1 :
〒119-0184:
なんか変な一文ついてるから立てなおして
こいつがスレ立てするとは
結局ここでいいの?
スレ立て直しなら西宮は俺の嫁
長文がいなければなんでもいい
>>1って住人を苛つかせるためだけにレスしてるいつもの荒らしでしょ?
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 12:29:40.43 ID:2APdSPCVO
いちおつ
長文キチガイより〒さんのほうがはるかにマトモに思える
9 :
〒119-0184:2014/01/30(木) 12:30:46.80 ID:nHcAXeqt0
次スレ建てる時にl50が欲しい人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部「少年マガジンKC」係
長文がいなければなんでもいい郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1kPs JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
かつてあれだけヒドイ仕打ちしといて?
謝りに行ったらあっさり友達になってくれて?
何回か会ったら向こうから告白してくるって?
ぎゃはははははははははははははははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
吐 き 気 が す る わ
こいつこそ萌え豚向けそのものじゃねーか
こうなると聾唖ってのも『お前らこういう欠陥のある女なら劣等感かんじなくて済むだろ?』っていうただの萌えキャラのアクセサリーに見えてきたな
そういや単行本化に関してタイトルどうなるんだろ。
一番最後のページに「月」が入るのか?
12 :
〒119-0184:2014/01/30(木) 12:39:31.29 ID:nHcAXeqt0
もうハッキリ言おうや
「これは萌えキャラによる恋愛漫画です」って
いじめ問題を真面目に語る漫画だったら、謝罪して本当の友達になろうとしてる最中に謝罪されてる側がいきなり告白してくるとかないわ
西宮を苛めてた過去があるから今の贖罪があるのに、
「過去の自分を殺したい=まっさらな自分になって西宮と会って話したい」って思ってる時点で、
償いって気持ちよりも、西宮に会いたくて会ってるって気持ちが強い事を証明してると思う
石田自身はまだ気付いてないけど、自分の気持ちに気付いた時にどんな行動を取るんだろうな
石田ェ…
>>11 一度雑誌に掲載されてるからな展開隠す必要も無かろう
別にこれまで通り章の頭に載せるんじゃないか
いちおつ
前スレは長文すまんかった
>>14 その葛藤と西宮の変化、植野の本性が今後の話をひっぱっていくんじゃないかな?
文字に起こしているからなんて言っているか十分わかるけど実際に音で聴いたらどうなんだろうな?
どれくらい聞いてわかるものなのかがわからん
>>10 意外な展開になったよな 何となく分かってたけど
西宮かわいい 石田なにやってんの
しかし、恋愛展開がくると荒れるな〜
元々男女二人が主役の形態としてはボーイミーツガールものなんだから
恋愛展開ない方が不思議なんだが、恋愛展開嫌いな人はどんな展開なら
いいんだろ?
ワンピースの次が声の形の勢いか
障害者は健常者と違って良い出会いの機会が限られている
だからチャンスとみたら果敢に攻めないと世間に取り残されるという不安があるのよ
まったりやろうという発想は健常者の傲慢に他ならない
オリコン10万超えてたな
10日で10万は見事じゃん
>>23 まあ、西宮側からすれば石田はこれ以上にない婿殿候補だからなぁ
石田は硝子信者状態だし、妹の結弦は石田家を半ばアジトとしてる状況
石田のチ○ポまで知ってるし、手話でほとんど意思疎通できるし
作中世界ではそこそこイケメンみたいだし・・
植野んは石田を取り入る為に西宮と友達ごっこ始めたりして
次出てくる時は何かしら策を持ってくるはず
チンポ知ってるとかやめろよ
永束君も知ってることになるんだぞ
策士川井の提案で永束ほか石田の周辺から仲良くなろうと植野
石田はそれを断れずに微妙な空気になるという
>>27 おいおいやめろって、喜ぶやついるからよせって///
>>20 いじめっ子がピックで刺殺されて地獄へ堕ちる漫画とかじゃない?
10万部売り上げはすごいな。
累計40万部発行だから1巻25万部、2巻15万部ってところだろうし初版分はもう大分捌けてることになる。
普通に考えれば2020
>>28むしろ川井が小坊時代の事高校で暴露すんぞ!と脅し
西宮と会うなと言う
でも今さら高校の連中にどう思われようが
石田にとっては屁のカッパだよね
Wikipedia酷くね?
人物紹介なんか個人の主観と最新話のネタバレでしかない
>>33 1巻もいくらか重版かかってるし2巻をポンと1巻累計と同数刷るもんなんかね?
wikipediaは個人的の主観が結構入ってるな
あれってそもそも好き勝手に落書きされてんじゃないの?
根拠のない主観が入るのはよくないがネタバレは仕方ないだろ。その為のwikiなんだし。
売り上げって先週から1.2万ぐらいしか落ちてないんだな。
驚くべき安定感だ。
wiki長すぎワロタw
これから読もうってやつがあんなの読むかよ。
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 14:59:34.49 ID:qMVB2w910
石田くんうきぃって何だよwww猿かよwwwwww
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 15:02:12.47 ID:xKOrPNqW0
あの場に植野いたらやばかったな。たぶん植野はウキを好きて気づきそうだし
単行本もまだ2巻までだから俺みたいに集めようと思う奴がいるの多そうだし
「なおいまちた」
「いちだくぅ、どこいうお?」
これ可愛すぎてやばい
月がきれいだねという夏目漱石流告白
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 15:04:22.81 ID:VoybqqSS0
舌足らずな西宮の言葉に石田が反応を返してコクコク頷く姿が可愛い
1巻初版1000円で売ったの失敗したかもしれん
>>44 西宮の台詞が全面的にCV金田朋子で脳内再生されて別の意味でやばい俺
結局恋愛漫画になるのかな
テーマがさっぱりわからん
石田は恋愛感情めいたものが沸いた瞬間にトラウマ罪悪感が発動するので
一回一回沸いた気持ちを「資格が無い」でかき消してるけど
今回はかなりキタんだろう、過去の自分を殺してたし
自覚が無いままの屈折した両思いじゃないの?
先の話では石田の気持ちを揺さぶる為に、西宮に言い寄ってくる男を出現させるかも
石田の心がぶっ壊れるかもしれんので可哀想だけど
結局というか最初からそういうものと読んでいましたが
つうかこれもう恋愛漫画でいいんだよな
今までが長いプロローグで今週から本編開始って認識したけど
恋愛の形を楽しむ漫画かと言われると違うと思うけど
恋愛だけでも十分に読めるのは確か。
>>55 >自覚が無いままの屈折した両思いじゃないの
その通り
そして2人の気持ちを感じ取って世話を焼こうとしてるのが結弦
恋愛にたどり着くまでの漫画じゃないかね
やる夫にヴォイストレーニング受けたんだよ。
>>52 テーマは「気持ちを伝える事の難しさ」って作者が言ってたような気がする
別にこのまま恋愛漫画になっても不自然ではない
>>55 島田が手話覚えて再登場、一方、うえのんも軍師川井ともに石田への
攻勢を強めて・・・と、石田、西宮、島田、植野の小学同級生4人で
くんずほぐれつの乱戦・・って展開とか?
シマとヒロは再登場しなくていいな
吐き気がするキャラだなアイツら
そうは言っても、有村架純との対談で小学同級生の今も描く・・とか
言ってるしなぁ、作者・・腰ぎんちゃくの広瀬はともかく島田は出てくるだろ
せめて、西宮ちゃんと石田がちゃんと引っ付いてからがいいな
21、22話の話だけど
硝子は結弦にどういう風に石田と植野の事を伝えたんだろ?
ただ2人に会ったという事だけを伝えて、その後の硝子の物憂げな様子を見て
結弦は石田に「今付き合ってる人いるの?」って質問をしたんだろうか?
石田が植野とつるんでた&石田が待ち合わせに来なかったのコンボは、
硝子が落ち込むのには十分な出来事かもね
いじめられっ子同士お似合いだなププッ
ほっといてくれ
いちだくんかきょいちゅき〜
聲の形 完
死体写真ばっか撮ってる結弦の心のケアは誰も考えないのかね
いじめが題材らしいから読むのが怖かったけど、どうしても気になって21話読んだらさらに興味出て
1巻読んだら誠生きろと思ってしまうほどの内容だった(誠のほうがまだマシに思えるという意味で)
小学生編の教師に関しては、今まで見てきた作品の中で一番殺意が出てしまうくらいムカついた
最後に、西宮さんマジ天使
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 18:31:54.34 ID:2APdSPCVO
>>66 結弦に直接伝えたってのはないと思うなぁ
描写がなかったからだだの憶測なんだけど、
先週の橋の上の描写ってちょっとだけだったけど、
多分佐原さんが後からきたんじゃないかな
2人の手話のやりとりからうえのんとのことを知ったんじゃないかと
そうなんだよな、聴覚障害以外はまともな女子高生になってる硝子なんかより
結弦の方がはるかに問題は深刻
成長不良、不登校、盗撮、盗聴ぐせ、死体嗜好ぐせ、おまけに家にもロクに帰
らず近所のユルい家庭(石田家)に入り浸り・・
>>70 そっちの方が自然っぽいね
結弦が植野と永束を盗み見してたあの材料だけで
「今付き合ってる人いるの?」「うえのさんって人は友達なの?」
って質問はちょっと出てこないと思うので、どうやって結弦が
石田と植野がつるんでた事を知ったのか気になってたんだ
>>69 あの教師が一番ムカつくよな
石田は親に金を返した後さっさと死ねばよかったのに
>>72 相手は「ずっと好きでした」の手紙の女性、そのとき同席していたのは石田、永束との会話から女性の名前はうえの、好きな相手は永束ではない
これだけ材料あれば察しのいいゆづるなら、石田と植野は旧知の仲で、カップリングを疑っても不思議ではない
>>74 でも、
「今付き合ってる人いるの?(=もしかして「うえのさん」って人と付き合ってるの?)」って事でしょ?
石田と植野が一緒に同じ場所にいたという事実を知らないと、この質問は出てこないと思うんだけどな
石田が来なかったときの橋の上の描写で
結弦が「心配しなくてもそのうち来るよ」みたいなことを言ってたから事情はある程度聞いてると思ったよ
で、俺もその後結弦から「植野とは付き合ってない」って聞いて今週ハッスルしたと思ってた
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 19:24:52.70 ID:5yTJ9tQk0
担任は何度も石田に注意
しかも頭ごなしに叱るのではなく
ある程度対等の目線、本音も出しつつ諭してる
それを都合のよいひねくれた解釈で
さらにイジメをエスカレート
170万円という大人でも震え上がるような実害を出す
そりゃ担任は心底ブチギレ
見捨てられて当然じゃないか
途中投稿してしまった
>>74 結弦は頭がいいからもしかしたらあの材料だけで察せたのかもしれないけど、
普通に考えたらあの内容で分かるのは「植野は石田が好き」っていう片思いの気持ちだけだから、
「二人が付き合ってるかも」ってところまで想像がいくのはちょっと飛躍してるかなと思った
>>76 >結弦から「植野とは付き合ってない」って聞いて今週ハッスルしたと思ってた
自分もそれは思った
>>62 気持ちを伝えることがテーマで、それが上手くいかなければ緊張が高まり、上手くいけば心癒され、という具合に登場人物と読者が感覚を共有しながら、ストーリーに翻弄される面白さを味わうエンターテインメント漫画だよね
このテーマを酒と考えれば、障害、イジメ、恋愛などは酒の味わいを増すためのツマミ
編集部が読み切り版を掲載するのに賛否別れて論争したというのは
「障害やイジメといった社会問題を啓発する内容じゃなくて、それをツマミにしたエンターテインメントだなんて不謹慎だ」
とのお叱りを恐れたのかと思った
そんで聾唖協会にお伺い立ててOKもらって掲載に踏み切った、と
重いテーマの考えさせられる漫画と思って
読んでたら今週の西宮に萌え死んだw
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 19:37:24.80 ID:bXeDstv70
嫌儲となんJで聲の形スレ伸びててワロタ
聴覚障害者とコミュ障の
コミュニケーションの難しさと
贖罪がテーマの漫画だと思ってたんですが
西宮萌え漫画だったんですね
姉貴が石田の事好きなのは和解前から察してたみたいだからライバルっぽい植野の存在を知って
姉貴に脈はあるか確かめるためにまず、一番重要な付き合ってる人がいるのかどうかを聞いて
いないと答えたから植野の名前をだして植野に好意がありそうか反応をみたんでしょ
そう考えれば姉から植野の話を聞いてなくてもあの会話はおかしくないよ
>>75 永束が手紙もらったのは石田と一緒に猫カフェ行ったとき、ってことを永束がゆづる相手に(聞かれもしないのに自慢気に)ペラペラ喋ったと、容易に想像つくし
まあ、いわゆる脳内補完なんですけどね
>>82 コミュニケーションの難しさと贖罪がテーマの
西宮萌え漫画ですが何か思い違いでも?
教師は再三注意してたじゃまいか
聖人君子というわけでもなく、普通の人だろう
石田は最悪だが
今回の流れはなんだかなぁと思うが、
DV男から離れない女も居るわけだし、そんなもん
なのかもしれない
マリアは天使
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 19:51:15.37 ID:5yTJ9tQk0
ここからが本番だな
多少のわだかまりがあっても
知人友人としてのつきあいまでなら
現実でもよくありえるけど
異性として意識する関係になって
それをどうやって維持さらに発展させていくか
>>71 それに友だちがいない
石田と永束と結弦が案外しっくりくるのはみんな他の友だちがいない共通点があるからかな
マリアなのに天使とはこれいかに
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 20:01:24.98 ID:ghZK3mZo0
西宮、告白とはショウヤもてるな
でも西宮は自分が可愛いって自覚があるな
自分の事、可愛いって自覚してる女は厄介だぞ。
>>94 ずっと虐められてた人間が
そんな感じに育たないだろ
今さらだが、21話で植野が硝子にちょっかい出した時、
硝子は猫ポーチのお礼選んでたんだな。
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 20:11:07.27 ID:j6s9GxMX0
>>97 植野の方が可愛い
超美形設定だし明らかにこれより可愛く描いてる
>>97 続きを載せないあたりに一片の良心を感じる
実際にいじめられっ子がいじめっ子を好きになることってあるの?
ベルセルクだけしか漫画はもってないが珍しく単行本買ってしまった
展開が少し早い気もするけど、面白い
>>97 なんだろう気のせいかも知れんが今の方が個性があるように感じるな。
いじめっ子がきちっと自分のしたことを反省して謝罪することがまずないからないだろ
いじめっこが成長して謝りにくるなんてないからな
>>104 オクタヴィア嬢(金髪幼女)の貴重な●●シーンが拝める
スレチかもだけど
いじめられっ子がいじめっ子を好きになるって
すぐ思いつくのはオナマスだな
マルドゥック読んでたのに、読み切りの聲で全く作者が一致しなかったのを思い出した
>>99 ラスト一枚で良心もクソもねーw
このまま石田と西宮ちゃんがくっついても「石田って童貞だろ?姉ちゃんの前にオレで練習しとけよ」って
ゆじゅうがおいしいところ持ってくに二千ビンタ
しかしもし、いじめっこが反省して
謝りに来てしかも自分のために精一杯
努力するなら恋愛に発展するケースも
有るのかもしれないな。
普通は虐めた奴は綺麗に忘れてるから
このケースはかなりレアなケース
>>109 ゆじゅうは体格的に無理がある
永束君で慣らすべき
先週ので反省したから今週はバレ踏まないように気を付けるわ
結弦は姉ちゃんの為や監視で石田のまわりをウロチョロしてるが
最も関わりが深い素で話せる異性なので、今後も好きになることはありえないとは言えないね
続きを見るまでもなく気分が悪くなったんだがw
そういやカラオケで西宮ちゃんが歌ってる時は「♪」で表現されてたけど
あの時も石田からすると「ういーんういーん」って感じで聞こえてたんかな
マルドゥックのミンチ、ミディアム、ウェルダン、レア、フレッシュについて調べると幸せになれるよ
漫画ではナースとその子供のところで興奮した
単行本買ったけど良い感じのテンポだな
「うき」は理解できなくても「ちゅき」は理解しろよ石田!
「月」くらいであんな表情しながら言うわけねーだろ!!
あーもう、西宮ちゃんかわええっ!!!
なんか、みんなすっかり忘れてるようだけど、石田は謝ってない
「友達になろう」と言いに来た(言ってしまった)のであって、
少なくとも西宮視点からすれば謝罪に来たと思われていない
むしろ、「ごめん」とあの場で謝っていたら、西宮は一歩引いて
そのまま謝罪は済むけど関係終了だった可能性大かも知れない
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 21:27:29.66 ID:/5TKPaKu0
俺はお前らのことウキーだぜ
この漫画の見せ場は島田との再会
>>120 結弦が永束に通訳してた場面で、
「しょっちゅう昔のこと思い出すから」「会う資格ないと思っちゃうし」っていう石田の言葉あったじゃん
あの言葉は謝罪に近いんじゃないかな
>>120 ママ宮には「5年前はすみませんでした」とはっきり謝ってるけど、本人に向けての言葉はないな
まああの再会から2ヶ月足らずで色んなことやってくれてる様を見せられれば、謝罪的償いは普通に感じてるから問題ないんだろう
そもそも西宮本人がほとんど気にしてないし
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 21:37:41.13 ID:/5TKPaKu0
西宮は謝罪はされたくないのか?
別に謝罪があってもええじゃないか
そのポークビッツしまえって
植野と西宮との三角関係
にとことん悩む漫画だからこれ!
長束は結弦が女であることを「知ってました」と嘘ついたが、
それだと銭湯での「俺はお前と裸の付き合いがしたいんだ」の下りが
完全なド変態になっちゃうことに気付いてないんだろうな…
えー、トラウマ障害持ちの石田と西宮が
いかに過去を乗り越えて生きていくかの
話じゃないのー?
永束はよく「知ってました」系の嘘つくからね
植野とのシーンは笑った
ウンコ頭くんの「知ってました(すっとぼけ)」、は全く気付いていなかったことに対する強がり+照れ隠しだと思ってたわ
ウンコ頭は良い奴だ
>>117 よく気づいたなw
単行本って小さくなるけど分かるだろうか?
急展開過ぎて巻きに入ってんのかと思った
バロットがカジノで手袋を脱ぐだけのシーンが妖艶すぎた
石田母ちゃん可愛い
金を燃やすのは「お、おう…」って感じだったが
>>137 「170万貯めるまで死なせない!貯めたらまた燃やす!いーのかおい、そんな人生!?」は吹いたが
大事な息子を死なせたくない、っていう感情は理解できたよ
間違って燃やしちゃった後、ヘラヘラしてたのは「お、おう…」って感じだったが
早く続きが読みたい
このスピード展開なら、次回は石田が「好き」と言われたことに気づくことになるかも。
結果的に小6のクラスメイトで手話憶えたのも会話したのも石田だけだったってのは感慨深い
不登校とはいえ佐原さんもカウントしてやれよw
西宮がどのあたりで石田に惚れたか定かじゃないが
石田が佐原の方が西宮にとって意味のある人なんじゃないか、とか
俺が西宮のためにと思ってることなんか、西宮からしたら関係ない、とか
友達ごっこ、とか
色々悩んでる間に西宮の石田に対する好感度は鰻登りだったということか。
石田爆発しろ。
そういや真っ先に「手話を覚えましょう!」と提案してた喜多先生は手話を覚えたのかな?
別にやろうと思えば一人でも勉強できるよね
オレができるのは、パン、ツー、マル、ミエくらい
石田の母ちゃんってホットプレートで料理してるけどあれって普通なのか?
まあ普通の家庭じゃないし
なんでも愛で解決しようとするのが女性作家の悪い癖
自分から重いテーマ扱っといてチープな展開に逃げんな
>>146 住居兼店舗で住居の設備はあんまりしっかりしたものじゃないのかもな
ビフォーアフターに応募しよう(提案)
仕事している母親は食卓で作りながら食べれるホットプレートは便利な道具やろ
材料を置いておけば自分でもできるし
石田の母ちゃん、もうおばあちゃんなんだよなあ。
石田姉が妊娠したのが高3(18)として、作中5年たってるから、
マリア4歳ぐらいか。
石田母にしろ西宮母にしろ片親であることを考えればむしろよくやってるほうだわ
石田なんかマリアの叔父さんだもん
結弦には「お前の子供か?」と言われ
植野には結弦を「おとーと?」と言われたり
植野は手紙だったのに西宮は声にだして告白か〜 こういうのも作者狙ってんのかな
言葉での告白は伝わらなかったとしても手段は間違って無いやろな
今伝わらなくても結果的には最も効果的に伝わるはず
突然大きな声出したので壊れたかと思った
うきーだし
ちゅきですべてわかったけど
聾唖なんて結局障害だし、ただ聾唖であるって事だけじゃそれは本人のアイデンティティーにはならないのに
「西宮の喋りかわいいー」って読者が言うのは、猿回しを見てかわいいーって言うのと大して変わらない気がして
なんか嫌な感じがするけど多分俺の考え方が悪い
西宮って意外と巨乳
3巻は今回まで収録なら
佐原探索→友情復活でまったりしたら
植野登場で植野の株が上がったり暴落したりで
西宮の登場が少なくて知りたいが来た時に大声で告白の〆
すごい良くできてる巻だと思う
そんな重いもんでもなく、軽いコメディなシーンだったんじゃないか?
もっとリラックスして見ようぜ
夏なんだし海くらい行ってくれないかな
>>154 明らかに狙ってるでしょ
しかも手紙の方は筆談の比喩でもある
しかもどちらも伝わらないというw
>>158 巨乳といえば
ノートと一緒に橋から川に落ちたとき、上は結構透けて見えていたのではなかろうか。
そう考えると、「あなたが拾ってくれたから」の後の笑顔のシーンはノートで隠している
ようにみえて、ちょっとエロい。
あなたがちゅきだからー
石田おかんはどことなく九十年代アニメチックな見た目だよな
アニメじゃない〜のアニメに出てきそうな風貌だ>石田母
>>158 女子高育ちの佐原さんが大きいというのでデカイんだろうな
>>167 強化人間の彼女ですか?
全身武器庫って格好いいよね
こんなこと言いたかないけど、息子の名前見たらわかるだろ
まんまだよw
植野、西宮ときたから
次は新キャラがほしい
今欠けているものは
後輩キャラ
「石田せんぱーいっ」
ライバル
盲の少女が困っているところに
通りかかって助ける
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/30(木) 23:29:17.84 ID:b3InLRXs0
こういうの見るといつも思うんだが、聾だと何で孤独の描写なんだろう?
西宮が天使なら植野は小悪魔だな
ああ情熱的に迫られたらなびくと思う
スレの勢い速すぎだろw
長文が過労で倒れた割には速いな
>>157 先天的な障害に萌えるのが生理的にキモいっていう感覚は分かる
可愛いものは可愛いけどね。萌えてしまった後から嫌悪感が湧き上がこともある
1話から見続けたけど見限らなくてよかったわ
つか、よく打ち切りにならなかったな
最初のほうは打ち切りになりそうなもんだけどな
実際の手話使いの聾者ってのは、手話を武器にして健聴の協力者・友人を
確保してたり、聾学校幼稚部からの幼馴染が居たりで常に誰かとつるんでる
のが本当な所なんだけど。。。
高校・大学で手話サークル立ち上げて初代部長・役員になったりね。
手話サークルの風景を見ると、手話使いは「手話教えるよ?」って感じで
割と健聴の友人を作るのが上手いんだけどな。
手話は言語なんで、常にその言語を使うコミュニティーに接してなければ
おかしいし、当然同一言語を使う仲間も存在するわけで。
愛くれ然り、君の手然り、オレンジ然り…。哀愁の主人公ってのは違和感がある。
健常者から見たステレオタイプな障害者=孤独の人って感じで。
学校や会社では一人なことが多くても、下校後やアフターファイブまで孤独って
ことはまずはない。そこら辺の描写が甘いんでないか?と思うんだよな。
>>180 西宮ちゃんの場合ママンに普通学級にぶちこまれたせいじゃね?
>>180 揚足とって悪いが一応西宮本人談では学校ではうまくやれてるみたいだし
学校にはそういう協力者なりなんなりいるんじゃないのかね
来週セクロスきたら
また展開早いとか言われそうだな
高3だから二人とも初めてではないほうが
リアリティある
もしくは文化祭のお化け屋敷で永束にやられるか
西宮ちゃんの普段の生活が描写されてないのに決めつけんのは早計じゃね
>>180 ママ宮見ると、何故孤独なのかなんとなくイメージできそうな気がする
>>184 まあ確かに「友達になりに来た」って言って懺悔してる男の前で
「今も学校で無視されてる」とは言えん罠、失敬
とはいえさすがに高校生にもなって障害の有無如きでいじめが起こるとは信じたくもないが・・・
今の西宮って普通の学校行ってるっけ?聾学校とかじゃないの
一般的な聾唖者のキャラ、話ってムリなんじゃなかろーか
聾唖者の中での共通項はいくらかあるだろうけど個性もあるだろうし
間違ったステレオタイプ描写から脱してほしいってのは分かるけど
テーマの中心はそれ自体じゃないと思う 読んでて
しかし、新型万能細胞のニュースを見てると
ひょっとして西宮天使の障害も、近いうちに治っちゃう時代が来るのかもしれないなあ
いじめは起きなくても微妙な感じにはなりそう
周りが悪いとかじゃなくてどうすれば良いか分からないというか
>>187 俺としても学校でうまくやれていて欲しいという気持ちと
でもやっぱり孤立してそうだなという不安が両方ある
ただどちらにしても今はまだ情報不足かな
石田が西宮ちゃんの高校まで押しかけるくらいの積極性を見せてくれたらいいんだがw
>>191 石田ががんばって勉強してるのはそのためかも試練
ああ、でも西宮ちゃんに彼氏がいないことは今回はっきりしたな
それだけでもわかってよかった
西宮は石田がやってくるまでは「諦めた」状態だったし、
読み切り版では特にどんどん積極性を失っていく様子が描かれているから
いじられはしないけど、まあ内気でぼっち気味なポジションだったんじゃないかな
「必要とされることがうれしい」だったり、園芸趣味だったりするところから端々見えるような
石田がやってきて、俄然積極性に振り切れたんじゃなかろうか。そんでちゅき
>>194 ベタだけどそっち方面に進学する未来とか。ベタだけど
今週の硝子は完全にメス顔になってたなあ
ベッドの中で石田のこと考えながら股間を濡らしてそう
硝子っておっぱい大きいらしいけど何カップなんだろう?
絵面的にあんまり大きく見えないのだが
石田の進学先は医療警の大学で、言語聴覚士の資格でも取るんじゃね?
石田が医者で西宮ちゃんが看護師なら、星の金貨みたくなるがw
石田が自分ちのヘアーサロンを継ぐってのは?
嫁の硝子は助手で
石田母とか硝子が嫁にきてくれたら、凄い喜ぶと思う
>>198 身長の感じからして83C
うえのんは80B
石田「え?なんだって?」
まさかの石田が難聴ラノベ主人公だった
おっぱいの大きさを確認するために
4巻収録分は丸々水着回に、しよう!(直球)
硝子、結弦、佐原、植野、川井、マリアを誘って海に行こう
やーしょーと長束は海の家でバイトな
「クロエ・ルメールですよ」って言ってみて欲しい
マルドゥック・スクランブルの時より女の子が可愛くなってるな
何で補聴器片耳だけ?って書いてた人居たと思うけど。。
聾者は片耳しか着けない人も多い。
両耳着けたって声の聞き取りは実際問題不可能。しかし、命に関わる音も
あるから(踏切、救急車など)、それを聞くために着ける。気付けば良いと
いうことで音の方向性までは気にしないで片耳のみ。
気付けばいいんだから二個は要らん、一個で良いや、という人もいる。金掛かるし。
独特の濁りがあるから、それを聞かれるのが嫌で声を出さない女の子に会った
ことがある。そういう意味では凄く積極的な描写。伝わらなかったけどね。
>>208 へー
全くの聾でも補聴器つければ大きい高音くらいは聞こえるんだ
>>208 俺が仕事で付き合いのあるおばちゃんは全く濁らない。
逆に「あえいうえおあお」みたいに殆んど濁音が出せない。
発声って聞いて憶えるものだから聞こえないと声に出せないとか。
インコとか九官鳥を例えに出されて凄く納得した憶えがある。
>>210 低音は肌で感じる。 腹に響く。
子宮に響く
次の大きなイベントが西宮ちゃんの誕生日でその次が夏休みって感じか
特に誕生日デートもしくはみんなでパーティは盛り上がりそうだ(スレ的にも)
西宮の家に招待
ママ宮に殴られる石田
楽しみだな
耳に障害ある人って自分の発音の矯正とかしないもんなんかな
家族に協力してもらえば発音の矯正ってそんなむずかしいそうに思わないけど。
普段使わないから自信なかったりするのはあるんだろうけど。
>>215 今から耳栓しながら英語の発音覚えろって言ってるようなもんだよ。
矯正もほとんど無理。
普通は無意識に自分の声を自分の耳で聞きながら発音するんだから。
聞えない人はそれが出来ないから独特の声になるの。
>>210 聴力検査のグラフで言えば、真ん中辺の中音域は人の声の主成分。
右の方の高音域は声で言えば子音の成分。
中音域が聞こえなければ声そのものが聞こえない。
高音域が聞こえなければ声の正確な聞き取りがしにくくなる。
いわゆる難聴の人は高音域が駄目な人が多い。だから聞き返しが増える。
聾者であっても、低音域は残存聴力がある人が多い。声の成分は低音域にも若干は
かかってるから、中低音〜低音が少し生きてる人は補聴器使えばなんとか聞えて
話せる人も居る。
サイレンの音、クラクションの音、踏切の音、そういう音は補聴器で増幅
させれば聞こえるんだろうけど、健聴者が聞いてる音とはまた別な聞え方
だと思う。
長文連投失礼しました。
漫画の展開にはあんまり関係ないし、これくらいで。
女の子の悲しい顔は漫画と言えどもあんまり見たくないので、ハッピーな展開が良いね。
いろいろ自分の経験やら出会った人やら手話の光景やらと重ねるもんがあるわ。
>>97 最後から2枚目のラスト2コマ見てるとマジでつらくなってくる
聴覚障害ある人の声、こもった感じになるよな
愛をささやくにはちょっとむずい 筆談でよかったのに…
>>220 そこはもう、それでも言葉で伝えたかったてことやろ
こういう理屈じゃない感情こそ共感呼ぶものだし
植野が羨ましかったんかな
>>216 >今から耳栓しながら英語の発音覚えろって言ってるようなもんだよ。
どれだけ難しいかってのがすごくわかりやすいな
この告白を踏まえたうえで21話読み返すと色々たまらんよな
特に手話で石田を問い詰めるシーン
口語訳だと「色々って何?」「どうして話してくれないの?」って感じになるらしいけど
もう何回も言われてるけど西宮けっこうグイグイ来る性格だよな
ストレートな告白が胸に来た
でもヒロインはかわいいけど、主人公がクソ
なんか前スレで長文で好きになるのはおかしいみたいな意見があったけど
告白自体は唐突だったけど元々西宮は石田の事恨んでなかったんだから
どこで好きになったんだろう?くらいの些細な問題じゃね
「恨んでなきゃおかしい、あれで和解なんてありえない」
ってのが彼らにとっては大原則だから、何をどう説明しても彼らには理解してもらえない
聲が聞こえないんだよ
>>208 私は左耳は120dB以上でスケールアウトの完全聾(補聴器の装用効果はゼロ)、右耳は94〜97dB
(体調に拠って100dBを下回ることもあるが)の感音性難聴(重度難聴用補聴器の装用効果は高い)。
つまり、一側性難聴であり、補聴器をつけた右耳しか聞こえない。
余談だが、小学生に上る直前、補聴器の両耳装用を試したが、左耳の聴力が殆ど無く、
両耳装用が困難という事情があった。このため、ずーっと片耳装用のままである。
個人的にはこの二人の関係を構築させるには最終的には根底にあったのはラブなんだよで納めるのが一番簡単だしそこに落とすんだろうなと思ってたからそこまで違和感無いんだが、
最初から恨みがなかった事への違和感や告白が急っていう気持ちは正直ある
でも恋愛に絡めて安直な話にしたからこそ、そこをどう納得させるのかが腕の見せどころだと思う
>>217 私も自分の右耳の聴力レベルを測ってもらった時に、オージオグラムの写しをもらった時、
確かに、低音域は70〜85dB程度の残存聴力が残っている。
中音域に近づく辺りで、一気に90dBを越える。高音域は100dBを下回っているのが普通。
つまり、高音急墜型の波形でもある。私は高い音が聞こえにくいタイプだからな。
健聴者が聞いてる音とはまた別な聞え方
ああ、私は生まれてからずーっと補聴器から入ってくる音でしか聞いていないからな。
だから健聴者が聞く純粋で自然な音がわからないのだ。
恋愛=安直というのがよくわからないんだよなー
別に漫画のテーマが変わったわけでもないし
男女にした時点恋愛が絡んでくるのはある意味既定路線だし
その恋愛だってようやくスタートラインに立つか立たないかで
これからいくらでも掘り下げられるのに
それとも西宮ちゃんは石田と友情だけ築いていればよかったってことなのか
それはそれで不自然な気もするが
西宮はただおとなしい性格ではなかった、ということがわかった一話だな
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 06:31:03.65 ID:GGIsIP7KO
バカおまえら長文呼び寄せるようなこと書くなよ
すげえウザいことになるぞw
硝子は俺の嫁
西宮が許しているのが理解できなかったけどようやく納得したよ
石田に惚れてたのね
って納得するかー( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
やっぱり西宮ってキャラは気持ち悪く感じるな
漫画のキャラに言っても仕方ないが人間ができすぎている
>>230 石田にやり返して引き分けたことでいじめられっ子卒業して、補聴器代も弁償させてているのに、これ以上石田の何を恨むのか
>>228 火曜日から水曜日に日付が変わるあたりで難癖つけに来た自分語りな奴らね
色々と偉そうに語ってたけど、要は人の心の移り変わりや感情の発露の表現が『お約束』で『記号的』に自分に分かりやすい様に描かれてなければ気にくわない子供みたいな事言ってたな
ほっときゃいいよ
239 :
〒119-0184:2014/01/31(金) 06:51:15.25 ID:uprbAkQg0
>>227 どこで好きになったんだろう?という疑問は、たぶん単行本1巻54ページが答えなのではないだろうか。
「恨んでなきゃおかしい、あれで和解なんてありえない」という大原則を持ち、説明している人たちの聲が聞こえない人たちは単行本買っただろうか。あるいは漫画喫茶とかで読むのもいい。
単行本の巻末に宛先が書いてあるので大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部「少年マガジンKC」係
長文とも仲良くできる郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1kPs JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
>>198 絵的にも結構分かるシーンあるよ
C〜Dくらいだろうね
これの絵って結構場面場面で適当だからなあ
中学植野がやたら巨乳だったりしたし
石田も西宮も頭身がギュンギュン伸びたり縮んだりする
まあ絵が上手い方ではないから
いや上手いぞ?
すんげー上手いよ
上手いからこの場面ごとの体格の可変っぷりが不思議だと思うんだ
強引に説明つけようとすれば
再会時の西宮がかなり頭身高く大人っぽいのに対して
告白時の西宮がゆじゅうみたいな低頭身になってるのとか
演出意図でやってるんだって思えないこともないけど
中学のは服装のせいだろ
小学校時代、痩せぎすですっとんとんだった少女が
5年後には女の子らしいやわらかな体に
そりゃあ佐原でなくても胸おっきくなった、女の子らしくなったと叫ぶ。いや俺も
>>236 西宮の場合、人間ができてると言うより一種の卑屈さで許してしまう悪癖のせいな気がするけどな。
結弦も姉ちゃんは怒らない、ずっと笑ってるけど楽しいはず無いって心配してたし。
まあ石田と取っ組み合いすることでおそらく初めて感情を表に出したし、
結弦が石田を陥れたときは怒ったし、
植野が石田と話してる内容が分からないときは嫉妬のような顔してたし、
西宮は西宮でちゃんと成長してるようだが。
大今さん絵柄安定しないんだよ
マルドゥックのころから追いかけてるけど
それこそコミックス1巻ごとに絵柄がコロコロと変わるんでw
全体的な傾向として、描きなれたキャラは子供っぽく肉感的になる
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 07:44:05.39 ID:tkeAp2yu0
別にすげぇ上手いとは思わないけど
漫画的には魅力的な絵ではあるんだろう
上の間抜けは正反対の解釈してるけど
記号的でお約束なのは今の展開なんだよな
別のちゃんとしたお話が用意されてるのかも知れんけど
今は普通に萌豚展開って言うラノベの超お約束
正直キモヲタの二次製作っぽくならないと良いなと願うな
>>218 いや乙です。
いじめの被害のことは分かるけど、耳のことは分からないんで、参考になった。
背景が分かればこの漫画の理解もできるし。
>>245 やわらかってだけじゃおっきくなったとは言わんよw
おっぱいは確かにかなりおっきくなったんだ
>>246 愛想笑いって言ってるからな
だから石田に妹は感謝してるんだろ
恋愛になった途端ラノベが〜萌豚が〜とか意味不明だな
>>236 実際いじめられて惚れたり感じたりする子は結構多いぞw
ダメんずとかマゾっ娘とかはみんなこんな感じ
別にマゾだからとかダメな男が好きだから好きになったわけじゃないだろ
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 08:19:17.71 ID:tkeAp2yu0
萌豚本人は分からないもんだよ
西宮が別にマゾとかダメ男だから好きじゃないとすれば
西宮が怒ったり、嫉妬したりするのが人間らしく
素晴らしいことなので
だから小学校時代の殴り合いが実は良いキッカケだった
って展開ねぇ
何か、それが嬉しいって思うこと自体が
究極的に卑屈だと思わなくもない
石田のイジメは酷いが
別の奴等にも石投げられたりはしてるし
石田だけ特別ってキッカケは、石田も虐められてたから
同情とかそういう系か
必殺ラノベ展開の一目惚れか
殴り合いの前に、西宮から必死に友達になろうとしてる事
自体が一応はレアで特別だった
>>252 軽いいじめていどならありえなくもないが、明らかに犯罪レベルのいじめとか重度の
いじめとかどと、さすがに無理があるかと。
まあ石田については、明らかにひどいいじめを受けてたから、西宮ちゃんも同情的では
あったんだろうし、そんなそぶりは何度もあるし。
しかもわざわざ手話まで覚えて再び現れたわけだし。他の糞ガキ共とはわけが違いと思う。
一目惚れはラノベ(笑)
長文が早速沸いてるな
読みづらくて鬱陶しいからNGにするか
長文の公開オナニー劇場開幕
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 08:34:57.86 ID:tkeAp2yu0
流石は萌豚、一目惚れ説なんだな
実に分かり易い
同情してて
手話覚えてきたから和解して
で好きになっちゃうもんかな
普通に善良なイケメンで西宮と仲良くしたい奴が
現れたとして、それでも石田が好きである必要があるのかないのか
それはそうと、萌豚の単発自演も立派なオナニー
西宮ちゃんの頭身、確かに低くなっているなあ。
かわいいけど、初期の大人っぽい方が好み
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 08:49:08.45 ID:GGIsIP7KO
もうすぐID欄が怒った王蟲の大群みたいになるぞ
次回が待ちきれん
4巻頭になるしまたちょっと落ち着くのかねぇ
今週からバレ避けすることにした
雑誌買うまで待てなくても最低日本語バレで読みたい
>>215 俺らの身に置き換えると
フランス映画を無音で見てフランス語会話を習得しよう、て状況
家族に教えてもらうのも引き続きフランス語で例えると
マンツーマンでネイティブにライブチャットで教わるんだけど終始無音設定
聾者の発話訓練につきあう家族の大変さは、このネイティブの大変さ
先天的な聾者だとそもそも
舌の動きも含めて口の中をどう動かせばどういう音が出るのかが分からないから
難易度はさらにあがる
目隠ししてボールを的に投げ当てるようなもんだな。もっと遠くとかもっと右とか
アドバイスを受けて当たるようになっても、その後は自力で当てなきゃいかん。
当たってんのかどうかすら自分では分からないとか無理ゲーすぎる。
今週が3巻末なら4巻買わせるいい引きやな
>>267 1巻2巻も次巻が気になるちょうどいいとこで終ってるよな
編集の功績なのかもしれんがそういうとこ商売上手だよなw
ええ、まんまと乗せられてますよ
つまらんコマで終わるよりははるかにいいと思う
>>266 俺は答え合わせのできない問題集を延々解いてるのをイメージしたわ
毎日歌ってるプロの歌手でも、モニターがちょっと聞こえにくかったら音程狂ったりするしな
はじめっからベースとなる発音すらわからん状態からだったら超難しいだろうな
サリバン先生は口に手を当てて空気の流れを感じさせたんだっけ
違ったらごめん
>>259 その「僕ちゃんの望む深淵な展開じゃなきゃ、ラノベのお約束展開みたいな評価しちゃうぞ。」という独りよがり意見がみんなに嫌われる、って事が読めないのか?
それこそお前の中の『お約束』なんか知ったこっちゃないし、支持もされなかったろ?
調べたらかなり違ったみたい
デマ流してごめん
てかまぁ、荒らしだろう。
意図的かどうかはわからないけど。
西宮ちゃんに石田のことをもっと知りたいと思うと同時に
自分のことをもっと知ってほしいという気持ちがあれば
今まで謎だった西宮ちゃん側の事情が見えてきそうだな
石田が逃げずに立ち向かえば、だが…
西宮の心理描写なしなら次週はこのどれかになるのか?
・石田が自宅で結弦と戯れる
・石田が永束君と語る
・電車で佐原さんと遭遇
・またしても植野登場
・なぜか川井ルート開始
・ママ宮にビンタされる
ママ宮はとりあえずビンタしとけばいいという風潮
なんて世紀末xx伝説
メールとかつかわないのか、この二人、昭和か
植野のやりとりはメールで伝えてたけど、
わかんないことがあったら、メールでも確認できるだろ
縛りプレイ?
告白みてニヤニヤしたけど、寂しいっていうか妬ましいっていうか
説明不足っていうか、なんかフラストレーション貯まる
再会の時のようなカタルシスがない。通じてないんで当たり前か
足りないのは肉体言語だろjk
耳が聞こえないなら拳で語れ、が短編時代のダイナミズム!
有無をいわさず交尾すれば石田も気づくだろ
もっと私を見て、とM字開脚でオナーヌ
リ〜リカル〜トカレ〜フ〜キルゼムオ〜オオル〜♪
>>276 >・なぜか川井ルート開始
ルートどころか入口の片鱗すら見えてねーよw
どうでもいいけど小学生時代の結弦って仲間由紀恵に似てるよね
ヒロインが障害者だとNTRやレイプが望ましいんだろうな
石田と佐原 何故こうまで評価が違うのか!
石田はボッチになったから勉強するしかなくて成績あがった説はあっても
佐原の保健室登校は無条件にバカ扱い
川井と同じ学校だから石田は偏差値そこそこ高い説はあっても
佐原と同じ学校とは植野はバカになったんだなと言われる始末
石田は手話を独学でマスターできるから地頭はいいと言われても佐原はスルー
後輩が行儀の悪いアホっぽい奴だらけなんで、太陽女子はDQN校と言われるわりに
同級生の自転車借りパクして田んぼに捨てるような奴がいる石田の高校は何故かDQNと言われない
なぜこんな不公平がまかり通ってるんだ!
もっとみんな佐原のことも認めてやるべきだと思います
佐原と石田はどっちが手話能力上なんだろうね
カラオケ帰りに佐原は普通にまたねーって言ってて
石田はサッサッてなんか手話つきで挨拶してたから
石田のほうがちょっと上なのかなって感じもしたんだけど
佐原派のひとは信仰が揺るぎなさすぎるイメージ。
対外アピールなど不要。みたいな。
俺は結弦が気になる、一番深い闇はこいつかも
西宮はなんだかんだ言って我が強い
結弦はなんだかんだ言って最後は思いやりで従うんだろ
親は男の子のような身形を強要してるが結弦がまんまそうなっちゃってるし
環境に殺されたのは結弦やろな、死体の写真ばかり撮ってる
ズーム付きのカメラを常に持ってるはリアルやね
西宮を見守れる為と、危害を加えられた証拠を残す為の防衛策なんやろな
家族が知らないところで証拠突きつけて一人で戦ってた気がする
佐原さんは普通の友達の延長で西宮と付き合うから手話はおまけ
石田は西宮を特別視してるから手話が本線でおしゃべりがおまけ
>>292 結弦は石田でもう癒されてるはず
永束君もいるし
結弦とママ宮はどうしてそっけないのか
家出繰り返しても心配されないって相当だけど
その家出は姉を守るために何かをしたのかそれとも単純に家にいたくないのか
結弦は自分の友だちも遊びも無いんだろ、登校拒否だし癒されはしないだろ
永束はどんなに皮肉ってもグイグイくるのでテンポが合うみたいだけど
癒されはしないんじゃねえの
結弦は親の愛情に飢えてるのかもね
西宮ママがシングルマザーなら食わせて行かないとならんし
西宮だけで手いっぱい。結弦も姉が好きだから放置されても文句もいえんと。
月が綺麗ですね糞笑った
ゆじゅうが魚の死体すくって撮影してたのって死体好きフラグなの?
22話で佐原さんもタモ持って魚すくうの一緒にやってたみたいだし違うんじゃね?
病んでる行動だったら一緒にやるわけないし
結弦は事情が分るから我がまま言わないんだろね
石田は罪悪感から皮肉に動じないし、永束は性格から動じないので関われてるけど
結弦はあれだけ皮肉屋ならなかなか人が寄り付かないだろうからな
俺はこれを読んでてずっと結弦が可哀想に見える
結弦は全然癒されてないだろ
ある意味闇は誰よりも深いんじゃない
ただこれは結弦の物語ではないから最後まで救われないかもな
結弦はあの石投げつける凶悪なデラックスグループに一人で立ち向かおうとするほど勇敢
実はふるえまくってるのが愛嬌だけど
植野の傍にいたあの元デラックス一味二人と再会したらどうなるやら
>>298 夜道で死んだコウモリも撮影してたりしてたじゃん
自分の境遇とあいまってそういうのに心惹かれる何かがあるんじゃないかな
夜中に一人でポツーンとこうもりの死骸も撮ってたし
結弦の部屋が全く女っ毛のないものになってる
マジか読み飛ばしてた
コウモリの死体って何話あたり?
結弦の部屋だけじゃなく廊下、リビングにも何か紙がいっぱい貼ってあるんだけど
全部写真なのかな
石田のおかげで姉ちゃん表情豊かになったって言ってるけど結弦も同じな気がした
石田が来たおかげで以前よりは楽しく過ごせてるんじゃないかな
2週前くらいで石田励ましてるところとか石田のことすでにかなりのお気に入りだと思う
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 15:17:08.13 ID:GGIsIP7KO
結弦ってこないだのうえのんの謝罪をどんな心境で盗み聞きしてたんだろうか
「西宮さんのせいで」とか言われても怒鳴り込んだりしなかったから、
やっぱねーちゃんと一緒で「そう思われるのもしょうがない」
みたいなとこがあんのかね
西宮いじめに関しちゃうえのんのことはよく知らないだろうし
>>304 11話
西宮にあの捏造記事見せた後、家出て夜道のコウモリの死骸撮ってる
ほんとだ撮ってたね
じゃあ佐原さんは敢えて結弦に合せて
鯉の死骸撮影と言うサイコ行為に付き合ってるのかな
それとも実は心の歪んでる佐原さんは前から同じ趣味があって
結弦と意気投合してノリノリで死体遊びしてるのかな
西宮の祖母が出てないけど・・・痴呆だったりすんのかな
それでママがやつれたり
>>307 もう他の人はどうでもよくて「石田がどう思ってるか」だけが重要なんじゃないのかと
佐原さんの性格はとてもいいという点は譲れないぞ・・・w
あるとしたらあえて付き合ってるんだ
最近橋で会うたびに親友と妹による不気味な死体遊びが始まり
2人への恐怖で居心地が悪い天使
石田が来て雰囲気が変わってくれるのを待っていたが耐えられなくなり
「おなかが痛い」と嘘をついて脱出
っていうのが22〜23話の真相ですね
結弦大丈夫かよw
俺が抱き締めてやんよ
少しも姉に恨みを向けたり姉を疎んじたりしないだけ
非現実的に出来た妹なんだろうなこれでも
感想サイトで見たこの漫画の感想に
「私の弟は耳が聞こえない私を毛嫌いしているので
こんな妹のいる硝子ちゃんがうらやましい」
みたいなのがあって
現実は厳しいなあと思った
毛嫌いしてるのは性格が悪いからじゃないのかえ
そういや西宮は結弦と初めて喧嘩したときの最後の手話なんて言ったんだろう
あの結弦が泣くぐらいだからな
石田君に謝らないと姉妹の縁を切るよ!ってな感じか
西宮でもからかわれるんだから
見た目長束の聾唖はどうしようもないだろう
西宮がデラックス一味から結弦を守るシーンがある。
あんな姉ちゃん嫌えないよ。
>毛嫌いしてるのは性格が悪いからじゃないのかえ
あのな
家族の障害をうっとおしく思っちゃう家族なんて全然珍しくないんだよ
特に兄弟姉妹なんて親の愛情が疎かになるからついウザく思ってしまう
友達の手前恥ずかしいような場合もある
このマンガはむしろそういうエグさは抜いてある方なんだ
みんながゆじゅうみたいに障害のある姉大好きなんてやれないんだよ
それがわからずにマンガを読んで
ゆじゅうみたいなのが普通だと勘違いする奴が出てくると
「弟に嫌われてる障害姉」っていう現実の話を聞いただけで
「姉に問題があるんじゃないのか!?」とか言い出しちゃうんだよな
これが理想的なものを描く時の危険性だ
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 16:00:03.45 ID:Q25CXsmf0
これって恋愛漫画?なのかよく分からないけど
似たようなおすすめの作品あったら教えて欲しい
>>317 あのシーンで石ぶつけられた時の西宮の表情が何ともいえなくて
見てて辛い
>>319 エロゲーだけど WHITE ALBUM2
トラウマを作って恋愛がうまくいかなくなる点が似てる
>>318 うっとうしくなる方が現実的かもね、良くできた妹だぞ
特に自立できない程の障害だと親が死んだとき誰が世話するの?みたいな
>319
マルドゥック?スクランブルを、恋愛ものとして読むのも面白いかもしれない。
相手ネズミやないか!
西宮→石田←植野
バロット→ウフコック←ボイルド
似てるッ…
>>329 石田が西宮に強制使役されるのか。興奮してきた
>石田が西宮に強制使役されるのか
今既にそれに近いよね
命令に逆らえないし
元は植野のものだったって言うのも当てはまってる
単純に死んだ鯉が浮いたままだったら水が汚れたり病気が蔓延するから網で掬おうとしてたんじゃないか?
よく公園の管理人がチャリの荷台にその為のタモ網くくりつけてるし
>>332 俺も姉悲しむから鯉の死体回収してるだけかと思ってた
>>314 昔、近所のヤンキーねーちゃんの家の前通った時に
「あんたが(障害者の名前)産んだから、あたしがこうなったんでしょ!」って泣いて叫んでたの思い出した
石田が結弦に言った
罪悪感、義務感、使命感を原動力に
体があるうちは西宮の為に消耗したいと思ってる、命を
結弦が西宮に対して思ってることと同じことを石田が言ったので
石田への印象が変わったんじゃないかな
読み返してみると石田と会えなかった二週間、西宮と結弦の間で色々あったっぽいなあ
結弦の雰囲気がなんか違うし西宮も変わった
これ石田サイド終わったら西宮サイド描いてくれんかな
西宮が自分の気持ちに気付く大事な二週だったんだと思う
作者はそこを意図的に隠しているように見える
結弦は罪悪感や義務感や使命感でやってるんじゃないだろう
むしろそういう感情で寄ってくるのは気持ち悪いからやめろって言ってる
結弦は愛情とか肉親の情でやってるんだから
あのシーンの石田のスピーチからも愛の告白みたいな迫力が出てる
だから結弦は顔を赤らめて「本気なのか?」って聞いてる
結弦は罪悪感や義務感や使命感でやってると思うがな
だから反動が死体写真撮りや登校拒否、友だちいない、男の振り、家出癖などに出る
>>335 あのシーン、
「西宮の為に、自分が死ぬまでの全ての時間を西宮に捧げる」って言ってるんだよね
石田自身はまだ気付いてないけど、この言葉がどんだけ重いかって事を結弦が痛切に感じ取ったからこそ
2人がくっつく様に色々世話焼いてるんだろうな
凝り固まったゆじゅうの心をぎゅうっと抱きしめて解き放ってやりたいわ
ショタ風ロリに目覚めてしまった 公園で臭そうな生活してるところとかよい
ボーイッシュ枠が二人いるから競合してるが
>>339 真剣真顔で西宮に命を捧げるって言い切ってるからね
今回西宮が石田に暴走してぶっ飛んだ告白したけど、この2人の暴走感が似てる
小学校の時も殴り合ったし、普通男女間でここまでの殴り合いには絶対ならない
西宮は殴り合ってる最中ちょっと笑ってるし
>>341 そりゃあ言葉より拳で語る方が通じるだろ
強敵と書いて、こいびとと読むんだ
>>337 自分と同じ感情を赤の他人が持つ筈がないと思ってるんじゃないかな
特に結弦の場合は使命感が大きいんだと思う
今まで他人は硝子に対して敵意や害意しか持ってこなかった、石田の場合は前科もある、そんなやつが自分と同じ使命感で硝子を守りたいと思う筈がない=気持ち悪い
って感じかと
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 18:39:41.32 ID:TWLqw3ag0
西宮=ヒロインの心の内を『あえて』描かない
これ本来なら実質的な新人作家が取れる方法じゃないよね
あまりにリスキーすぎる
でも現実に考察好きな数多の読者を振り回し、毎週喧々諤々の論議でレスを消費させてるw
過剰に持ち上げる気はさらさら無いが本当に久しぶりにスケールの大きい漫画家の誕生に出会えた
気分だ
この漫画はアレだな、読む者の歩んだ過去によって見かた変わるんだろうな
単行本買いたいけど色々エグられるから複雑なジレンマ
とりあえず幸せな展開になってほしいわ
>>344 逆だ
実績がない新人だからこういう冒険ができる
好ましいとは思うが、この手の若い子は安定するとつまらなくなるのが怖い
ヒロインの心情描かないなんて恋愛漫画だと普通だろ
てかマガジンの恋愛漫画ってほとんどヒロインの心情なくね
月ってわざわざ叫ぶかよ、バカ石田
>>349 石田は罪悪感の塊だから、その対象である西宮が自分に好意を持ってるという発想にはならないだろ
石田からすれば好かれる理由なんぞ思いつく訳が無いしなあ。つか実際無いしw
あなたのことをもっと知りたいのメールの直後に
突然の告白は振り幅も大き過ぎて予想外
>>332 死骸の写真撮ったりしてるのは、ゆづるも心に闇を宿している伏線だと思う
今は姉への家族愛や、姉をフォローすることが生きがいになっているけど、その裏で親の愛情への飢餓感、不満が募っている
今後はゆづるの暗黒面にも焦点を当てた展開になりそうな気がする
姉の幸せが自分の幸せだと思い込んでいたら、実際姉が幸せになってみると自分が取り残されていたことに気付いて…みたいな
石田って植野と再会する直前に
過去との決別が救済であると脳内で明かした
じゃあ何で西宮と決別しないんだ?
むしろ贖罪を口実に西宮と会ってないか
だって自分が加害者なものについてはちゃんと謝りに行かないとアカンやん
西宮と会ってる時だってトラウマがしょっちゅうフラバしてるけど
これは避けちゃダメだから頑張ってるってだけだよ
植野達は避けてもいいじゃん
>>315 「あんたなんて学校に行ってないくせに」とかそんな意味だったと思う
ほぼ石田の視点の作品で、かつ西宮が聾唖でほとんど意思を示すシーンが少ないから分かりづらいけど
結構西宮はいい性格してると思うで
>>354 口実みたいに意識的なものではないけど、
実際
>>14のような状態じゃないかな?
>>358 そんな感じ
会いたくて会いに行ってる事をさっさと認めろ思う
結弦は確かに伏線だらけだけど、何より怖いのは西宮母だよ
シングルマザーの責任感なのか何なのかわからんが、耳の聞こえない子供を持っていながら手話を覚える気すらなさそうだし、結弦に対しては極度の放任主義っぽいし、ちょっと親としてどうかと思うレベルだわ
かと言って西宮が結弦を探しに出たら雨の中傘もささずに憎き石田家まで来て探し回ったり、自分はささずに結弦に傘を渡したり、全く愛情がないわけじゃないんだろうがよくわからん
それ言い出したら石田母だって愛情はありそうだけど
子供の教育とか躾はポンコツもいいところだよ
この漫画はまともな大人は居ないんだよ
居たら話が安定しちゃうから
>>357 その程度の言葉で結弦が泣くわけないんだよなぁ
ずっと姉ちゃんのためにっていうぐらいきついことじゃないと
そういや諭してくれる大人はいないよな
多分みんな自ら気づいて変わっていくしかないんじゃない?
>>360 娘の障害を認めて受け入れることができない親心の裏返しじゃないかな?
いつか障害が消えてなくなるという幻想が頭の隅にあって、そんなことあるわけないと知りつつ、心の底では諦めきれない
月並みな予想だが特別学級じゃなく一般の学校に娘を通わせようとしてる所から見て
障碍者の子供を持つ親で良くある「自分の子供が特別じゃなく普通である事」に凄い執着していて
「普通の母娘」なら手話なんても意思疎通ができるって感じで意地になってるからじゃないかね
366 :
365:2014/01/31(金) 19:49:24.42 ID:zVXs7tU+0
間違えた
× 「普通の母娘」なら手話なんても
○ 「普通の母娘」なら手話なんて無くても
親と上手くいってない学校いってない友達いない結弦にとって一番つらいこと
姉ちゃんとの絆を否定されることしかあるまい
>>362 手の形から判断してそうかなと思ったんだが
小学校の時、妹の目の前で虐められるのってつらかったろうなあ…
結弦が放任になってるところからも
仕事が忙しくて手話覚える余裕も無いんじゃねーの
シングルマザーで高い補聴器とか買わないとならんし。
離婚なら養育費とかは出てそうだけど
みんないいか?
結弦
じゃなくて
結絃
な
…俺も間違えたわスマン
うじゅう
ママ宮は親しくなれば言葉はきつそうでも優しそうな気がする
もう石田は許されてるはず
行方不明だっていって石田家に来るあたりママ宮からみて石田と西宮ってそれほど
仲良さそうに見えたんだろうか
そういや西宮ちゃんもゆじゅうもあんまりファザコンって感じがしないな
いつ頃からいないか不明だが女の子って父性への憧れみたいなもんがあるんじゃないの?
それともあまりに酷い父親だったから嫌悪感が勝ってるのか
それならそれで男性恐怖症とかもありそうだが
まあ離婚なのか死別なのかそれとも単に家を空けがちな
職業の人なのかすら現状ではわからないけど
>>365 特別な環境に入れた時点でその子にとっては特別が当たり前になるから正直難しい所
まあスレチな話しですまんけど
>>364,365
なるほど、それっぽいね
障碍者を特別扱いするのは差別ではなく区別だと思うのは俺が障碍者と無縁だからなのかな
>>371 すまん
しかも何で変換したらいいか分からんゆとりですまん
>行方不明だっていって石田家に来るあたりママ宮からみて石田と西宮ってそれほど
>仲良さそうに見えたんだろうか
深夜3時だぞ
いつから探し始めたのかわからないけど
数時間方々回って最後にダメ元石田家なんじゃねーの
nichinichisouってメアド、花の名前と、西西硝のダブルネーミング?
石田君好き好きのアナグラムだよ
西宮「んっ…」ニチニチッ って感じか
親に心配させるのが分ってるんだから置き手紙くらいと思うわけですよ
日々草の花言葉は「友情」
友情エンドかな
植野の猫草の花言葉次第ではワンちゃんあるな
この花はずっと長く花が咲くから、永遠の友情って意味になるとかどうとか
親がガーデニング基地外なので子供の頃から100回は聞かされたw
>>384 友情エンドでもいいと思うのよね。
西宮がフラれるとしても、障害者だからではなく、一人の人間としてフラれるなら
作品として綺麗にまとまるのではないかと。
今週の硝子ちゃんはほんと可愛かったねぇ。
フるとかフラれるとか以前にそもそも伝わらないまま終わるかもね
テーマがそもそもそこにあるらしいし、石田が西宮に対する恋愛感情を自覚したとしても自分から動くとは思えない
仮に多少動いたとしても西宮母が認めるとは思えない
西宮は西宮で「あ、月?」って言われたら頷いちゃう
今ありうるとしたらゆじゅうの援護射撃ぐらいか
いやー植野エンドはどうだろうw
西宮は振られるけどズッ友だよとかそれなんてホワイトアルバム
そこで佐原さんエンドだよ
石田も西宮もお互い惹かれてるのにそんな悲しすぎるエンドは無いわ
石田が他の女とくっ付いたら、西宮は二度焼き丸焦げになる
そんな残酷はしないやろ
別に恋愛関係になるのだけがハッピーエンドでも救済でも無いだろ
石田のこと好きなんだから仕方ない
別に生涯最後の恋愛ってわけじゃあるまいに
>>392 振られるって別に残酷なことじゃないだろ
誰もが味わうような普通の事でぞ
まさか付き合った後の大変さまでやる気か?
一般的に、
ラブコメ読んでて主人公とヒロインが結ばれずに終わるとかなったら
フラストレーション溜まりまくりで今まで何読んでたんだって話だろ
この作品の扱うテーマは、只のラブコメみたいなそんな軽い単純なもんじゃないってのは
よく分かってるけど、ヒロインの気持ちがこうやってはっきり示されてる以上
結ばれて欲しいと思うのは別におかしい感情ではないだろ
399 :
365:2014/01/31(金) 21:06:29.04 ID:zVXs7tU+0
まあ俺は西宮が報われて欲しいから石田が好きなら成就するのを祈ってるわ
石田の気持ち?そんなもん捨て置け
結ばれて欲しいと思うのは別に普通
結ばれずに終わるのも人生に普通にあること
植野は普通の健常者の代表みたいな感じだから
間違ってもこれと石田がくっつくことはないな、これだけは言えるw
これは植野が西宮に嫉妬してDQN男共つれだして西宮を輪姦するパターン
>>402 その後立ち直ったけど今度は石田が末期ガンで余命半年ってか
ケータイ小説かよw
植野はどう考えてもないわ
三角関係ですらないしな
只のラブコメってのがよくわからんが
これはラブコメだろう
>ラブコメ読んでて主人公とヒロインが結ばれずに終わるとかなったら
>フラストレーション溜まりまくりで今まで何読んでたんだって話だろ
いや別にこれラブコメじゃねーだろ…
西宮はあくまで作品のヒロインであって
石田とくっつくのは植野が適任っていうのが識者の間では通説になってるけどな
>>404 そして大天使西宮は処女受胎により石田の子を宿していたんやろ(適当)
子供の頃は、西宮が友だちになろう→石田に言葉が通じず・・・・後悔
今は、石田が友だちになろう→西宮受け入れ
その後、西宮が恋人になろう→石田に言葉が通じず
西宮ぐいぐいハードル上げてくる
なんでもします
西宮のために命を消耗したいと思ってます
という宣言を(ゆじゅうから最近)聞いて
すかさず交際を求めてくる天使の肉食性
>>411 誰も植野嫌いとは言ってないだろ
植野「わたしが先に石田を好きになったんだから!」
と石田に言って手話で西宮に伝えるようお願いしそう
植野だと3巻までに構築し直した人間関係を捨てる事になる
西宮は諦める、ゆじゅうと佐原は呆れる、永束は確実に離れる
何より現状石田は恋愛感情ゼロどころかマイナス
選ぶ理由が全くない
アンチじゃねーよww
一番なにもなさそうなのが植野だから、これと石田がくっついたらこの漫画なんだったんだよってなるだろ
一番普通そうなんだからしょうがない
誰とくっつこうが石田の子孫は子々孫々禿げ続けることに
キャラが好きだとか嫌いだとかじゃなく物語上有り得ないと言っておる
そもそも作者が当たり障りのない脇役と同列にする気が全くない
>>319 『未満れんあい』(全5巻)
エロゲ会社に勤めてる主人公(29歳/見た目は小汚いおっさん)が
中学生の女の子(ヒロイン)に出会い、惚れて、色々がんばる話。
このヒロインが西宮ちゃんと同等かそれ以上の天使。
だいぶ前に完結したから……大きな本屋にはまだ置いてあるかも。まあ古本屋で探せばええ
コメディ要素なんてほとんどないのにどのあたりがラブコメなの?
ラブコメってのは喜劇でしょ
リトが転ぶと必ずスカートの中に頭を突っ込むような
なおりまちた
今は普通の恋愛漫画も広い意味でラブコメって言われる
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 21:45:56.25 ID:T2ZL87LO0
言われんよ
今は普通の恋愛漫画も広い意味でラブコメって(
>>423に)言われる
言われる
何か言いたいのかしらんがネット上でもそんな例いくらでもあるよ
言われてるよ
例えばI"sやいちご100%みたいなコメディ要素少ない作品もラブコメって言われるし
”聲の形 ラブコメ”でググればええやん
好きって言って全然伝わって無いのに、答えが文学的には好きって意味になる
それを当事者達はつゆ知らず読者だけがにやにやしてるのは高度なコメディだと思った
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 21:54:20.56 ID:T2ZL87LO0
ひけなくなって間違いじゃないと言い張ることにパワーを使うものではないw
じゃあ恋愛ラブロマンス(頭痛が痛い)
じゅちゅう
なおい
まちた…
メディカル・ヒューマンドラマやろ
みぞおちの場所も教えてくれるし
石田と植野は幸せになれなくても
仕方ないと思えるが西宮がこれ以上
傷付くのはいくら何でも可哀想だ
とにかく西宮には幸せになって欲しい
これから小学校担任の凄惨な過去編と復讐物語が始まるよ。
つーか小学生時代の担任糞過ぎる
あいつがまともに対応してたら
石田と西宮と佐原の人生変わってる
あの担任のやるべきことは、生徒の見本となるように、空気の読めない喜多先生と一緒に日常会話程度の手話を覚え
植野だけに西宮星人の世話をさせずに、フォローを回す
石田が西宮にちょっかいを出した時点で口頭注意だけではなく、石田家に家庭訪問をして石田母に厳重注意
空気が読めず、周りをイラッとさせる喜多先生にはあらかじめ釘をさしておく
これぐらいかな
西宮は小学生の頃から石田が好きだったわけじゃないって言ってるやついるけど
イジメの主犯で補聴器ぶっ壊した上に耳を怪我させたやつの手を握って友達になってくださいだぞ?
最初から石田の子どもを産む気満々としか思えない
西宮は小学生時代から石田に興味はあっただろうけど
流石に子供産む気マンマンでは無いだろw
ヒロイン可愛すぎだろ
ここ三日、コンビニ寄るたびについこの漫画だけ立ち読みしてしまう
この回は得別にインパクトがあって凄かったからね
つか立ち読み3回ってw
443 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 23:09:05.48 ID:dOeMvQQs0
遠巻きにいじめられる中、直接ぶつかってきたのが石田
ずっと感情を押し殺してきた西宮がはじめて殴りあう程
自分を出せたのも石田
「あの時お互いのこえが聞こえてたらどんなに良かったか」でうるっと来た
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 23:09:53.13 ID:qHDKCL71O
もう何回今週号見直しただろうか・・・
こんな感情をダイレクトに揺さぶられる感じは久しぶりだな
んなわけあるかw
一目惚れだとしたらマゾの素質も考えなければならん
>>446 これはまだ苛めも始まっていない、出会いの時の表情だよ
うじゅう
>>445 この時は希望に胸を膨らませてた時期だろ
欲望に股間を膨らませてた時期だす
>>447 石田の未来予想図では途中ザビエルハゲになってたから
何にせよ前から後ろから禿る心配が…
マック赤坂には手話の人いないのか・・もったいないねぇ
>>453 たぶんこっちの出来事の方が大きいだろうな
>>453 このシーン読み切りでは顔が写ってたと思うけど
そん時はどちらかというと険しいというか単純に驚きの顔だったような…
いきなり友達になってくださいって言われたら勘違いしそうではあるな
このノートは水に何回浸かってんの・・・
水に浸かったノートを拾い上げて5年も持っていて、その期間に手話もおぼえて渡しに来た
少なくても悪意ではないと伝わるわな
水没癖のある帳面
いきなり手話も高ポイントだったんだろうか
>>456 なんかブラが透けてみえそう…
この号の扉絵といい、濡れてる美少女はそそりますな
こりゃー佐原・植野・川井も子宮下ろさないとね(´・ω・`)
石田は川でノート探してる時にパンツ見てるw
作品がラブコメか否かはともかく、スレの流れはこういうコメディ?な流れがいいなあ
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/01/31(金) 23:57:06.43 ID:dOeMvQQs0
>>466 そのシーン、目つぶってる。直後にノートみつけてるから見てないと思う
今週の話の萌え転がりっぷりからようやく落ち着いたのでなんでこんなに唐突に西宮が「うきぃ」なんて言ったのかちょっと考えてみた。
西宮の家庭は女だけの4人住まい。
そして石田と再開するまで男の影は全くなさそうな感じ。
つまり西宮にとって石田は「初めて自分と向き合ってくれた男」という認識であると推測できる。
しかもその男はかつて自分のことをとことん傷めつけた男で、人生で初めて取っ組み合いの喧嘩をした男。
そんな男が手話まで覚えてわざわざ自分に会いに来て謝罪した。
西宮にとってこれは人生で最大といっていいほど鮮烈な体験だったんじゃないだろうか?
しかし17歳でここまで自分と関わった男は居ない中、どう接すればいいか西宮自身全く未知の体験を強いられ、
顔には出さないがとても不安になっていたはず。
そんな中で現れた植野、そして石田からの「友達ごっこ」というフレーズが含まれたメール。
返事の内容から見ても西宮の不安は読み取れるし、その不安を払拭する術なんて知る由もない。
17年間自分と関わろうとする男が居ない状態からやっと開放されたと思ってたのに石田が離れてしまっては
もう自分に関わろうとしてくれる男はいないんじゃないか?なにせ自分は耳が聞こえないわけだし、自分を理解してくれる人が
もう二度と現れなくても不思議ではない。
そう思った西宮は意を決して耳を出した髪型にして、手話を使わずコミニュケーションをとろうとする。
しかしやはりうまくいかない。そしてその場をさろうとする石田。
このままでは本当に石田が離れてしまうかもしれない。現状を打破するために西宮は最後の賭けとして自分の感情を最大限に
爆発して「うきぃ」と叫んだ。そしてその感情は止まらず「う、き・・・ちゅき・・・」と連呼する。
が、結局石田に「月」と解釈される。
恥ずかしさやらなんやらもう訳がわからなくなった西宮はとりあえず頷いてその場を立ち去るしかなくなった。
というのが事の顛末だと推測する。
・・・やはり俺、まだ落ち着いてなかったようだ。長文すまねぇ・・・。
見ちゃったから目閉じてるのかと思ったw
パンツ見ちゃったから視線下ろしたンだと思ってたんだが
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 00:01:21.49 ID:eJwvxkiT0
西宮たそと植野たそとの仁義なきキャットファイト楽しみなり〜
>>470-471 同じくw
たまたま目に入っちゃって、「いかん、ノート探さなきゃ!」な石田かと思ったw
>>464 ていうかこの作者は健康的なエロスが異常にうめぇんだよな。
女なのに男の心理をよくわかっている。
全く怖い女だよこの作者は。
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 00:06:02.60 ID:OP1Tt6BP0
>>476 かもね。ブラ透けてるんじゃって言う人も多いけど、多分キャミ
影です!(パンチラ鑑定士2級)
>>428 いちごはわからんがI''sは元々本来の意味でのラブコメがコンセプトの漫画だったんだよ。
ただ桂の性格上の問題でどんどん「コメ」から乖離した内容になった。
その辺りは本人がとらぶるの作者との対談で反省してる。
おっぱい無さそうだしキャミワンピで十分だろうな
植野が西宮口撃したあと座って泣いてたところでも石田はパンツ見てる
佐原と電車で遭遇した時も見てるかもしれないが短パン率高いね佐原は
だからなんだって話だけどw
>>423 さすがゆとり
学校でならわなかったんでちゅね
佐原はガチレズだと思う
結鉉が植野のこと訊きにきたときは
植野→石田だけど石田→西宮(猫ポーチとかで)って思ってたのに
橋来ないから石田→植野か?と疑ってみて、そうじゃなさそうだけど
植野→石田がぐいぐい来てるの見て西宮に報告+煽りとかした、みたいな想像
ポニーテールとか
処女膜ビブらせてちゅきとか
あざとすぎだわ
だいすき
>>469 その話からはちょっとずれるかもだけど、
今までの話で西宮が「石田がこのまま離れてしまうかもしれない」と感じたのは
ういろう持って結弦の事を謝りに来た時だと思う
あの時の西宮は石田の前でずっと不安で申し訳ない表情をしてたけど
石田がまたねの手話をやったのを見て「また会ってくれるんだ」って喜びを感じたと思う
あのシーンって、石田が自分の意思を西宮に見せてくれた何気に大切な場面だと思うわ
2巻P.156-157のボーンボーンがずっと謎だったけど、
1巻P.134-135が伏線だったんか!今気づいた…じっくり読めば他にも色々隠されてそうな予感。
西宮から好意を向けられてると気づいたら石田は憑き物がおちたようにメンヘラが治るんだろうか
罪悪感やらストレスやらで混乱状態に陥ってゲロ吐いちゃうんだろうか
>>487 何を基準に探してんの→俺がよくいくところ
そこがデートスポット、抱き合う2人を見て
結弦が西宮の彼氏と思っていた石田的にはシックリした感じやろな
だから何度も言ってるじゃないか
石田と西宮が腹違いの兄妹って展開になればいいんだよ
これでずっ友以上の絆が確定で恋愛に逃げたとも言われないさ
結絃も妹になるし
植野にも可能性残るしいいことだらけだよ
やったね!
そんなしょうもないことを何度も言ってるのか
俺はまだあきらめないぞ
>>486 今そこ見てみた
その解釈当たってそうだね
またね?
いやいや、おまたに手が伸びる硝子
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 01:45:42.37 ID:OP1Tt6BP0
さんざん既出なんだろけど、西宮のメルアド日々草か・・・
「楽しい思い出」「友情」「楽しい追憶」
西宮ちゃんはポニテにするとますます犬っころぽいな
ちんちんをあげよう
飼い主に腹をキックそれて キャウンッてなっても
ピンチになるとニコッて助けてくれるのが西宮犬
ドロン葉っぽいっていう感想があったのも納得
>>475 エロい目で見てはいけないものにエロスを漂わせ、その背徳感で劣情を刺激する
男のフェティシズムの本質を熟知しているよな
つか、あなた絶対ちんぽ生えてるでしょ大今先生、と言いたくなる
よし。今回のマガジンで決まった。単行本買おう
ドロン葉はドラえもんの話
ペットの犬と子供の頃仲良くしてた飼い主がいて受験に失敗
それ以来ペットの犬をバットで殴ってストレス発散するようになる
ドラえもんとのび太は可哀想だからと犬と飼い主の体を入れ替えて相手の立場をわからせることに
犬になった飼い主は首輪で自由を奪われて 飼い主になった犬は自由を堪能
そして野球から帰宅した犬はバットを持って飼い主の前に現れる
脱出を試みて失敗続きの飼い主も観念
俺がやったのと同じようになぐれ、なぐれ、なぐれーって言うけど
犬はバットを捨てて入れ替わりを元に戻す、犬は昔と同じように飼い主が大好きだった
こういう許す話って理屈にあってないけど感動してしまいますわ
いじめられるけど好意をずっと持つっていうのもフェチを刺激されて良い
単行本買おうと思ってるけど1巻がすげー拒否してんだよな俺
1巻は読みたくないんだよな
悲しくなるから
わかるわ
俺も1巻は一度読んだきりで2巻ばっか読み返してる
1巻を頭に焼き付けてから読むからこそ2巻前半が楽しめるのに…
一巻はなぁ。つーかよく打ち切りにならなかったと思うわあれ
全然読んでて楽しくないからなあの辺
たまにはマルドゥックスクランブルの話でもしようか
バロット最高に可愛いんだけど、ヒロインはウフコックなんだよなあ…そいや劇場版のBD買ったが一度も見てないな
すごいすごいと言われてたのは100%その一巻の部分なわけだが
1巻に相当する内容の読み切りが評判良かったから連載許可も降りたんだろうに
よく打ち切りにならなかったとは、ずいぶんな言いようだw
ゆじゅが銭湯で噴火するシーン
なんか鬼太郎みたいだ。
服と顔がww
小学生編なくして、この漫画の存在意義は語れんからなあ
むしろ1巻部分は少し長めになったプロローグとして読んでたよ
そのために1話目の冒頭を再会から始めて、回想という形で処理したんだと思った
つか、1巻ってそこまで読んでて辛いかな?
げんき君やペドロやデラックスや常連客のババアやファンシーな髪型の校長なんかを改めて見ると
面白いし、石田の眉八の字困り顔なんて、良く表情描けてるなーと感心する
唯一読んでて辛いのは母ちゃんの涙と親同士の話し合いでの結末
ありがたみ解らせ機
ギンコ
「西宮さんの耳が聞こえないのはどれだけ不便なんだか、この機械で解らせてやろうか?」
石田 将也
「「耳の聞こえのありがたみ」と言って、ボタンを押すんだな。」
ギンコ
「一時的に耳が聞こえなくなったんだ。どう?耳の聞こえのありがたみが解ったか?」
ギンコ
「人工内耳が適用されることになったんだが、機械の方はどうしましょうかね?
体内のインプラントは、コクレアのCR24インプラントの予定で、スピーチプロセッサは、
現状で言うと、Nucleus Freedomと、Nucleus 5のみなんですよ。」
ハゲって手話でどうするんだろう?
1巻で一番胸が痛んだのは、石田母のやつれきった寝顔だな
>>513 右手で自分の髪の毛を毟りながら左手でピースサイン
死ぬ程して不安でたまらないのに、ずっとニコニコしてて
いいことがあった風な時にサラッと会話に「なんで死のうとしたの?」
石田が手話やってるのを見て「覚えたの?それ」冷や汗
これで多分死ぬ理由が西宮絡みだったと分ってるから
そのうちいろいろ反対しはじめるかもしれん
もし石田が西宮と男女の付き合いをするようになったら、両家の母ちゃんズはそれぞれどういう反応するんだろうか
石田母→ニーコニーコ(&ニーヤ)で硝子のヘアー・メイクを喜んでやってあげる
ママ宮→表立って反対はしないが、家にきたら取り敢えず睨む&ビンタの準備
1巻読んだ、この作者は絶対伸びる、画力も構成も申し分ない
それは置いといて、石田死ね!!!!!!!!!!!!!!!!
コイツは死ぬのが因果応報、コイツを許すことは少年法擁護のキチガイと同じ
まず石田みたいな他者の心の痛みも分からない馬鹿ガキが、成長して更生することは起こりえない
1巻の最後は石田が自殺して終わりで良かった、あの母からこんな倫理崩壊したガキが育つとはちょっと思えんが
西宮さんにはもっと素晴らしい男が必ず現れる、石田は死ね、死ぬべきなんだよお前は
別に西宮のため、あるいは西宮のせいで死のうと思ったわけじゃないのに、何に反対せにゃならんのだろう
そもそも死のうとしたタイミングと、その時期に西宮と再会していたこと、また死ぬ前に母親に返そうとした金が
小学生時代の西宮の補聴器の弁償代であることを当然母親は認識しているのだから、息子が死のうと決めた
人生の節目が、西宮との再会だったことなんて今さら気づくもクソもないと思うが
今を生きる理由が西宮なのに反対とかねーよ
>>518 お前とは違う理由で石田死ねと思ってる萌豚共がうじゃうじゃいるから安心して寝ろ。
むしろ逆に、今の石田に西宮以外の生きる理由や倫理基準すらないのが、すごい不安定に感じる。特に後者
>>518に賛同するわけじゃないけど、石田って小学校時代にあんな経験をしたにも関わらず、さほど(全くではないにしろ)
人間的に成長したわけじゃないんだよね。あくまで西宮一個人(と結弦)に対して良い友人であり、献身的に振る舞っているだけで
基本的には嫌なやつのままで、好意的に接してくれている人も中にはいるのに、西宮以外の人間に対する態度はかなりヒドイ
ただ、わざわざ他人認識した奴の顔を×印つけるような演出しているので、その内ちゃんと他人と向き合えて
×が取れるような展開を想定しているんだとは思うけど
うーん
やっぱり虐められた奴を好きになるって展開は無理があるとしか…
言いようがないよなぁ
>>524 そこは作者も理解してるから好きになるのに理由はいらないとあらかじめ予防線張ったんだと思う
>>524 展開もなにも、初期構想(投稿作)からして、そこが焦点だから
後に心通わせるであろう男女の、最悪な出会いから、惹かれあうまでの過程を描いてる漫画だし
最悪なスレ違いからの恋ならロマンチックだけど
これ、最悪な人間なんだよなぁ・・・
最悪な人間に惹かれるほど西宮さんはクルクルパーなのか・・・?
この展開は聾唖者やいじめられっ子を馬鹿にしてるだけでなく、西宮さんも馬鹿にしてる気が
再三言うがオレはこの作者はとても好きだ、でもこの展開は許容できない、これは美しくないと思う
>>527 許容ってw別にお前の許可なんて無くても作品は人気のまま続くから
529 :
〒119-0184:2014/02/01(土) 06:44:20.92 ID:Du0pAJht0
>>489 郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)が彼氏だと言っているのに「体があるうちは西宮のために消耗したいと思ってる!命を!!」って熱く語ってるのは、
近所の子供が美人なお姉さんにあこがれているだけで年齢とか合わないから、まだ自分にも奪還するチャンスはあるとか思っていたのだろうか。
改めて1巻を読むと、月になるのに理由は要らない感じが散りばめられている。
理由を求めていつまでも独身の人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部「少年マガジンKC」係
デートスポットの地域で配達している郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1kPs JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある
>>528 なんだそのレスは・・・ちょっと馬鹿みたいだぞお前
また公開オナニー開始?
>>527 西宮の気持ちが理解できないのは、理解しようとしていないからでしょ
自分が思い浮かべるステロタイプな障害者やいじめられっ子の類型に西宮をはめ込んで、思考停止しているんじゃない?
西宮が作中でどんなサインを出していたかを、ことごとく読み落とし、あるいは無視しているように見えるよ
石田は西宮に再開してから人間的に成長してるように見える
高校生になってからも心の中で周りの人間に悪態ついてたのが今ではなくなってるし植野にも表面上は大分優しく接してる
>高校生になってからも心の中で周りの人間に悪態ついてたのが今ではなくなってるし
え?それはなくなってないんじゃない?
停学明けでもその描写あったし
その後いちいち描写されて無いだけでしょ
今後まだ登場していない西宮祖母が石田に会ったときに、どういう反応をするのかも気になる所だ
まあ無いとは思うが、もしかしたら西宮祖母も聾唖者で案外石田の味方になってくれるかもな
×印は未だに取れてないし西宮ちゃんとの関係も全然踏み込めてないし
(むしろ逃げ腰)石田の成長はこれからだな
いつかは面と向かって西宮ちゃんに好きだと言えるようになるだろう
姉と一緒で最後まで顔が出ない枠でしょ
他人に×付けてる間は根本的には変わってないよね
それが取れる過程を描くのがこの物語のテーマの一つでしょ
>>534 成長しているのは確かだけど、バッテンに象徴されてるように、まだまだ先は長い感じ
山登りで言えば二合目くらい
再会を再開と誤変換する人多いね。
あえてヒロインを障害持ちにしてのラブコメって言うのは不快感ある人も相当多いと思うけど
現実の聾唖の人ってこの漫画どんな印象で見てるんだろう
もし問題提起なくキャラクター設定だけで聾唖にしたってだけなら差別そのものでしかないし
実際今週もあうあうあーって喋ってるの見て読んでる人は西宮喋り方可愛い!って感想が大多数なんだろ?
勝手に大多数にするキチガイ
問題提起がなければ差別だ、って発想こそが差別な気がするけどね
障害だって、物語の小道具やスパイスとして使われても構わないと思う
ハゲいじりも立派な障害者差別です
西宮は被害者意識を持っていない人間なんだな
障害者だから被害者で、いじめられたから被害者で、と
加害−被害の枠から外れられない人にとっては、西宮のちゅきは理解できないんだな
乙武さんじゃないけど、その固定枠から外れてみよう
ってのがこの漫画の(目新しい?)視点でもあると思う
喜多先生の描き方などがまさにそう
ちなみに、納得できない、という人の視点は西宮母がびびびのビンタでちゃんと代弁してる
>>544 スパイス程度ならともかくこの漫画は聾唖がいなきゃ成り立たないレベルの話だろ?
それで問題提起が無いならじゃあなぜ聾唖を使ったかって事になるけど本を売るためって事になる
別にそれを否定するつもりはないけどそれは差別やん?
石田が高1ぐらいでそれなりにリア充生活に戻ってて
でも西宮に対する申し訳ない思いと
小学校の頃に見た友人だと思ってた奴等の裏切りで
心の中に人間不信とモヤモヤした思いを持ち続けてる
で、偶然町で見かけた西宮に会いに行って謝る
からスタート
とかの方がよかったんじゃないのかなこれ
西宮は表面上は人当たりがいいけど
もう少しいじめの恨みや怒りを秘めてるキャラでさ
障碍者って、特別でもなんでもなくて、普通にその辺にいる人だからね。特別視する必要なんかないだろ…
なんで、障碍者が出てくるだけで、いきなり差別とかいう人が出てくるんだ? 意味わからん…
石田がこんなきっつい人生どん底メンヘラになったのって
読者が「謝りに行って安易に和解を勝ち取るいじめっ子」に反発したからだよね
でも「安易でない和解」を描くなら
申し訳ない気持ちで何度も謝りにいって
最初は優しく接してくれるけど本心に触れてない感じで、
すこしずつ打ち解けて西宮の本心に触れたら
やっぱり石田にいじめられたことの恨みや悲しみがドロドロと出てきて
石田がギャアアって悶絶する方が
「反省したいじめっこ」に対する試練としては相応しいと思う
それでメシ食ってる系の方なんじゃない
過剰に特別視することが、新たな問題を生む
ってのが喜多先生をめぐる描き方だからね
そこらへんに踏み込んでる漫画なんだな
でも、だからといって保護や加害の責任がなくなってしまうわけじゃない
そこらへんにをめぐって石田が七転八倒する漫画
いずれ恋愛展開にはなるだろうと思ってたが急すぎだろwインパクトは凄かったが
先週の あなたの事が知りたいです で西宮も石田の事が気になり出したのか?と思ってたら今週でいきなり告白だもんなあ
>>547 本を売るための数ある手段のなかから、障害を腫れ物扱いして、手段の一つから排除することの方が差別的
「西宮さんごめんなさい」
「西宮さんの心に触れたい」
っていうのが元のテーマだったとして
石田をどん底メンヘラにしたことでテーマや焦点がぼやけた感じがする
石田が真っ暗でネガティブな分
西宮はえらいポジティブな人間にしてバランス取らざるを得なくなったし
これが構想として最初から入ってたならいいけど
リメイク読みきりで読者のネガな反響に迎合した結果石田をどん底にしたなら
ちょっと変なことになっちゃってんなって感じがする
まあ石田は壮絶なイジメにあい
5年間ハブられて死を決意してたんだから
罰は受けていると思う。
西宮を幸せにすることが出来たら
罪は許されても良いんじゃないだろうか
>>549 んなの簡単だろ
差別されたって事にしたほうがその人にとって都合がいいからだよ
18歳設定とメンヘラ設定だけは作者の回答が出るまで違和感持つ奴がいるのはしょうがないかも
ずっとスレにちょくちょく出てるし
恋愛展開が面白いからそこは置いとく人 恋愛展開になるからこそそこをはっきりしてほしい人で別れてる
ただ本スレでそれを語るとレスを消費してスレの私物化する結果になった例もあるし
議論スレかアンチスレでもあればいいのにな
いや、このままの方が色んな意見でカオスになってスレも伸びて面白いか?
まさに西宮をどこに置くか、みたいな答えのない話
>>548 それはそれで自ら過ちに向き合ってて現状の自罰的な石田より健全だと思うね
ただその『石田役』は既に今の植野がやっているような
石田がリア充で、
西宮が相変わらず恨みを抱いていて、石田の謝罪と贖罪の話が続くって
それ上から目線の結構イヤな話だよ
「加害」側の理解しか描かれない、つまらない漫画じゃないかな
>まあ石田は壮絶なイジメにあい
>5年間ハブられて死を決意してたんだから
>罰は受けていると思う。
それ西宮と関係ないじゃん?
「元いじめっ子に対する罰」を描くなら
西宮に謝ったり尽くしたりする過程で
ビンタされたり無茶振りされたり
で一番キツいのが西宮から本心引き出したら
どんだけ辛くて悲しかったか聞かされて悶絶したり
っていうことでしょ?
暗くてキツい部分を描くならそっちを描くべきだったんじゃないのかなあ
実際読切の時には障害者の人たちから「こんなクズと友達になるなんてありえない」って反響があったらしいね
>>556 読者視点では罰かもしれないけど、それ別に西宮が下した罰じゃないしなあ
「なんか僕もいじめられるようになっちゃって、辛さ分かったっす。昔のことはごめんしてね」って
いじめてた奴のとこにやって来られても普通は「はあ?知るかボケ」で終わりだよね
根本的に西宮が天使じゃないと話が成立してない
>>555 いじめっ子が、自分のやったことを客観視して真摯に受け止めると、罪悪感であんくらい精神ブッ壊れるのかも
普通なら、客観視して過去の自分を責めたりしないし、仮に客観視できたとしても自己弁護に努めて精神の平静を保とうとするだろうし
>>469 男の影が全くないというか、優しくしてくる男がいたとしてもゆじゅうが追い払うだろうしな
ゆじゅうの嫌がらせで大体離れて行っちゃうんじゃないかな
石田はよく全部受け止めたわ
今はすっかり逃げ腰野郎に成り下がったけど
>>549 いや、作中でも障害が全く特別扱いされてないならその言い分は分かるけど
作中でも思いっきり特別視されていて、それを根幹に成り立ってる話なんだから
その言い分は無理あるだろ
>>562 >読者視点では罰かもしれないけど、それ別に西宮が下した罰じゃないしなあ
>「なんか僕もいじめられるようになっちゃって、辛さ分かったっす。昔のことはごめんしてね」って
>いじめてた奴のとこにやって来られても普通は「はあ?知るかボケ」で終わりだよね
でしょでしょ
罰を受けさせろっていうならそれは西宮から傷つけられなきゃダメじゃん
そのためには石田がHP1しかないどん底メンヘラじゃダメなんだよ
(実際には石田のHPが1しかないせいで逆に西宮が何の恨みも持ってない惚れっぽい天使になってしまった)
>実際読切の時には障害者の人たちから「こんなクズと友達になるなんてありえない」って反響があったらしいね
この気持ちに応えるためには
再会後に西宮から痛めつけられるのが相応しいはず
西宮と関係ないとこでどん底メンヘラにしたのは
ちょっと間違った応え方じゃないのかなあ
565みたいな白痴に読まれる作者が哀れ
ハゲとかと違って聾唖みたいな障害持ちの人は誰かのフォロー無かったら生活が著しく困難になるから
腫れ物扱いって言葉は悪いにしても差別と区別の違いは考えるべきだとも思うけどなぁ…
だから石田は西宮に対しての贖罪は済んでないから
残りの人生を西宮の為に全て捧げることで
贖罪しようとしてるんだろう
それを西宮が受け入れるなら周りがとやかく
言うことじゃない。
読者も、というか人間は多かれ少なかれ
罪を犯して生きてるわけでそれに真っ正面から
向き合っている今の石田はそれほど悪く思えないけどなあ
普通は加害者はすっかり忘れて生きてるから
小学生時代の担任方がよっぽど罰されなきゃならんのに
逆転して考えようぜ
どん底にいった石田にしか、西宮とつきあう資格はないんだよ
だからこそ全生涯をかけてと言えないと、結絃も許さないんだよ
>>568 ハゲだって周囲のフォローがなけりゃ生活が著しく困難になるだろいい加減にしろ
>逆転して考えようぜ
>どん底にいった石田にしか、西宮とつきあう資格はないんだよ
なんで?
西宮に許されるかどうか決定する要素は
・どれだけ西宮に対する申し訳ない気持ちや誠意があるか
・西宮が許したいか許したくないか
だけじゃん?
西宮と関係ないとこで石田がリア充でもどん底でも宝くじ当てても家が火事になってても
それは本件とはなんの関係もないことじゃん
>>572 どうしても加害には罰を、生涯絶対に許さない、って西宮ママンみたいなやつだな
西宮母と石田が付き合っていく図を想定してみればいいじゃないか
それ、面白かったのかな?
>>497 >飼い主に腹をキックそれて キャウンッてなっても
犬を飼いたくなった(*´ω`*)
まあ色々な考えがあって良いし
読者の人生経験や年齢、精神状態で
受け取り方は全然違うだろうね。
全部間違いじゃない。久しぶりの良い漫画だよ
>>567 俺はお前の方が白痴だと思うし、作者が哀れだと思うね
西宮がいじめられたのは間違いなく障害による特殊性が理由なのに、
「障害なんて特別なことじゃないよ」とか言ってるなら、それは作中から何も読み取れてないってことじゃん
>>574 >どうしても加害には罰を、生涯絶対に許さない、って西宮ママンみたいなやつだな
はあ?
俺の書き込みのどこにそんなこと書いてあるんだ
そろそろID赤くなってる頃だろうから全書き込みチェックしてもらっても構わんぞ
そんなこと一回も書いてないから
むしろ「加害者に罰を与えろ!」って言ってるのは俺以外の人だよ
たとえば
>>562が紹介してるように
>実際読切の時には障害者の人たちから「こんなクズと友達になるなんてありえない」って反響があったらしいね
みたいな反響ね、読みきり時点の
で俺は、
まあその気持ちはわかるけど、
石田に対する罰は西宮からもたらされないとね、
西宮と関係ないところでどん底にしてどうすんだよ
焦点ぼやけるじゃん、て言ってる
>>556 るろ剣みたいに死んで許されることもあるんだよ
加害者と被害者の立場はずっと変わらないって…
どこかのダイトーリョーみたいだ。
読み切りにクレーム的反響あったってのはマジだろうし
連載版で石田がどん底になってて満足したっていう読者は一定数居るんだろうけど
そんなの全然見当ハズレの低レベルな復讐心であって、
そんなもんに迎合すべきではなかった
石田が何によって反省したのかもぼやけちゃったしね
小学校時代に西宮の心を見て色々考えて反省にたどり着いたのが読みきり版だけど
連載版ではまるで長期間いじめられたことで人格が矯正されて反省できたみたいにも読めちゃう(まるでいじめ肯定論)
石田が苦しんだり打ちのめされたりするのは西宮に再会して以降にすべきなのに
読者の感情的なクレームに迎合した結果、西宮との再会時から既にズタボロ状態
HP1の奴殴ったら死んじゃうから西宮は一発も殴らない天使に
>>581 石田の贖罪が口だけで
他の女とフラフラ付き合って
更に西宮を傷付けるなら
もう死んで償うしかないかなw
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 09:13:02.22 ID:TgRBAzzSO
>>562 天使なんじゃなくて、西宮ちゃん自身罪悪感のカタマリだから握手したんでしょ
石田は贖罪が行動原理だったけど、
西宮ちゃん的には最初っから許すも許さないもないんじゃねーかな
石田との握手も佐原さんと親しくなれたのも今回の告白も、
罪悪感の対象が向こうから歩み寄ってくれたから
自分も一歩踏み出そう、てことだと思う
>>582 被害者がそう思っていればその言葉は真実。
結局、加害者側が間抜けならそういう事が起こる。
誰彼かまわず、仲良くなった人に好きって言ったりするのは姉ちゃんの癖だ
あのセリフ 俺にも言う だから気にすんな
なんてことにならなきゃいいが
>>580 >>583 この反応の仕方は、以前の長文の人かなあ。途中で二行改行が入るところとか
>連載版ではまるで長期間いじめられたことで
>人格が矯正されて反省できたみたいにも読めちゃう(まるでいじめ肯定論)
それはおまいの読み方でしかないよ。
つうか、西宮が天使じゃなかったら石田は矯正も反省もせず死んでるw
でもあのうきぃは友達として好きって考えた方が物語的には自然だよね?
直前の友達ごっこで自分達が本当に友達なのか考えだしたわけだから
西宮的には、私は石田くんの事が友達として好きだし友達と思っているよ、ってアピールともとれると思んだ
大今良時ってか編集には結構クレームついてたりすんのかな
こんな和解や恋愛はいじめを美化しすぎてますって意見は少なからずありそうだが
フィクションとして楽しめてるけど実際経験したらそうじゃない奴もおるだろ
>>589 それだと、伝わらなかったらといって逃げちゃうほど恥ずかしいことなのかな?
いや石田も再会時に恥ずかしがってたか
まあ島田とか担任とか贖罪しなきゃ
いけない奴は山ほどいるし。
つーか人間はみんなそういう部分はある。
加害者だったり被害者だったりの繰り返し。
石田の良いところは死を覚悟して罪と向き合って
いるところだな。なかなか普通は出来ない。
障害者の為に全て人生を捧げるってのは
想像以上に荊の道だよ。
障害者と関わる仕事してるから少しだけ理解出来るけど。
>>591 いや普通に恥ずかしいと思うぞw
しかも3回言ったのにも関わらず伝わってないし
逆に君は微妙な友人に好意を伝えること恥ずかしくないのか?
伝わらない告白は成就しないフラグ
確かに石田は西宮に対して最悪な事をしてきたけど
西宮からしてみれば、全部が全部嫌だった事ではなく
唯一自分に対して本音で真っ向から突っかかってきて
転向前の最後の殴り合いにおいては
内向的で感情を表に出さない西宮が唯一ガチで自分の感情を爆発させた相手でもあるんだよな
そういう意味では最悪のいじめっ子であったのと同時に、特別な存在でもあるだろうから
西宮が石田を好きになっても違和感はないけどな
その相手が手話覚えて昔と違って優しく接して自分や自分の家族に献身的に尽くされたら好きになってもおかしくないと思われるし
ある意味ではDV男と女の心理に似ていてドM体質なのかもなw
>>586 どっかの国を見てるとそれには同意しかねるw
被害者と称する奴らがキチってるとその真実というのも怪しい
石田は西宮に対して恋愛感情なんてないだろ
どちらかといえば植野の方が好きなんだろ
自分がイジメられた相手にデレられてなびくという感覚は石田も西宮も共通してるw
そもそもこの話っていじめと贖罪がテーマじゃなくて、他人とのコミュニケーションがテーマだと思うけどな。
相手の事を知ろうとする、自分のことを知ってもらおうとする、そういう人間関係の話じゃないのか。
「あの時お互いのこえが聞こえてたら どんなに良かったか」
って事じゃねーの。
>>590 確かにありそうな気もしないでもないが、俺的には石田がこっぴどくいじめられた
(本来はいじめをやめさせるべき狂師がいじめを容認)して手話覚えて謝罪と賠償しようと
したから、石田についてはまあ許せるかなとは思う。
けど、いじめの傷って、年月がたってもなかなか癒えないよ、実際。
なかなか他人が信頼できないし、そもそも人と関わりたくない。
俺もいじめはディスコミュニケーションの過程で描いただけで
それが作者の描きたいことのすべてではないと思うわ
本当にいじめ問題だけが描きたいことならそれこそ
西宮ちゃんを聾唖にする意味がない
いじめなんて別に「顔が気に食わない」でも理由になるしな
結弦が西宮の彼氏だって言った時の石田のヘコミぶりを見たら
恋愛感情がないなんてとても思えないがw
佐原に嫉妬してたな
ところで、永束が撮ったプリクラってやっぱり西宮に送られてるのかな
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 10:07:41.28 ID:czpPILmq0
「うきぃ」だけなら解釈の余地があったと思う
「ちゅきぃ」←どこの萌え漫画だよ・・・
>>604 いやいや、永束君と二人でDAISUKIだぞ
そんなもん送られてたまるかw
改めて1巻読み直してみると
石田って西宮に対する直接的、暴力的ないじめの端緒を開いたことに関しては間違いなく張本人だけど
そもそもそこに至るまでに完全に「西宮うぜー」な空気が出来上がってるんだよなあ(その過程では石田はむしろ時折西宮を気遣ったりもしていた)
そもそもクラスの連中は石田を虐めるようになってからも西宮虐めも継続してるし(靴にいたずらされてる)
石田絶対許さん、という論調はどうも納得いかない次第
石田がやったことを擁護する気はまったくないが
「俺が許さないんだから西宮ちゃんも石田を許すな」という論調には心底納得いかない
許す許さないはお前が決めることじゃないだろ
色々思い入れが強い奴が多すぎるんよ
最終回次第によっては糞味噌に叩かれそうだこの漫画
そういや、なぜ石田が虐めのターゲットになってしまったのかイマイチ腑に落ちない。
まわりがちょっと距離をおこうとするならわかるけど、直接的ないじめというのは。
石田はやられたらやりかえす子なのだから、いじめる側には相当のリスクがあると
いうか。
俺だったら力づくで一人ずつボコッて包囲網突破するけどな〜実際そうしてたし
石田君にその力が無いなら難しいけど、運動神経他良いほうでそ?
そのへんは作者が女だから男同士の喧嘩やいじめがよくわかってないんだ
あの状況で島田殴ろうがデブ殴ろうが完全に意味ねーだろ
補聴器の件で西宮虐めが校長にまで発覚してしまったから
あのままだと西宮虐めの責任はクラス全体として負うことになるから
それはたまったもんじゃないということで石田が学級裁判にかけられ
その後も継続して虐められたことで「全部石田1人が悪い」という空気を作り上げたんだと思うよ
だからあのクラスにとって石田いじめは責任逃れの手段なんじゃないかな
>>610-811 だから最初から集団でやってるんだよ。
で、クラスぐるみ、狂師も一緒になって連日ハブられたら、そのうち精神がおかしくなる。
そうなると、少々腕力が強くても、もうどうにもならんよ。
最初の時点で島田たちを個別にボコってたらよかったようには思う。が、そうなると
今度は島田たちが狂師にないこと吹き込んで石田だけが悪者にされるから、これもどうだろ。
学級裁判や中学の時を見てれば、そんなに結果は変わらないような気がする。
>>589 え、じゃあ友達として好きって事をわざわざ大声で伝えたん?
あなたの事がもっと知りたい→じゃあ私から言うね→うきぃって事?
ていうか石田って行動力があるってだけで
特段運動神経良いようには描かれてないような
>>600 >確かにありそうな気もしないでもないが、俺的には石田がこっぴどくいじめられた
>(本来はいじめをやめさせるべき狂師がいじめを容認)して手話覚えて謝罪と賠償しようと
>したから、石田についてはまあ許せるかなとは思う。
だからこの思考が既に歪んでるよね
こういう歪んだ思考の読者が多くてそういうクレームが付いたからこそ
歪んだ設定になっちゃったんだろうけど
許す許さないは西宮との間のやりとりが全てな筈なのに
それと関係ないとこで石田をどん底に突き落とすことには何の意味もないじゃん
むしろ西宮が殴る余地がなくなってしまって本当の被害者との関係性がボケる
加害者が悪だって言うなら被害者と触れ合って反省して悪いところを改めることが焦点だろうに
「なんでもいいから加害者が酷い目に遭えば溜飲が下がる」みたいな
ちょっと幼稚な感情によるクレームに迎合した結果が今の異常者の石田だよ
>けど、いじめの傷って、年月がたってもなかなか癒えないよ、実際。
>なかなか他人が信頼できないし、そもそも人と関わりたくない。
現実と対照したときの読み味の話をするなら
石田までいじめられっこにしたことでますます問題が増えちゃってるじゃん
ちなみに男同士の暴力のいじめは猛烈にやり返してくる奴には絶対出来ない
やる方も怖いもん
石田ってケンカ弱くね?
西宮にビンタされてあの表情w
>>621 そこは西宮ちゃんを称えるべきでは?w
実はものすごく気が強いw
手話で鍛えた突きの速さ
あの当時は手話できてないと思うんですがそれは・・・
また石田を異常者扱いしたがる長文が沸いたのか・・・・・
手話を覚える前にすでに石田を圧倒していたことを考えるとおそらく血のなせる業だろう
西宮の血をなめるなッッッ
また長文湧いてて笑ったw
何と戦ってんだよww
ていうか実際にビンタ、つうか平手打ちって普通にグーで殴るよりはるかに痛いからな
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 11:18:00.27 ID:TgRBAzzSO
>>616 そういうのも含めて、この漫画の面白いとこなんだよ
表情とか素振りからすればどう見たって異性として「ちゅき」なんだろうけど、
はっきりした言葉じゃないから確信がもてない
これこないだのうえのんの謝罪とはっきり対になってて、
言葉自体ははっきりわかるのに、なんか口調に真剣味がない感じするけど、
見えてる部分で汗が伝ってるとことか、
石田にキレられたあとの素振りなんかでやっぱ真剣なのかな、とも思える
でも顔にバッテンついてて表情がはっきりわからないから、
やっぱりこれも憶測の域を出ない
大今サンのいう伝えることの難しさを、よく表現してると思うよ
>>628 鞭打
赤ん坊から石田まで全人類に等しく平等な打撃技。
ネタバレ何時頃だよ
まあ流れとしては友達として好きの方が自然かもな
石田は西宮が無理して会ってくれてる?という不安を拭って欲しいわけだから
そうじゃなくて好きで会ってるんだよと…
でも西宮が照れすぎてて恋愛感情にしか見えないなwもうわからん
西宮が石田簡単に赦してしかも好きとか言ってて天使って論調あるけど
西宮は髪型とかカラオケ行ってみたいとか普通の女の子としても描かれてて
その中に恋愛もしてみたいってのあってそれで告白した、ってセンもある
>>629 素直だけど言葉が足りな過ぎて何考えてるか読めない西宮と
素直じゃなさすぎて言葉では真意が伝えられない植野か
なるほどね、愛すべきめんどくさいキャラばかりだ
あと猫娘は、長束くんに対する態度が最悪だったのが痛い。
聴覚障害者とコミュニケーション障害者の
コミュニケーションの難しさか。
難易度高い漫画だな
>>606 あれひどいよなw
人に見られたらホモ疑惑一直線だもん
西宮がお礼に送った奴って花壇に差すインテリア?
花屋で買ってたからそう思っただけで男の俺には石田同様わからんかった
>>613 すぐに意味無くても良いんだよ
ひとりずつ潜在意識的にビビらしていくのが目的だから
我関せずの取り巻き立場で見ている奴がほとんどだから、敵意を向けられる当事者になった途端に勢い無くなる
直接的に関係無くても、取り巻きにいた時点でターゲットになる事を知らしめるというか
でもこれやるなら、そのターゲットにした一人はビビり入るまで徹底的にボコらないと余計に反発来たりするけどね・・・
なのですべての場合に当てはまるとは思わない
けど石田くんのように元々取り巻きのリーダー格やってたくらいなら出来そうだなと思って(元々潜在的に石田くんにビビッてた子らも混ざってたろうし)
タイトルロゴの葉っぱはニチニチソウかな既出?
話題を思いつかない石田くんはアドレスの意味を聴いて
花言葉の意味とかを知りましたとさ 誕生日のときにかな
西宮は友だち付き合いを経験してない、石田も友だち付き合いを小学校以来やってない
時間が小6で止まって、再起動しはじめたけど今は恋愛をやるピーク時の高校生同士
純粋に友だち付き合い目的でもお互いだが、グッと向き合っていたら恋愛感情が起動するのは
この時期の男女ならしょうがないね
しかし西宮は小学校の時からだけどグイグイくるなぁ
>>639 別に石田はリーダー格じゃなくて単なるピエロ的な存在だしなぁ
それに君のやり方だと、肉体的ないじめはなくなっても結局友達もできないし、腫れ物扱いになるだけで変わらないだろ
中学時代の石田の生活とほぼ同じなんじゃないの?
>>624 手話出来るよ。
作中でもしてるし、聞こえの喜多が「西宮さんが教えてくれる」と言ってる。
>>643 いじめの空間・空気感が無くなればまた友達付き合いも出来るよ
だけどまあ友達が出来る出来ないはまた別問題な気もするし、いじめがあっても他クラスに友達いたりするしなぁ
友達(+)>腫れもの扱い(0)>いじめ対象(−)
シンプルに分けるとこういう感じのヒエラルキーがこのくらいの年代には出来ちゃうんで、それでも一歩前進だとは感じるけどな
繰り返すけどもちろん時と場合による
石田くんが実は元々ピエロ的な存在だったのはそうかもしれないし
俺は連載版の石田の描写はすごくアリだと思うんだけどな
やりすぎって言われるけど加害者意識の檻に苛まれた者はああなる
だれか>638の問いの答えをくれ
あのうさちゃん何?
今週の展開はものすげー不意打ち食らったわ
「私はLです」と同じくらい衝撃をうけた
2巻の終わりも、靴返しに裸足で追いかけてった西宮と石田が
何話したか、どうなったか不明なまま終わってるし
今回の3巻末話もいきなり話が飛びそうで怖い
>>649 ああ、やっぱり花壇に刺す奴だったか。ありがと。西宮センスいいな
植野だったら石田からああいう贈り物もらったら何を返すんだろうな?
>>652 そりゃあ猫耳娘は自分をラッピングしてプレゼント
つうか、猫カフェなのになんであんなあざといコスプレ宣伝が必要なんだよw
等身変わっちまったよ
>>636 まあそういうことになるな
でも言葉を通じ合わせようとしていたのは石田だけだった
ひどいことやられても愛想笑いに殊勝なことを書くので、んなわけねえだろ、本心言えよ!
を突っついていたら、限度無しなので限度を越え過ぎた
石田はピエロ
その時に西宮が石田に感じていたもが見えないのが漫画の仕掛けだが
喧嘩してる時の最後の表情1つが、後に1巻の悲惨な印象を180度ひっくり返す可能性すらある
来週は、また「おはよう永束くん」で始まるいつもの朝・・で肩すかしの
予感
またあれから数週間西宮と会えていない・・・そして
夏がきた。みたいな、んで映画合宿やんぞーってなるのかな
西宮・佐原・結弦そしてなぜか植野と川井がきている展開マダー
その前に誕生日だほ、西宮ちゃんのw
なんせ、既に5年たってるわけだから、
次にいきなり大学生編とかに飛んでも驚かない
俺の方がお前より度胸ある!
近隣の猛者どもがヘアサロンイシダに押し寄せる
そして梁山泊化する石田家
って展開でもいいよ
西宮が自分の気持ちを言葉で伝えたのって石田だけなんだな
今回の告白と小学校時代にケンカした時
家族にですら作中では言葉での感情吐露はしていない
あらゆる意味で西宮にとって石田は特別な存在なんだろう
愛憎入れ乱れるとはまさにこの事
>>655 喧嘩のときの口元に浮かべた笑みが、西宮の声なき声を色々と伝えているよな
俺はあのとき西宮はいじめられっ子を卒業したと感じたから、いじめの恨みは生涯云々、みたいな意見に違和感ある
なんで西宮の声を聞こうとせず「可哀想ないじめられっ子」のまま身分固定したがるんだろうって
悔しい……でも感じちゃう
まさにそういう関係である
会ってもいいのか同じこと考えてたって時にもう許してるんだよな
お前ら難しいこと考えてんな
俺なんか、この漫画は石田が底辺から這い上がるリベンジ物くらいの感覚で読んでるのに
他人に押しつけない限りどんな読み方しようが本人の自由だよ
西宮母が手話できないのはシングル家庭設定っぽいので仕方ないか。
父親役もこなさないといけないなら、手話なんかやってる暇はない。
基本、父親は手話には関心なし、母親は片言くらいなら覚えるもんだが。
結弦が家庭内で機能不全っぽいのは…。
親が子あり同士で再婚し、実父が死んで自分だけ残されたとかw
>>648 このスレに答えがあるのになんで聞くの?
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 14:04:45.42 ID:PnlCfjSp0
西宮が通っているのは、女子高?共学?
共学で西宮が愛想笑いなんかしてたら、誤解するおバカが一杯だろうな。
聾学校かもしれないね
西宮がどこで手話をマスターしたんだろう?の疑問がわくんだな。
結弦に手話で詰問するんだから相当なレベルなわけで。
(手話で喧嘩出来たら相当なレベルw)
やっぱり、実は小さなころからの手話仲間がいて、親の方針で普通学校には
通っているものの、放課後は彼らと楽しくやってるって感じにしてほしいわ。
週一程度のサークル通いじゃ実際には手話使えないし。
或いは、中学から公立避けてお嬢様学校とかかな。あの母親ならありうる
むしろ不思議なのは、岐阜(土地勘ないからあれだけど)で片道800円もかかる
植野、佐原の太陽女子学園って物凄く遠いところにあるってこと
不登校だった佐原がそういう受け入れ先を選んだかもってのはわかるけれど
植野がそんなところにいるのは何か事情がありそうな気がする
底辺校ならもっと近場にありそうな?
底辺を超える超底辺って都市圏から離れた僻地にあるよね
聾学校は無さそう。
母親が手話を覚えようとしないんだから、ある種の偏見とかありそう。
聾学校なら、手話で喋ってる親子を見て、なんて便利なんだろう!と
目から鱗が落ちそうな。
>>675 私立お嬢様学校が有力な線だとは思うけど
現在、西宮は筆談ノート持ってないっぽい。
じゃあ手話通じない普通高校ならどうやってんだって話で、
(高等学校には特別支援のあるところは滅多にない)
最初から諦めてぼっちなのかな
また太陽女子がバカ学校扱いされてるぞ
手話わからんから質問だけど、
「私、声、変?」の部分が「胸を指す→口を指す→手の平をこっちに向ける」
という一コマで表現されているなら、その前のコマの
手でわっかを作ってあごの下に持ってくるのは
一度手話で「好き」って伝えようとしたってことでいいの?
なんか過去レス見ると「好き」は下あごに手もってきて
下に下ろすみたいなこと書いてあったから。
>>676 高校でもぼっち設定とか…鬱設定は辛いので、ノートテイクしてくれる
友達が居たり、手話を覚えようとしてくれる友達がいたりの設定にして
欲しいわw
というか、手話ができる男は別にショーヤだけじゃないので、学校に居るかも
知れないし、手話サークルには間違いなくいるだろうし、そこらへんで
ショーヤが焦る展開もあっても良いだろうw
手話があれば割と言葉の壁は楽に超えられる。
まだ高校生。結婚はともかく、恋愛ならこれから沢山あるだろ。
ここだけの話はみんなが見るあのノートには書けないだろうからなぁ
うざがられてるよとか書けない
>>678 >手でわっかを作ってあごの下に持ってくる
これが「声」の意味だよ
実際は人差し指と親指で作った輪っかを少し喉から前に出すけど。
「好き」は親指と人差し指を喉の前の方にX字を作る感じで動かす。
>>673 太陽女子が女子バスケの名門で、それ目当てに入ったんだけど
高身長の佐原が入部してきて一躍スターに
そして植野の三井化が始まった説を提唱したい
>>679 まあ、友人関係はある程度なんとかなるにしても
しんどいのは授業のほうだと思うんだ
少なくとも英語の授業などは普通高校じゃ辛い
>>682 スポーツ推薦の線は自分も考えた
そして脱落したんだなあと同じ感想を持つw
硝子ちゃんとは俺が付き合うんだ
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 15:01:49.16 ID:TgRBAzzSO
>>682>>683 あ、やっぱ同じ考えの人いたかw
うえのん中学時代のショートカット、バスケットボールと、
佐原さんの高身長は伏線ぽいよね
>>679 友達いるんじゃないの
石田の「今の学校の友達とメールやってるの?」という質問に頷いてたなかったけ
実は硝子は共学に通ってて、うえのんと組んでヤーショーの過去の傷をえぐりながら硝子を篭絡しようとする
684みたいなこと言い出すライバルポジの新キャラ出てきても
おかしくはないわな
つかゆじゅうがぶらっと歩いて?これるくらいの距離に西宮家はある設定なのかね
手話にも英語とか中国語とかいろいろあるんだな
社会福祉系の啓蒙漫画なら、授業中にパソコンを使ったフォローの描写が
あるかもしれないけど、これはそういう漫画じゃないからなー。
パソコン二台準備して、健聴者がブラインドタッチで会話を入力し、
聴覚障害者の前のパソコンに同時進行でアップする手法があることにはあるんだけど。
先生の口を読むにしても限界はある。
私、授業で困ってるんだー(苦笑)
みたいなシーンがあるかもね。
昔に比べると聾唖の人はメールが普及した今コミュニケ-ションがとりやすくなった
のではないか 硝子ちゃんより、ゆじゅうの方が心配されてそう
>>681 ネットで手話のビデオ探してみた。
確かに好きはわっかじゃないね。
ありがとうございます。
今しぶでイラスト見たけど手話で告白するのも指文字ならすごい良い感じだな
ってか石田は指文字も理解できるんだよな・・・
独学で手話マスターの石田ぱねえw
公立小中学校でも、卒業式や入学式などはプロジェクタ使って
聾あ者だけでなくお年寄りのためにもそういう試み導入してるところあるね
ただ、普段の授業じゃ人的配備が難しいんだな
卒業式などはパソコン先生が代行してるだけで
日常となると手話通訳者を配備するのと変わらないからなあ
福祉を重視して、そういう受け入れもできますって売りの学校も増えてるけどね
やっぱさ 18にもなると
身近な異性、それも自分や自分の妹のために尽くしてくれた人のことは、障害あろうがなかろうが好きになるよ。
そんなもんだよ。人を好きになるのには十分な理由。
じゃあ
はじめちゃおっかな
ゆずるの
てぃーぽでーどぅりぱーてぃ
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/01(土) 16:54:08.49 ID:LdcIsfiP0
ただの憶測だけど西宮は母親のこととか昔の自分とか良く思ってなさそう
どんな形であれ色々とぶっ壊してくれた石田は心に残ったのかも
でもいじめは絶対ダメだけど
石田は手話をマスターしてるのか
いきなり実践であたふたしないの?
手話通訳士の資格を所持しているからな彼、舐めた口聞いてると手話神拳で潰されるぞ
前のスレでも話題に上がったけど、
今週の話の「知っていたらきっと、いや必ず、小6の自分に」のセリフで、
「知っていたら」の言葉が後の文に繋がらないって指摘あったじゃん
あれ「知っていったら」の誤植って可能性はないかな?
人が考える時に心の中で文脈繋がらないなんて事は普通にあるので、それを意識した
描写なのかなとも思うけど、「知っていったら」ならぴたっとハマる気がする
>>697 基本は独学だろうけど西宮ちゃん捜しの中で手話教室を訪ねて
回ってたみたいだからそこで練習した可能性もありそう
そこまでしてて自殺考えてたのか
会う気満々じゃん
キープぐらいに考えてた男友達に女の影が!ってなったら焦って告白してもおかしくはない
もし西宮が植野のことよく思ってなければ出し抜きたいって気持ちもあるだろうし
自分のこと馬鹿にしてた相手と立場逆転出来るチャンスだし
まあ西宮はそんな性格じゃなさそうだけど
桜花学園?
>>687 島田とデラックスが同じ塾に通ってるぐらいだから小学校同士は離れてないはず。
西宮が通うために引っ越しするような親じゃなさそうなんで隣町ぐらいじゃね?
>>682 面白そう・・っていうかマジでそうなんじゃないの?
読みきりでも植野のバスケ姿が出てたし、植野とバスケが何らかの形で
絡むのは間違いない・・と思ってるが?
大垣名古屋間の運賃が740円みたいなので、名古屋の私立ぽいね。
お嬢様学校とかの可能性ありそう。
大都市の私立って、結構いいとこ学校多いから。そこが田舎とは違う。
>>699 そこは「西宮が自分に興味を持って友達になろうとしていることを)知っていたらきっと(あんな酷い過去にはならなかったかもしれない)、いや必ず(断定)、小6の自分に(それがわかっていれば…)」
って行間を脳内補完したなあ
おいらも名古屋か金山あたりだと想像してる。
東京みたいに学校が至る所にあるわけじゃないし、大垣から通っても
不思議じゃない感じがする。電車で乗り換えなし一本だしね。
結弦が石田に懐いてる、石田を監視してまわりウロチョロしてるのは
もう西宮の為だけじゃないかもしれん、自分が楽しいんじゃね
植野や佐原が通ってる女子校。植野派と佐原派で派閥できてるんだろうな〜
偏差値75にも満たない学校じゃね?
デラックスが西宮、植野、ゆじゅう、ママ宮、石田母のおっぱいを移植するのはいつだ?
>>713 それに当てはまらない高校あったら教えてくれwwwww
平均偏差値が75の学校ってすごいな
コミックス1、2巻分と告白した最新話しか読んでないんだけど
硝子の耳の傷の話ってどこかででてきたん?
単行本から見始めたんだけど
マガジンの方って今どこまで進んだの? 続き気になるし今週から買い続けようかなあ
出てないよ
だからいつ石田が気付いてしまうかビクビクしながら読んでるわ
傷が付いたのって補聴器をブチってやった時のかな?
傷が見えるコマとかあるんですかね
>>719 マガジンは今回西宮ちゃんが告白。
単行本ではここまでが3巻になるらしい。
硝子ちゃん勇気を出して禿げに告白するも、正確に聞き取れず。
違うこと言ってると禿げは誤解したが、それを訂正するまでの勇気は残されていなかった。
>>719 3巻収録分はめちゃくちゃ面白いと断言できる
まあ自分が植野ファンだからかもしれんが
単行本派は入るポイントって無いよね
どのみち途中から入らざる終えないけど
>>722 >>724 そうなんだありがとう
その回で3巻までの区切りつくんだったら来週?から買うわ
一般人でも知ってる手話で有名なところだと
中指を立てて他の指は中に折り曲げて相手にアピールするのとか?
>>727 「いつもお世話になっています」だったか
ドイツ人の家に言葉分らないまま1ヶ月住んでボディーランゲージだけで
なんとかしたと言ってた人いたから
手話できなかったら会話にはならなくても日常的なものなら雰囲気でなんとなくは分るんじゃね
この作者にはまたアクションものも描いてもらいたい
永束君の映画をアクション物にすればいいんじゃね
きっとこれから躍動する西宮たそが見れるはず
「ちゅき」じゃなく「しゅき」だったら石田は理解できたのかもしれない
素朴な疑問なんだけど、例えば西宮ちゃんが心の中で考え事をする時って、
言葉にして考えることができるのだろうか?
作中、西宮ちゃんの心の声やモノローグがまったくないのって、やりたくて
もできないのかなあなんて。
>>734 メールは普通に打てるから、日本語能力には問題ない。脳内で音声として再生できるかは不明だが。
>>734 もちろん出来るに決まってるじゃん
西宮の心の声が描かれないのは、この作品が石田視点の物語だからだよ
ファックユー?
>>734 が言いたいのはそういうことじゃないんじゃ?
ちょっと言葉にするのが難しいけど
正しい発音を認識して思考の時に使えてるかどうか
ようやくマガジン読んだ。西宮ちゃんはサ音が言えないのか
俺らだって頭の中で声出して考えてる訳じゃないと思うんだよな
耳が聞こえる人は思考するときは自分の音声が聞こえるけど
耳が聞こえず自分の音声すらわからない西宮が思考するときは
どうなってるのか?っていうのが
>>734の疑問じゃないかね
リアルな籠った声でやるならアニメ化はできんなこれ
可愛い声でやると違うし
星の金貨とかどうしてたのかな?
まああれはドラマだが
>>742 >>745 そうそうそれ
発音が分かる俺らが心の中で「あ〜、なるほど」って思うのと
発音が分からない、認識できない人の「あ〜、なるほど」って思うの
どんな感覚なんだろうね
まぁ、理解することはできないけど
「もってうはじゅ・・・」だけわからん、何て言ってんのこれ
実際のところ思考時に文字も音もたいして認識しないけどな
>>749 あーなるほど、そういうことか、ありがと
耳が聞こえないのがいつからかによる
最初から聞こえなかったら音の違いすら認識してないから操作出来っこないと思う
ちょっと違うかもしれないけどモーダルチャンネルでくぐってみるといいかも
文章も脳内で音声変換してる人が多いんじゃないか?
>>745 734です。そう、それです。説明不足ですいません。
もしかしたら西宮ちゃんは、頭の中で文章にするのか、
手話に置き換えるのか、はたまた今週号のように、
「結弦」「パン」のように映像に置き換えて思考してる
のかって思ってたんです。
実際に頭の中で音がなるわけじゃないし認識の仕方は人間変わらんと思うけどなあ
たまにそういう事考えるけど
こうして2chのスレを読んでいても音声変換なんかほとんどしてない
読書時とかたまーになるけど「あ、いま音にしてる」って気付くくらい
考えてみたら読んだ文字は音声変換してるわ
だから読むの遅いんだw
検索するといろいろ出てくる
認知心理学とかの分野になるのかな
認識とか思考とか単純な仕掛けではないし
「自分がどのような仕掛けで認識しているか」すら
確かなことは言いにくいね
筒井康隆が読心能力者の描写を考えるにあたってそういうこと言ってたなあ
島田と対面するの楽しみだ
植野の女子高生っぽい性格の悪さとか妙にリアルな部分あるから
山場として小学校時代のような胸糞展開期待してる
763 :
〒119-0184:2014/02/02(日) 00:41:38.37 ID:9bM5iTa30
>>759 「ゆじゅう」って書いてあるのを「郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)」に変換している人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部「少年マガジンKC」係
名古屋まで740円の駅を利用している郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1kPs JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/02(日) 01:06:23.01 ID:Q6pJ1Na/O
骨伝導って最初から聞こえない人には意味ないのかな?骨伝導パンチ
アホみたいな話になるけど島田は実は西宮か植野どっちか好きだったみたいな展開じゃない?
>>765 本当にアホみたいだなw
けど実際ありそうだから怖いw
どっちにしろ島田は間違いなく再登場するだろうけど、蚊帳の外で終わらせるのか、ホントに胸糞悪い展開…
それこそ西宮と石田の仲を(恋愛的な意味で)かきまわす役目を持つのか
石田は西宮には贖罪しなければならないが
島田とかはぶん殴って構わないよな
西宮ちゃんも植野も石田しか目に入ってないんですがそれは
むしろ俺は島田の本命は石田説を提唱しよう
暴れんなよ!暴れry
意外と島田いじめられてたりして
つーか高校どこ行ったんだろう
まあ小学校担任と島田は出るだけで
ムカつくから出なくても良いや
若干流し読み気味にずっと呼んでたんだけど
西宮が主人公をうきぃになるような要素って何かあったっけ…?
まあ謝ってるし色々贖罪の為にがんばってるのは伝わってるんだろうけど
それだけで惚れちゃうものなのかなあ
今から横恋慕展開にしようと思っても、植野はストーカー一歩手前だわ
西宮は路上で絶叫するくらい好感度爆発してるわで
女性陣は揺るぎようがないな
石田が勝手に悩むだけだ それはそれで重要な要素ではあるが
>>772 流し読みじゃなくて何度もしつこく読むんだ。
もう告白って、西宮ちゃん、チョロインだな。w
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/02(日) 01:43:44.72 ID:ncycqZa+O
話題担ってるので、今日始めて1〜2巻読んだ
小学生の時点で180ある奴に喧嘩売るのは相当な根性値。
少なくとも20pは差がある。 それを伸すのはかなり難しい。旧友もよくそんな奴に複数とは言え喧嘩売ってたなぁ。
普通は恐れてイジメという発想には至らないはず。 作中でも反撃はされてるし、普通に考えて石田をイジメる事は無いな
少なくとも昨日まで仲良くしてたリーダー各の奴を貶める様な事は、メンタル的にも無理
>>776 あるいはそれでも石田をいじめたかった理由があったのかもわからんね
そーいう意味でも島田の再登場が「怖いもの見たさ」って感じで待ち遠しいわ
>>772 クラスメートと石田をそれぞれ彼女はどう見ていたか?
恋愛でテーマがぼけるって言う人いるけどよくわからない、むしろ迫るんじゃ
相手にとっての自分の価値について考えることだから
互いの価値観や観点の想像と実際のギャップとかが見えてくる
友達になれるか?なんて面と向かって言われればドキッとしちゃいそう
西宮が石田とイチャコラするためには石田川がどうにかならんとなあ
また傷つけてしまうのかとビクビクして触れるのすらおっかなびっくりだし
今の西宮の心情的にはその態度のほうが傷つけてしまうのに気付くのはいつになる事やら
好きになってからじゃどうでもよくなる
むしろ見て見ぬフリ
石田は西宮ちゃんを傷つけたくないのと自分が傷つきたくない(過去を思い出したくない)のダブルパンチだからなあ
誰が最初に石田の中に踏み込めるか興味津々だわ
まあ
踏み込みたがってるのが西宮ちゃん
気軽に話せるようになりたがってるのが植野
というのは確かか?
石田は中学高校を経て完全にトラウマ化してるから徐々に立ち直るのはちょっと時間掛かりそうだな
まあ何かのキッカケで解放されるって事もあるんだろうけど
この漫画を一言でいえば
>>636 コミュニケーションの難しさがこの作品のテーマ
聾唖も、いじめも、恋愛も、コミュニケーションの難しさを伝えるための題材
家族間のコミュニケーション(西宮母と結絃)もそのうち取り上げるかもね
そういう意味では、今後、川井や島田をどう扱うのかは興味がある
もう関わりあいたくないと思っている人とは、今更触れ合う必要性がないんだよね
ずっと一人で気張ってきたゆじゅうがはじめて頼れる相手が石田で
石田にとっても直接過去のしがらみがないゆじゅうは気が置けない相手
意外と今一番石田に近いのはゆじゅうかもしれん
一人の男を取り合って姉妹でキャットファイト展開か
>>776 まあ、全体のストーリーを作り上げていった際にどうしてもイジメられる石田という状況が必要になったんだろうが
ちょっとピースの嵌まりが悪くなっちゃった感じはあるね。腕白さじゃなくて権力や要領の良さでクラス内政治を動かすようなキャラだったら
いじめられっ子への転落ももっと自然だったかもしれないけど、そういうキャラにすると回復不能なほど読者の好感度下がりそうだしなあ。
硝子たんがデラックスに「パコろうぜ!」される展開はよ
植野の差し金で硝子がデラックスたちに輪姦される
薄い本展開がくるお
>>789 いやいや、腕白さでリーダー張ってたって設定が重要でさ
西宮が転校してきた小6ってちょうどそういう奴がリーダーになれなくなる時期でね
少年期の終わりであり思春期の始まりでありっていうね
本編第一話にはまさにそんな情景があってねえ
多分西宮来なくても石田は避けられるようになってたと思うよ、ちゃんとそういう描写もあるしね
ああいう、いつまでも空気読めないバカ餓鬼は徐々に孤立する
ソースは俺
式波・アスカ・ラングレー
「ちょっと待った!ギンコさん、コップで水を持ってきてね!」
ギンコは寝ぼけているから、コップでバケツに水を入れている。
その後、石田は♪そぼ降る 雨に濡れている〜♪と歌い出した。
その直後、ギンコはバケツに入っている水を石田とアスカにバシャっと。
まずは、チョークを引く。
手動チョークのオートマチック車での話だ。
エンジンキーを差し込み、オンのところまで回し、アクセルを少し踏みながら、
エンジンキーを一番右まで回し、セルモーターが回ってスタート。
この時、左足でブレーキを踏みながらでいる(万が一の急発進を防ぐため)。
エンジンがかかって、回転数が安定したら、チョークを戻さないと、プラグがかぶっちゃう。
その後、右足でブレーキを踏んで、ギアをパーキングからドライブに入れて、
ブレーキを離して、クリープ現象で動き出すのを確認したら、アクセルをそーっとそーっと…。
以降の速度調節はアクセルとブレーキだけで足りる。
藤子Aの少年時代に出てくるガキ大将は石田以上にカースト転落したな
ガキのイジメは仲間をどれだけ取り込めるかで決まるんじゃね
ガキも腕力ではなく組織力でカーストが決まるからね
誰かしらどこかに取り込まれて安定するのだが
時々1匹で弾かれずに成立してる変わり者人がいて
カースト上位にもちょっかい出されない状態でみんなと仲良くしてる人がいるね
ルックスが異常にいい、飛び抜けた腕力がある、何か飛び抜けた才能があり評価が周知されてる
それ以外でそんなことやってるといじめられるね
認めたくないが
あのときに植野の男友達が登場したのは
レイプフラグ
心の準備をしていたほうがよさそうだ
できればレイプより寝取られ展開希望
西宮ちゃんかわいすぎだろ
あんな障害者いたらすぐレイプされちゃうだろ
ギンコ
「今日はのんのんびよりな陽気だな…。どんな魔界獣を作ってくれようか…。
補聴器か…。要らなくなった補聴器を魔界獣に変えて混乱のどん底に陥れようか…。
よし、今回はこれに決めたぞ。
ゾイワコノイワコ、マカイヤゾイワコ、悪の心を呼び覚まし、魔界の姿を作り出せ!ハズラムサライヤー!」
補聴器超魔界獣 ホチョーキング
ギンコ
「魔界獣よ。お前の力で、聲の形の世界を混乱のどん底に陥れるのだ。」
ギンコ
「何をしているのだ?こんなに一日ほっつき歩いて!?
言い訳はしない!こうなったら、パワーアップするのだ!
魔界獣よ、今こそ、闇の力を解き放て〜!」
ギンコ
「ゆけ!超魔界獣ホチョーキングよ。お前の力でガンバルガーを倒してしまうのだ!」
ここでたまに見る、傷つけられるのが罰。って考え方はなんか...女性的に感じるな。
そんなの単なるペナルティじゃなかろうか。
<傷口>として端的に表現されてる、西宮の耳の傷、あと母親の耳の傷の意味を石田が知る時が来たら...ってのは
想像するだけでゾッとする怖ろしいものに感じるけど、
罵詈雑言とかは想定内で当然な何かに思える。なんだろう、責務の類なのかな。
>779
恋愛というものの受け取り方というより、どう読んでるかの違いだろうね。
このまま何事も起こらず…なんて事な無いだろな
でもあまりにも悲惨な展開はもう勘弁してくれ
>>682 「三井化」の3文字で説明できるスラムダンクの偉大さw
植野は一応運動神経優秀な設定だっけか
佐原は赤木なのか木暮なのか
部活やめて猫カフェで働くミッチーとかやばいなw
猫耳シッポつけて街中で割引券配るミッチー
俺はいじめたこともいじめられたこともないし
周りでこんないじめがあったこともないから
この漫画がちょっと複雑な恋愛漫画にしか見えない
だから石田と西宮がくっつけばそれでいいわ
頼むから石田が他の女とくっついたり、西宮が他の男とくっついたりはやめてくれ
>>791 >>798 俺も同感だが、その流れだと偉そうに指図する植野が裏切られて二人まとめて林間されることになるな。
>>808 複雑な漫画だからこそそういう視点が大事だな
一方的に見てると楽しくないよ
参加しなくても、いじめを見たことあるだろ
人が集まれば何かしらいじめはある
止める人でなければいじめに参加してる人と同じ認識
この漫画でも実際虐めに参加してるのは半数もいないが、ことなかれに放置してるので
みんな一緒に虐めてる印象になってるやん、そんなもんよ
>>808 それは無いだろ
コミュニケーションの難しさをテーマにしてるなら最後はコミュニケーション取れました、って形にならざるを得ない
お互いの気持ちは理解したけど周りに止められてバッドエンドってのはあるかもしれないけど、別の相手ってのは無いだろ…と思いたい
価値観が違う人間と会わない限りいじめは無くならないんじゃないかって思うね
出来ればいじめを見る見ないとやかく縁の無い人間と
人間って感情的だから同情に折れやすいんだ
いじめで大多数は傍観者というのはまだいい方で、酷い場合はクラス全員が積極的に
いじめにくわわったり、加害者の加害事実隠蔽工作に加担したりなんてこともある。
自殺まで発展するケースは大抵そんなもん。
実際お前らがあのクラスにいたら加害者かよくて傍観者
てきとーに読んで、こんなストーリー無ーよとか言ってる人見ても
そりゃてめえが目ぇ節穴みたいな読み方しかしてないからとしか言い様がない今んとこ
もしくは読解力0かorただの馬鹿か
漫画読むのにそこまで気合入れる必要もないけどさ
>>815 下手にかばうと今度は自分がいじめのターゲットにされかねないからな。
運が良くてもお礼参りでボコられる。
あそこで傍観していた奴らは一生西宮ちゃんのような美少女とは
付き合えず殴りあった石田だけが付き合うことができる
羨ましいけど代わってくれとは言い辛いw
二巻で二回目に会った時にもう西宮ちゃん好感度MAX状態に見えるなあ
石田のこと走って追いかけてるしタダ友に「うれしい」とかあんな顔しないだろう
しかも最後のコマ鯉にエサあげながら石田のことチラ見してるの可愛いし何なの?恋のエサやりなの?
西宮にとって石田は特別な人間だったみたいだからなー
てっきり石田だけが西宮のこと引きずってると思ってたら相手もだし
石田が死んだ魚のような目をしているのは餌を求めてやってくる鯉にかかっていたのか
西宮ちゃん視点で言えば
自分のために手話を覚えてノート届けに来てくれて
川にも一緒に飛び込んでくれて
深夜雨にもかかわらず自分を捜しに来てくれて
佐原とも会わせてくれて
妹の面倒も見てくれる
これで好きになるなと言う方が無理
その五行の上に小学校時の事も五行程度書くと…?
>>815 いや被害者だろ
西宮や石田よりよっぽどターゲットになりやすい自信がある
>>97 というか作者コレの影響受けてるって絶対そうだってww
影響もクソも作者同じだろ
>>826 つまり西宮の父親が西宮に虐待をしていた可能性が…ナイナ
というか、石田父や西宮父って言及された事あったっけ?
石田父はDQNで離婚でも変じゃない
西宮パパは他に女作って蒸発ギスギスしてたっぽいし
それこそ元担任のやつみたいなかんじかなぁ
ため込んだマガジンを処分する前に偶然読み始めたんだけど、硝子ちゃん可愛過ぎじゃね?
これでもこの世界では地味な方なのだろうかな?
可愛いから話が成立するのであってな
>>823 西宮ちゃん視点で言えば
小学校でいじめられるのは当然のことだった
むしろいじめられるのは自分が悪いとすら思っていた
転校してもやっぱり石田を筆頭にいじめられた
しかし本音からぶつかって喧嘩をできたのは石田だけだった
しかも自分のせいで石田までいじめられることになり罪悪感があった
小学校時代からやはり西宮にとって石田は特別だな
817 名前:名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日:2014/02/02(日) 17:35:13.34 ID:WFFB1suW0 New!!
植野アンチはいじめられっこ臭がするな
キャラスレまできてアンチレスする空気読めなさならまあ実生活でもいじめられるわ
それにしても、石田家って母子家庭で床屋だろ?今時床屋って1000円カット
なんかも出てきて経営大変だと思うけど、よく頑張ってるよな
元夫、将也たちの父親から養育費でも送られてきとるんかな?
>>834 美容院だろ。さすがに顔そりとかやってねえよw
床屋だったらさすがに植野も通ってない
今は姉も働いてるからな
小学生の頃は西宮が友達になろうとして頑張ったけど通じなかったし、お互いにとって不幸な結果になった
それから時間はかかってしまったけど石田が西宮のこえを聞く努力をしてくれて友だちになれた
西宮にとって友達の石田くんは小学生時代のかすかな救済であり嬉しい存在なんだろう
それに再開後の石田は西宮に対してはやたら誠実だし惚れてもしょうがないと思ったよ
西宮のカット代は千五百円だったな
石田姉みたいにあのママンも昔はヤリマンだったの?
だったら、たまらんちん
石田母、あれで家事とかやってるからなあ。
娘はシングルマザーで実家住まい、息子は虐め問題起こして、余計な出費させるし。
色々大変だなあ。
ん?育て方も含めて結局自分が悪いのか?
>>838 3千500円だぞ
よくみろ。千円札が3枚重なってる
小学校時の石田がイカれてたのは母子家庭だったからかな
姉ちゃんもそうとう奔放だったしその影響もあるのかな
>>841 本当だ
ずっと千五百円って結構安いなと思ってた・・・
うちの隣の美容室1000円だぞ。1500円で高けぇって思ったのに。
石田母子家庭で西宮も母子家庭
作者自身も母子家庭か?
でも話の流れからはダラダラ連載続きそうにないのは好感だわ
あと一年続くかどうかってとこだろ
なんか美容室とか床屋って安すぎだよね最近
そこまで価格破壊しなくていいよ
ちゃんとやってくれるならカット5000円ぐらいは取れよ
>>845 むしろ大学生編、社会人編、新婚生活編、子育て編、老後編、死後編までやってほしい勢い
今日1,2巻買ってきて読みました。
このあと植野さんとはどういう経緯で再会するの?
石田が気分晴らしに呼んだデリヘル嬢が植野だった
>>848 道端でエンカウントしたら1ターン目にネコミミ尻尾セーラー服に変身した
西宮ママンはどうやって食ってるんだ?
娘の障害年金だったりして。
ママン仕事してんでしょ?
子供がいねえって石田家ガンガン叩いたのも仕事から帰ってきたら
誰もいないから探し回ってたと勝手に想像してたが
853 :
851:2014/02/02(日) 20:35:31.82 ID:M5h0ZaUW0
障害年金は20歳からでした。
硝子の障害年金ってもたかが知れてるだろ
月に9万くらいか? 障害基礎の1級かな?
スナック経営してるよ
しかし何時から探して深夜三時に石田家に辿りついたんだろうな
俺も今日1、2巻買ってきて今一気に読んだ
良い漫画だわ。絵も漫画も上手いし、洞察がスゲー鋭い。
マガジンって編集が話作るらしいけど、どれくらい作者の力なんだろう。
話題になった読み切り版もどっかで収録してくれねーかな…
>>855 なるほど夜のお仕事なら夕方にショーちゃん迎えにこれますな。
スナック「硝子(ガラス)の城」のオーナー。
ここでパパとママは出会ったのよ
他人に尋ねたのは実は石田家だけだったりしてね
それまでは行きそうなところを1人で探し回ってたとか
西宮ママは石田が許されたら超がつくほど優しくなりそうな気がする
許されるまでが超長いツン期だと予想
>>850 小学校の最後の方は石田ざまーみろみたいな視線送ってたのにどういうことなの…
それともそういうバイト中だったのか?
西宮ママは西宮にも厳しかったでしょ一話の髪型の話とか
障害者の娘を普通の学校にねじ込んだりとか
キツイ性格だと思うけどね
K-BOOKS新館でもコミック売れてたなぁ・・・
先週まで山積状態だったのに、今日行ったら1巻完売してたorz
シングルマザーで女姉妹の家は親がキツかったりしがち
>>862 1巻の、倒れてる石田を見る植野を見てみ。そこでは「ざまーみろ」って感じではないでしょ
3巻での再会シーンだけど……
街中で石田と植野がすれ違う。石田が振り返ると、植野も石田を見つめていて、
そして猫耳+尻尾をつける。驚く石田に、猫耳植野がバイト先の「にゃんにゃん倶楽部」のティッシュを渡す。
っていう展開だよ。
佐原さんは、西宮家の門限が厳しいことを知っていたわけだが、小学校時代、放課後も交流があったのだろうか
私服を見ると水商売やってそうな感じが全くしないな西宮ママは
ギャップだったら最高だが
営業スマイルが凄い良い笑顔だったら笑う
俺の中でママ宮はインテリアコーディネーターとかランジェリーデザイナーとかやってる設定
今回のマガジンみて1、2巻買って
さらに普段読みもしないのにマガジン買って
告白シーンを何回も読み直してる俺きもいんだが…
>>870 石田親子を下品な顔と評していた辺りから、稼ぎが良くて社会的地位も高いような仕事に就いてる印象があるな。
俺の中ではウェディングプランナーになっている
恋の餌を買いに行かされている途中に西宮に会って、買いにいかなくてもいいお
と言われ好きと告白された
3巻末がこれか、3巻すごいな
>>866 詳しくどうも
確かに石田に申し訳なさそうに弁明してるし嫌いではなかったんだね
しかしそういうお店でバイトってビッチ化してたのか…?
>>872 そういや母親そっくりね、とか言っていたので
喫茶店でひと悶着あったのではなかろうかと想像。
んで、西宮ママンが石田ママンをひっぱたいて、耳のアクセサリーをなくす。
>>876 石田母、血まみれになってたでしょ。
ピアス引きちぎられたのか、自分でやれって言われてやったのかわからないけど。
>>878 自分でやれって、西宮ママン
もうカタギじゃないっす
西宮ママンにも西宮にも張り手貰ったことがあり妹には蹴り貰った石田
石田はドMでこの状況をめっちゃ楽しんでるんだろ本当は
平日の火曜に車でお迎え来れるんだから普通のOLは考えにくいね。
保険の外務員、服や化粧品の販売員・・・接客、営業関係だろうなぁ。
親(西宮からはおばあちゃん)と同居だから、イケイケの仕事やれないこともないね。
資格系はちょっと無理だろ。
>>882 ママンの張り手は硝子の鞭打として受け継がれた。
妹のキックも然り…「かーちゃんキック!」
俯いた西宮に手話見せるために肩ポン
自然にボディータッチさせたここは上手いと思った
張り手ですんだ石田はむしろ軽い方だったんだな
西宮ママンも西宮も家に来たことがあり妹は部屋に泊めた石田
後は祖母を籠絡するだけ
いざとなれば駆け落ちすれば無問題では?
どうせ西宮ちゃんは石田となら結構するだろうし
本気で結婚する気まであったら西宮母が反対するわけないじゃん
手話が出来て献身的でベタボレでそれなりのいい大学行ってて
なんて良物件をパスして次がある保証は無い
駆け落ち自身が大問題なんですけどそれは…
西宮ちゃんが石田の家に遊びに来る話が見たい。
あと石田が西宮ちゃんの家に遊びに行く話も…
包丁持って追いかけてきそう
>>893 西宮母が無言でジュースとお菓子置いて行くのか
包丁持って追いかけられたら
パニくって逃げる時って上半身に下半身がついてこなくて何度も転ぶよな
もうトラウマやわ
>>895 無言でジュースとお菓子置いて石田を上からジッと見下ろしてから部屋を出る
>>893 石田が遊びにきて
石田(手話)「あれ、家の人は?」
西宮(手話)「お母さんはお店の開店準備、ゆじゅうは家出、おばあちゃんは最近みかけないんだあ」
アオリ文句「二人きり…(続く)」
な展開だったら期待しちゃうな
>おばあちゃんは最近みかけないんだあ」
は、犯罪の匂いがしますよ…
>>898 それじゃ二人っきりでドキドキじゃなくて
おばあちゃんの安否にドキドキじゃねーか
>>893 結弦が断れない用事を作って石田を家に連れてくる、途中でこっそり外に出る
静かなところに1人でポツンと死体の写真撮る
家に泊まったことがあり家族や友人とも親しく裸を見たことがあり、立場と性別を偽っていたが故に下心なしの男ぶりも知っていて
今では気軽に遊びに来るような関係となるまで親しくなっている。それ程まででありながら自身の不登校という重い問題に
全くのノータッチであり今後の展開が期待できるという… 互いに恋愛感情はゼロっぽいが結絃のヒロイン力は実に高いな。
行き倒れの男を部屋に泊めたり裸見られた後に、ほんとだよ、実は俺女の子でしたっ
要素十分
今週のしょこたんも可愛かったな
この漫画ってスルメイカだからよく噛むことをお勧めする
もし石田が西宮家に遊びに行くような事があったら、硝子は勝負パンツ履いて気合入れてそう
909 :
〒119-0184:2014/02/02(日) 23:31:14.25 ID:9bM5iTa30
>>899 本当にやりそうだ。
>>898 アオリ文句が面白い大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部「少年マガジンKC」係
おばあちゃんの名前が書いてあるブツを配達しているのに、最近おばあちゃんを見かけない郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1kPs JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
今の石田じゃ西宮とサシじゃ間が持たないのに
逃げ場が無くてストレスマッハで更に髪の毛が(´;ω;`)
ところで妹ルートはありますか?
言ったら分る人と思っていうぜ、テンプレにまで入れたならもうやめとこ
スレの流れ壊す
>>871 自分で自分のことキモいって言えるってある意味凄いな。
>>911 妹が石田家に入り浸って石田と接点が多くなればそのうちにあるかも
妹が苦しい思いするだけで石田側からはなんの動きもないと思うけど
そもそも石田から異性として見られてるか疑問だw
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/02(日) 23:55:32.36 ID:kS9PFhmu0
>>714 では俺は西宮のプッシーを手に移植するよ
えぐいサイコな描写も簡単にかけちゃう人なんだな
もし、ゆじゅうルートの可能性があるのなら、それは姉の硝子が不慮の事故でこの世からいなくなった時だな
どっかのゲームや漫画みたいに
そもそも廃人寸前だった石田に
恋愛なんか出来るのだろうか
>>918 石田は悩んで悩んで悩みまくって
最後に西宮と一緒になればいいなと思ってる
その間に他の女に手出したりしたらこの漫画切るわ
他の♀に流れたらずいぶん軽い命なんだなって冷めるしな
西宮たそとカラオケ行く展開まだっすかねー
あの命捧げる宣言はどうでも良いわ
どう考えても意味不明なメンヘラにしか見えないし
あれゆじゅうじゃなければ「落ち着け何言ってんだ」って突っ込まれるような程度の代物でしょ
>>922 マジかよ・・・・
単行本を楽しみに待つとするわ
コウモリの死骸なんてその辺に落ちてるものなのか?
>>915 よく見える!
よく聞こえる!
何より強ェエ!!
ってなっちゃうんですねわかりますん
小学生時代勉強机の上にコウモリが乗ってたことはある
生きてたけど
>>918 「俺が硝子の彼氏だ」と嘘つかれた時も、「へこんだ。俺がじゃなくチャリがだよ?」と誤魔化したり
みんなとカラオケ行った時も、上手くやってる佐原を横目に見ながら苛ついてたり、確実に異性として意識はしている
猫ポーチも「西宮にあげたら喜ぶかな?」と真っ先に思い浮かぶあたり、もう末期症状レベル
問題は石田自身、それを恋愛感情と認めないところ
認めないというよりそれ以上に5年前の出来事やら諸々でマスクされて
認識できないって感じじゃね
GEの作者ならここで植野と付き合わせる
西宮をいじめた事からガキ大将からイジメられっ子に転落し、西宮と友達になれた事から自殺を思いとどまる
石田の人生は西宮中心に回ってる西宮教信者だからな、今や西宮に尽くすのが唯一の生き甲斐になっている
>>929 再会したばかりの頃は生きるか死ぬか、会うべきか会わないべきかで悩んでたから
「認識できない」状態だったかもしれんが、植野に「いつから付き合ってんの?」と
聞かれた時に、顔真っ赤にして照れ隠し的な表情で「そんなんじゃねえよ」と否定してたしなあ
もうあの時点では石田も西宮LOVEになってると思ったけど
石田は好きがどういうことかわからないんだな
元々奥手っぽかったし自分も嫌い他人も嫌いじゃ「好き」が自覚出来なくて当たり前
次は好きの定義について徹夜で考える展開待ち
別に尽くしていく贖罪の対象なら内面を知る必要もないしな
あれは迷惑がられてるかもしれない恐怖もあったんだろうけど
猫ポーチのお返しメールでニヤニヤしてる時点で雄ですわ
仮に石田が西宮を好きと認識しても
付き合って幸せになる権利なんてない
もしかしたらまた西宮を傷付けて
しまうかもしれないとか悩むだろうな。
まず恋愛感情を認識するのにも時間かかりそうだが
今は植野にpgrされた程度で2週間も悩む状態だしね
結鉉の「あんた本当に友達ですか?」攻撃→友達かどうか悩んでて2週間凹んでました
植野の「友達ごっこ?」攻撃→中間試験とバイトを言い訳に、結局2週間凹んでました
次に2週間凹みキャンペーンのきっかけになるのは川井か島田あたりかな?
>>937 植野「西宮さんが男と歩いてるの見たんだけど」
二週間程度じゃすまない
>>930 君町の作者なら温泉回でゆじゅうと石田の混浴も期待できるぞ
もし西宮と付き合う事になっても手を繋いでいいかで二週間悩み
肩を抱いていいかで二週間悩みキスをしていいかで(以下略)
付き合っても婚前交渉無しすらありうるかもな
だが逝く時は二秒
いや、逝くときも2週間
三回も好きを連呼する位だから西宮の方が積極的に手を繋いだりしてきそう
流石にスケベしようやまでは女から誘えないだろうが
これだけ悩めばストレスで禿げるだろう
>>940 逆に考えるんだ
一つの問題をクリアするのに2週間で済むなら、
本番にいくまで「数ヶ月足らずでいい」と考えるんだ
>>944 いちだくぅきちゅちていいでうあ?
くらいは言うよ
俺んトコの高校だったらフェラ位ならするんだがリアリティが肝心なとこで無いよね
どこの底辺高校だよ
西宮は確実にカニばさみする
そんな簡単にフェラする
ビッチばっかりの高校があるのか
行ってみたかった
石田姉は働いてるみたいだし家にお金入れてるんだろうけど、孕ましたブラジル人はどこいったんやろ、別れてまた今は別の人と付き合ってるんだろうか
石田ママンは全く言及しないからこの辺りは完全に謎
ゆじゅうが石田様とつるむうちに男に目覚めて
お股が疼き始めるのを想像するだけでちくしょう勃起が半端ねェ
そういやこの漫画主人公もヒロインも父親いないし姉貴もシングルマザーっぽいしどこにも父親がいないな
何か意味があるのだろうか・・・
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/03(月) 03:15:13.32 ID:eK7ZSm0P0
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが
朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に
誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人!!
もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな
戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟 おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ
おまいら黙過の代償以下 自虐史観にのっとられた受賞作みてもなにも思わないか?
朝鮮人は一度利権を確保するとレイシストだから日本人には絶対手渡さないぜ
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 朝鮮左翼系だから
自虐史観を新聞、テレビと共に誰が植えつけてきたか考えよう
気づけよ 日本人!!
あまり人気出るのも考えものだな
出版社から強引な引き伸ばしを強要されなきゃいいが・・・
Wikiだと作者父ちゃんいないぽいが
>>954 このマンガの作中世界では男は種馬にすぎないんだよ
もしかして作者の世界観でも??
勝手な憶測だけど作者に父親がいなくてうまく描けないから登場させてないのかな
色々とつらい境遇だったからこそこんなに重いテーマの漫画が描けるのかな
ゆじゅうの名前、雑誌掲載時は「結弦」なのにコミックでは「結絃」と糸へんに変わってるな。
これは2人を結びつける糸の役割を担わせたいという作者の思い入れが反映されてるのかも・・・
うえのんピンチ!
で、そろそろ次スレ立ててくれ・・・〒以外でw
作家は自分の経験した環境しか描けないわけじゃない
男親が出張ると大人同士で白黒つけて強引に決着がついて終わるから話が膨らまない
結絃は名前に役目の意味が込められ過ぎてるかもな
遠い2端を繋ぐ糸
絃が人名に使えるようになったのは2004年9月〜
ということは、ゆじゅうは10歳以下だってことだ!
な、なんだってーΩ ΩΩ
立ててみよう
966 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/03(月) 08:43:38.73 ID:COJ686IwO
>>965乙
wikiみてみたけど、特に人物紹介の将也のクラスメートんとこがひでーな
wikiなのにほとんどキャラ叩きww
>>965 おつ、Wiki見てないがなんとなく分るなぁw
思い入れが強いタイプが入り込み過ぎると主観暴走で客観視ができなくなるからね
主観と客観の2視点があってからこそ相互伝達の遊びができるんだけど
俺の意見に従う人のみ語る資格がある立ち位置で接してる人が混じるとめんどいことになるもんね
このスレだってそんな感じじゃん
どうせここで長文連レスしてるようなやつがやってんだろうな
971 :
〒119-0184:2014/02/03(月) 09:13:34.82 ID:D/JM+d6N0
>>960 中国では郵局(ゆじゅう、中国ではこう書く)だしな。
日本でも中国でも通用するような伏線を張っている大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽2−12−21
講談社週刊少年マガジン編集部「少年マガジンKC」係
2人を結びつける糸の役割を担っている郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(東京)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1kPs JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。
>みんなとカラオケ行った時も、上手くやってる佐原を横目に見ながら苛ついてたり、確実に異性として意識はしている
これは別に異性云々関係ないやろ
コミュニケーションの難しさがテーマのこの漫画を通じて、徐々に短文になっていく
石田と西宮ちゃんの初デートで当然のように一緒にいるゆじゅうがみたい
結弦と硝子の会話、結弦と石田の会話が気になるな。
「告白したが聞き間違えられちゃった」ってのが結弦に伝わったのはなんとなく分かるが、
「硝子は石田に好きだと告白した」ってのは石田に伝わってるのかな?
ごめん誤爆
どこが誤爆なんだ?
バレスレだろ
>>965 確かにウィキはひどい。前なんか、読者の苦情を受けて
硝子と将也を苛めた担任やクラスメートを酷い目に遭わすことを作者が表明
した・・なんて出所が全く不明の無茶苦茶な記述があった時期もあったし。
さすがにこれはウィキでも出典不明の注意書きがついたし、こりゃひどいわ
ってことでここの有志が削除したけど
>>963 2019年(平成31年)ごろの話かもしれんよ?作中に年度は表示されて
なかったでしょ?
>>979 なんだそりゃw
今更だけどこの漫画のいじめトラウマ勢は気持ち悪すぎるな
そんなにいじめっ子が憎いなら現実世界で自分で闘えばいいのに、たかが漫画で代行的に復讐心を満たそうとすんなとw
あれ?西宮の誕生日スルー?
ここは元レッコが多いスレですね
>>982 分かる
植野アンチな
あいつら死んでほしい
糞デブアニオタ植野厨いい加減しろ
現実でいじめられてるから漫画の中の美少女叩きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミでしょこいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>986 植野アンチ脱糞敗走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソResponseでThreadが停止しているときの悲壮感は異常だよな
とっとと埋めるか
今はこの漫画が一番楽しみだ
発売日に立ち読みするのは聲の形と進撃の巨人だけ
マガジンやるじゃん
埋め
連載開始時にはいろいろ言われたように思うが、頑張ってるよな
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2014/02/03(月) 19:33:46.18 ID:Wm6RnYRE0
今は手元に残ってないが別マガで聲の形オリジナルを見た時の衝撃は忘れられない
しかもそれがマルドゥックを連載してる人の作品と知って2度びっくりw(画力が著しく向上してたから)
後のニュースでその月のアンケートNO1だったと知ったけどさもありなんって感じだったな
もし2ちゃんねらーだとしたら煽り耐性はありそうだね
マガジンで読んでるのはベビステと大罪と生徒会とアホと聲の形くらいだな〜
>>993 だよなーでもまだ連載開始してから半年足らずってところなんだよな
週刊連載って速いなぁ…
>>995 直花の生みの親だぜ?w
まあ連載だから絵が汚いのはしかたねー
読みきりがキレいすぎ
↓ほら1000とれ
1000ならマガジン買います
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。