【大今良時】　聲の形 Part19　【マガジン】

次スレで仕切り直そう、ね

ぶっちゃけどんなにいい着地点を見つけても
それは石田と西原の関係に限った話であって
別に聾唖と健常者のあり方としてなにかしら一般性のある答えが示せるわけじゃない
そこまで期待しすぎちゃいけないぜ

>>944
気持ちよく終わるかどうかという話なら
この作者なら納得はさせてくれると俺は信じて追っかけるよ。
ただ君は（期待）納得のハードルがちょっと高いんだと思う。

着地点がひどかったら連載終了時にGEの再来とか言われてフルボッコになるだろ
その時うっぷんを晴らせばええ

だれだ西原って
俺はなぜこんな間違いを･･･

佐原さんで言えば
小学校の数ヶ月は不登校で通して
中学は少し離れたみんなと違うとこに行ってちゃんとやれて、
高校でも明るくやれてて、それで再会、
ぐらいならギリギリ佐原さんと西宮がわだかまりなく再会できるラインじゃね？

物事には何でも程度と限度があるだろ
負ったダメージが余りにも大きくなっていけば
「硝子ちゃんは悪くない」とか「俺の方が悪かったんだ」とか頭ではわかっても
再会や和解なんかできなくなる

お話にだって適切なダメージ設定の限度はあると思う
それがなんか、連載版移行時にぶっ壊れちゃった気がする
今の石田なんてもうエクストリーム過ぎるでしょ

あんなキッツいのをニヤニヤとただのラノベ主人公みたいに読めるほうが
俺なんかより冷たい無関心な心で読んでるんちゃうかと思うんだけど

>>952
そうだね
このスレでやめるよ
ごめんね

なんか根本的なとこで今の展開楽しんでるのが馬鹿な萌えオタって決め付けてる伏しがあるな

あんだけ気持ちがあっても伝わらないという絶望のお話なのにな

西宮が可愛けりゃそれでいい、植野が可愛けりゃそれでいい

しょせんその程度の読み方の人は多い
ろうあ連盟監修とかで箔がついてるけど、実際はそこまで大真面目にテーマ性を語る作品じゃなかったということ

>>959
俺は楽しんでるしこの漫画スゴいと思ってるよ

でもはっきり言って
主人公が自殺寸前だったとか
今も自分を刺し殺すようなイメージを思い浮かべてるとかは
もう「読者に石田が許される為」の措置としてはあまりにも行き過ぎちゃったと思う

こんなむごい描写がラブコメみたいな可愛い女の子の告白と一緒に出てくるのは
エンターテインメントとしてはもはや悪趣味だと思うよ

もうちょっと続けたいが構わんかな？ｗ

>>951
＞＞この話の構造はそういう風になっちゃってる
それが客観的ではなく主観だと言ってるんだけどなあ……
西宮の責任能力がないと言っている一方で責任の所在を西宮にしているのが正にそれ
俺はそこを指摘している

冷たい客観的な見方やＰＣを使って公正力を出そうとしてるが全て君のネガティブな意見から成り立っているんだよ
この作品を君みたいに捉える人間もいるかも知れないが、そう考えていない人間もいる
そして>>931の考えを尊重するには証左があまりにも足りない

＞＞感情を廃して事実を見た時
上に述べたように感情を廃することは出来てない
全て主観的な考え

やめる詐欺も併発

>>961
商売をする上でそういう低レベルなアホも大量に釣らないと売れないけど、なんでそいつらのせいでテーマ性がなくなるの？

もうブログでやってくれｗ　しつこすぎるぞ

ひぐらしがミステリーと思ったらファンタジーだった際の歴史を繰り返してるんだろうな
持ち上げる人がいるから反感的にそれは違うよって言いたくなるのもわかるけど
自分の中でうーんこれは違うやろと思いつつまあ良い要素もあるし駄作と思って読んでみるかで落ち着いたほうがええで

>>961
ろうあ連盟監修っていうのは、聴覚障碍とか聴覚障碍者の描写に余計な
ケチや揚げ足とりを防止する目的が第一で別に作品の内容が別に真面目な
障碍者ものでなければならない・・という縛りではないのではないか・・と

読者個々の見方はともかく、マガジン編集はそれだけ手間暇かけても
育てたい作家、作品なんだろ

まー俺は植野再登場の大ゴマにやられて読み出した
超新参萌えブタだから低レベルなアホといわれてもやむなし

大事なのは問題提起すること
そして問題提起をするに当たって重要なのは不特定多数に触れてもらうこと
この難しいテーマを少年誌で扱って、しかも売れる作品に仕上げてるってのはそういった観点からも成功と言えるな

ポニテの次はツインテになると大胆予想してみる

>>971
聴覚障碍者に対する理解が深まった・・とまではいかないけど関心は
持てたし、手話って面白そうと思うようになったのは確か

【大今良時】　聲の形 Part20　【マガジン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1391051244/l50

18BBAでツインテはいかんやろ…

西宮とも妹とも仲良しメデタシメデタシじゃないだろうな
西宮母ちゃんがいるから　母ちゃんは簡単に折れないで欲しい
母ちゃんが怒るのは当然だが普通学級に入れようとした心の葛藤あたりもやるんだろうな
俺も中学３年の頃西宮のように耳が聞こえない子が編入し同じクラスになった
美少女ではなかったし言葉も聞き取れるレベルだったからか男の俺から見てイジメらしいイジメも
なかったように思える

＞それが客観的ではなく主観だと言ってるんだけどなあ……
＞西宮の責任能力がないと言っている一方で責任の所在を西宮にしているのが正にそれ
＞俺はそこを指摘している
だから、「責任」と「原因」は切り分けてくれ
もし言葉の意味がはっきりわかってないなら辞書で引いてきてくれ
君はここが区別できてないから話が理解できないんだと思う

西宮の行く先々で嫌な事件やトラブルが起きてた、転校続き、これは漫画の中に描いてある
それらの事件の「責任」者は誰か？　無謀な西宮母や無能な学校側教職員だ
一方西宮の存在はそれらの事件の「原因」ではある


…ていうかこれがわかってなかったら西宮の苦悩もわからないんじゃないのか？
君はどういう風に読んでるんだ漫画を

要は、キャラが全員最終的に幸せを感じてたとしても、
俺様がそう思わなかったらこの漫画はクソだ
てことでおｋ？
読解力不足とか言わないでね、あんま読んでないからｗ


次スレではやめてブログかツィッターでやってね
ここお前のロングインタビューの場所じゃないから

>>673
西田って誰？

西原とか西田とかもう休めよ

「責任能力が無い」なんて言葉、普通は凶悪犯罪やらかしたキチガイに対して使う言葉だよな

キチガイはプロの漫画読みの模様

>>974
実写版やるとしたら西宮は酒井法子、植野は深田恭子、石田は志村けん、永束は柳沢慎吾、デラックスはマツコデラックスがいいと思う人は大今良時先生に励ましの信(てがみ、中国ではこう書く)を送ろう。
〒112-8001東京都文京区音羽２−１２−２１　
講談社週刊少年マガジン編集部「少年マガジンＫＣ」係

１８歳の郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://ime.nu/kie.nu/1kPs
ＪＰ労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

植野が猫耳と尻尾を付けだしたのと西宮の唐突にも思える告白は単なる読者サービスであると受け止めてる
読者サービスをしたら内容が陳腐になるではなくて読者サービスもしつつ物語をしっかり描くことが重要
インパクト重視の読者サービスの部分だけに釣られて萌えてる人も叩いてる人も根っこは同じ

>>973
おい１に自分用テンプレ入れんなｗｗ

失礼だが女かなと思った
損得と帳尻だけで人間関係考えてつつ感情的になる物の考え方は

全員世代がおかしいけどキャラは合ってるな

あれだな、耳が聞こえようが目が見えようが話が通じない（聞こうとしない）奴はいるっていういい証拠だな
まさにディスコミュニケーション

立て直しするなら
関連スレはl50付いてる方が嬉しいな
スマホとかで見るときに

>>980
そりゃ君の見聞が狭いだけだ
「責任能力が無い」という言い方される個人は社会にいっぱい居るぞ
障害者とか児童とか高齢者とか
場面によっては権限を与えられてない従業員や能力の足らない人やら

もういいから

>>976
原因に関しては話したよな？

簡潔にまとめれば
原因→西宮ではなく理解出来なかったお互いにある
小学生時代の描写は西宮という存在を理解出来る環境が今の学校にないことを作者が訴えてかけているんだよ


というか俺が指摘したのはそこじゃなくて>>931の考え方の根本的な部分
悪を撒き散らしてるってのが責任を押し付けてるって話
客観的やＰＣなどという言葉で取り繕っているけどそこを悪という時点で考え方が偏向してる
この場合で何かのせいだと考えるのは客観的とは程遠い
そういう話をしているんだよ
読解力どうこうを他人に求める前にこの作品をちゃんと読むべきだよ

キチガイに何を言っても無駄という好例

>>989
個人が悪意で話すことを例に出されても困る

まぁ何にしろ君のレスは色んなとこがおかしいからもうレスしないほうがいいと思うよ
自分の考え以外一切認めずやたらめったら攻撃しまくるから毎回排除されるんだよ

責任能力がないっていうのは子供にも使われるよ

障碍者は障碍者自身が責任がある振る舞いをする必要がある
社会にとけこむならなおさら

だがそれを子供に押し付けるのはおかしい

つうか何度もいってるかなぜ登場人物を不幸ときめつける？
石田は少なくとむなしい人生を脱したしどん底期をすぎて
新しい人生の歩みを始めてるじゃん

>>988
なんなのこの図々しさｗ

普通のスレならl50要るけど、あっと言う間に５０進んで話ついていけなくなるから。

勝手に不幸ときめつけて帳尻あわないって言い張るのはおかしい

長文は石田のこと他人の気持ちがわからないとか責める前に鏡見ろよ

だいたいさ、普通に生活してる人で帳尻合わせて生きてる人なんてそうそういないよねｗ

30回書き込みとか頭おかしいだろ。

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