【大高忍】マギネタバレスレ第26夜【サンデー】

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/18(土) 23:33:25.50 ID:fvHgoDJk0

大高忍先生の「マギ」ネタバレスレッドです

【注意点】
・本スレでのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は水曜日の0時）
・次スレは>>970辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導

本スレ
【大高忍】マギ第94夜【サンデー】
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1389969042/

関連スレ
【サンデー】マギ考察・議論スレ2【大高忍】
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361111046/

【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：5イラッ☆目
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1384657455/

【マギ外伝】シンドバッドの冒険第2夜【大寺義史】
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1385354125/

【マギ】アリババ×モルジアナ萌えｽﾚ2【アリモル】
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385716376/

週刊少年漫画板「マギ」避難所
(p)http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384349028/

※前スレ
【大高忍】マギネタバレスレ第24夜【サンデー】
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1387721952/

【大高忍】マギネタバレスレ第25夜【サンデー】
(p)http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1389517215/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/18(土) 23:36:44.27 ID:dtt4AJZy0

211夜「ファナリスの故郷」

あおり「ムーがなぜ煌帝国領内に！？」
トト「ムー・アレキウスだ！レーム帝国のあれ程の重鎮が、なぜ煌帝国領内に！？まさか七海連合を裏切る気か…！？」
モル「ふう…。ムーさん。あなたは何らかの意図があってここに来たはずです。ここであなたとあった事は黙っていたほうがいいですか？」
ムー「モルジアナ。君は賢いね。そして優しい。座ってくれ。俺は練紅炎に会いに来た。
　　　　シンドバッド王もおそらくそれを知っているだろう。だがそれでもいいんだ…」
モル「なぜですか？」
ムー「レーム帝国は今難しい立場なんだ。今やシェヘラザード様はお亡くなりになり、
　　　　俺達は七海連合と煌帝国を嫌々比べている…。
　　　　だが俺は煌にもシンドリアにも、俺の眼の前でレームの力を奪われるつもりはない」
モル「奪う！？レームとシンドバッドさんは同盟を結んだでしょう？」
ムー「同盟か。ふん。事はそんなに単純じゃない。
　　　　レーム帝国もマグノシュタットも、七海連合と煌帝国にとって無視できない存在だ。
　　　　だが脅威にはならない。ただの第三勢力に過ぎない。
　　　　そんな状況で、俺達が完全に煌か七海連合に依存した時…。史上最大の世界戦争が勃発するだろう。俺はそう思う」
モル「そんな…！？」
ムー「俺は躊躇っているんだ…。そんな事が起こる前に君に伝えるのを。大峡谷の向こう側にあるものの真実を」
モル「大峡谷の向こう側にあるものの真実！？」
ムー「ああ。マグノシュタットで会った時に話しただろう？
　　　　君は同胞を探しにカタルゴを旅し、ついに大峡谷でユナンに会ったと…。
　　　　実は俺も、君と同じくらいの年頃の時に同じ事をしたんだ」
モル「ええ！？」
ムー「ただ違うのは、俺はユナンの制止を振り切って、谷のさらに奥深くまで行き、そこの光景を見たことだ」
モル「あ、あなたは谷のさらに奥深くの光景を見たんですか…！？
　　　　なぜマグノシュタットでお会いした時に教えてくださらなかったんですか…！？」
ムー「俺はまだ話すべきかどうか迷っている…。しかし、君には知る権利がある…。会談の後で自分の未来を決断するために…」
モル「あなたが見たものを話してください！」

ムー「君もすでに知っているように、大峡谷の底は遥かに暗闇が続いている…。
　　　　何日過ぎたかも分からず、食べ物は底をつき、足の裏の皮は剥けた…。
　　　　死の国に向かっているのかと思った。だがその時は同胞を切望する気持ちが勝った。
　　　　この世界から消えた俺達ファナリスが帰るべき場所が本当に存在するなら…。死んでも見つけなければならない」
モル「………！！」
ムー「ついに意識を失いかけると…。不思議な事が起った」
モル「不思議な事？」
ムー「死の淵にあるのに、体がとても軽くなったんだ。
　　　　力が膨れ上がり、両足が走るのをやめようとしない。いや。四本の足が。
　　　　そして皮膚が鋼のようになり、真紅に変わっている事に気付いた…。俺は奇妙な獣に変わっていたんだ」
モル「奇妙な獣…！？」
ムー「変な事を言ってるのは分かってるよ。だがあれは幻じゃなかった。
　　　　大峡谷のあちら側でしか見たことのない奇妙な姿だが…。
　　　　俺はこれが正常なんだと思った。これが俺の本来の姿なんだと。
　　　　それまでのこの世界の俺はなんだったんだろう？まるで体中を鎖と枷で縛られていたようだ。
　　　　だが今は違う！体中にマゴイが溢れてくる！」
　　　　頭の中も空っぽになった時…。視界が開けた。そして俺は…。忘れられない世界を見た。
　　　　奇妙で野蛮で、だがとても懐かしくで胸が痛む世界を…」
モル「な、何を…見たんですか！？」
ムー「ファナリスの故郷を」

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/18(土) 23:37:30.69 ID:dtt4AJZy0

ユナン「あーあ。だから見てしまったら帰れなくなるって言ったのに…。
　　　　　君は残りの人生を谷のこちら側に留まる違和感から逃れられないだろう。
　　　　　すでに本当の自分を知ってしまったのだから…。今は君を魔法で少しこちら側に戻しただけだよ。
　　　　　あちら側に行きたいと本当に望むなら…。こちらの全てに別れを告げる覚悟をするんだね。
　　　　　そうするには君はまだ若すぎるよ、ムー…」

ムー「………。あの時何を見たのかは理解できていない。だが確かなのは…。彼らはこちらの人間ではなかったという事だ」
モル「………………。でも…大丈夫です。
　　　　谷の向こう側に行かない限り何も変わりませんし、私はここで生きていけます。
　　　　皆さんと一緒に…。あなたはどうするんですか、ムーさん？」
ムー「何もしないよ」
モル「何もしない？」
ムー「ああ。まだこちら側でやらなけらばならない事があるからね。
　　　　子供の時、彼女に会った。ベッドから動けず、骨と皮だけで出来た体で…。レーム帝国を守るためにもがいていた。
　　　　俺は彼女が始めて選んだ王、ペルナディウス・アレキウスの血を引いている。彼らの冒険話も聞いた」

シェヘラ「また体を変えなければ…。この国にしがみつくためにこんな醜い事をしなければいけないなんて…。
　　　　　　みんな私にそんな事は望まないでしょうね…。ムー…。いつか、私が本当に死んだら…。…いいえ、なんでもないわ」
ムー「俺が継ぎます。
　　　　あなたの願いとあなたの王とその仲間たち…。俺はこの国を誰にも渡しません。
　　　　それにあなたのされている事は全く醜くなんかありません！
　　　　人間でも動物でも、母親が必死に足掻いて子供を死から守るのは勇敢で美しい…。
　　　　あなたは俺達の偉大な英雄です！たとえ死しても…」
シェヘラ「…そうね…。ありがとう、ムー・アレキウス」

ムー「俺の主はすでに亡くなった。俺は彼女が残していった事を果たさなければならない。レーム帝国を絶対に守る」
モル「大峡谷の向こう側にファナリスの故郷がある…。
　　　　あなたの仲間の何人が、この話を聞いて全てを捨てて谷の向こう側に向かったんですか？」
ムー「一人もいないよ」
モル「私も同じです。私にはこちら側に二人の素晴らしい英雄がいます」
ムー「どちらにせよ…。君はそう言うと思っていたよ。だが、これは言っておこう、モルジアナ。
　　　　七海連合とシンドバッドに気をつけろ。俺達は同盟を結んだが…。
　　　　奴は他人とそんなに簡単に対等な関係を結ぶ奴じゃない…」

ババ「紅玉…。練紅炎と話したんだ。シンドリアとの繋がりを絶って、練家の皇女と結婚しろって言われた。それから…」
紅玉「へえ、そうなのか。ははは。分かったよ、アリババくん」
ババ「…！？なんだ！？紅玉の雰囲気が変わった…！？」
紅玉「俺は紅玉姫じゃないよ」
シン「今聞いた事についてだが、そうするべきだよ、アリババくん。シンドリアにとって本当にいい事だ」
ババ「まさか…そんな…シンドバッドさん…？」
シン「やあ！元気だったかい？アリババくん！」
あおり「シンドバッドが紅玉の中に！？次号衝撃の事実が！」

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/18(土) 23:54:35.28 ID:pgJ7p/om0

キャラ名の隠語

アリババ・・・アリ、ババ、グレハン（グレートハンサム）、黄
アラジン・・・青
モルジアナ・・・モルさん、アリ嫁、天使、世界一かわいい彼女、ハイパーグレートハンサム、赤
アリババ、アラジン、モルジアナ・・・信号機
白龍・・・豆腐
シンドバッド・・・チート、葉っぱ、葉王
紅炎・・・こけし
紅玉・・・睾玉、ババア、恋愛脳、ゴキブリ（幼少時）
シェヘラザード・・・ロリババア
ヤムライハ・・・喪女
シャルルカン・・・チャラ男、チャララカン、師匠
ピスティ・・・ビッチ、ロリビッチ
ジュダル・・・知力2
玉艶・・・BBA48、アルマギ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/18(土) 23:55:07.87 ID:pgJ7p/om0

練紅玉及び練白龍については、本誌に出ていない時は話題に出すのは禁止。登場した時でも、本誌の展開とおおよそかけ離れた内容の会話は禁止とする。
違反した場合は、荒し報告スレへの通報対象とする。

===========テンプレここまで==========

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/18(土) 23:58:08.82 ID:VgiYc0fU0

>>4-5はテンプレじゃねえｗｗｗ

なにはともあれ>>1乙

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:06:46.38 ID:gLUgvAg50

紅炎「うちに来て妹をファックしていいぞ」
葉王「ぜひそうすべきだ」
紅玉「私なんだってできるわ！」

…紅玉ちゃん結婚式までは生きてられるよね？
アリババの童貞守るために運命にコロコロされたりしないよね？

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:12:17.82 ID:ci8hoMpmO

>>1乙です

アリババの童貞は運命に守られてるのかよw

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:13:35.75 ID:0olj6xN10

>>1乙

>>4
アラジンはキャラブックでスーパーグレートハンサムの称号を得ていたことが判明したぞ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:15:24.30 ID:Bln+7cviO

シンさん汚れすぎw
いろんな意味で百戦錬磨だわ

今週すげえ面白かった、現状アリババくん完全詰みにしか見えないから

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:17:00.39 ID:V5gud28b0

>>7
前スレでちょっと書いたけどシンドバッドは割と本気でモルジアナがアリババ好きなことに
気づいてなさそうだったし
シンドバッドに限らず「世界のために」って滅私奉公してきた王族とかって
この人でなければ、って感覚がわからないか無視しているんだろうな

シンドバッドに至っては本気でアリババと紅玉の結婚の何がいけないかわからないのかも
シンドバッドの正夢がＢＳにのった時むなしい人生なんだなってコメントが気になったんだけど
お父さんが亡くなって、いじめられてた村人に掌返されてお母さんが亡くなってから
個人を個人で認識する、というかその辺の回路がキレちゃってるのかもな

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:19:45.58 ID:+rLXXUXY0

チートは恋とかしたことなさそうだし
>>11の言うとおり「この人が何よりも大切」という認識もなさそう

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:19:50.44 ID:KymGGnI20

チート好きだけど紅玉ちゃんが酷い目にあったら嫌だなあ…
と色々心配してたんだけどそんなことすっとんでポカーーーン

えっ？何でこのタイミング？？ゼパルバレする必要あった？
外交力とか長けてるんなら十分想定できた範囲だし、事前に対策たてときゃ好感度そのままだったのに
「ゼパル！？さすがシンドバッドさん先手を打っておいたんですね！」となるとでも思ってたんか

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:21:57.71 ID:S9puHJY7P

>>1おつおつ

チートは酷いとは思うけど
モルさんとアリババが良い仲になったことまでは知らないはずだから
単純に友達同士で立場も年も近い紅玉だったらお似合いだし
色々上手く運ぶように出来るアイデアがあるって喜んだんじゃないだろうか

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:22:37.36 ID:Tur7bbtN0

>>13
メタな話しアリババ自立展開に持ってくためにチートの悪さをアリババに見せる必要があったんじゃないか？

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:23:39.47 ID:8O+4IjV50

>えっ？何でこのタイミング？？
「シンドリアと組んでバルバット取り返すつもりだったんだから紅玉は敵だろう？しかも命奪うわけですらない
そもそも今俺を裏切りかけてたよね？」
「」

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:23:42.68 ID:Fdw6JAD20

こんなんでシンドリアを離れても自立と言えるのだろうかｗ

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:24:06.73 ID:0olj6xN10

>>13
そこまでアホじゃないだろう
ただチートとしては好感度より重要なことがあったからわざとバラしたんだと思う

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:26:06.45 ID:8O+4IjV50

この時はまだ、マギ世界の住人の誰も、ヤリチンと童貞の貞操観念の違いが
遠因で自分たちが世界大戦させられるとは思っていなかったのだ…

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:28:04.21 ID:V5gud28b0

>>18
ただチートとしては好感度より重要なことがあったからわざとバラしたんだと思う

本当にそうじゃないとアリババがチートと対立するのに必要な条件そろえるために
チート間抜けにしただけになっちゃうもんな

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:29:19.96 ID:YHXr+3ib0

紅炎シンドバットムーアリババ

ユナンの言うとおりそれぞれの王が動き出してきたな

来週再来週あたりにアラジンユナンがなにかしそう
これから面白くなりそう

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:32:04.19 ID:Z6tzQ2n00

チートさんにはチートさんの考えがあるんだろう
このままウジウジされるのも紅炎の思い通りになるのも癪だしね
チートさんよりユナンの方が黒そうで不穏だわ

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:32:48.10 ID:H7l/dvNk0

こういうそれぞれの思惑が動いてる時が面白いんだよ

チートが言ってることって、つまりスパイやれってこと？

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:33:40.94 ID:V5gud28b0

>>19
ヤリチン、チートって本当にそうかもな
変な意味でなく

何が言いたいのかっていうと普通の人が命を懸けて自分を犠牲にしてでも守りたい
笑顔が見たい、愛しい、そんな思いを抱くのが好きな人ってことじゃん
チートはそれがわからないってより、自分がチートだから生きている人間全員にそう思えちゃうんじゃないかなって

全員が大事だからしょうがない数が多いほうを優先して守ってるんかな、とか
本気の本気で国民全員、世界のみんなが家族、くらいおもってるのかも

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:34:35.74 ID:8O+4IjV50

>>23
黙っててもBBAと紅炎が相打ちになって若夫婦の相対順位が上がれば大勝利
最悪決裂した場合
バルバッド軍＋金属器使い二人奇襲要因にできる

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:35:40.27 ID:YHXr+3ib0

>>23
まだわからないけど
それなら紅玉の方がよかったんじゃないスパイとしては紅玉の方が適任だし将軍にもなったみたいだからな
いままで本人の自覚していない所でスパイだったわけだし
誰も紅玉がスパイとは思わないだろうし
アリババには違う役目を思っていそうシンドバッド

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:35:43.75 ID:Bln+7cviO

>>11-12
あの覇王が恋を知らないとか案外個人としての感情が抜け落ちてるとかって激しく違和感があるけどなぁ…？

むしろ嫌というほど知った上であえてそうしている、本来の気持ちを強い覚悟で塗りつぶしているだけと考えるのが自然じゃ…

ゼパルフラグかけたときのジャーファルとの会話とか

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:37:01.80 ID:V5gud28b0

>>23
チートの部下じゃ警戒されて無理だから、内側から煌帝国かえて
平和的にサミットにそののち世界連合作って戦争なくす仲立ちやってくれ
っていうのが黒く伝わってるだけだと思う

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:39:08.53 ID:x7XYMkEG0

なんかここまで来たらもうアリババ独立ルートなんだろうな…

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:40:28.75 ID:8O+4IjV50

外堀が埋められたどころか鉄柵が建築されだした感じだけど
紅玉ちゃんは結婚式まで生きられるの(震え声
結婚したからには紅玉ちゃんだけ愛してくれるの(震え声

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:42:03.24 ID:V5gud28b0

いやでも案外来週
「すみませんシンドバッドさん、俺好きなやつがいるんですけど！
それに政治のために結婚とか…そんなことしたくありません！！」
とか言ったらその言葉待ってた！的のりで助け舟出してくれるかも

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:42:20.69 ID:a7Bw0X5u0

>>27
ラシッド王に剣もらったきっかけの国民が傷ついた戦争のことかもしれんが
父親の遺言的に大切な人を守ろうとしたことはある気がするな

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:44:11.56 ID:3VK4Bw4S0

アリババに潜入工作以上の意味があるかってそんなの紅玉みたいな頭お花畑を
適当なタイミングで裏切らせても金属器使い1人が裏切ったという事にしかならんが
アリババにある程度自分と連絡取らせてバルバッド切り取る準備してから紅玉共々
裏切らせたら親シンドリアのバルバッドが丸々一つ手に入るチャンスになるじゃん

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:44:30.79 ID:8O+4IjV50

>31
旅行するたび現地妻を作るシンドバッドさんにそんなこと言ったら人格全否定するも同じやで？

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:44:36.23 ID:Tur7bbtN0

>>22
チートが完全堕転したり身を滅ぼしかけるような展開になった時
さも自分はちゃんと言ったのに的な感じでわざとらしく哀れむ姿が目に浮かぶｗ

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:45:39.75 ID:KymGGnI20

>>24
世界っていうか、現在or未来のシンドリア国民のみじゃね

なんかこの先チートは正しいコレくらい仕方ない！いや正しくない！論争になりそうだから
アラジンあたりが「それちょっとおかしくね？多分もっといい方法あるから一緒に考えようや」って
学長に言ったようにズバッと一刀両断してくれると助かるんだけど
なんでもかんでも自分ひとりで抱え込みすぎなんだよ　

>>27
BS205とか、外伝の子チートの仙人っぷりとかみてみ人生n回目です臭やばいから　
前は普通の人っぽい描写だったけど、最近は個人の愛情超越してる感があるんだよ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:46:30.64 ID:gGzMBBcp0

結局はアリババのDT力が功を奏することになりそう
大切な恋人も友人も部下も傷つけたくない→シンドリアもに煌にも俺は従わない
みたいな

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:46:49.66 ID:V5gud28b0

>>31
霧の団の時も散々言葉で追い詰めて覚悟試してから協力し始めたし
アラジンもおじさん好きユナンも理想ではあるといってるんだから

本当に>>13
＞チート好きだけど紅玉ちゃんが酷い目にあったら嫌だなあ…
えっ？何でこのタイミング？？ゼパルバレする必要あった？
外交力とか長けてるんなら十分想定できた範囲だし、事前に対策たてときゃ好感度そのままだったのに
「ゼパル！？さすがシンドバッドさん先手を打っておいたんですね！」となるとでも思ってたんか
じゃ間抜けだから>>31で
再び葉王降臨もあるかも
やっぱ変な人だけどいい人！みたいな

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:47:38.08 ID:Ksj9/XeaI

>>29
独立できる要素がない
メンバーも貧弱、拠点もないし
さらにチートと帝国におさえられてる
へたしたらオリバたちも操られてる可能性ある

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:48:09.70 ID:H+JmBRKL0

これまでずっと盗聴してた（紅玉本人の了解なしに）シンをどう信用しろというんだ
おまえ知らないうちに自分の身体に盗聴器しかけられていて
いざって時は勝手に身体乗っ取られるとしたらその相手を好意的に見られるか？
しかも相手は女の子で、自分に気があったから暗示をかける隙があったわけで
やってること最低だろ

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:49:30.03 ID:3VK4Bw4S0

>>38
どうした？アンカおかしいが自演失敗か？

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:50:06.77 ID:Ksj9/XeaI

>>40
だからその力見せられたら
モルとアラジン以外は信用できなくなるから
さらに動けなくなる、下手なことしたら
いつでも見られて潰せるよって言われてるのと同じだし

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:50:48.73 ID:NzLTcrD8P

紅玉ちゃん作った
http://s1.gazo.cc/up/74043.gif

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:51:39.29 ID:Ksj9/XeaI

>>43
ぎゃあぎゃあ
紅玉がBBA48になってる

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:51:40.41 ID:8O+4IjV50

>>43
やめろ…
やめろ…

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:52:58.78 ID:Z6tzQ2n00

盗聴は現代社会なら問題だけどマギ世界なら特に問題ない
ジンの能力使って何が悪いお前だってアモン使ってんだろゼパルはこういう能力なんだよつーかシンドリアで散々世話になっといてまさか逃げださねーよなって開き直ればいい

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:53:20.26 ID:0olj6xN10

>>40
だからグレハンの信用以上に大事なことがあるんだろ
そもそも最低なことをしてるのは前々から分かっていたじゃないか

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:54:32.01 ID:V5gud28b0

>>37
童貞力というと聞こえ悪いけどｗ
少年漫画の主人公だし「俺は何にも捨てたくはない！」はありだよな
童貞力というか主人公力として

>>41
別に自演しようとしたわけじゃ
割と本気でそうなるかもと思ってる
変なかきかたしてごめん

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:55:37.44 ID:Tur7bbtN0

>>40
暗示自体は自分に気があるからとか関係なくかけられるだろう
ゼパルさんマジチート

暗示かけてる云々は知らないのもあるだろうにしろ
七海の王からしたら甘いだのなんだの言われてるの見ると
大国のトップこえーと心底ｗ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:56:58.14 ID:3VK4Bw4S0

大切な友人を傷つけたくないならその友人の一人である紅玉を
道具のように扱ってるチートとはどっちにしろ対立関係になるんだがな
そうなった場合現状アリババが逃げる術はどこにも無いぞ
これまでほぼ全部シンドリアのコネでやってきたんだから

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:58:45.12 ID:Tur7bbtN0

＞ほぼ全部シンドリアのコネでやってきたんだから

だからこそいい加減自分の力を見せないと主人公ェ…になるから
どうにか頑張って欲しいもんだがな

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 00:59:52.46 ID:0olj6xN10

>>50
＞チートとはどっちにしろ対立関係になるんだがな
それは違う
アリババが一方的に服従するだけ
対立ってのは相手と喧嘩できる力があって初めて成立する

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:00:53.60 ID:V5gud28b0

本当大国のトップこえ―
ただそうしないで紅玉に最終的にシンドリア沈められでもしたらただの間抜けだからな

アラジンと一緒に考えようってことでサミット開こうとしているのは全く間違ってないんだから
紅炎もチートもサミット前にサミット後のこと気にしすぎないで素直に話し合いさえすれば
ややこしいことになんないのに

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:04:22.03 ID:Z6tzQ2n00

素直に話し合いなんかできないからサミット前に仕掛けてんだろ
平和ボケした会議じゃねーんだよ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:04:24.14 ID:E6BHsUFh0

政略結婚を受け入れたら煌にもシンドリアにも従う形になるのか
じゃあやっぱり受け入れないんだろうな

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:04:43.56 ID:3VK4Bw4S0

>>53
勝ってのち戦を始めよって言葉もあるしサミット前にアリババ及び
アリババを選んだマギであるアラジンがどこに属するかを決めて
おきたいのが紅炎とチートの思惑だろ

ちなみにここで独立は有り得ない
この場合の独立ってことは好きに奪ってもいいってことを意味するだけだから

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:05:43.12 ID:qqy3E1D80

紅玉（シンドバッド入り）ものすごい悪役ヅラしてんな

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:07:01.63 ID:j82th8gP0

ここで独立以外何も選べないだろ・・・

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:10:04.30 ID:f0BUO0Xw0

出口ねえな
てことはまあ結婚もないか
しかしシンさん本当何考えてここでこうきたんだ次が気になりすぎる

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:10:16.71 ID:qqy3E1D80

独立ってなんの独立だ
バルバッドの独立なんかアリババが決めれることでもないし
単にアリババがシンドリアの庇護から抜けて煌帝国にもつかないならわかるけど

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:10:41.53 ID:Tur7bbtN0

>>53
その辺が生まれた時から支配階級と綺麗な理想論から始まった成り上がりとの差かね…
七海の王たち見てると狡い手使うの遠慮する必要無さそうに思うが
紅玉や白瑛、ティトスとか見ると凄い酷いことしてるように思えるという

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:10:46.66 ID:V5gud28b0

>>58
綺麗ごとで済むなら皆特にチートなんかそうしたいだろうしあんまりアリババに
容易に大のための小の犠牲は認めない、小も救うルートに入って成功してほしくない気もするんだよな

ここでとりあえずの考えなしにどっちの考えも嫌だからって逃げるマイナス方向に進んで
上手くいったら主人公補正以外の何物でもないし
だからどうってのがわからないけど

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:11:52.42 ID:0olj6xN10

>>58
どこにそんな力があるよ？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:12:10.06 ID:h9ZiTf+80

アラジンアリババモルジアナを中心に第三勢力化が妥当かな
種でいうアークエンジェルポジション

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:13:11.66 ID:Z6tzQ2n00

そうだレームにつこう

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:14:31.34 ID:KymGGnI20

>>65
マジでそれくるんじゃないかな
信号機全員がレームキャラとのコネあるし

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:15:08.05 ID:Tur7bbtN0

>>64
それだと戦力チート過ぎるからせめてチーム・オペレーションメテオで
※ただし自爆はしません

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:16:01.13 ID:3VK4Bw4S0

>>62
主人公補正無いとどうしようもないよ
ぶっちゃけ先に紅玉と結婚してそれ以外は後から考えた方が良いくらい詰んでる
この詰んでるってのは政治上の立場だけじゃなくて今現在の命の保障という意味でも

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:16:49.62 ID:QTyKoDeN0

>>60
独立じゃなくて中立って感じだな

>>65
割とまじめに信号機がレームに行く展開はあるかもな
バレ読む限りでは世界大戦を回避するために中立するというのはムーも納得するだろう
何より、マギ二人金属器使い計四人になれば、魔界編の雷全の国並みには三つ巴に食い込めるだろうし

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:17:22.39 ID:9rBZvJo50

今のところあまりにも主人公三人組が周囲の力に圧倒されて立ち尽くしてる状態で
読んでてわかりやすい爽快感がないんだよな…
アラジンですらユナンの前じゃまだまだ無知な子供同然だし
第三勢力になるにしても三人それぞれ同時に詰んでる

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:17:38.86 ID:V5gud28b0

作者の発言的にあと１、２回でバルバッドは終わりそうだし
本当に来週の衝撃展開ってなんなんだ

自分はシンドバッドが「霧の団に入ろうと思う」言ったみたいなそういう感じでの
衝撃かなって思ってるんだけど
想像もつかなかったことをシンドバッドかアリババが言い出す、みたいな

まさか急に玉艶が出てくるとかいう感じの衝撃ではないはず

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:20:38.27 ID:V5gud28b0

ムーの世界戦争って言いたいことはわかるんだけど
じゃあ、今までチートが言ってきたことは一体全体何だったんだって感じ
っていうかこないだまで世界戦争やってて中立もくそもあるかって気がしなくもない

七海連合の「不侵略、不可侵略」の信念が崩れたらメタ的にチートやばそう

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:20:42.65 ID:qqy3E1D80

どっちも嫌だから次はレームにつくってのもなあ…
とりあえずなんか成長の証みたいなもん見せてくれんと
根無し草の理想ばっか高い主人公がフラフラしてるだけの漫画でしかない

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:22:45.18 ID:Tur7bbtN0

>>72
ムーはチートに悪意あるフィルターかけ気味な気がしないでも無い
勿論チートが色々不穏な奴なのは間違いないが

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:24:49.62 ID:3VK4Bw4S0

>>73
もう遅いよ
今更どんな結論出そうがアリババは回りに流される根無し草でしかないし
実現性の無い理想ばかりを語る口先だけの煽動家でしかないよ
なぜ紅炎もチートも政略結婚を推すのか少しでも頭回すことができればいいが

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:28:39.31 ID:qqy3E1D80

もう遅いもなにもそれでも見せてくれんと最近の展開で読む気失せてきとる
アリババがと言うより作者が行き当たりばったりすぎる

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:30:10.64 ID:0olj6xN10

読む気失せるとか言いながら読んでる時点で作者の思う壺w

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:30:40.98 ID:w+nWwmH30

流されれば行き詰まり決定だがここで両者から抗えば主人公補正でなんとかなる
そんな雰囲気だな

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:31:28.58 ID:V5gud28b0

>>74
シェヘラザードにしつこく手紙送ったの相当根にもって怒ってるッぽいよな
ムーやっぱ熟女好…
あと、ユナンとの関係者ってのもマイナス
レームのために取ろうと思ってたマグノシュタッドとられた(とってないけど)
アラジンがシンドリアのアラジンなんて言われてたからシェヘラザード様が
ティトスに裏切られたのはシンドバッドのせい、くらい変に飛躍してそうな気がする

というかムーの中だと天下をとれるはずだったレームが天下三分の計の中の一番の
弱小国になったのはシンドバッドが連合を押し付けてきたせい、とかおもってるんじゃないかな

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:32:33.69 ID:3VK4Bw4S0

>>78
>両者から抗えば主人公補正でなんとかなる

それが一番危惧されてる部分だと思うよ
結局また逃げババやって今度は上手く行くってことだろ？
カシムの時から何一つ成長してないという印象しか持てんわ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:34:25.71 ID:og5uBxT5I

>>80
自分で決めて煌ともシンドリアとも手を切るなら逃げじゃないだろう今回は

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:34:57.60 ID:9rBZvJo50

逃げてどこ行くの

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:35:12.56 ID:kM32AbC20

バルバッドを見捨てるような真似はして欲しくないわ

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:35:33.89 ID:qqy3E1D80

>>77
とりあえず新刊出たけどまだ買ってないぐらいには読み続けるかどうか迷ってる
初期から読んでたからなんとなく愛着あるけど最近の展開でさすがに心底がっかりした

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:35:48.45 ID:0VRZ6NTo0

レームのティトスくん家

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:36:18.08 ID:V5gud28b0

＞「ムー・アレキウスだ！レーム帝国のあれ程の重鎮が、なぜ煌帝国領内に！？まさか七海連合を裏切る気か…！？」
「ふう…。ムーさん。あなたは何らかの意図があってここに来たはずです。ここであなたとあった事は黙っていたほうがいいですか？」
「モルジアナ。君は賢いね。そして優しい」

ちょっとモルジアナの対応が正しすぎないか
実は相当ユナンにきたえられてたりして

ムーへの対応として間違ってはいないけど、モルジアナはどこまでわかってこの発言をしたのかな
下手したらこの判断のせいでマスルールがみじめに死んでもおかしくないけど

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:38:31.31 ID:V5gud28b0

ここまでのマギは好きだけど、ここで主人公補正は絶対起きてほしくない
泥すすって必死になってるシンドバッドや紅炎、白龍が完璧アリババ上げのピエロになっちまう

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:39:07.17 ID:H+JmBRKL0

師匠達も含めてシンドリアへの恩義と、実力ある王であるシンへの憧れもあるのか
アリババは信頼を刷り込まれすぎていて
アラジンが本能的にヤバイと思った事に気付けていないし、疑念を抱くこともなかった

煌との一件はアリババの立ち位置がかなりヤバい事を突きつけるためにあったんだよ
紅炎はババが普通に煌に従属するとは最初から思っていないのでは
どっちみちババはそろそろシンの従属から離れないとこの先取り込まれるだけだ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:40:41.13 ID:qqy3E1D80

泥すすってまで必死になってるのシンドバッドだけじゃね
煌の二人は個人的な欲求に従ってるだけに見える

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:42:29.76 ID:3VK4Bw4S0

>>83
現在進行形で同化されつつあるバルバッドを憂いてた筈なのに
仮に国から完全に外れて何にも影響力を持てない立場になる若しくは
それこそこの先どうなるか分かったもんじゃないレームに逃げるなんてこと
したらお前バルバッドのこと口先だけじゃんと言われてもしょうがないんだが

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:45:44.21 ID:nmeHbFBW0

シンドリアの従属から離れる＝政略結婚を断る

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:47:15.70 ID:kM32AbC20

>>89
煌の二人も泥はすすっているだろうよ
清濁合わせ持っているし、目的の世界統一による平和な世界も悪い目標ではない
シンとの違いは、割り切って考えているかどうかだけだよ

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:48:29.54 ID:Z6tzQ2n00

ムーさんはチートさんが世界戦争起こそうとしてるとか言ってるけどさぁ
チートさんは今まで戦争起こしてないじゃん？
レームは嫌がる国(マグノ)に自ら侵略戦争仕掛けてんじゃん？
戦争仕掛けて他国侵略してる国の重鎮がなに言ってんだっていう

今の展開も面白いんだけどそろそろ本気で信号機だけで迷宮攻略する話が読みたい

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:48:40.05 ID:Ksj9/XeaI

まぁかりに結婚しなくても
シンドバッドは別に構わないじゃないかな
いつでも見てるよってことを見せつければいいだけだし
裏切ればどうなるかわからせるためでもあるな

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:49:54.23 ID:+rLXXUXY0

>>79
自分もそう思うな
ムーはシェヘラを失ったことと傾くレームのやるせなさを
チートに八つ当たりしてるように見える

そんなムーの悪印象に呼応するように黒チートが出てきたけど
これもいつものミスリードで
次号ではチートが何らかの打開策を出してくれるんじゃないか

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:50:58.48 ID:qqy3E1D80

>>92
紅炎は好戦的だと言われてて別に嫌いなことやってるわけでもないし
白龍は根底にあるの個人的に復讐したいってことだけじゃん
別に公のためにやってることではない

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:51:03.35 ID:3VK4Bw4S0

>>91
もっといい方法がある
チートが紅玉を操ってる旨を報告してその呪縛を解き放ってやる
これで綺麗にシンドリアと手を切れた上に煌に恩を売れる

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:53:11.13 ID:QPwq/Cku0

>>97
煌とシンドリアが本格的に戦争になってバルバッドが前線基地にされるぞ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:54:00.75 ID:+rLXXUXY0

>>97
どうやって解き放ってやるんだよｗ
煌に紅玉のことを教えたところで煌とシンドリアの戦争が勃発するだけだろ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:57:21.54 ID:V5gud28b0

>>97
しょっちゅう他国に攻め入る理由探してる国に
シンドリア侵略のきっかけとアラジン奪う大義名分与えるだけだと思う

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 01:59:00.02 ID:x3LD8bxa0

>>99
＞どうやって解き放ってやるんだよｗ
友情パワー
もしくは都合良く現れたダンジョンへGO!

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:04:13.20 ID:3VK4Bw4S0

>>98-100
両国と手を切る事を前提とするなら一番良いだろ
何も無い所からの煌入りと手柄を持っての煌入りでは
発言権に関しても段違いという話なんだが
ぶっちゃけバルバッドどうにかしたいなら実効支配してる
煌以外からってのは難しいって前提忘れたら駄目だよ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:04:19.07 ID:kM32AbC20

>>92
いや、要するに、シンは、目的のために最善の選択肢を、嫌々ながらも善悪を無視して取っているということだろ

紅炎も目的のために最善の選択肢を模索しているじゃん
本当は追放したいけど、ＢＢＡ48との関係も妥協している

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:06:10.59 ID:V5gud28b0

>>101
アリババにとって都合のいい展開になったら現状アリババに力がない以上はどんなパターンになっても
主人公補正に見えそうでな

消去法で主人公補正に頼らずにこの場をなんとかできる力っていうのがシンドバッド以外思いつかない
またチート頼りか…になるけど
また逃げんのかとかまた考えなしかよりはましかなっていう

あとは個人的にもう一回くらいジャーファルに突っ込まれるトンデモ発言するチートが見たい

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:10:07.94 ID:V5gud28b0

>>102
煌帝国入りするのに前提が両国と手を切るってのがおかしいだろ
煌帝国入りしてなおかつシンドバッドのことチクるなら紅炎の説得に失敗したが最後
当然皇女を洗脳して辱めたシンドバッドやシャルルカンを皆殺しにする覚悟があるってことになるぞ？

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:10:58.03 ID:44wSbuCF0

アリババしかり、紅炎しかり、ムーしかり、
何か言ってることにしっくりこない
登場人物すべてにつっこみ所があるというか…

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:11:53.47 ID:x3LD8bxa0

ぶっちゃけ今までと同じようにここから先の展開も賛否両論になると思う
何かで上手くいったら絶対主人公補正だと騒ぐ奴が出るし上手くいかず忍耐の日々を送ることになったら
イライラする、成長しないって文句を付ける奴が出てくる

あと、逃げとか言ってる奴がいるけどそれはアリババ本人が一番理解してると思う
つか、チートに頼らないとどうしようもないんだから仕方ない
下手に自分で何とかしようとして失敗するより1000倍マシ

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:14:48.47 ID:x3LD8bxa0

>>106
そりゃあ全員自分の都合を優先してものを言ってるんだから当たり前
むしろツッコミどころがない方がおかしい
どこからもツッコミどころのない完璧な人間なんて逆に胡散臭い

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:15:47.00 ID:3VK4Bw4S0

>>105
何言ってんだ？単なる順序の問題だぞ
先に煌と手を切ってシンドリアと手を切るか
先にシンドリアと手を切って煌と手を切るか
どっちか選べと言われたらバルバッドでの国政に
関わる権利が保障されてる煌を切るのが後になるわ

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:15:52.13 ID:lQ/arsmZ0

アリババと紅玉の婚姻がなぜシンドリアにとっていい事なのかもわからん
そういやシンドバッドはバルバッドとの貿易再開が目的だったはずだが今の腑抜けたバルバッドって貿易業生きてる？

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:17:02.41 ID:42OEJp9H0

アリババの今の立場はなんだかんだいってニートと同じだからさ
なんの基盤も自分では持っていなくてチートの威を借りている状態
「食客」ってのは居候させてもらうかわりに何かあった時は力になるって事なんだけど
言い方変えれば何かあった時は都合よくチートに使われる駒って意味なんだよね
そこで恩を忘れて逃げ出すような人なら迎え入れてない。
恩義に厚い人間だから縛れる巧妙な罠なんだよ
そろそろババはそこから抜け出さないと

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:18:41.71 ID:x3LD8bxa0

>>110
せっかく南海貿易の重要拠点を抑えたんだから煌が主導で貿易自体はやってるだろ
でないと意味がない

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:18:51.11 ID:V5gud28b0

>>107
実際バルバッドでは自分で何とかしようとして失敗してカシム死んでるしな
決してアリババだけのせいというわけではないけれど
アリババもあそこでシンドバッドさんに話してたら…のifを考えなかったわけがないと思う
考えに考えて考えるのやめてデブーンになっちゃったんだし

そもそもシンドバッドが金属器なくしてなかったらカシムが黒ジンになろうが一発だったのは
擁護しようがないけど
あれは登場シーンが早まったせいだからしょうがないってことで

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:20:15.20 ID:3VK4Bw4S0

>>111
アリババの頭が少しでも回るならチートに好意を向けた紅玉を
都合よく利用するだけのチートはチートに恩義を感じてるアリババを
同じように利用しないという保障が無いキャラだと分かる筈なんだがな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:20:20.57 ID:Ksj9/XeaI

>>110
スパイできるし
縁を切った風に見せかけもできるし
裏工作もしやすい、寝首もかけるかも
戦争になれば陽動や裏切りもできるし
重要な役目につけれれば情報もくる
ひっそり仲間を増やせるし
利益だらけだよ

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:23:08.67 ID:H7l/dvNk0

>>73
成長はしとるよ、それ以上の曇らせ展開がきてるだけで
視野は狭いけど、前より冷静になったし
弁は立つし、実力もまあまああるし

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:23:09.43 ID:LggkDCtS0

一人シンドバッドが好きで好きでしょうがないやつがいるな

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:23:51.42 ID:eDdTBZKL0

>>115
それはあくまでアリババが裏切らない場合だろ

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:25:14.18 ID:TzrnSrzNP

紅炎らが嘘言ってないとしても、煌でアリババが目標果たすのってかなり難しいと思う
どこと手を切るって言うなら、もう今の章の各種イベントで
バルバッド離れ決心するまでもってくべき

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:25:38.96 ID:V5gud28b0

>>111
ただ飯食わせた以上何らかの働きを君たちに期待してるってチートにはっきり
言われてるんだから自分の分際位理解してるだろ
罠でもなんでもなく完全なギブ＆テイク

罠に見えるとしたらそれを理解せずにチートをなんでも無償でしてくれるいい人って思い込んでたからじゃないか？
あ、それを思い込ませるのを罠とか詐欺とかいうのか

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:26:13.90 ID:b/IOFSj+0

話を政治方向に持っていったのは失敗だったんじゃないか
最近爽やかさの欠片もない展開でちょっと胸焼け気味なんだが…
もうすぐこの話し終わるんだよな…？
早く冒険してくれ

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:27:02.25 ID:x3LD8bxa0

>>118
だから裏切れないようにするんじゃね？
具体的に言うとシンドリアにいるオルバ達の弟や妹を有効活用するとかで

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:27:16.23 ID:tGTx86uH0

だな
早く三人で冒険してほしい

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:28:18.72 ID:Kn64/6BK0

>>109
シンドリアを完全に敵に回して煌と手を切れるわけないだろ
後ろ盾もなく手を切ったらどっちからも潰されるだけ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:28:29.41 ID:FB6te2x00

チートの威を借りられてることそのものが
アリババの力でもあると思うんだけどね

ゼロからなにかを成し遂げるなら、そういう時期は必要だろうよ
事実ババさんは金属器（とアリババ）しか渡り合うための札がない

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:28:55.36 ID:3VK4Bw4S0

>>122
常に紅玉を通じてアリババを監視してるから
いつでも寝首はかける状態だよってことだしな

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:29:36.81 ID:eDdTBZKL0

というかバルバット国民は平和な暮らしに満足してるんだからアリババは自治権とかいらんだろ
虐殺したり総奴隷にされてるわけじゃないんだから
現状気にするのはシンドバッドだけだろ
距離を置くべきか決めるべきだな

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:31:18.78 ID:3VK4Bw4S0

>>124
だから後ろ盾も無いのに両方から今すぐに手を切れる訳無いね
ここで逃げてレームなんかと組んだらもうバルバッドは絶望的だねで終わる話

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:33:20.19 ID:eDdTBZKL0

>>128
そのためのアラジンですよ
アラジンがアリババにつく限りにおいてどちらも手はだせんだろ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:37:00.52 ID:V5gud28b0

>>125
>チートの威を借りられてることそのものが
アリババの力でもあると思うんだけどね

これかな
シンドバッドが力かしてくれるうちは遠慮なく借りればいいと思う
向こうも見返り求めてのものだし
今まではチートが無償で貸すいい人ですよ～ってかんじだから裏がありそうだったし
アリババもチートに頼ってばっかでいるなって感じだったけど
チートも明確にアリババにいろいろ求め始めてアリババを利用し始めたんだから
それを理解したうえでお互い(ギブ＆テイク的に)利用するのが一番いい気がする

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:38:06.06 ID:x3LD8bxa0

>>128
妥協はしても満足はしてない気がするなあ
だって今のところは国のトップは全て煌の人間で占められている上にバルバッド国という存在そのものが消えて行ってる訳だし
ただ、大人しくしておけばまともに食えるだけの生活は保証されてるから大きな反乱を起こさないだけだろ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:38:48.43 ID:x3LD8bxa0

安価ミス
>>131は>>127あて

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:40:36.45 ID:yZkm4QZW0

政略結婚を断る→シンドリアとも煌とも一旦縁を切れる

で主人公的には大正解だろう

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:43:49.09 ID:V5gud28b0

次期トップと目される紅炎の思想に共感できない以上アリババがこの場で煌に下るのは
その場しのぎかアリババの王としての誇りを捨てることにしかならない

伏兵関係をするつもりがないならどうにかして紅炎に下るのだけは避けるべき

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:44:01.39 ID:3VK4Bw4S0

>>133
そしてバルバッドは見捨てるか
どこが主人公的に大正解なのかさっぱり分からないわ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:45:19.15 ID:eDdTBZKL0

>>131
不満なんてものはどんな体制においてもあるもんだろ
当然王制だった時もあるわけで誰もが満足する世界なんてこの世のどこにもないだろ
庶民にしたら頭がすげ変わっただけで、暮らし自体は前よりよくなったのが大半だろ
不満はあるが前よりはましと思ってるのが大半なんじゃね

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:48:35.38 ID:yF6BV8lV0

>>133
それはどうかな
縁を切って今は帝国も逃がしてくれるだろうけど次は無いだろうし、シンドリアには置いてきた人質になりうる友達と洗脳支配下に置かれた友達もいる
それらを捨てて主人公面できるとは思えないが

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:54:34.56 ID:V5gud28b0

>>137
どこも人質になりうるアリババ団の人材がいるからアリババが身動き取れなくなってんな
人質とられたときの対処法は
１．相手の要求通りにする
２．説得する
３．武力制圧で人質救出
アリババにできるのは今のところ説得だけだな
紅炎やシンドバッドも悪いやつではないんだから説得できるだけのアリババ理論が出来上がればいいんだけど

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:56:12.67 ID:og5uBxT5I

紅玉は洗脳されてるとまでは限らないし、アリババが知ってるのは通信と監視くらいだから放置しても問題ないレベル。ただし煌側に注意喚起はしてあげること。
アラジンはどうにかして連絡をとってシンドバッドから逃れさせて、モルジアナ連れて一度レームへ逃げるのがいい。幸運なことにトトやムーがレームと直接通じてる人間だからな。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 02:59:12.36 ID:V5gud28b0

レームに行くって意見見かけるけどレームに行ってどうするんだ？
煌帝国と七海連合が戦争にならないように間取り持つ？

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:05:40.66 ID:nDdKeqQn0

レームとオーブ

響きが似てる
中立国コースかな

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:08:16.93 ID:eDdTBZKL0

今の状況打開するにはレームかマグノどちらかの国を取ることだろ

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:15:47.17 ID:3VK4Bw4S0

>>140
レームに行くって事は更にバルバッドの問題から遠くなる訳で
バルバッドを見捨てるという決心をしてそうするなら
違う意味で吹っ切れたなと思うがそこら辺ご都合でスルーしたら
アリババもそんなアリババを書いた大高も糞だなと思うわ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:21:32.23 ID:YefDjZRA0

レームに行っても中立にはなれないと思う
ムー自身は反シンドリアだけどすでにレームは七海連合に加入してるし
実際に政治を動かす皇帝や官僚たちは
一介の貴族で兵団長であるムーより
七海連合の長であるシンドバッドに傾くんじゃないか
レームそのものがシンドリアに傾いてるからこそ
ムーは単身バルバッドにまで出向いたんだと思う

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:26:06.35 ID:+zKcMiuU0

チートが紅玉操ってんの、ジュダル気付いてるんかな？

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:27:18.33 ID:rN2gqH1z0

なんで今バルバッドから離れる事が見捨てる事になるのか？
今何の実力も無いままバルバッドにしがみついても煌とシンドリアの両方の駒にされて
結局周りの人すべてを巻き込んで泥沼化するだけだぞ
今は引く事こそが賢い選択だろう
幸いレームのトップはアラジンと友好のあるティトスだ

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:30:01.77 ID:3VK4Bw4S0

>>146
引いたら今度は煌からバルバッドを「奪う」形にしないといけないこと理解してる？
レームなんてバルバッドと見事に何の関係も無いんだから外敵による簒奪にしか
ならないんだけど馬鹿なの？

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:33:20.51 ID:yF6BV8lV0

過ぎた時間の分だけバルバッドが変化するからだろ？帝国は待ってくれないし待つ義理もない
離れてしまうくらいならはじめからあの場で問題に挙げるべきじゃなかった
結局は政治の経験や力の無さが原因でシンドリアやレームに頼らざる得ないだろうけど

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:38:27.09 ID:eDdTBZKL0

>>147
奪う必要性がわからんのだが

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:41:23.60 ID:InbkMvtm0

アリババの中ではシンドリアも煌も無いだろうなぁ
世界に目を向けるなら今はバルバッドからは引くことが得策と思われる
衝撃の展開って言うと白龍ジュダルコンビの乱入かな

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:41:55.75 ID:3VK4Bw4S0

>>149
>>148も言ってるけどリアルタイムで同化政策が進んでるんだけど
既に煌の一部になったバルバッドをレームが切り取ることが「奪う」と
認識されないとでも？

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:42:56.97 ID:V5gud28b0

>>149
アリババは現状のバルバッドが最高の形態とは思っていないんだから変えるしかない
煌帝国、シンドリアと手を切ってバルバッドとなんの関係もないレームに
いったうえでバルバッドを変えるには煌帝国からバルバッドを奪うしかない

レームに逃げた元王子のアリババがバルバッドで啓蒙活動するの許す紅炎じゃないだろ

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:43:30.89 ID:H7l/dvNk0

何やっても文句言われるんだろうしなー
今のアリババができる範囲の答えで良いじゃん

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:44:35.94 ID:3VK4Bw4S0

>>150
だからさっきから誰にとってどういう意味で得なのか説明してくれって

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:45:53.28 ID:og5uBxT5I

ま、レームに必ずしも行くとは限らないが
どの道シンドリア煌から離れて自立ルートなのは間違いなさそう

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:47:07.74 ID:eDdTBZKL0

>>151
いやだから奪う必要性がないんだよ
アリババは今やバルバットにとっては部外者だろ
レームに所属してもバルバットに干渉する必要がないし、国を捨てたアリババにはその資格がない

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:50:03.31 ID:CK5qFhnl0

>>144
>レームは七海連合と煌帝国を嫌々比べている
とか言ってるから、レームも煌に弱ってるとこに付け込まれて
裏切れみたいな圧力かけられてるんじゃないの
煌も2勢力の同盟をやすやすと見逃すわけないし

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:51:03.94 ID:V5gud28b0

>>150
>>154
得かどうかはともかく
今後世界のことを考えていくうえでアリババの考えの大半占めているバルバッドのことを
優先順位を下げるべきだとは思う
現状アリババ一人だけ目線がバルバッド＞世界になりがちなのがすごい違和感ある

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:51:31.82 ID:3VK4Bw4S0

>>156
まずアリババの気持ちとしてバルバッドへの同化政策を許容しないってスタンスがあるのに
バルバッドから逃げてバルバッドの政治に関わらないと言うのならそれ紅炎が言ってた
とっととシンドリアに帰ってチートに守ってもらえってのと大差無い
レームに行ってもチートから離れたという違いでしかない
バルバッドの政治に加わりたいから食い下がったアリババはどこへって話

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:54:56.71 ID:3VK4Bw4S0

>>158
モルさんとバルバッド比べるようなアリババなのに世界の為にバルバッドの
優先順位下げられるならなんでバルバッドの為にモルさんの優先順位を
下げられないのかって理屈に繋がるんだが
アリババの土台というか芯がぐっらぐらだからどうしようもない

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:56:41.45 ID:V5gud28b0

>>157
何度も言われてるけど
紅炎が余計なことしなければもう少しスムーズに事が運ぶんじゃ…とは思う
紅炎も一国の将軍として色々あるのはよくわかるが、その色々ひっくるめたよりも
圧倒的に大きな問題が目の上にあるんだよ

現状紅炎は目の上のたん瘤扱いで第一優先で扱ってなさそうだけど
お前の国、たんこぶどころか悪性のがん細胞ができてんぞっていう

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:57:02.04 ID:yF6BV8lV0

牽制で終わっているがいつ争いが起きるかわからない相手に綻びが見えたのなら、お互い相手の勢いを削げるならそこに手を出さないほうが国としておかしい
国が大きいほどそこに個人の考えなんて挟む余地が無くなるだろ。抱えるものや上に立つものとしての責務がある

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 03:57:38.91 ID:JmI8/xnp0

アリババはなぁ…三国志でいう劉備みたいなキャラになると思っていたのに

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:05:32.77 ID:eDdTBZKL0

>>159
アリババが許容しようがしまいが何の関係があるんだ？
一番大変な時期にすべて投げ出して国をでた男にどんな説得力があるんだ？
国民が頑張って生きている世界で。
じゃあアリババが傀儡になればよくなるとでも？
いたとこでいいように利用されるだけだろ
結局レームにいこうが煌につこうがバルバットを自分の理想に近づけるには奪うしかないわけだが
レームに行くのとどんな違いがあるんだ？

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:07:23.06 ID:H7l/dvNk0

>>160
比べてないよ、いきなり出されたから動揺しただけだよ

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:08:21.42 ID:yF6BV8lV0

それこそBBA48は元から容易に手が出せない立場にいるのにたんこぶがどうの言えるな･･･
そもそも作中の人物もBBA48やサーメンを他と別けて認識しているか怪しいもんだけど

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:10:56.05 ID:V5gud28b0

>>162
>国が大きいほどそこに個人の考えなんて挟む余地が無くなるだろ。抱えるものや上に立つものとしての責務がある

これを主人公補正で捻じ曲げない限りは犠牲になるものがない理想と現実の政治をする王の立場は
交われないんだよな
王になって何かを背負うならどうしても最後の最後何かを犠牲にせざるをえない覚悟を決める時が来る
その場その場で最善を考えたうえで、だけど

やっぱシンドバッド(王)とは別の選択をするんだろうな

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:12:42.17 ID:42OEJp9H0

仲間を作りつついろんな人脈作っていって自分の国を立ち上げて……ってのを
アリババでやっていくのかと当初思っていたが
それはむしろシンドバットが外伝で見せていく形になっちゃったからね

一時的に身を寄せただけのはずのシンドリアがくせ者すぎて
今となってはアリババをがんじがらめに離そうとしない
アリババもシンドリアの後ろ盾なしでは今は身元保証もままならない根無し草
それでもアラジンはアリババにはとにかくシンドリアから離れてほしいと思っているだろうね
そうしないとアリババ個人は何も始まらないしアリババを介してチートの利益になっているだけ

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:15:31.07 ID:3VK4Bw4S0

>>164
紅炎はバルバッド統治に関して煌とは違う視点での意見を出せと
かなりの高待遇は約束されてて今すぐに政治に携われる
レームに行けば政治に携われるのはいつになるか分からない上に
時間がかかればかかるほどアウトになる

アリババがバルバッドに関して挽回したいなら気付いた今しかないが
今見捨てるというのならもう本当にバルバッドに携わる資格を無くす
とっととシンドリアに帰ってチートに守ってもらうのとなんら変わらん

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:19:28.43 ID:V5gud28b0

現状七海連合、煌帝国、レームあたりの国の代表レベルの権力を持っていないと力ずくは絶対無理
力のないものには説得しか手段が残されていないが現状アリババにはそれをする元となる考えがない

そりゃできることないわ

犠牲を出さずにこの中のどれともつながりを持ちたくないならユナンのように弱点のない独り身にでも
なるしかないな

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:22:01.36 ID:4sSwlWP90

だってもうバルバッド所の話じゃ無くなってんじゃん
世界戦争だぞ
バルバッドに関わる云々やってる暇は無いよ
アリババもそれに気づけば考えも柔らかくなるかな

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:24:45.86 ID:eDdTBZKL0

>>169
政治に関われるのはあくまで傀儡としてだろ
統治する上でやりやすい方法をバルバット国民をよく知るアリババにださせようとしているだけで
煌にとって不利益になることは認められるわけないだろ
支配体制は変わらない
じゃあこの支配体制を短期で変えられんの？

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:35:33.95 ID:0sjDAlfj0

バルバッドについては今は引く道しかない

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:38:24.76 ID:H7l/dvNk0

>>159
政治に関わりたいって、そん時はバルバッドに自治権あるって思ってたんやないの？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:40:57.21 ID:ZXUJcGKY0

アリババとの結婚を持ち出され頬を染める紅玉ちゃんが見たかったのに
ふざけんなゼパル

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:44:39.79 ID:3VK4Bw4S0

>>172
知らないものを変えるよりは知ってるものを変えるほうがよっぽど早いかと
そして統治する上で必要だとアリババが提案したことを受け入れるなら
少しずつでも変えることはできる
劇的に革命起こして昔みたいに戻れーみたいな無責任な事をやるより
よっぽど地道で地に足着いたやり方だよ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:49:05.07 ID:yF6BV8lV0

ここで引けばまずそれ以外の条件は認めないと言っていたし、今後煌への交渉の道はなしは間違いない
バルバッドでの独立も今安定している生活を脅かすような真似をするのは完全に独善的な行為になる
奪還の力が無いなら他国に頼るしかなくなるけど、次回以降を見ないとシンドバットへの対応も不明
レームへ逃れども情勢は不安定な上にシンドリアと組んでいるため、ほぼシンドバットに傾いたように見られる
そのレームも一枚岩じゃないし、退路がなかなか見えてこないな･･･正直、フワフワした考えのツケが集中してきた気がする

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:50:33.09 ID:V5gud28b0

谷の向こう側のファナリスはこちら側とはちがう姿をしていた
モルジアナ：谷の向こう側に行かない限り何も変わりませんし、私はここで生きていけます。

谷の向こう側に行かなくても何かが変わるし
生きていけなくなりそうな何かが起こるフラグにしか思えないんですけど

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:56:51.95 ID:3VK4Bw4S0

>>177
ぶっちゃけアリババの覚悟が半端で勉強もしてこなかったツケが
全部回ってきてるだけなのにここで逃げたら流石に幻滅だわ

結論はここ数週変わってなくて煌に組してバルバッドの政治に加わるか
煌と表立って敵対してバルバッドに対して外敵というスタンスを取るか
その煌に組するのにも完全に煌に組するかチートのスパイになるかと
煌と敵対するのにもシンドリアに帰るかレームとかに逃げるかの違いがあるだけ

大元にバルバッドとの関わり方があるのにそれを無視した理屈は論外だと思うわ

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 04:57:19.81 ID:eDdTBZKL0

>>176
いや君が時間かかるほどアウトになるとか言ったんだろ
君の言い分じゃそのやり方ですぐに変革できないなら手遅れなんだろ？
それに受け入れるかどうかは煌が決めることでアリババがこ決めることではない
別に煌は正しい治世をしようとしているわけじゃないんだよ

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:02:28.64 ID:3VK4Bw4S0

>>180
えっと内政に関して少しずつでも変えていけると言ってるんだが
それすら全く無い状態から外敵として侵攻する方が早いとか
間抜けなこと考えてるもしかして？

>一番大変な時期にすべて投げ出して国をでた男にどんな説得力があるんだ？
お前こんなこと言ってるんだから今からでも投げ出さないことが大事だってのは
分かってる筈だよね？

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:08:07.07 ID:H7l/dvNk0

>>179
アリババの覚悟が半端なのは同意だけど、勉強っていうのがわからん
バルバッドの状況も行ってみなきゃ全く分からなかったのに

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:11:36.92 ID:V5gud28b0

バルバッドに関しては正直今のアリババ単品でできることはない
街頭演説して国民を啓蒙しようとしたらほぼ一発で逮捕

アリババが選べる道としては
紅炎、シンドバッド、レームの誰か力を借りて多少強引にでも今バルバッドにかかわるか
とりあえず国民が今すぐの命の危機にさらされているわけではないから今はバルバッドを離れる
極端に言えばこのどれかか

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:12:41.57 ID:3VK4Bw4S0

>>182
まず一番最初に出るのはぶくぶく太ってる間に何やってたの？ってこと
身近にチートという政治の中心人物が居たっていうのに

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:13:48.68 ID:eDdTBZKL0

>>181
だからその判断はアリババがするわけじゃないんだが？
アリババが政治手腕で立ち向かえると思ってんの？
何か勘違いしているかもしれんが俺の考えはアリババはバルバットに関わるべきじゃない、だよ
もうその資格は失われたし、変革を望むならバルバット国民が立ち上がるべきだよ
何で国民が望んでないのに勝手に変革しようとしてんだ？

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:15:32.41 ID:V5gud28b0

>>179
横から失礼
勉強は何をするにも基礎の基礎だからな

勉強が足りないせいで紅炎やその他をうならせることが出来るほどの根拠のある論理がアリババにうまれてない
ってことじゃないか？

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:15:54.98 ID:3VK4Bw4S0

>>185
アリババは国民の悲哀を聞いたから自分にもまだバルバッドにできることが
あるんじゃないかという思いを高めてるんだが
関わるべきじゃないというのならそれで割り切ってくれればいい
それなら心置きなくアリババを屑と罵ることができるから

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:16:39.15 ID:MWaZkD2K0

>>178
こっちの世界でモルジアナの姿が変化したらアリババ君マジで獣姦趣味に

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:18:29.58 ID:V5gud28b0

>>184
あれはもうギャグの黒歴史としてアリババは猛省したと忘れるしかないんじゃないか
シリアスにとらえると国民にばれたら人気のアリババ王子どころじゃない

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:19:33.59 ID:H7l/dvNk0

>>184
太っている間はチートは煌帝国に居なかったか？

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:20:15.77 ID:3VK4Bw4S0

>>190
それと政治学を勉強しないことがどう繋がるのか分からん

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:23:12.21 ID:H7l/dvNk0

>>191
チートがいたのにとか言うからｗ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:23:29.12 ID:V5gud28b0

>>190
リアルに考えだすとチートはあれだけ穴ぼこだらけになってたんだから回復の金属器
でもない限りは多少の療養期間もあっただろうし、知り合いが誰もいない他国の中なら
ともかくジャーファルがいた以上は言い訳は聞かないだろ

いくらなんでもギャグとして割り切らないとあれはひどすぎる
あの行動だけでチートにもアラジンにも(アラジンもデブってたけど)王の器なしと判断されてもしょうがない

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:25:49.66 ID:eDdTBZKL0

>>187
悲哀を聞いたというが生活自体には満足してたし、生きていく覚悟を決めていただろ
誰がアリババにバルバットを変えてくれなんて言ってんだ？
バルバット国民が今の生活を捨ててでも誇りを取り戻す為に戦いたいってんならわからなくもないが

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:29:17.01 ID:H7l/dvNk0

>>193
アリババは王になるなんて言っていよ

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 05:43:17.59 ID:H7l/dvNk0

>>184
でもあの時のアリババって王子としての自覚全然なかったよね
政治とかよりも、バルバッドみたいなことにしないためにっていう感じで
んでやっとレームでピンチになって自覚しだすっていう

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 06:30:13.33 ID:0oY/t4GVO

まずは身近なとこから幸せにしていこう
紅玉ちゃんはこのままじゃ不幸になるから
ぜったいアリババちゃんが守ってあげなきゃだめ
だからアリババちゃんから結婚を申し込むべき
この気持ちは
政略結婚じゃなく恋愛結婚だあっ

モルジアナちゃんは
お嫁さんになりたいのか、眷属だけでよいのか
本人にきいてから
第二王妃になってもらう

トトやオルバには事情を話さずにシンドリアに帰国してもらう
下手なことに巻き込むべきじゃない

その上で
アラジンだかユナンだかのソロモンパワーで
紅玉ちゃんの催眠状態を無効化してもらう

というわけで
アリババちゃんと紅玉ちゃんは結婚だあっ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 06:40:43.53 ID:7SEWC9f/0

アラババ独立が妥当かな

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 07:19:06.17 ID:8O+4IjV50

×祖国が外国に占領されてるからもっと強い外国をよんでこよう

20巻掛けて学んだことがこれか

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 07:55:23.00 ID:Tmd7QcGm0

>>198
独立したくても煌に付きたくなくてもモルジアナとフラグが立とうがバルバットを捨てられないほっておけないから今の現状なわけだし
独立=バルバットどうするの状態だろうし
まぁなにかしらアリババ決断するんだろうけどな

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 08:01:03.39 ID:zQT3doWu0

モッさんがケモナーの心を鷲掴みにする日が来ようとは

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 09:04:07.89 ID:TzrnSrzNP

助けてって乞われたわけでもない、
くたびれたヤンパパの愚痴きいただけなのにめんどくさいなアリババも
煌につこうがつかない方法だろうが、いま首つっこんで躍起になってもいい結果は生まない気がするぜ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 09:14:36.23 ID:Aqd8x8Le0

>>202
確かにハッサンも助けてくれアリババ！って言ったわけではないんだよな
妻子のためにこの現状に甘んじなきゃいけないことはちゃんと理解してたようだし
元々凄い貧乏だったスラムの人間なんかは衣食住満ちたりた今の生活を変えたくないって連中も居るんだろうな
それでも馬車に轢かれてもスルーされる奴隷さんたちがいるからアリババが怒る気持ちもわかるけど

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 09:22:11.49 ID:oSIeNxR80

シンドバッドが後継者を残さないのはシンドリアを後々共和制にするつもりだからだと思ってたんだが
（だからアリババがバルバッドを共和制にすると言い出した時驚いた）
そんなヌルイ考えを持ってる感じに見えなくなって来たなw

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 09:31:43.50 ID:Y5Zcy6qd0

アリババはレ―ムを敵に回してもアラジンを救うために親交あるムーの前に立ち塞がった時がストップ高だった
ここで紅玉の件をなあなあで済ませたら人としての尊厳を思い出させる王の器アリババ像が台無しだよ
モルジアナやトトやオルバ達が尊敬してるアリババじゃない
権力者に立ち向かうと紅明に評された姿とも違う
それでいいって大高先生が思うならマギの趣向と俺の趣向が違って来たんだね

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 09:41:14.61 ID:0oY/t4GVO

まずは紅玉ちゃんをお嫁さんにするんだ
話はそれからだ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 09:49:56.96 ID:f0BUO0Xw0

紅玉の件紅炎もうっすら知ってて泳がせてるぐらいのこともありそうな気もする
もうどっちもどっち

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 10:04:50.97 ID:O4qdfy6UO

まあろくな死にかたしないな紅玉は

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 10:18:32.98 ID:ci8hoMpmO

紅玉姫だと思った？残念！七海の覇王でした！

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 10:29:09.11 ID:MX6ds3WZI

ババさんの腕の中で薄幸オーラ出しつつも死んでまたルフ合体や！

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 10:35:58.50 ID:CrZoxcF+O

それだとまたアリババの魔力が増えるな

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 10:52:27.40 ID:uL7yi6NR0

チートがアリババに前もって政略結婚もろもろについて言わなかったのは、
混乱して判断力がないままOKさせたかったからだな
そしてチートの誤差は、知らない間に船の上で一気に増えた眷属
あいつらのおかげでアリババは正常な判断力を取り戻すんたろう

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 10:53:49.94 ID:uL7yi6NR0

>>212
×誤差
○誤算

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:03:28.90 ID:T0wTwx5W0

早速アニメスレにバレ漏らして荒らしている奴が要るな

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:03:53.74 ID:l5dm5Xd/0

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216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:17:56.04 ID:Uv91P7KS0

でも今回でゼパル操作が明確になったことにより紅玉死亡フラグは折れた気がせんでもない
背後から紅炎ぶっさすとか、もっと取り返しのつかないことさせてから判明するものかと思ってた

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:19:37.26 ID:S9puHJY7P

>>209
残念過ぎて立ち直れないよ王様！
平時なら誰か突っ込んでくれそうなのに
まさかの2人っきり

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:28:36.49 ID:f0BUO0Xw0

>>216
ここまでやったらもう悪人のそしりは免れないのだが
そこまでいかないで残念！シンドバッドでしたをやらかしてるからなあ
何のためってこの次の回で解説くるといいな

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:39:40.76 ID:T0wTwx5W0

この出現方法はアリババが不信感を抱くのは間違いないのは分かってるのに
これはシンドバッドは紅玉を人質にアリババを脅迫する流れかな
連絡手段があるからアラジンに連絡を取らせる方法もあったろうけど、アラジンを手元に置きアリババも脅迫でコントールするもりか

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:41:50.21 ID:D9sxiALk0

今前スレの訳見たけどさ、いくら紅玉と結婚する気があったとしても
中身がシンドバッドと知ったら無理だろ…
セクロスしてもシンドバッドに筒抜けかもしれないんだろ？
無理だわー…
アリババなら結婚したら情もわいてちゃんと嫁を愛すだろうけど
中身がシンドバッドに筒抜けと分かったら俺なら愛することすら出来なくなる
つまり俺がアリババなら結婚すら無理ってなる
シンドバッドはアリババの性格を考えるなら紅玉のことはバラすべきじゃなかったな

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:44:35.52 ID:lNW0f8f/0

なんか最後は近いうちにアリババと決別しそうだなシンドバッド……
そしてシンドバッドの黒さが見える程筆頭とマスルールに死亡フラグがたっていく

ところで思ったんだけど
ファナリスやアルサーって元々こちらの世界の原住民的なものだったりしないかな
それをこっちに移ろうとしたソロモン王がころころしちゃって
ぶちぎれて徹底抗戦派→お父様と愉快な仲間たち
奴隷（人間）になってなんとかやってます→ファナリス
これだとバルバッドの現状とも対比できるし

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:46:08.42 ID:T0wTwx5W0

もうシンドバッドは黒さ隠す気ないわけだし
シンドバッドの方もアリババの方も同じような関係は続かないんだろうね

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:46:53.57 ID:0oY/t4GVO

紅玉ちゃんから出ていけ
変態７回王！
アリババちゃんとの子づくりの邪魔すんな

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:48:13.40 ID:58D2ZKN+0

たぶん次回はまずギャグっぽくシンin紅玉とびっくりのアリババ
ゼパルのネタばらしが今なのは今の事について通信で話したかったから
(あとお話的には取り返しつかない事する前、ギャグでごまかせる内に)
しかし紅玉にゼパルしてた事がやっぱ納得いかず取り合わないアリババ
通信終了後、おちこむシンとそれを渋い顔で見守るジャーファルやドラコーンら
こんなとこだろう

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:50:30.90 ID:f0BUO0Xw0

シンドバッドはムーがモルジアナに会いにきたことも知ってるだろうって言ってるし
もうどいつもこいつもみんな知ってるって気もする
モルジアナが人間から外れていかないためにアリババとの絆が更に深まるのだけは確実だが

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 11:50:41.89 ID:V5gud28b0

>>221
ファナリスはともかくアルサーメンはアルマトラン出身面子だと思う

シンドバッドはここで洗脳明かしたからにはアリババの純粋なかっこいいシンドバッド幻想
ぶち壊してでも優先したいことがあるんだろ
これでアリババが「シンドバッドさん、助かりました」になると思うほど感覚ずれた人間じゃなかったはず

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:06:02.62 ID:V5gud28b0

ムーが紅炎はともかく七海連合も戦争やる気満々だと思ってるのに違和感
やっぱ依り代戦でここぞとばかりにおいしいところもってかれたから不信感マックスなのかな

あれ以後シンドリアが魔法道具で満ち溢れている、なんて描写があったらさすがに
レームからも奪う気なんだ！の発想も分かるけどなんでまたそこまでシンドバッドに不信感募らせてるのがわからない
シェヘラザードが同盟組むと決めた理由を誤解してないか？
　

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:14:05.21 ID:Ksj9/XeaI

>>212
いや眷族たちはシンドバッドに操られている可能性がある
しかも子供たちはシンドリアにいるから事実人質状態
かりにそれらを無視しててもあまりにも戦力にならない

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:14:26.11 ID:MX6ds3WZI

チートさんはホント昔の自分がなりたくなかったであろうものになっていってんな

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:15:47.70 ID:Ksj9/XeaI

>>227
俺が嫌いなやつだから戦力するに違いないってことさw

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:21:07.37 ID:QTyKoDeN0

>>228
なんか>>212が言ってること勘違いしてね？
眷属達によって、シン紅炎の懐柔に流されずにババさんが自分の道を決めてしまうかもしれないことが誤算と言ってるんだろ
マっさんが眷属は主の心の支えになって、道を踏み外しそうなときに正すべしと言ってるじゃん

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:21:49.02 ID:V5gud28b0

>>230
割とガチでそんな感じだよな

それかサミットの準備段階でチートがなにかやらかしたのか…？
シンドバッドは紅炎サミットに引っ張り出そうとしてる段階の現状で、ちらとでも開戦の意思見せるような
外交するほど馬鹿じゃないと思うけど
絶対に紅炎が出てこなくなる
それかチートもサミットバカ正直にやるつもりは更々ないとか？

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:25:51.19 ID:730CXTIrI

まあ敵に操られる比較的弱いキャラってバトル漫画の王道だし
たまたまそれの敵味方が逆だったぐらいで狼狽えてたらやってられんね

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:27:40.95 ID:V5gud28b0

>>231
>マっさんが眷属は主の心の支えになって、道を踏み外しそうなときに正すべしと言ってるじゃん

話ずれるけど、奴隷から助けてくれたシンさんマジいい人！なだけならこんなこと常日頃から考えないよな
シンドバッドは今までにも何回かマスルールの目の前で道踏み外しかけてんのか

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:33:37.71 ID:T0wTwx5W0

建前はともかくシンドリアは結局レームやマグノシュタットに手を伸ばしているからな
失敗したがバルバッドにも

アリババみたいに金属器使いを食客として招いているし、煌帝国は世界統一を掲げているので
金属器を7+4(連合4人)+1(アリババ)=最低でも12個所有とマギと多数の同化した眷属を抱えるシンドリアと
金属器8つ+大兵力+改造兵士多数+マギ+アルサーメンの煌帝国が
争うのは時間の問題だしなぁ……
この２つに比べたらレームとマグノシュタットは可哀想だわ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:35:21.36 ID:KymGGnI20

チートさんは自分が悪いことやってるとは思ってないし
自分は正しいって信じてるんだろうけど
従者が「道はずしても味方です！」ってなんかすれ違ってるよな

肝心の従者にそれ多分やっちゃダメなことだよ…って思われてるやん

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:45:22.89 ID:Ksj9/XeaI

>>236
別にチートは自分が正しいとも正義ともおもってないだろ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:45:43.27 ID:V5gud28b0

>>236
チートはたくさんの難民抱え込んじゃったし自分が正しくあり続けないといけないし
抱えている命のために何をおいても勝ち続けなければいけないって感じだよな

シェヘラザードとかモガメットもだけどあの世界の権力者たちって大小あれど
いろいろ抱え込んで勝ち続けねばってなってそのせいでゆがんでそうだ
やっぱ一人の人間に多数の命かかりすぎるのがいびつなものを産む、委ねてはならないってかんじかね

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:45:51.16 ID:f0BUO0Xw0

>>236
いや悪いことしてるとは思ってるだろ
んでジャーに進むしかないんだって言われてんじゃん

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:47:29.45 ID:Ksj9/XeaI

>>234
シンドバッドの冒険見る限り
超人めいてて人間身のない感じになってるから
仲間を得て人間らしくなってるような感じがする

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:50:19.35 ID:PZi2gNyeO

>>130
それいいな
個人的に、話がその方向性にいくのが一番理想だ

今までマギの人外デザインあまり好みではなかったんだが、ファナリスの獣姿は好きだなムーとティトス、ユナンとムーの描写が重ねられてるのも良かった

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:50:58.14 ID:2FWEhTxJP

まさかと思うけどアリババ、悲劇の紅玉に傾いたりしないよな…？
ここでカシムの時みたいに紅玉に感情移入して反旗翻しても何にもならないぞ
それよりもモルさんのこと本当に恋愛的に好きなのか不安だからこの辺できちっとしてほしい
個人的にはアリババがバルバッドに踏ん切りつけてモルさんを選んだ方が株が上がるなぁ
それでアラジンと連絡してアラジンも連れて白龍辺りに連絡をとって
白龍と組んで国同士の戦争には関わらないようにして
アルサー対策だけの第三勢力として生きることにしてほしい
アルサーさえ倒せば国同士の戦争もなくせると思うんだよな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 12:53:18.51 ID:Ksj9/XeaI

ぶっちゃけこんな状況で個人のしかも恋愛にすらなってない恋愛に走ったら
糞だぜw
優先順位が全く違う

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:01:18.36 ID:E3RT7Bow0

ラシッドと違って手を付けたわけじゃないからな
アリババには取るべき責任なんて何もない
付き合ってすらいない女を国より優先するくらいならバルバッドを取り戻すとか言うのはもうやめてくれって思うわ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:01:57.99 ID:D9sxiALk0

>>243
だから、紅玉と結婚してもアルサー撲滅にはならんだろ
むしろ国のことで身動き取りづらくなりそう
それよりもバルバッドもシンドリアも煌からも離れて、アルサー倒しに専念すべき
アルサーがらみになったら国同士のいざこざは置いといてシンドバッドも紅炎も協力するしかなくなるんだし
アルサーさえいなくなればシンドバッドも少しは望まぬことをしなくてもよくなるだろうし
紅炎も本当にアルサーがいなくなれば気が変わるかもしれん

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:03:50.58 ID:D9sxiALk0

あ、紅玉と結婚するのが悪いってわけじゃないし
モルさん選ぶとかそういう話じゃないからな、俺が言ってるのは
アルサー撲滅が最優先ってのに賛成ってこと
恋愛はおいとけ

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:05:13.30 ID:V5gud28b0

>>241
ありがと

ただその場合の問題は、アラジンがいるならともかく今のところチートのほうが
一枚も二枚も上手だからアリババのほうが損しまくりそうな所かな
相手が（いい意味で）シンドバッドだから損してもあまり悲惨なことにならないとは思うけど
保護下から離れて対等になるってそういうことだからな

ムーは大嫌いなユナン（キャラブック情報）と同じいじめるほうの立場になってるのが
なんだかな～、うわあ、人間ってこんなもんだよなってちょっと悲しい

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:06:36.90 ID:uIvzxgDc0

このタイミングでチートが紅玉の洗脳を明かしたのはそれでもアリババが自分から離れない確信があるのか
何か言い訳するのかね、コレは必要なことだったとアリババを納得させる自信があるのか

どっちにしても読者として見ている側としてはあんまり気分のいい話じゃないけどな
アリババが納得して内部スパイと化す姿は見たくない

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:07:18.91 ID:58D2ZKN+0

アリババ紅玉白龍に、もしかしたらアラジン経由で紅覇、
あとレームがいないからもしかしたらネルヴァさまと、
若者達が集まって分からず屋の大人どもに抵抗してくとか

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:07:37.02 ID:D9sxiALk0

って、楽観的すぎかな？
アリババはムーやファナリス軍団と話し合いレーム辺りに行くか
まったく関係ない共和制のカタルゴ（だったけ？）に行くかしてアルサー倒しに専念したらいい
共和制の国に行くのは将来の役にもたつだろう

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:07:50.02 ID:myhM88300

ババの介入がなければバルバッドは消滅
煌に入ればシンドリアとは決別
一番の理想はバルバッドを手に入れて第三勢力に
なる事なんだよね
協力者は紅玉とモル（ファナリス）とアラジン（レーム）

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:09:47.23 ID:V5gud28b0

>>250
カタルゴじゃなくてカシュガンだな
カジュガンはオアシス軍の都市だから位置的に煌帝国に近そうなのが不安要素だな

カタルゴは暗黒大陸にあるレーム領
現実で言うカルタゴの位置あたり

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:14:49.09 ID:D9sxiALk0

カシュガンか。それそれ。そこに行けばいいんじゃね？
国同士のなんやかんやはアルサー倒してからにしろ
アルサーいなくなっても戦争だー！とかそんなこと言い続けるとは思わん
なんかやり遂げた感で一気に平和になりそうじゃん？
紅炎も本来の歴史研究や世界の謎だった部分を知れて色々変わるんじゃないかね？
白龍も恨みを果たせてジュダルも解放されていいことづくめ
国の征服に興味のなくなった紅炎に煌を託される白龍
そこから再度モルさんにアタックしてアリババに邪魔されて喧嘩するなりなんなり
ジュダルは紅玉がアフターケア、アラジンはティトスやユナンと世界の行方を見守る
いいことづくめ！

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:14:55.59 ID:Aqd8x8Le0

なんかアリババ好きな俺にとってはつらい展開が続くぜ
追い詰められてることが辛いんじゃなくて、他人のやり方にショックうけてそれを批判してばっかになりそうなのが辛い
もちろん良くない事と思ったら勇気を持って批判することも大事だし甘いところがアリババの良さなんだけど
何かを批判する事って直ちに何かを成した事になるわけじゃないんだよな
アリババ自身ここ最近の展開で喚くばかりで事態を何も変えられない自分に無力感を感じてるだろうし
踏ん張れよアリババ・・・

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:15:36.08 ID:V5gud28b0

チートはアルサー撲滅最優先に大賛成だろ
紅炎が不穏な動きしようとしてるからとりあえずしょうがなしにそっち優先して対応してるだけだと思う
アルサーさえいなくなって誰も戦争しないって約束さえ取り付けられればあとは喜んで
引退すると思うけどな

ただ、チートと組もうとすると二大勢力のトップだからどうしても紅炎に角が立つから
独立するってのもあり
個人的には>>130展開になってほしい

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:18:53.75 ID:f0BUO0Xw0

外野から見れば帝国がアルサーの根拠地でもあるからなあ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:20:08.37 ID:hHMpoT3V0

バルバッドを手に入れるのは、最低条件だと思う
幸いにも、紅玉は親シンドリア派で対アルサーを考えているわけだし
うまく行けば、中立に近い場所に行ける

というか、ババさんはそろそろ居候の根無し草は卒業して
自分の領土を獲得して欲しい

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:24:01.47 ID:V5gud28b0

>>254
アリババは機転も聞くし政治的センスもあるし人脈もアリババの人柄にひかれてこっそりできてる
正しいことをするのに力がいるなんて間違ってるんだから
自分が進みたい道さえはっきりすればあとはがむしゃらに進んで説得しまくるだけさ
アリババが進む道見えるまではファンも本人も踏ん張りどころだな

チート好きの自分は連載終わるまで辛い展開が続く気がするぜ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:25:11.74 ID:D9sxiALk0

>>255
いやーシンドバッドとギブアンドテイクは成立しないな
シンドバッドからも紅炎からもアリババは離れた方がいい
シンドバッドには今まで散々世話になってる放り投げてレームとかカシュガンに行くのは批判されそうだが
結婚したらモルさんも紅玉も傷つく
それよりもどちらにも属しませんって双方から逃げて、いざこざの関係ないところでアルサー対策だ
アルサーがおびき出されてvsアルサーになったら紅炎もシンドバッドも無条件に参戦するだろ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:34:24.23 ID:DAd8D7a60

いやもうこういう形でゼパルをばらしたからもう政略結婚は絶対しないだろうアリババ
応じれば即ち操られてる友人を利用しシンドバッドの手先になるようなものだ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:35:03.46 ID:V5gud28b0

>>259
やっぱもうちょっとアリババがどうにかしっかりしないと
チートにいいように利用されるだけかな～
チートとつながってると紅炎とかムーに一方的に目の敵にされそうだし
結婚はアリババが結婚の政治的利用を嫌がればチートは案外あっさり納得するんじゃないかなとも思うんだけど

アリババはあと１０年生まれるのが早ければ…てそれじゃチートと同い年か

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:39:19.80 ID:0oY/t4GVO

紅玉ちゃんをしやわせにするにわ
アリババちゃんがお嫁さんにするんだあ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:39:56.91 ID:8O+4IjV50

皇女との結婚なんだから、多分ここでイエスって答えてもどんなに短くても数ヶ月はラグがある
帝国十の貴族、高官呼ばなきゃならんだろうから
あとひとつなら金属器持てるのでその間に忠誠を示すとでも言って「解呪」のたぐいの能力持ちの魔神探すんじゃないか

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:41:57.90 ID:f0BUO0Xw0

アリババの話だけじゃなく同時にファナリスの内容で世界観ぐらぐらさせてるのがすごい
アリババとモルジアナ二人で揺さぶられてることに意味があるのか

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:42:22.49 ID:0oY/t4GVO

紅玉ちゃんきゃわゆい
どんなキレイな衣装よりも
宝石だらけの王冠よりも
アリババちゃんがつくった
手作りの花輪が似合うんだあっ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:43:35.33 ID:og5uBxT5I

流れ的にアリババは政略結婚を断るだろう
まあ有耶無耶のまま次回の衝撃的展開でバルバッドの話は終わりそうでもある

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:46:43.12 ID:myhM88300

政略結婚を断るのはバルバッドを捨てる事になるんだよな
それだとアリババの行動原理から外れて積み上げたものが
崩れちゃうわ
なので違う形にしろバルバッドとは関わるように展開させるだろ

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:47:12.23 ID:uL7yi6NR0

>>248
アリババが混乱してるうちにダメ押ししたかったんだよ
シンドバッドが賛成してれば裏切ることにならないから、
バルバッド（煌）を選ぶ心理的抵抗がぐんと減って選びやすくなる
さらに、シンドリアと縁を切ってもそれは表面的で
こういう内緒の連絡手段があるよと安心させるため

ムーの話の後でホラー絵だから読者目線だと悪役にしかみえないけど
混乱中のアリババだとすがる藁じゃないかな

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:47:41.94 ID:f0BUO0Xw0

政略結婚以前に帝国が持たないだろうし
アリババはバルバッドを超えた世界の王になる　　

かも

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:49:27.29 ID:8O+4IjV50

ここで洗脳知らせず断って逃げたらあかだま見捨てるようなもんだし
洗脳知らせて断って逃げたらほぼ確実にその時点で大戦争

少なくとも今この場でイエスと答えないで済むには
BBA48が今すぐなんか横から殴りつけてくれるしかない

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:51:47.48 ID:0oY/t4GVO

紅玉ちゃんと結婚するんだあっ
お嫁さん姿がみたいんだあっ

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:53:02.56 ID:f0BUO0Xw0

バルバッド編もうすぐ終わるしすぐ会談になるんだよな
どうなることやら

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:55:53.21 ID:V5gud28b0

>>268
急に出てきたけどチートはどこまで把握していたのかね

というか、結婚の話目当てに出てきたんじゃないなら（タイミング的に）
何しに出てきたんだろう
目がぐるぐるじゃなくても相手の現状くらいはわかってんのかな
そうじゃないと変なタイミングで入れ替わりかねないよな

紅玉の状況を把握する手段があってアリババが近くにいるってわかってたから乗っ取ってきたのか
乗っ取った先にたまたまアリババがいたのか
後者だったらいまだに運命が変な風にシンドバッドの味方（？）してるな

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 13:58:54.05 ID:V5gud28b0

>>267
>政略結婚を断るのはバルバッドを捨てる事になるんだよな

これは紅明にそう思い込まされてるだけだろ
現状とることが出来るもっとも簡単な手段をつぶそうとしてるだけ
しかもこの手段とったって上に紅炎がいる以上はアリババが真にバルバッドのためにできることなんて
ほとんどないし

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:00:37.88 ID:Aqd8x8Le0

>>258

>正しいことをするのに力がいるなんて間違ってるんだから

もちろん理想としてはわかるけどちょっと現実と乖離しているような・・・
シンドバッドや紅炎みたいな本物の強者が覚悟決めて汚い手も使ってきてることが証明されたわけだし
俺はアリババの目指す小さいものも取りこぼさない世界って理想は好きだし支持してる
その反面ただ綺麗事振りかざすだけの人間にもなって欲しくないと思うんだよね
覚悟決めて汚いこともやれとは言わんけど今まで見たいに草の根レベルで人の心を救うだけじゃ駄目なのかなって思い始めてる
なんか複雑だわ

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:04:34.59 ID:myhM88300

>>274
今、断ったら介入なんて軍事くらいしかなくなるだろ
このまま時が経てば思想教育という洗脳が進むだけ

思い込まされてるんじゃなくて現実だろ

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:11:42.78 ID:uL7yi6NR0

>>267
バルバッドを去っても捨てることにはならないよ
関わりたいのはアリババの個人的な感傷
バルバッド人から統治を求められているわけでもない

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:14:57.16 ID:NTKNT1hU0

アリババがバルバッド以外の事に目を向ける時が来たんじゃないか
そのためのきっかけを用意してるよね大高さん
このままシンドリアの手先として煌に潜入したらアリババ自身が大戦の火種になる
アラジンが選んだアリババならそんな愚かな道は選ばないはずだ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:14:58.46 ID:V5gud28b0

>>275
（２５８です）
自分もシンドバッド（や紅炎）があれだけ苦労してもできない綺麗ごとだけが簡単にまかり通るなら
主人公補正以外の何物でもないとは思うし>>258が綺麗ごとなのも分かるけど
犠牲もやむなしにすると完全な上位互換のシンドバッドがいるからな
複雑だな

極端に言うと何かを変えるには血の革命路線か非暴力・不服従のダンディー
路線しかないからな
ガンディー路線は相手にそれを受け入れる度量がないと力ずくでつぶされて終わりだけど
相手がシンドバッドや紅炎だからこそアリババも根幹となる思想さえできれば
お綺麗ごと路線もありかなと思ってる

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:18:07.97 ID:V5gud28b0

>>279
×ダンディー
○ガンディー、またはガンジーな

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:19:47.26 ID:uL7yi6NR0

>>276
煌に下りながら、その一番重要な政策の
思想教育を止めるなんて出来るわけがない

アリババにできることは、同化政策に負けない心を取り戻すことだと思うよ
そしてそれは煌の禄を食みながらしていいことではない

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:23:02.51 ID:68Cj3zSA0

ガンジーは某ゲームの影響で笑顔で後ろから刺して来るイメージしかない

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:27:08.59 ID:DialRg8c0

>>254
十二国記でも「責難は成事にあらず」って言葉があったな
ハッとさせられたわ

>>258
>>275
昔「正義なき力が無力であるのと同時に力なき正義もまた無力なのです」と言った漫画があったな…

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:27:29.97 ID:V5gud28b0

>>282
そりゃ人生損してる
ちょっと美化されてるけど映画の『ガンジー』なんていい作品だぜ

女関係以外でいえばあそこまで徹底して聖人貫こうとした人がいるもんかと感心した
革命なんてキーワードに考えるならガンジーはぜひ見てほしい

スレチスマソ
ただ、何かを変えることを考えるうえでガンジーは避けて通れない人間だと思ってるんだ

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:34:09.71 ID:myhM88300

>>281
だから外部からは無理だろ
否定するのはいいけど具体的な対案を出せるのか？

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:38:02.60 ID:KymGGnI20

>>237
自分は正しいと信じることがいいとか悪いとかはおいといて、「これがいいと思う」って道を進むのが為政者じゃないの？
チートさんみたいな一代上がりは特に

>>239
大高先生が「本人悪いことしているとは思ってない」って言ってたよ
だから「ずるくなった？」→「そうですね」→「えっ」ってびっくりしたんだろうし

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:38:55.41 ID:f0BUO0Xw0

でも政略結婚だけは絶対ありえんわｗ
リアルと一緒に具体的とか考えても意味ないだろ
魔法で世界が動く作品なんだから

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:41:01.10 ID:f0BUO0Xw0

>>236
最も正しいことのために犠牲とか自分の手が汚れるとか
そういうのがあるのは仕方ないとは考えてるんじゃないの

世界を滅ぼさないためにある程度の人が犠牲になるという矛盾はあれど世界を滅ぼさないという理念それ自体は間違ってはいない
とかそんな感じ？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:43:42.28 ID:V5gud28b0

>>285
結局は紅炎、紅明をどうにかしないとバルバッドの思想についてはどうにもならないんだよな
そしてどうにかするには外部からしか今のところ手段はない

内部から変えようにもアリババがちょっと説得しただけで考えを変えるような相手でもなし
平和的にバルバッドで街頭演説でもして思想活動をしようにも
現状紅兄弟が思想的に気に食わない相手なら武力行使もやむなしとする以上は外部からの圧力かけて
武力行使を止めない限りどうにもならない

まずは外部からの圧力でも何でも使って紅兄弟に思想の自由の武力的弾圧をやめさせないとにっちもさっちもいかない

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:47:39.20 ID:myhM88300

>>289
アリババは元王族なんだから外から色々とちょっかい出したら
国民に迷惑かかるのは確実じゃん
内部なら政策として色々できるだろ
3つの条件の1つに政策を打ち出せとあるんだからさ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:54:23.76 ID:f0BUO0Xw0

＞政略結婚を断るのはバルバッドを捨てる事になるんだよな

バルバッドを超え世界を見る視点を身につけるアリババていう展開になるほうが自然

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:55:29.82 ID:g9vcoNWP0

バルバッドに関わりつづけるか
完全にバルバッドと関わる道を絶って改めて外部からの手段を考えるか
アリババがバルバッドに関わりたいと願っている以上はいつかは選ばなきゃいけなかったよな

個人的には力不足でも不完全でもバルバッドに関わり続けることがとるべき道なんじゃないかと思うけどな
外部から侵攻したら国民に犠牲が出る可能性だってあるし
それこそ「一度手を引いたくせに何の権利があってまた関わってくんの？」って感じだ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 14:55:43.39 ID:V5gud28b0

>>290
噛み合わないな
前提がずれてる

こっちはアリババがバルバッドにただただ関わりたい気持ちより
奴隷制度導入に端を発するバルバッドの思想的奴隷化を危惧している気持ちのほうが強い
というのを前提として話をしている
アリババがただバルバッドに関って何かしたいだけなら>>290のいうとおりに
紅炎の下でバルバッドのためできることだけちまちまやって思想関係の説得は
紅炎を説得できなくても仕方がないとあきらめるしかないんじゃないか？

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:02:31.35 ID:V5gud28b0

>>292
自分はバルバッドの思想の問題はバルバッドに問題があるんじゃなくて
そもそもの紅明、紅炎の考え方に問題があると思ってるから

今バルバッドにかかずらいすぎて紅炎の下に下っちゃうと紅炎の思想そのものを変える機会を
失うんじゃないかと思っている
まあ、紅炎の下につきながらも紅炎説得しつづければいいんだけど
たとえ破格の待遇でバルバッドの思想教育さえアリババの好きにしていいと言われても
紅炎、紅明の考えを変えないとバルバッド以外の他国で紅兄弟が同じことをする

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:08:01.07 ID:uL7yi6NR0

>>285
対案というか、煌を選ばずにバルバッド人の心を取り戻す方法の例えを
マギ本スレの方で出してるけど
否定レスついてるからお気に召すかわからないな
一応あっちのスレの>256ね
否定ばかりと言うからには否定ばかりしないと期待するけど

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:09:43.66 ID:g9vcoNWP0

外部からどうやって紅炎の考えを変えるんだ？
まさか第三勢力になって説得するとかいうんじゃないだろうな
紅炎からすればそんな弱小勢力の意見に耳を傾ける理由なんてないぞ
「一度逃げたお前に口を出す権利はない」で終わりだ

シンドリアについて紅炎の思想を変えるなんてのも夢物語だ
サミットすら素直に出席できずシンドバッドとお互い裏工作しまくってるのが現状だろうに
紅炎の考えを変えられる策があるなら是非とも聞かせてほしいもんだ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:10:52.64 ID:f0BUO0Xw0

帝国自体がそもそも長く持たないんじゃないかな

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:11:59.35 ID:uL7yi6NR0

>>292
内部から独立するにも無血というわけにはいかないだろう

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:15:02.02 ID:0/sI5B4P0

画バレは本誌で見る派だから見ていないんだけど、
あの場って夏黄文いなかったっけ？
そうじゃなくても誰かは近くにいるだろうしアリババが言わなくてもうっかりゼパルバレたりしないのかな

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:17:49.89 ID:hHMpoT3V0

つか、思想教育だけど、アリババが外部にいるから徹底されているだけだろ
下手すりゃ、扇動されて反乱されるんだから、そこら辺は徹底されるよ

逆にアリババのように王家の人間が内部にはいれば、バルバッド王家の歴史は尊重されるだろうし
黄牙の民より、ちょっと良いぐらいの扱いになると思う

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:19:15.55 ID:8O+4IjV50

よく見ると今週号の時点で王女と若い男テラスで二人っきりにしてるんやな
これは本人はともかく周りは話知ってる

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:22:00.63 ID:V5gud28b0

>>296
違う
そもそもバルバッドは今紅炎の武力によって本人たちが思想改革できない状態にあるわけ
まずはその紅炎の思想の武力による弾圧を何らかの形でやめさせないと
そしてそのためには今のところ外部からある種政治的なからめ手で圧力かけていくしかない

外部から紅炎の思想を変えるんじゃなくて嫌な言い方するとこちらも力に訴えて紅炎の力に
よる思想の弾圧を強制的にやめさせるんだよ
思想的に紅炎を説得出来て思想の弾圧をやめさせられるならそれがベストだがそれが出来そうにないってこと

じゃあ逆にきくが紅炎が思想の自由を武力的な力で認めていない中でアリババが紅炎に
下ってバルバッドの何をどう変えるんだ？

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:25:38.26 ID:V5gud28b0

>>301
シンドバッドもどんぴしゃなタイミングで出てきたよな
他のタイミングで出てこようものなら紅炎と鉢合わせもあり得るだろうに

紅玉を見張ってるのか運命が味方してる的なあれなのかどっちだ？

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:26:56.18 ID:hHMpoT3V0

>>302
だからアリババが外部にいればそうするって、紅炎も考えているから
バルバッドから過去を抹消しておくんだろ

ババさんが内部にいるなら、思想の弾圧をする意味あまり無いじゃん

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:29:54.53 ID:V5gud28b0

>>300
＞つか、思想教育だけど、アリババが外部にいるから徹底されているだけだろ

そこらへん微妙だけど
将来的に情報管理を徹底して根拠のない煌家至上主義の世界帝国をつくるつもりらしいから
むしろ思想教育はがちがちに続けようとするつもりな気がする

そうしないと将来的にどう考えても世界帝国が瓦解するしな
黄牙は白瑛味方に引き込むために紅明にお目こぼしされてるところあるんじゃないかな、と思ってる

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:30:30.72 ID:g9vcoNWP0

>>302
紅炎に強制的に弾圧やめさせられるほどの力をどこから持ってくる気なんだ？

言いたいのはこうだ
アリババはバルバッドを何とかしたいなら本当に帝国の身内にでもなって実績積み上げていけよ
努力して発言権持てるくらいの地位を勝ち取れよ
何の後ろ盾も実力もない元王子の主張聞いてくれないなんて極当然のことだろう
いい加減腰据えて苦労してくれ
でないと好きなタイプのキャラなだけにストレスが溜まる一方だ

それくらいやってくれないとただのフラフラしてる甘ちゃん過ぎて見てて辛いんだよ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:32:33.78 ID:g9vcoNWP0

黄牙がお目こぼしされてるならアリババもお目こぼしされるように頑張るんだな

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:34:19.49 ID:S9puHJY7P

>>303
あんがいアラジンがユナンに連れてかれちゃったーゴメン(・ω<)
とかの用件かもしれない

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:34:37.20 ID:Ksj9/XeaI

そもそも独立するっていっても
拠点はないは足(船とか)はないは
戦力は少なく、装備や食料、立場に
何もかもがシンドリアとかに援助されてるわけだから
アリババが自分で持ててるものがなさすぎる
あってアラジンくらい

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:34:38.90 ID:hHMpoT3V0

>>305
いや、アリババに権限を与えるってことは
アリババが味方に付くなら、バルバッドもお目こぼしするってことだろ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:36:24.88 ID:Ksj9/XeaI

>>306
いまはただ喚いてだだこねてるだけだからね
本当今まで飼い殺しにしてきたシンドバッドは
流石だよ

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:36:55.46 ID:V5gud28b0

>>306
>いい加減腰据えて苦労してくれ

…ごもっともで
まあ、アリババに力がないことも問題だけど
自分は一番の問題は、紅炎が思想というものを力でどうにかしていいものと思っているってことだと思っている
それが最悪の形で噛み合ってる

これ以上は水掛け論かな
付き合ってくれてありがとう
作者の答えが出るのを楽しみに待つわ

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:38:35.59 ID:g9vcoNWP0

＞自分は一番の問題は、紅炎が思想というものを力でどうにかしていいものと思っているってことだと思っている

紅炎の思想を外部の力でどうにかしようとしたら同じことやってるだけなんじゃないかと思うけどな…

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:40:14.55 ID:MbZH2B7iO

シンドバッドが紅玉に憑いている事を最後に紅炎にチクればいい

上手く事を運べば

紅玉との結婚は無くなるし皇女のいない紅家はバルバッドに手が出せなくなる

シンドバッドとの付き合いも無くなるがバルバッドの自治権を一人で掌握出来ればいいんなら政略結婚しないだけでOK

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:41:33.40 ID:Ksj9/XeaI

>>312
ぶっちゃけシンドバッドや紅炎は一国くらいの
武力程度じゃ話は聞いてくれないと思う
天下三分の計くらいになったら話を聞いてくれるふりして
侵略しにくるだろうし
どちらにせよアリババには力が全くたりない
アラジンいなかったら話をすることすら出来ない立場だし
しかも丸め込むのは簡単な性格してる

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:41:33.63 ID:V5gud28b0

>>308
シンドバッドって時々間抜けだからそんな要件もありかもしれない
たまたま紅玉乗っ取った時にアリババにあったんだとしたら本当は煌帝国の様子でも探るつもりだったのかな？

紅バッドの声がどうなっているかが気になる
シンドバッドのオッサン声だったらごまかしようがないけど
紅玉に記憶がない＆紅玉声も出せるなら今までも何回かのっとって煌帝国見物してたりして
さすがに誰か気づけよって感じだけど

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:44:09.62 ID:Ksj9/XeaI

どちらにせよ
いまのアリババに結婚を拒否できるほど
発言力も立場もないってことだな
八方塞がりだからまずはスパイしながら
地位をかためていくしかない

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:44:53.84 ID:g9vcoNWP0

軽々ゼパルバレしてるがあのアリババと紅玉の会話を誰かが盗み聞きしてたらどうするつもりだったんだ
迂闊なのか考えがあってやってるのか

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:49:59.31 ID:V5gud28b0

>>318
何回か言われてるがゼパルバレ気楽にやりすぎだよな

こっちはいつ紅玉が変な濡れ衣着せられないかハラハラしてアリババとの
決定的な対立のきっかけにでもなるんじゃないかとハラハラしてたのに

考えがあってほしいわ
迂闊でこれでアリババが不信感もたないと思っているんなら
やっぱり大人になって人間らしさを覚えただけで、本質は超人のままで
どっか感覚が普通じゃないんだろうな

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:51:33.01 ID:Ksj9/XeaI

>>319
この展開したくて恋愛と眷族をギャグでながして無理矢理いれてくる
作者に無理言ってやるなよw

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:52:47.56 ID:H7l/dvNk0

まずアリババの事そんな重要視してないよね
ずっと前から駄目だこいつみたいなこと言ってたし
取り敢えず利用できるなら利用するよみたいな

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 15:56:56.21 ID:MbZH2B7iO

シンドバッドが紅炎の弱みを握ってるからそれをアリババに教えて交渉を優位に持って行こうって話しかも知れないね

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:04:09.15 ID:b/IOFSj+0

展開がちょっと強引な感じがするな
サプライズというか読者を驚かせたいんだろうけど
このあとどう物語を繋げていくか考えているのか…
ファナリスの謎もムーから聞くんじゃなくて、自分から気付くようなシーンがあってもよかったと思うし

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:06:49.93 ID:LMGLYQDL0

なんだか政略結婚しなくて済みそうだな
よかったなアリババ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:14:13.77 ID:QPwq/Cku0

>>316
紅玉の中の人がチートに変わった時、ババさんは「雰囲気が変わった」としか言ってないから
たぶん声は紅玉のものなんだと思う。
紅玉の声がいきなり三十路超えのおっさんの声になったら、まずそっちに驚くだろうからｗ

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:14:34.92 ID:H7l/dvNk0

>>319
その方が場面として映えるんだろうけど
チートってそんな外道キャラじゃないよね

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:21:07.75 ID:lqvR5TmJ0

>>326
紅玉にゼパルを仕掛けてる時点でアウト

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:25:16.62 ID:Ksj9/XeaI

>>327
戦争しそうな世界感だからむしろぬるいだろ

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:25:22.12 ID:V5gud28b0

>>327
これは良いとか悪いではなく、完璧好みの問題になるだろうけど個人的にはセーフ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:26:39.32 ID:6kaUhsjE0

アリババは政略結婚せず
紅玉ちゃんの死亡フラグは折れ
万々歳じゃないか

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:27:51.06 ID:Aqd8x8Le0

>>329
ゼパル洗脳に関しては一般的なモラルの問題以上に個人の感情的な部分が大きいだろうからね
これがどの程度の悪事かなんて結局水掛け論だろうなとは思う

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:28:25.62 ID:H7l/dvNk0

別にチートって利用はするけど見殺しにはしなかったよね
知らないだけでやってるのかもしれないけど

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:30:21.98 ID:Vup13VptI

来週はチートとユナンがほんと悪役にしか見えないなwww
再来週見るまでなんとも言えんけどこの二人組んだら勝てる気がしない

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:32:19.60 ID:6/P0WDcx0

紅玉ちゃん自身も帝国全体も強大な力を持ってその神官が戦争を口走ることいってんだから
一国の王としてはどんな方法でも手を尽くすだろうなってのは思う
これでもし「相手は女の子だしここまでするのは･･･」って躊躇したり情けかけたりしたらお前何やってんだよ！って話だしな
国民を守る立場でもあるのに

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:33:31.04 ID:QPwq/Cku0

>>333
結局いいマギ&王コンビなのかなと思ったｗ
ただその黒ユナンにも「信用してない」と言われるチートさんの裏側が怖いんだが…。
いったい何を抱えてるんだろう。

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:33:38.08 ID:lqvR5TmJ0

>>328
戦争しそうだから洗脳しても温いって何それw

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:40:02.68 ID:Ksj9/XeaI

>>336
洗脳程度ならぬるいだろ
スパイや洗脳なんて戦争してなくてもザラだろ
まだ使い捨てにしてないだけマシ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:41:32.25 ID:QPwq/Cku0

チートさんがババさんに何か文句言われたら、
「アリババくんがアモンが炎を使うのと俺がゼパルを使うのは同じ事。金属器使うなって言うのかよ」
って話になるから、結局モラルというか価値観の問題になってくるよな。
一応まだ紅玉に何か被害を与えたわけではないんだし。

紅玉をゼパって煌の情報を手に入れる事で、
戦争が防げて何万人も死者が減らせたり、難民が出なくなったりして世界全体の幸せのためになりそうだ。
そこで世界全体と女の子一人の自由と幸せを天秤にかけて前者を選べるのがチートさんや紅炎で、
そういう大の犠牲にされる小さいものも救いたいと思ってるのがババさんだな。
今は理想しかないけど、この先口だけじゃなく実際に小さいものを救う力も身につけていってほしいな。

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:43:38.90 ID:H7l/dvNk0

>>336
モガの強制堕転に比べたら…

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:45:57.16 ID:7SW+2dmU0

生を縛るってことはただ洗脳するんじゃなくて
他人の一生を勝手に自分の都合で決めて奪ってしまうとこまで行ってるんじゃないか
そこがシンドバッドが挫折して進んだ道でアリババが乗り越えるとこだろうけど

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:50:52.23 ID:Aqd8x8Le0

>>334
俺もそっちかな
必要な場面で力を行使するのを躊躇ったりしたらそれこそシンドバッドを軽蔑すると思う
ただ人によってはこういう行為許せないって思うのはしょうがないし事だし
アリババも紅玉とシンドバッド両方と親しいだけにショック受けるだろうけどむしろ俺はそれが嬉しくもあるわ
シンドバッドクラスの人間でも必要に応じてこういう事するんだっていう事実をまず知って欲しい
自身の長所である甘さ優しさが自分の可能性を狭める事だってある
只でさえアリババの周りってアリババの事肯定的に捉えてくれる人多いから
白龍ですら最後はそんな感じになってたし

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 16:54:18.80 ID:Uv91P7KS0

従来の王としては世界の在り方を考えたり、大事のために小事を捨てられるシンや紅炎の方が正しい
アリババはそれができないから良くもあり、悪くもあるってだけやね
序盤でアラジンに「今までの王とは違う王になる」って言われてたし

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:07:28.77 ID:8O+4IjV50

王の方針というより一人の女性を大切に、と言い続けていたアリババくんが
一応とはいえ婚約者に手出しされて引くのか
そもそも婚約者と認識するのかって方に焦点行くんじゃねえかな

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:09:24.69 ID:uL7yi6NR0

>>340
今まさに、アリババ自身が紅炎とシンドバッドに
生を縛られようとしてるよね

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:11:49.99 ID:sYp+2KPQ0

アリババが政略結婚を飲んで長い主人公sageのルートに行くのがすもも式
すもものように主人公sageは起こるのか

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:13:17.48 ID:V5gud28b0

>>333
シンドバッドとユナンって本当、ある意味一番噛み合ったマギ＆王コンビだよなｗ

おまけペーパーのユナンがシンドバッドを喧嘩してる連中の間にぶっこんで
シンドバッドが全部の被害受ける形で喧嘩が止まったのは笑ったわｗ
あ、不憫なやつって感じで
というかおまけ漫画とか見てユナンはシンドバッドにかなりゆがんだ愛情むけてんなって思った
シンドバッドからしたらいい迷惑だろうが

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:15:42.35 ID:Tur7bbtN0

>>346
コワイだの信用できないだの言ってるが思い入れなり使ってやろうって気持ちはありそうだなｗ

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:16:00.91 ID:V5gud28b0

>>345
前作読んだことないけどまだアリババ下がる可能性あるのか
もういい加減下がってほしくないんだけど

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:18:28.83 ID:0zB7VkdD0

シンドバッドって依り代前後紅玉にゼパル催眠発動させようとしたけど
あのシンドバッドがいる場で「どーもシンドバッドです」みたいな事しても意味ないしバカみたいだし

まだゼパルの奥の手みたいのありそう
あの全員がいた場でユナンが止めた理由は今回以上の何かがありそう

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:21:27.12 ID:sYp+2KPQ0

>>348
起承転結の転の主人公サゲが長いというイメージだっただけで、そこまで長くなかったかもしれない
すももちゃんが最終的には立ち直らせてくれるんだけどね
まあ大丈夫だよアリババくんはいつものように口八丁で相手を丸め込んで第三の爽快な選択肢を選んでくれるさ！

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:22:31.25 ID:V5gud28b0

>>349
案外シンドバッドのことだからアラジンたちとの初対面の時みたいに
「七海の葉王、シンドバッド」（ドヤっ）
やって他国に感心されて「ぬぬぬ、七海連合もまだ奥の手があったとは」
ってなって交渉有利に進められると本気で思ってたかもしれん

ブラフとはいえ、煌帝国も白龍とジュダル温存してる風になってたし

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:30:12.12 ID:V5gud28b0

>>349
あのシンドバッドがいる場で「どーもシンドバッドです」みたいな事しても意味ないしバカみたいだし

その光景ちょっと見て見たかったなｗｗ
シュールすぐるｗｗｗ
いやでも、一気に金属器使い達の緊張感が薄れて今よりうまく言ってたかも
場の空気を和ませようとしたシンドバッドを阻止して金属器使い達のバトロワ状態にすることこそがユナンの真の目的だったのかもしれんｗ

マジレスすると多分行動を操れるんじゃない、かな？
いやでも、乗っ取るだけの能力だったらリアルに349の光景がシリアスに描かれてたのかな

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:33:58.08 ID:0oY/t4GVO

紅玉ちゃん好き好き
アリババちゃん好き好き
って展開だろがあ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:39:08.79 ID:V5gud28b0

>>349
あの場でユナンがとめなかったらシンドバッドどうしてたんだろうな
紅炎刺させるほど外道なことはしないにしろ、一斉に世界中の金属器使い達の
ひんしゅく買ったかもしれない場面だったよな
七海連合の王様たちにうちの家族も…なんて思われでもしたらシャレにならんし
連合の王たちはそれぐらい王として当然と割り切りそうな気もするけど

ユナンがシンドバッドのためを思って顰蹙を買わないようにとめた、とはとても思えない

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:43:34.81 ID:Tur7bbtN0

>>354
そんな自分の立場悪くする使い方はしないんじゃないか
じゃあどういう使い方と言われると分からんが

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:51:15.74 ID:H7l/dvNk0

普通に紅玉のフリしてなんかするんじゃなかったの？

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:52:25.59 ID:V5gud28b0

>>355
ゼパルってこのスレでも意見割れるように賛否両論の能力じゃん
極端な話どんなに読者が想像つかないくらい良心的な使い方をしたとしても
ゼパルにそういう力があるってことがバレるだけで
シンドバッドは信用ならんって意見は増えると思うんだよね

現にムーなんかはちょっとやりすぎ（？）ってくらいシンドバッド嫌がって煌帝国にまで来ちゃってるし

紅炎たち皆殺しにしたかったんならわざわざゼパル使わないでもあの状況ならどうとでもなったと思うし
理由もこじつけられたと思うけど

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 17:59:14.11 ID:Tur7bbtN0

>>357
うん、だからゼパッてると思われないような使い方を考えてたのかと
まあそもそもゼパルの能力自体詳細が分からないままだから何とも言えないが

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:02:30.65 ID:V5gud28b0

>>358
それもそうだな
ユナンがあっさり見抜いてたからゼパルの能力って使えばばれると思ってたけど
人格乗っ取りなんてふつうは想像つかないか

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:05:27.16 ID:zfc55iMg0

来週チートの乗っ取りを察知した紅兄弟かBBA48あたりが紅玉を一突き・・・なんて衝撃の展開を恐れてる
モルさんとの兼ね合いで死にはしないかもしれないけど・・・

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:10:30.40 ID:eFyfEvC20

なんかゼパルフラグ大したことなかったなぁ
アリババも疑念を抱く程度で激しく反発するような展開じゃないし

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:14:12.38 ID:8O+4IjV50

客観的に見て一戦超えてるかは人によるだろうがババくんは精神崩壊しそうな顔してるやろ

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:18:19.94 ID:V5gud28b0

>>362
アラジン守ろうと勇んででてきたらハッサンに紅炎に紅明に紅玉に煌帝国の部下に
追い詰められて追い詰められてのその先での憧れのシンドバッドさんの
ホラー展開だからな
しばらくまた傷つけられた仔犬みたいに誰も信じられなくなるんじゃないか

でも、シンドバッドファンとしては今のところちょっとほっとしたかな
これならまだ全然いける　セーフ、セーフ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:26:39.96 ID:8O+4IjV50

正直損得と人道考えたら客観的に見て踏み越えるべき価値があると思うけど
アリババくん政治のために女犠牲するのトラウマやから
童貞とヤリチンの視点の違いや

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:34:20.00 ID:H7l/dvNk0

そういえばアリババって未だにシンドバッドの事盲信してたんだっけ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:38:42.65 ID:T0wTwx5W0

>>361
洗脳どこから精神乗っ取りレベルのゼパルを明かしてしまって
もうチートが黒い顔を隠す気ゼロって怖いぞ
再来週はシンドバッドから脅迫されそうだ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:43:49.39 ID:YHXr+3ib0

>>361
いや派手ではないけどかなり大したものあるだろ
アリババどうこうは置いといても

煌の内部情報だだ漏れだし
紅玉は大将になったって言ってたしそれなりの情報も知っているだろうし
白瑛と紅覇がマグノシッタットを高原から様子を見張っているとか結構な重要情報だと思うし
それがシンドバッドに流れていたらかなりのシンドバッド有利な状態になるし

ゼパルの催眠にかかっているやつが煌だけじゃなく他の国家にもいたらそれこそシンドバッドが戦争でも内部破壊でもどんどん黒い事出来るし

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:47:48.83 ID:3VMOHhFP0

>>364
俺もそう思う。
侵略主義の煌を止めるためにも、紅玉乗っ取りは正しい選択。
ババさんは誰にでも優しい博愛主義者だから初めは抵抗あるだろうが、
それを「必要なこと」と分かるようになるのが今回のババさんが成長するところなんだと思う
幸い、それほど親しい相手じゃないし、第一印象は最悪だった筈だから、それほど高いハードルにはならなさそう

まあ、政略結婚には乗らないだろうがなｗ
一旦バルバッドから退却して、紅玉に紅炎を攻撃させるか何かして、弱体化した所へのアリババ団＆シンドリア＆七海連合＆レームの総攻撃だろう
「従わないならバルバッドから永遠に手を引け」なんていう煌の妄言に従う必要はない
こっちには紅玉という駒がすでにあるんだから
それを知らせてアリババを安心させるためのゼパルバレだと思う

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:55:44.39 ID:Tur7bbtN0

チートの面白いかつ面倒な所は純然たる善意、綺麗で青い理想と狡猾さ非情さが混ざってる所だと思ってるから
安易に真っ黒です悪い奴です敵です、にはなって欲しくないんだよなあ
いざって時までは灰色のままでいてほしい

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 18:56:50.14 ID:lQ/arsmZ0

>>303
あのタイミングで出てきたあたりゼパルの術受けた相手って常に盗撮可能な監視カメラ状態なんだろうなと思った

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:00:00.00 ID:eDdTBZKL0

シンドバッド黒いと言われているが別にんなことないだろ
どこの国も密偵放って他国の情報集めているだろ普通

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:00:33.40 ID:KymGGnI20

>>361
いやわかるわ
もっとこうガチな戦いの中であかされるものかと思ってた

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:00:38.57 ID:kbEfsbZI0

>>360
そういや、万が一アリババが煌にゼパルのことチクったり、バレたりしたら
煌のシンドリア侵略の絶好の口実になるのは間違いないが
紅玉自身はどうなるんだろうな
ゼパルを解ければいいが
解く手段がないなら、譲歩ダダ漏れってことになるし、
殺すか、良くて幽閉しかないよな
例えゼパル解除出来たとしても、ゼパルをかけられて秘密を漏えいした罪は重い
ただでさえバルバッドでヘマしたばっかりなのに
やっぱり死刑かな

ゼパルフラグも回収した今、メタ的にも死んでも問題ないよね

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:01:55.06 ID:YHXr+3ib0

シンドバッドが「やぁアリババくん、、、、」みたいな事紅玉の体借りて言ってるけど

声は紅玉声なのかシンドバッド声なのかな

アリババが驚いている様子であれ紅玉雰囲気変わったみたいな事言ってるからやっぱり紅玉声で喋っているのかな

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:03:55.14 ID:Uv91P7KS0

でもアリババが「紅玉はゼバルに操作されていて～」なんて言ったところで誰が信じるかね？
証明する手段がなければ結婚したくないが故に適当なこと言ってるとしか思われないような

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:06:02.33 ID:Tur7bbtN0

>>371
自覚無い相手を操ってってのが大分えげつない
最終的にどうするつもりなんだろうなあチート

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:10:46.13 ID:eDdTBZKL0

>>376
洗脳や密偵ばれで仲間が殺されよりは余程人道的だろ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:12:45.30 ID:f0BUO0Xw0

この次の回でこいつらどうなるのかマジ楽しみというか不安というか

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:14:16.14 ID:KymGGnI20

>>371
「自分の頭で考えることが大事」「理不尽な目にあう人を助けたい」とか
言いながら裏では違うからじゃ？　あれは口先だけかい…みたいな

あと紅炎とかムーとか対等に強い敵とか、はたまた鳥とか動植物だったらよかったんだろうけど
自分に好意持ってる圧倒的格下の女の子ってとこも弱者の味方なはずのチートさんのキャラ的にヤバイ

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:16:18.85 ID:Tur7bbtN0

>>377
リスクは少ないし便利なのは確かなんだよな
ただ盗撮盗聴だけじゃなく相手の行動を意のままに出来るってのは
相手からするとかなり恐ろしいしエグイ能力なのも確か
チートがその気になれば紅玉使って煌陣営暗殺なり虐殺も不可能ではなくなるわけだし
さすがにそこまでの一線を越える奴じゃ無いとは思うが

外伝のチート、特にパルテビア時代読んで今のチート見るとなんとも言えない遣る瀬無さがあるな

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:17:20.35 ID:S9puHJY7P

シンドバッドのこの様子だと
ゼパルは簡単に解けるんじゃないのかね
誰かに知られた時点で意味なくなるし

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:17:34.87 ID:4B5TLq0s0

>>264
やっぱり、紅玉の結婚話は早々に片がついて、
ファナリス関連でアリモルが深まっていく流れかね
ファナリス関連はまだまだ何かありそう

結局当て馬にすらなれなかった紅玉ｗｗ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:19:52.49 ID:og5uBxT5I

まあ紅玉は当て馬にならなくて正解だよ
死亡フラグも回避できたし残念だが出番も減りそうだな

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:20:18.58 ID:V5gud28b0

まあ、ここまで来ると政策も好みになってくるな
最終的に大衆の評価を得たほうが勝ちというと狡いが、そういうもんというか

紅玉に何もしないで紅玉にシンドリア津波でつぶされる危険がある政策をとる王様と
紅玉操ってそれだけは回避する王様、どっちに支持が集まるかって話だよな
煌帝国が侵略なんてしようとしなければシンドバッドはシンドリアで平和に王様やってたかもしれないし

ところで２０巻読んでてジュダルの目見たらあれ、完璧にゼパられてたけど
大丈夫か、ジュダル

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:20:36.64 ID:4B5TLq0s0

>>375
簡単に言えば、今の紅玉とアリババのやり取りを第三者が見てたらアウト
或はアリババが、紅炎に「今から俺と紅玉が話しますんで、それを隠れて見ててください」と言って、
紅玉に話しかけてもう一度チートを呼び出す
二つ目は絶対にしないと思うがｗ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:21:17.74 ID:4B5TLq0s0

下げ忘れたｽﾏｿ

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:21:37.79 ID:YHXr+3ib0

>>376
それこそシンドバッドの洗脳は正当化されて

煌が歴史や宗教を統一するのは非難浴びるのはなっとくいかないけどな

どっちも国のため世界のためにやってることだし

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:22:10.00 ID:XglJIZb00

ババ「まさか…そんな…シンドバッドさん…？」
シン「やあ！元気だったかい？アリババくん！」
ババ「どうしてそんなことを？」
シン「いや、なんか面白いかと思って」

っていう驚愕の事実が待ってる

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:24:20.44 ID:eDdTBZKL0

>>379
なんの矛盾もしてなくないか？
その為に煌の情報を得ることは必須だし
動物に使えるか知らんけど、使うならある程度発言権や力があるやつに使ったほうがいいし、使わないと意味がないと思う
敵国の皇女と自国含め連合の数多の民衆
どちらを取るかなんて自明の理だろ

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:24:25.29 ID:Tur7bbtN0

>>384
アルサーが存在する以上平和に王様は無理だなｗ
あらためて20巻のBBAのセリフ読み返すと
「この世界が生んだ「奇跡」」「後に「大王」となりうる最も忌むべき命」「第一級特異点」
だのなんだの見逃される確率0％な言われよう

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:25:54.73 ID:18JItT2y0

>>379
チートは元々民のために国があり、
国の上に立つような人物はそれに見合った責任があるという考えだよね
紅玉はいい子だけど煌帝国の皇女として煌のやる事に責任があるわけで
チート的にそれはただの理不尽な目に合う人間ではないというスタンスじゃないかね
ただのいい子で煌帝国のやる事に追従するだけの人間ならそれこそが
紅玉の責任といえるという考えもある

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:27:01.90 ID:7SW+2dmU0

>>389
一応シンドバッドはというか紅炎もだけど
自国民だけじゃなく世界のためと思っての行動じゃね

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:27:10.52 ID:Vzt2mrrJ0

シンドバッド「いいじゃないか、結婚。君もようやく童貞捨てられるし」
アリババ「そんな！まずいですよ！」
シンドバッド「どうしても嫌かい？」
アリババ「当たり前です。俺には心に決めた奴がいるんで」
シンドバッド「そうか…じゃあ仕方ない」
以下、前スレ>>655の9行目へ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:29:32.55 ID:S9puHJY7P

なんだかんだで紅玉と婚約まではしちゃいそうな気がする
これで立ち消えだとモルさんとのドラマにも影響なさ過ぎるし

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:29:50.78 ID:H7l/dvNk0

何で練家と皇女が結婚することがシンドリアにとって良い事なんだろうな

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:30:34.64 ID:H7l/dvNk0

間違えた。練家の皇女と結婚な

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:31:02.88 ID:eDdTBZKL0

>>380
俺は暗殺ありだと思うけど、コウエン暗殺すればギョクエンの独裁に繋がりそのままサーメンの力が強くなることになるからやらない方が吉だと思うけど

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:31:19.09 ID:Tur7bbtN0

>>392
目指す世界の形とかやり口としては、紅炎とチートだとチートの方を支持したいけどなｗ
実際ユナンの言を見るにチートの方向性は理想の王で、けど理想過ぎて駄目という「どうしろと…」
って感じみたいだが
ソロモンに近すぎてアルマトランの二の舞になるから駄目って事なんかね

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:31:54.44 ID:V5gud28b0

>>395
やっぱ間を取り持てて反戦主義の人材が煌帝国内に食い込めるからじゃないか？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:32:35.54 ID:DialRg8c0

>>387
>それこそシンドバッドの洗脳は正当化されて
>煌が歴史や宗教を統一するのは非難浴びるのはなっとくいかないけどな
>どっちも国のため世界のためにやってることだし

いや…シンドバッドは確かに国のためだろうけど煌は世界のためって言ってるだけで
本当に世界のためになってる保証が無いのに妄信してる感じなのがどうなだって感じが

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:36:03.09 ID:YHXr+3ib0

>>400
まぁそれでも国のためでもあるし

煌だけ非難されるのも理不尽だろ

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:36:27.83 ID:BRjkDirw0

紅玉ちゃん当て馬化も死亡フラグも回避できて良かったな

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:39:50.63 ID:V5gud28b0

>>400
煌帝国はやっぱり世界のためと言いつつ最終的に煌帝国＞世界っぽいからな

あとなんといってもアルサーメン飼ってるのが致命的すぎる
紅炎的にはもしかしたら次々と皇帝乗り換える腹黒ＢＢＡの目の上のたんこぶ程度の
認識なのかもしれんけど、そいつたんこぶじゃなくて何をおいても処置
優先しなきゃなんないような悪性がん細胞だぞっていう

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:41:39.21 ID:18JItT2y0

>>398
チートはソロモンタイプの王で、でもソロモン王のアルマトランもチートも
作品の中で否定されてるから
そこでソロモンタイプでない王としてアリババになるんだろうけど
具体的にどんな王になるのか想像つかないんだよな
アリババは共和制を言ってたから唯一王じゃなく
そっち方向にまとめるキーマンになるんだろうとは漠然と思ってるんだが
世界中が共和制みたくなるのも違和感しかないし

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:43:45.82 ID:f0BUO0Xw0

帝国でもシンドリアでもないとしてレームとファナリスがどう動くかだな

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:45:32.31 ID:Tur7bbtN0

>>404
メタな話し、主人公であるアリババがチートや紅炎のやり方より上に行って脚光浴びなきゃならんのだが
それを無理な主人公補正での上げ描写、チート紅炎の無理な下げ描写にはしないで欲しいから心配だ
現2強の2人を踏み台にするわけだから説得力持たせるのは大変そうだ

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:46:36.15 ID:5+XYwn1F0

>>379
格下っていっても煌帝国の皇女だぜ。
組織の幹部だよ。
偉いかわりに常に狙われている立場だよ。

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:48:06.67 ID:vPHiOiXE0

世界平和の為とお題目を唱えて他人の人生を踏みにじってる時点で紅炎もシンドバットも大差ないと思うけどなぁ
アリババには綺麗事を突き通して欲しいよ

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:48:39.79 ID:V5gud28b0

>>404
やっぱ（一人の王にすべてを）委ね（すぎ）てはならない、じゃないかな

シンドバッドなんか明らかに国民抱え過ぎてやりたくないことやるようになって
本人望まないように歪んできちゃってるし
戦って負けて死ぬのがシンドバッドとその眷属位なら紅玉の洗脳もやらなかったんじゃないかな、と思うし
国王や国はあくまで国民の交易や生活を効率よくするために存在するもの、みたいな

そのためにはみんながシンドバッド（ソロモン系？）のカリスマに頼り切るんじゃなくて
それぞれが頭使って生きていこう、みたいな
そのためにはアリババみたいにちょっと頼りないほうが俺が何とかしなきゃと国民が奮起してちょうそいい、とか
シンドリアの兵士なんか明らかにシンドバッドに頼りすぎてお花畑だったからな

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:53:25.64 ID:Ksj9/XeaI

>>408
綺麗事とうしたら国は回らなくなるんだよ
だいたいアリババは小規模な団体ですら
手に余ってた状態なんだし
経験不足すぎる、チートも一度国燃えてるみたいだし

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:54:05.99 ID:sYp+2KPQ0

>>406
敵失からのアリババ偉大上げになりそう
そもそもアリババの思想ってどんな思想なんだ？
大系立っているのか？
机上の空論になってはいないか？
そもそもマルクスになりたいのかレーニンになりたいのか

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:55:27.52 ID:V5gud28b0

>>408
好みの違いだとは思うけど、自分が国民だったら統治者の綺麗ごとのために
危険な目にさらされるのは嫌だな
そりゃ国民も守って綺麗ごとも貫ける統治者ならいうことないけど

進んで喜び勇んで紅玉の洗脳やってるならともかく悩んだ末に国民の安全を
少しでも確たるものにするために自分の手を汚す王様、って考えるとシンドバッドのことは
嫌いになれないな、というか

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:58:18.18 ID:7SW+2dmU0

ぶっちゃけ良し悪しや成功するか否かは作品によるだろ
メタ的にアリババの道は善で成功するだろうし
前言われてた白龍の復讐は作品によっちゃ正しかったりする

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 19:59:34.48 ID:V5gud28b0

>>411
それがまだはっきりしないからその場その場で流されてると思う
そのうち体系化するだろ

そうじゃないと気に入らないやつに文句つけてるだけになっちゃうし
誰かを自分の理想で説得しないで文句つけて気にいらなかったら倒してたら
紅炎やシンドバッド以下になる

シンドバッドや紅炎こえるなら武力行使は論外ってことにしないと差別化にならないし

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:00:32.57 ID:YHXr+3ib0

アリババが主人公である以上シンドバッドは善だろうが悪だろうがラスボスとは言わないが何かしらで散っていくんだろうな

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:00:49.05 ID:18JItT2y0

>>409
そういうお題目的な事は分かるんだけど
そのための手段とその結果が具体的に想像できないんだよね
様々な国や意見をお互い尊重しましょう仲良く助け合いましょう
ってやれるなら最初から揉め事や戦争なんて起きないわけで
マギがこういうテーマに首突っ込んだ時点であちゃあと思ったんだよね
これ万人が納得するような答えは絶対出ないテーマだよね
主人公補正以外で上手くいく未来が見えない…という心配

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:00:51.57 ID:58D2ZKN+0

共和制って古代にもあったし、それが腐敗して帝政にとってかわられたりもしたし
それだけで戦争も差別も克服できるすばらしいアイデアってわけではないよな
そうした問題は国連がある今でも解決できていない。
アリババにとってはどこまでできれば満足なのか

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:06:10.86 ID:vPHiOiXE0

>>412
結局シンドバットも紅炎も国家国民が第一なんだよな
もちろん統治者として当たり前だが
ただアリババは世界を導く王になると預言されてる訳だし、二人ともソロモンとも違う道を歩むはず

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:08:42.23 ID:V5gud28b0

>>416
現実にうまくいきそうで具体的な方法というとこのまま多少汚いことしてでも
シンドバッドが世界連合組織して最初は力に物言わせてでも「不侵略不可侵略」を各国に強制する
その間に資源や食料が最低限各国にいきわたるように交易を整える

不戦状態が数百年もてばあそこは宗教の違いもほぼないし（一番特徴的な宗教してそうなササンもシンドリアになじめている）
誰の父親が誰に殺されたっていうのもなくなるから、最低限の平和は維持されるかな、と思うけど
って流れかなあ
まあ、少年漫画っぽくないからこれ＋アリババの主人公補正＋綺麗ごとで
武力的な強制なく世界が一つになれるのかな？

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:13:27.37 ID:8O+4IjV50

そもそもシンドバッドの描写がこの先どうなるかわからんで
人物像が変わることに定評があるからな

マッパで
そうだ俺は神だ！これより後シンドリアはおろか大地全てを統べる神となるのだ！
このシンドバッドがな！
って叫び出さない保証はない

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:14:01.25 ID:ELdkzbZPP

ゼパルの能力ってどんなの？

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:15:18.81 ID:V5gud28b0

>>420
まあ、多分シンドバッドはもう二転三転はするだろうな
ギャグキャラに戻ったら寿命が延びそうだからぜひそうなってほしいが

新世界の神ルートは死亡フラグかな…

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:15:28.63 ID:sYp+2KPQ0

>>417
要するにコレだよねー
彼の最終目標はなんなのか
１：全世界の人々が幸せ。戦争は起こらず、身分の上下もなく、一人残らず確実に幸せ。
２：金輪際全世界で戦争は起こらない。奴隷制ナシ、貧富の差ナシ。皆平等。
３：全世界でたびたび小規模な戦争内紛は起こる。奴隷制ナシ、貧富の差アリ。（現代の地球レベル）
１だったら全人類を殺して天国に連れて行くぐらいしかないから３かな
２は共産主義ですわ（現実でどうなったかは誰もが知っているはず）

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:19:09.64 ID:8O+4IjV50

>新世界の神ルートは死亡フラグかな…
べにだまちゃんは5％位はアリババが幸せにしてくれるかもしれないけど

シンドバッドおじさんはそれこそ最終的に真っ二つフラグが100％に近いと思うぞ
まあ最終話近くだろうが

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:19:33.08 ID:Onnskuvo0

>>384
オルバもあんな目だし元々だと思う＞ジュダル目

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:21:09.06 ID:H7l/dvNk0

何かのインタビューで作者がシンドバッドの違う面も描きたいって言ってたから
まだまだ変わるだろうな

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:22:51.75 ID:sYp+2KPQ0

まあでも冷静に考えたら歴史の中で数々の思想家がアリババくんのようなことを考えて、
結局現代は資本主義に民主主義で色々問題はあるが手を打ちましょうや、になっているから
マギの作者が答えを出せるはずもなく、プリキュア的終わりになるだろうなあ
プリキュア的な終わりとは、とりあえず悪の親玉をぶっ倒せば全世界は平和になるし皆笑顔になるという終わりのことです

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:22:55.69 ID:vPHiOiXE0

そもそも不侵略不可侵が理想的では無いからなぁ
それで世界を支配しても資源の在る国無い国で不平不満が溜まるだろうし、政治の腐敗も進むだろうし
そう考えると世界統一しか無い気がするけど、それはソロモンが失敗した道だしな

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:25:05.09 ID:Tur7bbtN0

チートもそうだが、シンドリアは建国約10年の間に未開の島を開拓で一から作って
更に一度ズタボロになってるっぽい事件を経てようやく今の平和なんだろうから
行き場のなかった国民にとってマジで漸く得た安住の地なのを考えると滅ばず踏み止まって欲しい気持ちがある

最悪チートさんが巨悪化、死亡展開になっても国民や八人将がその犠牲にならずに生き残る事を祈る

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:25:48.90 ID:l/8C3/G70

ここでゼパルバラすって究極に盛り下がるな
これで死亡フラグ筆頭は白瑛だけか

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:27:00.97 ID:KymGGnI20

>>389
その為＝「理不尽な目に合う人を助ける」ってことでおｋ？
もちろん煌の情報を得るって目的は何も矛盾してないけど、手段がチートさんの理想と矛盾してるんだよ
密偵は自分の意思で密偵やってるけど、紅玉ちゃんは知らぬ間に魂に踏み込まれてるんだから
やっぱゼパルは密偵より人道的とは言えないよ
あと鳥に使えたから動物にも使えるんじゃないかね

>>391 >>407
なるほどそもそも紅玉は弱者か強者か　っていう認識が分かれるのか
でもチート・兄王さん・ムー>>>>紅玉>>>モブ国民　でチートさんより圧倒的弱者には違いないじゃん？
紅玉ちゃんが漫画の端々で「不遇な子」ってイメージ付けられてると
もし仮にチートさんが「こいつは強者だから理不尽に利用されてもしょうがない側」って思ってるんならそうでもないよって言いたくなるな

これほんとゼパルが紅兄弟にバレたら戦争もんだけどどうするんだろ……
「煌とシンドリアに戦争してほしくない」って願いが自分のせいでダメになる紅玉ちゃんあわれ

>>426
マジで？何の雑誌か知ってる人いたらおせーて

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:31:48.73 ID:Onnskuvo0

ゼパルが紅炎たちにバレると紅玉が金属器取り上げられたり幽閉されてしまう事も考えられるな
操られても被害が出ないように

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:33:11.49 ID:8O+4IjV50

ぶっちゃけ小難しい政治話は抜きに漫画としてみたら、明らかに
べにだまちゃんがさらわれヒロインで、シンドバッドさんラスボスって展開だよね
そういう印象かさらにひねるかはともかく、しばらくはその前提で話が進むように思う

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:36:27.95 ID:ZHzi6yAP0

紅玉のゼパルフラグはとりあえずこれで一段落だろう
アリババ団はこれをカードに煌と交渉するか別の国にひとまず逃げるか

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:36:56.37 ID:g9vcoNWP0

もしここで作者の性癖が発動してしまったら
モルジアナと紅玉はとことんまで苦しんでアリババは最底辺までsageられるんだろうな…
すもものように痛い展開にならないことを祈るが

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:38:05.04 ID:og5uBxT5I

モルさんの獣化フラグはどう回収するんだろうな

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:40:38.99 ID:Tur7bbtN0

ファナリス獣化でなんとなく火の鳥思い出した
最後狼になって（戻って？）恋人と野生に帰る章があった気がする

マスルールがチートに連れて行ってもらった故郷ってのは崖の向こうでは無く
獣化も知らないままなんだろうか

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:41:40.94 ID:ui82rTWK0

獣化した時に関係が1回こじれるのは確実だろうね

しかし、こんな感じだとアラサに描写が当たった時にたんなる悪扱いじゃ
終わりそうに無い気が

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:42:46.16 ID:M8ET7fy20

>>402
来週あたり紅炎がズバッと紅玉真っ二つにして

ありがとう、どうもこいつから情報漏れてる気がしてたんだ、お前呼べば油断してシンドバッドが正体表すと思ってなｗｗ

ってなるかもしれんぞ？ｗｗｗ
来週笑劇の展開ってあるしｗｗ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:42:49.70 ID:ui82rTWK0

>>437

宗教の話がメインの神章の奴か
あれ好きだったな自分

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:43:34.29 ID:kd7y6o6A0

初めての彼女が狼だったんだけど
アリババ君NDK？NDK？

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:45:01.45 ID:H7l/dvNk0

良かったね紅玉ちゃん。死亡フラグ回避できて

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:51:05.34 ID:V5gud28b0

>>437
わからないけど、少なくともチートは大峡谷の谷間にユナンの家があるって
知ってるんだよな

>>424
やっぱり、シンドバッドって真っ二つになるのかな
世界のためにあれだけ苦労してる人が真っ二つか…やだなあ
考え出すと２０巻でやたらチートのギャグやってたのは２１巻ではもう
そういうことできなくなるからなのかなとか
本編でユナンにいじられるのは２１巻でなのに２０巻でやるってことはつまり
２１巻収録範囲でシンドバッド真っ黒になるのかしらとか
考え出すとチートはキリがないんだよ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:53:51.78 ID:YHXr+3ib0

前スレでもあったけど

全てが解決終わったら（ソロモンアルマトランアルサー関係が解決したら）ジンやマギ金属器が消えてなくとか言われてた時もあったけど
それと同時期（一緒に）ぐらいに最終的にファナリスは元の世界に全員帰っていくとかありそう（世界の安定のためにみたいに

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:54:01.31 ID:vPHiOiXE0

シェヘラが最初に選んだ奴がどんな王だったか気になるな
アリババに似てるらしいし、どんな世界を目指してたのか

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 20:58:07.85 ID:D9sxiALk0

画バレ見たら先週の明るくて無邪気な紅玉がホラーになってたｗｗｗ
てか、シンドバッドに話筒抜けなんだな
全部聞いてましたって感じに出てきたな

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:00:36.24 ID:N+NpbXYJ0

獣化で衝動的にアリババを傷付けてモッさんｼｮﾝﾎﾞﾘｰﾇ
アリババさんにご迷惑をかけるくらいならあっちの世界に帰ります
ってのはありそう

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:01:49.74 ID:V5gud28b0

>>446
どこまで紅玉のこと把握しているのかよくわからないよな
常時無線オンじゃうっとおしくて政務に集中できないだろうし
その割には出てきたタイミングが（依り代戦の時もタイミング良かったからメタ的都合かもだけど）
よすぎるんだよな
運命がチートに味方してアリババと二人きりにしたのか、チートが狙ったのかどっちかかな

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:03:00.38 ID:Tur7bbtN0

>>446
何気に凄いのが公務やら何やらこなしながら盗聴盗撮内容をしっかり把握してることだなｗ
しかも対象は複数の可能性もあるというのに

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:03:04.17 ID:MX6ds3WZI

マギって全50巻構成予定ってホント？

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:03:18.38 ID:f0BUO0Xw0

>>445
レーム帝国の割にムーは小さい第三勢力みたいな言い方してるよな
アリババと似てる前の王の話とかそういえばあったな

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:03:26.50 ID:8O+4IjV50

会談の日取り程度はわかるだろうから前後数日無線ONにしてただけでは？
皇女と若い男二人にしてるのは紅炎の指示やろｗ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:04:20.30 ID:Q275paXC0

そういや誰も指摘してないけど一番ありそうなパターンって
紅玉が悲劇の花嫁化してカシムみたいにアリババのマゴイになる展開だよな
そうすりゃアリモルも安泰だしアリババもパワーアップできるぜ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:04:37.65 ID:ui82rTWK0

>>449

バレみてやっとユナンの言ってる意味理解した

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:05:24.40 ID:8O+4IjV50

>>453
あのDTじゃそれこそインポだろそれ

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:05:48.46 ID:Onnskuvo0

>>450
そんな発言もあったが予定は未定

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:06:53.86 ID:Ezv2m0v70

ムーってシェヘラが最初に選んだ王の末裔なんだな

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:07:16.24 ID:V5gud28b0

>>449
シンドバッドは誰かにやられる前に過労死する可能性が一番高い気もする
マギ世界のなんでもすすめばチートが出てくるんだよな

キャラブックの主要人物にキャラ相関図みたいなのがついてるんだけど
ちゃんと数えたわけじゃないが圧倒的にシンドバッドが登場回数多い

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:08:19.26 ID:LUd8xHHN0

ゼパルほんと肩透かしだな

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:19:55.92 ID:Q275paXC0

>>455
別にDTでもいいじゃないどうせモルさんも獣だし
この世界の稀代の王はDTだったってある意味カッコいいじゃん

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:23:01.19 ID:7RFzTFeF0

レームの戦力って火薬兵器等を含めても
金属器使いの数が圧倒的に多い煌に比肩するほどか？と思ってたけど
やっぱりそうじゃなかったんだな

ただマギは入れ替わったとはいえ依然として健在だから迷宮出して金属器使いは増やせるし
自国の科学技術とマグノの魔法技術を融合・発展させればこれまでにない兵器も生み出せそうだから
将来的には一番強大になりそうでもあるかな

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:23:13.37 ID:0oY/t4GVO

アリババちゃん
自分を見つめてくれる女の子って
真っ先に紅玉ちゃんを思い出さないで
船のなかでゴロゴロゴロンなんかしてお馬鹿
さっさと紅玉ちゃんと結婚だあ

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:25:48.64 ID:86tNa17c0

モッさんと獣のようなセクロスで脱童貞って裏山

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:26:04.62 ID:7SW+2dmU0

>>458
過労死の可能性なら忙しさや疲れっぷりのネタにされ具合からして多分シンドリア文官達だろう
シンドバッドは外交スキルが一番高そうだしきっと外交→難民連れ帰る→外交→難民のサイクル

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:28:09.32 ID:KymGGnI20

>>456
いや数えたけどさすがにアラジンがトップだよww
次点でチートさん。さすが前作主人公
身内票っていうか八人将全員からもらってるのと煌からの票が強いな

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:29:07.44 ID:KymGGnI20

ごめんアンカミス　>>456じゃなくて>>458

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:29:30.85 ID:V5gud28b0

>>464
そうかな？なんだかんだ仕事時間は
ジャーファル≧シンドバッド＞文官　だとおもうけど

こなしてる量はシンドバッド＞ジャーファル＞＞文官
くらいじゃないか？

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:30:59.83 ID:V5gud28b0

>>465
そりゃ適当なこと言ってすまんかった
よんでてまたお前かｗｗってすごく思ったものだから

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:32:11.88 ID:V5gud28b0

>>467
だからどうってわけじゃないけど、シンドリアは平時はシンドバッドやジャーファル以外は
労働基準法的なの有りそうだなって思って

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:34:23.64 ID:7SW+2dmU0

>>467
それぞれの仕事で負担は違うと思うぞ
外交に出かけたら部下達だけでやってることも多いだろうし

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:35:13.83 ID:Tur7bbtN0

>>465
知ってる、というかプレイしてる限りだとRPGないしクエスト系の前作主人公って
国際指名手配された挙句ラスボスと心中したり変態ロリコンストーカーに取り込まれかけたり
息子人質に取られて殺されたりあまり良い目に遭わない気がするが大丈夫かｗ

>>469
シンドリアの標語が「72時間働けますか」の可能性も微レ存

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:36:12.45 ID:YHXr+3ib0

バルバットが煌によって色んな意味で再建したけど

これの対比として
マグノシッタットがどうシンドバッドと七海によって変わったか楽しみというか入れてきそう

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:39:59.03 ID:Fc7kuv3i0

仕事量はわからんけど
とりあえず一番徹夜してるのは元筆頭じゃないかw
ネタにされ具合からいって

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:49:49.84 ID:Tur7bbtN0

ジャーファルと紅明は社畜の鏡でユナンはニートの鏡

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:56:46.21 ID:eDdTBZKL0

そいやファナリスってハーフでてきてないよな？
やっぱり人外だからできないのかね？

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 21:57:40.03 ID:8O+4IjV50

何人かいたような気がする

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:00:11.56 ID:Tur7bbtN0

>>475
ムー「え？」

どの程度血が薄まれば獣化無しになるのか
クォーターじゃまだ駄目か？

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:00:30.34 ID:9rBZvJo50

>>475
少なくともムーとミュロンは混血だぞ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:04:58.68 ID:Ksj9/XeaI

となると混血は一部獣化するか
能力が落ちそうだな

シンドリアってまだ10年なんだよね、帝国も統一してそんなに長くないはず
それで2分するほどの力があるって流石チート
でもチートですら10年かかるのを
全てに劣ってるアリババがすぐにできるわけがないな
でもお父様再臨まで長くて10年へたしたら2年くらいで降臨しそうだから
アリババはたったそれだけでチート越えしなきゃならんのか

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:05:03.58 ID:eDdTBZKL0

>>476-478
そだっけ
読み込み不足だな

ハーフも獣になれるんか

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:06:27.34 ID:Ksj9/XeaI

アラジンは散々アリババを王として持ち上げてるけど
アリババって王には向いてないと思う
一旅人か旅団くらいの規模が一番あってそうだ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:07:31.30 ID:eDdTBZKL0

>>479
別にチートと同じ道を歩むわけじゃないから大丈夫じゃないか？
アリババにはアラジンがいる
アラジン頼みだがこれはでかいだろ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:13:41.21 ID:Ksj9/XeaI

>>482
いやアラジン頼みってのが一番ダメなをじゃないかな
っってか誰々頼みってばっかりだからアリババは成長出来ないんだと思う
自分の意思で自分の力を使い進んでいけないと
結局最後は誰かに頼りっぱなしになる、いまは助けたけど結局はシンドバッドに丸投げみたいな
ことしか出来ないからね

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:14:35.72 ID:og5uBxT5I

モルジアナはまだハーフか純血かはっきりしないんだよな
ハーフなら半獣姿になるのかな

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:17:15.19 ID:58D2ZKN+0

アリババは好き好んで重いもの抱えすぎ、ああ面倒くさい
のん気な旅人や行商人として、大事な人や仲間たちとの小さな幸せのために生きるみたいなエンディングは
もう望めないというか本人が望まないか

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:23:50.46 ID:eDdTBZKL0

>>483
とは言え今のアリババに何ができよう
チートもコウエンもアラジンがいなきゃアリババに価値など感じないだろ

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:27:34.15 ID:8O+4IjV50

忘れがちだけど金属器使いって時点でそこそこの価値はあるで
国一つ自由にさせてやるほどじゃないってだけで
単に戦士としてつかてくださいってんならどこだった厚遇してくれるよw

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:32:48.46 ID:vNwggbi10

獣化したファナリスは金属器使いより強いよな
モッさん最強化くる？

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:33:19.20 ID:Z6tzQ2n00

>>481
そりゃアラジンがアリババに望んでるのは一国の王になることではなく世界を前へと導く先導者になることだからな
そしてアラジン＞＞＞＞アリババなのは当たり前だがアリババにも一応価値あるぞ

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:40:32.29 ID:YHXr+3ib0

モルジアナ獣化覚醒＋眷属同化とかいう肉体的にチートになってもおかしくないな

鎖と炎も纏っているし
悪魔みたいになってもおかしくないな………

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:42:40.31 ID:vPHiOiXE0

アリババは普通に考えれば良くやってる方だと思うが、
最終的に世界を導く先導者にならないといけないからなw
ハードル高杉w

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:42:58.82 ID:+rLXXUXY0

>>490
モルジアナって結局上位互換でマスルールがいるからな
本当にシンドリアがアリババ組の上位互換すぎて話的にどうなるのか心配

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:43:35.64 ID:eDdTBZKL0

>>487
その場合の価値はただの兵隊だからね
兵隊の中では破格の待遇かもしれんが
というかアリババにはそれぐらいで分相応だとは思うけど

>>490
そんな姿でもアリババは好きでいられんかね
つーかもう獣化まったなしだな

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:44:41.37 ID:V5gud28b0

モルジアナもだけどマスルールがすさまじいことになりそうだな

そこまでこだわっているか微妙だけど、キャラブックだと１０cmくらい
身長差のあるロゥロゥと同じ体重しとるｗｗｗ
ムッキムキやぞ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:45:36.53 ID:E+1ULzHs0

ババさん純愛を求めてるらしいから獣化したモッさんでも愛し合えるぜ

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:46:53.01 ID:f0BUO0Xw0

混血ファナリスいるなら問題ないだろ

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:47:04.83 ID:MX6ds3WZI

アリババは最終的にも個人として超強くはならないだろうな
そもそもそういう役割を求められていない

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:48:44.34 ID:YHXr+3ib0

まぁアリババもマゴイ量が倍以上になったとかいう設定もあるし

新しい金属器を手に入れてもおかしくないけどな

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:50:09.35 ID:wdPK7k6C0

>>498
アモン爺がグレだしますwww

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:51:11.34 ID:eDdTBZKL0

アモンが使えないのが悪いんや

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:51:49.19 ID:Tur7bbtN0

チートにしたって為政者としての食えない奴感で言えば
シャルルカン兄とかピスティ母のが曲者に見えるしなー
アリババにはその辺の奴らに近付いてほしくは無いｗ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:53:24.64 ID:tRyH9qrm0

>>500
アモン「実家に帰らせていただきます」

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:53:25.98 ID:+XU/dHiE0

ガルダで鍛えたからケモッさんくらい余裕で抱けるグレハン

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 22:57:06.91 ID:f0BUO0Xw0

国どころか人の枠すら超えた命がここに

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:03:29.10 ID:T0wTwx5W0

>>498
結局融合してマゴイ倍増しか効果ないんかねー
一人の体に魂2つってのが主人公らしい特別さで期待してたんだがなぁ
金属器2つでも結局数では負けているしもうちょい特別なのがさぁ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:04:21.87 ID:uIvzxgDc0

結局、アリババはチートの手の平の上で踊らされ続けることになるのか…何となくやりきれんわ
いっその事本当に煌帝国の将軍の立場になって決別しちまえばいい気がしてきた

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:05:33.52 ID:O+cLlFHf0

ケモ耳モルさんとなら幸せなプレーができる

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:05:52.71 ID:Tur7bbtN0

けど特別な存在ってので言えばアラジンに勝るキャラはいないだろうしチートも次点辺りに居るし
モルジアナも特殊民族だし、ここはもう半端に設定追加せずに頑張った方が却って良いんじゃないか

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:09:15.78 ID:YHXr+3ib0

アリババのステータス

眷属にファナリスがいる⇒ムーシンドバッド

眷属が眷属同化（するとしたら）⇒紅炎組

マゴイ操作⇒白龍トト

金属器複数持ち（仮定）⇒ 紅炎シンドバッド

マゴイ量（大）⇒マギ（極特大）

炎技⇒⇒⇒ 紅炎
とアリババ独自のスキルがなかなかないんだよな
アラジンに認められているくらいしか
これはアリババにしか出来ないって言う何か欲しいよな

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:11:41.24 ID:MX6ds3WZI

ひょ、漂白剤…

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:12:44.52 ID:wdAFLo470

>>509
チートも魔力操作できるし（たぶんマスタークラス）
魔力も無限のマギはともかく世界最大量だぞ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:14:37.72 ID:A/KO474o0

>>509
>アリババにしか出来ない
漂白があるじゃん
打算なく他人のために懸命になって心から泣いて、ルフを浄化に導くところ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:19:38.94 ID:YHXr+3ib0

>>512
漂白はどちらかといえばアラジンじゃねソロモンビーーームもあるし

>>511
そやだからチートはチートだったな
忘れてた

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:20:14.37 ID:V5gud28b0

結局特別なやつにしか事は成せないっていう最近の少年漫画の傾向を
作者が嫌がってるのかもな

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:21:41.89 ID:T0wTwx5W0

協力者ってわけでもないの？

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:22:22.93 ID:+rLXXUXY0

チートのマゴイ操作ってどれくらいのレベルなんだろうな
少なくともアリババや白龍よりは上だと思うけど
自分で特技がマゴイ操作だと言ってるくらいだし一年も修業してるから
もしかしたらトト以上だったりするのか

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:22:30.33 ID:T0wTwx5W0

誤爆

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:23:45.93 ID:58D2ZKN+0

中二暗殺筆頭をモーレツ社畜にする影響力はすごいだろ
それを漂白といえるのかは不明だが…

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:23:50.58 ID:A/KO474o0

>>513
「打算なく他人のために、痛いほど懸命になる」のがアリババ最大の特長だよ
ソロモンの力のような特別な能力じゃなく、ただ、心とその示し方で人を救う
だからアラジンもアリババを王に選んだし、海賊団やトトもアリババを尊敬したんだと思うよ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:24:38.76 ID:YHXr+3ib0

>>516
ヤンバラ＞シンドバッド＞＞＞トト=白龍＞アリババと予想（年月的にも

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:24:42.66 ID:tRyH9qrm0

チートマギのアラジンが王と認めてるのがアリババの一番のステータスだと
本気で思っている

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:26:08.32 ID:CgU+wI3Z0

>>509
漂白剤とバルバッドにおける国民の支持率の高さ
アラジンが友達にいる

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:29:43.58 ID:T0wTwx5W0

今までは確かにアリババの特性は優しさだった
ただ政治的視点を持つ紅炎達はアリババをただの悲劇に心を痛めるだけの存在だと認識しているので
王の器として紅炎、シンドバッドとまず対等の立場になる為には
さらなる成長と信念が必要になってくる
大変だわ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:32:41.51 ID:YHXr+3ib0

>>519
正直そういうアリババの特徴は最大のステータスだと思う特別な力や凡庸な心と優しいからこそだからこそ今のアリババなのはわかる

ただ性格とか内面とか抜きにしても
単純な力だけみても
紅炎シンドバッドムー玉艶依り代（モガメット）みたいな化け物クラスがいる世界でアリババは渡り歩こうとしているし

やっぱりある程度の力ってのはこの世界はどれだけ有能でもいや有能だからこそ必要だと思うし

シンドバッドみたいなチートクラスとはまだ言えないけどやっぱりもう少し力的な面でもアリババはもう少し強くなってもいいと思って（出来たらアリババ独自の力で

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:33:19.60 ID:eDdTBZKL0

>>522
バルバット国民の支持の高さはアリババが国政に絡んでなかったからな気がするなぁ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:34:12.34 ID:V5gud28b0

>>520
全身魔装無効ってのがチートすぎるんだよな
素手でも金属器使いとわたりあえるかもしれない
サミットに誰かが金属器こっそりもってっても本格的に臨戦態勢に入られる前に
対処できるかもしれないし

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:38:56.92 ID:T0wTwx5W0

もうヤンバラの五剣士もアリババ団に入ってやってよ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:41:07.70 ID:8O+4IjV50

解呪系能力の魔神手に入れようとはするんじゃないだろうか
レベルアップって意味では

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:42:03.52 ID:YHXr+3ib0

そもそもこのマンガチートがチート過ぎる………
依り代はチート以上みたいだし
主人公勢抜いてのパワーバランスがおかし過ぎるよな

まぁアラジンもモルジアナも結構チート過ぎるし

ほんと色々とアリババ不敏すぎるよな

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:42:58.01 ID:A/KO474o0

>>523
アリババの特性は「優しさ」ではなく
「他人のために行動する」所だと思ってる。そこが王の器

トトが言ってたけど、アリババは自分に人を救う力がないと卑下するけど
彼が解放した剣闘士達とか海賊団とか、みんな、アリババのお陰で未来を得ることができたと
責任感が強すぎて、それに相応する自信がなくて、ひるんだり迷ったりする弱さがまだ抜けないけど
人にそんな太陽に照らされたみたいな希望の気持ちを生じさせることができるってのが、
アラジンと初めて出会ったころから既に持ってた、アリババのすごさなんじゃないかなぁ

なんちて

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:45:30.86 ID:V5gud28b0

>>519
打算なく他人のために、痛いほど懸命になるのがアリババ最大の特長

よくアリババの良さとしてあげられるしアラジンもよくここを良いところとしてあげるけど
これだけだと特殊すぎるマギのアラジンがアリババでなければいけないと選ぶ理由として弱すぎると思う

砂漠ヒヤシンスに子供が捕まったら後先考えずに飛び込むくらいチートやシャルルカンだってやる
冗談じゃなく聖宮から出てすぐあったから情があるっていうのもアラジンがアリババにこだわる理由の一つな気がするんだよな
アラジンなら考えてるかと思ってたら、ユナンに王の器って何だろうねって聞かれてよくわかってなさそうだし
このまま馴れ合いで使えるべき相手としてアラジンがアリババを選ぶのはおかしい
子供のごっこ遊びじゃないんだから
　
主人公なんだから伸びしろはあるんだろうけど

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:52:21.16 ID:T0wTwx5W0

>>530
今まではそれでアリババが肯定されてきたが
もう「他人の為に行動する」程度では紅炎と紅明はアリババを認めない

既に紅炎は「誰もが分かり合える世界よりももっと大事な事があるとお前は本当に思わないのか？」
とか言っててアリババの器を見抜いているし
今の段階からさらに答えを見つけないと王の器としてはやっていけないなと

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:53:04.56 ID:90Zcvwdi0

地味な場面で弱くて勝てなくて見返りなくても他人のために身を投げ出せる
そんなアリババをアラジンが王に選んだわけだし
そういう人がこの世界に必要なんだということを納得いく形で示してくれるといいな
最近政治手腕足りないだの甘ちゃんだの酷評されてるけど
アリババがあの立場でできることって限られ過ぎてるから同情する

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:54:13.05 ID:YHXr+3ib0

どれだけ王の器があっても力がないと意味がないしな

それにどれだけ王の器が醜くても力があればそれは肯定出来るしな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/19(日) 23:58:55.39 ID:Z6tzQ2n00

>>531がアリババを嫌いなのは良く分かった
とりあえずバルバッド編を読み返せ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:05:35.73 ID:xZgs5rtf0

>>535
嫌いなわけじゃ全くないんだけど…
アリババが悪いとかそういう風に悪く言いたいんじゃなくて
アラジンに選ばれるってイコール、世界で一番特殊なマギに「王の器」として
選ばれるってことでしょ？

アリババはすごく優しくていい人だ、というのは分かるんだけど
今までの描写じゃ「アラジン」に選ばれるのには根拠がなさすぎじゃない？っていいたい
仲のいい親友っていう関係を否定したいわけじゃ全くないんだけど
…うまく言えないな

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:07:55.28 ID:0BeoLQxT0

>>536
つまりアラジンに選ばれるほどの価値がアリババに見出せないんだろ

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:13:48.38 ID:fcxMG4/HO

アリババちゃんの王の器は
紅玉ちゃんをお嫁さんにすること

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:15:26.58 ID:xZgs5rtf0

>>537
そう
親友として仲良いのは微笑ましいんだけど、それと王の器とは別じゃない？っていうか
アリババが大のために小を犠牲にしないような理想的な立ち位置になる可能性があるっていうのは
よくわかるし、最終的にアラジンがアリババを選ぶ流れになるのは分かるんだけど
バルバッドのことでもめてる、今のアリババじゃちょっとどうなの…って感じ

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:18:19.36 ID:Do3BitLgI

バレ見ただけでひとりで1日80以上の長文を書き続ける情熱にびっくりだよ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:20:11.71 ID:DLKbnGbuI

アリババの性格や考えかたはすごく理想的だけど
結局机上の空論で王としてそれをやると
理想と現実の狭間でアリババは精神病んですぐに壊れると思う
アリババは王にならないほうが幸せに生きれるんじゃないかな

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:21:06.33 ID:ERGxWyu10

だからバルバッド編てか8巻と9巻読みなおせっつってんだろ
あとアモンの言葉も思い出せ

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:26:58.23 ID:y481pEMs0

>>542
そのへんが理想と現実の差なんだろうなあ
冒険ファンタジー少年漫画と政治的問題って相性悪いんだなというのが最近の展開でよくわかる

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:28:59.18 ID:X8aIgStF0

文字ばっかり追って考えすぎてるんじゃないだろうか
たかだか20ページの内容で最近のスレの進み具合がすごい

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:30:11.14 ID:FwY4Knz40

皆こういう話が大好物なんだよ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:32:12.64 ID:YW1oSXr70

ぶっちゃけ紅玉ちゃんが無事結婚式にたどり着けるかに比べれば政治の話はどうでもいいです

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:34:36.32 ID:SwQnjF480

紅玉ちゃん嫁き遅れ2回目になるな・・・

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:34:44.21 ID:+bahny63O

>>520
チートは色んな面でチートだけど特技に魔力操作を挙げるあたり
チート能力の中でもひときわチートなんだろうな

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:35:18.99 ID:y481pEMs0

けっこう重大な設定が明らかにされたのにいまいち話題が盛り上がってない
ファナリスの気持ちも考えてください

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:35:24.63 ID:7lQyF+lZ0

チートがアリババに「好都合だ」って言ったのは
シンドリアVS煌帝国っていう単純な話だけじゃないと思うんだけどね
何しろ煌帝国の中心にはアルサーメンがいる

アリババ君には、チートにもこけしにも気に入られているようだから
ここはうまいこと立ち振る舞って
最後に漁夫の利をさらっていただきたい

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:37:22.07 ID:3iCE1jgU0

>>544
カプ厨やネサヨネトウヨのふりした荒らしがいるし・・・
あと最近はシンドバッドファンが結構レスするね

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:38:44.32 ID:ERGxWyu10

チートの魔力操作って金属器なしで黒ジン止めに入って死なないレベルだから特技とかいう問題じゃないと思う

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:40:16.70 ID:FwY4Knz40

>>549
まぁぶっちゃけ　え？　って感想しかないというか
この世界にいるうちは大丈夫だけど後々行きますって示されているので何も言いようがないというか

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:40:31.14 ID:3iCE1jgU0

魔力操作には金属器関係ないんじゃないか

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:41:59.74 ID:YW1oSXr70

>あと最近はシンドバッドファンが結構レスするね

べにだまちゃんは少なくとも綺麗に死んでババの心に残るかうまくすれば正妻だけど
チートバッドさんは頼れる兄貴からどこまで落ちるかわからんからな
そりゃ泣きたいだろう

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:43:13.86 ID:54xoysI40

アリババが力足りないなんてずっとわかってたことだしそこらは別に問題とも思わんけど
作者がアリババの普段から努力してるとことか悩んでるとことかほとんど全く描かずに
ギャグとかどうでもいいとこばっか描いてるからコイツ駄目だわって印象になるんだろ
描くべきとこ描いてたら力足りない主人公でも一緒に悔しいよなーとか思えるだろうが
今の問題にぶち当たってから困ってるみたいな描き方じゃそりゃそうだなくらいにしか思えん

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:46:22.74 ID:y0UsjkPj0

べにたまちゃん結婚ルートが磨り潰された上に死亡フラグもたち消えてドラマチックな展開が見込めない
この怒りどうしてくれよう

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:53:34.27 ID:+bahny63O

>>555
正直、信号機が独立どころか敵になってくれた方がオイシイと思ってるｗ

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 00:58:09.01 ID:5hu3k4dEP

アリババはアニメで変な脚色されたり
編集者が自己投影してたりで
なんかスキが多いキャラなんだよね
読者は俺ならこうするって色々考えちゃうんじゃないだろうか

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:03:28.72 ID:0BeoLQxT0

さっさとモルとやって自信でもつければ変わるんじゃね

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:03:34.15 ID:BONh1X7t0

紅玉ちゃん当て馬にならなくてよかったと思ってるよ
死ななそうだし

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:09:13.03 ID:+FvcdCWB0

半ケモ状態のモッさんとやりたい

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:12:18.09 ID:0BeoLQxT0

下半身が獣と上半身が獣のどっちがいいんだ？w

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:14:22.84 ID:UK5mOng40

右半身が人間左半身が獣です

てか自由に変身できるという可能性もありかもしかして

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:16:09.48 ID:UglX6ls+0

都知事選に例えると

宇都宮：アリババ　優しい　弱者の味方
細川：シンドバッド　同じく弱者の味方だけど、ベテラン

田母神：紅炎　弱者は死ね　軍国主義者
舛添：白龍　ＤＶ

こんな感じか　舛添が今一だが

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:18:46.74 ID:9RFImIr30

耳と尻尾だけケモ化させてバックから突きたい

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:21:15.93 ID:0BeoLQxT0

>>566
そんな都合がいい獣化があるか！！
当然獣臭もする

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:21:25.76 ID:UglX6ls+0

>>557
いや死亡フラグは別に消えてないだろ
来週あたりアリババとの会話を聞いてた紅炎さんにズバッといかれるかもしれんぞ

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:27:31.63 ID:5UZzpBKiI

モルさんには都合のいい部分獣化を覚えてもらうしかないな
我々のために

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:31:22.45 ID:7vyChegT0

>>556
全文同意だわ
ギャグの方を優先して戦後処理にしろ国に対する思いにしろ
今までに描かなきゃいけなかったことがほとんど描かれずにここまで来てしまってる

そういや侵略された国がどうなるかってのもレームで学んだと言ってたがそれをなぜシンドリア滞在中には学べなかったのかと考えると、現時点では当時の作者がバルバッドの問題を忘れてたからとしか思えない
アラジンに影響受けて旅に出るまで思考停止してたからが答えなんだろうけど、何故思考停止させる必要があったのかがまったくわからん
アンチみたいなコメントして申し訳ないが、試練を迎えるまでに悩ませたり学ばせたり、それを描く時間はじゅうぶんにあったはずなのにって思うよ

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:41:52.63 ID:+bahny63O

白龍にバルバッドのことを指摘されたときに
煌の統治kwsk！って逆に訊いておけばすぐにわかったんじゃなかろうかｗ

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 01:46:43.44 ID:0BeoLQxT0

アリババの特技は嫌なことは見ない考えないだからな
その時その時が楽しければオーケーだ

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 04:22:00.49 ID:3d3mGoSF0

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574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 04:51:46.16 ID:820nCjXM0

モルさんって今の美少女姿が仮の姿なの？

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 05:26:22.29 ID:I/QMZOkk0

>>570
努力なんてこの人ほとんど描かんやん、んなもんやって当然だろってくらいには全く描かんやん
あと試練大好きじゃん

思考停止も何もずっとカシムの原因だったアルサーメンやら世界の事を考えてたからだよね
その時は国を取り戻そうなんて考えは全くなかった、だからアラジンが引き離そうとしたんだろ
バルバッドが最初から話の中心だったならそんなん必要ないだろってのも分かるけどさ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 05:43:07.98 ID:0BeoLQxT0

>>574
真の姿は人狼
初めにでてきた蟻地獄に潜んでたやつと似たようなもんだ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 06:13:07.68 ID:fcxMG4/HO

アリババちゃん
紅玉ちゃんわ僕が守る！
紅玉ちゃんおお嫁さんにするんだい！

こうでなきゃ

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 08:03:02.99 ID:lm09QKsR0

次号衝撃の展開って、躊躇するアリババにシンドバッドin紅玉がゼパル使って、
アリババをシンドバッドが洗脳するんじゃないのかな？
それで、すべてシンドバッドの都合のいい展開を作るとか？

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 08:06:31.27 ID:0BeoLQxT0

ゼパルは洗脳てより憑依だな

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 08:09:03.06 ID:lm09QKsR0

そうすれば、アリババの記憶も消せるし、
チートがここでゼパルバレしても問題なさそう

紅玉のゼパル魔装も見てみたい

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 08:10:47.82 ID:HRh97VPzO

もうバルバットはほっといていいよ
全部変わっちゃってから再教育すればいいさ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 09:19:51.76 ID:CKGVVehA0

自分最近この漫画にハマって一気読みした奴だから
アリババのデブ～ンに関してもふつーにギャグとして笑ってたけど、
ここにいる皆からしたらこの大事な時に何やってんだよ！だったんだね

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 09:42:06.97 ID:FwY4Knz40

>>579
常に脳みその隙間にゼパルが潜んでそうな感じ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 09:44:42.78 ID:NkkEZ8uH0

紅玉ゼパルで他の人にもゼパルできたら、煌の中に結構な数増殖してそう…
アリババってシンドバッドに違和感とか感じてないんだっけ？

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 09:53:57.64 ID:5hu3k4dEP

リングの貞子みたいになってきたなw

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 10:01:19.48 ID:/iHQWJ840

政務官の口ぶりから、ゼパルはどう考えても初犯じゃないよね
誰にやってるんだろ……
あんな狭い国でなんで異国家の国民同士がすんなり仲良しこよしできるのかほんと不思議だったんだけど
国内で難民同士ののどうしようもない小競り合いがおきたときとかにやってそう
名前のあるキャラもほかにやられてるかね

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 10:27:44.80 ID:udJyCgpR0

交渉が難航した時にちょろっとゼパル仕込むのか…

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 10:40:58.52 ID:1cPAiKuI0

ゼパルは万能すぎるし同時に複数にはかけられないとか制限ありそうだ
マギはチートといい紅明といい特殊系の金属器が強すぎて正統派が霞むなw

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 11:02:51.96 ID:frM6IUQL0

こりゃ紅ババ婚約にモルさんが嫉妬して自覚するパターンだな
しかし言い出せず最終章まで引っ張る感じ

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 11:08:46.42 ID:PkZrFTks0

アリババの金属器も相手の金属器壊せるチート性能じゃないかな
使いこなせてるかどうかは怪しいとしても
紅覇ちゃんのでかくなるだけの金属器とかだとハズレもいいとこだな

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 11:13:29.70 ID:frM6IUQL0

アリババなら獣化モルさんを愛せそう

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 11:15:31.10 ID:frM6IUQL0

逆に獣化モルさんを嫌悪しそうなキャラクターは白龍だな

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 11:38:02.09 ID:YW1oSXr70

アリババくんの方で愛せてももっさんの方で身を引く展開でごちゃごちゃやるのは見えてる

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 12:03:06.64 ID:+bahny63O

白龍はでかい微生物にも慣れっこだから哺乳類レベルなら楽勝じゃねｗ

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 13:51:38.70 ID:mD96luL50

ザガンの能力で獣化したモルさんを無理やり眷属にできるんじゃないか

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 14:11:21.60 ID:xZgs5rtf0

>>588
ゼパルは同時に発動できないかもしれないけど
紅玉にかけ続けてる中鳥にも使ってたからおそらく…

バアルの全身魔装やってるときにゼパル使おうとしてたしチート同時魔装できるんじゃないか

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 14:16:06.17 ID:DqL8Gf0z0

>>592
ケモノモルさんを見てわなわな震えながらそれでも好きだァーーーー！！！
と泣きながら叫ぶ様子しか浮かばん

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 14:25:23.03 ID:fcxMG4/HO

つうかシンド糞王は
紅炎兄さんをゼパルして
何が何でも紅玉ちゃんとアリババちゃんを
結婚させろ

紅玉ちゃんから出てけ

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 15:04:51.98 ID:JLV50GlwO

おっさんが入ってる紅玉ちゃんも獣なモルさんも嫁としてはちょっと…
白瑛が一番いい

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 15:07:05.45 ID:/iHQWJ840

>>596
ゼパルかける→魔装しないと無理かもしれない
ゼパル発動→別に魔装しなくてもおｋ（別魔装状態で可能。通常状態で鳥ゼパル可能）
これは紅炎さんの炎技と同じ
ゼパル解除→不明　そもそも解除できるのか

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 15:07:28.14 ID:7zCeQNKm0

嫁としてどうかは置いといて獣モッさんは抱いてみたい

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 15:18:40.32 ID:jWC39t00P

主人公はアラジン
アラジンは善玉
アリババとチートは脇役
アリババとチートも善玉
今のところチートと比べてアリババの力が無さ過ぎ
アリババがチートに追いつく見込みなし

という事で主役アラジン、準主役チート、アラジンはその他大勢の中の一人

という事だよね？

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 15:21:19.68 ID:5hu3k4dEP

戦闘で高ぶってる状態よりは獣姿のほうが可愛い気がするなファナリス
ムーの記憶の中では幻想的だっただけで
生で見るともっと野獣っぽいのかもしれないけど

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 15:27:13.76 ID:jWC39t00P

三国志で例えると

魏煌帝国
呉レーム帝国
蜀 7海連合

アリババが収まる場所がない

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 15:37:38.03 ID:jWC39t00P

アリババは毎晩違う女とHしたいタイプ
シンドバッドも同類
アラジンはオッパイ星人のエロガキなのでアリババを諌める資格なし

アリババの政略結婚やモルジアナの恋愛は無いでしょ

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 16:18:01.50 ID:cW7Miy6f0

>>292
最悪、国を捨てた王子ということで、国民的に人気は下がってもおかしくないよね
それが、他国と戦争する時、敵将軍とかになっていたら、バルバット民としては裏切り者、庶民に犠牲があったら仇扱いされてもしょうがない

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 16:21:20.30 ID:YW1oSXr70

必用なら紅炎がよほど間抜けじゃない限り何がしかの手土産持たせるだろう
帰って悪化しましたじゃ意味がない

まあそもそもこの世界で皇女との結婚の価値次第ではあるが
もしかしたらそのインパクトで民衆納得するのかもしれんし、
それは作者の自由度が高すぎて読者が図るのは難しい

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 16:29:48.43 ID:X1Fw9yMi0

>>604
孟獲「呼んだか？」

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 16:31:54.46 ID:cW7Miy6f0

>>2
レームを守るっていう気概をムーが持っているなら、レームは帝国にも七海連合にもつかない独自勢力築くつもりか
レーム内にも金属器使いが数人いるわけだから、ネルバァとムーとか王位継承争いとか勃発したりするんだろうか？
シェヘラザードの願いを叶えるっていうのはムー格好いいと思う

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 16:43:58.93 ID:cW7Miy6f0

>>607
政略結婚の一番の利点って戦を失くすってことだと思うんだ
国同士が争っているから、王族同士が結婚するから戦なくしましょうってやつだな
そして、王族としては、子供は母方の王位継承権をある程度もったままだと、二つの国の継承権を持つって言う利点かな
パプスブルク家みたいな、結婚して栄えよってのがイメージとしてある
政略結婚して国を栄えさせるっていうのは漫画だとイズァローン伝説が印象深い
あの物語も若い王と王妃が力をあわせて国を動かしていたな

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:00:52.13 ID:Fvx2CNhCI

ケモルさん見たい

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:19:24.63 ID:jWC39t00P

今後の展開は次のどちらか

1) 強大な敵をアリババの力で倒す
-> アリババを急に強くするわけにもいかずストーリーがgdgdになりベルセルク化

2) 強大な敵をシンドバッドとアラジンの力で倒す
-> アリババ埋没。シンドバッド王とマギのアラジンの物語になる

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:19:51.90 ID:n72KT7Xo0

最後はあちらの世界とこちらの世界を繋ぐ架け橋としてアリババ王とモルジアナ妃が結ばれるのかなとｵﾓﾀ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:30:30.38 ID:jWC39t00P

作者は三国志的な国取り物語にしたいのか？
それともRPG的なアリババパーティの話にしたいのか？
どちらなんだろうね

国取り物語ならアリババとアラジンはシンドリアの食客しか収まりどころが無い
アリババパーティの話ならシンドリアに縛られる必要は無いが
ラスボスを倒す戦いの主役はアラジンでなくシンドバッド

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:45:49.45 ID:cW7Miy6f0

>>614
国盗り物語だとすれば、シンドバット死後、シンドリアを譲り受けるってパターンだね
劉備がそうだった
だとすれば、シンドリアの将軍として・・・ってことになる
でもこれだと、アリババの見せ場ってなくない？

パーティーの話にするとしたら、アリババが何ももっていなさすぎるってのがネックになるわけか

三国志とパーティーを両立させるとしたらどうだろう？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:52:00.91 ID:oDTTQJ4E0

>>612
大丈夫
紅玉の死後に彼女のマゴイとジンを譲り受けて炎と水の極大魔法を同時に発動、融合させて
何でも消してしまうグレートハンサム極大魔法を習得するから！

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:57:57.44 ID:ojRpaI330

水と炎って一番相性の悪い型だったろ
どうせなら白瑛殺してパイモン貰って炎と風の融合技の方がいい

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 17:59:48.18 ID:Urp5A0rY0

幼少期のムーさん可愛いな

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 18:21:44.07 ID:etJhOO/O0

>>617
物理的破壊力はどうか知らんがアラジンが水と炎の複合技で対象の内部の水分を沸騰させるっていうエグい技を持ってるから大丈夫

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 18:39:32.72 ID:CDFJwRGg0

シンドバットってアメリカみたいだな
同盟国敵国おかまいなしに盗聴よゆーだろｗｗｗ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 18:45:39.14 ID:jWC39t00P

>>615
RPGのパーティーならアリババが魔装できるようになったので一応バランスが良くなったのでは？
剣担当の金属器使いアリババ、魔法担当のマギのアラジン、体力担当のモルジアナ(眷属器使い)
3人で冒険の旅に出るストーリーに戻るなら面白いけど
国盗り物語りならアラジン以外は役不足
作者はこの先どうするんだろうね

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 18:48:50.70 ID:9H9COfm/0

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623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:07:31.08 ID:DLKbnGbuI

>>620
むしろその程度くらいしなくて
国はやってけんだろ、いつ戦争おこるかわからんし
スパイ罠謀略あたりまえ

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:20:38.66 ID:CDFJwRGg0

アリババは友愛の鳩山っぽいな

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:22:52.97 ID:YW1oSXr70

といってここでシンドバッドさんに忠誠を誓ったら少年漫画になりませんし

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:34:29.45 ID:2czCbNZX0

シンドバット、紅炎、紅明が
政治のためなら女利用するのは当然っていうスタンスに対して
アリババの童貞力が高すぎる
マギの世界観で王族なのに凄まじい童貞力だ
しかも結構女好きなのに童貞
こういうタイプは経験した後、恐ろしい

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:35:45.05 ID:Q+590UmR0

ユナンは、シンドバッドに辛辣なのはまあわかるというかご愛嬌だけど
はるばるやってきてショック受けてるムー少年になんであんなひどい言い方するの

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:44:04.25 ID:nglVR2P5O

ふと疑問に思った
①金属器の複数所有が可能なら複数の眷族器所有もありうるのか
②魔装中・眷族同化中でもゼパルは効くのか
③眷族同化後に新たに別の眷族になれるか
魔装キャラ操れたらヤバイくらい有利だな

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:45:29.64 ID:rgTKnHRlP

>>626
アリババって童貞?
素人童貞じゃない?
迷宮で手に入れた財宝でアラジンと豪遊した時に女をはべらしていたからヤッてるのでは?
それにレーム帝国の闘技場で稼いだ金で女買ってるよ
少年誌だからぼかして描いているだけ

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:49:09.10 ID:5UZzpBKiI

「女を知らぬガキでもあるまいし」
「……………………………。」

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:53:12.15 ID:jWC39t00P

師匠に風俗店に連れて行って貰い筆下ろし済み

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 19:55:57.71 ID:nglVR2P5O

>>596
なるほど
同時魔装複数ゼパル行けそうだな
ゼパル憑依中の体でさらに別の人にゼパルもいけるかな？
チートまじチート

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 20:00:45.73 ID:ERGxWyu10

①金属器の複数持ちは特別な人間
眷族器の複数持ちできるならそれも特別な人間
そんな特別な人間なら眷族じゃなく金属器使いになる
②魔装中の紅玉にゼパルかけたんだから普通に効くし操れるはず
③無理

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 20:08:35.39 ID:T+2CK1mV0

これこのままの流れで普通にアリババがチートに紅玉の洗脳を許容させられたら気分悪いなぁ

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 20:09:45.12 ID:jWC39t00P

モルさんちょっとアンタ、昨日帰りが遅かったけど浮気してない？
アリババ浮気なんてする訳無いじゃんモルちゃん一筋だよ
モルさんこの服に付いている口紅は何なの？
アリババ師匠に誘われて断れなくて女性がお酌してくれる店に行ったんだよ
モルさん本当にそれだけ？浮気してない？
アリババ浮気なんてしてないよ (風俗で抜くのは浮気じゃなしw)

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 20:38:42.30 ID:nglVR2P5O

>>633
金属器使いには｢王の器｣が必要(≒ダンジョン攻略者)だけど
眷族器使いは
なるために必要な前提条件がない(王に近しい、のみ)
金属器使いに比べて圧倒的に数が多い
微生物の眷族すら存在する
金属器と違いジンとのやりとりなく強制的になる

ハードルに差がありすぎじゃなかろうか？
バアルの支配下にある状態は擬似的な眷族状態にあたらないか？
(憑依シンドバッドで紅玉ゼパル魔装が出来る可能性)
でも概ねその通りな気がするね

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 20:42:55.92 ID:jWC39t00P

アリババまたしたくなってきた。次はキミね。個室に行こう。
女A 元気ねぇ。3回目でしょ。若いわねぇw
アラジンアリババ君だけずるいよ。僕もしたいよ。
女B キミまだ子供でしょ。出るもの出ないでしょwww
アラジンうっ(涙) ウ、ウーゴ君助けて。
女B ギャー、何その馬並みの...
アラジンホラ、おねいさん。子供じゃないでしょ。
女B ギャー
ウーゴ君 300年ぶりのオ◯◯コ、気持ちいーよー
女B やめて、壊れるー
アラジンうーん。僕、ちっとも気持ち良くないや。やーめた。
ウーゴ君ええっ、そんなー。殺生なー。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 20:48:37.53 ID:JLUtU81o0

>>637
薄い本でどうぞ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 20:55:19.77 ID:f+Di/YOE0

つかアリババが主人公らしかったのバルバットくらいだったんだが。
それぞれのライバル役の白龍・ジュダルをもう少し強くして宿敵意識持たせた方が良かったんじゃね？
仮に今の状態で白龍やジュダルに負けてもその経過が書かれてないからアリファンは「えー」だろうし「こいつこんなキャラじゃないだろ」とかクレームが出るだろうし。

640 ：「ガスライティング集団ストーカーカルト」で検索を！：2014/01/20(月) 21:02:53.78 ID:9D0j5NyQ0

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,.,,

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:13:37.28 ID:nkFZHYNf0

>>620
アンクル・サムの恰好したチート想像したら絶望的に似合わなかったので無しで頼むｗ

てかゼパルって今までの描写見るに一時乗っ取りは出来るが
対象の精神を自分の好きな思想に変える（洗脳）ことは出来ないっぽい
意に沿わない言動行動をチートが操って行っても、いざ憑依を解いたら「私・俺はいままで何を…？」
になるとしたら、たまに疑惑が上がる八人将新参組の忠誠が偽りって線は薄くなるのか

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:20:52.18 ID:sl6PhmJ/0

頭痛は何だったんだ

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:30:35.69 ID:Q+590UmR0

アリババは実際のとこ急激に強くなってるのに、試し斬りの中ボスに恵まれないんだよな
グランドライン入っていきなり四皇レベルに揉まれてる感じ
旅先で野良ファナリスとはぐれ魔道士を従える金属使いの若者と激突！とかいう劇場版アニメとか見たい

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:32:21.76 ID:+bahny63O

>>638
負けないんじゃね（身も蓋もなし）
魅力的なライバルや敵幹部みたいなのがもっとたくさんほしいねぇ

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:36:49.33 ID:0BeoLQxT0

>>641
自分が操られている自覚もないから憑依解かれても気づかないんじゃね
違和感感じるとしたら憑依中にとらされた行動により周りの自分を見る目が変わっているとか
極端な事いえばコウエン暗殺に成功しても失敗しても死刑だろうしその時点で解かれてもわけわからんだろうなぁ

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:43:36.28 ID:iuOrC8Ly0

ムーは、獣状態になったときに金属器使うとどうなるんだろうね

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:46:15.06 ID:/iHQWJ840

>>627
チートさんにだけ特別な憎しみがあって意地悪するのかな？と思ったら
ムー少年に対してはるかに上回るレベルで悪意フルスロットルでびびった
チートさんへの仕打ちが生ぬるく思えるぞかわいそうに……　

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 21:48:24.87 ID:g63TO+E00

>>642
記憶がパリーンと割れる

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:01:41.24 ID:nkFZHYNf0

>>645
いや、言いたかったことのメインはそっちじゃなく所謂「洗脳」は出来なさそうってやつ
白龍本人の心を「復讐なんて意味ないです、一度きりの人生楽しむなら今でしょ！」には変えられ無さそうだし
少なくともヤムさんやシャル達がチートの手を取ったのは洗脳されて、では無い可能性が高そうなのは
なんか安心したなと
黒い面を隠して自分を良い風に魅せてはいそうだから多少アレだが

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:05:20.13 ID:JLUtU81o0

S
チート、BBA48
A
アラジン、ユナン、紅炎
B
ジュダル、ムー
C
紅明、白瑛、白龍、モガメット
D
アリババ、ティトス、紅玉、紅覇、ジャーファル、マスルール、ドラコーン
E
モルジアナ、ヤムライハ、シャルルカン、カシム
F
ピスティ、トト、オルバ、ドルジ、オームマドーラ
Ｚ
領主様

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:09:39.87 ID:/iHQWJ840

>>650
パワーランキングは荒れるので同人誌でどうぞ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:14:45.53 ID:TrMfZIA+0

>>650
お前覚えているか？

ジュダルはマギなんだぜ・・・・？

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:16:20.79 ID:5UZzpBKiI

獣化したファナリスはどのあたりに食い込むのか

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:17:29.85 ID:xZgs5rtf0

>>647
自分は今回のユナンにはあんま悪意は感じなかったな
ユナンは黒いものとして感覚が麻痺してきてるのかもしれんが
（多分必死にやってないだろうけど）ムーに警告して向こう側にいくの止めたんだろうし
むしろなんで向こう側に行ったムーをわざわざ元に戻してあげたんだ？って感じ

チートのも今のところ面白がってるだけに見える
いろいろ黙っててチートがひどい目にあってはいるんだろうけど

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:18:00.72 ID:nkFZHYNf0

ジャミル様はネルヴァ様よりは強いはずだ…

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:20:24.58 ID:xZgs5rtf0

>>655
何言ってんだ
ネルヴァ様は迷宮を攻略していらっしゃるんだぞ

迷宮攻略してないドラコーンより強いはずだ…

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:22:19.98 ID:JLUtU81o0

>>652
ティトスもマギなんだぜ

ドゥニヤ忘れてた

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:23:56.91 ID:0BeoLQxT0

>>649
洗脳なんてなくてもチートカリスマにみんなやられてんでしょ
アラジンにしてからそれを危惧しとるし
それに洗脳できても白龍はほっとくだろ
チートにしたら煌が割れた方が都合がいいし

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:24:11.90 ID:nkFZHYNf0

>>654
ユナン→チートのアレは嫌よ嫌もｒｙならぬ好きよ好きよも嫌の内、なのかもしれない
一番面倒なのに半端に目を付けられたなチート

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:24:15.46 ID:l24gMcC+0

>>654
＞むしろなんで向こう側に行ったムーをわざわざ元に戻してあげたんだ？って感じ
まだ向こう側に行くには若いと思ったからじゃないの？
本人にしてみればきっと親切でやったことなんだろう

>>650
それ何のランキング？
アラジンがAでアラジンをボコったムーBなのを見るとが強さじゃないよな

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:25:12.46 ID:NDpp7Skk0

>>649
>少なくともヤムさんやシャル達がチートの手を取ったのは洗脳されて、では無い可能性が高そうなのは
なんか安心したなと

自分もそこは安心した
真面目なシャルルカン操って自分に似せて（？）チャララカンにしてるんじゃチートの株大暴落だわ
なんだかんだ旅の最中なんかはべたに「俺はもう食ったからお前たちたらふく食べろ」なんてやってたと
プラス思考で行くわ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:27:18.17 ID:JLUtU81o0

>>660
ボコったわけではなくね？
ただアラジンがよけるわけにはいかなかっただけで

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:27:33.29 ID:JiZz80HD0

>>650
ふと思ったけど、ピスティって戦闘的にはあんまり強くないけど
能力的に考えてゼパルと相性が良さそうだから
ゼパルの眷属器持ってたら、それこそもっとヤバいよな……

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:30:33.90 ID:y481pEMs0

>>663
笛の音で動物と波長を合わせて仲良くなれるってのがまんまゼパルっぽいよな

ロリ体型もゼパルの眷属同化という線も微レ存

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:31:30.57 ID:JLUtU81o0

>>663
ソレダ・・・

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:32:26.62 ID:l24gMcC+0

>>662
一発食らって吹き飛ばされた時は背後に山しかないのに何故に避ける訳にはいかなかったんだ？
その後すぐに杖を壊されて詰み状態になったし
我らがグレートハンサム様がグレートに活躍してアラジンを庇わなかったら死んでたぞ
つまりグレートハンサムはアラジンとムーより強い。正にグレート

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:33:11.03 ID:NDpp7Skk0

>>659
なんだかんだジュダルもユナンもアラジンもチートの事好き（？）なんだろうけど
その好きのベクトルがな
他のマギのアラジン→アリババやシェヘラザード→将軍、ティトス→マルガ
と比べるとヒネクレまくってるんだよな

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:33:34.59 ID:o+mmeiJQ0

ははははなしはわかったよってのは、最初は接続うまく行ってなかったからかな？

にしてもチートさん、とうとうババさんにも黒い部分を出してきたんだな

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:36:00.55 ID:o+mmeiJQ0

ID:V5gud28b0
やべぇな

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:37:53.95 ID:FQ2G7mpQ0

チートさん七海連合の面々洗脳したりはさすがにしてないよね？w

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:38:46.79 ID:wu7El+S00

ハハハ
話は分かったよ！
てな感じで笑ってるんだと思ってた…
接続とは予想外だ…

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:39:54.00 ID:pHbf43WL0

>>670
それやってたとしたら流石にここでアリババにゼパルの能力ばらしはしないだろ
アリババの証言ひとつで連合が揺らぎかねない

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:41:52.72 ID:nkFZHYNf0

>>670
ピスティ母とかむしろチートより上手曲者に見えるのは
趣味：夫選びのせいだなきっと
正直言えばミラよりパルシネのが好みだが

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:46:56.87 ID:RHGwOnPE0

ゼパルの能力は洗脳というよりは操り人形化のほうが正しい気がするな
洗脳やマインドコントロールみたいに相手の意識や価値観自体を変更されてる様子はいまのところないし
術をかけた相手の意識をOFFにして自由動かせたり、ONのままでも会話を盗み聞きしたりできるぽいね
まぁエグさが増しただけな気もするがw

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:47:01.53 ID:pHbf43WL0

＞洗脳なんてなくてもチートカリスマにみんなやられてんでしょ

マギのキャラにとって自主的に誰かに好かれてるってすごい大事だからな
これがあるか無いかで死ぬにしてもジャミル的フェードアウトかモガメットみたいに
いい感じに散れるかの分かれ目になる

チートが死ぬにしても八人将若手組に自主的に好かれてるってだけでせめてあんまり
ひどい死に方にはしないだろうってちょっと安心できるんだよ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:51:57.24 ID:YW1oSXr70

わからんでえ…
描写が転んでいけばどこまで悪堕ちするか

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:52:04.95 ID:pHbf43WL0

>>673
七海連合全員チートのこと甘いって言ってたからチートより割り切れるってイメージあるな

七海連合の王達って本気出して来たらチートより黒いんだろうか
アリババチートに言われるがままバルバッド王にならなくてよかったかな
アリババじゃあ蛇の群れの中の蛙って感じだ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:55:11.77 ID:nkFZHYNf0

>>677
シャルルカン兄なんて伏魔殿での権力争いの末の王位っぽいし
その辺生まれついての支配階級王族貴族との差かもしれない
エグ黒さあっても老獪さはチートから感じない

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:55:32.69 ID:RHGwOnPE0

そりゃシンドバッドだってもとは自由気ままな冒険者、船乗りだったわけだからな
生まれた時から謀略渦巻く王族の世界で生きてきた生粋の王族からすれば甘ちゃんなところはあるだろう

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:55:47.70 ID:l24gMcC+0

しかしシンドバッドの冒険を見てると思うが、よくもまあこれだけ明るく真っ直ぐな少年がここまで歪んだもんだと感心するわw

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:55:59.33 ID:/iHQWJ840

>>677
とりあえずsageをおぼえよう

七海連合がチートさん甘いって言ってるけど七海はゼパルのこと知らないのかな
知ってて甘いっつってるのなら王族すごいけど
今後知ったら「いやチートさんさすがにそれはないわ…」ってなるか否か

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:56:48.54 ID:yGs8xCmkO

ピスティの13股にもゼパルの眷属器が生かされてるのか…

アリババがバルバッド王になって七海入りしてたら、ミラ様にDT食われてそう
あの人夫選びが趣味だし、娘の父親全部違いそう

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:58:13.52 ID:qWLX7NDG0

モルジアナは地底で実は獣になっていて
ユナンに介抱されたの？

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 22:59:51.06 ID:0BeoLQxT0

>>681
連合ばれしたら内部崩壊する危険ある気がする
どこまでチートを信用するかによるけど

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:02:50.86 ID:pHbf43WL0

>>681
スマソ
>>682
ミラ様夫選びが趣味だけど、１８歳で末っ子のピスティ産んでから子供産んでないっぽいんだよな
そこらで（最愛の？）夫が死んだか金属器使いになって産めなくなったんじゃないか？
ピスティみる限りアルテミュラのビッチ傾向は女系のお国がらっぽいが

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:03:02.08 ID:nkFZHYNf0

>>680
チート「大人になるって、悲しい事なの…」

>>683
まだそこまで谷の向こう側寄りには行ってなかったんじゃないか？
獣化はマスルールが知ってるのか気になるが、たとえ知らなくてこれから真実知っても
ムーたちと同じく向こう側には行かずに主の側だろうな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:08:03.84 ID:pHbf43WL0

>>684
微妙だよな
あの世界の金属器使い一強の状況的に紅玉に洗脳できるのにしないほうが
甘すぎるってんで王的に批難受けそうな気もするけど

ゼパルの是非については連合の王たちの個人的感情というか好み次第かな

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:08:03.68 ID:RHGwOnPE0

>>684
目を見るだけで相手を操れる奴がレジスタンスをつくって帝国に戦いを挑むアニメがあったな
あれは能力がバレたときに部下に半期を翻されてた（半分以上は自業自得だと思ったが・・・）
チートさんはゼパルの能力がバレるぐらいはどうってことないんだろうか・・・

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:10:01.42 ID:qWLX7NDG0

>>686
ありがと。

うーん、安息の地に行くと獣化するって
パンツを履かない猿に戻りたいか人間で居たいかって
原始共産主義思想だな・・

作者の出身地ってまっ赤な教育してたのかな

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:11:42.09 ID:pHbf43WL0

>>688
うわあああああああああ
シンドバッドがわざと敵になることで残る金属器使い達が一つにまとまるみたいな？？

かっちょ良いけど悲しい感じででも悪いやつではないみたいなシンドバッドの死に方が想像つきすぎて泣ける
マンガ的にも盛り上がるし、いかにも前作の主人公が後を託すシュチュエーションじゃないか
あそこまで偽悪的になる必要はないよ

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:13:12.87 ID:0BeoLQxT0

>>687
いやそういうんじゃなくてもしかしたら自分達も誘導されているんじゃないかって危惧するんじゃないか？
そうでなくても仮に連合内でチートと異なる意見がでた場合自分たちも操られるんじゃ？みたいな

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:14:22.88 ID:l24gMcC+0

>>689
むしろファナリスにしてみれば、こっちにいる時の方が猿で向こう側の姿が人間なのかもしれんぞ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:16:40.76 ID:Q+590UmR0

ゼパルはどうオチつけるか、まあ取り返しつかないえぐいことはしてないし
シンドバッドはパワーは十分で基礎だけずるさみたいのも身につけてるけど
大人の世界ではしょせん甘チャンなんじゃないかって思うな、イメージだけど

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:18:28.10 ID:pHbf43WL0

>>691
まあ確かにゼパルの能力はたとえチートがジャンプ主人公的な超まっすぐな性格しててさえ
そういう能力持ってるってだけで一緒に何かをやっていきましょうって気がしなくなるよな

たとえ洗脳（心を操る方の）が出来なくてもそれが出来ないってことが証明できないし
本当になんでアリババにばらしたんだ？
今まで八人将にばらしても問題なかったから平気かな？なんて思ってなきゃいいけど

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:19:25.67 ID:DLKbnGbuI

>>688
あれは過程が酷すぎてなんで裏切りったか全く理解できないくらい
ダメな集団だったな、挽回することすらできなかった

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:20:04.81 ID:RHGwOnPE0

>>691
いまのところゼパルで洗脳が出来る描写はないからまだ大丈夫だと思うけどな
紅玉とか鳥にやったみたいに自由に操ることはできても意識や価値観自体を変質させてる様子はないし
今回みたいに操ったとしてもそれが解けたときにおかしな行動や発言して
なおかつシンドバッドのゼパルの存在を知ってたら真っ先に疑われてしまう
そんな重大なことをアリババにポロっと漏らすほチートさんもうかつではないだろう

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:20:47.06 ID:nkFZHYNf0

完全敵化する場合は最後の最後で甘さや良心捨てられず致命傷にってイメージだな
せめて最後は八人将に看取られて笑顔で逝くことを祈る

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:21:16.24 ID:qWLX7NDG0

>>692
なんと！

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:25:13.07 ID:pHbf43WL0

>>696
チート視点に立てば洗脳（心操る）が出来る出来ないってより
出来ないとして、出来ないってことを証明して「チートは他人の心を操れません」
ってことを信じさせることが出来ないのが問題だな
一度疑われ始めたら挽回できない

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:26:34.14 ID:0BeoLQxT0

>>696
いや>>694の言うとおり能力がどこまでできるか証明できない限り疑惑はついてしまう能力だろ
それに洗脳できなくても暗殺はできるんだよ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:27:20.12 ID:5UZzpBKiI

モルさんがパンツを穿かない理由は本来の姿がケモノだからってそんなまさか

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:33:06.86 ID:RHGwOnPE0

>>695
あれはそもそも主人公からしてレジスタンスの目的なんてオマケみたいなもんだったし
優先度が自分の目的＞＞＞＞＞＞レジスタンスの目的で度々勝手なことやってたからな
特殊能力と結果だけで率いてたスタンスの組織でその両方を抑えられたらそりゃ瓦解するさ

>>669
>>700
ああ、確かに出来ることとできないことの判断がつかないか。
チートが説明したとしても逆に信用できないしなw

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:33:46.05 ID:RHGwOnPE0

>>702
安価みすった
>>669じゃなくて>>699な

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:36:37.93 ID:xRI3mpehI

やぁ！アリババ君！

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:47:44.91 ID:nglVR2P5O

>>664
ピスティのゼパル眷族説か…能力的にはありえそうだし同化でロリ化は面白いな

しかし同化解放形態で腹ボテ幼女という大変危険なビジュアルになる可能性が

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:48:35.50 ID:ERGxWyu10

エグイとか言われてもアレがゼパルの能力なんだからしょうがないじゃん
みんな使ってるジンの能力を普通に使ってるだけだし責められる所以はないだろ
それよりゼパルの極大魔法がどんなもんなのかが気になります

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:53:23.18 ID:FrbQ52Ii0

カリスマもチート程になるとちょっと気の毒だよな

シンドバッドは（ゼパルの能力を使わなくても）ちょっといい顔して微笑むだけで人気とれるし
本人もどこまで運命が自分に味方しているのかわかってなさそうだし
会話だけである程度は相手を自分の思い通りに動かすことが出来るから
誰かに「好きです」と言われたとして疑い始めると
「それはシンドバッドにそう思うように仕向けられてないと言えるのか」
「それは運命がシンドバッドに味方した結果、お前が運命に操られてそう思い込んでいるんじゃないのか」
ってなる

誰だって方法の是非はあるにしろ他人（国民）に好かれるよう努力はしてるのに
それをやるのがチートだと上手くいき過ぎるし、力も能力も運命の籠もありすぎるから
狡く見えてるだけな気もする

好かれるために嘘ついてんのがＮＧって言われたら言い返せんが
…俺だって女の子の前じゃちょっとかっこつけようとして嘘ついてみたことあるし（俺は上手くいかないけど）

長文スマソ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:53:48.52 ID:nkFZHYNf0

手ブロ見返してみたらのんびり笑った後「シンドリアがずっとここにいたいならな」
と言ってるチート見て案外大丈夫か…と思い
その直後アバレウミウシのチートに攻撃できないマスルールと元筆頭見て大丈夫…か…？
となった

そしてサバンナでぽつーん→故郷などどうってことなかったとか言うマスルール見て
ファナリス獣化設定って割と最近付いた設定の気もしてきた
でも去年の6月だともうムーがそれっぽいフラグ建てた時期か？

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/20(月) 23:56:54.74 ID:y481pEMs0

>>708
マスルールは大峡谷手前までしか行ってないんじゃないかな
同行してたらしいチートが知っててあえてそこまで連れて行かなかったのかは分からないけど

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:01:37.81 ID:FrbQ52Ii0

>>708
>その直後アバレウミウシのチートに攻撃できないマスルールと元筆頭見て大丈夫…か…？となった

あれがギャグ以外でも適応されるとしたら
本編でシンドバッドが堕ちたら八人将何の役にも立たないよなｗ
むしろ主人公の邪魔さえしてきそう

一緒に堕ちそうなジャーファルは論外として
あれだけ見るとマスルールもチートが堕ちた時になんの役にも立たなそう

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:04:22.36 ID:nkFZHYNf0

ジャーファルは堕ちたチートと対決に向かう主人公達の前に立ち塞がって
「何も知らないくせに邪魔するんじゃねえ！シンの背負ったものはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ！！」
とチートさんの過去を解説してくれる役

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:04:41.49 ID:RHGwOnPE0

>>710
というか明らかにサイズの違う化物が大雑把に似てるだけでも攻撃できないなら
シンドバッドの肖像画を盾にでも貼っつけたら八人将手も足もでねーなw

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:07:58.52 ID:7pmDys2j0

>>712
八人将分裂フラグなんてしょっちゅう言われてるけど、分裂したとしてチートに攻撃できないんじゃ
全く分裂する意味ないよな

シリアスシーンになれば攻撃できるのか？

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:10:44.83 ID:SO1unCJb0

王族同士の政略結婚ってことは当然子供とか作らなきゃダメなわけで･･･
アリババの初めてが中身おっさんの友人になるかもとか･･アリババの気持ち考えただけで･･笑いが･･･

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:11:40.63 ID:fnvYG3J80

もしかしたらジャーファルは本人だったら容赦無く殴れるかもよ！
初登場時にチートの首絞めてたじゃん！

…無理がありすぎるか

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:12:39.72 ID:B5bRU7Cz0

>>709
手ブロのマスルール可愛いよな
手ブロのシンドリア組知ってると本編でいくらシンドバッドが黒かろうが
大丈夫だとどうしても信じたくなる

シンドバッド（３１）はユナンの家が大峡谷にあること知ってるッぽいし
マスルールが真実知らないようにだました（黙ってた）可能性もあるのか

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:17:20.66 ID:B5bRU7Cz0

>>712
＞シンドバッドの肖像画を盾にでも貼っつけたら八人将手も足もでねーなw

八人将が何もできないと結局一番強い最強の金属器使い本人が出張ってくるけどな

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:21:17.30 ID:/OSkvYWh0

>>714
>アリババの初めてが中身おっさんの友人になるかもとか･･アリババの気持ち考えただけで･･笑いが･･･

ｗｗｗｗｗｗ
中身オッサンの時点で絶対ぇ無理ｗｗ
でもここで流されるとつまりそうなるんだよな
アリババェ…何が何でも断るしかないだろ

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:25:03.44 ID:VxS22THe0

初夜なのにおっさんが実況で指南してくれるのか
可哀想すぎるｗｗｗ

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:26:27.74 ID:J2Iw7qUD0

中身おっさんて一応のぞき見ぐらいで表にでてこんだろw
トラウマなるわ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:27:08.50 ID:RgrXxkKp0

このまま正ヒロインルートでもアリババの初めてが狼みたいな獣少女なんですけお！

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:28:39.57 ID:J2Iw7qUD0

獣少女ってか獣だけどな

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:33:39.22 ID:f/L1qoKQ0

わんわんスタイルでねだるメスケモいいじゃん

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:33:51.70 ID:VwBQooAWO

中身おっさんと獣のニ択とかアリババホントまともな女にモテねぇな…

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:34:11.32 ID:F4ojJI3CI

やはりガルダがメインヒロインだったかー

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:34:56.69 ID:ghMk9br70

女の子とイチャついてる最中におっさん出てきたらダメージがでかすぎる

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:38:17.63 ID:7vdqhfif0

モッさんは人、獣、半獣いろんなスタイルで毎晩代わる代わる飽きさせないセックスをしてくれそう

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:38:53.98 ID:SO1unCJb0

アリババくん、そこじゃない！
とかアドバイスしてくれるんかね･･小野さんの声で

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:41:07.42 ID:FH2vZfu50

アリババさんとなら結婚してもいい！
って期待してたらおっさんが出てきたんだが・・・

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:41:21.09 ID:VxS22THe0

萎えすぎてちんこもげるな

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:42:06.55 ID:Ew+v6BQi0

真面目にファナリスの交尾って獣っぽいのかな

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:42:06.96 ID:JhhynWcG0

シンドバットってもう一人の主人公だと思ったらラスボスになってまうん？漫画もやってアニメまでやるのに

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:42:15.03 ID:/OSkvYWh0

ストーリー上で関わりの深い女性
アラジン→ヤムライハ、ドゥニヤ、マルガ、マイヤーズ先生、サアサ、白瑛
アリババ→モルジアナ、トト、マルガレータエリザベス姉妹、ザイナブ　　　
　　　　　紅玉、ミュロン、ガルダ
アリババは気の強い女性と縁が強いな

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:42:51.96 ID:J2Iw7qUD0

>>727
半獣ってただ二足歩行する獣ってだけやん

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:49:45.06 ID:1j/l+NYV0

モルさんが変身してもおおかみこどもレベルの半獣じゃないかな

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:52:14.94 ID:J2Iw7qUD0

バレ絵だとどうみても人間性は残っとらんぞ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:52:15.27 ID:GzWzZMew0

>>733
アリババは自分のことを見てくれる女性が欲しいらしいからレームの時にやってきた
モブ女性のような普通の女の子に「かっこいい」とか「つきあってください」ってやられたら簡単にいきそう
だから関わる女性はババさんが興味を持てない相手or色事に興味がない相手ばかりになるんだよ・・・

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:55:21.55 ID:wintzoky0

モルジアナと相思相愛になったじゃん

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:55:22.62 ID:VxS22THe0

子供ファナリスみたいなのが親と手をつないで二足歩行してたけど
獣のタイプにもいろいろあるのかもな

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:55:58.32 ID:Ot2YRwBi0

寄生獣書いてた作者の七夕の国みたいな感じと思った

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:56:29.57 ID:i0bCcq160

そもそもお友達イベントの時点で紅玉ちゃんババに落ちきってるんじゃないだろうか
DTが気づかないか無意識に対象から外してただけで

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:57:09.53 ID:VCsYcmHYO

モルさんは文字通りメス犬調教奴隷だなぁ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 00:58:46.50 ID:6GCuK0um0

もうすっかりアリババに飼い慣らされてる雌犬だな

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:00:01.23 ID:HE6sY0el0

サイヤ人がなる大猿みたいになってもおかしくないけどなモルジアナ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:03:15.84 ID:RgD0JnpV0

>>732
マギの中でも一番どうなるか分からないキャラじゃないかな
灰色に描かれているから作者の道徳観次第というか

個人的には
こりゃ主人公に行く道示して緊張感出すためにラスボスに殺されるな
あれ、結構黒くね？
こいつラスボスじゃね？
行動原理は人のためだし、ラスボスにはならない、はず
ならないよねえ？
なるなよなるなよなるなよ（←今ここ）って感じ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:03:22.31 ID:RPtbw3fQI

正直どの状態のケモルさんがいい？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4817746.jpg

てかこのオタマジャクシみたいなのなんだろう？

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:06:32.12 ID:RgD0JnpV0

まあ、眷属同化と大して変わらないし
ヒロインだからって眷属同化とかファナリス同化とか猫耳系にされたらすっげーさめるし

一度見た目が変わるんなら、これなら別にありだろって感じじゃなくて
これでも何も変わらないアリババすげえっ！！ってなる位には変わってほしい

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:07:50.21 ID:J2Iw7qUD0

顔的にはモッさんも右端のやつだろ
ムーは途中で戻されたから人間ぽくみえる部分もあるが向こう側いったらそれも消えるただろ

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:09:17.62 ID:9Jp0DzsL0

耳と手足の先だけ獣で
プラス尻尾までは認める

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:10:28.48 ID:AApPT3CV0

>>732
ラスボスだからこそ描写が必要でしょ
ぽっと出の奴がラスボスだったら燃えないし

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:11:12.33 ID:J2Iw7qUD0

>>749
そんなご都合主義の獣化は認めん

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:14:10.12 ID:hphteHaB0

>>746
モルさんもこんな風になんの？
かっこよすぎて濡れるわ

もちろん耳が生えただけの姿も一度くらい見て置きたいけど

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:14:16.79 ID:34tbH5ND0

モルさんはハーフの可能性あるし(震え声)

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:14:45.37 ID:9rtl2lLA0

モルとみせかけてマっさんが眷属同化してカタルゴに帰る展開フラグ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:15:38.62 ID:HE6sY0el0

眷属同化＋獣化でスーパーサイヤ人4や
ベルフェゴールフェルリルヴィシュヌこれぐらいの進化はしてほしい
モルジアナ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:17:06.34 ID:BKbnaqd20

最後のチートの表情と演出見るに完全に悪役扱い…
まあシンドリアから離れる理由ができて
結局八方塞がりに見えたアリババの状況にとって好都合だよなーと思うけど

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:18:43.80 ID:tWaJ1nO00

紅玉ちゃんだけじゃなくて
シンドバッドの顔でイカれた表情見たかったわ

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:24:40.38 ID:aWMilWQG0

アリババがモルジアナにプレゼントしたネックレスは文字通り首輪になるな

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:29:04.46 ID:J2Iw7qUD0

モッさんは姿形だけが獣化するんじゃなく精神も獣化して二度と人間性を持てず一匹の獣として生きていってほしい

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:32:40.61 ID:HE6sY0el0

獣化暴走は一度はやってほしいよな
我を忘れて暴走する感じで辺りを破壊しまくるみたいな

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:32:49.91 ID:RgD0JnpV0

>>756
最近の紅炎、シンドバッドsageは主人公アリババに都合がいいなーとは思う
こっから二転三転age,sageされるだろうけど

無いと思うけどこれでシンドバッドはやっぱ完全に悪い奴にしちゃったら
結局作者が「シンドリアがずっとここにいたいなら」とかほのぼのしてた
シンドバッドを超えるアリババ像思いつけなかったんだなって感じ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:40:09.70 ID:OEDzgRjf0

ババさんの呼び掛けで理性を取り戻す展開やりそう

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:41:00.49 ID:AApPT3CV0

>>757
はははなしはわかったよ
これは怖すぎた。
完全にホラー。
他の人も洗脳されていたらホラー映画ですわ。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:41:12.50 ID:J2Iw7qUD0

戻らないからいいんだよ

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:42:22.70 ID:iSK5SRQh0

シンドバッドが完全な悪役になったら
手ブロのシンドリアのほのぼのギャグとか複雑な思いで見ることになりそうだなー

というかシンドリア自体がどうなるかも気がかりだよな
せっかく他の国でひどい目にあった人達がシンドリアに受け入れられ穏やかに暮らしてるのに
これから先被害がゼロってのは難しいだろう

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:44:25.31 ID:RgD0JnpV0

>>754
シンドリア組はドラコーンやヒナホホみたいなのも普通に馴染んでるし
理性失わない限りは一緒じゃないかな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:45:13.80 ID:ErjF/9gk0

ケモノでも最高にかわいい俺の彼女だぜって言い切ったらアリババマジグレハン

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:47:05.40 ID:GzWzZMew0

シンドリアはシンドバッドが綺麗なままでも次の代では衰退してる気がするな
だれが王になってもランクダウンするしかないだろうし

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:47:39.07 ID:BKbnaqd20

紅炎は元々大して上げられてもなかったし
言ってることは元からおかしかったし特に下げって印象でもない
チートは紅玉に仕掛けた時からまあいつか来るのはわかってたし

ただ渡りに船みたいな手法でその場を切り抜けさせても意味ねーだろ…となる
無理難題をハードルとして突きつけるなら自分の力で切り抜けるなり決断させるなりしてくれ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:48:53.83 ID:RgD0JnpV0

眷属同化、見た目が変わるだけならともかく、最終的に精神が眷属と同化するかもってのエグイよな
でも最古の眷属同化者であろうドラコーンが理性保ってるのになんで精神がおかしくなるかもなんてマスルールが知ってるんだ？

ユナンが教えた（なさそう）
すでにドラコーンか誰かの人格が以前のものとは違ってきている（八人将の性格が昔と大幅に変わったのもこのせい、とか）
本編に出てきていないキャラが眷属同化の精神消滅後シンドバッドに殺されたりしてすでに退場している

どれでもエグイな

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:50:16.47 ID:VCsYcmHYO

シンさんの話からケモルさんの流れになってきたな
さすが深夜

獣化は同化(または魔装)と原理的にバッティングしそうだし強化とは一概に言えないのかもね、超強そうだけど

そういや今まで金属器(眷属器)使いの死亡や所有権移動が一切ないからそうなったらジンとダンジョンはどうなるのかね(闇の金属器・眷属器は事情が異なる)

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:52:25.47 ID:HE6sY0el0

>>766
あれは眷属同化だし
モルジアナは獣化だから似てるようでまた変わってくるんじゃない

モルジアナが眷属同化する場合もあるけど

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:52:46.53 ID:RPtbw3fQI

ファナリスの怪力が増してさらに魔力も無尽蔵に湧いてくるなら獣化ファナリスかなりヤバイ

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:54:45.33 ID:J2Iw7qUD0

ファナリスが人の姿に擬態する理由はなんなんだろな？
人のままでも奴隷狩りされてるし、ならフルパワーで戦える獣の方がいいと思うけど

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:58:31.67 ID:Qe48OR0L0

今の世界はソロモン王が作ったらしいし、単にアルマトラン側の生物？っぽいし
ファナリスが普通の生活できる環境にしてあげていたとか？

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 01:59:40.51 ID:RgD0JnpV0

>>765
>>768
シンドリアは今が国民生活的にはケチつけようがないからもう下がるしかなさそうなのが気の毒だよな

どっかのスレでも言われてたけどバルバッド、煌帝国やアリババ紅炎は史実に
確かに存在したものとして残りそうだけど
シンドリアやシンドバッドってどっか存在が危ういっていうか
１００年後２００年後にはおとぎ話の中の伝説の英雄、楽園みたいに何も残ってなさそうなんだよな

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 02:06:19.78 ID:/Bb0hjxx0

国なんていつかは滅びるものだから
民があってこその国だってのがチートの考えだろう
栄華とまではいかなくても、家族がまともに暮らしていけるくらいでいいんじゃない
チートも豊かでなくとも両親と一緒に過ごしたかったと思うし
そこが住めなくなったらまた新しくやり直せばいいだけだ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 02:07:34.39 ID:GzWzZMew0

>>775
個人的にはそんな親切じゃなくって異質なものは種族でも言葉でも
諍いの原因になるからってことでこちらを作るさいにソロモン王によって言語が統一されたり、
半人半獣のファナリスみたいな存在は人側に変質させられたとかを想像してる
偉大な王だからって正しいことをするとは限らないしな
モガメットさんも最後にいってたし

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 02:21:02.37 ID:fy1aw5v+0

>>770
アルマトランで眷属同化したアモンやバアル、ザガンたちも眷属（向こうでの眷属って何だろうな）
と精神まで同化してアルマトランでソロモン王につかえていたころとは人格変わってんのかな

バアルがジンは９割待つ人生なんて言ってたけどやっぱソロモン王怖いわ

>>778
自分もそう思う
ソロモンの傲慢ってのもその辺と関係ありそう

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 03:47:40.40 ID:ekHQR8XV0

シンドバッドはアリババに薦めてるな

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 03:49:31.57 ID:ekHQR8XV0

ファナリスはなんで奴隷に甘んじてるんだろうな
その気になれば一掃できる力あるのに…
擬人化した状態での奴隷化なんだろうけど十分強いよな

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 04:09:18.31 ID:HE6sY0el0

>>781
本編に描いてあるぞ
妻や子を人質にされたり薬物漬けにされたりファナリス捕獲に特化した集団がいたりファナリスの筋力でも外せない枷があったりと

そういう理由とかで捕まって奴隷にされていった

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 04:17:37.15 ID:Lw91iiMe0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4817934.jpg

これって一度獣化するともう元に戻れないフラグだよな
多分身体も心も
そして獣化がこの世界でも起こるんじゃないか

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 04:32:48.01 ID:Qe48OR0L0

こちらの世界にいれば大丈夫ですよね
って言うモルさんに対してムーは無言で返しているので起こりうるんだろうね
まぁまだまだ先だろうから読んでいる方としても危機感ないけど
そもそも眷属と同化したら化物になっていくわけだし

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 04:40:23.04 ID:RPtbw3fQI

ああモルさん自我喪失フラグか…
実質死亡フラグみたいなものだな

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 04:42:40.84 ID:J2Iw7qUD0

ムーとのフラグが立ったと思えば

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 04:46:34.75 ID:fy1aw5v+0

>>783
ムーが実際にたどり着いたんじゃなくて、ユナンが見せた半幻みたいなものだったんだな

モルさんはまあなんだかんだ言って死んだり完全に永久的に自我失ったりはしないだろ
むしろマスルールとかムーが心配だ

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 04:59:12.11 ID:DU4cks7b0

自我喪失の獣モルさんに噛みつかれながら俺のかわいい彼女ですって言い切る健気なババさんが見える・・・

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 05:05:40.60 ID:J2Iw7qUD0

ガルダと獣モッさんどちらが嫁でどちらか妾なのか

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 06:12:15.33 ID:XQTcqiLg0

獣化する前に滅茶苦茶セックスしておこう

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 07:06:52.86 ID:a9l5B0ch0

>>582
それだけここは神経質で面倒くさいやつが多い

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 07:54:18.18 ID:w3RicrreO

紅玉ちゃんが理想の女性だけども
モルジアナちゃんも可愛らしい妹だとおもゆよ

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 08:13:33.84 ID:/pKmWqeJ0

それでもおまえが好きだこの世界にいてくれルートびんびんのような

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 08:55:22.02 ID:p78DzRSb0

チートさんの通常技がバララーク・サイカとかフォラーズ・ゾーラってことはバララーク・インケラード・サイカ並みの極大魔法をあと6種類持ってるってことだよな……
そもそも金属器ひとつに極大魔法1つとは誰も言ってないし……

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 09:35:21.39 ID:GzWzZMew0

>>794
すくなくともヤムさんは１つだと発言してるな
まぁ金属器使いではないから間違ってる可能性もあるけど・・・

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 09:54:23.60 ID:K6Gi9GvmP

アラジンが紅玉と結婚したらモルさんの出番が無くなるから結婚は無いな

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 09:59:57.21 ID:/3ZVBVTU0

>>782
王蟲かｗ

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 10:04:12.62 ID:K6Gi9GvmP

悪の帝国の煌帝国に対抗するため
善玉の七海連合がレーム帝国と同盟を組んだ
アラジン、アリババ蚊帳の外

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 10:08:53.51 ID:4Ib66fs10

>>733
アラジンの関わり深い女性に巨乳が多い。ライラもデカいけど硬いんだっけ
つまりマルガも将来は……ティトス勝ち組だな

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 10:40:10.58 ID:K6Gi9GvmP

腹違いのバカ兄のせいで国民が煌帝国の奴隷になりかけた所を
七海連合の介入で阻止できた恩義を忘れて
アリババがシンドバッドから離れるなんて少年誌じゃあり得んな

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 10:43:02.71 ID:K6Gi9GvmP

アリババの金属器やアラジンの魔法だけでは解決できない問題を
解決するのがストーリー上のシンドバッドの役割

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 10:47:51.98 ID:HE6sY0el0

レームってなんでマグノの戦争したんだっけ？

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 10:49:45.59 ID:K6Gi9GvmP

>>779
ソロモン王の傲慢ってアルサーメンの立場からすると傲慢という話でしょ
第4のマギのアラジンと第一級特異点のシンドバッドの出現もソロモン王の傲慢と言っていたでしょ
ソロモン王を善玉と見なすならアラジン同様にシンドバッドも善玉だよ

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 10:53:28.94 ID:K6Gi9GvmP

>>802
マグノシュタットが盗賊や海賊に魔法道具を売ってそれで通商路を脅かされていたから
開戦を決断したきっかけはティトス君を返して貰えなかったから

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 11:02:57.08 ID:fy1aw5v+0

>>802
短期的に言えばティトスの潜入でレームの一部で治安悪化に一役買ってた魔法道具
がマグノシュタッド産だと判明したから
長期的に言えば大陸どんどん西に征服してきている煌帝国との陣取り合戦と魔導士
と魔法道具という戦力確保およびそれが煌帝国にわたることの阻止のためだったかな

勃発したきっかけはというかシェヘラザードの大義名分はレーム帝国の貴族の子弟が
レームに帰りたがっているのを（帰りたがってない）モガメットが返そうとせずに人質にしたから、かな？
開戦理由は読んでた当時もシェヘラザードのこじつけじゃね？と思ってた

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 11:18:29.30 ID:z8hI5u9xI

戦争中にレーム側がマグのシュタットはレーム帝国のものだって叫んでたから大義名分は色々あるけど
マグノが煌にとられるまえにレームの属州にしてしまいたかったんじゃないの

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 11:18:42.87 ID:J4wzbeja0

>>791
200も前のレスに反応してる奴とか本当、神経質で面倒くさいよなｗ

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 11:41:47.76 ID:slgta1ML0

なんだかんだで八人将若手が
「王様…たしかにあなたはずるい人だけどそれでも国のためにやったことなら！」
「私たちの忠誠心は嘘じゃない！」
「それでも尊敬しています。ついていきます！」
とか言う展開はすげー冷めるしシンドリアの倫理観を疑うからやめてほしいけど来そうだな

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 11:45:04.89 ID:74WQ1AKk0

そういえばシェヘラザードが超律魔法使った時にアラジンとアリババの大人の姿を思い浮かべてたけど
アラジンが持ってる杖ってモガメットの杖があの形になるのかな？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 12:01:57.72 ID:H+s4N+Gi0

>>783
子供ムーかわいいな
真ファナリスらもアルサーメンとは対立してるみたいだし
手を組む展開はくるんだろうか

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 12:23:14.78 ID:QcA+qqxhP

ファナリスたちFF6の召喚獣みたいになりそう

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 12:32:46.98 ID:VwBQooAWO

>>800
だから黒い所見せてるんじゃないのか
周りをsageれば主人公達が恩人と敵対しても悪いことしてるんだから仕方がないってなる
主人公達は絶対正義

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 12:40:51.07 ID:fy1aw5v+0

>>808
どんだけ説得力出せるかにかかってるけど、その展開はモガメットとかともかぶるし確かに冷めるなあ

ただ、シンドバッドが何もしなかったら今死んでたやつって多いし人を助けているのも事実だからな
主人公パーティのオルバたち何かもそうなんだから一方的にシンドバッド悪役にされるのも気分が悪い

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 12:53:31.74 ID:K6Gi9GvmP

BBAやアルサーメンの悪事で獲得した領土も含めて煌帝国
主人公のアリババが煌帝国の犬になるなんて少年誌で有り得ない

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 13:10:16.26 ID:xKvDTzbz0

アリババ白シンドバッド灰色白龍黒ポジのイラストとかの立ち位置見たら
今までいい面ばっか見せてたから黒い面をようやく出して来ただけなような
シンドバッドは半堕転というポジのまんまで
結局最終的にはそこまで落とされるとは思わないんだけどな
完全堕転の黒ポジには白龍やアルサーメンがいるわけだし
しかも白龍やアルサーメンですらなんか事情かあるみたいな傾向があるというか
それぞれの言い分があるような描写されるんだろうなという感じ
主人公の移し身の元のソロモンですら全肯定されてない作品だし

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 13:13:32.18 ID:K6Gi9GvmP

MAGI シンドバッドの冒険も売りたい小学館の大人の事情があるから
アラジン、アリババとシンドバッドが対立するなんて有り得ない

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 14:16:30.30 ID:11XM3DVm0

八方塞がりのアリババに悪役買って道作ってる上げるチートさんかっけーっす

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 14:27:42.11 ID:w3RicrreO

紅玉ちゃんを苦しめる時点で
シンド糞馬鹿阿呆山猿は駆除すべき寄生虫

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 14:31:53.65 ID:TEYyzHyWI

>>813
呪われたときのコマ割りが
ジャー、マル、ヒナ、ドラ4人と他に分かれてるから
4人はシンドバッドが腹黒いことすらやってることをしってて
忠誠を誓ってるみたいだ
他の4人は知らない可能性はあるが
この程度の策略で幻滅したり離反したりはしないだろ
子供じゃないんし、そこそこ長年つきあってるんだから
国を運営していく為の苦労くらいわかってるだろう

シンドバッドが人体実験や支配して人間爆弾くらいやらないと離反とかはないと思う

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 14:45:02.59 ID:slgta1ML0

>>819
あのコマおもしろいよね　古参でもパルテビアの二人が顔そらしてるのも面白い

>>817
それが嫌なんだよな
なんか紅炎もチートもババさんのためのsageキャラみたいで

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 14:54:37.68 ID:RwSuT0Wd0

>>820
＞なんか紅炎もチートもババさんのためのsageキャラみたいで
紅炎もチートも前からエゲツないのは分かってたことだろ
むしろアリババはチートのための前座扱いじゃん

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 14:58:54.45 ID:tWaJ1nO00

シンドバッド紅炎は初期登場に比べかなりageられた
逆にアリババは主人公の割りに成長遅すぎ隙だらけ
差を開けすぎてその結果のツケがここにきて出た感じだな
バルバッドの頃のシンドバッドで良かったのにほんと…

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:00:09.13 ID:i0bCcq160

紅炎は多少なりとお友達発言覚えてて斡旋したのかどうかで運命が変わる

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:03:07.62 ID:8sbf+mKp0

妹が未婚か既婚かすら覚えてない奴がそんなこと覚えてる訳がない

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:04:08.27 ID:i0bCcq160

さすがにその発言がマジなら痴呆すぎるやろ、かえって言い逃れの余地はあるで

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:05:47.75 ID:pX3RuhFy0

どちらにしろすでに想い人が居るアリババにはいい迷惑だった

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:06:38.28 ID:K6Gi9GvmP

アリババとアラジンはシンドリア別働隊アリババ班から卒業し何になるのかな？

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:11:54.59 ID:VXGAYjzQ0

>>822
>バルバッドの頃のシンドバッドで良かったのにほんと…

あのくらいの実力差だったら足りない部分助け合ってみんなで協力しましょでも良かったんだけどな
チートがインフレして色んな力の差がひらきすぎて対等な関係築けなくなってる

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:17:39.27 ID:VXGAYjzQ0

>>825
今はシンドバッドが色々強烈過ぎて紅炎の黒さとか力強さがかすむんだよな
チートよりはどうにかなるだろ、みたいな
やってることはチートよりよっぽど残酷そうなんだけど

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:35:02.33 ID:sqCfkinW0

ぶっちゃけチートとやりあうくらいなら紅炎の方がよっぽどやりやすそうじゃないか？
紅炎って世界の謎を解きたいだけみたいだし侵略しなくてもそれができる方法を
アリババが提示してやればいいだけだ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:40:50.41 ID:K6Gi9GvmP

>>830
紅炎を単独で評価しても意味無いよ
BBAやアルサーメンやジュダルを含めた煌帝国の王が紅炎
煌帝国は悪い国だが王の紅炎は良い人なんて理屈は通用しないよ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:42:35.60 ID:sqCfkinW0

>>831
sageもできない煌アンチのシンドリア厨は相手にする気無いから

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:45:52.60 ID:K6Gi9GvmP

>>832
なぜ相手したの？

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 15:49:08.97 ID:GzWzZMew0

それにチートの特別さは人間の埒外の外みたいなもんだしな
最初から特別な存在として約束されてる某グリフィスみたいなもんだからまともにやって勝てなくても
「あいてがチートならしかたない」ってなるだろうし
そういういみじゃ普通の人間のなかで最大の力と権力をもってる紅炎のほうが
アリババの相手としては妥当な気がする

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 16:27:03.30 ID:Hl6WIlT50

>>803
そういう意味でないんでないか？
ソロモン王は無理やり？一つに纏めようとして齟齬が生じたってことでないか？
どれほど良い、優れた人でも一つに纏め上げる手腕は当人にも周りの人にも無理が生じたってことでないかな？
シンドバットの懸案もシンドバットが無理に抱えすぎていることが問題で、それをモガメットが危惧したってだけでないかな？
だからシンドバットをソロモン王の二の舞にさせないような人生を歩ませるってのがシンドバットの課題なのでないかな？
だからソロモン王はそういう纏め上げたような人生以外を歩めたらあの戦を起こさなかった？という意味合いもあるのではないかな？
そういう意味でソロモン王は傲慢であり、怖いっていうのでないか？

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 16:40:55.30 ID:/UI8PUMSP

>>834
グリフィスは一番親しい仲間の命を生け贄にして能力を手に入れた
最初から何か約束されていたわけじゃないよ

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:04:39.81 ID:GzWzZMew0

>>836
ああ、転生まえね。転生後だとチートさんどころじゃないチート具合になってるしw
それに能力とか仮定じゃなくて、努力だけじゃ到達できないような特殊な才覚や強運に守られてるような気配が
チートさんの特別さに似てるってだけで細かな部分まで一緒ってつもりではなかった

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:07:42.06 ID:VXGAYjzQ0

>>830
依り代戦直後はそれでサミットになって紅炎説得して味方化か、アラジンいれば案外チョロイんじゃないか
とか思ってたんだけどな

しかしまあこれだけサミット前にもめとくとアラジンに「世界を一つにしたら上手くいくどころか滅びた前例があるよ」
って言われただけで紅炎に納得されても困るな

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:09:43.40 ID:TEYyzHyWI

>>828
けど今あらためて見返したらかなり
シンドバッドって演技臭いってか腹黒いさ満点なんだよね
全てが作りもので嘘くさく見える

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:23:43.57 ID:DeySgozu0

>>839
シンドバッドは一度疑い始めるとどこまでが心の底から親切心でやってて
どこからが見返り求めて計算でやってるのかさっぱり分からないから不気味

特に今サンデーで真っ黒だから何もかも裏がありそうに見える

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:32:16.75 ID:d1YW5zZL0

８人将と仲良くほのぼのやってるのも疑いだして読むと背筋がうっすら寒くなる
日常のすべてが疑わしくなるってのがホラーっぽいんだよｗｗｗ

ヤムライハがヒゲ求めて暴走した時も「そろそろヤムライハも故郷を見に行くぐらいしてもいいと考えてたんだ」
なんて言ってて当時はいい王様や…なんて思ったけど
今は「そろそろマグノシュタッドも連合に入ってもいいんじゃないかと考えてたんだ」に聞こえてくる

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:38:20.36 ID:slgta1ML0

>>841
個人的にはむしろ逆で、あれは全部本当だしヤムライハには優しいんだろうけど、
身内以外には死ぬほど冷たいのが怖い。
マジ紅玉ちゃんとかゴミクズ以外の何者にもみえていないんだろうな……良心痛んでないし
大なり小なりみんなそうだろうけど、チートさんみたいなイイ兄貴が排他的だと怖い

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:41:46.61 ID:TEYyzHyWI

見返せば見返すほど何が正しくて何が嘘なのかさっぱりわからないだよね
シンドバッドは回が進むごとにわけのわからない化け物にみえてくるな

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 17:43:24.20 ID:i0bCcq160

シン「アリババくん、憧れとは理解から最も遠い感情だよ」

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:00:39.85 ID:d1YW5zZL0

>>842
＞身内以外には死ぬほど冷たいのが怖い

自分は個人的には逆
最近シンドバッドみてると人間が全員数字に見えてるんじゃないかなとちょっと思う
特別な相手を持たないとか大のための小の犠牲って突き詰めるとそういうことだし

感情がないってわけではないだろうし、紅玉にやっていることも決して褒められたことではないと
頭で理解していて（狡くなったかって残念がってるし）それでもより多くの数の人間の守るためにはって割り切っていて
いざとなったら犠牲にする少数のほうに自分も八人将もアリババ君も入れちゃえるんじゃないかな

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:21:24.26 ID:zJ+AVUHw0

チートにとって紅玉は敵国の姫だぞ
身内以外、特に敵に冷たいのは当たり前じゃないか
初期の頃はアラジンとアリババだって領主様のことゴミ虫を見る目で見捨てた
紅玉だっていまは可愛い顔してるけど登場時アラジン達殺そうとしたしバルバッド民殺してもなんとも思わない感じだった
誰かれ構わず皆に優しい人間はいないぞ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:23:01.86 ID:waz1XBZ90

>>845
自分もそのイメージだな

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:23:44.16 ID:TEYyzHyWI

いやシンドバッドって全員を救いたがる気がする
いまは手一杯だけど、手があけばあくほど引き連れてくる

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:27:55.11 ID:+ktAZw9a0

>>843
シンドバットがそういうキャラというよりは作者の技量不足というか見せ方が下手なだけな気がする
紅兄弟とかもだけど別の一面というか視点を変えれば的な見せ方下手で急にキャラ路線変更したみたくなってるだけなような

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:29:02.10 ID:d1YW5zZL0

>>842
突っかかってごめん（845）
何も身内に向けてるやさしさの全部が嘘だって言いたいわけではないんだけど

本人はあれだけ酒とか仲間思いなところで人間臭いとこも見せときながら人間の命を数の大小でみれて（妄想だけど）
そこに個人の感情（紅玉可哀想だから操らない、とか）が入り込まないから不気味に見えるって言いたかった

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:33:11.96 ID:ruzjt+4k0

少なくともシンドバッドはジャンプの正統派主人公にはなれないよ
つまり大衆受けしない
大義のために何をやってもってのは悪役のやること
出来てもやらないのが王道

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:38:18.33 ID:a9l5B0ch0

個人的にシンドバッドが言ってることは全部本心に聞こえる

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:39:09.31 ID:d1YW5zZL0

>>848
連レススマソ
そりゃシンドバッドもできれば全員救えるに越したことはないんだろうけど
手一杯な時はしょうがなく個人的感情一切ぬきにして自分の行動の結果救える数の大小だけで
やることの判断下しそうってイメージかな？

シンドバッドが冷たいとか悪いって言いたいわけじゃないんだけど、うまく言えないな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:44:38.78 ID:zJ+AVUHw0

まぁこれジャンプじゃないしチートさん主人公でもないし

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:47:50.99 ID:K6Gi9GvmP

侵略国家の煌帝国の幹部で大量無差別破壊能力を持っている紅玉が
若くて可愛いからと言って配慮する必要無し

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:48:13.14 ID:SvXaEV7/0

>>851
漫画にケチつけてもしょうがないし偏見込みだけど
結局ジャンプの主人公って大義のために何も捨てないって綺麗ごとやってるうちに
外部要因とか主人公補正で何とかなること多くね

その綺麗ごとが大衆を引き付けるんだろうけど
シンドバッドがそれやったらアルサーメンにそこつかれてシンドリアなり下手したら世界が滅びかねない

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:50:45.38 ID:F4ojJI3CI

少年漫画として見るからいけない
キャラは少年漫画だけど要求される行動は青年漫画だよね

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 18:51:02.19 ID:i0bCcq160

そもそも可愛い女の子にやってるからインパクトで回だけでまだ命までとったわけじゃないし
シンドバッドさんが善サイドに戻る余地はある
それはそれとして自分の嫁さんにて出されて屈服したらアリババくんが主人公として
立ち直れないので離反確定だろうが

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:02:07.31 ID:RsCVsNM10

>>858
え。チートってモルジアナにも手を出してたのか

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:11:44.75 ID:slgta1ML0

>>845
人間が全員数字ってのわかるすごくわかる
ムーの「対等な関係を築く男じゃない」ってのは本質ついてるなと思った
多分みんな格下だと無意識に思ってて、格下だからこそ優しくできるし冷たくできるんだろうなと思った
だからなー前スレ？で言われてた「ずるくなったか」ってのは口先だけってスレすごく納得した

>>849
辛いけど全文同意っすわ……

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:15:01.26 ID:Ei5XOR5d0

モルさんにまでて出したらアリババぶちギレるだろう

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:27:55.07 ID:SvXaEV7/0

>>860
格下、とかモガメットみたいに家畜とまではいかない気もするけど
人間は俺が守らないと両親みたいに簡単に死んでしまうもろい存在とは思っていそう
だから何でも一人で背負ちゃってシンドリアもチートにかぶってる負担が多すぎるから不安定に見えるし
チートもたくさんの命の行く末を委ねられすぎてるから歪んで狡いこともやる羽目になってるってイメージ

「ずるくなったか」は本心から疲れ切ってぽろっとでたんだと自分は思ってる
あの時のチートの顔連載中で一番老けてたし

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:35:36.33 ID:SvXaEV7/0

>>860
連レススマソ
格下と思ってないって書いてみたけど、俺が守らないとって考えも相手を
格下に見ているともとれるのか

対等な関係を築く男じゃないってのも仲良くしてくれないやつみたいにとってて
すごく違和感あったけど、相手を連合で俺が保護するっていう考えを対等じゃないって
考えてみたらすごいスッキリしたわ
アリババやアラジンのことも利用しようとしていて対等に見て無いしな

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:40:57.49 ID:T6oYWOrI0

>>861
そこは主人公的にモルジアナと紅玉で態度が変わったらかえってまずいんじゃないか？
ヒロインのことになると頭に血が上るってのも主人公らしいっちゃらしいが

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:43:34.70 ID:RPtbw3fQI

アリババにとってモルさんは特別な女なんだし
そこは態度が変わってもしょうがないんじゃない

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:48:43.82 ID:J2Iw7qUD0

シンドバッドは有能なだけ
しっかり取捨選択しているだけで
何の苦悩も見せないから共感されにくいだけだと思うけどな
やってることは間違ってないし

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:49:45.13 ID:36JAKt3C0

アリババは紅玉でもういいよ（小並

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:51:38.98 ID:a9l5B0ch0

>>849
そういう作風なんだとずっと思ってたけど違うの？
ワザと違和感あるように描いてるんだとばかり…

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 19:54:20.69 ID:i0bCcq160

それこそ紅玉ちゃん初号機なんて最新型の母親名のれるレベルやったろ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 20:00:43.61 ID:oFsRxhLL0

モルジアナさえ死ねば紅玉ちゃんがヒロインになれる

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 20:01:14.96 ID:6rPVG5jq0

>>866
同感
人間を数字で見るって言葉にすると聞こえは悪いけど為政者として当然
為政者がその逆やったり私情はさむほうが最悪

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 20:11:04.41 ID:K6Gi9GvmP

物語の前半から煌帝国&アルサーメンという強大な侵略者を登場させてしまったので
話の都合上、煌帝国の侵略のペースを遅らせる対抗勢力が必要になった
それがシンドバッド

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 20:40:24.50 ID:K6Gi9GvmP

マギという題名から主役はアラジン
アラジンをこの世界に送り出したソロモン王は絶対的な善玉
そのソロモン王の意思に背く堕天マギのBBAとアルサーメンは悪玉
BBAとアルサーメンの悪事を止めようとしているシンドバッドは善玉
BBAとアルサーメンに手を貸している紅兄弟は悪玉

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 20:45:27.96 ID:WWipkK680

ケモジアナを愛せるのはアリババしかいない

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 20:48:27.18 ID:WWipkK680

何らかの理由でケモジアナになることは確定してるよな
向こう側に渡るか境が無くなるかで
前者ならアリババがシンに洗脳される展開だと思う

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 21:04:27.49 ID:WWipkK680

獣化を勝手に人狼をイメージしてたけどゴリラの可能性もあるな

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 21:06:18.52 ID:8PjB9NeQ0

いつか向こう側との境がなくなってファナリスみんな獣化したりするかもとは考えた
で、二つの種族の架け橋になるババさんモルさんとか

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 21:37:29.68 ID:w3RicrreO

もう何もかもいいから
どこか遠い島で
アリババちゃんと紅玉ちゃんとモルジアナちゃんの
新婚生活があればいい

世界はどうでもいい

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 21:49:40.00 ID:r1Y8NpuM0

向こうの世界が本当にファナリスの故郷ならモルジアナがいつか帰りたいと言ってたし
アラジンアリババも一緒に行くんじゃないか

というか普通の人間が向こう側に行くとどうなるか興味ある

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:09:12.70 ID:vssnm4A20

最終的にはアラジン：アルマトラン、アリババ：今の世界、モルジアナ：ファナリスの世界、と
それぞれ別の世界で生きていくことになる別離ＥＮＤの可能性も出てきたと思う

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:09:51.09 ID:QcA+qqxhP

シンドバッドは次の週で
なに、ちょっと目と耳を借りてるだけさ
とか言いそうだなー

ここが炎上すればするほどあっさりしたオチがつく

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:12:19.60 ID:74WQ1AKk0

最後は金属器とか消え失せるんだろうなって思う。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:13:03.03 ID:RPtbw3fQI

アラジンは消滅フラグが立ってるがアリババモルジアナはなんだかんだくっついて終わりそう。カップル成立させる的な事を大高さんが言ってたし。

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:20:36.66 ID:wgyrHo/E0

>>795
打てるのはどれか一つだけどな

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:23:33.58 ID:ghMk9br70

アラジン大好きな作者が素直にアリババとモルジアナをくっつけるかどうか…
結構怪しいと思っている

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:25:46.03 ID:i0bCcq160

>>880
紅玉ちゃん生存正妻ルートか

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:30:59.62 ID:J2Iw7qUD0

>>886
残念ながらないかと

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:38:03.93 ID:vYiRWFeT0

>>863
シンドバッドの保護者は死んだ両親だけなんだろうな
あとは皆被保護者という
とはいえ八人将（特に古参組）については護る対象と同時に仲間であり支えや救いでもあるかと

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:44:47.47 ID:RPtbw3fQI

現状想いはアリ→←モルだからメインカップルはくっつけるんじゃないか
獣化しても愛せるか等の試練は課されるだろう
まあそうするとアラジンの立ち位置が問題だな

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:45:20.56 ID:i0bCcq160

>>887
紅玉死んでもっさんともバイバイの童帝ルートはないだろ…

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:48:22.06 ID:w3RicrreO

紅玉ちゃんが幸せにならなきゃ読者が１人減るぞ
コミック売上が１０冊減るぞ
サンデー不買運動が起きる

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:48:49.46 ID:jxI5Rrjo0

紅玉は死なないしモルさんはアリババと無事結ばれるよ
紅玉はいろはポジション

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:50:09.73 ID:0/N0+c4B0

今更シンドバット実は・・・ってかよ・・・後付みたいで嫌だな

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:55:06.24 ID:g3FHo4md0

>>893
実はも何も腹黒い一面があるのは前々から分かってたろ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 22:55:11.57 ID:i0bCcq160

それこそ登場時からずっとジャンプ主人公でも権力握ったらだんだん歪むんスよ
ってやり続けてたろ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:06:55.47 ID:J1fMBxCA0

アリババは多分アラジンの加護を受けて何も失わず世界の王になりモルさんと夫婦になれてこの先イージーモードなんだろう
そう思うと白龍やシンドバッドの人生の方が面白みがあるな

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:20:06.91 ID:6rPVG5jq0

>>896
アリババも決して平坦な人生送ってるわけじゃないんだけどな
いかんせん失ったのが読者的にあまり感情移入するシーンがなかったカシムだから
いまいちピンとこないというか
カシムが死んでからババさんカシムのこと美化しまくってるし

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:25:05.19 ID:nMcBqKBy0

案の定アリババとモルさんは素直に幸せにしてもらえないのね
最終的にハッピーならいいが

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:27:13.28 ID:GzWzZMew0

まぁハードモードっていういみではカシムとかのスラムの連中がどん底だったことを考えれば
アリババのほうがだいぶ楽な気はするな

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:40:04.06 ID:KvBPsl620

>>896
まあアリババとモルジアナはこの先何があろうとも絶対幸せになるんだろうからその辺のハラハラ感はないなｗ
取り返しのつかない悪事やミスもたぶんしないだろうし今後も汚れ役は無い
その点シンドバッドや白龍がドキドキさせられるぜｗ
あいつら何があるか分からんからな

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:42:21.36 ID:i0bCcq160

シンドバッドさんは首チョンパや真っ二つクラスの死に方ありうるで…

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:43:40.31 ID:VxS22THe0

むしろ、親指立てながら溶鉱炉に沈んでくタイプじゃね？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:52:30.38 ID:RDKCJzdq0

>>902 >>901
どっちにしろ死ぬんだなｗ

自分は敵ごと自爆すると思う

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:53:12.07 ID:g3FHo4md0

>>900
アリババにしてみればカシムの死こそが取り返しのつかない失敗なんだろうが読者視点からはそう見えない罠

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:55:56.24 ID:KvBPsl620

>>902
かっこいいなおいｗ
そんな死に方なら個人的にはアリだぜ

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/21(火) 23:57:54.01 ID:RDKCJzdq0

>>904
だってあれアリババの失敗ってよりカシムの自業自得じゃんってなっちゃうんだよな
同情の余地なし
正直カシムなんかより巻き込まれて死んだ大勢の国民のほうがよっぽど可哀想
自分の意思でカシムに加担したならともかく半分はザイナブ（だっけ？）の
赤幻霧刀で操られて反抗してるのにそのザイナブとザッサンは子供産んでるんだもん
いつでも一番ひどい目見るのはモブだ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:00:41.42 ID:XHcQPL5K0

>>903
白い状態で死ぬなら「じゃあな！」と片手を挙げて爽やかに光の中に消えていく
灰色（黒）で死ぬなら「やっと終われるのか…」と自嘲気味にちらっと笑いながら消えていく

こんな感じかね
どっちにしても元筆頭は現役筆頭に戻るくらい発狂しそうだが

けどなんだかんだチートはここでよく名前が挙がる延王とかと違って
世界や人が根本的に好きだと思うんだよな
陽の人間っぽいから案外大丈夫な気もする

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:01:35.29 ID:p/ZEzD+c0

>>906

>いつでも一番ひどい目見るのはモブだ

うん、マギはほんとこれだなｗ
実は酷いことしてきた加害者側にはわりと救済があるけど名無しのモブはただブッ殺される悲劇だけが書かれる
その後どうなったのかとかも描かれずに終わるからな

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:05:19.23 ID:XHcQPL5K0

それはぶっちゃけマギに限らん
無双系ゲームの足軽と同じくそれが仕事だからしょうがない

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:07:19.82 ID:nklkPx4Z0

>>906
うん。だからアリババにとってはだよ
そりゃあ確かにカシムはアルサーに踊らされたとは言え反乱を企てて大勢死なせた重罪人だけど
アリババにとってはやっぱり家族には違いなから助けられるなら助けたかっただろうさ
ちなみに一番酷いのはハッサン達夫婦じゃなくてアブサブの兄弟のその後だと思うw

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:08:03.95 ID:Rx9QJhuP0

力がないものから喰われてくのは現実でもそだし

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:30:34.01 ID:fL+7YVIVP

シンドバッドが死ぬとしたらラスボスと刺し違えるか
アリババとアラジンがラスボスと対決できるように露払いをする時だな

紅兄弟の今後は

1) BBAとアルサーメンを放置
-> 悪役、外道の道を進む

2) BBAとアルサーメンに自力で対決
-> BBAに殺られる

3) シンドバッドの助力を得てBBAやアルサーメンと対決
-> 端役、引き立て役なりストーリー上埋没

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:41:58.10 ID:lfWFp2Ef0

シンドバッドはアリババにぶった切られて死ぬんじゃないか？
現在のアリババでは無理だけど

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:47:03.03 ID:fL+7YVIVP

>>913
もしそんな展開になったとしても
BBA一派を片付けて紅なんとかさん達がストーリーから消えた後だな

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:49:33.63 ID:0v4p1ThYO

ぼくの紅玉ちゃんをいぢめたなっ許さないぞ

アリババちゃんは全身魔装してシンド糞馬鹿阿呆山猿うんこ王に
必殺のラブラブ紅玉ちゃんファイヤーを浴びせるのだった

ぐわあったまらん

そう、アリババちゃんの技は１万兆度の高熱なのだ
もはや対抗できる勤続鬼使いはなく
ゼットンも泣いて謝るほどだ

シンド糞馬鹿阿呆山猿うんこ王は跡形もなく消滅するしかなかった

もう安心
紅玉ちゃんをいぢめたやつはいない
これからはぼくがまもるよ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:50:19.14 ID:zlDkJ1xd0

>>913
上でちょっと書いてあったけど、モブ操って大量に死なせてるザイナブでさえ普通に生活してるからなー
願望込だけど紅玉操ったくらいじゃ道はたがえてもアリババに殺されるってことは無いんじゃないかな
…これからやること次第だけど
黒ルフに飲み込まれて暴走したらアリババが覚悟を決めるきっかけに、とかで切られそうかな

チートは一つ死亡フラグ回避しても次から次への死亡フラグのオンパレードだからな
こんなに死にそうって思ったキャラ中々いない

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:53:32.37 ID:NKoyjvVd0

>>909
でもマギは主役級達が救いたがっている対象がそのモブ達だからな
もうちょっと後日談にフォローは欲しいかな

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:57:18.57 ID:8i+VLurL0

弱者が虐げられる理不尽を描きたがってる作者が、他でもないその弱者を
主役級キャラの引き立て役として救済もなにもなく斬られ役モブとしか扱ってない時点でお察し

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 00:58:19.71 ID:zlDkJ1xd0

ＢＳみたけどシンドバッドの事には毛ほども触れられてなかったな
アリババの続く辛いことの内に入るのか来週大したことなさげにスルーされるのか

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:06:29.18 ID:eHP1f8oM0

>>918
いつも一番盛り上がるその章最後のアリババのお涙ちょうだいのところで
モブの被害が華麗にスルーされて可哀想なカシムちゃんやオルバちゃんになるから
ハアッ！？ってなるんだよな

マグノシュタッド編のモガメットの最後はまだよかった

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:09:39.64 ID:tY24FKZu0

モガメットも大概だろ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:14:51.16 ID:avCOAlmy0

まぁモブっていっても霧の団にとっては貴族王族とそれに与する相手は基本敵だしそれらを憎むのは仕方ない
あれほど被害が広がったのもアルサーメンの関与による圧政で市民の不満感情が高まってたことがあるからな
市民と貴族王族の対立が簡単に燃え上がるような状態にされたことが一番の原因だろう
国規模の戦を扱うのにモブの死者まで全部カバーなんてできないからある程度はしかたあるまい

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:17:13.74 ID:pPJpF7Vi0

斬り捨てられたのって大体どうしようもない盗賊とかそこらへんだよな…
他の奴らは自分の意思でそこにいるんやから理不尽じゃないだろ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:27:34.75 ID:gH1CnrAW0

何をいまさら
物語ってのは全て主人公とヒロインのためにある
他のキャラは全部そのための舞台装置だろ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:28:42.07 ID:fL+7YVIVP

>>922
誤アルサーメンの関与による圧政
正煌帝国の関与による圧政

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:30:54.55 ID:eHP1f8oM0

漫画見るとバルバッド編では明らかにスラム住民っぽいモブ女性や子供がカシムが幻覚でたきつけた反乱の時に死んでるし
大聖母編ではスラム街の家族殺されたり連れてかれたモブが大勢いるぞ

話のペース速い作者だからしょうがないけど、せめて大聖母編は家族殺された
モブにもうちょっとフォローがあってほしかった
白龍が大聖母殺したショックで可哀想なのがモブたちから海賊の子供たちになってる
おまけに家族を殺した犯罪者の大半はアクティアのスラム街より明らかに環境良さそうな
シンドリアで今はのびのび暮らしてる
眷属にサッサとする必要があったんだろうけどせめて１、２年は刑に服させるべきだったと思う

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:38:58.54 ID:fL+7YVIVP

カシムを極悪犯罪者扱いするとアリババが共犯者になってしまうから仕方無いのでは？

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:40:27.69 ID:Tv97HbI30

大聖母編の海賊はさらわれて海賊に仕立て上げられたあいつらもある意味被害者ですし
まあスラムの住民は…さらわれた子供を親元に帰すって言ってすぐできる状況じゃないにしても
そこら辺何のフォローも無いのはなぁ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:42:21.01 ID:XooinGQX0

チートがババにやられるのはまずねーわ
ババが力でチートに勝てるわけがない
そもそもそういうキャラでもないだろう

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:42:49.51 ID:pPJpF7Vi0

でも今それなりに幸せなんだろ？

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:48:31.55 ID:avCOAlmy0

>>925
主にバルバッドに入ってたのは銀行屋ってマトリョーシカだったからアルサーメンが主導だと思ってた
銀行屋も最後に良質な暗黒点として作り上げることができそうだったのに、っていってたし
紅徳が存命だったってことはこの時点では煌帝国＝アルサーメンって認識でよかったんじゃない？

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:51:59.88 ID:pPJpF7Vi0

>>918
別にそれだけを描きたい訳じゃないと思うんだけど

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 01:53:42.36 ID:7ZMPXiLZ0

>>928
さらわれて海賊にされた子供たちはあのまま処刑されたり奴隷になって死んでいいわけはないと思うけど
スラムの住人にアリババが助けてくるって言ってるのにそっちに
なんのフォローもしないで（描写がないだけかも）目の前の海賊シンドリアに渡すシーンばっか強調されてたのがな
アリババはスラムの住人に対してもう少し助けるといった責任はないのかって思っちゃた

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 02:05:18.81 ID:nklkPx4Z0

>>918
＞主役級キャラの引き立て役として救済もなにもなく
マグノの五層民はちゃんと救われて頑張ってるって描写がありましたが？

>>926
＞白龍が大聖母殺したショックで可哀想なのがモブたちから海賊の子供たちになってる
モブの望み通り大聖母は即座に首チョンパになりましたやん

＞せめて１、２年は刑に服させるべきだったと思う
あいつらは洗脳を食らった被害者でもあるから情状酌量の余地あり
それに本人達も自分達はクズって自覚してるからマシなものになりたいって思ってるし

>>928
＞さらわれた子供を親元に帰すって言ってすぐできる状況じゃないにしても
洗脳を食らってない子供は親元に帰ってるぽいがな

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 02:08:17.13 ID:nklkPx4Z0

>>933
＞なんのフォローもしないで
14巻49ページで船長さんが攫われた子供は街の人間に返せたって言ってます

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 02:50:56.77 ID:nUCSq2Co0

>>935
生きてる子供を返す返さないじゃなくて、死んだ人間もいるんだから
加害者側を刑に処すという形である種復讐を果たして理不尽に会った怒りを
少しでも晴らそうとしていた民衆からその機会を奪ったんだから
民衆のやり場のなくなった（白龍の衝撃映像見せられて吹っ飛んだのかもしれないけど）怒りを
シンドリアでちゃんと反省させる形で報いは受けさせる、みたいな説明をして
言い出しっぺのアリババが晴らして欲しかったとは思う

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 02:56:22.12 ID:pPJpF7Vi0

>>936
機会を奪ったって割りにはもう大聖母ボロボロだったけどねｗ

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 03:00:44.96 ID:tqaa5m9i0

>>936
＞少しでも晴らそうとしていた民衆からその機会を奪ったんだから
機会を奪ったのはアリババじゃなくて白龍だよ。首謀者にモブが自分達でリンチをかけた後で白龍が斬首
そもそもアリババがスラム住人に約束したのは子供達の奪還だから義理は充分に果たしてるだろ

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 03:03:01.43 ID:nUCSq2Co0

>>937
刑に処す復讐ってのはアクティア海軍にしょっ引かれようとしてた海賊の子供たちのことのほうだ
あれは明らかに不当な扱い受けそうだったから連れてかれそうなの止めたのは正解だったと
思ってるけど、民衆からしたらやっぱ不満だっただろうなって

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 03:05:21.86 ID:8i+VLurL0

刑務所が三食＆医療完備みたいなもんだな

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 04:11:55.68 ID:gEld9zjYI

カシムなんてあの時ちゃんと協力してれば被害もなくスムーズに解決できたのに
やったのは俺は気に食わないから逆ギレだからな
自分たちの目的はちゃんと達成できてたのにわざわざ
する必要ない反乱をした結果自業自得でしんだ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 07:01:15.74 ID:NKoyjvVd0

フォローと言っても別に罰が見たいわけじゃなくて
編の終わりにモブ達の視点や台詞等をもっと増やしてくれたら
キャラの行った結果がもっと分かりやすく伝わるのにと思った
マグノは丁寧に国の仕組みや歴史に問題点とか作っていたから特に
バレと離れた話題だったすまん

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 08:11:46.86 ID:aMhmq0HA0

結局アリババを良い子にしたいが為に白龍に汚い部分だけ押し付けたんだろ、作者都合で。
もしあそこで白龍がオルバ達の罪に更に言及してたらババに反論の余地すらねえよ。
何せ実際被害受けた連中と違って海賊被害でババは別に失ってるものなんかないんだから。

結局全ては「主人公補正」、この一言で片がつく。漫画なんてそんなモンさね。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 08:31:05.50 ID:fL+7YVIVP

煌帝国では裁判を行わず権力者がその時の気分で被疑者の首を斬りまくっているんだろうな

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 09:44:02.04 ID:avCOAlmy0

>>941
両親こそ死んでるけど単なる病死で死んだアリババと圧政の末に家族を失う羽目になったスラムの人間たちとでは
貴族たちに対する憎しみの深さが違うからな。逆ギレというよりそう簡単に納得できてたまるかってことだろう

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 10:31:39.63 ID:+BiZ+xhK0

一時期煌もシンバッドも印象よかったけど
最近だいぶ印象下げに来てるよな

政治のためにに仕方はないけど
客観的読者目線だと普通に印象は下がるだろうな

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 12:14:51.50 ID:hoH47Vfc0

>>943
拉致され、洗脳されてやった、年端もいかない子供の罪ってなに？
全ては大聖母の罪だろ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 12:33:53.22 ID:dfRNBH730

結局は色んな国は犠牲の上に成り立っていることを強調したいんだなと

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 12:41:36.93 ID:nUCSq2Co0

>>947
被害者にとっては「自分の家族を殺した」これだけで十分なんだよなあ
アクティアに少年法なんてなさそうだし、スラム街の人たちからしたら
訳も分からないうちに刑を受けるはずだった犯罪者がなぜだか
他国の使者に同情されてに自国で刑を受けずに他国に連れてかれたってだけだから

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 12:45:27.47 ID:diubRZwc0

ガルダも今まで散々人を喰ってたくせに、アリババのお情けでああだもんなぁ…

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 13:20:00.45 ID:pPJpF7Vi0

それを言ったらジャーファルなんてどうなるんですかね
>>943
オルバも被害者なんだよなぁ
最近白龍の肩を持つようなレス多くないか

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 13:29:07.91 ID:+kf/6Ya0I

ジャーファルは王様にこいつ暗殺者だから強いよと
ナチュラルに紹介されててそれでいいのかなと思った

ところで>>1でこのスレ建てる時
リンクのアドレスの前に(ｐ)て入っちゃったと思うので
次建てる時消したってね。ごめんね。

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 13:35:07.69 ID:B/xtSHS50

ジャーファルはちゃんとチートに怒られてるけどな
そんなことするなって平手打ち＆溜め息のシーンくそわろたｗ

アリババは叱ってないというか
ただ同情して相手がその同情に感動して自ら変わる感じ？
それもいいけど相手が感動して変わらない場合はどうするんだ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 13:37:33.17 ID:pPJpF7Vi0

ジャーファルはよくてガルダはダメなんですか

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 13:45:15.30 ID:oCbbZjvT0

ガルダもオルバもまたレームのゆがんだ太平と享楽や大聖母の被害者であることに変わりは
ないけれど、それとそのオルバ達の被害者にフォローするかしないかは別問題だろ

>>953じゃないけど、叱るというかオルバたちは犯したことに対する罰（反省するでも）を
受けますってことをアリババが被害者たちに説明しないと>>949みたいに
被害者たちは加害者が今どうなったか分かってない状態になる

そこをシンドバッド任せにしてその後どうなったかの描写がないってのがバルバッドの
後処理の仕方と全く変わらないんだよな
後でバルバッドみたいに問題が出てきて下手したらオルバも被害者たちに刺されるんじゃないか

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 14:18:59.90 ID:wdHzky6c0

今回の話は大人のしたたかさを出してきたシンドバッドのお株が上がったな

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 14:29:32.53 ID:hoH47Vfc0

そもそもオルバの回にモルさんも
奴隷時代にいろいろやったと告白してまんがな
あれはいいの？
被害者へのフォロー描写もないよ？

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 16:06:03.93 ID:jRoq4t48O

結界師でもあったんだよ
人形の中に悪者が入ってて読者を驚かしたって展開が

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 16:10:58.05 ID:p/ZEzD+c0

まあそろそろ本スレ移動した方がいいと思うよ
バレに関係ない雑談だからコレ

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/22(水) 19:41:25.64 ID:QZSyXcP50

バレスレ住民が移動する頃に本スレの考察のレベルが跳ね上がっていくのを実感する

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 02:15:30.87 ID:Dl62R+910

>>952
チートはホントの所では自分以外戦力に数えてないと思う
八人称はあくまでちょっとした戦闘員

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 14:57:10.45 ID:jI9ERXyiP

ゴルタスがモルさんにお前はギリギリ人を殺さなかったからやっていけるって言ったり
暗殺者時代のジャーファルにシンドバッドが説教してたりあたりまえのモラルはあるものの
この世界の善悪のものさしがあまり明確じゃない気がする

犯罪や人種差別は世界中跋扈していて何が罪かは地域によって違いそうだし
ルフがある代わりに倫理観を教えたり縋るための宗教も無いから自分で考えるしかない
子供の内に犯した罪がよくない事だったと自覚しても償う方法がハッキリしてないから
正しい道を示してくれそうな人に付き従う事にしたキャラクターが多いんじゃないだろうか

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 18:25:47.86 ID:rUIHw5xdO

紅玉の洗脳が解けたあと、
ユ「随分と長話してしまったね、そろそろ外に出ようか」

アラ「アリババくん！？」
アリ「アラジン！？」
アラ「どうして？僕はシンドリアにいたのに」
紅玉「？、？？」
ユ「アラジン、君はシンドリアにいるべきではない」

なさそうで有り得そうな展開。でもこうなって欲しい

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 18:30:48.11 ID:5NunibdK0

ユナン人を連れての時空移動はできないんじゃないか
外伝でチートを迷宮から家に帰すときも空飛んでだったし

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 18:58:56.47 ID:Xk7HFCyF0

まぁ一応合意の上でやってたスポーツだし

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 19:15:46.46 ID:XPYvqknY0

紅玉のラストの顔がBBAすぎるw
やっとゼパルが活きてくるのか？

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 22:32:03.84 ID:fEywJt630

けどアリババと話してるときの紅玉は年相応というか
もうすぐ二十歳にしてはむしろ幼すぎるような気がする…老け顔設定…

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 22:55:28.99 ID:bhW2E8C50

紅玉は地味顔設定
厚化粧でカワイク変身

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 22:59:54.57 ID:Lev2XAad0

ふたりとも特に幼く書かれてるか読者もあんま違和感感じないけど
お友達になったシーンで双方17才
これで身の上話されてほほ赤らめて手を握られて初めてのお友達って言われて
何も気づかないのは童貞力が高過ぎる

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 23:04:34.34 ID:mw76CrUk0

紅玉ちゃんってアリババに惚れてるの？

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/23(木) 23:41:47.78 ID:DnV3wh1j0

惚れてはいない
同年代で話せる人がいなかったから嬉しかったんだろう
境遇も似てるしな

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 00:57:29.24 ID:wcFOU+9eO

アリババちゃんは
紅玉ちゃんに心底惚れてるよ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 01:05:44.45 ID:/jNw9+jL0

>>970
タイトルは【大高忍】マギネタバレスレ第27夜【サンデー】　　で
次スレおなしゃす　↓テンプレ

大高忍先生の「マギ」ネタバレスレッドです

【注意点】
・本スレでのバレ話題・バレ転載は禁止（本スレネタバレ解禁は水曜日の0時）
・次スレは>>970辺りを踏んだ人が一報告してから
・常時sage進行推奨、メール欄に半角小文字で「sage」と記入
・アンチや誹謗中傷等は専用アンチスレへ誘導

本スレ
【大高忍】マギ第95夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1390455477/

関連スレ
【サンデー】マギ考察・議論スレ2【大高忍】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1361111046/

【週刊少年サンデー】マギアンチスレ：5イラッ☆目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1384657455/

【マギ外伝】シンドバッドの冒険第2夜【大寺義史】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1385354125/

【マギ】アリババ×モルジアナ萌えｽﾚ2【アリモル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385716376/

週刊少年漫画板「マギ」避難所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1384349028/

※前スレ
【大高忍】マギネタバレスレ第25夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1389517215/

【大高忍】マギネタバレスレ第26夜【サンデー】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1390055605/

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 01:46:15.44 ID:wcFOU+9eO

紅玉ちゃんのスレ無いの？

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 02:13:30.31 ID:NMyQSFuk0

>>908
適当比較だけど
こっちが従来の単行本版　http://dl1.getuploader.com/g/1|boon/130/Img009.jpg
こっちリマスター版　http://dl1.getuploader.com/g/1|boon/129/re1.jpg

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 02:16:19.53 ID:NMyQSFuk0

ごめん、誤爆！！

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 08:28:17.69 ID:YelLSCgY0

>>972
そもそも紅玉ちゃんのこと女として意識してる描写あったっけ
あったとしても今話ラストのシンドバッドバレのおかげでいっそう遠のきそうだがｗ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 08:36:42.85 ID:0z3rfemH0

シンドバッドもユナンもムー的には信用できない今
アルモルどうすんのかね

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/01/24(金) 19:55:20.72 ID:1bo8tw1Z0

バレ来たら流れ速くなるだろうし、みんな本スレ言ってるみたいだから
スレたてちょっと行ってきます