なぜヒソカはこれほどまでに落ちぶれたのか？★27

メルエム、護衛3体、ネテロ、クロロ、ビスケ、ゼノ、シルバ、ヒソカさん

なるほど、違和感ないなw

>>899
>>901元末尾iの自演乙w

メルエム、ゴンさん、ネテロ、護衛三体、ビスケ、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ、レイザー

たしかに十傑に入るか入らないか微妙な位置ではありながらも、上位と言えば上位。

問題は、「最強と理解している」くせに
一〜二位＞【壁】＞三〜六位＞【壁】＞それ以下←ヒソカさんはココ
という構図な事。
また、ジンやパリストンやビヨンドが入るとおそらく十傑からも……

ヤパーリベンリー ボクゥーノー バンズィーガム

憶測で議論してもらっては困りますね。
私が末尾Iですよ。

君たちの理屈が破綻してるのはね、ヒソカさんは少なくとも10本の指に入る実力者で
蟻の王なんてもう死んでるし、死人までいれたランキングに何の意味があるのかと。
少なくとも10位以内であって、そんなので落ちぶれた、とかいう理屈じゃ子どもも納得しませんよ。

確かに末尾Lだなw

>>906
あれれ〜結局上の人たちみたいにヒソカさんは強いんだい！っていうことで意見が一致しちゃってるよ〜。

くっさ

春休みだからね

ヒソカさんはエターナルホリデーだけどね

主人公のゴンの目線で考えてみれば
ヒソカの存在感は暴落の一途だけどな…
旅団編あたりでもう同じくらいのやベーのは世界にごろごろしてるっていう認識だし

>>912あなたはゴンですか

あのー・・繰り返しになってしまって申し訳ないのですが、落ちぶれ派のみなさんはどんな分野でもいいので
自分が世界10位以内の実力を身に着けてからヒソカさんをディスってくださいね。
そうじゃないとまるで説得力がありませんよ。。

それに日本の人口1億人の中で10番目に強い人がいたら、その人は残りの9999万9990人には戦闘で勝てる訳で
そういう人を最強と定義することは可能ですからね。身近な話で言えば、
恋人は相手のことを世界で一番好きだって言いますが、実際には少なくとも二番目に好きな訳です。
なぜなら誰だって一番好きなのは自分ですから。親も兄弟もいるでしょうし、恋人以外の人が好きな場合だってあるかもしれません。
それでもね、相手のことを世界で最高に好きだって言う訳ですよ。
キミタチの理屈だとこういうのに一々反論しなきゃいけなくなるじゃないですか。
こんな非生産的な主張はやらないんです。ふつうの人はね。

まだわからない人にはこんなお話をしますが、世界で一番固いとされてきたダイヤモンドですが、
近年の研究で最も固い訳ではないことがわかっています。だからといってダイヤモンドの価値がおちぶれる訳ないんです。
ね？あなた達の理屈って世の中に通用してないじゃないですか
ダイヤモンドの価値は変わりませんよ

ヒソカさんの具体例がダイアモンドw
ヒソカさんは元の価値がそこら変の石ころだから具体例として不適切だ。

また、二番ではなく数十番目に下方修正されたから十分落ちぶれてるね。

はい論破ーw

>>914
あなたの価値よりもヒソカさんの価値の方が高いですよ。
あなたが居なくなっても誰も困りませんが、ヒソカさんが居なくなったらH×Hがつまらなくなってしまいます。
日本人1億人の中できわめてアベレージなスペックのあなたにも生まれた月の誕生石が存在します。
4月の誕生石はダイヤモンドです。一つ賢くなれてよかったですね

俺がいなくなったら困る人が居るかいないかどうしてわかるのかな。

反論できなくなったらマンガの話から離れて現実の話にすり替えてごまかそうとするあたりまるで成長してないね。

取りあえずヒソカさんが完全に負けたりさくっと死んだらそれはそれで大盛り上がりだよw

ぶっちゃけヒソカさんがまんがに出てこればそれでいいです

富樫は蟻編やりすぎたから仕方ない
直前シリーズがＧＩ編だからあまりにあまりな突き抜けブリ
護衛軍クラスまでならネテロで余裕位の味付けでよかったのではないか
王ももうちょっとまともにやりあえるレベルにしといて
核で解決は仕方ないとしてももう一方の大人ゴンはダメだろういろんな意味で

そして何よりもよくないのはその後人員整理しないで12人以上もアッパーな登場人物かぶせるという

>>918
大人ゴンてなんか新鮮だな

これでも見て最強を勉強しなよ
http://totalmatomedia.blog.fc2.com/blog-entry-285.html

この中で言うとヒソカさんてアフリカゾウだね

もっと下

カバぐらいか？

カバもいいすぎ

雑魚狩りにもそろそろ飽きてきただろうから身近にいるイルミ（98点)と
本気で戦いたくなる頃かも知れんね
前回は妄想だけで満足しちゃったけどさすがにもう限界でしょうし
ゾルディック家なら本拠地もわかってるしね

>>925
イルミは95点

お前らは0点

ハンター試験で無双
天空闘技場で実質無敗

ヒソカ最強だな！

バトルジャンキー()

お前らのやってることは勝率100%と勝率99.99999%が同じか否かを議論しているに過ぎない
仮にヒソカさんが十番目に強いとして、日本人1億人と総当たりした際の勝率は
日本人99999990/100000000×100=99.99999%
デフォルトの設定でエクセルで計算したら勝率100%、つまり最強だからね
最強といっても一定の幅がある訳で

例えばお前らが日本のアイドルを最高にかわいいって言ったって
世界にはもっと美形がいるし、事実上の一位の美貌を誇っている訳ではないだろう
でもお前らは最高にかわいいって言うだろ？

はい論破

>>920
ヒソカさんはライオンだったのか

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/29(月) 23:35:51.65 ID:WFljgXfj0

最強って、戦わない事だと思うの

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/29(月) 23:43:54.31 ID:Z4GOCI+lO

戦闘が何を指すかによる
ライオンみたいな肉食獣は基本的に勝ち目のない闘いはしない

>>930
ヒソカさんの勝率は実質100%だよ

いわゆる
職場でちょっと可愛いねって言われるくらいの女子
べつにアイドルと競うわけでもライバル多いイケメンに手を出したりするわけでもないから
絶対に振られない
実質フツメンブサメンに告れば100%落とせるっていう女子

ヒソカはもう１つ念能力を隠し持っているけどな
伏線は張られているから丁寧に読めば分かる
バンジーガムとドッキリテクスチャーだけじゃ実現できない箇所がある
あの能力の全体像によっては、確かに最強レベルになる可能性もあると思う
取り敢えず現時点ではザコキャラに落ちぶれていると思うけど

ヒソカさんは最強だろうけど雑魚狩りにしか興味ないからその最強の能力も作中で
語られることなく連載終了だろう

ヒソカ的にはテクスチャーが隠し球で最強気取ってるのが悲しい

ジャンプに載ってる漫画も
単行本もすべてドッキリテクスチャーなんだよ
これでわかっただろう
ヒソカは"わざと"落ちぶれたんだ

ヒソカさんがそこそこ強いキャラっていうならわからんでもないがなぜ最強にしたがるバカが居るんだ？

このバトルジャーキーはいいとこ中堅。

今までロムってたけど落ちぶれ派が華麗に論破されててワロタwww
結局最強じゃん
英語でいうとone of the strongest fightersってことでしょ
禿同だよ

スト2でいったらバランス感覚に優れるリュウケンが一般的には最強だけど落ちぶれ派は
ザンゲフのスクリュードライバーの方が攻撃力があるからザンゲフ最強とかそんな反論にしかなってない

リュウ：HHではヒソカさん
ザンゲフ：HHではレイザー
ベガ：HHでは蟻の王

こんなとこだろ。全員最強でバランスが取れてるのはヒソカさん
たったこれだけのことだろと

お死枚だなこのスレも・・ヒソカさんにたてつくからこうなる・・・

>>931
ライオンはスカベンジャーも多かったり
雑魚専ってのも似てるな

>>937
ネタをネタとして楽しめないふりをするネタだろう

>>938
なんでこいつこんなに上から目線なん？
こいつ自身はヒソカさんと同等の実力持ってるとでも思ってるん？

ヒソカさんをこいつみたいな凡人がフォロー（）してること自体バカにしてるよね

>>941
そんな奴が出てくるなんて本当にヒソカさんはもうオワコンなんだな。

いちおう突っ込んでおくと one of the strongest fightdersでもなくね。

ネタならもっとヒソカさんらしくすればいいのにね
語尾にスート付けるとか

制約でチートに強くなったりするし最強クラスの戦闘力は似たりよったりなんだろ。
「最強と理解している」はお前ら用に補足すると「最強クラスと理解している」という意味であって
「一番だと理解している」という意味ではない。したがって現実と理解の間に何の不整合もない。

ミシェランのレストランランキングの5つ星みたいなもんでしょ。
どこが一番のレストランかはその時のシェフの状態とか客との相性できまるものであって
5つ星レストランの間に甲乙はつけづらいってことだよ。

本当にありがとうございました

公式雑魚専ヘタレピエロ

つーかいくら世界で指折りの実力者でも
その力の使い道が弱者狩りってーのがもう…ね
終わってるよね…

庶民に絶品料理を振る舞う5つ星レストラン

トリコかよ

レストランに例えて完璧に論破されてんのにまだわからないとか
凡夫って大変だなぁ

しかし最強を決めるのは、作者である冨樫だからな
どんなに説得力がなかろうが
冨樫が、ヒソカさんのカードで王の首を飛ばせば、ヒソカさん最強になってしまうのだ

そんなくらいなら蟻編にヒソカさんを出して無双させてたわ。
ヒソカさんの格は、ヒソカさんと同等のイルミの
「ネテロでさえ薔薇を使わざるをえない程の怪物」
という台詞が明示している。
最強どころか最強クラスとも壁を隔てた位置に居るのが皆大好きヒソカさん。

ヒソカの最強設定は冨樫以外の誰によるものでもないよ

>>952
それって誰一人論破できてないってこと無んじゃね？もしかして。

だって一人も納得できてないってことだもの。

まだわからない凡夫がいるみたいですね
わかりました。では最強の定義がいかに曖昧かわかるようにしてあげますよ
少々スレが荒れますけどね・・
それくらいしないと凡夫の皆さんにはヒソカさんの発言の意図がわからないでしょうし・・・

■国税庁最強■ @ 先物
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/deal/1266528433/
麦飯最強！ @ 健康食品・サプリメント
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1146245282/
エンテイ最強 @ ポケモン
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/poke/1387941300/
　　　最強の駄洒落　　　 @ バカニュース
— 「おたく運送屋？」 「うん、そうや」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1256979606/
最強のポテチ @ スロット機種
— ガーリック味に出会ってから他が食べれなくなった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1395639729/

卒業率最強大学は？？？？？ @ 生涯学習
— 産能ですかやはり ６０パーセントですよね 法政やめた僕が言うんですからね
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1021248140/
ご飯　＋　バター　＋　醤油　＝　最強
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1094627999/
青森の最強◆工藤パン @ パン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1147691356/
★★★日本人プロレスラー最強は？★★★
— ヘビー＆ジュニアの現役プロレスラーで みんなが思う最強は？ 故人だけど、気持ち的に橋本は入れてもいいかな・・
猪木ははどっちでもいいや・・
（入れる人はいないだろう・・） 俺の順位は・・ 　ヘビー　　１位　　ノアの小橋
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1123056948/
最強動物【コモドドラゴン】 @ 昆虫・野生動物
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/wild/1386010714/

弓道こそ最強の武道だよな @ 伝統武術
— ヒョードル？射ち殺してやんよｗｗｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1171151646/
バツイチ最強伝説 @ 独身貴族
— そういうことなんじゃないの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/single/1393040124/
ぼくのかんがえた最強ダイエット @ ダイエット
— なんかある？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1244623472/
最強サーバはFreeBSD @ 自宅サーバ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1171255640/
メモ帳最強神話 @ Web制作管理
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hp/1031216348/
ご飯の最強のお供 @ 格付け
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1365999302/
ストライクフリーダムって最強だよね @ アニキャラ総合
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1364212516/
最強のＤＱＮヒロインは誰だ？
成瀬川なる
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1223211255/
武器にしたら最強の野菜を考えようぜ @ 野菜・果物
— 武器にしたら最強の野菜を考えようぜ 今回、武器は 野菜、芋類、海藻類、キノコ類、すいか＆メロン の中から考えてくれ
ちなみに俺は大根が最強だと思うが
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1273249908/

ね？
最強って言葉はありふれた日本語表現なんです。
英語で言えばveryとかextremely、particularみたいな単純に「とても〜」という意味でよく使われてる訳です。
自分の尊敬する先輩なんかは○○先輩最強っす位のことは言うでしょ？最強って言葉は厳密なものじゃない

キミタチみたいなひねくれた考え方で、最強は常に一番じゃなきゃいけないみたいな考え方はほとんどの人がしちゃいませんよ
気に入らないなら上のスレいって全スレで論破してからヒソカさんをディスってもらえませんかね。
キミタチは漫画のキャラには文句が言えるが生きてる人間には文句言えない人達なんですか？

あの…ヒソカさんは最強じゃない、というのがスレの総意だよ？

君の言うとおり確かに最強じゃないねb

ヒソカさんだもん！

ヒ
ソ
カ
ス

>>962
君さ、最強の意味がまだわかってないよ
ねずみの婿入りって話知らないの？

太陽が一番強い？→太陽は雲に勝てない→雲は風に勝てない
→風は壁に勝てない→壁はねずみに勝てない
よってねずみ最強

同様に
ネテロが一番強い？→ネテロは蟻の王に勝てない→蟻の王はバラの毒に勝てない
→バラの毒は科学者に勝てない(解毒される)→ヒソカが科学者を瞬殺
よってヒソカさん最強

こうなるってこと
ヒソカさんが最強ではないのではなく、そもそも最強が存在しない

落ちぶれ派が華麗に論破されててワロタ

人類皆最強って事か
また理解してしまった

人類は旅団に勝てないけどな

ヒソカさんなら
旅団はクラピカに勝てない→クラピカはヒソカに勝てない
の二段階で旅団ならびにクロロにも勝利できる

公式スネ夫ピエロ

春休み終わったぞ

「アイツ、ワシより強くね？」⇔「無数の龍より危険なのはあの人間」などと、互いにリスペクトの応酬をするのが最強クラス。
最強クラスに「帰っていいぞ」とスルーされて毒気抜かれちゃうのがヒソカさん。

だ　か　ら　作中最強クラスが複数人いるのであってヒソカさんはそこに含まれてるよ。
全てに全勝できるキャラなんていないって
蟻の王が最強だというならなぜ敗北したのか説明してくださいよ
レイザーがヒソカより強いというならなぜジンに敗北したのか説明してくださいよ

>>964
つまりヒソカさんは最強じゃないってことじゃん。

それとあくまでヒソカさんが最強じゃないってのはもうこのスレでは共通の認識で、雑魚専に徹しているのをにやにやしながら眺めるて楽しむってのが今の流れなんだけど。

だから最強の定義を云々しても意味がないんだよ？わかるかな。

>>971
メルエムに関しては念以外の手段を用いたから。

レイザーに関してはジンの方がヒソカさんより強いから。

海賊行為をしない海賊
忍ばない忍者
死者を導かない死神
強者を狩らないハンター

ジャンプ主人公の宿命

>>973
化学兵器に負けるような奴（メルエム）が最強とは言えないでしょ
ヒソカさんなら1km先から薔薇の火薬に気付く

ジンは戦闘力はないでしょ
ヒソカさんがジンを訪ねた時いなかったし、見ていないはずのゴンが殴られたことを知ってたし
普通のファンは未来を操るあるいは数1000km離れた景色を見ることができる能力だと考えているよ。

はい論破

ハ〜イ〜ロ〜ン〜パーッ！！

>>975
なんで兵器と戦うの前提なんだ。ヒソカさんが兵器に勝てないのは明白だからそこの議論しても意味がないけど。論点毎回はずすの恥ずかしくないのかね。

ジンは戦闘力もそれなりにはあるよ。レイザーを倒した張本人だろう。そのレイザーの念獣がワンクッション挟まってくそみたいに威力が劣化したボールを受けてなお指をバッキバキにおられたのがヒソカさんなんだよ？w

もと末尾iよ何度でもやってくるが良い。わざわざ論破され、俺を楽しませるためになw

このスレは馬鹿発見器かよw

ヨークシンじゃマフィアは武器で戦ってたし、念使いといえど
兵器と戦うことは大いにある。ジンが強いというのは君の妄想。
ゴンに残したラジカセを見ても操作系と気付くだろw

何でもいいから君の思う地球最強の生物を挙げてみなよ？
論破してやっから

レイザーはカイトより格上だしそんなによわくないだろ

>>978
すぐに人格攻撃に走るあたり全く成長してないね。

それはそうと拳銃と薔薇をいっしょくたにするのは相当頭が悪いでしょ。というかね。そもそも最強の定義をうやむやにしても君の主張が有利に働くことはない訳じゃない。なのになぜそこにこだわるのか。もしかして頭が…弱いのではないか。

とりあえずHUNTER×HUNTERのなかならメルエムでしょ。そしてスレの趣旨に戻るけどそういった輩の出現でヒソカさんはもはや過去の遺物に成り下がったってことね。

それとジンは実際レイザーを倒したというエピソードが本編にある以上、ジンの方がレイザーよりは強いよ？
　
ちなみにその息子のゴンに強い興味を寄せていたね。ヒソカさんにはあんまりふれてなかったけど。

で、そのレイザーにバッキバキにされたのがヒソカさんね。

以前から言われてるバンジーガムを鎧にするとか
バンジーガムが相手を侵食して窒息させるとか
それぐらい無茶しないと無理っぽい

キミタチには何回も言ってることだけどさ

現代の海の中じゃサメが最強
現代の陸じゃライオンが最強
武器がありなら人間が最強
集団がありなら軍隊蟻最強
過去に遡れば恐竜が最強
非生物含めりゃウイルス最強
男にしてみれば女の涙最強
母親にしてみればわが子のわがまま最強

みたいな事情がある訳でこの中でどれが最強か？
とか言っても無意味でしょってことだよ
サメとライオンがどこで戦えばフェアなんだよ
優劣つけることなんて無理でしょってこと

>>983
そうだね、君の言うとおりだね正しいね

>>980
かわいそうに・・
まだわからないのか（絶望）

あのね、ヨークシンで旅団がやられなかったのは所詮相手がマフィアだったから
奴らの武器がしょぼかったからだよ。ネテロが言ってたように国家レベルの火力があれば
蟻の王だって簡単にやられたように、旅団なんて粉々にできる。

貪者の薔薇は小型化と低コストに特化した武器だと考えるべきで、ハンターの世界には
もっと激しい武器が多数存在する。ネテロが自爆せざるを得なかったのは、大々的に攻撃したら
人民を巻き添えにしてしまってほかの国から非難されるから、ただそれだけ。
よってメルエムなんて人類の脅威でも何でもなかった、という位置づけですね。
無論最強なんかではありませんよ。爆弾一つで木端微塵。
いいですか、もう一回言います。
あんなのは爆弾一つで木端微塵ですよ

>>981
クラピカの旅団をとらえる能力みたいに攻撃力はまるでないけど強制絶にするような能力でレイザーをとらえただけでしょ
レイザーをとらえることができたのであって打ち負かした証拠はどこにもないのに何言ってるの

>>984
でしょ？
最強というのはヒソカさんがそうであるように自分で自分を認めている人間誰しもが到達する
ある種リア充特有の、自分で自分をインスパイアする方法ですよ。

今や落ちぶれた大人のキミタチにも子供のころがあったはずで、ちょっと他の友達より秀でたものがあると
俺最強じゃね？って思ったはずだよ。学校で一番の成績をとったり体育で一番だったり
部活で県大会に勝ち抜いたりしたら、あ、俺最強かもって思うでしょ？
でもキミタチは気付いたんだよ。でも日本で一番にはなれないんだって。
ましてや世界で一番になんてなれないんだって。

ただボクは口をすっぱくして言いたいのですが、キミタチが世の中を知って自信を無くし
落ちぶれるのは勝手ですが、ヒソカさんにも同じような境遇を求めないで頂けないでしょうか？
キミタチが何かの分野で世界で一番になるよりもヒソカさんが作中一位の戦闘力を誇る可能性の方が余程高いんですから。
足を引っ張るのはおやめなさい

強力な銃火器で武装した放出系能力者が最強でしょ
強化した弾丸を放出能力で飛ばし操作系で追尾すれば無敵
近接戦闘になっても強化能力で迎撃できる

実際キルアに瞬殺されても驚かない存在に落ちぶれてしまった

未だにキルアはイルミに対して逃げの一手で、キルアが逃げるしかないイルミとヒソカさんは同等なんですけどね
そんなこともわからないんですかね

>>990
キルアがイルミを恐れてるのは幼少時からの人間関係ひきずってるからでしょ
洗脳されて操られてたんだしイルミに対してはトラウマがある
針無しキルアはヒソカ相手には冷静に対処できる
そんなこともわからないの？

その辺の兄への心理を表現するためだけにヒソカスさんはキルアに瞬殺されそうなとこがある

頭の針抜いたんだから盲目的な恐怖心はもうないでしょ
戦って勝てるならとっくにアルカ編で勝利していたはず
まだキルアにはイルミに勝てないとみるのが妥当なんだよ

大体キルアだけが早いって考えるのが間違い
イルミだって針させば早い動きができるだろうし、ヒソカさんもバンジーガムで早くなる
ゴトー戦の最後は全くゴトーがついていけない速さで動き回って無傷の大勝利でしたからね

また論破してしまった。敗北をしりたい

大体お前らは世の中が全くわかってねーんだよ！
自分がどう思うかなんて全く重要じゃない。

コップの水の話がいい例だが、コップに水が半分入っていたときに半分しか入ってないと思うか
半分も入っているとみるかはヒトによる。
この時自分より目上の人間が半分も入ってる、って言えばそうですね、っていっときゃいいんだよ。

信号の色だってそうだろう。青信号っていうけど実際の色は緑だ。
この場合も目上の人間が青、って言えばそうですね、っていっときゃいいんだよ。

お前らのやってることは作中絶対的な支配力を持つ作者の用意した最強キャラに対して異議を唱えている。
冨樫が本気だしゃ鼻糞飛ばす能力だって最強にするだろうし、いくらでもチートに強くできるんだよ
なのに、お前らはコップの水は半分しか入ってないだの、信号は緑色だの、取るに足らない主張ばかりしてさ、
そんなんじゃ世の中渡っていけませんよ、って思うわけ。

こんなのは議論の余地など何もない話で、ただの国語の問題

この漫画の主人公は？→ゴン
主人公のライバルは？→？？？

？？？に入るのは常識的に考えてヒソカなんだよ！
ヒソカが二酸化炭素を酸素に変える能力だろうが、鉛筆削る能力だろうが、腕立て伏せ1000回できる能力だろうが
関係ないわけ。わかるか？これは単純な設定の問題だからだ。
議論の余地なんてねーんだ、最初から！

ワロタw

糞スレ埋め

まとめ
・ヒソカさんは設定上最強
これは作者が決めたことだから揺らがない。

よって落ちぶれないし、落ちぶれるはずがないし、落ちぶれようがない。

約30スレに渡りありがとうございました。
結論が出たので次スレは不要です。

ヒソカさんはこれからも無敗

ヒソカ最強

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。