【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】　Part3

今時、あんなファンタジーの世界に出てくるような鎖や鉄枷で拘束するもんなのか？
暴れたら、手首とかに怪我して危ないと思うんだが。

ググってみると、抑制帯ってこんな感じらしい。
布製で、体に当たる部分にはクッション噛ませてる。
http://stat.ameba.jp/user_images/20121217/12/psy-ns/4d/01/j/t02200385_0322056312333989056.jpg

スケベボールって拘束具なのか？w

舌を噛むと困るし

トーリの中では「友達終わった！（完）」なんだろうけど
ノベルが弁当踏まれたぐらいで友達やめるわけがない

>>111
×スケベボールって拘束具なのか？
○スケベボールって正式な医療用の拘束具なのか？

ノベルは将来悪い女にひっかかりそう。

テトラwwwwww

としか言いようがない回だったな

結局5戦もしておいてだれも演技をしなかったな
芝居を作る側からすればこんな役者はお断りだろJk

まともに演技したら主役を立てるからバトルにならん
対等な役貰えたのってノベルだけだし

この漫画って、芸能界の真実を描いているそうだから、
ｔｊまり子役って全員精神障害者って事なんだよな。

>>110
それはね、精神科の閉鎖病棟に入院してみれば分かると思うよ。
なんなら俺と同じ病院に入院しようぜ？

>>108
表情からして、普段のトーリ（最初の子）でしょ。
ノベルと違って、別人格の時の記憶もあるんじゃないの。るろうに剣心みたいに。

>>104
気にしてないでしょ

>>100-101
真ん中に乗っ取られそうになったのを
必死に「最初の子」が主導権を取り返したんじゃないの？

>>99
相手の潜在意識を探るってのは真ん中の子だけの能力なのだろうか？



華があるテトラでは裏ノベルをもってしても勝てないっぽいが、
真ん中トーリが勝てたように真ん中ミコなら勝てるのだろうか

噂では最強だったらしいよ、テトラくん
見たことないけど

自分が演技力を磨いて相手を上回るよう努力するなら競い合う意味あるけど、
足を引っ張り合って優秀だった子役を潰していくのって
日本の演劇界全体にとって損失以外の何物でもないんじゃないか。
車椅子のオッサン、ドヤ顔で語ってるけど、自分の事務所さえ良ければそれで構わないのかよ。
…まぁ、だからこそ今の日本の芸能界の体たらくがあるのか。ある意味、リアルか？

>>114　>>111
スケベボールってなに

>>122
生活保護叩きは
めぐりめぐって自分の首をしめるのに
叩きがすごかったし、
日本人は他人を潰すのが好きなんだよ。




日本人は足の引っ張り合いが好きらしい。
以下。
※h抜きリンクを直リンにしたのは引用者

【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/661
より

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:03:25.38 ID:/jbT6+uMI
>>651
日本人は他人が得するのが嫌いな民族という実験結果はある
http://0dt.org/001043.html

因みに尖閣、竹島は日本の領土な




教員の早期退職問題について
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1359085562/423
423 ：実習生さん：2013/03/11(月) 19:50:36.85 ID:xMLEAOGf>>421
要するに、日本人の伝統芸である

「足の引っ張り合い」
「出る杭は打たれる」
「ぬけがけは許さん」
「不公平だ」
「妬み」
「やっかみ」

が21世紀も続いているということだ。誰かの足を引っ張っても自分が有利に
なるわけではない。悔しいのと妬ましいので足を引っ張るだけなのだ。

みっともない。

>>122
リアルの芸能界がまともじゃないんだから何もおかしくないのでは
役者から芸人まで叩けば埃だらけの連中ばっかじゃん

>>122
生活保護叩きは
めぐりめぐって自分の首をしめるのに
叩きがすごかったし、
日本人は他人を潰すのが好きなんだよな。
日本人は足の引っ張り合いが好きらしい。
以下。 ※h抜きリンクを直リンにしたのは引用者

【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/661

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:03:25.38 ID:/jbT6+uMI
>>651
日本人は他人が得するのが嫌いな民族という実験結果はある
http://0dt.org/001043.html
因みに尖閣、竹島は日本の領土な


教員の早期退職問題について http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1359085562/423
423 ：実習生さん：2013/03/11(月) 19:50:36.85 ID:xMLEAOGf
>>421
要するに、日本人の伝統芸である

「足の引っ張り合い」
「出る杭は打たれる」
「ぬけがけは許さん」
「不公平だ」
「妬み」
「やっかみ」

が21世紀も続いているということだ。誰かの足を引っ張っても自分が有利に
なるわけではない。悔しいのと妬ましいので足を引っ張るだけなのだ。

みっともない。



>>102
誰それ

>>98
安西先生はＤＩＤの子の末路を知ってるのにあえて演技をさせてるのだろうか？
子役マスターなんだから
子供でなくなった頃に廃人になろうとどうでもいいってことかな？

>君の潜在意識にアクセスしてもらったよ

この漫画って超能力ものだったっけ

>>127
既にノベルがヒス女の精神支配して「いい夢見れたかよ？」をやっただろ
ミコも幻術使いだし

エロい

ミコちゃんが、ジュニアアイドルとして水着ＤＶＤを出す話をやってくれ。

>>130
パパは許しません！

ノベルにＣＭとかドラマの仕事くるのかな

テトラくん慰めセックスで母親相手に童貞散らすのかな

来年一月に野島の子役ドラマスタートらしいな
主役は芦田らしい

ノベルって一応ゴールドなのに現状仕事は演技対決だけか
っていうかあれギャラでてるのか？

>>127
まあ、半分以上はトーリの創作だろうね
過剰な演出付けて自分の作り話をテトラに吹き込んで自滅させた
子役を持つ母親の行動としてはまだ常識の範囲内だろう、プリクラとか不味いわな

溺愛している息子・娘を芸能界に入れる真理がよく分からん
自分だけのものじゃなくなるし、嫌な仕事させられるかもしれんのに

女社長兼マネージャーなんだろう
仕事は自分が選ぶしプライベートも全て管理

>>102
それ俺も思った。
もしや過去に会ってて人格の一部を植え付けられたとかありえそうじゃね？何マンガかもうわからんがｗ

BLターンもう終了かよｗｗｗｗｗこの二週間はなんだったのかｗｗｗｗｗ

名前がカタカナなやつ多いね
レギュラーで名前が漢字なのデブと車椅子だけだし
なんかの伏線？

伏線とかアホか

さーせん

>>136
「作り話」かな？
実際テトラがうわぁぁぁってなって壊れたところを見ると、
今まで見て見ぬ振りして傷付かないようにしていた図星を突かれて
正視せざるを得なくなったから、堪えられなくなったんじゃないの。

他人から見れば一見ちょっと厳しいだけの親でも
子供の自我を認めず自分の願望を一方的に押し付けて精神を病ますタイプの人って居るよ。
「やさしい虐待」ってやつ。

>>144
まあこの場合に限って言えば作り話だな
そんな超能力設定は突然過ぎるし、すべてテトラを欺く為のトーリの演技の方が自然だろう

おまえら舞台中の私語が当たり前の前提で語ってるんじゃないよｗ
「君の母親がー」とか語りだしたらテトラ以外にも丸聞こえだろ
耳元で囁けるぐらいの短い話じゃあるまいし

>>127の言う通り完全に謎の能力バトル漫画に移行したってことなんだよ、
あれは理屈で説明なんかできないから

母親ではなく女の演技をしたってことじゃないの

>>146
お前何で舞台中の私語前提で語ってるんだよｗ
「演技だけでそこまで語るなんてトーリさん凄い！」って話だろう
だからテトラも何されたか分かってなかったわけだし

そもそもテトラの潜在意識下で母親がトラウマになっていることをどうやって知るんだよ
それこそ「アクセスした」ってことなんだろうが、超能力以外のなにものでもねえよ

あーうん、私語前提云々は「作り話」って言葉で語られていたから釣られてしまった

でもテトラにあんなトラウマがなくてトーリの創作だったら
母親じゃなくて女を演じているトーリの意図が伝わらなかったと思う
なんか的外れな演技してね？ぐらいの違和感で終了だよ

それともあれか、近親相姦の身に覚えがなくてもｳｱｱｱｱｱさせてしまうのがｽｹﾞｴｴｴｴってことなのか？



もうわかんなくなってきた

トーリって結局乗っ取られてなかったんだな

テトラ母よりノベル母のが鬼畜だよな

テトラ自身が強烈なエディプス・コンプレックスを持ってて、隠してたつもりがトーリにつつかれて一気に母親の言動がフラッシュバック、自分の母親への感情を認めたくないから母親に殺意を抱いた、とかはさすがに穿ちすぎか
あと最後の子に支配されてる、とか言ってたけどあれは喜怒哀楽とかの四人目なのか？
それともビリー・ミリガンみたいにもっとたくさんいた中の最後の子、とかの展開もあるのかな？

>>149
なんで「アクセスした」を文字通りに超能力チックに受け止めるんだよ。

トーリもDIDになるくらいなら何か相当なトラウマがあるんだろうし、
そういう病的な奴同士では（もろもろのリミットを外した真ん中人格なら特に）
相手の素振りから精神にシンクロして、それと感ずるところがあるんだろう。
その手の抑圧は「分かる奴には分かる」状態で、健全な精神状態の人が見ても
「仲の良い親子ね」「愛情持って厳しく育ててるお母さん」くらいにしか映らない、と。

>>152
どうだろう。
ノベル母は「母さんのために○○して」という寄っ掛かりタイプで
子供が成長していくにつれ「こいつダメ女だ」と判りやすいけど
（それでも共依存で洗脳状態だとなかなか「おかしい」と思わず
「僕が支えてあげなきゃ」の思考から抜け出しにくいが）、
テトラ母は「これはあなたのためなのよ」と一見正しい事を言いつつ
歪んだ愛情で行動を規制して支配下に置き、じわじわ精神を蝕んでいくタイプだから、
病原の気付きにくさ（そして親本人の自分が問題だという意識の無さ）から言えば
ある意味テトラ母の方がタチが悪かったりもする。

>>154
単純なんだよ

>>154
それは違うだろ
トーリがテトラの精神とシンクロしたいとか分かり合いたいと思うかね？例え勝つ為でも
健常者が誰でも持ってる感情を増幅させて異常者にまで落としたって考えた方が
ミコの2番目の子とも一致するんだよね
2番目の子は他者の負の感情を増幅させて害する

>>146
ノベルの主人格と裏人格のやり取りもそうだよな。
時間にすれば数秒であそこまでの会話をしたのだろうし

>>151
ミコが言ってただけだしな

>>154
DIDはトラウマ持ちとは限らないのでは？

１
人としての前世がない　ってどういう意味？

２
保険の先生は無責任だろ。
主人格ノベルではママさんはさらわれてしまう・・そういう家庭の事情も汲め。
あとミコはどうして保護しないの。
ま、ミコがそうであるようにノベルも、消えるべきは主人格だろう

３
>>141を見て思ったが、
なんでこの漫画のキャラは珍しい苗字が多いんだ


４
つか、演技しろよちゃんと。
たけるなんて、台本無視な時点たけるの負けだわｗｗ

５
実際のDID患者ってあんなふうに拘束されるの？

６
１巻つーか１話のミコはノベルの裏人格を見抜いたし（外見で分かるんだ？）、
裏人格っぽいが、
いつも、練習の時は主人格なのにな・・

>>157
2番目は、自分のトラウマや負の感情をモロに背負ってる人格じゃないの？
一番辛い記憶をそいつの担当にして隔離し、普段の人格は自己を保っている。
だからこそ、普段押し込めているそれを出すと、自分が壊れる危険性がある。

ミコだって、元人格や、理想像を投影した最初に人格では意識の外に追いやられていた
「盗撮カメラを仕掛けたりして本当に自分を追い詰めている異常原因は、父親でなく母親」
という認識を、2番目を呼び覚ますことで表へ浮上させた。

トーリも、リスク覚悟でそいつを意識の底から呼び起こしたからこそ
同様な他人の不幸の匂いを鋭く嗅ぎ取れたんだろう。

×最初に人格では
○最初の人格では

それじゃ2番目の子は異常者にしか勝てないダメな子扱いだろうがｗ
健常者すら不安に陥れる演技じゃなければ意味ないな

>>162
そもそも異常を持ってない奴には素で勝てるだろ。
この漫画では、なぜか有名子役や上位クラスに行くほど
精神的にヤバイものを持ってる面々になっていくから。

友情って幻想では？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1339054125/l50

”飼ってる”わけではないのに
”飼ってる”奴らより強いテトラってすごいな。

ただ、
・真ん中トーリ
・真ん中ミコ
・最初のノベル
は相手の精神に介入できるからこの３者なら勝てるか。




>>140
BLってなに

>>122
キララメンバーを
テトラ並みにするんじゃなくて
テトラを落とすことだったしな

逆に聞くが人としての前世ってのはアスペルガーのひとは、前世が人間ではなく犬だったのかな？とか、人間は人間以外に生まれ変わらないはずでは？とか思うの？
ちなみに、人間は人間にしか生まれ変わらないよ。

なにいってんだこいつ

>>157
>健常者が誰でも持ってる感情を増幅させて異常者にまで落とした
>2番目の子は他者の負の感情を増幅させて害する

だからこういうのが「超常能力」だって言ってんだろ
人格シフトの際の演出まで第三者に認識させている漫画だから今更だけど

>>166
流れからして俺に言ってるんだと思うが、
さすがになんかの比喩ってことくらいは分かるよ。
どういう意味かの比喩までは分からないってだけで。

＞ちなみに、人間は人間にしか生まれ変わらないよ。
こんなの誰にも分からないだろｗｗｗ

>>168
くすぐり入れて負の感情の増幅させるのが
現実の人間にはあり得ない「超常能力」だと思っているなら、
この先の人生、詐欺師や不安商法の類には十分注意した方がいいよ。

現実の場合はもっと地味だけどね。
漫画だから多少の誇張表現がなされているけど、負の感情増幅＝超常能力
っていうのはちょっと捕らえ方が違うきがするな。

薄毛を気にしてる人間にハゲって言うようなもんだろ

超能力じゃなく詐欺師の手口だよね

「あなた母親からすぐに離れた方がいいですよ、何か心当たりありませんか？」
「そう言われてみれば…プリクラ燃やされた…」
「そう、それ！他にもあるでしょ？」
「他には…
　　　　　：
　　　　　：
　　　　　：
「言われてみたら、これも！あれも疑わしい！なんてことだ！」
(計画通り(ﾆﾔﾘ)

ノベルのテトラ君もキッズチャンピオンだが、
キッズチャンピオン時代の亘（武勇伝）とどっちが強いの？

>>170
詐欺の類と同一視しているなら挑発とか誘導とか洗脳って書けよｗｗｗ
「異常者に落とす」は超常の次元だろ、似て非なるよ

テトラの華は散り、
トーリは体を乗っ取られるリスクを負い…

お互いが不幸になっただけじゃねーかこのバトル。
安西はまさしく目先の金のことしか考えてない。資本主義の弊害のようなキャラだな

>>175
>>170だが、>>157を書いたのは自分じゃない。

自分はむしろ>>157の「普通の親子関係なのに不安を煽っただけ」という意見には反対で、
元からあの母親の愛情には歪つな部分があり、テトラも薄々そう思いつつ目を逸らせていたんだ派。

とりあえず、四谷母に対して表面的には教育熱心なお母さんと思ってた人も多数いたと思うけど
写真燃やさせたエピソードきいたら十人が十人ドン引きすると思うし、異常認定するんじゃないか

毒親界でいうところの愛玩子と搾取子ってやつだな。
テトラが前者、ノベルが後者。

ノベルのテトラ君.....ゴクリ...

>>179
トーリもどちらかというと搾取子の部類に入るな
そういう面でもノベルと通じ合う部分があったのか

>>177
だからその母親との歪な関係を初対面でいかに読み取ったかというのが問題なんだが
テトラ「トーリ君に会ったら言いたいことがあった」
ノベル「トーリ君に会ったこともないのに…」
という台詞から演技バトル本番の、もしかしたら舞台の上で対峙する瞬間まで
トーリとテトラは面識がなかったと思われる
もちろんトーリとテトラの母親に面識があったとも思いがたい（あったとしてもそんな描写はない）
その程度のきわめて乏しい情報の中で、相手の母親の異常愛と深層意識化でそれに葛藤する息子なんて
細かいディテールを察知できるのがありえない
DIDの超直感で「こいつもトラウマ持ってるな」ぐらいなら察しがつくかもしれないけど、その詳細まで
漏らさず把握しているのは不自然すぎる

ちなみにもしトラウマの方向が見当違いで四谷母子の間に擬似的近親相姦の気がなかったら、
どんなに凄い演技で不安を煽ろうがテトラはびくともしなかっただろうと思われる
0になにを掛けても0は0、「なにやってんのこいつ？」で意図が伝わらないまま終了

でも俺も本気で超能力漫画化したとは思っていないよｗ
DID患者の能力？の誇張が矛盾著しいところまできちまったなというのが本音で、
この漫画は好きだからこれからも読むよ

>>182
トーリとテトラは日仏映画のオーディションで一応面識はあるんじゃね？
たとえば、そのオーディション会場にテトラ母もついてきてて
「この親子ずいぶんベタベタしてるな」くらいの印象は持ってたかもしれん
でもそれにしたってトーリは察しが良すぎるけどw

ああそういえば日仏映画のオーディションがあったな
忘れてたよ

顔面偏差値予想

100　トーリ
88　テトラ
80　ナツコ・ヒバリ
75　ミコ
70　ノベル（髪型次第でupの可能性）


圏外　タケル・清五郎・元いじめっ子

偏差値って言葉の意味分かってる？

ルックスは　タケル＞ノベル　だぞ

少なくともタケルさんは、演技の良し悪しなんてよく分かんないであろう小学生女子にプロマイドかって貰えるて
同い年の実力派同業者に顔が良いからってもてはやされやがって！って呪われる程度に容姿は良いはず

タケルは高校生ぐらいになっても ああいうキリッとした兄ちゃん系の顔立ちで
大人になっても同じ方向性のまま行けそうな感じだけど、
ノベルみたいな母親似の女は、第二次性徴が始まるとどう変化するか分からんよな。
上手く男らしく一皮剥ければ今までに無かった可能性が広がるけど、
失敗すれば「子供の頃はあんなに可愛かったのに、今は見る影も…」と言われるパターンだ。

トーリはまぁ、少年時代特有の繊細さは消えても
普通にイケメンな大人になりそう。
あのヤクザのあんちゃんみたいな系統の容姿で。

清五郎は、最初っから最後まで芋っぽい感じで、そのまんま中年になりそう。
同窓会で会ったら「お前変わってないなー」と言われるタイプ。

×母親似の女は
○母親似の女顔は

ノベルは今回のバトルで知名度上がって、仕事のオファー来るようになったのかね

母ちゃんが浪費する一方だから、早く稼がないと借金が雪だるま式にｗ

>>189
>失敗すれば「子供の頃はあんなに可愛かったのに、今は見る影も…」と言われるパターンだ。

ダニエル･ラドクリフのことかー！

自分は、ホーム・アローンのマコーレー・カルキンを思い浮かべた。
まぁあの人は、容貌より素行の方がいろいろ問題多いけど。
http://hashi-imakore.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_374/hashi-imakore/ma1.jpg?c=a37
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/1/31804012.jpg

トオルじゃなくてトールでもなくてなんでトーリなんだ

>>192
個人的には、ダニエル･ラドクリフは
上手くダンディーに化けた方だと思う。

ホームアローンのビフォーアフターに月日の流れの残酷さを見た

T2のジョンコナーも悲惨

日本の子役も…結構…
ある最近だか何年か前にだかに結婚したかつての有名子役が、自分の子供が子役になる、役者になる、と言ったら反対する、と言ってたらしい…
やっぱり色々あるんだろう…

その点えなりかずきって凄いよな

トーリはこれ以上こじらせないといいな
ラドクリフさんは別に美少年で売ってたわけでもないし、なによりハリーのイメージぴったりだったから
ショックとかは全然なかったな、ハリー自体イケメンキャラじゃなかったし順当に成長してくれた感じ

>>199
うまくいけば、清五郎がそんな感じで行けそう。

子役ではないけど、皇太子も幼少期から顔変わらなすぎてビックリした。
よちよち走り回ってた頃の映像を見たら、髪型までそのまんまだったｗ

愛子様を見ているとあの一族の遺伝子の強さにおののくわｗ
間違いなく皇太子のお子様であると一目でわかるもんな、皇太子も陛下にそっくりだし

男系だとY遺伝子がずっと保持できるんだよな

>>203
でも、天皇・皇太子・愛子様のあの顔立ちは
昭和天皇の皇后だった良子様似が強いだろ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Empress_Kojun_1941-face.jpg

明治天皇や昭和天皇の面差しとは、そんなに似ていない気がする。

他人の意識にごく当たり前のようにアクセスできるなんて
だんだん能力バトル漫画みたいになってきたな・・・・

で、最近分かったのが主人公たちDID患者には3人の人格があって
最初の子：元々の人格
真ん中の子：子役用の好戦的な人格
最後の子：破たんしてしまった人格
か。

この作品のラスボスは主人公の最後の子かな。

こういうのは今回だけにしてほしいわ

いやいや最初の子はノベルならマーロウさんにあたる、最初に分裂した人格であって元々のではない
この作品の世界観だと、三人目の分裂人格作ったらヤバいらしい
だから、最後の子作っちゃった場合元々の人格合わせて四人いることになる

>>207
「お前らレベルが俺を語るか」って言ったのがそのマーロウ？だっけ？
てことはノベルにはまだ真ん中の子はいないのか？

そう、なんか偉そうで器用なのがマーロウ
これまでの描写では、引っかけでない限りはマーロウしかいないはず
基本的に『二番目』に切り替わると著しく体調崩すらしいので、ノベル自身が恐れてるあい
ミコの言動から察するに
最初の子・・・しっかり者で元々の人格を守ろうとする
真ん中の子・・・狂暴で容赦がない。出てくると身体に負担がかかる
最後の子・・・よくわかんないけど凄い危険。今週のマモリ

トーリがツンデレになってる
友達じゃないから、とといちいち言う必要がない

>210
なんかなごんだわあの台詞

>>102だけどやっぱマモリだった、うひひ

ノベルとマモリの父親って同じなのかな？
それならマモリがチラチラしてたのなんとなく説明つけれそう

トーリ好きになったわww

超能力じゃないなんて言ってごめん

アインシュタイン並み〜とか言ってるけど、
子供の頃の高IQって、ちょっと早熟ならわりと飛び抜けた数値が出たりするよな。
あれって、同年齢集団に対する偏差値だから。

通常、年齢が上がって他の子の知的水準も追いついてくると
相対的な優位性がなくなってIQは下がってくる。

アインシュタイン「お前らレベルが俺を語るか」

試験管ベイビーって言葉、なんか昔っぽくて懐かしい響きだｗ
実際の体外受精は、シャーレの培地でやるんだっけ？

以前テレビ番組で精子バンクから高学歴男のタネを買って産んだ女のその後を見たけど、
子供のころは難関の進学校に入って数学に突出した才能を見せていた息子が
「精子野郎」と渾名されたり何度もIQテストを受けさせられたりで周囲になじめず、
成人後はひっそり小規模な小学校低学年クラスの先生になってた。
嫌気がさしてもう理数系の本は読んでおらず、今や絵本や児童書ヲタだった。

マモリのあれ、衝動的な発作が起きたときの一時的な処置じゃなく
恒常的に拘束してるのか？

自殺企図にせよ他害にせよ、咄嗟の場合に拘束した後は
鎮静剤なり何なりで落ち着かせて拘束を解くもんだと思うんだが…。

マーロウと初ブラは見慣れてるからいいとして
トーリの最初の子は黒目塗り潰されてるのと前髪もさいくらいで元あんまり変わらないな

そもそもトーリは元が生意気かつ賢そうな感じだから、別人格作る必要性が感じられない
ノベルとかミコは元が気弱で引っ込み思案だから、強い自分をってのは納得出来るけど
理事長に腑抜けたか!!って言われてビビるどころかふてぶてしい顔してたトーリのなにを保護するんだと

あれノベルの家にいた座敷わらしの本体だったのか？

トーリがなんか残念なイケメンになってる
友達じゃないけど強調とかミサワ臭がｗｗｗ

>>215
だから言ったじゃんだから言ったじゃん（白目

>>205
最初の子　は　最初の裏人格でしょ。主人格ではない

>>207
マーロウって誰？ミコもそう呼んでたけど

安西先生みたいな容赦ない人間が
どうしてあんな無知なマネージャーを雇っているの？

三人の絡みが和む

結局、マリモと座敷わらしはどんな関係あるんだよ

>>226
おっぱい

>>228
続き読まなきゃ分からんわな

ノベルと目の描き方が同じだな

展開が怒涛すぎて、話を畳みにきてるんじゃないかと不安になる
今サンデーで一番楽しみにしてる漫画なのに

連載初期の頃から打ち切りだのそろそろ終わるだの言ってる人いるな

つか今更かもだけど
トーリって主人格から身体乗っ取った最初の子じゃなかったん？

>>189
＞清五郎は、最初っから最後まで芋っぽい感じで、そのまんま中年になりそう。
映画スタンドバイミーのデブはイケメンになったらしいで

えっ
凄まじい電磁波…　時計がグルグルして…
えっ
そーゆーあれだったの

今読んだ。
まさか座敷わらしチャンが・・・ｗ

子役漫画なの？
能力モノ漫画なの？

気にせず楽しめよ

KEIが推理漫画なのかサイエンスフィクション（SF）漫画なのか
わからないのと同じであってだな

あのマンガこそどう解釈していいかわからんよな
脳噛ネウロとかと同系列

だがそこがいい

KEIは最初から超脳とか出てきちゃうSFというかファンタジーだったし

だが多重人格者こそうじゃうじゃ出てきても一応現実っぽい漫画だったノベルが
サイコダイブ漫画になってしまってびっくりしたｗ

初期から人格交代時には超常現象起きてたよ

そういえばミコちゃん人格交代時に湖の水が、とかあったっけ

>>242
>サイコダイブ

そのうち首都にICBMが落ちてきてゴールドクラスの仲間と世紀末な東京を探索する物語にシフトするかもな

２重人格で見た目変わるって言う時点で十分ファンタジーだろ
そういう系の漫画好きだから、むしろ大喜びだが

普通に演劇と子役と芸能界を泥臭く描いてればいいのにこの超展開は誰得だよ

正直、ほんとにただただリアルに裏事情とか週刊誌みたいに描かれて鬱になるよりは
多少なりともフィクションだってはっきりわかる要素入れてくれた方がありがたいかな
個人的には、子役の陥る心理的不安定さがデフォルメされて描かれてるイメージ

>>247
そんなの今更ウケないだろｗ

読者（視聴者）の期待や予想を裏切るのが野島

>>246
実際、多重人格者は
人格が入れ替わった瞬間に人相がガラッと変わったりするよ。
ただ、マーロウさんが出てきた途端いつも前髪が真ん中分けになってるのには笑うがｗ

目の前に裸の女児がいるのを気にも留めずクールに振る舞うマーロウさん他２人は流石だな

裸だったか？

そら男児が女児の裸見たからってどうしろとw

初ブラ返せなくなるくらいにはもうお互い意識する年齢だろう
舞台上でいきなり全裸になっててもノリノリで演技始めるマーロウさんがアブノーマル

気づいたら全裸とか主人格が酔っ払いレベルだよ

こいつらなんで手を繋いで交霊会はじめてるの？
黒魔術編に突入しててびびったじゃねえかｗｗｗｗｗ

スタイル良くなくてキモいときがある
子役だから仕方ないのか

もうホモトーリ回はなさそうだな
ピクシブで見つかるくらいには腐女子が反応したのに

マモリちゃんでたな

>>259
pixivのほうが画力高くてワロタ

腐女子的にはこれぐらいでちょうど良い。
人気カプとかでもいちゃいちゃしているのはあんまりないよ。
これで終わったって言う奴は初心者。
この距離感は凄くおいしい。

むしろツンデレにシフトしたから人気上がるんじゃねえの
奴らはなんでもない描写でも腐に変換するんだから、君の為に黄みを切り捨てる!!とかいっちゃってれば
この先トーリがなにしても『ノベルの為に無理して強がって…』的な見方になる気がする
ミコちゃんが頑張ってトーリとくっつくしかないな、ヒバリ姫でもいいけど

どう考えてもノベルはヒバリとくっつくだろ

ノーマルミコはトーリが好きだけど
最初の子ミコはノベルを好きになるという展開を待っている

>>261

作画の人の画力ってどうなの
オリジナリティ？

最初は何だこの絵と思ったが、今はこれじゃないと駄目

前から思ってたんだけど、ヒバリ姫って普通に受け入れられてんの？読者にヒロイン候補として
やってることかなり悪質どころか恐ろしいばかりなんだけど…残酷さだけでいったらダントツ
しかも別に辛い過去とか本気で全く無く、甘やかされた結果っぽいし…
可愛ければ普通にオールオッケーなんだろうか

ジョジョ4部の康一の彼女よりマシだと思う
あれも当初は彼女になるとは思わなかっただろ

ヒバリは実力が足りないんだよなあ。
素のノベルにすらあんな汚い手段使わないと負けそうだったし。

>>269
あそこまで清々しく悪だと逆に好印象
現実的な生々しさがないから
正しい＋＋＋の作り方・競○のヒロインみたいなキャラの方が苦手

まあ割りとキッチリ逆襲されてるからなｗ
あれで懲りないとこに感服するわ

いや、キャラとしては普通にすげぇwwってなるし次なにやってくれるか楽しみだから好きだけど
ヒロインとしては大丈夫なんだろうか…ってこと、懲りない悪役としては良い味だしてると思う
ドラゴンボール的な世界観なら、殺そうとした相手がヒロインになったりしても違和感薄いけど
ハリーポッターシリーズで、ハーマイオニーがマルフォイとフラグ立ったらあれ？ってなるみたいな

>>274
この漫画のヒロインってミコちゃんって気がする
（ノベルが一番ヒロインっぽくね？て思ってるとは言えない）

この物語のメインはDIDのノベル・ミコ・トーリだから
ミコがメインヒロインってことでいいんじゃないか

ヒロインは清五郎

俺はマモリヒロインだと思ってる
１話から出てるぜ

カンナは太ももむちむちアホ可愛い

ミコちゃんがヒロインでいいんじゃね　単にカワイイし

カンナいいよね
世話好きで子供好きで嫁にしたいタイプ
でも保育園辞めた、というか辞めさせられたのか、脳天気に見えてなんか過去に問題かかえてそう
だが幸せになってもらいたい

また微妙なキャラ持ってきたな
刃牙破面のあいつに似てるわ

合体したいってw
ノベルにはトーリがいるからだめだよね

サタンさんや

ヒバリ、クッソワロw
流石、一話にして伝説を作った女w

攫われとか人質とか普通ヒロインポジの奴がやるもんだったりするけど
てか、合体発言いただきましたー

結局チビマモリは何なの？
幽体離脱みたいなもん？

ヨゴレ役は、これから先全部ヒバリちゃんが背負うんだろう。

もう子役とか関係ないじゃないですかーーー
面白いからありだけどｗｗｗ

ヒバリちゃんメリークルシミマス

ヒバリちゃんも、ここで拷問されて、やっとDIDになれるね！

いや少年誌だぞ

精々ブッカケ仕返し程度だろ

小便を？

>>285
どんな伝説だよ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
入院していたのでサンデー読めなかったけど
退院したので３週間分まとめ読みしました。
なので３週間分まとめて書き込みます。

※病院にも売店はあったしサンデーも売っていたが金がなかった。
ただ他の患者が読んでいたのをちょっと借りて
ノベルをはじめとして飛ばし読みだけはしていたが。


（４８号　先々週号について）


・冒頭でトーリが「何かを引き剥がす描写」があったが、
これは、「真ん中の子」を追い出そうとしたの？

・ミコ「ごめんなさい私はただ・・」って、
まさかトーリが「真ん中の子」に乗っ取られそうになるとは思わなかったってこと？
まあこの場合謝る必要があるのはミコではなく安西だが…

だいたい、安西は「お前ならきっと真ん中の子を制御することもできる」って、
出来なかったらどうするねん


・「強制終了」って、つまり、テトラが
演劇を無視してトーリに襲い掛かったから皆で止めたってこと？

なら、台本を無視したタケルとかだって・・・

つか、それでも１７点も入ってるじゃんｗｗｗｗｗ
ノベルは１点も入らなかったのに。
これでもテトラのほうが点数入っていたらテトラの勝ちなんだろうな

・潜在意識にアクセスことができるのは「真ん中の子」の特権か。
ノベルだけは「最初の子」でもできるようだが。

・「どこか女としてもテトラを愛してる」ってのは
テトラを女として愛しているという意味かと思ったら、
そうじゃなくて、
ママが女としてテトラを男として愛してるって意味か？


・ところで、トシシュンってそういう話だっけ？
ゆーゆー白書の幻海に「師匠を殺せなんて奴に奥義やれるか」みたいに、
「親がいたぶられてるのを見るに耐えないからやめろと声をあげた」から仙人合格で、
言われた通りに黙っていたら不合格って話だったような？


・「明るく元気に前向きに・・・か」って、
誰もこんなこと言ってないんじゃ？
トーリは何を受けてこう言ったの？
虫けらじゃあるまいしってのは？


・「君には人としての前世がない」ってのは
どういう意味？

・トーリの女装姿をもっとハッキリ見せろｗ


・トーリは潜在意識に干渉したのは「真ん中の子」なのに、
そうしたと説明してるのは「最初の子」だよな？
どいうこっちゃ？　ノベルと違って変身（？）時の記憶があるのか？緋村剣心みたいに。

・つーか、テトラを潰すんじゃなくて
キララの皆がテトラ並みになれるようにすればいいのに。

最低賃金を上げるんじゃなくて
生活保護を引き下げよう的な発想だな。


それともそれこそが子役世界の実態なのか？


・「どきなさい」と言って現れたのはテトラの母親かつ社長？
これはテトラをなぐさめているの？
・また、そのときのノベルの「・・・」はどういう意味？


・いきなり二日後になったが、
トーリとノベルの間には何もなかったのかな


・先生「私の言ったことを大げさに捉えたんだろう」ってのは、
「ハッタリじゃないんだよ」ってことを言いたかったのか？
でも、ノベルの人格交代を認めてるようなかんじだったじゃん演技のときは。


・この時点で
このＤＩＤ患者が「あの座敷ワラシだ」と気付いた人いる？


・ノベルは「なんなんだこの雰囲気」と感じたが、
これは「飼っていない」人、つまり一般人でも、
感じられるのかな？

（先週号について）
・体外受精ってなに？人工的に作った、ようするにクローン人間みたいなもん？

・「同病あい憐れむ」って言葉を知ってた？皆は。

・トーリ君が上にいたのをノベルもミコも気付かなかったのか

・ノベルたちは警備員をどうやって眠らせたの？
つか、こんなことせずに普通に保健先生に話して普通に来ればよかったのに。
警備員も一回のミスで首濃厚とはひどいな

・ＩＱ１７０ってどれくらいすごいの？
アインシュタインはそれくだいったのか。
でもアインシュタインって学生時代は劣等生では？いや、それは別の人の話か？

ちなみに俺のＩＱ
http://douseiai.dousetsu.com/ncnp_sakakibara_masterclass311_2_lb.jpg
（表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打）


・「それこそまいたタネじゃないか」ってのどういう意味？
自分でまいた種ってこｔだと思うが・・・

・キラキラネームの話をトーリがしたのは流れているが、
ミコとノベルは無視したんか？
つか、作者がキラキラネームを疑問視してることを作中で言いたかったのか

あの時のトーリは源五郎だっけ？あの雑学男に顔がに似てるね。



・トーリの一人称って「僕」だっけ？

・人格交代のときに電磁波なんて出るの？実際。


・人格交代のとき、
ノベルはドア、ミコは水、これは作中で既に出たが。
トーリは炎？

ノベルが自分の意志で人格交代出来るのはこれが初めてか。いつのまに出来るようになったんだ

・「最初の子」の
トーリが「はじめまして」と言ってるが、
コイツは常に「最初の子」だったんじゃないの？
なんで今更挨拶？

ミコとノベルは初ブラってなんだ？
あのブラジャーのことだと思うが・・・
「ちゃんと返した？」って、表人格の行動を見ていないのかｗ


・裏ノベルは「慈善事業じゃない」といった誤解が
解けなかったらどうするつもりだったのｗｗ


・裏ノベルはあっさり鍵を外せたのに
他２人は出来ていないのはどうして？
裏ノベルに「使えない奴ら」みたいに言われてが・・・

「共鳴する可能性はある」てどういこと？


つーかトーリは
ノベルがいなかったら、
テトラに真っ向勝負して負けていたんだろうか




ノベル「君は同病あい憐れむと言ったけど・・」
トーリ「もしかしたらそれが逆に共鳴する可能性はある」

でいいの？
それとも、「もしかしたらそれが逆に」は、ノベルのセリフ？

いずれにしても意味は分からないのだが、どういう意味？

めんどうくさいな

ってのはトーリのセリフ？


保健先生の説得がめんどうってこと？

トーリの「無駄かもしれないしとりあえず」ってのは、
「最初の子の召還」のことではなく、
「マモリを救うこと」だよね？

で、トーリは、このトーリはノベルを友達と思っている主人格なのに、
どうしていちいち「友達じゃないからね」と断っているの？


「僕達は最初の子は信じてる」ってあるけど、
トーリが信じた描写ってあったっけ

ノベル「おいしいっちゃおいしい」て、何が？

どのセリフを誰が言ってるか分からないコマ割。

出雲みたいに吹き出しの中に人物顔入れろっての

ノベルのキャラクターと出雲のキャラクターは
どっちが演劇力高いの？

キッズチャンピオン同士のボクシング勝負の場合は
テトラ（ノベル）と亘（武勇伝）だと、
超能力的要素が世界観に存在するテトラ側有利だろうけど。

>>287
あれって妹だと思ってたけど違うの？

チビマモリは他の人には見えてないし、
チビマモリが物食った時はノベルが食べたと認識されて
実際ノベルの口周りが汚れるんだよなあ。

それはともかく俺もマモリちゃんと結婚してエッチしたい。
ああ見えてベッドではすごいエロい事してきそう。

トーリのトラウマ予想。
多分火事に家族で見舞われて
母親はトーリを(一人で大丈夫と思って、もしくは動転で完全に忘れて)
放置して弟だけを助けに行った。
とかだと思う

不思議な能力持った謎の敵キャラ登場って・・・・

先週、この漫画がバトル漫画みたいになってきたなって冗談で言ったけど
マジでそういう路線になりそうな悪寒。

名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1378866075/122,511-512＝http://unkar.org/r/wcomic/1378866075/122,511-512
東尋坊で僕とダイブ！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1318307087/74
↑あの方スレ41番目に飛べる

黒服のおっさん2人が割り込んでジェットコースター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/park/1379551884/l50

名探偵コナン メインスレッド130
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1377611546/124-125,306-309＝http://unkar.org/r/wcomic/1377611546/124-125,306-309

ハヤテのごとく！復活ライブ開演389分前
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1375884241/658-685

【田島七技】国士無双-KOKUSHIMUSOU-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1375180523/31,37

【あたしンち】けらえいこ総合Part5【セキララシリーズ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1382708995/5-6

【寒川一之】　最後は？ストレート!!　9球目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1378296232/400-
【ドベを這いずる】こち亀186【長寿漫画】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1382274075/201-202
↑じぇじぇじぇ

【門脇】アラタカンガタリ革神語11【サンデー】|レス抽出(1件 >>968)
http://unkar.org/r/wcomic/1324168786/968＝http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324168786/968

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
（今週号ネタ）

・席、どいて、って
そんな簡単に席って変われるんだｗ
で、教師はそれを認めたのですか？

・「いざという時」ってどんなとき？

・「君だけが私を助けられた」ってのは、なぜ？
表ノベルが「助けよう」と言ったから、かつ、裏ノベルだけが鍵を開けられたから？
つか、あれってミコとトーリがいる必要なかったよな。

・あのうんちくって全部正しいの？
「ウオルトディズニー」と言ってる時に口を開いてるのは、
その後の「雨にビタミン〜」と言おうとしているため？

・マモリちゃんならトーリの疑問に答えられるんじゃ？


>>305
俺もそう思ってた。
つーかこのマンガの方向性が分からん

>>308
マモリちゃんは敵ではないのでは？

最近話が飛びすぎだろ
毎回続き気になってページ開いたら肝心の話は終わってやがるぜ

「うん」ではなく「はい」というのは、
体格によらず常識的な言葉遣いだと思うが、
ノベルはサンタさんを小学生〜中学生と思ったのかな？
服装からして学生ってことはないと分かりそうだが…

「この子はきっとバブルって夢があるんです」って、
「ノベル君には夢がある」という意味ではなく、
「俺たちはノベルを成功させるという夢がある」って意味？


ノベル「死ぬって・・・」って、
大げさ、まさかサンタさんがすごい人とは思わなかった、舐めていたってこと？


殴られてるのはサンタさんの部下なのに
どうしてペーソスは「なんでもします」と言ったの？
（「ペーソス」って名前は登場人物紹介で判断したが、本編では出てきたっけ？）
なんでもすると言っても銀行強盗はリスクからしてしないんか。誘拐のほうがリスク大きいと思うけど。

「高いかな。そう言うと思って。」ってのは、
「リスクが高い」っていみ？

ところで先週のトーリ「キラキラネーム虐待発言」は、
よく考えたら、トーリもノベルもキラキラネームじゃん

>>310
それは、第○話から第○話に飛ぶときのこと？
それとも、１話内での話の流れのこと？

トーリの名前の由来は、間違いなく芸能人の「松坂桃李」
タケルはおそらく「佐藤健」から。
ノベルは間違いなくキラキラネームだけどね。
ちなみにノベルの名字の「波田」は並の人って意味からとったっぽいけどね。　

１光年ってずいぶん中途半端なんだがｋｍ換算すると。


背が低くても威厳ってもんはあると思うが…
ノベル親子はその威厳つーかオーラを感じ取れなかったのか？
サンタさんは明らかに威厳あるオーラが出ているが。


まあ、「うん」「はい」程度の言葉遣いで切れるような奴でもないっぽいが

>>313
誰それ



「はは終わった、季節はずれのサンタさんのプレゼント」って、
まあ気の早いところだともうクリスマスツリーがありますが…

「終わった」てのは、もう後にひけない犯罪に手を染めてしまったってこと？

ヒバリ姫、マーロウにデレて人気確保しつつリョナられるとか美味しいな

サンタさん、似たようなキャラがいたような、と思ってたら
『じゃりン子チエ』
に出てきた東京のヤクザさんだった
童顔で言葉遣いが丁寧なんだけどネチネチした感じ
ただ、パンチに迫力はなかった…代わりにネチネチと平手打ちみたいな陰気な攻撃を部下で義理の弟にくらわせていた

なんで漫画だとデカ男よりチビ男の方が強かったりするの？

ヒバリちゃんを格好よく助けて逆玉ルートでみんなハッピーENDだな

ノベル母がムカつくけど、借金ぐらいマモリちゃんがサクッと返してくれそう…
代わりにノベルお買い上げですは

マモリちゃんジャスタウェイみたいな顔だけど好きだ
けどこれたぶん母親が違う兄妹オチじゃね
保険医がもらった種がノベル父

ノベル父が、先生だったらどうしよう

>>319
逆ダマルートってなに？

漫画ではよくあるが、現実にはほとんどないこと20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1382011974/377

377 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/13(水) 21:00:19.89 ID:9iDS8H3M
電話をとって「私だ」と言う人って本当にいるの？

「私だ」じゃ、誰か分からんでしょ

ノベル家の小さいマモリちゃんがブッ倒れてたけど、あれは何なんだ？？

先週だったかな？
マモリちゃんにノベルたちの「最初の子」が潜る時、
トーリの「人助けに興味はないけど」に対し、
ノベルが「まあおいしいっちゃおいしい」と言ってたが、
どういう意味？


あと、裏ミコが表ミコの
『消えるべきは私」という発言を聞いていたり主人格の行動・言動を見ているんだから、
ブラを返してもらったかどうかも分かるはずでは

で、マモリに潜る時、
裏ノベル以外は必要なかったんでは？

なんで３人集めたんだろうか









今週の最後は、
ノベルはどうして
「ひばり・・・ちゃん」
で、「ちゃん」をつけるまでが長いの？

>>325
リアルマモリが目覚めたから倒れたとか？

【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】　Part3 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1382118011/l50
NOBELU-演-アンチスレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1364569193/l50
サンデーのNOBELUって漫画 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1366010860/l50

【遁走】解離性障害2【健忘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366406657/l50
解離性同一性障害の人の交流所 part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343255195/l50

冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1381324028/l50
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心　153 シーズン2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50

↑
ノベル（この作品のみ「ＤＩＤ」という用語が出てくる）では、
・「最初の子」などの呼び方
・あるい程度は意図的に人格交代できる（ゆーゆー白書の場合はある程度ではなく完全制御）
・別人格に体が乗っ取られる恐れがある
・人格交代時に電磁波が出る
・強制的に人格交代するには水中に沈める
・別人格時の記憶はある場合とない場合がある（ゆーゆー白書の場合は完全記憶あり、緋村剣心も然り）
・健常者が意識的意図的にＤＩＤ患者になれる
なんだが、
実際にもそうなの？

ゆーゆー白書は、
センスイが「忍」が最強とはいえ、
忍が出てくる前に殺されてしまったら、忍は活躍の機会がないまま死んでいた。
一番弱い人格の時に殺し切ってしまえばよかったのに

演技バトルの時の
ノベル母親は寝たフリだったのかな？



オズマたちはやっぱりいい人なんか？

ノベルが対決を辞退したと言ったときの
オズマの相棒の「えー、よく聞こえなかった」ってのは、
あれは本当に聞こえなかったの？

あと、ノベルが「飼っている」のを
最初から気付いたのは安西もか。

ノベルが「飼っている」ことに気付いたミコは表ミコ？裏ミコ？




安西は全勝する自信があったのかなこのバトル？

社長？みたいな人はテトラ出現時に「まずいことになった」とか言っていたが
１敗くらいしてもいいだろｗ


タケルが妹の手術で「それどころじゃない」ことを社長はわかっていたようだが、
結局欠席を許さなかったのはどうして？
安西に一任したの？

【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】　Part3 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1382118011/l50
NOBELU-演-アンチスレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1364569193/l50
サンデーのNOBELUって漫画 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1366010860/l50

解離性同一性障害だった。 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1342812984/l50

【遁走】解離性障害2【健忘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366406657/243 ←解離性と解離性同一性障害の違い
解離性同一性障害の人の交流所 part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343255195/l50

冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1381324028/99-　←病気と障害の違い
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心　153 シーズン2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50

↑
ノベル（この作品のみ「ＤＩＤ」という用語が出てくる）では、
・「最初の子」などの呼び方
・あるい程度は意図的に人格交代できる（ゆーゆー白書の場合はある程度ではなく完全制御）
・別人格に体が乗っ取られる恐れがある
・人格交代時に電磁波が出る
・強制的に人格交代するには水中に沈める
・別人格時の記憶はある場合とない場合がある（ゆーゆー白書の場合は完全記憶あり、緋村剣心も然り）
・健常者が意識的意図的にＤＩＤ患者になれる
なんだが、 実際にもそうなの？
ちなみに個人的には、二重人格（または多重人格）との違いは分からん。ジーキル／ハイド博士はＤＩＤなのか？

ゆーゆー白書は、
センスイが「忍」が最強とはいえ、
忍が出てくる前に殺されてしまったら、忍は活躍の機会がないまま死んでいた。
一番弱い人格の時に殺し切ってしまえばよかったのに

>>325
普通に、ヤクザが怖くて気絶してたんじゃねーの？あっちは普通の子供っぽいメンタルみたいだし
ノベルの側にいる方が、マモリの泣いたり笑ったりといった人間らしい感情の部分で
自分で『笑顔をなくした』って言ってた本来のマモリから 分離した部分だと解釈してたわ

【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】　Part3 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1382118011/l50
NOBELU-演-アンチスレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1364569193/l50
サンデーのNOBELUって漫画 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1366010860/l50

解離性同一性障害だった。 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1342812984/l50

【遁走】解離性障害2【健忘】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366406657/243 ←解離性障害と解離性同一性障害の違い★
解離性同一性障害の人の交流所 part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343255195/l50

冨樫義博の幽遊白書　霊丸111発目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1381324028/99-　←病気と障害の違い
【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心　153 シーズン2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50

↑
ノベル（この作品のみ「ＤＩＤ」という用語が出てくる）では、
・「最初の子」「真ん中の子」「最後の子」などの呼び方
・あるい程度は意図的に人格交代できる（ゆーゆー白書の場合はある程度ではなく完全制御）
・別人格に体が乗っ取られる恐れがある
・人格交代時に電磁波が出る
・強制的に人格交代するには水中に沈める
・別人格時の記憶はある場合とない場合がある（ゆーゆー白書の場合は完全記憶あり、緋村剣心も然り）
・健常者が意識的意図的にＤＩＤ患者になれる
なんだが、 実際にもそうなの？
ちなみに個人的には、二重人格（または多重人格）との違いは分からん。ジーキル／ハイド博士はＤＩＤなのか？

ゆーゆー白書は、
センスイが「忍」が最強とはいえ、
忍が出てくる前に殺されてしまったら、忍は活躍の機会がないまま死んでいた。
一番弱い人格の時に殺し切ってしまえばよかったのに★

それにしても、
サンタさんにオズマ達があんなにビビっているんだから、
ノベル親子はオーラを感じなかったのか。
っていうか空気読めば分かるだろｗ

サンタさんのことを小学生か中学生だと思ったのだろうか



オズマもじゅうぶん喧嘩強そうなガタイだけどな…

マモリちゃんの眼に輝きが無いのはクーデレだからか

クーデレってなに？

ミニマモリちゃんは思念躰だから霊感者以外は見えないンだろうな。

霊躰なのにバーガー食えたのは作者の知識不足によるミス。

ハンバーガーの魂だけ喰ったんだよ。
本体はノベルが食べた。

｢私は笑顔を置いてきた、たぶん君の中に｣
とマモリが言ってるのがミニマモリなんだろ

自分が多重人格者だと知る前からミニマモリは居るよな・・・
あの医者と知り合う前から。

>>321
マモリ
http://i.imgur.com/pQH7RRa.jpg

ヒバリちゃんも調教しよう

Wikipediaにはマモリって名前書かれてたけど、それって連載時に書かれてた？
単行本読んでないんだけど、単行本に書かれてたのか？

確か胸がワールドカップのお姉さんが初めて家を訪ねて来た時にノベルに隠れて自己紹介してた
こっそりと、一応雑誌連載時に見た

いざという時のために手錠って、
いざってどんな時？他害？自害？

手錠は自分で外せないの？

手錠は本物？オモチャ？
本物ならどうやって入手？

>>342
マモリだな

ヒバリを誘拐して身代金を要求するみたいだけど、ヒバリの身代金で借金を返済したら、マモル親子がヤクザの仲間だと思われて役者人生もお終いだよな。

幼女誘拐により逮捕

マモルって誰だよ

ごめん混同した
マモル→ノベル
ヤクザの人達がノベルの母親に貸した金は自分のポケットマネーかな？それとも組の？組のなら返さないと東京湾に沈められるね。

マモリちゃんのパイスラ性的すぎないかな

ミコを誘拐した方がノベル乗り気になると思うけどな

トーリやろ

有名人はリスク

でもノベルにとってトーリって、清五郎と楽しく喋ってたらいちゃもんつけてきて
家に呼ばれたんでついてったら、友情とかくだんねえっていう持論きかされたのち凄い重い家庭事情
きかされて、思わず同情したら急に帰れ!!って怒られたんで帰ったら次の日から急接近されて
その数日後に急に弁当踏みつけられて！？ってなってその後はなんか友達じゃないアピールさかんに
してくるようになったクラスメイトなんだけど、思い入れってあるのかね

クラスメイトではない
あ、芸能事務所の、て意味か

まさかヒバリ姫が別の意味のＤＩＤ役になるとは…
最初から狙ってたのかな

かと言って少年誌だから何も期待できんのよなー
まあ、全裸で少女が戦ってる漫画が載ってる雑誌ではあるけどｗ

忘れられてるが表ノベルは、ヒバリ姫好きなんだぞw

とりあえず一話で主人公に小便かけたり、下半身を公衆に晒した姫なら、かなり際どいラインまで攻めて大丈夫な筈だ

>>360
ヒバリの縦笛をこっそり舐めようとしてたノベルってキモいよね

あのリコーダーペロペロって、いじめの一環だったんじゃねーの？
いじめっ子「ヒバリ姫のリコーダー舐めてこいよオラオラwww」みたいな
ノベルがオドオドしてるのって両親が離婚する以前からの生来の性格だろうし
ヒバリ一派以外からも何かと虐げられてきたんじゃないかな

チビヤクザ上司に空気読まず舐めプしたり、
素ノベルと母親って愚鈍な所がそっくりだと思った

>>359
競女か

ヒバリはベジータ的な扱いなのか？

>>360だけ見るとヒバリが只の痴女に見える

正直、個人的に一番おぞましいっていうか意味が分からなくて怖いのはヒバリ姫だわ
ヤクザの皆さんは怖いけど、後ろに壮絶な生い立ちやら悲惨な人生やら見えるからまだ納得できるし
トーリは物心ついた時から臓器提供を義務づけられてるし、ミコも実の親に憎まれてて
なまじ賢くて感受性強いばっかりに仕方ないと思えるしノベルは言わずもがなだけど
ヒバリ姫は特に理由もなく強いて言えば甘やかされたくらい、本人もモノローグで悲しいこととか全くないっていってる
のにあんな残酷で利己的で攻撃的になれるってのが理解できない
ノベル母もそういう感じだけど、まだ過去になにかあった可能性があるし

ノベル母があんな奔放なのも、自分さえ良けりゃ〜な性格だけが生き残ったDIDだったりして。
DIDは病気と認識されるほど酷くまで陥らなければ気付かれない、よくある状態、なのかもしれない。

>>367
ノベル母も結婚する前は働いてたんだろうし、おそらく職場では頭が悪く、仕事が出来ないけど
美人だったってだけで上司に可愛がられ、それが同僚の女社員から反感を買って、嫌われて、いじめられてたっぽいね。
それがトラウマで働くのを嫌がり、現に息子のノベルも、父親？？に「頭の悪いところはあの女にそっくりだ」的な事も言われてたし。

「頭が悪い」と言っても、エリートな父親から見てだから普通なんじゃないか
10歳で翻訳小説読みこんでるような子が小学校でそこまで落ちこぼれるということはない

まあ、ノベル母は実家の両親の影のないことを考えると、生い立ちは悲惨なのかも

>>370
学力的な知識量の豊富さと
地頭の良さというか、何かが起こった時すぐ機転が利いて対処できる賢さは
ちょっと別物だよ。
主人格のノベルは、ウジウジして鈍くさい感じ。

>>367
成金の子とか、おんば日傘で皆にチヤホヤされて
ロクに我慢も覚えさせられずに育てられてきた人って、
本当にあんな世界が自分中心で回ってるかのような勝手放題だったりするよ。

3歳児が自分の気に入らないことがあると癇癪起こして物を投げ散らかしたり
床に寝そべって泣き喚いたりするのと同レベルの精神度で止まっていて、
「相手に配慮して譲り合う」というスキルが育つ機会を全く与えられていない。

ノベルは本来、割と賢くて素養もあるけど家庭環境が最悪過ぎてそれが発揮出来てないじゃないかね
脳内ダンス講座でも『筋がいい』って描写あったし、最初にトーリに『客じゃない、お金だしてないから』
母親に『』

ノベルは本来、割と賢くて素養もあるけど家庭環境が最悪過ぎてそれが発揮出来てないじゃないかね
能力的に健常な子供でも、家庭内のストレス高いと学習障害とか発達の遅れがでることあるらしいし
脳内ダンス講座でも『筋がいい』って描写あったし、最初にトーリに『客じゃない、お金だしてないから』って言うのとか
母親に金がないって言われた時に、生活保護とか…って言ってるのみても愚鈍な訳じゃなく
自分で考えたり努力しても、あまりにも無視されるんで積極的になにかするのが出来なくなってるというか
というか、あくまで別人格であってノベル本人の中にあるものからしか構成しようがない
マーロウは基本的になんでも器用にこなすし、頭も結構良いっぽいので本体のスペックも推して測るべしじゃないか

ごめん二重投稿した

「お前らレベルが俺を語るか」

>>376
ナイスw

そういやノベルにじいちゃんばあちゃんがいるような描写はないね
少なくともノベル母の両親は死んでるか縁を切っているか、なカンジ

>>374
「お前なんか俺の子じゃない」と暴言を吐いてきた育ての父親を脅迫して
恐怖のどん底におとしいれたり、何年もダンスを習っているヒバリとまともにダンスで
タメはったり、知能だけじゃなく運動能力も上るっぽい。
容姿だって元々は母親に似て美少年だし、マーロウになると普通にイケメン。
そういえば、天海祐希主演のＢＯＳＳってドラマがあって、ＤＩＤの男が犯人の話があったけど
人格が入れ替わると、右利きの人間が左利きになったりするらしい。
どうでもいいけど、トーリはなんか設定が変わっちゃったっぽいね。
だから人格が変わってもあまり変化がないし、元の性格を考えると、どう考えたってＤＩＤになるタイプじゃないし残念。

トーリの最初の子はむしろ「優しくて気配りができる人格」かもしれない
ノベルの主人格・最初の子と別パターン
じゃないとマジで別人格を作る必要がないｗ
最初の子の方が雰囲気が柔らかかったし（正面のコマは一コマだけだったが

最初の子っていうのは自分の理想で
トーリの理想がすべてをあるがままに受け入れる子だからな

>>335
健太だって第２話でマーロウになったノベルに格の違いを感じたのか、
恐怖感じて登校拒否になったのにね。
>>380
トーリは最初の方で笑いながら自殺未遂したりと、元々何かに憑りつかれてるって性格が良かったのに。
ちなみにミコと演技バトルした夏目モモも、最初の子になったミコが鏡が割れる幻覚を見たり、安西が「ミコと同種と言うことか」と
言ったあたり、元々はDIDって設定っぽかった。
それが真ん中の子を出すと、命に関わるって設定が出来てからトーリを含め、色々変わっちゃったっぽいね。

>>382
さすがにミコの相手は、１週やそこらで設定変わらなくね？
対戦・苦境（どうやって逆転する!?で引き）→キララ側がなんか斜め上やらかす
という2話セットが１エピソードとして様式化していたから、
一人のエピソードはその前・後編まとめてシナリオを考えてるだろ。

トーリは、設定活かせてないよな

本当に臓器提供してくれるの？って弟に聞かれたとき「もちろんさ」って答えたのは最初の子かもしれない
なんか直前に夕日眺めながらメラメラ燃えてる描写があったし

演技バトル前のミコとのボートでのやり取りを察するに、最初のトーリは
間違いなく乗っ取られた子って設定だっただろうね。
それがいつの間にかあれが主人格って事になり、マモリの精神世界に
ダイブする前に出した人格こそが、元々の初期設定のトーリっぽい。
ノベルがマーロウになるとアップバングになって目つきが鋭くなるのに対し、
トーリは黒目になって前髪の分け目が無くなって逆にしょぼくなってるし。

しかしこの漫画、最強の敵と思われるテトラ君があっさり退場してしまったり、
期待しているだけに、もう少し面白そうな展開を掘り下げてほしいと常に思う。

あれミコがそう考えたってだけでトーリ自身は乗っ取られてもいませんでしたってやつじゃないの
自宅話でのノベルや家族とのやりとりから本来のトーリだったと思うけどなあ

今週NOBELU無しかー！残念

ひば姫をトイレに行かせてあげて

さっきサンデー読んできたけどノベル読んだ記憶ないから読み飛ばしたか？と思ったがやっぱり休載か

ノベル読みたかった
他の奴がつまんない糞漫画と言っても、自分はこれが楽しみなんだよ

ああ、なんか物足りないと思ったらノベル無かったわ

初期のころに比べると、絵はだいぶうまくなってきたと思う。
しかし、第一話のノベルは前髪一直線でなんか変だし、クラブサンデーで
のノベルはもろそれだから、そろそろ絵を差し換えてあげても良い感がある。
まぁいちばん容姿が変わったのはトーリだよね。
腐女子受けを狙ってなのか、ゴールドの昇格試験編までは、少し大人びた小学生って
感じだったのが、今は体格良くなりすぎてどう見ても小学生に見えない。

今週休載かよｗ
事前に言ってくれよ

まあ全体的にキャラの顔や頭身がシュッとしたよね

トーリが理事長相手に役者に固執してないんでーって言った時の顔みてマジで上達したなって思った
マモリちゃんはキララに来たりすんのかね？一応DIDだし、超頭いいから安西先生も許可しそう

保健室の白衣眼鏡クールエロ先生っていくつなん…アラサー？

体外受精だからあの先生処女かもしれないと思うと

出産したなら処女じゃなくね

代理母がいるかもしれない

ちんこに貫通されてなくても出産してたら非処女なの？

なんでトーリきゅんだけちょくちょく本気で描いてんだ？
作者は腐か

エロ保健医で処女懐胎ネタくるかなぁ

>>400
だって赤ちゃんの頭が通るんだぜ
でも男の子経験はないからよくわからん

子が余計だった

処女膜は出産で破れるのかもしれないけど、男性経験がなかったら処女なんじゃないなか

代理母の存在に賭けるんや！

>>405
激しい運動でもやぶれるからね
そもそも厳密に言えば「膜」ではないから

帝王切開だろ？

>>407
単なる性交経験者と経産婦の膣口は明らかに別物だからなぁ。
経膣分娩すると、完全に処女膜痕が一掃されて、一目でそれと判る状態になる。
http://mamastar.jp/image/resize.do?p=2012-10/0/de721d6345e5a4ef.jpg

>>409
グロキモ
やっぱチンコのほうがいいな

なぜか夢にトーリが出てきて、女と愛し合っていた
今思えばトーリに彼女などおらんし意味わかんなかったわ

>>411の『最初の子』がトーリならその夢は…

なんで最初の子ノベルのことを
マーロウって言うの？

マーロウがモデルだから

>>414
マーロウって誰？

>>414
基地外に触れないように。

ノベルが毎回同じ服装なのは単に貧乏だからなのかな
他のキャラは結構いろんな服着てるのに

>>417
でも、離婚したのは最近だし
今までの服が無いのかなぁ？

それまでは、失業したといっても
服も買えないレベルには見えなかったし。

ネグレクト気味だったし服買ってもらえなかったんだろう

裕福な時でも子供に金使う母親じゃなさそうだよなあ

ピボットさん、あんな形姿になったのは母親から虐待や育児放棄でまともな飯食えず成長できなかったとかかね

>>417
ノベルが毎回同じ服なのは、単に主人公だからだよ。
他のキャラは、回によっては出なかったりするから固定イメージが
付かないのだろうし、主人公のノベルが毎回服変えてたら、考えるのも大変だよ。
てかあの服を３着くらい持ってるんだよきっと。

>>422
オバQかｗ

某国の独裁者は黄色い軍服を何万着も持っていてそれぞれ同デザイン別メーカーだったりする

>>423
オバＱって同じ服を何着も持ってるの？

ノベルのためにもあの母親は調教されたほうがいいな

調教ジャー無理だろ、あの知能レベルわ

死体焼けば証拠残らないっていうけど
骨が残ってれば、生前の歯医者でのレントゲン撮影の歯型と照合して
誰かを特定できる
と何かの番組でやってた気がする

>>428
骨だけにするところまでが大変なのが死体処理
そっからは砕いて捨てれば終わりだから

一瞬違う漫画を読んでるんじゃないかと思った今週号

>>428
骨も残らない温度で焼けばカスしか残らん

ノベルが本気出せばあの場でマーロウ出して
サンタ瞬殺できたのに出さなかったのは
本心では母親いなくなってほしいとか思ってんのかな。

バトル物の超人じゃねーんだから大の大人倒せるわけねーだろw

「勝手ながら、君の潜在意識にアクセスさせてもらった」

女の子がさらわれたのと
母親がさらわれたのと
ノベルに役が回ってきたのが
同時に起こって
展開がよく分かんなくなってきたな。

何それコワイ
今からサンデー買ってくる

ノベルこれ色々追い詰められ過ぎてて真ん中覚醒するフラグじゃないかと思える

ノベル母とヒバリ姫の役割交代しろよ

>>428
そもそも、殺人事件として立件するのに死体は必ずしも必要不可欠って訳でもない。
だいぶ捜査が難しくはなるけど。

埼玉愛犬家連続殺人事件なんかも
「ボディを透明にする」と言って骨を灰になるまで焼いて山林にバラ撒いたけど、
共犯者の自供を中心に、プラス僅かな遺留品で死刑判決に持ち込んだ。

ノベルママの目と雰囲気変わってるし飼ってるな

葬儀屋ふぜいが調教を語るか！

ヒバリ姫の方が風俗向いてるよな
ＳＭクラブの女王様に、だが
ノベルにゴールデン・シャワー浴びせてたし
素質は充分にある、とみたww

正直、サンタさんの方を応援しちゃうよなぁー
ヒバリ姫とノベル母だし

ヒバリは何やらかしてあんな事になってんだ

ノベル母が「逃げるのよ！」ってノベルと一緒に逃げようとしたのを見て
こいつにも母親らしさがあるのかと思ったけど
演技バトルに勝って箔がついた金づるを手放したくないだけだよな
ノベルを子役にしたのも役者のノベル父への未練からだし
誘拐されたのがミコならともかくヒバリ姫だしやっぱサンタさんを応援したくなるわ

サンタに調教されたアヘ顔の母親を目撃したノベルが
発狂して真ん中の子とかが新たに出現するのは
ありえそうな話だよな・・・

調教済を演じる方向

・人質死んだら意味ないじゃん。
ゆーゆー白書でもクラマが「人質ってのは生きてるから意味があるんだ」と言ってたし。

・死体が無ければ警察も捜査のしようがないの？

・ノベルに「逃げるのよ」と母は言ってたが、逃げてどうするんだ？
で、ノベルはどうしてポカーンとしていたの？

・いつもは話が飛ぶノベルだが、
今週は珍しく前回の話の最後とまったくもって繋がっていたなｗ

・どうして安西先生が「おめでとう」なんて言ったの？

・役がもらえた、ってのは、どういうこと？金になるの？

・ひばりは「ごめんノベル・・あんたを騙すね」みたいになっていたが、
「ごめん」なんて思う良心あったのか

・二人以上の子供がいると身代金を出し渋るの？

・オズマの相棒（名前忘れた）は、
ひばりに、兄弟姉妹がいるかを刃物を突きつけて質問していたが、
あそこで刃物で脅す理由あるの？

・「俺たちは部屋から出された。それで盗聴器を仕掛けられたはず」
ってどういうこと？いつ部屋から出されたの？

・マネージャはどうしてノベル君に思い入れがあるの？

・母がｍで始まる理由が「赤ん坊が発音しやすいから」って本当？
エスペラント語は？

・安西「素で出来るだろこんな役」って、
どういうこと？

演技など必要ないって意味？
それとも、最初の子を召還する必要がないって意味？

サンタさんは
ノベル母親みたいな生意気なのがきらいといってたが、
どうしてノベル母が生意気だと？


>>432
母親がオズマ達に連れ去られたときに
「うう・・　お母さん・・・」
と言っていたから、それはないかと。

家なき子2での主人公の親（悟志）と絵里花（嫌な娘）が
酷い目に遭った際は良い気味だと思ったように
同じ野島作品の本作でもイズミとヒバリが酷い目に遭って良い気味と思った

>>443
同感
特にノベル母ことイズミは元々は自分で蒔いた種だしさ

トイレ描写多いよな

カンナに言われてノベルに修復の言葉をかけた安西に嬉し泣きするカンナに
安西が動揺していたけど安西がカンナ関連で動揺するのって初めてだよね？

トーリ君って異常デレの後、異常ツン状態じゃなかった？
今週穏やかだったけど

ひばり姫がいまさら演技とかいいだしてもネタにしかならんのだがｗ

トーリはあれだ気まぐれな猫的な。
トーリやミコが人質だったらどうなってたんだろとオモタ

マモリはノベルのお助け役になれるのか

マモリちゃん結構おっぱいありそうなカットがあったな。

>>452
あったけ？

>>454
今週のトーリは
最初の子もしくは主人格だからでしょ

>>453
カンナって名前なんだあのマネージャー

http://douseiai.dousetsu.com/30wa131113_125553_2_lb.jpg
（表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打）
↑
で、これはどういう意味なの？


”君には人としての前世がない”

誘拐された子はともかくノベルのババアは調教完了までいってくれ
サンタさん応援してます

仮にノベルが役者として成功しても
ずっとヤクザの影がちらつく人生なのかと思うとかわいそう
まあリアルっちゃリアルだけど

>>462
借金返したら終わりじゃないの？

>>454
俺も思ったけど初期の友達じゃない状態(でも穏やか)に戻ったんだろうたぶん

サンタさんノベルのためにも頑張れや

おまいら、サンタさん応援し過ぎｗ


サンタさん超がんばれ！

それにしてもノベルのかーちゃんすげえな。
あんな状態でまだ強気に出るとか普通出来ないよ。

なにも主婦の調教を週刊少年サンデーでやらんでも

ノベルが10歳だからママンは〜37歳ってとこか…

>>466
世間知らずゆえの強さかなぁ。
ガタイが良くた腕っぷしが立つ末端チンピラと違って
ああいう体格的には恵まれてないが冷酷なタイプ怖さは、
ある程度の社会人経験を積んで酸いも甘いも噛み分けてないと、ピンとこないのかも。
幼児が小さい毒虫を素手で触りに行くようなもん。

今週のカンナすげー可愛かった！！

ダブル小便ネタ興奮した

「ノベル君のためにも調教する」
これはサンタさんに同意してしまうわ

イズミは褒められた人間ではないけどサンタさんとのワル対決は見ものだな

ノベルってヒバリの演技に木津移転のかな？

ヒバリがここまでストーリーに絡むとは思わなかったわ

しかしここ何回かで一気に野島らしさが増したな。
いいぞもっとやれ。

今ノベルの家にいる人間で、ノベルに笑顔を向けてくれるのは
演技とはいえヒバリだけだから、ノベルはころっと騙されちゃうかもな
母親の身に危険が迫るようなことは絶対したくないって思いの方が強けりゃ別だけど

サンタさんからすごく小者臭がするからすごく不安です

まあノベルの性格だとヒバリ姫が傲慢な態度のままだとしても、人質が知らない子供だったとしても
可哀想になっちゃうんじゃないかなーとは思うけど、以外と賢いし考える無しなことはしないんじゃ
それよりゴールドの面々が超爽やかでびっくりしたわ、クローバーちゃんと持ってたのにも
皆売れてるし役ついたノベルに嫌な態度とるとは思ってなかったけど、まさか祝ってやるとは

ひばりとママのおっしこシーンが来るとは
ぐっとマニア向けに

サンタさんが調教したぐらいでノベルママが従順になるとは思えない
ヒバリ姫だってノベルを利用することしか考えてないし
女の方が中身はえげつない
美人な魔性の女と不細工なバケモノしかいない
あとバカとごくまれに毒にも薬にもならない女がいるだけだ

ゴールドの奴らマジいい奴ばっかだよな
トーリでさえクローバーずっと持ってるし友達じゃないし友達はいらないけど仲間ではある、とか都合つけてんじゃないの

>>481
ノベルママが改心する＝死亡フラグだと思う

ノベルも少しはゴールドで鍛えられてるんだ
シルバーなんかの演技に騙されるわけない

ゴールドいい奴とは言っても、それはゴールド仲間の中だけの話だからな。
シルバー以下相手だと平気で蹴り入れてくるような連中。

「みんなキャラ違うし」のナツコが可愛すぎる！

調教成功→サンタさんＧＪ！ノベルよかったね！
調教失敗→サンタさんドンマイ！クズ道を貫くママおもしれー

たのしみ

>>478
「ノベル君のためにも調教」って妙に肩入れしてるあたり
あの親分も、子供のころ母親がクズでグレちゃったクチなんかな？

サンタさんもノベルの夢を買ってはいるんだろう
「役が付いた！ギャラが入る！」って知ったら掌返して支援してくれるかもね

まあノベルにとっては夢じゃなく絶対に失敗出来ない仕事なんだけどな！
それにしてもトーリはもう情緒不安定ってレベルじゃなく態度変わりすぎてなにがなんだか

>>490
小悪魔だと思っておけば良いよ
女によくいるじゃん

そうか小悪魔か…そういえばそうかもしれない
いかに態度変えても基本ノベルがスルー気味な姿勢を崩さないので、わけわかんないかんじに

ゴールドの連中にとってはノベルは少しホッとできる人間ではあると思う
新入りのペーペーの格下、ってこともあるがそれぞれが抱えていた重いものを少し軽くしてくれた『友人』というか…
トーリは移植手術後またノベルにベッタリするかも…

まあおっとりして悩みなさそーに見えるしね、ピリピリしてないというか人の事考える余裕ある感じ
実際は母の横暴で父消えるし実父わかんね、親に搾取されまくり、自分が稼がんとマジで生きてけない
とゴールド三人分の不幸ふりかかってる感じだけど

ノベルは気の弱い平凡そうな性格に見えてそうじゃないよな

全然話変わるが清五郎絶対に頭良いだろ。
俺より知識ありそうに見えるわ。光彦並み予感

察しがいいというか、空気読めるし頭の回転は早いよな

清五郎は役者でなくても裏方やマネージャーでも食っていけそうなんだよな
ブロンズの後輩達に色々教えたりしてる世話好きなとこもあるし、蘊蓄もあるし優しい
カンナさんは最終回近くぐらいに保育士に戻ったりしそう

引き伸ばしせずに10巻ぐらいで完結してくれるといいんだがな
こういう作品は特に

野島得意のレイプは来ますか？

やめてこういう脳を侵されるような洗脳描写
大好き過ぎて股間の最初の子が…！

これで洗脳されてるふりだったら笑う
で、サンタから「大した役者だぜ。この女」的な台詞でも出たら更に笑う

多分無いとは思うけれども

ふりだろ

バッハかー
ベートーベンなら調教完了のちに元に戻るフラグになるんだがな
ルドヴィゴ療法ってやつ

おまえの母親は地獄にいる(ｷﾘｯ
→バッハ鑑賞会

そういうものなん？

ミコとトーリは2人行動なんかしてゴシップ記事にされたらどうするんだ

ノベルの母ちゃんが実は知る人ぞ知る凄い人物だったとか
実は母ちゃんも分裂症患者で違う人格出てくるとかの展開なら洗脳されてるフリも分かるけど、
その道のプロであるサンタさんに対抗できるタマかねえ。

サンタさんを出てきて早々噛ませにしちゃうと、なんだかなあってなるしガチじゃないかな
酷い目に逢わすぞ!!→駄目だった！をやるなら、今までずっと出てきて堅気じゃない感醸し出してた
ヤクザ二人にやらせればいいし、わざわざ噛ませとして新キャラ出す必要ないだろうし
知る人ぞ知る〜だと、これまでの幼稚な言動なんだったんだよって話になるからあるとしたら二重人格かな
ずっと苦しいことはそっちに任せてたんで、この年でこんな幼稚だとか
>>505
十歳だし、昼間仲良く遊んでるのは不自然でなんでもない

あれって事務所の車？
初ブラのときも車の描写あったけど、誰が運転してんの？

>>504
長時間大音量で音楽を聞かせ続けるのは効果的な拷問らすぃー

>>504
「時計じかけのオレンジ」

>>500
劇場版高校教師でもあったな

>>510
あれって、最初のルドヴィコ療法では
「本人の好きな」ベートーヴェンの音楽を聞かせながら「気分が悪くなる」薬を与えて「暴力映像」を見せ
パブロフの犬みたいに悪いことしようとすると条件反射で気分が悪くなるように洗脳したのが肝じゃないの？

んで、その報道を知ったかつての被害者が音楽聞かせまくって拷問するのは、
気分が悪くなる条件反射が出来上がっているのが前提の上でだし。

ノベル母は、音楽以外に何をされてるのかよく分からん。

もっとエロ同人の蛸壺屋みたいな目に遭うと思ってたのに

ヒバリ姫はお父さんと血が繋がってないってこと？

>>512
ファンタジー漫画だからありだろ

連れ子ってことは貧乏や辛い家庭をヒバリも経験してるかもな
だからこそあのしたたかさと異常なまでの上昇思考なのかも

>>512
っていうか、元からある拷問・洗脳法を元に薬物とかパブロフだとか付け加えた架空の療法がルドヴィコ療法だかんね
ルドヴィコ療法がファンタジーであれは洗脳どころかキツ過ぎて死ぬぞ

今週の表紙にいるの、一瞬誰かと思った。ナツコか。

マモリちゃんはなんで断りまくってるんだろうか。

つか、ひばりが巻き添えにされてるのって
ノベル達が借金返さないせいじゃんｗｗｗ


ひばりは親が金を払ってくれると思ったら
おとなしくて待ってればいいのに



ひばりの
「今までごめんね」というセリフは、
「今までイジメてごめんね」ってこと？

「ありがとう」は、本心？
それとも、「（こんな演技に引っ掛かってくれて）ありがとう」って意味？

調教つーから
肉体的苦痛を与えられるのかと思ったら、
バッハだっけ？どういうこっちゃ。
音楽聞くって苦痛なの？

拉致されてひばりが学校を休んだ回、
先生が
「横山は休みか。星名も休みか」
って、それぞれ、誰だよ。名字で言われても分からん。



オズマじゃないほうの黒服は、
「姉ちゃん兄弟はいるか」って質問を
どうしてナイフ突きつけながらきいたの？


ボスが「５億」と言った時にビビったのは、
「５億？なぜそんな大金？」って意味？



オズマじゃないほうの黒服の
「マジかよ終わった！サンタさんの季節外れのプレゼント」
ってどういう意味？

今週、オズマが寝ている間に
もうひとりの黒服が帰ってきたのは偶然？
それとも、実は見張っていた？

マモリちゃんの顔をもう少しちゃんと描いて欲しいんだが

ノベル母が拷問に耐えうる特殊な人間というのは勘弁

>>522
能力発動したら一気に変わるやろ

サンタってなんであのガタイで組織のトップになれたの？


あと、組織がどんな組織かってのは
今週初めて明らかになった？

>>516
なんで父ちゃんは実子を作らずに、連れ子を溺愛してるんだろう？
金持ちなら、なおさら自分の血を引いた跡継ぎを欲しがりそうなのに。
種無しなのか？

金持ってるけど不細工な親爺に、若くて美人な嫁と美少女の娘がいっぺんに出来たらそりゃ嬉しかろう

しかも、表面上は滅茶苦茶なついてかわいいと

>>526
美人母子だぞ
母が賞味期限過ぎた頃娘が食べごろだ

安西先生は
ミコにトーリを騙す作戦を依頼して（ミコもそうとは知らなかったが）、
ミコとトーリの人間関係に亀裂が
入ったらどうするつもりだったんだ。

テトラを見習うのではなく
テトラを潰すとか、
資本主義の弊害みたいな人間だな安西




ノベルは母親拉致の件がなかったら
役をもらえたことを
喜んでいた？

実子が生まれてヒバリがないがしろにされるのを避けるために
ヒバリ母が子どもを作るのを避けてるとか

ヒバリが父ちゃんに性的なことされてDIDに…みたいな展開ないかな

このスレ変態しかいないな

ヒバリ姫、結構ヲッパイがあったな。

サンタさんその調子だぞ
子供を救ってくれ

普通は子供誘拐するような犯罪者氏ねってなりそうなもんだが
誘拐されたのがヒバリだし人質代わりに拉致されたのがノベル母で
どっちもクズだもんなー…
サンタさんを応援せざるを得ない

IQ半端ないのにノベルの異変には気づかないんだな、マモリ

それはIQとは関係ない、ノベルに素っ気無くされてそれどころじゃねぇーんだろ
でも、ミコとトーリには強い

サンタさんの調教でノベルに余計に負担をかける母親になる
そんな可能性もあるワケで…

サンタさん、早く調教して風呂に沈めてやって下さい

ヒバリ見るたびにいつも下のまつ毛が気になる

ママもなんか役者やってた的な流れないかなー、可愛いからちょっとニコニコしてりゃ済むだけのお人形さんモデルとか
父親が芸能人ってつながり作るには必要あるかと思うんだけど

ノベル母はモデルとかコンパニオンやってたイメージ。キャバ嬢もそれっぽいけどプライド的にないか
モテモテだったけど、基本男を見下しててゲボクみたいに扱ってたけどノベル父には本当に惚れてて
ちょうどヒバリ姫がトーリのこと好きみたいに、この人こそ私にふさわしい!!って思い込んでたけど
相手にとってはただの遊び相手の頭のかるい女で、あっさり捨てられたみたいな

>>535
その理論って
防犯体制が手薄な店からは万引きしてもいいと言ってるようなもんだが・・・

というより、泥棒が強盗に遭っても同情できねーみたいな話ジャマイカ？

お人好しのノベルが下手な嘘にかかるのへの批判は、正に『防犯性の薄い店は盗まれても仕方ない』
理論だけど、ヒバリ姫やノベル母は『詐偽紛いばかりやってる店が泥棒に入られても同情されない』
っていう方が近いと思う

>>544-545
キチガイ荒らしに触れちゃいかん

ミニマモリちゃんはいつまで
ノベルの家に寄生してンだ？
何が目的で存在してンのか
ハッキリしろよ。

>>519
米軍の拷問の一つにロック音楽を24時間聴かせ続けるっつーのがあった
発覚時に使われたミュージシャンが抗議して結構な騒ぎになった

聴きたくもない音を延々と聴かされ続けるって相当キツイと思うよ

長渕剛の熱狂的ファンにピーピーピー ピーピーピーのとこだけ延々聴かせたら壊れ始めたそうな

やっと座敷わらしの謎明かしか

ノベルとマモリが異母兄弟か何かかね

嘘がばれてから
ヒバリがやけにおとなしくなったな

扉絵でがっつり下ネタとかやめてくれ

ノベル父があちこちに種まいてたらヒバリも異母兄弟の可能性が…

週刊少年サンデーは来週もいつも通り水曜日に発売します。

マモリ母の保険医って優秀な精子でマモリ作ってたって言ってたよな
その精子を提供したのがノベルの父ってことか？
あれ今日のサンデーでヒバリの本当の父親も芸能界にいるってことらしいんだよな
まさか・・・・

香川照之
名俳優でありながら歌舞伎役者でもあり東大を現役合格し四年で卒業した男
彼みたいなタイプの男なら条件が揃うな

香川さんは、もともと歌舞伎の名家の血筋だから家柄もいいしね
ところでノベルがリコーダー舐める性癖持ってる疑惑が晴れたのにはみんな興味ないのか

1
ノベル、仕事なんだから
本当に体調が悪かったにせよ母親の件をかくまうためにしろ、
連絡は入れろよ・・・

２
マネージャーが隣人ってのは初公開？

３
「聞かれなかったからね」っていうセリフって、
前もどっかでトーリ君が言ってたっけ？

４
マネージャーが訪ねてきた時、
どうしてオズマは汗だくだったの？


５
「聞かれなかったからね」発言に
どうしてオズマの相棒は激怒したの？
それに対してノベルが
「ほんとに、ほんとです」
と言ってるのはどういうこと？嘘と思われたってこと？



６
「真ん中の子」を引き出すに媒体が必要ってことだが、
それは物理的に必要というわけではなく、
頭で想像すればいいの？

現に、ミコが真ん中の子になった時は
別にウサギを持っていなかったし

７
トーリは、
過去を読み返しても、
いつが「最初の子」で、いつが主人格だたのか分からんｗ


８
ノベルの最初の子なら、
保けん医に「ドアに他に住人がいるっていえばいるし、いないって言えばいない」
とか言ってたから、
”最後の子”について
ある程度知っているのでは？



９
トーリは、最後の子を
「美しいんじゃないの」みたいなことを言ってたが、
予備知識があったわけ？


１０
最初の子に変身してとマモリに言われた時に
ミコもトーリも驚いていたのはなぜ

１１
最初の子が暗視カメラの役割てどういうこっちゃ


１２
マモリのＩＱが高いって
主人格のことなのか、
最初の子のことなのか、
一体どの人格のことだよ



１３
過去の話を読み返して気付いたが、
マモリちゃんが出ているコマでは
周辺人物が真っ白になっているのがあるが、
あれってなんか意味があるんかな



１４
マモリは、トーリ＆ミコの誘いを断ったのに、
どうして今週では普通に誘いを受けているんでしょうかｗ



１５
マモリの部屋が奥にあると聞いた時の
トーリの「あれか・・」って反応は特に意味はない？


１６
サンタさんの
「ノベル君のためにも調教してやろう」
ってセリフは、
『ノベル君のため」ってのはどういう意味？


１７
で、上記１６番の回では、
煽りに
「生き残るために必要なのは迫真の演技」
とあったが、
これはノベル母のことを言ってるの？
それともひばりのことを言ってるの？

１８
そもそもノベル母が勝手に負債を作ったのが悪いんだから、
ひばりは巻き込まれた被害者だよな


１９
女児でもファザコンってあるんですね


２０
ひばりの笛をなめたのは
健太の陰謀ってどういうこと？
健太に脅されてやったってこと？


２１
別にノベルがひばりを好きでないなら、
どうしてイジメを先生にチクらなかったの？


２２
アカデミー賞を個人で一番とっているのが
ウオルトディズニーってのは分かったけど、
「個人」ではないものなんてあるの？

ノベルとヒバリとマモリの父親が同一人物だったら
それなんて城戸光政さん、だなｗ

ノベルが素直すぎてさすがのヒバリも毒気が抜けたか

>>545
なるほど説得力がありますねありがとうございます

>>548
そうなんだ。ありがとう

ヒバリが好きになっちゃうよ

やっとあの子供の意味がわかった

マモリの父親は学者だって保険医が言ってたぞ

>>567
保険医×
保健医○

意味が違ってしまう


>>566
まだ分からんでしょ

ていうかマモリの父親は外国人だって言ってなかったっけ
ハーフにしてはずいぶんと日本人形っぽい顔立ちだけどさ

外国人と言ってもアジア系なんじゃね

ノベル・ひばり・マモリは異父兄弟の可能性あるんかな

ＩＱ高いの日系の外人とかいう説があったような、なかったような…

マモリの顔は、見る人によって違う、とかだと面白いなー

マモリは
なんでトーリとミコがＤＩＤ患者なことを知っているんだっけ？

IQって
変動するし
学力とほとんど同じだと思うのだが、
そんなものが高いから低いから
だからどうしたっていうんだ

今更だけど、先週号の扉絵ってレベルＥのパクリじゃね？

∧
ゝ ＼ 　　　／￣￣￣＼
.丶　 ＼／ ─ 　 　─　 ＼
　 ヽ ／　（●）　 （●）　　 ＼
　　　| 　 　（__人__）　　　　 　|　　　　この世には目には見えない闇の住人達がいる
　　　＼　　　｀⌒ ´ 　 　　／　　　　　奴らは時に牙をむき君たちを襲ってくる
　　　　／ 　　　　　　　　　＼
　　　／　 　　　　　　　　　　 ヽ
　　/　 　 　　　　　　　／＼　　ｉ
　 (.　 　　 　　　　　／　　　＼　!
　　ヽ　 　　　　　／　　　　　　U

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　　　　　　　　　 　　　　　　./ /
　　　　 ／￣￣￣＼　　　 ／ /
　　　／　─　 　 ─ ＼／　 /
　 ／　　（●） 　（●）　＼ /
　 |　　　　（__人__）　 　 　 |　　　　　彼はそんな奴らから君たちを守るため
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　地獄の底からきた　”正義の使者" なのかもしれない・・
　　／　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　　　　　 　＼
/　　／＼　　　　　　　 　 　ヽ
　／　　　＼　　　　　 　　 　ﾉ
U　　　　　　ヽ　　　 　　 　ノ

今でこそ若干ヒバリと打ち解けてきてるけど
トーリの手作り弁当食べたりしてたことがばれたら
ヒバリ姫またブチ切れるかもしれん

今はむしろ不可抗力で手を繋ぐだけでも『友達じゃないから』って釘さされる状況だし大丈夫じゃね
後から考えるとあの手のひら返しはノベル怒っていいよね、ノベルに非があるわけでもないし

その後おにぎり踏まれてるし大丈夫だろ
笛の事もそうだがノベルが嘘をつくとは思ってないみたいだから

>>579
あれってなんでああなったの？
トーリの主人格までもが
どうして友だちを否定するようになったの？

トーリのアレは要するに、すごく面白いおもちゃ見つけた!!っと思って一時期熱中したけど
よく見たらつまんなかったってだけの子供らしい身勝手で残酷な態度だな
ノベルが気にしてないん何もなかったけど、相手が女の子で恋愛関係だったら刺されるかもしれん

別にノベルに飽きたから友達やめたんじゃなくて
「ノベル君は僕が守る！」って勘違いして暴走しただけだろ
悲劇のヒーロー気質というか、ナツコの対戦相手を笑えないくらいには
トーリもナルシストっぽいと思う

お前らちゃんと読み直せ。

大丈夫だ
読めてないのはそいつらだけだろう

トーリは最初の頃はラスボス級のキャラかと思ってたけど、案外底の浅い奴だったな。

ハリネズミのジレンマって奴だろ？
ノベルとの友情が本物だからノベルとの友情を失ってでも勝ちたかった
ノベルとの友情を失うのが嫌で真ん中の子を出さないのはノベルとの友情は本物じゃないからだ
・・・で、どっちにしろ失うんだったら「ノベルとは本当の友達だった」
孤独な自分にもかつては本当の友達が１人居たんだって方を選んだんだね

>>583
そうなん？最初は守るってか仇を打とうと思って先生んとこ行ったけど、アドバイスきいて思い直して
やっぱ友達いらねーって結論に達したんだと思ってたわ、その後は実験としてテトラ嬲ったんだと
まだノベルに友達として未練あるんだったら、もしあのあとノベルがテトラに同情して話しかけて
仲良くなったりしてたらどう思うんだろうな

友達がいてもどうせ傷付けてしまうし友達が傷付いたら自分も苦しくなる→もうイラネになったんだろ

>>589
トーリって切り替えの早さが女みたいだな

>>586
ドラマ人間・失格の影山留加みたいなもんじゃね
あいつもホモだったし

ノベルにべったりな頃は恋人みたいな感じだったじゃん。今は普通の友達、仲間

でも、作業の一環として手を繋ごうとしただけなのに『友達じゃないからね』ってアピールしてるんですがそれは
それにしても、友達なら普通に日頃から手を繋ぐもんだと思ってるあたり意外と幼いな感覚が

留加も頭の中になんか飼ってたな

>>589
友達がいたら真ん中の子出せないから
友達のために友達やめるって話じゃなかったか？

真ん中出さなきゃ！って先生んとこ走ってった時は、単にテトラ憎しで頭に血が上ってたんだろうが
そのあとはテトラがどーとかじゃなくて、自分に友達を作る生き方は合わないって悟ったぽく見えた
例えるなら、犬飼いたいなって飼い方調べてたらそもそもペット飼うとか無理だわって気付いた感じ

>>596
友達を諦めたら途端にピンクのプードルが出てきて
「やぁ…最近見なかったね」とトーリが言った時点で、
ああもう元（ノベルとの友情が芽生える前の心理状態）に戻っちゃったんだ、と思った。

>>595
最初はそれだろうがそれだけならテトラ出したらそこで終了でいいじゃん？
自分で役者にこだわってないとも言ってたし

>>598
だから本当に友達やめちゃったからどうでも良くなったんだろ？
ノベルを傷付けたテトラに勝たないと本当の友達とは言えない！
テトラに勝つ為には本当に友達のノベルを捨てないといけない！

＼(^o^)／ｵﾜﾀ!

実は人一倍子供らしくて純真なだけに、融通が全くきかない潔癖症っていうか極端なんだろトーリは
友達をすてる覚悟じゃなきゃ勝てない→勝ったからには友達をやめなきゃいけないって認識だと思う

>>594
留加の「頭の中にハエがいるんだ」って台詞は当時周りでプチブームになってた

>>587
今更だけど
ヤマアラシのジレンマな

ハリネズミワロタ

オズマ相棒も
ボス（サンタさん）のことを
「あの方」ではなく「あの人」と
呼んでるから
あまり敬意はないのか？

>>599
まあそれにしてもノベルのおにぎり踏みつける必要はなかったんじゃね
事故でテトラに殴られたことより、むしろあれが一番ノベル傷ついたぜw

食わないならプイってスルーすればよかったのにね、そしたら自分で食うか持って帰ったろうに
ろくに食うもんない家の子にあれは酷すぎるわ、友達じゃなくなるどころか敵認定されても仕方ない
テトラだって事故で怪我させたら謝っただろうしその場で手当てくらいしただろうし掴んだノベルも悪かったと考えると
ノベルに全く落ち度がないのに勝手に絶交して貴重な食糧駄目にして未だ謝罪のひとつもなさげなトーリの方が酷いな

ノベルママいい感じになってる。
サンタグッジョブ。

おにぎりは漫画としての演出のためだろ。
仕方ない。
プイっより衝撃的。

トーリのあれは車イスの策略にはまったというか

>>607
あのろくでなし女がたった数日であんな従順になるわけありまへんがな
二話か三話くらい先ではサンタにドロップキックかましてるよ

案の定かーちゃん調教されてた

金でも目の前にぶら下げて二、三時間もすれば涎垂らしながら元の碌でなしクズババアに戻るだろ

無期懲役は終身刑とは違う…。

小学生のノベルが言う分にはまだしも、
なんでヤクザさんまで普通に一生刑務所として受け答えしてるんだ。

日本の無期懲役は実質終身刑なんだよ・・

演劇はどうなってるんだ…

無期って25年かそこらで出てこね？

たいてい10年から20年で出られる
老い先短い受刑者でもない限り、日本で実質終身刑なんてことはありえない

最近はそうでもないってさ

>>617
コンビニのムック本で読んだんだがここ数十年かは出所した奴いないんだってさ

>>606
でもまあトーリは友情捨てたというか、おにぎり踏みつける前までが
なんか完全にホモ化してて、ノベルの貞操の危機カウントダウン状態だったから
友情捨てたことで当初の関係に戻れたという意味では、ノベル的にも結果オーライじゃね

ヒバリちゃん、パンチラしてるよな・・・

それを上回る鬼気迫る顔を見せたのでノーカンです

ヒバリ姫の生きる力には感銘さえ覚えるな本当に…お母さんも凄い女性に違いない

正直ヒバリがこの漫画で一番いいキャラに見える。特殊能力持ってないけど執念がある秀才
性格がきついから好き嫌いは別にして

今週だけ読んだ人から見たらヒバリがヒーローでノベルがヒロインに見えるかも
そんな闘志満々なヒバリ姫と流されやすいノベル君…

初期の黄金水ぶっかけと少年法に守られてるのよ（笑）でヒバリはネタキャラだと思ってたが
誘拐されてからの覚醒っぷりがすごいな

演者の漫画だし、ノベルママも演技してるような気がする

単行本の書き下ろしが多くてびっくりした
あと何で表紙が灰色なんだよ見つけづらいわ

トーリがグレーゾーンだから灰色なのかな、と

心理学的には、灰色が好きな人って
感情の起伏に乏しいとか、なんかけっこう要注意対象だったような。

カーチャンは洗脳されてない気がする
身代金奪ってトンズラかましそう

サンタさんの「銀行強盗でもしますか」
にペーソースが
「はい」と言ったら
サンタさんはどうするつもりだったの？


あとトーリの対戦相手がテトラで
理事長が「大変なことになった」と言っていたが、
１敗くらいはいいじゃん別に

最初の子ミコと最初の子ノベルが
初めて会話したとき、
ミコが「トーリには気をつけて」
と言った途端に
いつものミコに戻ったが
どうしてだ？


ノベルは
最初のミコ「君、いじめられてる？」
ノベル「いじめっていうか・・」
と、
どうして「っていうか」なんだ？


健太たちがノベルをいじめていたとき、
周囲は「おいやばいよ」だったのに、
浦島太郎のときはどうしてクラスメートも
いじめに加担（ノベルを亀役に推進、実際の演技でも亀叩き）していたの？

トーリは
「安西先生の驚く顔を見たかった」
とか言ってわざと吊り革だか平均台だかから落ちていて、
安西先生の考える事をお見通しのようなかんじでもあったが、
ノベル絡みで真ん中の子を引き出すときは、
まさに安西の手のひらだったな

>>432
でも１巻１〜２話で
健太を葬ったことからして
喧嘩も強いのでは？


ただ、最新の話で
「マーロウ、出てきてくれないの？」とか言っていたし、
ゴールドクラスに入るテストでもマーロウは出てこなかったし、
必ずしも自分の意思でコントロールできるとも限らないみたいだ

で、
魔王たりえるもの人間には
ペーソスが欠けているもの（足りないもの）ってなに？

マーロウが出てこないって事はノベルが本当に窮地になってないって事かね？
演技関係じゃなくても１話で首絞められた時は出てきたみたいだし

>>632
トーリにとってはその勝負が全てじゃん負けられないでしょ

>>638
キチガイには触れないようにお願いします

>>638
トーリにとってはそうだけど
事務所的には１敗くらいはいい気がするんだけどなあ・・・

トーリが真ん中の子を引き剥がす描写の後に
ミコが「こんなことになるなんて」と謝っていたが、
自分のせいでトーリが真ん中の子に苦しめられたと分かったのかな？


ところで、
実際の役者達はああいう訓練をしているの？
平均台だの吊り革だの汗をかくだの涙を流すだの。

安達弓はすぐ涙を流すことができたの？

なんであそこで家なき子が出てきたか謎だったが
脚本家だからか。


新キャラ登場のたびに
キャラの横文字が入るのは
原作者と作画者のどっちの発案だろうか

変なコテ着けなきゃこたえてもらえるのに

ＮＧできなくなって困るだろ

コテついてなくてもこんなキチガイ地味た質問のラッシュしてたらすぐあいつだなってわかるし誰も解答しないよ

>>642

>>643の言ってるように
むしろコテハンつけてと言ってる人のほうが多いんだけど

とりあえずコテハン付けるのはいいとして
その吐き気を催す字面のコテハンをどうにかしろよ

まあ一番いいのは消え失せてくれることだが

とりあえずコテを統一しろ
NGするの面倒だろうが

>>647
一部だけNGにしておけば普通に消えるよ

３巻冒頭の、ノベルの服着たミコのイラスト可愛い
体型がノベルとまったく変わらないからミコのお面つけたノベルにも見えるが

１
ミコ＆タケルがノベルの小学校に潜入して演劇を見た時、
タケルがひばりのことを
「ありゃ習ってるな」と言っていたけど、
タケルはひばりのことを知らなかったの？
同じ演劇スクールじゃん

２
タケルが妹の手術日に役者をしなければならない葛藤、
これはアスペにはよく分からない。
手術するのは医者であって、
タケルがいようがいまいが関係ないし。

ちなみに、
あれでもしタケルが辞退していたら、
タケルをシルバーに落とすことも考えていたのかな？
安西は「シルバーから代役を立てる」としか言ってはなかったが・・


３
「真に優しい人」ってノベルのこと？

４
「真ん中の子は飼いならすことができなければ崩壊する」って、
崩壊ってのは、主人格含めて崩壊ってこと？

５
なんでミコの真ん中の子は不意に現れたの？
「眠いとこ起こされてむかつく」とか言っていたが、自分の意志で
登場したんじゃないの？

６
トーリが「真ん中の子」になてから
演劇まで一晩あったよね？
家に帰ってトーリの様子がおかしいことに家族は気付かなかったのかな

７
保健の先生の、
最初の子ノベルへの
「扉には君以外にもいるのか」
ってのは、どういう意味？
真ん中の子や最後の子がいるのか、ってこと？

８
ミコが「どちらかが消えなければならないのなら、それはどちらかは自明」
ってのは、主人格ミコが言って、
でも主人格ミコは泣いていて、
突如また「最初の子ミコ」に変わり、
最初の子ミコが「そうならなぜこの子は泣いている」と言ったの？


９
安西先生が言った
「うちのマスターたちにもそれぞれ弱点がある」ってのは、
最初の子ミコも含めて？

１０
ノベルのゴールドクラス入団テストの時、
トーリがミコに「ミコちゃんも個人的にひいきは駄目だよ」
と言っていたが、
最初の子ノベル（マーロウ）を気にかけているのは「最初の子ミコ」であり、
このトーリとの会話の時のミコは主人格ミコじゃないの？

１１
ノベルが辞退して→また戻ってくる→ことを、
安西は予期していたの？


１敗でも恐れる以上は
清五郎ごときを代役に立てるわけないし・・・

１２
ペーソスの「足りないもの」ってなに？

13
タケルはミコが好き、ミコはトーリが好きなら、
タケルはトーリに嫉妬しないの？

１４
主人格ミコは演技は素人のはずなのに、
清五郎が脱帽した「クーラーガンガンの部屋で汗をかく」
という訓練のとき、
ミコは汗だくになっていたが、
この時のミコは主人格だったとしたら、なぜそんな芸当が出来たの？

最初のノベルと最初のミコの会話で

ミコ「私は時々アドバイスしてるのよ」
ノベル「どうやって」
ミコ「動画で」
ノベル「なるほど」

ってあったけど、
ひばりちゃんとのバトルの時に
普通に主人格と最初の子で会話してたじゃんｗｗｗ
動画なんてやらなくても直接話せるやんけｗｗ



あと、ミコちゃんが
保健先生が「主導権争いが勃発してるかも」と言っていたけど、
真ん中の子はとにかく、
最初の子は乗っ取ろうなんて気ないでしょ

コテの由来教えてくれたら答えるよ！！！！

ペーソスはマーロウでなんとかなりそうだけど、ノベルママにはやられて真ん中出しそう。

清五郎はアドリブに強いな。
ノベルのポカが目立たないようにフォローして場をなごます気遣いは、さすがだった。
台本どおりのTVドラマや映画より、舞台役者のほうが向くんじゃないのか？

あんだけ薀蓄野郎なのに教師には勉強ができない子だと思われてるのか?と一瞬思ったけど、
そういえば学校では何の特技もない地味キャラを演じてるんだっけか。

連載当初の設定では真ん中の子なんて設定は無かったんでしょ。
実際のDID患者には、何十人もの他人格が存在している人だっている。
他人格は無限に作られる訳だから、最後の子なんてものは存在しない。
漫画は人気が出てくるとガラッと設定変わっちゃったするから、連載初期と
読み比べてみると、矛盾している場面が出てくる場合がある。

トーリ＝初めは別人格に乗っ取られた子って設定だったっぽいのに、いつの間にかあれが主人格で
女の読者人気を狙ってなのか、小学生とは思えない老けた外見に。
マモリ＝初めは恐らく単なる座敷童か、貧乏神だったんだと思うが、いつの間にか真ん中の子を
引き出すキーパーソンに。
タケル＝連載初期は正直ヒラメ顔でイケメンとは思えなかったが、演技バトル編で敵の田所君から
「お前ら、ちょっと顔がいいからって生意気なんだよ!!」ってセルフがあってから和風顔のイケメンに。

他にも変わったところと思うところはあるけど、漫画家は作品を自由に描けそうで描け無いんだなと思った。

原作付きで自由に書けるわけないでしょ

ヒバリはもうおしっこキャラ定着だな。

ノベルへのご褒美も含めると、もう3回くらいおしっこしてるよなこの子

ノベルの上位キャラ登場の悪寒

来週が待ち遠しい

尿フェチ

今のサンデーでは群を抜いて面白い展開だが
どうなるのか、これは？

>>659
全部最初からその設定だったで普通に通じると思うが

マーロウはこれからサンタの演技をやって
ペーソスとイズミを服従させるとか？

最初の子以外の新人格がでてくるとか

しかし今回は、ヒバリの親父の心の醜さを垣間見れる回だったな。なんｔ
偽物のダイヤを用意する＝これでばれずに娘が助かれば損得無しにバンバンザイ‼だし、
ばれて殺されたら、妻に自分の子供を産ませればいいや♪

ノベルがどんなにヒバリにいじめられてもチクらなかったのは「君は僕の母さんに似ているから」と
言っていたが、ヒバリの両親も自分とよく似ているからと、なんとなく感じ取ったのかもしれない。
ヒバリの親父も、ノベルの育ての父親同様、自分の妻と子供をアクセサリーだとしか思っていないんだろうし、
ヒバリの母親も、旦那の金にすがらないと生きていけない哀れな女なんだろうね。

ヒバリもお姫様と呼ばれてパパには大事にされてると思ったら母親と一緒に裏切りだもんな
ヒバリが家に帰れたとしてももう親に心開かないよな
というかこれでマーロウさんが活躍すればヒバリ→ノベル(マーロウ)になるフラグじゃね？

>>670
＞ばれて殺されたら、妻に自分の子供を産ませればいいや♪

さすがにそこは、親分さんが言ってたように
破格の金額提示は惜しいし、素人目には判らない程度に精緻なイミテーションだからと高を括っていただけじゃね？

>>672
その通り

ただ、実際に自分の命がかかってる
今まさに殺されそうになってるヒバリからすれば
自分を溺愛しているはずの養父と、なにより実母に捨てられたと
感じるだろうね

ノベルの母親がこのままサンタさんの言いなりはつまらないな
もっと何かやらかしてくれればいいのに
というか、サンタさんはマジで極悪＆チートすぎて
魅力を感じない
ノベルの母親のように、人として母として明らかなクズなのに
息子のことだけは理解しているようなのが
創作上は魅力的な人間のくずってやつだ

サンタが冷や汗垂らす展開希望

>>662
ノベルはヒバリ好きなわけじゃないしノーマルだからご褒美じゃないだろ！いい加減にしろ！
ノベルはヒバリの余裕のなさっていうか生き急いでる感を見抜いて心配してたんだろうな
まああれだけやられて心配するとか、ドMよりよっぽど異常だと思うけど

ノベル母はクズだから自分では率先して動かずに
サンタがマーロウか誰かに負けて弱ったところにトドメさす役だろうな

イズミはやっぱりマーロウの存在を知ってるんだろうか?
第一話で、ノベルがイズミに首絞められる前に、ミコちゃんに
「飼ってるね」って言われたって事は、すでにマーロウがノベルの中に存在してたって事だし。
操られてるのも実は演技で、ああやってノベルを精神的に追い詰める状況をつくって
マーロウを引き出そうとしているのかもしれないね。
イズミが愛しているのはノベルじゃなく、天才のマーロウの方だろうし。

>>675
最初は本当にヒバリのことが好きって設定があったんじゃないかな。
たださすがに作者自身、主人公が笛ペロペロはやりすぎたと思い、健太の仕業って
事にしたように思える。
俺もあれ見て引いたし、さすがに主人公が変態だと読者離れする危険性がある。

ヒバリちゃん、すっかりオシッコ要員に・・・

>>677
別人格として明確に意識しているかどうかは分からないけど、
マーロウさんにやり込められていったんは家を出ていたぐらいだから
「追い詰められると息子は態度が豹変する」ぐらいの認識は当然に持ってるんじゃないか？

これはアレだろ？ヒバリが両親に捨てられた（＝警察に密告された）のを利用して
今度はヒバリも仲間に入れてもう一回誘拐やろうってことだろ

さすがに子役モノないしDIDモノで誘拐話ばかりそんなに引っ張られても飽きる

ヒバリもサンタ様に調教されてお風呂屋さん行きじゃないの？

ヒバリを始末しようとするペーソス
サンタ様にヒバリを売ってくれと言うマーロウ
マーロウの話し振りに興味を引かれるサンタ様
ペーソスの携帯にサンタ様からマーロウに代わるよう指示
「はじめまして、サンタ様」
買いたい理由を問うサンタ様に
「彼女のことが好きで好きでたまらないからってことでどうかな？」
目を見開くヒバリ
5億の借金を背負ってもらうことになるが？というサンタ様の問いにマーロウペーソスの方を見て
「借金もモチベーションになるからな」
どうやって代金を支払う？という問うサンタ様に
「役者の報酬で払い続ける」
払い切れると思っているのかねと問うサンタ様に
「もし見込みが無いと思ったらその時は俺に生命保険を掛ければいい」
イズミに目をやるマーロウ
「保険金を受け取るのは簡単だろ？」
ノベルの豹変振りにサンタ様愉快になり契約を承認する

>>656

昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry


昼ライト
・・・昼間もライトを点灯しているということ。
http://douseiai.dousetsu.com/daylightkeep_2_lb.jpg
↑俺の自家用車。表示されない場合はURL欄でエンター連打。

まにゃでち
→愛弟子をかわいく言った言い方

性欲欠落
→俺には性欲がないから。
http://douseiai.dousetsu.com/5kan130126_221634_2_lb.jpg
↑人間なんて成分のかたまりでしかない。表示されない場合はURL欄エンター連打

ホモアスペルゲイ
→そのまんま。
ホモで、アスペで、ゲイだから。
「アスペルガー」と「ゲイ」を合わせてｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ。


池沼番長
→漫画系の板あでの通名らいし



３重障壁
→３重のハンディを持つから

zero3vry
→ヤフーやyoutubeのIDがzero3vryu1pだから

>>658
薀蓄と学校成績は別問題

>>660
え、これ原作あるの？


>>675
>>662はそういう意味で言ったんじゃないと思うが…

＞まああれだけやられて心配するとか、ドMよりよっぽど異常だと思うけど


これは、まあそういう向きがあるにしても、
いくらなんでも目の前で人が殺されそうになったら止めるだろ。

>>679
母親が出て行ったのとマーロウｔって関係あるの？

富士の樹海に捨てにいく...。

出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが　
　　　　　　　　　朝鮮左翼系だから　
　　　　　　自虐史観を新聞、テレビと共に
　　　　　　誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ　日本人！！




もはやすべての文学賞受賞者は　朝鮮人認定式　と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

1
ピコは「私にサンタ様の考えなど・・」と言っていた割に、
ちゃんと電話を用意していたじゃんｗ

２
「見た目の威圧感をそのまま信じるのはおろか」みたいにサンタさんは言っていた割に、
結局ピコに頼っているじゃんｗ

３
ペーソスが「いまどき暴力的なのは流行らない」と言っていたが、
そうなの？

http://douseiai.dousetsu.com/130825_100646_2_lb.jpg
（表示されない場合はURL欄でエンター連打）

４
オズマは宝石を見つけたとき、
汗をかいていたが、どうして？

あの時点じゃ警察が来たことも気付いていなかったわけのはずだし、
ダイヤが偽物と見抜いたわけでもないだろうし



５
勿体つけるようなことを言いながら手離した、って
「勿体つける」が具体的にどんなセリフかは作中になし？

最初は、「このダイヤは偽物」というのが父親のセリフかと思ったが、
あれは前のページと文脈が繋がっていないっぽいし


６
で、採るべきは直感？
「択る」でも「とる」って読むのかな？

７
で、サンタさんが「とるべきは直感だ〜不安打消し」みたいなことを言ったのはなぜ？

８
サンタさんの目的は何なの？
金がほしいだけなら５億円もらえばよかったし、
実際は５億円を遥かに上回る金でダイヤを買い取っているわけでしょ。
金儲けどころか損しているじゃん。

人を弄ぶのが目的なのか、
それともこれをペーソスに一皮向けさせようとしているのか、どちら？

９
両親は当初は５億円の本物のダイヤを用意しておくつもりだったの？

10
サンタさんは偽物のﾀﾞｲﾔを実際に見抜いたのではなく、
本物を自分が持っているのだから用意されたのは偽物に違いないという判断をしたのだろうが、
両方とも本物って可能性は考えないのか

１１
「まさかの時のためにオズマを用意している」ってのはどういうこと？
自分は「警察を見張るため電柱にいる」とか言って、
実際には警察が来た時はオズマに罪を着せるためにオズマにダイヤ回収に行かせたってこと？

１２
「チャームポイント」って日本語で言うとなに？

１３
ペーソスが押入れ扉を開けた時、
ひばりちゃんが、「？」となっていたのはなに？

ペーソスのセリフを受けて？
でも吹き出しの順番的にはひばりの「？」が先だよね

１４
なんでひばりはオモラシしていたの？

１５
「仲間だと思っていた俺のこともオズマは口を割らない」と言っていたが、
これは、ペーソスが「警察にオズマを売り渡したから」という意味なのか、
それとも
当初よりペーソスはオズマを駒としか考えていなかったの？

16
ノベル母「仕方ないわね、私達が助かるためには」と言っていたが、
助かる助からないはひばりの命と関係ないんじゃ？

17
マーロウはなんでもっと早く出ないんだよ。
事態がギリギリになる前になんとか出来たんじゃないのか

１８
主人格ノベルが落ちなかったら
マーロウはひばりが殺されてるのを何をしなかったのだろうか


１９
「シチュ」て、
「シチュエーション」ってこと？

２０
サンタさんが
「私はどちらでもよかった」というセリフを２回言っているが
そのうちの1回目を言っている時の近くのコマ、
学校窓から外を見ている子に健太に似ている子がいるけど、
目つきが違うから健太ではない？

２１
「勝手に落ちて後はよろしくってか」
ってマーロウが言っているとき、
主人格ノベルは「・・・」だったが、
気を失っているのだから「・・・」も言えないはずでは

２２
サンタさんのやっていることが
ハメみたいで好きになれない

>>684
自己レス

＞http://douseiai.dousetsu.com/5kan130126_221634_2_lb.jpg
＞ ↑人間なんて成分のかたまりでしかない。表示されない場合はURL欄エンター連打


そういえばノベルにも
清五郎が「人間の値段はえんぴつと同じ」
みたいなこと言っているのがあったな、
あれも写メしておくか

>>683
がマジバレだったらむなしい


真ん中の子を出して潜在意識にアクセスして
精神崩壊させる展開がいいのに

ひばりちゃんを心配するのがマゾみたいな書き込みあるけど、
アラタスレでも似たような書き込みあったわ

つーか相場より遥かに高い額でダイヤを売ったなら
５億円けちらずに
新規にダイヤ用意すればよかったのに。


ん？
いや、そうしている可能性もあるのに
サンタさんがそれを確認せずに思い込みで決め付けてるだけか

だがそれは私の考えでお前らには関係がない

サンタは常時真ん中の子状態とかかな。
マーロウより格上感あるようだし、洗脳も深層意識のアクセスみたいなものかも

サンタさんもＤＩＤだったのかｗ

>>699
サンタさんもＤＩＤだったのかｗ

http://www.logsoku.com/r/csaloon/1330261485/601-700
http://www.logsoku.com/r/csaloon/1331444295/

面白い展開になってきたw

富士の樹海はちょっと陳腐なキーワードだと思ったけど
そこに臓器売買組織ってのはリアルに有りそうで恐い((((；゜Д゜)))

方位磁針が使えない、っていうのは俗説なんだけど、
フィクションだし仮想的な日本ということなのか、
ペーソスが単に知らなかっただけか

役者って吊り革とか平均台とか息止めとか
本当にあんな訓練やっているわけ？
ノジマだから裏舞台も知っているだろうし…

家なき子の安達ゆみに関しても
涙流せるて本当なのだろうか。


そして。
保健医は「人格がどんどん分裂して収拾つかなくなる」
と言っていたが、
「最後の子」で自ら「さいご」って言ってるんだから、
最大でも主人格含め４人格にしか分裂しないのでは。


あとミコの主導権争いって話は、
真ん中の子はあまり出たくないっぽいし
最初の子は味方だし
主導権争いなんてことはないのでは？

>>706
連載初期と比べると、あからさまに矛盾しているね。
吊り輪や平均台の訓練にしても、他の子達は必死でやっているのに
トーリだけは主人格の状態でも余裕でこなしている。
それだけ運動神経にも恵まれているのに、DIDと言うのはおかしい。
その上、テトラとの演技バトルの時も、華や存在感がどうとかなんとか言ってたが、
トーリは国民的子役になれるぐらいなのだから、トーリに華がない方がおかしい。
ぶっちゃけ野島さんも、ここまで人気が出るとは思わなかったんだろうな。

>>707
意味のない質問を連呼するだけのキチガイには触れないようにお願いします

>>707
そのコテはキチガイだから触るなって思ったけどsageもできてないから初心者か？
とりあえず半年ROMれ

>>704
あんな不便な場所には無いから安心して樹海に迷い込んでくれ

>>709
前からこの人ageてるよ

今回のヒバリとママの風呂で興奮したんだけど自分だけ？

ママがいないの酒井美紀がNOVELママとかぶった

風呂シーンは最高だった

風呂の後に嗚咽で吐いて咳こみながらメシが喉を通らないヒバリ最高。
助けてくれたら養子になって一緒に暮らそうとかノベルに言ってるけど
前に自分がノベルを殺そうとした事すっかり忘れてるなw
俺は将来ノベルとヒバリがくっ付くと思ってるけど、娘と養子は結婚できるのかな？
あとタケルはミコとじゃなく、夫婦漫才やってるみたいな蛇崩さんが合うと思う。
それと結構アリなのは安西トレーナーとゆとりのカンナさん。
互いに無いものを持ってるからな。

まーまだ恋愛感情なんてとこには行ってないがヒバリの中で確実にノベルへの信頼は構築されたよな
この分ならいじめはなくなるだろうしよかった、いじめどころじゃない状態だが
助かったとしてヒバリは両親とうまくやっていけるのかね

一話の思わせ振りさからしてヒロインはミコだと思ってたが正直ヒバリの方が見てて面白い

根っこの性格が変わらずにノベルへの信頼だけが独り歩きしたら
逆に独占欲を露にして「他の女子と喋るな！」とか言い出しそう。

遊戯王みたいに主人格も評価されていけばいいんだが
そうなるまで大変そうだな

主人格も知らぬうちに相手に本音吐き出させるし評価はされてそう

今さらながら第１話を振り返るとなかなか異色なカップルだなｗ

まあ意外性という意味ではそんなでもないんだが

主人公で結構いい奴なのにノベル不幸続きだし活躍は基本マーロウだし全然モテないな…
と思ってたらマモリちゃんが来たけど、彼女も別にノベルのこと好きなわけでもないし
なかなかシビア

日テレ側は「最後までご覧いただきたい」

日刊スポーツ 1月16日(木)20時32分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140116-00000091-nksports-ent



zeh*****
| 2時間前（2014/01/16 20:43） 違反報告 いいね
野島伸司
似たようなドラマばっかりだな。





↑


こんなコメントがあるけど、
このドラマもおノジマなの？

原作監修

>>705
そこもそうだし、
「何かの薬を浸した布で口元を押さえると、たちまち昏倒」って
リアルさは追求せず、あくまで昔のドラマっぽいお約束を踏襲するつもりなのかな？

リアルリアルリアル追求したら漫画じゃないし

名探偵コナンもこんな感じだろ

>>707
トーリは設定が途中で変わったっぽいよね。


あと、
華が無いというか、
人としての前世がない。
http://douseiai.dousetsu.com/30wa131113_125553_2_lb.jpg
（表示されない場合はＵＲＬ欄でエンター連打）

>>>705
樹海って方位磁針使えるの？

実は余裕で使える。溶岩から30cmぐらいまで近づけたらダメだが
どちらかというと直進できないのはところどころにある溶岩の帯のせい
オリエンテーリングやってる人とか全力で樹海駆け抜けたりしてる

樹海って駆け抜ければOKなのかよｗｗｗ

>>729
キチガイはスルーしようぜ

そういや某紫のバラの人も子供のころ義父が金持ちで
身代金目的で誘拐されてカネ払ってもらえなくて死にかけたよな。
ヒバリも紫のバラの人みたいに義父の地位財産乗っ取りを目指して
紫のバラの女(ひと)としてノベルを匿名バックアップでもすればいい。
別に匿名の必要ないけどw

抗議あったドラマ「明日、ママがいない」のHPから野島伸司氏の名前消える
東スポWeb 1月17日(金)11時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000001-tospoweb-ent


天才子役・芦田愛菜（９）主演で１５日にスタートしたばかりの日本テレビ系連ドラ「明日、ママがいない」が、いきなり激震に見舞われた。
児童養護施設が舞台の同ドラマに対し、１６日、熊本市の慈恵病院などが会見を開いて「養護施設の子供や職員への誤解偏見を与える。人権侵害だ」と放送中止を申し入れたのだ。

　これに対して日テレは「ドラマは子供たちの心根の純粋さや強さ、たくましさを全面に表し、子供たちの視点から『愛情とは何か』を描くという趣旨のもと、子供たちを愛する方々の思いも真摯に描いていきたい。ぜひ最後までご覧いただきたいと思います」とコメント。
放送継続の姿勢を示したが、番組ホームページにはある変化があった。

　同ドラマの脚本監修を務めたのは、大ヒットドラマ「家なき子」（日本テレビ系）の企画・原案や「ひとつ屋根の下」（フジテレビ系）の脚本で知られる野島伸司氏（５０）。
放送前から大々的に名前が出され、番組ホームページにもその名は明記されていたが、なぜか騒動過熱後の１６日深夜に、野島氏の名前はきれいサッパリ消え、もう１人の脚本家・松田沙也氏だけになっていた。

　騒動を受け、番組ホームページ上に設けられた掲示板には視聴者の意見が殺到。
大半が「子役の演技が凄すぎる」「作品にのめり込んでしまった」と好意的な内容で、実際に物心ついた時から施設で育ったという人物からの「共感する部分も沢山あり、涙が止まりませんでした」というコメントもあった。

　一方、現役の児童福祉施設職員と思われる人物からはこんな指摘や意見も。

「（ドラマに出てくる）コガモの家のような劣悪なグループホームはないですし、ああいったやりとりを児童相談所の福祉司がしていることもありえません」「施設や里親さん宅で、今現在生活している子どもたちは全国にたくさんいます。子ど
もたちが、悲しい思いをしないよう配慮をお願いします」

　賛否両論巻き起こっている「話題作」には違いなさそうだ。

【脚本監修 野島伸司】「赤ちゃんポスト」の慈恵病院が日テレの新ドラマ『明日、ママがいない』にブチギレ、放送中止を要請
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140116-1244860.html

抗議あったドラマ「明日、ママがいない」のHPから野島伸司氏の名前消える
東スポWeb 1月17日(金)11時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000001-tospoweb-ent

>>734
芦田愛菜がいないって野島絡んでたのか

NOBELUももし原作どおりドラマにしたら間違いなくクレームが来る内容なんだが、
問題にならないのは注目されてないからか

日テレ抗議ドラマ　脚本家の思い「伝えたいことは作品をご覧頂ければ」
スポニチアネックス 1月17日(金)13時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140117-00000079-spnannex-ent

　舞台となった児童養護施設の描写などをめぐり、１５日のスタート直後から賛否両論を巻き起こしていた日本テレビの連続ドラマ「明日、ママがいない」（水曜後１０・００）の脚本家・松田沙也さんが自身のツイッターで心境をつづっている。

　フォロワーから「公式（サイト）の掲示板やツイッターで、施設職員から強い違和感も書き込まれています。児童養護施設で暮らす３万人の子どもたちの受け止めも心配です。
グループホームに何度も足を運び、職員の話を丁寧に聞いた上での脚本ですよね？」と質問され、松田さんは「はい、ご意見は頂戴しております。このフィクションを通して、まずは子ども達に興味を持ってもらうこと、
そして彼女達が問題に立ち向かう姿を見た同年代の子どもたちにも少しでもプラスの感情を抱いてもらえればと思います」と返答。

　別のフォロワーからも「現場に足を運び、子ども達や職員から話を聞く等、丁寧に取材した上での脚本でしょうか？このドラマで最も伝えたいことは何でしょうか？」と問わ
れ「このアカウントで私から詳細をお伝えすることはできないので、日本テレビさんまでお問い合わせ願います。伝えたいことはドラマをご覧頂ければ、と。よろしくお願いします」と答えた。

　同ドラマをめぐっては１６日、親が養うのが難しい子どもを匿名で受け入れる「こうのとりのゆりかご」（赤ちゃんポスト）を設置する熊本市の慈恵病院が放送中止の申し入れを表明する事態に。
劇中「赤ちゃんポスト」に預けられた子に「ポスト」というあだ名が付けられたことに「子どもを傷つけ、精神的な虐待、人権侵害になる」と批判した。

　これに対し、同局は「ドラマは子どもたちの心根の純粋さや強さ、たくましさを全面に表し、子どもたちの視点から『愛情とは何か』を描くという趣旨のもと、子どもたちを愛する方々の思いも真摯に描いていきたい。
ぜひ最後までご覧いただきたいと思います」と第２回以降も予定通り放送を続ける意向を示した。

　松田さんは同病院の抗議についてはコメントしていない。

>>721
ノベルはチビだけど元々顔はカッコいいんだよな。
マーロウも「シャキッとすればモテるはずなのにな。」って言ってるし。
まぁあのくらいの子たちって顔が良い子よりも運動が出来たり、
面白い子や不良っぽい子がもてるだろうからね。

プライド凄い高くて実際美少女と崇められてるヒバリ姫に、面と向かってブスっていうトーリとかは
未だにモテモテのうえ、本性さらしても全然ひかれてないしね

>>736
漫画だから

日刊ゲンダイ猛抗議で中止必至 日テレ「明日、ママがいない」のエグさ
http://gendai.net/articles/view/geino/147298

2014年1月17日 掲載



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迫真の演技が…／（Ｃ）日刊ゲンダイ
　第１話放送の翌日に会見を行ったことが、激しい憤りを物語っている。

　親が育てられない子供を匿名で受け入れる赤ちゃんポスト「こうのとりのゆりかご」を国内で唯一設置している慈恵病院（熊本市）が１６日、日本テレビが制作するドラマに対して抗議の会見を開いた。
対象ドラマは、芦田愛菜（９）主演の「明日、ママがいない」（水曜２２時〜）。今クールの注目作で「Ｍｏｔｈｅｒ」（１０年）、「Ｗｏｍａｎ」（１３年）に続く母子をテーマにした新作だ。

　全国に約６００カ所あり、生活する児童数は３万人超といわれる児童養護施設が舞台。女性新人脚本家によるオリジナル作品で、脚本監修として「高校教師」や「家なき子」の野島伸司氏が携わる。

「つらくてつらくて（ドラマを）見きれませんでした」

　会見で慈恵病院の看護部長は涙ぐみながらこう語った。芦田演じる赤ちゃんポストに預けられた女の子に「ポスト」というあだ名が付けられ、劇中でその名がバンバン飛び交ったのを受けてのこと。蓮
田太二院長は「非常に差別的な内容になっていた」と厳しく批判。養護施設の職員が子供に暴言を吐いたり、泣くことを強要するなどセンセーショナルな描写に対しても「差別や偏見を生む。（制作側の）知識不足を感じる」と指摘。
日テレ側に放送中止、養護施設の子供や職員への謝罪、制作経緯の３つの説明を求め、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送人権委員会へ審議の申し入れも検討しているとした。放送評論家の堀江南氏は「制作側の落ち度は否めない内容だった」とこう続ける。
















http://gendai.net/articles/view/geino/147298/2





迫真の演技が…／（Ｃ）日刊ゲンダイ
「＜同情するなら金をくれ！＞のセリフが話題になった『家なき子』も当時物議を醸したが、子供をいじめる大人がコミカルに描かれるなど救いがあった。
それに比べ、今作は過度な演出とエグさが目立った印象。ドラマ内で特定の病院名を出していなくても、視聴者が実在する赤ちゃんポストを連想するのは容易に想像できたはず。昨年１１月、ＴＢＳが慈恵病院を題材としたドラマを放送したばかりのタイミング。
それでなくてもナーバスな題材を扱うときは、細心の注意を払うのは言うまでもありません」

　日テレは「このドラマでは子供たちの心根の純粋さや強さ、たくましさを全面に表し、子供たちの視点から＜愛情とは何か＞ということを描く趣旨のもと、子供たちを愛する方々の思いも真摯に描いていきたいと思っております。
ぜひ、最後までご覧いただきたいと思います」（総合広報部）とコメントした。

　同枠は母子モノでヒットを飛ばしてきたが、今回ばかりは世論を鑑みれば打ち切り必至。はたして日テレの言い分は通用するのか。

>>739
ただいけ

>>738
ママも、欲目込みにせよ「私に似て顔がいいから芸能界に入れるわ」とか言ってたぐらいだしね。

原作者が話題になってるのに便乗してNOBELUも注目され人気爆発あるで！

見つかったらこっちも打ち切り騒動や

深夜アニメあたりなら…

ノベルママ役は安達裕実以外考えられない
ノベル役は再考願いたいがｗ

ノベル役は女性声優がよさそう、エヴァで主人公やってた人に高めの発声でやって貰うとか
>>743
何かの加減で不細工に生まれてたら捨てそうだしな

>>747
カードバトル化する前の初代遊戯王の遊戯の声だね。

俺はノベルの声は斎賀みつきあたりにやってほしい。
主人格の時は高い女声だけど、マーロウになった時はドスの効いた男声になる。
後ヒバリ姫は、小林沙苗が個人的にはあってると思う。

ヒバリは聖水プレイに続いてまた放尿したんか

苦情が入るとすればステージママ連中からか…
理屈が通じない分病院より厄介だろうなｗ
件の病院は主張内容に一理あるが

最近の声優知らないけど、俺はずっとエヴァの声に当てはめてたわ。
ノベル(シンジ)
ノベルママ(シンジの母)
ヒバリ(アスカ)
トーリ(カヲル)
ミコ(レイ)
タケル(トウジ)
カンナ(ミサト)
保健の先生(リツコ)
安西(カジさん…イメージはゲンドウだけど)
ペーソス(イメージはカジさんだけど、すぐ消えるキャラなら長髪のオペレーターの人)
理事長(冬月w)

ナツコだけ当てはまるキャラが居ない。
まあ残ってる人で語尾がニャ〜の人でいいやw

>>751
自分も同じだww

エヴァにデブ居ないから清五郎も当てはまるキャラ居ない

>>751
緒方恵美(シンジ役の人）は主人格のときは合ってると思うけど、
マーロウになったときの声は、男声優並に低い声が出せる人がいいかな。
トーリの声は石田彰（カヲル役の人）はもうお約束って言えるねｗ

サンタが音だけでノベルの狙いや動きを読み切ってた展開から
最後に逆転、ノベルには聞こえないはずの「聞かせないか!!」に「聞かせてやんねェ」で返すのは痛快だった。

盗聴されているからサンタに悟られないようにどう説得するかが見ものなのに言葉を使うのは反則だろ・・
都合良く聴こえなかったとかさぁ・・

>>754
緒方恵美は幽白で蔵馬役をやってるんだから、美形ポジションもいけるだろ。

というか、マーロウになろうが何だろうが
声質自体は変声期前の小学生だから、男声優並の低い声のが違和感ある。

とゆーか説得してるのがサンタにバレバレなんだよなw
でも筆談とかだとありきたりだし、そこらへんが難しいトコだよな〜

聞かせてやんねぇは良かった

ヒバリはキャラ立ってるからここで殺す展開は無いだろうけど
「作者急病につき来週は氏賀Ｙ太先生が巻中カラー袋とじで本誌初登場！」
とか言われたら覚悟するしかないんだよ。

むしろ説得にならない説得の部分だけは聞かせて残りの部分は聞こえない
裏切ったと考えて動けば安心だが本当に裏切ったと確信があるわけでもない
実は単に気持ち悪くなるような話でも聞かせていったん車を止めただけだったら
サンタさん自身が人身売買組織との取引をなんの理由もなくぶち壊すことになりかねない

>>756
サンタさんが仕込んだ盗聴器の感度が
良ければそれだけでアウトだしな

>>759
「お前らレベル」、って、なんで「お前ら」と複数形にしてるのかな、ピコがいるからかな。

で、「お前らレベル」と言ってるけど、
サンタさんはノベルより格上でつまりレベルも上じゃないのかよ。
先週で「サンタを敵に回しはいけない予感がある」みたいなこと言ってたし。

この漫画演技バトルの時は王道で好きだったのに誘拐展開とか意味不明なことしたから評判見に来たけど

意外と好評なのか

登場人物にそれなりのオチをつけてるんじゃない

日テレ「明日、ママがいない」の炎上はやむなしと女性作家
NEWS ポストセブン 1月22日(水)16時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140122-00000019-pseven-ent

　抗議をめぐって番組スポンサーの動向まで注目されるようになり、予断を許さない空気も出てきたドラマ。作家で五感生活研究所代表の山下柚実氏が指摘する。

　＊　＊　＊
　日本テレビ系ドラマ「明日、ママがいない」（水曜日午後10時）。昨今、これほど賛否をめぐって議論を呼んでいるドラマは珍しいのではないでしょうか。

　慈恵病院（熊本市）は、「赤ちゃんポスト」に預けられた子を「ポスト」というあだ名で呼ぶなどといったドラマ設定に対し、人権侵害にあたると放送中止を申し入れました。この病院だけでなく、
全国児童養護施設協議会も放送内容の修正を要請するなど、激しい批判が集まっています。

　一方で、児童養護施設出身者による「感謝してる」といった声も。社会全体で考える良い機会、フィクションだとわかっているから問題ない、芦田愛菜の演技力はすごい、といった絶賛も目立ちます。ネット上を見回すとたしかに賛否入り乱れています。

「こうした題材のドラマを作ってはいけないというわけではなくて、その描き方に物議を醸し出す問題があるのでは」と、多くの視聴者は気付いているようです。

　一言でいえば、「話題になることを意識した刺激的手法が、子どもを題材にしてどこまで許されるのか」という問題ではないでしょうか。

　たしかに子ども同士の陰湿ないじめは現実の中に存在する。児童施設に子どもを預けた親の中には、泣く泣く手放す選択をせざるをえなかったケースもあれば、生まれてしまった子を捨てたケースもあるでしょう。現実の事情は多様でさまざま。

　ただし、このドラマの脚本と演出は、「ポスト」といった直接的なあだ名で子ども同士を罵りあわせたり、施設の管理者が子どもたちを人間扱いせず「お前たちはペットと一緒だ」と言い、恫喝・体罰とともに「もらわれたいなら媚びろ」と指導するなど、
いわば「残酷なことがすべて重なりあい凝縮して同時に起こる」、かけ算的ドラマ作りになっています。

　こうした脚本と演出の仕方は、注目されることを意図した刺激路線と言われても、仕方ないでしょう。

「インパクトばかり重視」「視聴率・話題狙い」「炎上商法」といった指摘がネット上に見られるのは、そうしたドラマ作りに対する「うさんくささ」を、嗅覚で多くの人が感じとったからではないでしょうか。

　とりわけ今回の登場人物は、自分の人生を選択できる大人ではなく、さまざまな事情で否応なく施設に預けられた子どもたち。そうした子どもを、敢えて過酷で刺激的な設定の中に置いて、極限状況に直面させているのだとしたら、このドラマ作りの目的は何なのか？

　奇しくも、「日テレいつでもどこでもキャンペーン」がスタートしたところ。このキャンペーンは、日テレで放送された人気番組を各話放送終了後、Webで7日間無料配信するというもの。
そのタイミングに「明日、ママがいない」の幕開きをもってきて、大騒動になっているという現実。

　脚本家はコメントを出しましたが、このドラマには脚本の監修者がいるそうです。数々の話題作・問題作を手掛けてきたベテラン、野島伸司氏。監修という立場から大局的な見解を持っているはず。今回のドラマの目的やねらい、
現在の騒動について、監修者の考えを率直に聞きたい。

　日テレの広報は「ドラマは子どもたちの心根の純粋さや強さ、たくましさを全面に表し、子どもたちの視点から『愛情とは何か』を描くという趣旨のもと、子どもたちを愛する方々の思いも真摯に描いていきたい」と、放送を続ける宣言をしました。

　今、異議を申し立てている人たちが、今後「なるほど子どもたちは純粋で強い」「愛情とは何かがわかった」と言える展開になっていくのかどうか。
全国の児童養護施設を運営している人たちや、そこで生活している子どもたちが納得してこのドラマを見ていくのかどうか。今後の展開に注目したいと思います。

>>757
それを言ったら男声優当てはめてるタケルとトーリも小学生だけどね。
緒方恵美は蔵馬みたいな物静かな美少年は合うけど、マーロウみたいな
大胆不敵な不良っぽい役は合わない。
初代遊戯王の闇遊戯も、もう少し声が低い人なら良かったなぁと思ったしね。
>>763
演技と言うテーマ性から外れた訳じゃないからね。
マーロウになったノベルが危機的状況をどうやって打破するかも毎週楽しみだし。

>>766
この漫画のテーマ演技だったのか
これからノベルの役者人生が本格的に始まると思ったから出鼻を挫かれた気分でさ

そんなありきたりは野島はしません

ペーソス何言われたんだろうな
ところでマモリんち行ったミコトーリが気になる

＜ママがいない＞赤ちゃんポスト慈恵病院　ＢＰＯ審議求める

毎日新聞 1月22日(水)21時19分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140122-00000093-mai-soci

　日本テレビ系列で放送中のドラマ「明日、ママがいない」の内容が差別を助長すると批判している熊本市の慈恵病院は２２日、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送人権委員会に審議を求める申立書を送付した。
同病院は、親が育てられない子供を匿名で受け入れる「赤ちゃんポスト（こうのとりのゆりかご）」を設置しており、第１回放送翌日の１６日に、ドラマの放送中止を求めた。日テレは応じない考えを示している。

　蓮田健・産婦人科部長は市内で記者会見。問題点として、赤ちゃんポストに預けられた主人公のあだ名が「ポスト」で、
児童養護施設の施設長が子供たちをイヌに例えるような場面があることを挙げ「施設職員や子供、里親や里子、赤ちゃんポストに預けられた赤ちゃんらが傷つかないようにしてもらいたい」と主張。
また、第１回放送後に施設の子がいじめられたという報道もあったという。「緊急性が高い。ＢＰＯは速やかに結論を出してほしい」と訴えた。

　ドラマを巡っては、全国児童養護施設協議会も「内容が現状とかけ離れている。里親制度も実態と違う」と憤っている。
病院側は１６日の記者会見で「児童養護施設の子供たちへの差別を助長する」と批判しており、ドラマの今後の内容によっては他団体との連携も検討しているという。【井川加菜美】

俺は演技バトルにピンとこなかったんだよなー。
『ガラスの仮面』のふたりの王女オーディションみたいに
勝ち負けや力の差の描写に説得力が無かったっつーか
あっちは役者で演劇で、こっちは子役で芸能界だから
比較されてもつらいだろうけど。

>>769
マーロウのセリフは
「女性専用車両に男が乗っていたみたいですよ」







まあ男つっても障害者と小学生以下は乗ってもいいのだが
外見で障害の有無なんて分からないし
背の高い小学生もいるし
何より俺の妻みたいに外見が男っぽいから
女なのに女性専用車両から追い出された人もいたり
外見で判断するってのはどうかとは思うが。

【速報】日テレ「明日、ママがいない」で異変！第２話は提供スポンサーの字幕がなかった。隠した？降りた？
水島宏明 | 法政大学教授・元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクター
2014年1月22日 23時7分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140122-00031878/

「赤ちゃんポスト」を設置している熊本市の慈恵病院や全国の児童養護施設の施設長、里親などが「現在、児童養護施設にいる子どもたちが差別されかねない」と「放送の見直し」を求めている日本テレビのドラマ「明日、ママがいない」。
日本テレビは「放送中止も謝罪もしない」とし、第２話も変更を加えることなくそのまま放送する姿勢を示してきた。

１月２２日（水）午後１０時から第２話が放送されたが、大きな「異変」があった。
提供スポンサーの字幕が番組に入っていなかったのだ。

第１話で、番組タイトルの後に「企業名」が字幕で示され、「ご覧のスポンサーの提供でお送りします」というナレーションが入ったのは、Kao（花王）、日清食品、SUBARU（スバル、富士重工）、エバラ（エバラ食品工業）、
小林製薬、三菱地所、ENEOS（JX日鉱日石エネルギー）、キューピーの８社だった。

しかし、第２話では、この字幕がなかった。
通常の番組だと必ずある「ご覧のスポンサーの提供です」というナレーションの部分もなかった。
民放の番組としては、きわめて異例なことである。
富士重工の「スバル」のオフィシャルサイトでは、毎日毎日のテレビの提供番組がアップされている。

ところが、スバルの公式ホームページで公表する提供番組の中に、日本テレビの「明日、ママがいない」が見当たらない。
http://www.subaru.jp/onair/

スバルはこのドラマの提供から降りたのだろうか？　それとも表面上、それを出さないようにしているだけなのだろうか。
テレビ番組の提供スポンサーは１クールごとの契約になるため途中でスポンサーが降りる、ということは通常はありえない。

まれに、提供スポンサーそのもので不祥事が起きた場合やニュース番組の中でそのスポンサー企業にかかわる問題がニュースとして放送される場合にその回だけ、提供スポンサーの字幕を出さないということは起きる。
電力会社が提供するニュース番組で、原発問題を特集する場合などがこれに当たる。

なぜ提供スポンサーの字幕がなくなったのか？

CMを見る限り、花王やスバル、小林製薬、日清食品、三菱地所など先週の提供スポンサーとして、登場した会社のCMは流されていた。

だから、これだけでは番組提供を降りたのかどうかは分からない。

ただ気になるのは、通常はこういう時間帯には滅多に放送されない公共広告機構（AC）のスポットが数度にわたって流されていたことだ。

東日本大震災の直後に、民放各局では通常のCMを流せる雰囲気ではなくなり、公共広告機構（AC）のスポットばかりが流れていたことは人々の記憶に新しい。

通常は、深夜や朝などCMが売れていない時間に放送する自社ドラマ「戦力外捜査官」のPRスポットも流れていた。

元テレビマンの経験から分析すると、急にCMに空きが出来た場合なのだろうかとも思う。

いずれによ、「何らかの異変」があったことは間違いない。

詳細はそれぞれの会社い聞いていみる他はないが、子どもたちの命を預かっている児童養護施設や里親の団体から放送中止を求める声が相次いでいるドラマとなっては、スポンサーとして番組提供から降りたり、
あるいは、当面は、名前を出さないでほしいと要望されたりするということは十分にありうる。

万一、１社が降りたとなると、他の社も雪崩を打つように次々に降りるのが通常だ。

そうなったら、番組の継続は厳しくなってくる。

第２話を見ただけでは、そのあたりは詳しくはよく分からない。

明日以降、新聞社などが取材するだろうから、そこで真相が明らかになるだろう。

番組の最後に、インターネットでの「この番組は無料配信中」という字幕を出していたので、番組の継続の意思はまだ強いのだろう。

ただ、児童福祉の関係者が一様に問題視し、スポンサーがこうした躊躇を見せているのに、今までと変わらずに放送を継続するとしたら、テレビの傲慢と言われても仕方あるまい。

事前の取材が甘くて、関係者を傷つけてしまうような放送をしてしまったなら、今後はたとえドラマでも実態をちゃんと取材してから番組を制作することだ。

日テレのドラマ「明日、ママがいない」批判。児童養護施設の関係者や里親などから寄せられた「声」　第１弾


水島宏明 | 法政大学教授・元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクター
2014年1月19日 23時4分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140119-00031768/















































日テレのドラマ「明日、ママがいない」への声　第２弾　番組見て恐怖の記憶が甦り、リストカットした若者も


水島宏明 | 法政大学教授・元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクター
2014年1月20日 12時11分

http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140120-00031787/

ノベル馬鹿母が洗脳されたフリをして
最後の最後でサンタを裏切る
最強の役者であることを期待し続けている。

そんな女があそこまで落ちぶれるもんかね

ノベルは顔が整ってて、ダンスの筋もいいし声まで誉められるレベルとかスペック高すぎだろ

トーリとどっちがスペック高いんだろう

>>736
自分の意思で金出して買う漫画と、誰でもみられる地上波TVドラマの違い

>>778
そらトーリだろ

>>766
変声期は小学校高学年〜中学生ぐらいの間。
小柄なノベルはどう見てもまだ声変わりしてないが、
長身のトーリや兄貴さん風のタケルは声変わりしていてもおかしくない。

仮に声変わり前だとしても、石田彰とかは子供声・女声も出せる。
http://www.youtube.com/watch?v=HG3EqJizfkQ

>>751
わっ気づかなかったｗ
この漫画、異色だとおもってたけどキャラ設定はかなり王道だったんだな。
サンタはフリーザで。

最初のトーリは神童っぽい雰囲気があったからな、勉強でも運動でも
なんでも簡単にこなしてしまう的な。
まぁ初期はあれは乗っ取られた人格で、本当のトーリ＝ピンク色のプードルで
ノベルやミコ同様、主人格は気が弱いいじめられっ子って設定があったっぽいけど。

>>775
マーロウノベルが
「母さんは洗脳されちまってる」
と言ってたから、
母さんは演技ではないでしょ

野島伸司が死ね

サンタって前号だと敵にするのはまずいとか言われてけど
所詮お前らレベルなんだな
組織のボスってだけでこの漫画でいうと安西より小物だわ

今週どうも活気がないなと思ったらヒバリずっと寝てたからだな。

サンタさんに悟られるとこまで計算の内なんだろ
完全に出し抜いてしまうのは不味い、それだと敵に回してしまう

今回のカエルとサソリの話について
サンタはベトナム戦争をモチーフにした寓話か
と言ってましたけど、どういう意味かわかる人います？
自分レベルではわからなかったです……
ベトナム戦争で似たようなシチュがあったんですかね？

>>781
トーリはともかく、タケルは扉絵のプロフィールでたしか身長142cmだったぞ?
小学５年生で142cmは普通だし、ナツコと並んだ時でもナツコよりも背は低かった感じ。
まぁタケルはイメージ的に関智一(トウジの声)は間違いなく合ってるけどね。
ちなみに個人的には健太は高木渉(名探偵コナンのゲンタ)をイメージしてしまうかな。

昔サイボーグ009のベトナム編のコミックスで、この寓話が紹介されてたのを読んだけど
どういう意味かは書いてなかった

ベトナムがカエルで
サソリがアメリカ軍(及び共産軍)
サソリが「一緒にこの国を良くしよう」と持ちかけるけど
結局戦争を初めてベトナム人もアメリカ兵も死んでいく
サソリ「殺し合うのが性なのさ(別の解釈では、結局こうなるのが東南アジアなのさ)」
もともとベトナムにあった寓話がベトナム戦争時に流行ったものらしい

あのサソリの人ノリ良すぎだろ
あんだけ余裕がない状態で唐突に消防に物語始められたらうるせえ意味わからんってなると思うんだが
普通に聞き入ってるよ

>>792
そういう話だったのか

>>792
おお、こういう話が……
勉強になりました！

>>793
話術巧みだと、聞いてなくてもいつの間にか聞き入ってる

家族がテレビで（今の）歌丸の落語見ていた時、
背中向けてパソコンやっていたんだけど
気がついたらじっくり聞き入っていた

ノベルが演技力と声を駆使して
サソリを説得したってことだろう
説得や詐欺にも、声音や話術が重要

「明日、ママ…」キユーピーなど３社ＣＭ降りる

読売新聞 1月23日(木)20時30分配信


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00001131-yom-ent



　児童養護施設を舞台にした日本テレビ系のドラマ「明日、ママがいない」の第１話でスポンサーとして画面表示された８社のうち３社が、
２２日放送の第２話でＣＭ放送を見合わせた。

　同日の放送では、スポンサーの画面表示自体もなかった。

　このうち、同ドラマのスポンサーを取りやめたキユーピーは「番組内容と視聴者や顧客の反応から判断し、決めた」としている。

　同番組では施設に預けられた子どもの描き方などをめぐり、抗議などの動きが出ている。
.
最終更新:1月23日(木)20時30分

日テレドラマでCM見合わせ＝提供3社、視聴者の声反映

時事通信 1月23日(木)19時44分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140123-00000138-jij-soci


　児童養護施設を舞台にした日本テレビ系の連続ドラマ「明日、ママがいない」（水曜、午後10時）のスポンサー3社が、22日の第2話でCM放送を見合わせた。
視聴率（関東地区、ビデオリサーチ調べ）が第1話から0．5ポイント減の13．5％と伸び悩んだこともあり、今後追随する社も出かねない。
　ドラマの第1話放送後には、熊本市の慈恵病院などが「施設への偏見を生む」として日テレに放送中止や内容改善を要望。提供各社にも視聴者から番組提供を疑問視する声が相次いでいるという。
　第2話では残る5社のCMは放送されたが、番組タイトル表示後の社名の字幕は流れなかった。今後については、各社とも「ドラマの展開、視聴者の意見を踏まえ検討する」などとしている。　
.

エデンズボゥイでも同じ寓話を繰り返し出してたな
アニメでしか見たことないけど

児童養護施設出身ボクサーら『明日、ママがいない』の感想語る

NEWS ポストセブン 1月23日(木)16時5分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140123-00000016-pseven-soci

　厚生労働省の資料によると、平成24年10月時点で児童養護施設は全国に589か所存在し、2万9399人もの児童が入所している。
ドラマ『明日、ママがいない』（日本テレビ系）はその施設を舞台に、子供目線で描かれているが、初回放送時から存続が危ぶまれるほどの賛否が巻き起こっている。描かれ方や人権の問題もあるが、はたして、児童養護施設の実情はどうなのか？

　名古屋市内の児童養護施設に勤務した経験を持ち、現在は、教員や施設職員、地域ボランティアと連携し、障がい児や児童養護施設・里親・ファミリーホームなどの支援を行うNPO法人「こどもサポートネットあいち」の理事長・長谷川眞人さんは言う。

「ドラマでは児童養護施設という名称は使っていますが、描かれているのは実情と違います。私が大学を出て、児童養護施設に勤めた40年も前だったらドラマの施設長のような体罰・暴言、
問題を起こしたら全員に一連で責任を負わせてバケツを持たせるということは一部の施設ではあったかもしれません。

　でも、いまの時代はあんなことはしません。現代では大学などで専門の資格を持った施設長や職員が採用され、子供の人権を大切にした対応をしていると思います。それに、どこの施設でも、子供の呼び名をドラマのようなあだ名では呼ばないようになってきています」

　その背景として、今は施設にやってくる児童が置かれている環境や子供の人権を大切にしているからだと長谷川さんは見ている。

「ここ数年は、親に虐待されて入所してくる児童が多いので、ちゃんと名前で呼んであげようという意味もあるんです。
家庭ではなかなか名前で呼んでもらえなかった子供もいるので、本来あるべき家庭環境になるべく近い中で生活できるように呼び名についても気をつけているんです。
きちんと名前で呼ばれることで安心して施設内で生活できる。その点だけでも、あのドラマは今の児童養護施設の現状をきちんと捉えられていないと思います」

　施設出身者や里子など社会的養護の当事者が、互いに支え合い、当事者の声を発信する『日向ぼっこ』の代表理事を務める渡井隆行さんも同じ意見だ。

「私は小学3年生から高校卒業まで施設に入所していましたが、笑っちゃうくらい児童養護施設とは違うと感じました。ドラマのように、入所している子供たちが別の子供たちの生い立ちや経緯を知っていることはまずあり得ませんよ。
職員が情報を流すこともありませんし、子供たちの間でも相手の過去を探ることはタブーでしたよ」

　これには、児童養護施設出身の元プロボクサー・坂本博之さん（43才）も口を揃える。? 「まず他の子とプライベートな話はしません。いろんな思いを抱えてますから、“何でここに来たんだ？”なんて聞かないし、
そういう話自体しません。それに親が迎えに来たり、面会するようなことがあっても、施設が配慮して他の子には見せないようにします。里親に会う時も同じです。子供たちに動揺や不安がないよう配慮しているんです」

※女性セブン2014年2月6日号

リアルが見たいならドキュメンタリー作れやw

なんだ最近来てなかったが質問コテってありきたりなコピペ連投するようになったのか、つまんね

最近のNOBELU、もうまったく子役とか関係ないけど面白いね

どこに盗聴器を仕掛けてるのかにもよるけど
運転中の車内で耳元へのささやきを拾う高感度なら
エンジン音やら衣ズレやら拾いまくって凄い事になりそうw
ささやき女将の会見みたいにデカいマイク据えてるなら別だが

明日ママ」新たに２社がＣＭ中止…８社中５社が放映しない異例の事態

デイリースポーツ 1月24日(金)20時58分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140124-00000073-dal-ent


　児童養護施設を舞台にした日本テレビ系の連続ドラマ「明日、ママがいない」（水曜、後１０・００）の番組スポンサー２社が、２９日放送予定の第３話から、ＣＭ放送を見合わせることが２４日、わかった。

　新たにＣＭを見合わせるのは、富士重工業と日清食品。２２日放送の第２話からすでにエバラ食品工業、ＪＸ日鉱日石エネルギー、キユーピーの３社がＣＭ放送を見合わせており、これで提供８社中５社のＣＭが放映されないという事態となった。

　富士重工業の広報担当はデイリースポーツの取材に対し「お客さまの声や、社会的な影響を考慮して」と理由を説明。日清食品も同様に、社に寄せられた消費者の電話などが理由とした。残る花王、小林製薬、三菱地所の３社は、
現状では第３話以降もＣＭを放送する予定だという。

ナイナイ岡村が、こんなんで放送中止してたらTVが終わると言って「明日、ママがいない」を擁護してた。

>>734
こんなので終わっちゃそう思うのも無理ないね

いやもうてれびもみゅうじっくもおわってるっしょ
どっちも安全無害とゴリ押しとを垂れ流しているだけ
配慮ｶﾞｰ、悪影響ｶﾞｰ、すぽんさあｶﾞｰ、ばっかり
児ポ法でそのうちマンガも毒にも藥にもならないものばかりに…いや既に…か？

今の騒動見てるとこれをアニメ化なんて
とてもとてもできそうにないね…

ヒバリがノベルの頭にジョロジョロおしっこかけるシーンは
アングル分かりづらくして「あれはペットボトルの水です」で済むけど
精神病に関してはどう言い繕っても問題になるだろうね。
しかも小学生だし。

>>809
マモリの拘束の仕方とか旧時代的だったし、
意識不明のミコを病室から無断で連れ出してプールに沈めたり
（病院側のやり方は稚拙で主人公らサイドのその行動が正しい処置として描かれていた）、
いろいろ問題になりそうな箇所はあるわな。

まあアニメ化とかはそれ以前の話な気はする

アニメ化を前提に企画されたマンガだとしたら
原作者はともかく作画はもっと露骨に受け狙いな人選をしたはず。
出版社は色々試行錯誤して冒険したかったんじゃないかな。

今更だが、７号について質問。
７号とは、先週号・・いや、もう月曜日だから、先々週号か？
いやでも今週号は一応は水曜日発売だから、
「現時点」での「最新号」は「今週号」でいいよな？

で。



なんでひばりちゃんは咳き込んでいるの？
女の子は汚れたままじゃイヤでしょ・・・　つっても、
入浴後に同じ服を着るのも嫌だな。



ノベルマーロウが言った「下手に逆らうと俺が危ないよ」ってのは、
本心？それとも盗聴されてるから？


「母さんは洗脳されちまってる」
「大人２人相手に正面突破はリスクが高い」
って、洗脳される前にお前がどうにかすればよかっただろ。
あと、正面突破って、健太を葬ったんだからお前はケンカもある程度強いだろうし、
それか、真ん中の子を出して潜在意識にアクセスしろや。

マーロウ「弱ったぜ、俺に他人に興味はないが、
そんなことをしたらこいつは一生自分を許さないだろう」
って、
やっぱりマーロウは主人格の味方か。
体を乗っ取るつもりならそんなこと心配しなくていいしな。


ただ、「そんなこと」ってのは、「見捨てる」て意味だと思うが、
マーロウは主人格がいなければ見捨てるつもりだったの？




「サンタを敵に回してはいけない」って、
サンタは格上ってこと？


ノベルが車に乗り込むときの
「うん、ごめん」って、
ひばりに言ったの？
それとも、（車に乗り込むのにもたついて）母親やペーソスに言ったの？


「ペーソス」って人名はオズマほど呼ばれることがなかったから
欄外の「登場人物紹介」で名前を覚えたよ。


で、ノベル母は、
人質がノベル自身でもサンタを優先させたかな？



車に乗り込んだヒバリは、「ノベル・・・！」としていたが、
眠っているんじゃないの？眠ったフリなの？


「商売してるやつらにはハッタリがきかない」って、
どういうハッタリを言うつもりだったの？
っていうか、ハッタリが効かないってそもそもどういう意味？



「考えろ、そして生き残れ」って、
別にノベルは生き残れるだろ

＜日テレ＞ドラマのスポンサー新たに３社降板で全社ＣＭ中止

毎日新聞 1月27日(月)21時43分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140127-00000098-mai-soci

　児童養護施設を舞台にした日本テレビ系の連続ドラマ「明日、ママがいない」が病院や養護施設団体などから抗議を受けている問題で、
番組スポンサー８社のうち、新たに花王、小林製薬、三菱地所の３社が２７日、第３話（２９日放送）でのＣＭ放送の見合わせを決めた。
これで全社がＣＭ放送を中止または見合わせることになった。【有田浩子】

日テレ:社長「ママがいない」第３話以降も放送継続へ

毎日新聞　2014年01月27日　20時57分（最終更新　01月27日　22時01分）


http://mainichi.jp/select/news/20140128k0000m040083000c.html

　日本テレビの大久保好男社長は２７日の定例記者会見で、児童養護施設を舞台にした連続ドラマ「明日、ママがいない」が病院や養護施設団体などから抗議を受けていることについて、
「重く受け止めているが、最後まで見ていただければ制作意図はわかってもらえる」と述べ、第３話以降も放送を続ける考えを明らかにした。

　ドラマは全９話。佐野譲顕（よしあき）制作局長は、抗議を受けたあとで２２日に放送された第２話も、内容に変更はなかったといい、今後も「ストーリーは完成している。脚本、演出に大きな変更はなく、最後までいけると確信している」と述べた。

　一方、スポンサーのＣＭ放送に関しては２７日、第２話でＣＭを放送した花王など３社も、第３話での見合わせを決めた。これで同番組スポンサー８社すべてがＣＭ放送を中止または見合わせる。

　ドラマに関し、「こうのとりのゆりかご」（赤ちゃんポスト）を設置する慈恵病院（熊本市）や全国児童養護施設協議会が「養護施設の子供や職員への誤解・偏見を与えかねない」として放送の中止や内容改善を求めている。【有田浩子】

＜日テレ＞ドラマのスポンサー新たに３社降板で全社ＣＭ中止

毎日新聞 1月27日(月)21時43分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140127-00000098-mai-soci

　児童養護施設を舞台にした日本テレビ系の連続ドラマ「明日、ママがいない」が病院や養護施設団体などから抗議を受けている問題で、
番組スポンサー８社のうち、新たに花王、小林製薬、三菱地所の３社が２７日、第３話（２９日放送）でのＣＭ放送の見合わせを決めた。
これで全社がＣＭ放送を中止または見合わせることになった。【有田浩子】

日テレ:社長「ママがいない」第３話以降も放送継続へ

毎日新聞　2014年01月27日　20時57分（最終更新　01月27日　22時01分）


http://mainichi.jp/select/news/20140128k0000m040083000c.html

　日本テレビの大久保好男社長は２７日の定例記者会見で、児童養護施設を舞台にした連続ドラマ「明日、ママがいない」が病院や養護施設団体などから抗議を受けていることについて、
「重く受け止めているが、最後まで見ていただければ制作意図はわかってもらえる」と述べ、第３話以降も放送を続ける考えを明らかにした。

　ドラマは全９話。佐野譲顕（よしあき）制作局長は、抗議を受けたあとで２２日に放送された第２話も、内容に変更はなかったといい、今後も「ストーリーは完成している。脚本、演出に大きな変更はなく、最後までいけると確信している」と述べた。

　一方、スポンサーのＣＭ放送に関しては２７日、第２話でＣＭを放送した花王など３社も、第３話での見合わせを決めた。これで同番組スポンサー８社すべてがＣＭ放送を中止または見合わせる。

　ドラマに関し、「こうのとりのゆりかご」（赤ちゃんポスト）を設置する慈恵病院（熊本市）や全国児童養護施設協議会が「養護施設の子供や職員への誤解・偏見を与えかねない」として放送の中止や内容改善を求めている。【有田浩子】

>>817
日本のドラマはどんどんつまらなくなるな

野島が漫画に手を出した理由も分かるだろ

>>817-818
なんで俺の書き込みを再投稿してるの？

ＣＭの時間帯は何を流しているんだろうか？

「明日、ママがいない」→「明日、スポンサーがいない」

スポンサーが降りてCMが減ったのならNOBELUの宣伝を流せばいい。
話題の人が原作者なんだから煽るだけ煽って盛り上げようぜ！

マジレスすると人一倍世間体を気にする小学館がこのタイミングでNOBELUの宣伝をあの枠でやるとは思えない
あのドラマを肯定することになるから小学館も抗議の電話がかかってくることになる

ウムム、やっぱり間接的に興味をもってもらうぐらいでガマするか〜ン

「明日、ママがいない」ＣＭ見合わせの花王「適切な環境でない」

サンケイスポーツ 1月28日(火)7時0分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140128-00000004-sanspo-ent

　賛否両論渦巻く児童養護施設を舞台にした日本テレビ系ドラマ「明日、ママがいない」（水曜後１０・０）で、２９日放送の第３話から番組スポンサー全８社がＣＭ放送を見合わせることが２７日、分かった。
「明日、ママ−」のＣＭ見合わせを決めた花王の担当者は「総合的に判断したものですが、
花王の商品のＣＭをお届けするには、適切な環境でないと判断しました」と説明。小林製薬は「お客さまから『提供（自体）をやめてほしい』という声もあり、反響の大きさなどを総合的に判断しました」とコメントした。

松本人志、『明日ママ』批判に苦言「クレームで番組終わらせられる。テレビつまらなく」
Business Journal 1月28日(火)2時20分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140128-00010000-bjournal-ent

今クール（1〜3月期）の連続テレビドラマで、児童養護施設で親と離れて暮らす子供たちを描く『明日、ママがいない』（日本テレビ系）をめぐり、赤ちゃんポスト「こうのとりの
ゆりかご」を設置している慈恵病院（熊本市）が「児童養護施設の子供たちへの差別を助長する」との理由で、同局に放送中止を求め、さら
に全国児童養護施設協議会や全国里親会も相次いで同様の抗議文を同局に送付。これらを受け同局は、「子供たちの視点から『愛情とは何か』ということを描
く趣旨のもと、子供たちを愛する思いも真摯（しんし）に描いていきたいと思っております」との声明とともに番組の継続を発表し、波紋を呼んでいる。

【詳細画像または図表】

　一連の騒動は同ドラマの提供スポンサーにも影響を及ぼし、第1話（1月15日）放送時には8社のスポンサー名が放送内で表示されていたが、騒動を受け第2話（22日)では
全社の表示を取りやめ。第3話（29日）では全社がCM放送を見合わせるという異例の事態に発展しているが、27日、日本テレビの大久保好男社長は
定例会見で「最後まで見ていただければ、制作の意図はわかる」と説明し、予定通り全9話まで放送する意向を改めて表明した。

　そんな中、1月28日0:50〜放送のテレビ番組『ワイドナショー』（フジテレビ系）に出演したお笑いタレント・松本人志（ダウンタウン）は、同ドラマ批判に対し苦言を呈した。

　まず、司会のお笑いタレント・東野幸治は、強い批判を受けている同ドラマの制作サイドが今後の演出や表現を「うまいことごまかしていく」（東野）可能性を危惧。松本も「
だんだん軌道修正していくのはイヤだね」と同調し、「（視聴者が）クレームをしてくるじゃないですか。この人たちが本当にどのくらいマジで、どのくらいの
熱を持ってて、『本当にやめてほしい』と思っているか、数値化できたら一番良いんですけどね。なんとなくイタズラ半分、面白半分でクレームつけてくるものまで（テレビ局側が）対応しちゃうと、（番組が）どんどん面白くなくなっていきますよね」と危機感を示した。　

　そして、最初に放送中止を日本テレビへ要求した慈恵病院については、「この人たちが『マジでやめてほしい』と思っている人たちなんですよね」と前置きしつつ、「
そうじゃない、乗っかって面白半分の人、いるじゃないですか。そこは僕、すごく悪だなと思うんですよね」と軽い気持ちで同ドラマを批判している人たちに違和感を示した。

　さらに、「もし『はい、やめます』ってなっちゃったら、『クレームしたら番組終わらせられるんだ』っていうのができちゃうと、どんどんつくり手はやりにくくなってくる」と危惧を口にした。

　また、映画監督・木村大作も、「規制をかけるんだけど、それは大きな規制につながるからイヤ。（制作サイドは）自由にやったらいいと思う。（視聴者側は）それが駄目だったら観なきゃいい」と、表現に対する過度の規制にエスカレートする危険性を指摘した。

　番組内ではこのほかにも、最近、制作サイドの自主規制によりテレビドラマや映画で煙草を吸うシーンがなくなってきているという話題になると、
木村は「なんにもやれなくなる。松本さんもなんにも撮れなくなるよ」と語り、映画監督でもある松本は「映画まで（クレームを）言われたら厳しい」と困惑した様子を見せた。

　松本と同じお笑いタレントとしては、先日、岡村隆史（ナインティナイン）がMCを務めるラジオ番組内で「もし、これで本当に放送中止になってしまっ
たら、もうテレビの未来はないです」などと語り、同ドラマ批判への反論を展開。普段からバッシングの対象になりやすいバラエティ番組で活躍する人気タレントたちも、一連の騒動を受け、「クレームと規制の問題」に敏感になっている様子がうかがえる。

　1月15日に放送された同ドラマの第1話内では、赤ちゃんポストに預けられたという設定の子役に「ポスト」というあだ名がつけられたり、施設長が
「お前たちはペットショップの犬と同じだ」という言葉を子役たちに浴びせたり、子役たちを平手打ちにするなどのシーンも見られた。この放
送を受け、翌16日に慈恵病院は記者会見を開き、蓮田健・産婦人科部長は「施設の現状を知る視聴者は少ない。フィクシ
ョンと言っても誤解されかねない」「同じ立場の子供が聞いたらどれだけ傷つくか」などと、同ドラマを批判。日本テレビに放送中止と
謝罪を求めた。さらに20日には、約600施設が加盟する全国児童養護施設協議会と全国里親会も同局に抗議文を送付するなどして、波紋を呼んでいる。

　また、同ドラマ第1話の平均視聴率は14.0％（関東地区／ビデオリサーチ調べ）であったが、22日放送の第2話では13.5％
（同）へ低下した。脚本監修は、過去に『高校教師』（TBS系）や『家なき子』（日本テレビ系）などを手掛けた人気脚本家・野島伸司氏が担当している。
.

編集部

なげーよ

ペーソスがロリコンでヒバリがペーソスに惚れてると嘘吐いたとみた

>>831
そして相手が正体をみたとか言って殺しにきそうな気がする

ヒバリ解体をイメージさせた後にホルモン焼きの味を思い出させる言葉を囁いたんだよね。
俺でも吐くよw

スポンサー全社がＣＭ中止「明日、ママがいない」 視聴者は「放送を続けるべき」派が優勢？
ダイヤモンド・オンライン 1月28日(火)8時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140128-00047775-diamond-soci

　日本テレビのドラマ「明日、ママがいない」が物議を醸している。1月15日のスタートからまだ2話分が放送されただけだが、その内容が児童養護施設やそこで育った子どもに対する偏見を助長するとして批判が殺到。
かたや、「表現の自由」という声もあり、日本テレビ側は「子どもたちを愛する思いも真摯に描いていきたい。ぜひ最後までご覧いただきたい」とコメントしている。

　しかし、1月27日夜に報じられた情報によれば、これまでCM放送を見合わせていた5社に加え新たに3社が降板。これで番組スポンサー8社全てがCMを中止・見合わせることになり、しばらく論争は続きそうだ。

　すでにさまざまな意見が出ているなか、実際に視聴者はどう感じているのか。

●　「偏見助長していない」は42.5％ 養護施設出身者の声に注目集まる

　ヤフーの意識調査では、「『明日、ママがいない』は偏見を助長していると思う？　」という投票を実施。1月22日の投票開始から、27日14時頃までに12万8744人が投票を行っている。
子どもや子育て、教育に関するテーマは女性の投票率が多い傾向があるが、今回の場合は「テレビドラマ」「表現の自由」といったテーマも関わってくるからか、投票数の男女比は約7対3で男性が多い。

　回答は「助長していないと思う」が42.5％、「助長していると思う」が39.9％、「見ていないから分からない」が17.6％となっている(1月27日14時時点)。

　意識調査に寄せられているコメントを見てみよう。

　「実際に甥や姪が北九州の養護施設に入所していたが現実としてドラマを見てみても何ら嘘は無いし助長するどころかこういう子供達を増やさないように社会に気付いて欲しいという日テレサイドの意思が伝わるドラマだと思う」(男性)

　今回の件で、多くの人が注視しているのが実際に養護施設で育った人や働く人の声だ。ドラマでは芦田愛菜さんが演じる主人公が「ポスト」というあだ名で呼ばれたり、養護施設の職員が子どもたちを動物のように扱ったりするなど過激な描写がある。
こういった描写が「事実に即している」か「いないか」と、表現として「アリ」なのか「ナシ」なのかはひとつの論点だ。
上記のコメントは「何ら嘘は無い」というものだが、「事実とかけ離れている」と声をあげる養護施設出身者らもいる。(参考:「児童養護施設出身ボクサーら『明日、ママがいない』の感想語る」(NEWSポストセブン))

　また、「子供というより、養護施設を取り巻く人達への偏見差別的なものを感じる」(男性)というコメントもあった。

　「養護施設で育った子どもへの偏見を助長する」「子どもへのいじめを招く」という声が多いなか、これも重要な指摘だろう。
純粋な子どもと対比させるために大人を悪に仕立てることがドラマの筋立てとして必要であったとしても、それはまた、現場で働く大人を傷つける行為にほかならない。

　全国里親会は「もちろん施設でも里親家庭でも残念ながら虐待は発生していますが」としながらも、「都度、専門家を交えて研鑚を積み、児童の最善の利益を図るために努力し、
場合によっては、制度面の改革も行ってきているのがこれまでの日本の児童福祉のあり方です」
「この番組はそれに対して水を差すようなものとなっており、とても承服できるものではありません」と放送前に第1話のシナリオを確認した時点で抗議を行い、第1話が放送された後にも再度「内容再検討」の要請を行っている。

　また、日本で唯一「こうのとりのゆりかご」(赤ちゃんポスト)のある熊本市の慈恵病院は「預けられた子どもの気持ちを傷つけ、人言侵害につながる」と放送中止を求めているほか、全国児童養護施設協議会も抗議文を送付したと報道されている。

●　「放送を続けるべき」が51.4％ 「続けるべき」派、「中止」派の意見は

　ヤフーの意識調査では、同時に「ドラマ『明日、ママがいない』の放送、中止すべき？　」という投票も行っている。
こちらは27日14時時点で19万2391人が投票。「放送を続けるべき」が51.4％、「放送を中止すべき」が39.5％、「どちらでもない/わからない」が9.1％となっている。

　「続けるべき」派と思われる人のコメントは、「社会問題を直視する機会であり、視聴者に問題意識を持ってもらうことが重要だと思う」(男性)、
「私は、乳児院で育ったので、ドラマの中の子供たちの気持ち、特に芦田愛菜ちゃんが演じているポストの気持ちが痛いほどに分かる。(略)どのように話が進んでいくのか楽しみなので、最後まで続けてほしい」(女性)、
「汚いものを隠し、きれいなものだけを見せる。それだけでいいのだろうか」(男性)など。

　「中止すべき」派と思われる人のコメントは、「大人の見識なんて、どうでもいい。このドラマで傷つく子供がいることをわかってほしい」(女性)、
「誰でもが特定できる団体をモデルに、取材もなく無断でフィクションを作るという最低なテレビ側の姿勢が批判されているのです。それによって被害を蒙るのは何の罪もない子どもです」(女性)など。

　コメント内にある「取材もなく無断で」について注釈すると、慈恵病院が局側に、児童養護施設や「こうのとりのゆりかご」にどのような取材をしたのか回答を求めたところ、
チーフプロデューサーが「こうのとりのゆりかご」には「直接取材はしていないが、文献などで調査し、監修者も設けた」と回答。ほかの児童養護施設については実際に取材したという回答だったという(1月21日朝日新聞朝刊より)。

　放送を続けるべきという人も、中止するべきという人も、「児童虐待や養護施設で育った子どもへの偏見はあってはならない」という気持ちは同じだ。子どもにそれをどのように伝えていくかについてで、意見が異なっている。

　筆者は高校生の頃、公民の授業を担当していた教師から授業中にこんな話をされたことがある。

　「私は子どもの頃、誰かに対する偏見や差別をなくすためには、そういった偏見や差別があった歴史を伝えなければいいと思っていました。でもそれは違う。人はどうしても偏見や差別の心をもってしまうもの。
偏見や差別があったことを学んだ上で、『それはあってはならないことだった』と理解することが必要です」

　子どもに対して、実際に虐待があること、そして偏見や差別についてどう表現し、どう伝えていくべきか。いま、大人のあり方が試されている。

　(プレスラボ　小川たまか)
.
小川 たまか

３ページ目より。
このドラマの是非はとにかくとして、
女性の意見が感情論過ぎる。

↓

スポンサー全社がＣＭ中止「明日、ママがいない」 視聴者は「放送を続けるべき」派が優勢？
ダイヤモンド・オンライン 1月28日(火)8時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140128-00047775-diamond-soci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140128-00047775-diamond-soci&p=2
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140128-00047775-diamond-soci&p=3
　「中止すべき」派と思われる人のコメントは、「大人の見識なんて、どうでもいい。このドラマで傷つく子供がいることをわかってほしい」(女性)、
「誰でもが特定できる団体をモデルに、取材もなく無断でフィクションを作るという最低なテレビ側の姿勢が批判されているのです。それによって被害を蒙るのは何の罪もない子どもです」(女性)など。

　コメント内にある「取材もなく無断で」について注釈すると、慈恵病院が局側に、児童養護施設や「こうのとりのゆりかご」にどのような取材をしたのか回答を求めたところ、
チーフプロデューサーが「こうのとりのゆりかご」には「直接取材はしていないが、文献などで調査し、監修者も設けた」と回答。ほかの児童養護施設については実際に取材したという回答だったという(1月21日朝日新聞朝刊より)。

　放送を続けるべきという人も、中止するべきという人も、「児童虐待や養護施設で育った子どもへの偏見はあってはならない」という気持ちは同じだ。子どもにそれをどのように伝えていくかについてで、意見が異なっている。

　筆者は高校生の頃、公民の授業を担当していた教師から授業中にこんな話をされたことがある。

　「私は子どもの頃、誰かに対する偏見や差別をなくすためには、そういった偏見や差別があった歴史を伝えなければいいと思っていました。でもそれは違う。人はどうしても偏見や差別の心をもってしまうもの。
偏見や差別があったことを学んだ上で、『それはあってはならないことだった』と理解することが必要です」

　子どもに対して、実際に虐待があること、そして偏見や差別についてどう表現し、どう伝えていくべきか。いま、大人のあり方が試されている。

　(プレスラボ　小川たまか)
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小川 たまか

まさかのペーソスロリコンオチw

良心が復活したとはいえ、慕ってくれるハゲの相棒のときとは随分対応が違うもんな。
ロリコン呼ばわりされても仕方ない

炉の衝動に目覚めたか

ペーソスよりはるかに新人の波田ママが
ペーソスに対して「あなたは合格よ」とか言うのって
違和感があるな。

それはそうと波田ママが
サンタに洗脳されてないのはどういうわけだろうか
元々自我が強くて操れてないのか
さらなる黒幕がいてそいつに操られてるのか

ママも飼ってるんだろう。
平素のママは本人か2番目で
現状は一番目とか。

ロリコンヤクザとかペーソスのキャラ立て濃いな、個人的には面白くて好きだけど
やっぱりノベルんちにいたマモリは失われた感情っぽいなにかなんだな

ノベルママが元女優でそこでノベルの父親と出会ったとか
ないか

>>841
可能性１．
「甘いわね、女は生まれながらの女優なのよ」とか、そんな野島節のノリ。

可能性２．
ノベル母はもともと自分本位で思い込みの激しいバカ女だから、
本気で「そうよ！これは人間性を見るテストなのよ！」と、分かった気でいて全然分かってない。

他に何がいい？

>>839
「好いてくれる人間は殺せない」って、
実際に普段から本人が「お兄ちゃんカッコイイ！大好き！」と馴付いていた子供ならともかく、
全然そんな素振りなくて、第三者から急に「あいつお前のことカッコイイって言ってたぜ」と言われたぐらいで
親分に背いてまで助ける気になるもんなんだろうか？

なんか「好意を向けてくる相手は殺せない」というプロットありきで
記号的に展開を組んでる感がなきにしもあらず。

幼女から好きって言われたら本当に上司裏切りたくなるかどうか
本物のロリコンに聞かないことには分からないな。

しかしマーロウの顔も（ノベルもか？）最初のころに比べたらずいぶん変わったな。
なんか髪がどんどんストレートになってるし、初期の頃のあの外に跳ねた髪型が好きだったのに。
それにしても、トーリは最初の子になっても本当に全く変わらんな。
ノベルはマーロウになると言葉づかいが荒っぽくなり、ミコは天真爛漫な感じになる。
まぁあれで自分のことを「俺」にしたらマーロウとかぶるし、残されたカテゴリーで言えば、
最初の子を女にするか(実際のDIDには異性の人格もある）オカマでおネェ言葉にするしかないだろうな。

取引相手の二人目が持ってるのって…ドライバーだよね？
せめてドリルにしろよと

サンデーでドライバー使いならフェイスレス司令という最強キャラがいるぞ

元々罪悪感があったから、もう一押しとしてはそれで十分だったんだろ

寓話で子供の頃からつるんでた相棒との楽しかった日々を思い出してたとこに
あんなに可愛くてお金持ちなのに親に見捨てられた女の子が加害者側の自分に心を寄せている…
ペーソスもオズマも子供の頃から親に見捨てられてたような雰囲気だし
自分と同じような境遇の女の子だ、とノベルというかマーロウに刷り込まれて
ヒバリを間接的に殺すことイコール自分を殺すこと、とかまで心理的な圧迫を食らったのかな
誰だって自分の命は惜しいもんだ
病的な自殺志願者以外なら

「明日ママ」スポンサー降板問題 テレビ局の利害関係とは

THE PAGE 1月29日(水)10時0分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000002-wordleaf-bus_all


　児童養護施設に関する表現をめぐって「差別を助長する」との指摘があったドラマ「明日、ママがいない」について、番組の全スポンサーがCM放送を見合わせる事態となりました。
ドラマの内容や表現については、賛否両論がありますが、今回の一連の騒動はテレビ局が持つ複雑な利害関係をよくあらわしています。メディアのあり方を考える上で非常に参考になる事例といえるでしょう。

野島氏監修の「明日ママ」 可視化された批判の声
.

　テレビ局のビジネス・モデルは一般的な企業と比べると利害関係が複雑です。テレビ局は視聴者に対してコンテンツを提供していますが、
視聴者からはお金を取っていません。お金はすべて、CMを流すスポンサー企業から徴収しています。このため、お金を払っているスポンサーの影響力は非常に強く、
今回のように番組への批判がスポンサーにとって不利益だと判断されれば、スポンサーは番組を降りてしまい、テレビ局は経営ができなくなります。
.

　一方でスポンサーの意向ばかり尊重した番組を作っていると今度は視聴者がソッポを向いてしまいます。そうなると視聴率が下がってしまい、結果的にスポンサーから高い広告料金を取ることができなくなります。このため視聴者の意向もないがしろにはできません。

　さらにいえば、テレビ局にはドラマやバラエティ番組の出演者を派遣してもらっている芸能事務所との利害関係も発生します。場合によっては抗議が来ていて、スポンサーも降りた状態であるにも関わらず、
芸能事務所との契約上の問題から、収益を生まない番組が継続するという状況は容易に発生します。

　テレビ局は、誰の利害を最優先するのかで常に板挟みになっており、テレビにまつわる諸問題の多くが、こうした利益相反が起こりやすい収益構造に起因しています。
.

　しかし何と言っても日本におけるテレビの問題を複雑にしているのは、テレビが政府の規制による事実上の独占事業であるという点です。
本来、無数の事業者が参加できるはずの電波を特定の事業者にだけに格安の料金で提供しているわけですから、国民は間接的にテレビ局の事業に対して税負担をしていることと同じになります。
このためテレビ局側は「嫌なら見なければよいだろう」という対応を取ることができません。しかしながら、
すべての視聴者が満足するようなコンテンツを作るのは、価値観が多様化している現在ではほぼ不可能なことになりつつあります。どんな番組を作っても、必ず一定数の人が内容に疑問を持つという状況に陥りやすいのです。


　こうした問題を一気に解決する方法として、小泉政権時代には競争原理を導入して通信事業者と放送事業者を融合させるプランや、続く民主党政権時代には電波をオークションにかけて自由に取得できる制度の導入などが提唱されました。
米国のように無数のチャンネルがあれば、視聴者は好きなコンテンツを自由に選び、スポンサーは自身の企業イメージに合った局や番組だけに広告を出すことができます。

　国民が間接的に資金を負担しているわけではありませんから、表現の幅も拡がることになります。しかし電波を独占して巨額の利益を上げているテレビ局はこの特権を簡単には手放そうとはせず、こうした改革はほとんど前進していません。
当分は現在の寡占状態が続くことになりますから、コンテンツの内容をめぐる価値観のぶつかり合いは今後も発生することになるでしょう。

（大和田　崇／The Capital Tribune Japan編集長）

野島氏監修の「明日ママ」 可視化された批判の声 THE PAGE（ザ・ページ）


2014.1.25 14:23

http://thepage.jp/detail/20140125-00000005-wordleaf



　日本テレビのドラマ「明日、ママがいない」。児童福祉施設を舞台にしたドラマに多くの批判が集まっています。主人公は芦田愛菜演じる「ポスト」。
「赤ちゃんポスト」に預けられたために「ポスト」というあだ名をつけられた子です。そんなドラマに、実際に「赤ちゃんポスト（正式には「こうのとりのゆりかご」）」を設置している病院や児童福祉関係者らが抗議の声をあげ、大きな注目を集めています。
全国児童養護施設協会はこうした抗議の声をあげるのは初めてということです。

児童福祉施設の描写で賛否

　ドラマのホームページでは、イントロダクションに「今、君の隣にママはいますかーー？」と書かれています。「このドラマは『愛すること』『愛されること』は何かを、子どものたちの目線で問いかける」とあり、「21世紀で一番泣けるドラマ」と締めています。
なぜ隣にいないのが「ママ」でなければならないのか？　というジェンダーの問題がありますが、問いそのものは興味深いものでしょう。

　第1話は、グループホームに入所する「ドンキ」（母親が彼氏を鈍器で殴ったことで逮捕されたことで付けられた、鈴木梨央）の目線で描かれています。児童福祉施設・グループホーム「コガモの家」の施設長・佐々木友則（三上博史）は、
施設の子どもたちに対し、暴言や体罰を繰り返し、「魔王」と呼ばれ恐れられています。その「魔王」は食事の際、「泣いたら、ご飯を食べていい」、
「お前らはペットと同じ」などと暴言をドンキやポストたちに繰り返します。水の入ったバケツを両手に持たせ、お風呂に立たせるという体罰もしています。施設はまるでお化け屋敷かのよう雰囲気で、こうした児童福祉施設が21世紀の現在にはあるとは思えない描き方でした。

　第2話ではパチンコ依存の母親に炎天下で放置されて、命の危機があった「パチ」（五十嵐陽向）が新しい里親候補との関係を深めるのを躊躇しているとき、魔王はきつい言葉で「早く新しい飼い主に慣れろ」としかります。
母親を忘れられないパチは、母の臭いを感じされるシャンプーボトルを手放せない。そのボトルを里親候補はゴミ箱に捨てるのです。冷たい施設長と虐待しかねない里親の登場は第1回目と同じです。

次のページ：過去にも「タブー」を扱ってきた野島作品

過去にも「タブー」を扱ってきた野島作品

　たしかに、施設の設定や職員の態度、冷たい里親の登場は、施設の改善や施設内虐待の防止に取り組んで来た児童福祉関係者の怒りを呼び起こすかもしれません。
全国児童養護施設協会の藤野興一会長は21日の放送中止か表現の配慮を求めた会見で「これまでの努力に水を差すドラマ」と言っていました。

　Yahoo！ニュース「個人」でも、元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクターで、法政大学教授の水島宏明氏が「『養子縁組の子ども』を育てる母親からのメッセージ」という記事で、
当事者からのメールを紹介し、「あのドラマは中止して欲しい」と伝えています。こうした反響があったためか、第2話ではスポンサーの表示がありませんでした。

　このドラマの監修が野島伸司氏です。野島氏と言えば、これまでも教師と生徒の恋愛、同性愛、強姦、性的虐待、自殺を盛り込んだ「高校教師」（TBS、1993年）や、知的障害者たちが工場で奴
隷のような扱いをうける「聖者の行進」（TBS、1998年）などの問題作がありました。

　とくに「聖者の行進」は暴力シーンなどで視聴者からの苦情があり、スポンサーを降りる会社もありました。「人間・失格〜たとえばぼくらが死んだら」（TBS、1994年）では、
いじめ自殺を扱っています。放送後、愛知県西尾市のいじめ自殺事件が起きたことでも、さらに話題を呼びました。

批判は織り込み済み？

　こうして考えてみますと、野島作品は、タブーに切り込んだり、時代に食い込む作品が多いといえるでしょう。ときには盛り込みすぎたり、過剰な演出が問題になります。野島
氏をドラマで起用するということは、こうした反響を引き受けるリスクを考えることになります。とはいえ、野島作品は抗議されても、これまで放送中止となったことはありません。


　今回も、児童福祉団体や病院からの抗議に対して、日本テレビは放送中止の予定はありません。ドラマはあくまでも虚構。そして「泣けるドラマ」としての完成度をあげていくということなのでしょう。
＜野島作品というのはそんなもの＞。局側がそう考えたとしても不思議ではありません。ただ、今回はネットの普及も手伝って、批判の声が可視化され、拡散しています。これだけ問題になったと
すれば、＜野島作品、初めての放送中止！！＞もありえなくはないとでしょう。（渋井哲也＝ライター）


前のページ：　日本テレビのドラマ「明日、ママがいない...

＜日テレ＞ドラマ「明日ママ」で人権への配慮を再度要請

毎日新聞 1月29日(水)12時30分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140129-00000030-mai-soci


　児童養護施設を舞台にした日本テレビ系の連続ドラマ「明日、ママがいない」について、全国児童養護施設協議会（藤野興一会長）は２９日、ドラマの影響で子どもに自傷行為などの問題が生じたとして、日本テレビ側に人権への配慮を再度要請した。

　同協議会の役員６７人に、全国の施設でドラマによって生じた問題を調査。女子児童が放送時間が近づくと「モヤモヤする。死にたい」と繰り返し、第２話を見た後に自傷行為に及んだ▽児童を施設に託している保護者が、
親戚や友人から「あんなひどいところに子どもを預けず、早く引き取るべきだ」と言われた−−などがあった。

　同協議会の武藤素明（そめい）副会長は「施設には虐待などで深く傷ついた子どもが暮らしており、託す親も精神的に不安定な状態であることを考えてほしい」と訴えている。

　同ドラマについては、番組スポンサー８社全てがＣＭ放送の中止または見合わせを決めたが、日本テレビ側は同日夜に第３話の放送を予定している。【榊真理子】
.

【関連記事】


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日本テレビ:ドラマ「明日、ママがいない」、全スポンサーＣＭ中止

毎日新聞　2014年01月28日　西部朝刊

http://mainichi.jp/area/news/20140128ddp041040023000c.html

　児童養護施設を舞台にした日本テレビ系の連続ドラマ「明日、ママがいない」が病院や養護施設団体などから抗議を受けている問題で、番組スポンサー８社のうち、新たに花王、小林製薬、三菱地所の３社が２７日、
第３話（２９日放送）でのＣＭ放送の見合わせを決めた。これで全社がＣＭ放送を中止または見合わせることになった。

　三菱地所は、同局が抗議を受けた後の２２日に放送した第２話でもＣＭを放送し、ＣＭ放送継続の意向を示していた。見合わせについて担当者は「視聴者からご意見が寄せられ、他のスポンサーの動向も見て判断した」と話した。

　一方、同局の大久保好男社長は２７日の定例記者会見で、「最後まで見ていただければ制作意図はわかってもらえる」と述べ、第３話以降も放送を続ける考えを明らかにした。

　ドラマについては、「こうのとりのゆりかご」（赤ちゃんポスト）を設置する慈恵病院（熊本市）や全国児童養護施設協議会が「養護施設の子供や職員への誤解・偏見を与えかねない」として放送の中止や内容改善を求めている。【有田浩子】

>>848
＞最初の子を女にするか(実際のDIDには異性の人格もある）オカマ

そんなのあるんだ。
性同一性障害とはまた違うのな。



>>846
俺もそう思った。

臓器密売組織の２人目がノベルの親父に見えたw

>>849
３人目の武器にもツッコミ必要でしょw
抜歯でもするの？まあ痛い事は痛いけど。

>>839,846
今週号読んだ時は、陳腐だけどわかりやすいなと思ったけど
言われてみればその通りだ

ペーソスはロリコンだったのか

>>845
バカだからっていうより
自己愛強くてボーダーだからかな、と
メンヘラとかって洗脳してもすぐ解けそうなイメージ（偏見）

>>859
ツッコミどころっていうか、あんまり想像したくないけどそういう変態野郎だってことだろ
臓器だけじゃなく拷問・解体も撮って売るんじゃねぇーの？一応子役の美少女だし
サンタさんのことだから後でペーソスとヒバリの両親に送りつけるつもりだったんだろう

演技バトル編後半から、最近の展開に無理やりッぽさや適当さを感じるな。
恐らく野島氏にやる気がなくなってしまったのかもしれないね、元々はリアルな
人間ドラマを描く脚本家だけに、この漫画も連載初期はDIDももっと現実的な設定であり、
特にトーリなんかDIDの末期の少年と言う、いかにも野島氏がお気に入りのキャラっぽかっただろうし。
それが途中で、真ん中の子・最後の子・精神世界にダイブとか、まるでDIDが特殊な能力で、
ファンタジックな正に、野島氏が嫌いそうな設定になってしまったみたいだし。
漫画は人気が出ると、編集部から路線変更させられると言うこともあるみたいだからね。

メンヘラが語る「明日、ママがいない」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390900269/l50

【野島伸司】NOBELU-演-【吉田譲/サンデー】　Part3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1382118011/l50

犬夜叉の殺生丸
ケンイチのハーミット
絶チルの兵部
絶チルの皆本
NOBELUのペーソス　←new!

サンデーのロリコンはイケメン揃いだな

日テレ「明日ママ」内容変更へ　“具体例抗議”に「改善を検討」

スポニチアネックス 1月30日(木)20時35分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140130-00000107-spnannex-ent

　日本テレビの連続ドラマ「明日、ママがいない」（水曜後１０・００）の内容改善を求めていた全国児童養護施設協議会は３０日、同局が番組内容を変更する方針であることを明らかにした。

　ドラマの影響が及んだ子どもたちの具体例を含んだ抗議書が前日２９日に送られたことを受け、日本テレビの佐野譲顕制作局長らが東京都千代田区の同協議会を訪問。「申し入れを真摯に受け止め、改善を検討したい」と説明した。
２月４日までに、具体的な変更点を提示するという。

　佐野制作局長は２７日に行われた定例記者会見で「最終話までストーリーは完成している」と、脚本や演出の大幅な変更は予定していないと明言。「子どもたちの視点から愛情とは何かを描きたい」と、あらためて作品のテーマを説明していただけに、変更点が注目される。

　子どもたちをペット扱いにするなど、舞台となった児童養護施設の描写をめぐり、同協議会は今月２０日、同局に抗議書を送付。しかし第２話（２２日放送）でも改善が見られなかったとし、前日２９日、新たな抗議書を送った。

　抗議書には、同協議会が全国の役員６７人に「ドラマがもとで生じた問題」などについて調査したアンケート結果を添付。子どもたちが実際に苦しんでいる事例として「第２話の放送が近づくと女子児童が“死にたい”と繰り返した。
放送終了後、自傷行為に及び、病院で治療を受けた」などの声を紹介した。

　２７日に行われた定例記者会見で、大久保好男社長は「抗議や申し入れは重く受け止めるが、最後まで見ていただければ私たちの意図が理解していただける」とし、当初の予定通り全９話を放送する意向を明らかにしていた。

　第３話（２９日）はスポンサー全８社がＣＭを見送り。ＡＣ広告、自社番組宣伝、スポットＣＭが流された。視聴率は前回から１・５ポイント増え、１５・０％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だった。

「明日、ママがいない」騒動　打ち切りできない日テレ内部事情〈週刊朝日〉

dot. 1月29日(水)11時37分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140129-00000004-sasahi-ent

　児童養護施設を舞台にした芦田愛菜（9）主演の連続ドラマ「明日、ママがいない」（日本テレビ系）が“崖っぷち”だ。

　第1話から、かつて赤ちゃんポストに預けられていた主人公が「ポスト」というあだ名で呼ばれたり、施設長が子どもをペットショップのイヌに例えたりと、扇情的な描写が話題になった。
これに、赤ちゃんポストを設置している熊本市の慈恵病院や全国児童養護施設協議会などが抗議。放送中止や内容改善を求めた。さらに1月22日には、慈恵病院が放送倫理・番組向上機構（BPO）に審理を申し立てた。

　世間の反応をよそに、日本テレビ関係者は冷静だ。

「ウチは『家政婦のミタ』に『女王の教室』と、ここ数年、社会で騒がれることで視聴率と結びつけようとしてきた傾向がある。今回の騒動も織り込み済みで、むしろ歓迎ムードでした」

　ドラマ脚本の監修を務めるのは野島伸司氏。野島氏といえば、「高校教師」や「聖者の行進」など“問題作”を世に送り出してきた人気脚本家。このドラマが社会問題化するのも想定内だったというわけだ。

　だが22日に放送された第2話では、スポンサー名が告知されなくなり、8社のうち3社のCMがACジャパンに差し替えられた。

「こういう例は過去にもありました。『すごく深刻』というほどの事態ではない」（日本テレビ社員）

　とはいうものの、24日にはさらに2社がCMの自粛を表明。こうした反応を受けて、日テレ社内の空気も少し変わってきたという。

「今後は『あだ名で呼ぶシーンを少なくする』『施設長が虐待をするようなシーンをなくしていく』などの方針は決めたようです」（前出の日テレ関係者）

　さらにこんな変化も。

「野島氏が、監修から名前を外すよう訴えていると言われています。脚本自体は監修したが、事実関係には関与していないという理由だとか。そもそも、日テレは野島氏に気を使って突っ張っている部分もある。
もし野島氏が外れれば、脚本はいじりやすくなるでしょう」（芸能記者）

　同ドラマの制作会社は、日テレ子会社の「AX−ON」。実はこの会社、過激な性描写が物議をかもし、BPOの審理対象となった「幸せの時間」（2012年、東海テレビ）も制作していた。
同ドラマはBPOの青少年委員会から指摘を受けて、後に東海テレビ役員が報酬カットになっている。「明日、ドラマがない」とならなければいいが……。

※週刊朝日 2014年2月7日号

「明日ママ」スポンサー宣言の高須院長「視聴率上がってる！応援ありがとう」 ― スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/01/30/kiji/K20140130007486500.html



児童養護施設の団体などから内容改善を求められ、番組スポンサー全８社がＣＭを見合わせた日本テレビの連続ドラマ「明日、ママがいない」（水曜後１０・００）の第３話が２９日に放送され、
平均視聴率が１５・０％（関東地区）と前回の１３・５％から１・５ポイント上昇した。

　これに対して「全部買うよ」とスポンサー宣言をしている美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長（６９）は３０日、ツイッターで「明日ママがいないの視聴率が上がってる！応援ありがとうございます(^ω^)早くスポンサーになりたいよう」と素早く反応し、
士気が上がっている様子。２９日放送後にも「今夜のＣＭ差し替えは大人の事情で難航。多分、来週からお目にかかれます」と引き続き交渉中であると熱くつづっている。

　第３話でスポンサー８社のＣＭ放送が見送られ、代わりに公益法人ＡＣジャパンや自局の番組宣伝、スポンサー以外の企業の単発ＣＭなどが流されたことにも言及。「『明日、ママがいない』のスポット広告を買った企業も降りたがっているとニュースが入った。
この枠は日テレとの契約に抵触しない『僕が全て買うよ』と広告代理店に連絡なう」と続けた。また、「震災後のＣＭみたいになってるね！」というフォロワーに対しても「震災のフラッシュバックアップは心配しないのかな？こちらのほうが問題では？」。

　一体なぜ、こんなにも高須院長は「明日、ママがいない」を肩入れするのか？２８日に高須院長が「僕が全部買うよ！」とつぶやいた時には「僕はがんばる人たちを応援したいだけ」とつづっている。
高須院長はソチ五輪出場のアイスホツケー女子日本代表「スマイルジャパン」も支援、また、今季で現役を引退したフィギュアスケートの安藤美姫（２６）の全面支援に名乗りを上げた際も「頑張っているからね」などと理由を説明。

　２９日の放送後には「明日ママがいないをしっかり鑑賞。子供たちの演技力に感動した。ポスト最高。こんなに感動的なドラマは久し振りだ。
『同情するなら金をくれ』以来だ。がんばれー♪ファンのかっちゃんなう」と感想。さらには「『ポスト』とか『ロッカー』とかいうワードが児童養護施設の子供たちにフラッシュバックアップを引き起こすそうだが。
子供に見せなければよいだけではなかろうか？『明日ママがいない』は悪くない。僕は少年時代田舎の子供たちに『白豚』と呼ばれて壮絶ないじめを受けたが、ブタのグッズが大好きだ」と自身の子どものころのいじめの話しまで披露している。

　果たして、高須院長の本気のＣＭ宣言は第４話で実るのか？
.




[ 2014年1月30日 11:42 ]

一応ペーソスも、サソリとカエルの話で精神的に揺らいでたこと忘れたらあかんで
しかし最近は本当面白いわ。多重人格が超能力化してることとか見逃せるくらいに面白い

ノベルの母ちゃんマーロウやサンタですら見破れない芝居するくらい頭切れるのに
なんであんな借金漬けになるまでアホなこと繰り返してんだ

マモリの家にいるチビノベルの性格が気になるな
チビマモリは男好きだけどチビノベルも結構ハジけた性格してるんだろうか

超人化じゃなく超人的能力って所で止めてるからね。問題ない。
空飛んだり眼からビームとかしなければOK

ノベル母のダメっぷりはラスボス級だから
サンタの洗脳にあんなあっさり屈するのに違和感はあったな。

>>864
絶チルの２人は一応、未来の大人なおねーさんの姿に惚れていて
大きくなるのを見守ってるってポジションだから、ロリコンともまた違う気が…。

作者が根っからの「ちち！しり！ふともも！！」な人で、
結婚して子供ができた後それに保護者視点が加わった感じだからなぁ。

スレのいじりネタみたいなもんだからな
冷徹イケメンが幼女キャラにまとわりつかれて無下にできないのは定番人気シチュ
実は情がある事をアピールできる上に、愛あるいじりのネタになる（ﾍﾟｰｿｽ、ﾊｰﾐｯﾄ、殺生丸）
どっちかっていうとじゃじゃ馬を好みの美女に育て上げる絶チル眼鏡の方がガチだぞｗ
作者は本当にちちしりふとももが好きなだけっぽいが

ペーソスを試してたのは本当なんだよな？
その割に取引相手がガチなのは違和感あるが

実は洗脳されてなかったイズミが勝手に言い出しただけだろ
でもその勝手な言葉に説得力があったからサンタは止めることができなかった

ズル賢いからズルを取りたかったのだとか言ってたじゃん

高須院長、「明日ママ」スポンサー断られた！　「スポンサー企業に同情」

RBB TODAY 1月31日(金)11時21分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000002-rbb-ent

番組スポンサー全社がCMを見合わせる事態となっている日本テレビ系ドラマ「明日、ママがいない」の新スポンサーに名乗りを上げていた美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長が、同局からスポンサー契約を断られたことを自身のTwitterで報告した。

他の写真を見る

　高須氏は28日にTwitterで「『僕が今からスポンサーになるからしっかりやってくれ』といま日テレと電通に連絡したぜ」と、同番組のスポンサーに名乗りを上げた。
しかし、この高須氏の申し出に対し、日テレ側は難色を示し、高須氏も「今のスポンサーは僕が新しいスポンサーになることを歓迎しないようだ。もめてるらしい」「日本テレビも電通も博報堂もスポンサーも僕の希望したように動いてくれない」と難航する経過を
逐一報告していた。

　そして30日のツイートで、「日テレの結論は『スポンサー企業が降りることは許さないし他社に枠を譲ることも許さない』に決定したといま報告があった」
「『CMを流すか、ACに差し換えるか、番宣に差し換えるかにしなさい。ほかの企業に譲ることは許しません』ということです」と、高須氏の申し出が断られたことを明かすとともに、
「次回のオンエアはどうなるのだろう？スポンサー企業に同情。僕は日テレの味方で応援したいんだよ」と無念さをにじませた。

　同番組をめぐっては、劇中で「赤ちゃんポスト」に預けられた過去をもつ芦田愛菜演じる少女を「ポスト」と名付けたり、養護施設での苛烈な体罰が描かれるなど、かなりセンセーショナルな内容に対し、
慈恵病院（熊本市）や全国児童養護施設協議会が人権侵害を指摘して抗議したことで話題に。放送中止が取り沙汰される中、29日放送回ではスポンサー全8社がCMを見合わせる異常事態となった。こうした事態を受け、
日本テレビ側は番組内容の変更を検討していることが報じられている。

おい池沼、記事張るなら見出しとリンクだけでいいだろが、うっとおしい
このスレをdat落ちさせたいのか？

しかしついにマーロウとイズミが対面か。
やっぱり第一話でイズミに首を絞められたノベルを救ったのはマーロウなのかな。
まぁあれも今回みたいに、事務所を辞めたいと駄々こねるノベルから
マーロウを呼び出すためにやった演技なのかもしれないけど。
>>870
チビマモリと言えば、ノベルが浦島太郎開演前に自宅でマーロウになったけど、
あの時は特にマーロウがチビマモリを意識している様子はなかったよな。
まぁあの時は、まだ真ん中の子とかそういう設定が無かったからなんだろうけどね。

今回の件が解決したらノベルは星名家の養子になるのか？
マーロウ時の記憶が無いノベルはさぞかしパニックになるだろう。
「約束通りアンタはうちで暮らすのよ」と言われて
ヒバリに家まで引きずられて行くノベル…。

母ちゃんいるから無理だろ

母ちゃん実は洗脳されてなかったオチだしね。
養子は養子でも婿養子なら話は別だけどw

ふと気になったけど、ノベルが離婚する前の名字ってなんだったんだろう。
波田は当然母方の姓なんだよな。

>>884
「当然」とは限らないんじゃ？
未就学の幼児ならまだしも学童だと、離婚して母親に付いても姓を変えなかったり
子供に合わせて母親も婚氏続称したりってのは間々ある。

>>811
展開的にはないだろうがすぐに場面は想像できてしまうｗ
でもヒバリちゃん、無事に家に帰れたとしても親に不信感抱くだろうなぁ…
まあ、今まで以上に両親にワガママぶっこいて憂さ晴らしするかも知れんが

【速報】「明日ママ」で日本テレビが慈恵病院を訪問　内容変更の方針を伝達


水島宏明 | 法政大学教授・元日本テレビ「NNNドキュメント」ディレクター
2014年2月1日 19時44分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/mizushimahiroaki/20140201-00032228/


２月１日夕方、熊本市の慈恵病院を日本テレビ側の担当者２人が訪問。

「赤ちゃんポスト」に預けられていたという理由で「ポスト」というあだ名がついた少女らが登場し、児童養護施設長が入所する子どもたちに「おまえたちはペットショップの犬と同じだ」と発言。
家に帰らない夫を引き戻すためなど身勝手な理由で施設の子どもを引き取ろうとする里親や特別養子縁組の希望者などが登場するドラマ「明日、ママがいない」。

日本でただひとつ「赤ちゃんポスト」を運営している慈恵病院などが「子どもたちが傷つく」と批判している問題で、日本テレビが病院側に「内容の見直し」の方針を伝えた。

日本テレビの担当者が今回の問題で慈恵病院に出向いて話をしたのは初めてのことだ。

慈恵病院を訪問したのは、日本テレビで「明日、ママがいない」を担当する伊藤響チーフプロデューサーとその上司の福田博之制作局次長の２人。

ドラマ「明日、ママがいない」の第１回が１月１５日に放送された後、慈恵病院が「児童養護施設の子どもたちや里親、特別養子縁組の子どもたちへの差別や偏見につながり、
子どもたちを傷つける内容」だとして抗議文を送り、「放送中止」を求めたことに対し、日本テレビ側はこれまで伊藤チーフプロデューサーが電話で「放送中止はしない。最後まで見てほしい」と伝えただけだった。

慈恵病院側によると、この夕方、慈恵病院を初めて訪れた日本テレビ側は、

「今後を放送の見直しについて、現在、全国児童養護施設協議会から２月４日までに回答を求められていて、当日に返答する予定だ。今後の放送については内容を注意していきたい」

と話したという。

ただし、２月４日に日本テレビがどんな返答をし、番組のなかで具体的にどの部分をどう変更するつもりなのかのついては明言を避けた、という。

全国児童養護施設協議会が、児童養護施設で暮らす子どもの中にドラマを見て自傷行為に走った子どもが複数いるとして日本テレビに対して謝罪を求めていた問題については、

「養護施設協議会からはプライバシーの問題があるとして、どこの誰というふうに教えてもらえないので、具体的にどんな被害があったのかを把握できない。
このため、日本テレビとしては被害を確認できない。よって今の時点ではおわびできない。もしも被害があったのであればおわびしたい、という言い方しかできない」

と説明されたと病院側は話している。

具体的な被害について日本テレビ側に伝えられない事情について、東京都内にある児童養護施設の施設長は、

「全国児童養護施設協議会による実態調査は、ごくわずかの施設で目立たないように実施したもの。傷ついている可能性がある子どもに向かって、あのドラマを見てショックがなかったかなどと尋ねることは、
そうした質問そのものが子どものフラッシュバックを引き起こす恐れがある。そういう問題を配慮しな
がら調査することは実際にはかなり難しい。そんな状況で、自傷行為に走った女子児童のケースが報告されたのだから氷山の一角と考えるべきだ。確認できないからおわびしない、という態度にはやはり施設にいる子どもたちへの無理解を感じる」

と疑問を呈している。

ドラマの内容については日本テレビ側は、「放送中止する予定はない」とし「番組の内容については注意していく」として事実上の内容の変更を行う方針については明言したという。

慈恵病院側は

「番組内容を大幅に見直し、子どもを傷つけるような部分がなくなるようならば、放送中止までは求めない」

としている。

ドラマ「明日、ママがいない」の問題は、内容の変更を日本テレビ側が約束したことにより、今後はどういう形で内容が変更されるのかが注目される。



病院の関係者や児童福祉の関係者、スポンサーも注目するなかで、次の水曜日のドラマでどんな「見直し」がありうるのか。

未確認だが、すでに台詞を変えた「一部撮り直し」の撮影が始まっているらしいという情報がテレビ関係者の間で噂として広がっている。

だが、主人公のあだ名が変更されたのか、など、その詳細は明らかにされていない。

慈恵病院では、「ポスト」というあだ名の取り扱いや養護施設の子どもたちをペットショップの犬のようにたとえる場面などについて、

「日本テレビが本当に傷つきやすい子どもたちの問題に配慮するのかどうか、今後の放送を注目していきたい」

と引き続き、警戒する姿勢を示している。

近いうちに病院のホームページで「フラッシュバック」について説明し、虐待を受けたことがある子どもにこのドラマを見せた場合の危険性について注意喚起する方針だ。

≻≻886
それを言ったら、妻が娘の部屋に監視カメラを仕掛けていたということを
知ったミコの親父も気になる、普通に考えたら雫石家もただでは済まなかっただろうに。
まぁ漫画の中では、何事もなかったのかのようにスルーされるんだろうな。

「明日、ママがいない」は日テレの不祥事か、社会派オピニオンか アゴラ - ライブドアブログ
http://agora-web.jp/archives/1579886.html

■「明日、ママがいない」は不祥事か、社会派オピニオンか
日テレ系ドラマ「明日、ママがいない」の放映について、ドラマ内容の適切性が社会的な話題となっています。

各種ブログ系メディアで「明日、ママがいない」の話題が先々週から持ち切りです。「明日、パパが家にいる」よりマシだろ、という訳の分からない愚痴をこぼす年頃の女の子もいるとは思いますがそれは、それで。

アゴラでも随分話題になっていますね。

・タブー化し、ないものにすることが問題の解決につながるのか
・「明日、ママがいない」騒動で耳を傾けるべきは施設出身者の声

本記事では、「コンプライアンス」と「リスク・コミュニケーション」という視点でまとめてみます。


■「明日、ママがいない」→「次回、広告主がいない」
まずは、「明日、ママがいない」の話題（炎上）を時系列で整理します。

○1月15日
『明日、ママがいない』は、日本テレビの制作でこの日から毎週水曜日22-23時に、「水曜ドラマ」枠で放送されている日本のテレビドラマ。

○1月21日
全国児童養護施設協議会と全国里親会が会見を開き、「視聴者の誤解と偏見を呼び、施設で生活している子どもたちの人権を侵害しかねない」と批判した上で、子どもへの差別や偏見を助長するような表現を改めるよう求めた。

○1月22日
初回放送後、国内唯一の赤ちゃんポスト「こうのとりのゆりかご」を運営する慈恵病院が「フィクションだとしても許される演出の範囲を超えている」として、番組の放送中止や内容の再検討などを求めた。
その後、1月22日にはBPOの放送人権委員会に審議を求める申立書を送付した。

○1月27日
1月27日に開かれた日本テレビの定例会見では、当初の予定通り全9話を放送し、脚本や演出の大幅な変更は予定していないことが発表された。大久保好男社長は「抗議やご意見を重く受け止めるが、
そのこととストーリーを変えることは必ずしもイコールではない。重々承知の上でドラマ作りが続けられていくと思う。最後まで見ていただければ、理解をいただけると思う」と語ったらしい。

○1月29日
結局、スポンサー企業である８社すべてがCM放送を見合わせることとなった。この日は3話目の放送日で、視聴率はそこまで悪くないそうです。

○意識調査
ちなみに、Yahoo!の意識調査『ドラマ「明日、ママがいない」の放送、中止すべき？』では、「続けるべき、53％」、「中止すべき、37％」、「どちらでもない、10％」となっています。きっちり「5:4:1」で分かれる、賛否ある炎上ギリギリの、話題の取り方のように見えますね。
参照：ドラマ「明日、ママがいない」の放送、中止すべき？

作者の脳みそが難解すぎてアホっぽい展開もよくわからない凄みに変えてしまう漫画

■不祥事とコンプライアンス
では、不祥事とコンプライアンスについて、最新事例を見ながら、その動向を確認してみましょう。


有事において、企業がその優先順位を検討する場合に大切なことは、企業行動が合理的・論理的に対外的に説明できるかどうか、という点にあります。ここを間違えますと、
社会的な批判の対象は、あやふやな行動に及んだ企業に向けられることになり、企業はいわゆる「二次不祥事」を抱えてしまうことになります。（社会的反響に怯える（おびえる）名門企業の広報リスク管理について）


今回の事例は“有事”であると。平時とは異なり、どのステークホルダーの利益を優先し、どの利益は後回し（もしくは切り捨て）にするか、企業は非情な判断を下す必要があると、この記事の筆者は言っています。

たしかにそうだ。「社会的な批判が大きい番組のスポンサードをしている自社」に対して真摯に対応しなければなりません。


社会的な批判の出ている番組にスポンサーとして資金を提供することは、商品イメージを落とすころになり、短期的には損害を発生させるかもしれません。また、社会施設に対する社会一般の
偏見等を助長してしまう結果に加担することになるかもしれません。しかし、番組制作者ではなく、スポンサーという立場において社会問題にどうアプローチすれば社会的な価値を創造しつつ、
長期的な視点で事業を成長させることができるのか、そこをきちんと社会に対して説明する必要があると思います。
（社会的反響に怯える（おびえる）名門企業の広報リスク管理について）


まったくそのとおり。ただ降りればいいわけではなく、なぜ降りたかなど、説明責任を果たさない“逃げ”が一番よろしくないようですね。「CSRとコンプライアンスを再考するための記事10選」、
「コンプライアンス経営とは何か？ カネボウ美白化粧品問題から学ぶ、不祥事とCSR活動」という記事でも書きましたが、初期対応がめっちゃ需要です。

ここを間違えると、二次不祥事にめでたく状況が変化するということです。


■CMのスポンサードというリスク
CM製作の現場詳細はわかりません。が、少なくともスポンサーは枠外の広告の世界で、「どこのテレビ局のどの番組で、その番組の内容はどんなものか」というのは把握できないでしょうね。

ソーシャルメディアを中心に普及期がすぎ、一通り浸透したウェブの世界は、人を叩く様にできています。何か、ツッコミ所があれば、容赦なく叩かれます。数年前と比べて、かなり広告主泣かせな社会になったのかもしれません。

TVのCMを流す企業は、コンプライアンスや企業倫理・社会規範的行動（モラル）を問われる時代になったと言えます。お疲れさまです。

これ、サプライチェーンの不祥事に似てますね。つまり、直接自社が不祥事を起こしたわけではないのに、取引をする関係会社が不祥事を起こして、その大元も一緒に叩かれるみたいな。

「日テレ24時間テレビから学ぶ、出演者ギャラ問題と説明責任問題」という記事も書きましたが、他にもウェブにはクレーマー的な人も多いので、テレビ局の“骨太でガチな”社会派オピニオン番組以外で、
人の倫理観を問うような番組作ったら、こうなる可能性が高いとも言えますね。今回の件は、結局誰が悪いとなるのでしょうか。

拙著『この数字で世界経済のことが10倍わかる--経済のモノサシと社会のモノサシ』でも書きましたが、企業は“ウェブで叩かれる”ことをより意識する必要があるかもしれません。

インターネットの浸透によって、企業には新たなコミュニケーション・リスクが生まれた事例だと思います。

ウェブ意見の先にあるのは、不祥事か、それとも、社会的なオピニオンか。というより、ウェブでは、ドラマの内容がそもそも面白くないという話もあるようで、典型的な炎上マーケティングではないかという憶測さえでる始末です。

あなたは、今回の「明日、ママがいない」問題をどう見ますか？ぜひ、コメントであなたの考えを教えて下さい。


CSRコンサルタント
安藤光展

（「「明日、ママがいない」はただの不祥事か、社会派オピニオンか」を修正・加筆し転載） .

安藤 光展 のほかの記事を読む

こんな最終回になる予感。時は流れて近い将来が舞台。
青年になったノベルが式を前に緊張の面持ち。
そこへ花嫁衣装をまとったヒバリがやって来る。
ドレスをたくし上げてノベルの頭にかぶせ
「マリーアントワネットは立(ry」

ボクシングみたいに切り捨てられるんかねぇ

書店にも単行本全然売ってない。

>>894
元々長期連載のつもりは無かろう

こんなヤバイ内容じゃ、アニメ化も想定してないんじゃないかな。

主人公に小便ぶっかけるだけなら深夜アニメとかだと普通に放送してそう

>>898
べつにイジメの酷さくらいは演出上どうとでもなるけど、
有名子役＝過半が家庭問題や精神異常持ちと言わんばかりの設定や
オカルトめいたDIDの描き方は、関係各所からクレーム入りそう。
ストーリーの根幹だから変更は無理だろうし。

子役＝(親が)子を焼く
みたいなのもヤバそう

ドラマ『明日、ママがいない』に対しついに厚生労働省が乗り出す オタク.com
http://otakomu.jp/archives/51729.html

厚労相「明日ママ」の影響調査へ
2014年2月3日



田村憲久厚生労働相は３日の衆院予算委員会で、日本テレビの連続ドラマ「明日、ママがいない」が児童養護施設の子どもに与えている影響を調査する方針を示した。
「入所している子に自傷行為があったとの報道があるので、全国児童養護施設協議会に確認して調査したい」と述べた。



同協議会は日テレに送った抗議書で、放送を見た女子児童が自傷行為をして病院で手当てを受けるなど悪影響が出ているとして、番組内容の変更を求めた。
http://www.daily.co.jp/society/culture/2014/02/03/0006682353.shtml

明日じゃん！どんな展開になるのか楽しみだな〜

マーロウ・・・

マーロウ（；＿；）

なんかまとめに入ってないか

今週の話で、ノベル母も飼ってることが濃厚になったね。
外的要因で人格が死ぬことがある。
洗脳とはつまり人格の死を意味する。
サンタの洗脳によってノベル母の人格は死んだ。
よって本来のノベル母の人格もしくは1番目が復活した。
おそらく今までのノベル母は2番目の子に乗っ取られた状態。

マーーーーーーロォォォォォォォォォォォ！！
なんでや・・・

感情のない殺し屋連中を倒せるであろう
真ん中の子ってなんぞ・・・・

そしてそれに反応した家の小さい女の子の謎がまた深まる

まーた一週間待たないといけなのか

マーロウさんが結局、「君(ノベル)を守るために生まれた」
の通りの役割を全うしたのは泣ける

え？マジで死んだのあれ

ノベル母が普通にサンタのことをサンタって呼び捨てにしてるから
やっぱり洗脳されてなかったんだな。

次号予告に「誘拐編佳境」ってあったけど
マーロウがいない状態で今後どうするんだ

ミコが真ん中の子は危ないって言ってたのに大丈夫かよ

表紙絵で、ペーソス死ぬかなちょっと悲しいなと思ったらマーロウおおおおおおお！！！！
今更だけど前にマーロウが「ノベルを乗っ取るつもりだ」みたいなこと保険医に言ってたのどうなったっけ？
嘘なのはわかりきってたけど、いつ嘘だと伝えたか思い出せない

マーロウの90秒後に脳死ってのがよく分からんな
真ん中の子を出す作業にそれほど苦痛を伴うのか
首絞められること予想して
死ぬ前に真ん中の子を出してしまえってことなのか

>>907
チビマモリはノベルが死にかかると反応するみたいだな。
と言うことは、第一話でイズミに首を絞められたノベルを助けたのは
マーロウではなく、実は真ん中の子だったって可能性も考えられるな。
マーロウはノベルよりも頭もキレるし運動能力も高いが、ケンカが強くなったわけでは
ないだろうからね、だから健太にいじめられてる時も、力でねじ伏せるというよりは
演技と言う頭脳プレーで打破したわけだ。
>>912
俺も気になるな、真ん中の子は最初の子と違って友好的ではないっぽいし。
だから主人格の状態に戻るときに、身体に相当なダメージを受けるんだろうな。

基本的に二番目の子は破壊衝動なんじゃないかな

真ん中の子本体がピンチになったら本体のところにワープかなんかするのかと思ったら・・・
誰も来てなくてドア開けられなかったらどうするんだよ

>>915
最初らへんで体はあるから誰かが出てないと駄目とか言ってたし多分誰も外に出てないのは死んでるのに近い状態だから
早く誰かが出てこないとそのまま死ぬってことじゃないのかな

ノベルがマーロウを演じればいいんだよ

人を傷つけてまで、金儲けをしてはいけません。

>>915
カーラーの救命曲線の関係じゃないの？

心臓が止まったら、1分半ぐらいから脳に不可逆的な損傷を起こす人が出始めて
3分経過で救命率が半々になる。（←だから倒れた後3分間の処置が救命の境目と言われる。）
10分ほど経つと、長くもった方の人でもほぼ全滅。

>>914
演技バトルでマーロウに変わる前。
「乗っ取るつもりなんだろ？」みたいなこと聞くノベルに
あれは嘘だと答えた

その時
「「君を守るために生まれた」なんて照れ臭いだろ？」
って言ってたけど、こうなってから思い返すと泣けるな

サンタ洗脳後のノベルママって本来の人格に戻ったっていうよりは
無能なゲスママの人格が死ぬか眠るかしてノベルでいうマーロウ人格が表に出てきてる気がする
今まで二番目が出てたってレスもあったけど二番目の人格は攻撃的なだけで無能ではないみたいだからな

>>916
たしか一話ではノベルの別人格が超能力使って危機を脱したような描写だったっけ？
（記憶違いかもしれんけど）もしそうで、それが「真ん中の子」の力なら、この状況も脱せられるね

１話に真ん中の子の伏線あったら面白いな
見返すか

DIDの患者にしかチビマモリの姿は見えない、あるいはDIDの患者にはチビマモリとマモリの顔が同じに見える…みたいな感じかな

イヴにはウサちゃんに見えるけど本当は…みたいなノリで

１話でもノベルが母親に首絞められてたけどあの時は結局どうやって助かったんだろう

マーロウが助けたんだろ
相手がサイコパスじゃなければ切り抜けられる

>>924
イズミに首を絞められた後の出来事は描かれていないから分からないけど、
誰もいない部屋から何かが出てくるような描写はあった。
ノベル自身、マーロウが現れる前は「突然誰もいない部屋が頭に浮かんできて…」
みたいな事をミコに言ってたし。
超能力的なものを使ったのは、健太にトイレでいじめられている時。
まぁあれは超能力と言うより、健太が後ろの壁に穴があく幻を見ただけだけどね。

マーロウあの漫画の中で一番好きだったのに消えてしまうん…？
残念すぎる

マモリとミコとトーリは誘拐に気づくのかな

今さらだが、首絞められて落ちたらマーロウの人格は消えて
90秒以内にノベルの意識が出てくれば肉体が脳死を免れる、って原理がよう分からん。

DID＝脳にパーテーションが出来て人格ごとに使う部位が分断されてる、だとしても
>>921みたいに酸素供給が止まっても90秒内なら脳全体が大丈夫なら
マーロウもノベルもまだ出てきてない真ん中だの最後だのの人格も、全員大丈夫だと思うんだが。

逆に、首絞められて落ちた時点で脳の一部（マーロウの受け持ち）は既に死滅して、
ノベルらの人格は眠っているから脳の酸素消費が低くて損傷を免れた
（最初から仮死状態や低体温療法のような状態で保たれていた）んだとすれば、
通常の心肺停止後のリミットみたいな90秒縛りよりももっと長くもちそう。

>>932
90秒リミットへの直接的回答ではないが、
マーロウの死は、受け持ち部分の脳が死滅するというより、主人格が強いストレスやショックによって別人格を産んだみたいに、
別人格がショックを受けた事で消えるんだと思った
（一部の脳死と言う物理的原因じゃなく、精神的原因
（引き金は首締めによる仮死という物理的原因だが））

そういえば、少年サンデーで「lost brain」とかいう
デスノートのパクリ疑惑が一時は話題にあった
催眠術マンガがあったのみんな覚えている？

学校の友達はあれと同じくらいnobeluは不愉快なマンガって言ってるけど
自分はnobeluの方がまだマシだと思う。

lost brainの主人公は天才だけど
自分以外の周りの人間を見下す最低な人格の持ち主で
内容も支離滅裂だったのだけは覚えている。

それに引き換え、nobeluの主人公は二重人格者ではあるけど、
同情するべきところがいくつかある。
作品としては不愉快であることに変わりはないけども
主人公としては人格がまともなところが救いだと思う。

ロストブレインは覚えているしクソ漫画だとは思うが、
ストーリーはおろか、
ロストブレインの不愉快なポイントと、ノベルを嫌いな人が不愉快に思いそうなポイントにすら、共通項が感じられないから、
ロストブレイン並に不愉快か否かと言う質問自体、答えようがない

ロストブレインは、内容以前に当事大ヒットしてたデスノートのパクりっぽい！っていうので叩かれてた印象
この漫画はとにかく異色なんで、これっぽいっていうのはないかな個人的には
強いていうなら『魔王』枠っぽいかもしれない、似てるっていうかサンデーでのポジション的に
ところで、マモリんとこのミニノベルは一切描写とばされたけど、ノベルんとこのミニマモリみたいに感情表現力豊かなのかな

内容以前に粗悪な盗作と比べるのはノベルに失礼だ

まあ連載当時はロスブレのほうがノベルよりはるかに世間の注目を集めていたな、悪い意味でだけど

実はロスブレはこの漫画よりもずっと売れてたりする
あれは大阪屋100位台くらいいってたが、この漫画は500位以下の圏外

まぁ原作者が野島伸司と言っても、作者が代表作のない無名なのだから仕方がない。
ロストブレインて漫画は読んだことないから知らないけど、デスノートだって
ヒカルの碁って代表作があるからこそ注目されたわけだし。
有名漫画家と無名漫画家じゃ、スタートラインからして違うよ。

>>936
実際のマモリがポーカーフェイスで、チビマモリが逆に感情豊かな所をみると、
チビノベルは実際のノベルが気弱だが心優しい性格なのに対し、チビノベルは喧嘩っ早くて
底意地が悪いって性格かもしれないな。

>>939
ロスブレは両方とも全くの無名だぞ

サンデーがデスノートをパクったというだけで宣伝効果抜群だ
まあその代償にまたパクリ雑誌の汚名を着たんじゃ割に合わないけど

ノベルに新人作家をあてがったのは、編集部が自分たちのお気に入り新人を
ヒット作家に育てる為に野島のネームバリューを踏み台にしようとしたんじゃないかと推察する

まぁ確かに絵に変な魅力はあるな。

休み明けたら発売か
真ん中の子出たらどうやって解決するんだろ？
ミコの真ん中の子がやったみたいに強力なイメージでも見せるのかな

>>944
すごく怪力暴力的であの犯罪者たちを蹴散らしてノベルの体（脳幹）も助けるとか？
マーロウさんが消えるのはわからないなあ。

入院していたので退院して３号まとめ読みした。
（参考　明日発売のが１１号）


ベトナム戦争だかなんだか知らんが、その寓話を
どうしてペーソスは聞いてるんだ？
なぜノベルの土俵に立っていたのだろうか


あとペーソスの
「親友になるなそいつらは」って、
「親友になるだろう」って意味か、
「親友になってはいけない」って意味か。


ノベルは「今頃オズマさんは・・・」で、
その後はなんていおうとしたの？



ペーソスの若き日の回想があったが
神社の賽銭泥棒はとにかくとして、
街中でヤンキーに絡まれていたのはなぜ？
絡まれるようなことしたの？


でもその後オズマに助けてもらったようだが、
ペーソスは喧嘩弱く、オズマは喧嘩強いの？


ナンパ？してオズマは緊張していて無口になっていたが、
相手の女は、そんなオズマを恐がっていたの？
で、ペーソス側の女はなんで「？」ってかんじで店を出たの？
「オズマって人がいやだったんだな」って推測できなかったのだろうか

>>946
いい忘れたが>>946は８号の話。
で、次は９号。

入院していたので退院して３号まとめ読みした。
（参考　明日発売のが１１号）

９号について



１
ノベルはペーソスを説得したんだから、どうしてわざわざ売買組織のところに行ったんだ。

２
「〜〜それはかいもく私にも〜〜」
ってどういう意味？
というか、誰の台詞？

３
この時点ではピコは車運転して向かってる途中か。
ペーソスが予定通りの時間より早く着いた場合とか
いずれにしろサンタのピコ用意は抜け目だらけだ


４
自分の事を好きという人間は殺せない？
そんなもんかね？
それは両思い限定の場合だと思うが

５
ピコはサンタの陰謀を知っているはずなのに
「それではペーソス自身が」と言ったのはどうして？
これって
「それではペーソス自身がサンタ様に殺される」って意味だよおね？


６
「もしやサンタ様の調教が〜」
ってあれは誰の台詞？ピコ？

７
良い子の解説つきって、良い子って誰？

８
ノベル君がサンタを呼び捨てにしたことは気にしても、
ノベル母がサンタを呼び捨てにしたことは不問なのか

９
「サンタのためじゃなくてサンタの利益のために動けという意味じゃない」
って、
「意味ではない」という意味ではなく、
「意味だと思う」という意味？


10
なんでマモリはピッキングに慣れているの？

１１
「もはやツっこむほうが面倒」って、
そもそも今まで突っ込んだことあったっけ？


１２
「あまり見たくない光景だ」て誰の台詞？


１３
マモリはミコとトーリに「準備はできているな？」って、
なんで準備なんて必要なんだ？
なんの準備？

１４
マモリはどうして今まで自分の潜在意識と会わなかったの？


１５
っていうかあそこにいたのは小さなノベルと小さなマモリｄったような…

ノベルが車に乗ったときくらいに思った
「人身売買の組織のやつら・・　良心のない奴ら、まずいな」
ってのはどうして？

心変わりさせることができないからってこと？