BLEACH★1232

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前スレ
BLEACH1230
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>>1
おつー

>>1乙
月牙に関しては普段瀞霊廷では斬魄刀の解放許可されてないし隊長が何人も必要な事態も中々起こらないだろうから他の隊長が知らなくてもおかしくないだろ
松本と素人は知らね

１おつ

このまま行くと4様が最後の月牙を知らない展開に持ってくのがすごく難しい気が・・・

隊長格の持ってる技って部下以外は藍染みたいにわざわざ集めて見せるか
同期や先輩後輩で一緒にいるうちに自然と知ったとか
そういう機会がないと普通は見るもんじゃないんだよな

>>6
藍染さんどうやって皆に見せてたんだろ？
あっちこっちですごいだろーって見せびらかしてたのかな

勇音の言ってたのだと
みんな集めて見せびらかしたようだがw

隊長、就任試験的なので残波苦闘の能力一度は他の隊長格に見せるのが普通だと思うが。

剣八みたいな特殊な就任方法なら話は別だが

今のところ鰤で完全に矛盾してるところって
ピエールの件くらいだよなたしか

>>11
雀部さんが何したって言うんだ！

エスパーダが1から10と誰かが言ってた件はどうだろう？

>>12
苺に素手でのされたという事実は消えぬ

>>13
し…知らなかったんだ、きっと！

>>9
試験以外でも隊長6人の推薦+3人から承認されたら隊長になれる

なんかアレだよな　
超複雑な路地だけど道幅は広いんんで普通に通れますみたいな感じ

>>14
あれはルキアちゃんの処刑に疑問派だったけど爺さんの見てる手前わざとやられたんだと信じてる

　　　　　　　＿
　　　　　 く　_i_〉
　　　　　　} _ |ﾉ　　＜メガネverの僕も悪くないよね
　　　　＿ﾉ　 |_
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　　　　| |-―┼-{|
　　 　 | |　 　 |　ﾊ
.　　　 | ﾊ. 　 ｜{ |

そいぽんみたいな雑魚でも隊長になれるしな

そもそも一心が死神と絡んだの浦原夜一以外だとルキアがちょっと話したくらい
画面に映ってないところで何かやりとりがあったって後付けもできるわな

あれも矛盾ではないだろう
下級戦士のしゃうろんが知らなかっただけだろうし。
だからヤミーの「誰か言ったか?」発言は下級戦士を皮肉ってたってことだろう
みれとヤミーの強さに関しても現世に来た時にウルキオラがそれらしいセリフいってたしな

>>19
あの眼鏡がこうなるとはなぁ

>>19
ぶっちゃけ眼鏡時代が一番胡散臭くて一番強そうだったわ

>>22
流石にアレは矛盾だろｗ
だがあの位はほかの漫画でもあるからそんなに気にしないが

>>21
実際画面外でいつのまにか死神と組んで一護の力復活作戦してたしな
「ええ！黒崎一護が一心隊長の子供？」というシーン自体がないから
(21巻以降なら）どの時点で気づいて、あえてしらばっくれてました後付けきても矛盾はない

ヤミーの一番の突っ込みどころは0番のわりにあまり強くなさそうなところ

海燕が副隊長の時代にすでに司馬家は没落してたはずだが
そっからさらに隊長を輩出してたことになるんですかね

ヤミーの友達と言えるのなんてウルキオラくらいだし
ウルキオラ以外には言ってなかったで済む話

そいぽんさんは、まあイロイロとアレな死神さんだけど
速さだけは、護廷十三隊最速って設定あるみたいだからな・・
まあ速さだけでは勝てない鰤バトルだけど。

犬と素人も合わせて、ちと強化してやったほうがいいのはいいかもねえ

そのままじゃ勝てんって台詞も単に帰刃の事を言ってただけという可能性も・・・
でも剣八と白哉にシカトされたりいつの間にかやられていたりと、0だと発覚してからも扱いは散々だった

ヤミー襲来で始まって、ヤミー死亡でおわった破面編

>>27
十刃の番号の基準は強さではなく殺戮能力なんだよ
では殺戮能力とは何なのか、それはどれだけ早くたくさん倒せるか

だから髑髏大帝の息よりガンマンの虚閃ほうが早くいっぱい倒せるからガンマンが上なのだよ

髑髏爺が２だったという事のほうがよっぽど疑問である

ゾマリ７番もおかしいｗ
白哉はたまたま相性良くて勝っただけだろアレ

>>30
完全な上位互換っぽいリーゼントが出てきたしもういらない子
夜一にも勝てないし

愛染「いつからエスパーダの順番が強さや殺戮能力順だと錯覚していた？







あれは･･･立位体前屈の成績の良い順だよ」

十刃の番号は4様のお気に入り順だよ

イチゴの卍解のスピード設定が一番の謎

黒崎親父はひょっとして平子より年下なのか？

>>19
前の過去篇の時にも思ったが、眼鏡藍染が一番肚の読めない感じで大物っぽかった

>>38
つまり藍染はホモでロリコン、か……

ハリベルやネルが３番である事から下乳スキーなのは間違いない

第二ウルキ含めて4でも爺が2でもなんでもいいけど

ＧＪが脱落した時にいきなり6に補充されたのが一番わからん

アジューカスが大型でヴァストローデが人型とか言ってたのに一番強いヤミーの最強形態がおもくそでかかったのは笑った

藍染は正直殺してほしかったわ
一護が同情を見せたから死なないんだろうな

>>43
いきなりランクインしていきなりランクアウトする１発屋みたいな生き様だったな
まあ実力隠してるヤミー、場所を選ぶアーロニーロ、頭脳派のザエルアポロよりは上だったとは思うが、 果してゾマリより上かは甚だ疑問だわな

話のブツ切りで悪いんだが一心がわりと最近就任した隊長だったとしても
一心が他の隊長を超越して「最後の月牙天衝」を会得している点で
総隊長ですら会得できてなかった（？）、卍解の更に上の斬魄刀戦術に
若くして（？）到達していた事になる
その時点で実力が享楽や夜一級という事になるんだが
そんな実力者が広く知れ渡っていないという事は矛盾になる
（そもそもそれだけの力があったら１１番隊隊長に推挙されそうだし
　更木が既に就任していたのなら、性格上一騎打ちを申し込んでも不思議でない）
さらっと描写されてるだけだが、藍染戦で一心がデコピン的な動作をして
斬術以外の攻撃を飛ばしているので、鬼道系の術もかなり高レベルに体得している可能性が高く
そんな実力者の隊長が行方不明になるだけで、ＳＳ界が大混乱に陥るハズではある
師匠、この矛盾はライブ感で乗り切れるか？

クインシーと繋がってたし追放処分
愛染がなんかやった
キスケがなんか小細工した

さあ選べ

> クインシーと繋がってた

それはどっちの意味で？

かもしれない　って言う段階でしかない過去を予想で矛盾だって言ってもしょうがないと思うんだが

わくわくしない
来週打ち切りでも問題ない

なんか否定的な意見多いな
面白くなりそうな予感してるんだけど

一心のことは当時の１３隊なら皆知ってて黙ってたってことか

またながーい話になりそうなんだもん
あのペースでながーい話やられたら飽きる
それも終わった面子出されて
クインシー大戦はいつになるんかね

ライブ感全快ですな

石田はよこい

最近は毎週楽しみにネタバレ見てるんだが俺だけか？

消失編なかったらよかったんだけどな

一心は元隊長だったけど山爺が就任式は良いじゃろって言ってやらなかったから皆知らなかった
失踪した時も捜さなくて良いじゃろって言って放置
結果誰にも知られず隊長になって誰にも知られず隊長をやめていった

>>55
ライブ感って言いたいだけだろ

>>58
山爺ボケすぎだろww

>>58
山爺適当すぎる

そもそも１３隊で親父になった一心とエンカウントした死神はギン(故人)と愛染(投獄)のみ
恐らくキスケ特性霊力遮断義骸に入ってるから平時に霊圧探るのは不可能
愛染と相対した時には他の隊士隊長全滅虫の息で必死でそれどころじゃねえ
つか親父１３隊が全滅すんの待ってから出てきたろ絶対

苺が一心かついで愛染の前に現れたとき乱菊いたのに気付かなかったのか
元上司がぐったりしてるのに

ギンがヤベエ自分がヤベエで気づくとは思えない

>>63
元上司がそのまんまの姿で立ってりゃさすがに気付いただろうけど、
あの位置だと転がされた一心なんかほとんど見えないんじゃね？
目の前じゃ市丸がまさに死ぬとこだっつーのに「誰かが一護に運ばれて来たね」程度の事で
そいつをギロギロ観察する余裕なんかあるんだろうか

サブタイをまた−表記にしてくれればわかり易かったのに

この手の回想編でいつも思うけど藍染側の会話とか語り手のオヤジはどう表現してんだろ
「俺は見てないけどその頃藍染は〜」ってか？

現世に素人とオッパイが来たのは一心を探す目的もあったのかな？
だが、過去編のイケメン一心を知ってても、今のおっさん一心にあっても気づかないし、死神になったときは全滅だから霊圧でもわからないと。

一心の本当の望みは死神に戻ることなく、自分も含めた家族全員が人間として暮らす事だったんだろうな。
裏腹特製のギガイは霊力無くす代わりに人間になれるチート、これがあれば何度でも生き返れる。

ナルト鰤黒子が同時期に核心に迫る過去編開始
たまに別漫画同士で同じ展開をやるけどスタッフの指示なのか？

月牙を受け海塩に似ている事に気付き散々一護とからみ明らかに一心を知っているだろう済まぬさんは気づかなかったんですかねぇ

>>65
霊圧で気付かないもんかね
死神状態だったのに

>>71
自身が死にかけてる状態でどこまで霊圧に気づくか
万全の状態でも気づかない人間が多くいる以上死にかけてる人間が間違いなく気づくとは言えんだろうて

剣八はなぜ最初から斬魄刀を持っている？一護と同じ真血か？やはり超越者？

とか色々言われてたけどやっぱり死体から盗んだだけだったのね

>>67
きっと噺家みたいにキャラになりきって過去の出来事を説明する
知らない部分を演じられるのは本当に謎
とりあえず一心は東仙のモノマネが超うまい

今回の過去篇（回想）は大体22年前のことかな
一心が死神の力を失ったのは、破面篇の時点からみて20年前だから

大変なことに気が付いた
58巻の表紙の色はナポリタン

今北
久保やっちまったな・・・

>>67
パタリロが他キャラの回想を聞いてそれ突っ込んでたな
「お前の回想は変わってるな、お前の知らないはずの○○と△△の会話まで出てくるとか」
それに対して回想者は
「○○が後で話して聞かせてくれた、そして僕の反応を見て楽しんでた。そういう人だった」と。
各キャラの性格を考えるとなるほどという手段だった。
でも久保は何も考えてないだろうな

全部が一心の話なわけじゃないだろ

年表　こんなもんですかね？
112年前　浦原十二番隊隊長就任、　ギン天才児として五番隊三席に
103年前　平子達と浦原達、藍染に陥れられ現世に逃亡
58年前　白哉と緋真結婚
53年前、緋真、病死
52年前　ルキア恋次吉良雛森霊術院入学　ルキア、朽木家養女へ
47年前、日番谷、乱菊にスカウトされて霊術院へ
42年前、ルキア、海燕を安楽死させる
22年前,一心単独で鳴木市へ来て真咲と出会い、死神の力を失う
18年前、一護誕生

これがライブ感という奴か・・・

>>67
それは「なんで外人や怪物が普通に日本語話してるの？」と同じくらいツッコんではならない部分だろ

>>74
椿鬼のモノマネも神レベルだしな

一護の父ちゃんを無理やりライブ感で死神にしちゃったのが混乱の始まり

だれか説明してくれ・・・
何故オヤジは老けてるんだ？
死神って寿命長いんじゃないのか？
クインシーって生身で死神は幽体なんだよな？
つうことは今のクインシー連中は生身で動いてる訳じゃないのか？肉体はその間どうしてるんだ？
マジで訳わからんわ。

親父がうらえもんの不思議アイテムで人間になったんだろ

キスケ特性義骸は入った魂魄を人間にする

>>85
幽体で動いてるなら抜け殻の心配しないといけないけど
生身で動いてるなら肉体の心配する必要ないじゃん

時系列の矛盾とかって言ってるけど都合の良いように最善を考えれば普通に矛盾なくつながるぞ

済まぬ｢あの男に似ている｣
×海燕
○一心

>>89
久保がそんなことまで考えてると思う？
フォローするやつも必死やな

そういや卯花さんが剣八に対等に渡り合える仲間として苺、スマヌさん、失恋あげてたけどあれって相当無理あるよな・・・

一護は無月の状態と対等に渡り合える
白哉は口げんかで対等に渡り合える
レンジは数秒間だけ対等に渡り合える

兄（けい）の勤めは何だ・・・・

>>89
そりゃ、どんなに不自然でも無理矢理辻褄あわせようとすりゃ出来るわな

滑稽なのは、師匠がそれを読者（信者）に丸投げ放り投げて、受け取る側も一生懸命拾いに行っちゃうとこ。

師匠が適当に投げたフリスビーを拾って戻ってくる犬か

実はＳＳ編解決後〜破面編序盤辺りで一心が、時期が来たら自分か
ら一護に話すからそれまでそっとしといてくれ、って関係各方面に
挨拶回りしてました、とか言われてももはや驚かないわ

東仙が他人の刀で卍解までできる理由がなんとなく回収される時
が来るとは思ってなかった

>>90
苺に負けた時、思いっきり海燕で特定されてる

>>98
あの下り、剣八だけじゃなくて東仙の刀にも触れれば良かったのにな

隊長の時の必殺技が月牙じゃないのでは
何らかの理由で霊圧が変化して斬魄刀も焔月に変わったから
必殺技も変化したとか

一心はせめて零番隊にしとけよ・・・
なにこの燃えない展開

>>99
そうだっけ？

>>102
零番隊じゃかーちゃんと出会えなくなっちゃうから仕方ない

一心は無月とか卍解の更に上を作り出せたみたいなことで零番隊が良かったな

一心が死神なら古参組は一護を見て「おや？」と思わないとおかしくないか？
と思っていたがほぼ全ての死神が一心の事を知らないとおかしいくらい最近だったんだな

藍染がなんかして一心に関する記憶を死神達から消去したのかね？

そのうちさらりとフォローが入るだろ
「そんなことは知っていたさ、だけどあえて触れないでおいたんだよ」とか

例によって
享楽、浮竹、裏原、夜一
の4人は一心のことも、一心と一護の成り行きも
全て知ってましたよってなるんだろうな

わかりやすい後付けじゃないか

なんかつまんねーｗ

キスケはそもそも一心と知り合いだからまず知ってるだろ
享楽浮竹は微妙だが

素人と乱菊が絡んでくるから余計後付けっぽい

昔のブリーチってもう手元にないんで忘れちゃったんだが
そら父ちゃんとは会ってないから一応セーフではあるんだろうけど
一心・乱菊の過去はそれなりに楽しみにしていたが
ぶっちゃけなんか盛り下がる展開だな

>>112
そこなんだよな
俺は別に一心が死神でも良いんだが
散々現世行ってた素人乱菊が今まで一切スルーだっただけに
あまりに後付くさくて萎えるんだろな

ゼロ番隊じゃなきゃやだやだなんで僕の予想が外れてんだよｳﾜｰﾝてか

一心が普通に現世で生きていくその手助けは浦原達がやったんでしょう
四大貴族の志波の名を捨てて現世で生きるなんて本来とんでもないことだろうに

志波一心を知る者の大半の記憶は消されているような気もする

他の連中はともかく素人と乱菊は元隊長の一心がしばらく黙っていてくれと頼めば
黙っていてくれそう

>>114
散々とは言うがまともに現世行ったの一回だけやが
いや素人は二回かそういや

>>116
なるほど
つーかむしろその展開でお願いｗ
記憶が消されてるなら納得できる
つかそうでもないと今までのスルーっぷりが

なんという後付け展開・・・^o^

いつも催眠とか記憶操作とか素人の脚本みたいじゃないですか
もうやめたげてよぉ！

消失編で一心が「もう見えてるだろ．．．」って一護に言った後、
消失してるのは他の死神連中と会いたくなかったから速攻で隠れ
た？

愛染「はいはい僕のせい僕のせい」

一心なんで下マツゲないの？

後付けっぽく見えるかもしれないが
黒崎一心を死神の姿でめちゃめちゃ強い隊長格並の力を持たせて
漫画に登場させた何年も前から　ある程度一心に関する構想は持ってないとおかしいんだよ

その構想をようやく形にして披露する時がきたのだ

>>121
気持ちはわかるが、記憶操作の方がまだマシだと思うんだ
知っててスルーの状況よりは

一心周りのことは結構前から大まかには設定してたと思うよ

>>116
どっちかって言うと素人・乱菊より浮竹・ルキアがスルーしまくってる方が説明付かないけどな

>>119
愛染「一心は最初から僕の部下だ」

浮竹は知っててスルーしてたってのもありえるんじゃね

>>85
ロックマンで似たようなのあったな
作中である理由で人間と同じように老化するボディに
入れてくれって頼んだモブがいてさ

>>127
もしそうならみせ方が下手なんだろね
素人たちは記憶操作で知らんって状況かもしれんが
山爺・浮竹・享楽クラスは知っていたわけだし
本人を前にした状況ならスルーで良いが、
本人がいないところでもう少し伏線貼っておけば
この展開でももっと盛り上がったろうと思うよ
いきなりゼロの状況から湧いて出たって感じだから後付後付言われるわけだし

ルキアは何度か会ってるが浮竹と一心が会ったことはないだろ

イチゴは乱菊の隠し子だったのか

そう言えば乱菊のネックレスに纏わる過去やるって言ってたっけ
一心関連なのか

ライブ感に多くを求めるなよお前らｗｗｗ

一心と竜弦あたりも色々謎が残ってたしこの辺も解消されるんかな

>>133
直接会わなくても事情を知ってる人間なら伏線は貼れるよ

最大の謎は師匠の主人公に対する扱い

>>138
海燕絡みで言ってた奴への義理がどうこうとかの事だろ
まあその辺が限界だろ

>>137
実は苺母と兄弟かなんかじゃないのかと踏んでるが
結婚認めたくない石田はずっと志波と呼んでいた、とか

>>139
師匠｢sageてageるつもりがsage過ぎたでござるw｣

レゲエ「なんも喋らないね君」
失恋「・・・」
レ「レンジちゃんなら彼を送り返したせいでブチ切れて俺を許さないと思ってたよ」
レ「今回ばかりはどうにもならないってことわかってたのかい？」
レ「俺は今まで作ってきた全ての浅打の正確な位置がわかる」
レ「浅打は死神との訓練で関係を築いてゆく。それは絶対の事、当然そこらの兵士だけでなく隊長もだ」
レ「零番隊もそうだ、更木のようなゴロツキも死体から奪って手に入れてきた」
レ「全て知っている、ソウル・ソサエティが始まって以来誰一人として浅打無しに斬魄刀を発現した奴はいない」
レ「誰一人としてだ」(ｷﾒ顔)
レ「知ってたさ、彼にはこの話が通用しないのは知ってた。君だってそうだろう」
レ「彼だけは違った」
レ「だから知らなければならない」
レ「魂の在処を」

今更だけど駒村もヴァイザードの面を知ってる期間のようなきもするけど
平子が愛染を副隊長に選ぶ
東仙洗脳卍解修得済み
平子達虚化　　駒村、5番隊副隊長の愛染と会う

一心は鏡花水月の催眠食らって無かったようだし、
単に機会が無かっただけなら在任期間は結構短いのかも。

にしたって始解もせずに愛染とピンで互角に戦えるってのは中々に凄い。

>>144
月牙だしてたから常時解放なんじゃね

てか師匠は年表とか作ってなさそうだから本当に過去の話となるとグチャグチャだな

>>144
効かないというか一心たちが出てきたあたりから
ヨン様は完全催眠わざわざ使う必要が無かったわけだし
使ってないだけだと思う

47年前に日番谷が乱菊にスカウトされて霊術院へだと、その頃すでに乱菊は10番隊副隊長で
52年前のルキアと恋次と吉良と雛森が霊術院入学時期に一心は10番隊隊長になっていたのかな

なあ、必死に年表作成してるやつらには悪いが
ここでその年表崩壊させる、一心のセリフいっていいか？

「二十年前、真咲を救えなかった俺の無力だけだ」

二十年前にオカンが死んでたら、一護とユズとカリンは生まれてくるわけがないんだよ
この事実の前には年表作成は意味を持たない

２０年に真咲が死んだわけじゃなくて、
クインシーの能力を失う事件が置きたとも取れる

>>148
救うってのにも色々あるしなあ
霊力を失うって意味で救えなかったのかもしれないし陛下辺りからじわじわ命を削る呪いを受けたのかもしれないし
真咲の死が不可避なものになる何かが起こったんだろう

そんなセリフは無い

>>148
苺、ゆず、かりんは実は一心とユーハバッハの子
これで解決や！

>>148
一心を助けたせいで道を外れたんだろ

正確には
俺が20年間の間で欠片も晴れねえほど恨んでることがあるとすれば
そいつはあの夜真咲を救えなかった俺の無力だけだ

「20年間の間」だからこのセリフに関しては矛盾はしてない

>>148
20年前救えなかった云々はそれがきっかけとなって真咲と結婚したのかもしれん

>>154
だよな
そんなセリフあったらもっと騒がれてるしｗ

結婚してから20年なんだろうなたぶん

20年前 人間になり真咲と結婚
一護生まれる
妹双子生まれる
フｨッシャーに襲われ真咲死亡

→｢二十年の間〜｣発言ってこと？

まぁその内明かしてくれるだろうさ
取りあえずこの回想編が終わるまではあんまり矛盾矛盾と言わないであげてもいいだろ

一心が苺の本当の父親じゃない可能性

斬魄刀が月だし月牙の使い手だから血のつながりは確実にある筈

そういえば昨日から話題になってる現時点で一心に関してソウル・ソサエティ側がその正体に気づいているかどうかは
ジャンプのインタビューで
苺の力復活させるときに浦原と一緒に一心もソウル・ソサエティに行ったのかどうかの質問に
師匠は「行ってない」って答えてた。
そんで「もし行ってたら一心の正体に誰か気付いたかも」みたいなこと言ってたな
要は現時点の十三隊で一心のこと気づいてる人は居ないってことだよな

親父「母さんが死んで10年か〜」
苺「6年だ」

10年前に死んでた場合双子生まれてすぐくらい？

行ってたら気づいたかもってことは記憶操作とかはないわけかな
ルキア以外はまだ一応一心の顔見てないとして、問題はルキアなんだよなあ

席官でもないような一雑兵が他隊の隊長の顔知ってるだろうか
しかもかなり高レベルのコミュ障であるルキアがである

>>164
一護とGF戦を過去と重ねて間接的とも言える形でやっと海燕の事を出したルキアはスルーしてやれ
問題は完全ガンスルーだった志波姉弟

空鶴は知ってて黙ってたのがほぼ確定
岩鷲は多分知らなかったろアレ

ルキアの中の崩玉が「気付かないでっ」ていう一心の願いをかなえた

いや一心とエンカウントした時のルキアの中に崩玉はもう・・・

>>165
東仙が4席の頃5番隊長だった平子を、狛村は知らない
この時狛村は少なくとも13隊にいた筈

>>167
兄貴より叔父さんのほうが年下くさいよな
貴族だけあっていびつな血縁関係なんだろう

>>165
普通はそのくらいは霊術院で習うだろ
69と失恋たちが襲われた時も、愛染とギンを知ってたんだし

>>172
藍染は霊術院で教師もしてたから有名なんじゃないか？

>>147
日番谷が乱菊と出会った時、乱菊は副官証を付けていなかった
まあ副官証は、誰の台詞だったかは忘れたが、常に付けておくものでもないようだが

ええとこの坊ちゃんでオヤジは副隊長やってた大前田だって
ヴァイザードの連中をまるで知らんかったぞ

>>169
ＳＳに連行されるまでひとつ屋根の下で暮らしてるやん

そういや最近隊長になった剣八とほぼ同時期に入隊したであろう一角が
100年前隊長だった浦原の事知ってたのも不自然になるけれど、
コイツは阿近と仲良いし、その阿近は浦原から蛆虫の巣から出してもらって技術開発局に創設当時から居たから
話して聞いてても不思議じゃないんだな

阿近さんは男性死神協会理事までやってるのに
そもそもなにやらかして蛆虫の巣に入れられてたんや

>>176
あん時は隠れ住んでたんじゃなかったか
対面は二度目の現世の時な筈

てかソウルサエティの住人であっても死神か霊圧的に強い人間じゃ無ければ長寿じゃないんじゃないの？
違うっけ？

>>179
いやいや、普通に顔見てるから

>>178
危険人物、と判断されただけでブチ込まれる場所だし
実際は人間的にはマユリ様よりまともだった上に鰤の中でも数少ない『責任』を理解してる奴だったが

そこまで習いはしないだろう
定期的に変わるもんだし
朽木、夜一とかは家柄のおかげで習いそうだがな
愛染は教鞭、ギンは霊術院一年で卒業で伝説に、ってとこだろ

そういえばルキアは一心の前で猿芝居までしてたよな
涙ながして行くところがないとかなんとか
あれ一心は腹の中で相当笑っただろうなあｗ

案外、卯ノ花さんや春水、浮竹も本の著茶って程度で
顔め隊長だって事も知らない奴多いかもな
狛村は今有名になってそう

一新にとっては甥っ子を殺した犯人

>>179
宿主に会ってなくとも崩玉さんなら近くにいるだけできっと願いを
かなえてくれる

卯ノ花さんは経歴もあって習うような人間じゃあるまい

>>186
流石にその辺りの事情は浮竹から聞いたでしょ

>>148
これ見て記憶を書き直すんだ
http://uproda11.2ch-library.com/381702ZDK/11381702.jpg

一心の斬魄刀が記憶操作系の能力なんだよ

一護と海燕の顔がそっくりに見えてるのは読者だけだったりしな
いかな？浮竹も白哉も一護のフリーダムな言行から海燕を想起し
ただけとか？

一心の苗字は志波で確定したろ

>>188
四番隊：救護専門舞台
隊長：卯ノ花 烈（本名：八千流）

SS史上最悪の極悪人だったが、山爺にその力を買われ、初代十一番隊隊長として剣八を襲名
その当時に現剣八と戦い、左目の傷を付ける
回道を極めたのは戦いを楽しむ為だが、結果的に四番隊隊長も勤められる腕になっていた


・・・うん、絶対に公表しちゃいけないな

浮竹ェは見た瞬間にだっただろ

・一心は仮面の軍勢を勘違い(知らない)

・平子も一心を知らない

この互いの相違もどこかで結びつくだろな
間違いなく浦原が絡んでる

>>195
と思ってたけど、一護登場から浮竹驚愕の間に３ページにわたって
ルキア一護の痴話喧嘩（黙って助けられろ〜って感じのあれ）が入
ってるので

既出かもしれないけど、済まぬが頼むした回のサブタイトルって本誌だとeverything but the rainだったと思うんだけど、単行本だとstand ablazeたった
確認頼む

>>196
うらえもんって最低だよね

パンダ見れ

>>198
本当だ変わってるな

そんで前回の鰻屋がでてくるのもeverything but the rainだっけ？

前回というか今の過去編シリーズがeverything but the rain

わざわざタイトル変えたのか

一巻くらいの真咲絵は ドラゴンボールのブルマの母親みたいな雰囲気だが
いまは 織姫だな……
なんかやだぁ

デザイン全然違うだろ

モデルはアルジェント・ソーマのギネビアだと思ってた

デザインだったらむしろ乱菊育美さんのが井上に近いだろう
似てないが
真咲は目とかああいうデザインじゃないからな

>>106
芝海燕にそっくりと言われる謎の死神
父親の名前は一心
芝家の隊長芝一心は消息不明
斬魄刀は斬月と苑月
能力はどちらも月牙天衝？

これで知りませんでしたとかはあり得ないな
能無しもいいところ

勿論能無しですよ

有能なのはマユリ様だけ

すたんどなんちゃらって立ったまま燃えるとかそんな感じ？

stand ablaze
ttp://www.youtube.com/watch?v=UJ2pT6mBrTM

CDの対訳は燃え盛りながら立ち上がれ、となってる

散りて二度とは咲かずとも　炎のごとくに散るぞ美し

どっちなんだよ済まぬｗｗｗ
こいつも過去編に絡んでくるのか

>>201
そうだね、前回のサブタイがモロに「Everything But the Rain」だ

空鶴が言ってる叔父貴って誰？一心？

叔父と伯父って、どっちが親の兄でどっちが弟だっけ？

済まぬ鉄左衛門
済まぬ檜佐木
済まぬ東仙

済まぬ三連発の駒村のほうが済まぬの名は相応しいと思う

こまむーそんなに謝ってたのかよ
つか皆気づいてないの？記憶喪失なの？

>>194
卯ノ花は初代だから襲名とは言わないぞ

>>211
58巻のポエムが　
魂　　燃え立つ　天　の降るとも
だからそれに合わせたのかそれともポエムの方を合わせたのか
あと苺の出生の秘密のがEverything But the Rainは合ってるって事なのかな師匠的には

一心がみんなの記憶から完全に消え失せるほどどうでもいい隊長だったのなら説明がつく

サブタイに雨ってのは一護とかにこだわって使ってるっぽいな
あと海燕関連のルキアとかも使われてるが

愛染がつじつま合わせ係で出てきたんだからつまりそういうことだろ

>>217
気付いてないんじゃなくて、意識があるうちに会ってない

親父が力取り戻してGF倒し再び人間に
その後ヤミーとウルキオラ襲来で、その後に失恋その他が現世へ
失恋達が帰ってから石田の親父の前に死神の姿で登場

次の登場は藍染が全員を倒した後
乱菊は意識あったけれど、腹抉られた直後だったしそれどころじゃなかったかと

>>215
伯が上で叔が下
昔の中国で兄弟を呼び分けるのに使ったみたいだな

ひばんやはアニメの日番谷先遣隊のときに
夏梨経由でオヤジにあってたような気がしないでもないが
なにせまともに見てなかったから俺の記憶違いの可能性も高いので
だれか覚えてる人いない？

平子は知らない霊圧って言ってた

>>224
�d

平子が現世に行ってから一心が隊長になったなら平子は知らなくても良しとしよう
一心と海燕は叔父と甥なのか
海燕はどう関わってくるんだろう
仮に二十年位前なら海燕もう死んでるよな

平子は知らなくてもおかしくないんじゃね？

>>216
済まぬ三連発で引きならインパクトあったかもしれないけど次の
ページであっさりハエ男が頭刺されちゃったからなぁ
後、同じ回に「思ったよりも醜いな」って名言もあったし

>>226
今の回想は東仙、市丸、藍染が隊長やってるから数十年前程度で
平子達が現世にいるから知らなくて当然だろう

>>225
素人はなんか苺んちで飯食ってたような記憶があるな
それとも誕生日会だったかともあれ夏梨と微妙にフラグ立ててたな
しかしアニオリはアニオリなのであんまり参考にはならんだろ

>>207
親父の名前なんていつ知ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと焔月な

一心が隊長なら同僚なんだから名前知ってるだろ当然
そこで海燕に似た一護ってガキが来たら気づいても良さそうなのに
つかルキア捕まえる時でも代行にする時でも一護の身辺調査してるんじゃないの普通

>>233
何時知ったも何もそんなの調べて当然だろ

>>234
死神さんがそんな常識がある稼業だといつから錯覚していた？

一角が「一の字がつく名前はいい名前」って言ってたけど関係あるかな

問題はルキア
他のキャラはともかくルキアだけは確実に一心と会話してる
他の隊だったからほとんど接点ない上
霊圧消えて容姿が大きく変わってるから気付かなかった解釈することもできるが

ルキアを捕まえる時も愛染がすべて手を回せてた事から
調査段階で情報を改ざんして報告で隠蔽してたと考えられる
なんせ愛染は苺が生まれた時から知ってるわけだしなぁ
うまく成長するように対戦相手まで決めてさ

>>235
どこまで調べられるのか
そもそもSS側は出来うる限り人間である苺には不干渉だろ
マユリなんかは調べてるかもしれんがそうそう喋るとも思えんし趣味の領域だろ

>>237
そりゃ自分の名前に一がついているもの

>>238
その辺は浦原えもんがどうとでもする様な気もするけどな

>>238
恩師である海燕すら忘れていた
重度のコミュ障で内気
そもそも席官ですらない
一心の隊とは別の隊

知らなくてもしょうがない

一心｢焔月の能力が斬撃を飛ばすだけだといつから錯覚していた？｣

さすがに今まで他の隊の隊長を知らない死神って出てきてないからなぁ・・・

>>240
一護は海燕にそっくりと言われてて斬魄刀は芝家出身の隊長一心と同じ能力
そいつのことを調べないとかありえないから
不干渉も何も常に監視してる癖に何言ってんだかｗ

海燕死亡後に一心が隊長になったとしたら
そのときルキアはショックで精神あぼーん療養中だったとか

当時席官ですらなかった狛村は平子達知らなかったけど
同時にキャリアが長いであろう副隊長ズも平子他知ってる人間知らない人間半々

>>245
無理にフォローするなら、学校や会社で考えればいいかと
教師や重役20人以上言えるかどうか

まあそれに、平子知らなかった狛村って前例はある

副隊長連中ですら隊長である素人のこと知らない奴がいたくらいだからな

ああ最初の隊首会のときの副隊長ども会話だな

>>246
一心「俺の焔月の能力が苺と同じだといつから錯覚していた」
通常の刀サイズでの運用だし開放していたかどうかも定かではない
一心が独自に開発した技の可能性もある

海燕のそっくりさんかもしれないと思ったのは僅か三人だけだ
調べないとか有り得ないとか押し付けで語られても困る

必死な奴には何言っても無駄だよ

>>252
いや同じ月牙天衝なんですけど・・・
名前が同じだけ関係ないとかいう屁理屈ですかｗ

浮竹は一護をお見た瞬間海燕を連想するレベル
技の名前は同じ

海燕そっくりさんに気づいたやつらは調べなかったのかね
知ってて黙ってたとかあるんかいな

そもそも一心がどういう形で隊長を退いたのかもまだ不明だしな
浦原や平子は藍染が反旗を翻すまで罪人扱いだったが
あと調べないとかありえないとか言ってる奴もいるけど
調べたうえで実は連絡も取りあってましたなんてこともあり得る

しかし隊長が入れ替わっても2が隊長になるんじゃなくって3が隊長になるって
じゃあ2の存在意義ってなんなんだろうな
隊長格とか一括りにされてるけどさ・・・

まっとうに副隊長から隊長になったのって藍染とギンくらい？
むしろ副隊長から隊長になるのがイレギュラーだって勢いだが

矛盾だらけのマンガを必死に養護する

>>257
剣八以外は卍解出来るのが隊長になる必須条件だから仕方がない

>>254
屁理屈はそっちだろうに
決めつけはよくないぞ、ブリーチなら尚更だ
それに見た瞬間じゃない、ルキアと散々漫才やってるのを見てからだ
実際作品中で海燕と見紛ったのは白哉ルキア浮竹の三人だけ

技の名前は同じというが
素人vs吉良や剣八vs狛村、東仙見りゃわかるが、もし仮に隊長の名前は知っていたとしても
斬魄刀の能力なんて愛染みたく見せびらかしでもしない限り知らないのが普通と思われる

>>257
能力主義の組織なら当然だろ
そもそも挽回使えないと隊長になれないんだし
それに素人はすぐ追い抜くって言ってんだからこの時点では微妙に下なんじゃね

>>257
松本より先に素人が卍解にいきついただけかもしれないし
松本が一角みたく卍解を出し惜しみ、面倒くさいから嫌だとゴネただけかもしれない

>>257
ぶっちゃけ鰤読んでないで適当に言ってるな
副隊長は隊長に任命権があるので必ずしも実力順とは限らない
不服なら隊長になる条件は明言されてるし、ピエールの様に敢えて｢副隊長｣の奴もいる

師匠もインタビューで雀部、檜佐木、吉良はデザインした段階で隊長の器じゃないんですよねって言ってるから
副隊長はあくまで隊長のサポートとして描いてていざ隊長にってのはし難いのかもしれない

ピエールさん卍解だけみたら氷輪丸に並ぶかもしれないと見せかけて結局何も見せなかったよね
苺に素手でのされるしなんなの

あれ？じゃあ副隊長になるために努力したっていうグラサンはなにやってたん？
ワンコに餌付けでもしてたの？

蜂はよく隊長になれたな
爺の枕説が有力だけど

浦原だって3席だったが、副隊長のひよ里を差し置いて隊長になったぞ
副隊長は隊長が自由に指名出来るのだから、必ずしも隊長に次ぐ実力者ではないだろ

>>266
副官に求められるものと隊長に求められるものは違う
副官になれるように頑張ったって事だろそのまんま

>>265
山爺を差し置いてソイフォンが命令したので気合が入らなかった

>>259、>>261
勘違いしてるけど、｢隊長になる為に卍解が必要｣じゃなくて｢卍解出来るくらいの強さと隊長としての信頼度が必要｣だからな

>>267
あいつ夜一しか眼中にないのかと思ったが何気に総隊長にもぞっこんだったよね
その辺のなんかされて恩義がどうのとか枕してるうちに恋慕がどうのとかやらないだろうか

>>266
射場さんを馬鹿にするなよ！
元三番隊副隊長だった母親のコネだろ！

副隊長は隊長補佐だからその隊長に最適の下っ端ってだけだよな
実力順じゃない
失恋だって6から2だし

二番は副隊に補佐能力、三席に徒手戦闘能力が求められる特別な隊です

>>274
つまり脳筋隊長に最適の脳筋下っ端だったということなのか

>>276
意外と気をつかえる良い人なんやであのおっさん
脳筋ではあるけれども

七尾とか乱菊雛森みたいに戦闘力があるようには見えないしな

>>277
あぁ上のは済まぬと失恋のことで

隊長が抜けたからって副隊長の七尾や雛森が隊長やるのは明らかにおかしいしなぁ

2番隊は席順は実力順じゃなく率いる分隊の番号順だから

そもそもなんで俺がこんなこと言ってるかというと、
最初のSS編では副隊長以上は超強いんだぜ！て括りだったじゃん
チャドが3番をワンパンだったのに〜とかでさ

それなのに実は2より強い3以下がゴロゴロいますって設定にいつの間にかなってる
でもそいつらは現在の劇中には出て来ません、ってなんだよこりゃあって話

>>279
済まぬさんなんか部下とのやり取りとか苦手そうだから
人望があって下々の気持ちがわかる恋次が補佐なのはあってるだろ

>>271
卍解は必須だぞ
隊長になるための前提条件

剣八は卯の花さんに勝てる程のレベルだったから特例中の特例として

「初期」副…隊長…だと！？

「現在」副隊長(笑)

>>282
脳ある鷹は爪を隠す

>>282
実際隊長やれるレベルの斑目三席とか副隊長級の職務こなす孔雀の人(五席)とか劇中に出てるじゃないですかー

でもそいつらがぶっ飛んでるだけで普通の副隊長超えるレベルの席官ってそうそういないと思うけれども

弓親とか明らかに一角より強いじゃん
隊長レベルだ

雑魚角さんより強くても隊長にはなれないんだなぁ残念

ハゲの卍解って下手すると灰猫とかより使えないんじゃね

>>288
孔雀の人は卍解習得してないだろうから無理

でも副隊長って隊長いなくなったら隊長の分の仕事しなきゃいけないから大変だよな
東仙いなくなったときの69みたいに

弓親がもしも卍解したらハゲなんて目じゃないな

>>292
五番隊三席とか激務だったろうな
隊長不在 副隊長病欠

>>282
単に鰤読んでないんから思い込みなんだよ
副隊長より強そうな席官って実際そんなに居ないよ
せいぜい一角・弓親くらいでしょ
しかもこいつらは好きで11番隊に居る訳だし
とりあえず漫喫でも言って読み直して来たら良いよ

>>294
ところがどっこい五番の仕事は十番が引き受けてたんだな

乱菊が起きたときに愚痴ってたな

>>284、>>291
卍解会得してなくても、隊長になりたかったら隊長とか席官集めてその目の前で誰か一人ぶっ倒せば隊長になれるよ
剣八が特別じゃなくてそういう決まり
ただ、卍解覚えたら霊圧５〜10倍になるから始解だけじゃほぼ勝てないだけで

>>296
ええ？ 普段から副隊長の仕事もしてる彼がさらにもうワンセット？

>>298
なれねーよ
まずは卍解、これは「前提条件」
それを満たしてから決闘なり推薦なりやって隊長になる

現隊長共見てると人格やら頭の良さやらは関係ないようだし普通にぶっ殺したら昇格でいいのにな
いやコネが要るのか

>>299
15巻109ページで業務全部引き継いだ上にそれを乱菊が寝てる間にほぼ終わらせたって描写がある

しかし問題は三番だよ　隊長謀反副隊長投獄されて欝ってるのに戸隠とか席官が頑張ったんだろうな　全員死んだけど

隊長副隊長はコネだな
というか血が良いとやっぱ霊圧ある世界だからいたしかたないのかも

>>300
どこにそんな事書いてるの？
夜一さんあたりが｢隊長は一人の例外(もちろん剣八ね)を除いて卍解を会得している｣って台詞を勘違いしてないか？
もし明確に必要って台詞が出たならどの場面か教えて欲しいな

本物陛下に襲われてピンピンしてる沖牙は只者じゃない
ひょっとして総隊長より強い三席だったかもｗ

一番隊はエリート部隊らしいから三番が素人、砕蜂レベルもありうる

>>304
そこの周辺もう一度読み直してこい
前提条件の一つであるとハッキリ言ってるから

読み直そうにも単行本持ってない人だと思う

必須条件だった
まあ意味に違いはさしてない


あと卯ノ花も似たような事を最近言ってたような気がするようなしないような

護挺十三隊 総隊長 京楽春水
刑軍 統括軍団長 砕蜂
鬼道衆 大鬼道長 ？？？(詳細不明)

砕蜂って瀞霊挺を守る三大組織のトップの一人なんだよね
アレなせいか兼任のせいか刑軍がショボくみえるけど

刑軍も鬼道衆も全く戦闘に参加してこないな
クインシーが来たとき何してたんだよ

>>310
陛下たちが来たとき鬼道衆なにしてたんだろうな

大鬼道長も副鬼道長も不在だしねえ
新任はいるんだろうか

刑軍、鬼道衆「護廷を守るのは俺らの仕事じゃねーし」

>>311
鬼道衆は存在自体の霊圧が消えてるけど刑軍というか隠密機動隊は伝令でめちゃくちゃ仕事頑張ってたよ

十三隊が軍隊としたら刑軍は警察くらいなんじゃないの。
鬼道衆は．．．消防？

隠密さんはソイフォンに怒られてたくらいだからな

忍者集団とか魔道部隊とかカッコイイからとりあえず作っといただけなんだろうな

昨日58巻読み直したんだが
浦原さんと契約したってやつは誰だったんだ？

>>315
マジかよ
何一つ必要な命令が伝えられてた記憶が無いわ

グリムジョー

またつまらなくなってきたら

>>225>>232
アニメで素人と夏梨が話、2回あったけどどちらも一心は出てこなかった。
素人が一護んちに泊まったときは遊子に夏梨の彼氏と勘違いされてたｗ

>>320
全隊長・副隊長のところに命がけで通伝刀設置して回って全員とリアタイで通信・探知できるようにしてた
なので一護がＳＳ着いて即白哉の所に駆けつけることが出来たしその後すぐに陛下の所に行けることが出来たと思われる

>>323
済まぬ
素人と夏梨が話→素人と夏梨が絡んだ話

なんでお前ら真剣に時系列のこと考えてんだよ…

>>324
でも天廷空羅のほうが便利なんじゃねーの？

テッサイは禁術行使の罪があったけど今はそれを償って大鬼道長に復帰している
鬼道衆の本部は現世、浦原商店
現在の副鬼道長はウルルとジン太
…可能性は無きにしもあらずだぜ！

邇区え縺後悟殴蜈ｫ縺ｮ譁ｬ鬲��縺ｯ豁ｻ逾槭�豁ｻ菴薙°繧牙･ｪ縺｣縺溘ｂ縺ｮ縲
縺ｨ縲∬ｨ縺｣縺ｦ繧九¢縺ｩ菴輔〒鬘斐ｒ蝪励ｊ縺､縺ｶ縺励※蟶ｫ蛹縺ｯ謠上＞縺溘ｓ縺繧薙□�溘�繝ｳ繝医↓縺ゅ�逶嶺ｺｺ縺ｯ蜑｣蜈ｫ縺ｪ縺ｮ縺九↑�
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蜊ｯ縺ｮ闃ｱ縺ｨ謌ｦ縺�燕縺ｮ繧ｷ繝ｧ繧ｿ蜈ｫ莉･荳翫↓繧ｷ繝ｧ繧ｿ縺ｪ遲医↑縺ｮ縺ｫ縲∽ｽ捺ｼ縺悟､ｧ莠ｺ縺ｫ隕九∴繧

>>329
文字化けした！もう一度書き直しだorz

>>327
天廷空羅は一通だし七十七番の高度な技で使える人限られるしオサレポエム唱えながらシュビシュビポージング決めなきゃならないから隙だらけだしその間に滅却師に殺されてまうわ

とーせんなんかシュババってやってたのにな

>>309
単行本調べたよ
確かに夜一さんは｢卍解は隊長の必須条件の一つ、唯一の例外は剣八｣って言ってる、これは間違いない(14巻)んでスマンm(_ _)m
ただ、隊長になる条件として18巻で東仙が条件３つ(推薦・試験・決闘)出してるけど、それを受ける為に卍解会得が必要かは不明(むしろ剣八は卍解会得してないのに決闘してるから不要では？と個人的には思う)って結論
ウィキ見ると文章が繋がってるけど、単行本だと別の２人が少し時間離れて話してるから２つの事柄が結び付くかは何とも言えない
これ以上は屁理屈っぽくなるから終わりにするよ

乱菊も詠唱破棄でやってたな
ただあのとき通伝刀は技術開発局のやつらが通信するために必要だったんだろう

>>333
いやだから剣八は異例中の異例なんだて
卯ノ花さんと互角だぞあいつ

例外というかババアのコネ

王悦が「剣八の斬魄刀は死神の死体から奪ったもの」
と、言ってたが何で顔を塗りつぶして師匠は描いたんだろう？ホントにあの盗人は剣八なのか？
師匠のお気に入りキャラなんだからあの斬魄刀は、相当ないわくつきじゃないのかな？
あのコマは「※王悦のイメージですw」的か、正体は一角でしたwwとかじゃないのかねぇ

卯の花さんと戦う前のショタ八以上にショタな筈なのに、体格が大人に見える・・・

それもあるだろうなあ、卯ノ花さん更木にガチ惚れだし

一心が真咲とセクロス
↓
藍染がそれを観察
↓
死神×クインシー＝しにがみんしー！
↓
これは使える！
↓
月島さんおにゃしゃーす

これで一心の隊長だった時期とかその辺はつじつまが合う

藍染はラブホ向かい側のビルから双眼鏡で事の最中を観察してました

卍解出来ないけど霊圧が高いから決闘を受けてもらえたか
卍解も出来ないまま隊長に挑んで来る奴はいないだろうと思われていたか

必須条件だけど、普通は卍解できなきゃ隊長なんて勤まらないだろうから
できる人間が隊長になれるってくらいの意味な気がするなやっぱ
意図的に選出が行われる試験と推薦の中身に卍解会得はだいたい含まれそうだけど

一護さんのオカンが女子高生の時に妊娠していたらムラムラする

卯ノ花さんにちょっと殺って来いと言われたかはてさて

剣八の場合、前隊長との決闘で卍解無しでぶっ殺しちゃったから
隊長や四十六室は「ちょっ、卍解してないけどwww」
などと言いながら微妙な空気になったに違いない

更木が先代と単にタイマンしてたところ、それを聞きつけた卯ノ花
さんが立ち会い人２００人現場に急行させたかも

平子は藍染に卍解どころか始解の能力まで隠してたんだろ？
隊長が自分の副隊長に斬魄刀の能力を隠したままでいられるくらいだ。よその隊の隊士が一心のことを何も知らなくたっておかしくないわな

>>345
しかも卯ノ花が「更木手加減してったっすよー」とか言い出したらもう空気が凍るだろうな

卍解出来ても大抵の始解よりしょっぱい能力の奴もいるしな
最終的には強さが大事

始解よりしょっぱい卍解なんてじゃくほうらいこうべんくらいのものじゃないか

>>347
副隊長ですら隊長の名前と顔を忘れるぐらいだし
平隊士のルキアがよその隊長を知らなくてもおかしくはないな

>>350
始解も卍解もしょっぱさ最強のハゲさん忘れるなよ

一方銀城は始解と卍解の違いが分からなかった

>>351
だがまってほしい、院生だった生徒達は隊長副隊長の名前を知っているようだったぞ
雛森達の過去編で…

一方で入隊前のやつが隊員目当てで所属の希望を出したりしてたし
失恋が日番谷しらないとかあの頃は固まってなかっただけだろう
だいたいあいつ十番隊だったんだし知らないわけないべ

>>352
始解がしょっぱすぎてなあ
卍解はまだ上位互換と言えなくもない

>>354
愛染は教鞭を取ってた時期がある
ギンは院を一年で卒業した稀代の天才
そら知っとるやろ

ぼやーっと読んでてアニメもネットでちょこーっと見てた俺にはお前らの時系列議論が難解すぎる

ルキアに関しては後で何らかの説明あるんじゃね

ハゲの卍解はしょっぱすぎて擁護できんわ
パワーしか特徴無いくせにフルパワーを出すには時間かかるし出せたとしてもエドラドと互角っていう

銀城は一心の霊力で死神代行になった…はないか

>>353
銀城も実は浅打無しだったんじゃね？とか考えちまうだ
だって剣はフルブリングだし　つか破面連中も斬魄刀持ってるっていう

>>359
おまけにほぼ確実に一戦でぶっ壊れる
敵の攻撃全部回避できれば壊れないけどそもそもそんなザコ相手に卍解する必要が無い

斬魄刀パクってるショタ更木のコマはそれより服をパクれよと言いたくなる
温泉入る時のタオル一丁姿かよ

一角の卍解は何度か壊されて無理矢理直してたから鈍感になってきたんじゃね？

王悦さんにはそろそろ卍解がどういう原理で奪われるのか解説してもらいたい

>>358
どうしても後付できない場合はそのままスルーもありえるでｗ

素人ってだれのこと？
誰かわからんから教えてくれ

>>367
日番谷のこと
由来は知らん

>>367
護廷十三隊十番隊隊長　日番谷冬獅郎くんのことです

>>368
ありがと

>>368
冬獅郎→トーシロ→素人だと思う

>>368
とうしろう→トーシロー→素人

メダリオンで中の人を吸いとってそれを自在に操るということは中の人を洗脳してるのかね？
そうでないなら斬魄刀にアッサリ裏切られたことになるが

>>371
>>372
ありがとう、ってか由来がｗ

>>373
けど始解は使える模様
わけが分からない

あぁそういえば斬魄刀ってそれぞれなかの人がいるんだよな

>>375
しかしながら天は応えず

そういえば、キャラブックの２で過去の十番隊について作者のインタビューがあたけど、
あれってどうあてはまるの？
○○○はしんじゃっていない。ちゃんと○○○○○ってなってるしね。
って感じの文書の。
あれに一心がどうあてはまるんだ？

「天は応えず…」

のズレた煽りを思い出して吹いたわｗｗｗ

始解は使えるけど卍解は奪われたという謎は
斬魄刀の創造者王悦が解説してくれるかと思ったんだけど望み薄だな

浦原のメダリオン解析を待つしかないのか

中の人をまるごと奪うんじゃなくて卍解だけ奪うってのが意味分からん
狛村の始解とバンビの卍解が激突したら明王が2体存在することに・・・？？？

卍解という概念を奪うんじゃね
んで奪ったそれを周りの霊子でもって再現
つまり
本人たちの卍解→お釜で炊いたご飯
奪った卍解→釜炊き炊飯ジャーで炊いたご飯

奪われた後に始解使った描写なんてあったっけ？
エスノトは「始解の姿で」と言っただけだし舞ってた桜はエスノトが使ってたものじゃないのか？

>>376
猿だったりもするけどな

あしそぎじぞうさんは一度見てみたいもんだが

地蔵は普通に赤ん坊じゃね

>>378
このインタビュー伏字の数ちゃんと合ってんのかな


564 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] ： 投稿日：2013/03/06 16:04:45 ID:RTqBifku0 [2/6回(PC)]
>>557
これか
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20130120/13/1900263/7/525x271x86645351088b9a8b3f582e16.jpg


701 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] ： 投稿日：2013/03/06 18:37:56 ID:X7iK2vQ30 [6/9回(PC)]
>>564
>>652
埋まるかな？

―――過去篇の十番隊隊長についてお聞きしたいのですが。
久保：●●●は死んじゃっていない。ちゃんと●●●●●ってなってるしね。

―――●●●●●ってことは、●●は●●ってことなんですよね？
久保：そうそう、●●は●●。当時、十番隊の副隊長だった●●●が候補で、隊長に昇進する予定だったんだけど……。

――う、なんか凄いネタバレが始まる予感がするのですが（笑）。
久保：んー、●●●●（笑）。でまあ色々あって、結局、●●●●に昇進したのが●●●の日番谷冬獅郎。
●●は、●●●●●●●と●●しちゃう。

――ん？ひょっとして当時の●●●●●はあるってことですか？
久保：ああ、●●●●ますね。●●●●●なら●●ぐらいはするはず（笑）。

――個人的に●●●●●で、●●が副隊長なのかな、と予想してたんですが、大分違いました（笑）。
久保：それはそれで面白いですね（笑）。

伏せ字の字数はデタラメっぽいね

>>386
これの穴埋めしたのが見たい

>>386
ひらがななのか漢字かな混じりなのか…

王鍵の方の穴埋めは今埋まってるっけ？

＞●●は●●ってことなんですよね？
これ同一人物か？って聞いてんのかね？

>一心は死神ってことなんですよね？

>>386
とりあえずわかる範囲で穴埋めしてみた
5文字はちょっと難しいなあ

―――過去篇の十番隊隊長についてお聞きしたいのですが。
久保：「前隊長」は死んじゃっていない。ちゃんと●●●●●ってなってるしね。

―――●●●●●ってことは、「一心」は「隊長」ってことなんですよね？
久保：そうそう、「一心」は隊長。当時、十番隊の副隊長だった●●●が候補で、隊長に昇進する予定だったんだけど……。

――う、なんか凄いネタバレが始まる予感がするのですが（笑）。
久保：んー、●●●●（笑）。でまあ色々あって、結局、「一心」の後に昇進したのが「第３席」の日番谷冬獅郎。
「一心」は、「現世で黒崎真咲」と「結婚」しちゃう。

――ん？ひょっとして当時の●●●●●はあるってことですか？
久保：ああ、●●●●ますね。●●●●●なら「卍解」ぐらいはするはず（笑）。

――個人的に●●●●●で、「一心」が副隊長なのかな、と予想してたんですが、大分違いました（笑）。
久保：それはそれで面白いですね（笑）。

前半部だけ予想

―――過去篇の十番隊隊長についてお聞きしたいのですが。
久保：(十番隊)は死んじゃっていない。ちゃんと(『選考中』)ってなってるしね。

―――(『選考中』)ってことは、(候補)は(いた)ってことなんですよね？
久保：そうそう、(候補)は(いた)。当時、十番隊の副隊長だった●●●が候補で、隊長に昇進する予定だったんだけど……。

――う、なんか凄いネタバレが始まる予感がするのですが（笑）。
久保：んー、●●●●（笑）。でまあ色々あって、結局、(二十年前)に昇進したのが(第三席)の日番谷冬獅郎。

「でまあ色々あって」←このへんが一心就任時代だと思う

――個人的に【零番隊隊長】で、【曳舟】が副隊長なのかな、と予想してたんですが、大分違いました（笑）。
久保：それはそれで面白いですね（笑）。

最後の部分はこんな感じと予想　結構こういう予想多かったし

>>392
なんだあっさりそういう事かｗ

【十番隊隊長】って事は、【一心】は【死神】ってことなんですよね？
こうか…

一心は死神って、仮面過去編の時点で誰もが判ってることだろｗ

オレの××な××を×の××××へ××に×××で
さんざん××××せたあげく
ムリヤリ凸凹×っ！


を思い出した

男のナニを私のソレにアレした

雛森ちゃんと平子ってどんな会話してんの

>>398
ダークシュナイダーさんか

いいえニンジャマスターガラさんです

久保 帯人 ?@tite_kubo
今月12日からドイツ行って、ミュンヘン、ライプツィヒ、フランクフルトを移動する予定なんだけど、どんなかっこして行けばいいんだろう。
ぼんやり寒いとは聞いてるんだけど、現地の気候に詳しい方いませんか。


師匠ドイツ行くらしいけどこういうときってどっかで休載入るの？

そういや話は全然変わるけど
享楽の目玉ってなんで治らないんだろう
治せないってことはありえないと思うが
たんにオサレっぽいから眼帯つけてるだけ？

>>403
「作者取材のため休載です」よく聞くだろ
ドイツってことは滅却師の資料集めだな

いい背景を期待してますよ師匠

卯の花はマジで死んだの？

ぶっちゃけ新婚旅行じゃねえの

>>404
クインシーのダメージは治りが悪いとか？
虚が消滅するんだから部位も欠損したままなんじゃね

ソウルソサエティのドイツの支部が出るのか

平子たちの話が100年位前でルキアが50過ぎで
親父隊長のこの話はいつのことなの、20年以内？

>>386
面白いねこれ
最後の方だけ思いついたわ

――個人的に「ギンが隊長」で、「乱菊」が副隊長なのかな、と予想してたんですが、大分違いました（笑）。
久保：それはそれで面白いですね（笑）。

他のも考えてみようっと

>>408
まだ行ってなかったのかよ

>>411
ふつうに考えると
一心がグランドフィッシャー斬った時に
「この20年で〜」て言ってるから死神の力を失ったのが20年前、てことになると思う
あくまで普通に考えれば、だがw

久保帯人が新たなる香川真司というわけか

>>408
ドイツで情報が出てるらしいし師匠が場所決めたんじゃないらしいんで私的なものじゃなくて集英社の企画じゃないの
まあ新婚旅行も兼ねてるのかもしれんが

―――過去篇の十番隊隊長についてお聞きしたいのですが。
久保：チャドは死んじゃっていない。ちゃんと霊圧消えたってなってるしね。

―――霊圧消えたってことは、出番はないってことなんですよね？
久保：そうそう、出番はない。当時、十番隊の副隊長だったボインが候補で、隊長に昇進する予定だったんだけど……。

――う、なんか凄いネタバレが始まる予感がするのですが（笑）。
久保：んー、乱菊です（笑）。でまあ色々あって、結局、十番隊長に昇進したのが第三席の日番谷冬獅郎。
雛森は、おどろき目玉がとびだしちゃう。

――ん？ひょっとして当時の冬獅郎に気はあるってことですか？
久保：ああ、まだありますね。藍染が留守ならキスぐらいはするはず（笑）。

――個人的に一心が隊長で、乱菊が副隊長なのかな、と予想してたんですが、大分違いました（笑）。
久保：それはそれで面白いですね（笑）。

見えざる帝国の城の内部装飾取材かもしれん
３月のドイツって寒いだろ
休載は一週だけだよね？

>>416
2013年3月14日から17日までドイツ・ライプツィヒで開催が予定されているライプツィヒ・ブックフェア（Leipziger Buchmesse・The Leipzig Book Fair）で、
マンガ家の久保帯人氏と大久保篤氏がゲスト出演およびサイン会を行うことが各出版社からのニュースレターで分かりました。
http://www.bunkaextend.com/pick_060.html#.UTiznje5_TQ

これっぽいな

>>419
ありがとー。納得した
師匠忙しいな

>>404
剣八が眼帯キャラ卒業するから眼帯キャラ補充の為に享楽の右目は犠牲となったのだ…

真咲がGFにﾇｯｺﾛされたのって夜だったっけ？

>>354
学院で教鞭をとっていた藍染と、６年の課程を１年で終えたギン
創設者である山爺
学院出身として初めて隊長になった京楽浮竹
この辺りは院生たちにわりと認知されてる隊長格だろうと思う

あと、せいれいてい通信wとか購読してる奴はそこに載ってる可愛い死神をアイドルみたいに思ってたりするんじゃね？
マユリに人間爆弾にされた奴が雛森に憧れてたみたいに

夕日なんてきらい

>>422
夕方じゃね？
空手の帰りじゃなかったっけ？
どっちにしろ夜に子供を連れてうろつくのはいかがなものかと

志波一護・・・しばいちご・・・芝苺

>>426
オサレじゃないな

>>427
済まぬ

>>419
ブリーチの作者とソウルイーターの作者か

どっちもオサレ作品だな

師匠はイチゴ好きか嫌いか分からないね
織姫ルキアリルカとモテモテ（）で作中マンセーされて無月みたいなパワーアップしたかと思えば
家に帰されたり月島さんにいじめられて泣かされたり1年ぐらい出番消えたり

自分には師匠の自己投影に見える

>>419
久保、大久保って来てるなら小久保って漫画家も用意しとけよぅ

しかし卍解とかまだ披露してないキャラとかも結構いるし零番隊にいたっては始解すらこれから…
しかも今回の敵は卍解通じないし
なんか半分以上は初披露で残念な事になりそうだ
そしてお披露目終わったら最終回まで出番なしとか

今のブリーチは嫌でも潜在的に知ってても知らない振りしてることに気づかされる
最後は苺が勝つんでしょ
つじつまなんかくそくらえって感じのストーリー

苺はプリングルスがあるんだからそっち使えばいいのに
なんのためのプリングルス編だったのやら

死神・虚化・完現術・滅却師の力を使いこなす主人公ってオサレだけど
師匠だから滅却師の力も多分使い棄てるし新斬月も誇りを巻き上げるだけ
本当に師匠の自己投影主人公なのか？って疑問を感じる程活躍しない

師匠が一護に自己投影してるようには見えんなぁ

>>436
むしろ個人的にはSS篇の陰謀渦巻くスパイ映画のような潜入劇（勝てる算段はないがルキア奪還が目的だから全員と戦う必要がない）ような展開が好きだから一護は当時のままで良かった

自己投影してるキャラの一つじゃないの
鰤はキャラが多すぎて裏原とかに分散してるイメージ

まぁ確実に素人は好きではないだろうことはわかる

一護よりもあからさまに贔屓されてる剣八が自己投影キャラだと思う

素人の出番が多い→腐に人気だから。
素人は負けが多い→情けないところ見せて母性本能を煽る。

うーん
やっぱ、師匠が腐を嫌いなだけなのか？
腐が嫌いな井上びいきで、腐が好きなルキアsageが多いし。

また愛染の話かよ・・・　師匠愛染大好きだな

>>442
ルキアsageられてるか？副隊長に昇進したし今回も霊王宮に招待されてるしリョナられないしそんな扱い悪くなく感じる
ただ深刻なのは出番が準主人公にしては明らかに少なくなってて他の濃いキャラに圧されて存在感が薄くなってることだが

>>442
ケツ出しはageなのかsageなのか

一護に関しては
主人公らしく強く優しく血筋も…と欲張った結果
一流食材をごった煮にしてわけわからん味になった料理にみえる

まあ実施主人公人気越えてるしこれまでも定期的に放置くらってるし
崩玉やら主人公やら話の中枢に関わってもおかしくない要素もあるし
もうちょっと露出増えてもいいんじゃないかとは思うな>ルキア
雛森の冷遇や夜一の放置にはとうてい及ばないが。
織姫が優遇されすぎてるから相対的に他の女キャラの扱いが総じて悪く見えるんだろう

>>444
むしろ実力に見合わない分不相応な扱いを受けてるよな

失恋達に会う前ルキアはどうやって生活していたのか
育て親がいるのか、いるならなぜ処刑のときに思い出さないのか
せめて名前を流木亜にしろよ

朽木家に入る前はなんて姓を名乗ってたんだろ？

姓はなかったんだろ

そこらはなんかいつか描きそうな気もするなあ

失恋にあばらいがあるように何かあってもおかしくはないが、
姓はどうでもいいだろ、あっても多分自分で考えたようなのだろうし
ルキアが失恋達に会う前ってのは気になるところだがな

ゾルディック＝ルキア

赤ん坊の時に緋真に捨てられて、戌吊で失恋達と会うまでルキアの時間飛んでるからな
ただでさえ治安激悪なのに赤ん坊から一人で生活できるわけないし
星と野良犬は失恋視点でルキアがどうしてたとか全く無しだし
何かあったら色々描かれるのかも

ロンダ・ルキア
ルキア・サンタルチア
ルキア・バフォメット
ルキア・ヴァイスシュヴァルツ
ルキア・ゴッデス

そうか阿散井って自分で考えたのかｗ
流魂街出身のやつらって自分で考えたやつが多いんかな、あの厨二心をくすぐる名前を

霊術院に入るときに自分でつけたのかもな

自分で考えたっていうか、育てたやつとかの苗字とかもあるか
名前とかも赤ん坊で死んだやつだと覚えてないもんな
死神関連は日本の姓名で統一されてるがルキアはまた違うよな

あーでもルキアとかやちるみたいに赤ん坊のまま尸魂界に来たわけじゃないなら
インコのシバタみたいに生前の記憶はあるのか

やちるは地区の名前から苗字つけたんだっけな
ルキアは姉がいたなら苗字は姉ならわかってたんじゃね
つまり済まぬならわかるんじゃね…

>>455
普通なら死んでるはずなのに何で姉は生きてると断定して探させたんだろ。自分も窮地にたたされたから辛さわかるはずなのにな

そもそも尸魂界の統治機構ってのがさっぱりだからな
なんで貧者が居るのかさっぱりわからん、税金でも取ってんのか？

ss編の回想見直すと、緋真ってルキアのこと｢妹｣としか呼んでないんだな
緋真が赤ん坊ルキアに｢ルキア｣って書いた紙でもくっつけたんでければ、
ルキアってのは緋真に捨てられてから誰かが付けた名前で
もしかして本来は死ぬ前の他の名前があった可能性もあるのかな
でも本来の名前の方はどうでもいいか

ssって霊力あるやつ以外は基本何もしなくても生きていけるからな、食べる必要もないし
労働意欲があまり湧かないとか？

>>462
罪の意識からじゃね
生きていて欲しい、という希望もあったんじゃないかね
ちょっと考えればあの世界で赤ん坊が生きてるはずはないとわかるだろ

>>465
貧民街のクソみたいな所で育った・・・が！労働意欲は皆無だ！
ってんだったらもうなんつーかそう言う事だよな〜って思うけどな

恋次の回想でルキアは気品が漂ってたっていうから、実は高貴な
人のご落胤かと思ったらそんなことはなかったでござる

最終章直前インタビューのルキアの箇所は何て書いてあった？
何か明かされるのか

ルキアは宇宙のどこかにあったが滅亡してしまった国の次期女王候補

死神達の過去が重要になるみたいなことはあった気がするが、
特にルキアの過去がどうのってのはなかったかな
ルキアに関しては副隊長になった時の回想をやるとか、その他現状の説明とかは言ってた気がするけど

でも何か昔に、映画の2作目を失恋でやろうとした時に
ルキアの過去にも関わるから師匠からNG出たみたいな話なかったっけ

そういや東仙の刀も死んだ女の棺からパクった奴だよな

一護・・・お前は死神とクインシーのハーフだったんだよ〜
なんだってぇぇぇぇぇ！

って事は妹も自動的にそうなっちゃうんだよな主人公の衝撃の出生の秘密にそんなどっちらけ要素を組み込む辺りは
流石だなって思うわ、マジで久保先生はブレないな

ルキアのその部分は描かれてないから師匠が後付けし放題だな

残りの特記戦力に一護の妹が入ってそうだな

今度はいちにいを私が守る番だ

大したことないと思っていた主人公が実はとんでもない血筋だったことが判明！？
というのはジャンプ漫画のお決まりパターンだな

夏梨は浦原の紹介で石田の下にクインシーの弟子入り

石田｢夏梨ちゃんは僕が育てた｣
夏梨｢そういうことなの、一兄｣
一護｢石田！ てめぇを叩っ斬る！｣

苺だけではなく妹達ももれなくハイスペック人種だもんなｗ
クインシーは親から子へ力が受け継がれる、とかそういう設定もないしな

家族みんなで最後の月牙打ち込んで霊王倒すわけだな

この人脱線が多すぎて、本来の目的がなんだったのか途中で忘れてしまうんや。
てことで、また陛下が出てきたら、まとめて読むわ。

>>478
かりんは死神としての血のが強そうだけどな

出生の謎が解明されたとして、それをちゃんと今後に活かせるのかが問題だな
平子達の過去編は確かにまとまりよかったが
それ以降何か展開したか？と言えば特に何もなく散っただけの平子達・・・

マジでハッチ以外は糞の役にも立たず終わったからな

平子「すごいやろー、お前とてこの能力には勝てへんでー」ﾄﾞﾔｧ
愛染「ただの錯覚かゴミめ」
平子「ふえぇ・・・」

ひよ里は胴体切断されても死なないという例を作ってくれた

辛うじて活躍したのはらぶとアートの人くらいか？

アートの人クインシーと戦ってた筈だが死んだの

陛下「よォ・・・息子」

>>484
鬼道衆だけ副がそこらの隊長よりはるかに強いんだよなピエールを無視すればw
テッサイさんも時間停止だか空間転移だか禁術をバリバリ使ってるし
相当強いんだろうけどどうもオサレキャノンを4にあっさり止められたイメージががが

拳西さんはあと一歩のところまでＷＷを追い詰めていたが逃げられてしまったな！

一心「一護お前は黒き死神の俺と白き滅却師の真咲の間に生まれた子だ
　　　だから全てを漂白する存在ブリーチを名乗れ」

って馬鹿みたいな展開やってくれたらブリーチ全巻買い直す

支障的にオサレじゃないから流石にそれはないな

今日キッズステーションで剣八がやちるに名前つけた回想の回やるな
単行本派にはタイムリーかもしれない

>>487
山しばいの刀囲んでジメジメしてた時も、零番隊お迎えに集まった時も、
ちゃんと一緒に居たんだよ。
後者はたしか後ろ姿がチラッとくらいだったが、前者はアップではっきり何回も顔出てたぞ

よくスタークがショボいショボい言われるけど
享楽浮竹ラブローズと隊長4連戦だったと考えると
やっぱ他の破面とは比較にならんくらい強いんだよな

>>495
単純な火力だけなら相当だからな
しかもあの口ぶりからしてあの程度の一斉射撃なんて屁でもないようだし。
問題はそれ以外がちーっとも凄く見えない事

ヤミーの０設定がなければ、スターク強くできたんだうけどねえ

一護と剣八出し抜いた超スピード超距離のソニードもあるだろ
あとよく分からない霊剣まあこれは凄くないな

浮竹と京楽はともかく
仮面組は卍解＋ホロウ化でやってほしかった

あれって単に物凄いソニードだったのか。ＳＳで東仙・市丸が使っ
た布みたいに、なんか謎アイテムでも使ったのかと思ってた

せめて現隊長全員の卍解だしてから連載終わってくれよ

>>499
卍解+ホロウ化ってできんのか？
鉄拳断風さんはホロウ化解いて卍解したし
東仙はホロウ化から卍解じゃなく帰刃したけど

遠中近で攻撃方法あったけど器用貧乏で終わったなプリメラ

>>495
花天狂骨の能力に順応してたり機転が利くキャラなんだろうけど
登場する作品を間違えたな

この漫画で飛び道具メインは負けフラグ

虚化始解が出来るのに卍解虚化ができないってのはないべ
ただ単にけんせいが卍解虚化しちゃったら他のヴァイザードもやらないのは
おかしいってことで大人の事情だろ

一応できるけど藍染には苺と違って仮面組の虚化は失敗作って言われてたから虚化の方がすぐ解けちゃうんじゃね

>>502
一護がさんざやってると思うが…

今更だけど
一護の卍解が奪われなかった理由
クインシーの力が入ってるから取れなかった　ねえか？

飛び道具なんて片手でバチンよ

>>509
そもそも卍解じゃないかお

>>508
素で忘れてたwww

>>509
最近の展開から、斬魄刀じゃないからじゃね？

しかし連載開始から59巻目にして
主人公、お前実は死神じゃねーからってのも凄い話だよな…

東仙ってすぐに命を刈り取られたけど死神から虚化して破面して帰刃って何気に高度な事やってるな

宇宙から天人が襲来して一護が隔世遺伝の子孫って展開でも驚かんよ

>>514
ｶｰﾁｬﾝが滅却師だったって事実はもう少し早くやってた方が良かったような…
石田君が割と出てた頃に判明しても良かったな
それにしてもモブ同然の妹も同じサラブレッドってのがまた微妙な話

ゾンビパウダーもこんな風に長期連載しないと回収できないような伏線いっぱい用意してたんだろうな師匠・・・

ゾンパは打ち切られてよかったとしか思えないわｗ
こんな状態にならんでよかった

伏線回収が新たな伏線を生む無限伏線地獄

>>257
日番谷は将来性を買われて隊長に抜擢されたと思う

>>509
たぶんメダリオンは浅打の中の人を奪ってるんだと思う

>>521
単に松本が松本だからだろ。
松本だぞ？

>>510
山爺クラスになるとロイド陛下の矢ですら無意味だからな
これからみんなパワーアップしてインフレするだろうから更にこんな描写が増えるな

松本は性格よりも卍解出来ないという理由で隊長にはなれなかったんだろう
しかし自分がスカウトしてきて部下にした子供が自分を追い抜いて上司になるってどんな気持ちなんだろうな？

松本は気にしてなさそうだけどプライド高い奴は鬱病発症しそう

松本は一応藍染に魂削られてるから
それも関係あるか？

仕事押し付けて楽できるからラッキー

霊王を殺すの目をつむる代わりに愛染に護廷十三隊に付いて貰えばいいのに
霊王って存在がいてくれれば楔になりそうだし
愛染は霊王を殺して天に立ちたいだけでSSも現世もどうしたいって分けでもなさそうだし

松本ってそんな強く感じないんだけどな
吉良より強いのはわかるが

>>525
３席〜５席あたりでの話ならさておき
副隊長になれる時点で相当才能あるほうなんだから、別にそんなでもないだろ
部長と執行役員の関係みたいなもんでさ

>>509
死神の斬魂魄刀＝浅打＋持ち主の精神複写
しかし斬月＝一護の精神複写＋滅却師の力だからメダリオンが通用しなかった
キルゲの檻が一護に通用しなかったと同じ理由

それを知らずに勘違いした山爺の悲劇

そういえば吉良も死んだの？
最新刊でローズすら触れてないけど

ぶっちゃけ山爺って始解でも勝てそうだったよな
殺す前に卍解の能力一通り披露させとこうという強引な展開に思えた

父が死神で母がクインシーで
その母がホロウにおそわれてるから
ホロウの力も宿してるイチゴさん

更にクインシーである母が昔から虚に襲われまくってるからプリンの発動条件も満たしている
いくら主人公とはいえごちゃ混ぜすぎるだろ

でも父親が死神ってところはどこにどう影響してるのかよくわかんね
死神としての特殊能力なんかあったっけ

とりあえず、幽体離脱したら自動的に死神衣装を着用している

>>333
�@認められるようなレベルの強さは基本的に卍解会得してないと基本的には到達出来ない
�A認められるようなレベルに達してるなら普通は卍解も出来るレベルに達している

この2つのどちらかの要因で結果的に卍解が必須条件ってなってるんじゃね？

松本はおっぱいで触診しただけでガキンチョの才能を見抜いてたけど
こんな描写は他のやつにはないな

『まさか卍解使えない奴が卍解使える隊長に勝つなんて今迄無かったし考えもしなかった』

これでいいだろ

流石に剣八も一護同様に浅打ちを経てないということはなかったか。
剣八は規格外。一護は例外。

って書きこみたいんだが。

書けたよ。

あ

成る程、規制解除されたか

死体から斬魄刀をくすねてる剣八の図がものすごくダサい

>>533
「吉良さん？誰？」

>>546
あの死体は剣八が殺した死体なんだろうか
それとも八千流さんがイライラしてうっかり斬っちゃった死体なんだろうか

>>548
卯の花さんが「その死体の山は誰がやったの？」みたいなこと言ってなかったっけ

転がってた死体を見つけて盗んだんじゃねぇの？

子供のころから霊圧が隊長格以上だから平隊員なんて
右フック一発で頭ねじ切れて飛ぶんじゃね

心の中にいた白い一護と残月ってどんな関係なの？
単行本に載ってる？50巻までは持ってるんだけど

>>495
隊長四連戦だが、全員卍解してないし、スタークも本気じゃない。
お互い本気だしてないスタークを不意打ちで倒した感じに見える。
「戦いは手段であって目的じゃい」って、京楽の性格を反映した決着だと思うよ。

>>549
あれは山の回想よりもっと昔だろう

苺もクインシーとか、死神時代はそこらの死神よりハイスペックで
フルブリング時はチャド達よりもすごくて、仮面でも破面でも元々のそいつらよりすごい…
その上石田の唯一の専売特許まで盛り込むのやめろよ・・・

吟醸倒してから見てないんだが、今どうなってんの？

産業でいける？

>>551
というか最初の設定なら
そこらを歩いてる死神に霊圧浴びせるだけで
上位の席官でもなきゃアヘ顔失神さえられるよ

>>557
七尾ちゃんみたいに失禁するな

>>557
そこで超越者設定
次元が違うから何も感じない

　　　　　 く　_i_〉
　　　　　　} _ |ﾉ　　　＜三人で作った秘密基地、まだ残ってるかな
　　　　＿ﾉ　 |_　　　　　　　　
　　 　 |　　　 } ＼ 　　　　
　　　　| i　 　 |　 |
　　　　| |-―┼-{|
　　 　 | |　 　 |　ﾊ
.　　　 | ﾊ. 　 ｜{ |

ｗｗｗｗｗ

書き込んでみる
長い規制だったわ〜

訳バレどこだっけ

>>557
弱体化してる状態のときですら戦闘の予感にワクワクするだけで七席の花太郎をアヘらせてるという現実

もう剣八はノイトラのときみたく陛下の矢を片手で弾き飛ばすぐらいは行ってるかな

一心隊長と十三隊メンツの絡みは楽しみだな
千手丸は十二番隊副隊長と予想

二枚屋…100万年前から零番隊
曳舟…110年前に昇進

同じ零番隊でも差が開きすぎじゃないか

１００万年前には北京原人も生まれてないのに。

王悦が百万年生きてるなんて台詞なくね

何万年も前から日本語喋って漢字使ってるんだな

>>569
・SS開闢から斬魄刀はある（一護の刃禅修業時の一心の台詞）。
・SSは誕生から百万年（ルキアと曳舟の台詞）。
・SS誕生から今まで浅打ちなしで斬魄刀を得たものはいない（来週の王悦の台詞がこうらしい）。

100万歳とかいかにも頭が悪すぎるけど
人類が生まれてから居る事にしないと死神ソード作る前はどうやって魂を浄化してたんだって話になる
死神ソードで殺さないと魂のバランス崩れるんだろ？

初期の死神はあんまり戦う必要がなくて斬魄刀無しでもやっていけたんだろう
原人時代なら仕事は弱い虚の魂葬くらいで

人間の精神が複雑になってきたから大虚とか破面とか強敵ができて、死神も強くならなきゃならなかったと

死神の武器が刀だけだと

破道で虚倒したら魂のバランス云々はちゃんと保たれるんだっけ?
鬼道は和尚が開発してるような気がするが

鬼道や素手で殺しちゃうとクインシー規制の意味が無くなるんじゃ
そういえばマユリとか実験や爆弾で大量殺人してバランスブレイクに加担してたけど
身内には甘いんだな

そもそも人間の数自体が少ないから
バランスとかあんま考えなくてもよかったんじゃね

バランスと言えば流魂街の治安が悪い地区ってかなり人が死んでるっぽいし
剣八とか卯の花さんもめっちゃ殺してたっぽいし
流魂街が転生するまで待機しておく場所なら死神はもっと治安維持とかしたほうがいいんじゃないか

済まぬ、オレンジについて
「兄の頭に浮かんだ者とは無関係だ」→関係ありました
VS
浮田家、総隊長について
「あの方の代わりになるような人物はまだいないからね」→親友がなりました

ガッカリ発言対決、ﾌｧｲｯ

ちょっと魂のバランス悪いから現世で何人か人間殺してくるわーってくらいの方が死神っぽくてよかったかもな

朽木兄弟は発言全てが空回りしてるから…

やっぱ苺とガンジュは親戚なのかｗ
食う核の親の兄弟が一心。
いとこかよ。

転生システムってどうなってんだっけ？
流魂街で生活してる人が突然消えて転生する？
流魂街で死んだら魂魄消滅？
新たな魂魄ってどこかで発生するの？
考えたら負け？

バランスに関しては師匠もなんとなくそういう設定にしただけで細かい事は考えてなさそう

>>579
総隊長に関しちゃ空きが出ちゃいけないから、消去法で春水が選ばれた感が

>>579
それがなんでガッカリ発言なのかさっぱりだ

尸魂界100万年ってのは単に長い歴史のたとえじゃないの？
八百万の神とか八百屋みたいなさ

>>587
ルキアだけが言ってるならそれで片付いたんだけど
曳船まで言い出したからなぁ

しかし一番かませ臭の強かったレゲエが零番最古参とは分からんもんだな

初登場の時は台詞で顔隠れてたよなww

魂のバランス云々は死神が政敵である滅却師を倒す為の大義名分だろ
宗教みたいなもんだよ

刃禅の説明のときの「尸魂界開闢から何千年もかけて編み出された〜」って
尸魂界ができてから刃禅が完成するまで何千年もかかったというだけであって
刃禅の開発が開闢の瞬間から始まってたとは言ってなくね
勿論開発自体にも何千年単位の時間は費やされてるんだろうけど

一護を死神にするためにふつうに死神の修行させてたうらえもんは
一護の母親がクインシーだって知らなかったんかな、
ついにうらえもんが知らないことが出てきたのか、と思ったが
クインシーについて妙に詳しかったしやっぱ知ってたことになるのか

100万年発言前では1万年なんて誤差の範囲

>>592
開闢から何十万年以上経ってから刃禅が開発されたんだろうって意味なら違うと思う。
それなら百万年が比喩って方がまだ納得出来る。それはそれでややこしいが。
とりあえずあの発言がライブ感かどうか（一護の刃禅修業当時にSSに百万年もの歴史があったかどうか）だな。
ライブ感なら実際は斬魄刀が生まれたのはせいぜい数万年前とかに落ち着くかもしれない。
ライブ感じゃないならおそらく百万歳以上。

>>593
藍染同様浦原も知ってるんじゃないか。

一心が元零番隊じゃないとすると、前に言われてたけど空鶴が元零番隊で一心のせいか何かで零番隊を負われたのかもな。
王鍵は零番隊に埋め込まれてること、空鶴の腕がないこと、志波家の五大貴族からの失墜が噛み合う。
空鶴その穴埋めが千手丸。
空鶴の発明はあの花火の筒や玉。
あと花火のときに詠唱してるけど、案外破道か縛道を生み出したのが空鶴かも。

初期は打製石器や磨製石器の斬魄刀もあったんかな

流刃若火が炎熱系最強最古らしいが、
この“最古”が歴代全斬魄刀の事なのか、現存する斬魄刀ではなのか、単に炎熱系で１番古いってだけなのか・・・

山爺のモチーフが閻魔大王なんじゃないか
最初に死んだ人ってだけだけど

てか結局自分の過去を知ってそれを全て受け入れたら、一護は浅打ちにも認められるってことか？
ところどころ違うが剣八がそんな感じだったが。
それともどのみち浅打ちには認められないけど天鎖斬月は治してやると？

>>597
炎熱系最強最古と言う前に、全斬魄刀中最高の攻撃力と言ってる。
全斬魄刀〜と炎熱系〜とで区別されてることから、
最強最古にかかってるのは炎熱系の分だけだと思われる。

後の流刃若火が最強の斬魄刀という発言と食い違ってるのは、
破面篇で流刃若火が全斬魄刀中最強に訂正されたか、
浮竹は藍染も知らない流刃若火を超える斬魄刀を知っているか。

斬魄刀は変な能力持ち多いから、一概に最強はどの斬魄刀か言い切れない部分があるってことだろう

ほう

>>593
シャタードシャフトにぶちこんで虚になるかならないかみたいなことさせて
そのすぐ後に浅打も与えず死ぬギリギリまで刀で切りつけて斬月の覚醒を迫る方法はあんまり普通の死神の修行じゃないと思う

バレ読んだ

素人が三席で松本が副隊長で一心が隊長って設定は
これまでの設定と色々矛盾しそうな・・・

10巻で苺たちが初めてSS界行ったときの副隊長の集まりで
失恋は10番隊の隊長が誰かすら知らないんだぜ・・・

一心が辞めてから素人が隊長になるまで空席or誰か後任がいたのかな？
あと志波家が没落したのっていつ頃の話なのかわかる人います？

一心って王直属とか、もっと偉いのかと思ってた
ただの隊長かよ

ただの隊長のくせに頭一つ飛び抜けた強さなのが不思議

お前らだって勤めてる会社の違う部署の部長の名前なんて知らないだろ

>>603
一心は分家だとも言ってるな
てことは海燕(空鶴)の方が本家なのか？
当主が100年前にトンズラした夜一のとこは没落してないようだから
一心のせいで没落したとは考えにくいし…

海燕がルコン街出身って岩鷲が言ってるし、その前に没落してるかと
多分だが、十番隊が死んでたのも志波家が没落したのも親父の兄貴が原因じゃないかな

当主が最悪の犯罪者とランナウェイしても没落しないのに
志波家にいったい何が起きたのか
ついでに残りの三大貴族に説明はあるのか

たしかに9巻でガンジュが海燕は流魂街の出身と言ってるね
ってことは100年前に副隊長の話を浮竹からされてたときは既に没落してたのか
そのときの10番隊の隊長は死亡で空席なので
例の虚化事件のあとに一心は隊長になったのかな

一心の過去編はまだ年代が明らかになってないので推測でしかないけど
少なくとも没落した後だから「宗家のほうにもキズがつく」っていう松本の言い方はよくわからんね

>>556
千年前に死神と戦ったクインシー達がＳＳと虚圏に攻めてきたので苺が助けに行ったらボスに我が息子よと言われる
山じい他死亡京楽総隊長就任GJ月島さん零番隊登場剣八は初代剣八卯ノ花八千流と剣術稽古の名目で殺し愛
JK時代の黒崎真咲はクインシーで志波一心は元十番隊隊長かつ乱菊素人の上司

新設定追加するたびにおかしな所が増えるな

>>610
＞例の虚化事件のあとに一心は隊長になったのかな
乱菊のサイズ見れば一目瞭然だよね

>>612
鰤ってまだ何の説明もない状態で
読者が混乱してるだけですぐこう言われるよな

代行証渡すときの浮竹の台詞が消失篇で出てきたときに一部削られてたように、
過去のことがいくつかなかったことになったりするかもしれない。

銀城が初代代行と判明したときは、代行証は死神から見てもはるか前ってほど昔からあったんだから、
これでも銀城は何百年以上も生きてるんだろうとか実は一護も長寿なんじゃねとかまぁ何十年以内だろとかいろいろ言われてたなぁ。

『考えるな 感じろ』

鰤の為にある言葉と言っても過言ではないな

>>616
やってみたら違和感を感じます

>>617
台詞を読んでるうちはまだまだ考えてるうちだ

>>555
せめて真咲はフルブリンガーにとどめるべきだったよ

>>619
オサレポイント超低いじゃんあいつら
雨竜パパと一心の関係とかもあるしクインシーなのは割りと序盤から決まってたろうな

フルブリンガーが一番余計だった

チャドは肌をフルブリングしてるけど
じゃあ生きながら生皮を剥ぐのと同じじゃないのか？

>>614
王悦の時に矛盾矛盾騒いでた人ら今息してんのかな？

今更だけど過去おっぱいと素人性格今と逆だね
中身入れ替わってんのかと思った

斬月の霊圧を食って(吸収して)高密度の斬激を飛ばすっていう能力ってクインシーの血が混じってるからそういう能力になったのか？ 滅却師にとって霊力は吸収するものだしさ

あ

>>610
ギンと東仙が隊長になってるってことは
69が顔面に傷食らったのよりさらに最近てことになる


てことは
今言われてるようにこれが20年前なら
失恋吉良雛森はどえらいスピード出世してることになり
中でも失恋は霊術院出て20年弱で卍解に到達した超天才ということに

藍染が警戒した男だからな恋次

>>626
ギン隊長就任はルキアが朽木家に養女になった51年前後
失恋が霊術院卒業はその6年後だから45年前頃
失恋卍解は二年前

恋次は霊術院出て40年強で卍解到達だよ

誰か、星矢みたいにわかりやすい年表作ってくれ

>>626
何を言ってるかわからん

50年くらい前 69傷付く・ギン5番副隊長
45年くらい前 失恋卒業・ギン3番隊長に昇進
20年くらい前 今の過去編・ギン隊長なう
2年くらい前 失恋副隊長昇進

年代は10年くらい前後するかもだが時系列こんな感じだぞ多分

>>630
よし、そこに４様と仮面組と黒崎一家を付け足してみてくれ

>>629
つhttp://matome.naver.jp/m/odai/2136153331853695101
検索したら見つけた

また宣伝かい？

>>599
最高の攻撃力＝最強 だろう
べつに何もおかしい点はない
というかイコールでないなら、いったいどんなステータスの斬魄刀なら最強あつかいされるんだw

>>634　おまえはトランクスから学べ

>>634
相当考え方が違うみたいだ。

>>635
最高の防御力とか、最長とか、最速とか、
そりゃ色々な種類の最高があるし実際のバトルで勝つ要素は必らずしも攻撃力だけじゃないだろうけど
一般的に「1番強い刀」として語られるのは最高の攻撃力を持つものを指すだろうってこった

>>631
112年よりも前 10番隊長死ぬ
112年前 10番隊長選任中・裏原12番隊長昇進・曳舟零番昇進・海燕副隊長辞退中・藍染副隊長
103年前 仮面事件・藍染繰り上げ隊長になる(多分)
50年くらい前 69傷付く・ギン5番副隊長・藍染隊長なう・緋真は死んだ。スイーツ
四十余年前 ルキア養子に・白哉5番隊長昇進
45年くらい前 失恋卒業・ギン3番隊長に昇進
20年くらい前 今の過去編・ギン隊長なう・一心隊長なう・東仙も多分隊長なう(※)
20年以降 剣八カチコミ事件(※)・豚の剣八あぼん・一護生まれる(17年前)・以降妹二匹も生まれる
8年前 真咲は死んだ

2年くらい前 失恋副隊長昇進・一護死神の力ゲット・一心死神の力復活

(※)は今週東仙が袖無し羽織を着ているように見えることからの推測。剣八戦観戦時の東仙は袖付き羽織を着ている

>>637
作中キャラが最高の攻撃力と最強の斬魄刀を区別してるってのも前提にしてるんだよ。まぁ分けてないって見方も出来なくはないけど。
それに確かに現実で一番強い刀だったら攻撃力（切れ味）で測られるかもしれないが、今言ってるのは様々な攻撃手段のある斬魄刀でのこと。
例えるならスポーツチームとかのが近いんじゃないか。いやわかんないけど。

あー駄目だ、二行目以降はなしってことで。わけわからん。

>>639
浮竹のセリフは「最古」の部分を区別してるという意味にとるのが普通じゃないのか？
炎熱系としては最古だけど全斬魄刀としてはそうとは限らないという意味で
最高の攻撃力と最強の部分は言い回しを変えてる程度にしか思えない

つーか、攻撃力以外の全要素まで含む最強って、そもそも誰がどうやって判定できるんだよ

>>641
どう取るのが普通かは平行線辿りそうだから最後のだけ。
流刃若火（残火の太刀）を凌ぐ斬魄刀があると言ってたとかいろいろあるんじゃね。

最強は浅打さんに決まってんだろ
おまえらいっぺん腹を割って語り合ってこいよ

>>639
むしろあの浮竹のセリフのおかげで、この世界の住人が言う「最強の斬魄刀」は「最高の攻撃力を持つ斬魄刀」って意味だとヒモ付けできるんじゃないか
つまり氷雪系最強は氷雪系で最高の攻撃力を持つ斬魄刀。攻撃力が強いってだけだから、持ち主が未熟だと負けることもある

腹を藍染さんに割られた人が拒否られたばかりじゃないか

>>645
確かにそうだな 済まぬ

>>645
1分でその返しとはただ者ではないな

いつだっけと思ったらあのときか。
一護が天鎖斬月にぐがああああっと完全虚化白一護を引きずり出されたとこしか思い出せなかった。

散々作中で最強と言われてるんだから全斬魄刀中最強なんだろ
同じくチート能力持ちの藍染ですら認めてるくらいだしあの卍解を見た後だと尚更そう思える

全ての死神が浅打ちを斬魄刀に昇華させていくなら
苺の斬魄刀はナニが元になって斬月になったんだい？

そこの説明してくれんとねぇ・・・

>>650
プリングルスだろ

一護クン歓迎パーティの準備してる霊王さんを想像すると心が痛む
そこに呼ばれてもいないレンジが来て気まずい空気が流れるのを想像すると心が壊れる

東→触れると蒸発する刀
西→触れると蒸発する鎧
南→敵に群がり動きを封じる骸骨軍団
北→触れると蒸発するなにかを飛ばす
更に周囲の水分を奪う能力付き

むしろこれより強くて万能な能力ってなによ？

王悦「ただ一人を除いて」
銀城「あの…」

ルキアって吉良達より先に不正入社

陛下が斬月に似てるのが実は伏線な気がする

>>653
完全催眠に決まってんだろ

師匠ってチート能力を出すくせに結局なかったことにして弱体化させるよね

虚が持ってた斬魄刀は何なんだ

http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2181&cr=1830b1ca7e9d7d40b66f22712c3d1181

破面の斬魄刀は能力の核を刀の形に封じたモノじゃなかったっけ？
一護もこっちに近い？

そのうち４様が
「それも私だ」
と言い出しそうで怖い

乱菊との出会いの回を見直したら日番谷って
刀も死白装も無い、婆ちゃんといる時期に氷輪丸にうなされてたんだけど
どういう事？

不安定な力を持っている奴が
それを移して制御する為の道具が斬魄刀？
だとしたら浅打の怒る云々がどうも良くﾜｶﾗﾈ

一心は存在感が無かったからSSの人は覚えていなかったんだな

>>656
今の陛下は影武者、斬月が真の陛下

>>662
本人の力が浅打を使っているうちに宿って変化していくんじゃね？
享楽浮竹とか元は浅打一本だったけど、力が宿って二本に変化したとか
いや妄想だけどｗ

>>628
>>630
おおうその辺設定あったのねｽﾏｿ

ヴァイザードがごっそり抜けたあと隊長が空位になってた隊が多いってことにしとけば
わりと辻褄は合うのかな？

>>663
ルキアとかでも記憶消せる能力あるわけで
それで死神全員一心の記憶消されてるんじゃね



と師匠を擁護してみる

>>649
オレへのレスでもあるならだけど、別にそれならそれでいいのよ。

>>663
SSの人たちはほぼ余すことなく完全催眠食らってたんだから
そこはどうとでもなるんじゃねーの？

話は変わるけど、なんでギンはあんなにルキアをいじめてたの？
それがいまだにようわからん。

ライブ感

僕と君の仲発言は何かの複線だ。そう思ってた時期がありました…。

市丸「あの年で貧乳すぎるのは許されへん事や」

初登場の時済まぬもおちょくってたから
基本誰に対してもあんなもんなんじゃw

支障の卍解ライブ感が酷すぎて市丸の立ち位置が定まってなかったんでしょ

>>667
あれは浦原作の道具だろう
ルキア以外は一応現一心とは会ってないからルキア以外はギリギリいける

>>662
乱菊と素人の出会いの話ってどこに載ってるっけ？

姉に捨てられた赤ん坊を市丸が発見し、きまぐれでルキアと名付け
て育ての親に託した。育ての親の死後、何やかんやあった末に自分
の前に現れたルキアが市丸は気になって仕方がないのでござる

>>32
横レスだが
32巻の「氷原に死す」
だったと思う

みす
>>677

>>679
ありがと

とりあえず代行証を渡して以降に一護の素姓を調べてないはずがないから、
たぶん知ってて知らんぷりしてた死神もちらほらいると思う。

>>682
重罪人のはずの裏腹一味の所在も知ってたわけか・・・

>>555
キラｷｭﾝ＠ストフリみたいなポテンシャルがありながら
霊圧がたびたび消える主人公ってのもすごいよな

つかコン＠苺のときの姉さんアタックをノールックでカウンターキックとかしてたのは
既に一心とのセクハラ攻防での修練の賜物だったという恐ろしい伏線解消が・・・

あんか伏線解消がはかどりすぎてアニメがないのがもったいないなｗ

>>683
一護は代行証で住んでるとことか知れてるし一心も消失篇のように雲隠れはしてなかったんだから調査は楽なんじゃないか。
ただ一つ思ったのが、一心がSSでは本気で許されないような罪を犯してるなら現在進行形で隠れる必要あるんだな。

>>603
失恋は済まぬの背中しか見てなくて副隊長になったのは本編の直前で隊章つけたことないくらいの奴だから知らなくても不思議じゃないような

あの失恋のあれはなかったことにしてやった方がいい
あの時は初期だったんで固まってなかったからあれだったが、
他隊とも馴れ合いまくりだし

待て、あのレゲェがそういえば恐ろしい事を言ってなかったか？？
「俺は自分の作った淺打ちなら、何処にあるかは全部分かる」と

つーことは一心の?月は死神化したら直ぐに分かるんじゃ…

零番隊は苺の出自を完全に把握してたみたいだし
藍染の謀反も実の所全部把握してて、やらせてたんじゃ…

既に終わった長編の敵が別の時間軸で関わってくるって結構面白い

>>688
把握してても基本的には「護廷っつーからにはお前らが守れ」スタンスなんだろうよ

>>688
それは十三隊の仕事って感じじゃね
少なくとも一心はレゲェからしちゃどうでもいいんだろ

そういえば吟醸が一心について何か知ってるそぶりだったけど
吟醸が初代死神代行してたころにちょうど一心が隊長だったんかな？

実は浅打ちにもれなく発信器内蔵させてて自室の受信機で把握して
たら萎え笑える

>>690
まぁ裏原えもんの萌玉だって技術開発局の開発資料は自動的に中央図書館みたいなのに
転送されてデーターベース化するわけだし
（問題なのは立ち入り禁止区域なんで隊長ですら情報の解析に苦労した　という事は
　護廷の人間では閲覧不能、４８室か零番隊しか閲覧できなかったハズになるのだが）
その開発記録を把握していながら、萌玉には虚化の実実験が行われるまでは
お咎め無しだったわけで、挙げ句に銭湯の兄貴は裏原えもんよく知ってる的な感じだったし
レゲエもＳＳ界に行く地獄蝶の手配とかドン無視で謎テレポート術で家まで苺を送り返したし
零番隊は、なーんもかーんも分かってた上で、
「護廷っつーからにはお前らが守れ」スタンスで傍観を決め込んでたんかの

母ちゃんは危ない苺！で何でしんだん？
クインシーならあんな雑魚一発だろ…

>>695
多分、滅却師最終形態（クインシー・レツトシュティール）と最後の月牙天衝の
ダブルアタックでしか倒せない何らかの相手に２０年前に遭遇して
どっちも能力を失ったんだと思われる

夫婦の共同作業か

>>696
それが苺の内なる虚とかだったら熱いな

そのやばい敵は苺の中に封印されてんだろきっと…

そもそも内なる虚ってなんなんすか？

おいおいどこの忍の里の話だよ封印ｗｗ

そのヤバイ敵が何らかの形で陛下に由来するので「闇に生まれし
我が息子」なんだな

陛下の息子はじゃああの白苺でいんじゃねｗ
乗っ取ろうとしてきてたし姿はイチゴのを借りてるとかそんなんで

次に暴走した時は、ルキア・たつき・織姫・ネル・ひよ里が
真咲の残した櫛で髪の毛を梳いて正気に戻すのか

>>698
一護孕んだのは能力を失った後しばらくしてだからそれは多分違う

夜一さんって、一護の親父の事知ってたのかな？

>>651
クインシーの力だろ
プリングルスは後発

クインシーって霊力が高い奴が修行してなれる職業だろ
後天的なんだから遺伝で一護に影響あるのか？

死神だって素質のある奴が霊術院で頑張ってなれる職業じゃないか、例外はあれどな

そもそもプリングルスが苺の根源だったなら銀城は苺の力を根こそぎ奪いきれた筈だと思うの

初期はルキアの刀で戦ってたんだよな苺
浦原との修行で死神の力をよびさまして残月獲得したんだから根源は苺の死神の力
それは最後の月牙で使い切って、次はプリングルスで今クイーンシー？
何かもう盛りこみ過ぎて魅力無くなってんなｗ

パーツそれぞれは良いのに、全部集めると微妙になるんだよね

小説の弓親の台詞

虚化無し卍解と始解虚化ってどっちが強いんだろ？

初期の刀はルキアから根こそぎ奪った霊力が刀のカタチになってただけ
要はただの霊力の塊

あと月牙で使いきったという訳でもないと思うんだよね、余りの霊力消費で蓋されただけなんじゃないかと
んで同じくラスト月牙ったであろう一心は時間をかけて霊力を貯め直し、苺は隊長格の霊圧ぶち込んで無理やりこじ開けたんじゃないか

>>686
失恋隊章つけたことなかったって反抗心から？謀反するから外したとかじゃなかった

>>714
単純に副隊長になって日が浅かったからだろ

一護、恋次、剣八がそれぞれ一心ルート・零番隊ルート・八散流ルートで力つけて最終決戦
って燃える展開だけど、結局かませで一護しか活躍しなかったら萎える

>>696
それだと4が最後の月牙を知らないのがなんだかなぁ、て気が…

>>717
４がその場にいなかった、関係ないところでの話だったで済む話だが
なんでも知っときゃなきゃいけないのか４様は

>>696
FF4的な何かを想像したわ
ってクルーヤも奥さんも開始時に故人か

>>715
普通副隊長になったら隊章つけっぱじゃねーの
日が浅いってルキアが失踪してる間は副隊長だったんだろ

ＳＳ編で隊章つけるなんだのと失恋と雛森が話す場面があったような気がするんだが
あの雰囲気だと最近は隊章つけるとかそういう改まった事はないよなー的な雰囲気だったぞｗ
付けるのは古臭い的な会話だった気が…

>>720
ルキアが現世行ったあたりで仮昇進
実際に辞令が来たのはもう少し後

んで隊章に着用の義務はない
旅禍がソウルソサエティに攻め込んでくるくらいの非常時なら別だがね

アイゼンが絵書いてた分けだがｗ

やっと手に入れた副隊長の座を惚れた女のために反乱起こして手放そうとしたのか…いい男じゃないか失恋

次スレタイ案
【矛盾の存在】BLEACH★1233【志波一心】

デコピンでアイゼンを飛ばすことが出来る十番隊隊長

締め切り前はいつも虚化！ってどうなの

>>718
いちごにお前のことは何でも知ってるんだぜってドヤ顔決めてたじゃん
自分が改造したホロウを差し向けて隊長クラスの無力化に成功して
さらにその後クインシーまで絡んで子供が産まれてたのは知っててずっと監視してたのに
ことの顛末はすっぽり抜け落ちてるってんじゃなんだかマヌケな話だなと

まあ一護のことを一護が産まれた時から知ってるってだけで
一護についてなら何でも知ってるとは一言も言ってない

藍染「一護のズリネタまで知ってる俺でも母親がどうとかはわからんよ

浮田家って他隊＋ルキアを名字
自隊部下＋済まぬを名前よびすて

なんでだ？

というかルキアと名前で呼ぶ死神が六番隊と花太郎しかいないからな

>>727
ゲシュタルト崩壊してからが本番ってことじゃね
漫画家にはよくある話

>>731
ルキアを名前呼びすると済まぬがいい顔しないとか？ないか
失恋は普通に呼んでるしな

>>721
副官章なんてつけたことねーよと話したのは雛森じゃなくて射場さんな
ただ隊長召喚とかの緊急時や改まった席など強制的につけさせられ場が珍しいだけで
真面目な奴やつけたい奴は普段からつけててもおかしくはないみたいだった

それより隊長と副隊長は普段はSS全土に散らばってるとかいう設定が死に設定になってる
いつ見ても隊長と副隊長みんな隊舎で事務作業してんじゃねーか

浮竹「ルキアって気難しいから苦手なんだよなあ・・・」

>>731
つライブ感
つ浮竹、実はルキアが嫌い
つ白哉は子供の頃から知っててそこそこ付き合い長いから名前呼び、ルキアとは付き合い短いから苗字呼び

好きなのどうぞ

>>735
そもそもSS全土とか言いながら出てきてるのは瀞霊廷とその周囲の流魂街だけだからな
実際どれくらい広いんだSS

副隊長って法律で自由に隊長が選べるんだろ
なんで海燕殺害して弱くてコネで入社した嫌われ者を副官にしたの？
浮田家は嫌われたことがないから内心「嫌われてる子にもわけへだてない対応する俺やさしーｗ」

でも浮竹ってカラブリで夜一を名字で呼んでるんだよな
約100年間会ってなかったとはいえ夜一と初めて会った時期は済まぬと同じかそれより早いだろうに
呼び方の基準が謎だ

七緒ネムは隊長の趣味、大前田はコネ、雛森は根回しで副官についてるよなどうりでザコが多いはずだ

>>739
恋次さん、たっぷり増援つけても結局自分じゃ勝てなかったからって
相討ちとは言える十刃一人減らしたルキアに嫉妬しないでください

済まぬ…

>>739
海燕死んだのは自分の失態だから事情をよく知るルキアがペラペラ
言いふらさないよう近くに置いて口止め

白哉は何があってあんな性格になったんだ・・・
夜一にからかわれてたのに

>>739
ところがどっこい弱くありません

そでのしらゆきって名前もいいが正直氷雪系最強のアレより凄く見える

卯ノ花さんの正体を知った今となっては
あの卯ノ花さんに副隊長に指名される勇音って実は凄いんじゃねって気がしてる

>>745
そこは殲景とかにも関わってくるかもしれんな
白哉の過去もやりそうだ
まあ子供のころ無邪気だったのに成長して
大人しくなったなんて別におかしいことじゃないけどな
むしろ自然だとも言える

浮竹「俺より慕われるとかねーわ」→海燕死
浮竹「俺は病気だから無理だけどお前なら天に立てるさ！」→愛染をそそのかした

>>696
わかった！きっと母ちゃんが最終形態使って敵(恐らく陛下関連)を霊子ごと吸い取ったんだ！
で、その数年後に一心の子を産んだらその敵さんの霊子の塊だったということだったんだよ！(キバヤシポーズ)

今回の過去篇でも藍染は出てきたら常に無双かね。
何かの拍子に陛下あたりと一戦交えてメダリオンの初被害者になるけど
情報（ダーテン）で気をつけてた陛下に鏡花水月の始解を見せてかろうじて痛み分け、
みたいなのも面白そうな気がしないでもないが。

んで現在で、
藍染「一体いつから――私の卍解を奪ったと錯覚していた？」
陛下「逆に訊こうか。一体いつから――卍解を奪った錯覚を見せたと錯覚していた？」
藍染「面白いことを言う。君が奪った卍解は本当に私の卍解なのかい？」
とかなんとか。

そういや死神一心と一護が対面する回を収録した単行本の表紙が乱菊なんだな。

師匠は次回が気になる幕引きして
次週全然関係ない場面からはじめるの好きなん？

>>747
まぁ所詮始解一護にワンパン(しかも手加減付き)されたトリオの一人だからなぁ
でも天挺空羅とかきちんと使えるし、鬼道系はそこそこ出来るかも知らん
あとは卯の花の趣味

済まぬさんは何があってあんな性格にというが
ぶっちゃけあいつ性格子供の頃から変わってるように思えない
実力と自信がついたから少し落ち着きはすれど根底は何も変わってないだろあいつ

同じく一護にのされた一人が、（扱いは結局酷いが）卍解出来るわ山爺も認めるほど強かったわと出世したからな。

てっけんたちかぜ！

翌週に描いたら只の引きで終わる事柄でも数カ月放置するだけで
回収されるべき伏線・謎に化けるから

とりあえず剣八の刀の名前はさっさと言っとくべきだったと思います！

過去編が終わるころには更なる謎が増えてるんだろうなあ

>>754
すぐ熱くなって挑発に乗るところとか根っこの人の良さとか変わってないよな
違うのは表面的には冷静な風に取り繕えるようになったくらい

夜一との再開時も心の中では餓鬼の頃のあの顔をしてただろうな

>>758
卯ノ花さんの生死もはっきりさせとくべきだったと思います！
師匠生殺しやめて下さいよマジで

>>762
巻末コメの事もあるしまず死んでそうではある

そういや剣八の刀の名前が判明するところだったのか
忘れてた

58巻ってなんかネタあった？ちっさい落書きとか

夏くらいには虚圏の刀の主が出てくるかな？
今年中には剣八の斬魄刀の名が判明するかな？

剣八の刀の名前なんて
今年中は判明しないと思っておくぐらいの方がいいぞ

>>765
あったよ

>>763
あれはちょうど死番が空いたとか縁起悪いって意味で
卯の花が云々は考えすぎだと思うけどな

救護・回復専門の隊が死番隊ってのも意味深だよな
師匠的にはオサレな意味でも持たせてんのかな

>>769
卯ノ花は４番隊なんだけどな
展開的にも書いてあったこと的にもそっちのが自然

そもそもの卯ノ花さんからして初代剣八だし
ゼロ番隊の元４番っぽい人もとても治療救護がどうのって人間じゃなさそうではある

「僕が王になる」って言った
愛染さんは結構年食ってるけど中ニの子供みたい

>>772
三人で秘密基地こさえてたりな

>>771
展開的にはともかく、バイクの駐車場が「ちょうど」死番が空いてますとか
不吉すぎる日常ネタなんだと思ったが

>>773
wwwwwwww
今思うとブリーチの敵キャラって俺らが小学生のころ
やってたのと同じことしてるな　秘密基地作って王になって
ゲームしてとか　懐かしいぜ

>>774
４番隊卯ノ花死んだか？→丁度４番空いたんスよーで偶然って怖いねえって話だろ
難しく考えすぎるな、ブリーチだぞ

何にせよバイクで事故って休載とかやめてくれよ今けっこう楽しみにしてるんだから

その昔、誰彼とい…

>>740
思えば一護を一護くんと呼ぶのも浮竹だけの気がする（享楽もだっけ？）
人と違う呼び方でアピールしたいお年頃なのかも

１００円ライター

師匠はあまり休載しないから大丈夫

鰤で一番始めに休載したのは連載３年目ぐらいで年始の特大ページのために休んだとか
なんて真面目で努力家な漫画家なんだ！
っと思ってた中２の冬

>>779
一護、ルキアはよく分からないけど、浮竹が名前で呼ぶキャラって基本的に身内が十三隊にいるキャラのような気がする

しかしながら大ゴマ見開き連発の手抜きが目立つ

剣八の刀の名前も今は注目されてるけどそのうち誰も気にしなくなるだろうな
刀の主なんてまさにそうじゃん

一応、ルキアさん破面一匹と十刃一匹をソロで倒している実績があるから
副隊長に出世するのは妥当

元々席官以上の実力はあったが済まぬさんが席官にしないでねって言ってただけだしねえ

ルキア1/14
竜弦3/14
リルカ、萩堂4/14

>>784
刀の主はGJって分かったからだろ

>>784
きっと、やちるって名前だな

つうか副隊長以下で十刃に勝ったのがルキアしかいねーんだよな
副隊長ズをまとめてフルボッコにしたアヨンは下位十刃より強そうな気がするがw

>>790
オサレ度がたらないから

オサレとは？

>>790
一応キルゲさんをフルボッコにする実力はあったからな

>>777
58巻のコメが
これからばんばん休載しますよ〜大ゴマ増えますよ〜の
前振りみたいで怖い

ブリーチ初心者で申し訳ありません。

山本隊長は自分や苺のバンカイはデータが少ないから盗めないだろう！
とか得意げに言っていましたが、

重国さんの前でしかバンカイしてない長次郎さんが、
バンカイとられて死んだのに、
どうしてそんな発想が出来たのでしょうか？

教えてください。

ボケたからさ

ss編の頃から死ぬまで、ず〜〜〜〜っと山爺は脳筋で馬鹿で老害だからです

長次郎は底を見せたから取られたと思ったんじゃないの

>>795
山じぃが言ってるのは
一護は卍解を"修得して間もない"ってこと
だから｡
雀部は山じぃの前でしか披露してないにしても
何千年前に修得してるんだから
相手が何らかの方法で雀部の卍解を
調べたんだと考えてもおかしくはない｡
でも一護はつい最近修得したんだから
調べきれてないんだろうってこと

検討違いなこと言った上に最強の卍解を敵に奪われて憤死
次週の扉絵でさらば山本元柳斎って美化されてたのには笑った

山じいが偽陛下を倒した時
読者が誰一人として山じいが勝った、とは思ってなかったのが
山じいのと言うかこのマンガのすべて

現世で残火の太刀が使えないのなら山爺が虚圏に行って
卯の花さんが現世に行けばよかったのに

山爺はあの火火ってやつどこかで披露したことあったのかな？

57巻の雀部版コミックスカバーなにかのおまけにつけてほしい

やまもとげんりゅうさいしげくにちゃんは本当にどうしようもなかった。老害未満の何か

>>801
そりゃ天地灰尽でとどめさしたその瞬間に
ユーハバッハ様とか言い出したんだから当然だと思うが

強いのは確かだがそれが更にややこしくする

山爺が死んだのはワンピの無駄死にした馬鹿の
ターンエーガンダムみたいな親父が死んだよりもショックだった

山爺をはめたのがＬじゃなくてＲのロイドだったのが不思議だった

老害VS陛下関連は謎が謎を呼ぶからもう触れないで差し上げろ

うろ覚えだけど、ロイドロイドの能力は普通の人間としての能力なんじゃねぇの？
陛下の元にきてからさらに互いの能力を得たと脳内補完してたんだが

バンビエッタバスターバインちゃんの活躍早くしろ

なんか雰囲気的な俺の感じなんだけどさ
山爺の刀って火属性最強の刀って紹介された時、山爺が火属性最強の男ってより
もってる刀が火属性最強なんだって感じがして山爺って刀を受け継いだのかな？って思ったんだけど・・・
言ってる事わかる？

持ってる刀が火属性最強なのは間違いないが
なんで受け継いだことになるんだ

>>812
ねーだろ

対陛下（ロイド）戦山爺の最大のポカは、一護が例外であるという発想に至らなかったこと。

今となっては無いのは解ってるんだけどさ、なんつーか
所有者の属性や性格、能力で刀の強さが決まるならあの紹介の仕方はおかしくない？
あの人が持ってる刀は火属性最強だってよりあの人が持ってる刀はスゲー火属性だって方が
しっくりくるだろ

来週のどうなんだ？
一心が芝の分家->本家は開演たち
芝なのは開演に似てる〜の回収だろうが家柄の〜とかからまだ没落してなさそうなんだが
あと石田父と一心が会ったとき黒崎っていってそう呼ばれるのは始めて〜ってとこそういうことだったのね

没落時期がちょっとずれたのかもな。

最強の死神が持ってる刀がたまたま火属性だっただけってかんじ

>>808
Lは強さと見た目だけコピー
思考や細かな癖はコピー出来ないから欺くには不向き

志波本家の人間が海燕もその親父も死んで空鶴はカタワだしガンジュはアレだしで
護廷隊に誰も出せなかったから徐々に衰退していったんじゃね
分家の一心のこの後の失踪が決定打っぽいけど

>>812
そもそも山爺自身が現存する最古の死神でもあるだろ

日番谷が氷雪最強っていうより、氷輪丸が氷雪最強はしっくりくる

氷輪丸も斬魄刀なしで目覚めてたよね

>>823
いや､そうって本人も言ってるが

>>824
中の人自体は斬魄刀がなくても死神の精神世界にいるのが普通なんじゃね
日番谷はあの後ちゃんと浅打貰って氷輪丸を刀に宿したんだろ
一護は浅打貰ってないのに刀持ってるのが問題なんだよ

>>824
そら死神の力ほ本来魂魄が元々持ってるモノですし
それを浅打ちに転写して斬魄刀にする訳で
自分の力を見つけるという手順すっ飛ばしてる辺りやっぱ天才なんだねえ

ルキアが一護には死神の力が次々と湧き出ているって言うから
父方から最低限の「死神の型」は遺伝してるんだろう
しかしその刀の形をしている斬月の構成物質は母方の滅却師の力って事じゃないの

相談されても王悦には管轄外なんだろう

>>826
苺が浦えもんと最初の修行の時は死神の力＝斬魄刀みたいな描写だったがまさかこうなるとは
斬魄刀支給の描写早いとこからあるし考えてたんだろうがなんか違和感が

>>829
キスケは絶対解っててやったろうけどな
卍解の時もそうだろう

そーいや結局一護はそうじゃないってことになった？
真血の死神ってどうなったんや・・・

剣八の斬魄刀の中の人は剣八が八千流に会う前から精神世界にいたってことなのか
あんな穏やかな女性っぽい口調の人が
人間の言葉喋るかどうかも怪しい獣じみた少年の精神世界にいるとかすげえなｗ

>>831
にわか死神オタことGFの言った事だしねえ・・・

一護が真血であるって件がなくなったとは思いたくないが。
さらっととは言えあんな思わせぶりなの。

親父がお前は死神じゃねぇつっちゃってるからなぁ

>>835
あれ、上で出てるように真血の死神って言ったんだっけ？
混ざりもんが真血なのかよってのは前々から言われてたし、
死神じゃないってだけではまだ否定されてないと思ってるんだが。

GFの知識＝死神と人間のハーフが真血
一護＝死神の力を失い人間の魂魄になり下がった時期の父と滅却師の母のハーフ

>>836
まぁ、完全否定って訳でも無いんだろうけどしかしそうすっと
お前は死神じゃねぇ、親父は死神だったけどそん時は人間でお母さんはクインシーだ、そんでもって真血だ
って事になっちゃうんで、それはそれでどうなのよ？まぁいいけど

死神と人間じゃ子ども出来ないだろとかっての見たときも思ったけど、
逆にそういうのって考え過ぎじゃないかと思うんだけどなぁ。

闇に生まれし我が息子よ

GFのは単に親が死神だから死神の系譜？だと勝手に思い込んで真血と言っただけじゃ？


しかし石田も無理矢理喧嘩？ふっかけた相手が実は同類だったんだなｗ
石田家と黒崎家の関係も気になる
そいやマサキは監視されてなかったのか？

体は死神 中身は滅却師 その名も黒崎一護

平子「お前と同類や」
一護「俺は死神だ！　お前らの同類じゃねえ」
GF「そうか親が死神と言うことは黒崎一護は真血か」
藍染「君は生まれたときから特別だった。君は人間と――」
一護「人間と何だ？　聞き逃したかと思ったが聞く必要はなかった。その答えは目の前にいた」
ギン「今の君は死神でも虚でも戦士でも人間でもない」
藍染「馬鹿な！　そんなはずがあるか！！　人間ごときが私を超えるなどとそんなはずが――」
陛下「闇に生まれし我が息子よ」
一心「お前は死神じゃねえ」

>>838
まぁ一護は基本出てきた能力全部乗せだからいいんじゃないのかそれでw

結局何がベースなんだ
滅却師？

闇(死神)に生まれし我が息子(クインシー)よ

>>843
あれ、よく見ると藍染はオヤジが死神なのは知ってても母親がクインシーなのは知らないってことになんのか？

>>847
母親がクインシーだとは一度も言ってないねえ

そいやあの引きの時に実は母親クインシーか？って言われてたっけ？
でただの演出だと思われてたのが今頃になってｗ

>>849
本誌掲載のときは、死神と――だったんだっけか。

>>847
クインシーでも人間ではあるから・・・
知ってたんじゃね？
腐女子じゃないが素人の不遇っぷりと言ったら無いな
倒したやつ全部復活しとるし愛染に3回もやられるし挽回取られるし雛森刺すし
師匠イケメン天才に恨みでもあんのかね人気投票もいつも高順位なのにさ

素人活躍させたら主役食っちゃうからなぁ

久保は腐女子が嫌いだろうから嫌がらせのつもりだろう
だが腐女子はそれでも喜んでいるという…

出番だけはわりと多いし

>>849
単行本で見ておかしいなと思ったがやっぱりかジャンプは立ち読みだからこういうのたまにあると??ってなるんだよね

今回の過去篇ラスト。

浦原「息子さんが15になるまでには見つけ出しますよ。黒崎サンが再び死神の姿に戻れる方法」
一心「浦原が言ってたぜ。誤算はなかった。それが最大の誤算。
　　　　全てが予想通り最悪の方向に向かって行った、ってな。
　　　　本当に世話になったもんだぜ、浦原には。そして、ユーハバッハにもな
一護「――――（ｷﾘｯ」
一心「行くぜ」

鳴木市って銀城達のアジトがあった所だな

>>857
あ、そうかその回収なのか
いきなりあいつは大罪人ってなったけどここで拾うのか最終章は順番どっちからやろうか迷ったとか言ってたし関係あるのかも

いろいろあって一心の死神の力が銀城に→銀城が一心を殺したことにされると予想

挟まれてた頃の銀城が死神代行について語った時の
死神代行のシルエットが一心に似てるようなと言われていたが。

過去篇で前フリ出来てて、十周年ちょうどで一護に再び死神化させようって考えもなければ消失篇もあるいは……。

師匠が決戦編と消失編は逆でもよかったとか言ってたのはなんだったのか

>>861
逆だったら完全に最後の敵しょぼっってなるよなガッシュのクリア編みたいなこれじゃない感がすごいと思う

ナルトもそうだけど主人公の名字を母方にするのがはやってんの？

父方姓だと当然すぎてエピソード付けし辛い
母方姓は変わってるからエピソード付けし易い

一心が最後の月牙撃ったのてまさか最終形態竜弦なんじゃ・・・
銀城相手にブチかましたのないよなｗ何人か死神殺して霊力奪ってるぽいっけど

父ちゃん母ちゃんで陛下を退けたら母ちゃんにちょっと陛下の力が入っちゃったんでないの
残月とそっくりだし

てす

あ

浮竹さんが消火器ごときに瞬殺されて以来
あぁコイツの黒幕説は消えたか・・・と最近までずっと思ってたけど
最近またコイツが黒幕説がよみがえってきたなｗ

ないだろ

アニメの事語りたいのにアニメスレなんであんなキモい事になってるの？

苺が剣八に１回負けて、斬月の精神の世界に連れて行かれたとき
斬月は「浅打ち」を苺に渡して、白苺と闘わせた

つまり斬月そのものは「浅打ち」の存在をしっていた事になる…
それもレゲエが全部の浅打ちの所在は分かってるって言ってるから
斬月の出した浅打ちは仮想の浅打ちという事にもなる

吟醸が誰から死神の力受け取ったのか、そういうのは明らかになるんだろうか。別に明かさなくても問題は無いけど、一心から貰ったなら面白い展開だな

てか消失篇の時、素人と一心って同じ場所に居なかったっけ？

>>843
市丸が一番的を射てるな、藍染以上の情報を何か知っていたのか
今回の過去編、意図が判明した状態で市丸が登場するのは初めてだから何考えてたかとか判明するとスッキリする

今の過去編見て思いだしたんだけど前の過去編で出てた済まぬのお爺ちゃんてどうなってんだろう？
今後出てきたり今回の過去編で出てくるのかな？
それとも既に寿命なり戦死なりでお亡くなりになってるんだろうか
特に死んだとかの情報はないよね？

このは漫画は作者が恋愛話やらないと明言してるワンピースよりも
１組もカップルいないどころかそれらしいのも無いね

>>874
ニアミス。
声聞いたり見てたりしても不思議じゃないと思うけど。

>>876
死んだとは言われてないと思う
大前田父とか眼鏡屋の店長みたいに実質引退扱いになってるんじゃないか

>>877
いちごとおりひめ　らぶらぶだろｗ

暗喩を除いてもそれらしいのはあると思う。

>>877
一方通行な想いなら腐るほどあるけどな

ルキア→海燕とか
シスコン→ルキア（奥さん妹）とか
盲目→盲目が持ってた刀の女性とか
素人→雛森とか
雛森→4様とか
砕蜂→夜一とか
ギン→松本とか
わんこ→総隊長とか
弓親→弓親とか

恋愛も恋愛以外の感情も含めて相思相愛なら
海燕⇔奥さんとか
卯の花⇔剣八とかあるけどな

今回の過去篇で明かされそうなこと。（明かされる根拠がないのも含む）

・一護の出生の秘密（ただ、全ては明かさないみたいな発言も）。
・一心と真咲と竜弦と陛下の関係。
・済まぬと済まぬ爺の隊長交代。
・銀城がSSと敵対するに至った原因。
・銀城と一心の関係。
・済まぬが初めて殲景を見せた相手。
・志波家が没落した理由。
・一心が仮面の軍勢を知る（藍染にまた暴走させられた仮面の軍勢と遭遇？　平子たちがどうこう言ってたみたいだが）。

銀嶺は引退してるんじゃなかった
済まぬより弱いらしいしまぁいいんじゃない

浮竹の部下でルキア救出のときルキアの心配してた男女のペアもう出てこないの？

>>885
滅却師瀞霊廷侵攻時に光の柱をルキアと一緒に見ていた
男の方は上司になったルキアを「朽木！」と呼び捨てにしてた

二人三席とは言うが下の方の席官は複数人体制だから気にならん
だが八番隊は副隊長まで抜けて三席が頑張るのか？
チャドに負けた奴だろ？

藍染の部下ってギンや東仙の他は十刃とか虚側しか出てないけど
ギンの回想で乱菊からなんか取っていった死神部下も虚化して暗躍してそう
22巻の最後の｢我ら二十の同胞の前で｣で従属官を含んでなければ可能性有り
ギンが入隊時にそいつらぶっ殺した可能性はさらに大

>>887
羅武とリサが復帰するんじゃないかね
元・七番隊の羅武が八番隊の隊風に沿うかどうかはわからんが
リサは元・八番隊副だからやりやすい

>>888
カプ厨の妄想はカプスレでどうぞ

>>889
リサが復帰したらアニメEDみたいに京楽ハーレムが形成されかねんぞ

>>886
出てたんだねありがとう
ジャンプ漁ってくるよ

>>888>>890
妄想以前に二人とも単行本読み返せよ

>>892
WJ漁るよりコミックス見た方が早い予感

そういや現在より先に過去篇で夜一が出てくるってことも有り得るのか。
常に猫の姿かもしれないが。

恋愛話というか少女漫画みたいな片思い設定は色んなキャラでうんざりする程あるな
取って付けたような恋愛は嫌いなんじゃなかったか？

涅が開いたザエルアポロの研究所？の中身って明かされたっけ？
誰か吊るされてる様な感じだったよね、別に大した伏線でも無いのかな

>>897
キャラブックの伏字インタビューでも喋ってたしこの先出てくるとは思う

吟醸の斬魄刀はどうやって手に入れたん

銀城は正式な協力者として浅打ちから始まったんじゃないかと思ったが、
死神じゃないと浅打ちに認められないなら、一護同様認められないはずだよなぁ。

>>898
マジか、サンキュ、何気に一番気になってる伏線なんだよ

死にかけた死神の力を譲渡されて虚を討った
その後SSで認められて代行に

とかじゃねーの

クロス・オブ・スキャッフォルドと別に斬魄刀があるってことはなく、
死神に譲渡されて以降それによって完現術が多少変化したとか。

同様にっつうか、卍解は一護の力を奪って初めて出来たってことになるかもしれないが。
まぁ銀城は卍解するときも完現光出まくってたしなんか違うんだろうな。

浅野啓梧は鳴木市民

超能力が手に入りました！やったー！
→アクセを唯のでかい剣に変える能力じゃないですかー！やだー！
銀城ってハズレ能力だよね

能力さえよければそれでいいってわけじゃないのはギリコさんを見れば明らか

死神姿の銀城は帯刀してたから斬魄刀＋でかい剣の二本建てだった
んかね

>>900
だがSS生まれの貴族はともかく、るこん街出身の隊士はもともと人間なわけだろう？
何らかの手続きをして浅打ちもらえば死神になれるんだろうから、銀城だって大丈夫なのでは？

回想の月島の年齢考えると今の過去篇の時代はまだ銀城は死神代行だった？

>>882
弓親は一方通行なのかｗ

そういや斬魄刀持ってる画があったんだっけか。じゃあ銀城は大丈夫なんだな。
まぁちょっと考えまとまらないけど他にも色々考えられはするが。

一護は死神じゃないと言われてるが、

・まだ死神じゃない。
・何をどうしても死神にはなれない。

どっちなんだろう。

>>912
よくよく考えると苺って破面そっくり

実際一護は

実際一護は初めてヤミーを見たときに
平子から言われたことも思いだして、同類か！？　と考えてる。

ってか一護は完全な死神だったことは一度もないけど完全に虚になったことはあるのか。
完全虚化ってゲームの方で勝手に付けたんじゃないよね？

一護って魂走したことなかったっけ？

>>917
インコのシバタを送ってる

なんかとりあえず斬魄刀で斬ればSSに行くかと思ってたんだが、あの判子押す必要あるんだったな。
銀城たちがSSにいるってことは、銀城たちは死んだ後に誰かしらに魂葬されたのか。
一護か一心か。

一護は死神じゃなくて死神代行だ、っていう石田の屁理屈が実は
的を射ていた件

>>919
っ大前田

十字騎士で死んだ奴教えて

斬月って魂葬出来るのか？
判子付いてる様に見えないんだけど

涅マユリが判子押してるのか

クインシーが関わってくるんだし、石田も活躍して欲しいねえ
まあキルゲの台詞から打ち切りとかなけりゃ今後石田も活躍しそうだが

>>922
死亡
キルゲ・オピー(Jail:監獄) 、ドリスコール・ベルチ(Overkill:大量虐殺) 、ロイドL、R(Yourself:貴方自身)、ジェローム・ギズバット(Roar:咆哮)、ベレニケ・ガブリエリ(Question:異議)

おそらく死亡
エス・ノト(Fear:恐怖) 、ナナナ・ナジャークープ、シャズ・ドミノ

>>923
ルキアの浅打変化させたもの使ってた頃は魂送してた
斬月はわからん

>>926
ナナナがUだったのは覚えてるけどドミノさんはなんだったっけ？

>>927
映画の一個目始解斬月で魂葬してたようなきがするけどあれはノーカンか

むう

>>928
判明前に一護に斬られたから不明

>>926
そういやモヒカンが生きてるって事はエスノトとナナナナも死んでない可能性あるし、
そうなると山爺は2人殺しただけで卍解奪われた、って戦績になるな・・・

死んでたとしても残火の太刀で復活するかもな

ドミノさんは死んだのかな
じゃあ吟醸に続くいちごが殺した人間二人目ってことに

>>919
多くの魂は死神の手を借りなくとも普通に成仏（SS行き）してるだろう
霊として現世をさまよう魂をSSに送る時だけ魂葬が必要
相手がホロウなら斬魄刀で切って罪を洗い流すことでSS行（ただし生前に罪を犯してれば地獄行き）

斬月で斬ってホロウは浄化されるのか消滅するのか

>>935
だとしても銀城一味がすんなりSS行くとは思えないから、
SS行く前に一護なり過去篇次第で一心と会ってそうかなぁと思う……が、
そういや銀城はすでに一護に救われたってことになってんだっけか。

銀城は一護に救われて成仏
月島さんは寿司河原くんに救われて成仏
ギリコはジャッキーに埋められて成仏

姉とルキアの他に霊王の子孫がいました→派閥争いで消されそうになった二人を助けたのが浦原
浦原を追放しようとするが派閥争いが外部に漏れることを危惧して大臣が別の理由で追放しようとなる
理由がおもいつかずしかたなく当時浦原が霊皇側に以来され研究してたやつを改変し理由にした

>>936
井上兄が浄化？らしきことされてたから浄化じゃね？

でもヤミーに魂吸された連中は食われて消滅したんだっけっかあの世にいけないな

日番谷って隊長になって
乱菊が敬語使うようになっても
「今さらやめろ」とはならなかったんだな
性格的にそう言いそうなんだが
「当たり前」のスタンスできたのか

>>937-938
消失編、最初から最後まで読んでみてもなんで「一護が銀城を救った」
という結論になるのか全く理解できなかった。

>>942
上下関係いい加減にして「今まで通りタメ口で来いヨ☆」とか言うキャラじゃないだろ
何言ってんだ

何か既に語りつくされた話題かも知れなくてすまんが。
裏原が作ったヤバい義骸って生殖機能付きの事だったんかな？

んでルキアが義骸に不調訴えて薬貰いまくってたのは
生理だったとか・・

>>942
逆にため口でいいぜなんていうキャラだったら人気なかったと思う

>>945
浦原が作った義骸は霊子を含まない霊子体で作られてるせいでSSから捕捉できず
しかも装着者の霊力を分解し続けて人間に変えてしまうっていう代物

ルキアが貰ってたのはソーマフィクサーっていう魂魄と義骸の連結を強める薬

>>942
＞性格的にそう言いそうなんだが

どの世界の日番谷がそんな事言いそうなんだよ
少なくともBLEACHの日番谷じゃないな

素人は真面目キャラで売ってるわけだしそんなこと言うとは思えんな

一護「恋次！！　一角！！　弓親！！　乱菊さん！！　冬獅郎！！！」
素人「日番谷隊長だ！」

……隊長として云々じゃなく、子供扱いされ続けてきたことの反動な気がしないでもない気がしてきた。

つかこのままじゃ雛森を守れねえからもっと卍解を強くしないとって修業してたのに、
雛森は現護廷十三隊屈指の強さの平子が守ってるわ肝心の卍解は奪われてるわ
取り戻しても陛下の残火の太刀を何とかしてもらわないと肝心な時に氷輪丸がただの刀になるかもしれないわと
活躍までの道のりが厳し過ぎるんだが素人の明日はどっちだ。
一心との再会で乱菊共々気合い入れ直さないとヤバいぞ。

>>947
おおサンクス
人間に変えてしまう云々ってのは知らんかったな・・
他はｗｉｋｉに書いてあったけど。

>>98ってどういうこと？
最近絵しか見てないからわからん

サンタルチア
ロンダルキア
QMA

そういやなんで師匠はルキア(光)って名前付けたんだろうな
そのへんも設定に関わってていつか明かされるのだろうか

どっかでみたけどイチゴの光みてえな意味でルキア。

光っていうか現状流れ星（ちょっと出たかと思えばいなくなる意味で）

もしわたーしがー

アイゼン殺したい→宝玉をルキアに入れて解決

>>946
まぁそうかな｡
タメ口でいいとか言うより急に乱菊が敬いだしたら
なんか驚いた表情しそうだなぁと思った
過去篇見てもかなり立場真逆だし

http://uproda11.2ch-library.com/381967cjP/11381967.jpg
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1362907044625.gif
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1362907059986.gif
http://sep.2chan.net/dec/18/src/1362907089217.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62695.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62696.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62697.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62698.jpg
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62699.jpg

乱菊もそこまで敬語ってわけじゃないよね

>>948
雛森にも「日番谷隊長だ」とは言うけど
タメ口やめろとか言ってなくね？

ため口やめろとは誰にも言ってない気がする
呼び方に注意はするけど

>>958
なぜか松本は意外にそういうとこきっちりしてそうなイメージがある
寝ションベン桃と違って

そういや松本はボインタッチしただけで素人の才能見抜いてたけど
あれは素人が傍目に見てすぐわかるほど異常だったというお話なのか
はたまた松本の眼力がすごいということなのか

さすがに敬語とかそこらへんは乱菊の気遣いだろ
かなりの期間　中間管理職をしてるわけだし
わきまえるとこはちゃんとわきまえてるんじゃね？

酒乱菊さんではあるが

あの歳であれだけ霊圧強かったらすぐ分かるだろ霊圧知覚あるやつなら

幼なじみと、死神として知り合ったんではまた違うだろうて

平子のときの回想でマユリが余所余所しく涅と呼べといってるだろって言ってたのはワロタ

幼馴染？ｗ

乱菊の敬語はちょっと馬鹿にしてる意味もあると思うけどなｗ
最初は自分より先に隊長になられたのが悔しかったから嫌味も込めてわざとらしく敬語使ってたのが段々普通になってきたって感じ

京楽隊長はリサちゃんに
「よその隊長さんにまでタメ口叩くの止めなさい」と言ってたな

>>952
浅打に自分の魂を映していくことで斬魄刀の能力が開花するというプロセスなので
使う浅打が自分に支給されたものでも他人から貰ったものでもいいってことが最近の話で判明した

東仙は他人の斬魄刀を解放してたわけじゃなくて
使った浅打が他人のものだっただけで清虫の能力自体は東仙のものだったんだな、という話だろう

自分の霊圧に日番谷自身が気づいてなかったんじゃないのか？
ルコンガイの奴らも日番谷のこと怖がってたっていうし

>>971
ということはあれか、その人が死んだら斬魄刀は浅打に戻るってことかな？
こりゃ山じいまだ生きてる可能性あるで

ただ東仙の場合､棺の中の斬魄刀持ったときから
既に形は清虫だったような

剣八の刀はある日突然形変わったのか？

日番谷の番外篇見たんだけど雛森ってバアちゃん凍えそうに
なってたのに爆睡できてたんだな
雛森は昔から体丈夫すぎじゃね

>>974
うん
ワッカが既についてたから女性の霊力に触れて（成長して？）浅打の形状とは違ってた
そっから盲目がまた自分で鍛えて鈴虫にしただろうけど、
（ライブ感を強引に無視する場合）単に女性の刀の形状が盲目の鈴虫の形状に似てたと強引に解釈できなくもない

要は死んでも浅打に戻らないっぽい

前のほうで出てた話だけど一護が当初使ってたのも袖の白雪らしいぞ
一護と対話できないから袖白雪は沈黙してたと師匠がどっかのインタビューか何かで語ってたはず

持ってる人が力を引き出せない時に浅打みたいになるんじゃね

ちなみにアニメで死んだ死神いたけど、
刀の形状は死んでも戻らなかった覚えがある

アニメはアニメで独自のライブ感（笑）で独自路線突っ走ったけどｗ

奪われた卍解は本人が死んでも使えるのかな？

>>971
どうもありがとうございます

雀部さん死んだけどドリスコさんが厳霊離宮使ってました

今まで死んだ死神がほとんどいないからその後どうなるのか明確になってないんだよな
本人が死んでも斬魄刀は消えない＝斬魄刀の中の人はまだ生きてて、それを奪えば能力だけ使えるってことかね

海燕と俺誕生日同じというこの衝撃の事実

リルカと荻堂の誕生日同じ

>>971
東仙：他人の魂が投影されて開花した能力を使っている
剣八：まだ投影され切ってない浅打に上書き

って解釈したけど

東仙てわんことの死闘のあとアイゼンに斬られたけど死んだのかな？

>>983
一護の諸々は他の死神のケースではまるで参考にならないことになっちゃったから
話がとってもややこしくなっちゃった感が

刀の中の人って持ち主と表裏一体な感じで
持ち主が消滅したら中の人も消滅なんじゃね？

>>986
盲目も自分の霊力で他人の刀を上書きした可能性もあるわけで

ぜんぜん関係ないけどカラクラ決戦でハッチがバラガンの手を藍染の中に送ることはできなかったんだろうか

>>991
仮に送ったとしても既に
崩玉取り込んでたから無理な気がする

>>990
受け取る前からついていた輪っかが只のオプションならそう考えられるけど、
卍解で無感覚空間作る時に重要っぽい役割果たしてるからなあ
それとも、感覚を奪うって能力に盲目の東仙の性質が投影されてるし、東仙の魂も複合してるんかね

その辺、クインシーは斬魄刀の能力を奪うんじゃなくて卍解だけを奪うってとこに何かまだありそうだね
始解は持ち主と一緒に死んだら消滅するけど卍解は別なのかどうか

卍解奪われたら始解も出来なくなるんだっけ？

>>995
エスノトが済まぬに自分の卍解に始解で勝てるわけがなかろうみたいなこと言ってた気がする
でも氷輪丸は返事しなかったから、どっちなんだろうね

浅打ちはただの刀
挽回は本人の魂に近いもの
クインシー＝ソウルイーター（魂を喰らう者）

>>970だけどこのホストではスレ立てできなかった
誰か次スレお願いします

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1362923969/

>>996
始解：本人の霊力依存
卍解：中の人の霊力との合わせ技
なら説明がつく

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。