クリリンVSルフィー

どっちが強いか

ルフィー

気円斬！

クソソソ

クリリンvs白ひげ1000体でもクリリン勝つよ。

目閉じて戦いを聞いてたらどっちがどっちだかわからなくなるな

クリリンは純粋な地球人では最強だからな

ワンピースキャラが何人集まっても勝てないよ

>>7
鼻無し星人　という説も２０年くらい前までにはあったけど・・・・
天津飯　も　サンジヤン　だったので
純粋な地球星の人間　というのは　ヤムチャで
だけど宇宙再弱　という妙な不等号が出来ていた時期があったんだよ

若人はしらないか？

>>8

栗は精神力が弱いヘタレだし勝ち星が少な過ぎる。
飛ばなかったらゴム猿が勝っ。

クリリンの方が好きだ

太陽拳→気円斬で詰み

田中真弓が一番好きなキャラはルフィだろうからルフィの勝ち

気円斬はフリーザの身体を二つに切り裂いたというからにゃ。

コエンマも実は強い

主人公補正でルフィが勝つかもしれん

作者が天津飯の事忘れてたって言い訳してたのは有名
ブウ編では完全に天津飯がクリリンをぶっちぎってる
ヤムチャは実は一番凄い奴、偏差値的に
才能はヤジロベーがトップ

ルフィ？タンバリンにも勝てんだろ
桃白白になら勝てるかもな

クリリンは簡単に地球を破壊できるんで・・・

桃白白にも勝てないだろ
舌で突き刺されて死亡

最初にダメージを受けるのは間違いなくクリリン
すぐ油断するし、打撃無効を知らない
普通のフィールドならルフィがクリリンを気絶させて終了じゃないかな
下手をすれば一瞬で勝負がつく
クリリンにはルフィを戦闘不能にする技がない
気円斬では直撃なら殺害してしまうし、なます切りにしてもルフィはしぶとい
クリリンの方が先に降参する
フィールドが天下一武道会なら
気圧、風圧、かめはめ波などでルフィに勝てるけど
これも先述の油断のせいで、ルフィに一撃でやられる可能性の方が高い

ルフィ｢ゴムゴムの〜…｣
クリリン｢気演算！｣
ルフィ｢ふっくだらん技だ｣

ゾロ｢よけろルフィ！！｣
ルフィ｢くっ｣
ゾロ｢あの馬鹿めどういう技か見切れんのか｣

ルフィ｢お前は俺が変身する事を知らんだろう？貴様にも与えてやるぞベジータと同じ恐怖を…ギアサード！！｣

クリリン｢ちっ化け物め…！｣

ルフィ｢重い装備を脱いで身軽になりましたか、どーれ｣

クリリン｢速い！スピードでは奴の方が上か！俺は逃げ回るしかないぜ…そうだ！太陽拳！！｣

ルフィ｢ぐわぁ目が〜｣

クリリン｢今だ！気演算！｣

ルフィ｢ふっくだらん技だ>>201へ｣

>>20
クリリンにダメージ与えるだけの攻撃力がねーだろ

クリリンvsルフィー1000人とかなら議論になる…か?
打撃無効以前に大気圏外まで吹き飛ぶか、海まで吹き飛ぶかで終わるなぁw

>>20
ワンピのぎあ２とＤＢの栗林の動きを比べて、るふぃの方が速いとでも思ってるのか？
サイヤ人と比較したり技の見せ場作りのせいで栗林はスローに感じるが実際かなり速いだろ

ルフィは技名叫ばないと攻撃できないからなぁ
空も飛べるクリリンのが有利じゃない？

クリリンはＤＢの戦闘力だとどのくらい？
ＭＡＸ１０万くらい？

クリリンのワンパンで死ぬだろルヒィは

>>27
戦闘力10でピストルを痛がる程度の防御力
戦闘力137で既に月を破壊するレベル

鳥山の戦闘力が正しいとして
拳銃持った素人のおっさんが戦闘力5

ワンピでは海兵1人が1動力
海兵は素人じゃないので1人戦闘力10以上
1人戦闘力10だとすると
当時のルフィは3000人相手でも勝てたので
ルフィの戦闘力は3万とする
二年後は覇気を覚え1万を倒したので
現在のルフィの戦闘力は10万とする
クリリンと良い勝負だな

ルフィのパンチがギア２でピストル級じゃなかった？
覇王色つけるだけでそんな強くなるもんなのか？
倒した敵の数に換算しちゃうとだいぶ粗でるんじゃね

>>30
素人おっさん2人で初期悟空(戦闘力10)に勝てるわけないだろ
雑魚が何人いても戦力にはならんよ

そもそもセル編以降のZ(笑)戦士の戦闘力は作者にも判らんレベル
どうとでも解釈出来る
クリリンやヤムチャは特に推測幅がありすぎて混乱する
個人的には最低でも特戦隊（隊長以外）は超えててへたすりゃフリーザ以上もありうると考えてる
ブウ編の天津飯なんかスーパーサイヤ人超えてるとしか思えん

ルフィ？ぐるぐるガムからも脱出出来んだろ
まぁ天空×字拳には耐えられるかもな？

>>32
戦闘力は5＋5＝戦闘力10に勝てるわけじゃない

5は5なんだ、2人がかり3人がかりでも5は5なんだ

>>33
ルフィを弱く思いすぎ

確かにドラゴンボールは光をとうに超えている
サイヤ人の宇宙船にしろ、ゴテンクスの地球を何周も回って少し寝たのにピッコロは追い付かなかった

黄猿のレーザーは光の速さだが、フリーザのあれの方が断然速いだろう

しかし、どどんぱよりは断然速いわけだ

ルフィは、どどんぱには勝てる
ペガサス流星拳並みの速さのパンチも打てる

初期ヤジロベーくらいの強さだろルヒィは

ルヒィの奴モンキーのくせに悟空並みの身長とか生意気だ
クリリンぐらいでちょうどいいぜ

>>34
それは現実なら連携力や相手の持久力によって変わる
5と5＜5+5＜5×5
劇中でもその場その場の都合で違っている

おまいらクリリン好きだなｗ
クリリンを過大評価し過ぎｗ
まぁクリリンはジャッキーチュンともマジュニアともサイヤ人、ギニュー特選体、フリーザ、セルと悟空より先に戦って来た地球の星だからしょうがないけどな

悟空が居なかったら地球を守るのはクリリンだったもんな

ルフィーって誰だよ

声優がいそがしそう

戦闘力10の3000人を相手に勝てるからって3万にはならんから
260のピッコロ大魔王でも人間兵が何人集まろうが勝てない

いやいやセルに攻撃した人間兵なら初代ピッコロは倒せる

地球割りするアラレちゃんは悟空より強いんだとさ

クリリンなら気円斬持ったまま背後に回って斬りかかれそうだが
会った瞬間ルフィに初期悟空の面影を見て戦闘すら起こらなそう

栗はいくら場数踏んでも精神力は鍛えられないビビリのヘタレで成長しない。

クリリンには強力なバッグ悟空が居るからルフィなんぞ1パンで塵になる

悟空一人でロジャーもドラゴンも大将も消せる

>>42
極端な話、無限でも勝てないと思うか？
例えば初代ピッコロに亀仙人９９９９兆人とか

>>48
例えがおかしい

ナッパだと亀仙人の10倍以上の戦闘力がある天津飯の捨て身の気功砲ですらダメージを受けない
要するに戦力にならないヤツなら何人いようが意味がない

ルフィってそもそも戦闘力50ぐらいだろ
クリリンは最終は20000ぐらいかな

話にならん

>>49
いやナッパに天津飯9999兆人で気功砲うったら倒せそうな気がするがw

RR壊滅させた頃の悟空くらい？

>>51
だから例えがおかしいってば
天津飯は戦闘力1800位だったろ、気功砲使えば更にあがる
ナッパは戦闘力400なんだから

>>53
おいおい「ナッパに対して天津飯（気功砲）が戦力にならないから何人いても意味がない」
って言っておいて今度は
足したら4000（俺はナッパ6000派だがw）越えるから例えにならないって矛盾してるぞ
同じ理由で48も別におかしくないし

>>54
すまん、アンカ間違いだわ
天津飯なら100人も居ればナッパに勝てるんじゃね？

主人公補正とかギャグキャラと言い出すときりがない

漫画での物の壊れ方や範囲で見ると思ったら数字なのなｗ
おまえら数字好きだなｗ

>>51
前のほうにいる天津飯が後ろにいる天津飯の気功砲受けて死んでしまうだろ

>>58
悟空「それ以上気功砲を撃ったら死んじまうぞ！やめろったらやめろー！！」

戦部ワタル参戦

エントリーNo1　　和田洋一
スクエニ社長。証券マン出身のためか、目先の利益を確定させることに重きを置く傾向がある。
ゆえに何よりも納期を優先し、納期のためなら多少品質が落ちても構わないと思っている節がある。

エントリーNo2　　堀井雄二
言わずと知れたドラクエ生みの親。ドラクエを面白くするもしないもこの人の腕次第。
「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」

エントリーNo3　　市村龍太郎
プロデューサー。ドラクエ９の開発に大きく関わったが、セーブ１個などの不親切設計は評判が良くない。
その後ドラクエの開発から外されたのは、この男に対する堀井の評価か。

エントリーNo4　　スクウェア
自社の倒産の危機を「合併」という形で乗り切ったが、それによりエニックスが払ったツケは思いのほか大きかった。
ドラクエは「利権」と化し、合併により「ライバル不在」となったことが品質の低下をまねいた。

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
その後ドラクエの開発から外されたのは、この会社に対する堀井の評価か。

エントリーNo6　　任天堂
ドラクエのナンバリングを携帯機で出すことになったのはこの会社の存在抜きには語れないが、
それが果たしてプラスだったのか。すれ違い通信についても、今ひとつ不便で無い方がいいという声も。

エントリーNo7　　複数攻撃武器
ムチやブーメランなどの複数攻撃可能な武器は、ドラクエ５で初登場。
その便利さにより、ギラ系など攻撃呪文の価値が下がったのは周知の事実。

エントリーNo8　　ふくろ
ドラクエ６で初登場。アイテムのストックが可能になり、ヌルゲー化の基礎を作ったともっぱらの評判。
安い薬草をたくさん買いおけば、序盤はホイミ要らずとなる。 馬車での代替案あり。

エントリーNo9　　特技
ドラクエ６から体系化。大半の特技は消費MP要らずと便利な反面、呪文の価値が下がった。
ハッスルダンスやせいけんづきなどは、ゲームバランスに劇的な変化をもたらした。

エントリーNo10　　会話システム
ドラクエ７で初登場。仲間と会話できることで冒険が楽しくなったが、反面ウザい発言も。
キャラに性格付けがなされるため、セリフは慎重に選んで欲しい。また会話による時間ロスの問題もある。

エントリーNo11　　３Ｄ
３次元になって世界が膨らんだが、町でのアイテム探索はプレイヤーにかかる負担も大きい。
画面切り替えの際には、読み込み量が多いため待機時間が長くこれもストレス。

エントリーNo12　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、堀井の目が細部まで行き届かなくなってしまった。
あれもこれも詰め込み可能になったことが、かえってゲームをつまらなくした。引き算の発想が必要。

エントリーNo13　　ゆとり仕様
苦労してレベルを上げ、頑張ってお金を溜めて新しい武具を買う。
今まで強敵だった相手に余力を残して勝てるようになった時の喜び。これが何ものにも代え難かったのに…。

エントリーNo14　　余計なイベントの増加
街での会話が、イベントを進めるためのフラグ立てと化してしまっている。
また双六場など、１つのゲームに５つも要らない。物語が一時中断することのマイナス点。

エントリーNo15　　その他

エントリーNo3　　市村＆藤沢
ドラクエ９＆10の開発を担当。一部で無能との評判もあるが、実際の力量はいかほどなのか。
ドラクエは９からおかしくなったとするなら、こいつらこそ戦犯と言うことも出来そうだ。

エントリーNo3　　市村＆藤沢
ドラクエ９＆10の開発を担当。一部で無能との評判もあるが、実際の力量はいかほどなのか。
ドラクエは９からおかしくなったとするなら、こいつらこそ戦犯と言うことが出来そうだ。

>>27
ヤムチャは最終的にフリーザに勝てる位にはなってる（鳥山談）だから
それより強いはずのクリリンはフリーザ戦での超サイヤ人悟空以上

>>64
初耳だな
ソースはよ

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
特にスキルはその後の作品に積極的に取り入れられてるが、一体何が面白いのか分からない。

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
特にスキルはその後の作品にも積極的に取り入れられてるが、一体何が面白いのか分からない。

エントリーNo1　　和田洋一
スクエニ社長。証券マン出身のためか、目先の利益を確定させることに重きを置く傾向がある。
ゆえに何よりも納期を優先し、納期のためなら多少品質が落ちても構わないと思っている節がある。

エントリーNo2　　堀井雄二
言わずと知れたドラクエ生みの親。ドラクエを面白くするもしないもこの人の腕次第。
「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」

エントリーNo3　　市村＆藤沢
ドラクエ９＆10の開発を担当。一部で無能との評判もあるが、実際の力量はいかほどなのか。
ドラクエは９からおかしくなったとするなら、こいつらこそ戦犯と言うことが出来そうだ。

エントリーNo4　　スクウェア
自社の倒産の危機を「合併」という形で乗り切ったが、それによりエニックスが払ったツケは思いのほか大きかった。
ドラクエは「利権」と化し、合併により「ライバル不在」となったことが品質の低下をまねいた。

エントリーNo5　　レベル５
ドラクエ８と９の開発を担当した会社。「テンション」「スキル」「クエスト」「錬金」などの評判は今ひとつ。
特にスキルはその後の作品にも積極的に取り入れられてるが、一体何が面白いのか分からない。

エントリーNo6　　任天堂
ドラクエのナンバリングを携帯機で出すことになったのはこの会社の存在抜きには語れないが、
それが果たしてプラスだったのか。すれ違い通信についても、今ひとつ不便で無い方がいいという声も。

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ムチやブーメランなどの複数攻撃可能な武器は、ドラクエ５で初登場。
その便利さにより、ギラ系など攻撃呪文の価値が下がったのは周知の事実。

エントリーNo8　　ふくろ
ドラクエ６で初登場。アイテムのストックが可能になり、ヌルゲー化の基礎を作ったともっぱらの評判。
安い薬草をたくさん買いおけば、序盤はホイミ要らずとなる。 馬車での代替案あり。

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ドラクエ６から体系化。大半の特技は消費MP要らずと便利な反面、呪文の価値が下がった。
ハッスルダンスやせいけんづきなどは、ゲームバランスに劇的な変化をもたらした。

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ドラクエ７で初登場。仲間と会話できることで冒険が楽しくなったが、反面ウザい発言も。
キャラに性格付けがなされるため、セリフは慎重に選んで欲しい。また会話による時間ロスの問題もある。

エントリーNo11　　３Ｄ
３次元になって世界が膨らんだが、町でのアイテム探索はプレイヤーにかかる負担も大きい。
画面切り替えの際には、読み込み量が多いため待機時間が長くこれもストレス。

エントリーNo12　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、堀井の目が細部まで行き届かなくなってしまった。
あれもこれも詰め込み可能になったことが、かえってゲームをつまらなくした。引き算の発想が必要。

エントリーNo13　　ゆとり仕様
苦労してレベルを上げ、頑張ってお金を溜めて新しい武具を買う。
今まで強敵だった相手に余力を残して勝てるようになった時の喜び。これが何ものにも代え難かったのに…。

エントリーNo14　　余計なイベントの増加
街での会話が、イベントを進めるためのフラグ立てと化してしまっている。
また双六場など、１つのゲームに５つも要らない。物語が一時中断することのマイナス点。

エントリーNo15　　その他

エントリーNo6　　任天堂
ドラクエのナンバリングを携帯機で出すことになったのはこの会社の存在抜きには語れないが、
それが果たしてプラスだったのか。すれ違い通信のゴリ押しが、かえって質の低下を招いたという声も。

エントリーNo1　　和田洋一
スクエニ社長。証券マン出身のためか、目先の利益を確定させることに重きを置く傾向がある。
ゆえに何よりも納期を優先し、納期のためなら多少品質が落ちても構わないと思っている節がある。

エントリーNo2　　堀井雄二
言わずと知れたドラクエ生みの親。ドラクエを面白くするもしないもこの人の腕次第。
「ドラクエは前作の２倍面白いものを作らないと、面白いと思ってもらえないんです。」

エントリーNo3　　市村＆藤沢
ドラクエ９＆10の開発を担当。一部で無能との評判もあるが、実際の力量はいかほどなのか。
ドラクエは９からおかしくなったとするなら、こいつらこそ戦犯と言うことが出来そうだ。

エントリーNo4　　スクウェア
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エントリーNo6　　任天堂
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それが果たしてプラスだったのか。すれ違い通信のゴリ押しが、かえって質の低下を招いたという声も。

エントリーNo7　　複数攻撃武器
ムチやブーメランなどの複数攻撃可能な武器は、ドラクエ５で初登場。
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ドラクエ６から体系化。大半の特技は消費MP要らずと便利な反面、呪文の価値が下がった。
ハッスルダンスやせいけんづきなどは、ゲームバランスに劇的な変化をもたらした。

エントリーNo10　　会話システム
ドラクエ７で初登場。仲間と会話できることで冒険が楽しくなったが、反面ウザい発言も。
キャラに性格付けがなされるため、セリフは慎重に選んで欲しい。また会話による時間ロスの問題もある。

エントリーNo11　　３Ｄ
３次元になって世界が膨らんだが、町でのアイテム探索はプレイヤーにかかる負担も大きい。
画面切り替えの際には、読み込み量が多いため待機時間が長くこれもストレス。

エントリーNo12　　ゲーム機の進歩
容量が増えたことにより、堀井の目が細部まで行き届かなくなってしまった。
あれもこれも詰め込み可能になったことが、かえってゲームをつまらなくした。引き算の発想が必要。

エントリーNo13　　ゆとり仕様
苦労してレベルを上げ、頑張ってお金を溜めて新しい武具を買う。
今まで強敵だった相手に余力を残して勝てるようになった時の喜び。これが何ものにも代え難かったのに…。

エントリーNo14　　余計なイベントの増加
街での会話が、イベントを進めるためのフラグ立てと化してしまっている。
また双六場など、１つのゲームに５つも要らない。物語が一時中断することのマイナス点。

エントリーNo15　　その他

>>64
フリーザ(最終形態フルパワー)
１億２千万

クリリン(フリーザ編最長老面会後)
11000〜13000
(資料により諸説有り、一説には75000とも)

フリーザ編→人造人間編→セル編→魔神ブウ編
この間に１万倍以上にパワーアップしたのか
クリリンすげぇな

ちなみにSS4ゴジータは
約１京2800兆だそうですｗ

ドラゴンボールの戦闘力を公式に沿って考えてたら大変な事になった
http://blog.m.livedoor.jp/net_no_ohanashi/article/1471774?guid=ON

戦闘力まとめ
http://www3.kct.ne.jp/~marglet/DB-BattlePower.htm

>>64
インフレして雑魚扱いされるフリーザ様だが
一般惑星の住民からみたら、あまりにも次元の違い過ぎるとんでもない化け物なんだぜ
どんなに修行したって超えられる訳ないだろう

まあ第一形態の時点でサイア人の母星を一撃で破壊してたからな＞フリーザ様
今のルフィがどう頑張ったってそれは無理だろうし

クリリンは強くなれても、ザーボン・ドドリアくらいだろう

けど亀仙人を上回ってるって事は、月くらいなら余裕で破壊できるんだぜ?

ジャンプ漫画でピッコロ大魔王（戦闘力200代）倒せるレベルが普通にいる漫画ってほぼ無いだろう
ジョジョの一部のチートキャラかラッキーマンみたいなギャグ漫画が
後は幽遊白書のS級の上位とかそんなレベル

サイヤ人襲来まではたかだか10や20戦闘力が違うだけで「次元が違いすぎる！」って実力差だったし
それが1000とか10000とかになった時点でもう比べようがない

ていうかここでクリリンが楽勝だからって漫画の面白さがどっちが上とかなるわけでもないし
必死にルフィ擁護する必要ないだろう

てか大昔のクリリンや亀仙人の時点で
継続的な残像分身がデフォの速度だからなぁ

瞬間的にではなく、継続的にだし

フリーザのMAXは500万前後

ワンピキャラはまず、ピッコロ大魔王に全員でかかれば勝てるかどうかを議論した方がいい。
ちなみに亀仙人で月破壊は幾つもの設定本で出ている公式設定。

月などめだかちゃんでも消せる

殺せんせーは、ただ抉っただけだが
｢地球を消します｣と言ってる以上わからんな
月を削ったのも彼とは確定してないし

で、ワンピキャラは月を消せるの？
めだかとか関係ないんだが？
てかめだかってどうやって月を消したんだ？

というか、めだかキャラはある意味ドラゴンボール超えてるから、ワンピの出る幕とか更にないだろ
光速移動や概念操作とか理屈なんて余裕で越えまくりの何かだし、マイナスとかでダメージの完全無効とかまである
オールフィクションで世界とか消せますってレベルじゃなかったっけ?

月などめだかちゃんでも〜とか言うならまず
ワンピ＞めだかを証明しないと意味がないよな

>>82
でも光速(笑)のめだかファントムが『音速』のめだかファントム完全版より遅かったり、
月の衝突で全キャラ（言彦も含めて）オーバーキルするほどの耐久力ってことが露呈しちゃったし、
そんな言彦に殺される全知全能(笑)の安心院とかだし、設定波錠が多すぎだろ。
全知全能(笑)の安心院さんは球磨川ごときに封印される、封印が解けるのに時間が掛かる、言彦に1億回も負ける、
スタイルが使えないとかどこが全知全能なんだって話だし。

球磨川のオールフィクションだって何でも消せるわけじゃないしスキルを消すことが出来ない、一度なかったことにしたものはもう一度無かったことには出来ないし、結構制限あるよ。
世界を消せるかどうかは作中でやったことないからわからないな。
後、めだかキャラと比べるつもりは無いけど、DBキャラも超光速設定が出てきた。
まあどちらもワンピキャラよりは遥かに強いけど。

ワンピキャラとか強さ議論に向いてない

>>8
サンジヤンｗｗｗｗ
今の十代はサザンアイズ知らないよ

ルフィに勝てる要素がないんですがそれは･･･

ルフィが１０億人いても勝てないんですが

めだかちゃんvsラッキ−マン

>>84
そこは西尾作品だからしゃーないw
最初からわかってた事だw
そもそも月だって球磨川がオールフィクションで消しすか、落下を無かった事にすれば良かっただけだし
西尾作品に整合性なんて求めるだけ無意味だ

ルフィはピッコロ代魔王にも勝てない

子供の悟空斧振り下ろしても死ななかっただろ

船を壊すことぐらいしかできないルフィが惑星破壊レベルのクリリンに勝てるわけない

ヤジロベー乱入せんのか？

前にやってたアニメスペシャルでルフィ、トリコ、悟空互角だったような、クリリンは蚊帳の外だっただし、あれは無しかな、大人の事情が透けて見えた

ルフィじゃ餃子にも勝てん

気はゴムに通じないのは周知の事実だし
とすると打撃だけだがこれもルフィに通じない
ＤＢ勢やばいな

水に投げ込めばいいだけじゃない

地球破壊するだけ

>>97
気で焼却もできるぜ
その前に気はゴムに通じないって何処設定だよw
雷じゃないのかw

クリリンとルフィじゃ強さが違いすぎるから打撃効くんじゃね？
地球壊せるような奴にパンチされたら流石に効くと思うが

ルフィはヤジロベーと互角くらいだろう

>>100
アニメスペシャルみてないのか

どっちが強いか(性的に)

>>101
でもルフィはZのボディーブローされた後相当効いてたのか吐いてたくらいだから
クリリンにパンチされたらゴムゴムでもさすがに効くだろうな〜

ルフィは初期天津飯ぐらいだと思う

飛んでビーム撃つ奴にどうやって勝つんだよ

そもそもDBの気がワンピにおける覇気としかいいようがない

じゃあ道力は戦闘力か

ルフィって桃白白のどどん波くらったら致命傷になるんじゃないか

強さならクリリンだろうけど、知名度はルフィじゃない？
まぁクリリンも相当有名だけどｗ

>>21
フイタｗ

クリリンは、エネルギー波使わなくても18号の肉体を貫通出来るから

１８号が嫁さんの時点で
もう圧勝
ルフィは童貞

>>114
ハ…ハンコックさんがいるから










嫁ならＤＢで一番の勝ち組だよなクリリン

ルフィ｢結婚はしねぇ｣
悟空｢じゃ、結婚すっか｣

悟空勝ち組

ゼブラは？
ゼブラは栗淋に勝てるかな？
なんてったって死音(笑)だし

東京生まれHIP HOP育ち

クリリンの拡散エネルギー波で終わりｗ

>>117
ゼブラは四国地方を破壊できるレベルだけどクリリンに勝つのは無理
クリリンは地球を破壊できるからな
ゼブラはDBで例えるとナッパレベルかな

次郎は？

次郎は今週のジャンプで一瞬だけど地球の自転止めてたなｗ
もしかしたらクリリンになら勝てるんじゃないか

クリリンvsルフィvsパプワvsパズーvsワタルvsきり丸

>>123
ラッキーマンも参戦させようぜ

ラッキーマンは別として
クリリンが出るまでもなくヤジロベーで全員倒せるな

>>123
ヤジロベーの戦闘力は970だから桃白白で全員瞬殺だろう

範馬勇次郎はどの程度たたかえますか

月壊す奴より高い戦闘力でヤジロベーは何してたんだ?

カリン塔の御用聞き
あいつ地味に活躍してたよな

ヤジロベーってちゃんと修行してたら天津飯以上だったと思うな

今ニコニコニュース見てたら女最強キャラとかいう記事があった
1位がアラレちゃんだった

とりあえず声が見分けられない

クレヨンしんちゃんVSリリーナ・ピースクラフト

この人本当すげぇと思ったｗ

クリリンと１８号チョメチョメ
http://m.youtube.com/watch?v=7rT_z3nyBcY&rl=yes&feature=related&guid=&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

>>125
でもギア3rd使われたらヤジロベーもおしまいだろ

>>135
ルフィが戦闘力970のヤジロベーに勝てるわけないだろ
ラディッツ襲来時悟空の倍以上の戦闘力だぞ
ちなみに第1回天下一武道会で亀仙人とクリリンが戦ってたけどあの時点で光の速度を超えるレベル
結論　ルフィはよくて桃白白レベル

ヤジロベーなら覇気見て戦闘放棄→不戦勝って可能性はあるだろ
ケツまくる速さはヤジロベーのいいところ

>>137
ってか覇気自体効かないだろ
なんで格下の凄みで気押されるんだ？
ヤジロベーなら鼻くそほじって微動だにしない姿が目に浮かぶわ

DBとワンピじゃ戦闘スピードも火力も肉体強度も違い過ぎる。
山が消滅するレベルの攻撃が飛んで来ても耐えたり避けたり出来るのがクリリン。
攻撃面に関しては、惑星破壊余裕の敵の身体の一部をブッタ斬れるレベル。

クリリンを亀仙人に出会う前まで退行させられる様な悪魔の実の能力でもワンピに出て来て、
ルフィがそれを身に付けでもしないと勝ち目ゼロ。

>>137
覇気と気は同じだろ
DBには覇気より圧倒的に強い気があるから覇気なんて無効化されるわ

なるほど
気を出す前に『はあっ』て言うもんな

どう考えても覇気と気では強さが違いすぎるから覇気が効くわけない
ワンピは強さ議論に向いてない

>>141
はぁ？

いい勝負できそうなのはミホークぐらい

DB三軍vs.麦わら海賊団

クリリン「気円斬！」
ゾロ「俺が止め……うおおおお（刀も胴体も真っ二つ」
ナミウソップ「ゾロオオオオオオオオオオ！」
るひー「おまえええええ」
ヤムチャ「くっくっくっ、あいつら泣いているじゃないか、えげつないぞ、クリリンｗ」
サンジ「コリエ！」
ヤムチャ「不意打ちか、痛くはないがイラっと来たぜ」
サンジ「！？」
ヤムチャ「お前らまとめて消えろ！　操気弾！」
サンジロビンフランキー「ぎゃあああああ」
天津飯「ふん、くだらんな……」
るひー「おまええええ、何が下らないんだ、こんな事して、おまえええええ」
チャオズ「お前、うるさい、くさい」
るひー「ぐぐぐぐぐ、動けねえ、ぢくしょおおおお」
チャオズ「ばいばい（どどん波発射」
るひー「あぼぁ（ぐちゃっ」
ヤジロベー「おみゃーら、日頃の鬱憤晴らし過ぎでしょう、こりゃ八つ当たりでしょう、どう見ても」

完

>>124
ラッキーマンは出たらあかんやろ
最強説何回もでてるし

ナッパのクンッで終わり

ハゲ

例えるなら

ルフィ＝とある中学校でケンカが一番強いヤンキー


クリリン＝全盛期のマイクタイソン

それだとナッパと戦ってる時のクリリンくらい

さすがにトリコならクリリンに勝てそうだけどな。
100連ツイン釘パンチが炸裂したらさすがのクリリンもやられる

今の原作トリコは東京都の数十倍の都市を一瞬で荒野にする四獣を瞬殺できるレベルだけどクリリンには勝てないだろう
クリリンの最終戦闘力は初登場時べジータより上だからな
トリコはナッパレベルじゃね？

トリコのスピードがわからない
バブルウェイで数日歩いてシャボンフルーツ食ったら数分で戻ってきてる
蛇の道の悟空みたいだな

クリリンがトリコに負ける？
うーん想像できないな〜

でもクリリンも戦闘辞めた感じだからどうなるかわからんよ

最初のベジータ以上って事は、全力出せば地球壊せるレベルかー・・・まだトリコには無理だな
できるとしたらトリコの中でも屈指の古株連中だろう

というか、亀仙人の月破壊ですら超チートレベルだしな

まてよ！月壊すのはピッコロさんでも息切らすくらい大変な事なんだぞ？

それは初期マジュニアだろ！
今の神コロなら余裕だし

ピッコロはセルジュニアと互角に近い戦いをするほどの強さだぞ
余裕でセル第2形態より強い

トリコはかなり強いと思う

ワンピキャラは良くて戦闘力100程度

トリコは今ならフリーザ以上だと思う

惑星破壊出来んの？

ルフィは桃白白に舌で米神を貫かれたら即死する

ゴムだし貫通は無理じゃね？

ギア２で戦闘力200くらいだろ？

月破壊出来て100くらいの戦闘力
仮にルフィが月に攻撃できたとしてあいつのパンチで破壊できるとは思えない

トリコはフリーザ以上は最上位陣でもさすがに無いでしょ
後、月破壊は戦闘力４００相当とみるべきだと思う

初期の亀仙人が月破壊出来るんだし400はないわ

今のトリコはナッパレベルはあると思う
本気出せば四国地方ぶっ飛ばせるゼブラの次に強い

トリコはアカシアとか３弟子なら初期フリーザなら超えられる？かもだけど
最終フリーザ超えは厳しいと思う。

それと月破壊は極限まで力溜めた亀仙人がやっと破壊したぐらいでピッコロが（当時は400相当）
力溜めないで破壊したからそれを基準にすると400相当な気もするんだよな。

ピッコロは片腕のエネルギー弾で破壊してたけど相当疲労してたよ
「ハァハァ」息切らしてたし

トリコが初期フリーザを越えるとか不可能
18000のべジータで惑星破壊できるからな

>>171
月破壊が可能なラインの話をしてるのであって
力を溜める溜めないの話はしていない
それに亀仙人が極限まで溜めたとしてもせいぜい200が限界だろ

>>172
疲労から来た息切れじゃないだろあれ
猿になった悟飯に動揺してただけだろ

>>174
気を溜めると戦闘力上がったんじゃなかったっけ?
戦闘力を自在に変化させられるのが地球の武闘家の特長だったような

うんそうだけどそれが一体どうしたというんだ

戦闘力400程度の孫悟空と魔Jrの戦いですら一般人は視認する事すらできないくらい速いのに
戦闘力万単位のクリリンにルフィが対応できるわけない

どの時点でのクリリンならルフィは勝てるか？くらいの方がいいよ

亀仙人が突撃
クリリンが迎え撃つ
亀仙人が蹴りを繰り出す
クリリンが避けて顔面に向かってパンチを繰り出す
亀仙人が唾をかけようとする
汚いのでクリリンが拳を引っ込める
その隙に亀仙人が左手でパンチを繰り出す
クリリンが鼻くそを飛ばす
汚いので亀仙人が拳を引っ込める
二人とも作戦を練る

ここまで約0，2秒
ちなみに当時のこいつらの戦闘力は100くらい

言っちゃなんだが初期はギャグ要素多かったし、それを基準に入れるのはどうも抵抗がある
せめてシリアス展開始まったピッコロ大魔王編からにしようぜ

ヤダ

いいじゃん、どうせワンピの雑魚どもがドラゴンボールの連中に勝てる道理なんてねーんだしｗ

ワンピでも黄猿はドラゴンボールのキャラに勝てるのは結構いる

最初のクリリンと亀仙人の戦いの時点で光の速度超えてる

八咫鏡は余裕で光の速度越えてるし
八尺瓊勾玉はピッコロでさえ当たれば只では済まない
よって黄猿は最強

「Ｏ・Ｐ」キャラは桃白白に舌で米噛みを貫かれたら即死する生ゴミ

それはない。
ルフィもトリコも悟空と互角の戦いだったし

>>182
実の力で光速化してるだけだから、戦闘力足りずにダメージ与えられない
戦闘力低いとダメージ与えられない描写はよくベジータ辺りが体現してくれてるな

>>186
あれあくまでコラボ漫画だから
フリーザの攻撃食らってもノーダメージな両津とかもアリになるだろ

桃白白はワンピの世界でいったらたまねぎといい勝負

ワンピキャラがDBキャラに敵うわけないだろｗ
DBキャラどころか星矢キャラ、ダイ大キャラ、JOJOキャラ、幽白キャラ、鰤キャラにすら勝てない
はい完全論破

八尺瓊勾玉は最強過ぎだわな
やたの鏡とか高速瞬間移動だし普通にフリーザ以上だよ黄猿は

だから火力無さ過ぎて話にならないんですがそれは

>>186
ルフィ　100(船破壊1つ破壊も危ないレベル)
トリコ　4000以上(東京都の数十倍の都市を一瞬で荒野にする四獣を瞬殺できるレベル　四国地方をぶっ飛ばせるゼブラの次に強い)

地球程度の惑星破壊出来れば18000

>>190
高速瞬間移動ってタメが必要だろ　
その隙に攻撃されたら確実に死ぬ

トリコはガトリングを片手だけで受け止めてたからルフィより強いとは思うけどね

ルフィって捕獲レベルにしたらどれぐらいだろうな
レベル1＝猟銃を持ったプロの狩人が10人がかりでやっと仕留められるレベル

黄猿はホントに光の速度なんだろうか？
黄猿が1秒間に地球七周半なんてとてもとても出来るとは思えないんだが……
大体、ベックマンに銃突きつけられただけで焦ってたぞあいつ。
もしかして銃弾すら躱せないんじゃねえの？

それと黄猿含めワンピキャラは空も飛べないから黄猿でも23回時天下一武道会のマジュニアにすら勝てるかどうか怪しいよ。
更に言うとあの世界で最強の白ひげでさえ銃の乱射で死んだぐらいだし黄猿も銃突きつけられてビビってたからトップクラスでも
銃が脅威になる世界観なんだよな。
指丸は設定本に「弾丸並の威力」と書いてあるしあれが武器として使われてる以上は銃が脅威になる証拠だよな。
ピッコロ大魔王ですら銃で撃たれても全くのノーダメージなのに。

黄猿が光速だったとしても功防力がしょぼい、空も飛べないの時点でマジュニア以下だと思う。

ベックマンの銃はフリーザをも貫く最高級の銃

これ見たら黄猿の凄さがわかる。
２年後も更なるパワーアップしてるし唯一ワンピキャラでDBキャラに通用すると思うわ

http://www.youtube.com/watch?v=9PqCn7QGkfo

だから火力がなさ過ぎて話にならないって

ピッコロ大魔王(260)で片手で都市を一瞬で破壊できるレベル

亀仙人でワンピキャラなんぞ殲滅できるな。

>>200
所詮実の能力だもんな
速いけならグルドやDIOなんて時そのものを止められるから光より速く移動できるわ

亀選任の戦闘力130程度って通常時だったろ？
マッスルになれば戦闘力上がるしかめはめ波を撃つのに更に気を練ってたから、300程度あってもおかしくないと思う
亀本体じゃなくてかめはめ波の威力を戦闘力に直せばの話ね

ワンピキャラのほぼすべてが初代ピッコロの全体攻撃で瞬殺される

桃白白一人で「Ｏ・Ｐ」キャラ全員を皆殺しに出来る

クリリンていつ見ても地球人最強に見えないんだよなあ

餃子でも指だけで「Ｏ・Ｐ」キャラを殺せる

同感>>189
「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「幽白」キャラや「うしおととら」キャラや「武装錬金」キャラや「コードギアス反逆のルルーシュ」キャラや「涼宮ハルヒの憂鬱」キャラにも勝てない

>>207
テンシンハンがいるから最強の座はもしかしたら分からんけど
地球襲来時のベジータじゃもう話にならないくらい強いってだけで十分かと

黄猿と桃白白なら黄猿が蹴り一撃で秒殺できる

黄猿の蹴りってモブ海賊すら殺せない威力だしなｗ
気絶が限界

ワンピキャラでDBキャラに勝てるかもしれないのは青キジぐらい

ドラゴンボールのキャラがどんなに鍛えても
寒がる描写があるからな　

空飛んでビーム当てられたら終わりじゃね？

「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「地獄先生ぬ〜べ〜」キャラや「るろ剣」キャラや「黒猫」キャラや「ＢＯＹ」キャラや「ドラえもん」キャラや「鋼の錬金術師」キャラにも勝てぬゴミ

ルフィ＝インポ
クリリン＝人造人間でもおかまいなしに孕ませる絶倫

よってクリリン

凍えさせる事自体は中々効果的だとは思う、気を低下させればダメージは通るし
とはいえ戦闘力が他の大将クラスで話にならないな

「Ｏ・Ｐ」キャラはブルー以下の雑魚

二コ動でドラえもんのキャラたちが間違ってナメック星に行ってしまってフリーザを倒す動画あった
ドラえもんの道具の凄さやばい

>>216
ドラえもん以外ワンピキャラに勝ち目なしだと思うが

青キジの攻撃なんか界王拳であっさり跳ね返される
ならサカズキのマグマグの攻撃ならZ戦士もおしまいじゃね？
マグマには誰も耐えられないよ。生身の人間には

「地獄先生ぬ〜べ〜」キャラや「霊媒師いずな」キャラならば「Ｏ・Ｐ」キャラに勝てる

空飛べる時点で赤犬に勝ち目無し

>>222
マグマの拳とマグマの海は別物よ
悟空と言えどマグマの海に飛び込んだら、いくらバリア貼ったとしてもそう持たないだろうけど
赤犬程度の拳じゃ気で強化してる体に火傷でもさせられたらいい方でしょ

岩の壁何枚もブチ破るような攻撃もらってもイテェぐらいな頑丈だぜ

そもそもワンピ厨は何故DBキャラにワンピキャラの攻撃が当たることを前提に話しているのだろうか
DBキャラは描写見る限り光速なんて軽く超えるスピードで戦ってるんですが

戦部ワタル参戦

最終ルフィとワンピラスボスでもタオパイパイにベロで殺されるレベル

>>226
戦闘力に差がありすぎると、悟空VSギニュー特戦隊みたいに
｢あれ？なんでコイツに攻撃あたらないんだ？｣みたいな戦いになるもんな

同感>>228
「Ｏ・Ｐ」キャラは戦闘力5のオッサンよりも弱い

「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「プリキュア」キャラにも勝てないゴミ虫

>>30
海兵一人は10道力な。
銃をもったおっさんの戦闘力が5で戦闘のプロである海兵が戦闘力10とするなら
戦闘力1＝道力1
ルッチは道力4400で、獣形の時はもっと強いはずだから
道力6000位として、そのルッチを倒した当時のルフィは大体同じくらい
2年間の修行を経て今は1万〜2万くらいだろうか。
そうすると、界王さまのとこで修業を終えた直後のゴクウといい勝負できるくらいの感じかな？

あ、でも良く考えたら亀仙人ですら月を破壊できるんだよな…
ワンピの世界の住人で月を破壊できそうな奴っているんだろうか

しかも月破壊の件についてはだいぶ上のほうで議論されてた…
すまん

赤犬はDBキャラにも十分通用します

エネルの雷でも大地が壊せない
ルフィのエレファントガトリングを撃ちまくってでかい船がやっと壊せそうって感じの描写だったからね

戸愚呂弟くらいか？

>>221
ぬ〜べ〜は鬼、九尾、麒麟など最強クラスの奴らならいけるぜ

>>235
無理です。通用しません。

そもそもロギアだろうが何だろうが、気で全て消滅させれば瞬殺です。

>>225
アニメだと超サイヤ人悟空がマグマの海にドボンドボン突っ込んでたけど全然平気だったよ。

流石に太陽に突っ込んだら死ぬけどね

>>241
クウラはギリギリとはいえ生きてたけどな

サイヤ人編以降のドラゴンボールキャラに対抗できるの
チート特殊能力系（ジョルノとか）やギャグ（ラッキーマンとか）除けばまずいないだろ
幽遊白書でも雷禅全盛期がナッパとかその辺じゃないのか？

ジャンプ系以外だと力押しで対抗できるのはいくつかあると思うが

物語の初期に地球からビーム撃って月破壊するじいさんはいるし
中盤にもなると力抑えて戦わないと地球ごと破壊してしまうやつばっかりだからな

「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころかプリキュアにも勝てない

ミスターサタンですら範馬勇次郎くらいの強さはあるからな

「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか涼宮ハルヒにも勝てぬゴミ

サタンはブウの攻撃でも死なない

「Ｏ・Ｐ」キャラはブルーに殺された電気鰻にも勝てぬ

ルフィって下手したら最初の天下一武道のクリリンにも勝てない

それどころかタンバリンやチャパ王にすら勝てんだろｗ
下手すりゃミスターサタンに負けるわｗｗｗ

地球人最強クリリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ()

ワンピースってバトル漫画の中じゃ多分だけど最弱レベルだよな
何でこのレベルでDBキャラに強さ議論吹っかけて来れるのかが不思議

>>251
いやミスターサタンとチャパ王だったらミスターサタンのほうが強いよ
ミスターサタンは気を使えない人間の中では間違いなく最強

正攻法なぶつかり合いじゃないけど、ワンピで勝てるのはハンコックだな
女だからスピードを生かした先制攻撃て倒す、ってのはちょっとZ戦士にはできないし
メロメロくらったらアウト、悟空とかピッコロとかそういうの喰らわなさそうな相手以外は
石にされるとさすがに砕かれて終わり

まあ勝てる要素があるってだけの話だがね

ルフィーがナッパにかてるか？
無理だろ
クリリンはナッパの10倍は強いよ

ハンコックのメロメロメロウってベジータや天津飯、チャオズ、ヤジロベー辺りでも意外と耐えそうな気がする。
こいつらってあんま性欲無さそうだし。

セルとかフリーザもな

魔人ブウはデブ以外はメロメロ効かなそう
デブも石にされて砕かれようと再生出来るだろうし

てか思ったけど主力キャラのほとんどがメロメロ効かないじゃん

孫悟飯も描写見る限り女にそこまで興味なさそうだしゴテンクスはガキだから論外

べジット　魔人ブウ　孫悟飯　ゴテンクス

のDB原作4強に効かない時点で有効とは言えないなぁ

メロメロ効くのってクリリンとヤムチャ、亀仙人ぐらいじゃね？Z戦士だと。
あ、亀仙人はZ戦士じゃないか。
それとチビトランクスも最新映画でマイに一目惚れしてるっぽいからメロメロ効きそう。

こう考えると殆んどの主要キャラにメロメロ効かないっぽいね。

ルフィや悟空くらい女性に興味ないならまだしも、悟飯とかテンシンハンはダメだと思う
多分女性に腕組みされとかされても心動かない人外やホモなら大丈夫かと

悟飯とビーデルの絡みから悟飯は女に興味ないことが分かると思うが

ビーデル髪切った辺りなら、あれは女に興味ないっていうより
女心が分ってない感じからくる失言っぽい感じだ

そもそもメロメロは男女問わず効いてしまうから厄介なんだよ
ルフィが例外すぎるのは人間的にやばいから、効くのは恥ではなくちゃんと良い意味で普通

それが事実ならハンコックがワンピキャラで最強ってことになるんじゃないの？
その辺はどうなの？

アクマイト光線的な弱点は設定されてそうな気がする

現状考えうる能力では俺は最強だとは思うけど、それはあくまで能力だけが独り歩きしてて
ハンコック自体覇気使うような相手とはまともに相手してないから
覇気で中和できる、抗えるみたいな描写でもあったらもう敵じゃないな

ドラゴンボールでいうところのアックマンのアクマイト光線みたいなもん
あれも確かフリーザとか強すぎる相手には効かないとか聞いたことある

アクマイト光線は当たれば効くよ
もうそんな次元の戦いじゃないってだけで


ハンコックなぁ
確かに強いけど能力発動前に潰されたら終わりなんだよな
敵としてガチで戦う場合は女だからとか気にしないだろ
現にべジータもそんなようなこと発言してるし

あくまで勝てそうな要素、だな
女であることと、メロメロビームがどうみても攻撃に見えないからってだけ
実際の戦闘力は七武海クラス程度じゃ話にならんな

ルフィはセル編でＤＢにでてるぞ

それただの一般人やｗ

「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか葉月いずなや雪村螢子や中村麻子や武藤まひろや涼宮ハルヒにも勝てぬゴミ

>>258
ベジータは効くはずだろう
ブルマとセックスしてフル勃起してるのだし

>>271
発動前に潰されるという意味では効かないだろ

「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころかプリキュアにも勝てぬ生ゴミ

魔法系は手の内ばれてない初見なら効果発揮するから
舐められてるうちにどれだけ崩せるかだな

銃で大ダメージ受けるような世界観ではDBキャラがちょっと押したくらいで即死なんだろうな

>>248ブゥどころかＧＴで一神龍の蹴りをドテッ腹にモロにくらったのに多少の吐血で済む程の打たれ強さだから

>>255
モンキー・D・ルフィはブルーに殺された電気鰻以下

>>276
あの人リアル頭身センベエさんだよな
犬絡みでかっこいいとこ見せるとか

「Ｏ・Ｐ」キャラはラディッツ戦二代目ピッコロと互角の戸愚呂・弟にも勝てぬ

日曜日のコラボアニメでルフィと孫悟空とトリコは互角の戦いだった
孫悟空本人の口からルフィのことを強いと言った
こういった証拠がある以上、お前らがどんな妄想しても無駄
クリリンのような一般人なんかルフィの相手にならないよ

ヒント：オリスト

ルフィはクリリンどころかプリキュアにも勝てぬゴミ

>>280
コラボ作品って良いよな、両津相手にフリーザですら尻尾まいて逃げるし
ZZガンダムがイデオン倒すし、初代ライダーがウルトラマン並みに巨大化するし

コラボとはつまりそういうもんだ

>>280
それだとサタンがブウの攻撃で痛いで済むのもカウントされてしまう
ブウの攻撃を2回交わしてるのもな

ワンピオタの心の拠り所がコラボ作品の時の結果だけというのが笑えるｗ

全力でやって船を壊すか壊さないかが限界のワンピキャラ
力をコントロールしないと地球がぶっ壊れるDBキャラ

何でワンピ厨っていつも何かと比較しようとするんだろうな？
強さ議論でも絶望的な相手に勝負吹っかけて何が何でもワンピの勝ちにしようとする。
こういうとこが気持ち悪いと言われる所以だよ

ピッコロ大魔王の爆力魔波でワンピキャラ一瞬で死ぬ

悟空「（ただの地球人にしては）お前強いな」

ルフィ「へへへ」

そもそも地球人かどうかすら明記されてないよな

「Ｏ・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「ドラえもん」キャラや「キテレツ大百科」キャラや「北斗の拳」キャラや「ＢＯＹ」キャラや「るろ剣」キャラや「武装錬金」キャラや「邪馬台幻想紀」キャラや「黒猫」キャラや
「地獄先生ぬ〜べ〜」キャラや「霊媒師いずな」キャラや「コードギアス反逆のルルーシュ」キャラや「涼宮ハルヒの憂鬱」キャラや「プリキュア」キャラにも勝てぬゴミ虫

クリリンて初登場時、カヌーから飛んで砂浜に頭から突っ込んでたよな
あの時のクリリンと最終ルフィならいい勝負しそうだが

あの頃はまだ多林寺の落ちこぼれだろ
フグ鍋食った後くらいにはしとこうぜ

Ｒ・Ｒ軍編以降のクリリンには勝てない

ルフィはパンチで地球割るくらいしないとDBキャラと同じ土俵に立つことすら許されない

ならば
ナミvsビーデルならばどう？

一般人引っ張ってきて何言ってんだ、女なら18号やGTのパンがいるだろ

ナミ如きに18号やパンが出るまでも無いからビーデルで充分

18号とか超サイヤ人より強いしな

Drゲロは何をトチ狂ったのか、当時戦闘力18000のベジータと戦う悟空を殺すために
戦闘力1億でも敵わない17号18号作るからなｗ さらそれすら超える16号とかあの辺設定はやりすぎ

戦闘力でいうと
白ひげ10
ルフィ4
ウソップ1

純粋人造人間は8号の時点で当時の悟空超してたから16号の設定自体は別に構わんだろ

>>300
極め付けにセルとか作っちゃうからな
ゲロが天才過ぎてヤバいわ
唯一のミスはコントロール出来ない程強大な力を持たせてしまったことだな

ノッキングマスター次郎はパンチ一発で地球の自転を止める
捕獲レベル100の四獣で人類滅亡のところ、レベル500の獣を
片手の動きだけで封じる一龍

トリコキャラにかかればサイヤ人や海賊団なんか屁みたいなもん

パーフェクトセルがその気になれば太陽系を消し飛ばすことも可能です
ちなみにDB原作4強はそのセルを瞬殺出来ます

その程度ではしゃぐなよトリコ厨＾＾

4強と言ったけどその4強の中でもかなりの差があって

べジット＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞魔人ブウ（悟飯orゴテンクス吸収）＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞孫悟飯＞＞＞ゴテンクス

ぐらいの差がある
どう足掻いてもトリコキャラじゃ話にならんね

べジットは銀河系を破壊できるレベル

おっぱい

クリリンのマカンコウサッポウで一撃だろw

原作最終話だとビルス戦の後だから悟空とベジータは摩人ブゥを超えてるんじゃない？
4強はべジット、原作最終話悟空、原作最終話ベジータ、摩人ブゥ（御飯吸収）この4人だな。

>>305
その気になればとか、実際に作中描写のない仮の話をしても無駄
設定がどんなものであれ、行動をしてなきゃ口だけ男
実際セルとかサイヤ人のやってることのほとんどが殴り合いだろ（笑）
太陽系を破壊できると言うやつのやってることが殴り合いて（笑）
口だけもいいとこ

トリコあまり知らないけど四国規模の大陸破壊（ゼブラ）＜月破壊（亀）
な気がする
でも自転を止める（次郎）はすごい気がする　ナッパ以上かも

>>311
いやあのトリコの人類滅亡云々も設定じゃないの？
どうなの？
実際に滅ぼされてないんだから設定だよね？
そしたらセルの「地球どころか太陽系全てが吹き飛ぶ程の気力が溜まってる」発言を同じじゃん
自分で自分の首絞めてどうするの？

戦闘方法に関しては殴り合いだけじゃなく気弾だのエネルギー波だの打ちまくるんだけど
太陽系破壊もエネルギー波で行うし
にわかにも程がありますわ

口だけとか言ってるけど実際気を溜めるだけで地球全体が揺れるわZ戦士はみんなその圧倒的パワーに絶望するわでどう見ても口だけじゃないんだわ

わかったら惑星破壊も出来ない雑魚漫画と一緒にとっとと失せろ

今のルフィーならナッパにもトリコにも勝てるでしょ
覇気設定だけはどうしようもない

DB信者はDBキャラを過大評価しすぎ、ワンピキャラを過小評価しすぎ

悟空達が子供の時代ならなんとか闘えるかもしれない(勝ち負けは知らん)
だが大人になってからはOPキャラじゃ全く話にならないと思う

覇気自体DBの気を細分化してるだけにすぎないから
武装色の覇気はDBの戦闘時にまとう気そのもの、見聞色の覇気はDBで気で探る描写は幾度とあり
覇王色の覇気はボスクラスが毎回やってる絶対的な戦闘力の差、ベジータですら戦闘意欲を欠かされてる

ナッパに天津飯の腕が飛ばされたようにゴム野郎も簡単に千切れ飛ぶ
てかクンッ！にすら耐えられない
それ以前にポポにすら勝てるかどうか、ポポに無駄な動き多いと一蹴されるだろう

今のルフィーは光速で動けるんだよ？
六式使えるから月歩で空も飛べるし見分色あるから心も読める
武装色で強化した攻撃に覇王色の覇気

ナッパとトリコにどうやったら負けるんですか？
特にトリコなんて未だに音速止まりなんだし論外雑魚

DBみたいなビームが撃てないから不利だけど個人的に今のルフィでザーボン、ドドリアぐらいまでは勝てると思うよ

DB戦闘力500も行かない程度で一般人はおろか超達人クラスでも目で追えないスピードで動き回るんですがねぇ
ちなみにDBキャラの最終戦闘力は億単位な

PS3で出るジャンプキャラのゲームで確かめたらいいんじゃね？(´･ω･｀)

>>319
同意。今のルフィは強い！
そしてさらに強いのがトリコ

>>321
両津さんに勝てるのは大原部長だけ

悟空も天下一の時天津飯の手刀を後ろ向きで見抜いてたな

>>319
ルフィがナッパ以上とかだと七武海や大将の連中もぶっちぎって強い事になるからありえない

>>318
アニメでポポが超サイヤ人の悟天とトランクスを軽くあしらってたよ

>>326へぇ…そんなシーンあったんだ

ナッパって挨拶がわりのクンッで、あたり一面荒野にしてるくらいだし、相当強いだろ
ルフィで戦えそうなのは、初期天津飯や占いババのところにいたミイラとかその辺だろ

まあ強さと魅力は比例するわけじゃないけどな
宇宙規模のＤＢと大陸規模のＯＰでは強さに差があって当たり前
だからといって、ＤＢのほうが必ずしも面白いってわけじゃない

面白さではフリーザ編が頂点だった、ってのは判るしな
セル編は鳥山よく頑張ったと思うよ

モンキー・D・ルフィとトリコが互角に戦えるのが犬夜叉位で充分
ロロノア・ゾロとゼブラが互角に戦えるのが殺生丸位で充分

モンキー・D・ルフィとトリコを孫悟空と闘わせる前に犬夜叉を闘わせろ
ロロノア・ゾロとゼブラをベジータと闘わせる前に殺生丸と闘わせろ

ミイラとかナッパとか中途半端なキャラが出てきすぎててわかりずらいからみんな大好き
タオパイパイ＝ルフィ
これくらいだろ実際

モンキー・D・ルフィは犬夜叉となら良い勝負になる！ロロノア・ゾロは殺生丸となら良い勝負になる

>>334
マジレスすると冥道残月破や爆砕牙に勝てない

>>333
タオパイパイは柱投げで最低でマッハ7
勝てるわけがない

タオパイパイは十分七武海クラスはあると思う
少年期とはいえ当時負け知らずの悟空ですらかめはめ波が通じず、どどん波の前に敗れたからな

結局は圧倒的な戦力差がない限りDBキャラがOPキャラの能力に対応出来るかで変わるよな

ドラゴンボールの最強キャラ（誰かは知らん）でも
ロギア系能力者には勝てないよ
なにしろ攻撃が一切無効だから

>>339
地球とその周辺の星全部ぶっ壊して海王星に瞬間移動
これに対応できるならそうだろうな

あ、いや気で海持ち上げておぼれさせた後に気円斬で終了だったｗｗｗ

モンキー・D・ルフィはうずまきナルトとならば良い勝負になる！ロロノア・ゾロは砂漠の我愛羅と良い勝負になる

なんという不毛な論争

ナミは日暮かごめと良い勝負になるし、ニコ・ロビンは珊瑚と良い勝負になるし、ボア・ハンコックは桔梗と良い勝負になる

舞空術と月歩だったら舞空術のほうが使えそうだよな

モンキー・D・ルフィは孫悟空よりうずまきナルトや黒崎一護と良い勝負になる

ルフィなんてナルトにポコチンしゃぶられて即昇天
ザーメン飲まれてお終い→ごちそうさまでした

ロロノア・ゾロはベジータよりうちはサスケや石田雨竜と良い勝負になる

ナルトのフェラチオは世界一のフェラチオ
高速バキューム→尺八奥義のど輪締めでフィニッシュ

モンキー・D・ルフィははたけカカシと良い勝負になる！ロロノア・ゾロはうずまきナルトと良い勝負になる

ゾロなんて戦闘力10もないだろ

第2部モンキー・D・ルフィvs第2部はたけカカシならばどう？

DBのエネルギー弾系なんて覇気の塊だろ
拳に気を集めて攻撃すればロギアでもダメージはある

気でエネルギーかき消したりしてるし
ロギアも消されちゃうんじゃないか？

消されないまでも、吹っ飛ばされて海にドボンした時点で終わり
未来トランクスがセルを気で強制的に移動させたりしてたし、あれで海に持ってかれたら終わる

ワンピースキャラでＤＢに勝てるとしたら、ウイルス系の技くらいか
心臓病で死んでるからな
マゼランが不意打ちすればいけるかもしれない

ナッパに挑む前に
竜魔人バラン、仮面ミストバーン、超魔ゾンビのザボエラ、フレイザード、ヒュンケル、クロコダイン
この六大団長を倒せるかどうか、せいぜいクロダインくらいだろ

バランとミストとヒュンケルにはOPキャラでは
倒せないな
他はいけそう

>>319
＞今のルフィーは光速で動けるんだよ？

もしかしてお前が言ってるルフィの光速ってパシフィスタのレーザーをルフィが「遅え」と言って避けたやつのことじゃない？
最近信者がレーザー避け出来たからルフィは光速とか言ってるのよく見かけるけど。
レーザー避けただけで光速になるなら烈火の炎の風子が初期でやってるし、悟空だって少年時代にレッドリボン編でバトルジャケットのレーザーを躱しまくってる。
レーザー避け＝光速とするならほとんどの漫画キャラは光速になっちゃうから漫画のレーザー＝マッハ３ぐらいで考えといたほうがいいと思う。
確かに現実準拠で考えるとレーザー＝光速になるが。
それにルフィのレーザー避けって見分色で先読みしただけっぽくね？
悟空みたいに連続で躱したわけでも無いし。

レーザーを連続で避けたレッドリボン編の少年悟空＞レーザーを単発で避けた今のルフィぐらいが妥当。




六式使えるから月歩で空も飛べるし見分色あるから心も読める
武装色で強化した攻撃に覇王色の覇気

ナッパとトリコにどうやったら負けるんですか？
特にトリコなんて未だに音速止まりなんだし論外雑魚

DBみたいなビームが撃てないから不利だけど個人的に今のルフィでザーボン、ドドリアぐらいまでは勝てると思うよ

>>358の下5行は俺のミスです。
間違えてコピー消すの忘れた。

>>319
＞六式使えるから月歩で空も飛べるし見分色あるから心も読める

ルフィが使えるのは剃だけで他の六式（月歩、鉄塊、紙絵、嵐脚、指丸）は使えてない筈だが？
それに月歩は確かに宙に浮くことは出来るが方向転換するのにいちいち足で空を蹴らなきゃいけないからDBキャラみたいに自由自在に飛び回るのは無理だと思うよ。
月歩使いは飛行能力だけで言えばビーデルにも劣るレベル。
そして見分色は心を読むことなんて出来ないし、相手の気配を感じ取って動きを読むというだけだからDBの気を応用した戦闘と同じ。

＞武装色で強化した攻撃に覇王色の覇気

武装色で強化しようが月破壊した亀仙人の遥か下。
覇王色なんて雑魚を掃除するだけの能力だしルフィごときの覇気でナッパやトリコが気圧されるとかあり得ない。
逆にナッパやトリコの気やオーラでルフィが気圧されて気絶する可能性すらある。

＞ナッパとトリコにどうやったら負けるんですか？
＞特にトリコなんて未だに音速止まりなんだし論外雑魚

逆にナッパとトリコにどうやって勝つんですかと言いたい。
ルフィだって音速に達してるか怪しいぐらい。
2年前までは100m4秒台の剃使いのルッチといい勝負だったんだから。

＞DBみたいなビームが撃てないから不利だけど個人的に今のルフィでザーボン、ドドリアぐらいまでは勝てると思うよ

ザーボン、ドドリアどころか初期マジュニアにも勝てません。
攻防速全てにおいておそらく初期マジュニアの方が上。

ドラゴンボールはどうしてもサイヤ人編以降が主流だから、亀仙人とかスケベな戦力外と比較されるのが
気に食わないとか思ってるんだろうけど、ピッコロ大魔王編ではあの恐怖の大王に対抗しうる数少ない人間
肉体的には老いから悟空やテンシンハンには一歩引くものの、魔封波という切り札をこうしできる当時唯一の人間だったんだぜ

H×Hでいうなら会長や旅団の連中と比較されるようなもんなのに何が不満なんだろうか

ハンコックならヤムチャはメロメロで倒せそうだけど

ハンコックは正面からの対峙でも、女である事とメロメロビームが攻撃っぽくないという2点で勝てる要素はある
女にも有効だからヤムチャに限らずほとんどの人間に効く、ルフィのような例外やピッコロのような人外はのぞいてな
ただワンピの作中で大将や七武海の連中には通用しない理由が覇気で防げるとかならヤムチャでも防げる

ルフィは単純に火力が足りないんだよ
ルフィの攻撃で、辺り一面荒野になったりしないだろ
かなりＯＰを贔屓目に見ても、白ひげでようやくピッコロ大魔王と勝負になるかもしれないレベル

ＯＰキャラでＤＢに勝つなら、絡め手の能力使わないと無理
単純火力じゃまったく相手にならない

パシフィスタが光速ってのはビームだけじゃなくて、黄猿のビームの再現って言う設定からだと俺は思うのだが

まぁ仮に光速でもクリリンは愚か、ナッパやトリコ以下だがな

ワンピもまだ物語的には占いばばあの当たりくらいだからまだまだインフレのイの字も始まってませんよ

モンキー・D・ルフィやトリコはうずまきナルトや黒崎一護と良い勝負になりそう

トリコ＞越えられない壁＞一護＞ナルト＞＞＞ルフィ

モンキー・D・ルフィvsトリコvsうずまきナルトvs黒崎一護vs犬夜叉vs鵺野鳴介で一番強いのは？

トリコ＞ナルト＞一護＞ルフィ＞ぬ〜べ〜

白ひげとピッコロ大魔王じゃ相性も悪いし、オマケにスペックもピッコロ大魔王の方が上っぽいから白ひげに勝ち目なんかないだろう。
白ひげなんて銃の乱射でとどめ刺されて死んだレベル、黄猿も銃突きつけられてビビるレベル、弾丸並の威力と言う設定の指丸が武器として使われるような世界観だし
あの世界じゃトップクラスでも銃で大ダメージ受ける世界観なんだよ。
ピッコロ大魔王は銃で撃たれてもダメージすら無いし空飛べるから白ひげの地震攻撃は無意味。
単純な攻撃力も一撃で街を消すレベル。

攻撃力：ピッコロ大魔王＞白ひげ　　防御力：ピッコロ大魔王＞＞＞白ひげ　機動力：空を飛べるピッコロ大魔王＞＞空飛べな白ひげ

冷静に考えると白ひげじゃピッコロ大魔王厳しいわ。

現時点で作中最強なのは白or黒ひげか三大将になるのかな？
アクマイト光線封印してくれたらなんとか占いババに占って貰えそうかな

NARUTO組も尾獣玉・穢土転生・幻術などのチート技が多いから
基本的にワンピース組じゃ厳しい気がする

どちらにせよドラゴンボールキャラがゼブラに敵う訳がない

ゼブラって破壊力はあるけどスピードがゴミじゃん

ゼブラでもナッパよりは下だろうな

ロロノア・ゾロやゼブラは砂漠の我愛羅や朽木白哉と良い勝負になる

ゼブラがナッパより下とか絶対ないからww
サウンドバズーカーで余裕で秒殺出来るわ

とっくの昔に終わってるドラゴンボールヲタのおっさん連中が
天下一人気のワンピースに嫉妬しまくってるスレワラタ

次郎（トリコ）vs白猟のスモーカーvs五代目風影（砂漠の我愛羅）vs朽木白哉vs殺生丸vs玉藻京介で勝つのは？

>>380
その中でナッパに勝てそうなやつはいないな

ゼブラとロロノア・ゾロはべじーたよりうちはサスケや石田雨竜と良い勝負になる

ゼブラとロロノア・ゾロはベジータよりうちはサスケや石田雨竜と良い勝負になる

ナッパ倒すとか寝言いうなら、まずタオパイパイとかピッコロ大魔王倒してから言えよ

「Ｄ・Ｂ」キャラに挑む前にうずまきナルトや黒崎一護やゴン・フリークスや犬夜叉に勝ってからにしろ

今のルフィが渡り合えそうなDBキャラはブルー将軍あたりかな、桃白白は無理だろう

覇気の設定のせいでワンピースキャラは他作品に対して弱くなったよな
覇気に類似の概念（気・チャクラ・念・コスモ・霊力etc）でゴリ押しちゃえばロギアも無効化できると解釈されるようになった

まぁ、主人公がゴムとかいうクソハズレ能力なので、ゴリ押しで勝てる設定作らないといけなかったんだろうけど

>>378
ゼブラって音速止まりだし火力も四国地方を吹っ飛ばすレベルだから
余裕で音速超え、指をクイっと上げただけで数千�qレベルで爆発させるナッパの方が余裕で強い。
しかもナッパは空飛べるけどゼブラは空飛べない。

ないないwナッパ如きゼブラの方が余裕で倒せるわ
腹一杯の状態になれば地球なんて余裕で破壊出来るだろ

ゼブラがナッパに勝てると思う根拠は何？
地球破壊余裕と言う根拠も聞きたいんだが。
確かゼブラって四国地方で精いっぱいだった気がしたが。
速度もナッパに劣ってるし空も飛べない。

なら四国地方が精一杯と言う根拠は何？

質問を質問で返すなよ
質問するなら先に自分が質問されてことに答えてからにしろよ

偉そうに言うなら答えられるだろ？w
随分上から目線だけど

火力ならゼブラだけど機動力はナッパが圧倒的に上
いくらパワーがあろうと相手に当たらないと意味がない　

でもナッパは調子乗りからその隙にゼブラにやられる

火力もナッパの方が上じゃないのか？
指二本クイっと突き立てるだけで数千�q範囲で吹っ飛ばすぐらいだし。
ゼブラにここまでできるとは思えない。

結局>>390の質問には答えられないのかゼブラ推しの奴は。

>>395
ベジータ「頭を冷やせナッパ！」

数千�q範囲で吹っ飛ばすて根拠もないねw

指をクイッとやって数千Kmって見た事ないんだが
数千Kmって書いてあったのか？
地獄から蘇ったナッパ(１番強いナッパ)が指をクイッとして数キロ壊滅なら見たが

数千Kmとかフリーザーに先制すればかてるべ
てか17号18号にも負けなさそうｗ
　
どこに数千Kmって書いてあったん？

数千�qというのは漫画原作の描写から判断して。
大体、地球表面の1/12ぐらい爆発してたから。

数千�q範囲で吹っ飛ばすだの四国地方が精一杯だの勝手に話しを作るのが好きな奴なんだなw

>>280
お前バカすぎワロタｗｗｗ

>>401
お前馬鹿すぎワロタｗｗｗ

>>404
何がバカなんだ？
お前の方が遥かにアホ。
>>400で数千�q程度でフリーザや17号、18号にも勝てるとか言ってるし。
戦闘力数百で月破壊出来るのに数千�q程度でどうやってフリーザや17号、18号に勝つんだよアホｗ

ゼブラが四国を云々は見た覚えがあるな
ナッパが指２本で視界一面を吹き飛ばした時の爆発描写は日本を覆うくらいはあったはず(実際に吹き飛ばした面積は不明)
多分威力はナッパの方が上だろうし描写的に身体能力もナッパが上だろ

シャー　　　　　ＶＳ　シャンクス　　多分シャンクスの勝ち
シャー専用ザク　ＶＳ　シャンクス　　多分ザクの勝ち

トリコみてないからゼブラって奴すごいんだろうなとは思うけど
それを説明してる文章から悪意を感じる、ワンピ厨が敵わないとしってスレと無関係な作品
引っ張ってきてかき回してるようにしかな

悟空＞永久に越えられない壁＞トリコ＞越えられない壁＞ルフィ

今の四天王じゃ単騎ではまだナッパに勝てないだろ
一龍次郎三虎はともかくとして

天下一武道会初参戦した頃のクリリンといい勝負しそう

マイノリティワールドだっけ？一龍の

あれなら通用しそう
というかあれ以外通用しそうな気がしない

描写的に一龍より次郎の方が強そう
次郎は地球の自転止めてるんだし

菜っ葉は切断技に弱いからトリコのフォークで一撃だ

せめてナイフに・・・

次郎や白猟のスモーカーはベジータより五代目風影（砂漠の我愛羅）や朽木白哉と良い勝負になる

マイノリティーワールド発動した時点で、悟空もべジータもフリーザも負けだよ

ルヒーなんてパズーにすら負けるわ

ルフィはうずまきナルトや黒崎一護やゴン・フリークスや犬夜叉に勝ってから孫悟空に挑め

月を破壊してる亀仙人より弱いだろ、ルフィは。

ルフィってブルーといい勝負じゃね？

今さら本題に対してだけど
レーザーよけたから光速っていう人いるが、ルフィってそんな速度で攻撃すること不可能じゃないかな
通常時論外
ギア2攻撃速度はわからないけど最初が長い
ギア3論外

最初に使ったギア2しか印象にないんであれなんですが
個人的にはこんな感じかなって思いました

実際どうなんでしょう

全漫画の頂点に立つウルージからすればたいしたことはないけどな

　　　　　　　￣　　 ＼　　　　　　　　　 　 　　⌒　ヽ　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　 　　／
　　　　　 / 　　　　_,,.. ＼　　　　：　や　/ゝ￣￣三 ｷヽ.　　　 お　　　／￣　＿　　　　 ／
　　　　　　゛‐-‐ " 　キ `＼　　 ：　 り /　 ミ´｀ヾ　　/　〉　好　l　　 /　　　/П ]　　 ／
あァ〜　〈 へ 　 _,..-/､　}　＼　!!!　な (ヽ《=　Θﾐ ヾΘ 〉　き お ∠___＿＿＿＿ ／　ヽ 　ウルージ僧正よ
　　　　 　　エl　　lエヽ ヽ l⌒l ＼　 さ　○〈´´　ヘ＿》 /　 勝　l 　 　|　|　ξ　／　 　　 i 　　　ありがたや
　　　　　〈　￣《＿￣__ 　 ｌ / 　　＼る　ヽミ＼＋＋＋ｲヽ. 手　　 　r ｰ'　　／　　 　　 　|
　　　モ 　!　(＿,､＿,　|　/ |　　　　 ＼　ミ＼　ヽ二二/」 ヾ　 　　 ┌　　／ 　 　 　 　　　|　　///;ﾄ,
　モ　コ 　| l　 ｀―´　/ /　｜　　　　 ＼＼　∧　∧∧∧∧　　　　/ ／　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;
　 コ　 　.|　l∧∧∧／　　　 |　　ヽ　 　 ＼==＜　　　　 ウ ＞ 　 ／ 　 　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　,,..　一　１　　　　　　　 |ヽ | ヽ　　　ー 　 ＼＜　の　　ル ＞／　　 　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
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―――――――――――――――――‐ ＜　予　 ジ　＞ ―――――――――――――――――‐
ヒザをついてやり過ごす以外になかろう　　＜　　　　ス　＞　ずいぶん痛めつけてくれなさったな…
船長の度量が伺えるな…　何という悲運／＜　感 　レ　＞＼　さっきまでの私とは思いなさんな！！;;＼
因果晒し　２番手にして「１億２千万」　／　 ＜　　　　　　＞ 　＼　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿;;;; ｿ_::::__:ヽ ;;;;;;;;;;;;;::::|
堕ちた海軍将校ドレークか……　　 ／　　　　 ∨∨∨∨ 　　　　＼　 ＼_;;;;___;;;--( `ｰｒ_,';;d oi ld〉 ーｩ ;;;／
　熱つ　〃≡ｷゝ　ボチボチ反撃　／／⌒｀　　　　　　　　　　　　　 /＼ 　 　　え､ｿ ＼ξ,ヘ;;;´∀ﾉﾉ∬'
どうっ　（＾台＾） 　　してみよう　 ／/　　＿＿ ＼　　　　　　　　　 / ─ミ＼ 　 　 彡 k　`-ｆ"`;;;尢;;;;;／
！！！　ｗｗｗ 厄介の種だ　／ミ/　／　＿＿　＼　/　　　　│／　＿　│＼ 　　ﾚﾘヾ/::l　| ﾟo｡ool 　ブン！！
すんなり通れはしないか　／彡/　∠　＿◎＿｀> 彡　　　　 卜/´ ◎＿＼│＼ 　 　 l:::_:_/二ﾆﾆﾆi
冗談でもありがたい… ／　ノノ　　丶　　＿　　ノ丿彡　　　　　ヾヽ　　ノ丿　＼ ＼　　^:::::::::::::::::::::::| ブン！！
これは珍しい物を見／ 　　　　　　　　　　　　　　　彡彡　　　　　》　　　　　　　　 》 ＼ トr―-y--┤
おはようございま ／　　　　 ふふ 命を拾いなさったな…マスクの人　　　　　　　　　＼〈＿／_＿）

ゼブラ厨とDB大全集厨がいい勝負だな

ゼブラの人は勝手に暴れてるだけ、大全は公式ﾃﾞｰﾀだし
そもそもここで上がってる戦闘力は大体本編のスカウターで明記されてるものが多い

モンキー・D・ルフィと魔人ブウならばどちらの方が池沼？

>>427

魔人ブウはデブで良いのか？デブなら常識が欠如してただけでキチンと教えてやれば普通に良い奴だろ。
こないだの映画では流石に問題だったが。

仲間仲間とか言って仲間の顔忘れたり話もキチンと出来ない奴と比べちゃいかん。
まして、こいつはリーダーなんだから、指導、制止する奴が居ないし、居ても大抵我儘を通す。

モンキー・D・ルフィと純粋ブウと純粋悪ブウと邪悪ブウならばどれが池沼？

ルフィの知能の低さは異常

モンキー・D・ルフィvsトリコvsうずまきナルトvs黒崎一護vsゴン・フリークスvs犬夜叉で誰が一番頭が良い？

>>1
パズーも入れてやれ。

>>431
トリコは知的な設定だったはず
だからトリコ

クリリンなんか後半死にまくって脇役に成り下がった雑魚だろ
覇気で失神させるルフィとは相手にならん

トリコが1番知能高いだろう

>>434
ルフィがDBの世界に居たらサイヤ人編で死亡
セル編で餃子と一緒に戦力外通告だろ

まさか、惑星破壊も出来ないルフィの覇気が通用するとか思ってるの？

何はともあれZと神と神で興行100億近くの興行叩きだすのに貢献してる田中真弓は東映の救世主

>>434
クリリン舐めんな、あいつは前半から死んでるんだぞ

真面目に言うならルフィがマジュニア戦以降のクリリンに勝てそうな要素が無い

ナッパ戦で十分、あの時点で1000越えで丁度ラディッツくらい
あの頃の悟空やピッコロの戦いっぷりは十分超人的だったのは今更言うまでも無いが
その二人がかりで悟空を犠牲にしてやっと倒せた相手、それと同等なんだぜ

審判「さあ次の試合はクリリン選手対ルフィー選手です！」
ルフィ「海賊王に俺はなる！」ドン！！！！
マーロン「お父さんとケンカする人声がでかくて強そう…大丈夫かなぁ…」
ヤムチャ「へいき！へいき！あんなのどうってことないさ！君のお父さんは世界で一番強いんだ！」
ヤムチャ（つかあんなの相手にもならないよwwwサタンでも勝てるだろあの麦わら男www）

クリリンの命は悟空をキレさせるトリガーになるからな
天下一閉幕〜ピッコロ大魔王編開始の流れは凄かった

>>437
今回の映画の神と神って人によって評価がかなり違ってたな

ルフィはピッコロ大魔王と同レベル、地球破壊できるクリリンとは別次元

片手で都市を一瞬で荒野に変えるピッコロ大魔王がルフィと同レベルなわけないだろｗ
ルフィの火力って船1つ壊せるかどうかも怪しいレベルだぞ
桃白白にも勝てないわ

逆に70巻も出ていて強さが全然インフレしないのってただ単に尾田が話を進める技量が無いだけなんじゃないかと思うようになってきた

>>445
実際１巻から殆ど話なんて進んでないもんな。
進んだ事と言えば

・兄貴分のエースが死亡した
・覇気を身につけた
・ワンピースが存在する事が判明した

これくらいだもんな。
しかもこれは３つとも戦争編とその直後のみで進めたことであり
戦争編より前までは本気で全く進んでなかった。

船に関しては普通の木造船なら破壊可能だろ、魚人島の船は特殊な素材じゃなかったっけ？
話が進まないのは同意、あの世界の地球半周するのに50巻掛かってるしね

まぁどう贔屓目に見ても大魔王には勝てないだろ

>>440
初期のルフィならともかく
今のルフィをサタンではちょっと無理だろ

>>446
正直ストーリーが長いんじゃなくて
作者に簡潔にまとめる力がないんじゃ（どちらかというと編集に問題がありそうだが）

>>306
今回の映画を含め少し編集した
ウイス＞ビルス＞＞ゴッド悟空＞越えられない壁＞べジット＞越えられない壁＞ゴジータ＞越えられない壁＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞＞越えられない壁＞魔人ブウ（悟飯orゴテンクス吸収)＞ブチギレベジータ＞越えられない壁＞究極悟飯＞＞ゴテンクス

モンキー・D・ルフィはうずまきナルトや黒崎一護や犬夜叉に勝ってから「Ｄ・Ｂ」キャラに挑め

亀仙人…月をも壊すかめはめ波

フリーザ…星一つを簡単に壊せる程の力

セル…太陽系を吹き飛ばす威力のかめはめ波

一神龍…銀河系を吹っ飛ばす程の力

破壊力さえあれば倒せると思ってる脳筋馬鹿

破壊力すらない雑魚漫画の信者さんチーッスｗｗｗｗ

武装色　硬化とかいっても俺がハンマーもって殴るようなもんだろ
ちょっとなぁ

>>452
スピードもDB勢のが上だけどな

ワンピって多分だけどファンタジー系のバトル漫画で一番弱いと思う

>>445
いや、強さ自体はインフレしてるだろ、ただワンピ世界の最上位キャラでも恐らくピッコロ大魔王はおろか、下手すりゃ亀仙人にも勝てないレベルってだけ。

初期ルフィ＝初期悟空
現在ルフィ＝亀仙流習得悟空
上位勢：亀仙人〜桃白々

老ピッコロレベルが一人くらいいるかもしれん

声優繋がりで比べたんだろうが格が違いすぎるな
最初期のウパの父親でさえワンピ世界より遥かに高性能な銃の連射に肉体のみでノーダメージだった
銃が致命傷になるワンピ勢とは基本から違う

さすがに老ピッコロ大魔王は勝てる奴居るんじゃね？
何とか頑張って若返り状態ももしかしたら……

２３回天下一武道会のマジュニアはもう無理だろうな

>>456
FTといい勝負じゃね？

>>460
ピッコロ大魔王とタイマンで勝つのは難しいと思う
悟空はテンシンハン人質に取られながらも辛勝できたけど、ワンピ勢は麦わら一味総出ならもしくは・・・

超公式戦闘力
ピッコロ大魔王（老）
220（通常時）→440（気で攻防力増）→〔550（フルパワー）〕

ピッコロ大魔王（若）
260（通常時)→520（気で攻防力増／爆裂魔光砲）→650（フルパワー／爆力魔波）

モンキー・D・ルフィはブルーに殺された電気鰻に勝てるのか？

ルフィは実写版の悟空になら勝てる！

ワンピースの全キャラと
トリコの全キャラと
ナルトの全キャラを集める↓
魔神ブウ(デブ)を皆さんが囲む。皆さんは最強の技、術を準備
↓
対決開始！
↓
ブウ｢お前等なんか…嫌ぁいだぁ〜っ！！！｣
↓
凄まじい爆発後
その場に残るキャラはナルトの江戸転の皆さんだけだと思う。よってワンピよりトリコよりナルトが強い！ちなみにその後、江戸転キャラは飴玉にされて魔神ブウの腹の中です

最弱はなんとなくトリコ軍団
威力だの能力だのは調子乗ってるけど
体の一部分がすぐチョンパか風穴空くほどの豆腐ボディのイメージ

ワンピはもうドン！でいいよ
ドン！で次のページで悟空とかベジータ血しぶきあげて倒れそうだよね
強い強い(適当)

「О・Ｐ」の海軍vs「Ｄ・Ｂ」のＲ・Ｒ軍ならばどちらが勝つ？

とりあえず16号から20号までジャンケンして誰が行くのかという勝負が始まります
残念ながら誰が勝ってもその後の結果は変わりません

R??R通常、OP側は将校込みなら海軍
OP側将校込みでもR??R側に13号以降の人造人間込みならR??R
一般兵のみ(能力者除外)なら技術的にR??Rかな

パシフィスタ＞＞アラレちゃん

相変わらずドラゴンボールヲタのおっさんどもが傷を舐め合ってるねえ〜
名実ともにワンピースに完全に超えられちゃったことがよっぽど悔しいんだねｗ

DBとOPの大きな違いは女性読者を取り込める内容かどうかだけだろ

>>473
何が名実ともにだよｗ
その部分突っ込まれたらボロでるから口ごもって負け惜しみ言ってるだけじゃん

DBは女の読者少ないしな
OPは腐が仰山いる、サンジやらエースやらローやら青雉やら

そもそもこれ人気とか売上のスレじゃないのに
それ持ち出してる時点で…

トリコ>クリリン＝ルフィで良いだろ？

>>472
パシフィスタはいいとこハッちゃんぐらいだと思うよ
アラレちゃんに勝つとか絶対無理
パンチで地球割れる、岩投げて月割れる、ジャンプで月から地球まで行けるとかいう化け物だぞ

>>473
総合的な売り上げはDBのが遥かに上
てめーに都合のいいでとこしか語れないからアスぺースの信者は朝鮮ヤクザみたいって言われるんだよ
単行本比較でも海外まで入れたら巻割でもDBに負けてるんだけどワンピどうすんの？

>>478
今のトリコだとまだナッパにも勝てないからクリリンよりは下だと思う
つか何でルフィとクリリンが同格になってるんだ？
クリリン＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィぐらいの差があるぞ。
クリリン＞＞＞トリコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィが妥当。

どんなにチートな能力にしようと鳥山明の描いたキャラに勝てるキャラいないんだよな
そう考えると本当にレジェンドだわ
今でもバトルの描写ずば抜けてる

日本のパワー系バトル漫画最強のDBとパワー系バトル漫画最弱クラスのワンピを比べることが間違い

でも実際悟空とルフィとトリコは互角だった訳だし

コラボだしね、仮面ライダーもウルトラマン並みに巨大化するくらい造作もないのがコラボ

>>483
ピッコロ大魔王で都市を一瞬で破壊できるのに悟空手加減しすぎだな

ルフィっていつの悟空なら勝てるのかな
残像拳の時点でルフィに勝ち目無しだし

剃＞亀仙人のダッシュ

ならスーパービッグトローは３人掛かりでやっと倒せたぐらいだし
しかも元気玉すら効かなかったから１番最強キャラだな

ルフィとトリコは戦力外だろｗ
究極悟飯　ゴテンクス超3　がいないのがきつかったな

はぁ？トリコとルフィとか寝言言うな！
彼らは悟空と互角だから！！

モンキーDルフィは最初の天下一武道会のクリリンにも勝てない

コラボ漫画を本気にしてる奴はアホ

コラボ企画はパフォーマンスだろ
何故本気にするのか

モンキー・D・ルフィとトリコは孫悟空より犬夜叉と互角

フリーザの尻尾斬った奴相手にワンピ世界のキャラが勝てるとは思えない。

DB勢には覇気が無いからロギアには絶対勝てないだろ。

何言ってんだ、覇気は気そのものだろ

>>495
戦闘力至上主義のDBにおいて、気円斬は逆転を狙える優秀な技だからな
｢よけろナッパ！｣が無ければ、当時３倍以上の戦闘力のあるナッパを倒していただろうし

でも戦闘力100万のフリーザの尻尾切れたのは、不意打ちだったというのもあると思う
鋭利な攻撃、斬るという攻撃でも、コルド大王とトランクスのように戦闘力に差があると止められるしね

太陽拳した後に気円斬してればフリーザ倒せてたな

ニコ・ロビンvs珊瑚vs葉月いずなで勝つのは？

>>499
決まればね、フリーザは気を探ったり出来ないから目に頼った戦いしかできないし
太陽拳は距離詰めないと有効性薄いし、気円斬は生成にタメが必要な上間一髪で避けられるくらいの速度
ちょっとリスク高いかなぁ

モンキー・D・ルフィvs犬夜叉vs鵺野鳴介で勝つのは？

関連スレ

ルフィvsトリコvsゴンvsナルトvs一護vs犬夜叉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaioon/1379252635/150

今のルフィ＝山8つサンドバックにできる若ガープレベルとすれば
ルフィはタンバリン〜老ピッコロくらいは倒せると思う
まあガープ以下だろうけど

まだロギア(笑)とか言ってるバカがいるのかｗ

>>501
気を探れないけどフリーザは背後からきた気円斬を感じて避けたからな
気を探れなかった当時のベジータも大猿のときにジャンプしてかわした

あれは音か何かを察して躱したんじゃないの？

そもそも尻尾が切れるからといって胴体が切れるとは限らない。

その理屈が成り立つならヤジロベーは大猿ベジータを剣で真っ二つに出来る。

クリリンの気円斬はナッパやフリーザの胴体を斬るつもりで出したが
ヤジロベーは尻尾を斬れればよかったんだから違うだろ

サイヤ人の尻尾は生来握られると力が入らないぐらいだし
肉体的に腕足胴体とは耐久性違うのかもな、大猿変身のキーにもなる部分だし

>>492
大全集厨は本気にしちまうからなw

覇気がないからロギア勢を倒せないとか言ってる奴がいるけど覇気と気は同じだぞ

というか覇気(笑)とか気の超劣化版じゃん

ルヒーって栗ちゃんに有効打与える技ってなんかある？
栗ちゃんは気円斬でチョンパしたり
カメハメ波で消滅させれそうだが…
読んでないからガドリングとかバズーカしか知らんが今は技増えた？
超必殺トップギアからのガドリングとか？

ルフィなんてクリリンの腹パン一発で死ぬ

クリリンの戦闘力って13000？
ギニュー悟空(23000)に互角で渡り合ってたけど

クリリンはナメック星の最後の方は70000だよ

そんなレベルでよくフリーザ第二形態の串刺しでバラバラにならなかったな

クリリンがフリーザに串刺しにされるシーンよく放送できたよな
ゴールデンタイムで見た人はどう思ったかな

相変わらず雑魚だと思った
やっぱりワンピのキャラのほうが圧倒的に強い

は？

ワンピのキャラは強い。
DBよりも遥かにな

ソースはあるの？

ドフラミンゴで勝てるんじゃね

ワンピキャラってバトル漫画では最弱だろ
DBとワンピの戦闘力じゃ天と地以上の差がある

>>522
「О・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「ドラえもん」キャラにも勝てぬ

>>524
ずいぶん自信家だねそれともただのおバカさんなのかな？

モンキー・D・ルフィは孫悟空に挑む前にうずまきナルトや黒崎一護に勝て

>>522
今までの考察レス見てから反証しろよ、そんなんだからワンピ厨はバカだと思われんだよ

>>528
お前もそろそろ他作品引っ張ってくるのやめろよ、話が前に進まん所か堂々巡りになる
ワンピ勢が超えなきゃならない壁はまず亀仙人、タオパイパイ、ピッコロ大魔王あたりの超人だ

最初の天下一武道会の悟空の残像拳をルフィは見分けられるの？

>>518
ナメック星終盤の各キャラの戦闘力は考えちゃ駄目
滅茶苦茶で収拾ついてない
どうしても整合性つけたかったら擬似界王拳説取り入れるしかない
でも２チャンで言うと基地害大全集厨がわくから注意

本来なら串刺しされた時点で即死ってレベルじゃない？
デンデの手で復活した時フリーザ滅茶苦茶ビックリしてたしｗ

ワンピ厨必死だな、そこまでこじつけてまで何したいんだか

滅茶苦茶なのはむしろワンピの方だろ、1tのダンベル積んだ海賊船とかどんなだよｗ
ゴム人間船長は泳げないのに正気じゃないわ

ただのご都合主義に茶々入れることしか出来ないワンピ厨

クリリンの戦闘力って超公式で120万らしいよ

訂正130万

さすがにそれは信用して良いか微妙
ギニューならまだしも第１形態のフリーザに勝てるとは思えないしな

クリリンってセルゲームに参戦したり大界王星で修行してるのを見ると戦闘力は53万あってもおかしくないと思う

>>532
普通にフリーザを424万（53万×2×2×2）と考えとけば楽だったのにねえ。
当時の公式とやらがアホすぎる。何だ1億2千万って。

>>534
最近ジャンプは読んでないから何とも言えんが、バラストだと思っとけば良いんじゃね？

そういう数字遊びが嫌だからブゥ編で単位変えたんだろうな
小手先じゃどうにもならないだろうけど

べジットの設定はやりすぎ
悟空の戦闘力×ベジータの戦闘力とか何だそれｗ

超公式の数値やばいな
べジットとブウの戦闘力の差ｗｗ

悟空 　30億（基本最大）　 ポタラ→合体 　ベジット　100兆（基本最大）
ベジータ 　20億（基本最大）
　
べジット　5000兆（超1-4）〔→1京（超2）→4京（超3）〕
魔人ブウ（悟飯吸収）　約96兆（基本最大）→約192兆（怒りによる倍加)

今更ながら噂のコラボ見た。面白かった
ワンピース嫌いって訳じゃないがルフィーがなんかダサイ…。
メラメラの実とかならまだ格好良かったのになんでゴム？ってやっぱり思った
崖登る時も１人だけ手伸ばしててキモかった。
トリコのが地味だけどまだ良かった
個人的には方向音痴侍、Ｍハゲ王子、巨漢口裂け男の戦いが見たかった
結果！ルフィーはダサイ！以上です

ルフィは桃白白に舌で米噛みを貫かれたら即死する

>>544
現ルフィの戦闘力は200
海賊王ゴールドロジャーが500くらい
糸冬

言っとくけど超公式っていうのは公式設定じゃないぞ
ただファンが勝手に考察しただけの数字


べジットの戦闘力設定は設定本に書いてあるから公式設定だけど

打撃メインのドラゴンボール勢はルフィにダメージを与えられない
光の速さを避ける見聞色の覇気をもってるルフィには気孔波系はよけられる。

わざわざ釣られるのすらめんどくさ

気孔って葉っぱの裏についてる奴だよな
それならよけられるだろ

モンキー・D・ルフィは桃白白に舌で米噛みを貫かれたら即死する

>>547
ロジャーってそんな強いんか？
片手で月破壊出来るピッコロより戦闘力高いぞ
あとルフィも一瞬で都市破壊出来るピッコロ大魔王レベルの戦闘力だけどそんな高いのか？

ロジャーの戦闘描写とかあったっけ？それにレイリーや白ヒゲとそこまで実力に差ないはずだよな

ここの議論見ていて、ふと思い出したんだ。
魚人島編でルフィは落下してくる巨大な船破壊するのにけっこう本気で手間取ってたよね？
あれ全盛期のクリリンとかヤムチャならカメハメ波一発で消せそうなイメージなんだけど…。
ロギア系とかローみたいな特殊な能力者でもない限りDBキャラには勝てない気がする。

>>555

全盛期クリリン、ヤムチャ、天津飯どころか初期亀仙人ですら燃え盛る山はおろか月すら破壊出来るんだしな…

ジョジョやハンターに見られる絡め手じゃないとワンピ勢は勝てないかと。

しかもそれすらベジットを飴玉に変えた時みたいに実力差が有り過ぎるとそもそも通用しませんって事になるかもだし。

>>555
ロギアは覇気でダメージ与えられる
覇気は誰もが持つ気を修行して行使してる、気の修行はDBじゃ今更説明不要だろ

OP勢がDB勢に勝つのは正攻法じゃ無理だよね
覇気と気が別物って言うならワンチャンあるかな？くらいだわ

多分ビスタとヤジロベーが互角くらい

>>559
ビスタとかミホークとかゾロとか
10人くらい集めても無理だろ

ワンピとＤＢキャラの戦闘力を比べるならプーアル、ウーロン、剣士はヤジロべ―とだろうな

ドラゴンボール勢の打撃メインの攻撃ではルフィにはダメージを与えられないって言ってる奴いるけどネタで言ってるんだよな？

ビーデルになら勝てると思うんだよな、エネルギー弾撃てないし。

打撃メインのドラゴンボール勢はルフィにダメージを与えられない
光の速さを避ける見聞色の覇気をもってるルフィには気功波系はよけられる。

モンキー・D・ルフィは最初の天下一武道会の悟空にも勝てない

今のルフィって、MAP兵器すら瞬時に範囲外へ逃げられるほどの動きが出来るのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19397931
これ見たらピッコロ大魔王の凄さが分かるよ

パンクハザードでスモーカーと一緒に移動するだけで息を切らす程度の体力だけど出来るよ多分

ルヒーじゃあ勝てんよ

「О・Ｐ」キャラは桃白白にも勝てない

幼稚園の時思っていた謎を思いだしたのだが
天津飯はなんで目が三つあるんだ

手が４本になる方が不思議だったわ

パシフィスタのビーム＞＞＞＞どどん波

ゆえにルフィには桃白白は勝てない

モンキー・D・ルフィはブルー以下のゴミ

子供の時のチチにもかてるかな?アイスラッガー使ったりビームだしてるし

>>573
RR軍ブラックのバトルジャケット＞＞＞＞＞＞パシフィスタ

バトルジャケットの本体のパワーは桃白白以上

そもそも打撃効かない時点でルフィに勝つことは不可能なんだが
ＤＢ厨って頭悪そう

犯そうと思えばいつでも犯せた。欲望のまま。
だが犯すのはやめて口説いた、一晩かけて拝み倒した。

良い女だったぁ〜、

>>579
それは違う漫画じゃ

>>578
気は抜きで考えて、全力で殴れば惑星破壊可能な打撃喰らっても効かないのかな
ゴムといえども伸び縮みに限界はあるんだから、さすがに全力パンチ喰らえば弾けるだろ

つーか斬れないの？

ナッパがやったように天津飯の腕のみたいに千切れるな

戦闘力数百で月破壊できる
ちなみにクリリンは最終的に１億以上でフリーザ並に惑星も破壊出来る

>>578
お前みたいな釣りにマジレスするのもめんどくさいよ
じゃあ気功波で一発
これで終わり

覇気の設定も知らないような奴がルフィの名を語るなと言いたい

>>583
惑星破壊ってフリーザ並に真空平気じゃなきゃ辛くね?
DBの修行は体質までは変わらないだろ

ギア2ルフィの身体能力が甲羅を背負う修行を終えたクリリンぐらい
勝負にすらならん

そもそもワンピースのキャラでクリリンを倒せそうな
攻撃って(まず成功しないが)モリアの影切りぐらいしかない

>>584
気功波も跳ね返してるんだが
これは製作元の公式で認められてる

公式（俺の脳内）で認められてる

じゃあグルドの超能力で瞬ころって事でおｋだなｗ
超能力は物的な攻撃でも何でもないわけだし

>>585
wikiを見たが…バトル漫画なら結構見かけるんじゃないかい。

武装色…牙一族のオヤジが使う華山鋼鎧呼法をこの漫画風に大仰にしただけ。
　　　　　　ゲームだと魔法強化の類。
　　　　　　DBでもサイヤ人編の時点で通常の攻撃が既に気を込めた一撃となっている。

見聞色…壁の後ろにいる気配を感じるなんざ鉄拳チンミでもやってる。
　　　　　　攻撃が来る時はまず気がその攻撃ラインを飛び、後から実体がやってくるってのも漫画じゃ珍しくない。

覇王色…以前やってた「えびてん」とかいうアニメでも見たような気がするなあ。
　　　　　　全ての女が平伏すとか。

レイリーがルフィに覇気を見せるシーンなんて
ミスターポポが悟空に見せるシーンまんまだったしなｗ

DBキャラに勝てるのは幽遊白書の海藤とかジョジョのダービーとか魂取る系しか無い。ただし土俵に乗ってくれたらだが。ルフィ打撃効か無いって言うがクリリンの方がさらに効か無い。斬られたりビーム系は効くルフィに勝ち目無し。

ワンピースのキャラは桃白白レベルがやっとだと何回言えばわかるんだ？

ワンピ厨ってルフィに打撃効か無いだの光の速さだから気功波もかわせるとかばっかで、どうやってクリリンを倒すかは一切言わないよな。クリリンにダメージ与える方法なんかあんの？

>>594
全盛期ガープとかならピッコロ大魔王くらいはあると思うよ

>>591
ルフィは打撃効かないしか言わないワンピ厨の風上にも置けない奴がいるからさ
好きな作品ならちゃんと読めよと

モンキー・D・ルフィはクリリンどころかジェレミア・ゴットバルトにも勝てぬ

光の速さとかｗｗｗｗ
DBキャラは光速とかそんなレベルのスピードじゃないんですがｗｗｗｗ
戦闘力100程度もあれば蹴る殴るの攻防を0.2秒で出来るんですがｗｗｗｗ

最初の天下一武道会のクリリンで光の速度超えてるからなあ

>>586
「惑星破壊が出来るだけの力がある」と言ってるだけで誰もルフィ相手に「惑星破壊を実行する」なんて言って無いと思う。
だからこの場合は惑星破壊も実行する必要が無いわけで、それぐらいの力でルフィに気功波を当てるというだけ。

それと宇宙空間はある程度の時間ならDBキャラは平気だよ。
フリーザと戦ったバーダックや、ある惑星で修行していたベジータが悟空の気を感じて隣の星まで直接飛んで行ったりとか、
ベジータがアーリア星を破壊した時も惑星外からのビームだし、悟空とビルスが地球外で戦ったりとか、月に兎団を連れて行くときとかも（これはギャグ描写かもしれんが）かなり長い時間宇宙空間に滞在してることになるし。
更に言うと兎団は月が2回壊されて今現在は宇宙空間を彷徨ってるという設定だから（超全集）こいつらは長期間宇宙空間が平気なことになる。
ブロリーは赤ん坊のころに惑星ベジータが破壊されて長期間宇宙空間を彷徨ったけどバリヤーのおかげで生き延びたという設定だから（超全集）
バリヤーを張れば長期間でも宇宙空間が平気と言うことになる。
一気に星３つ破壊したベジータ王一味もバリヤーを張ってた描写があるからこのバリヤーのおかげで宇宙空間でも平気だったんだと思うし。

バリアーは本編だと17号やベジットが使ってるな
とくにベジットはブウの吸収というイレギュラーな状況においても有効だったから、
ベジットほどの戦闘力があれば大抵考えうる悪条件は防げるだろう

難点はバリアー中は少なくとも動けない、または移動がかなり制限されるほど
防御に気を回さないといけないことくらいか

>>588
気功波を跳ね返してるという公式設定のソースを頼む。

>>595
パシフィスタのレーザーをルフィが躱したからという理由で信者が勝手にルフィを光速扱いにしてるだけ。
レーザー躱しただけで光速になるなら初期のレッドリボン編の悟空ですら光速になる。

つーか打撃が効かないなら何故ノロノロビーム使い相手にボコボコにされてたんだ？

結局のところ気も覇気も中国武術あたりがネタの基本だわな。
ttp://www.yoshimiya-kikou.com/founder-yoshimiya/in-chinas.html
ジャングルの王者ターちゃんに出てくる西家派とかがジャンプ漫画に出る拳法使いのテンプレじゃないかな。
技が同質となれば後は駆け引きと地力の差で勝負が決まる。

そもそもクリリンとルフィがやりあう理由も思いつかん。
無理に考えても
「カメハウスの近くで海賊船同士のドンパチが始まり、他所でやれとばかりに18号に船ごと沈められた」とかぐらいじゃね？

>>604
とくに理由もなく戦うなら天下一武闘会が便利だぞ
溺れる心配もないからルフィ君超有利

スレタイはミスターサタンｖｓルフィーの方が合ってる気がする

モンキー・D・ルフィvsコエンマvs塚山由太郎vsイーラvsクリリンorヤジロベー

戦闘力18000あれば惑星破壊できる

「Ｄ・Ｂ」キャラに勝てるキャラはジェレミア・ゴットバルト位だろう？

ルフィは占いおばばに占ってもらえるレベル？
無一文で訪れた時。

>>610

ドラキュラマン、透明人間のスケさんには多分勝てそう。
ミイラくん、アックマン、悟飯爺ちゃんには微妙かも。

面倒くせーから田中真弓に判断してもらえば良いじゃねーか
そしたらおまえらも納得するだろ？

>>612
イタダキマンが最強とか言い出したらどうするんだ。

モンキー・D・ルフィはピラフよりも弱い糟

ゴムゴムのjetガトリングでクリリンは大ダメージをうけるお

>>615
さすがにギア３rdまでいけば大ダメージうけるでしょ

ギア3rdでも桃白白は倒せない

クリリンの戦闘力はナメック星で7万
初期べジータの約4倍の戦闘力

モンキー・D・ルフィはムラサキにも勝てぬ糟

そういやルフィvsブヨンは面白いかもな
凍らないくらいの気温のとこで

船壊すので精一杯程度の火力でクリリンにダメージ通るわけないだろ

モンキー・D・ルフィはクリリンより塚山由太郎と良い勝負になる

ならエースは余裕でピッコロ倒せるよ。
蛍火だけで秒殺出来る

ならってなんだよｗ

モンキー・D・ルフィvsコエンマならばどう？

ピッコロはセルジュニアとほぼ互角の戦いをできるレベル
神と神ではビルスに箸でやられてたけど

ワンピキャラってピッコロ大魔王倒せる奴いるの？

全盛期の白ヒゲだったらなんとか・・・

ワンピ強キャラの黄ザルビーム、ミホーク斬撃でも月に届きそうですらないのだろ
亀仙人以下で

道化のバギーはピラフよりも弱い

例のおしゃぶり有ならコエンマ、なければルフィ

ウソップvs風使いの陣
道化のバギーvs桑原和真
Mr．3vs飛影
はっちゃんvs呂屠
神エネルvs死々若丸
ならばどう？

>>627
エースなら余裕で倒せる。
炎帝喰らっておしまいだわw

ピッコロは、手が伸びるぞ

イーラにジコチューにされそうだなルフィ

>>633

先代ピッコロですらミサイル打ち込んでもいいぞなんて言ってるしエースの攻撃が二代目ピッコロに通じないだろ。

>>632

幽遊白書勢の全勝かと…(´；ω；｀)
かろうじてエネルが初期死々若丸になら一矢報いる位出来るかな？って結果だと思う。
修行してS級になったならもう無理。

>>637
桑原は霊剣、斬る属性だからバギーとは相性悪そう
ただ霊気という気の塊だから、覇気設定ではダメージ通りそうな感じもする

>>638
あの剣は終盤で次元も斬れるようになるぞ。
バラバラになった体の一部を空間の切れ目から魔界に捨ててしまう事もできたりする。

>>636
ミサイルと火拳一緒にすんじゃねーよ！ば〜か

ミサイル「ほんとにな！」

>>638

桑原は喧嘩も普通に出来るし、トグロ兄との戦いみたいに剣を平べったくしてぶっ潰す事だって出来るし、桑原の余裕勝ちかと。

ルフィ＞＞＞＞朱雀

ルフィに雷は効かない！

＞はっちゃんvs呂屠

これは流石にはっちゃんだろｗｗｗｗｗ

地球人最強はミスターサタン

タイトルをワンピキャラ全員でピッコロ大魔王を倒せるか　に変えた方がいい

全員ならなんとかなるだろ

ロギア全員で攻めてピッコロ大魔王の動きを止める
↓
ペローナがネガティブホロウを当てる
↓
ネガティブになったピッコロ大魔王をモリアが影切り
↓
太陽光に当たってピッコロ大魔王消滅

>>646
お前アホだろ？
全員どころかナミやウソップだけでも余裕で勝てるわww

ナミやウソップでどうやったら勝てるのか教えてくれよｗ

1話の悟空で銃弾くらっていてえですむレベル

雷と火薬や謎植物じゃ吹き飛ばされて終わりだよな
声青野さんのほうのピッコロの醸し出す絶望感は異常
魔王設定で謎魔術も使えるぽいし

一方ワンピキャラは銃弾喰らって死にかけていた

ギャグ世界ゆえに亀じいさんは頭に銃弾貫通しても平気だったりするからな
大型拳銃で気絶してるから少なくともRR編くらいまでの悟空はそれなりの防御力だろ

ID:lRPqv2WZ0


こいつ中々香ばしいな
アンチの成り済ましだろうけど

OP貶められたらDBだろうが何だろうが関係ないっぽい感じだな

>>644

いや、曲がりなりにも暗黒武術会に出れる妖怪なんだぞ？
ましてや人質作戦取られたらホーディやクロコダイルみたいに冷酷な奴ならともかくはっちゃんは従うしかないだろ。

呂屠って誰だっけ？ってググってみたけどこんな奴いたなｗ
そして何気なくヨーヨー使いのリンクの声優さん、他にどんなのやってるのか
見てみたら・・・47歳没って・・・早すぎる

モンキー・D・ルフィvsクリリンorヤジロベー
ポートガス・D・エースvsブルーor二代目ピッコロorキラーノ
鷹の目のミホークvsムラサキor初代ピッコロor地球の神
はっちゃんor神エネルvsゴクア
斧手のモーガンvsシルバー
スィータvsベジータ王
道化のバギーvsピラフorラディッツorガーリックjr

Dr．くれはvs孫悟空or孫悟飯or孫悟天orバーダックorターレス

ワンピキャラVSサイバイマン

話はそれからだ

モンキー・D・ルフィvsイーラならばどうかね？

>>660

サイバイマンはピッコロ大魔王より遥かに強いんだぞ？
亀仙人や初期天津飯に勝てるか怪しいんだし、無理。

モンキー・D・ルフィは塚山由太郎と互角

>>662
力はラディッツに匹敵する強さだもんな

ワンピ勢対バクテリアンでいいよ
個人的には黄猿とヤコンで糞尿垂れ流して断末魔の黄猿もみたいが

ナムあたりならルフィでも良い勝負できそう

超魔生物ハドラーは絶対無理だが超魔になる前のハドラーならどうだ
それでもメラゾーマベギラゴンイオナズンを使いこなすが

>>667
あの世界だと覇気の代わりに魔法がそのまま使えるからな。

>>660
サイバイマンの戦闘力は1200
ピッコロ大魔王は260

一応あの世界、気(オーラ)と魔力を行使した呪文は別物っぽい
ドルオーラやグランドクルスなんかがそれにあたり、マホカンタでは反射できない

ドルオーラは国一個を吹っ飛ばす威力。
ラディッツ位とは互角に戦えそうである。

黄猿vs竜騎将バラン
鷹の目のミホークvs魔軍司令ハドラー
ならば

白ひげってランチやブルマにマシンガンで撃たれたら死にそうなんだけどどうなんだろうか？

>>673

撃ち続けられたら死ぬだろうが白ひげだって地震で反撃できるだろうしいくらなんでもブルマやランチには殺されんだろ。

ワンピキャラ最強はマシンガンで死ぬんすかｗｗｗ

指で銃弾を受け止められるレベルじゃないと話にならない

亀仙人はランチさんの銃弾食らっても
次のページでは完治してるな

「Ｏ・Ｐ」キャラはブルーに殺された電気鰻に勝てるのか？

ルフィに雷は効かない　ゴムだから(ナミ談)

>>674
ある程度離れたところから戦った場合はどっちが勝つか解らないレベルだと思う
白ひげの攻撃とマシンガンの速度はどっちが速いんだろ？

少なくとも2年前のルフィー一味だとルフィー以外はランチのマシンガンに敗けそうな気がするんだが

ルフィってアラレちゃんに遊ばれそう
腕をがっちゃんあたりに持たせてアラレちゃんが足を持ってどこまで伸びるかみたいな

>>1
ようは、気円斬でゴムが切れるかどうかってことだろ？

モンキー・D・ルフィはイーラにも負けそう

>>681
ゴムだからガジラに食われる心配もないし帽子さえ片づけとけばいい遊び相手になるかもな
頭の中身はアラレのほうがはるかに上だけど

ペコムズらにヌマヌマのガトリングが無傷だったんだから
白ひげにマシンガンなんてきくわけない

じゃあ何故刃物が刺さる？

刃物と鈍器とゴムはジャンケンの様な強さ関係

剣心VSルフィだと、逆刃刀を使う流浪人ならルフィに分があり
人斬り抜刀斎だとルフィは不利になるというわけか

いつ白ヒゲがゴムになった

白髭はジャコにも勝てない

ジャコは銃弾を手で受け止められるからね

「Ｏ・Ｐ」キャラはブルーどころかジャコにも勝てない

ワンピの世界で致命的なのは、死んだら生き返らないってことだな
その分なかなか生き返らないけど

エースも赤犬にころされたのはましだよな
ぶうにクッキーにされて食べられて死んじゃいました、しかも生き返りません、
はかわいそすぎるｗ

「Ｏ・Ｐ」キャラはジャコよりも弱い

>>685

いや、普通に銃乱射されてただろ。
ガトリングも効くかと。

白髭はブルー以下

あんなもんくらう親父じゃなかったんだよい

白ひげがランチにまで負けるんじゃホントに形無しだわな
ところが負ける可能性が大いにあるとなればそりゃあ信者も発狂したくなるわな

DB厨ウザい

>>663
塚山由太郎ｗ知ってるねぇあんたｗ

>>578
気円斬知らんの？
かめはめ波も効きそうだし

気の修行を十分積んだクリリンは、とっくに覇気相当に値する修練は済んでるから打撃は通用するよ

クリリンが太陽拳発動してルフィが目をやられてる隙に気円斬で終了ｗ

モンキー・D・ルフィは桃白白にも勝てぬ

桃白白は初期の爆発程度でサイボーグになっちまった弱い防御力ｗ
しかしワンピキャラ達は爆発に強い

黄猿とタオパイパイでどっちか遠くまでものにのっていけるか勝負してほしい。

OP厨のほうが万倍うぜえと思うのは俺だけじゃないはずだ

「Ｏ・Ｐ」キャラは桃白白に舌で米噛みを貫かれたら即死する

ワンピキャラって爆発に強いって描写あったっけ？
銃の乱射で死ぬような連中だし未だに初期悟空並の紙耐久しかないイメージだが。

>>705
DB世界の銃や爆弾は高性能
ワンピの武器はDBの武器より遥かに劣る、飛行機すらない世界だしな

あ

ハッキリ言ってやる
クリリンが全力で気を解放しただけで十分

悟空＝ルフィ＝トリコは公式

てことでルフィ＞クリリンってことになるな

接待プレイも理解できないとは

>>713
それただのコラボだから

ドラゴンボールGTですら鳥山は初期キャラデザインや宇宙の旅ってプロットだけで
ほとんど丸々アニメスタッフだからあれは鳥山作品じゃないという人もいるくらい

むしろゴム鐘軽くガードしてたよ…
どちらかと言うと釘パンチ喰らわしたトリコのがダメージ与えてたよーな…
悟空はゴム男に面白い技使うなーおめーとか言ってたけどピッコロさんも腕伸びるし
ブウとかのが面白いし
可哀想な麦わら少年に優しい言葉かけてたよみんなのヒーロー悟空

悟空は殺生が嫌いだからトリコとルフィの力に合わたんだよ

モンキー・D・ルフィはゴム人間だから腕に刀剣を仕込んだサイボーグ桃白白や改造後ジェレミアには勝てぬ

悟空＞＞越えられない壁＞＞トリコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルフィ（笑）

モンキー・D・ルフィはT-1000にも勝てぬ

>>709

初期悟空は頭を銃で撃たれても多少痛がる位で済むほど打たれ強いんだが。
悪魔の実での防御性能や武装覇気とかを使わず生身でそんな事出来るワンピキャラいるか？

「Ｏ・Ｐ」キャラはブルーやカノン・マルディーニにも勝てぬ

悟空＝ルフィ＝トリコとか寝言は寝てから家ｗｗｗ
こんな風にマジで思ってる奴は至急病院に行ってね

食義前トリコとルフィならどっちが強い？

モンキー・D・ルフィはブルーやカノン・マルディーニよりも弱い糟

悟空　戦いの天才　　　
ルフィ　池沼
この差はでかいな

モンキー・D・ルフィはキラーノにも勝てぬ

ルフィじゃグルメ界で生き延びられない、もって1、2時間程度

「Ｏ・Ｐ」キャラはアンニン以下

ルフィってグルメ界の環境に対応できるの？

>>731
>>729

しかしルフィにはギア３＋武装色がある

>>733
トミー「はぁ？何それしょぼwww」

ルフィを捕獲レベルにしたら80前後ぐらいかな

モンキー・D・ルフィは腕に刀剣を仕込んでる改造後ジェレミアや超魔生物ハドラーやサイボーグ桃白白に勝てぬ

トリコならクリリンに勝てるかもな

>>737

無理

子供の頃のクリリンならワンチャンあるかもな
大人クリリンにはまともに闘うことも出来ないと思う

しかしルフィには見聞色の覇気と剃以上のスピードがある

>>740

世界最速の昆虫「アブ」が熊と喧嘩しても勝てない。
つまりはそう言う事

>>740
科学者のシーザーごときに負けるルフィ
現実ならこれで終わり、はい論破

剃って100m4秒台という設定じゃん
剃より速いからどうしたの？ってレベルなんだけどｗ

クリリンだって科学者の人造人間２０号に負けるわけだが
はい　論破

>>740
最初のクリリンと亀仙人との戦いの時点で光の速度なんだが

>>739
トリコって火力は山をネイルガン1発で破壊できるけどスピードが音速より遅いからなあ

ていうか同一人物だろwあの２人w

ルフィ＞クリリンで決まりだから

なにがどう決まりなのか説明もできないくらい馬鹿なんだなお前は

いや、作品関係なくキャラ単体での人気ならルフィ＞クリリンかもしれん

まぁそれは仕方ないかな
キャラ自体は俺も両方好きだから納得

モンキー・D・ルフィはゴム人間だから刀剣に弱い

クリリンてＤＢキャラでも屈指の人気キャラだぞ
人気だとルフィ>クリリンとは言い切れないだろ

強さはルフィ＞クリリンだけどね

もはや理屈もなく喚くだけか…

クリリン＞＞ナッパ＞＞ラディッツ＞＞ピッコロ大魔王＞＞ルフィ=初期天津飯くらいだろうに
今のクリリンはザーボン以上はありそうか

いやだから悟空とルフィは互角ってのは公式認定だろ
なんでそれを認めないの

公式認定ｗ

相当なハンデ積んだ上で対等(公式発表)だよな
商業的な意味でも

>>757
ジャンプ作家(勿論、尾田や岸本)に聞いたジャンプで最強だと思うキャラクターは誰？の質問に悟空は６人から上げられたけど、ルフィは誰一人あげられませんでしたｗ
お前の好きな尾田はクリリンと答えてたわ確かｗ

尾田自身もまだルフィは作中最強じゃないとして描いてるだろうにそりゃんなこと書けんわ

田中真弓「クリリンとルフィとヤジロベーは互角w」

>>757
コラボしたあの世界ってＤＢ世界でもワンピ世界でもトリコ世界でも無いでしょ。
あれはコラボ作品独特の世界だからＤＢという作品の悟空でも無くワンピという作品のルフィでも無くトリコという作品のトリコでも無い
あれはあのコラボ作品独特の悟空、ルフィ、トリコと考えるべき。
普通に考えたら悟空どころかトリコですらルフィと互角なんて可笑しいから。

結論から言うとＤＢの悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トリコのトリコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピのルフィ
コラボ作品独特の悟空≧ルフィ＝トリコ

こうなるだけ。

いや、コラボアニメも悟空がやっぱ抜けてたよ
トリコ、ルフィvs悟空って感じじゃなかったっけ？
崖登りも悟空は楽勝に登って行ったし、ルフィなんか手伸ばしながら登っててキモかったよ。トリコは地味にヨジヨジしてたがルフィよりはマシだった。ルフィもトリコも悟空の事アイツスゲー的な事言ってた
しかも二人と戦う前に悟空は界王様に呼ばれて一回戦って来たよ。宇宙の危機じゃー！とか言われて
ベジータさんもゾロとゼブラの間に入って二人の攻撃を打ち返してたイメージ
まぁ強さどうこうより尾田としまぶーが先輩の鳥山を立てたよーにも感じた

強さの差を考慮しなくても気円斬がルフィに特攻のイメージが強すぎてクリリンが勝つ気しかしないな

クリリン「おら！」ﾊﾟﾝﾁ

ルフィ「ゴムだから効かないぞ！」ｸﾞﾆｬ

クリリン「なに！？…それなら気円斬！」ﾋｭｰﾝ

ルフィ「お？なんだｓ…」ｻﾞｼｭ

コラボってなんでもありだから
こんなのでも円谷・石森の両公認なんだぜ
http://www.moegame.com/sfx/images/ultra_rider-20110730-193451.jpg

コラボっていったらアメコミとスト２が互角の強さになってるゲームもあったよな

そうそう、テッカマンブレードとも戦ったりしてたな
車を素手で廃車にしちまうファイター達は十分すごいが、ブレード別作品とのコラボだと
ボルテッカでモビルスーツ何体も一度に消滅させたりしてるしなｗ　

>>753
いやいや
神と神でもあんまり出番なかったしクリリン

コラボはパフォーマンスなのに何故本気にする奴がいるのかが意味不明

なに今日もルフィの勝利なの？
ちょっとは苦戦させろ

>>756
クリリンの戦闘力はナメック星の最後で75000だよ
界王拳10倍で750000

モンキー・D・ルフィは孫悟空より犬夜叉と良い勝負になる！ロロノア・ゾロはベジータより殺生丸と良い勝負になる

ワンピって強さ議論で他作品に勝ったことないよな
いつも駄々捏ねて相手を煽ったりとか小学生並の精神年齢ばっかり

フェアリーテイルとワンピースが良い勝負

モンキー・D・ルフィはボラにも勝てぬ

>>773
まあアニメを基準にするのもアレだが
ギニュー以外の特戦隊より強い天津飯やヤムチャより
フリーザという強敵と実戦を経験したクリリンの方が上だから
もっと行ってそうだが

>>776
主人公同士なら向こうのほうが強そうだが

モンキー・D・ルフィはブルー以下だからクリリンに遠くも及ばぬ

ルフィのが強いとか言ってる奴って、まともにドラゴンボール読んだ事ないのか？
漫喫行って全巻読んでみなよ。
絶対損はしないからさ

しかしルフィにはゴムのように伸びる体と覇王の素質がある

気円斬

>>781
だからなんだ？って要素だな

第２部モンキー・D・ルフィは人間犬夜叉と良い勝負になる

クリリンのパンチでルフィの顔とかゴムとか関係なく粉々に吹き飛ぶイメージしかできない…

孫悟空に挑む前にうずまきナルトや黒崎一護に勝て

http://hissi.org/read.php/cchara/20131008/ZVczZ2xJakww.html
http://hissi.org/read.php/cchara/20131007/YkVaNkpHMVEw.html
http://hissi.org/read.php/cchara/20131006/K011dkpJL1ow.html

お前キチガイだろ？
ナルト腐ってみんなそうなの？

クリリンは地球人最強

>>788
それは意義あり！テンシンハンの存在が忘れ去られてただけさ
18号と家庭をもって武闘一筋とはいかなくなったクリリンに対し、テンシンハンは俗世を離れ
ただ己の武の道を進んでいたしな

まぁGTありならウーブか

クリリンて全盛期はリクームくらいいった？

正直ブウ編のクリリンは推測すら無理
個人的にはギニュー隊長を越えてると思ってるが主張する気はない
天津飯の描写はどう考えても超サイヤ人級に達してるとしか思えないんだが…
ちなみにヤムチャも特戦隊は越えてると思うよ、チャオズはザーボンくらいかな

>>789
むしろ最強の妻を捕まえたところをもって地球人最強と称されてんじゃないか?
正面から行って早い段階で自滅戦術とりがちな天さんよりもボス戦向けでは頼りになるよ

クリリンの戦闘能力は単純なパワーより技巧と戦術によるところがあるから評価しづらいよな
スカウターでは測れない

しかしルフィには覇王の魅力で味方につけた多くの猛者がいる

ID:VcqcC5mM0
こいつ通報しろよ
関係ないスレでもルフィとサスケ叩きしてるage荒らしだろ

Eｘ：べジット（超サイヤ人）
S：魔人ブウ（悟飯吸収）
A：孫悟飯（アルティメット）　ゴテンクス（超サイヤ人3）
B：孫悟空（超サイヤ人3）
C：べジータ（魔人）
D：セル（パーフェクト）　ダーブラ
E：セルジュニア
F：人造人間16号　ピッコロ
G：人造人間17号　人造人間18号　天津飯
H：人造人間20号　人造人間19号
I：フリーザ（フルパワー）
J：クリリン
K：ギニュー　ヤムチャ
L：リクーム　バータ　ジース　ネイル　グルド　餃子
M：ザーボン（変身後）
N：ドドリア
O：キュイ
P：ナッパ
Q：ラディッツ　サイバイマン　ヤジロベー
R：ピッコロ大魔王
S：桃白白（サイボーグ）　亀仙人　　↑
T：鶴仙人　　　　　　　　　　　　　　　　ルフィが入るとしたら多く見積もってこの辺
U：ブルー将軍　孫悟飯じいちゃん　↓
V：スポポビッチ
W：ビーデル
X：サタン
Y：おっさん

天津飯がいつ17号クラスになったんだ？

天津飯は16号でも手も足も出なかった第2形態セルを新気功砲で足止めできるほどの強さだからな
ブウの攻撃を跳ね返したりブウにかなりの達人って言われてるからだいぶ強いと思う

>>791
アニオリではヤムチャがセル以上のオリブーを倒してた

>>796
ブウ編なら余裕

>>798
ヤムチャ好きで人造人間編ではフリーザ越えてても理屈ではおかしくないと思ってる
…が、オリブー越えはさすがに無い、完全にアニメスタッフの失態

>>793
DBでは相手より戦闘力が低いのがどれだけ束になろうとダメージ0がお約束。
つまり相手が強ければどれだけ猛者を集めても無意味。

モンキー・D・ルフィが孫悟空と互角など有り得ぬ

あり得ぬってそれただの現実逃避ですよ

「Ｄ・Ｂ」キャラと「О・Ｐ」キャラではレベルが違いすぎる！せめて「ナルト」キャラや「ブリーチ」キャラや「犬夜叉」キャラに勝ってか物を言え

>>803
ルフィvsトリコvsゴンvsナルトvs一護vs犬夜叉
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1379252635/

お前の立てた糞スレに帰ろうぜ？な？

ルフィってどうゲタを履かせて甘く見積もって賄賂もらっても戦闘力400くらいの孫悟空と何とか勝負になるくらいでしょ
いや馬鹿にしてるわけじゃないよマジで、魔Jrとの闘いは十分超人バトルの中でも屈指の闘いだったし

でもね、クリリンはそんな戦闘力400くらいの二人じゃ足元にも及ばないほど超強いのよ
はっきり言って勝つにはワンピに限らず超人バトル系の漫画じゃ無理、因果律に干渉したりジョジョみたく特殊能力系じゃないとね

DBに勝てるのは能力バトル系かアメコミぐらいだな

>>803
ナルトなんてメンタル弱すぎてすぐメソメソ泣きだすから戦いにならんわｗ

覇王色の覇気で白目むいて気絶しそう＞ナルト

世界観統一したらほとんどの主人公は覇王色持ちになるんじゃないの

ないだろ覇王色はワンピース独自のものだ

世界観統一したらほとんどの主人公は九尾の人柱力だってばよ

悟空やベジータとかが相手ならナルト、鰤キャラでも一部だけとはいえ勝機あるし
サスケなら幻術→天照とかイタチなら十束剣とか月読でKOできるし
バラガンの老いとか残火の太刀で消滅させることも可能
サイヤ人って宇宙で行動できないみたいだしワンピもガスガスの実で窒息させるって手もある

DB世界では戦闘力が離れすぎてる場合特殊能力が効かない設定がある

ていうかゴムゴムが漫画界で最強なんだけど

ルフィはバキでいう消力を常時発動してるようなもん

>>813
天さん僕の超能力が効かない

対他作品キャラなら魔人ブウ純粋かグルドが良いな

>>813
グルドの時止めがベジータにも効いた

>>812
鳥山脚本の神と神で悟空は普通に宇宙で戦ってた

しかしルフィには必殺のゴムゴムの象銃乱打がある　これをくらってはクリリンもひとたまりもない

>>820

当たらないし、当たってもノーダメージかと。
対してクリリンはかめはめ波や気円斬はおろか通常攻撃でルフィ瞬殺かと(´・ω・｀)

>>820
クリリンの戦闘力はナメック星の最後で75000
初期べジータの4倍以上
セルジュニア戦ではフリーザ第2形態レベルはあると思う
さらに界王拳を使えば1000万はある

>>822
クリリン界王拳、使えたか？

>>823
使えないけど気のコントロールのうまさはZ戦士1だから界王様に教えてもらったらすぐ習得できるだろう

まぁ、どっちにしても惑星規模のパワーと、
体質が、普通と違うってだけの奴とじゃ勝負にならないだろ。

>>824
計算するのは現状使える奴だけにしとこうぜ
界王様常世の住民だから会うってのは死亡とニアイコールなんだし

>>812
そいつらは身体能力が低すぎるのが問題では？
特にナルト勢なんて空も飛べないから話にならない。
そして幻術→天照、月読？こんなんでどうやって悟空やベジータを倒すんですか？
最低でも太陽系破壊レベルにも耐えられる連中を倒せるとは思えないけど。
十束剣は封印術だから効くかもしれないけど幻術世界から次元を突き破って出てくる可能性もある。

それとバラガンの老いで消滅は分かるけど残火の太刀で悟空やベジータが消滅なんかするの？
最低でも太陽系破壊レベルに耐えられるのに？
そしてよくある勘違いだけどサイヤ人は普通に宇宙空間で行動できるから。

そもそも悟空とかの方が圧倒的にスペックが上なんだから悟空たちが先に行動できることが前提なんじゃないの？
先に気功波撃たれて終わりじゃね？
再三言うけどスペック差がありすぎるのが問題。

>>821
かめはめ波ははね返せばいいし気円斬はかわせばいいかと

ていうかさ悟空とルフィが戦ったアニメみろよ
それで納得できないやつはただの現実逃避

魔術幻術系と毒はワンチャンあるよな
戦闘モードに入る前に不意打ちするって前提は必須だけど

毒は無理だな
猛毒の超神水に子供時代で耐えてたから

一応クリリンなら子供時代にフグに中ってた
サイヤ系は瀕死パワーアップあるから効果あったとしても確殺できないと辛い
天下一みたいなルールなら動き止められりゃOKだけど

>>829
その話はもう２、３度このスレでしてるからログ読め

>>828>>829
もういいから黙ってろよｗ

スレタイを見たまともな奴は「え？勝負になるの？」って思う筈

勝負の内容が大食いとかならクリリンは勝てないだろうけど
それこそ、悟空とトリコと勝負したら接戦を期待できるかも

クリリンは性欲あって中だしするスケベだからハンコックに石にされてＥＮＤ

ホントにワンピ読んでるのか疑わしいレベル
ハンコックの能力は老若男女とわず有効なんだから、性欲とかそんな小さな範囲の話じゃないだろ
海軍幹部や七武海の連中が自分もかかるのでは？とそこまで危惧している所をみないから、覇気で耐性があるかもって感じ

しかしルフィにはゴムゴムの火拳銃がある。これをくらって
アチチとか言ってふっとぶクリリンの姿が容易に想像できる

>>837
いやいやクリリンの場合は男
で、固まる男はハートマーク出して固まるから性欲でいいよね

>>838
クリリンはノリいいからふっ飛んではくれるかもしれないけれど
それで倒せるかというと

「О・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころか「幽白」キャラや「うしおととら」キャラや「武装錬金」キャラや「コードギアス反逆のルルーシュ」キャラや「涼宮ハルヒの憂鬱」キャラにも勝てぬ

あの亀仙人の弟子がそんな能力ぐらいで固まるわけが無いだろ。
いちいち固まってたら、ぱふぱふをしてもらえんじゃないか。

ブゥ編じゃ魔術にいいようにやられてたろ
悪魔の実の能力があれらと同等ということはまずないだろうけれど
正面からパワー勝負するよりは可能性ある

コラボアニメを対象に持ってくる方々は、超武道伝でクリリン使ってセル倒して
「クリリンはセルより強い」
って言ってるのと同じレベルだと理解していただきたい

第2部モンキー・D・ルフィは中１クリリンと良い勝負になる

>>839
ちゃんと女相手でも効果あるって言いたかっただけ
あの様子だとホントにルフィは例外だったんだろうなぁ

海軍幹部や七武海クラスにも通じるかどうかが今後の展開の見所だな
通じるなら間違いなくワンピで最強のキャラだろうしな

>>841
言っとくが獣の槍は妖の類には滅法強いが、人間にはダメージ与えられないから不利だぞ
ゴム人間とか悪魔の実で変異した人間なら有効かもだが、実の力使わないキャラもいるしな

モンキー・D・ルフィは上半身裸になる事が多いがクリリンは上半身裸になった事が無い

ルフィ＞ヤジローベ＞クリリン

クリリン＞ヤジロベー＞越えられない壁＞＞＞＞＞ピッコロ大魔王＞初期天津飯＞ルフィ＞桃白白
空飛んでビーム撃てる初期天津飯にルフィは勝てない

このスレの流れからすると
マジュニアと戦った時のクリリン＝２年後ルフィということでOKというわけか

いいぞもっとやれ
ルフィと悟空が互角な時点でクリリンに負けることなんてないんすわ

コラボアニメは演出なのに本気にしてる奴頭悪すぎ
こういう奴らは全部のコラボを本気にしている

ファミコンジャンプって知ってるか？
コラボを強弱のソースにするのは愚という典型例だぞ。
ttp://www.adventureisland.org/fj1/fro6.html

>>851
地球破壊とか月破壊とかその他細かい所省いて
大雑把な強さなイメージとしてはそんなもんだと思う

マジュニア当時のクリリンなら分かるが、最終クリリンって戦闘力最低でも一万以上だぞ
世界有数の大都市を一瞬でかるーく焦土に出来るナッパの倍以上強い。
当然海軍本部程度なら一瞬で更地に出来る。
ルフィどころか、全盛期白髭ですらまともに相手になるか怪しいんだが。
そもそもDBは戦闘力がインフレしすぎたせいで破壊描写がデフレしまくってるからな。
でもそれは描写や演出の都合。戦闘力通りに破壊力を増していけば、クリリンどころかヤムチャですら大陸を吹き飛ばせるレベルだし、超サイヤ人連中は気合いだけで地球を消せる。
結論、ルフィがクリリンに勝てるとか池沼にもほどがある

魔Jrと戦った頃のクリリンはまだ神様のトコで修行してないから、舞空術も気で気配探ったりもできない
覇気に相当する気の訓練もまだ未熟だからゴム人間のルフィが勝てる可能性がある最終ラインだな

ナッパ戦の頃はもうラディッツ同等の戦闘力、覇気相当の気の鍛錬、虎の子の気円斬と詰んでる

まずスレタイがおかしい。
双方一番強い時なら、ルフィがクリリンに敵う道理が無い。勝負にもならない。議論の必要は無い。
これは価値観が分かれる余地などなく、まともに読んでる奴なら万人が簡単に理解出来る確定事項。
理解出来ない奴はただのクソ池沼。
故にここで語られるべきは、「どの時期までのクリリンならルフィで勝てる可能性があるか」ってこと。
最有力候補はマジュニア戦か
まあ白髭が亀仙人に勝てないって言う人もいるから、ここら辺は意見が分かれるところだな。

マジュニア戦のクリリンはマジュニアよりは格下ではあるが
警戒はする相手、先代の大魔王以上であることは確実

では大魔王のあの強さにワンピキャラは対抗できるのか？

ゴムゴムガトリング
あれだけリーチの長いものをあれだけの速さで連打できるってことは
Ｚ戦士を遥かに凌いでる

それではマッハ1以下だなｗ

クリリンの戦闘力ってラディッツの時に200ぐらいじゃなかった？
マジュニア戦の時は当然それよりも弱くなるだろうし。
ピッコロ大魔王の戦闘力は260だから、ピッコロ大魔王＞ラディッツ編クリリン＞マジュニア戦クリリンとなる筈。

ルフィはマジュニア戦クリリンといい勝負で白ひげはピッコロ大魔王といい勝負ぐらいだと思う。

ルフィはまだまだ強くなるしな

まだまだ強くなると言っても赤犬とかその辺より強くなる程度だろ
結局クリリンには勝てねぇよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1379057708/

そもそも最近のルフィってゴムアクションもめっきり無くなったただの喧嘩番長なんだが
強くしようとすればするほどキャラ的に弱くなっていってる気がする

クリリン

初登場＿＿______6
初武道会(亀)___99
2回目武道会__110
マジュニア編__180
ナッパ編（神）1770


ヤムチャ

初登場＿＿____19
初武道会＿____78
2回目（亀）____130
マジュニア編_175
ラディッツ編_1690


ルフィ現在100くらい

> ラディッツ編
＝ナッパ編(神)
訂正

>>856
クリリンの戦闘力はナメック星最後の頃で7万5000だよ
セルゲームに参加してるぐらいだし100万以上はあると思う

（＞△＜）

Eｘ：べジット（超サイヤ人）
S：魔人ブウ（悟飯吸収）
A：孫悟飯（アルティメット）　ゴテンクス（超サイヤ人3）
B：孫悟空（超サイヤ人3）
C：べジータ（魔人）
D：セル（パーフェクト）　ダーブラ
E：セルジュニア
F：人造人間16号　ピッコロ
G：人造人間17号　人造人間18号　天津飯
H：人造人間20号　人造人間19号
I：フリーザ（フルパワー）
J：クリリン
K：ギニュー　ヤムチャ
L：リクーム　バータ　ジース　ネイル　グルド　餃子
M：ザーボン（変身後）
N：ドドリア
O：キュイ
P：ナッパ
Q：ラディッツ　サイバイマン　ヤジロベー
R：ピッコロ大魔王
S：桃白白（サイボーグ）　亀仙人　　↑
T：鶴仙人　　　　　　　　　　　　　　　　ルフィが入るとしたら多く見積もってこの辺
U：ブルー将軍　孫悟飯じいちゃん　↓
V：スポポビッチ
W：ビーデル
X：サタン
Y：おっさん

各キャラのもっとも強い状態

>>859
何で警戒する＝初代ピッコロ以上、になんの

マジュニア戦クリリンに関しては>>862の通りだよ

>>869
それ根拠無くね？
原作から明確に分かるクリリンの戦闘力は一万以上ってとこまでだ。
まあベジータ曰わくどんどん上がってたらしいが、具体的にどれぐらいの数値かは不明。
原作に無い、アニメ本編にすら無い外部データを根拠にするなら、それこそ「アニメスペシャルで悟空トリコルフィが互角」ってのまでデータとして尊重しないといけなくなる。

>>873
100万以上とかいうのはそいつの推測だが、75000の数字はここから来てる
http://dragonballbp.web.fc2.com/archives/v0.jpg

>>874
やっぱアニメ設定は使うのに無理があるな。
75000もあったらリクームにああまでボコられないだろうに。
サイヤ人特性を持たないんだからギニューですら12万な特戦隊の後でそこまでパワーアップというのは不自然。

（では何故そうなったかと言えば、
　尺稼ぎで特戦隊（ギニュー除く）を界王の所で修行中なヤムチャ達にボコらせたから、その釣り合いを取った所為だろう。）

「О・Ｐ」最強キャラは中１クリリンレベル

>>875
最長老に力を出してもらった直後の数値じゃないしな
18万の悟空の体を手に入れたギニューの直後の戦闘力がたった23000だったように
急に引き出された潜在能力を自らのモノにするのに、時間と戦いの経験が必要だったんじゃないかと

ベジータも戦闘力はどんどんと上がっている、と作中でもいってたしね

>>874
凄え
そんな設定があったのか
でもネイルの数字が一桁ミスで4200になってるね

>>875
リクームにボコられた時のクリリンは戦闘力12000。

クリリンは悟空（中身はギニュー）とそこそこやりあってたから1万ってのはないだろうな
フリーザとやる前から2万近くはあったんじゃね？

悟空ギニューって悟空の持つパワーのほとんどを引きだせてないって設定だったような

引き出せてない状態が23000

「О・Ｐ」キャラは「Ｄ・Ｂ」キャラどころかプリキュアにも勝てぬ

>>881
引き出せてない時は13000

http://livedoor.blogimg.jp/kes_junereba/imgs/1/7/1703529b.jpg

13000はクリリンが潜在能力引き出してもらった時
23000は悟空の体をチェンジした直後のギニュー

スカウターの数値が23000じゃなかったっけ？
その後クリリンが何とか勝てるかもしれんぞと言っている

…だな。ならそっちが正しいか。

正直クリリンの戦闘力が100万越えはルフィトリコ悟空が互角くらい有り得ないと思うんだが

さすがに100万は盛りすぎだな、もうちょい納得いく描写や設定あればいいが

第２部モンキー・D・ルフィは中１クリリンと良い勝負になる

>>862

それよりは弱くなるだろうけど確か平常時400位だった悟空がかめはめ波撃つ時900位に上がってたし、ピッコロも魔貫光殺砲撃つ時1300位に上がってたし、戦闘力コントロールを考えると多分ラディッツ戦で最大600、マジュニア戦で400位はあるんじゃね？

瞬間最大だと確かにクリリンももうちょい出せるだろうけど、
あのピッコロ大魔王も爆裂魔光砲や爆力魔波など気を扱う事に関しては当時ではかなり上をいってる

悟空を始めZ戦士のほとんどが天界で舞空術や気の感知、エネルギー弾など
のちの戦いの基礎を学んだくらいなんだから当然とも言えるかな

人造人間編ヤムチャですら19号にベジータ戦孫悟空と間違われてた程強いからな

>>892
>>890と合わせると、4倍かめはめ波まで観測されてたはずだから
8000以上の4倍でかめはめ波…最大瞬間7〜8万、
ヤムチャは通常25000ぐらいか。

>>892
ベジータ戦を参考に年齢を考慮した成長を計算した数値だ
病の悟空に半分ハッタリとはいえスーパーサイヤ人すらそれほど予想を超えすぎてはいないとうそぶく20号
よってヤムチャの数値はベジータ戦の悟空ほど低くはない

しかもヤムチャは気を抑えてる状態

モンキー・D・ルフィはクリリンどころかヤムチャにも勝てぬ

ヤジロベーにも勝てないよ

ヤジロベーも確か神の修行は受けてるからな。

神様の修行はサボり気味で結局舞空術も気孔弾も習得せずじまいだが
ヤジロベーあれでも初登場時、23回武道会準優勝悟空と五分にやりあえるからな
刀も使うしルフィは相性悪いな

>>894
原作の描写のみを材料に数学の先生が本気でw計算したら（数人で同じ結論になったとの事）
ヤムチャの人造人間編での戦闘力は27万4688になるらしい
ただしこれは素の数値で界王拳は含んでない
覚えていれば９倍(瞬間的になら18倍)くらいは使えるとなるとのこと
つまり対20号の時ヤムチャがフルパワーで戦闘態勢に入ってたら
約２４７万2200
かめはめ波の最大威力は約４９４万4400

万とかどうでもええねん

公式でルフィー＝トリコ＝ゴクウは確定
ゆえにルフィー＞クリリン　ここをコラボですからとか言ってお茶を濁す奴は馬鹿

どうでも良いけど名前くらいはきちんと覚えようか

公式とは何を指してるのか
DBの世界観でもない
ワンピの世界観でもない
トリコの世界観でもない
果たしてそんなものを公式と呼べるのか

>>901
馬鹿

設定通りの戦闘力でやったら手加減した悟空の圧勝で終わるだろ？
そんな番組観て視聴者が満足すると思うか？
お前が言ってるのは「水戸黄門が開始20分で印籠だせば手っ取り早くね？」とか「戦隊物なんて始めからロボで踏み潰せば良いじゃん」などの視聴者無視の偏見でしかない。

しょせんコラボ作なんて商業目的で作られたお遊び作品なんだぞ？

予想通りの必死レスの数々
あざーす

完全論破された馬鹿がとるセリフ・行動一覧表


　�@現実逃避…「お前ら、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
　�A唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？」
　�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
　�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
　�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
　�Eレッテル貼り…突然、「引き篭もりだから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
　�F脳内予定…「これから○○だから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
　�G自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
　�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
　�I脳内ソース…「○○だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ！」
　�J閉鎖空間…「自分の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
　�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
　�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

悟空＝ルフィ＝トリコと思ってる奴はワンピ厨

コラボなんだから少年期の悟空でも当然良い勝負する
コラボは設定うんぬんより魅せることが大事だから、戦闘力100だろうが1億だろうが関係ない

おまいらの浅はかなところはルフィがドラゴンボールの世界に来たらみたいな
前提で話してる事なんだよな　ココがおろか

>>909
クリリンがワンピースの世界に来たら、一方的に上空から船やら基地やら消し飛ばして終わりだろが。
ていうかルフィに勝てる要素が全く無いからってお祭り企画の描写に縋るなよ。

それも同じことだクリリンがドラゴンボールの世界に
とかでも愚かなことに変わりはない
これでは議論もなにもない。

>>911
元から議論にすらならない力の差がある2人を比べようって話だからな。
スレ立てた>>1の頭の中はどうなってるのやら。

悟空＝ルフィ＝トリコとか違和感半端ないだろｗ

ようするに郷に入りてはという奴だ
どっちかの世界にきたらそれなりの強さにカスタマイズされる

おまいらはドラゴンボールという幻想に囚われてるだけだ

ニュートラルな視点を持てと

ニュートラルな視点を持つために単行本17巻まで読み返しましたよ
初期から人間離れした悟空のスペックに亀仙人の修行、第21回武道大会
もうこの時点で常人を逸脱してる。レッドリボン軍との戦いにタオパイパイ、
第22回ではテンシンハン、その大会直後クリリンの死で幕くを開けたピッコロ大魔王編

少年期の孫悟空は銃やロボットなどを使った常人との戦いが多く
その凄さがZ以降よりわかりやすいくらいだぞ

>>914
普通バトル漫画でニュートラルな視点とくれば数値や能力、破壊描写等が検証資料になるだろ。
作品毎の主役だから強さも同格とかいうのをニュートラルとは言わんよ。
そういうのは>>908が書いてるとおり、魅せる為のバランス調整でしかない。

いまいちわからんが、破壊描写っていうと朝のウォームアップで岩を抱きしめて破壊(ウミガメと初めて会うとこ)とか
テンシンハンの気功砲で武道会のリング消したりとかピッコロ大魔王の街破壊とか？

二つの作品で共通して存在して、尚且つわかりやすいのは銃の描写かな
孫悟空はたびたび様々な人に様々な銃で撃たれてるけど痛いレベルとかだしな、戦闘力100も満たないころで

ＤＢは主要キャラの戦闘力の優劣が読んだ人なら大体わかるように描かれてる
ワンピはその場の都合で勝敗が幾らでも覆るから誰が強いっていう事がハッキリ言えない
特に空島より後は完全にその辺が曖昧になってきてる

なるほど、そういうことか
まぁ少年期悟空を圧倒的に上回るほどの破壊描写はないだろうけどな

モンキー・D・ルフィは桃白白よりも弱いから孫悟空と互角な筈が無い

ゴム人間ルフィは占いババの館の透明人間君などの個性派集団に入って活躍出来そう。

ワンピとDBで共通してわかりやすい描写は作中での銃の扱いとか
DBだとある程度の強者には（戦闘力100クラス）銃は全くの無意味。（銃で撃っても軽く躱されるか当たってもノーダメというレベル）

ワンピは作中トップレベルでもロギア以外は銃で撃たれたらヤバいというレベル。
銃の乱射でトドメ刺された白ひげ、同じく銃の乱射で殺された懸賞金2億超えのフィッシャータイガー、
銃突きつけられてビビってた黄猿。

後はレーザーを躱した今のルフィ
レーザーを躱したレッドリボン編の悟空

ルフィはジャコにも勝てない

次スレ立てるつもりなら
ピッコロ大魔王VSルフィにしとけよ

ピッコロ大魔王は劇場版なノリで皆で戦えば勝てそうな・・・単なるイメージ

ルフィよりゾロのが勝てそうなんだがｗ

タンバリンやドラムにすらボロ負けしそうなのに
ピッコロ大魔王とかｗｗｗ

DBとワンピースは作品内のギャグとバトルの割合比も似た感じだからなあ。
鳥山ワールドだとギャグ＞バトルな強さ順位があったりするから、
キャラがギャグ寄りであれば少なくとも負ける事は無くなるんだが。

せやな
サタンとかが良い例

Ｚ戦士の皮膚にはナイフとか刺さらないからなぁ

ルフィくらいならヤムチャでも勝てると思う
クリリンも２重残像拳使えるだろ？ギアセカンドより数段早いよあれ

初登場時クリリンくらいにしておいてやれよ、勝負にならないだろ

さすがに現状のルフィは初登場クリリンには負けないと思う、たぶん
でも天下一初出場クリリンには適わないだろうね

クリリンがやられたら悟空がぶちキレするからルフィ止めといた方がいいよｗ

ていうかルフィと悟空は互角だから大丈夫
怒りの超サイヤ人もものともしてなかったし

アニメ化して欲しいな
田中真弓の一人舞台

ワンピースがバカにされてるのは
DBが悟空だとしたらワンピースはクリリンみたいなもんだろ？
っていう潜在意識が関係してるかもしれない

結論……ワンピキャラをイジメルのはヤメロ

>>935 　
ピッコロ大魔王でも都市が一瞬で荒野になるんだけどな

悟空＝トリコ＝ルフィとガチで思ってる奴はアホだな
DBの描写見て同じこと言えんのか

いやルフィ＝パズーだからな
宮崎映画の主役にもなれる
が、悟空は宮崎映画出番無し

超２になった時に身体の周りがプラズマみたいなバチバチとしたのに触れたらルフィは終わりと思ったがルフィは雷や電気に強いんだったｗ
でも、超２のサイヤ人に腹パンされたら終わりそうｗ

>>939
悟空の気功波はね返してたよ

まだコラボの世界観と各漫画の世界観をごちゃまぜにするアホがいたのか

あれはスーパーロボット大戦でジムでも宇宙怪獣を倒せるのと一緒ですからなｗ

ルフィと悟空が互角って両津がフリーザに勝ったのと一緒じゃん

コラボ作品は参考にならんよ。

亀仙人のカメハメ波でも月ぶっ壊せれるからなぁ

亀仙人(139)　月破壊レベル
ピッコロ大魔王(260)　都市を片手で荒野にできるレベル
初期べジータ(18000)　惑星破壊レベル
セル　太陽系破壊レベル
べジット　銀河系破壊レベル

次スレはルフィvs桃白白にしろ

>>933
ワンピオタがキモいせいでワンピは不当に貶められてると思うんだが。
初武道会クリリン以下ってのは流石に無い。
なんかあの時のクリリンが光より早いとか言う奴いるけど、それならクリリンより遥かに強い連中が光よりずっと遅い理由が説明つかんし、ワンピの方も光の黄猿と戦えてる時点で光速ってことになる。
ルフィはマジュニア戦クリリンといい勝負ってとこじゃないかね。

トリコ＞越えられない壁＞＞＞ルフィ

>>951
ワンピはそういう光の早さとかの設定が
尾田の脳内基準でしか無いからハッキリとした事がなかなか言えない
だから強いと思えば強いし弱いと思えば弱い
その場の話の都合で幾らでも勝敗が覆されちゃうから面白くない
マグマは火より強いとか、闇が最強とかなｗ正直意味がわからん
だからこういう議論になった時弱く受け止められても仕方ないとしか

モンキー・D・ルフィは鶴仙人にも勝てぬ

学校でナルトや鰤の話は盛り上がるし女子も食いついてくる
でも誰か1人でもワンピの話した途端に「お、おう・・(きめぇ)」って空気になる
なんでだろ・・・・

>>955
「ナルト」や「ブリーチ」は豪華声優が多い

豪華って基準で声優だけ見ればナルト鰤よりはワンピの方が大御所多いだろ
アイドル声優がナルトや鰤に多いだけ

Eｘ：べジット（超サイヤ人）
S：魔人ブウ（悟飯吸収）
A：孫悟飯（アルティメット）　ゴテンクス（超サイヤ人3）
B：孫悟空（超サイヤ人3）
C：べジータ（魔人）
D：セル（パーフェクト）　ダーブラ
E：セルジュニア
F：人造人間16号　ピッコロ
G：人造人間17号　人造人間18号　天津飯
H：人造人間20号　人造人間19号
I：フリーザ（フルパワー）
J：クリリン
K：ギニュー　ヤムチャ
L：リクーム　バータ　ジース　ネイル　グルド　餃子
M：ザーボン（変身後）
N：ドドリア
O：キュイ
P：ナッパ
Q：ラディッツ　サイバイマン　ヤジロベー
R：ピッコロ大魔王
S：桃白白（サイボーグ）　亀仙人　　↑
T：鶴仙人　　　　　　　　　　　　　　　　ワンピキャラが入るとしたら多く見積もってこの辺
U：ブルー将軍　孫悟飯じいちゃん　↓
V：スポポビッチ
W：ビーデル
X：サタン
Y：おっさん

※各キャラのもっとも強い状態
※原作キャラのみ

>>953
DBもDBで破壊描写とか意味不明だけどな
例えばよく言われる亀仙人の月破壊だが、亀程度で月が壊せるのに何でそれより遥かに強い連中のエネルギー波があんなにしょぼいの？
まあ亀はギャグだとしても、完全シリアスだったピッコロの月破壊はどうなる？
当時のピッコロが軽く撃ったエネルギー波で月が壊せるなら、サイバイマン戦のヤムチャのかめはめ波だって地球を破壊出来るレベルなはずなんだがな。
そもそも人造人間編以降は地球で勝負が成り立つレベルですら無いはずなのに。
フリーザより大分強い人造人間のエネルギー波の爆発が何であんなにしょぼいんだよ。
結局DBだってその時の都合によって描写がコロコロ変わるから、強さの判断が人によって変わり易いんだよ。クリリンみたいな下っ端はなおさら。

ルフィは斬撃と覇気以外はすべて無だからな
悟空よりもトランクスのほうがいい勝負しそうだわ

>>959
DBは星によって頑丈さが違うからな。（月＜地球＜界王神界）
あとは気のコントロールがきっちり出来てて相手だけに叩き込めるからだろう。
星を吹っ飛ばす時は爆烈放射系ばかりだし。

次スレはルフィｖｓ桃白白にしとけ

どうのこうの理屈をならべても
結局ルフィ＞クリリンを覆すことはできなかったな

それを証明する事も出来なかったな

>>961
いや誰も界王神界の話とかしてないんだが。月と地球の話。
戦闘力数百で月を破壊でき、また月を破壊出来る攻撃を耐えられるんだよ。
にもかかわらず後の破壊描写のしょぼさは何だ？
手加減したとして、そんな戦闘力数百以下の破壊力の攻撃で、何で戦闘力億以上の連中がダメージ受けてんだ？
相手にだけ叩きこめてるって、かわされて地面に着弾してる時はどう説明すんの？
つーかDBの破壊描写が適当すぎるのはまともな読者ならガキでも分かるはずなんだが。

その下っ端のクリリンにすら遠く及ばないのがワンピ勢なんだがな

>>966
違う作品同士を比べる時基準になるのは破壊描写など、だが、
DBはそれがあまりにも適当すぎるんだよ。
DB信者はDBに都合のいい描写しか見ない。
亀仙人の月破壊ばっかり強調して、せいぜいミサイル程度の威力の攻撃でダメージうけてるのはスルーかよ。

大界王神「この界王神界はめったなことでは壊れわせん。おもいきりやれ」

この台詞からDBキャラは力をコントロールして戦闘を行ってることがわかる
その力を一切コントロールせずに戦闘をするのが魔人ブウ（純粋）
魔人ブウ（純粋）の描写を見ればわかるようにコントロールを一切しなければ地球は簡単に消し飛ぶ
では何故わざわざ地球を破壊しないようにコントロールして戦うのか
彼らは戦闘を好むからである
悪役であるフリーザもセルも魔人ブウ（純粋以外）もみな戦闘を好む
そのことを裏付けるようにフリーザやセルは簡単に惑星破壊を出来る力を持ちながら最後の手段としてしか使用していない
魔人ブウも強者と闘う為に待つような描写があった
戦闘を好むが故に戦闘を台無しにしたくない
だからこそ力をコントロールするのである
コントロールと言っても力を抑えているわけではない
力の逃げる方向を調節しているだけである
このことはべジータがセルに対しファイナルフラッシュを放った時の描写でわかるだろう

このように平日の昼間から2chをやっているアホである俺ですら理解出来ることを理解できない者が哀れで仕方ない

モンキー・D・ルフィはミイラ君にも勝てぬ

>>967
ある程度までパワーインフレしたら描写がカンストされるのは当たり前。
だって物語の舞台である地球を簡単に消し飛ばしてたらストーリーがそこで終わってしまうのだから。
パワーインフレすればするほど設定と描写で食い違ってくるんだわ。
DB然りバスタ然り星矢然りラッキーマン然り。

描写だけでは判断が難しいなら設定で判断すればいいだけのこと。
この場合、DBは最低でもセルで太陽系破壊以上は確定になるが。
そしてワンピの場合は設定で判断しても精々がピッコロ大魔王レベル。
ルフィに至っては桃白白といい勝負ってとこだろ。

お前が言ったミサイル程度の攻撃と言うのは破壊『範囲』はミサイル程度でも
『破壊力』は惑星破壊以上ってことだろ。

普通に考えたらセル戦の悟空や悟飯やパーフェクトセルが
相手を殴った衝撃だけで地球に悪影響を及ぼしそうだしな

>>968
じゃあ何でそんな手加減した攻撃でダメージ食らってんの？
少なくともフリーザより強い奴らは惑星破壊級の攻撃にも耐えられるタフネスがある。
何でフリーザとは比較にもならないほど強い連中が、思いっ切り力を抑えた大陸すら破壊出来ない攻撃でダメージ食らってんの？
頭悪い俺に説明してくれよ

>>972
俺の文章をしっかりと最後まで読んでくれ
話はそれからだ

なんで破壊範囲と威力をごっちゃにしてんの？

>>970
パワーインフレしまくってからの話じゃない。かなり初期からその兆候はある。
亀仙人でも月破壊が出来る、なら、その亀仙人より大分強いはずのピッコロ大魔王の爆力魔波で何であの程度なんだ。
月を破壊出来るレベルの衝撃だと、地球が食らっても甚大な被害が出るぞ。
まして更に強力な爆力魔波だと、衝撃が逃げたとしても、あの程度で済むはずねーよ
>ミサイル程度の攻撃と言うのは破壊『範囲』はミサイル程度でも『破壊力』は惑星破壊以上ってことだろ。
いや意味分からん。気円斬みたいにわざわざそういう設定にされてる特殊なのを除けば、破壊範囲＝破壊力だろうよ
例えば戦闘力1200のサイバイマンの自爆。アレ爆力魔波や亀仙人のかめはめ波より遥かに威力高いはずなんだが、実際は比較にもならんほどしょぼい爆発だ。
せいぜい強力な普通の爆弾レベル。
てことは戦闘力1000超えの当時のヤムチャは、ワンピの大砲の強いやつでもそれなりにダメージ通ることになる。
何でDB厨はDBにとって都合のいい描写しか見ないのかね

＞破壊範囲＝破壊力だろうよ

この時点でお話になりませんな
自分ルールで語りたいなら議論には向かないぞ

>>973
>力の逃げる方向を調節しているだけである
これか？じゃあ下にいる敵に向かってエネルギー波を撃ってかわされたとしよう。
フリーザ以降だとエネルギー波が地面に当たれば即地球崩壊に繋がってもおかしくないよな。
だっていくら小さいエネルギー波でも、フリーザ以上の相手にダメージを与えうるものなんだから。

>>976
「範囲」ってのがエネルギー波の大きさを指すのなら分かる。
でも着弾した時の破壊範囲のことを指すなら、「破壊範囲が小さいだけで威力はデカい」とか意味不明なんだが。
例えば超3悟空のかめはめ波。あれ地球に落ちてもせいぜいナッパのクンッ程度の描写だよな？
お前はあれをどう考えてんの？

範囲攻撃と貫通攻撃では破壊描写は変わるだろ
凄く解りやすく言うなら同じ力加減でもパンチとビンタじゃ痛さが段違いです

>>977
ありえないね
そういうの全部ひっくるめてコントロールだと言ったのだが？
コントロールしなければ確かにただの気弾で地球は消し飛ぶな
魔人ブウ（純粋）がまさにそれ

>>978
地球に超サイヤ人3悟空のかめはめ波が地球に落ちたことなんかないから知らんが同等の力を持つ魔人ブウ（善）のかめはめ波はコントロールしなおかつ悟空にぶつかったことによって多少なりともエネルギーが落ちたにも関わらず地球の10分の1が消し飛んだ
都市破壊程度のナッパのｸﾝｯとは比べ物にならない

「О・Ｐ」キャラはドラム以下

>>980
じゃあ地球すら破壊出来ない、もっと言えば大陸すら吹き飛ばせない程度のエネルギー波でフリーザ以上の敵にダメージが通ると考えてるってこと？

>>981
ああ、ブウだったかすまん。
じゃあ言い換えるが、多少威力が落ちたとはいえブウのかめはめ波であの程度の破壊力ってどう考えてもおかしいだろ。
威力を下げるコントロールしてたなら、そもそも超3悟空には蚊ほどのダメージも通らんわけだが。
超3は惑星破壊が出来るフリーザとは比べものにならんほどの強さなんだからな。

>>983,>>984
言うことは同じだから二つまとめてレスするけど

あのさ
ちゃんと俺の文章読んでるか？
>>986を百回読み直してこい

>>986じゃねぇ>>968だ

第2部モンキー・D・ルフィはタンバリン以下

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1381928087/

>>986
コントロールしてるってのはまあいいとして、力を抑えてるわけじゃないってのが意味不明なんだよ。
ベジータのファイナルフラッシュみたいに地面に着弾しないように撃つなら分かるぜ？
でもそんなのは極めて限定的な状況。
>>977のような状況をお前はどう説明するつもりだ。フリーザ以上の相手に少なくともダメージを与えられうるエネルギー波が、そのまま地上に落ちる。
これでなんで地球が無事なんだ。
お前はコントロールコントロールと言うが、地球を破壊出来ない程度の威力にコントロールされた攻撃がフリーザ以上に通るか。
コントロールはしていても、力は抑えていないとお前は言ってるが。どういう状況なんだそれ。
地上に落ちたら大した破壊力は無くても、相手に当たれば惑星破壊級以上の威力が出る。こんな都合のいいものをお前は想定してるのか？
だとしたらどうかしてるぞ。

>>989
どうかしてると言われても実際にそう描写されているからそう解釈しているだけなんだが？
惑星破壊級の連中が全力で戦ったら地球など跡方も残らない
うん、普通の人間の考えだよ
だが実際はDB世界ではそうなっていない
では何故そうならないのかを考えた時の解釈が俺のレス
それだけの話

>>990
無理に解釈する必要あったの？
DBで破壊描写がデフレしてるのは話の都合だろ。
まともに破壊描写を上げていったら漫画にならんから。
作者の都合でそうしてるだけ。
ワンピが話の都合で勝敗を変えてるように、DBも話の都合で破壊描写を変えてる。それだけ。

結局本当に言いたいことがなんなのかサッパリ解らない
破壊描写で決めるなよってこと？

またクリリンは勝てなかったのか・・・

>>992
そういうこと。
まあ俺も流石にナッパレベル以上はワンピじゃ無理だろうとは思うけどね

次スレ立てんなよ
糞みたいな議論してんじゃねーよ
悟空＝ルフィ＝トリコ？
ハハハ、笑いしかおきんわｗ

ルフィに結局勝てなかったのね

お遊び企画のコラボを引き出して無理やり悟空と互角にするのやめた方がいいよ
見苦しい

悟空＝ルフィとか本気で思ってる奴なんていないだろ？
もし、いるんなら友達か誰かに聞いてみ？
なあ、悟空とルフィ互角と思う？ってな。
笑われるからｗ

クリリンvsルフィでも笑われたよ

>>975
亀仙人のかめはめ波は戦闘力400相当ぐらいなんだろ
サイヤ人編のピッコロが戦闘力400ぐらいで力溜めないで月消し去ってるんだから
地球人が戦闘力のコントロールが出来るのは周知の事実。
ピッコロ大魔王は戦闘力のコントロールが出来ないから爆発的に気を高めることが出来ないってだけ。
破壊力は亀仙人のかめはめ波＞ピッコロ大魔王の爆力魔波だがスピードや防御力、気を溜めるまでの時間を考えると
総合的な強さはピッコロ大魔王＞亀仙人。

それと気円斬以外にもファイナルフラッシュやビッグバンアタックも範囲を調節して破壊力を上げてるという設定。
そもそもある程度までパワーインフレすると描写じゃ設定と剥離するから設定で議論した方が良いって俺言ったじゃん
そしてワンピの大砲でヤムチャ倒せると言ってる方がよっぽど都合のいい意見だよ。

>>994
結局、ナッパ以上は無理だとわかってるならわざわざ鳥山の描写表現に文句言う必要はあったのかよ？

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