【KAITO】クロス・マネジ 13人目【(゚▽゚)】
ここは本スレです。荒らしのPや身内の方は信者スレで。
キチガイの携帯ババアや糞コテはスルーを。
櫻井(マネジ)→ 櫻井孝宏:ぬらりひょんの孫(首無) 、トリコ(ココ)、D.Gray-man(神田ユウ)他
部員
3年
田中(デブ妖怪) → 田中理恵(?):初恋限定。(山本岬)、ハヤテのごとく!!(マリア)他
水橋(おっとり) → 水橋かおり:To LOVEる -とらぶる-(藤崎綾)、魔法少女まどか☆マギカ(巴マミ)他
2年
豊口(バカ) → 豊口めぐみ:D.Gray-man(ミランダ・ロットー)他
小松(肌黒) → 小松由佳(?):テガミバチ(ピスティス)、フレッシュプリキュア!(東せつな / イース / キュアパッション)他
能登(デブ) → 能登麻美子:いちご100%(東城綾)、ぬらりひょんの孫 千年魔京(羽衣狐 / 山吹乙女)他
沢城(淫乱) → 沢城みゆき:べるぜバブ(ベル坊〈カイゼル・デ・エンペラーナ・ベルゼバブ4世〉)、荒川アンダー ザ ブリッジ(マリア)他
加藤(メガネ) → 加藤英美里:らき☆すた(柊かがみ)、めだかボックス(不知火半袖)、魔法少女まどか☆マギカ(キュゥべえ)他
斎賀(短髪ツンツン) → 斎賀みつき:ぬらりひょんの孫 千年魔京(しょうけら)、BLEACH(蛇尾丸(猿女))他
(白短髪)
(ノッポ)
(双子右)
(双子左)
杉田 (顧問) → 杉田智和:銀魂(坂田銀時)、涼宮ハルヒの憂鬱(キョン)他
茅原(相手チームの1番) → 茅原実里:涼宮ハルヒの憂鬱(長門有希)他
早見(サッカー部マネ) → バクマン。(亜豆美保)、ラブプラス(高嶺愛花)他
関 (禿げ) → べるぜバブ(東条英虎)、GIANT KILLING(達海猛)、RAVE(ハル・グローリー)他
若本 (おかっぱ) → 銀魂(松平片栗虎,伝説のスーパー地球人)、ドラゴンボールZ(セル)、サザエさん(アナゴさん、花沢さんの父)他
鳥海 (糞メガネ) → 鳥海浩輔:NARUTO -ナルト- 疾風伝(犬塚キバ)、トリコ(マッチ)、ぬらりひょんの孫(黒田坊)
★共有NGリスト(1)
現在このスレは定期的に荒らされています。
しかし荒らすメンバーは特定されており判別も容易です。
各自、以下特徴のレス及び、特定報告に従い該当ID/コテに対し
NG設定・スルーを行って下さい。
・通称ババア(ID末尾O)
ニセコイスレやクロスマネジスレに常駐、同性嫌悪から女性作者へ嫉妬を燃やし「取材不足」や「同人作家」などの罵声を繰り返し私生活の鬱憤を晴らす腐女子。
一日のレス数は平均10〜30、上記レスの吐き捨てパターンと好印象レスに脊髄反射で噛み付く2パターンをロボットのようにルーチンで繰り返す。
一方同じく常駐のナルトスレではキャラが一変、「MerryChristmas・to・NinjaNARUTO」なる乙女ちくなレスをイブに投稿、周囲の失笑を誘った。
※参考(12/25)
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121225/b2phdk43T1VP.html ・ハッピーDEATH☆◆BSAxzTP1SQ
ニセコイスレ常駐コテだが上記ババアに粘着する余りこのスレにもランダム出現。
コテ付きの割にレスに個性は皆無、漫画知識も乏しいため会話に参加できずNG設定さえ行えば無害。
>>1乙
ここが最後のスレになるかな。
と思ったけど次号は年明けか。
何があってもここが最後のスレだ
次スレを建てることはハッピーが許さん
8 :
(゜∀゜;ノ)ノ:2012/12/25(火) 15:34:56.18 ID:ojavN7OUO
・ハッピーDEATH☆◆
・P
・そしてオレ(゜∀゜;ノ)ノ
の3人が集う糞スレはここだけ(゜∀゜;ノ)ノ青春だっはーっ
だっさいの(゜∀゜;ノ)ノ歓迎っ
MerryChristmastoNinjaNARUTO
だっさい逆境でも頑張るアタシ(゜∀゜;ノ)ノ青春かわいいっまじアイドルっ
11 :
(゜∀゜;ノ)ノ:2012/12/25(火) 15:54:40.10 ID:ojavN7OUO
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/25(火) 16:12:58.57 ID:EwJI5jNb0
>>12 お、一人引っ掛かったな
あれはハッピーの自演だ
そもそもピーちゃんはハッピーが撃退してあげたんだからここには来ないよ
スマイルしてまっか
>>15 スマイル師匠の真似をしていいのはハッピーだけだ
真似したいならスマイル師匠に弟子入りせよ
許可もらってくる
>>4のババァってID:ojavN7OUO←コイツ?
>>18 それはハッピーの携帯だよ
マネジスレ民は騙されやすいの?
>>18 そうだよ
(゜∀゜;ノ)ノ←こんなキモい顔文字使うのもババアしかいない
なんせ出没時間が毎日コンスタントなのよ
朝6〜7時の間に出没そして夕方18時辺りから日付変わるギリギリまでが活動時間
毎日毎日、同じ様な事ばかりを垂れ流してるからすぐ分かるよ
>>20 だからハッピーが携帯でババアの真似してるんじゃないか
パジャマスレでババアのレスは毎日見てたから結構真似できるんだよ
>>3 いまだに野沢も中原も無しとは使えない奴だな。
中原って誰?
ダンバインの主人公か…
疾駆の作者といい大したことない作品だから変に夢みるんだろうな
声優の名前付けてオナニーしていたんだろ
>>23 中原麻衣じゃね?クラナドの渚とかひぐらしのレナとか人類は衰退しましたのわたしとか
今週の読切疾駆の作者だったん?
疾駆の作者はソーマの原作
そうだったか。ありがとう。
今さらながら
マネジの絵って首ながいな
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/26(水) 11:24:21.88 ID:fPPLDiz20
この漫画家ホント人物の描写へったくそだよね
不快感があるキャラクターばかりだし
絵上手くなる練習する前に、読者が面白いと思ったり、共感出来るキャラクターを描けるようにしないと
これ、読む方もしんどいわ
あの細目男が一番不快
>>26 いや、中原は男子日本代表だから。
野沢なんて大御所を出して来たから
田中が理恵じゃなく真弓だったり
加藤が英美里じゃなくみどりだったりするかもしれない。
>>33 ggったら中原茂って人もいたな、幽白の変身後の鞍馬の声の人
なぜルリ先輩がキーパーやらないのか。
あの身体なら立ってるだけでも十分なのでは・・・。
中高生ってことは中学生も出るのかな。
可愛いヒロインが居ない漫画はks
37 :
(゜∀゜;ノ)ノ:2012/12/26(水) 23:13:35.51 ID:OQZ2ZtElO
ハッピーが可愛いからオールオッケー
ヤバい!
今日はいつも以上に六花ちゃんへの愛が溢れてくる!
>>35 ルリ先輩とか言われて分かるのって全国で何人かってレベルじゃないかな
あかん、ラクロスのユニが可愛すぎて
浣腸肛辱したくてムラムラする
豊口と斉賀に浣腸する妄想してたら
朝イチからフル勃起っすわ∩
首ながいな
>>42 腐女子ってなんで全年齢板でこういう書き込みするの?
レスがピタリと止まったな……
ラクロスの道具やらユニフォームやら、ずいぶん部費が潤沢だよな。何の実績もない部に。そういやゴールも壊してた。
豊口が枕営業してタダで貰うのが当たり前になってたりして。
経験者ほぼ皆無でラクロス指導できる人間がいない
人数足りなくて大会など活動実績を残せない
こんな状態なのに部として認められて、部室と道具一式そろえる部費を提供されてる
申請すれば簡単に部を作れる学校なのかね?
それとも天使だ・・・で解決か?
次回ドベ2おめ
ここまでラクロスって試合時間何分くらいなのか?前半戦、後半戦って分かれてるのか?ポジションの名前やらなんやらわからない
説明ないまま試合行くらしいけど、きちんとした試合描けるの?大丈夫ですかKAITO先生
296 ◆Kaze/dDnrcMd sage 2012/12/27(木) 12:35:38.35 ID:oGsLeozE
06・07
黒子
ワンピ
ナルト
暗殺
ニセキュー C
トリコ
ハイキュー
ニセコイ C
銀魂
斉木
ブリ
スケット
氷上布武 C
食戟
べるぜ
キルコ
ハングリー
亀
クロガネ
めだか
クロス
伊達
08
巻頭 ナルト
C ブリ、アルベリーとアワレな悪魔憑き 47P/天野洋一
前にドベ5だから〜とか安堵してたP残念でしたね
ラクロスのルール?
そんなの、作者が教えてほしいんじゃないの
何本打ち切られるか知らんが、めだかもずっと掲載順やばいな
天野洋一の読切来た
アカボシの頃より良くなってるといいな
話が下手でも絵で頑張ってれば好感持てるんだよな
掲載順とCカラー無し単行本発売無しって扱いから見てこれと伊達が打ち切られるのはほぼ確実だと思うんだが、
めだかとクロガネもやばい感じなんだよなあ
4アウトなんてあるんだろうか
亀ラインより下4っつは安定w
クソマネ息してない
はよ終われ
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/27(木) 16:39:57.55 ID:6WzonPyA0
新連載陣やばくね
王道スポーツ漫画の路線を外したような作品に挑戦するのは結構だが まずおまえは「面白い王道スポーツ漫画」が描けるのか?と言いたい
王道スポーツが碌に描けない王道スポーツの魅力が理解できていないのに変化球気味の邪道スポーツ漫画が面白く描けるわけがない
ヤバイ!次回試合なのにぜんぜんワクワクしない
と思ったらラクロスのこと知らなかったw
たしかに知らないスポーツ見ても面白くないよね
例え櫻井君が男子ラクロス部の選手で全国大会を目指す よくある王道スポーツ漫画であったとしてもこの作者が面白いもの描けたと思えない
よくあるスポーツ漫画の描き方で面白くできないんだから「主人公は選手じゃありませんマネジメント能力で弱小チームを優勝に導きます」
なんて面白さを伝えるのが難しそうなテーマで人気漫画にならないのは必然だった
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/27(木) 17:14:06.35 ID:6WzonPyA0
>>58 どういう試合になるのかワクワクするじゃん
野球やサッカーならそう思えるけど
ラクロスを知らないんだよ、ゴールすれば点が入るくらいしかorz
>>60 ワクワクさせるための下準備が全然できてないよね
どの程度の支離滅裂で面白くない試合描くんだろうという逆の期待をさせる下準備はよくできてる
いちおう豊口の長所という前ふりはある
でもそれ雑賀がゴールをぶっ壊したところからだから3週も引っ張てるんだよね
てっきり日本代表との勝負で明かされると思ってたのに
伏せたままもう2週間引っ張りますかw
本当に読者を5週も待たせるだけのネタなのか・・・
人間ドラマが面白ければ試合描写が手抜きでも
作者がラクロスに無知でもなんくるないんだけど
この漫画は人間ドラマが面白くないから終わってる
豊口の長所を生かす練習シーン描かないなら日本代表いらなかったんじゃないか?
雑賀のゴールぶっ壊しで忘れちゃってそのまま大会に突入
試合の中で気付くって方がテンポよかったと思うぞ
バレ
ナルトの嫁ヒナタで確定
ヒナタが正ヒロインに昇格
…(゜∀゜;ノ)ノやったぜ
こんなにうまくいって良いんだろか…?
嫌いな漫画が全部消えて好きな漫画が期待通りの神展開の連発
トビがオビト確定の時にも同じこと書いたけどさあ(゜∀゜;ノ)ノ笑い止まんね〜っっ
相手を反則上等の屑チームにして豊口の魅力で改心させる展開とかありそう、今までの傾向から考えても
>>67 ヒナタとかどうでもいいよ
ハッピーがナルトで好きな女キャラはねぇ
小南かな
基本ロリコンのハッピーさえも魅力を感じる小南のエロさはパネェ
もちろん六花ちゃんの足元にも及ばないけど
>>69小楠かあ…。アニメだと可愛いよな
声リフィル先生だし
トビVS小楠、死へいざなう天使のアニオリ回想のカエル板の話は好きだ
子供の頃の小楠がカエルスーツ着てたり、弥彦とキスしそうになってたり一見の価値あり
このスレにいるナルト腐なんだかんだこの漫画気にしてるよね
ババアは打ち切られそう且つ叩き易い作品のスレを渡り歩く寄生虫
マジコ→パジャマ→紅葉→クロマネへと移行してきた
まあ、なんだかんだで気にしてるのは当たりw
昔はナルトが一番好きな漫画だったんだけど
飽きちゃったわ
>>75 ババア鏡にも居たのか
その頃ハッピーは2ちゃんねるの存在を知らない時期だ
こう見えて初心者なんだぜ
>>76 え(゜∀゜;ノ)ノ初心者って…それは知らんかったわー
まあ鏡の頃は色々とデモンストレーションして情報集めしてたからなあ…最初から叩いてたのとは微妙に違うかな…
ババアは何でそろそろ打ち切られそうなニセコイには粘着しないのん?
>>78 ババアちゃんはニセコイが好きだけど恥ずかしくて言えないだけだよ
それぐらい察してあげようぜ
ハッピーの成長の早さには時々驚かされる
http://hissi.org/ これを見てくれ
ハッピーはいつものように自分の書き込み数を調べたんだ
今日もあまり書きこんでなかったハッピーは12位
いや、それは問題じゃないんだ
1位は誰かなと思って見てみたら
そいつは既に100レスを超えていた!!
このままじゃハッピーの記録も塗り替えられてしまう……
とんでもない猛者が居たもんだぜ
美しく、そして儚く生きていこうぜ
>いつものように自分の書き込み数を調べた
やっぱり順位重視でレスを重ねているんだな
作品やレス内容、他人とのやり取りよりも、自身のレス数が最重要
>>84 あ、でもハッピーが六花ちゃんを愛してるのは本当だから
てゆうか人を騙すことはあっても嘘はつかないよ
やばいんだってば!
力を貸せ!
今からじゃおそらく2位のやつを抜かせない
だけど3位ならまだ希望があるから
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/27(木) 23:53:35.65 ID:6WzonPyA0
>>62 今ある情報でもワクワクしてるんだけどなぁ
ワクワクしないのは単純に興味ないからじゃないか?
ワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワクワク
>>89 ルールがまったくわからないのにワクワクするわけないだろ
まぁラクロスが大好きな奴ならワクワクするのかもね
ダイジェスト安定でしょ
まぁ試合には正直興味持てないけど試合中美空ちゃんはじめ他のキャラがどんなアクション起こすのかは楽しみだよね
>>58-62 ラクロスは細かいルールが多くて、いかにゴール前で相手のファール引き出すかって駆け引きも醍醐味だから
ルール説明なしの「だいたいサッカー」じゃ大味のつまんない試合にしかならないんだよねー
まあ打ち切り決まってるなら細かくやってる余裕もないから別にいいけど
>>96 いつまで起きてるんだ
ババアを見習って早寝早起きしろ
ラクロスって12人も必要なのか
全員可愛く描いて萌えスポーツ漫画にすりゃ良かったのに
大半がデブとかモブ顔じゃそら人気出ないわ
ネギまでも見習え
−そして決勝戦−
覚醒した能力「バニシング・エンジェル」によって敵に見えなくなる力を得た豊口
一時は15点あった点差を追いつき優位に立ったかに見えた
しかし相手チームは守備に8人をも投入する防御陣形「八門封縛陣」を発動
風水の力によってゴール周辺に結界を張り、全てのシュートコースを消してしまう
豊口「くっ・・・これじゃ撃てないっ・・・!」
斎賀「みそら撃てーーーっ!道は・・・あたしが開くっ!!!」
櫻井「そうか・・・!離れたゴールをも粉砕するあいつの能力なら・・・結界を破れる!」
豊口・斎賀「いっけえーーーーーーー!!!!」
ご愛読ありがとうございましたKAITO先生の次回作にご期待ください
うわあああああああああああああ
ジャンプ女作家のここが嫌い
621 :名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2012/11/06(火) 09:18:54.44 ID:BPSZLDY7O
なんかさ…。女作家や女読者は漫画の中でモノローグとか説明台詞に書いてある記述を機械的に鵜呑みにする癖がある
レール通りっていうか例えば「『悪者』って書いてあるんだから悪者」みたいに、一辺倒の視野と価値観が目立つ
下記にあるクラトス達の会話の良さとかは理解できないだろう
ロイド「フォシテスって奴は・・・五聖刃の連中の中でも
ちょっと雰囲気が違ってたな」
クラトス「あれは・・・過去にテセアラで起こった
ハーフエルフの虐殺事件の際
首謀者の人間を一人残らず殲滅した
ディザイアンの英雄だ」
ロイド「・・・英雄・・・」
クラトス「騎士道精神に溢れ、同士には優しく
敵には鬼神の如く対したという」
ロイド「人から見れば、とんでもない悪党なのに
ハーフエルフからみれば、まさに英雄なんだな」
クラトス「そうだ。だから戦いは悲しい
勝つということは相手の犠牲と悲しみを生むことだ」
ロイド「お互いを認め合える世界に
フォシテスが生まれていたら
もしかしたら
俺たち分かり合えてたかも知れないんだな」
クラトス「・・・あるいは、そうかもしれぬ」
※テイルズオブシンフォニア
スキット:ディザイアンの英雄より抜粋
クラトスいいよな
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 09:34:11.63 ID:X3f/V6br0
>>92 ゴール裏まで使えるってどういうプレーになるのか気になるし
美空の長所とか、他の人の長所がどう使われるのかとか
ルール分からなくても気になるよ
人それぞれだろうけど、ルールとか頭に入れなくても面白いもんだよ
黒子とかハイキューとか、全くルール知らないけど楽しんでるし
テレビで多少話題になり学校の授業で多少触れるレベルのバスケやバレーとラクロス一緒にしちゃあかん。
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 09:53:51.33 ID:X3f/V6br0
普通にパスしてゴールに入れる
ボールあげて相手陣に入れる
程度の知識しかないし、変わらないけど
ラクロヌにそんな動きのイメージすらねえよ
106 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 10:07:06.62 ID:X3f/V6br0
いや作中でもあるしイメージくらいできるだろ
出来ない人もいるのかもしれんけど
そもそも試合やってる描写があれじゃ・・・
練習風景も微妙だしな
いっそのことラクロヌにしちゃえはいいのに
イメージに頼った描写をするなら読者にイメージのストックがないといけない
作品内でのラクロスの描写はそれこそイメージで補わないといけない程度に
しかないし、リアルのラクロスは馴染みのない読者のほうが多い
よって、この漫画で読者のイメージによる補完を前提とした描き方をすること
自体が間違い
いきなりタコ焼き屋始めるくらい超展開ないと売れないよ
>>110 そこまでしなくても豊口が宇宙人にさらわれるくらいの展開でいいだろう
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 10:59:06.62 ID:X3f/V6br0
>>106であなたが用いている"イメージ"と指してる範囲が変わってるね
>>112 網付き棒を使った、サッカーに似たようなスポーツってだけで
それがどのようなものかイメージできるの?
>>96 マジで?
>>58だが元サッカー部マネだからだいたいサッカーで行けると思ってた
どうなるとファールなんだ?PKみたいのあるの?退場は?オフサイドは?
うっわ何も知らねえwwヤベェエエエwwww
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 12:19:16.31 ID:X3f/V6br0
>>114 作中の描写も合わせたらどういうプレーがあるのかイメージは出来たけど
描写に流れが無いからな
流れがあれば大体こんな感じなんだなとも補えるが
実際は静止画像を場面場面で繋ぎ合わせてるだけだし
スクリーンプレイのイメージ → バスケ
ゴールとキーパーのイメージ → サッカー、ホッケー
持ってるクロスのイメージ → ホッケー
オレには混ぜるの無理(;´Д`)
>>116 では具体的な作中描写とそれからイメージされたプレーのバリエーションを
こたえてどうぞ
練習試合をダイジェストにしたツケが回って来てるな
とりあえずポジション教えて
今わかってるのはキーパーがガングロだけ
豊口はディフェンス?雑賀はフォワード・・・というか何ていうんだ?
たとえばラグビーだったらルリ先輩はフォワードで双子はバックスみたいな
体型とか性格とかで予想できるポジションてある?
用具が似ても似つかないラクロスとサッカーが似てるっていうなら、
卓球とテニスやキックボクシングと空手も似たようなもんだな
スカッシュやクリケットもテニスや野球といわれてもピンとこない
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 12:53:10.65 ID:X3f/V6br0
>>119 練習風景からパスコースをつくってパスをつないでゴールに入れるくらいの流れは分かるじゃん
ダイジェストでも練習試合内でもそうだったし、それが基本で重要ってことなんだろうなぁと
全然ラクロスの説明になってなくねそれ
意味わかんない
バスケの説明にすら見える
>>123 ちょうどひるおび!でインド版巨人の星やっててワロタw
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/28(金) 13:10:26.09 ID:X3f/V6br0
>>125 サッカーに似てるってそういう流れのことでしょ?
それをゴール裏まで使えるってルールで、どういうプレーになるのかとか、気になるじゃん
いやさすがにパスコースつくってパスをつないでゴールに入れるだけではわかりませんorz
ポジションくらいハッキリしてほしい、各部員の役割が分からない
あと陣形が分からないとボールの位置が把握しにくい
外野に素人集団しかいないけどリアクションや解説どうするんだ
不安要素しかねえwwwww
サッカーみたいなスポーツ
これじゃバスケを玉入れ遊びって言うのと変わらねーな
外野?外野と内野があるの? DF,FWじゃなくて?
マジぜんっぜんわかんねえwたのむ誰か教えてくれ!
今までのラクロス描写
網のついた棒を降って球をどこかに投げてる
でも右も左も前も後ろも全然わからない
1ゴールで何点入るのか
PKはどこからやるのか
PKは何点入るのか
ファールは何回までいいのか
交代は何人までいいのか
試合は何分なのか
延長戦は何分なのか
133 :
131:2012/12/28(金) 13:44:32.41 ID:erJmTy9J0
ゴメンよく読んでなかった
外野って関とか若本のことだね
うん大丈夫じゃないか日本代表も見に来るって言ってたから解説役やるっしょ
サッカーみたい?
ボール蹴って運んでいいんすか?
そもそも何をすればファールになるのやら。
ボール持ってる相手にタックルしてもいいの?クロスで殴りかかって妨害してもいいの?ゴールぶっ壊してシュート妨害はありですか?部員がやってたけど。
バスケみたいなら、ボール持って3歩歩いたらトラベリングになるの?シュート可能なエリアとか決まってるの?
レス返ってこないね・・・
ハイキュースレやクロガネスレだとわからないこと質問するとすぐ回答のレスくるんだけど
このスレにはラクロス経験者いないのかな?
詳しい人はいるみたいだけど常駐してはいないからな
豊口は実は本物の天使
天使の能力で人間を洗脳したり、知覚されないようにすることができる
洗脳の効果は絶大で、人間の脳のリミッターを破壊して通常では達成不可能なオーバーワークも可能にする
スポーツ経験の少ない高校生女子にいきなり階段1000往復させることも可能
階段下からスタートしたのに1000往復のゴールが階段の上だったのは、途中で豊口が飽きて周囲の人間の記憶を書き換えたから奇数回で終わった
不完全な状態で現界し知力体力共に平均的な人間以下だが、人間になりすまし天使の能力で人間を弄んでいる
ラクロス日本代表は豊口の正体に気づき周囲に伝えようとしているが強力な洗脳を受けて人格を破壊されつつある
櫻井がプレイスタイルの全く異なるフィーゴに強い憧れを抱いてしまいオーバーワークしたのも実は豊口の洗脳によるもの
結果的に櫻井の膝を破壊したが豊口はそんな事忘れている
知ってる人なんかいないよ
>>124 うん、まあ結局その程度しかわからないよね
それで興味が持てる人はなかなかいないだろうし、それが掲載順にも表れてるんでしょう
興味ないからな
女のスポーツだし、
まずやろうとも思わないし、
競技をテレビで見ることもないし
orz
>>142 ありがとうございます
素人にもわかりやすい説明で本当に感謝です
おかげで一週間後の大会第一試合を楽しめそうですw
・・・試合やるよね?
ラクロスのこと知らないならググれksって思ってるんだよ作者は
自分で調べるほどじゃないんだよw
それにあんなにわかりやすく説明してるサイトはそう簡単に見つかんないんじゃないかな?
前に別のスポーツ自分で調べたときは専門的すぎてチンプンカンプンなのばっかだった
だから
>>142には本当に感謝してる。ありがとう!
さっきのサイトはすぐ見付かったけどねw
女子ラクロス ルール で1番目にあった
コートの図解とか載ってるのもすぐに引っ掛かったし
ゾイドはやっぱりライガーだな
ライガーゼロかっこいい
>>147 そうですか、前ので懲りてるので自分で調べようとは思いませんでした
お手数おかけして申し訳ありませんでした
褒められたw
そういえばゾイドにも豊口ちゃん出てたな
ビット・クラウドの声優は櫻井
いきなりやってみろって言われたら
ラクロスよりもジェネシスの方がやれそう
スケットのは未知の競技なのにわかりやすかった
ジェネシストも出たしな
>>157 あっちは創作スポーツでもちゃんと説明あったからなw
NEXTの読み切りで作品として完成されてたもんを無理やり連載に持ってくからこうなる
花咲一休の頃からなんも編集は進化してない、読み切りだからこそ面白い設定の漫画ってあるだろうが
読み切りが好評なら新しい設定で一から連載向けの設定の漫画を連載すんのが1番いいんだよ
デスノートなんかホラー設定からサスペンス設定にシフトしてそれで成功したろうが
ホラー設定のまんま連載してたら限界があったと思うけどね
>>141 男子ラクロスもあるけどな。
あっちは女子とルールが違ってアメフトみたいな格闘球技だとさ。
日本代表の女子のクロスで発言は、女子のルールでと置き換えれば納得。
俺が編集なら一応、読み切りできちんと面白いもんアンケがそれなりに取れそうなもん描く能力はあるんだから
クロスマネジじゃなくて別な作品を一から描かせて連載に持ってくけどな
だから、この人デビューしてから来年で10年だからね
10年かけて、このレベルだからね、
10年かけて、ようやくクロスマネジだからね
一からまた新しい設定作らせようとしたら、また、何年かかかるわけよ
でも、そんなことしてたらもう、連載デビューが難しい年齢になるんだよね
てことは10代でデビューしててももうアラサーなのかw
良い意味で20代前半ぐらいの印象受けたけどw
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 00:51:16.62 ID:G1CXJM3I0
正直運もあるからな、成功には
読者にハマるかどうかで
KAITOの場合、運の要素は無視して良いだろう
どうみても、それ以前のさらに以前のレベルを脱していない
ヒロインが着替えを見られたのをネタに主人公を脅迫
主人公はビッチに言い寄られマネージャーやめようと思ったが、
頑張ってるヒロインが可愛いから結局ヒロインを選びました
このストーリーで連載できたのは運が良いんじゃないか?
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 01:10:11.40 ID:G1CXJM3I0
ここじゃアンチが常駐しててあれだけど
他の板とかでは高評価な書き込みは見るし
まとめサイトで記事にされてるのも見るんだよな
一部の読者には惜しまれて終わるタイプだと思うわ
>>167 連載が決まっただけで有頂天になって、そこから努力した痕跡が見られないんだよな。資料も調べず、絵も手抜き。
斎木とかは正直最初はどうかと思ってたんだが、話も絵も努力してるし、作者の誠実さが滲み出てて、応援したくなる感じ。
ボール持ってどんだけ移動してもOK
ボール持ってる奴の棒を棒で叩いてボール取るのはOK、それ以外の直接攻撃はファール
叩かなくても走る妨害したらファール
敵ATをマークしない状態でゴール前守ってたらファールww
敵ATのシュートコース塞いだらファールwww
なんかディフェンスの制限多くて、攻撃させてあげるスポーツって感じだな
てかゴーリー責任重大すぎだろこれ
>>141 TVでやるの、CSで年1回レベルみたいだな
決勝戦だけ一ヶ月以上後に放送だって
>>169 まぁ、どんな漫画にも当てはまるよな。その評価は
どんなクソ漫画でも、数人は終わるのを惜しんでくれるものだわな
ちなみに、自分は酷評されてるか、空気漫画として扱ってるのしか見たこと無いです
>>168 つか、揉んだり着替え見る事故・痴漢冤罪で脅迫されて言いなりにされるのってラノベでは基本なんだよな
今の読者はマゾばっかりだからそういう展開大好きなんだよ
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 01:20:16.94 ID:G1CXJM3I0
>>172 確かにどの漫画にも当てはまるかw
ネットの好評も酷評もあてにならないのかもな
ヨネスケもマズい晩御飯に当たった時は「好きな人には好きな味だよね」って言うしね
>>169 ネットなんだからそりゃ高評価な書き込みなんてどの漫画でもあるだろ
現実はアンケが良く物語っているよ
>>173 なるほど、ラノベ展開だったのか
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 01:30:26.20 ID:G1CXJM3I0
>>176 アンケも掲載順もよく分からないんだけどな
明確にどうだって情報がある訳じゃないから
いろいろな解釈が飛び交ってるわけだし
ずっと後ろで終わる終わる言われても終わらない作品もあるから
どういう基準で打ち切りなのか未だに分からない
高評価な書き込みってVIPのあれか
>>177 そうだな
年明け即打ち切りにしか思えない流れでも
ファンにできることは、信じることだけだよな
アンケが良いと信じて、編集部の覚えが良いと信じて、
作者に実力不足を補う強力なコネがあると信じて、待つことだけだよな
あ、アンケは出してやれるか
180 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 01:40:02.50 ID:G1CXJM3I0
>>179 いやそういう意味で言ってるわけじゃないんだが
まぁ続くことを祈ってはいるけど
>>177 ドベ取りまくって終わらなかったのあったっけ?
もし貴方の言っている作品がクロガネだとしたら、あれが終わると思ったことは一度もないよ
なぜかって、補正切れの新連載が常に下に行ってるから
終わって欲しいとかの願望を一切排除したら、掲載順で殆ど推測できるよ
興味があったら順位をチェックしてみるといい
もちろんたまにシャッフルもあるだろうけど、毎週見てたらそれもある程度わかるようになるよ
ずっと下だったのが、一週だけウケたなんていうのはありえないからね
>>179 信じるのではなく行動しないと
って、
>>177で言ってたのはひょっとしてエニ○マだったか
>>179を見て気付いたわ
でもそんなのは稀有な例だからなぁ
「ネットの好評も酷評もあてにならない」
「アンケも掲載順もよくわからない」
ああ気持ち悪い
どっちもどっち、人気がないかどうかはハッキリしない、そういう事にしたいんだね
擁護はこういう露骨な印象操作がほんと大好きなんだな
掲載順が後ろになっても終わらない作品がある?じゃあ掲載順が前の方で打ち切られた漫画があるのかね?
結局掲載順が後ろの漫画から遅かれ早かれ打ち切られていくだろう
じゃあ何故そんな打ち切り予備軍が定位置になってしまったのか、人気がないつまり価値のない漫画だからだよ
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 01:48:48.83 ID:G1CXJM3I0
>>181 あんまり作品名だすのも、その作品貶めてるみたいで嫌だったんだけど
マジコも何だかんだ、後ろ常連だったけど一年以上続いてたし
クロガネはここみたいにこれは打ち切りの流れだって言われ続けてここまで来てるんだよな
後ろの方が人気ないって言うのは確かなんだろうけど
そんな推測出来る程打ち切りを予想したこともないから分からないんだよね
単行本の売り上げとかは全く考慮に入れないもんなのかな?
ここ最近打ち切られた漫画でクロガネより掲載順良かった物は無いから
まぁまぁ、
不人気で、打ち切りが決まったってのを理解してるからこそ
現実逃避してるんじゃないか
あまり、現実をむりやり突きつけるのも可哀相だろう。
上でも言ったけど、
どんな漫画にも、それが終わるのを惜しむ人が居るもんなんだから。
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 02:01:43.54 ID:G1CXJM3I0
>>184 そうなの?
けど伊達もマネジも浮き沈みまだあるけど、どうなんだろうな
何周連続ドベだったらーとかあんの?
あれだけネームが練られてると原稿が上がるのも毎回遅いしな・・
マジコは最初からCカラー取りまくってたし掲載順落ちたのは後になってからで最初は普通に上位だった
クロガネも何度もC貰ってるし順位落ちてからも打ち切りライン以上の位置は保ってる
どっちも補正期間内にドベ落ちしたこれとは比較にならない
つーか伊達は確かに浮き沈み激しいけどクロマネは全然激しくないじゃん
沈んで沈みっぱなしじゃん
捏造すんなよ
クロスマネジは単行本が出る前に打ち切られるパターンっぽいね
クロガネは本来打ち切られてるアンケと売り上げだけど
新作が常にクロガネよりも人気を下回って、生き残ってしまってる
これを、過去に同じような現象で生き残った漫画にちなんで
俗にノルマンディー効果と呼んでるね
まぁ、三週連続でドベ1、2だったら、まず打ち切りだね
ネットの好評も酷評もあてにならない
アンケも掲載順もよくわからない
よし!じゃあもう単行本の売上が全てだな
1巻がいつまで経っても出ないクロスマネジは糞^^
おわり
>>187 あ、ジャンプ買いにいけないから、クロスマネジは一回も読んだことない
ただ構って欲しいだけのPの旦那じゃないですか
元気にしてやしたか?
>明確にどうだって情報がある訳じゃないから
>いろいろな解釈が飛び交ってるわけだし
ツマンネーのに上の方にいるなとか順位全然落ちねーなに対してだったらある意見かも知れんが
ドベクラスの作品でそんな意見聞いた事無いわ
まあ、逆のはあるけど
最近は面白く感じてるのに、アンケ出してるのに少しも上に順位が上がらないなとか
全2巻の打ち切りか…
あ〜ん深空ちゃんと一乃ちゃんと那智ちゃんと3Pしたいよぉ〜( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロ
>>171 ボール持ってる人の走る邪魔したら駄目なら、日本代表も思いっきり邪魔してたような気がする。
やはりわけがわからんw
作者もルール知らんからな
>>194 男子と女子でルールが多少変わるみたいだな
男子ではラケットに接触させてもおkみたいだし
あからさまな妨害じゃなきゃファールにはならないみたい
(もちろん故意に体に接触しようとするとかはアウト)
もちろんラケットが触れてもおkな場合の定義は定められてるけど
ルール違うのに男と女で試合する意味フ
それで女にファールしちゃったら道具ハンデ云々のくだり何で入れたん?ってなるぞ
サッカー漫画でルールの違うフットサル2on2やったり
バスケ漫画でルールの違う2on2やったりなんて普通でしょ
ご存知の通り2on2スタイルは公式試合じゃなくてルールも自由なストリートゲーム
今回のゲームも1ゴール取ったらお前らの勝ちという挑発ルール
これで男女差を挙げるならよほど漫画を読み慣れてないか、
よほど悪意がある読み方をしているかのどちらかだろうね?
P、Pがまともなこと言ってる!?
うわぁ、何年かぶりのドン引きだわぁ
キャラ崩すなよ。最後までキチガイで通せよ・・・
しらけるわー
1ゴールでも取れたら勝ち以外にルールって何か言ってたか?
純粋にディフェンスについてのルールってどうなの?
明らかに悪意を持って攻撃してる
ババアがどっちかはお察しをだよな?
前者は賭けでの遊びなのは承知での疑問だと思うし
スマン、オフェンスだw
キーパー居ないのに2対2で相手プレイヤーを見失うような高い位置でディフェンスとかありえない
ゴールがら空きじゃねーか、適当にボール投げれば簡単に1点入るぞ
日本代表がハンデで女子クロス使ってやるって言ったが
ぶっちゃけ違いが分からんのでなにがどうハンデになってるのかわからんし
櫻井が日本代表抜いた後パスコース潰されたとか言ってたが
キーパーいないんでシュート撃てば入るんだからパスコース潰されようが関係なくネ?
攻め側は一回パスいれてからシュートしなきゃいけないとか
ルールあったっけ?
>>171 >敵ATをマークしない状態でゴール前守ってたらファールww
>敵ATのシュートコース塞いだらファールwww
こんなルールで2対2なんて成立するんですかねえ?
櫻井が才能ないって言われてる本人だったらあのゲーム形式でも別に問題なかった
でもあそこで日本代表と読者に示したかったのは豊口の才能だろ
>>205 そんな細かいことなんかどうでもいいんだよ
つーか2対2にするに当たってルールなんかかえるに決まってるだろ
この作者にそんな高度な理解力と描写をもとめるとは
残酷だな
そういうとこを、そつなくこなせるやつが
ワジマやポセ学に先を越されるわけないだろ
あれと競いあって、負けてた連中の一人だぞ
ルール=細かいこと
wwwwwwww
>>207 変えるに決まってると言うのは君の常識であってすべての読者がそう思うとは限らない
100歩譲って変えていたとしても具体的に読者に伝わるように説明できてないんだからどうしようもない
ディフェンスが相手を見失うような高い位置で守ってゴールがら空きにしていたのはどう説明するんだ?
>>210 演出
ごく当たり前のことだとおもうんだけど…
説明、説明、って民主党かよ
>>198 作中でルールの違いを説明しないやつは見た事無い
ルール=高度な演出
クッソwwwwwww
必要な説明を怠ったり結果ありきの無理やりな演出でどんどん漫画としてのリアリティや説得力を放棄していく
そんな描写しかできないから読者が興ざめして寄り付かない漫画になる
どうせ、ラクロスにスポットがあたる漫画じゃないから、ラクロスのルールなんて、細かいこと
同じくマネージャーも、本題じゃないから、細かいこと
ラブコメ要素も、担当が入れた方が受けると言うから入れただけのこと
この漫画の本題はそこじゃないんだよ
いいか、この漫画の本題はな!!
ほら、いってやってくださいよ 誰か
あたしのかんがえたせいしゅんまンがー(´д`)
>>216 MerryChristmas・to・NinjaNARUTO
ギャグ減らして説明増やせばいいのに
>>217クリスマス終わってますが?馬鹿にされすぎてボケたの?
MerryChristmas・to・NinjaNARUTO www
MerryChristmas・to・NinjaNARUTO wwwwwwww
バレ(゜∀゜;ノ)ノ見たい人だけ見てね
スコアは0-2。
桜井が腹踊りした…。引けで深空が点を取った…。
>>221 バレはバレスレで
スレの最低限のルールくらい守れよ屑
よっしゃ(゜∀゜;ノ)ノ効いたーっ☆
でも全然人が来ねえええええええええええええええ
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/29(土) 19:22:27.24 ID:+ujRHfHO0
年の瀬に人の嫌がることするな
ヤメロと言われるとますますやりたくなるのがオレだ(゜∀゜;ノ)ノどや
顔文字使って誤魔化すということは無意識の罪悪感はあるのかね
クリスマスとか年末、みんな家族で楽しく過ごしてる時間に一人で何をしてるんだ?
>>224え(゜∀゜;ノ)ノ嫌がったの?ごめんね?そんなに気にすると思わなかったよ
>>226なんか誰かから自分が言われたレスを転用してるみたいだな
まず自分が何してたかを言わないあたり怪しい
>>1のルールみてくれ
普通の人はネタバレなんて嬉しくないってこと理解してくれ
ネタバレおk
そんなもん気にするのはアホ
検索したらこいつ他のスレでも他人を挑発し続けてる
どんな家庭だとこんな人間に育つんだ?
>>231はにゃ?もう挑発メリークリスマスやらんの?
なんとなく天皇杯は柏が勝つような気がするぜ
前と違ってガンバ弱ってるし播戸いないからちと不利だな。なにより監督が西野さんじゃないのがキツイ
>>231 愛する人も愛してくれる人も居ないとこんな屑に育つ
人として何も無いから誰にも愛されないんだろうな
人間を(゜∀゜;ノ)ノ超えたっ!?
★共有NGリスト(1)
現在このスレは定期的に荒らされています。
しかし荒らすメンバーは特定されており判別も容易です。
各自、以下特徴のレス及び、特定報告に従い該当ID/コテに対し
NG設定・スルーを行って下さい。
・通称ババア(ID末尾O)c.2ch.netを使用し、URLは携帯の物しかコピペ出来ない。
ニセコイスレやクロスマネジスレに常駐、同性嫌悪から女性作者へ嫉妬を燃やし「取材不足」や「同人作家」などの罵声を繰り返し私生活の鬱憤を晴らす腐女子。
一日のレス数は平均10〜30、上記レスの吐き捨てパターンと好印象レスに脊髄反射で噛み付く2パターンをロボットのようにルーチンで繰り返す。
一方同じく常駐のナルトスレではキャラが一変、「MerryChristmas・to・NinjaNARUTO」なる乙女ちくなレスをイブに投稿、周囲の失笑を誘った。
※参考(12/25)
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121225/b2phdk43T1VP.html
>>194 ごめんごめん、棒で妨害したらファール
体で妨害するのはぶつからなければOK
>>205 そういえばそうだな、ゴーリー以外はシュートコース塞いじゃいけないんだし
てかそもそも2on2ってのは練習方法であって試合にならないんだよな
もちろん、攻撃側と防御側に別れて1点入れるか守り切るかの勝負にはできるんだが
防御チームである日本代表兄ちゃんがガンガン得点してるのがすげえイミフ
>>237 結局ルール説明とかされてないから、そこら辺まったく分からないんだよな
今気づいた
ここ本スレだったんだな
アンチスレかと思ってた
今のところ、説明された専門用語が
クレイドルだけだものね
このまま一切ラクロスの説明しないまま終わったら、それはそれで個性といえるけれども
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/30(日) 00:26:28.36 ID:1vRypc+b0
試合中で説明してくれるのを期待するわ
>>167 運の要素も多少はあるんじゃないか
今はNPGがあって上位看板陣以外にも勢いがある中堅があるのは新連載陣には
厳しい状況なんじゃないだろうか
しかもNPGにスポーツ枠が2つもいて ハイキューは同じ青春っぽい感じ
こういう状況じゃなかったらクロガネ方式で生き残ることもあり得たかもしれない
>>242 クロガネ以下の順位で生き残ることなんかありえねーよ
クロガネが今まで生き残ってきたのは読者が新連載よりマシ、って判断しただけ
運の要素は間違いなくある
たまたま1期突き抜けをしない方針の時に連載できたから助かって2期連載できた
従来なら確実に突き抜けてる
「努力と勝利」これって少年ジャンプの本来のテーマなんだが、
読者は才能あふれるキャラが大好物になってしまったので、最近の連載陣はキャラに努力なんてさせなくなった
現実社会のように過程よりも結果を重視した漫画ばかりが跋扈する中で
挫折を感じ毎日冷めた連中が、昔の漫画から飛び出したような情熱ある豊口に引っ張られてみっともなく頑張り始める
こうした真っ当なストーリーやテーマは、サラブレッドの美男子が汗もかかずに必殺技を決める漫画で発情するような人からすると、
イライラするんだろうな
まともな担当と編集部なら、これは連載さえさせなかっただろうから、
やっぱり、KAITOにとっては運が良かったというべきかな
正直、生き残り云々なんて考えることすら、おこがましいレベルだから
ジャンル被りやNPGが無くても、結果は一つしかなかっただろうし
別の人も言ってるけど、突き抜け無しの編集方針の時期に連載出来たことも幸運
年齢的にラストチャンスの、この連載に、実力が間に合わなかった=才能と努力が足りなかったこと
が不運・・・と言えなくも無いかな
>こういう状況じゃなかったらクロガネ方式で生き残ることもあり得たかもしれない
クロガネを馬鹿にしすぎ
毎回タイミングを外さずとっておきのネタを投下して、
ギリギリで打ち切り回避なんて荒業を何度も成功させられる作者はそうそういない
1度でもテコ入れの方向性を間違えたら即打ち切りなんだから
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/30(日) 02:19:45.22 ID:1vRypc+b0
クロガネは確かに綱渡りながらも上手い事やってるな
クロガネとかどーでも良いし興味ないし関わりたくもないから専用スレ行って
クロガネレベルでも難しかったか… どうやら見立てが甘かったようで
それでも競う相手がハイキューよりは クロガネだけの方がかなりマシだと思うんですけどね
>こうした真っ当なストーリーやテーマ
それでもこれはないな
「努力」が口先だけで全く伝わってこないからドベになってるんだと思う
どれかと争おうとかおこがまし過ぎるんだが
つーか自分で答え述べてるだろ?
全てが伝わって来ないからドベだって
そして総論は
>>246に尽きるだろう
そしてクロガネを引き合いに出しときゃ良いやとかかなり浅はか
黒子、クロガネ、ハイキューは作者がスポーツ好きだからな
経験者も未経験者も臨場感をもって続きが読める
マネジは描いてる人がルール知らんし興味もない。棒ふって球かいてるだけ
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/30(日) 11:34:46.68 ID:1vRypc+b0
まぁここで叩かれてる内容って
他作品のアンチスレでも言われてる様な事ばっかだし
アンチが思うことって一緒なんだな、と思った
未だにルールを描くべきかどうかなんて話してんのはこれくらい
綱渡りが上手って褒めてないよね?
>>252 MerryChristmas・to・NinjaNARUTO
>>254 > 未だにルールを描くべきかどうかなんて話してんのはこれくらい
いや毎日同じ奴が粘着して同じこと繰り返し書いてるだけ
バスケ、バレー、剣道は大体のルールとかは分かるしな
絵を見てもどう言うスポーツなのかも大体掴めるが
クロマネの場合はラクロスってたぶんこんな感じなスポーツなんだろうな程度は把握、理解出来ても
やはりルールの説明無いとピンと来ない部分は多いと思う
ラクロスやってる描写も省略し過ぎてて単にステック持って走り回ってるぐらいにしか見えないし
スピリッツに載ってる薙刀やカーリングのマンガは
同じマイナーでもちゃんと描き込んでるから雰囲気とかが伝わって来るけど
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/30(日) 12:22:52.94 ID:3wTgFt6n0
暗殺教室掛け持ちの人と
ソーマスレ掛け持ちの人は、そろそろアンチスレに移動して欲しいな
>>245 一応ジャンプ三原則は守ってるよな、「ぬるい友情、無駄な努力、空しい勝利」
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/30(日) 14:01:12.06 ID:1vRypc+b0
>>258 別にラクロスも変わらないけどな
マイナーってだけで難しく考えすぎじゃないか?
やってることはメジャーなものと変わらないと思うけど
まあこの漫画の問題点は、別にラクロスの描写にピンと来ない点じゃないな
そもそも試合描写がどうでもよすぎる扱いで、キャーワーワーで十分な程度でしかない
>>261 流石にそれは変わるだろ
関係ないと思うならラクロス愛好家の間で同人でやれよ
>単にステック持って走り回ってるぐらいにしか見えない
これは重要な指摘だと思う
・ゴールがあってスティックがあってボールがある
・パスとシュートで得点する描写もある
・スティックの使い方、メジャースポーツであるサッカーとかなり似ているといった説明も既にある
(櫻井が元サッカー選手という設定もこの所以であることもリンクしている)
判断推理力検査などで低得点しか取れないレベルの知能の持ち主だと、
ここまでの情報があっても、全くついて来れない人も居るかも知れない
毎日毎日、本スレで「ラクロスがわからない」と書き込む程に、ボールの取り回しや得点方法さえ想像できない能力の人もいるという事実を
作者は知るべきだと思う
通常の読者向けなら、ストーリーや試合展開上、これ以上の知識が必要なら試合の描写でやればいいし
それは他のスポーツ漫画と同様のペースでいいだろう
読者には様々なレベルの人がいるという事実を忘れてはならない
Pさんせめて回線一度切ってID変えてから来ないと
「判断推理力検査などで低得点しか取れないレベルの知能の持ち主」
が言いたいだけってのが丸分かりですやん
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/30(日) 14:35:56.63 ID:pHCAu/ER0
主人公は運動のしすぎでスポーツ障害になったのに、
ヒロインにこんなに運動させていいのか非常に疑問だ。
興味持てない競技を理解する気にはならん
読者が自分らでルール調べる気にはならんよなあ
>>268 MerryChristmas・to・NinjaNARUTO
練習風景描いてるだけなら球遊びで十分だろうけど、
試合描写するんなら、ある程度のルール説明は必須。
そこそこ知名度があるバスケでさえ、スラダン内ではファールの説明とかしてたぞ。
どこから打ったら3点とか。
ルールがわからないと、何がファインプレイなのかすら判断できないだろ。
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/30(日) 22:35:37.24 ID:1vRypc+b0
そういう説明がないと分からないような試合内容なら欲しいけどな
パス貰って点取る、くらい分かってれば見るのに困らん
せめて女の子がかわいければ萌え漫画として生きられたかもしれないのに
萌え漫画にしたくないという意図でもあったのだろうか
萌え要素を削るのではなく、萌え以外の要素で魅せるべきだったな
結果的に、漫画もつまらない、女の子もかわいくない、何の漫画か分からない漫画になってしまった
序盤の着替えシーンもメタボ体型で誰得のキモさだったしな…
多分つまんない自覚はあったんだろう
>>273 MerryChristmas・to・NinjaNARUTO
いまさらルール説明があろうとなかろうと
後の祭りだからなぁ、議論する意味ももう無いのは事実だよな
この漫画の未来について語るなら、どう終わるか、だな
試合は、ちゃんとしたのを描く尺も無ければ、足場も無い
恋愛については、告白するほどの積み重ねが無いから、取って着けた様になる
マネージャー面も、積み重ねが無いし、選手との信頼関係も今ひとつ足りないけれど
まぁ、この方向なら「負けたけど、お前のお陰で良い勝負が出来たよ」とか
選手に言わせれば、それっぽく終われる・・・かな
でも、これも試合が「良い勝負だった」ことをスコアボードの数字意外で読者に感じさせなきゃ
だだ滑りになるから、現状ちょっと難しい。
まだまだ何も出来ない俺達だけど、俺達の戦いはこれからだ!
結局、これしかないよな、この漫画は
単行本の収録可能話数から逆算しても残り少ないと思われるのに
今更「一回戦で当たる素人の寄せ集めの主役チームと同レベルの実力のチーム」という超どうでもいいライバルチームをキャラ立てしようとしてる時点で
綺麗なまとめ方は不可能だろうな
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/31(月) 02:02:10.50 ID:DKCIfSSz0
考えようによっては
そういうチームを当てれるくらい余裕があるともとれるがどうなんだ?
>>277 そりゃあ、どう取るかは読者個人の自由だよ
その可能性も全くゼロではないだろうね
あなたが本当にそう思っているのなら、その見解を信じるのも
悪くは無いでしょう
毎日、本スレで終わリ方だの残り話数について見当はずれのことを書き込んでる馬鹿がいるが、
彼らの言う2巻分を過ぎて尚連載続いてる場合、彼らはどんな書き込みに変わるんだろうか?
予想を外して顔真っ赤になって本性むき出しで終われコールをするんだろうか?
どちらにせよ迷惑な話だ
>>279 どちらにせよ の使い方を間違えてますよPの旦那
終われコールをする場合と、あともう一つのパターンを提起しないと
「どちらにせよ」は使えないって、日本人なら分かりますよね?
こういう書き込みで、無知さを晒しちゃう、ドジっ子なところがPの旦那の
真骨頂って奴ですけどね
間が抜けすぎてて、誰にも勝てない、さすが構っての大家、加減って物がわかってらっしゃる
Pちゃん怒りのたられば叩き
10話過ぎてもCがないのはタカマガコースです
>>279 アンケは安定しているとかこのくらいの掲載順推移は珍しくないとかetcetc
過去デタラメな擁護をして遁走した人たちが今どうしているか
素知らぬ顔で的外れな意見を書き込み続けているか、荒らしに変貌したか
それとも以後口をつぐむだけの慎みがあったか
彼らの行動はあなたが今後を予想する上でのサンプルになるでしょう
信者役って頭悪いんだな
2巻分ってのは1期打ち切りなんだから、先月半ばの恋染タカマガ終わった時点で過ぎてるんだぞ
2期終了で3-4巻
入れられる読み切りが少ないから多分3巻終了
2月改変で20話前後でしょ
発売日に1人あたりジャンプ3冊以上買ってアンケ送りまくれば打ち切り回避できるかもしれない
いやー、もう無理じゃね
でも終盤からでも、アンケ良ければ次回作早く戻ってこられるらしいから
信者はがんばってアンケ出せば
次回作あるかどうかは知らんが
>>285はわざと言ってんだよ
相変わらずババアは白々しいわ
勝ち誇ったつもりのレスに
中身でも文法でも突っ込まれまくりのPは
ほんと淀みないな
わかっていても突っ込まずにいられないほどのボケの天才
打ち切り決定?
年末年始をまたぐと惨めだなw
合併号のために隔週連載だから、さっさと終われないもんなw
せめて打ち切られてから新年を迎えられたら良かったのになw
>>284 >2期終了で3-4巻
おやあ?
2巻じゃなくて4巻まで出るんですね?
よし!アンケート送りまくろう
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/31(月) 12:13:26.80 ID:Yj4CaLz90
>>291 MerryChristmas・to・NinjaNARUTO
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/12/31(月) 12:18:40.53 ID:X664A+XvO
>>280 そのあからさまな煽りはどうにかならんの?
性格の悪さがにじみ出てて読んでて気持ち悪い
Pが偉そうに上から目線でレスするからあからさまに煽られるのは自業自得だろ
しかもPは自身のとんちんかん振りに全く気付いてない訳だし
地味なくせに嫌な守りの子が可愛い
あのレスを別人が擁護するとは思わなかった
アンチの結束力凄いな
>>286かもな
だが今からジャンプ何冊も買ってアンケ送りまくれば可能性はゼロじゃあない気もする
熱烈なファンがいて、心からみそらタン´д`が好きなら彼女を見習って逆境でもめげずにジャンプ編集部を信じてアンケ送りまくることに躊躇いはないはず
つまり住民が本当にクロス・マネジを好きかどうかが今まさに試される正念場を迎えている
自分たちの言葉と正義は自分たちの行動によって証明しなければならない
Pさんは不人気漫画のスレを盛り上げるために自ら道化を演じてくれているか
あるいはただのキチガイ荒らしだから
どっちにしても丁重に煽って差し上げるのが礼儀だな
文句があるならPさんに言え
>>290 「おやあ?」も糞も1期で打ち切りにならなかった時点で上下巻じゃないじゃん
ドヤ顔するのが一ヶ月半遅ぇよ、池沼か?
本当に池沼ですよね?
875 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/14(金) 23:03:38.96 ID:rGb9Wvzu0
来週でもう14話。2巻分だとあと2話か3話です。どうやってまとめる気なんでしょうか。
14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/16(日) 22:53:30.03 ID:p9m4ItnX0
>>10 打ち切り後1・2巻同時発売コースと予想
しかしクロマネが萌えとか言えるやつは漫画にストーリーとか整合性とか一切求めていないんだろうな…
ある意味幸せと言えるのかもしれない
801 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/23(日) 12:59:52.01 ID:rgoSOu0E0
さっさと終わってほしいんだが全2巻コースだとするとあと何話掲載されんのかな
つーか担当編集ド無能だろこれ
193 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/29(土) 08:15:13.39 ID:0j+93R42O
全2巻の打ち切りか…
あ〜ん深空ちゃんと一乃ちゃんと那智ちゃんと3Pしたいよぉ〜( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロ
もうダメだな…
明けましておめでとうございます
この漫画が20巻突破しますように
信者役すらNEXT掲載分を読んでいないこの漫画の明日はおめでとうございます
新年早々に、打ち切りで職を失った作者先生と
無能をさらけ出して、出世の道を立たれた担当編集の
御健康と御多幸を祈りながら、
あいけましておめでとうございます
>>305-306 新年早々に他人の不幸しか祈れないなんて人間として終わってる
そんな人がこの漫画のファンじゃなくて良かった
>>307 祈るべき人の幸運はちゃんと祈ってるんじゃない?
幸運祈ってもらえるかってのも人徳だし、人徳というのは
日ごろの行いがしっかりしていればついてくるよ
あけまして
閉めましょう
てか
>>307も批判者叩きをやりたいだけで別にこの漫画好きなわけじゃないんだよな
マジでオhル
>>35はおめでとう、作者直々の回答来たぞ
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/01(火) 10:58:08.38 ID:zVxtR5aT0
少なくとも305―306の幸せを祈る人はいないってことか
信者様は嫌味を言ってないでKAITOおばちゃんの幸せを祈ってやれよ
薄情だよな…
後手☆後手★
天皇杯はじまった
ガンバ飛ばしてるなあ…サイドはイマイチだが縦パスは鋭く通ってるな
レイソルは後半勝負か…。いつもよりはディフェンシブっつーかカウンターとかミドルが多いような…菅野よく凌いだな
ガンバのスタミナ切れを狙って体力を温存してるっぽい
レアンドロが2人いる。実況泣かせやねえ
柏レイソル先制!
すげえ!渡辺すげーっ!セットプレー1発で決めた
こりゃあ一気にレイソル優勢になるか
ディフェンスからリズムが生まれるサッカーなのか…スピードはともかくミドルの精度は相当なものだな
後半はじまった
ガンバ15分以内に点とんないと苦しいな。やはり前半終了前に失点したのが精神的にもキツいか
レイソルが2点目を取ると決定的だな…。カウンターに反応しきれないっつーか徐々にスタミナの差が出てきてる気がするなあ
やはりガンバはスタミナ切れだな
露骨にファールが多くなった
ボールをもらってからの初動が遅い
二川も交代しちまった
レアンドロ・ドミンゲスのシュートすげえ正確で強い
レイソル勝利。初の天皇杯制覇&4年前の雪辱を果たした
敢闘賞は渡邊だろうか。攻守ともに今日は大いに貢献した185cmの長身
ガンバはかつての黄金期に西野前監督が残した遺産に頼るだけじゃなくてスタミナ切れ後のプレーも反省して出直すべき
アディショナルタイム中に何回もファールとか負けてるチームの志気よけい下がるよ…
で
打ち切りなの?
このスレのアンチさんは4巻まで続くって言ってる
ないない
たしか、一年連載で五巻ぐらいじゃなかったかな?
半年だと、3巻
もう打ち切り決定なん?
まあ印税入るといいですね
3巻ならいくらぐらい入るんでしょうね
売り上げ次第だろ
1冊×40%とかそんな感じで聞いた
ドベ2だし伊達と一緒に打ち切りは決定だろうな
一応、書いて置くがアシの給料とか諸経費差っ引いたのが手元に残る訳だし
印税分が丸々は懐には入らない
印税は10%だよ
売り上げじゃなく発行部数でまるんじゃなかったかなたしか
初版一万部なら、およそ39万円の印税収入って計算
ここから、アシの給料と作業場の家賃と、紙インクペンなどの経費が引かれたものが
作家の利益になるわけだ
なるほど。全3巻で何部ぐらい売れて、いくらぐらい儲けが出るんでしょうね。
アシさんはイヤでもギャラほしいよなあ
>>329 発行部数で印税入るならコミィなんてウハウハだなw
1万だろうが100万だろうが刷った分だけ売れようが売れまいが
刷った分だけの印税入って来るんだろ?
アシのギャラは働いた時点で払われてる
だいたい、原稿料がアシのギャラ含む経費にそのまま回って
印税が作者の儲けになる感じらしいよ
アシの給料賄って余るぐらい印税入って来るやつならそうだろうが
KAITOクラスなら原稿料は諸々の経費分でギリギリっしょ
下手したら足りないんじゃねーの?
アシの数にも依るだろうけどさ
アシを身内に頼んでる漫画家つーのもいるし
確かこれ以上のライン売れないと厳しいまたは赤字みたいなラインがあるはずだが
KAITOクラスなら印税は売り上げの10%貰えるとは限らないし
17話でいきなりの2巻終了がないとは言えないですが3巻ですかね?
>>335 このスレのアンチさんは4巻まで続くって言ってますね?
簡単な計算も出来ないバカがどうしても2巻で終わらせたいみたいだが
全3巻コースになるんじゃないかなと思ってる
もし、3巻分にページ数の足りないとこで終わったら分は読み切りとかで補うんじゃない?
4巻分まで引き伸ばすほどの伸び代ある様にも見えないし
まあ何巻でもいいですけど、資源の無駄は少ない方がいいです。
339 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/02(水) 15:20:37.95 ID:mAE6z5x4P
アンチさんの発言履歴
9〜10月 : 10週打ち切りざまぁww
11月:全2巻ってとこかww
12月:ハァ?この流れだと3〜4巻だろ?(震え声)
みんな同じ人だと思ってるのかねぇ…
アンチさんていつも同じ奴だろ?
10週は完全にネタ、そろそろ2巻分の話数貯まる時期が来ても終わらなきゃ
そりゃ素知らぬ顔で3〜4巻で完結だなにシフトするだろうよw
ちなみに俺は全2巻ではムリだろって最初から言ってたからな
>>340 3巻突破したら
隠れずにごめんなさいしましょうね?
これだけ不人気で安定してるなら次はさすがに打ち切りなんじゃないの
同時期の伊達なんかはたまに上がってたりするけど、これはドべ1〜3を行ったり来たりの低空飛行安定だし
こんだけドベ続きなのに打ち切られないとかありえん
クロガネみたいな謎延命もないだろうし
もし、クロマネより先に新連載3作のどれかが切られるとかになったらどんだけだわw
必死にりんごはダメだろりんごはって言ってた某Pさんは今は何やってんだろうね
今は10週打ち切りやらないから2巻以上は確定
でも補正期間中のドベ落ちとCカラー無しから見てほぼ打ち切りで決まり
ただし今年は年末の改編が変則だから3巻アウトか4巻アウトかはその時にならないと不明
って最初の方からずーっっと言われてたと思うが
>>339みたいなこと言ってた奴いるか?
最初の方からずーーーっっと「3巻アウトか4巻アウトかはその時にならない」と言われてたソースを出せばいいんじゃない?
最初の方からずーーーっっとの表現通りたくさんね?
2巻終了だとコミックスが揃えやすいですよ。
どう考えても3巻まで行けない
行ったら俺がごめんなさいしてやる
多少分厚くなっても2冊にまとめて1,2巻同時発売だ
>>346 全2巻コースだなとか
2巻完結まであと〇話とかやたら煽ってるバカはいるよ
2巻で終わるならあと何話だろや残り3〜4話ならどういう展開にして〆るんだろとかはたまに話題にはなってた
あとは2月のラインナップにすら無いから完結後に前後巻で纏めて発売かな?とか
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/02(水) 16:56:50.28 ID:aI+xTvG2O
バカイトは打ち切り確定でフルボッコなのに一巻分多いからー<`皿´>とかやってて惨めにならないのか?
野グソしてるのがバレて「あいつ下痢だったぜ」「下痢じゃないもん固まってたもんバーカwww」て言ってる様なもんだぞ?
>>342 君はまずスレを荒らしてる事をごめんなさいしないとね
打ち切り確定の糞漫画の糞スレでも荒らすのはいけないからね?わかるよね?
公式HPの3月発売予定コミックススケジュールに1巻が載ってる
何と言うかラクロスならではの面白さって言うのが描かれて無いんだよな
櫻井と女の子達のふれあいばっかりで
ハイキュー!!とかだったら
セッターって司令塔なんだ、スパイクを活かす役目なんだ、とか
「バレーってのはボールを先に落とした方が負けるんだ」とか
その競技のおもしろさを宣伝漫画みたいで、退屈しないのに
ようやく深空の長所とか…
のんびり展開すぎる
やっと発売かよといっても3月って…
しかも同じ月に伊達は2巻目が出ると言う
ニセコイも1巻が発売されるの遅かったが
クロマネの遅れた理由は全然違うんだろうな
今回アウトじゃなければ4巻いくだろ
他の作品だすのは荒れるかもしれんけど
伊達、クロガネ、これ、ハングリー、ソーマ
こんだけ候補があれば、もしかしたらってことも大いにありえるわけで
すべてはアンケートしだいだな
最低でも1人3〜4冊はジャンプ買わないと
うまくいけば3巻か4巻まで行けるかもしれん
いや、でもさ、
正直なことをいうと、おれPの旦那には
感謝してるんだ・・・
クソ漫画すぎてほうって置けば過疎って消えてたこのスレを
必死に無い頭を絞って盛り上げてくれた、そのサービス精神には
素直に感謝の意を表したい。ありがとう。
普通に人と話して、普通に話を盛り上げることが出来る、極普通の能力があれば
そんな手段に出る必要なんてさらさら無いんだけれど
そんな自分の恥部をさらけ出すことを微塵も恐れずに、場を盛り上げるために
身を粉にしてくれたPさん
みんなが、友達や親戚の集まりで予定がいっぱいの大晦日も
記録の残る掲示板で一日中、スレに張り付いて、
意味不明なコピペ荒らしに勤しんでくれた Pさん
あなたみたいなファンは正直、弩級の出来損ない・KAITO先生でも迷惑だっただろうけど、
ここまで尽くしたのだから、きっと感謝していると思う。
あなたこそ、クロマネファンの筆頭であり、鑑だと、私は思う。
>>356 ハングリーやソーマは今期打ち切りは無い
アンチさんの発言履歴
9〜10月 : 10週打ち切りざまぁww
12月:タカマガコースで2巻同時発売ww
1月:
Pさんはバイトで仕方なく
別に好きでもない読んでもいない漫画絶賛してるだけだよ
Pさんは毎週ジャンプ20冊くらい買ってアンケート送ってそう
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/02(水) 23:57:30.92 ID:4OerfuvO0
>>359 ソーマだけはあり得るみたいだけど
なんか続きそうではある
いまの方針は原則一期打ち切りは無いみたいだけど
(クロマネ程の低空飛行でも改変乗り切ったわけだし)
パッキーみたいな例外もあるわけだしな
ソーマは、今のところは大きな問題もなさげだと思うんだが
なんかヤバイの?あれ
ハングリーは今回の改編は乗り切っても次は無いだろうなぁ
打ち切り決まったの?
>>357 諦めろよババア
もう終わったんだよお前の糞漫画は
誰もアンケなんて出してないからww
アンチさんの発言履歴
9〜10月 : 10週打ち切りざまぁww
12月:タカマガコースで2巻同時発売ww
1月:いまの方針は原則一期打ち切りは無いみたいだけど?(震え声)
旦那、別人が言ってる事を…
いや、旦那は、んな高度な概念、理解するようなごじんじゃあねぇですやね
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/03(木) 01:10:33.78 ID:LQ3bNTcK0
>>364 バルジみたいに連載経験ありだと一期打ち切りはあるらしい
ソーマは一応連載経験者の漫画だから、一期打ち切りの可能性自体はある
今期の新連載は3本とも掲載順ヤバすぎだからどうなのかわからないけど
バルジは一期じゃねえよ
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/03(木) 01:41:40.62 ID:LQ3bNTcK0
あれ、そうなの?
一期ってどんなもんなんだ?
16話終わりは二期になんのかな
つか、Pはさすがにジャンプシステムを理解してなさすぎるんじゃねえの?
「一期打ち切りはない(震え声)」は紅葉狩り確定した11月のセリフだぜ
本当に理解してませんよね?
875 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/14(金) 23:03:38.96 ID:rGb9Wvzu0
来週でもう14話。2巻分だとあと2話か3話です。どうやってまとめる気なんでしょうか。
14 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/16(日) 22:53:30.03 ID:p9m4ItnX0
>>10 打ち切り後1・2巻同時発売コースと予想
しかしクロマネが萌えとか言えるやつは漫画にストーリーとか整合性とか一切求めていないんだろうな…
ある意味幸せと言えるのかもしれない
801 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/23(日) 12:59:52.01 ID:rgoSOu0E0
さっさと終わってほしいんだが全2巻コースだとするとあと何話掲載されんのかな
つーか担当編集ド無能だろこれ
193 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2012/12/29(土) 08:15:13.39 ID:0j+93R42O(1)
全2巻の打ち切りか…
あ〜ん深空ちゃんと一乃ちゃんと那智ちゃんと3Pしたいよぉ〜( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロ
ああ、そいつらもしてないな(12月に)
Pはもっと理解してないな(1月に)
ほとんどの奴はアンチも信者役も普通の読者も含めて当然11月に理解している
理解していないどっちもバカってことだ
またPちゃんのコピペ荒らしが始まったよ
(震え声)とか使うという事はPちゃんって淫夢厨だったんだ…
スレ荒らして楽しい?ホモ野郎
一期ってのは、1クール
3ヶ月、12話から13話程度の区切りを指す言葉
16話終了だと、
一期は越えたけど二期満了には届かなかった漫画ってことだね
中途半端な時期に終わるのは、それだけの事情があったから
バルジの場合は、極端な成績不振だろうね
そしてクロマネも、同じぐらいの平均順位・・・
今は、サドンデスゲーム中
ぶっちゃけジャンプのアンケートってどんくらい送れば良いんだ?
どんくらいってどういう意味だよカスか?
前聞いた話だと水曜日までに届かないのはアンケート無効らしいが
叩かれていたとはいえ初期はスゲー好きだったんだが
今はちょっと打ち切り臭を感じるな
ラブコメ要素とか日常練習をプッシュした方がアンケ取れるんじゃないかなぁ
いきなり熱い試合やられても地ならし出来てないからついて行けないわ
アンケート集計はその週の中からランダムに1000通選ばれる、アンケ締め切りは金曜日
一枚につき3票で3000票がカウントされる
こうなってるらしいが仮に1人で1000通送ろうが箸にも棒にも掛からなきゃ0票と同じ
集英社も商売だからなあ
確実に赤字と判ってるコンテンツのビジネスは、極力避けたいわけだ
殆ど売れない本を一巻多く出版して、傷口を大きくしたくはないはず
なんで、やっぱり、二巻終了だと予想するよ
なので、3巻出してほしい人は、一巻を数千冊予約するか、
本屋を初めて、大量に発注するかすれば
可能性が高くなるよ
アンケートを送るよりは、確実な方法だね
次号で16話だよな
アプリ厨は簡単な計算も出来ないのか?
1巻に6話、2巻に8話として計14話
各巻に1話ずつ増やしても次号分でギリギリ
この時点で全2巻は無理なんだが
2巻を厚くとかいってる人もいるが収録話的にも3巻目出した方が現実的だと思うのだが
赤字云々ならコミックス出すな、連載すらさせるなと言いたいわw
それに別に3巻出して欲しい訳ではないぞ
冷静な見解述べてるだけだ
タカマガハラは16話で終わらなかったので、まさか3巻かと思ったらしっかり17話で終わりましたね。
単純な計算というなら
売れない漫画を一冊多く出版した場合の
損失額を理解しているのかとたずねたい
してませんが何か?
それに普通に刷る数抑えるだろ
損失損失ってオマエは株主か何か?
18話で2巻は過去あった
19話〜だと読切加えて3巻かなってとこ
出版社は売れない作家のためのボランティア組織だとでも?
>>377 ドヤ顔でデタラメだらけの解説してんじゃねーよ
あくまで一期は一期、二期は二期
アニメと違って改編期に幅があるから話数にもぶれがあるだけ
>>380 初期に好きになる要素ねーだろ
せいぜい、読み切りが好きでその流れで初期は期待していた、程度じゃないのか
8話ぐらいまで何やりたい漫画なのかすらさっぱり分からなかったじゃん
作者は何をやりたいのか分からないのが良く分かった
まあ、たぶんマネージャーと(不)愉快な仲間たちみたいなのをやりたいんだろうけど
衝突あり、波乱あり、櫻井&豊口との甘酸っぱい関係もありみたいな感じで
仲間たちっつーか、あれは櫻井−豊口の背景なんだと思うわ
ここで手抜き手抜きって言われてたのが伝わったのか
来週はメンバー全員がリアル顔になるカットがあるな
まあ怪物デブとかはさらにキモさを増してるだけだが
とうとうあのデカ口のデブもリアル顔に・・・
>>392 ラクロス競技よりも、櫻井が女の子達(部員+早見先輩)に好感持たれていく次第を描きたかったのかな?
でもこの主人公に感情移入できる男読者はいないと思うぞ
スポーツ漫画にもならないしラブコメにもならない
打ち切り回避したっぽい?
新連載が始まってないんだから現在連載中の漫画が終わるわけないだろ
次の新連載が始まる改変期で終わらなかったら早期打ち切り回避だろうが
そもそも次の改変期がいつなのか分からんからな
とりあえずジャンプ買ってくるか…
アンケートハガキは早く出したほうがいいかな
打ち切り決まったの?
まあ打ち切られても仕方ないつまらなさだったけど。
この漫画、少年向けでもないし、萌えオタ向けでもないし、大人向けでもないし、女性向けでもない。
誰に向けての漫画なのかボケてしまってるんだよね。
絵をかわいくして、ちょっと前に流行ったマネジメントな風味を加えて、熱い試合をやって、ホモホモ入れれば、少年、萌えヲタ、大人、腐女性のどれかを取り込むことができたろうに。
誰に向けての漫画なのか、聞いてみたいね。
毎週良くなるなこの漫画
なんで面白いんだろうと思って何回か読んだら
物凄い量の要素が凄まじいテンポで挿入されてることが分かる
お馴染み若本らの到着が読者視点と重なりながらスタート
ちょっとしたルール説明と相手高の説明入れつつ劣勢から櫻井がキーとなって奮起、
豊口の萌えもいれてから
逆転描写 、これがまた、
相手高のエースのジレンマ出しながらパスや動きのコマ割りがうまい
んで豊口のギフトと櫻井が夢見たかつての理想が重なる、と
毎回毎回ネームがうめえ
Pの旦那ぁ・・・
実際に読まずに、バレスレと、感想blogだけを参考に適当描いたのが
バッレバレになってやすぜ
ここは、恥を忍んで、おっかさんにジャンプを買ってきて貰いやしょうぜ?
>>402 バカイトが惨めにアンケ出してーってアホな書き込みをしてる内はまだ決まりではないと思う
ただ決定されてないだけで確実に打ち切りだろうけど
>>403 2-0からで逆転ってことは、豊口が放り込んだのは3点シュートなのか?
まあ、バスケでも2点シュートと3点シュートあるから、そう解説されたら辛うじて理解できるけど
漫画には全く書いてないよなそれ
ルール説明省いてやってきたのが試合になるとやっぱ痛いなぁ
ジャンプ買ってきた
今アンケート出すぜ
407:携帯ババアの次レスにご期待下さいsage2013/01/04(金) 07:03:10.79 ID:n/Bsbg2JO
(ナルトの為に)ジャンプ買ってきた
(ヒナタの為に)今アンケート出すぜ
そういえば、日本代表兄ちゃんが櫻井から35点取ったのもねーよと思ってたけど
シュート1本3点ならロングシュート中心の10本ちょいで行けるのか
それぐらいならありえるな
いやいやいや
最後のページに「1点!」って書いてるからね
逆転なんてしてないからね、一矢報いただけだからね
逆転するとしても次回以降だからね
信者の振りしてる奴もアンチも、だれもちゃんとクロマネに目を通してねぇ
なんてことだ・・・
>>410 マジだ、見直したら「一点!」ってセリフあるw
じゃあPの言ってる逆転描写って何だ…
次号の内容まで知ってるってことか
Pちゃん読んでないのに何で語ろうとするんだろう
新春6号巻頭カラー大人気御礼クロスマネジ
という初夢を見た
構ってほしいんだろ
作品内容に言及できない人は大概そういう見栄っぱりの寂しんぼう
オレも大昔はそうだった
>>414 みんなが思ってる感想は間違ってるんだって流れにしたいんだろうな
ネームがネームとか必死だし
最早ダイジェストですらないと言う
「豊口……お前が……お前がナンバーワンだ!」
みんなが思っている感想が仮に間違いだったとしても大多数の人間が間違っている感想を持ってるなら
それが正しい感想となる、100人に99人が牛乳の色を黒だといえば
「違うよ牛乳は白色じゃないか?」と1人が主張したところでそれは間違えている発言になる
逆転じゃなくて反撃だったね
この心地良い読後感をしっかりと分析・整理してみよう
<前半>
・若本ら到着 ボードの2-0 → 読み始めは暗雲、一回落とす
・チーム、特に豊口がガチガチ → 本領発揮できてない状況把握・豊口ネタで笑い要素1
・相手チームのエース紹介 → ワンマンチームであることを推理
・タイムアウト分析&腹踊り→ 丁寧なルール紹介で知識補充、相手校の弱点確認、櫻井がキーになり光明、腹踊り→豊口ネタで笑い要素2
<後半>
・反撃描写開始&敵7番の解説 → 読者の高揚感が徐々にUP
・野沢→能登 → これまでの落ちこぼれキャラが次々とフックに
・豊口の起動 → 敵7番と櫻井視点からのモノローグで何かが起こる準備
・櫻井の長所説明 → 先々月号からの豊口の長所に関する伏線回収、また櫻井の前回の「やっと」の放心の意味も補完
・豊口のシュート → 蓄積されてきた伏線、表現が一気に昇華、カタルシスへ
皮肉にしか聞こえないwwww
>>421 >・櫻井の長所説明
ここの描写で桜井がFUJIOKAのユニフォーム着てるのも良かった
マネージャーに身を落とした桜井もまた試合に参加してるんだよな
>>420正論だな
他人の迷惑を考えれば
多くの他人の意見にも目を通せる
それができない人が独り善がりで自己満に陥る痛い子
天下のジャンプを読むのは10年早い
>>・相手チームのエース紹介 → ワンマンチームであることを推理
豊口age、豊口かわいいしたいだけのワンマン漫画だろw今更相手チームがワンマンチームとか何言ってんの?
そんなことせんでもどうせ打ち切りなんだろ?
Pの旦那・・・
ついに、ついに、七年ぶりにお母さんに声を聞かせてくれたわね
おいばばあ、ジャンプ買ってこいよ
これ、ジャンプネクストじゃねぇか、糞が
週刊だバカ、糞が、死ね
って、昔と全く変わらない言葉使いだけど、
ママ、嬉しかったよ
能登の使い方は上手かったわ
誰が何をやっているかってのはもっとわかりやすくしたほうがいいと思う
多人数スポーツ漫画の基本だけれど
良くも悪くもアイシールド読んでる感じがしたな。何故かわからんけれど
最近、この漫画地味に面白い。
無駄な余白が多いな
あと2週
暇だからアンケ出そうとしたら、出しがいがあるアンケート内容だった
>>421はスベったギャグの笑いどころを必死に説明してるみたいで実に哀れというか滑稽だな
と思ったらなんだPかw
おまえらアンケだせよ
もう末期だぞこれ
キルコにも負けてるし
はやくなんとかしないと
恥の上塗りとか気付いてないんだろなPは
レスすればするほど泥沼なの分かってないんだろうな
キルコさんは既にエロ同人が出来る程度には人気あるからな
ジョーカーも面白くなってきたし
アンケで救助できる余地があるぶん週刊は良いよなあ
今からアンケート出しても、通常時でも反映されるのは、最速二週間後
今回は、合併号と変則の発売日だから、
早くて一ヶ月後の反映
果たして、それまでこの漫画が生きているか
これおもしれーのにヤバイのか
アンケ出すか
能登さんとこ勢い良かった
そういえばKAITOの女作家仲間の河下が新連載の準備してるらしいぞ
週刊だったらアンケート出さなきゃな
>>438 通常時でも反映されるのは、最速二週間後じゃねーよ
8週間の平均なのにすぐさまアンケが反映される通りがない
その8週間つーのもどこからどこの期間か不明な訳だし
>>441 なんで漫画読んでないのにアンケ出すの
面白いかわからないのに
作者信者って一番気持ち悪いよね
つまらなくても支持する盲目すぎるんだよ
引っ張ったわりに豊口の能力が大して凄くないしありきたりすぎる
>>443 はあ?漫画ってそういうもんじゃねえの?
好きな○○先生の漫画なら例外なく聖典のごとく崇め奉る
それがファンだろ
中身なんか関係ない
女キャラが出てくるからひたすら好き好き言えば他作に勝てるんだよ
今週号読んだ
能登さん、フィールドをブロック分けしてパスポジション決めて投げる練習してたんだ
ふーん
この調子でサクサク次の試合攻略に移って欲しいな
他部員でスポット当たって無いキャラの描写も欲しい
ただし試合で誰か挫折→克服の流れはいかんよ
マネージャーの先輩入部まだー?
明日までに俺を褒めるレスをしたら
その分だけアンケ出してやるよw
急に内容の密度上げようと必死に足掻いててワロタ
豊口の長所=考えないには噴いたwww
豊口はだだのバカって事を恰もスゲェ逸材みたいに描くなよw
>>445 気持ち悪い信者な事には変わりないから
精々頑張ってアンケ出せよ一枚じゃ意味無いけどな
ID:n/Bsbg2JOは似非信者
まあ、アンチでもねーけどな
ただのキチガイで極度の構ってちゃん
>>451意味不明
>>445のどこがどう気持ち悪いのか言ってみろよ基地外
天地がひっくり返ろうとファンにとって作家は神。絶対神だろ
正直ネームがうめぇ!!!!なんて言われても
ネーム見てないからうまいかどうかわからなくね?
Pはネームの事を間違って認識してると予想
なんかこれ根本的に作者の考えてるスポーツものはダメなんだと思ったわ
今更だけどさ
敵キャラがこいつらを勝たせてやると約束した、と言わせたのに
1年間サボりまくって最近になってちょっと練習した程度の豊口たちが
普通にやってりゃ勝てるってギャグかよ
敵さんは一体誰相手なら勝てるんですかね
実力もないやつに勝たせてもらうとか敵さんの部員たちも頭腐ってるんじゃないかね
まあ、セリフと、その配置のことも、ネームって言うこともあるけど
セリフのないダイジェスト試合シーンを指して
ネームが上手い は意味不だよね
まあ、実物のジャンプ読むのも、数年ぶりじゃ世間ずれがひどくても、ね?
ドンマイ
緊張でガチガチ→空気変えてほぐす
自分の夢を豊口に重ねる櫻井
前からだけど、何で前に一度やったネタを何度も繰り返すんだ
緊張ほぐすネタは前回の豊口か今回の櫻井かどっちかだけでいいだろ
むしろラフの意味のネームしか知らない方がおかしいと思うんだが
クロス・マネジに親でも殺されたのか
批判は当然あるし書かれるものだが
こうも毎日のように詐欺だの手抜きだの書かれるのは不愉快だわ
ていうか、普通に試合始まっちゃったけど今まで事あるごとに
「これはラクロス漫画じゃないから」という頭の悪い擁護してた人たちは息してるのかな
これだったら序盤から少しずつ競技の解説はしていくべきだったね
>>460私もマネジ好きだ。特に主人公の女の子が素敵
これは青春漫画だよ。女の子たちが過去の自分を乗り越えて
可愛いユニを着て髪を振り乱し日本一の晴れ舞台目指してグラウンドを駆け回る
>>460 詐欺なんて誰も言ってませんよ
いい加減な事を言うのはやめてください不愉快です
詐欺は意味不明だね、一体何について詐欺を働いてると・・・
ああ、タイトル詐欺だってはなしか
でも、それならそれは紛うことなき真実だろ
実際に、擁護派も「ラクロス漫画でもマネージャー漫画でもない」つってるんだし
でも、手抜きなのは事実だしなぁ〜
詐欺と思うつーかラクロスを題材にしてるはずなのに作者は一体何をしたいんだって感じ
いいえ
ラクロス漫画であり
マネージャー漫画であり
青春ラブコメ漫画なのです
荒らしさんたちにはそれが解らないのです
いや、俺は手抜きという主張にも反論したいね
作者は間違いなく手を抜かず、本気でやってると思うよ
(取材をちゃんとしなかった以外は、だが)
そのうえで、全力でやった結果が、あの絵であり、コマわりであり
ストーリーなんだと思うよ
つまり才能が無い、実力が無い、というだけのこと
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/04(金) 22:38:34.29 ID:n1hAPwjt0
読者様の多いスレだな
人気漫画だからね
今日の勇者
>>460 ありがとう。あんた良い人だ
ここにいる誰より清らかな人だ
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/04(金) 23:34:13.49 ID:n1hAPwjt0
>>470 いや、逆だろ
人気がないって掲載順から分かりきってるからこそ
何言っても「掲載順が低い」で最後は正当化できるから言いたい放題なんだろ
>>456 豊口のマークについてる二人は豊口が逆サイドに走った事にも気づかずその場に立ってんだぜ
で、豊口へのパスが出てようやく気づいて追いかける。
自分のマーク対象が逆サイドにいるのに気づかないんだから
相手の選手も十分おかしいとおもうぞ。
逆サイドに走ってる豊口を遅れて追いかけてる絵ならまだわかるんだがな
若本くんと関くんはアシスタントマネージャー
>>473 そういう考えの人が何でここにいるの?
> 読者様の多いスレだな
こんなしょうもない皮肉のようなこと書いて何がしたいの?
読んでる人は多い
好む人は極端に少ない
人気は無い
何も矛盾しないんじゃない?
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/05(土) 00:15:14.92 ID:Y2VJSyRu0
規格外にデカい女の人のリアル顔が初めてでた
1コマだけだけど
あれはあかん
>>473 アンチは普通の人に相手されなくなっても「大勝利!」「完全論破!」でおしまい。
だから、アンチが嫌いなら相手にするなよ。
重度のアンチは「どう思う?」って聞いただけで信者認定するからな。
すみわけしようず
自演?
>アンチは普通の人に相手されなくなっても「大勝利!」「完全論破!」でおしまい。
事あるごとに負け惜しみ言わずにいられないって、言い負かされてどんだけ傷ついちゃったんだよ
お前かわいそうすぎるだろ
アンチの話ばっかりしてないで漫画の話をしろよ自称信者は
やっぱラクロスの取材行ってから加速度的に面白くなってる
斎賀ワンマンチームと判断されることにより他のプレイヤーへの警戒がゆるみ
ジュン先輩が軌道予測してボールを奪い、能登の精密なコントロールでパス、
そして無人の空いたスペースに走り込む豊口がシュート
これまでに描かれたプレイヤーの才能を伏線として存分に生かしてる
相手チームの司令塔がそんなとこ誰もいない(ルーズボールだから放っておけ)と指示を出すことで
脚が速いわけでもない豊口に張り付いてたDFが立ち遅れることに説得力を与えている
最近の描写は本当見違えるように良くなってるわ
取材に行くまでは本当、クロス持ってワーワーキャーキャー騒いでる無意味な絵の連続だったのが
最近は連続するカットを眺めるだけでフィールドでのボールやプレイヤーの動きが目に浮かぶ
一回の取材でここまで表現できるなぜ最初から取材して置かなかったのか…
類まれな潜在能力を持っているのに最初の題材舐め切った態度が痛すぎた漫画
わざわざ作品の内容を語って批判してくる人は全てアンチ
>>473 全くの逆だよ
掲載順が上がらない(世間的には糞漫画)という事実がまず最初にあって
何故この作品がそうなってしまったのか熱心な読者(信者)が検証し明らかにしそれを元に語るという流れがこのスレの本質
ところが一部の過激な擁護派(狂信者)が暴走し、この漫画の欠点を指摘してはならない、そんなことをするのは異端者(アンチ)だと騒ぎ立て
スレ住民を呆れさせているのが現状
これどこかで見たことあると思ったら
アイシールド21の雪光のオプションルートか
あれとは逆にパス受けるほうがルートに飛び込むパターンだが
この漫画には作者とアンチしかいないだろ
前スレで一人のナルト信者がこのスレに潜入して
何役も演じることでこの漫画に対しての批判的な流れを作っていたと暴露してたんだけど
まだ続けてるのかな
この漫画の売りってなんだろ
どこを魅せたくて、作者はこの漫画をかいてるんだろうね
ぼんやりした恋心を少しずつ浮き彫りにしていく最初の方向性がジャンプには合わなかったのかもな
テコ入れでスポーツ漫画になってしまって微妙に意味不明だw
同じスポーツやるわけじゃないのに、深空が桜井の理想のパートナーとか
>>489 アンチは同類がこういう活動をしていることになんとも思わないのかね?
それとも
>>486みたいに考えちゃうのかね?
信者は同類のPちゃんの荒らしっぷりを見てなんとも思わないのかね?
わざわざ漫画の内容を語って批判してくる人は頭の悪い粘着アンチ
ファンにとって好きな作家の書いた漫画は例外なく聖典なので
率直な感想でもファンの聖域である此処は微塵も汚してほしくない
>>494 ハッピーもそう思うよ
アンチってのは本当に気持ち悪い人種だよねババアちゃん
少しはハッピー達を見習ってほしいな
ぐだぐた抜かす前に、信者どうしで力をあわせて
クロマネの肯定的な流れを作ろうと努力しない時点で
負けてるんだよ
批判的な流れを作ってるやつに噛みつけば、
漫画の評価が上がるのか?
他の信者が楽しい話ができるのか?
アンチに絡んで場を荒らすなら、それはそいつも共犯者なんだよ
ち…ちくしょう…
正論だぜ
アンチや信者に絡むのが楽しいから2ちゃんねるをやってるんだよ
それ以外に2ちゃんねるなんてやる理由が無いじゃん
ババアだって見ず知らずの他人を弄るのが楽しくてやってるんだろ?
ここ本スレだよな?
今週面白かったと思って来てみたらこれかよ
アンチスレでやれ
我ら荒らし勢が最も2ちゃんねるを楽しんでいるんだよ
仕事じゃないんだから己のしたいがままにすればいいんだ
>>496 自演に対抗するとか、本気でいってるの?
少女買春なんかやらかしといて、またジャンプに連載してんなよ
信者なんていないよ
全部ババアの自演
>>491 ジャンプのせいにするのはやめてくれませんか
雑誌のせいか
読者のせいだ
何も考えないのが長所だなんていかにもスポーツやったことない人の発想だよなぁ
自演に対抗しろって誰が言ってるの
アンチに絡まずに、ポジティブな流れを作れってはなしだろ
邪魔されたから出来ないとか泣き言いうやつは
負け犬って意味だよ
>>484 >相手チームの司令塔がそんなとこ誰もいない(ルーズボールだから放っておけ)と指示を出すことで
>脚が速いわけでもない豊口に張り付いてたDFが立ち遅れることに説得力を与えている
そういう細かいところの描写まで気を配れているから読んでて気持ちいいんだよ
よく練られている
何も考えてない。じゃなくて
行動の選択に迷いが無い、とか、判断が早いで良かったのにな
改良すべき点を具体的に挙げてもらえるということは
まだ改善の余地が沢山あるってことだよね
その改善すべきポイントっていうのが、実は不必要だってことも良くあるけどね
まあこの漫画はクロガネラインをきっているから打ち切りかな
ブリーチとナルトがまとめに入っているようにも見えるけど、
ラインを下回っているような漫画(めだか、クロマネ、伊達)は生かしておいても仕方がないからなぁ
クロガネも、いつ打ち切られてもまとめられるような感じで進んでるけどね
この手のスポーツではよく「考えて走れ」という言葉が使われる
サッカー日本代表の監督がオシムだった時期にはテレビでも連呼されたので覚えている人も多いだろう
スポーツとは無縁だったオタクですら耳にした事があるのではないだろうか
ところがこの漫画ときたら何も考えてないときたもんだ
作者は本当に取材をしたのだろうか?その結果がこれではあまりにも酷いと言わざるを得ない
おそらく作者が取材した現場でもこの考えて走れという言葉は使われているはずなのだが
>>513あれでジェフ劇的に強くなったよね
後任の岡ちゃんも色違いユニフォームの練習とか参考にしてたよ
>>513 どのスポーツでもそうだよ
考えることをしなければ上手くなれないし、上にはいけない
我武者羅にやっていても限界があるもん
今まで考えて無かった奴 → 考えるようになって別の世界が見えるようになった
今まで考えすぎていた奴 → 一度頭を空っぽにして考えないでやって、何かに気付く
リアルだとこんな感じかなぁ
確かに長所が「何も考えない」っていうのにはびっくりしたけど、
追々なにかしらの説明があるのかな
クロガネと被るけど後出しじゃんけん的な天性のセンスがあるとかにしときゃ良かったんじゃない?
勿論、本人はそれについては無自覚にして
豊口には某主人公のように
ゴール前の聖域が見えるんだろう
豊口は神に愛されてるんだよな。"ギフト"の持ち主なんだよ
考えてないけど"感じて"いるんだよなぁ
豊口はギフト貰えるなら最初から並のレベルでプレイ出来る器量を与えてあげて下さい
豊口のおっぱいやわらけぇ・・・
考えずに脊髄反射で動ければ0.2秒ほど動作が早くなる
反復練習をするのは体で覚えて即反応できるようにするため
そういえば豊口が何も考えてないという伏線が最初から張られてたんだよな
一年間力の入れ方も考えずに外しっぱなしの投球練習をしてた所でw
指導者がいないとただの馬鹿だが、指導者が適切な挙動を覚えさせれば強い
>>521 それはポジショニングにはほとんど関係ないよね
それこそ「天性の嗅覚」みたいのがないと
とにかくボールを貰いたい一心で体力の限り動きまわる特性という豊口の個性も、そのキャラとピッタリですごくいい
理想のパスを一緒に描いてくれる受け手は、必死になってパスを受けたいプレイヤーだった、そんな櫻井との相性もいい
関の腹踊りも伏線だったんだね
緊張を解す術を探してる時に関を見て思い付いているコマもしっかりある
この漫画の丁寧さからすると、やはり櫻井は最後にはサッカー部に戻ると思う
その伏線がこれまでにもあったな
やけにベタ褒めするレスがあったがやっぱり末尾Pか
525 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/06(日) 00:57:28.66 ID:IZ6y39n10
あ
あ
伏線があったからって別段面白かったり驚きがない件について
このスレ見るまで関が腹踊りしてたことなんて忘却の彼方だったし
伏線がただあるだけで面白いなら俺でも漫画家になれるよ
腹踊りは複線としてはわざとらしすぎて
ぜったいやるとおもってたから驚かなかった
豊口の長所って、シュートでトシがやった
サンクチュアリ的な能力のこと言いたいのかな?
伏線回収までの展開は
いちいちうまいよこの作者
面白いと思うんだが、崖っぷちだよな
末尾Pとか末尾Iとか、このスレには変なのがたくさんいるな
腹踊りで緊張が溶けるとか小学生並みの稚拙な発想なんだよね
パスの受け手として優れている理由が何も考えてない馬鹿だからってのもそう
主人公2人がそれぞれ活躍するこの漫画にとって超重要なシーンのはずなのに
小学生が1分で思いついたような本当にしょーもないネタしか見せられないってどうなんだ
打ち切り確定して投げやりになってるのが漫画の内容からヒシヒシと伝わってくるんだよ
驚きも共感も感心も何もなかった、とにかくガッカリした
大事な所でこれは無いわ
それでも好きな人がいるんだぞ
好きな作家さんの描いたものは例外なく全て聖典として崇め神の御告げのように毎日全ページ復唱してるんだぞ
それを毎日のように叩いて心が痛まないのか?
嫌ならネットやるなというならマネジを読むなと言いたいよ私は
>>528 それ櫻井の能力
豊口はとにかく何も考えずにノータイムでボールに突進するだけという設定
豊口も同じ突破口のビジョンが見えます、にしておけば良かったけど
考えないのが強いって言明しちゃったからな
>>533 好きになった点を教えてください
俺にはどうしても見つからないし、第一それを見つけるまで読み込むにはつまらなさ過ぎる、爽快感もない、主人公も不必要に暗い
ババアにわざわざ釣られんなよ
オマエみたいなレス引き出すための稚拙な企みだよ
>>535青春の良さがわからないんですね。可哀想に
あまり簡単に説明したくはないんですが…
健気で純真なヒロイン豊口がひたむきに!真っ直ぐに!櫻井くんと一緒に過酷のなか日本一の夢に向かって走る!!走る!!走る!!
可愛い衣装に身を包んだ女の子たちが髪を振り乱して汗を吹き飛ばして
これでもかとフィールドを階段を走り続ける!!
眩しいくらい、読んでいるこっちが息を切らしそうなほど全力で走る姿パスを通すはスポーツ観戦をしているかのような臨場感
そうして走り続けてゴールを決めてからの満足感溢れる笑顔も心地よい。まさにヒロイン豊口は天使
とまあこんなカンジですね
ほら、前にガングロちゃん泣いてたでしょ?豊口ちゃんも泣いてたでしょ?能登ちゃん可愛いでしょう!
感動しちゃうでしょ!それが青春なのよ!
負け犬ALGmxHd60くん返事マダー?
他人に質問しといて御礼の1つも言えないのー?
キミの漫画センス終わってんね
人としてもすでに終わってんね
だってババアはアスペだから
>>534 パス受け取る最高のスペース見つけてそこに走れるんだからサンクチュアリ持ちだろ
ディフェンスに気づかれずに走り出せるから黒子のミスディレクション持ちでもあるし
2on2の時のラクロス店員置き去りにできる切り返し見る限り瞬発力あるし
スタミナもかなりあるんだろ
ぶっちゃけ結構なチートキャラ化したぞ
>>532 腹踊りのくだりはそんなに稚拙だったかな?
腹踊り見た連中は最初はみんな唖然としてただけじゃん
みんな笑ったのは豊口に釣られたから
小学生だったらワンテンポ置かずに全員大爆笑って流れにすると思うよ
あと未熟なコーチが選手の緊張を解く必要に迫られた状況で
友人の一発芸を真似てやってしまうというのは現実でも有り得るし共感できたけどな
小学生だったら人の立場になって物を考えるのが苦手だろうから
そういう行動は思いつかないんじゃないのかな
でかい釣り針だなぁ
>>542 だからさあ、ゴール前の聖域持ちでも良かったんだよ?
なのにテクニックもセンスも足の速さもなく考えずに走り回って撹乱するキャラですって説明してしまったから
すごいのは能登にC6へのパスを命じた櫻井です
ちなみに、ラクロス店員置き去りが完全におかしいの理解してる?
まずマークと一緒に左サイドに走る→マーク置き去りにして一気に右サイドに切り返してパス受ける、って動きなのに
左サイドに走る時点で置き去りにしてんのよ?
これじゃ右サイドでパスをもらう時に妨害して下さいって言ってるようなもんじゃん
最初の時点ではマークをしっかりついてこさせて、その上で左サイドに置き去りにしないとダメ
作者の信者役も、そういうゲームの基本が全然理解できてないんだよな
んで、言うに事欠いてチートキャラ(笑)
アホじゃねーの?
豊口のことばっか言ってるが俺は櫻井が気になる
パサーの櫻井が考えたパスコースへ能登にパスさせて豊口が受ける
それで豊口は俺が望んだパートナーだって…
なんか能登が可哀想じゃね? 能登は操り人形かよ
>まずマークと一緒に左サイドに走る→マーク置き去りにして一気に右サイドに切り返してパス受ける、って動きなのに
>左サイドに走る時点で置き去りにしてんのよ?
あのコマってこんな奇妙な誤解する程分かり辛かったかな??
豊口のことばっかいってるが俺は能登が気になる
C6にパスだした能登の精度が良すぎる
能登がもっとやせたらすげえ美人になるだろ
なんか能登が可愛そうじゃね?能登は操り人形かよ
操り人形だろ、作者の
>>545 俺はただ作者が上記なキャラに豊口を書きたいんだなとおもっただけだよ
描写なんて明らかにおかしいと思うぞ
無茶苦茶に動き回るっていっても豊口が動いてるシーンねーし
それでも作者は豊口ageするために活躍させるんだろ。
豊口の後ろに立ってマークしてる奴、目の前にいる敵が逆サイドに走ったのに
追いかけてねーとか守備放棄でもしてんのかと
>>547 例えば数学嫌いな奴ほど、変に自己流な解釈で失点しがち
漫画嫌いな奴も同じことなんだろう
>>547 いや、とても分かりやすかったよ
従来のクロスマネジはクレードル持った女の子がワーワー言いながら適当に走ってるだけの絵だったが
あの回は、豊口と店員がどういう動きをしているかちゃんと描写されている立派な漫画になっていた
そのかわり、作者が何も理解していないことも浮き彫りになってしまった
豊口がいきなりしゃがみ、ダッシュで左側に走っていった
店員はそれを目で追ったがぼけっとしていて出遅れたが、追いかけはじめた
そこで櫻井が逆サイドの右側にボールを投げた
日本代表がそっちには誰もいねーよボケwwwと煽った
だが豊口は右側に切り返し、ボールを受けてシュート
この動きは明瞭に分かった
フィールドでの動きが全く分からなかった1桁話数よりは評価してるぜ
その意味で、絵は比べ物にならないほど良くなった
しかし動きがわかるせいで作者がプレーの意味を理解できてないのが判明
スポーツの動きとしてあり得ないんだよねー
もう必死に回線切りながら俺の誤読と言い張るしかないわけか(苦笑)
>>543 寒いギャグに豊口が子供みたいに笑ったから場が和むっていう豊口の見せ場でもあるんだよな
逆に桜井の空回り具合と必死さが出てる
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/06(日) 14:08:47.97 ID:TRWMfVnX0
最初の数話が動きが分からなかったって言うのは
普通にキャラが下手だったってだけじゃないの?
>>537 青春と言うなら、豊口と桜井ではなく桜井とチームにすべき。豊口以外が余りにもおざなり
可愛い衣装に←女の子自体可愛くない
スポーツ観戦しているかのような←女の子達をコマのように動かしてる時点で臨場感はないし、第一スポーツ観戦したいならもっと親しみやすいスポーツを実際に観戦すればいい
豊口は全く可愛くない。笑顔に至っては気持ち悪い
ババア涙目w
担当「KAITO!!おまえの長所わかってるな?」
KAITO「何も考えない!!」
担当「よしっ!!」
よしじゃねーよ
おいババア
二度と連載すんじゃねーぞ雑魚
wikipediaを見たらデビューが20歳の時みたいだね(要出典と書いてあったが)
なんで全然画力が上がってないんだろう…
試合中の人間の動きとか見てると画力あると思うよ
タカマガみたいに描き込みすりゃいいってもんじゃない
能登さん顔元に戻ってね?
試合中の人間の動きとか一番酷いじゃん
桜井いい体してるなぁ
ふぅ
俺は茅原和峰とセックスしたいんだけど
はやく再登場しないかな
>>556可愛いかどうかなんて好みの問題じゃないんですか?
自分の嗜好をあたかも大衆のそれのように言うのはいかがなものかと思います
こう連日しつこく否定されて傷つく人のことは考えられない時点で貴方は非常に器が小さいですね
このようにして私たちファンが作品について語りにくい流れになるのは
私たちの分身とも言える作品を貴方がたがしつこく叩くからですよ。それは浅ましい個人叩きと同質なのだと自覚してくださいね
>>556 つっこみどころ満載なレス
まあ、もうすぐ終わってしまうし読まなければいいよ
>>567何を言ってるのかわかりません。あなたの言葉にはまるで筋が通っていませんね
あなた達が読むのやめればいいと思います
まさか青春漫画に恨みでもあるのでしょうか?
面白いと思う漫画がどんどん打ち切られていく
コレも時代の流れかな
ジャンプ黄金期なら生き残れたとでも?
>>543 小学生並みのネタがつまらないと言ってるわけで、作者が小学生だとは誰も言ってないんですけど?
読解力が足りていないからそうなるのか、意図的な論点ずらしがしただけなのか、どっちにしても小学生並みだよね
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/06(日) 19:14:25.57 ID:43I1Nz9T0
今週のみんなの顔だけ映ってたとこの一番右上だれ?黒髪細目のあんなやついたっけ?
ジャンプ黄金期の定義は人それぞれだが
例えばホイッスルがじっくり4年間も連載できた当時ならもっと安心して読めたかもね?
特にバクマン連載以降は、読者が聞き齧りのジャンプ知識を基に
編集者視点で漫画の質を語りたがるようになってしまった
自分が好きか嫌いかじゃなくて
掲載順=ランキングを後ろ盾に出版社視点で漫画を語ることがクールだと思い込んでる
音楽をランキングで語ると江南スタイルが世界で一番良い曲になってしまうことに気づけないんだな
流し見なら脳が他のスポーツやら漫画からの経験でテンプレ補完してくれる。
が、よく見ると動きや流れが不思議ムーブで混乱してくる。
コマが小さいからまだマシだけど。
>>571 あなたが小学生並だと暗に言いたかったのですけど
察して下さいよ
>>566 豊口はかわいくないが、百歩譲ってかわいいとしよう。
ただし、小松とか能登とか明らかにかわいくないだろ。
時代遅れのガングロと根暗デブ。
ラクロスは12人でチームらしいが、その他大勢は加藤とかいうこれまた根暗メガネ、あとは男みてーなデカくてガサツな女、あとは印象に残ってない。
豊口を引き立てさせるために他キャラをブサイクで揃える。実に女らしい発想。合コンで自分より可愛い子を連れていかない法則。
お前は俺がさっき書いた
>>556に何ひとつ反論できてない
>>573 ホイッスルはしっかりサッカー描いてたし、女子サッカーとかフットサルとかむしろ時代を先取りしてた
階段1000往復とかしアホなものしか描かないこのマンガと比較するのは失礼だろ
アンチの執念は病気じみたものを感じる
>>572 新入部員の1人
`´ な目の黒髪ショートのデブのデカイ女
入部した時の紹介では双子の後ろに立ってた
ラクロスのラケットの形状上仕方ないのかもしれないけど
今回の試合、誰がボールを持ってるのかが非常にわかりにくい
そのせいでどっちがオフェンスでどっちがディフェンスなのかさっぱりわからない
>>581 君は富野という虎の威を借りないと粘着厨に反論できないのか
情けない奴だなぁ…
金払って買った雑誌につまらんものがあったら文句言うのは消費者として当然の権利だろ
単品のアニメとは全然別物だろうに
どうやら俺の書いた感想が小学生君の逆鱗に触れたらしいw
なんだか必死に粘着してきて気持ち悪いなあ
昔のホイッスルの位置にちょうどハイキューが入ってるんだと思うぞ
黒子よりはまだ…
なんでこの漫画の信者さんすぐ他漫画を貶すの?
伊達やハイキューを貶せばこの漫画が上がるとでも思ってんの?
クロガネは許す
クロガネとクロマネは仲良くさようならだね
許すんかい(゜∀゜;ノ)ノびしっ
ババアちゃんはニセコイスレにも来てよ
595 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/06(日) 23:56:27.61 ID:vS4NGxke0
>>581 ドヤ顔のところ悪いけどそれ捏造だから
そいつ自分の作品を自分でこき下ろしまくって、
ジェノサイドしてファンを絶望に陥れるタイプ
ヒロインもそうだけど元気印ある女の子書かせたらいいと思うけどな
なんでラクロスだったのか
この漫画のオワリが近いから信者アンチ双方活性化しすぎww
取り敢えず
今までずっと見てきた(はずの)部員たちよりポッと出の諏訪部さんの方がキャラ立ってるのはどうにかならんのか
引き立て様ときびきびした相手チームのキャラ投入したらそうなりましたとさ
どうやら17,8話でまとめようがないから3巻コースだな
アンチ大敗北
何を持って勝利とするんだ?
自己満足だろうな
予想ハズレるざまぁって事だろう
所詮は結果論だしな
>>573 バクマンという作品がこの世になくてもこの漫画普通に駄目だったと思う
ホイッスルと同格扱いしてるとか正気と思えない
長い目で作品を見守る姿勢も必要だと思うんだよな
いや、編集が早期に打ち切るのはいいよ、商売なんだから仕方ない
しかし読者の方が3週で切ったとかさっさと打ち切れとか言う最近の現状は明らかに異常だわ
「明らかに異常」というフレーズは説明を誤魔化すための常套句
打ち切られて3巻で終わるのに
アンチ大敗北とかアホみたいなことを言ってる人が
最近の現状は明らかに異常とか言ってるのを見ると笑ってしまう
>>607 クロマネの場合長い目で見てた結果これですよ
3話目の時点で今後改善されそうな雰囲気なかったからそう言われても仕方ないんじゃ・・・
むしろ3話まではそこそこ好評だっただろ
4話あたりから急降下した
>>611 鳥海とか出てきたのが本当迷走してたよね
あの辺は批判されてもしょうがない
でも最近はぐっと改善して良くなってきてるからな
選手の個性を生かして戦ういい感じのスポーツ漫画になって来てるじゃん
10話打ち切りだと今のクロスマネジは見られなかったわけで
やっぱ長い目で見る大切さがはっきりしてるんじゃないかな
富野ならもっとキツイこと言いそうだもんな
もう十分長い目で見られた
初期の頃はラクロスが始まればもしかしたら面白くなるかもしれないという希望があった
でも今はもうそれもない
まあ最初からラクロスやってもダメだとは薄々感じてはいたけどな
何度も言われた事だと思うけど、この作者ってどうせスポーツに興味も感心も無いし録に調べてもないでしょ
だからスポーツに関連したネタの引き出しが殆ど無いんだよ、試合の展開になると特にそれが顕著になる
ダイジェストで試合そのものをカットして試合を描くことそのものから逃げたり
監督が腹踊りしたり、何も考えてない馬鹿が走り回るだけで点が入ったりする
>>615 捏造でもいい言葉だよ
惜しむらくは、自分で言わずに「他人が言ったことにした」ってところだね
>>616 この写真は富野って言う人なのか
ガンダム?
打ち切り確定でババアのアンケお願いレスが無くなったなwww
>>618 残念ながら、この内容は片手落ちなんだな
むしろこれをことさらありがたがる側の精神性が透けて見えてしまう
他人の発言にして権威づけをはかるというところにも、その欺瞞が象徴的に表れてるんだよ
>>617 お前もう読んでないだろ
確かに最初はお前の言う通りだったわ
スポーツに興味もないし調べてなかっただろうな
練習試合を描かずに逃げてた
ところがラクロスの取材に行ったとコメントで書いてた頃から劇的に変わった
龍兄ちゃんと争った14・15話や、文目川との試合が始まった今の16話は、
選手一人ひとりの特性を踏まえ、試合の動きをきちんと構成して絵にしてあるんだよ
読んでればそれが分かる
最初が駄目すぎたからこそ、漫画の作り方を切り替えたのが素人目にも分かる
まあ、取材すれば描けるなら最初からやれって話ではあるがな
お前はもう通用しない序盤の批判をバカの一つ覚えで繰り返してるだけじゃん?
叩きたいからガーガー怒鳴ってるだけ
そういうやり方ってもう、アンチですらないだろ
ちゃんと読んで叩いたり褒めたり感想書いてる読者に謝れよ
ちゃんと読んでたら
>ダイジェストで試合そのものをカットして試合を描くことそのものから逃げたり
>監督が腹踊りしたり、何も考えてない馬鹿が走り回るだけで点が入ったりする
こんな的外れな事書けないわな
>ところがラクロスの取材に行ったとコメントで書いてた頃から劇的に変わった
ご冗談をw
櫻井の腹踊りや、馬鹿が走り回るだけでフリーでボールをもらえる
そういえば2on2ではゴールを空にする通常では考えられない守備もあったな
これらの一つ一つが作者のラクロスに対する知識不足や不真面目さを表してると思うが
そうやって絵が良くなったとか曖昧な表現で言い返したふうを装うことしか出来ない所を見ると、君も内心そう思ってるんだろう
>>623 ちゃんと読んでるなら具体的にどこがどう的はずれなのか説明できるよね?
出来ないなら君もこの漫画と同じで何も考えてない馬鹿ってことになる
とりあえず理解できた621には
メンバーのポジションとか解説してもらおうぜ
選手の特性と動きを理解できたんだから解るだろ
>>602秀同
これがレディコミとか他誌なら売れてるって負け惜しみするくらいなら
はなっからそういう寒い漫画が無条件でチヤホヤされる雑誌に行けばいいハナシだよね…
何故そこに行けないのかというと
けっきょく描いてる側も擁護してる人も内容つまらないことはもう判ってて、玉のメジャー誌の輿的な幻想を捨てられないせいなんだよね
>>624 >そういえば2on2ではゴールを空にする通常では考えられない守備もあったな
?
ラクロスはゴーリー以外がシュートを妨害してはいけないスポーツだって知らないの?
櫻井豊口チームが1点取れば勝ちのサドンデスルールなんだからあれでいいんだよ
櫻井-豊口のパスが繋がれば勝ち、の勝負だったってこと
ゴールでゴーリーが阻止するなんてのは最初から意図してない
もちろん、得点多い方が勝ちのゲームなら、あれでは勝負が成立しないけどね
何が、馬鹿が走り回るだけなの?
ルートを見出す櫻井の能力、正確なコントロールでパスを出せる能登の能力、
足は速くないがスタミナと切り返しの速さでマークを突き放す豊口の能力、
それが合わさって1点もぎ取ったんだよ?
絵でも字でもそう説明してあるのに何も読んでないじゃん
>ラクロスはゴーリー以外がシュートを妨害してはいけないスポーツだって知らないの?
これ作中のどこで説明されたましたっけ
>>630 え?
通常では考えられないとか誹謗中傷しといてまさか知らなかったの?
そんなわけないよね?
あの模擬戦、櫻井-豊口の連携が通るか見るためのものなんだから
豊口のシュートを防ぐことには何の意味もないよ?
なのにそんな苦し紛れのツッコミしかできないんだ?
>>631 え?通常では考えられないなんて俺どこで発言してましたっけ
それと重ねて質問するよ
>ラクロスはゴーリー以外がシュートを妨害してはいけないスポーツだって知らないの?
これ作中のどこで説明されたましたっけ
>そういえば2on2ではゴールを空にする通常では考えられない守備もあったな
>そういえば2on2ではゴールを空にする通常では考えられない守備もあったな
>そういえば2on2ではゴールを空にする通常では考えられない守備もあったな
>そういえば2on2ではゴールを空にする通常では考えられない守備もあったな
>そういえば2on2ではゴールを空にする通常では考えられない守備もあったな
お前じゃなくてもお仲間の言ったことじゃん
ゴールをがら空きにしてしまえば櫻井が直接ゴールを狙うことも可能だということ
ましてやゴーリー以外がシュート妨害してはいけないルールなら誰もそれを止められないという事
つまりあんな2on2は成立しないということ
重要なルールの説明すらしないのはこの漫画がいかにラクロスに対して、また読者に対して不誠実であるかをよく表してると思うよ
>足は速くないがスタミナと切り返しの速さでマークを突き放す豊口の能力、
おっとw捏造ですかこれはいけませよ
切り返しが早いなんて説明はいったい作中のどこであったんですかねえ
本当に読んでないのは君の方なんじゃないですか
漫画の内容じゃ擁護できないからって都合よく妄想まぜてんじゃねーよカス
>あの模擬戦、櫻井-豊口の連携が通るか見るためのものなんだから
>豊口のシュートを防ぐことには何の意味もないよ?
またまた勝手な捏造してんじゃねーよカス
豊口にパス通すだけなら櫻井の近くまで豊口がもらいにこればいいだけなんですけど
そのくらい常識で理解できないかな
>>634 ゴール直接狙うのはルール上禁止ですけどw
それにルールがどうであれ龍兄ちゃんがそんなもん通すわけないじゃん、妨害する
だから、櫻井-豊口を繋ぐゲームなんだよあれは
切り返しが早いのは15話で描かれてただろ?
16話でも2人囲まれてるのにスタートダッシュで振り切ってる
絵で描いてあることを読み取れない池沼さん
>>636 切り返しが早い、つまり敏捷な動きができる
あらゆる競技においてこれ以上ない武器であり素人でも分かる長所だ
なのに櫻井は豊口の長所が見つからないと言っていたし、桜井が挙げた豊口の長所の中にもそんな文言はない
つまりお前の妄想確定です、残念でしたー
絵から読み取る?絵が下手だからお前みたいな馬鹿が勝手に勘違いしただけだろう
>>636 ゴールを直接狙うのがルール上禁止とは一体どこで説明されたんですかねえ?
直接の定義も説明されてないですよねえ?
結局競技の前提も曖昧なままに、豊口の才能発見という作者の目的を演出する為の茶番でしかなかったということだよ
読んでる読者をどこまでも馬鹿にしてるよね
>>633 なるほど、俺が言ったわけでないことはわかった上で発言者と違う人に噛み付いたと
あなたはこれからお仲間の発言全てについての指摘を受け止めるわけだね、了解
そして
>ラクロスはゴーリー以外がシュートを妨害してはいけないスポーツだって知らないの?
これ作中のどこで説明されたましたっけ
答えお待ちしてますよ
一応説明しとくけど、別に櫻井の近くまで豊口が取りに来ても構わなかったんだぜ?
そうするとセンターサークル近くからゴール近くまでフィールドの半分走っていくことになるわな?
もし豊口の才能が脚速かったりクレードルうまかったりならこれで勝ってたけど、
脚遅いしテクニックもセンスもないから、走っていく間にボール取られちゃうわけ
んで最終的に成功したのが、ゴール前待機で瞬発力でマーク振り切ってパス受ける形だったってこと
>それにルールがどうであれ龍兄ちゃんがそんなもん通すわけないじゃん、妨害する
ワロタw
ルールがどうあれ通すわけないって何?ルールを破ってでも妨害するってこと?
突っ込みどころ満載過ぎて面白いね
打ち切り確定のクソ漫画なんだから擁護しても滑稽だよw
>>638 そりゃ豊口の才能発見めのイベントなのは当たり前だろう(苦笑)
それを作者の都合といってしまったら物語ってものが成り立たないわ
漫画はお話なんだから、現実のように散文的じゃないんだよ
ストーリー上の役割を持つ話だから駄目なんて言い出したらフランス映画しか見られねえよ
うまい具合に豊口の才能が噛み合ったシーンだけ見せられたからご都合主義に見えるけど、
豊口の才能が別の形でもそれはそれで発見できてたの
もう1週あってあれも失敗これも失敗ってシーンを19P見せられたら満足だったか?
お前は満足かもしれないが、漫画として失格だよなそれ
豊口にぴったり張り付いてる相手を切り返しで引き離すではなくて
豊口を遅れて追いかけてるラクロス店員の方に切り返して尚
引き離せるぐらいの瞬発力持ってんだもんな
これで足が速くないとかねぇよ
ゴキブリダッシュでも取得してんのか?
>そりゃ豊口の才能発見めのイベントなのは当たり前だろう(苦笑)
(苦笑)とか使っちゃう奴w
>>641 もしルール上、ドロー(ジャンプボールのこと)の後に直接シュートして構わないのであれば、
その直線的なシュートコースを塞ぐように位置取りして戦うってことだよ
それぐらいわかんないの?
頭おかしいんじゃなかろうか
>>640 あのさあw
君の頭の中では櫻井がセンターサークル近くにいて、豊口がゴール前待機でパスを受けると成功するんだ?
さて、センターサークルから放たれたパスはゴール前に届くまでにどれくらい時間がかかるでしょうかw考えられないかな?
マークを振り切れるのは一瞬、そこでパスを出しても、パスが届く頃にはディフェンスにぴったりマークされてるよw
>>645 完全に論破されてぐうの音も出ないならもう黙っといた方がいいんじゃない?
最初のうち迷走してたとかルール説明されてなくてわからんとか欠陥がいろいろあるのは確かだが
少なくともここ3話は相当しっかりした漫画になってるんだよねえ
その劇的な改善をちっとも読み取らずにに最初の頃と同じ叩き方を続けてるアンチには怒りを感じる
>>646 この子はなんて幸せな脳みそをしているんだろう
>その直線的なシュートコースを塞ぐように位置取りして戦うってことだよ
シュートは直線とは限らないんだよねえ
ループ気味の軌道で飛んできたら空飛んで妨害するのかな?
それともそんなシュートも禁止だとでも言うのかな?
>>647 あー、やっぱ漫画が読めてなかったんだな
慣性って知ってるか?
中学生か高校生になれば物理の授業で習うと思う
それから来てくれ
ジャンプまだ置いてるなら見返してみ
14話で「は?どこに 投…」の後で豊口の足元のコマがあるだろ
ゴールから離れて左ウィングに走ってた豊口がここで逆方向に切り返してる
マークについてた店員はダッシュした勢いがついてるから戻れずに左にオーバーランしてしまってるんだよ
だから店員は豊口に追いつけなかったわけ
わかるかな?
さすがにこの程度も分からない子供の相手するのはしんどいんだがw
>>648 質問されたことに答えられずにはぐらかすくらいなら黙っといたほうがいいんじゃない?
>>650 ん?なになに、慣性だって?
面白そうだからそれがセンターサークルからゴール前にパス出せる事とどう関係があるのか
具体的に説明してみてよw
>>651 >マークについてた店員はダッシュした勢いがついてるから戻れずに左にオーバーランしてしまってるんだよ
一体どこまでオーバーランしていったんでしょうかね
ついでに水分補給でもしに行ったんでしょうかw
>その劇的な改善をちっとも読み取らずにに最初の頃と同じ叩き方を続けてるアンチには怒りを感じる
劇的な改善w
このあからさま褒め殺しはやっぱり誰かが擁護役を演じてくれてるんだろうか
>>636 >ゴール直接狙うのはルール上禁止ですけどw
え?そうなん?
ゴールするにも条件あるとか知らんかったわ。
どこかで読み飛ばしてたかなぁ・・・
>一応説明しとくけど、別に櫻井の近くまで豊口が取りに来ても構わなかったんだぜ?
>そうするとセンターサークル近くからゴール近くまでフィールドの半分走っていくことになるわな?
>もし豊口の才能が脚速かったりクレードルうまかったりならこれで勝ってたけど、
>脚遅いしテクニックもセンスもないから、走っていく間にボール取られちゃうわけ
えーっと何のためにランニングパスの練習をしていたんでしょうか?
スポーツやった事無いとこんな事もわからないのかな
>>576 >豊口を引き立てさせるために他キャラをブサイクで揃える。実に女らしい発想。
これはその通りだなあと思う。豊口アゲのために他キャラをかわいく描かない、というのは、肝心の豊口が汚く見えるんだよ、男にとっては。
>>657 ?
才能も技術もなくても練習はするもんだぜ?
もしかしてそれも理解できない?
マジで小学生か
喧嘩は(゜∀゜;ノ)ノ行けまへんえ
青春っ(゜∀゜;ノ)ノだっは〜☆どすえ
はじめてアンケ書いて出した
登場人物が不快って言われてるけど全然そんなん思わないし普通に面白いわ
はじめてのあんけえと(´д`)アタシカワイイじゅんすい
いやあ登場人物は結構不快だろ、龍兄ちゃんとか何なのアレ?
しかしそれはそれ
ラクロス描写は初期とは見違えるように出来が良くなったよな
リアルタイムで進歩してる
せめてもう1シーズン続いて欲しいわ
いや、打ち切り決まったんじゃないの?
もうここから面白くなる可能性はなくなってるよ。
作画変えて、女の子全員部をやめる。
ラクロスでもいいが、できればラクロス以外の部活のマネジメントを始める。
部員は全員美少女。ブサイクでも構わないが、それはそのブサイクにちゃんとキャラを立たさなければならない。特定の1人を浮き立たせるための存在でいてはならない。
これぐらいやれば、まだ続いてもいいけどね。
部員が豊口アゲのための道具に過ぎない現状はもう変えようがない、イコール面白くなる可能性はない。
早期打ち切りの英断こそが編集としてできる最高の仕事。
普通に面白いけどな
不本意だが最後の手段としてお色気しかないだろうな
作者が女っぽいから無理かもしれんが
普通に面白いとは常に敗者の言葉であります
>>659 あー、まさかそこまで馬鹿だったとは
豊口がボール受けられたならそのまま豊口が無人のゴールにシュートすれば終わり
ディフェンスがゴール前に戻ってるならそのまま近づいて擬似キーパーと1対1
櫻井についてた奴が豊口のカバーに入るならパス交換しながらゴールまで詰めて行けばいい
慣性()とか言って何故かディフェンス側にだけそれが働くと思ってる知的障害者には理解できないよな
>>667 ぼくのかんがえたすごいせんぽうがかつんだあ!!!ってわめくしか脳のない小学生は
はやくうんこして寝なさい
>>668 どうした?反論できなくてウンコもらしちゃったの?
慣性って知ってる?
>>665 作者が女でもお色気投入する人は投入する
まあ、KAITOはお色気なんて描くのはムリだけどね
読み切りでの豊口や連載版でのパイタッチ、部員の着替えシーン見ても分かるだろ?
あと普通には良いがどこがどう面白いと感じてんだ?
今までこの質問に回答来た記憶が無いんだが・・・
ぼくのかんがえたすっごいせんじゅつをかいてないからだめなまんがだ!ゆるさない!
はいはいそうだねー君もおおきくなったらジャンプに持ち込んで漫画家になろうねー
>ぼくのかんがえたすっごいせんじゅつをかいてないからだめなまんがだ!ゆるさない!
どこを読んでこんな解釈しちゃったんですか?
>>670 お前はこれが得意だ(ドヤッ)とかの、出てきた時点では面白くも何ともなかった伏線が
ようやく噛み合い始めたからな
好き嫌いは別にして、普通に読める漫画になったな、とは思うだろ
ぶっちゃけ1桁話数中盤はいったい何やりたい漫画かわかんないような(=普通未満の)ものだった
今は伏線も機能し始めて普通に楽しめるものになってる
つまらなかった期間もちゃんと読んでればやっとご褒美が来た、って感じだよ
まともに読まずに叩くだけに来てる奴多いがそういう奴には何も面白くないだろう
センターサークルからのロングパスにすら間に合わなくなるほどディフェンスを置き去りにする圧倒的なスピードと敏捷性
これが本当に豊口にあるなら一瞬で櫻井の目にとまってただろうな、しかし櫻井は豊口の長所はそれではないというw
ID:UvdeckVH0と櫻井
どっちの言う事が正しいと思う?ねえID:UvdeckVH0さん早く答えてw
全レスさん、最近見ないから諦めたかと思ったら「確かに最初は駄目だったけど今は良くなってる」作戦に切り替えたのかw
ID:UvdeckVH0の読んでるクロマネと俺の読んでるクロマネは同じタイトルの別の漫画のようだw
打ち切りでもスレは盛り上がってるな
いや、俺はKAITO先生でもPでもねえよw
直近の3話はラクロス描写が初期とは見違える出来に成長してたって話
それを読み取れないアンチがずっと同じDIS芸を続けてるのにイラッと来てるだけ
豊口が切り返したコマが絵入りで存在するわけじゃん
なのに理解してなくてそんな描写なかったとかどんだけ読めてないのかとw
スピードもテクニックも無いけど何も考えずに動き回ってるからマークはがせるってのがよくわからん
駆け引き無しでマーク剥がせたら苦労はないんだけど
初期から見違えるほど成長ってそもそも初期は全く描いてないんだから
0から0.2くらいに上がった所でダメなものはダメじゃないか
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/07(月) 21:16:16.34 ID:gdB3RRom0
アンチスレが寂しいからってここで暴れるなよ
豊口は素早さとかはたいした事がないらしいのに絵だとぶっちぎってる不具合。
後ろから豊口とボールを同時に視界に収めてるのに大差を付けられるのはアジリティかやる気に差が有るだけに見えるよ。
普通のスポーツ漫画ならいわゆる消える動きを入れるのに、この漫画は作者が球技を理解してない気がするわ。
描写だけだと体育の授業でやる気無い奴に無双してるレベル。
まあ相手もワンマンらしいから本当にやる気が無いのかも知れないが、それなら才能(笑)理想の受け手(爆笑)とか持ち上げる展開がアホらしくなってまう。
半端な知識でスペース探す能力にするなら長所は考えない事だけの凡人のが良かったよ。
あとこの主人公なら個人的に能登さんのがヒロイン向きだと思うわ
相手高校も、豊口たちと同じ素人集団で
独りだけ上手い奴がいるというチームなんで
豊口が才能(?)の分出し抜けたとしても、まぁ一応、筋は通るんだよね
ただ、真剣に数ヶ月やってきておいて
ド下手糞相手にたま〜にアドバンテージが取れる程度にしか成長してないギフト
って事にしかならないから、客観的な言い方をすると
「使い物にならないレベルのギフト」であり、
無いよりはマシだけど、そんなものより人並みの運動神経が欲しかったなぁ
って代物なんだよね
微妙だよなぁ
いまだにルールが1ミリもわからない
とりあえずサッカーみたいなもんなんだろ?
豊口の長所って通用するの二流までだよな
ボールを奪い合ってシュートするのはなんとなく分かった
でもこれしか書かない書けないならラクロスじゃなくて女子サッカーで良かったのにな
全話読んでも読み取れるのが↑レベルのルールだけで細かい攻防がわからないから
ラクロスならではの良さとか面白さが全然見えない
っていうかこんなにスポーツ書かないなら題材スポーツである必要もないよな
>ラクロスじゃなくて女子サッカーで良かったのにな
それは違う
サッカーに挫折しサッカーから逃げていた櫻井は
男子でも女子でもサッカーをキッカケに立ち直ることなんてできない
異性で異種の女子ラクロス、選手じゃなくてマネージャーというギャップある立場で
とにかく長所が無いと思われた豊口に
「やっと」プレイヤー時代に求めてた理想像を見たのが重要なんだよ
この物語は櫻井が立ち直るための遠回りのストーリーでもある
サッカーユニフォームの櫻井がラクロスのスティックにパスする今週の解説シーンは
この漫画のテーマの一つを示す非常に重要なイメージだと思うよ
バスケットでもバレーでも話が通じてたのにな
説明にいらないほどメジャースポーツならともかく
マイナースポーツを碌にルール説明してない状態で描いたとこで意味がわからない
>>687の言うようなテーマが込められてるとしても ただ単純にお話としてつまらない
結局、作者の分身である豊口ちゃんにラクロスのカワイイユニフォーム着せたかっただけでしょ?
やりたい題材は理解できるが作者の力量不足でぶれてるからな。
件の櫻井のパスだって能登さんこそ最高の受け手&出し手だと思ってしまうわ。
惚れてる女を美化しすぎでスポーツ要素と噛み合ってないよ。
件の櫻井〜の「件」は平仮名で書かないとはPは読めないよ
どうせまた、とんちんかんなレス返って来るよ
遠回りのストーリーって単に展開させるの下手くそなのを言葉で誤魔化して褒めてるだけじゃん
>>691 擁護の側はその場しのぎのでまかせばかり言うからね
「ラクロス教本みたいな説明はいらない」ってさんざん主張してたくせに
今、関と若本のまさに教本以下の説明くっせーやり取りが出てきても
口をぬぐってる
掌返す擁護厨って最低だよなー
こいつらの目的は作家への個人崇拝だけという実態が浮き彫りになってる
ID:FXvlgj1CO=携帯ババアも主張がコロコロ変わるよな
見てて気持ち悪いわ
先日まで似非擁護してたが風向き悪くなったからまた批判側にチェンジしてるし
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/08(火) 09:35:17.60 ID:McYXrWBm0
結局豊口の才能って「ディフェンスの薄い場所に入り込む」だよね?
アイシールドで言うと雪光?
それって「センスがある」って言わない?
あちこちテキトーに走ってるからたまにディフェンス振り切れるってこと?
運ゲー要員ってこと?
ハイキューみたいな「囮役」ってわけじゃないんだよね?
ヒロインの隠された才能が明らかになる(なった?)はずなんだけどハテナマークしかでてこない
>>695 まぁ、破壊王櫻井さんが過去パサーで、受け取れるものがいなかったってのの
受け皿にしかなってないんだよなぁ…
圧倒的な運動量でガムシャラに誰よりもボールを追い続けられる〜だと、
まんま某桜木君になっちまうしな
こういうの意地になって支持してる人って【それっぽいモノ】で満足した気分に浸りたいだけなんだな
今週号のめだかでやってた解説と同じ
いきなり糞絵がゴミ絵レベルになったのは編集に警告されたからだろうな
アンケが悪いのは仕方ないがやる気がないなら早々に切るぞと
惨めなババアだなww
ババアとかどこ情報だよふざけたこと抜かしてんじゃねーぞカス
信者は作品の話しろ
>>681 前回の店員戦で消える動き入ってたべ?
マークについてた店員がキョドって豊口見失ってる
あと、追っかけてきた店員といきなり逆向きに走り始めて振り切る絵もある
今回描いてねーじゃんって言うなよw
同じ才能で同じ状況を生んだんだからまあ、同じような動きをしてるだろ
>>695 違う
ディフェンスの薄い場所を作る
マークを引き連れたまま変な方に走ると、元いた場所がガラアキになる
マークのついて来られないクイックターンをして、誰もいなくなった元の場所に戻ってパスをもらう
←□三<ヒャヒャヒャたのしーい
←■三<まてまてー
Σ三□→<いきなり物凄い足捌きで切り返し!
←■三<アッ急に止まれない!
三□→<うおおおおお
■<ブレーキかけて止まってる間にあいつは走って行ってる!
三□→<パスパース
三■→<あいつ疲れを知らないの?切り返しのロスでおいつけない!
豊口の才能
・めちゃくちゃに走り回ってなんか空いてるスペースでパスを受ける
細分化すると
・スタミナがあってめちゃくちゃに走り回るのでマークに付いてるDFが疲弊する
・なんかしゃがんで視界から消えることがある
・ノーブレーキでのクイックターンでマークがついて来られなくなる
豊口の才能がこういうものだ、というのは店員戦の絵とセリフで一応理解できるかと
ラクロス知らなくても、サッカーなどボールの奪い合いが発生する球技を知っていれば分かる
ただまったくのスポーツ未経験だと分からないだろうし、もうちょっと説明が欲しいとは思うが
>>703 サッカーはわりと見るほうだが、お前さんの説明でやっと理解できた。マジ感謝。
そういうことだったのか。
ちゃんと描写できれば結構面白そうなのに・・・
はじめて来たけど荒れてんな
ゾーンディフェンスみたいなシステム化されたディフェンスには効果ないんじゃね?
それにしても中学高校と必死に練習してきた相手よりスタミナあるってどんな化け物だよ
>>703 > ノーブレーキでのクイックターンでマークがついて来られなくなる
櫻井さんがこんなわかりやすい才能に気付かないっておかしいだろ
というかこれって予測不能な動きというより相手との駆け引きじゃないか
豊口は何も考えてないとか言ってたけど良く考えてるじゃん…櫻井さん見る目ないね
ところでサッカー部のマネはどこに消えた
>>702 確かに裏に回って視界から消えていたが、あの店員棒立ちだったじゃないか・・・
つうかパスの出所と受け手が1つの2on2で消えちゃうとか、運動能力かやる気に差が無ければ出来ないだろ。
擁護できても無理やり長時間付き合わされて店員が飽きてたとかだろうな。
それって過剰に持ち上げる才能か?
>>703 その図解だと運動能力の差にしか見えない。
走れる動けるなんてのはテクニック無くても育てようという気になる才能だよ。
周りの素人と比べれ才能無いとか言われてたのは何処にいったんだ?
ボール裁きは下手なのに全力で走ってキャッチして態勢直してシュートしても相手が追いつけてないとか差がかなり有るぞ。
豊口の才能の有無ではなく描写とサッカー経験者の櫻井の言動と持ち上げるための展開との齟齬が酷いんだよな。
>>694 それはただ構ってほしいだけなんでしょ
スルーしとけばいいとおもうよ
>>697 支持するのに意地とか必要ないと思うけどね
例えば、アンチが「ここはおかしいよね」と指摘して、それが正しかったとしよう
だからと言って、その結果「ファン辞めます」「アンチになります」っていう展開になる理由もないんだよね
>>703 切り返しの速さでマーク振り切るのに、店員戦の最初にマーク振り切る意味ってなんですか?
せっかく引き離したのにマークがいる方に切り返したら相手に対応する時間与えてるだけじゃないの?
それでも引き離せる豊口の脚力ぱねぇってことですね
2on2は櫻井がパス投げた後の切り返しで追いついてるし、実は足滅茶苦茶速いだろ
ここがおかしいよねって指摘する=アンチという認識がまずおかしい
>>712 そういう意味合いで書いたつもりは全くないんだけど…
角を立てないように、言葉を優しめにして書いただけだよ
そうか、すまんかった
>>706 ないだろうね
ATが走るとDFが金魚の糞みたいにぞろぞろくっついていってしまうような、
システマティックでない弱小同士の争いでは有効
対強豪なら豊口1人じゃどうもならん、2人3人でかき回さないと
>>711 その指摘が正しいと思うけど、一応説明付けられなくもない
ゆったりついてこられたら切り返しにもゆったりついてこられてしまうが
一旦マーク振り切って置き去りにすると相手は追いつくために速く走らなければならず
追いつかれたところで切り返せばスピードの乗っている相手はすぐに戻れない
最初置き去りにしない
←□〜<ゆっくりスタート!
←■〜<ついていくぞ!
Σ□→<引き返すぞー
Σ■→<じゃあ一緒に引き返すぞ!
三□→<ついてこないで!
三■→<ついていくに決まってるだろ!
最初置き去りにする
←□〜<しゃがんでSFの視界から消・失!
■<ヒョッ!?どこ行った!?
←□〜<ククク追いつけるかな!
←■三<うわああああ待ちやがれ!(高速)
Σ〜□→<ここで引き返す!
←■@三<ヤベ、勢いつきすぎて迷い猫オーバーラン!
三□→<これでフリーだ!
Σ三■→<おいつけない!
ちがうな
何も考えずに動いているというのはつまり
普段からプレイ中に突然踊りだしてみたり、意味も無く飛び跳ねたり、
バク宙を始めてみたり、同じところをボールも持たずにグルグル回ったり
反復横飛びを始めたり、と
プレイに関係ない無意味な行動を取り捲っている、という意味だよ
きっと
だから、豊口が突然パスも出ていないエリアに走り出しても
マークしている敵は「またわけの分からないことを始めたな」と勘違いして
行動が遅れるわけだ、しかし、そこにパスが放り込まれる。
あわててその意味に気づいて追いかけても、追いつけはしない ということなんじゃないのか?
2on2のときも、画面に映ってないところで、店員が呆れるような意味不明な動きを繰り返し
店員がその意味を考えるのを諦めた瞬間、ちょうど櫻井がパスを出せるようになったんだよ きっと
なぜか飛べないアヒルを思い出した
豊口の長所は説明から判断するに動き回ってディフェンスの意識から消える事だよ
ディフェンスはゴールに近い相手を優先的にマークしなければならないので、豊口が例えば走ってゴールから遠ざかれば一旦ディフェンスの意識からは消える
ディフェンスの意識が他のゴールに近い選手に向いた時、再び豊口がスペースに走り込んでくれば虚を突かれた形になり対応するのが難しくなる
豊富な運動量でこれらの動きを繰り返すのが豊口の長所
パスを出されたときに「そんな所は誰もいない」と言われるのはディフェンス側の意識から豊口が完全に消えている(居ないことになっている)から
>>715のような動きはむしろディフェンスの意識を引き付けるし、瞬発力があるわけでもない豊口の長所にはなりえない
その動きを売りにできるほどの身体能力があれば桜井でなくとも気づかないわけないし他の部活からお誘いが来るレベル
ようするに
ホイッスル風祭の丸パクリ
それだと2on2では機能しないだろ。
周りを利用できない2on2で、スポーツ店で働くガタイの良い兄ちゃんを振り切れる以上は櫻井が節穴の可能性が高い。
もしくは相手のやる気が無かった。
つうかオフサイド見たいのが有るか無いかでかなり変わると思うんだが、ラクロスにオフサイドは有るのか?
オフサイドって名前のルールはあるみたいだけど
ゴールから25Mの位置にリストレイニングラインってのがあって
その中がリストレイニングエリアって部分になる
攻撃側はそのエリア内に7人までしか入れずに、守備側は7人+ゴーリーしか入れない
この人数を超えた場合にオフサイドが適用される
サッカーみたいなオフサイドじゃないみたい
>>723 相手のやる気がなかったと考えるのが妥当
つまり
>>718が正解に近い
真っ向勝負で高校生の女子が大学生のましてや代表クラスの男子に勝つことは絶対に不可能
参考だが、なでしこジャパン対U14日本代表がJビレッジで試合をして0-7
何故、作中で
>>724のような説明がないんだろうな
全然サッカーと違うじゃん…
ラクロスの動画見てみたがサッカーと全然違かった。
てっきり豊口はラインの裏に抜ける動きをしてるのかと思ってた。
実際はオフサイドないから自分にマーク2人ついてるのに広大なスペースが有るとか無さそう。
ゴール裏も使えるから、そこから前を向いてスペースに走りこむ人にパスするのが有効そうだった。
ゴールが小さいからか有効スペースが少ないのか?
結構真ん中に密集してて細かくバチバチ戦う印象を受けた。
あと女性審判がファーストフード店みたいな帽子と服装で可愛かった。
サッカーと全然違うって数少ないラクロスの説明がデタラメってことじゃん……
>>728 すまん、言葉が悪かった。
初心者向けの説明ならサッカーと似てるでもOKだと思う。
でも細かい違いが多いから、漫画の試合をサッカーだと思って見てた後に本物を見ると似てるけど全然違うになる。
サッカーみたいなオフサイドがないならゾーンで守るわけにいかないし、スペースもくそもないんじゃないの
守備も攻撃も参加出来る人数決まってるなら常にマンツーマンになると思うが
この漫画の愛称をクソス・マネジかクロス・ウンコにしようと思うんだけどどっちがいい?
よーするに
テキトーなスポーツってことだな
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/08(火) 21:24:30.50 ID:QCXPh0O80
クソす・ウンコでいいんじゃないかな
話聞く限りサッカーよりバスケに近いんじゃないかと思うんだが
ラクロスとは一体どんなスポーツなんだろうな
ラクロスってのは木に網を貼り付けるスポーツなんだよ
そんな事も知らないで説明不足とか言ってるのか
スタミナとスピードさえあれば労せずして他の奴らの努力苦労ゴミ扱いできる寒いスポーツ
セックスをセクロスとかいうし
ラクロスは乱交のことだろ、文字の意味で考えれば間違っていないはずだ
今のところラクロスに関して伝わってくる情報としては
選手の殆どが人格に大きな問題を抱えている
ということぐらいだよね
未成年を性的な目で見て、陰湿な嫌がらせに出る日本代表
やる気はあるといいながら、ルールさえ知らず、暴力に躊躇いが無い斎賀
ワタミ式研修方で、退部を許さない主人公
頭数あわせと騙して、ワタミ式を強いて何も思わないヒロイン
日本代表選手でもバイトしないと食っていけなくて
客の高校生相手に愚痴を言って八つ当たりしちゃうほど陰湿なスポーツなのは分かる
罪のないラクロス下げはやめろよ…
サッカー部マネもそうだが何故あんなに身勝手なライバルを投入するんだろうな。
惚れた相手の為に行動しているので美談です(キリッ)みたいなのがまた不愉快
ラクロス漫画見たかったらバガタウェイ見るといい。ちゃんとルールも説明されてるし
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/08(火) 23:14:08.20 ID:mFMv/T4c0
>>740 バイトしないと食っていけないことが悪いみたいなのは失礼だぞ
ラクロスが男の子がやるスポーツならいいんだけどね。
あまり魅力的なスポーツにも見えないし。
それならそれで、女の子がかわいい漫画ならいいと思うんだけど、それもしない。
少し前に流行った「高校野球のマネージャーがドラッカーのマネジメントを読んだら」の真似をしたかったにしても、マネジメントの元となる本もないし、運営というよりも掃除やって感謝されましたといった粗末な内容。
何を描きたいのか本気で分からない漫画。
14話読み直してみたら
日本代表ってあのラクロスショップの店長の息子で大学生なんだな
バイトバイトって言ってたけど誰も指摘しなかったのか・・・
>>744 ジャイアントキリングみたいに主人公が弱小チームを強くするのを描くつもりなんだろうってのは、まぁわかる
ただこれを描こうと思ったら、ラクロスのルールやフォーメーション、試合展開に精通しているのは当然として
戦術やらトレーニング理論やら膨大な知識が必要なのは明らか
作者の知識がお粗末だから草むしりだとか階段1000往復だとか腹踊りとか子供も騙されないような展開しか描けない
ジャイアントキリングは原作も作画も編集もJリーグのサポーターやるくらいサッカー好きな上に連載前にしっかり取材してる
この作者は連載始まって数週経つまでろくに取材すらしてなかったんだから、読者舐めきってるよ
担当編集のうけがいいからラクロスとかマネージメントとか出しただけで、別にこれが描きたいってわけじゃなかったんでしょ
まあ長年連載取れずに燻ってたらしいから、思い出作り出来て良かったんじゃね
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/09(水) 00:08:32.59 ID:iLPcT/2O0
世界観からして違うのにジャイキリと比べてどうこう言っても仕方ないと思うけどね
クロスマネジは階段1000往復が出来ちゃうファンタジー世界だもんね
メインの題材をろくに取材してなかったってのは擁護のしようがない
読者を舐めてると思われても仕方ナス
今更取材して劇的に改善した!とか言われても・・・
結局ラクロス好きで描いてるわけじゃないんだから、限界もあるだろう
試合描写が貼り絵みたい
ラクロスなんて女の子が可愛いユニフォームで棒持ってキャッキャウフフしてるスポーツでしかないんで
とにかく早くユニフォームを着せるべきだったんじゃよ
その女の子のほぼ全員が化け物だという
753 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/09(水) 00:45:04.57 ID:iLPcT/2O0
取材してなかったってのは普通に根拠のない捏造なのに
アンチも擁護も信じてるのが不思議でならないわ
取材して改善したって部分なんて何処にあるのか
ラクロスの動きがどうって言ってるけど、流れ的に作中のキャラがラクロスの動きを
ちゃんと掴むようになったからで、ワーワーキャーキャーやってたのは単に目も当てられない
ど下手くそだっただけなんじゃないの?
ラクロスの説明をサッカーに似てるで済ませてたり、漫画みてもサッカーとの違いがいまだに分からないのは致命的じゃね?
スラムダンクとか当時はマイナースポーツの意識が有ったからか細かくルール説明や初心者にありがちな失敗を入れてた。
756 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/09(水) 02:11:32.10 ID:iLPcT/2O0
>>754 練習試合はあくまで櫻井視点のみのダイジェストだっただけじゃないの
ド下手集団に、上手い奴が相手だし
そこまで詳しく描く必要がでるほどの試合内容になるわけでもないだろう
アイシだってまともにアメフト描いてないし、
今のジャンプでまともなスポーツ物をやろうとする方がバカなんだろうな。
>>756 プレーとしての動きがわかるコマが極端に少ない
ダイジェストだからとかいう問題じゃない
今になってあからさまな説明セリフ入れるより段階的に競技の内容を
読者に見せていくべきだし、そのための貴重な機会である最初の試合を
流してしまう理由にならない
一歩譲ってあなたの言う通り「櫻井視点のダイジェストだから」詳しく描く
必要がなかったというのなら、その視点設定自体が誤りだったということ
>>756 日本代表との対決もダイジェストだったけどなw
>>746 完全に同意
取材しなくても書けるっていうならいいんだけど、書けてないしね
ラクロスのルール説明が無いのだって、作者にラクロスのルールを絡めた面白い話を作れるだけの知見がないからでしょ
最初からその方向性を諦めてダイジェストで誤魔化したり、技術論じゃなく精神論で誤魔化したりしてひどい有様
コマ送りとかダイジェストで誤魔化してる時点でスポーツ軽視だからな
そんな漫画で語られる精神論や人間ドラマが
いかに独善的でウソ臭いかは歴然としていた
天下のジャンプ読者の目は誤魔化せない
最初の試合って一番力入れて書かなきゃいけないとこだしな、ダイジェストは明らかに悪手
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/09(水) 10:38:20.33 ID:iLPcT/2O0
>>758 言ってることは分かるけど
主人公が櫻井って時点で試合メインじゃない事は分かるだろう
物語としては、ラクロスの、このルールがないと分からねぇよって部分が描かれてるわけでもないし
必要に応じて説明入れてくれれば問題ないと思うけどね
>>763 現状を見て試合メインじゃないなんて言い張っても虚しいだけ
"必要に応じて説明入れてくれればいい"って今になって説明セリフ垂れ流してるじゃん
泥縄もいいところ
問題なければ、何でこんなにアンチが多くて、平均掲載準がクロガネの下で
伊達先輩よりも数ヶ月もコミックス発売が遅れてるの?
>>763の主観的にだけは問題ないのかもしれないけれど
他の擁護派にとっても、アンチにとっても、また、作品の人気への影響という面でも
現実的に問題だったんだよ、取材せず、分かりやすい描写ができなかったことが
ダイジェストなめんなw
練習試合のどこがダイジェストになってたの?
適当に人が描いてあるだけ
何も知らないから何も描けなかったんだよ
取材後は、ダイジェストにはなってるんだよなw
1Pのコマ数が6〜8程度の漫画でもコミックスになると
8コマは窮屈にかんじるんだけど、11コマくらいあるこの漫画は
縮小印刷するとどんなことになるんだろうか
キャラデザの時点でスポーツシーンの難易度跳ね上げてるよね…
1話は比較的まともだったから部員が登場したときは頭に?が出まくった。
マネージャーが主人公でマネージャー視点から試合を展開する・・・で更に難易度跳ね上げてるよ
そんな変則的な試合を描く前に お前普通に選手として出場して試合する王道スポーツ漫画のような試合が描けるのかと?
言わばこの作者 サッカーで言えば初歩的な基本ドリブルもできないくせに、いきなりドリブルや基礎なんて凡人のやることだ
私は天才だから誰にもできない自分オリジナルの必殺シュートを生み出そうとか言ってる馬鹿なわけよ?
基本すらもできないのに基本以上のスペックが要求されることができるわけないだろう
>>769正論だな
そして次に擁護側が使う支離滅裂な反論は
基本や努力を省いて勝利や奇想天外な描写を描くのが少年誌、いや、漫画の醍醐味でしょ´д`プギャー
それが才能ってやつだよ。それが青春スポ根ってやつだよ´д`逆境で負けないアタシカワイイ
…ってカンジになるんだろうな
つーかリハビリしてサッカーやれよ
試合の戦術、戦略に重点を置くのなら、試合はもっと緻密に描かないといけないが、どういうルールなのか未だに言明されていない。
かわいい女の子がキャッキャウフフな萌え漫画として見るにはデブ、ガングロ他、女の子が全くかわいくない。
作者はどんな漫画を描きたかったんだ?
年齢も年齢なので、いまさら連載作家は無理。
既にプロアシとしてやっていくつもりだったのに
集英社の新人不足で、無理やり連載させられた
打ち切り連載は借金を背負わされるので、やりたくないけれど
断れば、今後アシとして斡旋して貰い辛くなる
なので、一週でも早く終わらせて
アシスタントとしてまた稼がなきゃいけない という事情でもあるんじゃない?
考えすぎだろ
つまんねーと思うやつはここにくんな
>>774 お前みたいな偏った考えの奴は信者スレに行けばいいよ
最後の桜井の顔が「我慢してた大便してスッキリ〜」にしか見えない
>>774 アンチも必死なんだろ。
大体わかるじゃん、アニメ化もしたのにジャンプの後ろに回されちゃってる「アレ」の信者としちゃあ、
どうにか順位を落としたいんだろ。
>>777 「大体わかる」という程度の薄弱な根拠でレッテル貼りをし他人を貶める
必死な人間かバカでなければ選択できない拙いやり方だよ
真面目系リアル系のくせに理屈通ってないわ説明下手くそだわ何やってるのかさっぱりだわ
この漫画の長所が分からない
素直に大半を美少女にして萌豚釣る方向にしておけばよかったのにな
萌豚じゃなくて声豚の私怨を買っただけだった
>>779 度重なる馬鹿女プッシュのせいで腐も釣れないしな
ババアの化身だからな
そりゃ不快感しか得れないよ
BBAのアバターがマンセーされる漫画とか少年漫画じゃないよな
ジャンプはもう男読者切って女向けにシフトすんのかね
シフトするつもりならカラーくらい貰えるだろ
一度も無いけどねw
ババア作家の青春漫画()
>>769-770 もしドラ+恋愛要素を目指したんじゃね、って言おうと思ったがもしドラも恋愛要素あるな
結局、オーバーヘッドシュートを真似ようとして全く届かなかっただけだな
まぁ、それが主題であろうと無かろうと
まともな人間なら、表現の幅を広げるために、事前にラクロスの取材に行くよな
そして、主題であろうが無かろうが、マイナー分野を作品に出すなら
読者がストレスを感じずに読めるように、解説を入れる程度の手間はかけるよな
しかし、この作者は、連載を始めるにあたって、そのどちらもしなかった
出来ないままで通そうとした
この作者には、論理的思考に基づいて、必要な作業を導き出せる思考回路は備わっていないんだ
そんな人間のやりたかったこと、を推測するのは極めて困難だとおもうよ
楽して【それっぽい】気分に浸りチヤホヤされたい…´д`
これぞ漫画界の汚染廃棄物レディコミ精神
暗い話→ヒロインマンセー再スタート→暗い話→ヒロインマンセー再スタート→暗い話
この安っすいお涙頂戴ねらいであとは【運】キリッ()
案の定
公式戦になっても中身ゼロで
なにしてるのかすらわからんwwww
ジャンプで連載勝ち取ってこういうこと人って何考えてんだろうまじで
自分から漫画家の道閉ざしにいってるようにしかみえないで
>>781 人格障害者達だからな。
厄介な連中に絡まれてると思うよ。
まず作者が声豚なわけだが、人格障害者なの?
所詮はブログに載せられる程度の実力
お前ら普段どんな生活してんの?www
漫画の話しろよw
>>772 ラクロスは12人だから、12人の美少女を可愛く描けば、それだけで人気出たのにな
画力の問題もあるが、それ以前に「12人の美少女を描くなんてエロゲみたいなものは描きたくない」と思ってる感じがする
そうでもなければ、わざわざ漫画キャラを必要以上に不細工にしない。
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/10(木) 10:39:26.06 ID:uSK6BmG1O
斉賀の手足を縛って大量浣腸してビービー泣かせたい
>>789 読切の時点からラクロスやってなかったんだし
もういっそのことセクロス書けばいいんだよ
>>797 俺は茅原和峰に浣腸して脱糞鑑賞したいがな
>>791 ほうほう
声豚の作者は人格障害者なのか
まぁネットで読者と喧嘩してケチョンケチョンにされてムキになってゴミ絵連発して編集にも怒られてに打ち切りって人格障害者じゃなきゃ出来ないよな
オマケにババアwwwwww
若本達って他に友達いないの?
どこにでも出てきてキモいんだけど
ホモだから仕方ないね
部活やってなさそうなのにわざわざ櫻井と一緒に帰るため学校いるしな
トイレまで付いてきそう
若本達ってflatって腐漫画の主人公の友人キャラに似てる
見た目じゃなくて性格とかポジションが
なぜそんな腐漫画を知っているのか・・・
ジャンプ読者ってのは一般的にそういうの読むのか?
ジャンプ読者は裾野が広いからいろんな人がいるだろうね
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/10(木) 17:04:19.64 ID:Mu8+JAGM0
主人公なんかナルシストだな
豊口になんで固執してんの?
>豊口になんで固執してんの?
恋愛感情以外ありえないだろ池沼
ワンピ単行本とかはともかく本誌読者の裾野は全然広くないと思うけど
腐はネットに書き込むジャンプ読者の中の最大勢力だからな
はいお疲れ
650 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/01/10(木) 17:01:41.02 ID:ZquHxixU0
IN 榊、森
OUT クロガネ、クロマネ
クロガネが死んで伊達生き残ったのか
クロマネはともかく伊達はずっとドベだった筈だが
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/10(木) 18:50:01.56 ID:/QqM3WnDO
ババアゴミ漫画完全敗北wwwwww
池沼が書いた屑のアンケ0漫画()
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/10(木) 18:57:24.77 ID:Mu8+JAGM0
>>810 櫻井は出会ってすぐのやつに恋心いだく感じじゃないけど…
鼻血キャッチで赤面してたじゃん
恋愛なんて惚れた理由はなんでも良いけど、漫画なら相手を魅力的に描かなければね…
当て馬の女マネや日本代表も身勝手な不愉快系だしセンスが終わっとる
知障じゃければまだマシだったけどねえ
主人公が知障だとそれを正当化するたびに気持ち悪さだけが上塗りされていく
訂正
×主人公が知障
○ヒロインが知障
と思ったけど主人公も設定破綻したゴミだったな
不条理ギャグってんじゃなくて
不条理で不愉快な漫画だったのがな
ダンゲロスとかいう漫画の原作者ブログのマネジ評価が的確だった
クロマネはまぁ、当然すぎるほどに当然として
クロガネはまた唐突な感じがするね、打ち切り
人気的やクオリティ的には、打ち切りで当然だと思うけど
展開的にあと1,2週でケリが突くのかね?
まぁ、ジャンプはぶった切る時は、強引すぎるぐらい強引にぶった切るけど
これにクロクロクが合わさってクロ3兄弟ができると思ったんだが
仲の良い兄弟はそろって心中か
よっしゃ終了か!アタシの嫌いな漫画の一つが終わる
無休で2ch貼りついた甲斐があったあったわ〜
これが20代のペーペーなら次のチャンスもありそうだけど
30代でこんな作り方してるようじゃ次はねーんだろうなぁ。
結局、全何話?
ねぇババア今どんな気持ち?ん?
悔し過ぎて泣き寝入り?ん?
惨め過ぎるぜババアwwwwwww
池沼ブス作者のゴミ漫画が自滅打ちきりwwwwww
次回で18話?たしか
で、信者さんたちは毛二間には納まらない分量だから、確実に三巻出るといっているので
一巻辺りは単純計算で6話分
一週18〜19ページなんで、一巻およそ120ページ
普通のコミックスが大体180〜200ページ
第一話が二話分ぐらいあると考えれば、50ページ超の読みきりが三本あれば
三巻まで出せるページ数だね
でも、単純に9話ずつ収録すれば、一話のボリュームを加味しても
一巻180ページに収まるから、ちょうど良いんだけどねぇ
信者の方が二巻に収まる分量は超えてるから、絶対三巻出ると仰ってるから
でるったらでるんだろうね、三巻
ババアの目論みジャンプで玉の輿
大しっぱい(゜∀゜;ノ)ノ切ないっ
青春っ(゜∀゜;ノ)ノだっは〜☆
マンガの話しないで作者がブスとか玉の輿とかいってんのは女だろ、流石に引くわ・・・
作品から、作者が性格ブス知能ブスであることは推測できるけど
外見的にブスかどうかはわかんないもんな
玉の輿ったって、これ・・・担当編集ぐらいしか玉の輿相手が居ないけど
こんな漫画じゃ玉の輿どころか、恨み買うだけだろうなぁ
>>830 そんなもんかー、読み切りと、ウルジャンのおまけ載せて3巻あるか
本編のみで1,2巻同時で終って感じかね
作品はつまらなかった
打ち切りは順当
面白いと思われてるなら打ち切られないからな
「下から数えて1,2を争うぐらい」 つまらなくなければ生き残ってたけどなw
>>832 正にお前の事だなww
墓穴掘ってねーで漫画の話しろや池沼www
いちばん駄目な漫画だったから打ち切りは当然
伊達はギャグだから様子見てもらえたかな
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/11(金) 16:13:34.11 ID:LYyTjADUO
>>834 売れないことが分かりきってるのに3冊も出せるかw
漫画本出すのも商売なんだぞ
コミックスが五万部発行だと、一冊150円ぐらいの原価らしい
これに集英社が上乗せして、卸したとしても、
元を取るためには、二万五千部売らなきゃぁならない
けど、どう考えてもクロマネでは一万部越えは難しいだろう、
そうなると、集英社は四百五十万以上の赤字
そして、作家には印税が五万×10%で、二百万弱入ってくる
作家に二百万渡すために、会社は四百万の赤字を負うということになる
実際には、小売店や中卸し、運輸会社などの利益も乗せなきゃいけないから
利率はもっと低くなる=出版社の赤字が増える
五百万の赤字となると、正社員の年収分にもなる額である
>>838 図星で発狂で確定したな・・・
ブスの玉の輿狙いってお前のことだろババア
まぁジャンプにはワンピがあるからそこまでケチる要素もないけどな・・・
秋田だったらまず出ないがw
絵に真面目さが無いんだよ。ルリ先輩だっけ?このエリザベスに至っては悪意の塊に思える
フィールドが芝生なのか土なのかもわかんない。どこに敵と味方がいるのかわからない
試合中にペチャクチャ会話会話会話
立体感の無いゴール
タイム開け早々から都合よく苦しい顔の敵チーム…呪いか?
>>842そんなに具体的な数字がw
200万のうちどのくらいアシに分けるんだろーか…
>>845や…やだ……それってどういう…
>>839 伊達先輩はノリで好みが別れるけどギャグ漫画らしい勢いはあるし
全力を尽くして連載を全うしようとする真摯な執筆姿勢に好感が持てるな
少なくともマネジのような極端な設定破綻や手抜きなどは見受けられない
ナルトネタバレスレがーーーーーーーーーーーーーっ!!
前にも言ったけど
ピーちゃんのレスが減ったのはハッピーのおかげだぜ
>>841 どうやら若干誤解されてるようですが、一概に浣腸好き=スカトロプレーヤーという訳ではありません。
私は茅原に浣腸したいと思ってますが、それはあくまで出すまでの過程を楽しみたいだけで、出したものをどうこうする事にはさほど興味はありません。
排泄物を体に塗りたくったり、ましてや食べるなんて以ての外ですし、AV女優の浣腸シーンも作為的で萎えます。
気が強く、浣腸もアナルも未経験の子だからこそ萌えるのです。
@肛門から浣腸液を注入する際の拒絶感。
A必死に抵抗してもどうにもならず、便意を我慢している際の絶望的表情。
Bやがて便意が限界に達し、排泄する瞬間の表情や悲鳴も圧巻です。
Cまた、アナル栓を挿入して排泄不能にすることも浣腸プレイの一興です。
茅原や斉賀みたいなどんなに気が強い子でも、手足を縛り@〜Cの工程を実施すれば例外なく墜ちます。
じわりじわりと壊れていく様子を動画撮影しながらじっくり観察してみたいものです。
私は決してよこしまな気持ちで言ってる訳ではありません。
綺麗なもの、可愛いものを壊したいというのは人間誰しもが持ってるS性の一面なのです。
では。
>>843 池沼の文章ってやっぱ読めない…完全にアスペ(笑)
悔しい?ねえ悔しい?
アスペだから分からないかwww
バカイト釣れすぎワロタ
僻みババア顔真っ赤
>>851 まあ俺も大体一緒だよ
AVのBBAのウンコは萎える
あくまでも茅原のような10代の美少女の脱糞に限るし
俺も食べたり、体にぬったくったりはNG
ウンコは下痢便よりは極太一本糞がいい
>>854 効いてる効いてるww
悔しい?ねえ悔しい?www
スカみたいなエグいこと言ってりゃ男に見えるだろうと思って
複数IDで頑張ってるババァ哀れ
話題そらしにもなんねーよなあ…
漫画の話を放棄するとは
やはり【たかが漫画】ていどの関心しか無かったんだな
いくらでも代わりが効く打ち切り糞漫画
【アタシかわいい】やりたいだけ。他ぜんぶ手抜き絵蛇足台詞
打ち切り情報ガセネタかよ
糞が
>>857 打ち切りゴミババアが今更現実逃避の虚言ほざいてもピクリともきませ〜んwwww
絵も内容も確実に漫研以下のレベル()
バカイト惨め過ぎブヒャヒャヒャヒャー
伊達クロガネがOutやん
クロスはドベ一回も無いからおかしいと思った
どうせ近いうち打ち切りは変わらんだろうけどな
>>861 そんな情報どこにもないんだが。ガセはよくないな
打ち切り回避したかどうかの真偽がわかる頃には
ナルトの次回バレも来てるはずだもんな
ナルトみたいな糞漫画はどうでもいいからクロマネの話しようぜ
豊口ちゃんマジ天使!
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/12(土) 18:32:31.78 ID:EYo6Ck/b0
>>861 嘘乙
伊達と違って、単行本が発売してないクロスが生き残れるわけないだろ。
>>842 それだと原価に著者印税まで含めた額だな
一応単行本が2冊出るんだし単巻5万部も刷るとは思えんが
2冊で6〜7万部ってとこだろ
刷れば刷るほど、無駄な赤字が数百万単位で膨らむって事を言いたかったわけで
実際には二冊あわせて6〜7も難しいんじゃないかな、と思う
二巻同時発売も、印刷を一括で行うことで、少しでも印刷代を削減する目的があるんじゃなかろうか
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/12(土) 23:24:52.02 ID:xxLkcu7eO
単行本刷る時点で赤字とかカイトババアの漫画は前代未聞のゴミ中のゴミ漫画wwwwwww
死ねよバカイト!うぴゃーヒャヒャヒャヒャwwwwww
他の漫画を馬鹿にしはじめたらもう終わりだよ
商業作品の感想がどうであれ読者の自由だが、
作者に死ねとかいってるやつは完全アウトだろ
>>871 そんなに悔しいの?
お前のゴミ漫画がみんなに嫌われて惨めに打ち切りになった事実は変わりませーんwww
うぴゃヒャヒャうぴゃヒャヒャwwwwww
アウトって何がアウトなの?ねえ?アウトだとどうなるの?
この漫画はアウトだけどwww
池沼のいう事ってマジ意味分からないっすよ><
流石ババアwwwwww
作者の人格はどうでもいいが、漫画の才能はないと思う。特に、話作りのね。
少年漫画では話作りなんて必要ないかもしれないが、それはただ強い奴出して勝つを繰り返すバトル漫画に限るし、最近ではバトル漫画でも話の内容を求められる。
マネージャー、コーチとして部員らを強くする、という視点は悪くないが、それならちゃんと練習で鍛える必要がある。
そして、修行パートでは人気が取れない。修行パートをどう面白く見せるかがこの漫画のキモだったと思う。
それが、階段上り下りなど単なる根性論に終始している辺り、部活でしごかれる世代の少年には受けない。
もっと理論的に才能発掘し鍛え生かすなどの方策を勉強して描くべきだった。
原作にスポーツ指導者や教育研究者をつければ面白くなったかもしれない。
絵はギリ及第点だが、女の子が全くかわいくない。女の子メインなのだからこの画力では足りない。あと、小松とかデブ能登とか明らかにかわいく描こうとしていない。
少年漫画で人気取ろうと思ったら少しでもかわいく描こうと努力すべきだが、その最低限の努力をしていない。
まあ広告力トップのジャンプで少女漫画描くのが目標だったんだろう
チームを強くして大会を勝ち抜いていく話だと、ヤンマガでやってる砂の栄冠が面白い
この漫画にも最初は期待したけどまるでダメだったね
少女漫画を馬鹿にしすぎだろ
砂の栄冠バカにしすぎだろ
俺はクロカンのほうが好きだが
こんなもんが今の少女漫画だとしたら少女誌が衰退していったのも頷けるな
根本的にキャラに人間味が無い。台詞つきのマネキン状態
>>878 少女マンガ的なところもあるがむしろレディコミのほうが近い
ただしどちらのジャンルにしても"3流以下の"という但し書きがつくけど
どこで描いても鳴かず飛ばずの力しかないよ
ジャンプだからどうこうって問題ではない
こういう類の作家は場違いとわかってて平然と少年誌でやろうとするんだろ
雑誌や他作品への悪意しか感じねーよ。>男共を相手にアタシ好き勝手やってますけど〜的なやつ採用すんな編集部
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/13(日) 12:43:12.24 ID:59MDPKre0
アンチスレが使われないと思ってたが本スレが既にアンチスレになってたのか
使われないとか言う問題以前にアンチスレ立ってなくね?
えっ!?
う、うん、そうだな…(´・ω・`)w
まだ打ち切りしないなんて編集マジでカスだな
チャゲってもいいくらいのゴミだったが
ポセやわじまを連載するようなところになっちまったしなあ
KAITO「打ち切りだなんて・・・そんな!!世界大会編、大学生編、プロ編まで話を作ってあるのに」
残念ながらアニメ化出来なかったね
>>880 視野が狭いね
ワンピースが一般女性に受けてる今、当然ジャンプを手にする女性も増えてる
そんな環境で女性が受け入れやすそうな漫画を連載するのは
戦略上なんら間違ってない
もしドラのようにドラマ、映画化されれば更なる利益も見込めるわけだし
まあ、この作品はもうダメだろうけど次への布石にはなったんじゃないかな
少年漫画に女性が食いついてるからって少女漫画載せて男性読者切るような真似するか?
そもそもジャンプ買ってる女性層だってだって少年漫画読みたくてジャンプ買ってるんじゃねーの?
>>887 おまえの考えは根本的に間違っているワンピースが女性読者にも読まれてるし女性読者もジャンプを手にする云々は確かだが
「ワンピースは最初から女性読者を獲得する狙いはない少年漫画」だったということだ勘違いするな
女性読者を狙ってはいなかったんだけど結果的には女性読者にも受けてしまったというのはいい
だけど「最初から女性読者のみを狙った少女漫画」載せるのは違うだろ 少年漫画雑誌には少年漫画かけ
どうせおまえ「最近の漫画は女性にも読んでもらわないと大ヒット狙うの難しいですよ〜のだめカンタビーレにうんたらなんたら」
とか言ってたバクマンの言葉真に受けちゃったアホだろ 単純に面白いもん描けば性別関係なく受けるんだよ
女性読者を狙って・・・とか漫画の内容とは関係ない 小賢しいたぬきの皮算用みたいな考えしてるからこんな漫画しか書けない
少年漫画は男の漫画だ女に媚びる必要は一切ない 面白い少年漫画をただかいてれば
女読者だって勝手についてくるねん 少年漫画雑誌では男臭さ100%「女読者なんていらねーよ」くらいの気概で作品を作るべき
少女漫画みたいな(゜∀゜;ノ)ノスポ根っ
逆境で苦しそうな(゜∀゜;ノ)ノあたしっ天使っ
女くっさい馴れ合い(゜∀゜;ノ)ノ歓迎っ
ソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤソイヤ
ひざまづけ(゜∀゜;ノ)ノ男どもっ
取材なんて(゜∀゜;ノ)ノやんないっ
つか、クロスマネジで女性読者狙ってる要素は櫻井・関口・強力わかもとのホモ友情であって
豊口異常ageや斎賀とかの振る舞いは女性読者にとっても萎え要素だろ
>>892 全文同意
>小賢しい狸の皮算用
クッソワラタwwwwwww
小物ババア作家ソッコー論破wwww
いつも思うんだけど男同士の友情を良く描いてるだけで女狙いのホモ漫画扱いするのはどうかとも思うけどな
じゃあ男同士は少年漫画じゃ仲良くしちゃ駄目、常に喧嘩してろとでも言いたいのかと?
ホモキューとか馬鹿にされてる漫画があるが登場キャラクターは、きちんと女の子の声援でやる気出す女好きと
言う描写もちゃんとしてあるのにどこがホモキューかと?
あれのホモくささを感覚で理解できない人にはいくら理屈をこねても通じないと思う
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/13(日) 21:00:37.81 ID:59MDPKre0
若本たちはホモどころかすストーカー染みてる、いくら櫻井の影響とはいえ部外者なのに
練習見に行ったり試合観戦しに行ったりルール勉強したり普通の友人関係じゃありえん、気持ち悪い
キモイストーカー行為を友情と言ったり
ただの汚い殴り合いを青春と謳ったり
腐の行動はいつもワンパターンだもんなあ
>>900 ルール勉強するまではしないかもしれんが練習見に行ったりする程度は普通にするだろ
おまえの言う普通の友人って多分友人じゃないよ、友達が試合出てるのに観戦しに行ったらストーカーなのか?
>>892 > 女性読者を狙ってはいなかったんだけど結果的には女性読者にも受けてしまったというのはいい
> だけど「最初から女性読者のみを狙った少女漫画」載せるのは違うだろ 少年漫画雑誌には少年漫画かけ
なんか固定観念にとらわれ過ぎで頑固なおじいちゃんみたい
ちょっと笑っちゃったよ
結果的に売れればいいじゃん別に
マガジンだってそういう流れだし
いくら友人でも部活の練習なんて普通見に行くか?
ましてやわざわざ休日に試合見に行ったりするか?
必ずいるってことじゃね?
劣化セサミストリート手抜き顔に名前なんかいらねーけどな
あたしのかんがえた(゜∀゜;ノ)ノ青春マンガー´д`
>>903ならマガジンでやれよババア
AKB漫画のっけてアイドルのグラビア掲載してる漫画でよォ
結果的に実力で売れればいいなら天下のジャンプでやる必要ねえよなあ?
男嫌いな本性ぶちまけちまえよ。ラクになんぜ〜
女尊男卑カモ〜ン
>>889 編集部が狙ってるのはジャンプらしい少年マンガが好きな女じゃなくて
ジャニオタとかスイーツとか普段ジャンプ絶対読まない層だから
>>904 特にどこの部活にも所属してなくて暇なら部活くらい見に行くだろ?
おまえの中学・高校生活で周りの人間そんなこと一切してなかったの?
>>902 一話で必ず部活に入らなきゃいけないって校則があったし若本たちも何かの部活に入ってるはずなんだが
普通自分の部活ほったらかしてまで他人の練習の観戦を優先するか?
それに友達が多かったら他の用事も増えるはずなんだがな
>>909設定破綻してるよな
能登?だっけ?
このデブに男をあてがいたかっただけのようにも思えるがな
とりあえず男をキープ()は中年腐の価値基準らしいから
911 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/13(日) 21:39:00.35 ID:Suqu19cP0
何部か知らないけど
将棋部みたいに幽霊の集まりみたいな部活なんじゃねーの?
>>903 そういう流れのマガジンは売上が下がって落ち目になってるじゃん
婆さんアホなの?
この期に及んで【運さえ良ければクロマネでも売れる】みたいな腐のアタマの悪さに愕然とした
>>904 友人がベンチ入り選手ならまあ、初公式戦と大事な戦いぐらいは応援に行くかもね
しかし友人がマネージャーだからなぁ…行かないだろうな普通
関と若本は何かの部活をちゃんとやってるなら
なんで他の部の練習見にきてんの?ってなるし
幽霊部員とかなら練習終わりの櫻井となんで一緒に帰宅してんの
そんな時間までどこでなにしてんの?ってなる
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/13(日) 22:09:49.90 ID:Suqu19cP0
フィクション作品で普通はしないとか言うのはどうなの
設定が甘いってことだろ
矛盾だらけでリアリティがなくなっていく
>>916 フィクションといっても基盤にあるのは普通の人間の思考や感情だから
デフォルメするにもそこがしっかりしてないとね
【たかが漫画】ていどの概念でものを言う女は
けっきょくこれじゃなくても他の漫画で代わりがきくってことだろう
たしかに好きなものを読むのも書くのも自由かもしれない
だが掲載誌が少年誌である以上、最低限のルールや配慮はしなければそれはただのワガママ
それも他人の迷惑から目を背ける卑しい駄々ということを自覚すべき
>>918 普通の人間の思考や感情があると思うんだけどね
普通の基準が分からないけど
ただ単純に、俺はここまでやらないって話でしょ、若本と関の話は
少女漫画みたいに登場人物の心情を追うような漫画でも面白けりゃいいけどねぇ
クロス・マネジが少女漫画だからつまらないとかあまりに少女漫画を馬鹿にしすぎ
リアル世界設定でリアリティが無い
スポーツ漫画でスポーツ概要解説が無い
人間ドラマで人間味が無い真剣味も無い
行動がワンパターン
都合が悪くなる度に善人ぶる。
とにかく泣くか笑うかして不合理な部分を誤魔化そうとするが誤魔化せない
>>907 普段ジャンプを絶対読まない層向けの漫画を乗せたところで
それらの層の目に触れる機会がそもそもないんだから何の意味もないよね
だって読まないんだから
君馬鹿ってよく言われるでしょ
>>922 多少リアリティに欠けててもいい
解説下手でもスポーツ描写なんかそこそこでもいい
ただドラマが描けてないのが致命的
心情を描き行為や行動を通して物語を紡ぐ
これが全くできてないからここまで致命的に面白くない漫画になる
推察するに男の少年漫画を読んでも何も面白さがわからない女読者の場合
擦り寄る漫画の基準は【いかに大物っぽい知名度があるか】または【同性による女の馴れ合い、女尊男卑】になることが多い
クロガネ、ハイキューの場合はスポーツモノとして最低限成り立っており男読者や子供からも一定の支持を得たことや
他が糞すぎて暫定的に延命できたことが現状の理由と考えられる。黒子も超人スキル設定にハラを決めて展開し功を奏した
>>926 編集部 「は?絶対読まない人向けの漫画?そんな無駄な事するわけないでしょう
そんな馬鹿なこと考えるのは ID:8qMbcSlh0 くらいのもんですよ(笑)」
>>924 たしかにドラマとして破綻すると何やっても手遅れなんだよなー…
ジャンル問わず
>>920 ないよ
人物が書き割りでキャラが全く描けていない
これで人間ドラマ中心に展開していくのは無理
まあ人間ドラマ中心というのもまやかしで、単にラクロスも含め
「何も書けない」というのが実情だけどね
方向性やジャンルが合ってないわけじゃなくて作者に実力がない、はっきりわかんだね
>>924 主人公やヒロインが不快な言動を繰り返したり
読んでて「なにやってんのこいつ最低」「偽善者」って思えてしまうと全てが白けるよね
>>924で心情を描き行為や行動を通して物語を紡ぐ って書いちゃったけどこれ逆
行為や行動を通して心情を描き物語を だ
でこの漫画、この行為や行動はこういう心情から来るんだなってのがないw
モノローグは確かに便利だけどさ、モノローグに頼り切ってるというか・・
だからあんなわけのわからない漫画になるんだよ
そういやエニグマもモノローグ多かったな
スレの流れが一方的すぎてあんまりだ
話ぶった切って悪いけどどうしても言いたいから書かせてもらう
みんな韓国人批判ばかりするけど、ひどいのはごく一部の韓国人だけなんだよ
友達と韓国に行った時の話なんだけど電車の乗り換え方が分かんなくて困ってて
俺達が日本語で話してたら近くにいた韓国人のじいちゃんが
「日本人?」って日本語で話しかけてきたんだよ
俺達が乗り換えが分かんなくて困ってるのがわかると
俺達と目的地が同じ駅の韓国人をわざわざまわりに聞いて探してくれたんだ
で、じいちゃんはその韓国人に着いていくように笑顔で言ってくれた
俺達を案内してくれた韓国人の兄ちゃんもお前らが思ってるような悪い人じゃなかった
韓国人の兄ちゃんは言ってたよ
テレビで騒いでる韓国人はごく一部だって
大半の韓国人は日本に感謝してるし日本の事が凄く好きなんだって
韓国人のことを嫌う人はおおいと思うけど世の中にはこんな作り話もあるって事を忘れないで欲しい
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
答えの無い毎日が ただ過ぎてゆく時間が
これから先 どうなるのだろう
わからない…
普通に廃業して彼氏と結婚すればいいんでないの
他人の真似してワンピのホモ同人誌描いて
コネで得た連載は絵も話も崩壊しまくってる
彼氏できるくらい容姿に不自由してない女ならこんなことになってないだろ
カイトは光浦やすこがレンガで殴られた様な顔だよ
眼鏡はかけてないけど
で、ちょいデブ
まんがタイムの1番人気がない雑誌で連載すればいいよ
関・若本は櫻井の付属品ってことでそう真面目に考えなくていいと思うけどな
マネジャーでもないのにいつも練習見てて試合にも来てる女の子とか出てくる漫画結構あるじゃん
ツッコミ入ったの見たことねえぞw
女ならヒロインとか恋愛とかで分かるけど男についてこられてもホモ臭さしか無いじゃん
他に適当な解説役がいなかったからだろ、ルールの。
だからとっととルールの解説しときゃよかったのに。
サイン会とか開いて漫画と関係ない布教活動してる女作家って大概ブサイクだよ
そんでネットでは聞かれてもいないサイン会の話題ふって
事前に予定していたかのように{美人ですよ}と不自然なレスが1〜2件入る。先にブスとか太ったオバサンだったとレスされると100%否定しにくるぜ
つうこんのいちげき!
おんなさっかのコザイクはしんでしまった
小細工も何も、時期的に既に最終回を入稿しちゃった後だろ
何をどうやっても後の祭りじゃね?作者的には
信者の人は、数万冊単位でコミックスを買ってあげれば
作者にセカンドチャンスを作って上げられるけどね
豊口は可愛い
ただそれだけ
お前ら声優好きなんだろ?という思惑が見えて嫌。
俺は声優興味ないのに。
キャラの名前が声優から取ったと知って、なんか馬鹿にされてるみたいで嫌だった。
KAITO最低だな
KAITOって名前からしてキモいよな
腕吹っ飛びそうな名前だよね
首チョンパされそうな名前だよね
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/15(火) 09:10:12.80 ID:d01pcVoz0
LC臭いんだよ。エロ無しのLC?みたいな雰囲気がダメ
たとえ画力が良かろうがレディコミ以外の一般誌では通用しない
test
MEIKOに改名して出直しだな
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/15(火) 11:15:44.13 ID:xWpcOSuE0
ただの名誉毀損やってるババァが逮捕されるといいな
958 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/15(火) 16:02:04.35 ID:4YBPniEB0
>>957 ゾロとサンジがホモってるやつだろ。今さら知らん顔して宣伝すんなよ
お求めは最寄りのブックオフまでってなw
KAITO最低だな
暴力レズといい帰宅部セサミストリート軍団といい
なんちゃって同性愛ネタで悦に入ってるKAITOゲロキモイ
何もかも中途半端やんけ
オエーだな
んな奴の連載のすなよ
この漫画の担当は、この作家に何を期待して、連載を立ち上げ
編集部にどんなプレゼンをしたんだろう
編集長的には、ちょっとした詐欺に遭った気分だよね
「もしドラみたいなのをラクロスでやってミリオン&ラクロスブーム行きましょう!」って言われたら
俺も結構イケそうだなーって思う
結果ゴミ漫画誕生
KAITO最低だな
裏づけっていうか、実力の証明ってなにも確認せずに連載って決まるんだな、ジャンプの場合
読みきり一本だけを基準に判断するからこういうことになる
せめて、数話分のネームかプロットぐらいは確認して連載させろよなぁ
てかチャンピオンみたいに短期集中連載くらいさせろよな
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/16(水) 08:00:36.39 ID:aczU56870
スポーツ描写が杜撰なスポーツモノって
キス無しの少女漫画くらい冷めるよな
不自然な言動が羅列する人間ドラマって
バトル無しのバトル漫画くらい寒いよな
>>966 NEXTにも読み切り載せてるから2本
連載会議は3話分で判断
しかし3話が酷かったから他の候補が無かったのかもな
ピークはNEXTで以降掲載される度に劣化
まあNEXTの時も他と比べて相対的に悪くないってだけで
特に良かった訳でないと言う程度
本人もNEXTで完成されてるのにこれ以上何を書けと…と思ってそうだ
実力があれば話を膨らませられるけど所詮長年燻ってた三流
>>947 声優に興味が無いなら、声優から名前とっても気にならないだろ声豚。
KAITOは声ヲタ
KAITO最低だな
>>970 キャラの名前が声優から取ったということを知ったら、作者の嫌な魂胆が見えて嫌だったんだよ
メスゴリラ斎賀のモデルであろう声優の斎賀も男っぽいんだな
おそらく声優のイメージからキャラを作ったんだろう
最高に気持ち悪いな
田中と能登を化け物にしたのもそういう事だな
KAITO最低だな
次週ドベ2
伊達は浮上してドベ7
連載前からアニメ化前提で気合入れて登場人物に声優の名前当てたのに
VOMICにすらならない惨敗・・・ねぇKAITO先生今どんな気分?
もう最終回描き終えてるかな
同人ノリが取れない寒い漫画だった
田中と能登に関しては嫉妬でああいうデザインにしたのかな
自分のお気に入りキャラの相手役だったとか?
しかし、田中エリザベスは一番インパクトあるデザインなのに
一言も喋ってない印象なんだが…
なんの宛もなしに思いつきで奇抜なデザインにして
完全にもて余すとか、なめすぎだろ 漫画って仕事を
エリザベス好きだから丸パクリしたんだろ
キャラ盗作にインパクトも糞も無いよ
回りくどい擁護じゃあるめーしインパクトとか意味不明だし
いや、
スポーツ選手がエリザベスとか、目を引くだろ
しかも頭数足りてないから、必ず試合に出さなきゃいけない
で、どうするつもりかと思えば、どうにもなりませんでした、とか
盗作とかインパクトの話じゃなく
それ以前過ぎて、信じがたいんだよ
こんなノープランで行こうとした作者と
それを通した編集部の無能さが
>>974 ゴリラは本当は知能の高く大人しい生き物だ。斎賀などと一緒にしてはいけない。
>>979 主人公に「自信持って喋りなさい」とかいって背中叩いたくらいか?
当時から言われてたけど練習場の掃除すらしない奴が何を偉そうにしていたんだか。
本業(同人活動)の宣伝にはなったんじゃないの
>>973 普通は声優がどうのと言われてもぜんぜんピンと来ない
へえ、で終わる
作者は声優の名前つけりゃ読者は喜ぶと思ってんだろ
作者は、声優なんか知らない人間まで声豚と同じに見てたわけだ
>>984 声優の事よく知らなくても不愉快だけど おまえ連載する前にアニメ化すること考えてるんかい!!
ふざけるな真面目に漫画を描けと第一容姿や性格と名前が普通に一致してなくて覚えづらい
漫画はもっと安直で覚えやすい名前で良い、真面目で頑固だから「真面目一徹」とか
どうでもよくね?
そんなことより話が魅力的でない上にまともに進まない
キャラクターがヒロイン微妙、主人公?魅力なし、脇役も魅力なくその他大勢に過ぎず
おまけに背景が白い、簡略化したコマがただの落書き
とか糞な要素は満載なんだけど
漫画としてはつまらなかった
これを10年かけて連載したとしても、健気な天然ヒロインが不快なやつに
邪魔されながらも主人公と親密になっていくっていう話を焼きなおすだけだろ
紅葉もそうだけどルートは事前に提示されてて枝葉を変えてるだけだから
読者が理屈で展開を予想できてしまう
>>986 ただでさえツマンネー漫画の擁護に‘アニメ化’‘アニメ化’って狂信者うるせー時代なのに
作家や編集がそういう体なのかと思うとよけい不快になるよ
だってそいつらは人を不快にさせるために漫画に携わってるってことだからな
意図的に
スレがお通夜っスね
バレきたからアンチスレに置いといた
今日最初のレスだって21時間ぶりだったし完全に死んだな
やはり擁護してた雑魚には(゜∀゜;ノ)ノマイナー誌がお似合いっ
負け犬(゜∀゜;ノ)ノ青春っ
994 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/18(金) 01:54:22.07 ID:yU1oBXR5O
ク
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/18(金) 01:56:56.79 ID:yU1oBXR5O
ソ
996 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/18(金) 10:03:54.42 ID:yU1oBXR5O
ス
レ
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/18(金) 10:10:58.95 ID:yU1oBXR5O
マ
999 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/18(金) 11:32:22.05 ID:mQMYMT2b0
ネ
1000 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/01/18(金) 11:43:07.35 ID:QeQ840wI0
痔
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。