【KAITO】クロス・マネジ 12人目【(ﾟ▽ﾟ)】

自分にあった”文化系”の部活を探す少年・櫻井。
そんな彼が出会ったのは、ただ真っ直ぐに、ひたむきに、「ラクロス」に取り組む”スポーツ”少女の深空だった！
今、二人の青春ストーリーが始まる!!

ここは本スレです。アンチや悪意あるレスは必ずアンチスレで。
次スレは>>950が立ててください。無理ならば安価や↓で指名を。
バレスレ不在です。バレをする場合は、バレが嫌いな人のために文頭に「バレ注意」と書いてください。

前スレ
【KAITO】クロス・マネジ 11人目【(ﾟ▽ﾟ)】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1354633510/

アンチスレ
【KAITO】クロス・マネジアンチスレ2【声優大好き】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1350036863/

たぴるす（KAITO）氏Twitter　現在は非公開です。
https://twitter.com/tapirus3

衝撃の2get

ここは本スレです。荒らしのＰや身内の方は信者スレで。

>>1
立てるならバレに関しての箇所修正＆バレスレのURLぐらい貼れよ

クロスマネジネタバレスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1353679722/

残り２話くらいか

またサーバーに無駄な負担かかるなあ

>>1　
スレ立て乙

最終回予想：強豪校と再試合練習の成果もなく一点も取れずボコボコにされる展開に
櫻井が「頑張れ」、豊口「一番初めに出会ったとき教えてもらったフォームで投げたら一点入った」
この一点が俺たちの成長の証だ！！これからも頑張ろうぜ　完

結局読み切りと同じような終わり方でオチをつけそう

>>1
乙

順位的にも打ち切りラインでは無いから安心
今回の流れで豊口の長所が見つかる展開が楽しみ

>>8よ〜。Pさん来たか
Pさんはナルトとワンピースどっち好き？
あ、鰤でもいいよ

>>8
掲載順がどうとかっつーより14話目でも未だにもらえないCカラー
1月にも発売されないコミックス、打ち切りになる要素しかないんだけど

>>7
有りそうだなw

カラーってどういう判断基準なんだろうな

サイコロ

>>10
打ち切り後1・2巻同時発売コースと予想

しかしクロマネが萌えとか言えるやつは漫画にストーリーとか整合性とか一切求めていないんだろうな…
ある意味幸せと言えるのかもしれない

基本的に中身を読まずに
アレが人気だよねーとかコレ勢いあるよねー

とか日常的に読んだフリしてるウジ虫だろな
『漫画なんて工作員のマンセー数で…』とか平気で言いそう

まぁ萌えはあまり理解できないんだけど
整合性を求めすぎるのもつまらなくないか
そこまで整合性が崩れてる部分があると思わんし
正直ストーリーは面白いと思ってるんだけど

センターカラーもらえるかどうかは1話の票で決まるらしい、つまりこの漫画は・・・

>>16
整合性云々まで行けてないじゃん
まずラクロス書いてないんだから
今ニコ生でヒカルの碁見てるけどもう題材の知識の差でここまで差がつくのかと驚くばかりだよ

>>16
あなたがそう思うのは別にいいんじゃないか
蓼喰う虫も好き好きというやつでそういう人間がいるのはおかしなことじゃない

>>18
ラクロス書いてないから何なのかがまず分からない
確かにヒカ碁はプロが監修してるから凄い知識が散りばめられてて面白いけど
ヒカ碁と同じ路線というわけでもないし、そうしないといけないわけでもないわけで

>>19
まぁそうなんだけどね
面白いって思う人の感覚がおかしいみたいな言い回しは気になるけど

別にラクロスしなくてもラブコメが面白ければいいんだけどさ
これのラブコメは携帯小説みたいでつまらないからなぁ

いや、まぁ、気持ちは分かるけど、面白いと思う感覚が云々言い出したら
水掛け論にしかならないから、そういう話題は広げない方向で


題材として取り上げておいて、具体的な描写が殆ど無いってのは
やっぱり大半の人は肩透かし感を受けるだろうさ、一般的にはね
そして、一話でラクロスってどんな競技だろうって興味持った人は
尚更つよく、何でラクロスにふれねぇんだよって不満を持つだろうさ

読み手全員が↑の様に感じるかという話ではなく、
相当の割合の人が↑の様に感じる漫画になってると言う話。

ラクロス描いてないから何なのか、という問いに対するなら
そこが多くの人に「つまらない」と判断される要因になっている、
ということだね

たこ焼きって看板の店で買った商品にタコが入ってない　見たいな話だよね

>>20
今週はラクロスでの対決シーンがあったけど
何なのかがわからない状態でプロの凄さもよく伝わってこないし
ディティールを描くことを放棄してもいいことはないよ
もちろん細部にこだわってストーリーや他をおざなりにするのでなく
両立すべきって話ね
両立できるっていうサンプルの一つとしてヒカ碁が挙げられているのであって
同じ路線とか違うとかそういう問題じゃないね

ヒカ碁は佐為がいたから面白かったんであって、佐為消滅後はかなり微妙になったよ
ヒカルだけの展開は長続きしなかったしな

>>24
え？なんで、唐突に関係ない話ぶっこんでるの？

>>24
> ヒカルだけの展開は長続きしなかったしな
続ける気がなかっただけだろ…

>>20
ラクロスを描けないならなんでラクロスという題材を選んだのか
またラクロスがおまけ程度というなら部の目標＝豊口の目標がラクロス大会での優勝というのはどうなの？
ラクロスがろくに描けないから櫻井豊口の言動に何の説得力もなくてこの有様なんだろ
アイシやヒカ碁挙げて語られるとそういう路線じゃないしそういう路線でいく必要ないだからラクロスは書かなくていいと連載当初から言う奴いたけど
結局そういう路線を取らずにいた結果が打ち切り目前の現状だろうよ。
つべこべ抜かすならそういう路線じゃない方向で連載し続けろよ。そうしたら読者は認めてくれるだろうよ。

>>22
>やっぱり大半の人は
>相当の割合の人が
>そこが多くの人に

http://hissi.org/read.php/wcomic/20121117/RHFlcnk1N3Ew.html

[518]11/17(土)21:51 N8rSD0TZ0
>>512
もちろんこれは個人的な意見だよ
第三者をたてて意見をいってないだろ
これが大多数の意見だなんて一言も言ってない
個人の意見としてじゃ批判できない奴が気に食わないから
自分の意見なのに「大抵の読者に認められてないんじゃないか」とか
憶測で大多数の読者の意見を自分の意見と同じにしないで批判したら？って言ってるだけで

[523]11/17(土)21:58 i4GRXAtYP
・大概の読者
・大多数の読者
・大抵の読者

このスレでよく見る単語だと思ったら書いてる奴全部一緒でワラタｗ

笑ってないでこのスレから消えろよ荒らしP

同じパターンのネガキャンと脊髄反射を
機械的に繰り返すだけの反芻動物

今週の新キャラチャラ男は面白かった
アンケート一位出してやる

てかクロガネクロマネときて次は「クロクロク」ですか
クロでうめつくされてしまえばいいのに

レス乞食にも施しを忘れない慈愛はすばらしい美徳だとは思うが
相手を選ばないと、社会悪にもなるよ
他人からの施しを元手に悪事をなす悪人もいるのです

ラクロス書きたくないならラクロス要素はおまけにすればいい
けいおん！路線で
主人公の男マネを女にして、豊口との百合を押し出して、
まったりな部活百合コメディで百合姫あたりに載せれば…いける！

もう大分話数を重ねてるはずだけどラクロスに詳しくなった気がこれっぽっちもしない

早期打ち切り新連載スレの流れテンプレ
1,一話目で「これないわ突き抜ける」などの批判派と
「俺は好き伸びる余地はある」などの擁護派の割合が8：2程になる
2,擁護派が(結局のところ詳細は判明していないバクマン知識(笑)を活用して)
掲載順に一週毎に一喜一憂し始める
3,擁護派が内容的に打ち切りの匂いを嗅ぎ取りアンケ連呼豚と化す
4,相応の実績がある作品のみが復活掲載しているSQ本誌に対し身の程をわきまえず
「SQなら売れたのに」「SQに移籍すれば」
などと意味不明なことをほざきだす
5,作品そのものの人気の無さが原因なのに他の漫画に難癖をつけ始める
6,さらば週刊少年漫画板

バカな擁護派はアンケハガキ出さない
出さないと死ぬんだよ

アンケート？

出せるもんなら出して救ってみろや

どーせ何もしねーんだろ？擁護厨さんよ

どれだけ他人に縋るか見物だな！

読み切りは面白かった。
連載向きじゃなかった。今はラクロスしたいのか恋愛したいのかわからない。
どっち付かずで中途半端だから作品に魅力を感じない。
もしドラみたいな感じになるのかなと思いきやそうじゃなかった。
結論：早く終わって次頑張ってクダサイ

毎度毎度みそらちゃんがかわいくてツラい

この読切面白いとか言うやつって別にジャンプが好きなわけじゃないんだよな
こういう支持層だから編集もメイン読者の求める方向性すらつかめないんじゃね
恋愛もこのキャラのやるラクロスも読者は興味ねぇもん

>>40
というか、恋愛もラクロスも面白く見せようってつもりないもん
読切りの内容では連載維持できないことを自覚して話ふくらませる努力をしなかったのがいけない

昔の打ち切り漫画みたいな陳腐展開やめろよ…

>>41
なんでラクロスの勉強しなかったんだろうな
長期連載する気がなかったとしか言いようがない

龍ちゃん病んでるなw

中原は桜井にからむ理由がわからん
何か深い理由でもあるのかね。多分無いと思うけど

ラブコメにしたいのかラクロスマンガにしたいのか焦点ぶれまくりだなｗ
ラクロスショップって総合的に扱ってるスポーツ店で良いんじゃないの？
対決は相変わらずのダイジェスト・・・
どう凄いのか全く伝わって来ません・・・
龍ちゃんが凄いって分からせてるの櫻井のさすがは日本代表ってセリフだけじゃん

女子高生とマネが元日本代表に負けたからって何が否定されるんだろうか

挫折組とか努力しても無駄とか日本代表が言うような台詞じゃないと思うんだが
ジャージ笑ったりこの漫画でラクロス上手い奴は嫌なやつばかりだな

スポーツ経験者とは言え、ラクロス素人の櫻井がちょっと教えたら上達しちゃったんですよねえ……
日本代表さんは天才肌で、指導面は壊滅的なのかな

つーか彼の理屈だと、大多数の人間はラクロスに限らず何もやれないよね
櫻井までそれを認めちゃって、反論が出来ないから話を変えてるだけだし、なんなの
希望云々ってセリフを言わせたいだけなの？

日本代表に色目使われてるけど、まったく気づかない豊口ちゃん天然カワイイ！
日本代表に才能ないって言われてるけど頑張ってる豊口ちゃん健気カワイイ！
日本代表の言葉にキレて戦うけど手も足も出ない櫻井君にフォロー入る豊口ちゃん良い子カワイイ！

右翼のあの人くらいぶっ飛んでたらよかったんだけどなー

>>47
現役やで

何でこんなんにしちゃうかなぁキャラも展開も・・・
まぁ今更どうやっても終わるだろうから一緒なんだけどさ

>>47
豊口のお兄ちゃん的存在として櫻井を否定する為の材料なんだろうけど
わざわざ元日本代表にする必要あるのかと
普通に経験者でほら一朝一夕に上達なんてしないんだよぐらいで良かったんじゃないかと
櫻井が膝故障して無くても元日本代表になんて勝てないだろし

先生はめだかボックスのイケメン変態お兄さんを出したかったんですね！わかります

おっと現役だったか幻覚を見ていたようだ

ここが最後のスレか。
12人目とはまたキリのいい数になったな

深空に自己投影しすぎて客観的に話を動かせて行けてないなと
まず深空が常にお姫様ポジション、周りがそれをただ囃し立ててるだけの展開
だから話の流れや周りのキャラの動きがおかしいし見てて気持ちが悪い
話の作成のコツは、そんなに気に入ってないキャラを主人公にすることだとか
そうすると苦難を描くのも活躍を描くのも第3者に近い気持ちで作り手側が判断でき
作者が主人公に甘くしすぎない親バカストーリーになるのを避けられるとか

イヤなら読むな

嫌なら読むな（震え声）

イヤなら読むなこの面白さがわかるやつだけ読め・・・そう思い込んで好き勝手やってきた結果が
コミックス1月になっても発売されない、センターカラー未だにもらえない、この惨状なんだと理解したほうがいい
下手すりゃもう打ち切り宣告受けてる可能性も低くはない

大会の1回戦で終わりだろ

ラクロス知らないんだから試合なんて描けないだろ？
どうせ今週みたいな手抜きダイジェットだよ

信者からしたらこのスレ読むのも辛いんじゃないの？
嫌なら無理して読まなくていいのよ＾＾

テコ入れ用の後付けキャラが死んでる

>>60
1月どころか2月にも発売予定がないんだよ
同時期の伊達先輩は1月に発売されるのに

ルール全く説明されてないから何やってんのか全くわかんね

あがっててよかったけど
いきなり出てきた奴が色々なぁ
前回のヒキを彼の登場にしておけばすんなりいったのに

>>66
それとなくラクロスってはこんな感じのスポーツみたいには描いてるつもりなんだろうけど
今回のも毎度お馴染みのダイジェストなんでサッカーで言う
ドリブルでボールキープみたいなのやったんだろうけど
それなんだろうなって事すらイマイチピンとも来ない
勝手に推測するしかって状態だな・・・

>>66
ルールっていうかプレイヤーたちがどう動いて何がどうすごいかって情報が
セリフ以外からはほぼ全く読み取れないというところに作者の実力のほどが
わかりやすくあらわれているよね

NEXTの大学からゴールもらって二人で歩いて帰って来るシーン良かったのに使わなそうだな
本当にこの作者駄目だ
読み切りはまぐれ当たりだった
外部の人間がマネージャー辞めさせようとする展開いらないのにまたかよ

なんかもー、ジャンプで好き勝手やるんだ！って意思しか感じられねえよ…
ラクロスに取材に行ってから何とか読める漫画になったのに、また突き放された感じだわ

高校最強って冠持ったキャラがいるんだから、日本代表なんて立ち位置被ってるだろ？
キャラ配置考えろよな
イケメン（？）日本代表さんに深空は天使って言わせたかっただけじゃねえか

ラクロスがいくら競技人口少なくてトップクラスと素人に大した差がない低レベルなスポーツだからって、
2on2で素人が見抜ける能力を日本代表が見落として無能呼ばわりするわけねえだろｊｋ

>>71
高校最強さんのところに弟子入りに行った方がおもしろいなｗ

だいたいなんで嫌な人間ばっかりにするんだ、この漫画
ガラスの仮面か？

デート（）からの豊口の才能発見をやりたいんだったらさ
バイトか買い物に来てる高校最強にエンカウントさせて
「あの子の才能に気づいてないの？じゃあ模擬戦で教えてあげるわ」でもいいじゃん
ありがちすぎてアレだが、外して不愉快な展開にすればいいってもんじゃねーだろ

うわーまたこんな存在自体が矛盾した奴が出てくるｗｗｗ
お前どうしたいんだよってｗｗｗｗｗ
天使とか言ってるクセに才能無いから放置
怪我してもOKとか思ってるゲスかｗｗｗ

編集「もう打ち切り決まったから残りは好きに描いていいよ」
KAITO「じゃあもういいや、私の分身の深空ちゃんかわいいをひたすら言わせる漫画にする」
編集「（この連載終わったらジャンプの契約打ち切りなんだよな・・・こいつも随分とジャンプに
固執してたけどこれで終わりか）ああ、それでいいんじゃないのもうどうでもいいよ」

多分こんな感じと予想

タカマガ終わった時に
『次回作にご期待下さい』がなかったな

昔、神撫手の作者が終わった時に終わってホッとした的な事を言ってたけど
好きに描くとかを越えて、むしろもうその境地まで行ってんじゃねーかな

今14話目だから2巻完結は先ずあり得ないな
(2巻目を厚くするとかあるにしても2巻完結コースはかなりキツいだろうし)
3巻完結としてあと9話はやりたい放題するのか
読み切りも収録なら7話ぐらいかも知れんけど

>>78
正月付近合併号だからもうちょい短いんじゃないかな

代表の兄ちゃんは結局何がしたいの？

Lock On 全２巻 18話
四ッ谷先輩 全３巻 18話＋読み切り2本

未だに読み切り掲載のない土田になるか
読み切り好評で二度目の連載でヒットする古舘になるか

才能無いから録音タイプだろう

>>79
3巻を薄くするのか
完結後に描いた尺が足りないオマケの巻みたいだな
NEXTでの読み切り版も収録して残り4話ぐらいになるのかも知れないが

>>81
幾度も読切掲載し3回連載するものの全部死亡な内水ｾﾝｾを愚弄する気かｗ

KAITOは内水の下位互換

不快なキャラを描かせたら天才だな
もう毎週違う不快キャラを出して主人公が無双していくバトル漫画でも描けばいいんじゃないの
ああ、主人公も不快になるのか

休日もジャージで外を出歩くド田舎の芋女を「天使」とか呼んでもな・・・ピンとこねえ
豊口をモテる女設定にするのはちょっと無理がある、豊口を狙う恋のライバル登場とかいらんから
これ豊口と恋人になるのを目指す漫画じゃなかっただろ　恋愛面を絡めるにしてもライバルは
サッカー部マネージャー一人で十分だろ

で？いつ試合すんの？

>>86
既存も活用せずに新たに恋のライバルキャラとか
女を恋のライバルキャラにしたくないのかね？
そんなんだから所詮は女性漫画家だからとかオナニーとか叩かれる気がする

>>87
寧ろ終わるまでに試合あるの？

これがリアルな大学生だったら
練習教える→栄養ドリンクと称して酒呑ませる→泥酔レイプ
で中古ルートだろうな

>>89
○クロス部だしな

つかダイジェストですら豊口ぜんぜん動いてねえ…

ラストの２ページ何を伝えたいの？アンチャンの連れの顔面なんでモブ(ｾｻﾐｽﾄﾘｰﾄ)化したの？

３日間のとんちんかん階段昇降で瞬歩使えるようになったら苦労しねえよ

大学生のは恋愛とは違う気もするが

漫画に唐突に恋愛っぽい要素が出てきたら、危険信号だよな
スポーツ漫画の場合、その競技でのケリをつけるのが話の数的に不可能だから、
恋愛要素でひと段落させて、「おれたちの戦いはこれからだ！」という流れ

当初からクロマネはラブコメ､ラブコメって意気がってた人に聞かせてやりたい内容だな
まあ､作者的にはラクロスを通した櫻井と豊口の恋物語ってつもりもあるんだろうが

うーん・・・今週の流れはなんか危険な匂いがするなぁ
せめてあのイケメン店員がみそらの実兄だったらよかったのに

×イケメン
○ｾｻﾐｽﾄﾘｰﾄ

>>94
俺早見はよの人だけど、紅葉と同時に打ち切りぐらいで
ちょうどよかったと思うよ。

内容が不愉快すぎる
これで小中学生に受けるんかな

それ以前に小中は読んで無いと思う

スポーツモノは小学生はまず読まない。
特にマイナースポーツモノはには全く反応しない。
中学生はメジャースポーツモノならそれなりに読み出すけれども、
やっぱ居マイナースポーツには全く興味を示さない。

高校生ぐらいになると、マイナースポーツものを読む奴も出てくるけれど
実際に部活動を経験しているので、クロマネ程度ではだまされてもくれない

ヒカ碁やアイシルみたいなルールを知らなくても作中で的確な解説がなされて
支障なく読めるような作品になってないしなぁ
最初の2〜3話で見切った読者が多かったんじゃないだろうか

来週は豊口の動きを見た櫻井からインザーギの名前が出てくると予想
ルイコスタが出てきたくらいだしな

なんと豊口ちゃんは天使だった
あ〜ん深空ちゃんと一乃ちゃんと那智ちゃんと3Pしたいよぉ〜( ^ω^)ペロペロペロペロペロペロ

つうかさぁ、才能こそすべてそそかすんじゃねぇよと言うのはいいよ。いやそれもよくないけどさ。
それがよくてもじゃあ天使という豊口が無駄な練習を毎日毎日やってオナニーしてるのはいいわけ？
時間の無駄だろうに。諭して勉強させるなり文化系クラブを勧めてやれよ。
ひたすら時間を無駄につぶすのをニコニコしながら見守ってるのか。どんな鬼畜だよそりゃ。

既に作中で設定破綻してるけど、
そもそも普通に部活やってれば大会にだって出るし試合にだって出るだろ。
１年たってるんだから周りの部員も大なり小なり上手くなってるだろう。
そこに才能のかけらもないド素人がいたら試合には勝てなくて嫌な気分になるし
部員にだって冷たい視線で見られるだろうに。作中では豊口のいる部だけなぜか試合にも出てないしそういう部員もいない都合のいい世界だけどさ。
そういうことひっくるめて才能のない豊口がラクロスやってるの放置してるってどこが天使的な妹なんだよ。
何か恨みがあるとしか思えない。

>>104
「自分の手の中で踊ってる小動物」として扱ってる鬼畜だよな。
そこに作中でツッコミは入るんだろうか。

テーピング巻けばラクロス出来るならサッカー出来るやん

　　　　┌───金・その他─────┐
　　　　│　　　　　　　 　　　　　　　　　　　↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　　　　　　　　　┌──────┐
│現役日本代表│←面識無し→ │ ラクロス部員 │
└──────┘　　　　　　　　　└───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　　　　│
　報告・笑顔　　　　　　　　　　　　　　　　 　　協力
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　　↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　豊口　　　　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>104
自分の才能に折り合付けて楽しんでたから良かったんじゃないか？
趣味の延長みたいな。それが本気になったから心配してるんだろう
部員もその空気でやってきたから試合に出なくとも豊口が下手でも普通だったのかと思うんだけどな
少人数で大会でないでやってる部活とかも普通にあるし

ぶっちゃけラクロス描写自体が鬼門のような気がしてきたぞ

新キャラにいちいち嫌味を言わすのはちょっとなあ…
今回なんて嫉妬心見せながらもカッコいいキャラで良かったじゃない。男子キャラ少なめなんだし

つーかこのポット出男も豆腐メンタルっつーかキモヲタだな

やめさせろって頼むんじゃなくて自分で言ってやりゃいいじゃん？

なんで本人に言えないの？ケガしてる主人公にはイヤミいっぱい言えるのに？

あー、わかってるよ。KAITOが天使()で女尊男卑カワイイ信念…だからだろ？

お姫様だから男に気を遣わせなきゃいけない世界だからだろ？

>>108
だったら最低限の技術くらい教えてやりゃいいじゃん。
素人の櫻井が出来ることを1年間飽きもせずやってた間は無視かよ。
そもそもそれなら自分はお気楽にやってるだけなのに他人まきこんでマネージャーさせるとか豊口がカスになるだけだろ。
そもそも豊口が自分の才能を知ってるのかは知らないけど少なくとも櫻井との会話からでは本人は最初から本気だっただろ。

>>111
まぁだから、期待させるから教えなかったのかもね

お気楽にやってたのを、櫻井と出会って、希望を持てて、上手くなりたいって本気で思って櫻井を誘ったんだから
お気楽に巻き込んだわけではないんじゃない？

このポット出男も豆腐メンタルっつーかキモヲタだな
やめさせろって頼むんじゃなくて自分で言ってやりゃいいじゃん？
なんで本人に言えないの？ケガしてる主人公にはイヤミいっぱい言えるのに？
あー、わかってるよ。KAITOが天使()で女尊男卑カワイイ信念…だからだろ？
お姫様だから男に気を遣わせなきゃいけない世界だからだろ？

>>112
ちょこっと指導してもらったら出来て当たり前な事出来る様になっただけだしな
豊口がそこで勘違いしちゃって大それた夢抱いちゃった訳だし
(元々意気込みだけは人一倍だったが)
櫻井をお気楽に巻き込んだって思われても可笑しく無いとは思う
実際､マネージャー頼むのも超強引だったんだし
龍ちゃんが勘違いさせない様に敢えて放置してたのも解らんでも無い

知障を放置して天使天使ってただのキモイ性癖だべや

>>106
左膝をやっちゃってるから、さすがに足でボール蹴っ飛ばすのは無理なんじゃない？
両脚で駆けまわりながら、両手で持ったラケットでボールを受け渡しするくらいならできても

それとも、この一戦で桜井の脚が快復してることが明らかになって、サッカー復帰エンド？

あの地獄の階段１０００往復が伏線だったなんてな…

うーむ
やはりラクロスより人間関係メインで話を進めて行きたいみたいだなぁ
一応みそらの長所みたいなのに繋げてはいるんだけどね

人間関係って…キャラペラペラですやん
みそらが周りからチヤホヤされてるのが描きたいだけだって

知障放置しておいて天使天使って薬物中毒者のセリフですやん

この漫画に人間なんか出てきてねーよ

ｾｻﾐｽﾄﾘｰﾄのキャラの方がまだ人間だ

>>107
暫く考えて笑った、全てがしっくりくるｗｗｗｗｗ

ネチネチした問題が浮上して、解決したとしてもすぐに次のネチネチした問題が出てくるから、読んでて純粋に何がしたいのか分からん

女にはこういうのが受けるのかもしれんけど
男には合わんよこんなネチネチしたの

女にも受けねえよ。こんなネチネチしたの

レディコミでも不採用

男女関係なくね

言ってることめちゃくちゃだし話し長いし今週はさすがに擁護できんなぁ
もっと単純にできなかったのかよ

KAITO先生連載打ち切りで余程失望したのか気持ちが作品に現れてるね
希望持たされた分（連載）後で待ってる絶望はデカいんだよ（打ち切り）

豊口の長所も何も、今までプレイしてるシーンが全く描写されてないから
ここが長所だったんだよとかいわれても
フーンってだけだしな
それにしても、足に故障抱えてる素人に勝ち誇る日本代表の情けなさよな

ほんと後味悪いキャラだなー
チャラいけど優しい兄貴分、と思ったら歪んだゲスとか…
来週で「お前ならやってくれるかもな」みたいな感じになるんだろうけど
長年に渡って兄として慕ってるような人間があんなゲスじゃダメだろ
ゾルディック家じゃねえんだから

>>129
しかも主人公くんラクロスで挫折したならともかく
サッカーだからねw勝てて当然

しかも才能なくてサッカー挫折したならともかく怪我をして挫折したのに
なんでそこまで見下されなきゃいけんのか

この漫画は本当に作者の人間性が下劣というか
他人に好感をもたれる人間像が分かってない人が描いてるのが滲み出てるというか

とにかく頭と性格の良くない人が描いてるんだなってのは、凄く出てる

ゾルディック家ワロタｗ
読者ってこういう嫌な奴求めてないんだよなー
バクマンでも散々言ってたじゃん

バクマン理論を全て良しとするのもどうかと思うが
耐性なさすぎじゃね

つーか、ヒロインを妹のようにかわいがってて
はじめての同級生の異性に困惑する自称モテ男ってとこだろ
かわいらしいじゃないか

作者が相当品性ねじ曲がってて性格最悪でスポーツのこと何にも知らないんだなってのは痛いほど伝わってくるな

品性性格は知らんけどラクロスのことは明らかにわかってないだろな
ラクロスの何も伝わってこん
まだ銀魂でのカバディのほうが伝わってくるわ

スケットダンスのヒュペリオンの話のほうがまだどんなゲームなのか伝わってきた

豊口と櫻井の出会い、なんやかんやでラクロス部のマネになる
マネに反対するメンバーに行動で認めさせる
櫻井本人も周りの偏見に負けずにマネやる決意を固める
櫻井の秘密と過去篇
強豪校との対戦→惨敗→挫折→ラクロス部再生の決意
メンバーの脱退→説得→再団結
豊口の覚醒

何気に結構イベントはこなしてるんだよな
展開並べて見てもそんなに破綻してるわけじゃないのになぜこんなにgdgdな印象になるのか
絵は今週かなりマシになってたが
さすがに担当に何か言われたのか

日本代表が立ちはだかって櫻井−豊口の間のパスコース完璧に塞いでるから
豊口がマーク撒いて空いたスペースに走りこんでパス通せるようにしたって話なんだけどさ

それ、多人数がひしめいてる中で隙を突く把握能力スゲエってやるべきエピソードだぞ…
2対2で「視線の先には!?」じゃねーだろ

×担当に
○担当が

まぁ、今の信じられないバカだらけのジャンプ新人候補の中で
10年近く埋もれ続けた作家だものなぁ
考えてみれば、知性を期待するのが間違いだよな

絵の上手いサルとしては、凄いハイレベルだけどね

10年も下積みやってたの？
にしては絵はハイレベルとは言えんなぁ

>>140
前イベントでの言動忘れたのかと思えるような行動が多いんだもん
脱退話のときに大会近いのにとか櫻井愚痴ってたけど
今回休日オフで買出しだろ、豊口なんか明日ヒマだしとかいってるし練習しろよ

描写や伏線無しで、うまくなったとか長所に気づいたとかを結果でしか書いてないから
キャラの成長が読者に伝わらない。
それに加えてキャラの言動に違和感を感じるからgdgdな印象になってる

まぁ大会近いからって休みないのが駄目というわけでもないし
練習ある日に来ないからこその大会近いのに〜って発言であってさ
そこはちょっとずれてる気がするわ
端折って上手くなったというのはあっけないのは分かるけど

いや休日丸々オフは駄目だろ、筋肉休ませるにしてもミーティングとかできるんだしさ
それに試合直前ならまだ分かるけど２週間も前にオフにするとか勝つための部活じゃねーぞ

>>140
>豊口と櫻井の出会い、なんやかんやでラクロス部のマネになる　
→脅迫でマネスタート
>マネに反対するメンバーに行動で認めさせる　
→ラクロスに本気()なはずのメンバーがチームに必要な人数も知らない
>櫻井本人も周りの偏見に負けずにマネやる決意を固める
→女子サッカーやバレーなど男性監督が脚光浴びる昨今、女子部のマネが恥ずかしいと言うずれた偏見
>櫻井の秘密と過去篇　
→さっさとラクロスやれよ。1ページぶち抜きで登場のサカマネ。やりたいのはラクロスじゃなく恋愛もの
>強豪校との対戦→惨敗→挫折→ラクロス部再生の決意
→吃驚するほど省略試合ｗ強豪校から何も学ばない馬鹿共
>メンバーの脱退→説得→再団結　
→ワタミ式説得。ヒロインの笑顔に不気味なものを感じるまでに
>豊口の覚醒
→要らんデートイベント。クソキャラ日本代表登場。そもそもラクロス中の動きを全く描けてないから何も驚きが無い

思いつくままに軽くシラケポイント書きだしてみたけど
とにかくラクロスの楽しさが全然描けてないからいくら本気と言われても伝わらない

教えたけど全然うまくならなくて諦めた
↓
でも可愛いからラクロスについては活かさず殺さずで離さないでおく

って感じ？
歪みすぎだろマジで

あわよくばＪＫとヤリてーなーって考えの糞キャラなんだろうけど
そんなキャラなら出さなくてよくね？チームの強化や掘り下げは？
一見天然で休日もジャージな無防備女だけど
周りの男をムラムラさせてるってヒロインのキャラ付けのために必要か
おばちゃん発情しすぎｗ

>>147
それは言いすぎというか、そこまで求めてどうしたいのか分からない
確かに休日返上でやるのは頑張ってるように思えるけど
そうしないと頑張ってないって事にはならないだろう
さすがに偏った考え持ち過ぎ

そもそも休日返上って言葉が出てくること自体お遊びクラブって読者に認知されてる証拠だろうに
普通の部活で丸々1日使える休日がオフなんてのはあり得ない。
またラクロスが出来なくてもやることなど腐るほどあるだろうに。

まあ、そんな練習が描けるとは微塵も思ってないが。

>>151
お前運動部入ったことないのか？中学と大学と弱小部だったけど休日オフなんてめったになかったぞ
大学はシーズンオフになったら自主練期間になったりはしたけど
高校はやってなかったけど高校なんて一番部活動キツイ時期なんだから休日やって当然だろ、親戚のバスケ部も毎日練習してたみたいだし

練習さぼった期間を取り戻すのにはさぼった期間の３倍の練習しないといけないって知ってるか？
目標が打倒最強校のくせにやってることが温いんだよ

ポっと出日本代表はいらんな
つかこの漫画、性格的に嫌なヤツとか別に投入せんでいい気がすんだが

漫画だからー、ってのは大前提としても、実際初対面であんな嫌なこといってくるヤツおらんよ？

>>153
お前の入った運動部＝日本の全てって考える脳みそきんにくん？
くそがしねよもっとよのなかしれよかす

>>155
楽しんでるだけの部活なら休日オフでもいいんじゃね？
でもこのラクロス部は勝つための部活だろ？しかも強豪に勝つための
強豪より努力してないくせに強豪に勝つとか片腹痛いわｗ
環境だって劣ってるんだからせめて練習時間確保しなきゃ話にならんぜ
楽して勝てるならだれも努力なんてしねーよ

>>153
こういうと嫌な良い方になるけど
休日なしでやってても弱小なら
休日返上で部活やれば勝てる部活になるわけじゃないし
休日返上でやればいいってもんじゃないって事だよ
やる事そのものに意味を求めるならやればいいだろうけど

>>157
別にそれで勝てるとかじゃなくて
勝ちたいと思ってるならどうすべきなのかは明白ってことだろ

また分かりやすい性格の悪い兄ちゃん出してきたな
不愉快なキャラを登場させるのだけは上手いな

>>157
勝ちたいって言ってるのに「どうせ勝てないんだから休日練習しても意味ないや」ってオフにするの？
それは櫻井入部以前の考え方じゃね？今は本気で勝ちたいんじゃないの？
本気で勝ちたいけど練習はしないって何も変わって無いじゃん

別にこのラクロス部が休日は練習なしでもいいが
それだと本気で〜も優勝〜もひどく薄っぺらいものになるが？

二人で買い物回を書きたいのはわかるが納得できる理由・展開を用意しろと
過去に描いた展開と違和感がでるからgdgdになるんだろう

>>158
いやまぁだから、やる事そのものに意味を求めるならね、やればいいだろうけど
休日あるだけで努力してないとはならないでしょ
そんな突っかかるような事でもないと思うんだけどな
日本代表の選手とかがテレビ番組やCM出てたら
そんな暇あるなら練習しろ、とか思う感覚なのかな？

>>157
加藤さんの特訓は無駄だったという事だな

そもそも1日オフのデートイベントがいらなかったよね
偶然街で用具運ぶ部員見かけて持ってあげるとかの方が良かったよね
でも前日の桜井の舞い上がりとか描きたいから描く
あーキモ

>>153
どんだけ熱くなってんだよｗ
リアリティ求めるのは仕方ないけどいちいち現実と比較し過ぎ
スポーツマンアピールとかいいからｗ
ついでに言えば俺のやってた弱小部は休日オフでした

部活やったことねえヒキニートは黙れよ、運動部だったら休日出勤は当たり前だから
それが基本であって上目指すなら最低限の事なんだわ
それでも弱小な所は当然ある、だって他所の学校も休日練習やってるわけだし当然だよね

あの兄貴とのやり取りスポーツ物のお約束の一つではあるけど正直違和感はあったなｗ
「夢見させて挫折する」とか話広げ過ぎだろｗ
なんで全国優勝目指して当然みたいな前提になってんだｗ
あのレベルの部活なら試合でいい勝負して一回戦負けして悔し涙流しただけでも普通に楽しくて嬉しいと思うがな
それとも「高みに立ち過ぎててそういう当たり前の初心を忘れてました」って設定なのだろうか

>>166
漫画をネタに部活談義とかどんだけ痛い中高生だよｗ
漫画だよ？漫画ｗ

それと中学も高校も日曜は休みでしたが
ええまあ弱小ですがね、二回戦勝った事六年間でなかったし

そもそも、公式戦に出られるかどうかも怪しいレベルの部に
無謀な夢見ても挫折するだけだからとか、要求が高過ぎるだろ
まだまだ、そんなレベルにさえ達してないんだよぉ！この物語は！って
感想のほうが先にたってしょうがないんだが

全国レベルとかじゃなくても上目指す運動部ってめちゃくちゃハードスケジュールだよな
これをスポーツマンアピールって馬鹿にしちゃってるのがなぁ…
作者もこんな姿勢で描いてんだろうな
だったら「本気じゃない奴なんていねぇんだよ」とかキャラに言わせないでください

>>168
部活の話すると何が痛いんですかねえ？
漫画だったらなんだ？言ってみろよ

スポーツまともに出来ないキモヲタからすると耳に痛い話だったか？

休日もやる部活もあったけどやらない部活は普通にあったぞ
それでも地区大会優勝したり結果残してる部はあった
そら練習しまくるのは大事だけど
それこそが全て、というわけでもないだろ
考えが凝り固まりすぎ

>>172
そういうとこって他所からスカウトしたり能代みたいに地元がスポーツでPRしてたりしてるんじゃないの？

>>172
で、お前の地区は何回勝てば優勝なんだ？

もちろんタダ長い時間練習すればいいというわけでもない
古臭い体育会系指導者がやらせているだけで本当は非効率なのかもしれない

しかし素人同然の集団を強豪校レベルにまで鍛え上げるなら
何かしらの説得力を持たせる描写が必要なのは当たり前だわな
まず最低限として一般的な強豪校以上の練習時間を確保するべき
それをやらないなら何故やらないのか、そこを読者に解るように説明するべき
そうしないとただ頑張ってる振りをしてるだけのインチキ部活漫画になり感動的な描写もすべて嘘くさくなる

中学レベルならやり始めってのがあるけど
高校の場合ある程度中学の延長だからねー、ラクロスはどうかしらないけど
ド素人が休み休みやって勝てるってもんとは思わんねえ

>>174
確かに何かしらの説得力がいる人はいるかもしれないけど
それが休日なしの練習という風につながらない
さっきも例えに出したけど
プロのスポーツ選手がテレビに出てるの見て「こんなことしてる暇あったら練習しろ」
って文句言う人を見てるみたいな感覚だわ

俺は1日サボると取り戻すのに3日掛かるって教えられたがなあ

ちょっと階段走っただけなんだから
やめちまえやめちまえやめちまえあー迷惑deathぅry
とか言われても全く堪えんだろとは思った

最近やっとまともな練習を始めた奴らが
他の高校の奴らに追いつくには練習しかないのに
豊口ちゃん達は一日丸々オフですか…
いつになったら追いつけるんですかねぇ
あ、才能とか主人公補正で簡単に優勝するから問題ないか＾＾；

キャラのイチャイチャ描きたいだけなんだよこの作者は

>>176
単純な話　一週間休みなしで３４時間練習する強豪と一週間休みなしで練習する1回戦負け常連チーム
同じ練習量ならどっちが強いと思うかね？主人公チームは間違いなく後者のほうのチームだと思うんだが
「休日は普通に休みます」「でも強豪に勝って全国優勝も目指します」説得力あんのか？これ

言わば豊口チームは「そこそこの努力しかしない凡人」なわけよ　わかる？
ウン年連続優勝負け無しの「努力する天才」に勝てるわけないでしょ
豊口たちの目指せ全国にどんな説得力があるわけ？

>>176
スポーツなんざ要は結果よ
結果を出してるスポーツ選手がテレビに出てもなんも言われんだろうが
成績が落ち込んでる選手がテレビに出てはしゃいでたら苦言を呈される事もあるだろう
もちろんプロの選手なのだからテレビなんて関係ないくらい練習は当然してると皆思っている
それでも文句を言われるほどの事なわけだ、それが読者や視聴者の心理というものだ

じゃあ、この漫画の豊口は結果が出ているのか、休日を楽しくエンジョイしているだけの余裕がある立場なのか？
そんなはずはないよな、素人が強豪に勝つんだもんな、遊んでいていいはずがない、これでは読者の理解は得られない

ちゃんと自主トレするよう言いつけてあるならまあ問題ないんじゃね
「一日丸々休んだらそれまでの何日もの練習が無駄になる」
ってのはほぼ全てのスポーツで言える定説だから本当に丸々休んでるならそりゃ問題外だけど

>>182
そういう描写してたらよかったんだけどな

つーか練習で休日全部潰せって言ってるわけじゃないのに休日の練習なくていいって言ってる意味が分からん
午前練習午後買い物でいいじゃん

てか豊口が天使とか笑った、ギャグですか
読者は誰もそんなこと思っちゃいねえからｗｗｗ

これで強豪校と再戦して1点でも入れたら噴くなｗ

そもそも休みとるな、っていうのではなく大会前のこの時期に休み取るとか有り得ないって話だからな
休みを取るにしても休日に取るのはあり得ないし平日にオフにしろよっていうね。
櫻井がいなけりゃお遊び部活櫻井が少し厳しくすればﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ囀ることしかしない部員が
自主練とか有り得ないしな。

デート編は今回の前振りみたいなもんだったのか・・

豊口いいとこ無い？→買い物デートにドキドキ→日本代表のイケメンにイライラ→爆発→豊口いいとこある！

ジャージもキャラ付けかと思いきや伏線
やっぱりネーム上手いわ

そこで新キャラ出す必要はねーだろ…

デートの流れから男を出すことで読者に恋敵を連想させて緊張感出してる

これ相手が女だったら前フリのデートの意味がないよ

楽しいわくわくデート回にこんな不快なやつを出して台無しにする
ラブコメでこんなことやる作者は三流だよ　だから掲載順こんなんなってんだろアホ
てめえの感覚は普通のやつとズレてるんだとなぜ気がつかない？編集も作者に注意しろ

うちのヒロインは鈍感だけど、自然にハーレムを形成しちゃう
超魅力的な女子なのよ〜〜ってことだろうけれど

こんな情けなくてしょーもないクズ男や
常にヒステリーで人の話聞かないバカ女ばかりのハーレムの中心じゃあなぁ

少年漫画に逆ハーレム求めてる奴なんて皆無だろ
豊口に自己投影してるおばちゃん作者は描いてて楽しいだろうけど、こっちは気持ち悪くて仕方ない

いろんなキャラが出てるんだけどみんな豊口マンセーなんだよな
桜井は馬鹿にされたり不快感持たれたりしてるのに

昔知的障碍者の女性を主人公にしたその名も「ピュア」ってタイトルのドラマがあったけど
そういう壮絶に勘違いしたコンセプトなんだろうかと思ってしまうほど豊口のキャラは異様
年齢相応の当たり前の思考が見られない
こういうキャラを主役に据えて、リアル寄りの心情の機微で押して行く路線は無理

漫画だし別に試合前に休日オフでも構わんよ、そこの展開が面白ければ正義
つまり問題はそこじゃなくて面白くないところじゃないかな

説得力云々でいうと今更休日返上で練習しました！位ではどうにもならん位基盤がおかしいので・・・

ありがちなラノベの設定の男女を変えただけって表現がピッタリだと思う
絵も特別魅力的なわけでも無いし、掲載順が低いのもうなずける

>>176
なんでプロのスポーツ選手がテレビに出れると思う？
世間に認められてるからだよ
なんで世間に認められてるか？
努力してプロとして活躍してるからだよ

こんな簡単な発想にも気付けないなら
おとなしくテニプリ黒子みたいな能力バトルスポーツ漫画でも読んでろや

少なくとも強豪校が休日一日遊んでるとかありえないから
豊口余裕だなと思う

練習嫌いのハンカチ王子なんか今やカイエン青山だもんな

新キャラ出すのはいいけどこいつの意味はなんなんだよ

イケメンで性格悪いとか腐女子大好きそうなキャラだなしかもよく分からん性格だし

そっち側に媚びるならマジで見切る

腐女子が好きなのは笑顔で「殺しちゃうよ」とか物騒なこと言い出すイケメンだからちょっと違う

上を目指す弱小校が、大会前の貴重な休日(1日練習が出来る)を丸々オフにしていることを突っ込むレスに対して
TV出演するプロを比較に持ってきてる人がいるけど、プロならちゃんとそこらへん考えて
空いた時間に出演したり、出演して出来なかった分は後で取り戻してるじゃないの

>>201
新キャラの男キモい｡本当にキモい
作者さまの分身ちゃんマンセー！だけでも気持ち悪いのに
その後、主人公に粘着力してるのがキモすぎて途中で読むのやめた

まさかレズのヤツより不快なキャラが出るとは…

普通に従兄弟の兄ちゃんって設定にしとけばよかったのに
赤の他人に「兄ちゃん」呼びは正直キモい
そして櫻井の取り合いの次は豊口の取り合いか
かったるい展開だ

>>205
バトル漫画でもないし、スポーツ題材だけどスポーツ本体をやるつもりはない
問題の発生→解決というパターンで話を進めていくこと自体は物語の基本形の一つだか
良いとして、用意してくる問題がもうこういう類のものしか思いつかないんでしょ
問題の大きさ≒障害となる人間の態度のクズさ　になってるから、連載が続けばそれだけ
不快キャラのリストが増えていくことになる

>>201
腐女子が好きなのは黒子みたいなのだろ、ぜんぜん違うわ

性格が曲がってるイケメンと性格が悪いイケメンは違うからな
今回のは性格が悪いイケメン

赤司の事かー＞殺す

作者の性格が腐っているからサイガやこいつが生まれるんだよ

頑張ってる人におまえ才能ないから頑張るのやめろとか言っちゃうんですか・・・
うわぁ、とても日本代表のセリフとは思えない元々日本代表だってなかなかうまくならなくて
才能ないのかな〜と悩みつつも一生懸命やって一流選手になった人がほとんどなんじゃないのか？
「俺才能あるから必ず日本代表になれるわー」とか思いながら練習してるやついないと思うんだが
日本代表になれないから、全国大会優勝なんてできっこないから「頑張るな」ってのは違うだろ
頑張れば日本代表になれっかもしれないし全国優勝できっかもしれないじゃん
才能ないからやめろとか言うなら十年間連載取れないのに漫画家に固執してるてめぇのが見苦しいよ
報われそうにない努力を否定するなら漫画家やめろ

あるキャラのいいところを描写するために、他のキャラの悪いところを出すというのは
演出上でおれが最低最悪と思ってることのひとつだ

あとデートデートで浮かれさせてたのは、あの男出すための伏線だったのかよ
いかにも女作者らしい考え方だと思いましたわ

>>221がアイシの阿含に放ったレスと思って読んでみ
微笑ましいからｗ

日本代表じゃなく元高校生の1回戦負け常連高校のラクロス選手で嫌になって途中で挫折して部をやめたプレイヤー
って設定ならわかるけど日本代表と冠がついてるキャラに頑張るなとか言わせるのは駄目だろう
日本代表の方々のイメージがものすごい悪くなるわ、素人の櫻井君相手なんだから日本代表は盛りすぎだろ

>>211
残念ですが…
マイナースポーツだと、サッカーみたいにリトルからの努力が実を結ぶってことはなく
高校や大学でラクロス始めて2年で日本代表、みたいなことになってしまうんで
ラクロス始めた時点での力量でほとんど決してしまうのは事実

つうか、そもそもラクロス自体が競技人口少なめの超マイナースポーツなのにそれで才能勝ち誇るってのもなぁ。
ましてその才能を勝ち誇る相手がど素人の櫻井って。何から何まで小物過ぎる。

才能ないからやめろ、という主張をよしとしてもじゃあ、それを豊口に直接言えよって言うね。
櫻井に言ったところでどうにもならんだろうに。当の豊口はやる気満々なんだからさ。
どうしてもそういう発言をさせたいなら無駄な努力はやめろとかお前らの努力ごときで本気とは言わないみたいなのを全国レベルの学校のエースに練習試合で言わせたりして
豊口に現実を突き付けてへこむ豊口を櫻井が励ますとかいろいろやり方があるだろうに。
やり方が下手糞すぎる。

上手い人ほど努力の大切さを知ってるもんだ
部活やってた時の上手い人は自主トレとか人一倍頑張ってたし
よく周りに「努力が足りない」とか「もっと必死にやれよ」って怒ってた
少なくとも努力を否定することはなかったな

漫画には、努力を否定するキャラを登場させてはいけないのか

努力を肯定する漫画なら肯定するキャラしか出せないと

このスレの異国感覚ぱねぇわ

>漫画には、努力を否定するキャラを登場させてはいけないのか

このスレの擁護の人は他人の意見を曲解することが多いねえ

努力を否定するキャラは今までにもいたが、アイシルの阿含にしても「本人に直接言ってた」だろ
こっちは本人に直接言わないで「才能ねーよ」とか陰口叩いてるんだぞ陰湿すぎだろ

曲解というか極論というか……
そうしないと反論できないんだろうな

そもそも主人公以外に努力肯定してる人いなかったような気も･･･
ガングロぐらいか？

マイナースポーツの代表選手ならたとえド素人同然でも競技人口が増えるのは喜ばしい事だろ
それを否定するような発言させるかぁ？
ラクロスを愛してるキャラがいないんだよね
豊口のラクロス熱も口だけだしｗ
作者がラクロスに興味無いんだから当然か
とにかく豊口を巡って男たちに火花散らせたかったっつー浅い発想だよ

まあ俺が櫻井君なら、知り合いに日本代表おったんかい！
ってなるな。おまー、どうやったら強くなれるかワカラン言うとったじゃろがい！
そのへん考えちゃうと新キャラで、ポっと出って感じなんだよなあ

へたくそばかりのラクロス部があって、そこに男のマネージャーがいる
ただこれだけのシチュエーションをマネージャー視点で淡々と描く
試みは悪くないけど、作者の力量不足でどにもならんね

>>225
今となってかえりみると、作者からは試みそれ自体で評価してもらえるという下心というか
読みの甘さしか感じられないというのが正直なところ
ガワだけ少し珍しくても中身は別に斬新でもない、むしろまっとうに地力がないと描けない
題材なのに、描いてる本人がいまだそれを認められず小手先で誤魔化そうとしてる感じ

期待させるところまではできる作家だったということ。
それはそれで才能ではあるが。

つまり原案だけやらせればいいのか

>>228
原案もダメでしょう
結局読切り程度の短いスパンでならある程度誤魔化しが効くということで
そういう作家は全く珍しくない
むしろ読切りから連載にかけて付け加えた部分を見ると、お話作ることが
できない人だなと

>>228
まぁそんな感じ。
実際プレゼンだけは上手い人っているしねｗ

・正しい練習方を習ったら出来るようになった豊口が、また無能キャラに戻っている
・というより日本代表の指導が壊滅的だっただけ
・相変わらずのダイジェスト戦でラクロス描写はすっとばし
・おまえ「も」挫折組かと発言。いやあんた日本代表なんだろ

一話の中で混乱しまくった

今週のトリコで小松君が異常なほど持ち上げられてたけどそれが納得行くのは
センチュリースープを作った、主人公たちと命懸けで食材を取ったって積み重ねを描いていたからできる「小松age」

大して豊口ちゃんは異常なほど持ち上げられているけど実績らしい実績や積み重ねが描かれてないから
「俺たちはみそらとラクロスするために」「天使だ・・・」とか言って「豊口age」しても納得行かない

ブランチ「豊口？櫻井のお気に入りなん、わいがコテンコテンにしてやるわ」
櫻井・部員達「おめえじゃ無理だ」
積み重ねがないと同じシーンと同じセリフでも説得力がまるで違う

また全レスしてたやつが登場してんの？

>>213
漫画ですら希少な努力しなくても一流になれる天才を引っ張り出して何を言ってるんだ
そもそも｢ほとんどなんじゃないか｣と言ってるんだから、そういう例外がいることも折り込み済みだろ

もう、サッカーやれよ…

919 ◆Kaze/dDnrcMd sage 2012/12/18(火) 15:04:19.50 ID:UOj3xsy+
04・05
ワンピ
暗殺
斉木
トリコ
ニセコイ
黒子
ハイキュー C
ハングリー
ナルト
ブリ
キルコ
クロクロク C
食戟
べるぜ
スケット
銀魂
亀
クロガネ
クロス
めだか
伊達

06・07
巻頭 黒子
C ニセコイ、氷上布武／大石浩二

やっぱり実質ドベ2か3じゃん

順位来るの早いな
そして順位と最近の展開見る限り打ち切り確定かな
公式戦始まったところで終わりってとこか

クロクロクて
サッカーでの殺し合い、恋愛での殺し合いに続いてクロでの殺し合いが始まるのか？

クソ漫画が多すぎて打ち切りが足りない
３アウトくらい一気にやれや

残り２話なら妥当だな
ドベ３

「おめーも挫折組だろ」の顔がゲスすぎる。悪い意味で

寒い願望
キモイ妄想
薄い内容
遅い展開
しつこい顔芸
デタラメ概要

斎木は、勇者学の前例から不安感があったが
普通に面白く人気作

ハイキューは理由はわからんが盛り返した

なぜクロスマネジはこうなった
最初は期待したけど…
お色気が描けないからか？残念なサービスシーンを見るかぎり

お色気うんぬん以前に他人のレスを読めない奴の猿芝居も見飽きたな

作品の概要が嘘と願望まみれだからだろう
どう考えても腐った女の自己投影
スポ嫌いとしか思えねえよ

>>216あげく豊口には理由もなくメロメロ()知障放置して眺めて天使天使というキショイぽっと出男が【チャラ男】だとさ

試合ダイジェスト誤魔化しと頓珍漢トレーニングも最悪だったが今回の話が一番ウンコ。断固としてウンコ

>>243
ハイキューは早いうちに主役二人が成長した
トラウマや弱点克服したり変人速攻編み出したり
あとポエム

爽快感のかけらもないギスギスしたストーリー
メインの読者層がこんなの求めてると思ってんのか

KAITOがやりたい描写はスポーツでもなくマネジメントでもなく

ネチネチした嫌な現実でも頑張るあたしカワイイ天使天使あたしの味方の男ども哀れカコイイ

.>>243
お色気とか以前の問題が多すぎる
ていうか、いいところどころか平均水準に達してるところすらないんじゃないかと
思えるくらい全方位でダメ

>>243
前後の辻褄合わないし､その場その場で適当な感じで話展開させるわで
読者なんて獲得出来るはずないじゃん

×平均基準
×最低ライン
○同人ライン

きっと本来の予定では、
日本代表は旧知の間柄じゃなく
どこかで偶然知り合い、豊口への下心から短期での指導を買って出るも
豊口たちのあまりの才能の無さに、匙を投げる。
その態度があんまりなので、櫻井が食って掛かったところで、今回のセリフ。
という風に予定していたんだけれど・・・
とある事情から、予定していた話数を使えなくなったんで、色々折りたたんだらこういうことに
って事じゃないの？

まぁ、とある事情については、大人にしか分からないあれがそれしてるんだろう

打ち切り宣言されたんだろうなぁ
で、好き放題描いた結果が豊口ちゃんハーレム()
この作者次はないな

次回作にご期待下さいがちゃんとあるかなぁ…

無いといいなあ

ラクロスのラの字も知らないくせに
ラクロス漫画で連載狙いにきて、
その事実を連載開始後まで編集部に黙ってた作家だからなぁ
編集部も煮え湯を飲まされた形だし
次は相手にしないんじゃない？

作者コメント欄に平然と「ちゃんと取材してますよ。忙しい忙しい」とかウソ書いてるような屑人間だからな
読者にウソついてバレるのってどうなの？編集部どう思ってるの？

才能もないのに努力も勉強も嫌いで、そのくせプライドだけは一人前。人望があるという設定なのに、他人の都合を思いやることもできないわがまま女。
豊口ってジャンプ誌上最悪のヒロインかもしれない。
それなのに男女を問わずちやほやされてる設定。これは作者のハーレム願望漫画と言われても仕方が無い。

>>252
まあ、次回で日本代表が過去に挫折したとか設定付け加えるんだろうとは思うよ。

>>257
別にそれが本当なら本当でそれをまったく生かせてないんだから
その取材そのものが双方にとって時間の無駄なんだけどな
そもそも知識があったところでこの画力じゃどうにかできるとも思えないし

世の中舐めてる高卒のルーキーならともかく、
2004年にデビューしてから9年下積みしてなお
取材もせずに連載狙うって愚劣な人間を、よく編集部は使ったな
人を見る目が無いにも程があるのか、そんなクズしかストックが無いのか

同人あがりの作家が一般誌で玉のコシ狙うってのは稀に聞くけどロクなことになんないね

それにしても、Pさんをはじめ擁護してた奴ら来なくなったなー…
そういう薄情な人間しか支持してなかったんだなとしみじみ思うわ

どーせ漫画の内容になんかハナから興味無かったんだろ？スポでもマネでも何でも良かったんだろ？
同人読んでるオバチャン同士で馴れ合える場所が欲しかったんだろ？
作品に関する疑問や言及無しのぬるま湯でよォ

>>260
読み切りでの評判良かったんだろ？
だから単純に投入したと
最近の幾つの作者かはそうとしか思えない

良いところを褒めようにも、流石にそれが見つからなくなってきたんだろう
で、無理やりに他人の主張を曲解して、因縁をつける方法にシフトしたけれど
通用しないわ、やってて空しいわで、やってらんなくなったんだろうね

ってか、誰もほめるところを見つけられないって、逆に凄い漫画だよな

>>261
我慢できなくなって建前の作品批判より
本音の作者叩きに夢中になってるね

ジャンプ連載作家への嫉妬かね？

>>264来たか。顔見せねーから心配したぞ
他の根性無し共の精神的支柱なんだからしっかりしてくれよな

■2012年12月18日 > tUaRgZgsO

■書き込み順位
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■書き込んだスレッド一覧
【KAITO】クロス・マネジ 12人目【(ﾟ▽ﾟ)】
【KAITO】クロス・マネジアンチスレ2【声優大好き】
ジャンプ女作家のここが嫌い
【濱田浩輔】パジャマな彼女。20着目【パジャカノ】
【坂本次郎】 恋染紅葉　14枚目【ミウラタダヒロ】
クロスマネジネタバレスレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百八拾六

■本日のベストレス
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/12/18(火) 21:19:01.17 ID:tUaRgZgsO
ナイスだオビト！やはりお前は英雄だ
木遁炸裂！刺し木の術強い
十尾よネジの血をすすり食らえ

なんか…照れちまうな

>>262
連載されなかった読切が、絵がＫＡＩＴＯより下手なギャグ漫画とバトルだから、
スポーツラブコメって時点でほぼ連載決まってたんじゃないの

本来中堅で誌面を支えてそうな暗殺教室が超VIP待遇な辺り、三本柱を除くとダンゴ状態だから
今のジャンプはるろ剣看板時代より挑みやすいだろうに
なんでこうも表面ばっか取り繕って中身スカスカな漫画ばっかやってくるかな

つうか、作者もそうだけど編集が無能なんだろ。
打ち切り漫画見てるとどいつもこいつもお前連載前に構想全然練ってこなかっただろと言いたくなるものばかり。
連載する前にある程度作品としての道筋をつけて10話くらいまではやること決めとけよ、と作者には言いたくなるし
編集もそれくらいまでは手綱取ってきっちり操縦してやれよ、と思うわ。

編集のせい
読者のせい
原作のせい
社会のせい
時代のせい
2chのせい

クロスマネジみたいなクソ漫画ばかりを連載する
それを見たマトモな脳みその漫画家は、
たとえ売り上げが下でもマトモな人間が運営してる他の雑誌にながれる
連載さえすればそれで大儲けできると思ってるバカだけが、集英社に集まる
結果、新連載候補が才能無い癖に努力もしないクズどものスカスカ漫画しか集まらなくなる
で、そんなクソ漫画ばかりを乱発する編集部をみて、マトモな新人は・・・

ってことだな。

9年修行させた漫画家の卵が、この出来だもの。
この編集部と付き合っても、成長は望めないってバカでも判るわな
真剣に自分の将来を考えてる漫画家なら

キルコみたいに４、５話から段々作家の余裕がなくなってくるのはよくあるが、
３話目までが既に酷い場合は編集の能力を疑う
今の和月見るとるろ剣当時の編集の優秀さがよくわかる

最低でも編集部は以下の点を作家に確認すべきだわ

・描く題材に興味はあるか
・取材はしているか。どこでどのようにやっているか
・その作品を通して作者が読者に伝えたいことはなにか
・作者の自己投影キャラが出てこないか

>>266
なあ、そのコピペしてきたレスって、ネタバレスレで
ネタバレがあった後のものじゃないよな？

>>171
スポーツしてようがしてなかろうが漫画の話題を2chで論じて熱くなってる時点でキモオタなんだけどな
それを必死こいてスポーツマンぶろうとしてるのが痛い

これは漫画であってラクロスの解説書じゃねえんだよ
お前のは歴史漫画で薀蓄語り出す歴史オタと同レベル

漫画のキャラに説教してる時点で痛いんだよ

＞歴史漫画で薀蓄語り出す歴史オタ

ちゃんとした歴史漫画なら薀蓄語るのは問題ないだろ
同人歴史萌え漫画で語ってたらアホだけどな

ｗｗｗ
いまさら、百以上も前のレスに必死こいて噛み付いてる
話題についていけねぇPさんｗｗｗ

パネェッスｗｗ
マジリスペクトッすよ俺ｗｗ
何で、とっくにどうでもいいわ　で終わった話題に必死になれるんスか
そういうPさんの熱血なとこ、マジ、パネェッスｗｗ
俺とてもそんな空気読めないマネ無理っすもん

既出だと思うけど、おめー「も」挫折組ってのは、この兄ちゃんも何かに挫折したってことじゃないのかと思った
元々別の競技(メジャーなやつ)やってたけど天辺まで行けず挫折、マイナースポーツであるラクロスに転向したら競技人口の少なさからか代表にまでなれた
自分が才能なくて好きなスポーツから逃げたから、才能無いのに頑張っちゃう奴見るのいやだ
みたいな

なんで解説書って極論になるのかな、話の整合性とって説得力持たせろって言ってるだけなのに

メジャースポーツだと馬郡に埋もれたけど
マイナーなら人数少ないから楽々トップ狙えたって話にしたら
ラクロス協会から苦情来るな

ラクロスならクズでも楽勝ってイメージを広げるなって

>>277
そういう楽しみ方はあるのは確かだけど、一般からしたらウザいんだよあれは
「原典とか知らんわ、俺はこの作品を読んでるんだよ」と言われるのがオチ
>>278
20時間で100レス進むこのスレの方がよっぽどパネェよ
もう少しで二桁に届きそうなレスしてる奴に熱血とか言われてもな
潔く自分も熱血と開き直らないと見苦しいだけだよ？

>>280
やたら現実の部活はどうだとか持ち出すのは極論じゃないのか
そもそも漫画の部活と現実の部活一緒に見る事なんてまずないわ、別物だろ
で、漫画の部活なら休日休みは結構ある
何故ならそうしないと描けないシーンがあるから
例えば今回みたいに

お前はのだめカンタービレがピアノの解説書に見えんの？
テーマ題材の漫画的描写をしっかりしろって言われてるだけだろ

ぶっちゃけぇ
俺が熱血とかぁどうでもいいんでぇ
今の話題に乗ってくださいよPさ〜ん
ノリ悪いっすよー　そんなんじゃ女の子にもノレないんじゃないっすか？

>>284
レス元の求めている事がとてものだめの内容には思えなかったから言っただけ
スラムダンクとか面白いけど、スラムダンク読んでバスケ語り出す経験者はウザいんだよね

スゲッ
Pさんにウザがられるってパネェッスねそいつ
Pさんよりウザいってドンだけウザいんすか
うっわヤッベ超ヤッベｗｗ

で？っていう。
マイナー分野書くならその面白さを読者に伝えるのがまず第一だろ。
それを作者すら理解してないっていう。
それこそお前がウザく思うが思うまいがどうでもいいわ。

>>286
のだめ程度にラクロス描いてから言え

１４話以上やっといて未だにラクロスがどんな感じのスポーツか伝わってこない
つーかこの話ってラクロスじゃなくても女子サッカーとか女子野球でも何の問題もないんだよね
なんでラクロスを題材にしてんの？

>>281
でも実際ラクロス選手のかなりがサッカー挫折組じゃん？
女子だと中学までやってたサッカーや野球チーム追い出されてっていう道筋もあるけど
男子はな…

だいたい世界トップクラスのチームでさえホッケーやバスケから拾って補強してんだぜ

>>283
休日休みじゃなくても午前練習午後イベントにすれば描けるシーンだと思うんだが？
大会前の大切な時期にわざわざ休日休みにするならそれなりの理由が必要だと思うんだが？
漫画に大切なものはリアリティだって岸部露伴も言ってたんだが？

結局作者が何も考えてないだけよ、手抜きなのか馬鹿なのかは知らんけど

>>291
例え現実がそうだとしても、だ
全国誌でどうどうと「ラクロスプレイヤーはメジャースポーツプレイヤーに劣る」
みたいな話をされて、黙ってるわけには行かないのが、大人の組織というものだよ

アイシールドみたいに、マルチプレイヤーじゃなくても一芸で勝負できるのがアメフトだ
みたいな、ポジティブな理由ならともかく
他で一流になれないと悟った負け犬の為のスポーツ　って扱いは了承できないだろ

>>292
大会前なら疲労抜くために休日は取るべきだがな
まあ、この作者がそんなこと考えて描いてるとは微塵も思わないけど

なるほど
チャラ男もサッカー挫折組だから桜井がサッカー経験者だとわかったわけだな

この作者は飛びぬけた馬鹿の上に手を抜くから始末に終えない

何で嫌なとこだけリアルに描こうとするんだろ

>>294
直前だったら分かるんだけどなぁ

まぁ休みなしでやる部活もあるんだろうけど
それが普通っていうのは偏見が過ぎる
自分の知ってる現実に沿わないとダメというわけでもない

>>293
いや、競争率の高い競技と違ってラクロス転向すれば全国大会も夢じゃない！って勧誘して普及させようとしてるんよ
隠しておきたい恥ずかしい現実、とかではないよ？
むしろあけっぴろげてる

日本代表の人格をわざわざカスに描かれたことは愉快じゃないかもしれないが
受け皿スポーツ扱いは層を広げるための策として自称してるんだから怒らんでしょ

>>298
リアリティがないからだろ
優勝目指すとか言ってる奴らが大会近いのに普通に休んじゃう所とか

いやリアリティはあるか
豊口達は口先だけのクズというのは上手く表現出来てるな

>>299
なんと、そりゃあ知らなかったぜ
受け皿スポーツを自負してまで勧誘するほど、競技人口が深刻な問題なんだな
ラクロスって・・・
いやしかし、それこそ受け皿スポーツなんて掃いて捨てるほどあるんだから
それを売り文句にしてもなぁ

しかし、初心者から日本代表までラクロスプレイヤーを
クズで統一してるクロスマネジは競技イメージを貶めてるから
協会は文句言っていいと思う

>>292
勘違いしてる奴多いがリアリティ＝現実じゃない
「それっぽくする」のがリアリティだろ
別にこの漫画のリアリティがどうこうと言うつもりはないが、休日一つでここまで騒ぎ立てる批判意見に説得力を感じないってだけ

>>301
協会が文句って…
お前テニス協会がテニプリを訴えたって話信じたクチ？
偉い人は漫画の中身なんか読まねえよｗ

Pさんそこは作品を擁護するなら
「クロマネのキャラクターはクズばかりじゃない」
「確かに日本代表と斎賀はクズだが、それ以外は普通の奴らだから
ラクロスの印象悪化には繋がらない」
って反論するところですよ
あなたのそのレスだと、クロマネがラクロスのイメージを損なっている事を認めちゃってますから

ああ、単に挑発してレスが欲しいだけのさみしんぼさんでしたっけ
いいでしょう私がとことんまで構ってあげましょう
どうぞ、ほら、次はどんな手で気を引きます？
大丈夫、私はちゃんとあなたを見ていますよ

今日は新記録出るかも

>>300
リアリティを個人の常識で左右されるようなものにまで押し付けるのは行きすぎ
1000往復にリアリティ云々はまだ分かるけど

なるほど、意味不な発言をしてその意味を質させる事で
注目を集めようと言う作戦ですか
さすが、構って暦が長いと、技が多彩ですな。
さて、それで次はどんな手がありますか？こんなものじゃないでしょう
友達居ない暦＝年齢は伊達ではないのでしょう？

>>302
それっぽくすらなってないんだよな〜ｗ上っ面すら手抜きだもんｗ
リアリティってのは説得力を持たせるために必要なものだからそれっぽくなってたんならここまで突っ込まれないよ

それと休日一つじゃなくて今までの話のほとんどが説得力に欠けるんだよね
休日に休める部活にすら耐えられない人間が三日で神社の階段千往復を泣き事一つ言わずに達成とか
テーピングで何とかなる程度の怪我で絶望して挫折した人間が復帰の道を断ってまで入部してひと月程度のラクロス部のマネージャーに固執するとか
豊口取られたからって櫻井に敵意むき出しになるぐらい惚れてる癖に部室掃除は汚いからって断るレズ女とか
他にも探せばいろいろ出るんじゃない？ｗ

休日練習するしないは本来どっちでも良い話で
そこ単体を取り出してリアリティがあるとかないとか言うのは、無意味だろうね。

ただ、休日に練習しないことで不真面目と取られても仕方が無いような
コレまでの積み重ねがあったというのが、問題の本質だと俺も思う。
要するにクロマネがクソ漫画じゃなければ、誰もそんなところには突っ込まなかったと

こんなクソどうでもいいポイントへの突っ込みがいつまでも決着つかないのは
クソ漫画特有の現象。普通以上の漫画なら、突っ込む奴が居ても基本スルーされるからな

ルールでスレ内検索したら言いたいこと既に言われてたけどやっぱそう思うよな…

あと主人公の信念とヒロインかけた決闘すらダイジェストだったのは
ページ見てギャグ漫画より吹きだしたマジにシャレならんわ

休みにデートしてんのは漫画的な深い意味があるわけではなく、
作者がリアルに運動部は休日は休みで当たり前って感覚なだけだろ

そうだよだから運動部経験者がやたらそこ突いちゃダメだよｗ
だから大会目指してんだ(ｷﾘｯと行動が矛盾してても軽く流してあげなきゃ

これまた取材じゃなくて想像で描いてるよなあ…

リアリティってのは作家の表現に個人差があって然るべきものだとしても
表現のための最低限の取材さえしないってのはプロとして失格だと思うわ。上手い下手以前に作り手にも愛されていない

漫画とは現実以上にリアルさが求められる。だから取材は欠かせないし、私生活でも絶えずアンテナを張り巡らせないといけない

だが
「たかが漫画」
という姿勢では読者の期待や要望には応えられない。それが一般誌というものだ

>>311
狭い見聞でモノ描いてるよな
運動部の仲いい友人に話を聞く、という程度の体験すらほとんどないんじゃないかな

反面教師漫画としてはいいよなクロスマネジ

>>302
声豚が絡んでるだけだから、あんまり説明する事に意味が無いぞ。

もう根拠のないレッテル貼りで説明から逃げるくらいしか思いつかないんだろうけど
そんなレスなら端からしないほうがマシ

>>308
だから最後の行で言っているとおり別にこの漫画がリアリティあるって擁護じゃないよ
ただ、そのリアリティに突っ込むのにいちいち現実の部活はこうだとか挙げてる人達の意見が極端だろって思っただけ

>>318
ごく普通の運動部の現実を挙げることは極端ではないよ
以上

そもそもごく普通の部活なら1年に及ぶ活動をしておきながら
試合の人数すら把握してないなんてことあり得ないから

現実っていう下地があって初めて漫画的な表現が出来るんじゃねーの？
特にこういう漫画は

経験者様がどうでもいい事を現実では〜ってつつくのも打ち切りスレっぽくていいけどさ
休日返上練習したくらいでどうにかなるレベルなの？ラクロスの試合もこの漫画も

勝てないから、打ち切りだからと言って
サボるようじゃ永遠にゴミクズのままだろうに。
どうせ○○だからってのは行動できない怠け者の言い訳。

>>322
>>321
どうでもよくはないね

他の人も言ってるけど話自体が面白ければ軽く流すような点だし
仮に買い出しの直前に数コマ休日練習やってた描写あったとしたら今週の話に満足ってわけでもないでしょ。
それよりも根本的にどうしようもないようなのが今週出てきてない？って話

シュート１つ満足に教えられない日本代表のことか？

>>325
何しろまともなところがない漫画だし、他にもっと大きな問題はいくらでもあるけれど
ゆえに他のポイントが「どうでもいいこと」とはなるわけではないからね
"経験者様""つつく"といった言い回しで、あなたはそれがかなり気に入らないんだな
ということはわかるけどね

そのレスの"満足"とかいう表現もちょっと唐突な印象だな

>>326
性格なんかも含めてね、仮にも主人公たちがやってるスポーツの日本代表ともあろう存在が小者すぎる
テニスの王子様とかみたいな、主人公がそういうのを倒していく漫画ならそれもありなんだろうけど
これ一本取ったとき〜櫻井＆豊口スゲーってより日本代表情けねーてならない？
いっそ櫻井への嫉妬心のみで突っかかってきた方が良かったと思うよ

現状、「真面目につっこむだけムダ」な漫画。
その価値すらない。

修正も方向転換も手遅れだしその力量も期待できない。
谷底に向かって一直線のこの状況でよくツッコミ入れてられるなと感心するわｗ

>>328
当面の敵役にどれだけ下衆な発言をさせるか、ということでしか今直面している問題の
大きさを演出できないんだからしょうがないよ
早見同様、このターンが終わればさらっと実は根はいい人ってことで片付くパターンも
あるし、今更日本代表の格がどうこうなんてとこまで考え回してない

テーピングしたら、ラクロスやっても痛み全然ナシなんだろ
サッカー部戻れよ

ラクロスだからテーピングでなんとかなるんだよ
なんかチョロいスポーツみたいだし

脚でボール扱うかどうかの違いじゃないの？

>>332だからサッカー漫画は描けなかったんですね(笑)
チョロいスポーツじゃないとサクセスできそうにないですもんね

スポ根っ(゜∀゜;ノ)ノ休日デートっ
青春っ(゜∀゜;ノ)ノアタシは天使っ

>>333
ボール蹴るより地面蹴って走り回る方が辛いと思う

>>335
いや、サッカーもそうだけど
特にサッカーは脚主体だから
蹴る脚にしても軸足にしても負担は大きいんじゃないかね

【動かないサッカー】ならできるかもな

そもそも階段１０００往復の時に普通に階段登ってた櫻井さんなら
部活のサッカーぐらいなら楽勝だろ

足痛っ！ってなったの１回だけだし
走り回るスポーツやって全然なんともないんだから
リハビリしたらサッカー余裕で出来そう

リハビリに集中した後、サッカー部に戻るエンドでいいよもう

>>333
いかんせん漫画見ててもその辺りさっぱりわからないからね
ラクロスとサッカーの違いや共通点もわからないでどっちがどうって話してもむなしいだけかと

必死で逃げる眼鏡達を毛虫片手に涼しい顔して追いかけてたもんな

ジャンプだからあと二回描けるんだろうけど次もこんな感じの漫画描くのか？
こんだけ嫌われ者になったら相当面白いの描かない限り突き抜け確実だろうけど
こいつにはその頭もなければ努力もしないから既にサヨナラジャンプ確定だな

新しく雑誌を創刊するとしたら

サヨナラジャンプか
バイバイジャンプ…

どっちがよかろうか

バイバイジャンプは聞いたことあるけど、サヨナラジャンプは初めて聞いたな
バイバイの方には何か元ネタでもあるんだろうか

>>336
本田は膝の半月板無いのに欧州でバリバリやってるし、小野も日常生活困難なくらい靭帯ズタズタだけどまだやれてる
高校生なら回復早いし普通に歩けるなら余裕で復帰可能

KAITO流アタシの考えた王子さま展開に来ると再発する脚のケガ()

誰々がこうだから、こいつもこうだと言うような単純なモノじゃないけどね
怪我とか障害ってのは。
それこそ、一人ずつ全く違うと言ってもいい位だから、一概にお前ぐらいのならリハビリすれば元通りだ
ってのは、素人考えだから、現実では使わないほうが良いんだけど

コレは漫画だからなぁ、しかもどの程度の故障かも明確に示してないからなぁ
何の問題も無く復帰して世界一のサッカープレイヤーになったぜ、って展開も
無理が無いっちゃぁ無理が無いんだよな

ただ、それをやるには相応の感動を読者に与えないと納得してもらえないって事なんだが
正直、この漫画には感動の二文字は絶対に無いと断言できる。
故に、櫻井のリハビリ成功展開がもし来たとしたら、バッシングの嵐だろうね

リハビリ展開もダイジェストになるのは確実だしな

故障だけが理由じゃないんだろ

故障だけが理由じゃないんだろ(震え声)

ではここで
櫻井がサッカーに復帰できない故障以外の理由を
予想してみようか

普通に考えられるのは、ハブられてた、かな。
櫻井も性格に難のあるコミュ障だし、チームプレイには向いてなかった
ってのは有りそうだよね。

>>349
描かれるどころかほのめかされてもいないことを持ち出して
脳内補完するほどのポイントではないよね
全て本編が舌足らずなのがいけない

>>351
そんな大したことじゃ無いだろ
元々好きじゃなかったんだよ、怪我のお陰で辞める口実出来たってだけ
でも面子保つために挫折アピールして言い訳して逃げてるってのが妥当じゃね

>>353そのほうが良い意味でリアルだな
それでいくとむしろ好きじゃないくせにルイ・ナントカ扱いされてる過去設定のほうが他の真面目にサッカーやってる人を小馬鹿にしていることにもなるから
やはり自分への言い訳が一番自然な反省の仕方になる

が、今のマネキン状態で天使()奪回イベントを消化するだけで１話使っちまうだろな…

>>353
何そのお前ら

>>352
編集に「後付けしろよ」ってベッドの中でささやいてもらうか

>>352
え、いや、描かれてたじゃないか

>>357
どこに？

「描かれてた」と「ｱﾃｼだけにはこう解釈できた」は違うから、がんばって探せよ。
応援してるぞ、俺の天使ちゃん。

>>358
5話とか普通に櫻井が話してるし
サカマネの誘いを断った時もサッカーにもどらない理由話してる
というかそもそも運動できるならサッカーやればいいのにとかどういうツッコミなの・・・・

>>360
運動できるならサッカーやればいいのに　ってより
ラクロスでマトモな活動しないなら、運動できるんだからサッカーに戻ったほうが有意義じゃね？
ってことだろ
普通に読解できるレベルのレスだったと思うんだけど、無理やり曲解してない？

批判的な子と言ってる連中も、そこまでねじくれた視点で物言ってないよ？

矛盾してるからっしょ
足の故障が原因でサッカー辞めた→変わりに打ち込む為の何かを模索→ラクロスのマネージャーに
で落ち着いたんだよな？
にも関わらずハードな運動やってるわ､テーピングで処置したから大丈夫って
確かにサッカーとラクロスは足に掛かる負担が違うとか考えられなくも無いだろうけどさ

>>360宛な

「うっ！　持病の『サッカーだけできないけど他の運動はぜんぜん支障なし』病が！
　悪いが、あの島にはお前らだけで上陸してくれ！」

>>360
「育てたいやつがいるんです」ってやつ？
入部から１週間ちょっとで復帰諦めるほど入れ込むと思う？
あんなのとっさに出た言い訳だって
やりたくないだけ

>>344
心をなくした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ＜キユ＞

だから、あれだよ。
今まで夢中になってたサッカー以上の魅力とやりがいを、豊口天使は一週間で抱かせてくれたんだよ・・・うん。

>>367
その間にあった事といえば斉賀に殴られエロデクと呼ばれ
罵られながら部員集めて礼儀知らずのうざい顧問とぼろ負けの試合観戦して
友達に馬鹿にされたくらいなんだけどなｗｗｗｗ

こいつの存在価値は連載会議に落ち続けたまま契約期間終了という伝説を残せるかどうかだけだな

>>365
そのどうしても育てたい奴に、全く長所を見出してなかったことは、
直近の展開で明らかになってたしな
見所の無い奴を育てたい奴とは表現しないよな
手伝ってやりたい奴がいるんです、なら豊口が才能無くても違和感無かったかもね

>>361
過去の書き込み全部見てるわけじゃないから1つの書き込みに対して言ってた
だからここでどういう意味で言われてるのかまでは分かってなかったかもしれんが
別にまともな活動してないようには見えないけどな

それに>>351はねじくれた視点じゃないのか？

他ｽﾚあまり見てないから
ここ以上に酷い批判ばかりのスレは知らないんだけど他はもっと酷いのか？

>>361やはり違和感の答えはサッカーもラクロスもマネジも好きでやってるように思えないから…だな

>>368
ま、マゾだから・・・？
ダメだ、俺じゃ擁護の戦力になれない。

スポーツを題材に扱った漫画なのにぜんぜんスポーツの面白さや魅力が伝わってこないな

>>371
よそでやってる基礎的な体力トレーニングに
「こんなハードトレーニングできるか」と文句を垂れるぐらいの練習量の部活が？
最近になってようやく、チーム練習が成立するような、自主性の欠片もないチームが？

>>371
むしろここほど擁護のお粗末なスレを知らない

つか、ホント櫻井が来るまであの部は一体何をしてたのかね

馴れ合い

もうみんな見まくってますけどね

>>375
それは部が変わってきてるって事じゃないか

>>380
じゃあそれこそ変わってくる前は何やってたんだよって話ですよね

紅白戦とかカラオケとか？

>>380
変わる前の部活に、櫻井は魅力ややりがいを見出したんだから、そこを説明しないと
変わってきた部活の魅力を語っても、この場合は無意味だろ

>>380部室は汚い
口ばっかりの見栄女集団っていう根幹は変わってない

３日間のダラダラ階段昇降とか
そのあとダイジェストで大会すら省略した数ヶ月間で

変わったことにしてるつもりとか言わないよね？

100歩譲って変わったとしても
それよりずーっと前から真剣に頑張ってきた他校の選手たちがこいつらに負ける道理は皆無だと思う
負けるとしたらあまりにも厚顔無恥な糞オナニー…あ、今さらか

>>383
今はどうか分からないけど
櫻井は変わる前の部活に魅力を感じたり見出したわけじゃないと思うよ
サカマネの誘い断るときの話で書かれてたけど

>>384
いちいち悪口つかう必要ないだろうに
見栄女集団がよく分からんが

部の在り方は変わってると思うけどな
皆でラクロスしようじゃなくて
皆でラクロス強くなろう
になっただけで違うだろう
上手くなる過程があまり書かれてないのは残念だけど

大会は省略されてたっけ？バレの話？それ

で、変わってきた今でも、
チームの目標も統一できておらず、
ミーティングすら斎賀のせいでマトモに行えない。
練習量も全然不足している。
一般的な部活の足元にも及ばないお粗末具合なわけだよね。
そういう半端な部活動よりも
サッカー部で真面目にリハビリしたほうが、有意義だろうってはなし
ちゃんとした顧問がいれば、リハビリの進捗を見ながら、試合への起用も考えてくれるだろうし。

>>380
じゃああんたの言う「かわってきたってことじゃない？」は
一体何の意味があっての発言だったの？

1.まともな活動をしてないわけじゃないとの主張ですが、
　ラクロス部のまともな活動とは？

2.まともな活動をしてない部分の指摘にたいして、
　今は変わってきた　との主張の意図は？

以上についてお答え願う

今すぐすべてが変わるわけでもないだろ・・・
というか、そんなお粗末でもやりたいと思ってるからいるんじゃないの
何が有意義なのかを何で勝手に決めつけてるの

ここでこの漫画を褒める人って絶対に相手の意見を認めないよね
どんな事だろうと全否定するから話が通じない
批判的な意見を言う人が許せないから噛み付いてるように見える

そんなことないだろーｗ
むしろアンチの方があー言えばこう言ってくるんだがｗ

>>389
何が有意義かを決め付けているんじゃなくて
こっちの方に意義を感じるが、それ以上の意義を今のラクロス部の何処に感じているんだろうね
って話だよ　なんで話の論点がわかんないのかな?
っていうか、本当にクロスマネジの良いところを主張する気があるの？
それとも、批判意見を潰したいだけなの？

ID:5RKj6T6c0は何かに憑かれたかのように全レスするのな

>>391
批判的な意見を言う←馬鹿が全否定
大体これだろ

批判的な発言に反論を唱えるのはいいんだけれど
その反論が的外れと言うか論点を捉えてないと言うか
とにかく下手糞すぎる。
反論と呼べるレベルに達してない。

便所の落書きに喩えられる2ｃｈとはいえ、あまりに馬鹿すぎる
会話になってないもの

■2012年12月19日 > WulmTDOH0

■書き込み順位
42 位/2675 ID中

■書き込んだスレッド一覧
【KAITO】クロス・マネジ 12人目【(ﾟ▽ﾟ)】

■本日のベストレス
無し※

※効いてる効いてる（笑）

■2012年12月19日 > dpcVjiALO

■書き込み順位
15 位/2675 ID中

■書き込んだスレッド一覧
【KAITO】クロス・マネジ 12人目【(ﾟ▽ﾟ)】
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百八拾七
【坂本次郎】 恋染紅葉　14枚目【ミウラタダヒロ】
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百八拾八
【KAITO】クロス・マネジアンチスレ2【声優大好き】
【(ю:】ニセコイ総合スレpart63【アンチ・バレ】
ジャンプ女作家のここが嫌い
全漫画史上最もカッコイイキャラを決めるスレ

■本日のベストレス
【(ю:】ニセコイ総合スレpart63【アンチ・バレ】
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/12/19(水) 14:39:48.21 ID:dpcVjiALO
居眠りキムチって単行本何巻？

いよっ！まってました〜〜〜
今日も張り切ってどうぞPの旦那〜〜〜

PちゃんはID晒しするより電波発言してた方が人気出るよ＾＾

2ch素人なんでよく分からないんだが
ID晒しされると何か不都合があるの？
Pの旦那、御馬鹿なオイラに教えておくれよぅ〜〜ねぇ〜ん旦那ぁー

IDストーカーは相手に気持ち悪いと思わせることによって
反論できない悔しさを紛らわす一種の逃避行動

おいおいおいおい、見くびるんじゃぁ無いよぉ
日がな一日、ここで構ってもらうことだけを生きがいにしてる旦那がだよぉ？
友達が居ないからここでしかコミュニケーションが無い旦那がだよぉ？
そんな、みみっちいだけの行為なんてするわけが無いだろう？
もっと深遠で恐ろしい、一発で敵に命乞いをさせるような、そんな仕掛けがあるに違いないんだよ

旦那が何年、構ってちゃんに執念燃やしてると思ってやんでぃ
昨日今日、ちょっと良さげなクソ漫画見つけたから叩いてやれってな、にわかとは
年季ってぇもんが違うんだ
そんな底の浅ぇチンピラ如きの弁舌に、手も足もでねぇ雑魚たぁ〜〜〜ものが違うんでぇ

ねぇ、旦那？
このクソ野郎どもに、かるーく　構って道の真髄ってってやつを見せてやってくだせぇ
それでこんな雑魚どもぁ、尻尾巻いて母ちゃんに泣きつきに行っちまいまさぁ

おうおうおう、テメェらぁ！コレに懲りたら、二度とPの旦那の縄張り荒らすんじゃぁねぇぜ?

どっちも大概おかしい
的外れな批判に的外れな擁護が重なってるだけ

さすがにID:5RKj6T6c0はがっつり狂ってるだろｗ

>>403
そういうのが一番的外れ
毒にも薬にもならない無意味な発言
せめてクロマネの話か、Pの旦那を礼賛するかしよう

ラクロスって2対1で成り立つもんなのかよ
どういう勝負なのかまったくわかんねぇ

どうせ深空の才能って

全員が何もしなくても彼女が何を要求しているのかを理解し
自分の才能を使って「彼女のラクロス」を作り上げる
まさに「みんなが一人のために」のラクロスをさせる才能…

とかだろ

スタイル名は"イヴァン雷帝（ｴｺﾞｲｽﾃｨｯｸ・ｴﾝﾍﾟﾗｰ）"で

>>395
だね
擁護､反論が毎回的外れな場合が多いよね
恰も本編ちゃんと読んでますよと主張してる様に見せてるが
大体が勝手な推測に基づくし

>>408
擁護の人がさんざん見当ハズレな発言を繰り返したあげく捨てセリフ残して逃走
このパターンばっかり

まともな読解力がないから、くそ漫画のくそっぷりが読み取れないんだろうね
逆に、普通以上の作品は難解すぎてお口に合わないんでしょう
彼らには

>>407どこぞの麦わら帽子の海賊王の超劣化版みたいだな

>>409
散々に反論されちゃうから引っ込みつかないんだろうな

>>410
本人は楽しんで読んでるんだろうけど内容を自分に都合良く改竄して来たりするからな
俺はこう見てるとかぐらいにしときゃ良いのに
必死過ぎる弁護､反論が悉く珍妙だからなぁ〜

>>371
御冗談を
マジレスすると本スレがアンチスレ化してようとネタスレになってようとここほどの糞スレなんかそうそうないよ
ぶっちゃけ信者とアンチの双方から特定一人ずつがいなくなるだけで随分マシになるってのは皆わかってんだけど
そうそうない糞スレが凡スレになっちゃうのでこの際やんややんやと囃し立ててるのが俺達

信者は全員アホだろ
日本語理解できてるのかどうかも怪しい

>>413
>ぶっちゃけ信者とアンチの双方から特定一人ずつがいなくなるだけで随分マシになる

なんで1人ずつとか思いこんじゃったの？
もしかして当事者？w

>>415
お前見てると一人ずつじゃないのかもって気がするよ

掲載順で考えうる限り擁護しているほうがおめでたいだけだよ

別にいいじゃん
俺は楽しんで読んでるよ

そうだよな、俺も楽しんで叩いてるよ

>>415
Pちゃんともしもしの事だろ

もしもしもPじゃないの
援護IDとアンチID、二刀流してたのバレたことあったし

効いてる効いてるって携帯ババアの十八番のフレーズだしな

作者さんよージャンプは３アウトまでは大丈夫だから次があるとか甘い考え持ってないだろうな？
１０年近く連載持てなかった+短期打ち切りのコンボは即バイバイジャンプだよ　タカマガハラの作者もそうだったろ
マジコの作者も冷や飯食ってた期間は長いけど連載打ち切りでも次があるのはそこそこ続いたからだからな
漫画家生命をかけた最後の作品くらいのつもりで取材するなり構成を練るなり連載前から下準備しとけよ

川井はバイバイジャンプで正解だったけどな
あの古い絵と立ち上がりの悪さはジャンプじゃ致命的だったけど
どんどん成長してたし将来性考えると他所なら可能性ある、作者の年齢的にキツそうだけど

クロスマネジ？10年近く下積みしてこれじゃ将来性なんか見込めません

>>406
2on2だぞ

ゴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴ
｜　　　　　　　　　◇◆　　　　　　　○　 ｜
ル　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　 ル

◇櫻井 ◆日本代表　　　　○豊口 ●下っ端店員

フィールドの真ん中で櫻井と日本代表がボール争いで競り合って
櫻井が豊口にパス通せて、豊口がシュート決められたら勝ち

しかし日本代表はひたすら素人の櫻井抜いて無人のゴールにシュートしてたのか…
面白いのかそれ

>>425
そうだったのか！
豊口がひょっこり出てきた謎が解けたぜ。

しかシダイジェストが好きな作家だな
最終回全ページダイジェストにして優勝してたりしてなｗｗ

不均衡な陣形からスタートって勝負になってないんだよな

多分、マーク付いててもパスコースこじ開ける豊口の能力を発見したいんだろうけど
勝負という形でそれを描きたければ自陣ゴール前にも1人ずつ配置して3on3にしないと

まあ、素人目にも作者のいい加減さ、手抜きぐせが読み取れるんだから
ジャンプ以外の真っ当なプロ編集はもっと本質を見抜いてるだろうね
無能なジャンプも、今回で懲りただろうし

漫画家としては、この連載
自分の首を締めただけになったな

こんな不真面目なやつ、アシとしても皆嫌がるだろうし

>>425
キーパーいねえのか
櫻井がループぎみのシュートをゴールに投げて
豊口がスクリーンアウトしてるだけで1点はいるんじゃね

数年後・・・
KAITO「おめぇも挫折組だろ？」とゲス顔でジャンプに持ち込みをした新人に嫌がらせをしにいくKAITOおばさんの姿が

つまんね

KAITO「ブヒッ…ブヒヒ…ッ」

男女で、っポイ!みたいなのが描きたかったんだろうか

バレ来た












ぃやっほぅ〜〜い(゜∀゜;ノ)ノみんな喜べっ

打ち切り確定？

>>436
いや、バレスレの内容だけだとそうは言えないね

ここはいちおう本スレなんだし、ファンである俺たちが喜ぶことといったらアニメ化とかだろ（棒

ネタバレはくれぐれもやめてくれよー
良い知らせでも悪い知らせでも

>>436アンチスレには投下しといた

バレ見ても全然平気なんだけど
なんでそんなに嫌がる人がいるのかよく分からん
歴史の授業受けたからといって歴史小説がつまらなくなるわけじゃないだろ？

せめて推理小説で例えて

むしろそれは知ってる方が楽しめる例だろ
トリックや犯人が売りの推理小説をバラすって感じ

歴史知ってると歴史小説は更に楽しめると思うが
手品はタネ知ってたら面白くない
つまりそーいう事

しかし､やはりこのスレで擁護､正当化しようとしてる奴って的外れ､トンチンカンな奴が多いな

頓珍漢な特訓解説＋頓珍漢なごく一部の顧客＋頓珍漢な心理解説＝王道っ(゜∀゜;ノ)ノ青春っ

バレはバレスレで
アンチはアンチスレで
そんなごく当たり前の常識も守れないゆとりが集うスレですね

古畑任三郎は面白かったね。最初に犯人を見せといて、そこから解いて行く。
物語で重要なのは結果じゃないんだよ。

なんか豊口ちゃんのおかげで日本代表に勝って
その後いきなりラクロス大会の第一試合に飛ぶだけだよ
秘密にする程の話じゃあない

古畑はサスペンスだからな
ここでいうバレはミステリーみてて犯人コイツだよって言われるって事

あぁ『ゆとり』って言葉を使わなければ何も問題なかったのに…
アホなんだなぁ

>>447
このスレでいうと打ち切りって結果から始まって
如何にして打ち切りが確定したのかを描いていくって形になるじゃないか
何処で手を抜いて何処で怠けて、どのキャラが嫌われて、どの展開で読者が辟易したかって
いうのを担当が暴いていくストーリーになっちゃう

時間と場面が急にとぶ。途中経過と概要ぜんぶ省略
これもダイジェスト流の派生なのかなｗ

描けるものしか描かかずに、描けないものは省略するからこーなる

>>446
ごめんね……（´；ω；｀）いい年こいて少年ジャンプ読んでてごめんね……（´；ω；｀）

ゆとりよりもいい年下大人が住み分けもせず作品叩きに興じてるほうが怖いな

他の連載の本スレは伊達ですら内容褒めるレスだらけなのにマネジだけはいちいち早売り読んで貶しにくるヤツたくさんいるよなw

住み分けって言うけど実際本スレでだって批判は言っていいわけだろ？
そりゃ見るからにアンチなのはアンチスレ池という意見もわかるけど
的を射た批判が大半なんだからそいつら全員アンチスレに移動させたら本スレが過疎るだけだな。

すみわけ君は信者だから
擁護側が圧倒的劣性だから擁護もアンチもどっちも的外れとか言って未知ずれにしようとしてるし

ここに限らず批判､正直な感想述べるとアンチ扱いする奴が絶対いるよな
アンチは携帯ババアみたいなのを言うと思うんだが
コイツは批判の域じゃないし
まあ､ババアはアンチスレにも居着いてしてる訳だが

再来週打ち切りだと18話だからちょうど良いね

本スレが、信者から見てのアンチが支配する漫画ってのは
まぁ、間違いなくクソ漫画だわな。
実際には、レベルの低い漫画、不快描写の多い漫画だから
批判されることが多いだけなんだが

まぁ、結局、スレの荒れ具合≒その漫画の程度・本質　って指標ってことなんだろうね

人気が無くてもスレが荒れない漫画と、この漫画の差は
住み分けの出来ないアンチにつかまった　じゃなくて
過半数を批判的な意見が占めるような漫画　って事実からきてるんだろう

>>461その通りっ(゜∀゜;ノ)ノ切ないっ
青春っ(゜∀゜;ノ)ノだっはー☆

バレをわざわざ本スレに書く奴はただのウンコ
ウンコは便器に棲み分けしろウンコ

と書いたら、自分から勝手に本スレで批判する自分は正しい(ｷﾘｯ)と
自己弁護するレスが多数沸いてﾜﾛﾀw

早とちりで慌てて自分で自分を擁護しだすなんて、本スレで正当な批判(ｷﾘｯ)
をしている高潔な方々も、心中では罪悪感があるんだろうねｗ

作者を擁護するなら、ギャグ漫画家のギャグを封印して王道描かせたら
ラルグラみたいに笑えない、昇華されない不快さだけが残るのは当然
不快な要素を笑いに転化させることがギャグ漫画家の個性なんだから
作者の発想が不快だとしても本来そこが長所なんだよ

まるでギャグ漫画を描かせたら面白いような言い方ーーー！！

真面目にやんなきゃ行けない場面をダイジェストにしたり
ギャグみたいなセサミストリート絵を多様するのは

もはや読者を虚仮にして独りよがりになってるとしか

長年ダラダラと腐ってる間に面白いマンガを描くことが目的じゃなく、連載を取ることが目的になってたんだろ
目標を達成した時点でやる気なんてないからラクロスについてろくに取材もしないし、絵も手抜き
作者の分身である豊口がチヤホヤされるだけのオナニーマンガになったんだろう

半端にラクロスと恋愛の間を迷走するくらいなら、
ギャグラブコメでラクロスは添え物で良かったんじゃないだろうか
南国アイスホッケー部に本格的なホッケーを期待するやつはいない

元々ギャグ作家なんだからギャグで連載して真価を問うべき

連載を取ることだけが目的になったってのは事実だろうね
達成した時点でやる気が無くなったというよりは、
達成することしか考えてなかったから、
連載そのものについての構想は全く練ってなかった

ラクロスを出せば担当の反応が良いぞ、ってのは利用しても
実際にラクロスを描かなきゃならないことは想像できなかったんだね
連載が始まるまで・・・想像力が不可欠な武器であるはずの漫画家志望なのに・・・

実際にラクロス部のやつが好きな俺歓喜の漫画なんで終わってほしくない・・

まさかプロの漫画家が対象をまったく調べもせずに描いてるだなんて想像もしないと思うよ、一般の読者は。
子供の頃は作者急病を本当に信じて、大丈夫かなと心配していた。

連載開始前の取材すらろくにしてないから物語の核となる（はずだった）部活描写が稚拙すぎる
もちろんそれをマネージメントする者をまともに描けるわけもなく
必然的に設定は破綻し説得力の欠如した薄っぺらいストーリーを人物関係のイザコザや
ラブコメもどきで取り繕っただけの作品しか出来なかった訳だな

>>459
「本スレ」であって「信者スレ」ではないから批判禁止じゃないしね。

全てにおいて中途半端のまま描き続けてる感じがする…
どっちつかずともいう

>>472そして取り繕うにも至らなかったわけだがな

女が泣き顔でギャーギャー叫んでるコマなら何でもかんでも青春ダー友情ダー…なーんて三文芝居にも劣る落書きに洗脳されるほどアタマ腐ってねえよな一般人は。

そのへんの意識も含めて同人誌業界のセコい矮小な物差しで日本の漫画文化を軽んじてきたツケだな

信者を自称しながら作品について何もコメントしないのは荒らしだよね
ってことは、ここは批判と荒らししか居ないってことか　さすがクソ漫画オブザイヤー

>>476書こうにも破綻しすぎて何漫画かすら自分らでやりとりしないと判らないレベルだからな。しょーもない

書いたとしてもレス内容は
さしずめ○○ちゃん可愛いとか○○ちゃんは××なところが良いとか
本来キャラスレで挨拶ていどに語るレスが精一杯

>>473
ただここには明らかにアンチとしか思えない奴が多数いるのも事実

この作者元々はギャグが得意なの？
クロマネのギャグらしいシーンが全てツマンネーよ
いや、ギャグにもなってないから笑わせようとはしてないのか？
ニコ厨って知った時は納得した

>>478
わけのわからん妄想で擁護（らしきもの）を書く奴が炎上させてるようにしか

>>478
頭悪いやつだなぁ
スレがアンチに支配されるような漫画はクソだってはなしだろうが
そんな馬鹿だから、こんなクソ漫画しかよめねぇんだよ
もっとマシな漫画読んでマシな感性と知性を身につけろよ　特に読解力を

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20120929/20120929022030.jpg
http://blog-imgs-52-origin.fc2.com/s/a/m/samuraimoon/hitokoma_2012_42_01.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/001/132512728463013230432.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/m/a/n/mangaen/tikubikannwa_jump02-1.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/m/a/n/mangaen/tikubikannwa_jump03-1.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/m/a/n/mangaen/tikubikannwa_jump06-1.jpg
http://blog-imgs-10.fc2.com/m/a/n/mangaen/tikubikannwa_jump08-1.jpg

そういや変なエロシーン無くなったな、やっぱ不評だったのか？

あの変な擁護もそうだったけど、「自分はそう思う」っていうレベルのことを「事実（ｷﾘｯ」とか言っちゃう奴は
完全にキチガイ。本人は悪気はないんだろうけど、自己と他を区別する機能が失われちゃってる。

>>481
訳わかんない奴だな
お前が嫌いな漫画を一つでも好きな奴は(お前が思う)クソみたいな漫画しか読まない、しかも読解力ない奴なのか？週漫板なんて結構色んな漫画読む奴集まるしお前も俺も好きな漫画とか一つぐらいあるだろ。排他的すぎじゃないのか？

俺が言いたいのは批判するななんてキチガイ信者みたいな事は言わないけどお前みたいにただその漫画やその漫画を好きな人を叩きたいだけの奴はアンチスレ行けよって事だよ

いちいち語尾に「。」付ける奴にろくなのはいない

>>479
あえてどのジャンルの漫画家なのかというとギャグじゃないかな
マッチョ女生徒のパンチラ、リアル漫画なのに空の彼方に吹っ飛んでいく主人公とかっていう
変な笑いはこの作者の持ち味だと思う(面白いかどうかはともかくとして)
メインストーリーはどこかで見たことあるような話だけで進んでて個性が見えない

麻生もストーリーでいくかギャグかで悩んだみたいだけど、
斉木以前の漫画見てもギャグ作家だよね

>>486
改行できないとか句読点使えないとか、どの国の人でしょう

なにを描きたいのかフラフラしすぎでゼンゼンつたわってこない

フープメンにそっくり

>>485
お前は本当に頭が悪いんだな
俺はお前の頭の悪さ読解力の無さを指摘してるのであって、
お前がクロスマネジを好きだって所を叩いてるんじゃないだろ？
お前がクロスマネジを好きな理由は、お前の頭が悪いからだって

お前がクロスマネジを好きだから叩いてるわけでも
クロスマネジを叩いてるわけでもない
お前の頭の悪さを叩いてるんだよ
なんでそんな簡単なことが分からないの？かわいそう

>>490
＞お前がクロスマネジを好きな理由は、お前の頭が悪いからだって
頭いいなお前

擁護してた人も、実際には描かれてない妄想で補完して好きになってるだけだったしね
ある意味、作者より楽しい作品を脳内で作れていたんじゃないの

■2012年12月20日 > iRtfxPr4O

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NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百八拾九

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/12/20(木) 20:28:30.81 ID:iRtfxPr4O
また表紙か!!すげえ人気だな
今年何回目だろう

クロスマネジは面白くないんだが、せめてキャラがかわいかったら良かったな。

ニセコイの作者にでも描かせればまだ良かったんじゃないか。
ニセコイの場合はストーリーがダメで初期設定が早くも無意味化し、キャラ崩壊も甚だしくなっている。あの作者は原作つけないとダメだよ。たぶん話を考えるのに向いてないし、編集の言いなりに逆らえない感じのストーリーだ。新キャラ投入時期などを見るに。


クロスマネジがつまんないストーリーだとしても、設定自体は悪くないし、ニセコイのストーリーよりはマシだから、2人合わせて活用したらいいんじゃないか。

ラクロスをネタに使う発想以外の全てが駄目だろ

いやあ、絵っていう１パラメーターどうにかしたところで、焼け石に水だろこの漫画は
男子が女子ラクロスのマネージャーをするって設定には、可能性があっても
それ以外の設定は壊滅してるし
キャラクターなんて、斎賀を筆頭に不快キャラばかりだし・・・

原作に転向しても、取材しない、不快キャラしか作れない、じゃなぁ

>>496
いやまあ今よりはマシって程度で。

>>495
まずラクロスはスポーツものとしてはダメだ。
ただ、スポーツする女の子を見てかわいい、を楽しむ漫画ならばラクロスもありだが、それなら女の子をかわいく描く力が何よりも必要になる。この作者にはそのかわきく描く画力がない。

語尾に「。」を付ける奴にろくなのはいない

何なんだろうな2ch限定のその風潮
普通の事なのにな

>>497
どうせ原作つけるなら、
ＫＡＩＴＯよりその辺のおっさんに頼んだ方が
よっぽどましなもん書いてくれるだろ

>>498
wwwwwよりはよりは余程マシだろ。
まあ俺もたまに使うけど。

語尾に「。」を付ける奴は協調性がない
周りに合わせるということをあえてしない
どういう心理状況なのか
自分を特別にしたい馬鹿なのか
ただ賢く見られたい馬鹿なのか

どっちにしろそんな奴に何言っても聞く耳持たないから無駄
自分を正当化することしか考えてない
やめればいいのに「草よりマシだろ」と言ってまた語尾に「。」を付けるのがその証拠

そうですね。

何がそんなに嫌なのか？

http://futalog.com/pic/l_121221_1356013643929_jpg_162431975.html

次回15話ですが、その次で終わりそうな気配はありませんね。
17話終了なら2巻におさまるんでしょうが、もしかして3巻終了なんでしょうか。
10話突き抜けがなくなり、2巻終了もだんだんなくなっていくのだとしたら、ジャンプも甘くなりましたね。
コミックスも絶対に出してもらえるし。

>>505
糞ワロタデートから２話目で一気にリーグ戦初戦かよw
担当にもう早めに試合入ってって言われたのかなw
少年層のアンケ取れれば良いけどw

バレ、即、斬

あれ？強豪と練習試合とかやって善戦するのがパターンなんじゃないの？スポーツ漫画の最初の方って。
いきなり公式戦ですか。終わりそうだなあ。

>>509
強豪校と練習試合のイベントならもう消化したじゃん
布石にも伏線にもろくにならない空気試合だからもう忘れてるのかもしれないけど

やったのか。全く覚えてない。

１ヶ月しかまともな練習してないようなところに勝ち上がって欲しくないなぁ
負けた学校が可哀想

勝ち上がるまで連載やってないよ。

まあ二回戦に勝った次の回でいきなり優勝していたナントカの橘って漫画もあるから。

>>514
これもベクトルこそ違えど橘レベルの漫画だね

正直勝つにしろ負けるにしろ惨敗以外ならあり得ないよな。
だからあれほど強豪との試合で何かしらの片りんを見せとけって言ったのにさ。

>>499
別にないよ、そんな風潮。作品内容でどうこう言えないもしもしが連呼してるだけｗ

見つけた部員の長所を活かしていく流れなんだろうな
どうなるか楽しみ

メインの桜井の長所すら活かされていないというのに

櫻井はマネージャーじゃなくてコーチとして入った方が良かったんじゃないのかね。
頼まれて入ったのに、部員以下の扱いが気の毒すぎる。

まあ現実のクソ女もあんな感じだよね。
漫画では見たくなかったな。

女部活に男１人であんな扱いなんてありえない、どこの現実だよ

現実はもっと酷いよな

なるほどね
現実で報われてないやつのトラウマ刺激しちゃってんだなこのマンガ

でもこの漫画で好かれたい女子っていないよね…
バカと暴力女とブスとデブとコギャルとメガネと

ギャルゲー並に女キャラ多い癖にご覧の有り様だよ！

>>521現実で見たくない部分を金払ってまでわざわざ漫画で読む気にはならんよな








オレは立ち読みだけどｗ

あと３話か

あと２話だな
ページ数的に

信者さんも、擁護できるのは年明けまでなんだから
今が踏ん張りどきですよ

頑張ってクロスマネジの長所を啓蒙しないと
批判されっぱなしで終わっちゃいますよ

一番最悪なパターンだな

>>526
【ババアの過去の発言を一部抜粋】
407:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2012/10/30(火) 06:38:39.85 ID:rK5TUS8mO
マガジン、サンデー、チャンピオン以外にも青年誌から少女誌まで書店に置いてある雑誌は目を通してるけど


立ち読みも良いが書店に迷惑掛けない程度にしとけよ

あれ？なんでその下の文章カットしてあんの？

目を覆いたくなるほど嫌な事実でも書いてあった？








いや〜悪いねえ(゜∀゜;ノ)ノ忘れちまったよ

馬鹿の発言を全部ペーストしなきゃいけないルールとかないよね（＾＾；）

>>529
実際、これに信者とかいないんじゃない？
糞漫画のお決まり通り、アンチと、アンチのアンチしかいなさそう。

>>535ならアンチのアンチを信者認定しちまったほうがいいよ

金と時間と手間を費やさせるぶん色々と長くダメージ負わせられるうえに
ジャンプに同じような漫画が来た時に一層メッタ刺しにできるだろ

普通に続いて欲しいと思ってるくらいには好きだけどな

ダラダラ続けば人気漫画だと勘違いして買う馬鹿も出るかもと期待してるんですね
わかります

やっぱり打ち切り漫画にはなんだこれｗｗｗｗｗｗみたいなネタに出来て楽しめるクソさが欲しい
それを楽しんでジャンプを閉じたいわけよ。
それがこれにはない。むしろ不快になる描写ばかり。
こんな不快な作品読んでジャンプを閉じたくないからさっさと打ち切られて欲しい。

黒子やハイキューより面白いのになあ

どう比較してどう面白いのか語れなければ

本心のレスとは思えない

負け犬の僻みにしか見えない

いや、ひがみってより
悪質な荒らし、煽り行為だな
例に挙げられた二作に対する誹謗中傷行為でもあるし
黒子とハイキューのアンチのネガキャン　が真相だろう

これもネタにできるほどの糞漫画だと思うけどね
人気ない割にはこのスレ結構にぎわってたみたいだし
だから終わるのが残念でならないよ

>>542そっか…

何にしても感想の１つさえ本心で語れないのは脆弱だな

他の漫画の面白さを読み解くアタマも無いカスの行き着く先は
さしずめアタマを使わずに済む個人崇拝でKAITOみたいな同人作家を信仰すんのが関の山だろう

面白いと思っても感想を書きにくいスレになってる
ちょっと冷静になろうぜ

一話でラクロス部員のシルエットで引いておいて
そのあと、全然キャラ立てようとしないなんて革命的だよね
唯一立てたキャラが、コミュ障ヒステリーの斎賀だけっていうのも、斬新。
読者にラクロスへの興味を持たせず、櫻井と豊口の関係に焦点を絞ってることを
無駄なく明確にしたよね。

そもそもその関係だってラクロスありきの関係なのに
ラクロスすっ飛ばして関係も何もないと思うけどね。
作中でだって豊口のラクロスの実力を伸ばしたいって目的を挙げてるのに
そのラクロスをスルーするってどんな脳みそしてるのか見てみたいわ。

>>546と>>547は何故ID変えてるの？？

ついに幻覚が見え始めたか
末期ですね

別のところから別の人が書いてるから、IDが違うんだよ?

>>546革命的とか斬新って言葉を並べても
ことごとくボロ指摘にしか見えん不思議

文の書き方が似てるからそう思ったのかもしれんが
決めつけは良くないな

これで同一人物とかもう暗示にかかちゃってるんだな。

斎賀もなんで豊口に入れ込んでるかの理由付けみたいな描写があったらよかったんだよ。
読者を納得させるようなエピでもあったら、不快感が和らぐだろう。
ラクロス部発足の時の回想して、斎賀が部員集めに奔走したりなー。
そういうのなしで、ただデカイ面して、自分が部員の総意を代表してるみたいに櫻井に突っかかってくるから、何この女、って不快感しかない。
部長は豊口だよな。櫻井引っ張り込んだなら、お前が抑えろと言いたい。

>>546
随分と今更な感想だね
キャラ立ってるのって斎賀だけなの？
めがねとかギャルとかぽっちゃりとかキャラ立ってないの？
どういう判断基準？

斎賀が地味に癌だよなぁ・・・
キャラデザも読み切りの時より劣化してるし

すぐに部活発足のエピソードが入ったら入ったで面白くない気もするが
今までこういうキャラだと思ってたけど実はこういうエピソードがあったんだ
という流れの方が個人的には好き

>>555
キャラが立ってると主張する人ですら
めがね、ギャル、ぽっちゃり
としか覚えてないと言うのが、一つの判断基準ですかね

店員とかな

名前を覚える必要もなくKAITOが逆ハーレムを味わうためだけに出された噛ませキモメン

>>558
参考になる素晴らしい回答ありがとうございます
頭の良い方はやはり違いますね

＞一話でラクロス部員のシルエットで引いておいて
＞そのあと、全然キャラ立てようとしないなんて革命的だよね

他のマンガ見ても、一度にスポット当てられるキャラってせいぜい３、４人だと思う
このマンガは主人公とヒロインで２枠は毎度埋まってて、
残りの２枠は男友達２名か、サイガ＋誰かその時のメイン１名だから
いつまでたってもモブのまま紹介されないキャラが出てくる

>>546
あのシルエットと本編の内容の落差が
なんだったんだあの引きは

>>561かなり頑固に主人公と自己投影ヒロインを賛美し続けてるからな

ラブコメとして見ても絶望的につまんねえ

チーム制のスポーツを題材に選んでおいてチームのメンバーより外野で野次るだけの友達にスポット当たってる方が多いってのがな

ラクロス12人だっけ？冷静に考えると多いな

スポーツ漫画？、恋愛漫画？どっちよりで書きたいのかよくわからん上に
どっち寄りにしろ明白な目標やライバルがいなくて盛り上がりにかける
いっそ豊口に惚れた主人公が豊口と付き合いたくてマネージャーをやるって設定のが
わかりやすい上に目標が明確で良かったくらい　恋愛多めならスポーツ描写も少なめで済むしな

あれくらいの距離感が微笑ましくて良いとも思うけどね
まぁ盛り上がりに欠けるのは確かだけど
ライバルと言えばあの日本代表はライバルってことになんのかな

KAITOが自分の分身ヒロインに男を宛てがうことはこれの絶対条件のようだ

だとすると変化は無いな。優先順位が絶えずアタシ天使＞他だからストーリー進行上に部員掘り下げようとしても中途半端になるのは当然

少女漫画でいうと告白〜両想いイベントを消化したあとに大した関わりもせず薄い話をダラダラ引き伸ばしで垂れ流してるようなもん

漫画は基本的に先が気になる終わり方で1話を終わらせて2話目で運命が決まると思ってる
黒子＝1話、幻の天才プレイヤー6人を倒す（ゲーム的でわかりやすい）　2話、その天才プレイヤーがいるとこと練習試合組みました（どんな天才がいるんだろ？成功
ハイキュー＝1話、元相手チームのエースが同じ高校にいました（どうなんの？これ）　2話、おまえら仲良くなるまで部活させない（どうなんの？これ？成功
クロスマネジ＝1話、女子ラクロス部員がシルエットで登場（どんな奴らが・・・「成功」　2話、・・・覚えてないくらい印象薄いから2話目でつまずいたんだろう

思い出した確か豊口が一生懸命部室掃除するの見て手伝ってやるかって気になったんだよな
黒子やハイキューと比べるとやっぱり2話の出来のインパクトが弱かったかなと思うね
ドイソルも2話目「靴を買いました」ライトウィング2話目「やる気ない先輩に喝を入れました」
失敗するスポーツ漫画って2話目のインパクトが弱い傾向がある

一話終了時点でラクロスについて何も知らなかったからね
泥棒を捕らえてから縄を綯っても、泥棒は逃げるように
連載が始まってから、取材を始めても読者は逃げるだけだわな

>>568
よく見る意見だけど
豊口＝作者の分身
これの根拠ってなんですか？

現実のラクロスと矛盾するような描写あったかな？？

普通の漫画同様にキャラ紹介がメインの一話だったと思うけど
どのコマで取材不足と判断したの？

12p目の四コマ目だね

>>573
何も描いてないから矛盾すらしなかった

そして、途中で取材して、それから描いた今回の話（15話）はまあまあラクロスを描けてる
一見以前と同じようなダイジェストであるにもかかわらずだ
ということは当初は取材や研究をしておらず、途中から改善されたと考えるのが妥当だな

>>572
豊口に優しい世界だからだろ

ここまで来るの長かったな
もう連載終わりそうだ

そんな豊口に優しいかね
厳しくもないけど、別段ご都合主義というわけでもない気が

俺も豊口が特別扱いとは思わないね
あまりにも他のラクロス部員が蔑ろにされてるからそう感じるだけで
出番も印象もモブより多少増しって程度で、優遇と言うよりむしろ冷遇されてるぐらいじゃないかと
ただ、最終的に全部豊口の魅力のお陰だ　みたいに決着するのには
不自然災害の何も感じないけれど

>>575
> 何も描いてないから矛盾すらしなかった

ごめん、回答が食い違ってるから、もう一回聞くね？
質問は以下の文章の根拠

＞一話終了時点でラクロスについて何も知らなかったからね

・現実のラクロスと矛盾するような描写あったか？
・キャラ紹介がメインの一話の中、どのコマで取材不足と判断したのか？その理由は？

取材してない云々は
取材いきましたって作者のコメントを勝手に曲解してるだけでしょ

後書きの？
そんなことだけで「取材してない」などと毎日書き立てるか？
毎日ここに書きに来るほどの理由がちゃんとあると思うんだ

>>580
何度でも言ってやるが、テキトーな絵だけで、ラクロスを描いてなどないから矛盾すらしなかった

一話で出てきたラクロス描写はクロスでボールを投げるところだけだからね
何処が矛盾してるんだって質問自体が馬鹿の質問だよな
この程度の描写では、矛盾してなかったからラクロスの取材をしてたに違いないってのも
また根拠にはなり得ない

結局、取材してたかしてなかったかは分からない　止まりだ

その後、十週以上にわたってラクロスの描写が全く無かったことを、
取材してなかった根拠ということでよろしいか。まぁ、推測でしかない
と言われればそれまでだけどね

逆に、連載前に取材していたという根拠は？
常識的に考えて、連載前に題材について取材するのは当たり前？
それも推測に過ぎないね、もしかしたら、作者と担当は常識のない馬鹿かもしれないわけだしね

で、取材してたと主張する根拠は？何処のコマで取材していなければ描写し得ないリアリティを感じたのかな？

この内容で取材はしてましたなんて言われたら、逆にびっくりするんだが
遊びに行ってたの？って
ウィキペディアとかYouTubeを検索することを取材というならまあ納得だけど

>>583
>>584
？？なんで二人が同時に回答？どっちが>>571なの？
同一人物？

>>583だとしたら、二回も回答出来なかったことから根拠は無かったと見なすね？

>>584だとしたら、
＞結局、取材してたかしてなかったかは分からない
という訂正をしていることから、

＞一話終了時点でラクロスについて何も知らなかったからね

という一文は適切では無いことになる

これでいい？

してるしてないなんて誰にもわからない事だけど
勝手にしてない事にして作者叩きまくってるから根拠云々言われるんじゃないか？

>>586
Pの旦那・・・ちょっと何いってるかわからないです
いや、煽りとかじゃなくて、本気で文章の意味が分からないんで
もうちょっと分かりやすく直してもらっていいですか？
Pの旦那のレスは正直日本語が不自由な人なのかな？って
あ、あと、クソ漫画のアンチを叩いても、信者から英雄扱いされるとか無いんで
友達はできませんよ？


>>587
お前は、そんなしょうもない発言をして、何をどうしたいの？
話が難し過ぎてついて来れないなら、知ったかしないで、分かる話が来るまでまってなよ

問題は取材をしていたかどうかではなく
リアリティがまるでない漫画の内容だということが理解できないのかな？

漫画の内容で擁護しても議論に全く勝てないから、意図的に論点ずらしを狙っているか
揚げ足を取れそうな発言を引き出そうと必死にくだらない質問を繰り返してるようにしか見えないな

リアリティとか個人のさじ加減でしかない
「俺はリアリティを感じない」っていう奴にとってはリアリティがない漫画なんだろうけど

>>587
やっぱり取材不足云々は根拠無かったようだ
勘違いすまん

ところでPの旦那？
今日はお得意のIDさらしやらないんで？
あれ、楽しみにしてたんですけどね、あっしは

>>591
日本語の使い方を間違っているよ
結論を出す過程も間違っているね

>>591
取材してたらラクロスの知識があるはずだし、あれば描くべき場面で
描かずに誤魔化す、逃げる必要がないよね
というより、それにはデメリットしかない

むしろ、"事前に取材している"と確定はおろか推測する根拠すらない

ほんと…読者もラクロス経験者も虚仮にしたよなー…この同人作家。まさかとは思うがこいつの作者コメントにある取材って作画資料集めだけだと勘違いしてんじゃねえの？

トンチンカントレーニング、試合の経過概要ダイジェスト省略、名前すら出ねえ店員の嫌味台詞…スポーツそのものへの中傷しかしてねえぞ

ろくに練習描写もなく試合始まっちゃたな
ちゃんと試合描けるのか？

高校最強の選手、もう二度と出ないうちに打ち切り？

まあクロガネだって、とても経験者とは思えないと言うか、動画すら見てないんじゃないかというような試合ですし。
ジャンプのシステムが、原稿ボツになったら資料集めても無駄になるし、連載決まったらきゅう

途中で投稿しちゃった。
連載決まったら急に忙しくなるから取材がしにくいというのもあるのかな。担当が山のように資料を集めてくれる人ならともかく、協力してくれないと厳しいかもね。
実際のスケジュール的にはわからんけど。

担当のせい
時間のせい
読者のせい
雑誌のせい
他作のせい

>>598
ジャンプでスポーツ扱ってる漫画はクロガネだけじゃない

別に知らないなら知らないで見せ方は腐るほどある。
それこそ両者ともその競技を知ってる人だけど
現実に即してない描写をしたのはミスフルやテニプリなんかがあるし
作者これ大して知らないだろ、っていうパターンでも黒子が連載続けてる。
知らないなら知らないでそれを補う見せ方の追及をしなかった馬鹿がいけないだけ。

このスレで言われていた「取材不足」の根拠を誰ひとり証明できなかったことで
作者の描いている重点が馬鹿でも分かるようになったのは今日の進展

ミスフルはルールや概要を一応活用してたけどな

根津の魔球スワローの時にも
・土煙が立たない雨の日は使えない
・ストライクゾーンで狙われ続けたことを逆に利用し、ボールゾーンに投げて吊り球で三振。猿野も立ち上がってレガースで止め拾った球でタッチアウト→勝利
とかね

>>603
何を主張してるのか誰にも伝わってないよ

>>603
お前がそう思うのは結構だけど取材してて打ち切られちゃ何にもならんわな
無駄な努力乙

×取材不足
○取材放棄

・うさぎ跳びは迷信。スポーツの現場でやるやつは小学生でもいない。素人でも知ってる、テレビで歴史解説やってる。
・階段昇降でスタミナはつかない。スタミナを付けるなら普通のジョギングや水泳を毎日コツコツやるとか基礎練習メニューを加算するのが安全かつ確実
・また強弱や休みを取らずに３日間ダラダラ同じトレーニングをやるのは疲労こそ溜まれど得るものは少なく、登山のような達成感も少ない
・それで飛躍的なステータスアップなど得られる道理は無く、時間が一気に進んで練習経過を省いていることからも現場取材はしていない
・一流アスリートがケガ人や他のアスリートを嘲笑する描写。これが取材に基づいたというのなら、日本のトップアスリートはそういう人間のクズっていう証明になるので
取材しているなら店員のモデルになった実在の人物を連れてこなければならない

・これらのことからKAITOが取材しているならラクロスは糞みたいな人間がやってる至って寒くてつまらないスポーツ。ということになる

俺の読解力がやばいのかな
末尾Pの日本語が理解できない

基地外Pの願望レスを理解してるほうが頭ヤバいだろ

うさぎ跳びなんかやってたっけ？
階段はなぁ。出来そうにない事を達成したって流れのために入れた感はあるな
イメージ的にはきつそうだし、実際きついんだろうけど
なんでもかんでも取材に基づいてるわけじゃなくて、あくまで漫画世界のキャラなんだから
そこまで目くじら立てる事でもないでしょ

クロガネはリアル的な試合展開に漫画的な試合展開を挟むからリアル寄りで見ればいいのか
超人スポーツ物として読めばいいのか、わからず中途半端な印象を受ける
この漫画もそう普段の日常とかリアル、登場人物に超人的な能力があるわけでもないリアル
なのにゴールを破壊したり有り得ない階段１０００往復を達成したり
リアル寄りの漫画でもなく漫画的超人が活躍するわけでもなく中途半端で気持ち悪い印象を受ける
ミスターフルスイングの階段１０００往復は達成できても許せる・・・超人野球漫画だからね
が、クロスマネジで階段１０００往復が達成されるのは作品の世界観を壊してるから駄目なんだよね
超人が出てこないリアル青春漫画じゃないの？これ

>>610あれれ…豊口うさぎ跳び→櫻井「やってみろよ」のくだり知らんの？読者じゃないの？
もしや糞だっさい雇われステマさん？

>>610
過去の人も言ってるが階段１０００往復を3日間で行うのはきついとか言うレベルじゃなくて人間には不可能
それでも人間には不可能なことを平然とやってのけるテニスの王子様のような漫画世界なら目くじら立てないわ
そういう世界だって理解して読んでるから、でもクロスマネジって人間には不可能な事を平気でやれる漫画世界なのか？
リアル漫画を作者が描いてるつもりなら適当に考えて描いてるんじゃないか？って文句言われてもしょうがない

>>613
めくじら立てんでもって言ったのは一流アスリートの話
階段については特に擁護してないよ。
きつそうで、無理そうだから入れちゃったんじゃないか？
それが本当に不可能レベルだったわけだけどさ

クロガネを引き合いに出しても、この漫画の評価は上がらない
あっちは経験者が過剰に叩きすぎなだけで、なんちゃって試合くらいは描けてる
この漫画のダイジェスト試合は何をやっているのか分からない
大勢でガチャガチャやってるだけ

>>610
＞なんでもかんでも取材に基づくのは駄目

まったく取材に基づいた描写が無い漫画の言っていい台詞じゃねえな。
一年ダラダラ無駄やって自己満足してルールすら知らん有り様のヒロインを【真面目にひたむきに真っすぐに】と紹介すること自体もう設定破綻というものだ

出来そうにない目標達成ならそれぞれに別メニューを組んでやることが妥当だろ
何で階段なの？何でたったの３日なの？登山とか長距離水泳や全員でメドレー形式トライアスロンじゃ駄目なの

おまえの言うことには全然筋が通ってないよ

>>614
よく意味がわからんがラクロスの日本代表にゲスなセリフ吐かせても漫画なんだから目くじら立てるなって言いたいの？
それはねーよ、日本代表は全プレイヤーの頂点であり顔役だぞ？そんな人たちのイメージを悪くするような描き方をするのは避けるべきだろ
現に日本代表プレイヤーをゲスな悪役として描いてる少年漫画はこの漫画以外思い当たらない

論破完了。くたばれ雑魚ステマ

【たかが漫画と軽んじる体質】＆【同人作家への個人崇拝】

この２つに縛られてる限り何やってもムダ無駄あ〜♪思い知れ(゜∀゜;ノ)ノ己の無力さをなっ

>>617
そんなこと言い出したら漫画の表現は凄い狭まるよ

例えばヒカルの碁にも、詐欺行為やアマいじめしてるプロがいたけど
碁のプロにはそういう人がいるなんていう犯罪級のイメージを植え付けられる問題にはならなかった
現実とフィクションの区別をつけたうえで読んでるんだから、それが普通じゃないか？

何度も何度もこれはスポーツ教本漫画じゃないと説教されても
毎日毎日、ラクロス描写への欲求が湧いてくる連中はラクロスフェチだから放置でいいよ

マネジ漫画にもなれない
スポーツ漫画にもなれない
ラブコメとしても中途半端

つまり…(゜∀゜;ノ)ノ青春っ？

行き当たりばったりの暗い話や泣き顔や不快な顔からの→ﾟ∇ﾟをみんなで崇め奉るってことですね
そんなことを優先し、そのためなら現場や読者すら無視していいんですね

>>619
ヒカルの碁のゲスはまともな競技者の対比例外として描いてるし
競技者について誤解されるような表現はしてないからな
一流のゲスばっかな漫画の引き合いに出しても無意味っす

ゲスも中途半端

せめてパジャマのパコさんくらいのインパクト出せよ

自己投影ヒロイン描いて「アタシは天使」とかやる前に
読者に衝撃の１つでも与えて２ちゃんの話題にしてみろや

豊口たちには負けてほしいなぁ
「あんなに練習した」って言ってるけど他の学校はそういう厳しい練習を３年間頑張って来てるんだし
付け焼刃の奴らに勝ってほしくない

どうせ意味不明なダイジェットで意味不明のまま勝つよ

惨敗以降よーやく試合か。いや長かったが
ここから先はごまかしが効かないシーンの連続だからな

…とりあえずメインの豊口、能登とか田中とかキャラ濃い人以外、顔と名前が一致しないんですがどーしよう…

>>624わかるわー…。
どう考えても他校のほうが真面目に頑張ってきたよなあ
ラクロスに対する愛情とか目的意識だって比べるのが失礼なくらい桁違いに上

数ヶ月前まで帰宅部以下のやる気無しで今も性根は変わってない糞ブス集団が
他校の選手の夢を踏みにじって笑う姿なんか

誰も見たくねえよ

>>627
> >>624わかるわー…。
> どう考えても他校のほうが真面目に頑張ってきたよなあ
> ラクロスに対する愛情とか目的意識だって比べるのが失礼なくらい桁違いに上
> 数ヶ月前まで帰宅部以下のやる気無しで今も性根は変わってない糞ブス集団が
> 他校の選手の夢を踏みにじって笑う姿なんか
> 誰も見たくねえよ

本当にこの漫画に没頭してるんだなぁ・・もうこれ相手校の心理の領域でしょ

ジャンプ読んだ
「やっと見つけた・・あいつの才能」ってところの「やっと感」が出ててすごい良かった
櫻井の下支えの精神がうまく出てたな

今回、マネージャーである櫻井を2on2の試合に出させる展開も上手かった
櫻井と豊口のコンビじゃないとこの長所を発見することは出来なかったんだな

やっぱりこの人はネームうまい
面白い漫画だよ

>>627
ま、結局主人公側になんの魅力もないから、引いた目で見ちゃうしそうすると
応援すべき要素ゼロだからね
感情移入してもらえないメインキャラなんて失敗以外の何者でもないよな

>>628相手校の心理＝読者の心理

それか、安いダシに使われる相手校っていう踏み台＝現実のラクロス

現場の選手にはほど遠いとしても
取材すらやる気の無い糞漫画だとしても

それだけは描いちゃ駄目だろ‥‥。漫画を何だと思ってるんだ

本格的な練習始めたの一ヶ月前で休日オフだもんな
しかも練習内容は読者はほとんど分からないし
あんなに練習したのにっていわれてもねぇ

櫻井は対戦相手のこと知ってたけどいつの間に偵察したの？
お得意の「知ってました、やってました」展開ですか

>>628
信者ってまじでアスペなのな

今週展開はやすぎめっちゃ巻いてるやんｗｗついに打ち切り宣告されたか

>>629
良い意味で少女漫画チックというかこういう演出は自分も好みだ
うまいこといけばここから女の子同士のバトルがみれそうだけどなんか普通に打ち切りスイッチ入ってそうで怖いｗ

>>632
しかも練習内容は階段100往復
これで読者を納得させられると思うなら相当なバカ

>>629
むしろ何で長所すらわからない状態でずっと豊口の面倒見てたの？

>>637
可愛いからだろうな

>>637
豊口と寝たから

>>637
豊口の練習してる姿についても、具体的な描写があるのは河原のくだりぐらいだから
結局何がどこまでダメなのかすら読者に周知できてないんだよ
その状態で「やっと見つけた」とか言われても"やっと"感なくてこちらは置いてけぼり

クレードルも上手くできないくらいダメなのは分かる

ずっと壁打ちで満足して日も暮れないうちに帰宅してたやつがクレードルひとつ上手くなるわけもないのはわかる

>>640
他の部員の長所はわかるのに豊口のいいところが見えないってのは書いてあったべ

>>643
描写の積み重ねがないと言ってる
セリフで流してちっさいコマでダイジェスト風味
そんなのでなんか描写済ませた気になってるのがこの漫画の下手クソなところ
これが豊口でなく作者のいいところが見えないというのならすごく良くわかる

我が社のジャンプ向け新連載「クロス・マネジ」が妙に全くウケん!集英編集部の皆!今日はこれについて話がある!

まずこの漫画のウリは何と言っても部員だ。読者達は部員の魅力を目当てに毎週漫画を読むというわけだ。
で、そのウリとなる部員だが、クチビルと、デブと、ガングロだ。

・・・ウ　ケ　る　か　よ　!　!

手抜き顔しかいない女子部を誰が読みたがるんだ!大体なんで巨乳キャラが気の狂ったレズゴリラなんだ!
この漫画を読んでしまった読者の顔か!気分悪いわ!!

>>644
まあわかるけど珍しく書いてはあるんだから努力は買ってあげないと…
それすら描写が足らんで斬り捨てるならこのマンガ読む意味自体見いだせないだろｗ

描写が足らんから斬り捨てられて打ち切り寸前なんじゃね

>>643
わからないのに何で今まで面倒を見てたのか全くわからんよね
育てたいなんて思いが沸いてくるのはホント意味不明

>>648
本当に分からないのなら漫画読むの向いてないんじゃないか？w

よ　う　や　く　試　合　か

>>649
本当にわかってるなら教えてくれよ

育てたい理由は今まで読んでれば理解できる

>>619
ヒカ碁はそういう詐欺師を懲らしめて、まともなプロがフォローしてくれるオチがちゃんとついてたからな。
クロマネは日本代表が一人しか出てなくて下衆い事してるから、そいつがそれこそラクロスの選手のイメージに直結してしまう。

>>652
理解できるっていうだけでは作品としては不十分
「作者はこう描きたいんだろう・こう描いてるつもりなんだろう」という理解ができるという
だけの描写では面白さには寄与しないよ

>>653
懲らしめてくれたらいいって話なのかこれは
詐欺するプロもいるけど、まともなプロがいるので大丈夫ですってなるからいいの？
単純にフィクションとして読んでるからイメージに直結しないんだろ、こういうのって

どこが許せてどれが許せないかの基準が分からんわ
詐欺よりこっちのが許せないもんなのか？

ヒカ碁はこういう不正もできるけどやっちゃいけないって紹介だろ
アスペは何でこれと同じだと思ったんだよ

勧善懲悪は大事だよ
少年誌ではとくにね
あとカタルシスがあるかないかも、でかいね

解りやすく言うと 読んでて楽しいかどうか

ゲスなトッププレイヤーが素人に絡み、特に懲らしめられもしない話
の、どこに読者は魅力を感じればいいんだ？
面白かった？日本代表の降り

>>657
＞面白かった？日本代表の降り

降り（笑）
まともに漫画読めそうも無いな

ジャンプにはまともに漫画読めるやついないからさっさと余所行けば？

回想シーンもダイジェスト
龍ちゃんの救われたのはオマエだけじゃないってなに？
理由は読者に説明無しっすか？
コマ割りが細か過ぎ
そんなに詰め込まないと残り時間がヤバイの？
つーか今回のラストシーンで最終話として〆でも大丈夫そうな引き方だったな

龍って誰？

ルール説明もろくにないまま試合か
せめて何をしたら反則なのかくらい知りたい

豊口に酷いことしたら反則退場

＞龍ちゃんの救われたのはオマエだけじゃないってなに？
＞理由は読者に説明無しっすか？

落ち着けよw
大会見にくるって言ってただろ？
どんだけ焦らされてるんだよw

ラクロスが悪いわけではない

同人誌あがりの女作家が悪い
独りよがりな同人作家と
それを是として許してきた同人ヲタ(主にオバチャン)が悪い

他の漫画を毛嫌いし漫画を楽しめない個人崇拝者に類するオバチャンが悪い

>>664
＞どんだけ焦らされてるんだよw

毎回ですｗ
エスパーじゃないんで作者が読者にそれとなく分かる様にする演出すらを
省略しちゃってるんで分かりません
作者的にはこんだけ描いたら伝わってるよね？みたいに思ってるんだろうけど
しかも､あれだけ順風満帆そうに描かれてる龍ちゃんの
過去に何が豊口に依って救われたんだろうって要因すら想像出来ないのですが

つか、救われたって救おうとしてたのか？
救おうとしてたならラクロスに触れて2，3か月程度の櫻井が見抜けるものを
実力もキャリアも桁違いな日本代表が見抜けなかったということになるわな。
他人に挫折組だろﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗと嫌味言うわりにとんでもない無能だな

ヒロイン以外は全員道化
ただの願望オナニーストーリー

いうほど練習してたか？？？？？？？

14話つかって豊口を掘り下げていれば
簡略して救われたってのも納得いくわけだが
現実はトヨマンセーしただけだったからな

末尾Ｐのひとは
明らかにクロスマネジよんでないよね
内容に一切触れてないし

そういう構ってもらい方は・・・見てる方が恥ずかしいんで、もう少し見栄えを気にしてもらえないだろうか

なりふり構わなさすぎて、胸が痛い

>>671
＞面白かった？日本代表の降り


「下り」はくだりって読むんだよ？
ふりじゃないよ？分かった？

>>672
「降り」の読みと「くだり」の意味及び表記を辞書で調べることをお勧めするよ

肝心の豊口の長所発見が試合にぎりぎり間に合った！って展開アツいな
あと先週からの流れがスラダンで桜井がジョーダン買いに行った回思い出した
来週号楽しみ！

もうすぐ打ち切り

だから楽しみ

たぶん最後まで(゜∀゜;ノ)ノ虚勢レス続けるよね？ねっ？

大抵の読者が豊口の長所なんてどうでもいい気にならないと思ってるだろうから
別にアツイ展開じゃなかったと思うよ　試合ギリギリ間に合ったとか所詮作者の匙加減一つだし
試合にぎりぎり間に合ったというよりは打ち切りにぎりぎり間に合ったと言ったところじゃねーかな

紙に何か描けば【間に合った】と思う程度の満足度が

ダラダラ適当に壁打ちやって満足してたヒロインにそっくりですな

KAITOさんよ

>>674
読者全員がなー、こんなチョロい奴ばっかだったら俺も尾田栄一郎並みの漫画家に簡単になれるんだけどなぁ

いつもの釣りだろ
ネームが上手いとかと同じ

>>671末尾Pこと構ってチャンは
内容について言及されると途中で読むの止め
一言めには「嫌いならなんで読むの？」「読む必要あるの？」とドヤ顔で聞いて安堵したがるので

「内容について語ってもらったほうがオメーもネタに困らねえだろ？感謝しろよ」
または「そりゃ読むよ。読みもしないで個人崇拝してるアンタと違ってこっちは読者なんだからな。不快感や文句くらい言う権利はある」

ってなふうに返してやると数時間は黙りこくってまたコソコソ同じ書き込みをするでしょう

>>672
行（くだり）って書くんだよ
恥ずかしいな、お前

降りてw

件・行がどれもこの場合に使う【くだり】
つーかPは「くだり」の意味ホントに分かってるんだろうか？

店員の兄ちゃんすげーいいキャラだった。
桜井が絞り出した一言で別の意味でも負けを認めた顔してたな。

〜良かったよな？な？

とか同意求められてもさあ…

そもそも『いいキャラ』の概念がわかんねえよ

そもそもなんで日本代表の兄ちゃんと勝負しなきゃならんかったのか謎？
才能ない？勝手にほざいてろよボケの一言で無視すりゃ済む話だろ
それか店長に苦情の電話一本入れてバイトをクビにさせるとか

>>684
大学生だし､ラクロスは素人相手にムキになってたのに
それでも更に意地張ったらマジ最悪な奴じゃないか
そりゃ少しは良い部分ぐらい作るだろうよ

>>686
櫻井の性格じゃない？
そこまで言うならやってやるよ､どっちが正しいか証明しようじゃないかみたいな

悪い奴とかカンジ悪いキャラを唐突に登場させて

けっきょく『じつは良い人でした。心底悪い人なんていませんでした』オチ

同人作家がよくやる手法だね

珍しくもなんとも無い。無味腐臭

タダでやるよって言ってたが別に日本代表が金出してるわけじゃないんだよな
店長に起こられるとかいってたから店の損になっただけなんだろう
日本代表が金だしたならまぁ少しはいい奴だったとおもえるんじゃないか

あと櫻井の足の怪我はなくなったな、あの荷物もって学校いけたんだし

>>686
勝負の前にマネージャー辞退と商品を賭けてた
櫻井が熱くなる理由はよくわからんが

>>686
豊口の武器を見つけるための伏線だったんだよ
櫻井が豊口とチーム組んでプレイすることでのみ発見できるイベント



少年誌の読者には分かりづらいのかも

こういう漫画はたとえサンデーでもマガジンでもチャンピオンでも読みたくないな

一部の書店にあるような潰れかけの糞マイナー誌で細々とやってるのがお似合い

客を軽視する同人作家なんざ容赦なく乞食の烙印押してやればいい

読者のせい
雑誌のせい
社会のせい
編集のせい
原作のせい
時代のせい

ささっ(゜∀゜;ノ)ノお好きな言い訳をどーぞ
青春っ(゜∀゜;ノ)ノだっはー☆

見つけたよババア
ハッピーだぜ
ハッピーは別にマネジ信者ないけど
ババアと話がしたいと思ってね

※ニセコイスレより

ババアの処女マン野郎
いい歳こいたババアがジャンプとか読むなし
ババアの処女マン野郎
ババアの処女マン野郎
ババアのパンツは何色？
白色だったらマジキモイ
ババアは地味なこげ茶色履け
ババアのパンツは臭そうだな
一体どんな匂いがするのか
ババアは何カップ？
垂れ乳なのはわかってるよ
若い頃はどんなんだったの？
ハッピーのイメージではババアって豊胸手術してそう
垂れすぎて乳首が地面についちゃうのでは？
セクハラ？ババアとか色気ないやつにセクハラしても楽しくないよ
ババアは中二病見た？
ハッピーあれ好きなんだ
でもババアがあんなの見ちゃったら自分のスペックに絶望しちゃうよね
自殺ダメ、絶対

マネジ信者へ

ハッピーのことウザイ？
でもハッピーはこんなスレどうでもいいし
鬱陶しいならNGしてね

アイシールドはアメフト分からなくても楽しめたな。囲碁も。

ただ、クロスマネジの場合、試合では主人公が戦術考えるのがメインだろうから、ある程度分かりやすい方が良いだろう。
それは

婆さんマダー？
ハッピーの相手するのが面倒くさいの？
いやスルーしてくれてもいいけどさ
なんかハッピーが馬鹿みたいじゃん
そりゃハッピーは馬鹿だけどね
食いついてくれると嬉しいな

>>696厨２病は原作よりアニメ派だな

>>700
原作読んだこと無いな
小説好きじゃないし
六花ちゃん可愛いよね
死にたくならない？

婆さんレス遅いです
携帯だから仕方ないかもしれないけど
もう少し早くしてくんね？
老体だから手も動きづらいの？
老いぼれは不憫だなぁ

ババアって何県に住んでるの？

ババアってニセコイ好きだったよね
それが今は………


人の心情はよく変わるものだ
ちょっと切ない感じ……………だね

>>702やけに質問多いな。どうした？

>>705
もっとババアのことが知りたい
何県に住んでるのかが特に知りたい

>>705
ババアが今一番好きなジャンプ漫画は？

>>705
処女を捨てる予定は？

>>705
AVとか出てみたら？
顔はブサくて肌はカッスカスでも処女喪失ビデオとか絶対売れるやろ
金も入るし処女捨てれるし一石二鳥だぜ

ステマ会社の京アニが作ったアニメは見ない。
これだけは譲れない。

>>710
なんで部外者が入ってくんの？

ほんとレス遅いなババア
ババアが現代の携帯とか使うなよ

もしかしてババア逃げちゃったの？
情けないな

京アニは調子乗りすぎ
おとなしくエロゲ原作アニメでも作ってろよ

>>704ニセコイは他のラブコメを叩く時に使っただけで特に思い入れは無いな
もうちょいタネ明かしすると、他のラブコメ信者にジャンプを買わせうえでニセコイ意識してもらったほうが都合が良かったもんでね
その人たちの不安感を少々利用させてもらった。ガンダムで言うと拾った旧ザクってところか‥‥ま、時間かせぎにはなった

>>707ナルト。今年は良かったよ。仮面の正体オビトだったし、ナルト以外のスレでネタバレのせたたら悲鳴あがったし万々歳だな

>>710日常。とか面白いぜ。最終話のゆっこの『きもち‥‥いーー〜っ!!』は抜ける

ウンコチンチン

>>714
あれ？ナルトはキルコとニセコイの間って聞いた気がするぜ

71 ：ハッピーDEATH☆ ◆BSAxzTP1SQ ：2012/12/22(土) 17:54:40.28 ID:2ifcSKAi0
ナルト忘れてた

キルコとニセコイの間くらい

78 ：(゜∀゜;ノ)ノ：2012/12/22(土) 18:57:24.02 ID:PnS3W1E2O
>>71奇遇だな！オレもなんだよ

>>716たぶんあっちの安価ミスって答えちまったやつだなそれは。(゜∀゜;ノ)ノすまんっ

ハッピーがナルトとトラブルくらいしか読んでなかった時期ってやつ

>>718
ババアは処女であることを否定しないんだ
オナニー気持ちいい？
ババアはオナニーどんな感じですんの？
クリを切断するとすさまじい快感に身を包まれるって聞いたことあるよ

つーかニセコイスレでやり合ったとか話でかくなってないか???

ぜんぜん身に覚えが無いんだが…

前に会ったことあるっけか？

このスレも末期だなｗ

>>720過去にパジャマスレでやりあってただろ

最初のページの頭身笑った
あれは狙ってか
てか、初心者というか初めて相手に勝負する全日本代表大人気ないな

>>720
ニセコイスレでやり合ったなんて誰か言ったっけ？
まだコテ付けてない時のハッピーはパジャマスレで婆さんとやり合ったけど

>>720
そろそろボケてきたようだね
老人は2ちゃんねるなんて止めたほうがいいんじゃない？

>>724うーん……そんなに何度もやり合ったやつなんかいたっけかなあ……、、、
なんか随分と昔のような気がするわー。たしか常に乱戦だったろ？

オレもあの頃は基本的に大ざっぱにメッタ斬り＆サブリミナル系の毒を重ね掛けしてたからなあ
自分で『効いてるぜー』と書きながら実際どんくらい効いてたのか知るよしも無かったよ

巻き込まれたやつは確実に何人かいたと思うが(゜∀゜;ノ)ノなんか懐かしいよなっ

>>726
ああ、懐かしいな〜
今はパジャマとかまくらとか忘れて中二病に夢中だし
その中二病も今週で終わってしまった
そのうち中二病も忘れてしまうのかな

さてと、話がずれてしまったし
本題に戻るか

ババアのゴミ虫
ババアの顔は大体想像ついてるかな
蛙っぽい顔してるだろ
しわとシミだらけの顔だろ
デブいだろ
髪の毛ボサボサでフケだらけだろ
目細いだろ
脚短いだろ
体臭キツイだろ
みたいな想像なんだけど
わりと当たってるんじゃない？
どうにせよ低スペックなのはわかりきってるぜババア

少しずつ思い出してきたが……えーと…

まくら派と先輩派が争ってたことをちょちょいのちょいと利用して
どっちか片方の憤怒が募ってきた時に叩きを上乗せしたり主人公叩きに怒りの矛先が向くように短いレスで細工はしてたな

意外と『携帯ババアがー』って指摘が来てからも有効なんだよこれが
むしろ反応が少し遅れた時なんか笑い止まんなかったなあｗ

ただ、マネジに至ってはそんなん使うまでもなく普通に感想書くだけで消えてくから正直さっぱり手応えが無いね
RPGでいうと打撃だけで終わるザコとの戦闘くらいツマンネ

>>730
いい加減にしろよお前
どこまで荒らせば気が済むんだ？基地外野郎が

あと、お前女だったの？
だから毎日毎日女作者のスレに粘着してたの？

ババアはキスしたことあるかい？
でもババアは口臭ヤバそうだしないかな
自分が嫌になりどうしても自殺したいっていうなら止めないよ
死ぬ前に一度は恋愛しておいたほうがすんなり死ねると思うけど
怨念霊とかなってハッピーを襲ったりしないでね
ババアの顔とか体つきとかをそのまま受け継いだ霊体とか恐ろしい

案外ハッピー優しいな

だって「ボケたか？」とか「欲求不満か？」とか気配りしてくれてるし
そういうところ(゜∀゜)なかなか可愛くてステキだぜ☆

なにより、オレが「どっかで会ったっけか？」って言ったら人違いだったらマズイと思って説明してくれたろ？なかなか義理がたいしよ

他人を観察する目をもってる人は漫画を読むセンスもあるから、これからもハッピーには期待してるぜ

>>731
マネジ信者は黙りなよ
邪魔だし

迷惑なんだが

>>733
ババアはやっぱりポジティブだね
ニセコイスレにスマイルってやつが居るんだけど案外似てるかも
じゃあストレートに言うけど

『死ね』

さっきからババアは全く攻めてこないな
RPGで言えばハッピーばっかりが攻撃してババアは回避してばっかりって感じ
このままじゃ埒が明かないぞババアちゃん

ありゃま……せっかく
末尾Ｐ、ハッピー、そしてババアが揃ってどうなってしまうのか!?的な展開を期待してたんだが

終わり!?(゜∀゜;ノ)ノ切ないっ

スマイルか…。よっしゃ、そのうちチェックしておくわ
ハッピー、何か困ったら相談に来いよ。死にかけの漫画スレには必ずオレがいるからな

このキチガイナルト信者達はこの板の書き込み順位でも競って煽りあってるのか？
ナルト信者にろくな奴居ないわ

週間少年漫画　順位ID
12ifcSKAi0
2PnS3W1E2O

>>739
ハッピーは中二病信者だよ
ナルトはジャンプ漫画で8番目くらい

>>738
なんで終わらすんだよ
まだ終わってねーぞババアちゃん

>>737だってハッピーは敵でも味方でも無えもん
レクリエーション程度の戯れじゃパジャマん時ほど盛り上がらねえよ。

マネジじゃ打ち切り確定してるから賭けるものも無えしよ

ハッピーがジャンプ漫画で好きなのはめだか・斉木・ソーマあたり

>>741
ハッピーはババアを敵とみなしてるし
盛り上がらなくてもババアを叩ければハッピーはスッキリする
このまま終わるならババアはハッピーに負けたということでいいの？

ソーマ連載すんの遅かったよな
アンケートは取れてたはずなんだけど他の漫画に配慮したんか

>>740
つまりお前はナルト信者なんだな？
基地外同士通じるところがあるようだから、このキチガイババアをお前がなんとかしろ
毎日毎時間このスレで独り言書きなぐってる

ハッピーよお、『死ね』って言ってみたり『終わんな』って言ってみたり忙し過ぎんぞ…

さっきから一体何を急いでんだ？

>>746
やっと来たかババア
何を急いでるかってさ
ハッピーはこれが普通だぜ

めだかは球磨川、赤、希望ヶ丘あたりが好きだな
太刀洗いとか喜界島も好きなんだけど裸ジーンズが見たいのは調理師の人と財部ちゃんかなあ…

>>746
早く負けを認めてくれたらいいのにさ
老婆のくせにしぶといなぁ
お前はゴキブリか

>>749ほんなら認めるわけにはいかんぜよ

ゴキブリが火星に蔓延って進化してる漫画あったよな

名前なんだっけ？

>>750
｢携帯ババアの侵略」とか？

ググったら出てきた！テラフォーマーズ

はああ〜んっ。スッキリしたから

帰るわ
またどっかで会おーぜ

愛してるよ。ハッピー

>>752
へ？
じゃあハッピーが勝ったんだ？
わかったよ
また会おうねババア

>>692
KAITOの都合を聞いてるんじゃなくてストーリー上の必然性を聞いてるんだろｗ
都合は分かってる

結構面白い。今ジャンプで読んでる10本には入る

>>754
櫻井は豊口の長所＝才能が見つけられないって悩んでた
そんな時にあいつに才能はないなんて言われたから熱くなったんだろう

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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もしこのPがキチガイPだったら笑えるな

>>756
日本代表から１点でも取れなきゃ「才能ない」とか、アホ理屈だけどな
そんな理不尽な喧嘩売られたからって普通に買う必要性すらない

Pの旦那は構ってもらう事だけが望みだから
争いを収めようとはしないよ
呼ばれても無いのに参加して、両方からハブられて泣くんだよ
旦那は

なんで直接試合と関係ないマネージャーの櫻井君が戦う必要性あるのか？
そりゃ「豊口　VS　日本代表」の１対１のガチ勝負で戦って全く相手にならなかったってのなら話はわかるけどな
櫻井は豊口に才能があるのか？ないのか？問題とは無関係だろ

>>759
理不尽でもひけないだろ、あそこは
あそこで引いたら豊口に才能がないって認めるようなもんだし

>>762
別にんなことねーけど、単なる高校生選手が日本代表から点数取れなかったら才能ないなんて言い出したら
ほとんどの高校生選手は才能がないことになるんじゃねーの　言わせたいやつには勝手に言わせとけで相手にしなきゃ済む話だろ

打ち切り前に、豊口(自分)の才能をアピールする話は、
どうしても入れたかったんでしょう
描きたいものが何も無い作家が唯一、
コレは入れたかった、と拘った要素なんだろうね

何より豊口の才能を証明するためにラクロスの試合するわけでもない櫻井君が日本代表選手と戦わなければ
ならないのが1番理不尽だよKAITO先生の頭の中の理屈ではどう辻褄が合ってるのか
豊口に才能がないことを証明してやるよとか言うなら、日本代表と豊口の一騎打ち対決させるのが筋だろ

>>763
済ませられなかったから勝負したんだろ？
誰でもそんな達観した対応取れるわけじゃないよ

そもそも豊口がいくら振り切っても櫻井がパス出せなきゃ意味ないわけだからな。
そしてその櫻井は試合に出ないのに日本代表が相手してるわけだし。
全く持って意味がない。

スピリッツ掲載のラストイニングって野球漫画は抜本的な部内改革をするために
大会不参加を監督が強行採決してエースがブチ切れて俺と対戦しろ俺が勝ったら大会に出ろ、OB会からは大会だけじゃ生ぬるいお前の首も賭けろと詰め寄られ
俺は監督だから采配で勝負してやるよ、と切り返したのにな。
試合に出もしない櫻井が日本代表と勝負する必要なんて皆無だよな。

次のクールで打ち切りってのは、告げられてたっぽいけど、
改めて、具体的な打ち切りの時期を告げられて、
何とか色々まとめようと足掻いた結果、いつも以上に意味の無い展開をやっちまったんだろう

まぁ、おおめに見てやろうじゃないか。
KAITO先生の作品は年明けまでしか見れないんだし（次のチャンスは永久にないだろうし）

なんだこの面白い流れ！
乗り遅れた

便器の中の水に浮かぶ自分のウンコと同じぐらい面白いよな、この漫画

>>767ラストイニング面白いよね

かもめチャンスと華と奥たんも好きだよ

このスレの人間ってバガタウェイは読んでるの？

ラクロスって12人も必要なのか
その割にはキャラが固定されてないんだけど

ＤＦ、ＭＦ、ＦＷとかのポジションないの？

>>773
http://blog-imgs-35.fc2.com/t/y/k/tykyo/02_20100912020449.jpg

櫻井がやってるのってマネージャーじゃなくてコーチと監督だよな
豊口のがまだマネージャーに近いんだけど
この作者は部活ディスってんの？

>>774
これはいい教本漫画

作者「学生時代、部活は一切やってませんでした
スポーツものが受けると言われたので、そんなもんかーとおもって描きました」

なんでこんなブスキャラばっかり出したんだろう
リアル志向なんだろうか
少年向けなんだから少しは媚びても良かったのでは

画力が追い付かないからに決まってるじゃん

>>767
豊口に才能があるないという争いなんだから、やるとしても豊口が日本代表とやらないとおかしいよな。
あの流れでは、いいとこ大学生が高校生カプに嫉妬して、男に痛い目見せてやろうぐらいの意味しかないし、櫻井がそれに付き合う義理はない。
「すんません、大会近いんで遊んでる暇ないんです。買い物すんだら学校戻って練習にしないといけないし」
と断って帰るよな。商品買う金がないわけじゃないんだから。
だいたい、ただのおつかいの商品と部活やめろじゃ釣りあってないだろ。
一点でも取られたら日本代表やめろよ。それが対等な賭けだろ。

連載する前にキャラ設定画みたいのって描かせないの？

この漫画読んでると「読者はあんたのファンじゃないのよ。がんばって読んでくれるなんて思わないことね。」っていう台詞を思い出す

ラクロスの説明をほとんどしないままでラクロスに夢中なキャラを好きになってもらうのは難しいし、傲慢だと思う

ファッション感覚
ごっこ気分

それで満足できるのは『たかが漫画』と全ての漫画を軽視しているオバチャン達だけ

こいつは女だから毎日、女作者の漫画を執拗に粘着してたんだねぇ・・
どういう心理なんだろうか

http://hissi.org/read.php/wcomic/20121223/RUFqRmpaN1NP.html

>>783
おっすババア
これからはハッピーもここに居座ろうと思うぜ

中二病はハッピーが初めて好きになった京アニ作品
ちょっと前までは京アニとか眼中になかったんだ
来週からタマコマーケットが始まるんだよね
ババアは見る？ハッピーは見ない

ババアはいつからジャンプ買ってるの？
ハッピーは案外ジャンプ歴浅くてさ
4年くらい前に買い始めた

>>784いや、オッサンですけど。ババアって誰よ…？？？

つか作者って女なの？

マネジ信者から見るとハッピーはニセコイ信者に見えるの？
じゃあハッピーのジャンプで好きな漫画ランキング貼っておくよ

1：めだか
2：ソーマ
3：斉木
4：暗殺
5：トリコ
6：スケダン
7：キルコ
8：ナルト
9：ニセコイ
10：ワンピ
11：ハイキュー
12：ベルゼ
13：ハングリ
14以下：読んでないやつ

そりゃあ読んですらいないマネジよりは上だけど

>>788
あれ？人違いだった系ですか
あくまでも>>784が間違えただけでハッピーは悪くない

正直ニセコイスレに一時期いた俺としては
ハッピーがこのスレに表れて絶望を感じている

>>791
ハッピーを責めるならババアを責めてね
ババアが居るからハッピーが来た
ババアが居なかった来なかった
ハッピーは何も悪くありま〜せん！！

まあ性犯罪者作家のトリコよりはマシだけど、
クロスマネジのつまらなさは異常

でもハッピーは昨日ババアに勝って嬉しかったから
ババアと戦おうとは思わないし
寧ろ仲良くしようと思ってね
いつまでもネチネチと復讐じみたことすんのはアホじゃん

まあ冬休みの間だけだろうな

まぁどこから目線なんだってやつよりかは
見てて面白いんだけど

>>795
んなわけないだろ
冬休み明けても夕暮れぐらいに来るぜ

頑張ってホッカルぐらいは有名になれよ

マネジと伊達の糞連載コンボは酷かったね

おっふ……！て……照橋…さんっ！？

さっさと終わってほしいんだが全2巻コースだとするとあと何話掲載されんのかな
つーか担当編集ド無能だろこれ

題材にしているのにラクロスしている描写は何をやっているかわからず展開は爽快感ゼロ
青春や恋愛を主軸にしているかといえばそれも中途半端
力を入れているらしいキャラの決め顔は豊かを通り越してクドイ上に基本は落書顔

なんで連載させたんだ馬鹿か

>>798
？こいつ有名になりたくてコテ付けて頑張ってるんだ？

>>801
間違えた　×豊かを通り越して　○表情豊かを通り越して

>>791
ニセコイスレも被害者だったのか……

仮に豊口vs日本代表のサシ勝負にしたとしても
男と女だし高校生と大学生だしこの勝負勝っても負けても何の意味もないよな

ヒロイン勝利→はいはい、オナニーオナニー

ヒロイン負ける→何の捻りも無い。無味無臭、大げさ言い訳ダッセー

>>805
無味無臭が好きなんだね？
どうして今日は身分を隠してるの？
なぜ性別が同じ女作者が気にくわないの？

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 20:51:16.95 ID:PnS3W1E2O(39)
悪い奴とかカンジ悪いキャラを唐突に登場させて

けっきょく『じつは良い人でした。心底悪い人なんていませんでした』オチ

同人作家がよくやる手法だね

珍しくもなんとも無い。無味腐臭

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/23(日) 13:47:52.69 ID:EAjFjZ7SO(4)
ヒロイン勝利→はいはい、オナニーオナニー

ヒロイン負ける→何の捻りも無い。無味無臭、大げさ言い訳ダッセー

同人作家っていったい何を指して言ってるんだろうか

>>806まず漢字くらいちゃんと読もうか

男だけど書いてほしくないならもう来ないよ

>>808
毎日朝から晩まで中毒患者みたいに罵詈雑言並べてるのに「もう来ない」？
二度と来るな屑
鬱病か統合失調症の自覚症状あるだろ？人様に迷惑かける前に病院行け
漢字が嫌ならカタカナにしようか？「オバチャン」なんて単語もお前しか使っていないんだよ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/18(火) 22:08:22.29 ID:tUaRgZgsO(13)
同人あがりの作家が一般誌で玉のコシ狙うってのは稀に聞くけどロクなことになんないね

それにしても、Pさんをはじめ擁護してた奴ら来なくなったなー…
そういう薄情な人間しか支持してなかったんだなとしみじみ思うわ

どーせ漫画の内容になんかハナから興味無かったんだろ？スポでもマネでも何でも良かったんだろ？
同人読んでるオバチャン同士で馴れ合える場所が欲しかったんだろ？
作品に関する疑問や言及無しのぬるま湯でよォ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 18:43:59.88 ID:PnS3W1E2O(39)
ラクロスが悪いわけではない

同人誌あがりの女作家が悪い
独りよがりな同人作家と
それを是として許してきた同人ヲタ(主にオバチャン)が悪い

他の漫画を毛嫌いし漫画を楽しめない個人崇拝者に類するオバチャンが悪い

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/23(日) 11:45:19.43 ID:EAjFjZ7SO(5)
ファッション感覚
ごっこ気分

それで満足できるのは『たかが漫画』と全ての漫画を軽視しているオバチャン達だけ

めっちゃ言われてんだなー

知らなかったわー









(^_^)v

腐がどうのと言われる銀魂がよく敵キャラが実はいい人でしたってのはよくやる手法だけど
それですら少年漫画らしいカルタシスがあるのにな。

銀魂の場合は敵も信念を背負って生きてて、その最中で歪んで行ったケースが多いからな

戦いの前後や途中でも掘り下げはビシッとやってる

ババア早よ消えろよ

ここへもう来ないんだろ？

消えろと言われると

ますます居たくなるのがオレだ

>>814
出て行け
お前のレスは誰の役にも立ってない

作品の話せえへんの？

なんか語ることあるの？

昨日までのレス見ると、作品の話したレスには必ず末尾Oが煽ってるよね

煽ったつもりは無いんですがねえ…

何をピリピリしているのか

皆目見当もつきません(゜∀゜;ノ)ノほんと

さてと…、現時点で820くらいだから次スレが…あーなって、また立って、打ち切りはあの辺で…

食いついた腐ンヌーは……ひい、ふう、みい……

よし。だいたいこんなもんかな。

あとは好きにせえや(゜∀゜;ノ)ノまた来るでえ〜っ
青春っ(゜∀゜;ノ)ノだっはー☆
だっさいの(゜∀゜;ノ)ノ歓迎っ

確かに昨日も酷いな
１レスに対して３レスもした挙句にステマ呼ばわりしてる奴が「作品の話」？

ミスフルと銀魂とナルトが好きとか腐女子の典型がなんでここにいるんだ？
性別が同じ女作者の何が気にくわないの？本能？お前って理性の無い動物なの？

朝から晩まで常駐して本能丸出しの女がこんなこと書いてると思うと引くわ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 10:42:05.82 ID:LAT4PVgW0
うさぎ跳びなんかやってたっけ？
階段はなぁ。出来そうにない事を達成したって流れのために入れた感はあるな
イメージ的にはきつそうだし、実際きついんだろうけど
なんでもかんでも取材に基づいてるわけじゃなくて、あくまで漫画世界のキャラなんだから
そこまで目くじら立てる事でもないでしょ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 10:48:39.76 ID:PnS3W1E2O(39)
>>610あれれ…豊口うさぎ跳び→櫻井「やってみろよ」のくだり知らんの？読者じゃないの？
もしや糞だっさい雇われステマさん？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 10:57:47.19 ID:PnS3W1E2O(39)
>>610
＞なんでもかんでも取材に基づくのは駄目

まったく取材に基づいた描写が無い漫画の言っていい台詞じゃねえな。
一年ダラダラ無駄やって自己満足してルールすら知らん有り様のヒロインを【真面目にひたむきに真っすぐに】と紹介すること自体もう設定破綻というものだ

出来そうにない目標達成ならそれぞれに別メニューを組んでやることが妥当だろ
何で階段なの？何でたったの３日なの？登山とか長距離水泳や全員でメドレー形式トライアスロンじゃ駄目なの

おまえの言うことには全然筋が通ってないよ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 11:09:12.02 ID:PnS3W1E2O(39)
論破完了。くたばれ雑魚ステマ

【たかが漫画と軽んじる体質】＆【同人作家への個人崇拝】

この２つに縛られてる限り何やってもムダ無駄あ〜♪思い知れ(゜∀゜;ノ)ノ己の無力さをなっ

またキチガイPが荒らしてんのか

ババアとPは纏めて消えろよ
どっちも邪魔

>>823
まったくだ
荒らしとかして何が楽しいのか
理解に苦しむなぁ

>>773
女子はね
男子は10人

>>774
バガタウェイやん
この漫画は結構丁寧にラクロスを説明してたな

龍ちゃんは勝つラクロスしか知らず楽しみを見いだせなかった頃、豊口に会って変わったんだろうね
だから豊口が純粋にただ楽しんでいる姿以外は見たくなかったと
勝ちにこだわるような姿も受け入れられなかったんだろう

>>826
脳内補完を通り越して2次創作か捏造の領域
ここまでしないと楽しめない漫画なのか

『だろう』が多いな。願望か

ただの考察じゃね

イザナミだ

>>826
純文学の研究家でもそこまで妄想しない

イザナミか ならしょうがない

打ち切りも

しょうがない

>>829
ただの考察じゃない
根拠が乏しく論理の積み上げのない考察だ
だから妄想と区別がつかないレベルなわけだね

イザナミだ

>>828
ミスフルと銀魂とナルトが好きで、ニセコイとクロスマネジのアンチ？
腐女子の典型がなんでここにいるんだ？

性別が同じ女作者の何が気にくわないの？本能？お前って理性の無い動物なの？
朝から晩まで常駐して本能丸出しの女がこんなこと書いてると思うと引くわ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 10:42:05.82 ID:LAT4PVgW0(9)
うさぎ跳びなんかやってたっけ？
階段はなぁ。出来そうにない事を達成したって流れのために入れた感はあるな
イメージ的にはきつそうだし、実際きついんだろうけど
なんでもかんでも取材に基づいてるわけじゃなくて、あくまで漫画世界のキャラなんだから
そこまで目くじら立てる事でもないでしょ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 10:48:39.76 ID:PnS3W1E2O(39)(39)
>>610あれれ…豊口うさぎ跳び→櫻井「やってみろよ」のくだり知らんの？読者じゃないの？
もしや糞だっさい雇われステマさん？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 10:57:47.19 ID:PnS3W1E2O(39)
>>610
＞なんでもかんでも取材に基づくのは駄目

まったく取材に基づいた描写が無い漫画の言っていい台詞じゃねえな。
一年ダラダラ無駄やって自己満足してルールすら知らん有り様のヒロインを【真面目にひたむきに真っすぐに】と紹介すること自体もう設定破綻というものだ

出来そうにない目標達成ならそれぞれに別メニューを組んでやることが妥当だろ
何で階段なの？何でたったの３日なの？登山とか長距離水泳や全員でメドレー形式トライアスロンじゃ駄目なの

おまえの言うことには全然筋が通ってないよ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 11:09:12.02 ID:PnS3W1E2O(39)
論破完了。くたばれ雑魚ステマ

【たかが漫画と軽んじる体質】＆【同人作家への個人崇拝】

この２つに縛られてる限り何やってもムダ無駄あ〜♪思い知れ(゜∀゜;ノ)ノ己の無力さをなっ



826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/23(日) 19:49:09.77 ID:U104vmY30
龍ちゃんは勝つラクロスしか知らず楽しみを見いだせなかった頃、豊口に会って変わったんだろうね
だから豊口が純粋にただ楽しんでいる姿以外は見たくなかったと
勝ちにこだわるような姿も受け入れられなかったんだろう

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/23(日) 19:56:53.89 ID:EAjFjZ7SO
『だろう』が多いな。願望か

>>836
末尾Pや
ババアのこと嫌いなんだね

もう
暇だ
暇暇

末尾Pのうんこ人間

ハッピーは末尾Pはマネジをどう思ってんだ？

クロスマネジメント
おおおっお

ちょっと切ない感じって何？

六花ちゃんとはまた会えるらしい

球磨川さんマジパネェ

球磨川って顔可愛らしくない？

アンチはアンチスレ行けよ

>>837
お前はババアババアと威勢よく登場した割に、全くこのキチガイ女に干渉しなくなったね？
このキチガイ女はお前が苦手のようだから、毒をもって毒が制されるのを期待してたんだが、期待はずれだ
毒の無いただの人間ならスレから消えろ

>>845
毒のある人間なんて居ないよ
馬鹿じゃないの？

>>846
＞毒のある人間なんて居ないよ

ほら、コテ付けてるならもっと面白いレスしてみろよ・・
有名になりたいからわざわざコテ付けてるんでしょ？

＞馬鹿じゃないの？

イライラしているの？

色んな意味で末期だなここｗ

最近は馬鹿の馴れ合いがさらに酷いな

おい

おっしゃ！バイ猿解除きた！
ピーちゃんは居るかな？
聞きたいんだけどピーちゃんは男？女？オカマ？
オカマといえばはるな愛と江戸はるみをよく言い間違えるんだ
なんであんな古い芸人と言い間違えるのか自分でも不思議でならないね

質問にはちゃんと答えてよ

末尾Qは何から書き込んでるの？

ついに最終話を描き上げたKAITO先生ご登場か
いったいこのスレはどこに向かってるんだ

ここにもピーちゃん居ないのか
どこに逃げたんだまったく

まぁ、信者も次回打ち切りじゃあモチベーションあがらないわな
あと、Pが信者の振りして暴れてるし、やり難いことこの上なかろう

>>855
ピーちゃんて信者じゃなかったの？
ハッピーはこのスレのことはあまり知らないからさ
すっかり騙されちゃったぜ

Pちゃんは構って貰うことだけが生きがいの悲しい生物
構ってもらうために、クソ漫画を見つけては荒らして回る常習犯。

普通にクロスマネジの話をしたくても、ジャンプを買いにいけない事情があるので
クロスマネジを読めないんだ
そこで、知ったかして、信者の味方のフリをすることで
敵としてアンチに構ってもらい、
信者には、アンチと戦う英雄として崇拝される、と期待しているんだね。

そして、もう、何年も色んな板で同じ事を繰り返してるんだ

Pに構うやつも相当だけどな
見下して優越感に浸りたいのか知らんが
そうじゃないなら構って貰う事だけが云々いう前に構うな

>>857
マジか……
ちょっと引いた
もう関わらないようにするよ
君には感謝する

>>856ドンマイ(゜∀゜;ノ)ノハッピー
さあ、この胸に飛び込んでおいで(゜∀゜;ノ)ノ

もうほんと気持ち悪い
思いのままぶっ放したいならアンチスレででもやってくれよ

>>860
ババアがどこに居るのかわからないから無理

黒子のバスケとハイキューよりホモっぽくないので毎週楽しみにしています＾＾

次回最終回は、ラクロスそっちのけで櫻井、若本、関の濃厚なホモセックスが描かれます

男作者が女の意見聞いて女作者の方が男性読者意識してるってオモロイな今のジャンプはw

単に熱心に応援してくれる腐もいないだけじゃん

今週試合が始まったけど、読者にルールを伝えるエピソードがまるでないのに
どうやって試合描くんだろう
スポーツ漫画じゃなくて青春・部活ものだからって言ってる人を見かけるけど
のだめやスラダンほどはしっかり題材を描かなくていいってだけで、全く描か
なくていいわけじゃないだろう
ハイキューですらスポーツ漫画じゃないって言われるのに
ルールがわからなきゃマネジメント部分だってろくに描けないだろ

もう、（打ち切られて）終わったことだから許してやろうよ
マイナースポーツはまず紹介が大事だって、知らなかったんだよ
下積み9年目のルーキーだからさ、色々知らない事だらけなんだよ

前に誰かが書いてたけど9年の間に連載を取ることだけが目的になってたんだろうな

作者の人格を貶すのは感心しない。作者の親兄弟が見たら傷付くだろう。

ただし、漫画は全く面白くない。つまらない。
理由はいろいろあるのだろうが、まずラクロスに興味を持てない。
また、女の子プロデュース的な漫画を考えたのだろうが、その女の子のキャラ付けや作画がずさん。小松とか能登とかどうやっても可愛くないし、加藤とかかわいくなりそうなキャラも作画のいい加減さで魅力がない。

女の子がメインなら女の子はもっと丁寧に描くべきだ。作者にとっては単なる1コマの中の1キャラ、背景に過ぎなくても、読む側からすれば漫画のメインである女の子キャラクターだ。
それが適当に描かれているようではこの漫画に人気が集まらないのは必然。

９年粘った根性は認めるけれど
才能は全く無かったというしかない

絵は昔のと比べると成長している、色々言われているが及第点をあげてもいいだろう
ただし話が致命的に詰まらんと思う

なんというか血の通ってない漫画という形容が俺の中でぴったり当てはまる
最初の練習試合をダイジェストで終わらせる事に始まり
こないだの階段1000往復だって数字からしてまず突っ込みどころだけどそれ以上に内容もひどい
ギャグチックな描写とデキルデキルだのと綺麗事だけで誤魔化しやがって
スポーツやってるはずなのに、スポーツらしさが全く感じられんわ

なんで大会の基本的なこと覚えてない選手があんないるのアホなの？
読者に説明するなら普通に豊口の回想とかでいいじゃんよ

…マイスターですらなかったぞこんなマヌケな説明シーン
ふざけるなァ！！

>>852
つアプリ

つまり現実のラクロスもこの程度ってことじゃね？

なんで同レベルの初戦の相手なのに最後の２コマのハッタリじみた引きを入れるんだろう
１話の引きもハッタリだったよな

編集は何してたんだろ
ルール説明入れるべきとかモブキャラ丁寧に描けとかアドバイスできただろ
原稿あげさせるだけが仕事じゃないんだからさ

編集「ナニしてましたフヒヒヒ！」

深空ちゃんの太ももなめたい

ピーちゃんはニセコイスレの住人になった
ハッピーが誘導したんだから感謝してよ

荒れてないスレじゃ誰も反応しないだろうに・・・

ニセコイスレはここよりもお通夜だよ

とうとうニセコイ貶しか…マネジ擁護厨の本性でてきたな

>>883
毎日朝から晩まで中毒患者みたいに罵詈雑言並べてるお前はアンチクロスマネジだよなぁ？
ミスフルと銀魂とナルトが好きで、ニセコイとクロスマネジのアンチ？
そんな腐女子の典型がなんでここにいるんだ？

性別が同じ女作者の何が気にくわないの？本能？お前って理性の無い動物なの？
朝から晩まで常駐して本能丸出しの女がこんなこと書いてると思うと引くわ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/18(火) 22:08:22.29 ID:tUaRgZgsO
同人あがりの作家が一般誌で玉のコシ狙うってのは稀に聞くけどロクなことになんないね

それにしても、Pさんをはじめ擁護してた奴ら来なくなったなー…
そういう薄情な人間しか支持してなかったんだなとしみじみ思うわ

どーせ漫画の内容になんかハナから興味無かったんだろ？スポでもマネでも何でも良かったんだろ？
同人読んでるオバチャン同士で馴れ合える場所が欲しかったんだろ？
作品に関する疑問や言及無しのぬるま湯でよォ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/22(土) 18:43:59.88 ID:PnS3W1E2O
ラクロスが悪いわけではない

同人誌あがりの女作家が悪い
独りよがりな同人作家と
それを是として許してきた同人ヲタ(主にオバチャン)が悪い

他の漫画を毛嫌いし漫画を楽しめない個人崇拝者に類するオバチャンが悪い

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/12/23(日) 11:45:19.43 ID:EAjFjZ7SO
ファッション感覚
ごっこ気分

それで満足できるのは『たかが漫画』と全ての漫画を軽視しているオバチャン達だけ

まーたグダグダ同じコピペか

ちょっとは自分の頭を使えや

毎日クロスマネジスレ荒らしている腐女子が、本命ナルトスレに書き込む腐女子レスを御覧ください
http://hissi.org/read.php/wcomic/20121224/VFZXajJlYk9P.html

NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の九百九拾
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/12/24(月) 13:28:37.40 ID:TVWj2ebOO
MerryChristmas･to･NinjaNARUTO

>>885
ほら、今日は正体隠さないの？隠すの？
どっちのキャラでいくの？

＞MerryChristmas･to･NinjaNARUTO

これどんな顔して書いてるの？

相手を攻撃するのにレッテル貼りは下策
やってるほうが知性も品性も劣って見えるから

NinjaNARUTOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え(゜∀゜;ノ)ノ素敵やん

このセンスが理解できんか…

だから人気無いんだな…マネジ

この流れは作者叩いても許される流れ

よく見るとニセコイスレよりもヤバいスレ
復興を願うよ

ニセコイは本スレとアンチスレとネタバレスレを統合してしまうほど荒れてた
今を少し落ち着いてきたんだよ

>>893へー…そうなんや

今日はクリスマスじゃあ！
ヴォアァ〜〜〜〜〜！

マネジは可愛いヒロインが居ないから打ち切られたんだよ
豊口がまくら並に可愛かったら続いてたのさ

マネジって性格的には先輩みたいなキャラばっかりだもんな

>>895パコれ――――――――――っ(゜∀゜;ノ)ノそいやっそいやあっ

>>873
いや…ここで回想ぶちこむぐらいならもう一回説明するぞ−はOKだと思うが…

可愛いは正義とはよく言ったものですな

いやしかしクリスマスなのに雪が降ってないってのは雰囲気でないよ
毎年のことだけど
北海道とかは今頃銀世界に包まれているんだろうか

>>899デフォ顔は偽善。も追加で

>>873スポ＝悪ふざけだからな

今回解説すべきは大会のルールじゃなくて試合のルールじゃないのか

>>901
ボールをパスしてゴールにいれるだけ
こんな簡単なルールもわからないなんてアホだなぁ

お前らにこれだけは言っておく。

MerryChristmas･to･NinjaNARUTO

>>903
わーーーーーーー！！！！！！
なんかテンション上がってきたぜ！

MerryChristmas･to････
















N　i　n　j　a　　　　N　A　R　U　T　O

wwww

>>904だろ？だろ？
プリーズリピートアフターミー
NARUTO･NINKI
toChristmas

MANEJI･FUNINKI･ZAMAAMIRO

>>901
試合のルールを試合前にクドクド説明すんの？
意味も繋がりも全く感じないんだけど

まあ､今まで手抜きしたツケだな
作中で無理ならせめてラクロス講座みたいなページ割きゃあ良かったのにな

>>908
これまで全然説明してこなかったしわ寄せだな
大会の進行については延々説明してたがこれがまた下手クソな不自然なまでの
説明のための説明
ラクロス教本になるより青春ドラマを描くほうがいい、という主張をしてた人たちは
これだけ説明に尺を取られて苦言の一つも呈さないのがまたおかしなことだ

＞MerryChristmas･to･NinjaNARUTO
声出してワロタ。これは開き直りようがないわ。

それじゃお前ら……MerryChristmas･to･NinjaNARUTO

>>901
サッカーと同じようなもんだけどゴール前の扱いがすげえ違うから
ルール説明しない＝まともに試合書けないんだよな

聖なる夜、粘着腐女子の「わたしの考えたクロスマネジ」を御覧ください

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/11/28(水) 10:07:22.17 ID:q/UiXuDaO(34)
辞める→説得

幼稚園児でも思いつく紙芝居シナリオ

いや、幼稚園児でももう少しは捻り入れるぞ多分

辞める→他の子も続いて辞める→理由を考える＆反省→誠意を見せて謝る→強制はせず新しいメンバーを探す→新チームが試合を続けていくもののメンバー数人が怪我でピンチ→駆けつけたのは辞めて行った仲間たち→再び合流

基本というならこれくらいは必須だろ
いきなり駄々こねて辞めないで辞めないでーじゃ何も感情移入できない

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/11/28(水) 10:11:13.67 ID:7AYwEgymP
>理由を考える＆反省→誠意を見せて謝る

>メンバー数人が怪我でピンチ→駆けつけたのは辞めて行った仲間たち

シュール＆陳腐過ぎワラタｗ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/11/28(水) 10:27:04.67 ID:bYE9/PFBP
>>480
これはひどい

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2012/11/28(水) 10:48:56.42 ID:MNp2Ru+Yi
>>480
いや流石にその流れはないわ。

聖なる夜、キチガイPよるコピペ荒らしが始まる

>>909そうならざるを得ない
ルール説明したくても打ち切り前話で初期にやるはずのルール説明なんてし出したら余計に打ち切り色が濃くなって纏められなかったグダグダ感がキツくなる

終わり良ければ…みたいな言い訳すら出来なくなるね
これ書いちゃったから読んで言い訳するやつ出てくると思うけど

辞める→他の子も続いて辞める→理由を考える＆反省→
誠意を見せて謝る→理由を考える＆反省→強制はせず新しいメンバーを探す→
→理由を考える＆反省→新チームが試合を続けていくもののメンバー数人が怪我でピンチ→
理由を考える＆反省→駆けつけたのは辞めて行った仲間たち→再び合流 →






















→MerryChristmas･to･NinjaNARUTO

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　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼ 　　＜　MerryChristmas･to･NinjaNARUTO　……っと　　
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　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
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壮観だな

>>918
婆さん
ここは怒るべきじゃないのかい？
名無しに好き勝手言われて悔しくないのかよババアちゃん！

>>919いい質問だな。さすがハッピー

では答えよう

これは【同調】の応用というものだ
オレ自身への個人叩きにレスを切り替えた場合
ここでの言葉の真偽がどうであれ、ここでのレス内容にはオレの書いた語句が混在していく

その度合いが強いほど作品への関心は薄れ、目的意識も「せめてババアの首だけでも」と小さくなる

響きわたるMerryChristmas･to･Ninja･NARUTOの聖歌

初見の人がスレから受ける印象もまた末路

作品の話などなおさらしにくくなる

あとは自動崩壊
これもトドメの１つだが、パコさん同様に仕掛けるタイミングを見定める必要がある

餌や煽りの蓄積で流れを自ら焚き付け起こし

その流れに正面からは抗わず
むしろ逆に受け入れアクセルをベタ踏みし
とめどなく全開(゜∀゜;ノ)ノひたすら全開全開っ
とにかく全開(゜∀゜;ノ)ノ青春だっは〜

ってな感じだな。

敵という存在をただ拒否し否定するのではなく
時には同調し、甘い言葉や不安な顔を匂わせながら

打ち切りへの楔(くさび)となってもらう

とすれば、いずれも利用価値はあるものだ

すげえ
そこまで計算された上でのレスだったとは・・











M　e　r　r　y　C　h　r　i　s　t　m　a　s　･　t　o　･　N　i　n　j　a　N　A　R　U　T　O

まとめ

オレも目的叶ってハッピー

擁護厨もオレを叩けてハッピー

糞漫画が再起する可能性も完全に消えてジャンプもハッピー

敵も味方も
み〜んなMerryChristmas･to･NinjaNARUTO

これがベストな決着の付け方だろう

>>923
ハッピーは長文読む気しないんだ

>>924あらまっ(゜∀゜;ノ)ノちょっと切ないっ

MerryChristmastoNinjaNARUTO

MerryChristmastoNinjaNARUTO !!
MerryChristmastoNinjaNARUTO !!
MerryChristmastoNinjaNARUTO !!

>>910
これまで説明されてないっていうのもな
試合メインで流れに合わせて説明してくれた方が頭に入りやすいと思うんだけどね
今までの流れに試合説明欲しかった時がないし

>>927
アンチはアンチスレ行け

最終回にようやくルール解説ってのも、間抜けきわまりないけどな

試合がダイジェストだからなあ…作者にとってのスポーツの価値自体…以下略

からの

MerryChristmastoNinjaNARUTO

「ｱﾃｼ恥ずかしくないもん！ネタにしちゃうもん！」
……という、顔真っ赤なBBA

MerryChristmastoNinjaNARUTO（ﾌﾟｯ

サンタさんは可愛くないのに女の子がサンタコスするとなぜ可愛いの？

>>927
その絶好の機会であった練習試合の回を棒に振った時点で何を言ってもね
いかに圧倒的な実力差がチーム間にあってもゲームの流れを説明するのになんら
支障はない

>>931その調子(゜∀゜;ノ)ノもっともっとっ

>>931その調子(゜∀゜;ノ)ノもっともっとっ

きっと楽しい明日が待ってる

明日も来るよっ(゜∀゜;ノ)ノ青春だっはーっ☆

ババアちゃん寝るの早いんだねぇ

>>933
あの実力差の練習試合じゃチェックすらできないだろう

>>939の言ってる意味がわからない

>>939
誰が、何を、チェックすら出来ないから
何がどうであるのか
ちゃんと学校の国語の授業で習ったことを思い出しながら
ゆっくり、落ち着いて、何度も見直しながら、書き直してみようか
焦らなくていいよ、ゆっくりね

試合が始まってどんな風にボールを運んで点を入れるのか
この流れを描くのに実力差関係なくネ？
相手チーム使ってかけばいいんだから

試合はじまるって状況なのにキャラのポジションすら判明してないのは斬新だな
1年も3人ほど苗字判明して無いし、本当になにも書いてないなこの漫画

でも勝つんでしょ

>>943
ほんと少年漫画ってのは
普通負けるに決まってるのに最終回では必ず勝っちゃうんだもんな
もういいんだよ、非現実展開は飽きたんだよ

読者への説明を排除して、読者に自分でルールを調べさせる
という、革命的な手法なんだよ

あだち充の漫画だと部員の全員分の名前なんて出てこないけどね
ルール説明も無い
あの漫画も野球のルールとテーマが全く関係無いから

本来、ルール説明が必要な漫画はそのルールが漫画の展開に必要だからそうしてるだけ
本編と関係無いルール説明して何の表現なんだか

>>946
いまさらな上に個性が無い
何度も繰り返して、反論されてきた穴だらけの理屈なのもいただけない

あと、もう少しユーモアを入れて砕けた表現にすると好感度アップ