【本スレ】HUNTER×HUNTER【追憶編】 part1236

>>399
仮にもアジト知ってるわけだしな
クルタ族の子供に拷問するようなヤツだし

旅団の人気出したかったから
これだよ

オークションでGI手に入れた時も旅団はゴンキルを見逃したな
人質にしてクラピカに念解除を迫ればいいのに

戦犯シャルナークだろ
フィンクスが引き止めたのにあの知識バカ

>>399
二度目に捕まった時クロロは逃げようとしたら殺していいと言ってたから
最初もクロロがいれば殺されてただろうね
マチの勘をかなり信じてるみたいだし

クロロ「アジトもバレてるし念のため殺しておけ」
フランクリン「いいじゃねぇか、何も知らないってんだ。逃がしてやりゃあ」
クロロ「その通りっスね・・・ すいませんでした、フランクリンさん」
フランクリン「いいってことよ」

基本利害が無けりゃ殺さないのが普通だと思うがなぁ

下手に殺すとクラピカみたいなリベンジ野郎増やすだけだし

>>406
アジト

そもそもアジトに連れて帰る必要があったんか
パクノダに記憶を調べさせて何も知らないなら腕と足でも折って解放してやりゃよかったんだ
スクワラは即殺だったのに

>>407
？

>>405
フランクリンさんって紳士なんですね･･･感動しました
幻影旅団のファンになります

>>403
シャルって博識だけど
大抵言ってることややってることは裏目に出たりどっかズレてるよな

ゼノじいちゃん風に言えば頭はいいけどバカ

旅団がゴンキルを始末しなかった点を深く追及しすぎても意味無いんじゃない
最低限はご都合主義というか主人公補正みたいなの働かないとバトル漫画なんか書けないよｗ
強敵出てくる→修行の流れに｢なんでさっさと殺しとかなかったの？｣ってツッコミ入れてたら話が作れないっしょ…

仮アジトだし

>>412
いや別に・・・
ゴンキルは伝説の勇者様でもないし
世界の悪から狙われる存在じゃないし・・・

イルミがもったいないけど〜で出した針

飴玉みたいで美味しそうだなって思ってしまった…
イルミも舌出して舐めてたし

あれに凝集された念が篭められてるんだな

そういえば、念って生体エネルギーだから、常に
生成・消費されてると思うんだけど、物体に篭めた
念ってどうなんだろうな

>>370
「効率よく使えるのは俺だ」は操作能力のことじゃなくて
無慈悲に乱用できる性格のことでしょ

>>414
悟空もサイヤ人下級戦士の息子でたまたま地球に派遣に来て記憶障害になった子供ってだけだがね
なんか特別な地位に居ないと主人公にはなれないの？

>>414
いや主人公じゃん

>>412
>>418

主人公だけど
ドラクエ４の主人公みたいな
狙われまくる主人公ではなくね？

最新巻のラストでイルミを殺すお願いしろってとこで達が尻拭いするって言ってたけど、
無理難題のおねだりされて不履行になったらゾル家滅亡しちゃうんじゃないの

ツボネ達が尻拭いするって言ってたけど

>>422
だよな
俺も思った
イルミ殺すってかなり大きそうだし
キルア家族とツボネたち相当近いだろ

あれだけ自信あるって事は、十中八九ツボネ一族は大家族なんだろ

アマネがキルアたちとほとんど過ごしてないなら
大丈夫
新入りな感じだし

アマネ最低だと思った
すごいイヤそうにしてたし
忠誠心なさスギだろ・・・

かわいい弟や妹も死んでしまうかもと思って複雑な心境だったんだよ

ハンタの32巻の表紙はまだ来てないですか？

表紙だれになるんだろ、パリスジンかなやっぱ

ゴンだろ

ジンとゴンじゃないか

まさかのビヨンド

あのひよこ達

イックションペ以外なくね？

>>402
ボマーみたいに自力で解除出来ない念もあるでしょ

背景書き込んであるとおおっと思うんだけどむしろ画面もっとシンプルでいい気もする

あれ、どっかで32巻の表紙出てたような…
23巻みたいなデフォルメのビヨンド達でひどくがっかりしたんだけど

イルミに元々キルアへの愛情や執着なんか全く最初から感じなかった　腐きめえ

最初から「母さんに頼まれたから偶然なんだけど」とか
ゴン危険分子だと思ってもヒソカに釘さされたらあっさり殺すの止めて実家の場所教えたり
暗殺教育もオレと親父によってて言ってるし限りなく家にだけ忠実な無機質なキャラ

針もシルバゼノミルキ曰くただのシルバの命令だし
キルアがゴンアルカに執着してもどっか行っててもキメラアント退治でも
プフと違って嫉妬心配のそぶりも見せずどうでもよさげ

アルカ抹殺も別にキルアの身だけを案じてじゃなくてあくまで
「何よりも第一にゾル家滅亡だけは何とか防ぐため」キルアはゾル家の後継者だと思ってたけど
アルカのチート能力の前にその価値は全てぶっ飛んだ
初期から何一つ矛盾していない

イルミがキルアへの愛と執着〜とか言ってる奴はハンター試験の言動がおかしいと思わないのか？
母さんに頼まれて偶然とかゴンも放置で別に淡々としてるのに

なんか前にも見たことあるな

ていうかそれよりキルアってゴンと縁が切れたから今後もうしばらく出番ないだろ
13年前のレオリオクラピカくらいに

>>439
同意
>>357>>368なんかは完全に「自分の考えたキャラ像」前提で、それが壊れたから受け入れられてないだけじゃねえかｗ破綻も糞もないわｗ
勝手に魅力見出しちゃってるけどそれただのお前の願望だろ、と

イルミは殺し屋としてやりたい事があるのさ。今は不明だがいずれアルカ拉致。ゴンキルア助けにいくみたいな

ハンターすげーなｗ
新巻1位みたいだなｗ
やっぱ待ち望んでるやつは今でも相当多いんだな

>>441
今思うとレオピカなんてずっと出番なかったのにリストラとも思われずにやっぱまだメインキャラ然なのは凄いよな

平均すると隔週連載のペースなんだな
執筆量だけ見ると特に問題ないという

ビノールトの発盗めば団長は誰でも占いできるんだよな・・・やばかったなｗ

ビノールト？彼の能力は占いではないけど
>>445
クラピカは終わったよ(´・ω・｀)旅団が落ち目になったせいで

イルミはゾルディックの後継者となることを期待され地獄の特訓に耐えてきたが
天才の三男にその座を奪われてからは、自己を殺しキルアを育てることに全てを注いできた。
キルアへの歪んだ愛情はコンプレックスの裏返しであり、ゾル家への献身の根底には憎悪がある。

>>449
なるほど
イルミはキルアが産まれるまでは後継ぎとして育てられたろうし不満ないわけないわな

>>443
アルカを利用する為にナニカの力を引き出す制御装置のキルアに針を刺すんだろ
ナニカとキルアごと管理すると言ってるじゃん

>>439
ハンター試験の時のイルミは淡々としてはいないと思うな
キルアが自分の意思を持ち始めて自分の思い通りに育たないことに
内心相当苛立ってたんじゃないの

イルミは自己愛の為にキルアを利用してた
それがアルカに替わったとしてもイルミの性格は変わらない

自己愛じゃないでしょ
>>369を参考にすると
機能不全で育てられたため
自己がないから
自分を滅して家のために育てた

イルミのキルアに対する感情はこれだと思って
↓
境界例の治療技法　６
投影性同一視による操作
投影性同一視という防衛機制は、境界例の患者がよく使う防衛機制です。これはどういう防衛機制かというと、
分かりやすい表現で言えば、他人を利用した自己愛や、他人を利用した自己嫌悪ということになります。つまり、
他人を鏡のように使うのです。そして、他人という鏡に映った自分に向かって、自己愛的な賞賛を投げかけたり、
あるいは逆に鏡に映る自分の醜い姿に向かって、激しい嫌悪感を剥き出しにしたりするのです。表面的には相手
を賞賛したり、憎しみを露にしたりしているように見えるのですが、実際には相手の人は患者を映す鏡として利用
されているだけなのです。

なぜこんなことをするのかというと、たとえば自己愛を映し出す場合で言えば、自我が貧弱なために自分で
自分を愛することができないからなのです。自分に向き合おうとすると、どうしても見たくもない都合の悪い感情
と向き合わざるを得なくなりますので、そういう不愉快な事態を避けるために、他人という鏡に自分を映し出して、
そこに自己愛を注ぐのです。つまり、極端な言い方をすれば、他人の人格や個性などはどうでも良くて、あくまで
も自分の延長としての存在としてしか他人を理解しないのです。

イルミのキルアに対する感情はこれだと思ってた
↓
境界例の治療技法　６
投影性同一視による操作
投影性同一視という防衛機制は、境界例の患者がよく使う防衛機制です。これはどういう防衛機制かというと、
分かりやすい表現で言えば、他人を利用した自己愛や、他人を利用した自己嫌悪ということになります。つまり、
他人を鏡のように使うのです。そして、他人という鏡に映った自分に向かって、自己愛的な賞賛を投げかけたり、
あるいは逆に鏡に映る自分の醜い姿に向かって、激しい嫌悪感を剥き出しにしたりするのです。表面的には相手
を賞賛したり、憎しみを露にしたりしているように見えるのですが、実際には相手の人は患者を映す鏡として利用
されているだけなのです。

なぜこんなことをするのかというと、たとえば自己愛を映し出す場合で言えば、自我が貧弱なために自分で
自分を愛することができないからなのです。自分に向き合おうとすると、どうしても見たくもない都合の悪い感情
と向き合わざるを得なくなりますので、そういう不愉快な事態を避けるために、他人という鏡に自分を映し出して、
そこに自己愛を注ぐのです。つまり、極端な言い方をすれば、他人の人格や個性などはどうでも良くて、あくまで
も自分の延長としての存在としてしか他人を理解しないのです。

操作系を極めると相手への支配欲求が爆発的に高まるんだな
キルアを生きたままデクにするも良し、死後の念で廃人にするも良し
決着付かずに煮えきらない展開なのもそのはず、こんな奴とは戦えるわけない

シュートは誰より優しいよ

イルミとかアルカ編で死ぬだろうな程度の印象だったけどこうして見ると哀れだな
親がフォローすればまだマシだったかもしれないのに
後継者にもなれず執事からも疎まれ家の繁栄のためだけに生きる存在

あんな家で育てられりゃ
誰だってゆがむ

イルミは跡継ぎになるor母親達と同じように家を支える立場になる、の二択しか見ずに育ったんだろう
キルアやミルキにとってはそれ以外の家族の成員としての居場所（ミルキ）も見てor与えられて育ったから
家族が自分の最後の居場所になることを分かってるけど

跡継ぎの座を失って、家を支える役割を与えられた（と思っている）イルミにとっては
もう家族としての居場所に後がないんだろうね　だから家から逃げそうな後継を偏執的に拘束したがるんだと

っていうかイルミは跡継ぎとして育てられてたんだっけ？

イルミだけ異端ではあるよな

長年パシリに使いつつもゲームやったり勉強見てやった歳の離れた弟が反抗するようになった時のことを思い出したわ
行き過ぎてはいるけど普通の兄弟の延長線上ではあると思う
イルミは針なしキルアより絶対服従の豚君の方が弟としてかわいいと思うよ

>>462
いや、母ちゃんも相当にアレな性格だと思う。
そういや、キルアの母ちゃんは流星街出身だけど、流星街出身者殺害の依頼が来たらお偉いさん達に相談とかするのかな？
旅団はやりたい放題のはみ出し者だから、放置されてるようだけど（クラピカは報復されず未だ生存）

>>463
従順すぎるより
反抗的で、出来がいいけど問題児のほうが
かまってあげたくなっちゃうもんだよ

>>465
それは歳の離れた姉弟じゃないと成立しないと思う

「ONE PIECE FILM Z」2012年度邦画最速の100万人突破へ
http://eiga.com/news/20121216/1/

配給の東映によれば、初日の観客動員は約60万人が確定しており、前作対比で約160％（全国主要111館）の興収7億5000万円という驚異的な大ヒット。

今後、正月興行に突入することもあり、どこまで数字を伸ばすことができるのかにも大きな注目が集まる。

>>466
なるほど
深い
納得した

実際キルアとイルミ年齢10歳以上離れてね

お前ら…　クドクドとそんなにイルミの心情が気になるのかよ
人間であり考えはするものの基本的に感情に左右される事は無い
性質としては徹底的に｢無機質｣これ以外のものは何も無いつまらんキャラじゃん
イルミ程スパっと殺される描写に適したキャラはいないな
ヒソカもゴトーなんかじゃなくあの時思い切ってイルミと闘ってりゃ良かったんだよ
そうすりゃ不評のアルカ編もちっとは面白くなってヒソカの株も上がったのに

これだけの描写があったのにまだ無機質言ってる奴いんのか
アスペかよ

ビスケが歪んだ愛とか言ってたよな

個人的に蟻編はとても苦手でアルカ編（厳密には蟻のラスト）や選挙は好きだけどな
イルミの心情とかは置いておいて、人それぞれ好みや嗜好ってのは異なるんだよ
自分の意見だけ押し付けて「お前等おかしい、俺の意見に同意しろ」って…お前みたいなのコミュ障って言うんだよ

自演スレ晒しあげ
【後付け】HUNTER×HUNTER アンチスレ 30【大陸】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1338996494/

>>473
そうだな
ホモスカトロしながらのハード血まみれSMは好きだわ
俺は普通

ゾル家の後継者問題どうなると思う？
俺は結局キルアは家継ぐしかないと思うんだけど

冨樫は三十路過ぎても貰い手がいない女を大量生産する罪深き男
【冨樫義博】ハンターハンターが好きな喪女8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1343829096/

現当主のシルバですら家のルールには従うしかないし
別に他の家族に命令できるわけでもないんだよな

むしろ独立して好きにやれそうなそれ以外の兄弟の方がいいのでは

>>470
むしろキルアがイルミと戦えよ
試験の時にイルミとの戦闘を避けるためにゴンを見捨てた時から針を抜いて成長したかと思ったら
イルミと戦わずにナニカを封印しようとするなんて本質が全然変わってないじゃん
キルアの弱さは本編で指摘されていたテーマのハズなのにまったく解決されずゴンとお別れって微妙すぎる

この漫画はバトルを楽しむもんじゃないと思ってるが
あんな結末になるぐらいなら
キルアｖｓイルミ見たかったわ

>>479
実際戦っても今のキルアならイルミと互角に戦えそうな気がするな
戦いになっても殺さずに倒すことはできるだろうし
今までの恐怖を克服するためにも戦うべきだったかもね
このままずっと内心兄貴を恐れてじゃ…嫌だろうし

今後もキルアがイルミと戦うことはないと思うね

そうなるとヒソカ評価だと今のキルアは十二支ん以上になってしまうが……
なんだかんだで十二支んがイルミ除けばあの場にいたハンター達の中では最強っぽいし
そこまでキルア強くなってるかね？
まだモラウには及ばないと思うんだけど

>>483
ああそっか、イルミは95点だっけ、まだイルミの方が大分強いのかな？

モラウをヒソカが見たら何点なのか気になるわ
本人は能力がサポート向けだから選ばれただけで
武闘派じゃないって言ってたけど

ゴドーの死をキルアが知ったら
ヒソカに復讐すると思う？

仮にイルミを殺さず倒せたとしても
その事でイルミの中の憎しみとかを煽ってよけいややこしくなったりする気もするがな
イルミが更に強くなって仕返しされるとかね

>>485
絶対にやらないと思う、まだ勝てないだろうし。

昔冨樫は巻末コメントで「精神関係の本を買い、自己診断した結果「要注意」と出た。よし。前よりマシだ。」と書いてたけど
自分も病んでるけどメンヘラ好きなんだろうな。幽白にもそういうキャラ居たし主人公の名字からしてもあれだし
それでメンヘラキャラの話を描きたいから精神関係の本を買った
ゾル家は家庭問題から起こる精神病家族
冨樫も実家はまあまあ金持ちだと聞いたことあるけどあまり良い家庭環境じゃなかったんじゃないかと思う。少なくとも母親とは不仲だったとか

>>485
しない
ゴトーなんて一執事が殺されようが
キルアはどうでもいいし、興味もない

>>488
両親のために実家を新築してるんだから不仲はないんじゃね
冨樫兄弟はホラー映画好きとか趣味も共通してるし家族揃って
仲善いと思うよ

家族愛の描写もいいしね

冨樫って意外と普通の人だと思う

ゾル家のモデルは俺達家族
自分の役割はロストワンだぜ

特定のモデルは無い気がするなぁ。発想のきっかけは本とか映画だと思うよ。
冨樫本読むの好きだし、映画もけっこう観るらしいからなぁ。

コミック読んでて思ったが
なんで結果がほっぺにチューになったキルアの願いの対価が
爪とかちょっと重いものになったんだろう

>>495
ネタバレされてもいいなら知らんけど
コミックス派なら３２巻まで待った方がいいんでない

>>495
母親を殺すとの中間だから

アルカはほんとはあんなキモいことしたくなかった

あれやってんのナニカじゃね

どっちにしろ最低だよ
妹に口付け無理やりやらすとか・・・
性的虐待以外の何物でもないよ・・・