ジャンプ主人公強さ議論スレ 18週目

両津のは知らないが銀時のは無理くさいな

両津って巨大ロボット乗ってたのか？

全話ちゃんと読んだ上で現在はその武装や技現在使えないんじゃって否定するならともかく
「なんか過去に使ってたらしいけど俺がその話知らないからは無効」って
極端な話「ナルトが影分身使った回っていつ？」とか「ルフィがゴム人間って証拠どこ？」レベルのクレームだと思うんだが

だが長期連載すぎて連載開始から読み続けている奴ばかりではない事も確か＞こち亀
ならばせめて両津は○○が使えるという根拠となる描写がどこにあるか(○巻○話○ページ)は
それを使えると主張する者が提示して然るべきだと思うが？

こち亀に限らず主人公のスペックや装備申請する場合は全漫画何号何ページ、何巻何話のこの場面って画像付きでソース記すべきだな
読んでない人間にはなんの罪もなく、ちゃんと証拠あげられない人間が悪いんだから

えぇえ、そんなに厳しくするの？

このスレってほとんど議論されずにたまに誰かが俺ランク出してそれがまかり通っちゃってるよね
せめてランクごとの基準を明白にしてテンプレにいれたらどうかな
EX例:めだかちゃん
S(星壊せるレベル)例:斎木、殺せんせー
A(街ごと破壊できるレベル)例:苺
B(巨大怪獣に勝てるレベル)例:ルフィ、トリコ、ナルト、クガ・ユーマ、銀時
C(戦車に勝てるレベル)例:男鹿、キルコ
D(車に勝てるレベル)例:ハイジ、楽、今週のメガネ
E(軽装備歩兵レベル)例:ボッスン
F(一般人レベル)例:ソーマ、黒子、日向、桜井、むこうみず君

右側はあくまで例ね

元から大体そんな感じだろ

>>908
わかりやすいからそれでいいよ

ボッスンが歩兵に勝てるレベルってのはいくらなんでもないだろ
ただの不良に勝てるとかならともかく

勝てるレベルなんてどこに書いてあるんですかねぇ

>>908　色々突っ込みどころありすぎ
それにEXはただただめだかを排除したいだけだろ
お前のほうが一部

このスレってほとんど議論されずにたまに誰かが俺ランク出してそれがまかり通っちゃってるよね

だろうが

まあ一般人以上ガチで武装した人間未満の範囲って感じで書いてみた
このランクのだいたいの基準はこうしたほうがいいってのはどんどん言ってください

>>913
だからこのランクを押し通そうとはしてないって^^;
わかりやすいように俺の主観で置いただけだからちゃんと議論したらところどころキャラが移動するのはわかってますよ
突っ込みどころあるなら具体的に書いてください
俺がいいたいのはランクごとのだいたいの基準を明白にしてテンプレに入れないか？ってこと

>>912
じゃあ軽装備歩兵レベルってどういう意味だ？
同等って意味か？
それはそれでおかしいだろ
軽装備だからとはいえ軍人と同レベルなんて

ボッスン強いぞ
なにせ当たれば気絶するパチンコ持ってるからなｗ
原理は不明だがただのパチンコが当たるだけで屈強の不良どもがバタバタ倒れるんだぜ？
あれも不思議パワーってやつかな？ｗ

お前パチンコの威力しらないだろ
おもちゃ用ならともかく、狩猟用のパチンコで玉鉛などにしたら、とんでもない威力だぞ
頭にモロに当たったら、下手したら人間死ぬぞ
市販のおもちゃ用ですら１００メートルは飛ぶし、アルミ缶くらいなら余裕で貫通もしくは折り曲げる威力はある

高確率で射撃を当てれるなら歩兵レベルってのは間違ってないかも
普通の歩兵の射撃命中精度はそんなに良くない

>>917
歩兵の軽装備ってどこまで装備OKなのかは知らんけど
もし銃の装備もOKならちょっとしたものでもパチンコのよりも全ての要素において上だろ

ボッスンは忍者特訓の回とかマジック回の早業とか見るに
真面目に考察すると素の身体能力も一般人軽く超えてる節があるので
銃持ち軍人といい勝負ってのは結構妥当なレベルかもしれん

マンガならではの身体能力補正や、異常な射撃命中力があるよね
普通、訓練積んでても、拳銃で10m先の動体目標にあてるのは非情に難しい、とされるし

ヤクザをワンパンで倒す腕っぷしもあるぜ
あと不良三人に無抵抗でぼこぼこにされても「あざっす」て言える余裕があるくらいタフだし
男鹿くらいなら集中して対策練ればいけるべ

ある意味、その工夫の極みがエムゼロの主人公だったよな

周りが魔法使ってるのに
一人だけ魔法(物理)で解決して行く話しは嫌いじゃなかったわ

そう言えばボッスンは集中モードでの参戦なのか？

まとめるとボッスンC上位でオケ？

>>926
何をどう纏めたかサッパリだけどボッスンは集中モード+パチンコ付きで今の位置

Dは大枠で言うと一般人枠なんで不良に勝てるくらいだとD上位

>>2
>>10
なんとなく納得したけどな

2はともかく10は無い
殺せんせーはともかく、ナルトがめだかと同格はありえない

めだか完全に沈黙したが善吉ちゃん主人公でいく？
逆説使いなら上位には勝てるし下位にもまあまあ勝てるし

めだか死亡確定？

>>927
いやEだろ
>>908を基準にするなら

>>932

>>908なんてわかりにくくて採用できんだろ
当然>>2を基準にして言った

ジャンプ買ってきたけど
なんで毎度毎度ネタバレしてまでめだか下げたい人いるのかな

以下いつものめだかの流れ禁止な

作中で明確に死んだと言われてるんだし最下位だろ
死んだ人間をどうやって殺すんだ？

死んでも勝手に生き返る世界だしなぁ　ゴンみたいに復活するまでランキングから除外ならともかく、下がるのはない

いやゴンは除外じゃなくいぬまる以下に置かれてたと思うが

スピカは透明化してロボ攻撃させたり、一応衝撃はありそうな光線銃連打すればD上位ならいけそうかな
ユーマの車にひかれ血まみれになったけど次のコマには元通りってのは、普通に防御力と回復力にいれていいのか？
あれギャグ漫画として読むと誰でも持ってる補正能力になるんだが

普通に回復力スゲー描写じゃね？
回復力と言えば殺センセーも無限に回復するわけではなさそうだね
連続で攻撃を当て続ければ倒せるみたいだ。
まあ、マッハ20を攻略するのがむずかしそうだけど

そういえば殺せんせーへの攻撃って作中では対せんせー用の銃とか必須だったけど
このスレでの扱いってどんな感じ？

不思議パワーで代用できたり？

別に対せんせー用の武器必須じゃねぇぞ
ミサイルで殺そうとしてたし
それよりも斉木、島ひとつを吹き飛ばしたな

島破壊ってトリコくらいか？

あの島自体がそんなに大きくなさそうではあるが
斉木はまともな攻撃描写が皆無に等しかったのでいい材料ではあるな
尾獣玉相殺ぐらいできそう

空中を浮けてあの威力の攻撃放てるなら斉木最強じゃね？
ほとんどの相手を一方的に攻撃できるじゃん

斉木は回避性能も良さげ

>>941
あれは狭い教室で生徒が安全に暗殺できるように人体には無害で先生にだけ効果はバツグンだ！な材質で作られてるんよ
BB弾もナイフも

イトナの触手と対せんせー武器以外でのダメージってどれくらいなんだろ

今頃に描写なんか出てた？

斉木sageの意見にあった攻撃方法不明やそもそも本当に強いか不明というのが今回ので否定されたため
ＡかＳなのは確実だろうな

殺せんせー用武器ってのが具体的にどんな効果なのか知りたい

斉木は空からあの波動球を打ち続ければ空を飛べないめだかナルトあたりは楽勝に倒せるな

殺せんせー用ナイフ＆銃弾は「殺せんせーの身体を崩す効果」を持ったガジェットだと考えられるから特殊パワーでの代用を認めるのはおかしいでしょ

殺せんせーは普通素材のマシンガンの弾で表皮貫通の描写あり
マシンガンでは体内が高温で銃弾が溶解するからダメージ無いけど
ミサイルで身体ごと爆発したら勝てるんじゃないかな(当たれば)

斎木はノータイム移動できるから光速移動できるめだかちゃんにも捕まらず空中に逃げられる
めだかちゃんが対空攻撃持ってなかったら空からの攻撃でいつかは倒せるだろう

斉木の攻撃は『不慮の事故』で反射
長期戦になれば『完成』で斉木の能力は使われてそのうち負ける

めだかに勝てる可能性あるのって歴代主人公で上げると
時間停止の空条承太郎
能力吸収の夜科アゲハ
能力無効化の九澄大賀
みたいなのじゃないと無理じゃねーか？

能力吸収系はどうだろ
都城に能力吸収させようとしてたけど、できなかったし
能力無効化もスタイルなら通じる可能性がある
時間停止も不慮の事故はオートで発動できるし

一番厄介なのが大嘘憑きのリレイズだからこれをどうにかしないと
諺みたいに治らない傷を付ける方法がないと勝てん
封神演技の天化の腹に傷つけた攻撃とか

承太郎の時間停止は描写時間停止の設定光速をどう扱うかだな、後者だと地力の差で負ける
九澄も良くて身体能力が素の男鹿ぐらいだろうし
ただアゲハはやばい

故・めだかは最強でいいから黙っててくれる？
話が進まないから

Wikipediaでみた斉木の能力でつかえそうなのは
テレパシー
半径200メートルの思考は無条件に感じる
瞬間移動
ただし一回使うと三分使えない
テレキネシス
家一軒は余裕。空中浮遊も多分これ
パイロキネシス
マインドコントロール

こんなところ？
近距離攻撃と遠距離攻撃がバランスよくもってれば勝てるかな

>>954
理不尽な徴税は都城さんの精神が耐えれなかっただけで彼のスキルの特性だから人によるんじゃね
少なくともアゲハのは彼自身の意思関係なくオート発動だし大丈夫だろう

同作品内でスキルとスタイルを仕分けしてるだけで
他作品からしたらどちらも同じ不思議パワーで統一されるからどっちも無効化可能かなと判断

あとさすがに自分以外の時を止めてる状態だから能力が発動するっていうのも無いと思うので優勢

>>955
＊勝利条件は相手を殺害するか気絶させるか封印するかである
ってあるから寝かす手段でもあればそのへんは良いんじゃね？
そもそも一回死んでから生き返るわけだから殺害はしてるんでそのへんは俺は突っぱねるつもりだったけどな
それ踏まえたうえで大嘘憑きのやっかいなとこは完全治癒効果だと考えてる

斉木は今のところテレポートで距離とって波動攻撃？が初手では一番じゃね
つまり今回図らずもやったパターン

斉木はナルト以上は確定だと思うけどな
少なくともナルトの攻撃が一生当たらない以上勝ち目がない
差がつきすぎてる現状S入りでもいいと思うけどね

>>957
それは>>951の人に言って説得するべきだな

＞故・めだかは最強でいいから黙っててくれる？
お前はそれでいいかもしれんけど
その話が進まないめだかの件を持ち出した>>951にとっては良くねーだろ
最低でも斉木はめだかナルトは楽勝だとか言ってるんだからこの人は
>>951の人のことも考えろボケ
言い出しっぺでもないのに何勝手なこと言ってんの？

まあ結局は>>960になりそうだけど

あとどうでもいいけど
承太郎は設定光速じゃなく設定超光速な

斉木と殺せんせーで詳細の破壊の描写出すのは
殺せんせーのが絶対最初だろうなと思ったけど
俺の勘が外れたか

そういやランクについて思い出したんだけど
一護って結局どのランクにおさまるんだ

ていうかなんで揉めてんだ一護は

斬魄刀を持ってないから、現在位置がよく分からなくなってる

今の本編の話の内容からすると斬魄刀って明確に別キャラなんじゃねぇの？

また面倒な事言い出しやがって

それで
ボッスンや一護の位置はどうなんの？
流されてるけども

>>967
ボッスンは今まで通り>>2で言うところのD上位でいいだろ

モブの不良20人位まとめて蹴散らす位じゃないと一般人枠を越えられないと思う
スケットならキリくらいでやっとC下位なイメージ

>>934

>>733

一護は刀なしで体力は全快
男鹿の下くらいかね

あ、 >>2でいうところのベル坊なし男鹿の下ね

流石にヤンキーなんかよりは遥かに強いだろ
ＳＳ編の一護でも素手で副隊長クラス瞬殺出来るレベルだぞ

*霊体キャラは霊感が無くとも目視可能
いい加減このルール無くそうぜ
どの道不思議パワールールで不思議パワー持ちには見える訳だし意味ないだろ

一護ってさ、霊体が強いんであって、生身は運動神経のいいアンちゃん程度…？

>>974
不良の集団楽勝でボコってるので少なくともC以上だね

それじゃあスピカは？
身体能力は女の子で発明品でカバーって感じ？

スピカの場合、一番戦闘向きな発明が出てきたら
二度と作れない場合を除き、それを持って参戦でいいかと

今週の透明スプレーはけっこう使えるんじゃない？
一般人よりは上にいけると思う

>>2
辺りを参考に、次のテンプレの暫定ランク作ってくれろ

大嘘吐きって確かネジを当てないと効果ないだろ
小説版でそういう設定があったはず
斉木が空中から攻撃すればめだかには反撃の手段が無い
不慮の事故もあくまでダメージを別のところに押し付けるだけだし
空中からの攻撃で一瞬で粉微塵にされたらどうにもならんのではないか？

小説版にはそんな設定無かったぞ

オールフィクションは球磨川が螺子無くてもやってるし
エンカウンターは特定個所に狙い撃ち可能

エンカウンター発動した場合って完全にノーダメージなのかな？
なんか古傷開かせる能力のヤツで血を吹き出してた覚えがあるんだが

致死武器は有効ただしすぐに他の場所に押し付ける

生きてればできるだろうな

それすでに「致死」じゃない

>>980
まず、大嘘吐きで時間を無くせるから、何らかの能力でやられる
攻撃できたとしても、不慮の事故でダメージを返せされるだけで意味が無い

能力を無効化する能力か、めだかが大嘘吐き習得前にまで時間をもどす能力がないと
どうしようもない

ただめだかって、自分や他人が怪我しようが何しようが、大嘘付きとかマイナスのスキル使ってる処が全くないんだよね
マイナスのスキルを本当にコピれるのかどうか怪しいんだけど

病爪とか過負荷よりだけど使ってるし
めだか本人が過負荷から安心院のスキルまで使用したと言っている
当然その発言が嘘である理由もない

もうめだかは放っておけよ
どうせもう終わるから

一護の位置はどうなんの？
具体的に誰の上に位置することになんの？

そろそろ次スレを…

めだかは負けないよ
負けても「敗北」をなかったことにするから

で
一護の位置はどこになるの？

一護は誰に勝てるん？

仏　メダカ
Ｓ　斉木
Ａ　ナルト　トリコ　殺せんせー
Ｂ　ルフィ　男鹿　ハイジ ユーマ
Ｃ　銀時　両津　一護　キル子　スピカ
Ｄ　ボッスン　日向　桜井　黒子 ソーマ

ていうか
ボッスンの話はどうなったの？

>>996
何度も出てるよ

不良20人位纏めて蹴散らす位じゃないとDの一般人枠を越えられない
今の位置で妥当

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1361799370/l50

>>995
足怪我してる櫻井は最下位じゃね？

1000なら次の新連載でめだかを超える強さの主人公登場

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。