【堀越耕平】　戦星のバルジ　【9光年】

　　　　　　　＿＿＿／ 　 　 　 　 　 ／　＼　　　　　　　　　　　　ジャンプネクスト!2011SUMMER号にて宇宙少年バルジを掲載
　　　　　　　＼＿＿＿__／　 /　/／　　　　＼　　　　　　　　　　 週刊少年ジャンプ25号（5月21日発売号）から連載開始
　　　　　 　 　 /　 /　　　　／! /´　　　 　 l＼ ＼ 　　　　　　　　 ついでに元動物園作者
　　　　　　　／　 /　　/ ／　.|/　ﾊ　　 | 　 l　 ＼ ＞
　　 　 　 ＜＿　/　／|/ 　／ ／ ∧　∧　　＼　 ＼ 　　　　　　　アストロすまん打ち斬る！
　　　　　　　　/ |／/　!　/|／/　/　∨　ヽ　＿＞⌒
　 　 　 　 　 /　　,ｲ ,ｲ|/━x |／ ｲ━∨　＼　 ＼ 　　　　　　　　※ジャンプ公式発売日の午前0時以前のネタバレはいかなる理由
　 　 　 　 　 |　／∧l | ｀ー‐'　,　｀ー‐' |ﾊ　　＼＿＞　 　　 　　　　ネタバレはネタバレスレにてお願いします。
　 　 　 　 　 ﾚ'∠二ﾘ∧／|､＿＿__,　 ∧ﾉ＼＿＞ 　　　　　　　　※その他テンプレ等、必要があれば適宜追加して下さい。
　　　　　　　　＼,ィ二ヽ　/､　　　　 ／/￣￣＼　　　　　　　　　　※sage進行推奨
　　　＿ 　 　 　 {(⌒) }}　＼＞┬＜／/⌒＼⌒ 　　　　　　　　　 ※次スレは>>950が立ててください。無理なら指定しすること
　 　 ヽ　|　　/￣ヾ＝く￣＼{:::|::|::::::l＿{ ir'⌒j}
　　 　 V　／￣￣ヽ　 ＼　 ＼::ヾ::::∨ ヽニ'く　　　　　　 〈 　　　　　　　　戦星のバルジ（作品紹介内）公式ページ
-―――-　､　　 ＼|　　|∧　　＞=＜　/∧　|＼　　　　　 }　　　〈 　　　　http://www.shonenjump.com/j/rensai/baruji/
￣￣ ＞ ＿＿＼　　 |/ 丿　〉,イ | ! | |∨ 　 �Y　 ヽ　　　 r'　　　　∨ 　　前スレ
　 ／／／／　ヽ＼ ﾉ／　　 　 | OlO |　　　　',!　　|　　　ﾉ 　　　　　　　　【堀越耕平】　戦星のバルジ　【8光年】
／／ ./／　　　　＼＼￣＼ 　 |. | ! | | 　,ﾊ 　 |　　,＞‐'´＿r‐､　＜￣ 　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1345454003/
　|／￣￣￣￣￣￣　＼.　∨ | OlO |　/　ﾚ(／￣　　／　　　 ＼　＼
／／￣￣／∠二二　 　 ヽ. V|. | | | | / 　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ 　　　関連スレ
/ ＼　　/　　 ／￣￣￣＼ 　 ＼,|／　　　　 （＾Y´　　　　　　　　　| 　　　【堀越耕平】戦星のバルジネタバレスレ【１光年】
!　　＼ |　　/　　　　　　　 ＼__／　　　　(⌒Y　　　　　　　　 　 　 | 　　　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536260/
|.　　 　 ! 　 |./　　　　　　ﾄ､　ヽ ＿／⌒ヾ　/　　　　 　 　 　 　 　 | 　　　【戦星のバルジ】チマちゃん（＾ω＾）【堀越耕平】
　 　 　 ＼　|　　　　　 ,_ ＼＼＿ノ　| 　 　 |　　　　 　 　 　 　 　 ,′ 　　 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1337775789
　 　 　 　 ∨　,.　|-､　! ＼ ＼l OlO |　　　 ヽ　 　 　 　 　 　 　 / 　　　　【戦星のバルジ】ティコちゃん（＾ω＾）【堀越耕平】
　 　 　 　 　 |　/|　|　|　|. 　 ＼_〉| | | |　　　　　＼　　　　　 　 ／.　　　 　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1341839505
　 　 　 　 　 |　l |　|　|　|＿＿/ ./∧ヾ ／⌒ヽ　　＞‐ｧ　　 ／ 　　　　　 【逢魔ヶ刻動物園】堀越耕平総合☆24【オーマガ】
　 　 　 　 　 | ﾉ lこ|　lこ| , -､　//　 ＼ （ / ） ∨/　 /＿／! 　　　　　　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335071589
　 　 　 　 　 　 ` '＼` '.（＼）//＿＿__ヾ￣　.／ .／ |　　　＼_　　　　　　【堀越耕平】戦星のバルジアンチスレ【１光年】
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　￣//　 　 　 　 ＼/　 ∧　ﾉ　,､　,､/　　　　　　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536227/

ξ≡ε≡ル 幕末最強の撃剣と謳われた桜一刀流師範のさゆりが>>2をいただこう！

日本>>1は目指す場所でいてくれた！
剣道のコツは遠山の>>3つけだ それさえあれば何とかなる
「剣聖」>>4鷹率いる白零の二軍は雑魚ばっかプフー
一の太刀 >>5月雨は置いてくるだけだ
朝までこ>>6しあおーぜ？
桜花>>7式は必中の状態でしか放たねえ
ハッ>>8めだ>>8め!!
「怪物」馬>>9率いる日本一の落陽
ロケットパンチ >>10点
こんなレス>>150年ぶりだぜ~

スペースオペラ

のはずが

地方都市での小競り合い(´･ω･｀)

人生は思い通りには行かないもんだから仕方ない(´・ω・｀)

前作よりも印象に残らないってどういうことなの…？(´・ω・｀)

まるで進化してないどころか退化してるよね(´･ω･｀)
信者はホリーはスロースターターなの！って擁護するんだろうけど
短期打ち切り経験者なのに３話目までの重要さを理解してない時点で
正直ガッカリだよ(´･ω･｀)次のチャンスあるといいね…

ジャンルが王道かつ主人公がＤＱＮ男じゃないから
実力がモロに出ただけで、元々こんなもんだった気がする

よく絵は上手いけど漫画が下手な作者だとか言われてるけど、具体的に何が悪いのかよくわからない
画面がごちゃごちゃしてて読みにくいのか、セリフが印象に残らないのか、キャラが薄っぺらいのか…
キャラに関しては、オーマガのほうが良かったと思う
園長みたいなキャラは結構ありきたりだけどな

全部www

デッサンは比較的しっかりしてる
構図、コマ割は下手→例えば今週号１ページ目全員正面向いててバランス悪い
人間の顔が特徴的すぎ(特に鼻と口)て取っ付きにくい
大人と子供の描き分けが曖昧で全員童顔に見える
人外のデザインは相変わらず上手い。でもそっちに傾倒しすぎ
基本的に三白眼。基本的にツリ目(とくにバルジの横顔が怖い)。なんていうか前歯。
絵が上手い筈なのに絵で魅せずに全部モノローグとキャラの台詞で説明したがる
台詞が不自然→財布覗き込んで「まとまってる」
　　　　　　　　ロック卿が下の地位の奴に対して「ご尊顔」(コレは岩＝ガンに掛けてるかもしれないけど)
引きの画面が少なめで顔アップが意外と多いので位置関係が分かりにくい
ネーミングセンスがない(前作も動物の名前もじっただけだし今作もそんな感じ)
厨二要素とネタ要素が足りないオサレさとライブ感も足りない

でも好きだよ

素人が偉そうに色々描いちゃったけどどんな漫画にも欠点はあるよね
それ以上に武器となる個性を持ってれば売れるってだけだよ
堀越先生は上手いけどこれといった武器って人外ぐらいしかないんじゃない？

動画意識しすぎなのか、殆ど全部のコマでキャラが動いてる最中か動き始めだから、
いちいち読者が一連の動きの流れを補完しながら読まないといけない
他の作者だと大体動いた直後のところを描いてる
視点誘導もおかしくて、ティアマトがククルカン倒すシーンなんか、
最初に左側のティアマトに目がいって右奥に流れてまた戻ってと右往左往

オーマガは終了後にファンになった人もいるけど（遅ぇよ！）
バルジには、そんな人いなさそう
まだ終わってないけど

人外の出番があるような話にするとしたら、次は何かね
動物園と被ってないとなると、恐竜とかか

>>13
でも三作連続で人外だと引き出し少なすぎると思う…

個人的に中途半端にコメディ要素残すより伊藤悠みたいな方向性に進んで欲しいから
設定ちゃんと練った上で血生臭くて薄暗いバトルを青年誌で描いてもらいたいな
今の絵柄だとコミカル過ぎだから腕噛まれた時のティアマトぐらいのリアルさの絵で

先に前スレ埋めた方がいいねごめん

なんか信者さんの中では「人外キャラが売り」ってことになってるらしいんだが
この人言うほど人外キャラも上手くないだろ
だってデザインが全然印象に残らないもの

すべて終わってインダストリアに帰っても
事情を説明するのが大変だよなこれ

王に確かめたい事ってなんだっけ？

王具の詳細な情報だったかな
読者が驚くような情報とそれを隠していた目的をキチンと用意していたかどうかは少し気になる

古味古館と違って二作目ではばたけなかったか。

>>19
そんなんあったなｗ週刊漫画で話の中心になる王具の設定公開を
後回しにしたのは失敗だったと思う
バルジの暗殺犯も結局よくわかんないまま旅立っちゃったしさ

http://www.youtube.com/watch?v=177pH-xP8tU

>>21
ブラックさんの「破壊とだけ言っておこう…」と同じで
実はなんも考えてなかったから書けなかったてのが正解じゃね？

そもそもこの漫画のキャラは全体的に深刻なレベルで何も考えてない
相手集団が銃持ってたらアウトだった。なんてのが何度もある

>>24
今週なんて、持ってるのに撃ってこないから…

新スレ立てちゃったのか

どうせ死に行く漫画なんだから
新スレとか要らないのに
まあ、１乙

絵が上手いのに話が駄目なせいで生かせないのはもったいない
魅力的な世界観が作れないならドラクエなどのゲームから借りてくればいい
現代版のダイの大冒険みたいなのをやってほしい

よく考えたら斉木と同時期に連載開始したんなら、斉木がコミックス一巻の発売の発表されてるのにバルジがされてないのは不自然だな
上巻、○日発売！なんて書いたら打ち切りがバレるから？

破壊・・・とだけ言っておこう

この作者もう恋愛漫画で描けよ
女はかわいいんだからさ
こいつに王道、バトルセンスはないな

信者って堀越の一体どこに恋愛漫画の才能を感じるの・・・

こんな糞漫画に取り柄なんてないだろ
絵が上手いだの人外キャラが得意だのはただの妄想
少年バットに殴られて来い

　　　　　　　　　　　　　破　　　　　　壊
　　　　　　　　と　だ　け　言　っ　て　お　こ　う

　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜　
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

恋愛モノ描いてもパジャマの二の舞だろう
しかもこっちは何かイモいし

恋愛漫画は無理な気配しかしない
ドキドキする要素が女の体しか見当たらないからな

　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　 〉｀ヽ. O　〉 人,人　　O　　｀ヽ}｀ヽ　 Yヽ
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''" _f⌒ o　 ⌒Y　　 .イ__ノ　て 　　 ヽf⌒ o⌒ヽ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝-人＿ノゝ､‐'`‐ｧ´ 人　 ヽ_ノ弋___ノｨr　　　 人　　　と　　　　破
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三　7,､r‐´`ァ'´ﾚ':ゝし':::::::::ー'::::::::::::::::::ﾚﾊゝ‐く｀ｲノ　　だ　　　　壊
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...　f'⌒Yノし':::::::::::::::/::::,:::::::::::::ヾ:::::::::::::::::::レ'⌒ヽj　　　け　　　　・
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ! 　( 　　う:::::::::/:i!::::/|::::::::::::::::ﾊ::::ﾄi:::ﾄ:::::::::::|::::（ 　　　　言　　　　・
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼. ( 　ぅ:::::::::〃::i!ｨ:|‐_､:i|::i!::::| !:::ｨ:ﾆ=ﾄ:､!::::|::::::::ゝｲ　　　　っ　　　・
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　'Y|:::|::::::::||::ィL::j L:_jLiL:/ L::j Lj L:::ヽ:|:::::::i!::::|　　　　て
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　i:| |:::|::::::::|ﾚ ,ｫ ≠ﾐ　　　　　　ｨ ≠ミ、｀|::::::,:::::.′　　　お
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. i:| |:::|::::::::| 〃 yr=ﾐ:､　　　　 !/行ﾐt　 ﾊ :::/:::/　　　　こ
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　V从::::从iｲ　{_ﾋri}ﾞ　　　　　ﾞ ﾋrﾘ.》　从:/:::∧　　　　　う
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　! 　イ::人:::::iゝ　 ￣´　　　　　　 　　　 j:人::::ヽ:ゝ 　　
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　弋_彡f⌒　　 　　　　　'　　　 　　　r_'_ノ`⌒　　
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　｀ｰﾊ　　　　 {ニニﾆｨ　　 　 　/:/
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　 ヾ:ゝ. 　　 ∨　 　 }　　　ｨ::/　
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　 　 　　　）::::＞　　ﾞこ三/　, イ:从
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　　　　'イ:::::_::_| ｀ r 　 ＜ト､:/

>>32

ミス

どうでもいいけどめだかの表紙変態すぎるわ
どんな判断だ

もうブラックさん以外の異星人は全部ブラックさんがダークエネルギーで作ったダミーだったでハッピーエンドでいいよ
明らかに矛盾があるがそれすらどうでもいい

顔の輪郭だけでもどうにかしたらもっと万人受けする絵になりそうなのになぁ
マンキンの人とかコナンの人みたいな特徴的な顔面の描き方してるけど
堀越は体の方のデフォルメがイマイチだからすごくバランス悪いし
バルジの顔アップ見てると鼻が作り物みたいでなんか精神が不安定になる

バルジは出目金だし
ほかの奴らも出目金かってくらい目がでかくて気持ち悪いな
それでいて可愛らしくもない。異星人かよ

あと鼻とんがりすぎだろwww
噛まれたティアマトのコマ福本作品かと思ったわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>17
ティアマトさんが力尽きないことを祈ろう

ティアマトも正面顔は万人受けなバランスなのに、
横顔や斜め顔だけアストロ並みにデフォルメかけてておかしいよな
変なデフォルメのせいで繊細な絵の持ち味消えてるし画力も低く見える

個性を出そうとしてるんじゃないの
別にあの描き方を良いと思うも悪いと思うも人それぞれだし
嫌いなら読まなきゃいい

嫌なら読むなっても、バルジ分の金も払ってるしなあ…

逆に個性消えてるじゃん、赤丸臭いとかいわれてるし

>>46
どんだけ貧乏臭い考え方だよw
バルジ分にしてもたかが１０円やそこらだろ
俺の周りでも読むのは好きな漫画だけで半分も読んでない奴ばっかだし、普通そんなもんだろ

今じゃ毎週どこまで酷い設定と展開になるのか
そしてどんな酷いオチつけるのかもう興味本位で見てるw
連載期間が長ければ読まなくなるんだがバルジってまだ１5話くらいだからなw
パジャマも短いから結局最後まで読んでしまったわw
クロガネなんかはもう読んでない

ティアマトさんの食われた腕がトカゲの尻尾みたく復活したりして…
実は爬虫類系トカゲ星人だったティアマトさん
ないか

嫌だから読まないって判断した奴が多すぎて打ち切られるわけだが

>>50
ティアマトは腕が取れたのでダークエネルギーで作っておいた
あとは私を倒すだけだなクックック・・・

ウオオオいくぞオオオ！

さあ来いアストロ　いやバルジ！

バルジの王具が世界を救うと信じて…！
ご愛読ありがとうございました！

>>52
そうか・・・俺も国の平和のために領内を旅する目的があったようだがそんな事はなかったぜ！！

>>45
そうだね良いと思うのも悪いと思うのも人それぞれだし
そいつの勝手だよね

バルジは糞

>>53
改めて考えると酷いよな
本来は異星人の侵略に対して、（理由は不明だが）旅して回ることが有力な対抗手段になるから
旅に出ようって話だったんだよな？
全然目的を達成できてないのに、たまたま隣町で大きな悪事を働いてたおじさん（侵略とは無関係）を倒して終了なのか

町をひとつ移動しただけで終わったダブルアーツを彷彿とさせるな

なじみのおばちゃんがいる隣町へ移動して終わったんだよな

作中でキャラクターに何の疑問も提起させず
読者が思ってる疑問はいきなり出てきたラスボスがペラペラ話してネタバラシとか斬新すぎるクソ漫画だった

>>48
お前とおその友人は歪んでいる
勿体無いと言う精神で常に上を目指すんだよ

仮に来週生き延びたとしても何回猶予があるんだろう

NEXTで１回

仮に「ここから続行でいいぞ」って言われてももうどうにもならない

ところでデッドロック一味もブラックさんの仲間だったとすると、
結局アストロたちって3話以降、全然敵の異星人国家を倒してないってことになるのかな？
倒したのって実質エンドラ公と暗殺者だけ？

>>63
デッドロックは個人が立ち上げたテロリスト集団なので、国家とは無関係でしょう

来週で第1部完なの？

>>54
どう感じるかはそいつの勝手だけど
内容がつまらないとかならともかく、「自分の好みに」合ってない絵柄だからどうこうしろなんてここで書かれても困るわけで
絵まで合わないならもう無理して読むなよて話

作品の話ならともかく、個人の感想が自分の好みに合ってないからどうこうしろなんて
ここで書かれても困るわけで、絵について語られるのまで嫌なら
もう無理してマンガ板読むなよて話

まあええやん
どうせ来週には終わるんだからよ

>>67
ズレとるな

>>67
別に困らないが

まぁ嫌なら読むなっていってももう再来週からは掲載されてないと思うから
そんなに議論することでもないな…

打ち切りマンガの絵柄について雑談されても誰も困らないだろ
ってことで、女キャラもムーミンみたいな口の描き方がキモい

打ち切りの仕方が気になるな
メタリカのような「END」で終わるか
ソードマスターのような「これからだ！」で終わるか
俺は前者もアリだと思う

隣町にいるおじさんを倒して最終回にするくらいなら途中の冒険をすっとばして
ラスボスの城にいきなり行ってボス倒した鍵人の方がまだマシに思えるな

次回、異星人国家を全部倒して平和になった国で
成長したチマがアストロの帰り待ってるシーンから始まる竜童のシグ方式で

バルジ終わったあああああ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3390017.jpg

クロガネを撃ち落すための弾かと思ったのに掠りもせんとか話にならんがな

ティアマトさんは不意打ちばかり考えてる騎士

「ゼロから出直します」と言っても
あんた２アウトなんだからもう出直すチャンス無いと思うぞ
おとなしく公務員受けるか就職すればいい

ティアマトの腕がどうなってるかがものすごく気になる

動物モノが読みたくてオーマガのとき一生懸命アンケ出したのに
こんなもの提示してくるから…

ここまで正直に打ち切りコメント出す作者も珍しい

いや短期だったら結構いるんじゃね
打ち切りは明らかだし

ノルマン先輩のみきおだって3度目のチャンスはあったんだし、堀越さんも頑張って欲しい

ダークマターとか魔力とかバトルの核となる小道具がフワッとしてるよな

なに題材にすれば持ち味発揮できるんだ堀越さん…

堀越先生打ち切りおめでとう！(^。^)y-~
典型的な打ち切り漫画だったんで何の感慨もないですが
漫画家は向いてないと思うんでプロアシにでもなったら？f(^^;

アシはもっと無理だろ・・・

モブ描かせようにも顔が特徴ありすぎるからな…
鍵人の時はモブが獣人とフルフェイス鎧がメインだったからこなせてただけで

なんでだろう打ち切りなのに全然悲しくないや
一話目からもう決まってたのかな

現体制は連続周年未満作家に3回目与えられる余裕ない

編集もオーマガもうちょい続けさせときゃ良かったかなと後悔してるかな

動物園のころから初めから打ち切り臭はありましたし、今回も即切りかとは思いましたが
甘くなっている現在で3巻まで続かず、補正切れてすぐにドベ1だか2はかなりすごいですね。

>>89
うん、一話から予想はできたね、死臭がしたよ
だから受け入れる準備が早くからできてたってことだね

動物園だって単行本売れてないしアンケ取れなかったし後悔なんかしないよ
あれだってケモナーが騒いでただけで設定ひどかったじゃん
魔力ってなんだったんだよ
呪いの大元の主？は何がしたかったんだよ

バルジも連載開始前にもっと練れなかったのかってぐらい設定がひどい

ゼロから出直しますだなんて相当酷かったんだろうなぁ。
いや、見ての通りだけど。絵は悪くないだけに残念。
てかパジャマにしかり針にしかりバルジにしかり、どれも絵は好きだったけど話がウンコなんだよ。

>>95
基礎は上手いんだけど人間キャラの顔の描き分けが…
あと絵柄があんま安定してない
毎週微妙に絵柄が変わってた

２アウト制なん？あと一回位はチャンスあげてもいいと思うが
師匠は２アウトでもう週間には戻って来なかったな

いきなり連載より何回か読み切りで登場のアンケート反映の方がいい
るろうに剣心だって何度も読み切り掲載されてたしあれが連載前の作者には向いてる気がする
特に新人打ち切りばっかりしてるＷＪには

３アウトでバイバイジャンプが通説

>>85
だなー
どれもどこかで見た感じで、アイデアにオリジナリティが無いんだよなあ
ジャンプで連載続く人てやっぱ何かしら読者を掴むセンスがあるんだろな

結局一度も盛り返すことなく終了か（´・ω・`）
まさか岩星人辺りがピークだったとは…

>>94
画力同じくらいの保健に負けてる時点で、人外キャラとか女キャラな
作風がメイン読者に受けてたと思えないからな

一見コミカルタッチに見えても、人間観とか根が暗いとこがあって、
それでいて重要な部分で設定が浅いっていう堀越先生にあうのってどんな作風だ

2人で旅に出て最初の町に着いて育ててもらった男と戦って終了ですか。
えらく小さい話になってしまいましたね。ダブルアーツといい勝負です。

まあ一話目の時点で外してる感じはあった。オーマガから進歩してないなーというか。
仮に三回目のチャンスがあるとしても、一人でやるのはもう絶対にやめた方がいい

書き下ろしページのおまけ目当てでコミック買うわ

じゃあ俺も買うわ

原作付きで頑張るか、何年かＷＪ以外で修行するかが妥当とは思う
単行本って１０月発売なんかな…買うけどなオーマガの時も単行本しかない内容をやってたし

作画崩壊してた１３話ってコミックスでそのままなのかな

バルジみたいな偽RPG風冒険ファンタジーこそ、堀越の絵柄に一番マッチする世界だろ
これで駄目なんだから、他に合う世界観を求めても駄目だろう

せやろか

なんかこの作者は思考力が無いと言うか
世界観を作ったりたくさんのキャラをつくったり
そのたくさんのキャラに個性を持たせたり
その全てをひっくるめて整合性を持たせる構築力みたいなのがまるでないんだと思った
なーんも考えずに見切り発車じゃダメだよ
現実じゃない架空の世界の場合は最低限の世界観の構築が必要

冗談だろファンタジーはあくまでも非現実的な内容を妄想するんだぜ
現実的な展開ばかりしてるホリーにはあんまり向かないジャンルだってバルジでわかる
模写が得意なら現代的な内容のが向いてるカッコイイ服装を含めて描けるんじゃね

現実的っていうか・・・単純というか・・・アホというか・・・

バルジのどこに現実があったというのか…

あんま深く物事考えてそうな作家じゃないから
作風ガラっとかえてこまけーことはイインダヨ路線のがあってるだろうな

大ざっぱなストーリーと１対１のシリアスなやり取りはまあ普通

でも、策を練って相手の裏をかくとか、複数のキャラが
動き回るような話になると途端に駄目
展開ありきでキャラの思考を無視した行動させすぎ

シリアスっていうか暗いんだ
暗くて重い上に薄っぺらいんだよ

>>116
凄くわかる。バトルの展開とかが変なんだよなあ。
今回のタドとククルカンの倒し方にしても、ハア？て感じで。これは、オーマガでも毎回そうだった
その辺含めて、上手くアイデアを出せる人が原作に付けばいいんだけど…というか今回こそ原作付きでやるべきだったかも

間違いなく堀越先生の最高傑作だったわ
期待を裏切り予想に応える展開には、毎週ハラハラさせられた

よ…予想に応えるどころか予想の斜め下いってますやん(震え声)

暗黒エネルギーで作ったダミーとか予想できたやつ流石にいないだろ

そういえば今矛盾に気付いたんだけど
アストロの過去の回想の時に出たブラックさんはまだ目が普通の目立ったよな
１０年さまよってて絶望したっていうけど
いつ絶望してダークエネルギーに目覚めたんだよw
年数矛盾してないか？

目立ったよなじゃなくて目だったよな

>>114
ない

>>122
ブラックの変遷は色々とおかしい

暗黒エネルギーって元々持ってた能力だろ
絶望は関係ない

とりあえずカラっとしたイヤミのない主人公と敵（←こっち超重要）を作れないとこの作家の未来はないだろうな

打ち切り決まったらしいな
4話くらいからいつかそうなるだろうなとは思ってたが、予想以上に早かった
次は描き始める前に設定をきちんと作って人に批評してもらえ、悪いこと言わんから

これを完璧ファンタジーと理解する脳みそが幸せ過ぎるな宇宙鯨の乗り物設定まで読み切りからありながら移動は馬車とか
戦星とか言いながら宇宙に出て巡る話しも無し魔法みたいな要素が使えればファンタジーになるなら何故こんなに重く暗い展開なんだろうな現実的な生死話しばっかだったからだよ

>>127
アストロは別に嫌みもないキャラだと思うけど 寧ろ心も見えてこない人形だな、とも感じる
敵は出てきたけど、ライバルが不在だったのが駄目だな。読者にも展開的な部分での目的が見えない

アストロの心は家族に拘ってるけど実は空っぽってのは作中でティアマトが気づいたし旅しながらの成長要素だったかもね
ライバルキャラは３人パーティすら組めず終いだったんだから未登場なのは仕方ない

家族だ絆だ言ってるけど
最初にその家族の子供達もみんな城に保護されて手厚く面倒見てもらって
もう何の心配もないし
君は王子だし伝説の武器も使えるし
これで安心して旅に出てくれ！って全てお膳立てされて旅に出る話の何が面白いと思ったんだろうか

確かに
冒頭の時点でハラハラさせるものが何も無かったな

次はいい担当に当たりますように

宇宙飛び出す前に打ち切りです？

とりあえず時間得たのだから、マインクラフトでもして
論理的思考力と建設的な考え方を養ったら？

ネガティブ鬱なアストロが一番暗黒エネルギー発動しそうなんだが
その内に秘めた暗黒エネルギーを王具で変換してたのかな

>>135
その前にジャンプから飛び出しちゃったよ

いつだかオカ板のかなりエグイ話勧めてて意外だった
１話のバルジの時点から後味の悪さの兆候出てたが、
ティコ出てきた辺りからの鬱展開で本領発揮

オカ板の住人かよ
そりゃあ糞漫画しか描けない訳だ

>>139
どんなエグい話なのかkwsk

犬がカナヅチで殴られて、頭に釘打たれて死ry

ざっと見たが創作系の作り話っぽいが長過ぎて読むのめんどかった
でも犬の残酷描写でドン引きしたわ

ケモリョナ属性かよ
もっとほんわかした人だと思ってたからガッカリだよ

破壊・・・とだけ言っておこう

16話使って近所のチンピラをこらしめただけって
どこのガーディアンエンジェルだよ

トイトイがカナヅチで殴られて、○○○に釘打たれてｒｙｏｊｙｏｋ

というかよく>>139の意味がわかるなおまえら
一行目から何が言いたいのか分からん

ニセコイ作者みたく一度切られても次で成功すると思いきやこれか・・・

画風を見た感じ、顔面とか丸いから作者の性格も丸そうに思えるんだろ
だからオカ板のエグイ話を薦める堀越に意外性を感じたってだけじゃないか
画風と作風なら、作風に作者の人格が顕れるのは当然だったって事だろ

堀越「新連載補正にも目をかけず　バルジを後ろの掲載順に回す　おまえらは一体何を考えている！！」
編集「打切り・・・とだけ言っておこう」

○○・・・とだけ言っておこう
というのをはやらそうとする馬鹿がでませんように。

正直「崩れていく角砂糖のように」に匹敵する迷言だと思う

ジブリっぽいてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冒頭で労働してるバルジがラピュタっぽいってだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そこ以外のどこにジブリ要素がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




ジブリファンは真剣に怒っています。死ね

最近人気なくても突き抜けしないようになったから、余計傷口が広がってるな。
突き抜けだったら、そのこと自体がギャグになるから、まだ救済された。

お笑いで言えば、つまんねーよってツッコミもなくダラダラ続けちゃって観客苦痛みたいな。

>>151
ワロタ

俺は毎週楽しみにしてたけどな
バルジ一番に読むし

一番最後だから探しやすいってのもありますね。

逆巻頭…とだけ言っておこう

堀越さんアストロと同じように仕事なくなっちゃったね

アストロレベルで脳足りんだからちょうどいいんじゃない？

第1部:城
第2部:旅
ほとんど別世界みたいにされたのがなんだかなー
城キャラもったいない

けど
コミック買うよ

破壊とだけ言っておこう

って、40号のブラックさんの台詞？
俺のジャンプに載ってないんだけど

俺もブラックが言ってんのかと思ったけど
タド（だっけ）のセリフしか見当たらんかった

>>165
じゃあ、35号の

破壊　とだけ言っておくよ

がスレの中でいつのまにか歪んだってこと？
なる程　歪みが歪みを招く・・・愚かしい

ブラックじゃなくてタドさん

この漫画、1話の時の表紙が俺の大好きなグレンラガンのシモンの大人版に似てたから
なんとなく興味はあったけど結局１回も読まないうちに終わっちゃったんだけど
作者がチョンピース好きって知って読む気無くしたけど読んだら面白かったの？絵は好き
ネ申アニメのグレンラガンっぽいし

１つの文のなかに「けど」が３つも入ってる文章って俺初めて見たけど、
気持ち悪いなあ、頭悪いなあ、と思ったけど、紅蓮だったらクズだからしかたないなあと思ったけど、
突っ込まないほうが良かった？
相変わらず頭わるそうだな。

　　　　　ハ_ハ
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }
　　　| |(( ﾟωﾟ)' .　キチガイだからしゃーなしだな
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝl
　　//(从ﾄ｡ 从
　　　　　し',ﾉ

この漫画がクソガネより人気がないというのは残念ながら事実

クソガネは主人公を全力で贔屓したいってのだけは伝わってくるからこれよりまだマシだわ

久しぶりに覗いたら荒れててワロタ

荒れてるというかお別れの言葉を…

早売り地域じゃないから月曜日を待つ
ただそれだけだな

あと一回でどれだけ風呂敷を畳めるかが見所かな…

まあかなりドタバタで終わらせてる感じだからなあ
打ち切り決まるとその辺大変だろな

もう何しても収集付かない気が…
個人的にはブラック改心ENDが一番嫌だな
おじさん死んでるんだから同等の制裁を受けないと釈然としない

微妙にスターウォーズだから、最後のシーンは、
バルジの戴冠式で、幽霊としてブラックとおじさんが笑いながら手を振ってると予想。

きんもー

今回のラストが致命傷に見えないので改心率は高そう

メタリカ以来の「END」来るか！？

他誌に移籍でもうちょっとだけ続くんじゃ来い

>>168
こんなクソ漫画と一緒にすんじゃねえよ
カス

アンチスレが落ちたのってアンチ連中がこっちに書き込んでたからだよな

このクソマンガのせいで貴重なサーバリソース消費することないからいいんじゃね

いいんじゃねじゃねえよ
そのせいでこっちが荒れまくってただろ

最強ジャンプでやってるビーストサーガの作画ホリーにやってほしかった
たぶんオーマガ描いてたしオファーはあったと思うが
原作ありのはやりたくないって断ったんだろうな…

あんちのせいで打ち切られたと思ってそうだな

>>185
1000まで消費しただけですよ
１人をＮＧにすれば快適なので、新たにアンチスレを立ててまで住み分けする必要はないでしょうよ

>>188
最近それ知ったんだが激しく同意
あっちはあっちで作画が残念すぎる…

>>187
荒らしみたいなアンチってせいぜい一人か二人であとは普通の批判だけだろ
荒らしみたいな信者も一人いたし・・・まあお前だろうけど

168 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 11:39:06.27 ID:qqPh5fGO0
あまりに見事な一本糞だとみんなで盛り上がりたいじゃん
事実他のウンコ漫画の末期はそうやって盛り上がってきたけど
このウンコ漫画はお前みたいな信者が一人頑張ってるから面白みのないクソスレになってる

215 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 17:54:47.27 ID:KgJPrgBGO
ドルジより堀越の心境を想像するほうが面白いよ

216 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 18:47:26.95 ID:ROrnzL4p0
ドルジって誰だよ
主人公はカストロさんだろ


ウジャウジャいただろ

>>189
つまらないから打ち切られただけだろ

まーた信者ちゃんが発狂してる

は？信者てなんだ？この漫画は普通につまらないと言ってるんだが。
アンチは信者どうこうと発狂しながら、自分らのしてること（スレルール違反行為）から目を背けさせようとしてるだけなんだよ
作品や作者を糞だカスだと罵るだけでどこがまともな 批評・批判（）なんだと

なら荒らすなよアンチ

お前の頭の中には信者とアンチの二つしか無いのか笑

クソスレでいいんじゃね
物語が小さな範囲で終わり
キャラに愛着が持てぬまま
話す内容もそんなになくて
作者アンチし始める寄り所と化すよりは

沈みゆく泥船の上では、旅の思い出よりなぜ沈むのかの方が興味を引くのよ

色々言われてるが、作者に致命的に足りないのは他人が納得出来る論理的展開と説明能力か
もしくは多少の矛盾はあってもそれも吹き飛ばすくらいのパワーが作品にあればいいのかもしれんが

アンチが荒らしたなんてこと今まであったっけ？
漫画と関係ないレスをひとりで何十と繰り返してた人がいたのは知ってますが

アンチのレスに不快に感じてる人間は少なからずいたんだよ
そういうレスが溢れている状態が荒れる元になった

>>191
陸海空の動物とかホリーのホームすぎるだろと思ったけどなぁ

アンケ１位でずっと出してたしコミックスも買うつもりだけど、
キチガイ自治厨が一番うっとおしかった
打ち切られてもまだやるつもりならほんと死ね

糞自治厨がちょっとでも批判的な意見に噛みつきまくってるだけ。それこそこの漫画が始まってからずっとな
この板で本スレが批判的な空気になるのはなんにも珍しくない。人気漫画ですらつまんないシリーズ入ったり、糞エピソードがあると余裕でそうなる
変な俺ルールを強制すんなっての

打ち切られて去るか文句を垂れ流すよりは遥かにマシだな
物語と関係ない作者アンチとかはアンチスレ行きが普通だし嫌なら見なければいい話しだな
スレはネタバレスレもあるんだ
今後ネタバレなんてないしな

しょうもない

>>205
自治厨笑
死ねとか平気で書ける奴の方が余程基地外だと思うがな

>>209
死ね

な
こういう奴らが偉そうに批判（）だのなんだのほざいてるワケよ

>>211
死ね

まともに反論も出来ずに死ね死ねと発狂連呼
どっちが基地外かと

>>213
死ね

じちちゅうｗさんは夏休み中と週末に連レスしまくってるしリアル厨房なんだろうな

話作りに全く向いてないから原作者は論外
かといって作画屋としてやっていけるかというほど、技量も魅力も無い
こいつに描かせたら、どいつもこいつも馬鹿でかい三白眼でカバみたいに口開いてるキャラばかりになるよ

前作でこいつの擬人化を評価してた人がいたけど、良いとは思えなかった

で、自治厨煽りの後は漫画と何の関係もないお決まりの人格攻撃ね
ほんとなぞるようにテンプレ通りです笑

漫画に対しても作者に対しても、こうやって同様の「中傷」しかしてない癖に、それをまともな批判だの批評だのとしてることを無理矢理正当化
自覚無くやってるから更にタチが悪い

>>216
シリアスなバトルシーンなのに殴られた顔がギャグだったりセンスねーよな
意味がわからないわ

大人が子供を叱るが反抗期ゆえに素直にはなれない図みたいなコントだな
バルジにはそんな子供らしい要素なかったなぁ

そんなにリアル厨房って言われたのが頭にきたのか

自演ならもっと上手くやれよ

>>216みたいなのが批判・意見なんだよ
ただひたすらに糞だのカスだのと中傷目的で叩いてる奴らとは全然違う

>>220
自演（）入りましたー

この漫画がクソだのカスだの言われたのがそんなに悔しいのかよｗｗｗｗｗ

反論出来ない時の役
・基地外氏ね・自治厨乙・自演乙・www

残りは「逃走w」くらいかな
大体揃い踏みだし役満狙えるね

最後にレスしないと勝った気にならない追加しとけよ

こんなスレでＩＤ真っ赤にしてる人って・・・

わふーの自演だと思ってた

>>224
それは「逃走w」に含まれてるからね

まあこれで俺のレスは最後
「批判」と「中傷」は全く違うモノ。前者には「意見」がある。後者にはそれが無く、ただの「悪意」のみ。
俺が非難してきたのはこの「中傷」のみ。これはアンチスレでやれ、と言ってきた。それだけだ

ほんとうっぜぇなこのキチガイ、マジで死んでくれ

>>218
少年漫画らしいワンピみたいなコメディ風味ありの
バトルが描きたかったんだと思う
でも、堀越先生ってキャラの掘り下げとバトルの駆け引きが下手なナルトって感じ

つまらない面白くない論理的でない説明出来てないパワーがない…これらを総合すると「糞」なのだから中傷ではない

少なくとも、これ宇宙の意味全くなかったからな。
同じ話やるにしても、中世ファンタジーでも変わんなかった。

打ち切り寸前でもマンガに肯定的なスレはいくらでもあるから
アンチの数なんか関係ない

王具＝伝説の武器
ダークエネルギー＝魔法
異星人＝モンスター

これで何の問題もなかったよね、なんでわざわざ読者に受けにくいといわれるＳＦ要素にしたのか

連載会議を通すのに宇宙って要素をつけたほうが
編集にとって都合よかっただけ、パジャマの天文部みたいなもん

自分も最初は「宇宙を舞台に冒険て面白そうだな」って
SF煽りにまんまと釣られたわ
まさか宇宙に全く出ないどころか近所のチンピラ退治で終わるとは…

あれだよ・・・昔のＦＦで飛空艇手にいれた時のような中盤から宇宙行くはずだったけど
中盤に行くことなくゲームオーバーって感じ

なんかきっかけと目的と手段のバランスがすこぶる悪いんだよなこの作者
うさぎ殺しただけで子供が世界一の動物園作らなきゃいけないとか
滅亡に瀕する星を救う旅の第一歩が日帰り距離のチンピラ退治とか

釣り合い取れてねーから結局話がちぐはぐになるんだよ
この作者は50話分くらいプロット練ってから書き始めたほうがいいと思う

突き抜けだとコミックス揃えやすくていいじゃん。
糞亀なんて何年も誰が買うのかわからないくらいつまらないのに180巻も続いてるし。
ワンピースなるとブリーチなんて適当なところで疑問を持って見切りをつけないとこの先やっかいだよ。

ワンピは子供がとうの昔に見切りをつけてる作品だが大人が騒いで続けさせてるだけだ
読者層は大人が大半って少年じゃなくて青年誌向けなんじゃないの本当は
バルジの作者はワンピ好きだからこのスレで話すには可哀相かもな

バルジ単行本どんだけ売れるかな
オリコン出ないぐらいの売り上げだったらどうしよう…どうしようもねぇな

短期打ち切りなのになんで売れると思うのかが分からない

いや動物園が確か５万ぐらい売れてた気がするから
３万以下で数字出なかったら相当ひどいなって思ってさ
まぁひどいから打ち切られたわけですけど

慣例からいうと25000くらいしか刷らないと思うよ

あと数作くらいは違うテイストの読切が読みたいな

>>236
あんまそうやって言語化して考えない人なんじゃないかって気がすんのよね

このスレももうすぐ終わりか・・・

こんな短期打ち切りでも25000も刷ってくれるのはさすがジャンプだな

あのパッキーよりも短いとかｗｗｗｗｗ

パッキーは面白かっただろ

>>236
オーマガもイミフだったなあ。水族館の館長もなんであんな性格になったのかも描かれてないし（キチガイキャラ出すならその辺重要
読み切りの方はまだまとまってたのになんでああなる

パッキーはキャラが立ってたもんな
きちんとキャラ付けに合わせて物語を動かしてたし

バルジは完全に展開にキャラが合わせてるだけなんだよなぁ。。。

パッキーは一話目の評価散々だったけど持ち直した漫画だと思う。結局墜落したけど
25000だと印税にして100万円分か？　アシ代＋αくらいにはなるといいね

動物園はウサギが不快で途中で切ったんだけど、
作者は自分の作った主人公が可愛くて、全然客観視できない人なんだろうなと思う
ワガママなウサギを周りが容認して甘やかしてたり、
大したことやってないアストロを王の器だと持ち上げたり…

それくらいの稼ぎなら、鈴木央くらい描けないと苦しいだろうな

堀越先生漫画家廃業だろうけど、会社員とか向かなそうだよね
美大出ってことは裕福な家庭だろうし、漫画を読む限り、
温室育ちっぽいってゆーか世間知らずのボンボンっぽい。バイトもできなさそう

お前ら意外とパッキー評価してんのなｗ
いや、俺も面白かったと思うけど

パッキーは畳み方が酷かったけど面白かったよ。
途中で生き残りのために模索してるっぽいところも好印象だし。

発明品の説明とか何気ない背景とかの小ネタは独特でよかった。
ブンボーグ009とかw

それは流石に言いすぎじゃないか？
世間知らずっぽいけど企業で働くぐらいはできるだろ
履歴書が芸大卒→アシスタント→漫画家→ニート→漫画家だと採用したくは無いが

三度目のチャンス貰えるか分からないけど次はもうちょっとストーリーを頑張って欲しいな

ストーリーよりもキャラに魅力がないことの方が問題だよ
応援したくなるような好きになれるようなキャラがいないんだもん
ジャンプはキャラ漫画なところあるからね

>>251
あれは、ネウロみたいなキャラが受けてたのもあってイケると思ったんだろな
あの不快感はなんなんだろな

>>257
俺は好きだけどねバルジのキャラ。キャラに関しては好きずきでしょ
やっぱこの作者の漫画は展開の支離滅裂さとつまらなさ（面白い話が作れない）が致命的だと思うわ

二番煎じ丸出しの不快感との相乗効果かなー

冨樫
漫画家のステップとして応募した人へ
話の勉強をしてください。
苦労するのが嫌なら凄いキャラを作って、
そいつが動くのに任せてください。
漫画家になりたいなら絵を描いている暇なんてないはずです。

まさにこの通りだな

富樫作品は好きだが
そのコメントとラフ画のような漫画を合わせると納得していいのか微妙でワロタ

絵柄にこの作者の性格の悪さというか、ひねくれ加減がにじみ出てる気がする。
好きになれるキャラがいないのは同意。動物園の助手は可愛かったが。

絵柄と性格は関係ねーよｗ
大人キャラが全員クソだったからバルジと偽バルジには同情してたな
まぁ同情ってだけで好きかどうかってのは微妙だが。

１話の巻末コメント見たら
「童心に返って描いてます。毎週毎ページ楽しんで頂けるよう描きまくります！＜耕平＞」
って書いてあっていたたまれなくなった…童心に返った結果があれか

>>264
もしかして両親亡くしてるのか？
子供の頃のトラウマでもあんのかね〜
バルジはホリー自信がダークすぎたわ

>>248
「なんであんな性格なの？」は、ほぼ全キャラかな
アストロとティアマト見てもそう思うし、アストロの雇い主も酷すぎる
ククルカンの演出も微妙に水族館はいってたから長期的には
似たようなサイコパスになってたかもね

>>253
池沢先生みたいに進学校から何故か美大行って、日本画とか選んでる家のが裕福そうだわ

マンキンの作者が描いたユンボルもなんか登場人物が揃いも揃ってギスギスしてたんだよな
あれは設定自体が世紀末だったから仕方のないことかもしれないけど、
状況が悲惨だからといって人物をメンヘラにして良いわけではないんだよね
読んでて少しも楽しくないし、何よりキャラが安定してないから逆に不安になってくる

明るい話挟んで暗い話やるならバランス取れるんだけど
ずっと暗い話ばっかなのは読んでる人は面白くないよね
何より描いてる本人は暗い話ばっか描いて楽しかったんだろうか
ブラック倒した後に束の間の平和が訪れる…で
子供達に場面代わって明るい話をやる予定だったのかな

アストロやティコのキャラは明るい雰囲気のほうが合うんだろうな
ティコも快活かと思えば陰気臭かったし、基本かなり殺伐とした世界なのに、
純粋キャラのアストロがノー天気すぎてミスマッチ
ティアマトはあれくらいのが逆に合っててギャグノリはいまいち

>>258
ネウロは作者の投影がネウロ、ヤコはあくまで助手って感じがする
こっちは華とかティアマトが作者視点っぽくて、振り回されてる感じが作者マゾっぽい

起承転結の承の部分が足りてない気がする
だからキャラの面白い部分も見せられないし暗い話ばかりになるし
なによりキャラに感情移入できないまま暗いエピソードに突入するから
ただひたすら暗いだけっていう印象になってしまう

言うならティコのおじさんのエピソードが足りなすぎた
どうせ殺すんならもっと「生きてたら」って感じを出せばよかったのに
ひたすらティコに復讐なんてやめようって言ってるだけだったから
ぶっちゃけいないほうがすっきりしたっていうか・・・

初期アンケも悪かったし２人旅の段階からおかしかった
いつになったらこの２人は腹を割って会話すんのかと思ってたら、
ダラダラ岩男編が終わってそのままティコ登場して、おじさんが死んでからって遅すぎ

最後まで誰も誰ともわかりあってなかった気がするな

分かり合う以前に、読者側に誰の気持ちも伝わってこない…
展開に合わせて変な行動を取るキャラばっかりで、全然人間らしさがない

打ち切りおめでとう！！

ありがとう！

そしてさようなら！

卒業キック授与！

>>258
ネウロはあんま感情込めず、挨拶感覚で拷問するからじゃないか？
元々人間じゃないしな。そういうキャラだから。で通る話作りをちゃんと出来てた

園長はいきなりキレて見境なく暴れまわるっていう唯のキチガイにしか見えない

>>278
それにネウロは最初の頃は誰も「乱暴だけど本当は優しい人なの」みたいに擁護しなかったしな

適当に流し読みするレベルの中なら面白いとは思ったけど、
やっぱ掲載順から打ち切りは当然の流れだったか。

とりあえずお疲れ様、と。

適当に流し読みだと話の前後の繋がりがおかしいとは気づかないし
見てくれの良さにごまかされてしまうんだろうな

「フックがない」を地でいく漫画だったな
どこの誰に向かって投げてんだかよくわからない
キャラなりネタなり、何でもいいからとにかく魅力があればそれが好きな層から支持は得られたろうに
奇形モンスターが好きな層はさすがにいなかったようだな

ネウロ読んでないから面白さがあんま伝わってこないや
主人公って作者や読者がせめて投影出来るくらい魅力的なのがいいが
バルジになりたいと作者は感じた事あったのかな

>>282
奇形モンスター好きな層からも見向きもされないだろ
魅力的な奇形モンスターがいないのに

奇形というほど奇形じゃなかったよね
最初に出てきたの岩だし、ウサギみたいのとかわりと普通だよね

面白奇形モンスターが早い段階で仲間になってれば違ったかも
ベタだけど岩男倒したとこ見たとかで「弟子にしてください」的なやつがさ
アストロはそんなつもりじゃないけど勝手についてくる的なさ
そんなモンスター

王様「放火で城が焼け落ち、この部屋以外は全焼じゃ。この伝説の金槌で城を建て直してくれ」
アストロ「分かった。その代わりに家族の世話をよろしくな」
王様「それくらいはお安いご用じゃ。では早速唯一無事であったこの部屋の掃除から始めてくれぃ」

３話で切ったんだけど、このあとどうなった？

王子ってことになってるのに鍬持たされて農業やらされるゲームもあるわけでな

つか、一巻の巻末といい本誌の巻末といい、やっぱりキャラは作者に似るんだなと思うよ。
そう何回も童心だの初心だのに帰れるわけねぇだろって思う。
作者もキャラも言葉が軽いんだよなぁ。

生まれたばかりの赤ん坊を戦争に使おうとしている算段がひでぇのはわかるけど
生まれたばかりの赤ん坊をスラム街に捨てていくのもひでぇだろｗ

単行本ていつ出るの

ちんこまんこうんこしっこ
まんこうんこちんこしっこ
うんこちんこまんこしっこ
ちんちんこうんこまんまんこ
まんこうんこうんうんちんこ

>>278
ネウロの場合は、拷問もギャグとして成立してて笑えるんだよね
園長の方は全く面白くないのが問題
ブラックユーモアはギャグセンス無いとただの不快にしかならんのな

先の戦闘で既に兵力の2/3を失い、
王は王具も使えず、
隊長クラスのブラックは脱走
こんな国がどうやってその後の15年も戦いを凌いできたんだろう
絶対何も考えてないよね
明らかに回想の絶望感を盛りすぎてるよね

>>286
むしろストレートに倒したやつ全員仲間にしていく方式でも良かった気がするな
星一個まるまる全体制圧すんのに2人じゃあまりにも役不足だろ。かといって現地民の兵は役たたずって分かっちゃってるし
増えすぎた分＆絡ませにくいやつは道中適当なとこで置いていくTV版ポケモン方式で

>>291
10月に1巻でたぶん11月に2巻かな

>>287
その例えはなんかおかしい
だってその例えだと中途半端に筋が通っちゃってるもの
王子なのに槍で兵士の仕事をさせられる理不尽さには届いてないぞ

中島と同じで典型的なネタ出し惜しみ系の作者だったな
徐々に風呂敷を広げるつもりだったのかも知れんが序盤のスケールのショボさが異常

スタートダッシュがどれだけ重要か分かってないのかもな
俺が担当なら岩男の回は即没にするが

>>299
岩男は良かったろ

そう？あそこが失速の元だと思うけど
あれで票は取れんでしょ
で、一度去った読者はもう戻って来ないからヒロインテコ入れしても時既に遅し

岩男はひどいと思う
頭に当てればいいんじゃね？とか
頭に当てたらどうなんの？ってのはきっと読者のほとんどが思ってたこと
なのにそのまんま頭が弱点でしたーって言われても・・・

そこは「頭を潰してもだめなのか！？」「じゃあどこ狙えばいいんだ！」ってなるべきだったと思う

まあバトル漫画て、王道とは言え相当に難しいとは思うけどね
アイデアてもう出尽くされてる感じもするし
どこで勝負するかなんだろうけど

上手く言えないがバトル漫画はなんか光る物がないと厳しい感じがする
大抵の場合売れてる漫画と打ち切られる漫画とで根幹となる枠組み自体にそこまで大した違いがあるわけじゃない
その分決定的に差別化できる何かが必要なんだが、そういう所をよく考えずに敵変えて能力の設定変えてで既存の式に代入するだけで描いてる漫画が実に多い。特に打ち切り漫画と読切に

>>302
倒し方以前に「一面のボス」感丸出しなのがな…。

何の面白みもない岩男編よりマシだけど、ティコ編も考えなしぶりが際立ってて酷いよ
インパクトのためにヒロインを巨大クジラに乗せて登場させ、
インパクトのために2年前から異星人に完全に牛耳られてるという状況を作ったが
二つを合わせた時「支配されてる側が圧倒的に強力なクジラを保有してる」という変なことになるのに
そのフォローに全く気を使ってない

新連載によくあるけど賊に襲われてる村娘助けるってマンネリじゃね？
バジルとかアームズとかさもう少しアイデアひねろう？

バトルは描きたい絵が頭にあって、それに向かって
シナリオをくっつけるタイプっぽいね、本人のコメント見てると
岩男以外のバトルでも頭を狙う頻度高いから、
特によく考えないで頭を攻撃してる図にしたんだと思うわ

文章ネームをどうやって書いてるのか気になる

>>306
クジラとウサギを同時に出して「前作を読んでくれた人へのサービス」「わかる奴だけわかれ」みたいなノリだったんじゃない？
売れてる漫画家がモブキャラに前作のキャラをさりげなく描くような感じで。
言うまでも無く売れてる漫画家にしか許されない行為だが。

>>309
ウサギってどっかに出てた？
タドさんはカエルらしいが

敵に合わせて毎回武器が変化していたら
ビジュアル的にも次なんの武器だろうとか
予想ができて楽しかったかもね
結局槍と剣だけだったか…

作画があれじゃ無理だろ

前回使ったコマの流れやパターンを使いまわすことがよくある
バルジは話数少ないのに、前もこんな流れがあったよなってシーンがいくつもある
だから、クジラとかもファンサービスってよりも、表現の引き出しが少ないって可能性が

王具も形変わっただけでそれっきりじゃん
なんか性能変化したの？

>>306
ミラとティコが出会う？辺りの過去エピソードも無いとよくわからんよな

バトルも背後から攻撃してばかりだった気がする

ククルカンもタドも背後からの斬りつけというね…

2話前は雑魚、ククルカン、タドがティアマトを計3回背後から攻撃し、
1話前はクジラがタドを背後から攻撃、
今回はククルカン、タドに加え、ブラックにも背後から斬りかかった
さすがにちょっと異常じゃないか？引き出しが少ないのか？

背後から攻撃好きだよなー、どこに萌えるのかわからないけど

奇襲しかアイデア思いつかないからだろ

編集長「つーわけ担当、この作品連載させとく価値あんのか？」
担当「ん無いっス(笑)」

ご愛読ありがとうございました！堀越先生の次回作にご期待下さい！

ミラがどーんと登場じゃなくデッドロックさん登場なら面白かったのに

というか担当も島流しだろ

マンガ打ち切りご苦労様（＾＾）
三股とか空前絶後だもんね（＾＾）天罰♪

漫画がつまらないのを編集のせいにするのは嫌いなんだが、バルジの編集に関してはさすがに仕事しろよって思うな
探さなくても目立つ粗が多すぎる

指導する前はもっと粗だらけだった可能性もあるし、
指導前・指導後を比べられない以上、担当能力は我々には分からん

マンガ書くの好きだからマンガ読まないって考えがいけなかったんじゃない（＾＾；）
勉強しないとだめでしょ♪こればっかりだけじゃないよね♪

ゼロからで直すってどういうことなのかな（＾＾）
一からでなおさないの（＾＾）
ゼロにいくらかけてもゼロだよねこーへー先生♪（＾＾）

天才きどりのナルシストによる自爆ショーでした♪（＾＾）ちゃんちゃん♪
みっちゃんかわいそ（−v−）

あ　卒業のマンガはおもしろかったと思うよ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人生は掛け算だ笑
ああいうしょーもないチラ裏ポエムを信奉してる馬鹿て、今でも口にしてるんかな

これ以上グダグダで粗だらけだったら、連載なんてさせずに１から話組みなおさせるだろ
編集が一言指摘すれば直せるようなところがいっぱいあるんだから指導なんてしてるわけない

>>321
大事なことはさ、
「ご愛読ありがとうございました！堀越先生の次回作にご期待下さい！ 」
がって言葉が最終回にあるかどうかだよ

パジャマな彼女はなかったよ

バルジみてると動物園でネタ全部使い切った感があるから次なんてあるのかなｗ

ご愛読ありがとうございました！堀越先生の(最強ジャンプでの)次回作にご期待下さい！
かもしれないじゃん

編集が〜〜って話が出るたびに思い出すのが、バクマンで出てきた
金持ちのぼっちゃんで他人にネタ作らせてたやつと、その編集の関係。

バクマンもあれで結構偏った考え方かいてたな

次回作にご期待下さいって書かれてもそのまま消えた作家とかいるしな

>>262
冨樫は描かないだけだからね
本気で描いたら歴代ジャンプ漫画家の中でもトップクラスに入ると思う
おれは堀越の絵も好きなんだけどな

バルジ、最近面白くなってきたから来週以降の展開に期待してるわ
バルジには１０巻以上は続いて欲しい

なんか荒れとるな…

>>339
そら冨樫は何十年もやってきてる分それなりの画力はついてきてるけどさ
はっきり言ってハンター前まではロクなデッサン力無かったぞ

>>342
冨樫信者に触るなよ
ハンター長期休載明けくらいからやたら変なのか増えてるんだから

最終話のサブタイ吹いた
やっぱりここ見てたかな

>>342
えっ？

>>344
このスレで槍はイマイチという意見が出た後、
本編では王具が途中で剣に変わったからな
可能性が無いわけじゃない

こんな無能王家に不満を持たないのはおかしいという意見も目にしていたかもしれないな

絵がうまいのに打ち切りになる作家ってホントもったいないな
次は稲垣とかバクマンの人とかビッグネームの原作つけて再挑戦してほしいが…
三度目はあるんかな

短期打ち切りには三回目はないと聞くがどうなのか

王子が護衛1人だけで旅をするって展開が無理矢理すぎ
王宮だけだと世界が広がらないからって考えなんだろうけど

だったらブラック作の偽者王子は死なせない方が良かったと思う
路銀の為に王具持ち出したとかで、王具を使ってのバトルは偽者の方に担当させればいい
その旅路で成長して王と再会ってのも盛り上がるだろうし
アストロの方もアストロの方で、早々に正体を王にバラすのはいいとして、他国に王子と王具の不在を悟られないように
振る舞うとか、王宮でもやれることあるだろし

旅に出てしまったからチマが出せなくなったってのも痛かった
この作品の中で個人的に本当に好きなキャラだったし、
あの無邪気な感じが作品を明るくしてたと思う
城の中でガキ達がはしゃぎ回って周りが振り回される展開とか描いていったら
楽しかっただろうと思うけどな

>>349
内水融とか3作やったよ

城を拠点にして時々出かける感じにすればよかったんでは・・・

この作者でそういうシナリオ作りはおつかい感が今以上に増し増しになるだけだろ

関係ないけどアイムフェイカーてバスケ漫画描いてた人てどこ行ったん
新人にしてはめちゃ画力あったから期待してたのに

>>355
昔の鯖スレの前進スレで第1話が下から数えた方が早いぐらいにアンケ悪かったのをバラされてたな

今は風屋カズヤ名義でパチスロ雑誌とか『週刊マンガ世界の偉人』で執筆してる

拠点があるならナルトっぽくもできただろうにね

ロマサガ2みたいな感じでやれば面白かったかも

１５歳にして大量の子供養ってて失業中とか１話で説明されても、
面白そうだから読んでみようって思わないよな

孤児で家族に憧れる少年って部分だけ残して、
ティアマトを兄貴分キャラにでもしときゃよかったんじゃないか

ククルカンは好きだったよ

兄貴分かどうかはティアマトの性格からして難しそうだけど
もうちょっとバルジとティアマトの歩み寄りみたいなのが欲しかったな
どうにも他人行儀っぽくて仕事で一緒にいるだけの仲間とか仲間と呼べない

ククルカンみたいなキャラはもっと主人公の努力をバカにして嘲笑ってから倒されないと。
「努力・友情・勝利ってバカじゃね？」的なメタファーと無駄に高いスペックで主人公を踏みにじりまくって
それでも最後に主人公が勝利するからカタルシスが生まれるわけであって、今回みたいに巻きでカマセ役にするものではないと思う。

まぁ打ち切りだからしゃーないんだけど

そういうイヤなやつを出してアンケ取れる人間は天才に属する人間だけ

ククルカンは最初っから軽いオチャラケキャラで描かれてたから、
ちょっとの工夫で>>362のようにはできたと思うよ。

>>356
そか 集英社からは去ったんだな
確かワンナウトしかしてないと思ったけど
漫画は絵も綺麗で読みやすかったし、勿体無いなあ

>>362
ククルカンもタドも被ってたんだよなキャラが。同じようなキャラが二人いる意味無かったと思うんだが
タドは出さずに、ダークエネルギー身につけてティコ殺しに行くのはククルカンで良かったと思う

作者がここ見てたかもって言われてるけど、
まさか、ここで散々「なんで王子が当然のように槍もって戦いに行くんだよ」って批判されてたの見て
「王子が戦うのっておかしなことだったのか…じゃあ戦わせようとする王国のおかしさにブラックさんが失望することにしよう！」って
あさっての方向に考えたとかは…

作者が見てたかも、とかどんだけ自意識過剰なスレだよ
思春期か！

>>366
ククルカンの方はろくに活躍がないので言葉だけの嫌な奴で終わってしまったな
前号でティアマトを押さえ込んでいたのになぜか手を離して負けるという

片付けられっぷり

タドはティコ用のボスだし、ククルカンは最初からティアマトにぶつける用のキャラだろう
２人のタイプを正反対に設定してあるし、もうちょっと尺があったら思想の対立とか描けたはず
タドはただのＤＱＮだけどこっちは計算高い道化キャラって感じ

ヘラヘラしてるからなんかダークパワーの乱用で頭おかしくなったかと思ったけど
ただ頭がおかしいだけだったな

そういう推察で擁護するとか優しいなぁ
ロックマンエピソードがなければかけたかもしれないね

>>371に同意かな。
ククルカンはブラックというか異星人の侵略者に流れつつも、何か裏を持ってる
そんな印象があったな。
もうちょっと尺があれば…で惜しい部分ではあるよね。
打ち切りじゃなく、どっかの妖怪マンガのように移籍して先が見たかったな…

>>371
言いたいことはわかるけど、うん
キャラは効率良くまとめた方がいいんじゃないか、という一つの提案意見ね。
ティコ、ティアマトに共通する敵が一人、という形でも良かったんじゃないかと。理由として、タドに比べても描写がほんと乏しくて、場を持て余してる印象が強かったから。最後のやられ方も適当だし
同様に、岩男のエピソード辺りもティコ編の中でまとめてやれたんじゃないか、とも思う

岩男さんは戦争に必要なのは数ってしらなかったのかな

>>375
タドが一度逃げて、再度ティコを使って倒すとか面倒なことをやんなければ、
終盤付近はここまでゴチャゴチャしなかったと思うよ

来月1巻が出るけど、うちの本屋じゃ1冊しか仕入れない
欲しい人は早めに買わないと、売り切れて入手不可能になるかもしれないから注意な

銃を持った軍人が剣の届く所までのこのことやってくるマンガなんて他にあるのかな
しかも、隠れて狙撃するために窓がたくさんあるはずの軍事施設が目の前にあるのに

花咲一休買いそびれたからなあ
早目に確保しとくわ

この作者の絵の、ピンッと尖がった鼻が生理的に受け付けない

そう言えば、ティコって最初登場した時なんか蛙のエイリアンみたいな顔つきだったけど途中で方針転換したのかな

打ち切りで終わるとはもうわかってたけどこんなに早く終わるとは思わなかった。
俺たちの旅はこれからだ！的な典型的な打ち切りだったね･･･。

最終回なのにティコちゃんの露出を減らす意味不明さ

エロが足りない！

おじさんの命令から妄想を膨らますんだ！

・・ああ終わっちゃったい。ティアマトがオリジナルな名前だったら良かった。

　 人人人人人人人人人人
　//ﾘﾊ从ｿﾊ/ｌ／／━／━＞
　从ﾚ从遠/‖￣￣￣二＼＞
　　| <弋━ノ,ゞ　　ィ;'━ノ,> |＞　　良かった喪服を着てきて
　　 ＼　　　　　ﾚ　　　　　／　　　　自称スペースオペラ、バルジさんが亡くなってるじゃないdeathか
　　　　＼ 　ﾄｪｪｪｪｪｲ　／
　　　　　　＼｀−−'／
　　　　　　　　＼／

ジャンプから旅立って他誌で描いてくれ
編集からもジャンプ読者からも相手にされてなかったわ…
俺は好きだったけど

最初はもっと明るめなストーリーだったら良かったのになぁ
絵やテンポは好きなんで次に期待しとく
とりあえずお疲れさん

こっから旅立って面白くなっていくとこなのに終わりかよ
あんまりだよなぁ〜もったいない
どっかで続き描かないのか？

ブラックさんの種族は暗黒エネルギー使って昔から王家に仕えてたというのに、
なんでみんなで覚えようって発想が今頃になってようやく出てくるのだろう？
まあ終わったしどうでもいいか…
最終回が一番まともだった気がします

最終回になって初めて続きを読みたくなってしまったよ・・・

次号から華ちゃんのラクロス漫画か

ジャンプ編集も読者も見る目がない

光るモノが何一つ無いクソマンガでしたね(´･ω･｀)

動きのある絵は抜群だったのに・・・

二度の打ち切りくらいでめげるなよ＜堀越

なんかいい加減な終わり方したなこの糞漫画
せめて有終の美をかざれよ腐れ作者
まあ、これで2アウトだから後一回でおさらばだね

この内容なら編集は少なくともネット見てるだろ、クソ編集が

クジラの口のなかでククルカンが言ってる「見込み違いだよ」は
何に対してのセリフなんだ？？

>>400
ブラックについてれば楽して権力側につけると思ったのに、
ブラック使えねぇぇぇ。

もうティコが見られなくなるのは寂しいなぁ
久々に俺的ヒットなキャラだったし続いていればもっと活躍が拝めただろうに
ところで最終回のティコが履いていたのは黒いミニスカか？

一応、堀越先生の次回作にご期待くださいはあったな

>>399
見ているような節は感じられたな

終わったな
幼稚な内容、盛り上がらないバトル、安易な設定
つまらん糞漫画だったな
堀越みたいな無能を二度と連載させるなよ

この漫画結構好きだった
最終回読んでこの続き読みたかったなぁって久々に思ってしまった

最終回はまともだったけど、この結末から逆算して話を作る能力がなかったんだろ

毎週のアンケートでストーリーいじくりまわすのいい加減やめて欲しいな

レベル１の王子とレベル９０の騎士
軟弱な王子を鍛えていたつもりが、徐々に王としての資質を開花させていき
ティアマトは騎士たる自分には持ち得ない王の資質を少年の中に見出す

中ボスあたりを倒したとき、王子としての資質に目覚めたアストロに
ティアマトが真の忠誠を誓うというのが中盤のクライマックスで
そっからラスボス編で20巻ちょいくらいで完結がベストだった

ジャンプのクソシステムでは良質な漫画はもう期待できないな
ワンピみたいな行き当たりばったりの中身スカスカ漫画しか作る気ないんだろう

けど
コミック買うよ

>>399
ネットをみていないとソニーや角川の悪質な行為への対応が遅れるからな

王具が槍から剣に変わっていたけど、別に変える必要は無かったような
作者がスレ見ていたのかどうか知らんけども

>>407
最初の「騎士が王子を鍛える」段階から
「緊急性もないのに王子を最前線で戦闘させて危険に晒す」というありえない失敗ぶりなわけで
アンケに左右される以前の問題だと思う

堀越先生、王具の形代えちゃいますか
最後までずっと槍のままってのは飽きられますよ
まぁ無難に剣なんてどうでしょうか

担当のアドバイスってこの程度だったんだろうね

>>411
あー、それは思った
最初は城内である程度修行するよなぁ
その後、そろそろ実戦練習と世界の状況の視察もかねて近場に遠征でもしてみようか
そこで想定外のハプニング
みたいな展開の方がすんなりいけたような気がする

そういうの吹っ飛ばしてイキナリ旅に出発って急ぎすぎた感があるよなぁ

この話のメインアイテムである王具のデザインすら、
連載中に反応見てテコいれとか普通ありえないだろ
それも読切で読者の反応見たあとで設定変えさせてこれだろ

デザインよりもどんな王具なのか設定がぜんぜん出てこないのが問題なのに、
なんの理由付けもなくいきなり変形してパワーアップとか意味わからん
おかしなアドバイスで作家を迷走させんなよ

王具の設定をガチガチに付くっていたところでデザインは平凡だし
ストーリーはチグハグだし
どう足掻いても打ち切り

暗黒エネルギーを体得すべきって、どうにも破滅ENDしかみえてこないんだが…。
とことんこの国の方針に絶望しちゃうんじゃないか？もうちょっと言いまわし練って欲しかった。
あと、死んだと思われていた暗黒エネルギー産バルジとの対面も、連載続いてたらやりたかったろうな。
まだまだ物語的には序盤で、面白くなる所を探してるうちに終わってしまったという感想。
展開が遅いのもあるけど、ティコはもうちょい早めに出しとけば印象違ったと思う。

ティマトさんがまったく使えないやつだったな
全然強くない

打ち切りとはいえ、堀越さんらしい上手いまとめ方だなと思ったな。動物園のラストに近い印象だった。
動物園は鯨男を再び水族館に受け入れるって話だったしな。

パジャカノ、バルジと俺がアンケ入れていた漫画が立て続けに終わって、なんだかなーって気分だ。

死体見つかってないけどいつか見つかる

何ちゅう荒い伏線回収の仕方してんだ…

>>419
王子の死体も見つかってないのにその事には全く触れず、さらに生死の確認も出来ずに代役立てたことになるからな

読み切り収録したらページいっぱいいっぱいだね
後日談の描き下ろしもなさそうだね

>>420
バルジの扱いが後味悪いっていわれてたから、アストロの正体ばらしはなしで
もしかしたら生きてるかもな後付けしたようにしか見えない
どう見ても即死っぽい描写だったし、死体が見つかると話の進行上
面倒くさいから下水に流しちゃっただけだと思うけどな

>>422
暗黒エネルギーから生まれた命だから、頭撃たれたから死ぬとは限らないのかな
とか思ったけどな
個人的に最後のまとめ方は上手かったと思う
当時このスレにも書いたけど、なんで旅に出たんだよってのは今でも疑問だ
チマとかジーノさんとか、登場回数少なくても良キャラだった人間はいたし
城の中でもっと話進めても良かったんじゃないかと思う
城内でバルジ派とアストロ派が対立する中少しずつ支持を伸ばしていくみたいな
で仲間が増えてから皆で旅に出ても良かったんじゃないかなと

チコや女キャラがいてほのぼのみたいな感じの
キャラ漫画が描きたいならジャンプにこだわらないほうがいいな
ムヒョの作者と同じコースで消えそうだ

王具の形態変化の条件を説明したり、憲兵隊を戦略的に使うような
エピソードをいれたり、まともに特訓したりってのがないからイマイチ
主人公がショタ外見で基本はコメディなのに、
バトルになると女子供もボッコボコで見てらんない

あ〜
ちんこまんこうんこしっこ
まんこうんこちんこしっこ
うんこちんこまんこまんまんしっこ
まんこちんちんこうんこうんうん　　

次はほのぼの路線の方が良いんじゃないかな
どうもこの作者バトル漫画には必須の厨二要素が好きじゃないor描けないみたいだし

>>404
連載終わったからって本スレで堂々とアンチ活動していいわけじゃないぞ

もふもふしてえ

>>423
少年漫画だからとりあえず旅させないと！

っていう浅薄極まりない考えだったんだろうね

一話の評価は割と良かったんだよな
俺も一話読んだあとのwktk感はヤバかった、一話だけなら割と本気で看板狙えると思った
見開きの扉絵見た瞬間この街で新しい物語が始まるんだなホリーお帰りうおおおおって脳内むせび泣いた
一話が最高潮でそこからどんどん失速していった感じ

ホリーはキャラデザと設定の着眼点はすごくいいのにストーリーの練りこみが甘い気がする
キャラデザと設定だけ原作者と一緒に考えて、ストーリーは原作者中心にして一度横で見て修行した方がいいんじゃないかな
そのあとまた自分一人で漫画描くようになればいいよ
まーまずジャンプに有力な原作者がガモウ以外ひっっっっとりも居ないのが問題なんですけどね

2outでバイバイジャンプと勘違いしてた
>>398が一瞬新手のツンデレに見えたぐらい勘違いしてた
あと一回チャンスあるのね、ちょっと安心した
まーこれだけ絵が描けるなら編集が嫌でも一回は原作と組ませるか

>>429
西尾は漫画というよりキャラに小説をしゃべらせてるって感じだしな

この作者って一見ほのぼのに見えてもそうじゃないからなあ
動物園もほのぼのかと思ったらオーバーキルなバトル描いてたし、
悪人の描き方も性悪説すぎる

バルジはメインだけ見てもアストロ、ティアマト、ブラックと
極端に潔癖な属性のキャラばっかりだし、強迫的な思考だなと思った

この絵で作画専門は無理くないか
なんていうか、上手い下手は分からんのだが絵に華がない気がする

絵だけ描ける人なら他にもっといる

絵に華がないどうこうって完全に主観じゃね

糞漫画にふさわしい終わり方だったな

>>426
思いっきり明るいやつ描いてほしいね

女キャラは可愛かったのに非常に残念でならない

ラスボスのブラックさん、説明ばっかりして
バトルは簡単に負けちゃいましたね

ラブコメ描いてみれば？　割とまじで言ってる
コミィだって前作のパクリファンタジーは３巻で打ち切られたけどニセコイで見事返り咲いたじゃん
そういやダブアツも設定はすごくいいのにストーリーが糞つまんなくて打ち切られたんだよな

あともういい加減編集変えろよ
何故一度打ち切られた組み合わせでもう一作やったのか謎だわ
長い付き合いで情はあるかもしれないけどさ

打ち切りああああ
動物園２よろ＾＾

普通に>>407みたいな流れの話になると思ってたんだけどな
家族愛だけでなく、一人前の男として認められるような
展開のほうが少年ウケは良いと思う
バルジはこの辺を外してるせいで爽快感がない

アストロを王として認めていくキャラはティアマトが最適だけど、
岩男のところでその辺のエピソードをうまく描けてなかった
アストロのカリスマ性を説明できないままティコが参入したからもう駄目だと思った

岩男の子分の残党がどうとか話してた頃が懐かしい
結局なんにもなかったな

日常系の方がいいよなこの人
学園モノとか

>>444
もう漫画家は諦めて児童文学の挿絵とかやったほうがいいと思うの
悪ガキ3人組の人とかズッコケ３人組の人みたいな

このスレ自体が途中から侵略者ならぬアンチに乗っ取られてたけどさ、
なんでそういうことになったかというと、
最初はすごく期待したのに旅に出てからのがっかり感が半端なかったからだよ

バカッターのバカ発言で晒された腐女子が居たけど、大抵の人の心中は同じ、
元はいいのに料理の仕方が勿体なくて見てられなかった
端からどうでもいいと思ってた作品なら〜すればよかったのにってレスで埋まらない

>>444
オーマガも華ちゃんが学校に行く回は盛り上がったよね

もうちょっと長く続いて欲しかった
動物園より短くね？

>>444
日本の古き農村
クリーチャーが現れるビル街
森に囲まれた動物園
宇宙空間
架空中世ヨーロッパ

以上が今までの作品で舞台になったところ（読み切り含）
面白い事に過去一度も学園漫画を描いてない
むしろこれしか描いたことのない漫画家の方が多いのに
一度トライしてみてもいいかも

失敗すると藍本みたいなうっすいドタバタコメディーになりそうだな
日常系のほうが舞台設定での粗は目立たないだろうけど

動きのある絵でごまかせないラブコメはもっとないな
キャラの関係性や微妙な心理、駆け引きがバルジで
少しでもかけてたらこんな短期で打ち切られてない

キャラの関係性や微妙な心理を勉強したいなら少女漫画を読むべきだ
ニセコイなんて堂々としたもんだ
ジャンプが少女漫画からパクリ発覚なんて初めて聞いたわ

>>448
舞台についてだけど、
バルジの舞台は文明が発達してるはずなのに、旅で出て来る風景は中世っぽくて
頭の中でこの作品の時代感？をどう捉えたらいいかちょっと戸惑ってしまった所はある
惑星間を行き来できる文明を持ってるなら、普段の景色にもそれを感じられるような何かを
入れて欲しかったなあと思う
でもスターウォーズは中世の空気をわざと入れてる部分もあるし、ああいう世界を描きたかったのかなあ
なんにせよもっと続いて欲しかった

スペースオペラ

とはなんだったのか(´･ω･｀)

登場人物が全員メンヘラ
人の鼻をやたら上向きに書く
顔のデッサンからやり直した方がいい

堀越がここ見てるなら言いたい
何故王子様が「二人っきりで」「近所の盗賊退治に」行かなければならないのかちゃんと考えたのか？
どんなに強力な武器が使えたとしても、他の星に侵略されてる国レベルの危機的状況に
二人だけでお使いクエストって変だと思わなかったのか？
展開以前に最初の設定から破綻してるんだよ
三話目までの話を自分で振り返って、どこが駄目だったか考えてくれ

>>451
確かに
SFっぽさが全くないまま終わったな

ドラクエとかRPGな感じにしたかったんでね

ＲＰＧをそのまま漫画にしておもしろいと思ったのかなｗ

パッとしないまま終わったな・・・

>>451
ジョンカーターっぽくした、わけないか。

最終回にジーノさん出てなくない・・・？

二段階目武器は好みだったけどね
槍はアカン

堀越詰んでそう

バイバイジャンプだと思う

>>439
ラブコメなら
この15年くらい前のポリゴンカクカクみたいな絵を
ある程度改善しなくちゃな

全16話はマジで驚いた
せめて連載中にコミックを出してコミックの売上も見てから
切るか続けるかの判断してほしかったわ
よっぽど酷かったんだろうか

宇宙人が次々と星にやってくるくらいに
宇宙航行技術やテクノロジーが発達してるはずなのに
星の上では移動手段が馬車しかないってのが作者の頭が残念すぎる

>>465
それはパッキーの時にも思った
出だしはベタだけど、だんだん面白くなるタイプの漫画だと思ってたから打ち切りはショック

画は嫌いじゃなかったけどね…原作付ければワンチャンあるで

>>464
絵柄よりも、キャラから見たキャラっていう視点が殆どないのに、
なんでラブコメが向いてると思う人がいるのかわからん
堀越に向いてるジャンルっていうより描かせたいジャンルって感じがする

せめて女キャラだけでも鼻を長く曲線でかいて欲しい顔の書き方少し変えるだけで全然よくなるよ
尖り鼻はやめた方がいい

ちょっと前にこのスレ見たらボロカス言われてたから見るの怖かったけど、今回は結構好意的というか親身な感じのレスが多くてホッとしたｗ

期待してたからこそ厳しい人が多かった…と思って良いのかな

好意的というか親身というより、見切られてしまったのではないでしょうか。

もう終わった漫画にあれこれ言ってもしょうがないしね

他の星に行かずに打ち切りか

ダブルアーツに並ぶ二大隣町漫画の地位を築けましたね

俺の中ではサムライうさぎの作者と同じような位置。
絵柄は嫌いってわけでもないけど、話が常にハテナ。

>>460
本来なら最後の子供部屋のシーンにいるのは、ティコではなくジーノさんであるべきだったと思うんだ…

>>476
確かにサムライうさぎの作者の描く読み切りは毎回ハテナ→めんどくせーって感想
読めば分かるけど、もっと単純でいいじゃんって思う
でも、この作者のハテナはなんか違う
単純でわかりやすいのに何故かハテナ

世界観設定、人物描写、デザイン、構図等、あらゆるところに詰めの甘さが目立つ
連載開始前にやるべきことが山ほどあったと思うよ
ましてや2作目なんだからもっと大事にしてくれ
他の連載経験者は皆どこかしら改善してきてるのに

>>469
そうかもね
>>471
この漫画って一部の読者しか応援してなくて
空気に近い漫画だったと思うんだ
だからアンチは少ない

>>478
バルジの場合、テーマもわからんでもないけど、
ジャンプ読んでるのが孤児ばっかりじゃないし、家族とかそういうのやるにしても切り口がちょっとおかしいだろうな。

>>476
バルジよりも動物園がサムうさ臭いイメージだわ

サムうさはハテナな作風なのに一部の信者が絶賛するから作者が更に迷走して、
最後は完全に空気読まないラブコメ載せて消えたんだよな
堀越も同じコース辿りそうで怖いわ

>>467
バルジはオーマガ越えして一周年迎えられるかな〜と思ったら
まさかのオーマガにも届かないとかね
今回ばかりは切るの早すぎないか？と思った

最近また打ち切りサイクルが早まってる気がする
そして謎のプロテクトがかかるクソガネ

この漫画は終わったけど、これからは明らかに話がおかしい時編集がちゃんとストップかけて欲しいな
一つの星をそんなに強くない二人で制圧してまわるなんて誰がどう見てもアホだろ
おまけに制圧した村放置して一回途中で帰宅してるし

ラブコメ３つも連載させたりする編集だからなぁ
今週と次週の新作よりバルジ延命させたほうがいいのになぁ

誰よりひどい、誰のほうがひどいという話はしないが
もうとっくに息してなかったし、三ヶ月延命させたって同じだろ

アンケ悪い→テコ入れする→アンケ良くなる
読者ってそう短期間でコロコロ気持ち変わらないと思うんだが
なんだかんだで編集の気持ち一つで
「○○つまらん、はい打ち切り」でしかないでしょ
読者より編集に気に入られてプロテクトしてもらうほうが連載長く続けられるんじゃないかと思えてきた
やっぱジャンプのアンケシステムって漫画家殺しだわ

いや読まれてない物をいつまでも載せててもしょうがねえだろ

この漫画は間違いなく読まれない空気漫画だよな

主人公のキャラ作りの家族に対しての拘りっていうのもよくわからなかった
家族に対して愛とかそんなの皆あるんじゃないの？っていう

最終話を確認したから作品内容ではアンチする必要がなくなったんだろ作者アンチは単に作者嫌いだな
読んだよ終わったけどキャラにあまり愛着がなかったから悲しむ事もなかった
オーマガの時とはえらい違いだ…単行本は買うけど

設定段階で既に失敗していたのだから、
逆に早めに仕切り直せたから良かったんじゃない
このままやってもしょうがないでしょ

総走行距離150km、1泊2日の旅だったね…
城の人達も翌朝帰ってきてびっくりしたろうな

>>488
ものづくりでもそうだけど、消費者が喜ぶのを作るのはいい。
だが、消費者の言いなりになったらダメだ。

みんな自分の考えで全力で作ったものを、評価する人間が選ぶのはいいが、
いつのまにか自分で考えたものじゃなくて選ぶ人間に媚びるようになるから劣化していく。

テコ入れでも、今までじゃダメだから、もっと面白いものもっと読者が喜ぶものを考えないと！
ならいいけど、エロ出せばいいだろ的な安易な考えだとダメだわな。

>>491
作者自身「家族愛」と「家族に対するこだわり」を整理して考えられてなかったと思う
家族愛は誰でも共感できるけど、「家族にこだわる人」ってよく分からないから具体的にイメージ出来ないし
おそらく作者もイメージ出来てないからアストロの思考がわけわからなくなる

>>446
今なおご立腹
http://twitter.com/kwzkwz/status/245062970139373568
http://twitter.com/kwzkwz/status/245065658478510080

訳の分からん内に終わっちゃいましたね

1話目見たときは、わくわくしたのになあ

誰か全16話を三行で頼む

紛れも無いクソ漫画なんだけど、クソ漫画にありがちな、
なんでそうなるんだよｗじゃなく、
なんでそうなるんだよ…ってなる漫画だった

アストロになぜ共感できないかっていうと
家族が好きって気持ちじゃなくて家族を守らなきゃ、っていう気持ちしか感じられないからだと思う

今更言っても遅いけど・・・

>>500
ダークエネルギー
最高
だぜ！

>>503
おかげで840円浮いたわ

おじさんの墓前に手を合わせてるティコのおっぱいが素晴らしい
なぜ誰も指摘しないのか

つーかこれよく考えたら、敵対勢力は問答無用で虐殺するという暴君バルジ王子が、
暗黒エネルギー軍団を率いて世界征服に乗り出したというオチに見えるんだが…
大丈夫か？この星
行き着く先は恐怖政治じゃないか

つーかタドは死んだの？
ククルカンと傷はそこまで変わらない気がしたのに

>>506
全員家族にすりゃいいだけ

>>508
別にあんたの家族になりたくないって言われたらどうすんの？w
殺すの？

>>509
そんな馬鹿息子でも愛する
と言って抱きしめる

その答えは意味がわからない
こっち（支配される側）は拒絶してるんだぞ

外の星から攻めてくる宇宙人に対して少人数・近接武器だけで戦って制するってのが
すんごい無理があるんだけど、おかしいとおもわなかったのかな。
銀魂と同じだから問題ないとか？

恒星間航行とか今の地球よりも進んだ科学なんだし、
大気圏外からインダストリアをクレーターにすることくらい可能なのに。

最終回面白かったー
もっと長く読みたかったぁ

次も頑張ってください！！

作者よもうジャンプ来なくていぞ〜
早めに公務員か就職きめとけ〜

単行本のおまけ楽しみ

この作者の場合、アンケの内容や編集の意見が理解できないんじゃないのかと思う

自分に酔ってそう

人を楽しませようとする才に関しては今週の伊達先輩にも劣るわな
実際に楽しませているかどうかは別として

例えに出された作品が糞すぎて何とも言えない

バルジはそれ以上にクソだった

一話なら流石にバルジの方がマシ

星を統一して為政者になってからが面白そうだったのに

福利厚生を手厚くするため税金上げます→市民反発、暗殺者を仕向けられる　とか
テロリストに奪われた隣の衛星も奪還します→対テロ戦のアメリカみたいに泥沼入り　とか
よかれと思ってやってるのに思い通りにいかない国政
結果的に一回退位して零落して、そこから這い上がる物語とか読んでみたかったのだが

>>521
これは1話がピークだからなｗ

>>522
雑誌の選択間違えてるわ

>>497
バルジ見切って目を付けた作品がバルジ以上に急降下を進めるタカマガて

最後から５ページ目の王様とバルジの会話と絵はほんわかした

>>512
銀魂は必要なときには新撰組とかを動員して、騒動のスケールに合わせてる
ワンピースなんかも海軍や現地民でそういう調整をしてる
メインキャラの戦いを中心に描いているだけであって、バルジとは明らかに違うよ

>>523
伊達先輩も読み切りは面白かったけど、続く二話三話が読み切りなぞった第一話を超えられるとはとても
嫌いじゃないけどほぼ一発ネタだろアレ

２クール打ち切りならせめてあのヒロインでエロテコしとけよｗ

>>500
王子になっちゃったんだぜ
王具が役立たずなんだぜ
ダークエネルギー覚えたほうがええんちゃう？

最強ジャンプでも原作付きでも何でもいいから
次はちゃんとモフモフした漫画描けよホリー！
許さないぞーー！！

一話の扉絵をデスクトップの壁紙にしてるけど、パソコン開くたびにワクワクする
堀越先生の描いた絵の中で一番好きだ

王子即死はかなり反響あったし、最初の掴みは悪くなかったと思う
やっぱ旅に出てからがなぁ
それからティコちゃんは三話までには出してほしかった

俺はティコの気合の入ったお尻が1コマあっただけでも満足かも
もっと見たかったけどね

あのごちゃごちゃした素敵な城下町で話が進められるのかと思ったらまさかの荒野へGO
たとえ荒野でもミラさんに乗って星中大滑走の旅、なら全然おっけー
そうまさに今週最後のあんな感じですよ
あれをもっと早く見たかったorz

ティコと鯨の組み合わせにこだわらなければ
１話の出発から馬車じゃなくて鯨で移動できたと思うが

三話でミラさんに乗ったティコちゃん出せばよかっただけだと思うけど

こっからやっとワンピースで言う島々を巡るように
宇宙に出て星々を旅していく展開だったんだろうか
仲間とかも集めていってたんだろうなぁ
ホリーの漫画って続きが見たい！この先を描いてほしい！って手前で終わるんだよな…
オーマガも仲間が増えて次の話で例えば遊園地編や植物園編
博物館編とかが見てみたかったとか言ってる人いたし
バルジもこっからだったのになぁ
まったくどうすりゃいいんだろうね
手紙でアドバイスしても無駄だろうし
コミックいっぱい買う？アンケが入らなきゃ意味ないんだっけ
やっぱもうジャンプ以外でやってほしいわ

>>497
まるで成長していない・・・・。＞アイコン

>>537
本来ならアドバイスするのは読者じゃなくて最初に読む担当の役目だろ
まさかオーマガで的外れな指摘を繰り返していた担当が続投してるとは思わなった
せめて打ち切り食らった漫画家と担当の組み合わせは変えろよ編集部

1人の状態から出発するんだったら仲間集めも意味あるけど、
王子っていっぱい味方の兵士がいる状態から始まるんだぞ
それを完全無視して人材探しに少数で諸国漫遊っておかしいだろ
そんなのんきに人集めしてる余裕ないはずなんだから

>>540
アストロが偽物ってバレちゃいけないからじゃなかったか
そんでも副隊長のティアマトじゃなくて隊長連れて行けよって話になるが
隊長は別の仕事してるとか休職中とか一言セリフ付け加えるだけでもだいぶ違うのにな
ちょっとした疑問の上に更に疑問が重なって行くから最終的に？？？なことになる

マジでニセモノ王子のほうを主人公にしたほうが良かった。
途中で自分がニセ王子どころかダークエネルギーの作りモノだって気付いて葛藤するとか

3回目のチャンスをもらっても
いとうみきおポジションになるであろう(´･ω･｀)

>>542
葛藤して敵キャラになるだけでも十分熱い展開ですよ

>>536
堀越が描きたいのは育ての親が死んでどうたらって鬱話なわけで、
ティコを早めに出したら前倒しであの話が序盤にくる予感

>>545
あまりにもよくある展開だと思うんだが、鬱ってほどか？
岩男編よりも全然マシ

最後までなんとも・・・ポロポロ

なんであんなに絵が荒れてたのだろう
無理やり話を終わらせる為にネームに時間を掛けて作画が疎かになったのか？
それはプロ漫画家としてどうだ？
絵が荒れる漫画家はたくさんいるから堀越だけが悪いわけじゃないんだけど

絵は見やすくて結構好きだったけどな
素材はすごく良かったのに惜しい、本当に惜しい

>>465
パジャカノは5万部以上行っていたがあっさり切られたし。

>>548
週刊誌ならしょうがないと思っちゃうな
ブラック会社大国・日本の中でもトップクラスの過酷な職業だと思うし
単行本でいくらか加筆修正はあるだろ

最後の王様との会話シーンと表情は確かに良かったな。

例の腐がまだここ見てるようだがどうして黙って鍵かけてスルーできない
この煽り耐性で二十歳超えてるそうだが、小学生でもツイッターで２ちゃんと会話しない

いとう内水が3回やれたのって他の打ち切り作家が2回目の意欲なかったからだろ

・・・・このご時世にネットに所在地晒してる時点でお里は知れてるが

馬鹿ッターやめたのだけは評価する
打ち切り漫画家同士の傷の舐め合いほど醜いものはない

>>554
その二人キャリア長いし
他の漫画家は関係なくね

次スレから懐漫板だっけ？コミックス発売終了後だっけ？
連載おわっちゃったら話すことも大してないな
反省会っていってもここのスレ常に反省会してたし

やっぱ巨乳キャラはノースリーブだよね
>>548
筆圧弱い妙なペンタッチだけど、描きこみ量は多いし
半分わざとやってる気がするんだよな
アストロの顔立ちは今週が一番かわいげある

偽物が本物になろうとして頑張る話が好きなので
本物の王子でした！展開でどん底に萎えた
でも、そもそもバルジが王子役を引き受ける動機が
「チビたちの面倒を見てもらえるから」なのが弱すぎる

ティコちゃん(^ω^)おっぱ！

オーマガの時はしょっちゅうペロペロしてた記憶があったが
バルジは2〜3回しかペロペロしてなかった

さーてそろそろ懐漫板にでも行けよ

次はバトル物以外でチャレンジしてほしい

次はラブコメで頼む。意外にいけそうな気がする。
ハマコーは逆に冒険活劇を。

この手の絵でラブコメですか・・・せめて鼻を直せばいけるけどさ

デッサン力はあるんだからもうちょい人間を人間らしく描いてもいいと思うんだけど
崩しすぎだよね

女の子いらなかった。

華ちゃん(^ω^)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

信者に勧められるままラブコメにチャレンジするが
女の子が信者にしか受けない絵柄なので、あえなく打ち切りになる未来が…

学園モノ描けよ

バルジはガンガンでやってれば20巻ぐらいまでいってアニメ化もしてたろうに
ジャンプでやったらダメだろ…

なんかいろいろもったいない漫画だった
最初は「ドラクエ風の冒険物キタ！」ってわくわくしたけど旅にでてから「あれ？」ってなって
ブラックさんが長々と解説し始めた時は、ああ終わるなと。いざそうなると少し寂しいけどね
絵は結構好きだったから余計に

だがしかし、バトルはオーマガのほうがすっげぇ面白かった

オーマガは動物が本来備わってる能力を描けばいいだけだしね
ただ武器持って戦うだけのを描くほうがよっぽど難しいだろうな

たった二巻分でここまで支離滅裂な内容になる漫画なんて
ガンガンや他誌でやってたとしてもたかがしれてる。

作者の絵柄と作者のやりたい物語にギャップがあるんじゃないかな
わりとかわいらしい絵なのに、重いストーリーをやりたがる

ダークがやりたいならばオーマガ5巻に収録されてる
「僕のヒーロー」ぐらいの絵柄でやってほしいな

オーマガ面白かったのにどうしてこうなった

>>576
トキワ荘時代考えるまでもなく、絵柄は問題ないと思う。
萌え絵のハンコ顔しか描けないっていうマンガとして欠陥かかえてるとかならともかく。

>>579
絵柄に欠陥があるとかじゃなくて、
この絵柄なら明るいストーリーを期待しちゃうのになあ、と

アフタヌーンやガンガンならこれからもずっと続けられただろうなあ

>>581
アフタやガンガンなめんな

コミックブレイドなら看板漫画になれてたかもバルジ

あと、アライブなんかもいけた

次ダメならバイバイジャンプだろうな

>>576
絵はジャンプに合わせてデフォルメできても、話作りは本人の性格や価値観が出るからなあ
遊戯王とかＮＡＲＵＴＯみたく重さがあっても売れてる漫画もあるから、
絵のコメディ度減らして普通に描けばいい気がする

誰かがほろっとする話描くのがうまいっていってたけど、確かにそれはうまい
アストロが王やティアマトと普通に会話してるシーンがいい雰囲気

ダークエネルギーから作りだした偽者は　成長もするし自我も持つし　１５年も生きてたんだろｗ
どういう構造なんだよｗ　つーか全部ダークエネルギーで作ればいいじゃんｗｗｗ
ブラックさん何やってんだよｗ

マイナー漫画誌ならいけるって人はマイナー漫画誌を馬鹿にしすぎだと思うんだ

>>587
なぜ自分の身代わりを作って逃げなかったのか…

ハンコ絵を馬鹿にする人がたまにいるけどハンコ絵が描けること自体すごいことなんだぞ・・・

絶望したんなら全員ダークエネルギーで作った住人の国とか作って
その中でアストロを育てていけばよかったんだ

ガンガンでやっていればようやくハガレンの次を担う看板漫画となっていただろうに

>>588
いけるとは思わないけども
雑誌の色に近いって事をいいたいのかな
オーマガはサンデーっぽいと思ったし
バルジはマガジンっぽいなと思ったけど他誌でやったら続くのかと言われたら
それはまた話が違ってくると思うけども
一つ言えるのはホリーはジャンプっぽくない、無理矢理ジャンプっぽくしてる感じがする

>>590
俺が言ってるのはマンガの話な。

ハガレンもジャンプなら20週持ってないだろうし

ジャンプっぽくっていうかワンピっぽくすんのがしんどそう
めだか、ニセコイ、ハイキュー、パジャマその他と
バルジよりもジャンプっぽくない漫画も多いし、
ジャンプの規制ラインに近い他誌風はあり
後半のバトルは少年画報っぽい

コミィみたくラブコメ書けって信者が言ってるけどそれっぽい話書いたことあんのか？
コミィはダブアツとか恋の神様とかなんとかいう読み切りとかあったけども

>>597
描いたことないならやってみれば？って話だろ
四ツ谷のとき誰がこの人にスポーツ漫画描かせたら化けると予想出来ただろうか

四谷の人は意外だよな
連載前あのキモい絵でスポーツとかねーよｗｗｗとか言われてただろうし

ネクストの袋とじ見る限り、作者の性格的にラブコメは向いてないと思った
絵が上手い作家に苦手なものを描かせると、大抵ああいうごまかし方するんだよな
笑えないギャグでお茶を濁して逃げるというか
ファンサービスの意味を理解してる、ニセコイ、パジャマ、紅葉と比べると差は歴然

正直一話目からダメなのわかったよね…
メタリカ臭したし

この作者才能無いよ
今回のバルジだって家族愛押し付けがましかったし

一話目の時点で頭おかしいとしか思えない展開も多かったし
というか毎回読むのがつらいんだよ、この漫画

>>599
あの人デビュー作から陰鬱な雰囲気の漂う作品ばっか書いてたから
目を輝かせた少年を連れて本誌に帰ってきたときには何事かと思った

別にラブコメじゃなくてもいいけどスクールライフ的なもの描いてほしいね

>>601
家族愛とかテーマにしてる割にキャラがよそよそしいからなあ
あれだけ派手に怪我してるティアマトに作中キャラの誰も突っ込まないし、
それでいてキャラ漫才みたいなやり取りは入れてくるセンス

四ツ谷やダブアツは元からキャラや演出は上手かったから
キャラ漫画が受けるのも分かるんだけど

>>601
馬鹿乙w

この漫画がおもしろいと思った奴のほうがバカなんじゃないか

>>557
大いに関係あるだろ、普通は1回失敗の奴優先でチャンス与える
キャリア長さこそ関係ない、長くなればなる程連載しにくくなるのがジャンプだし

>>606
そりゃ知ってるが
それでも本人がめげずに漫画家続けたから三度目のチャンス貰えたんじゃね
二人とも二度目の連載から三度目の連載まで三年も間が空いてるから
他の打ち切り漫画家の意欲どうこうは関係ないと思うがね

先生11月で26になるのか
まだ次回作はじゅうぶんジャンプで描ける歳だな
伊達先輩の人は脱サラ、来週からのラクロスの人も28のようだしの
少子高齢化の影響か知らんが、最近は漫画賞受賞者の年齢も上がってきてる

クロスマネジのやつはデビューして１０年近く経つ産廃だよ

バルジいつの間にか終わってた


絵柄が好きだったから残念だ
また連載あればいいけど

>>609
マジコの作者だって10年戦士だぞ、珍しくもない

>>603
家族愛をテーマにする事自体無理があったのかもな
旅に家族連れ歩くわけでもないし

>>604
何で？理由を言おうよ

まずバルジ好きな奴見て思うんだけど、なんで批判的な意見に対して
「アンチ」とレッテル貼りするか、人格攻撃してくるかしか、しないんだろうな

ホントに間違ってると思うのなら、普通論破でもしようとするだろ
論破出来ません、間違いを指摘出来ません。
って思考停止して文句言うだけって…

批判されてるにも関わらず、この作品を好きな奴からも擁護されず見放されてる
このバルジって作品が可愛そうになってくるよ。

>>610
お前がちゃんと読んでアンケート出してたらこんなことにはならなかった
勝手なことほざくなカス

>>603

> 四ツ谷やダブアツは元からキャラや演出は上手かったから
> キャラ漫画が受けるのも分かるんだけど

上手かったか？

>>612
作者が才能ないとほざくカスが語る資格はここにはねーよ
人気はなくとも作者の才能を垣間見る作品ではあった
それを感じないのは大して読み取ってないしアンチ扱いされても仕方がない
動物園と言う秀作もあるし才能ないとか無知なだけ

>>614
まあ、少なくともバルジよりは
良かったから良いんじゃないか

バルジってキャラ間の描写が足りないというか…
いくら描写しても掘り下がってるように見えないというか…

四ツ谷は演出が上手かった
ダブアツはヒロインが可愛かった
ダブアツ主人公は最終回の嘘でーすｗｗｗｗｗで顔パンしたくなった

バルジもダメなのは展開でキャラはそこまで悪くなかったと思う

>>612
バルジは設定の詰めの甘さや粗が残念だったけど、動物園よりは期待してたわ
前作は世界一の動物園を経営とかよく分からない設定の時点で魅力を感じない

藍本もキャラが薄っぺらいけど、ぬーべーのテンプレ使った保健はそこそこ続いたし、
設定自体に面白みのある題材＋バトル要素っていう方向性で行くのが
この２人の作風的に正解なんじゃないかと思う
レンゴクはキモいからやめとけと思うけど

まぁ2〜30巻の長編を全2巻に纏めたと思えばね…うん

>>615
＞人気はなくとも作者の才能を垣間見る作品ではあった

自分は人気と面白さは別と思ってる
ただそれも踏まえて言う

この作者に才能は無い。


ただ動物園は、堀越の独自性はあったから
ファンがいるのもわかる。

だけどバルジはこの作者ならではの独自性が無い。何も無い。
あと主人公が不快。絵柄も不快。

この作者の描く鼻がうけつけない
鼻というか目？なのかなぁ、この二つのパーツが絶妙な気持ち悪さをかもしだしてる

福本絵のように慣れれば癖になる

オーマガの時は結構普通だったのが
バルジでは鋭利にとんがったよね

>>622
福本絵は逆に
この作風にはこの絵じゃないとダメとすら思える

バルジの絵はな…せめて鼻と歯をだな…

それとジャンプではクセのある絵ってのはやめた方が良いかもな
読者が慣れる前に切られる

まあ慣れんけど

>>611
だから産廃漫画なんだな

497
言って良いのかわかんないけど、ここで晒される前から同人板で愚痴られてたよこの人。
行き過ぎた信者に目をつけられてるというよりも、行き過ぎた貴女個人へのアンチに目をつけられていると考えた方が良い。

>>623
さらに少年漫画っぽくしようと意識的に変えたんだろうな
俺は鼻が点の少女漫画や萌え系の絵柄よりは好きだけど
特徴ある絵柄ってのはどうしても賛否両論になるもんだ

ちんこ！ちんこ！まんこ！うんこ！！

割といい終わり方だったと思うわ。先週の回は糞だったけど

>>615
動物園てどの辺が秀作だと思う？
俺は最後まで頭に？？がつくような展開だった
キャラは全体的に好きだったからコミックスは全巻買ったけど

なんだここ
藍本アンチスレか

主人公ではなく脇役に視点を置くのをやめたら
アストロは共感しやすいキャラになってたかもな

>>627
鼻と口の間隔をもう少し近くすりゃいいだけな気がする
しょっちゅう動物キャラ描いてるからクセなんだろうか

自分の父親である国王に対し、あくまで自分はアストロであるべきだという、主人公なりの思いが伝わってきてほんと良かった
この人のこれまでの漫画で一番いいシーンだったと個人的には思う

たまに作者の私生活とか出してくるやついるけど、そんなのどうでもいい。
漫画家は面白い漫画描けばいいだけだ。

書き上げた漫画がつまらなかったら人格とか私生活もメタクソに叩かれても仕方ないよね

>>635
んなワケねーだろカス

>>636
んなわけあるだろカス

んなわけあるだろカス笑

作者のしょうもない人格が透けて見えるゴミ漫画だったな
ＲＰＧばっかやってないでもっと視野広げろよ

今週の一行感想スレ見ても、バルジに４とか５つけてる人が多い中で、０と１つけて煽ってる奴が数人だけいるんだよな
こいつらがここで延々と粘着してアンチ活動してたんだなとわかる

ＩＤ真っ赤にしてきもちわるい書き込みしてると思ったら
いつものキチガイさんか

いつものアンチはいつまで粘着してるの？もう打ち切られたんだからさっさといなくなれば？
恥ずかし気もなく作者の人格攻撃とか、完全に基地外だと自白しちゃってるのと同じですよ＾＾

一行感想スレで高評価〜とか言ったらタカマガハラなんて大人気漫画になっちゃうよ

先週打ち切られた漫画は一行スレでも評判良く無かったみたいだけどな

つまりバルジは大人気漫画といいたいの？

まぁ連載終わってまで粘着続けてるやつは年中夏休みのやつなんだろうな
１６週で打ち切られたんだから十分目標達成しただろ

ゴミだカスだと言われる程に酷い漫画でも無かったんじゃないかと俺は思う。惜しい、という評価も実際多いし。
ジャンプ漫画として突き抜けた部分が無いのが票を稼げなかった敗因かと

最初の期待が高かったのもある
編集部からも読者からも
異例の速さで２回目の連載までこぎつけたし

まあでも漫画描くセンスは無いかもな。他は知らんが、ジャンプじゃこの話作りでは食っていけないな

>>648
読み切りがつまらなかったし、バルジ連載て聞いて大丈夫かと思った
やっぱり大丈夫じゃ無かったけど

一話の時は必死に応援した
バルジを生かす為にタカマガを貶しもした
でもなんだろう、気が付いたらタカマガの方を好きになっていて
最終的には打ち切りになってもタカマガの犠牲になってくれてありがとうとしか思えなくなっていた
バルジってそんな漫画

腐った蛙の自己紹介

>>642
結果を出せなければ人格まで否定される。当然。
どこでもそうだろ

>>651
タカマガの方がバルジよりずっとマシだよね

うんこ！うんこ！ちんこ！まんこ！！

連載始まった時に年内打ち切りにならなかったら◯◯するよ
っていったけど
言った通りだったなｗ

さすがに半年以内はねーよ
防波堤が結構あるし、みたいな感じだったけど

この漫画が防波堤でしたって感じだよね

それにしても的中とはすごいな

次は学園モノの先生のブリッジで頼む

バルジはまだ10月と11月に単行本の発売があるからな
連載枠を争うのはもう終わってるし連載枠で叩くべき作品は別と思うが…

流石にバルジを上回る速さでドベった高天原を擁護する気になれない
新体制にしたなら三度目Cはちゃんとあげてやれよ編集長、とは思ったが

小畑や村田も単独でやってた時は振るわなかったし、良い原作者と組ませればこの作者も化けそうなんだがな

なんか生真面目すぎるんだよねーこの人のって

キャラもタッチもストーリーも全て


まあつまりツマンナイって話なんだけどさ

>>660
> 小畑や村田も単独でやってた時は振るわなかったし、良い原作者と組ませればこの作者も化けそうなんだがな

それだったら漫画じゃなくて小説にした方がいい

原作付ければいいって言ってる奴いるけど
背景と人物配置その他の構図が不味くて見せ方が下手すぎてなあ
遠景+キャラって描きたがらないよなこの作者

そもそもこの作者は漫画を描くのが下手なんだから
原作つければ良いってもんじゃないんだよな

今はラノベの漫画化とか挿絵とかそういう用途で結構需要はあるな。
そこそこ作画家。

>>663
ロングで描けば状況が分かりやすいような場面でもパースつけて見せたがるよね
他の作家が動きのある絵を過剰に褒めるから余計に

過度な動きはバトルの決めゴマに絞って、
最後の２Ｐみたいに表情とか丁寧に描くほうが好み
ティアマトがツンケンしてないほうがアストロのキャラが引き立つ

>>598
ラストチャンスなのに試しにやったことないジャンルやってみればって？
信者ってのは随分ばくち打ちなんだなｗｗ

けど
コミック買うよ

>>666
基本が出来てないんだよな
例えば今週の１２頁目の２コマ目も「お城の大広間」って見せなきゃいけないコマなのに
カメラ近すぎて狭くて息苦しいし

バルジの構図のおかしさってもしかして
常にキャラをアップ、近くに映してるからなのかな

>>667
ネウロや暗殺にラブコメを期待してる層とイメージが被る
>>669
大分改善はしたけど、最初のうちは明らかに動画を意識した
構図とコマ運びだったせいかカメラワークが特殊だよね
読んでて船酔いみたいになることあったし

女の子キャラは魅力的なのになー

この作者が絵上手いかどうかは知らんけど、絵で人にアピールする力は極端に低いと思うぞ
なんというかパッと見で影が薄くてごく一部以外からは見向きもされない絵だ

まだ体調悪いのかな？画力が暴落してる

今週号のブラックの台詞って信者さんに当てはまるね
「環境が悪い　あいつが悪い……他の所為にすると自分の行いが正しいと思える」

ジャンプで連載することを選んだのは作者だし
担当との巡りあわせは運で、それも実力の内だし
アンチが悪いって決め付けたがるけどアンチを生み出す作品を書いたのは作者自身。
そもそもアンチなんてどの作品にもいるんだし
気にせずに良い所を語るなりして雰囲気変えれば良かったのに突っかかって悪化させてる

女の子は可愛いっていうけど
可愛いだけじゃ今の世の中じゃ腐るほどいる
キャラが立ってないとまず駄目じゃね
ティコはただ見た目可愛いだけで中身が微妙すぎ
だからごく一部しか評価されない
もっと弱味も見せるべきで
守ってあげたいような一面も描くべきだったな

>>675
堀越叩いて担当編集を擁護してるやつにも同じこといいたいわ
編集が選んで連載会議に出した作家なのに被害者扱いしてるやつまでいる
アドバイスできないのは黒子担当で忙しいからとか知るかって感じだ

この人って典型的な雑誌アンケは人気ないけど
コミック買うって人は結構多いんだよな
雑誌連載じゃなくweb連載のが合ってるのかもね

>>673
印象に残るコマが無い気がする
バルジって

>>676
だよね。
可愛いからって必ずしも良キャラってわけじゃないからなぁ

ティコの初登場がまずバズーカどかんで問答無用で殴りかかってきたからな
守りたい部分を出すってのは難しいんじゃないか・・・

面白くするって意味ならティアマトが女見るのも苦手だから
逆にティコは自分のこともっともっと見せびらかしたい、みたいな感じかしら

こんなこと言ってももうムダだけどな！！！

常に動きと流れを描いてるけど、たまには一枚絵として
ジックリ見せるコマがあってもいいと思う
バルジの壁紙にしてみた、これいいな
非デジタルでこれだけ描ける人あんまいない

何となくティコとデカケーツって
似てるんだよなぁ、雰囲気が

>>681
わかる。
漫画の勉強しまくったのか
どのコマも動いてるのを意識してる感はあるよね

むしろ勉強してないからこうなってんじゃないの
メリハリつけろなんてどの漫画のハウツーにも載ってるレベルだろ

演出的にはティコ初登場では鯨を出さずに
アストロを助けに来た時に鯨に乗って見開きドーン！なら良かったかもね
最初に鯨出しちゃってたから助けに来ても「あっ鯨か」で終わっちゃう
最初は何かバイクとか宇宙的な浮いてる乗り物とかでも良かったんじゃないかな
そういや乗り物って馬車だけだったか
設定宇宙じゃなくても良かったんじゃ…

>>683
作者の読解能力の低さ、または勘違いで
斜め上に解釈したとか

読み返してみると、最終話はティアマトの雰囲気が随分柔らかくなってるね
一番変化したのはこの人じゃなかろうか

最初からそうしとけば良かったのになぁ
変に癇癪っぽくて嫌いだった　女嫌いネタもしつこかったし

うん、動きは描けてんだよ
ただ、コマとコマとの間の繋がりが薄いから、結果「書けてんのに動けてない」っていう

もうこれは才能の問題だから、この作者ダメかもわからんね
魅せたい一コマに繋げる流れがない
これじゃスライドショーでダイジェスト見せられてんのとおんなじだよ

>>684
さすがにあそこでクジラ初登場だと唐突すぎて意味不明だと思うが

次はドジっ娘の日常を描いた漫画を描いて欲しい

王様の気持ちを思いやってあえて実子だと名乗り出ない所は良かった
こういう情緒的な場面は素直に上手いと思う
この方向を伸ばせば案外本当に恋愛ものもいけるかもしれん

あとは設定やキャラの行動のおかしさにきちんとツッコミを入れてくれる人を探すことだな…
担当が槍玉に上がることが多いけど、アシに読ませて意見を求めるとかも出来たはず
キャラが合理的な行動を取ってくれないと読者はそのキャラを理解出来ないから、
部分部分で感動的ないい話を描いても無駄になってしまう

アシなんて原稿の仕上げと背景くらいしか描かないんだから
ネーム読ませるためにわざわざ呼び出したりできないだろ

歴代のヒットした恋愛漫画見て思うけど

最低条件としてヒットするには
可愛い絵柄で女の子を描かないといけないからなぁ
内面より先に

この作者が描いた女の子で受けるかなあ

とにかくアストロが酷すぎた。
作者の描写不足だろうが言動がちぐはぐしてついていけなかった。

家族に憧れる・家族に守りたい主人公にするなら
自ら家族を捨てたライバルを出すべきだったと思う
でないとアストロの家族関係の主張が、ただ吠えてるだけで薄っぺらくなる

>>678
動物の売り上げ知ってるｗｗｗｗ？

恋愛脳の人はどうしてもラブコメ描かせたいんだろうけど向いてないでしょ
さりげない部分でのやり取りがいいとはいっても、他の作家は元から当たり前にできてること
家族愛とか恋愛とか一押しにしちゃった途端にうざくなる作風
エロや萌えには興味なさそうだし、勘違いして前に載ったこがねいろ
みたいなの描いて本当にバイバイジャンプしそう

まんこ！まんこ！うんこ！ちんこ！！

つーか、作者が本当に描きたいもの、はこの作者に限らず聞いてみたい。

>>689
でも派手な演出にはならないかな
読み切り知ってる人はあれだけど新規だと鯨が何で陸に！？で驚くかなぁと
ホリーって見せる演出も下手だよなぁ…
止め絵の絵本を見せられてる感じ

>>700
ピンチを切り抜ける奥の手がいきなり出てきた超存在とか
激萎えることうけあいだぞ
お前の言ってるのは「ここで悟空が出てきたらインパクトあるぞ」みたいな感じだ

古味(ю:】も堀越もうすっぺらいパクリ漫画家なんだけど
前者は見せるセンスがある、後者はセンスがない

デカい決めゴマだと一気にメッキはがれる絵
上手いけど味気無い

派手な世界観に王道な少年主人公ワクワクしながら読んでたんだよ最初は
話を畳むためかキーポイントになりそうなところを溜めもなんもなくポンポン出し過ぎ
テコ入れの為の編集の横やりか本人の話づくりの下手さゆえか知らんが
せっかくの世界観があれじゃ泣くわ
それとももしかしたらジャンプじゃなく他の雑誌で
マニアックに書かせてくれるとこなら面白くなったのかな

>>701
そうなのかなー
まぁ言われてみれば確かにいきなりデカイ鯨が登場したら
どこにいたんだよ、どっから来たんだよと叩かれるのがオチかぁ

早くコミック出ないかな〜
雑誌は切り抜いてるけど通して一気に読みたい
加筆修正とおまけも楽しみ

>>704
世界観は3話にして崩壊してたと思うが…
壮大な前振りに不似合いな埃っぽいドラクエ風味の街並みに愕然としたわ

編集長「すまん　堀越打ち切る！」

家族のためか…

>派手な世界観に王道な少年主人公

いっそ鯨は最初のボスか戦利品にしといて、
アストロと組み合わせたほうが序盤からワクワクしただろうな

占領都市の住民のはずのティコが超生物と共に出てきたのには萎えた
空路で自由に移動できるのに今まで何してたのっていう

そういやブラックさんがこの街で二年間も支配を隠して貿易してた理由って明らかになったっけ？
破壊？

まんこ！まんこ！ちんこ！うんこ！！

堀越「オレは…どうすれば…良かったんだ…」
アストロ「誰か…周りの誰かに頼れば良かったんだ堀越」

>>704
よく打ち切られた漫画で他の雑誌なら〜って意見は見かけるんだが、正直短期で終わった作品を
読むと他の雑誌でも通用しないんじゃないかって思う

ジャンプほどは厳しくないかもしれんが

もうちょい続けさせてもよかった
こっから面白くなっていくのにってよく見るけど
長く続けてればいずれ面白くなるって考えは違うよね
漫画が面白くなるんじゃなく読者が漫画に慣れてきて
長く連載してる＝人気がある＝面白いんだと思わされて錯覚してしまうんだと思う

ぶっちゃけハガレンもジャンプでれんさいしてたら速攻打ち切りだったと思う

それは流石に無い

根拠のない妄想で大ヒット漫画と同列に並んだ気になった所で
むなしいだけじゃね？

>>714
こっから面白くなると思う考えがもはや錯覚
全然面白くないから読者はアンケ出さないこれが現実

バルジは話の土台部分や世界観の練りこみが足りないからどこで続けても同じ
ハガレンは構想キッチリ立てて調べ物もきちんとやってる
まあハガレンも掲載誌がジャンプでこの編集だったら潰されてたと思う
キャラ付けの意味をなんか勘違いしてるからエドが普通すぎるとか難癖つけそう

>>719
もしも主人公キャラが普通過ぎるって難癖付けて連載出来ないなら
普通すぎるアストロが主人公で連載GOサインが出る訳ないじゃんw
なに言ってんの？

アストロみたいな主人公で連載できちゃうってのは、
家族が大切だー連呼とか、女が苦手ってのをキャラ付けだと思ってるってこと

ハガレンの名前とか出てくるあたり、やっぱりそっち方向の人に受けてたんだな
さっさとガンガン行けばいいのに

けど
コミック買うよ

荒川みたいな地力の高い作家と一年未満で打ち切られる堀越を同等扱いとかｗ
仮にハガレンが週刊連載だったとしてもちゃんと仕上げて来たと思うぞ
ジャンプで受けるかどうかは知らんが。

こんな適当なこと言うファンと同じだと思われたら恥ずかしいわ

面白くない漫画はどの雑誌に載ってても面白くない　これが真理

方向性としてはハガレンと良く似てたと思う
まあハガレンのほうが−100倍面白いのだけど

ジブリっぽいから
ガンガン向けだから
サンデー向きだから
ハガレンっぽいから

お前ら無差別に喧嘩売るのやめろよ
それぞれのファンが↑聞いたら憤慨するからな

それにマガジンやサンデーは確かにゆるいけど
その分最初から最後までクソつまんなかった中・長期連載作品量産してるからな

>>721
その要素って
あくまでおまけ的なキャラ付けなのにな

それでキャラ付けをした気になって
魅力皆無のキャラを作り出してるんだよね
この作者は

>>725
他の雑誌ならって言う奴いるけど
こんなゴミ漫画どこに載せても人気出ないよね

編集ガーって言ってるやつ
他誌に移っても同じ事言うだろうな

編集なんか原稿取りに来てくれればだいぶましなほうだろ

「作者が思い通りに描いたら素晴らしい傑作になっていたはずだ。面白くないのは編集のせいだ」って
何を根拠にそこまで信じ込めるんだろうな
今まで面白い作品を描いたことない作者なのに、勝手に「僕の理想の有能な作者像」を作ってるだけなんじゃね？

面白くないのは編集のせいなんて誰も言ってなくね
書いてる本人には設定ミスとかわかりにくさとか気付きにくいものだし、それを客観的に指摘するのが編集の仕事だろ
ここでずっと編集ガーって言われてるのは編集がその基本的な仕事すら放棄してるからじゃん
フォローをちゃんとしろってことであって作者の力量以上に面白くしろって意味じゃねーよ

だって面白くない責任の9割は作者じゃないか
だからみんな作者に文句を言っているのに
「なんでみんな編集を叩かないんだ！編集を庇っているのか！」って
作者を批判せずに編集叩きに血道を上げてたら、
「コイツは作者を庇って編集のせいにしてる」と思われても仕方なくね？

とどのつまり作者に才能がねえって事なんだよ

>>732
いや全然
編集者は表現規制とか版権関連をチェックするくらいで、面白くなかろうが誤字脱字があろうが作家の責任だよ

誰も言ってない発言まで捏造して編集擁護してるやつのが不思議
あとは>>732の言うとおり

ジャンプの編集はそこまでやってくれないので
他誌へ行って下さい
もしくは同人誌でも描いてろ

吉田や門司、服部と話に口出す編集もいるんだし、わじま編集が特別やる気ないだけだろ

>>735
誤字脱字チェックは編集の仕事だろ

小学館なんかは逆に誤字チェックやりすぎて
勝手にセリフを変える悪癖もあるが

>>739
あいつらは改蔵の一話まるまるセリフ変えるとか平気でやってたんだから別格だろ
誤読難読表現のうちってめんどくさい作家もいるんだからいちいち口出さんよ

だいたい問題の編集って、今は黒子のバスケと兼任なんだろ？
立ち上げからの付き合いか途中からかという違いはあるにしろ、同じ担当でうまくやってる作者がいるのだから
編集の質を言い訳には出来ないんじゃね

>>738
だったら担当替えて下さいって編集長に泣きつけばいいんだよ
動物園の単行本で「担当にゾウの顔出せって言われた」みたいに愚痴ってないでさ

商業誌なんだから、同人誌みたいに作家が好き勝手描いてるわけないし、
担当がネームチェックして描いたのがバルジだよ
つーか、いきなり完成原稿渡す作家なんているのかよ
誤字脱字、送り仮名の細かいブレとか直すのは編集の仕事

>>742
作者も
「俺の漫画が面白くないのは編集のせいだー！」
とか思ってそうで怖いな…

>>742
無理に決まってるだろ、看板作家だって編集選べないのに

だったらこんなとこでウダウダ文句言ってもどうしようもないんだよ

編集の悪口いわれたーとか騒いでるのはお前だろ

最初から直さなくてもいいレベルのネームを上げれば済む話なのだから、
担当が直してくれないからいけないんだ！っていうのは
責任転嫁というんだ

>>748
それが難しいから担当の協力が必要なんだろ

締め切りは無情にもやってくるわけで、
直すのも限界があるだろ
目一杯頑張ってこれなんじゃないの

ＷＪじゃなくてＷＪ関連雑誌で一度連載を掲載してからＷＪにいつか戻るとかはダメなのか
そこで原作付きなり試してみたらいいと思う

バルジでリーチか
次はありそうだし気長に待つか

なんでお前らこんなに攻撃的なんだ？
これじゃアンチがスレ乗っ取ってるって言われても仕方ないぞ

>>751
簡単に言うが、作画屋なんて飽和状態では
それに連載枠だって限りがあるし

編集がどうのはともかく打ち切り宣告されて着陸させるのがうまくいかなかった感があるなダークエネルギーとかブラックとか
それを責めるのは酷なところもあるけどうまい事終わらせるのもまた作者の技量だな

原作付きでも必ず上手くいくとも限らんしな
一休やスターズの例があるし紅葉もやばいし

黒子もなんかハイキューのパクリ言われて編集叩かれてなかったか

>>748
ベテランだってネームの直しくらいやってるから
それすらやらないなら仕事放棄という

申し訳程度に皇子にフォローがあったな
生死確認とかしてないのかよとか突っ込みたいが

絵がうまいって言っても絵自体が上手いだけで、
何かを描写したり表現したりするのははっきり言って下手くそだよね

この漫画の絵を見て、ここが異星間交流が発達した世界だとか、
主人公の使う武器がかつて単独で世界征服を成し遂げた超兵器だとか、
相棒役は屈強な騎士として星中に知れわたるほどの実力者だとか、
そういうのを読み取れる人が一体どれくらいいるんだと
描くべきことを描けないのなら絵のうまさに全く意味は無い

>>753
異星人(アンチ)に乗っ取られたスレなんで

近い未来このスレは再び統治される──…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい

>>751
他の作者にもそう甘い対応しなきゃいけなくなるだろ、当分は堀越のために新人へのハードルは高くしろってか

>>759
前作からそうだけど、動きのある絵が描けるんです
っていう説明にしかなってないコマが多いんだよなー

ククルカンは描きやすかったのかキャラ付けと仕草が
演出的に合ってたけど、アストロは無駄な動作だらけ

>>758
偽バルジは作られた存在だけど王様の息子はあいつで愛情を注がれてました

聞こえは良いけど肝心の偽者がその愛情を感じ取れてなかったので…

この人は台詞回しの時点でまずいよ
エセ訛りや乱れた言葉で雑多な空気にしたいんだろうけど
目的ありきだからキャラにマッチしない

細かい粗を探せばそりゃいくらでも出てくるだろうけど、漫画を書く技量自体はジャンプの連載漫画の水準を十分満たしていると思うんだよね
何だかんだ言って、連載版のバルジは世界に魅力がなかったのが一番の敗因じゃないかな
やっぱりファンタジーは読者が憧れるような冒険をしないと

普通にサンデーとかにありそうなレベルだしな
「ジャンプじゃなけりゃとか言ってる奴が云々」みたいなこと言ってる奴いたけど、他だと流石にここまでの早期打ち切りはされないだろてだけの話で、別に大人気になるとは誰も書いてない

修行の意味でそんなコースがあってもいいんじゃないか
アシ入りするのは難しいんだろ…連載前に色々な看板作家なりの所へアシ入り出来たら良かったのにな

>>764
他国が欲しがっている王具を持って世界を旅して回るなんていう、カモがネギと鍋持っていくようなことを
護衛1人とでやれってんだからそりゃ逃げるに決まってるわ
ホント、この王子が旅をする設定はどう考えてもおかしい
作者も編集も気づかなかったのかね？

連載終ったから久しぶりにきてみれば
素人のうんこみたいな妄想、虚言の垂れ流しまだやってんのか
自分の過去レス読み返してみろよ＾＾ ..

ファンレターは褒め言葉しか書いてないだろうから
ここ見に来てるかもしれないね

他誌なら、って言ってる奴いるけどこの作者のキャラデザや絵の方向性じゃどこ行っても駄目だよ、原作付けるとしても
月刊になると線も増えて一種のスタイリッシュさも必要とされる事が多いし

>>769
連載始まる前に編集部が既に読んでるっていう3話までの時点で無茶苦茶なんだよな

>>769
旅設定だけでなく、他にも山ほどおかしな所があるわけで、
作者の思考がダメな意味で普通とかけ離れてるんだろう

バルジの編集がろくに仕事してないのかどうかは分からないが
平気で意味不明な話を作ってくる作者にどこがおかしいかを説明して直させるって大変だと思う
手取り足取り導いてくれる名編集との出会いを夢想するより、素直に原作をつけた方が建設的

>>767
そりゃサンデーはどんなゴミ漫画でも
早々打ち切る事ないからね

ジャンプでなければもっと続いたって言う奴いるけど
それ当たり前だから

その擁護だったらバルジに限らずすべての
ゴミ糞漫画に言える事だから

サンデーは設定マジ最悪でアンチスレが本スレ化していて
原作抜きの漫画としてもとても読めたものじゃないレベルの漫画も
一年以上載せてるからな
確かに残るには残るだろう

タイアップ物だから切られないだけかもしれないけど

バルジも
アストロが……バルジに…！

をやれば打ち切り逃れたかも…

ゴメンわかりにくかった…

まあ、バルジが打ち切られた理由は
あの押し付けがましい家族愛示しだろうな

>>760
この漫画に信者が多ければ
乗っ取られることもなかったのにな

キャラの名前を子供に一発で覚えてもらうとか、わかりやすいライバルや
師匠を設定するとか、主人公に読者の共感しやすい葛藤を与えるとか、
他の作家が当たり前にやってることほど抜けてるのはなんでだろ

主人公の名前がややこしいとかティアマトが言ってるけど
読者は１話からずーっとややこしいと思ってたよ

全く読んだ事のない人に世界観説明しろって言われたら簡単には出来ない漫画だよね
何かちゃんと読んでてもよく分からん部分多過ぎ
まぁ次を頑張れ作者 帰ってくる時は目と口はもう少し小さくしてくれよ

サンデーは簡単には打ち切らないけど
売れないと判断したら単行本出さないぞ

Ｑ：どんな漫画？
Ａ：ＳＦファンタジーです

反論：ＳＦ要素はどにあるんですか！？
Ａ：破壊・・・とだけ言っておこう

帰ってこなくていいぞ作者
とっとと公務員か就職すれ

>>780
それはチャンピオンだよw

堀越耕平と西公平、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

つかまだやってんのかおまえら
終わったんだからさっさと解散しろよ

>>785
キミだって終わってるのにいるじゃん

>>768
他誌を修行雑誌に出来るモノが堀越にあんの？

>>787
皆無・・・とだけ言っておこう

酷いまとめ方で終わらせたな
まあ、晴れて打ち切りなんだ
すき放題書き込もうｚちんこまんこうんこしっこ！！

芸大出てるから基礎はちゃんと出来るし現物の模写が上手だし現代風のデスノートみたいなのが向いてるんじゃね
ただ主人公は天然バカを止めて物語を組み立てる思考と構成力はいるな
あとやっぱり脱ワンピ
モブしか個性がないよな自分の絵を描かないと

この泥臭い絵でデスノみたいなのとか方向性は真逆だろ

打ち切られたからこの漫画は永遠に不人気漫画

泥臭く感じるのはあくまでもファンタジーという非現実的なモノを描写した時のホリーのセンスだ
バジルＴシャツが作られた時の絵柄はお洒落だった現代にあるモノなら実物や資料は沢山あるから今流行りのだって取り入れられるし泥臭くならないホリーだってお洒落なモノは描けるよ

無理だろ、堀越には一番大事なセンスがないよ

センスがあるならSF（スペースファンタジー）でもそれなりのモンが描けてるはず

作者は今時な感じなのに、なんで作中キャラは80年代風モッサリなんだ
ティコやティアマトみたいな髪型のやつは街中にいるんだから、
流行取り入れた感じにアレンジすればいいのに
視覚的な影響受けやすいっぽいからレトロ風のアニメとか見るのやめるべき

ＳＦってすぺーすふぁんたじーの略だったのか…
知らなかったわ

他にすぺーすふぁんたじーの漫画って何ある？

作者は若いが中身がおっさん…でもだからこそ描けたモノもある
そこを残しセンスも磨く修行って事でやはり早めのＷＪ復活よりは関連雑誌で掲載する方がいいと思った

>>798
内容知らんけど、前に名前あがってた銀河戦国群雄伝ライが上位互換っぽい

今の時代貴重なんだよあのタッチは
女の子の顔は可愛いから問題ない

ハウルとかコクリコ見て女の子可愛いとか言ってるレベル

あれは普通に可愛いだろなに言ってんだ

この感性でジャンプにくるから打ち切られるんだよ

>>798
宇宙英雄物語でも読んでこい

スターウォーズ（トゥーン）

ハウルて誰

エルガイムのキャラデザ担当の人の漫画とか
冨樫以上の休載で全く進んでないらしいが

すぺーすふぁんたじーｗをあげるのであってＳＦやスペオペを挙げろ言ってるわけじゃない

スペース・ファンタジーって何だよ
銀河戦国群雄伝ライか？

しらねーよｗ

惑星をつぐ者をリメイクしてほしい

３回目あるならサンデー、ガンガン、ジブリって言われる作風をなんとかしないとな
世界名作劇場だのムーミンだのディズニーだのスイーツ風味にウンザリする感覚に近い

上の方で「模写が上手いからデスノみたいなの」ってのがあったけど…
大人の男キャラのはずのティアマトがアレな時点で、デスノ風は無理じゃないか…？

堀越の絵で計画通りは逆に見てみたい気もするｗ
まーサスペンス向けの絵柄じゃないわな…何が向いてるかって言われると出てこないけど

個人的には嫌いじゃなかったんだが案の定打ち切られたなあ
まあ少年漫画ではあったけどジャンプ漫画ではなかったんだろうな

つかジャンプて割と面白いと思うものでも切られるような
大御所でも小畑のランプランプ、武井の仏ゾーン、久保のゾンピパウダー、この辺は面白いと思ったのに速攻打ち切られてたし
ジャンプには魔物が住むわ

>>817
仏ゾーンとゾンパはワケありの打ち切りな気がするが

ふむ
特にその二つはかなり設定も練り込まれてる感じですごく勿体無い
打ち切りで愕然とした

堀越の場合は最初から迷走してたから、打ち切りは魔物でもなんでもないけどな…

ティコちゃんペロペロ(^ω^)

動物園末期にくっついた信者が、動物園の辛かった時期を支えたペロリストを排斥した結果がこれだよ

なんもかんも俺が救うんだ！！！
パイッ

パンパカパンツ！パンパカパンツ！
素敵なパンツで打ち切りパンツ！

今は消されたTwitterで漫画家同士の絵を交換してた事があったけど
その時に相手の作品に登場する青年（？）描いて載せてたがティアマトとは違い画風も大人びた感じだったよ
だから描こうと思えば描けるんじゃないかな

>>816
そういう傾向あるよな。ジャンプぽさがまず第一みたいな

>>825
これだね
ttp://k2.upup.be/KUWnEPt02P
リアル系のが全然イイと思う
ミラクルジャンプとかUJに描いてほしい

>>827
この絵だけ見てると絵だけは上手そうに見えるのにな
いざ漫画になるとどこで誰が何やってんのか説明不足で全然わからないという
漫画描けない奴の典型だな

画力、模写のレベルは本当に高い
ただ自分のキャラを自分が考えた話で動かすと
途端にグダグダになっちゃうんだよね
アイシの村田も一人で話考えた読み切りのも絵は凄く良かったけど
話はイマイチ物足りなかったし

>>827
この方が上手く見える描き方だけど、これだと個性はないな
藍本、村田、星野と高画力の人って大抵こんな方向の絵柄に進化してく気がする
特に藍本と手癖や雰囲気が似てるから同じ雑誌に２人いるときつい

ティアマトの絵柄のバランスはそのままでも悪くないと思う
このキャラが１８歳とか２０歳じゃなくて
２０代後半辺りに設定されてそうなことが疑問なだけで

まあ、模写なら高いレベルでできるんだよな
てことはアシが適任じゃね？

話作りを学ぶなら秋本治先生のアトリエびーだまにでも行ったらどうだろう
基本的な話作りの起承転結の構成を学ぶならあそこが一番いい気がする

話作りもそうだがこの作者は感性が一般人からはなれてそう
状況や目的に合わない行動、発言が多いし
絵は上手いけどキャラの性格が不安定で魅力が無いよ

>>833
漫画・ゲームで育ってきて、いかにも少年漫画らしい「行動・発言」はパッと思い浮かぶんだろうが
それを自分で用意した「状況や目的」に合うように整えるアレンジ力がないんだと思う

無理にジャンプらしいアクの強いキャラ付けをしようとした結果、
キャラが不安定になってる気がする
アストロもティアマトも変なハイテンションで駆けあいさせるより、
最終話みたいに自然な会話を描いたほうがよっぽどいいんだけど、
ジャンプだったらワンピみたいにしなきゃってのがあるんだろうか

編集がやっぱ口出ししてくるんじゃねえの
最終回はもう好きにしてくれって言われてようやく堀越らしくなったっていうか

話が支離滅裂だと指摘されたら編集が添削してくれないからだといい、
キャラに魅力がないと指摘されたら編集が口出しするからだという
どっちやねん

話の根幹に関わる問題については指摘できない無能なくせに、
キャラにインパクトを持たせろ！まずはギャグだ！とか頓珍漢な口出しだけはする、
バクマンの港浦みたいなやつなんだろどうせ

ちょっとでも編集のこといわれるとムキになる女が前からいるけど
暢気に合コンセッティングしてる場合じゃないだろこの編集

どんだけ堀越は悪くない事にしたいんだよｗ

編集の介入がどこまであったか分からない以上
まず疑われるべきは堀越自身の能力だと思うんですけどねー

こんな短期打ち切り漫画ばっかの作者に盲目信者が生まれるのが不思議でしょうがねえ

ちんこちんこちんこちんこ
まんこまんこまんこまんこ
うんこうんこうんこうんこ
うめうめうめうめうめうめ

>>830
藍本画力高いか？ｗｗｗ
表紙見てみろ。センスのかけらもないし、特にカラーがひどい

ダメ出し部分が画力関係ねえw

もうすぐこのスレも終わりますね

藍本はいいおっぱいを書くよ
それに手を抜かない分堀越よりよっぽどマシ

>>837
キャラに魅力どうこうじゃなく、設定縛りとか指示がイミフだと思う>編集

オーマガで聞いた限りでも「冒険するな動物園の中でやれ」「象の顔を出せ」「権限発動わかりにくいからやめろ」とか
どんな判断なんだよと

まんこまんこまんこまんこ
うめうめうめうめうめうめ
ちんこちんこちんこちんこ
うめうめうめうめうめうめ
うんこうんこうんこうんこ

ブラックさんって軍人時代はダークエネルギーの秘密を独占してて
軍に絶望したらダドみたいな小物にダークエネルギーを教えてたけど
なんで若き日にティアマトとかに教えなかったわけ？

ブラックさんとティアマトと、あと何人か有力軍人がダークエネルギーを
使えれば、王子一人しか使えない王具より強力なのでは？
侵略に対する抑止力としてもかなり有効だったのでは？

ブラックさんのこの不可解な行動は、どう解釈すればいいんだろう？

>>846
象の顔と権限発動の意味が分からないんだが、どういう状況での指示なの？

ウメコ

>>849
象はキサゾーていう顔の隠れた象キャラ。。そういうデザインのキャラだったのに、担当に顔見せろ！と指示され最後に出す。９９９の車掌の顔を見せろ！と指示するようなもん。
権限発動は、ウサギ主人公の最強形態だったと思う。動物達を統べる園長として、全ての動物の能力を取り込むみたいな（連載のラストでもやってた奴）
中二的なこういうネーミングはジャンプに必要だと思ったが

>>846
嶋崎はわっしょい！わじまにあの担当してるのが本来分相応だからな

「全部編集のせいにするのか、編集に文句言うやつは堀越信者」
とか誰も言ってないこと言い出すやつは個人的に黒子担当に思い入れがあるんだろうな
漫画がおかしけりゃ編集もついでに叩かれるのはいつものことだ

他は知らんが冒険するな動物園でやれってのはそんなに悪いアドバイスじゃないと思うけどなあ
作者が上手く料理できなかっただけで。つうか動物園はバトル始めたところで読むのやめた

ジャンプだぞ？動物園経営の話でどうやって票を取るのかと
なんか、かけっこしたりゴリラを励ましたりとかやってたけど…

>>851
どっちもささいな問題じゃね？
普通の読者は象が誰とか認識する前にとっくに読むのやめてる

打ち切り原因は堀越渾身の主人公、ウサギ園長の不愉快さだろう
あれが面白いと思ってた信者が堀越をやれば出来る奴だと持ち上げてるのか

作者が最初描こうとしてたのは、世界を旅しながら仲間を増やしてくワンピタイプだったらしい。最初から仲間が揃い切ってるあの動物園の形よりは、そっちの方がまだ目的がわかりやすいと思うんだけど
世界一の動物園を目指す、て目的は漠然としすぎてる

せっかく動物園の話で奇をてらったのに他と同じように冒険してバトルしてじゃどちらにしろ打ち切りコースだ

>>848
作者に漫画脳がないから

>>855
まあね。園長はたぶん支持取れないきゃらだったと思う
まあそれでも編集の意味不明な指示の例を分かる範囲で挙げてみただけ

打ち切りなんだしそんなのどうでもいいじゃん
うめ　うめ　うめ
うめ　うめ　うめ
うめ　うめ　うめ
うめ　うめ　うめ

>>856
動物園を保守するって発想がもう少年漫画っぽくないもんな
ポケモンみたいにバトルしつつ仲間を集めていくとかってならまだしも

昔ながらの少年向け海洋冒険ロマン物みたいなのを描きたいといってる作者に、
水族館内でほのぼの少女漫画やってろというようなもんだわ

まあ、かといって作者のやりたいようにやったとしても粗だらけのイミフな展開にしかなってないだろうけどな
せめてどっちかが有能なら良かったのに、というのが一番の感想

担当者と作者ってそもそもどうやって組まされるのか…
持ち込みの担当者、手の空いた担当者、ジャンケン、アミダクジ…etc

>>856
今なら編集のその指示は正しかったと分かる
この作者に「旅をする」話を書かせたら目的もはっきりせずグダグダになるのはバルジで立証されたからな
だいたい動物ネタでどう旅と結びつける気だったのか…
あまりにもビジョンが意味不明なので、舞台を絞らせたんだろう

けど
コミック買うよ

というかバルジのダメを編集のせいにする奴は何なんだ…
そしてバルジが一応駄作だという事は認めてるんだ

動物園はダメ出ししたけどバルジは気に入ってたぞ

というか、動物園の時に「本当は旅して仲間を集める王道冒険物が描きたかった」って言ってたってことは、
バルジは編集に嫌々描かされたどころか「本来作者が描きたいと思っていたもの」そのものじゃないか

仲間が増えると同時に連載終わっちゃったけどなー
ジャンプは定期的に新人がこれをやっては打ち切られるを繰り返すから
漫画家志望者的には魅力的な題材なんだろうな

>>868
連載までの期間が短かったのもネタ暖めてたからだと思えば納得できるな

出来上がったものはヒドイけど

読切のバルジの話考えたのは編集部の宇宙押しの後だろ
結構ギリギリまで調べ物が大変とかぼやいてた気がするが

やっちまったZE

うめうめ

>>871
出来上がった連載版は、編集部が推してて読者の期待も高かった宇宙要素を速攻捨てて
本来描きたくてたまらなかったらしいファンタジー冒険物に走ってたがな
その出来は見ての通りだが

一体何を調べてたんだろう？

城の装飾、王様の衣装、軍服あたりは何か飼料を見ながら描いたんじゃないかな

うめうめうめこ

>>873
読切の結果が出てから設定を大幅に変えるってのは
さすがに作家側の判断じゃ無理だけどな

読者が困惑するだけの設定だった、異星間交流とか半端な近代兵器が出てこない、
童話モチーフの中世ファンタジーが初期構想だった可能性はなくはないな
ブラックも別に人間キャラでも問題ないし、岩男とか蛇足だったし

>>877
編集のアドバイスに従った（？）近未来風の出だしはまずまず好評で
初期構想路線の中世ファンタジーの方がつまらなくて不評ってことは
やっぱり編集じゃなくて堀越が無能ってことじゃないか

読み切り版が編集のアドバイスだと言い切れる根拠がよくわからんし
連載設定が初期構想だったとか何のソースもなく結論付けられても

とりあえず分かることは、
堀越耕平名義で描いた漫画がつまらなかったという、それだけ

読切は話広げようがないし、連載は出だしから世界観が不安定で評判良くないよ
補正切れたらＣカラーでもドベ近かった
余計な設定に振り回されてて中世っていうにも微妙な代物

読み切りにしても連載版にしても
話の大元を考えて持ってきたのは作者本人だからなぁ

終わった号では唯一ハイキューの作者がお疲れ様コメントしてた

きっと他の作者のコメントは次号（土曜発売なので）で
チラホラあるんだろうなと思ったら一切なかったw

他の漫画家とあんま仲良くないんだろうか

短期打ち切りにお疲れ様っていうのもアレだよねｗ

ハイキュー絶好調だから余計にな…
古舘と藍本村瀬辺りの打ち切り仲間とは仲良さそうだけど他との交流はどうなってるんだろうな

流石に全員無視はアレだからハイキューがコメントしただけで
本来ならハイキューもスルーでいいんじゃないか
アシ繋がりがない漫画家はこんなもんだよ

ID:cbx4IQ6X0は
「余計なＳＦ風味をつけたから失敗した。最初から中世風味に統一していれば良かった」
って言いたいのだろうか
新鮮味がないから読者に見向きもされずに終了だったと思うし
世界観を不安定にした根本原因はかみ合ってないＳＦ要素より
「王子なのに2人旅」なんかのプロットのまずさが大きいから、あまり意味ないと思うぞ

ＳＦ設定で強力すぎる能力や何でもできちゃう能力は駄目だって言ったじゃないか

キャラに魅力が無いってのが
一番きついと思う

詰めの甘いところが多過ぎるし、連載させる時期ですらない
ジャンプで西洋ファンタジーはあまり受けないから
何かもう１つくらいは個性が欲しいけど、中世と近未来の相性が悪い
身体スペック凡人のアストロが王具持ってても狙撃されたら終わり

どうしても２人旅にしたいなら、王の反対を押し切って
王子が勝手に城を飛び出すような話はテンプレ

ティアマトのキャラは何とかならんかったのかね

メインキャラにも関わらず肩書き以外の背景が不明
アストロに対する立ち位置や家族観が漠然としてるので主人公が引き立たない
女嫌い設定も本筋に絡んでくるわけでもなくシツコイだけ

その辺を語る暇がなかったのは間違いない
とりあえず冒険＆バトルやるなら子供のハートを掴まないとお話にならないんだけど
主人公の行動原理や立ちはだかる敵が子供にとって魅力的ではないのは確か
世界中の家族を守りたい主人公やただ弱い村人をいびってるだけの悪役なんて
余程うまく見せないとガキには地味で小さく感じられるだろう

旅の目的が統治だなんて言われても誰もワクワクしないもんな
せめて戦略が良ければまだ読めたのに王具で敵を射抜くだけってあんまりだよ

ID:cbx4IQ6X0はいつもの編集が悪い！の人だろ
編集は悪くない女とかそんなんいたっけと思うが編集が悪い女はいるよな
ID:cbx4IQ6X0がな

>>893
統治は人気のあるジャンルだと思うんだけど戦国時代をテーマにしたものとかは中高生向けだな
いっそそっちの客層に焦点を絞って土地取り合戦にした方が物珍しさでファンがついたかもしれない
つうか村単位の世直し旅で終わっちゃったからやってる事は統治というより水戸黄門の漫遊に近いんだよな

そもそもなんで王子様が盗賊退治しなきゃいけないのとかね
ロトの一族じゃないと魔物は倒せないみたいな設定にするか
いっそ王子として慰問や視察に行ったら巻き込まれたとかで良かったんじゃないかね

それっでもっ好っきだよ

「アストロ」として終わったり、偽王子を尊重した事は良かった、
お疲れ様でした。

担当「ったく見込み違いだよ」

>>827
こぢんまりして迫力ないな

プチ村田って感じやな
でも、他に褒めるところがないから他の作家が
アクションがいいですねとかいって余計に作者が勘違いする

だったらもっとアクション重視した作品描けば
それこそ剣道とか
クロガネよりはマシになりそう

他作品の批判はしたくないが、クロガネが生き残ってこれが打ち切られるってのが信じられん

編集は青春恋愛雑誌にしたいんじゃないかな
今週始まった華ちゃんラクロスもそっち系みたいだし…
今時バトル漫画なんてウケないのかなぁ

目くそ鼻くそどっちも糞

アンチ視点でもキャラ立てはクロガネに負けてると思う
クロガネ作者も元はメルヘンチックなマンガを描いてたけど、
連載でもメルヘンを捨てきれない打ち切り作家たちよりは全然マシ

>>904
ラブコメは好調なやつでも単行本の売り上げは
打ち切られたぬらりの数分の１なんだけどね

むしろ多くの古参バトル漫画が終わりに近づきつつある今、青春恋愛物に混じって
王道冒険バトルで連載させてもらえるなんてこれ以上ない機会だったんだけどね。

>>883
開始号でもおかえりコメント無かったな

素材は良かったかもしれないが生かす力量がなかった　そんな感じだな

展開はガンブレイズウェストとかゾンピパウダーみたいな感じだと思ったが、ジャンプはあのレベルでも打ち切られるからな
ジャンプの冒険モノは意外とハードル高い

素材いいかなぁ
ヒットしてるバトル漫画って、海賊、死神、忍者、ハンター
みたいな少年が食いつきそうなポイントが入ってるけどバルジはない
おとぎ話や動物園を前面に出されても誰向けなのか分からない

ようするにウンコ漫画って事だ

うめうめうめ

確かに素材も良くない
海外受けも考えると忍者のナルトは上手い
次はサムライか芸者でやればいい

この作者の山賊や反乱兵士のコロサズシンデナイ描写は
多用すると勧善懲悪のバランスが崩れて
読者受けが悪くなるから注意した方が良い
タドは殺してブラックは許してる辺りも容認できるギリのラインだし

そう言えばタドって死んだんだっけか

ククルカンとそう傷は変わらないのにタドだけ死んだことにされている
死んだっていうかティコに斬られた後いつの間にかいなくなってたってのが正しい

死んだかはわからんけど、生きてるならまず捕らえてるはずだよな

次スレは？

いらないよ

Q.次スレは？　A.いらないよ
堀越「いいよ！いいんだ当たり前だ！」（滅茶苦茶いい笑顔で）

(;ω;)

一応単行本出るまではあった方が良いのかなーと思って

新規が入るかもしれないし

ないない
どうせ作品作者叩きしか見ないスレだしいらない

編集「より厳しくいくぞ　堀越！」
堀越「オウ！！」
近い未来堀越作品は再び連載される・・・

>>827
やっぱこの人の絵嫌いだと再認識した
キン肉マンの口元とかマジキモイ
なんでセンスみたいなの仕込まないと気が済まないんだろ

もう一つのスレがあるが10月、11月には単行本の発売だし買った奴が漫談するだろ
アンチに乗っ取られたけどいつまで密着してんだ…

嫌いなら見なきゃいいのに

嫌なら（２ｃｈを）見なきゃいいのに

相変わらず頭の悪いレスだ

>>927
不満、悪いとこを言ってるだけで
嫌いじゃないよ

>>929
あまりに頭悪すぎるレスだから真似したくなっちゃった＾＾

ガンブレイズウエストは銃で不殺ｗとか頭悪いこと言ってるから打ち切られたんじゃね、つまんなかったし

ゾンビパウダーはパクリ元の出版社から苦情来て終了だよね
でもパクリというほど似てないし久保のセンスが感じられて面白かった

どこの漫画雑誌にも入らずにネットで連載して拾ってもらったほうが良さそうな気もする
ジャンプのアンケは偏りがあるからなかなか票が取れないんじゃないかな
聞くと結構好きな人はいるみたいだけど
必ずしもアンケ出してるわけではないしね
ジャンプは買わないけど立ち読みしてコミック出たら買うって人もいるし

>ガンブレイズウエストは銃で不殺ｗとか頭悪いこと言ってるから打ち切られたんじゃね
トライガンの主人公は銃で不殺キャラでした

あと終わった漫画はスレ立てずに別の板行きでイインジャネ

2番煎じだから打ち切られたんですね分かります

頭悪いアンチがまた始まりか
嫌いなら書き込みにくんなよ
終了してる漫画にいつまでも
ストーカーってどんだけキモイんだ
他に好きな漫画はねーのかよ
2chにわざわざ作者ストーカーしにきてんのか

ブサメン嫉妬、腐女子パワーってすげーな

打ち切り漫画家の何に嫉妬するの？
バカにされてるのはお前ら信者なんじゃないの？

アンチが〜信者が〜で終わる見事なクソスレだったな

一話で登場したかませ犬が最も大物という壮大なギャグマンガだったのに、
誰にも理解して貰えなかった作者がかわいそう
他にも大小様々なボケが毎週大量に仕込まれてて、とても面白かったよ
読者に突っ込ませるスタイルのギャグマンガは高度すぎてジャンプの読者層には合わなかったのかな
どの雑紙でも良いから、早く次回作を描いて欲しい！

あともう少しだなこのスレ…
釣りネタ浮かすのも色々と大変なんだよな(^^)

次スレ作る前にネタバレスレ消費しちゃうべきじゃないか？

あと、ちょっとの批判でもアンチと勘違いしちゃう奴は
馴れ合い褒め合いが基本のツイッターにでも篭ってるべき
まー、そこで批判吐き出して晒されるアホもいるわけだけど

作者の追っかけ女と、編集を庇う黒子腐の提供でお送りします

腐＜あたいの堀越君はあたいが守る（ｷﾘﾘ

アンチって言葉に自分が該当してると感じる人間はやたら絡んでくる全てにレスしてると感じる者も同じだな
どんな内容がアンチかどうかくらいわかるだろ普通は
バルジ内容を否定しないファンなんて…そもそもここにいたっけな

というか編集を粘着叩きしてるのが1人なんだが…
何が彼（彼女）を駆り立てるのだろう
作者より編集が悪いと思ってるのだろうか

>>837
＞打ち切り漫画家の何に嫉妬するの？

なんかメタリカの水野を思い出すな(笑)
本スレで「嫉妬なんだろ」って騒いでたし

>>904
バトルはマニアがルールつついてうるさくなったから
そいつらの支持を得やすいラブコメやらせてんのかなぁ…

バトル漫画が受けないんじゃなくてウケるバトル漫画描けるヤツがいないんだろうな
バルジもそうだったし後から連載したタカマガハラも危ないしウケないバトルばっかりの新人だらけだからちょっと工夫させてるんだと思う

ウケるバトル漫画を描ける人間ならNEXTでもいたけど何故か新連載でやってくるのは本命を外した感じばかり
（今回のタカマは面白いと思うが）本命ばかり集めても無駄に潰れていくなら他誌が正解なのかもな
SQの青エクも人気あるけどWJだとそうはいかない感じだしな

ジャンプって週刊だから連載漫画もサイクル早いのかね
長い目で見るってのが無いのか駄目なら使い捨てって感じだし
当たればデカイけどアンケ取れなきゃ即廃棄だからなぁ

サイレンとかエニグマとかクロガネとかみてれば
長い目でみることの意味のなさに気付くだろ

ジャンプって読者に優しくないドＳ漫画雑誌だよね
続きが読みたい所で終わっちゃうんだもん
握手したきゃCDをたくさん買えの某アイドルじゃないけど
続きが読みたきゃアンケ出しまくれよだもんな
一人で何枚も出しても無駄だろうけど…

ストーリーは滅茶苦茶で魅力ないし、これの続きを読みたがるのって
ティアマト様とアストロきゅんのラブラブ旅が見れればそれでいいの〜な腐女子くらいのもんじゃね？

短かったね
ＲＰＧでいうと開始２時間くらいでラスボスって感じだな

けど
コミック買うよ

今だから言うがぶっちゃけ動物園のほうがよかった・・・

円満じゃないよ！打ち切りだよ!

共感できない主人公、主人公のかわりに解説ばかりしてる準主人公、
主人公よりでしゃばるヒロイン、着地点のいまいち分からないストーリー
バルジの問題点って大体動物園から引き継がれてる気がするが

>>953
よくそんな読み方できるな

>>956
打ち切られて続編で帰って来た人なんているのかな
まぁ俺も動物園の続きが読みたいけど

序盤の岩男が一番苦戦した敵になるとは・・・これはひどい

冒険ものって動物園の時から作者が描きたがってたものじゃないの？

それであれ？
長年構想練ってたわけじゃないのか

>>952
アンケートを出すのは読者だぜ？
読者がつまらないと判断した漫画を切っていく雑誌がなんで優しくないんだよ。

決めてんのは編集でしょ
アンケはあくまで参考にするだけでさ
本当にアンケで決めるならマークシート方式にして届いた葉書全部集計して投票数も毎週公開してほしいよ

>>961
描きたかったのは動物園の冒険バトル版じゃなかったっけ
バルジはどう見ても突貫工事で仕上げたストーリー

惑星規模での戦乱、侵略者と先住民の対立、文化や技術は中世から近代まで半端に混ざってて、
異星人まで出てくる世界にリアリティを出そうと思ったら新たに調べることが多すぎるし、
動物園の頃の構想なんて殆ど使えないと思うよ

ほほう？
バルジは人気があったけど編集部の狂った判断で打ち切りにされたと？

公開の時点で手を入れられそうな気配はするけどもっともな意見だと思う
今の掲載順なんて編集内がゴリ押ししたい漫画からでしかないもんな
編集長が変わればその目をかけた作品も結局はバッサリカットがあるけど一部出来ない漫画も存在し始めてるしな

たとえそうだとしてもバルジ打ち切りは妥当だと思うなぁ…
本当に人気があったとも思えないし
色々と展開が拙すぎた

バルジつまらんでしょ
2話ぐらいで読む気なくしたわ

>>964
動物園で冒険バトルってのも意味分からんがな
移動動物園にでもする気だったのか？現代日本舞台で？

その当時から描きたい展開と世界観の整合性はまるで気にしないタイプだったのかもしれん

次スレは要らないな
打ち切りでよろしく

リアリティがないんだよな
なんでいろんな星の異星人が常に１種類1人づつで混ざってんのか
そういうところから頭悪すぎ

単行本出てバルジを好きになる新参のために
次スレは必要だと思うけど違うのか

【堀越耕平】戦星のバルジネタバレスレ【１光年】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536260/

次はこっち再利用して、単行本の件も含めて3か月後移動でいいんじゃない？

新参なんて入ってくるわけないじゃん
売れないだろうし

答え→ここはアンチに侵略されたスレ
作者の利益になりそうな事は排除

なんかふとデルトラ・クエストっぽいなと思った

>>969
移動ならサーカスをメインでやればよかったね

王子入れ替わりを速効でバラす意味はなんだったんだろう…
そもそも入れ替わる意味無かった気がするけど。

この内容なら偽物主役でオーグも貴重品ではなく家を追い出されるとかのスタートでも問題なかった。

>>975
打ち切りの責任を編集者や編集部になすりつけても作者のメリットにはならないよ

唐突にブラックさんに育てられたって言い出したの何話だっけ

やっぱりその直前あたりに宣告されて
打ち切りまとめ用ボスのブラックさんを急遽出したんだな〜と思ったり

編集や編集部が関わっているのはどの漫画だって同じ
編集とかに責任をなすりつけるのはいかがなものか？

作者は悪くない、悪いのは全部編集なんていってるやつがどこにいるんだ？
批評を作者アンチ呼ばわりしてる例のやつとベクトル違うだけで同類だな

作者がまず一番いけない前提で編集も駄目って話なんだよね

どんな思いでバルジを描いていたのか
早くコミックの設定画や裏エピソードが見たい

>>982
仮に、すごく好評な漫画があったとして
「こんないい話描かせるなんて編集すごい手腕だ」なんてみんなわざわざ言わないだろ？
不評の時だって同じこと、みんなわざわざ編集がどうこうなんて言わないだけだよ
編集が有能だろうが無能だろうが、褒められるのもけなされるのも普通は作者だけ
編集は実際に無能かもしれないとはみんな思ってるけど積極的に糾弾しようとは思わないだけだよ

>>960
でも王具が設定通りの威力ならいつも楽勝だったはずで…

>>978
早期正体バラしは良い意味でアストロのキャラを立てたと思う
良かったのはそこまでで後はダメダメだったけど

すげーな勝手に編集叩きをしてる人間にさせてるぜここの盲目アンチそいつは別にいるがな
過去レスや関連スレで確認してきなアンチ自ら打ち切り後のレスで“アンチに侵略されたスレ”って風に認めてるのにワロタ
ここは900台、関連スレは800台になってるから新スレはやっぱ必要

最近だと安定した作品出してる服部編集は好評のほうで名前が挙がってるし、
不評だとクロガネの編集はバルジより叩かれてる
スタートダッシュの失敗で作者よりも編集が叩かれてるのはタカマガ
編集が批判される度にキレて絡むやつがいるのはバルジスレだけの特徴

この間ジャンプに持ち込みに行った作家志望です。読んでくれた人は多分
バルジの編集さんだと思う（ネット知識でなんとなく知った）

どうしても糾弾したいなら編集を個別に評価して判断するべきじゃない？
良く知らないけどもしその編集がよほどのヒットメーカーなら
作家の力量不足としか言いようがないわけで

無能なら編集サイドもスリーアウトでバイバイジャンプしてほしい
ヒット出せない作家に厳しいのは良い・・・遊びじゃないんだから
そのかわりヒット作をプロデュースできない編集も同じ危機感で仕事に取り組んでほしい

実際のとこその編集さんどうなの・・・？ヒットメーカー？
無能なら次に持ち込み行くときすっとぼけて「初持込みです」って言おうかと
真剣に思ってる。なんか態度超冷たかったし

たぶん無能といえば無能な方だと思うが
それは「糞つまんない漫画家を発掘してくる」という点で無能
絵以外に才能のカケラもない堀越を抜擢したのが最大の罪
こんなやつ連載させてはいけなかった

一部堀越信者が主張するような、「本当は面白いものを描ける作者なのに編集のせいでつまらなくなった」というのは
根拠がないので完全な妄想

ここは時折、内部情報が明かされる不思議なスレ

終わりの時が迫って来た・・・

>>990
この編集の担当してる作家の中で、一番マシな実績出してるのが堀越だよ
他の作家の立ち上げ実績はわじマニアだけ
編集は優秀で堀越だけクソっていうなら、とっくに他の作家でヒットだしてる
むしろ堀越がいなかったらとっくにバイバイジャンプ
動物園からの進歩もあんまなかったし、作家を育てられないんだろうな

堀越も無能だわな

まあジャンプで連載にまでこぎ着けられたんだからここで駄弁ってる連中の大半より能はあると思うよ

少なくとも堀越はバルジみたいな話を描いて疑問に思わない低能なのは確実
今回は編集も低能だからチェック能力が働かないのだろうが、
仮に優秀な編集がついたとして、素があそこまでレベルが低いと代わりに話を考えてやらないと使えない
そんな無能漫画家の世話を焼いてやるほど編集がヒマとは思えないね

バクマン内で語られた編集は脚色フィクションの世界だったのだ
どう見てもネタバレ含めて集英社の関係者もダベりに来てる2chで何言ってんだろ

ちんこちんこまんこうんこ！

吉田に当たってりゃよかったのに

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