___/ / \ ジャンプネクスト!2011SUMMER号にて宇宙少年バルジを掲載
\_____/ / // \ 週刊少年ジャンプ25号(5月21日発売号)から連載開始
/ / /! /´ l\ \ ついでに元動物園作者
/ / / / .|/ ハ | l \ >
<_ / /|/ / / ∧ ∧ \ \ 一人の少年の出愛が全てのはじまり!
/ |// ! /|// / ∨ ヽ _>⌒
/ ,イ ,イ|/━x |/ イ━∨ \ \ ※ジャンプ公式発売日の午前0時以前のネタバレはいかなる理由
| /∧l | `ー‐' , `ー‐' |ハ \_> ネタバレはネタバレスレにてお願いします。
レ'∠二リ∧/|、____, ∧ノ\_> ※その他テンプレ等、必要があれば適宜追加して下さい。
\,ィ二ヽ /、 // ̄ ̄\ ※sage進行推奨
_ {(⌒) }} \>┬<//⌒\⌒ ※次スレは
>>950が立ててください。無理なら指定しすること
ヽ | / ̄ヾ=く ̄\{:::|::|::::::l_{ ir'⌒j}
V / ̄ ̄ヽ \ \::ヾ::::∨ ヽニ'く 〈 戦星のバルジ(作品紹介内)公式ページ
-―――- 、 \| |∧ >=< /∧ |\ } 〈
http://www.shonenjump.com/j/rensai/baruji/  ̄ ̄ > __\ |/ 丿 〉,イ | ! | |∨ Y ヽ r' ∨ 前スレ
//// ヽ\ ノ/ | OlO | ',! | ノ 【堀越耕平】 戦星のバルジ 【7光年】
// .// \\ ̄\ |. | ! | | ,ハ | ,>‐'´_r‐、 < ̄
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344078944/ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \. ∨ | OlO | / レ(/ ̄ / \ \
// ̄ ̄/∠二二 ヽ. V|. | | | | / / ヽ 関連スレ
/ \ / / ̄ ̄ ̄\ \,|/ (^Y´ | 【堀越耕平】戦星のバルジネタバレスレ【1光年】
! \ | / \__/ (⌒Y |
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536260/ |. ! |./ ト、 ヽ _/⌒ヾ / | 【戦星のバルジ】チマちゃん(^ω^)【堀越耕平】
\ | ,_ \\_ノ | | ,′
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1337775789 ∨ ,. |-、 ! \ \l OlO | ヽ / 【戦星のバルジ】ティコちゃん(^ω^)【堀越耕平】
| /| | | |. \_〉| | | | \ /.
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1341839505 | l | | | |__/ ./∧ヾ /⌒ヽ >‐ァ / 【逢魔ヶ刻動物園】堀越耕平総合☆24【オーマガ】
| ノ lこ| lこ| , -、 // \ ( / ) ∨/ /_/!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1335071589 ` '\` '.(\)//____ヾ ̄ ./ ./ | \_ 【堀越耕平】戦星のバルジアンチスレ【1光年】
\  ̄// \/ ∧ ノ ,、 ,、/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335536227/
ξ≡ε≡ル 幕末最強の撃剣と謳われた桜一刀流師範のさゆりが
>>2をいただこう!
日本
>>1は目指す場所でいてくれた!
剣道のコツは遠山の
>>3つけだ それさえあれば何とかなる
「剣聖」
>>4鷹率いる白零の二軍は雑魚ばっかプフー
一の太刀
>>5月雨は置いてくるだけだ
朝までこ
>>6しあおーぜ?
桜花
>>7式は必中の状態でしか放たねえ
ハッ
>>8めだ
>>8め!!
「怪物」馬
>>9率いる日本一の落陽
ロケットパンチ
>>10点
こんなレス
>>150年ぶりだぜ~
おつ
っていうかわふー久しぶりだなw
生きるための食料を必死で稼いでくれてる育ての親のキンタマを
当然のように鉄パオプで殴るキチガイ漫画
マジカス
最終スレの1が糞コテとか最後まで散々だったね(´・ω・`)
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 15:14:29.58 ID:ezf5Xv1D0
762 : ◆pshOIaGXj0CA :2012/08/21(火) 12:56:46.49 ID:zKmLXU+l
前
タカマガハラ
こち亀
紅葉
パジャマ
バルジ
後
ちなみに暗殺は前から3番目
死臭がヒドイ!!
ゾンビかっての
大体予想どうりの展開だった
あの多種多様な異星人たちは、どうやって集められたのか説明してくれないのかな
大半をやっつけたとか言ってるのに、どれくらいの人数なのかも想像出来ないしさ
オーマガのときアンケ出さなきゃ良かった
>>9 予想通りならいいけど、
正直予想よりも結構悪い展開だと思う
王子の代わりをやってる、っていうのが唯一のおいしいシチュエーションだったのに
本物の王子だってなったらこの漫画の可能性が完全につぶれてる気がするんだが・・・
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 22:08:26.19 ID:bLrZLzHBO
最初の王子のくずっぷりがぱねぇ
なんだったんだ
実は本物の王子だったって展開を王道だって言う人いるけど、そんな王道じゃないよね
これが「行方不明の王子を探していたら、主人公こそが王子だった」なら王道だしお約束だけど
入れ替わり物で偽物である主人公がが実は本物で本物が偽物だったってオチの作品てそうないと思うのだが
理由は簡単で、そんな展開にすると「自分は本物だと思い込んでいた偽物」の立場がなくなるから
アストロが本物のバルジって言っちゃったから、双子でどっちも本物の王子
という無難な線が使えないもんなぁ
まあ王子はガチで可哀想だよな
王具発動すら出来ないのにお供ひとりで世直しの旅を強いられるとか、
親に死んでこいと言われたも同然
こんな親ならそりゃ性格も歪むし、当然逃げるって
最期の瞬間だけは自由だったのがせめてもの救い
なんでこんな話にしちゃったんだろう
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 22:59:47.21 ID:BwP5YL1O0
相対的に動物園が凄い名作に思えてきた
これ長くやってお前が本当のバルジじゃ
なる程タイトル意味がようやく分かったぜ
って読者がなると思ってんのかな
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 23:22:30.35 ID:DvvGgHbeO
>>20 堀越「えっならないの?マジで?ちょっ担当〜」
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/21(火) 23:23:28.73 ID:vpWL0RIv0
なんつうか回りくどいというか話数使いすぎ
>>15 たしか少女漫画のバサラがそんな感じだったような
>>15 アルスラ一ン戦記もそんな感じ
ただしアルスラ一ン戦記は王子として育てられた偽物が血筋関係なく本物の王になる話
>>23 よく知らないから調べてみたけど、偽物側は本物であるヒロインを守るために影武者をやってた設定なんだね
ちゃんと「実は偽物」なキャラを下げないように配慮してる
>>24 アストロにもそういう、自らの資質によって王と認められる展開を期待してたんだがな…
「王具を使うのに血統は関係ないらしい」ってそういうことだと思ってたんだが
結局血統が全てになってしまったな
で、だれかこれが王道とか言ってたっけ?
そんな事はどうでも良くて、
一番の問題は絵柄だと思う
例えば、このストーリーのままで
作画がDグレイマンだっけ?あれを書いている人だったら
もうちょっとだけ続いたと思う
ベルセルクの人でもいいな
あんまり適役が思いつかなかった
これより圧倒的に画力高い赤星やラルグラドが瞬殺されるジャンプで
絵が変われば続くとか妄想も大概にしとけよ
>>25 死んだ兄貴の代わりに男装して戦う話じゃなかったっけ
>>29 同じストーリが糞な漫画だから
絵での人気の差の比較対象になるんだろ
結局血筋のおかげかよ、ってのはある意味ジャンプ的
なんというか、いよいよ有名ジャンプ作品の劣化パロだの
問.敵のアジトにたどり着くと、そこにはかつての恩人の姿が…。
このときのアストロの心情として最もふさわしいものを選びなさい
@かつての恩人に再会できた安心感から、警戒を解き油断をしている
A変わり果てた恩人に戸惑い、彼が敵であるという事実を全く理解できずに混乱している
B恩人の変貌に驚きつつも、冷静に一刻も早く状況を把握するよう努めている
Cお前がボスだったのか!あんなに優しかったのに!!
結局とかいうけど、アストロが本物の王子だったという予想て挙がってたっけ
誰もが思い付くけど陳腐すぎて言うのも憚られたって感じ
いや、予想してなかっただろ。「タイトルがバルジなのに、主人公がアストロなのがイミフ」みたいなツッコミは前々からよく見てたし、それに対して「アストロが本当のバルジだからだろ」みたいなレスついたのも見た記憶ない
予想してる奴ばかりだったら、後者のレスは存在するはず
今はブラックさんでとにかく話をまとめること優先なんだろうな
上下巻?じゃなぁ
余裕で予想されてただろw
信者さんのキチガイ妄想は相変わらず凄まじいな
頭の悪いお前に引用レスしても難癖つけられるだけだからイヤだ^^
ちゃんとあるから探して来いカス
ってお前専ブラもってない情弱だったっけ?wwwww
ほら、やっぱりないんだよね
嘘はいけないよ?
専ブラ()情弱()
ほら相変わらず頭悪いレスしかしないだろ
たった7スレしかないんだからログ抽出してこいよwww
「ある」と言い張る奴が証拠を提出するのが道理ではないですか?仮に裁判でも、それが普通常識ですよ?
ああ、基地外アンチに常識は通用しないんだっけ笑
頭のおかしい信者さんはそろそろスレ住民にオモチャにされてるってことに気づけばいいのに
>>35 超絶どうでもいいけど、その流れになったとき俺は
「バルジってタイトルが伏線になる展開かも知れんね」的なこと呟いてるから
死ぬほど暇なら探してみればいい
つーか、この程度の展開で予想の有る無しが一体どれほどの意味をもつというのか
都合が悪くなると人格攻撃で話をすり替え、逃げようとするのが基地外アンチの常套ですよね^^
>>45 最初の頃のスレ?それは見たことなかったわ
じゃああるんだな謝るわ
俺が気になったのは、「なんでタイトルがバルジ?」という書き込みを何度も見てたこと。自分もそう感じてたし、予想してなかった人も多かったんじゃないか、と
このスレもうだめぽ
俺は予想してなかった
だって糞展開じゃん
>>28 救世主と予言された兄が殺されてしまい、
妹が男装して兄になりすまして反乱軍のリーダーになり活躍するが、
実は最初から救世主と予言されていたのは妹の方であり、
兄は妹を守るために自分が救世主だと名乗っていた
という話らしいよ
「実は本物」ネタをやるならこのくらいのヒネリは必要なんだな
実は偽者が本物だったネタとしても
「バルジを装ったアストロと思わせといて実はバルジでしたーwwwwどや?w」
とか積み重ねてきたもの全くないから「フーン」で終わるっていう二重苦
ブラックが親玉だろ、て予想はかなり見た。で案の定で萎えたね
「アストロのほんとの名前がバルジ」とは予想してなかったけど
王具が使えたときから「アストロは実は王家の血筋…なんて展開だったら台なしっスよねwww」とは思ってたし
そんなやり取りもこのスレであったよね
>>27 画力じゃないんだよ、画力じゃ
それにあった雰囲気の絵柄だ
偽物主人公ネタの最大の醍醐味は、
「途中で偽物であるという事実を明かしても仲間たちがついてきてくれる」
だと思う
最初は肩書きについてきた仲間たちが、肩書きが嘘だと分かっても、
主人公本人と培った絆の方が大切だと認めて変わらずついてきてくれる、って所で盛り上がるんだが
バルジはまだろくに絆も作らないうちからこのネタをポイ捨てしたようなもんで、
何の感慨も湧かないよね
なんかすっきりしなくてもやもやすると思ってたけど、
原因は「衝撃の事実」によって状況が全く変化しないからだった
例えばこれが、ティアマトが王の血筋を引いていることが分かったとかであれば、
今の主従関係を揺るがすことになり、後継者候補が一人増えて…と色々なことが変わるのだが
>ティアマトが王の血筋
そっちの方がこのスレ的には「ハア?」てなりそうだけど…
むしろ、「なぜ王子であるはずのアストロが…」という所から、王の意図は?陰謀?みたいなところに話がこれから及んでいくんじゃないか
他の人も予想してるだろうけどアストロもティアマトも王の掌で操られていた、というのが一番センとしては高いと思う。王具の力を引き出すためにあえて持ち出させて、後で回収する手筈で
アストロ家族を城に住まわせる、というのもその時の人質としての意味合いで
そういう作中で全く示唆されてないことを考察しないといけないのもアレだよな
伏線として描写してしかるべきなのに
ティコ視点で考えると、本来は
アストロを王子様だと思い込む→偽物と知って驚く
だったはずなのに
アストロを王子様だと思い込む→(何もイベント起こらず)
で不発感が酷い
本来なら仲間が増えたあたりでバラすネタなんだろうけど、
ブラックさんと早々に対峙する流れになったからおかしなことになってるんでしょ。
本物のバルジ王子だと匂わせるだけにしておいて、コミックで補間とかにすればよかったのに。
要はこれキャラクターの崩壊と再構築な訳だけど、
他キャラとの関係性もアストロ自身のパーソナリティの描写も不十分過ぎるから壊す物がない
因って出来上がる物もないっていう
こっちはアストロとしてのアストロもよく知らないんだよね
打ち切りだから設定を消化しましたっていうそれだけの意味しかない
しょうがないと言えばしょうがないんだけどさ
>>57 ティアマトが実はお受けの血筋で
現国王の系譜はティアマトの先祖を虐殺した…
とかだったらどう?
小手先の設定いじくりまわしても
動かされるキャラに魅力の欠片もないから逆転しようがない現実
一話あたりではティアマトが黒幕だと思っていたな
まぁ普通にいい人だったわけだが
>>51 いや、兄貴は知らなかったはずだよ。薄々感じてはいたみたいだけど
いよいよ殺される時になって、本物の救世主はこんな所で死ぬ訳ないから自分は
このため(身代わり)に生まれてきたんだってはっきり悟って死んでったはず
だから何も知らずに死んだバルジよりよっぽど救いはない。でもバサラは名作
結局描き方だと思う。兄貴は偽物だったけど、自分を救世主だと驕らなかったし
それどころか穏やかでみんなに好かれる人格者だったから偽物だから立場がないって
ことはなかった。というか、真相を知ってるのは最後まで予言者だけだったような…
>>67 そういう設定と死に方だったら納得出来るな
バルジの場合はわがままに育てられた偽物が城から逃げ出した所を
暗殺者に狙撃されて虫けらのように死ぬ話
後から生きてましたーってやりたかったんだろうけど
アストロが実は本物の王子でした!ってやっちゃったら偽物が生きてる意味ないし
偽物王子の方は王具も使えないんだから本当に意味ないわ
こっから化けて長期連載コースになりそうかなと思ってるのは自分だけかな
スゲー楽しみなんだが
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/22(水) 20:00:35.00 ID:oOiQxB/f0
>>69 まぁ、めだかもドベ連発で100%終わったと思ったからなぁ
可能性はゼロではないよ
まさかここから60巻以上続く看板タイトルになると誰が想像出来ただろうか。
まぁふた桁いけば満足だわ
2桁どころかその半分も無理でさあ
さらにその半分も…
さらにその半分なら・・・無理か
なんでそんなネガティブなんだよ〜w
アストロが本物の王子っていうのは打ち切りのためにまとめるための後付け設定だと思う
文句ばっか言われるくらいならさっさと終わって欲しいね
スターズとかのスレより批判が酷いぜ
まず入れ替わるにあたって
バルジは酷たらしく殺され
アストロは状況に流されていき
しょっぱなからネガティブ過ぎたんだよな
>>77 んなこたないだろう
主人公アストロなのにタイトルがバルジてのはどう考えても変だし
こういうオチは初めから決めてたんだろう
>>80 本名がバルジだったってことになった所で
読者にとっても主人公本人にとっても名前は「アストロ」で定着してるし、
最初から考えてたネタだとしたら壮絶に滑ってるだろ
作者がこんなオチを自信たっぷりに出してきたとしたら痛すぎるから
せめて「意図したオチではなくやむを得ずこうしたんだ」って思ってあげたいじゃん
滑ってる滑ってないは個々の解釈だし、そのことはどうでもいいんだよ。俺も滑ってるかどうかにいちいち言及するつもりもない。
「初めから意図してたのかどうか」の判断として、タイトルを見れば意図してたことは瞭然だろう、て言ってるだけ。
どう考えても王子の名前をアストロにして
バルジを主人公の名前にした方が良かったよな
大丈夫
定着するほど読まれてないから
俺も普通に主人公の名前はバルジだと思ってたよ
バジルだと思ってる人のが多そう
>>70 めだかはドベ三回、しかも数ヶ月の間を空けてだぞ
安全期間でて即効でドベ、しかも四週間で三回とか全然次元が違う
言いたくないがめだかちゃんと比較するのは失礼なぐらいバルジの方が絶望的
このままブラック倒して終わったらすごいよね
以前、世界観が素人のRPGツクールって意見を見たけど、
旅に出て初日に隣町でラスボスにエンカウントなんて、
まさにツクールっぽい挫折感
多分みんなはすぐ忘れるだろうけど、俺の記憶にはしばらく残るかもしれない
男坂登り始めて未完とか
ロケットで突き抜けたりとか
インパクトのある終わりにもなりそうにないな
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: |ブラックさんがやられたようだな ・・・ │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は暗黒エネルギーの中でも最弱…│
┌──└────────v──┬───────┘
| バルジごときにやられるとは │
| 四天王の面汚しよ … │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
こんな終わり方で
>>89 作者があらかじめ構想を練っていたとしたら
100%そういう展開なんだが
ホワイトとシルバーとゴールドが出てくるんだな
>>87 吹いたw
しかもラスボスは主人公の養父で、主人公の出生の秘密が明かされるというコテコテぶりw
ツクールで再現したら意外に面白いかもしれないと思ったけど
槍を一発当てたら雑魚を倒せる設定だから戦闘が作業でつまらないね
王子云々以外は鍵人まんまな展開になったな…
>>93 鍵人は、強大な政治体制にクーデターを仕掛けようって話じゃなかったか?
対立構造をそれなりに描けているという点で、バルジよりもましだと思うのだが
鍵人の主人公も使い勝手が悪い出オチ武器だったな
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/23(木) 11:55:40.27 ID:TaNyggVj0
39号
黒子(表紙巻頭)
ワンピ
暗殺
ニセコイ
ナルト
トリコC
斉木
スケット
ブリーチ
ハイキュー
放課後アイドルC
べるぜ
クロガネ
銀魂
リボーン
めだか
タカマガ
こち亀
紅葉
パジャマ
バルジ
40号
ブリーチ(表紙巻頭)
めだかC
近未来杯C
たかだか13話でアストロの正体がバルジなんて明かされても驚きもへったくれもないしそんな設定潔く墓の下まで持って行ってほしかった
>>96 自分が作者だったら折れそうだな…こんだけドベが続くと
スターズが何だって?
俺たちの戦いはこれからだ!ENDのほうがまだよかったかも
ダブルアーツもあれだけぶち上げて結局馴染みのおばちゃんのいる隣町ENDだったよな。
ジャンプの少人数で旅漫画は隣町に壁を超えるのが難しいのか。
最初から売れる要素皆無だったなティコが一話から出てた方がまだ希望があった
新連載がラブコメ続きでバトル連載久しぶりだったから期待されてたけど
みんな感覚麻痺してたんじゃね
1話からワリと駄目ダシされてなかったか?
感覚麻痺とか言うほどマンセー意見はなかっただろ
一話目はまあこんなもんか、て感じだったけど
ニ話目辺りでヤバいと感じ始めた
何このつまらないおつかいRPG…て感じ
統治の旅とか言い出した時点で見限った
1話 財布拾ったから国宝渡せて…
2話 一介の暗殺者に出し抜かれる最強の抑止力サマて…
3話 旅て…
補正明けドベ直行でもそんなに驚いていない自分がいる
早く単行本でないかな
どんな世界なのかまだよくわからんし
あとスリーサイズとか知りたいwリンゴ何個分とかでいいから
自分も実はそうなんだ。動物園の時からドベ常連なんて慣れて耐性が出来てるからな…。
連載当初、ラブコメ続きで食傷ムードだったから堀井は王道描かせてもらえてよかったねって
いうレスあったけどむしろ王道だからハードルはね上がった気がする
堀井じゃなくて堀越だなゴメン
王道( )なんてくそくらえ
>>103 まともな指摘・批評のレスをした人をアンチ扱いして追い出したり、
挙げ句在日とか韓国人呼ばわりしてる姿を見たよ
実際酷いアンチ紛いのレス付けてる奴かなりいただろ
ゲロだのゴミだのと
つか在日韓国人ワロタ
第一話を読み返してみたが
第一話から糞つまんねーぞ!!!どうなってんだ!!!?
タカマガハラの一話すら面白く思えるつまらなさ!!!!!!!
最初のカラーページから糞臭が漂いまくってる
クライマックスの決め場面でやったことが「槍を投げてでかい亀を転ばす」
家族の話も、孤児の話も、王家とのやり取りも全てがチグハグ
なんでこんな漫画が連載できたんだ
なんかオーマガの一話目もそんな感じだった
>>116 堀越「隅々まで読み込んで頂き有難うございます。」
うーん 普通に絵描きになった方がいいのかもな。ジブリの原画描きとか…
自分はこの人の絵好きだけど、漫画描く才能はないのかもしれんね
漫画描くのはほんと難しいわ。絵を描く、話を考える、そしてわかりやすく見せる。これだけ一人で卒なくこなせる売れっ子漫画家ってやっぱ凄い。才能の塊だ
才能の無い奴は目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
久保にも言えることだが、こういう作家は素直にライターと組めよ
>>108 こんな隣町レベルで終わりそうな話になってるのに、
本来はこんな壮大な世界だったって単行本に書かせるのは罰ゲームじゃね?
最強ジャンプ行けばすぐにアニメ化してもらえるぞ
原作つけなきゃいけないけどね
あの水野も車が変形する漫画でカードゲーム化やアニメ化するしね
ジャンプですぐ打ち切られるよりは充実してんじゃないかな
>>123 ゲッターとかトランスフォーマーとかガンダムとか散々言われてるやつか
ダンボールの方が人気あるし
あのアニメ化はスクエニがやけに押してるから叶ったんじゃ
ぶっちゃけロボファンからは空気だしな子供は知らん
え?鰤は面白いが…嫌いなだけならアンチスレがあるよ。何かで一番だから=才能があるとかのミーハー気味な基準は自分にはないから、興味ないな。バルジにもアンチスレはあるから、そっちにいけばいい。一応、ここは本スレ。なんか乱用されてるけどね…
そもそも住み分けないとトラブるほどスレ人口の多い人気漫画でもないのにアンチスレ必要ない
頑張ってはいたし王道漫画は最近なかったから嫌いではなかったんだがな
だけど読切のがずっと好きだった
アンチ必死やね。打ち切り確定とか言いながら全然じゃん…。頑張って叩きに来なきゃ心配なのかね
またおまえか
昨日のID:b2G1JN1q0か文章似てるし違う人でも
キチガイ臭さも似てるかまって欲しい部分も凄く似てるね
自演アンチにはやっぱり住み分けが必要。だって一人芝居の叩きを始めるからな
これほど自己紹介乙と思ったことはない
>>130 そいつ一日に15レスか…しかも朝から…病気だな
一話目からつまらん、カス漫画といいながらこのスレに常駐してる奴らはなんなん?
アンチはアンチスレへって言って賛同しないのは、信者やファンが迷惑な者でしかない。バルジってこんな粘着気質なアンチばっかいるよな。今時、パソコンに携帯は2台持ちな時代だから自演ってバレバレ。急に書き込みが集中して増えてんのが証拠
>>135 自演、というのは感じる。同じ奴かなあ、とは前々から思ってたけど。アンチに意見すると、明らかに集中して叩き出すよな
ID:detfyrD4O
ID:q+MHXbR+0
どう見ても携帯とPCの自演です
疑うなら節穴さんしてもいいけど?
>>135さんもやる?
俺はiPodからだけど。iPhoneは規制かかってるせいか書き込めん
携帯とPCでフシアナしてどうすんのwwwwwwwwwwwww
一人で何役もこなすキチガイ=わふーだろ
>>140 意味ねえよな携帯だと。俺はiPodの無線でやってるからプロバイダ通してるけど。
>>135さんがPCなら、同時に節穴やってIDがそのままなら、証明になると思うが。
この短時間でID変わってる上に
末尾OでPCとかこいつ本気で馬鹿なのかwwwwww
ゆとりの自演失敗って見ていてなんともむずがゆい気持ちなるわwwwww
ID変わっとるな。なんでだろ
昨日も二回くらい変わってたわ。バッファローの糞ルータのせいか
大体、今このタイミングで意図的にID変える意味が無いだろと。
つか草生やすのて恥ずかしいからやめない?厨房?
>>135 まあアンチは思い込みが激しいからな
スルーしとけ
ならさ、
>>135さんもPCからフシアナすれば?鳥つけてさ。
とりあえず、自演じゃないことは証明したいわ
んでおまえらも全員フシアナしろ
もうおまえら全員PCからフシアナしろ。そうすりゃ自演かどうか一発だろ。
なんの冗談だ?2chじゃ日付が変わると勝手にIDが変わるんじゃねーの?そっか、スマホは対応してないのか。もう一つ、アンチ以外に増える可能性はあるけどね…2chの関係者とか…。未だにストーキングしてんのね。わふーってこのスレ立てた本人じゃないか、オワタ
俺一人がやっても意味無いだろ。
>>135さんもPCからやってくれんと
自演じゃないことを証明できるなら、俺はやるのは全然構わん。後は
>>135さん次第だ
D:detfyrD4O
ID:q+MHXbR+0=ID:Bx5jklzC0
が必死すぎて見ているのが辛い
「疑惑」の真夏ホラー談も中々、面白いな。まぁ、裏側から見てる奴らが知ってるからフシアナには興味ない。証明したいなら、勝手にどうぞ。因みに22日は書き込みしてないから、あの内容の当人は別にいるけどな…。確認するのが容易いくらい更新してる人数は確かに少ないな
誰かが必死ってよりは
もうカキコむやつもいねえんだろ
>>156 勝手にどうぞ、と、言われても自分だけではやりようが無いんだけど… 二人が疑われてるんだから
まあやられる気が無いことはわかりました
関係ない鯖は普通に別の文字でるけどこの鯖はでないから関係ある
なぜアストロはブラックがボスだと思ったのか誰か説明してくれ
>>113 在日は在日と言われるとお前みたいに必死に否定するんだよね
そしてOとかiが末尾ばっか
なにこの流れ
ネタにもならないクソ漫画スレの末期
信者一人が自演しててワラタ
誰も作品の話してなくてワロタ
つまりそんな価値もない漫画なのね
信者の人はこの漫画の何にそんなに惹かれたの?
もしかして作者本人か身内って疑ってしまうのだけど
寧ろなんでアンチはつまらないと思うこの漫画のスレに常駐してるのかと訊きたい
あまりに見事な一本糞だとみんなで盛り上がりたいじゃん
事実他のウンコ漫画の末期はそうやって盛り上がってきたけど
このウンコ漫画はお前みたいな信者が一人頑張ってるから面白みのないクソスレになってる
>>168 こういうのをアンチと呼ばないならアンチて何?
こういう「作品、作者叩き」を平然と行っていながらも「シンジャガー シンジャガー」と喚く厚顔無恥振り。頭おかしいだろ
いや、お前が一番頭おかしい
相手をアンチ扱いするんじゃなくてこの漫画の良い所を挙げて対抗しなよ
結局相手を追い出すしか方法ないってことは魅力がないって自分で認めてるようなもん
バルジの内容に全く関係ないレスで「アンチガーアンチガー」言ってるだけでID真っ赤にして
そのくせ俺が言ってることは正しいお前らはただの荒らしとか
片腹大激痛だわ
お前らて、何の具体もなく煽るか人格攻撃繰り返すだけだよな。
>>168はアンチじゃないのか?これをどう解釈したら、まともなレスだと?説明しろ
>>173 なら挙げるわ。「絵が巧い」。これだけ。
俺は前々から、この漫画の話、構成が巧いとは思ったことがないし、マンセーしたこともない。
唯一良いと思ったのはティコとおじさんのエピソードくらい。ただ、そこも別に完璧とは思わん
打ち切り間際のクソマンガスキーは別にアンチじゃないだろ
テニヌやブリスレでバカにしながら楽しんでる人間が完全にファンなのと一緒
ちなみにお前の単純な脳みそだと、俺のクソマンガという言葉尻を捕らえてアンチ認定するんだろうけどなw
で、多勢で一人に集中レスつけてきて、レスしないと逃げた、無視したと煽る。一つずつそれに返答したらレス数が多い基地外と煽る。
作品叩きと、少しでも擁護する人間を煽るのが目的だろおまえらは
>>177 この漫画を少しでも楽しんでいる人間がどう思うかすらも想像が出来んのか?だから頭がおかしいと言っている
そういう楽しみ方をしたいという異常な嗜好はお前の中だけで完結しとけ。書きたいならアンチスレで書け。
「場を弁える」という常識くらい身につけたらどうだ
心から楽しんでないと排除とかそういうキチガイなこといってるからお前はバカにされてるんだろw
そして誰もいなくなった
>>181 179の1行目は誰がどう読んでもそういう意味としか捉えねーよwww
また自分が正しいと信じて疑わない連投の人か
この人ID変わっても分かりやすいよなあ
イラストならともかく漫画で絵しか魅力がないって叩かれて当然じゃ…
ジャンプは無料で読めるWEB漫画じゃなくて商業雑誌なんだぞ?
読者はお金出して買ってるんだからつまらない漫画載せちゃダメだろ
ところで作品の欠点や不平不満を論って叩くのはアンチ行為なのか?
例えば作者の人格とか、作品とは関係のないところを叩くのならさすがにアンチだと思うけどさ
褒めるとこがないならないでしょうがないじゃん、それが感想じゃん
>>183 @この漫画を少しでも楽しんでいる人間がどう思うかすらも想像が出来んのか?
ここで言っているのは、「そういう場で作品を糞味噌に叩く行為への非難」
A心から楽しんでないと排除
全く異なる行為。アホですか?
馬鹿にわかりやすく例えてやるとな。
@は、たとえば寄席の会場で、「つまんねー、クソだ」と囃し立てる行為への非難。
Aは、見ながら「つまらない」と思ってるだけで特段何もしてないのに、場の観客が「出ていけ!」と排除、及び非難する行為。
俺は@はやれこそAの行為はした覚えはないし、そんな発言もしていない。
アンチスレないんだっけ?
>>188 あるよ
以前、アンチスレと間違えてここで作品叩きをしてしまったことに自分で気付いて、平謝りしてた人もいた
そして相変わらず漫画に対しての書き込みがないのであった
場を弁えるという常識が何だって?
>>185 ちょっと極論すぎる。この漫画を楽しんでいる人も中にはいるだろう
オーマガにしても、あれを面白いと言っている人もいたし(俺は絵しか興味無かったが
基本的に、「作品叩きは専用のアンチスレで」というのはこのスレの常識、ルールなんだよ。わかる?
それを信者だのなんだのと理屈をこねてる方がおかしい訳で。
オーマガの続きが読みてー
なんか打ち切り臭が漂ってきたなあ
>>192 連投もスレチだと思います邪魔だし
そんなにかまって欲しいならツイッターの方がいいよ
>>195 連投がスレチてイミフだが。
寧ろ構われるというか、まとわりついてくる連中が迷惑なんだが。
漫画の話してねー構ってちゃんは死ねってことだよ、言わせるなよ恥ずかしい
批判、批評、否定的感想は別にこのスレでも問題なかろうに
その際に必ずひとつ褒めなきゃいけないってんなら「文末には絵が上手いって付けましよう!」とでも呼びかければ?
もう次スレ無いだろうからテンプレは変えられないし
端から端まで読み込んでどこが悪かったか、どうすれば良かったかを分析して
きちんと作品について語るアンチと、絵にしか魅力ない内容なんか全く興味ないって
断言しちゃう信者。純粋なファンにとってはどっちが有用かな
>>199 うーん
とりあえずアンチはキモイかな
呼ばれても歓迎されてもいないのに
勝手に湧いてきて自分の意義や正当性を主張するとか
まるで韓○人みたいだ
それは自治厨のいつもの信者にも全く同じことが当てはまるな
どうだか知らんが
じっくり読み込んで「ムカつく!ムカつく!」とか言うのって
ただのキティだとしか思えない
対抗馬にアンケだせば
すぐに打ち切られるのにね
なんでそれをしないんだろう?
なんでそれをすると思ったかの方が謎だわ
ムカつく!ムカつく!なんて意見がどこにある?
じっくり読んでつまらないと思って、どんなところがどうつまらないのかを
語り合っているのがこのスレ。作品について語るスレ
>>203 嫌いな漫画だったら早く打ち切られたほうが幸せでしょ
どうせ打ち切り候補に挙がる作品なんてアンケ殆ど取れていないんだから
例えば、
ドベとドベ2を持ち上げれば、
ドベ3が転落、とかね
何もハガキを1万枚も出すわけじゃないんだから
結構たやすい労力だと思うよ
ID:Bx5jklzC0
こいついつものマジキチ狂信者だな
今日は携帯と自演しないの?w
いつもの信者さんみたいな思考回路だなw
駄目出し=打ち切られてほしいと思ってる
というわけのわからない理論展開
>>205 そんな事わざわざしなくてももう終わるがねこの漫画
>>205 2chの専用スレで一言感想を述べてるだけの人間が
そんな積極的かつ悪意ある活動家に見えるのかよ
どんだけ本スレでの批評は罪深いんだ
>>204 168 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 11:39:06.27 ID:qqPh5fGO0
あまりに見事な一本糞だとみんなで盛り上がりたいじゃん
何が作品について語るだよ
考え方もやってることもただのアンチ紛いの冷やかしだろコイツとか見ても
「作品の批判は専用のアンチスレで」
信者だの自治厨だのと理屈駄々捏ねる前に、まずこの当たり前のルールに目を向けろ。そこから逃げるな
訂正
作品の批判→作品叩き・中傷
おかしな人には触るなよ
誰にもレスしてもらえなかったら寂しくなって、適当に勝利宣言して出て行くよ
ドルジより堀越の心境を想像するほうが面白いよ
ドルジって誰だよ
主人公はカストロさんだろ
総レス数200ぽっちのスレでひとりで40レスオーバーって、
もうブログかTwitterでやった方がいいんじゃないか?
漫画の話全然してないしさ
>総レス数200ぽっちのスレでひとりで40レスオーバー
ほとんどがこの狂信者のレスかよwww
マジで頭おかしいな
で、ちょっとでも批判したらアンチ認定してアンチは出てけの馬鹿の一つ覚え
胸糞悪くなるわw
作品的にダメな点が多すぎるから打ち切られるんだろうし
読んでる奴は普通にそこを語りたいだけだろw
なのにマンセー意見しか認めないってスレ自体が進行しないだろw
馬鹿なのか
マンセーしか許さんと誰が書いた?
ほんとタチの悪さは韓○人と同等だな
都合の悪いことからは目を逸らして意味不明なうわ言で押し通そうとする
卑怯者だおまえらは
168 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 11:39:06.27 ID:qqPh5fGO0
あまりに見事な一本糞だとみんなで盛り上がりたいじゃん
事実他のウンコ漫画の末期はそうやって盛り上がってきたけど
このウンコ漫画はお前みたいな信者が一人頑張ってるから面白みのないクソスレになってる
177 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 12:02:22.20 ID:2MwqLLnA0
打ち切り間際のクソマンガスキーは別にアンチじゃないだろ
215 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 17:54:47.27 ID:KgJPrgBGO
ドルジより堀越の心境を想像するほうが面白いよ
216 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2012/08/24(金) 18:47:26.95 ID:ROrnzL4p0
ドルジって誰だよ
主人公はカストロさんだろ
ちょっとでも批判?これの一体どこがまともな批評だ?悪意に満ちた中傷しかしない冷やかし・アンチどもが
言ってることとやってることが全く符合してないんだよカス
この人は堀越を馬鹿にされてキレてるんじゃない、
「自分を」馬鹿にされてキレてるんだよ
堀越もこの漫画も、自分の山のようなプライドに比べりゃどうでもいいんだと思うよ
ID:Bx5jklzC0←どう見てもコイツの方が韓国人
常にファビョン起こして頭おかしいw
アンチと同等の中傷行為を働くなら連載終了まで今後どこまでも糾弾するからな
てめえらの狼藉は目に余るものがある
最後にもう一度
「作品叩き及び中傷行為は専用アンチスレでやれ」
この当たり前のルールから目を逸らすな卑怯者ども
結局、アンチの煽りは
>>221みたいな具体例は何も挙げられないんだよね。指摘出来るのはレスの数だけ。
個人で多勢を相手にしているからレス数は比例して増えるのは当たり前。
俺の発言の問題点を何も指摘出来ない。出来るのはうわ言のような人格攻撃だけ。
「中傷行為は専用スレで」こんな当たり前のルールも守れない。
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/24(金) 19:47:00.67 ID:SwLLm2ndO
何が狼藉だよ
主観でしか物語れねえキチ腐が
てめえがどんなに火病ろうがこの糞漫はもう打ち切りだ馬鹿野郎
打ち切りは分かってるよ。んなもん瞭然だ。
俺の「発言内容」に問題があるなら、なぜそれを具体的に指摘しない?問題指摘できる部分が無いから出来ないんだよな。
だからどこまで行っても「レス数」だの「ファビョ笑」だのと、中身の無い煽りを繰り返す事しか出来ない。
で、誰も一言も言ってもいないのに「批判は一切許さないのはおかしい」などと、わけのわからんことを言い出す始末。
>>211もスルー。
そろそろ
自重したりしないの?
>>229 言いたいことがある奴にレスを返してるだけだがな。
訂正
(俺に)言いたいことがある奴
お前に言いたいことはただ一つ
漫画に関係ない、お前の自尊心を守るためだけの書き込みしかしないなら、アンチ以下
アンチはまだ漫画について語ってるからな
なので消えてくれ
つーか迷惑だから消えてくれ
>>232 もう何言っても無駄だよそいつ
スルーしてバルジがどの辺で終わらせそうか議論しよう
まさかブラックが倒されて
平和になったで城に戻る打ち切りじゃないよね
まったく中身が無い漫画になっちゃうが
>>232 論点ズラすな。ほんと卑怯者だな。
まともに自分らの行為の正当性を証明出来ないことが分かっていて、無理矢理にそっちに持っていこうとしてるのが丸わかりだたわけめ。
>>221に挙げたレスの、一体どこが漫画について語っている??
馬鹿も休み休み言えよ
>>236 そいつらは漫画の話してんじゃん
お前は「お前の話」しかしてないじゃん
ブラックと闘う→ブラックから真相(王が首謀)を聞かされる→城に戻る→家族が人質になっていて、王具との交換を要求される→応じるバルジ→死んだと思っていた元王子の機転で王具奪還→王倒す
こんな流れと予想
ブラックが心変わりをしたきっかけ予想が出てないな。バルジに知恵を与えた辺りの理由もイマイチ想像がつかん
この作者絵が上手い絵が上手い言われてるけど別に絵も上手くないよね
この漫画のあとに載ってるせいか今週のパジャマはやたらヒロインが可愛く見えたわ
>>239 ああ、立派に漫画の話だよ
>>221のレスはどれも文頭に「バルジつまんねーな」をつけて意味が通る
お前のレスのほとんどは「バルジ面白い」「バルジつまらない」などをつけると支離滅裂になる→お前自身の自己弁護しかしてないから
>>242 そんな出鱈目な理論が正当に通ると本気で思ってんなら、もう手の施しようがないな。
詐欺師でももう少し巧いこと言うわ笑
>>238 王が黒幕となると色々と辻褄が合わないところが出てくるぞ
そして何よりもスペースバトルファンタジーが国内で完結という目も当てられない惨状になる
>>243 もし出鱈目ならここまでにお前の味方が少しはいてもおかしくないはずだけど…皆無だな
結局誰が荒らしかを決めるのはスレ住民であって、お前じゃないからな
お前の物差しが狂ってるだけだったな
>>242 学校を途中で抜けてきた奴がいるとする。
親が「学校はどうした?」と訊いてもはっきりと答えない。
親「学校で何があったか説明しろ」
子「だりー。はい、説明した」
親「説明になっていない。ちゃんと説明しろ」
子「学校がだりーから抜けてきたんだよ。はい説明した」
お前の言い分は、これで「説明をした(ちゃんと話をした)」と主張してるのと同じレベルなんだよ
あと俺に同調する奴がいたとして、おまえらは自演と喚き叩くだけだろが。実際に昨晩にその流れもあったし、それを見てたら誰も関わりたくないと思うのは無理もないわ
>>244 辻褄合わないか。ここまでの細かい所の記憶は曖昧になってきてるから、そうなら違ってるかも
今から星を飛び出すのはどうみても無理だな。
パジャマな彼女が2週間後に終わるんだけど
バルジはどうすんの?
乗り越えるの?
44/248
作者本人じゃね、これ
打ち切り宣言されてノイローゼなんじゃねw
とりあえず作者は変なドリンク飲むのやめた方がいいと思うわ
腹調子悪いと言ってんのに食事替わりとか大丈夫か
「漫画の話しろ」に対して「論点ずらしだ」とか言ってたのに、急にしおらしく漫画の話し始めてワロス
論点以前に軸がブレてるwww
>>251 漫画の話をしろと言われたからしたんだろが。
しないと叩く、しても叩くで結局どっちでも叩くんだよなおまえらは
あと
>>232に関しては、全く理路整然ともしていないから。正に論点のすり替えそのもの。漫画の話をしている云々も詭弁。そのことも言及・指摘済み。以上。
さっきのこともそうだが、俺の弁論に同調する意見があれば、「自演」。無ければ「独りよがり」。
だから卑怯なんだよおまえらは。
前々からどうも、この連携といい組織的としか感じられない不自然さがある。同じ下位を争う競合漫画の信者か?それとも雇われてんのか?
消化しきれないアンチスレを立てて板に迷惑かけるよりお前一人が発狂してる方が正しい
日本語で
お前一人がこのスレ見るのやめてブログでもやってればいい、少しは公共性ってもんを考えろ
反論出来ないから
>>257のように言い出す
お前一人のために板に迷惑かける訳にはいかないのも理解したくないのか
>>258 公共なんて言葉を語るなら、まず作品への誹謗中傷しかしない連中を看過している現状を何とかしろ
日本語が喋れてないのはお前、日本人的な考えが出来てないのはお前だと気づけ
>>259 反論じゃなく、ほんとに日本語がおかしいと言っている
自分で気付いてないのか
「お前一人が発狂してる方が正しい」←どういう意味かワカラン
信者意見で埋め尽くせないからこうなる、堂々とアンチスレに書き込んだ信者が何を言っても無駄
お前に正当性が生まれるのは信者はアンチスレに書き込まずアンチのアンチ発言を完全スルーした場合のみ、つまりお前は書き込んではいけない
>>264 やっぱり意味ワカラン
誰か翻訳してくれ
普通に文章としておかしい。煽りとかじゃなく。
小学生〜中二辺りが書きそうな文章…
寝るノシ
漫画の内容がつまらないと、どんどん本スレの雰囲気が悪くなるのは仕方ない
内容が面白くて信者がたくさんいるようなスレだったら、そもそも批判的意見なんて相対的にごく少数しか書かれない
つまらないから批判的な意見しか出ない
そしてそれに対して「アンチスレでやれ」と言うのは構わないけど、相対的にそう言ってる人のが少ない時点でその意見はまったくもって意味が無いよ
もし「アンチスレ行け」という意見が多く出ればみんなそうするよ、そういうもんだよ2chのスレなんて
一人で孤軍奮闘しても、それはただただ滑稽なだけ
ノルマの50レスお疲れ様です
H様は打ち切り前のスレ消化を望んでおりますれば
今後とも一層の御精励あられますよう
NG突っ込んだらすっきり、なのだが
構う人がいるのもよくない
というのを忘れちゃいけないんだぜお前ら
ドベドベドベッと連打をくらってしまったらイメージ回復は無理だわな
ジャンプ読者は掲載順に弱い生き物なんだから
しかし漫画について語ろうにも、ここまで話をぐちゃぐちゃにしてしまうと
もはや何一つ期待できない
キャラの魅力すらないし、正直真面目に読むのが辛い
ティコとかデザイン見た時は可愛いと思ったのに、
今は辛気くさいつまらない女にしか思えない
なにが問題って、前作から全く成長してないんだよな
一応もう一度チャンスが貰える可能性もあるけど、これじゃ全然期待できない
>>272 最初から口のひん曲がったキモ絵にしか見えない
下手に個性をつけようとするから絵柄でファンを獲得できないんじゃないかな
プロからしたら、この作者はかなり絵が上手いらしいし
素直に書けば良いと思う
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 00:35:00.46 ID:9HpgwtpN0
絵は上手くなったけど、漫画として武器になるかといえばそこまでじゃないし、
かといって話作りは、アカマル時代からほとんど成長してない・・・・
バルジ読んで思ったけど、この人漫画というか創作に向いてないよ
あと、何でAAは白目剥いてんの?
普通の人が3歩先まで読めるとすると、10歩先まで考えて話を組み立てるのがプロの漫画家だと思うんだが
堀越は1歩先までしか読めない
だから読者の予想の範囲を出ないつまらない展開か、
失敗することが見えてるからあえて予想しなかった呆れる展開しか出てこない
そして登場人物は作者の分身だから、全員思慮が浅くて、従って魅力がない
>>276 1歩先も読めてると思えないんだが
おじさんの内蔵がグチャグチャになって死んだ直後に「あぶねえええええええ」とか「こええええええええええええ」とかやってんだぜ?
軽い感じにしたいなら最初から人殺したりすんなっての
シリアスにしたいのかコメディタッチにしたいのかふわふわしてて気持ち悪い
おじさんの死が反攻のきっかけだったはずなのに当の二人はそんなの全く意に介してないように見える
やってることも気絶させてるだけだし。おっさん死ぬ前と変わらんのな。
キャラの言動も行動もちぐはぐで全く感情移入できないわ
またいつもの人が一日頑張ってたのかw
絵だけ評価するとか言ってるけどワンピナルトより上手いとか言ってた奴と同じなんだろ?
絵見る目がその程度しかない癖に絵だけを支えによくもまああれだけ書き込めるもんだ
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 02:47:51.31 ID:TtzzFB/P0
バルジが終わると契約切れで
もう漫画家失業になるんじゃないの?
ジャンプは3回までじゃね
その後も集英社の他の雑誌なら普通にチャンスあるだろ
可能性があるだけで貰えるかどうかは分からんが
まだ25歳だからギリで企業再就職狙える
26になってしまうとヤバイ
絵柄変えて作画に専念すればあるいは
絵上手い上手い言われてたのが不思議でならない
敵の迫力の無さはツギハギレベル
味方も地味だけど敵の魅力のなさがやばい
謎理論で王家を脅すやつ
とっちゃん坊やなラスボス
手下は人種が違うのに似たり寄ったりな印象を受けるチンピラ×2
ワースト1はルックスはひどいし弱点が結局頭な岩男さん
ダークエネルギーはもうなんでもありだな
パジャマスレで見かけたパジャマに対する意見だけど
バルジに当てはまりすぎるので改変したw
この作者の絵はとて上手いし仕上げも綺麗なんだけど
好きな場面、表情しか書きたくないっていうのが
ものすごく伝わってくる
描きたい1コマのために
話の盛り上がりのタイミングを無視して
そこにすべてを費やしてるから面白く無いんだと思う
そういうのってネームを見る担当の仕事の思うんだけど
担当も素人なのかこの作者はこれでいいっておもってるのか
どっちにしろ仕事しろ
そういやデッドロックさんってやってることも意味不明だったな
屈強な兵を現地調達するために、
男を人質にとって女に旅人を襲わせるって、
もう何もかもがおかしい
どうやっても女に負けるレベルの奴しか連れてこれないだろと
そもそも現地調達すんな
てかこれも
>>286の話と繋がるけど、
アストロを女性達と会わせてボスへと向かわせるってシチュエーションのことしか考えてないっぽいんだよな
むしろ、
入れ替わった偽王子がなんか凄い武器を使った世直しの旅に出る
というプロット以外、何も考えてなかったかも
>>286 この
好き
もの
描きたい
話 が
すべて や ら
な い か
見つけて嬉しかったので勢いでカキコした 今は反省している
いろんな容姿の宇宙人描きたい!
が全てだと思うわ
>>286 全く同意
>この作者の絵はとて上手いし仕上げも綺麗なんだけど
ここは違うがな
>描きたい1コマのために
>話の盛り上がりのタイミングを無視して
>そこにすべてを費やしてる
これまさにヘタクソな同人誌の描き方と一緒
こいつ仕上げ雑いよな
線は荒いし画面は白いし、斬を彷彿とさせる
ちょっと絵の上手い人って斜め上のおかしなことしがちだよな
それ以外の才能が追いついてないってことかな
おっかしいな…
動物園の時はもうちょっとセンスあると思ったんだけど
動物園も結局ハナちゃんの動きがかわいかっただけだしなー
ペラパカペラパカ
オーマガは楽しく読んでたが
今回は単純につまらなくて読んでてきつい
一番大事なキャラデザのセンスがない
ティアマトはもっと軍人ぽく大人っぽい顔にすべきだったし、
ブラックはゴツくて渋い顔にすべきだった。基本的にみんな目がでかいし
好みの差はあれど絵はジャンプ漫画として及第点なんじゃない
ただ例え小畑レベルの画力でも話がつまらなかったら続かないわけで
読み切りの設定そのままの方がまだ良かったんじゃないか
ジャンプ読者は絵に関しては割と雑食だよな
ボーボボからジョジョからデスノまで、たまにならネーム絵でもイケるクチ
代わりにお話の発展性が期待値を下回ると速攻で見限られる
>>1 連載当初はおもしろくなりそうだと思ったのに、今となっては
>>299 オーマガは動物園の設定が斬新だったからな
今回は何も斬新さもない
オーマガもそうだけど主人公がやっぱ問題だな
幼稚園か小学校に受けそうな主人公だけど
中学か高校生がかっこいいと思える主人公がいいと思う
1話から手抜きの塊で絶対に打ち切られると思ったが
あんな1話で期待できる奴とかいたのか
巻頭カラーページから死臭が凄まじかった
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/25(土) 23:01:36.55 ID:oKcRe1DJ0
この漫画の一番最悪だったことは
アストロが王子だったことだ
王様の資質っていうのは能力や血統なんかじゃなく、
人を思う心だ。 (おそらく)それに反応して王具もアストロに反応して王と認めたんだろう
↑いい話だった
↓お前こそが王子だからだ!の後
何だ、”結局”王具は心に反応したんじゃなくて、王様の血筋だからつかえただけかよ。あほくさ。
久しぶりに面白い漫画が始まったかと思ったのに、無駄な期待だったわ。
正直、名前からして庶民が使える気がしない
いきなり旅になんか出なきゃ良かったのに
書きたいネタがたくさんあるんだろうけどなんか薄い
>>307 つってもアストロの今までの実績じゃ王具発動のハードルがすごく低く見える
ティアマトさんでも勇気出した人妻でも使えそうだった
黒子のキセキの世代とか悪魔の実の能力者とかバトルトーナメントとか
どんなキャラなの?このキャラとどっちが強いの?必殺技何なの?
って読者の想像力刺激しないとWJは厳しい、つかそれがテンプレだし
バルジで言えばこの型の王具使いが世界に○人いるとか、上級王具使いを初期で登場させて
世界観説明と広がり持たせるとか、それがWJテンプレだと思うわ
そうすると必然的にキャラの関係性が生まれるから腐女子も触手伸ばしてくるし
触手伸ばすとか何それ怖い
>>311 仮に数々のオーグによる戦星の世っていう設定で
その過程でバトルトーナメントやったとしても余裕で打ち切りだったと思うが。
つーか感性が古い。黄金期にその手法で大ヒットが出たってだけで、それを何も考えず模倣した打ち切り漫画のテンプレとも化してるよな。
ガワだけみて本質が見えてない思慮の浅さ、触手()とか言っちゃう知識のなさ。お前の脳みそは堀越レベルだな。
そいつ末尾Pだからwwwww
>>313 感性が古いとか根拠の無い中傷されても、現実にWJで売れてる作品てのは
テンプレに従い、装飾、肉付けで差別化してる作品だけだし
WJで売れる新しいモデルの構成教えてもらえませんか?
その意見が納得できるものであれば自分の発言が浅はかだったと納得できる
その前に腐女子の伸ばしてくる触手についてkwsk教えてくれないか?
>>316 意見など無く伝える物も無い、方向性を持たないあんたの書き込みは雑音だよ
誰も耳を傾けたりしない
回線遮断して壁に向かって喋ってなよ、ノイズ野郎
腐女子こそノイズでしかない
腐った触手を伸ばされても話にならん
バトルトーナメントは正直古いと思うが、他は大して的外れなこと言ってないと思うがな〜
世界観の広がり(を読者に伝えること)は超大事だし、バルジに欠けている努力の一つ
…とか言いたかったけど、どうやら賛同したら敗北を約束してくれる方だったようだ…
>>317 お前ファビョり過ぎて頭に血が上りすぎて313と俺を勘違いしてるだろwwwwwww
末尾Pはガチの基地外しかいないからなwwwwwwww
末尾Pのお前が一番のゴミノイズだよ
で、腐女子の伸ばしてくる触手についてkwsk教えてくれないか?w
答えられないの?低学歴wwwwwwwwww
どこの板でもどこのスレでも末尾Pの書き込みになんか誰も耳を傾けたりしないけどなwww
でも腐女子の伸ばしてくる触手には本気でウケたわwwwww
マジこの末尾P低学歴wwwwww
外野からしたら草生やしまくってる方も同種にしか見えんのだが
それにしてもバルジは駄目な部分がホイホイ出てくるな。逆に感心する
食指が動く
触手を伸ばす
似たような意味っぽいけど噛み付く要素があったのだろうか
「腐女子」がタブーだったに決まってるだろ
>>307 >何だ、”結局”王具は心に反応したんじゃなくて、王様の血筋だからつかえただけかよ。あほくさ。
同感です
>>325 打ち切り宣告食らって無理やり話をまとめようとした結果だよなきっと
初めからそういう設定なら終わってるw
>>305 お前みたいなキモオタに受ける漫画にしろって事だな
連載続いたら宇宙に飛び出してたんだろか
SF謳ってるけど物語の大部分が、宇宙に出て行かず中世風の世界を冒険するRPG思い出した
スターオーシャン2のことか?
ティコを自力で立ち直らせたらダメだろ
作者は敵を倒す話ではなく、人を救う話が描きたいんじゃないのか?
生きるために戦うという論理の組み上げた時点でティコは“救われて”いる
たとえ敵に敗れて死ぬことになったとしても、だ
これではアストロがブラックを倒してもヒーローとは呼べないだろ
>>331 自立するヒロインを描こうとするのはいいけど
度が過ぎると少年漫画に出す必要なくなるよな
女性作家はよくやらかすけど、この作者は男だよな?
性なんたら障害の可能性もある
ダークエネルギーで作りました
これだけでシリアスがギャグになってしまったwwwww
>>331 ダメだろもなにも
もう(打ち切りまで時間が)ないじゃん
今回のブラックもアストロマンセーしつつ死ぬフラグ立てまくりだし
打ち切りだから強引に話たたんでるんだろうけど、
ダークエネルギーで作ったって発想はなかった。
黒「歪んでいく事を約束された子、かつてのオレはそれを見過ごせる程寛容ではなかった」
(中略)
黒「オレは暗黒エネルギーで『ダミー』を創り秘密裏に本当の王子を解放してやったのだ」
?「「ちょっと待てェェェェェェェェェ!!!」」
?「何、とんでもねー事しでかしてんだオメーは!」
?「内部から城を変えてくとか戦争を早く終わらせるとかじゃねーのかフツー!」
黒「そして…外からの干渉を受けぬスラムの民におまえを託し」
?「ちょっとォォォ!自分で王子攫っておいて育児放棄しましたよ、この人!」
黒「オレなりのやり方で民を救おうと戦いの旅をする」
?「なんで城出たの?せめて偽者のフォローとかすべきなんじゃないの?」
頭悪い展開過ぎて吹いた
作者構成力なさすぎだからもう原作つけてもらえよ
原作付けたって花咲一休やスターズの例もあるしな
すぐ原作付けろ論になるのは甘え(´・ω・`)
登場人物基本宇宙人だから、思考がおかしくても、
あれが普通なんだと思うと納得できるぞ!
暗黒エネルギーで作ったってのは全く予想できなかった
まあできた人いないと思うけど
最後の最後で笑えるクソ漫画に進化できたような気がするわ
読者<死ぬためだけに出てきた王子可哀想
堀越<王子死んでない
読者<えっ?
堀越<ダークエネルギーで作ったから人じゃない
読者<えっ?
堀越<えっ?
こんな感じだよな、作者ズレすぎwwww
死体を回収しないのは実は生きている伏線だよ
とか言ってた人達息してない(´・ω・`)
>>340 読者は人間なんだから、登場人物の思考が人間でなければ楽しめないだろうよ
これが予想の斜め下ってやつか
>>342 人間じゃないから死を悼む必要なんてないんだよと言いたいのなら
この作者は人間らしい優しさがない人なのか
作ったとかサラリと言うけど誰にも疑問に思われず自立した一個の人間として十数年間生きてきたわけだよな
すごいな暗黒エネルギー!
ダークエネルギーでなんでも作れるなら自分のクローン作れよ
ドベおめでとう
打ち切りまで一直線だね
ついでに2アウトおめでとう
>>337 暗黒エネルギーは戦いに弱い説
スラムの民で事情知ってた奴って本当にいるのか?
託した=ポイ捨て説
ていうかちょっと厨二な漫画だったら
主人公の出自の方を「ただのダークエネルギー」にしてアイデンティティを揺さぶるよな
王子として育った方のバルジを主人公にしたほうが
よほどドラマチックだったんじゃないか
それなんてアビス
それアビスであったよ
>>343 打ち切り決まったから無理やりダークエネルギーのせいにしたんだよ(震え声)
バルジ「俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇ! ブラック師匠のせいだ!」
ですねわかります(´・ω・`)
この世界の人は無性生殖なのか?
王妃は一体どこへいったんだ
>>357 本物の王子も王様がダークエネルギーで作りました
ああなんだ、ダークエネルギーなんて言うからややこしい
スーフォーって言えよ
一番の被害者はダークエネルギーで創ったバルジだな
ガンダム種を思い出させるな話が
362 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 13:53:54.59 ID:V9oijQRb0
ダークエネルギーで作ったバルジが不憫で仕方がない
ダークエネルギーは置いとくにしてもティアマト株のだだ下がりっぷりが凄い。なんで正面から突っ込んだの?
考えなしだから
ここまでの糞な伏線回収は久々。
ポルタの489444以来か?
>>363 別に株は下がってなくね?
最初からずっとこんな感じの人だったと思う
ブラックって子供を戦争の道具に使うなんてかわいそうだ!って誘拐したんだよな
それでスラムに放り込むっておかしくね、そっちのが不幸な気がするんだけど
せめて自分で誘拐したんなら連れてってやれよ
世の中を変えるためにやるべきことを考えて、その結論が“旅”だからなぁ
王様と同レベルの残念なおつむしか持ち合わせていなのだろう
>>368 王様達を責める権利はねえよなあww
ぬくぬくとした王宮内で育つよりスラムで逞しく育った方が救世主になれるとかならまだ理解できるが
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 17:19:54.26 ID:MZk0uB0ii
ダークエネルギーすげえなあw
王具とかチンケな武器じゃなくて最初からダークエネルギー使い同士のバトルにした方がまだ良かったんじゃねえの?
今週は流石にツッコミ所大杉だ
担当はなんでこれで通すんだ…どっちも馬鹿なのか
>>353 今度アビスやろうと思ってたのに
ネタバレされた死にたい
素人考えですけど
この人キャラは生きてると思うので
原作つけて作画に専念させたら伸びる様な
生意気言ってほんとすんません
でもなんかほんと、見てる分には結構惜しくて
もしかしてダークエネルギーなら死んだおじさんを生き返らせることできる?
(もしくはおじさんと瓜二つのコピーをつくるか)
バルジとかアストロとかネーミングセンスがないんだよな基本的に何だかくどい
王具手に入れるよりダークエネルギー極めたほうが簡単に星を統治できそう
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 17:50:03.92 ID:WWglF0yg0
「ダークエネルギーでダミーを作ったのだ」
このセリフを見た時こんな顔になったわ
↓
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
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ヽ;;:: ー ::;;/
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|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
読者「ダークエネルギーでダミーを作ったってないわ……」
堀越「だから『何でもありかよダークエネルギー』て伏線をちゃんと入れたじゃん」
ダミーの方がブラックよりよっぽど絶望しそうな設定だね
>>376 そうか?
バルジ、ティアマト、ティコはいいと思うけど
アストロは駄目
>>373 コイツのキャラどいつもこいつも死んだ魚みたいな目ぇしてるうえに魚みたいな知能しか持ち合わせてないじゃん
どこら辺が活きてるのか詳しく
アストロボーイってのは鉄腕アトムの海外での呼び名
ダミーはともかく…
失望する動機がおかしくない?
あの国の状況なら、生まれてきた王子に希望を託すのって、寧ろそっちが自然な流れだと思うけど。RPGなんかでも、そういうシナリオが多いし
皆狂ってる、ていうブラックの思考に違和感覚える読者は多いと思う
俺もキャラは割と生きてると思うよ
人それぞれだけど
一話目でダミーとして作られた偽者だと明かされる
二話目目以降でダミーとして作られた王子が資質はないものの成長して
王具を使い敵を倒していくそっちのほうが設定として良くなかった?
>>373 銃を相手に剣で突っ込むアホ王国軍に、何故か白兵戦で迎え撃つバカ異星人
たった1コマで、こんなマヌケな戦争を描く絵師に原作を付ける価値があるのかね
ブラックさんは、というか作者は目先の問題の解決法を一つ考え出すと満足してしまって、
それによって生じる別の問題は全く気づかないタイプなんだろう…
恐ろしく視野が狭いとも言う
粗だらけでも気付かない作者だっていうのはオーマガの時から分かってたけど
何故担当はネームの段階でそこを指摘して直させないのかとほんとに疑問でならない
普通ボツだろこんなの
えらくゆがんだ正義だなおい……まあ悪役だからいいんだけど
何がしたいのかさっぱりわからんよ
正しい人間が失望して歪む、てのはテンプレだけど、そこの動機付けが案の定無茶苦茶というのがなあ
面白い、面白くない以前だ
というかブラックさんの考えがいろいろおかしいなのは、
「俺も歪んでいたのか・・・」
とバルジに倒されて気がつく流れになるからじゃないの。
つかミラさん再登場には誰も触れないのなw
>>395 ティコをピンチにしたい時はいなかったことになり、
ティコを活躍させたい時は出てくる
露骨だよなw
>>394 この流れで倒されて初めて気付くとかギャグ漫画だわ
いや、今週の展開も十分ギャグだけど
>>395 今週の話で、あの鯨にティコを乗せてきた乗り物という以上の意味があったのか?
ジェバンニはダークエネルギーの達人という事でOK?
王様って確か100才くらいだよね?
バルジが生まれたのが15年前?でも85才くらい
その年でよくセックスできたね
周囲がすごく喜んでいたからな・・・
頑張ったんだろw
歪ませないために底辺環境に放り込むとかハリポタかよ
ハリーを底辺家族の家に放り込んだのも今思えば無茶苦茶な話だが
85歳で子供作れる王様なら子供が100人以上いてもおかしくないな
徳川家の将軍の中に50人以上子供作った奴がいたはず
>>402 あれは、母親が作り出した魔法の結界を維持するために親類の家にいる必要があるということで辻褄合わせがなされていたよ
ああ 一晩でやってくれましたの人か
ハリポタのコミカライズとか任せてみたいな。堀越ハーマイオニーは絶対可愛いと思う
とか書くと絶対叩かれるんだよなこのスレ
>>406 それでなくとも、どんなクズな家族でも血のつながりには代え難いはず
とかシリウスのほうのブラックさんは思ってたんじゃなかったっけ?
初めてハリーに会って身請けを打診した時も
「叔父さん家の方がいいなら無理にとは言わないが」って感じの遠慮がちな誘いだったし。
なんの考えもなくとりあえずスラムにぶち込んだこっちのブラックさんとは同じ名前でも大違いやでwwwwwwwwwwwwwwwww
この漫画が打ち切りになるのもダークエネルギーのせい
>>408 また連投信者さんいるんですか
本当にかまってちゃんだな
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 19:44:47.57 ID:XiqMtCdm0
ダークエネルギーの力を持ってしても堀越を生き延びさせることだけはできなかったか…
ダークエネルギーで作られた 週刊少年バルジ が新創刊するので生き延びます。
今時ダークエネルギーとかダサすぎ
「無限」なんとか、「スーパー」なんとか位古くさい、ださい
もう打ち切り確定なんだから「END」で〆ちまえよ
416 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/27(月) 19:58:51.35 ID:TbXoUsbB0
こうなるんならWの悲劇みたいに双子は不吉だから
一人は処分しなくちゃいけなかったんだけど〜
みたいな流れでよかったじゃんか
今週またドベだったか・・・
いやもう定位置でしょ(´・ω・`)
パジャマ最終回の時はドベ2になるだろ!いいかげんにしろよ!
ダークエネルギーのおかげで背が延びて彼女ができました!
ってかんじだな
「何でもありかよダークエネルギー」
このセリフで全ての矛盾が補完説明出来ると思った堀越
上で誰かが言ってるようにアストロがダークエネルギーで作られた偽物で
アイデンティティが揺らぐ展開の方がよっぽど良かった
アストロが本物の王子だったっていう時点でこの漫画のかろうじて残ってた
上手くまとめる部分も全て消え去ったよな
422 :
消費税増税反対:2012/08/27(月) 21:24:50.26 ID:nn69VvcVO
終わり臭い
ホリーはこっからエンジンかかるんだよ
頼むから終わらせないでくれよ
実はこの連載が始まったのもダークエネルギーってやつのせいなんだ
今週号読んで、このまま打ち切りはすげー勿体無いなぁって思ったわ…。
本当だったら10巻、20巻といったところで明かされるネタを僅か14話でやらざるを得なくってしまうなんて…
エグニマ、スターズ、クロガネとビミョーな漫画でも気長に連載させてくれている(いた)から、ジャンプの方針が変わったのかと思ったが
パジャマ、バルジの扱いをみるに全然そんな事はなかったぜ。
この住みよい星を狙う輩って、
みんな居住を目的に来てんの?
全然そうは見えんぞ
どんだけ他の星は酷いんだよ
>>388 連載が続けばそれもありかも知れないが、そんな段階じゃないだろ。
余談だがスパイダーマンも一時期、ピーターと以前戦ったピーターのクローンが入れ替わって、
今までのピーターはクローンだったという展開があったが、紆余曲折の挙句、やっぱこっちのピーターが本物って事になった。
>>426 竹島や尖閣諸島や北方領土は住みよいと思うか?
>>428 思わないし、どれも居住目的じゃないじゃん
どういう意図でその喩えを出したんだ?
>>425 10巻20巻もやった挙句に明かされるのがこれだったらいくらなんでも酷すぎる
ジャンプ床に叩きつけるレベル
さすがに短期決着用に無理矢理捻り出したネタじゃないの
というかそう思いたい
それにしても、流しの演歌歌手が不景気で客が寄り付かないからって
客になろうとしない酔っ払いに腹を立てる的な振る舞いはどうなんだろ
平和になれば人心も落ち着いて、人の話に耳を傾けるゆとりもでてくるだろ
それを逆切れして、不幸な子供と不幸な大人を量産する側に成り果てる始末
頭の悪いラスボスは見ていて楽しくない
10年も旅して真っ直ぐな清い心の人が一人もいないってどんだけ世紀末なんだよ
ブラックさんの求めるラインが高すぎるってのもあるんだろうけど
どうしようもねえなこの星
つかスラムのバルジに再会したのてまだ数年前なんだろ?
ブラックの話だと、その時点じゃもう心病んでたんじゃないの?その後に考えが変わったとか先週の回で言ってたけど、時系列的におかしくないか?
生物って環境に適して生まれるから生まれた地が住みづらいとか変じゃね
例えば火星で生まれる生物は、その生物にとって火星の環境が一番住みやすい
環境問題とか自然災害で住めなくなって探してるならしょうがないが
そうなった異星人が多いのはおかしいね
まあ住みやすいと思って来る異星人が色んなとこから来るって事は同じような環境の星が沢山あるってことだよね
一つの星に集中しないで他探した方がいいよな
>>394 それは間違いないけど歪むとっかかりがあまりにおかしすぎる
異星人がこんな狂ったことしてたら俺も石投げるわ
ブラックよりヤバイ奴等が宇宙にはいっぱいという流れでスターウォーズみたく早く宇宙に旅立ってくれ
ブラック倒してハッピーエンドはマジで辛い
1話の時点で辛かったからひと思いに終わらせてくれ
宇宙行ったとしてもどうせまた荒野みたいな惑星でバトルするだけだと思うけどなー
宇宙に対して思い入れや知識がありそうな感じがしないもの
>>436 いや、この星にもいっぱいいるだろ
ブラック倒しても問題は何一つ解決しないから全然ハッピーエンドじゃない
>>438 あぁ…それはあるか
広げすぎるのも怖いな
前作も動物園・水族館・サーカスも閉鎖的な空間での話ばっかだったしなぁ
>>439 それならそれでいいんだけど
アストロ側がアストロ・ティアマト・ティコ・鯨固定はキツい
仲間もどんどん増やしていってほしいけどなぁ
ブラックが仲間になって俺達の戦いはこれからだEND
スペースオペラとは何だったのか(´・ω・`)
「おまえが本物のバルジ王子だからだ」より「おまえは俺が作り出したクローンだからだ」
のほうが面白かったな 王具じゃなくてダークエネルギーを扱った能力バトルにすべきだった
ティコ「今度こそ見つけた…両親の仇!!」
ご愛読ありがとうございました。堀越先生の次回作にご期待ください。
読み切りの時はそうだったよね。
王具じゃなくて腕にバルブ付いてた
ティアマトは宇宙鯨だったし、面白かったのに連載時に古臭いテンプレテコ入れされてかわいそうだった
王「は… 夢か…」
ご愛読ありがとうございました。堀越先生の次回作にご期待下さい。
>>444 裏カクゴになっちゃうじゃないですかーやだー
やっぱ漫画描くの苦手かーこの人
絵もそこまで上手くないという事実に信者はさっさと気づくべき
絵だけは上手いから。
最近余裕が無くなったからこんなことになっちゃったのかと思ってたが
これ「打ち切りが決まったから巻きでまとめました」ってことだとしてもひどすぎないか?
物語として目鼻をつけようというかちゃんとした形でまとめようっていう責任感が
ベルゼばぶレベルにすら届いてないと思うんだけど
パジャマですら迷走しまくった割に一応物語としてまとめようとして頑張ってるから酷さが際立つ
一人もまともな人間はいなかった
とかいってるけどそりゃねーだろw
そういう流れにするなら、
せめてお約束でもいいから
まともな人間にあったけど殺されたとかなんかあったとか
もう一歩踏み込んだ物語展開してから絶望してくれw
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/28(火) 05:11:13.35 ID:UeeRtKZC0
バルジは看板になれるとか最初連呼してた人は息してんのかな?w
おれは秋までに打ち切られなかった何かするっていった派だす
>>430 じゃあワンピとナルトは窓から放り投げろ
王子から王族の責務を引っぺがせれば(王子のその後を含めて)他はどうでもいい、とかなんという独善
助けようとしたけど(知れ切った理由で)拒絶されたから歪んでる、ぶっ殺す、とかなんという偽善
お前が一番歪んでるよ
赤ちゃん可哀想と思ったからって身一つでスラムに放り込んで助けた気になるか普通
周囲の期待通り身を守る術を教え込む方が相手を長生きさせることになるだろ
こんなのを恩人だと信じてきたバルジ気の毒だな
ブラックさんの解決法を戦いの旅とかいうわけのわからない言葉で済ませた
本気で堀越は水戸黄門やってれば星が平和になると思ってるのか
動物園より退化てどういうことなの
動物園は楽しそうに描いてるのが伝わってきたが
バルジはなんか描かされてる感がハンパないんだよなぁ
ホリー本当に宇宙もの描きたかったのかな
また動物とか人外もの描きたかったんじゃないかな
藍本松がTwitterでポニョのフジモトがホリーに似てるて
どうでもいいわ
別人で松本藍って名前の漫画家いるんだぜ
>>459 マジでそうなんじゃないか
イメージが貧困なんだろうな
第一話から気になっていたが、敵である「侵略者の異星人」の輪郭がすごく曖昧なんだよね
子供向けの戦隊ヒーローものでも、まず第一話で敵のボス・幹部・組織名・目的の紹介くらいは済ませる
敵が明確にイメージ出来ないと、それに対抗するヒーローのキャラが立たないんだよ
バルジの場合、作者である堀越自身が敵のイメージが固まってないから話がこんなに迷走してるんじゃないか
ダークエネルギーって王具以外には無敵かと思ったけれど
ダークエネルギーから生まれたダミー王子は簡単に死んだね
ブラックさんの目的は分かったとして、二年間も侵略済みの街で遊んでた理由は何なの?
・国や国民より生まれてきた赤ん坊の方が大事
・言ってることがめちゃくちゃなのに自分は正しいと信じている
・角がある
以上のことからブラックさんは女性、というかアストロの生みの母親だったんだよ!
(般若面は嫉妬した女性の顔、つまり般若のような角は女性の象徴)
これで母親の謎も解決、支離滅裂な言動も解決、見た目が女性に見えないのも宇宙人だからで解決
>>468 国民より我が子が大事なお母さんが、あっさり育児放棄したのは何でだよ!
ブラックはいちいち言い訳しているけれど
結局面倒なことから逃げているだけにしか見えない
>>469 そっかwじゃあ母親説はなし
女性故に赤ん坊が政争の具にされることを嫌ったということで
まさか終わったりはしないよな?
マジコくらいは続いて欲しいよ
本命 王具の真の力でブラックさんがホワイトさんになる(StarWars風)
対抗 誰のとも知れないセリフは王具の中の人が出てくる伏線
大穴 改心したブラックさんは新設された少子化対策省の特別顧問に
というかブラックといいティアマトといい、なんでこう馬鹿ばかりなのかこの漫画は
>>465 そうだな。ドラゴンボールなんかでも、やっぱ明確な敵が出てきてから人気が爆発したし
魅力的な敵の重要性はバクマンでも強調されてた
宇宙版水戸黄門はすでにダイオージャがあるからな。
宇宙に行かないにしても、それなりの謎が欲しかった。
偽王子撃ったのは誰かちゃんと明かしてから終わってくれ
普通はこの赤ん坊が戦える年になっても戦わなくて済むように俺が戦乱を終わらせてやる
と決心すると思うんだけど 「赤ん坊すり替えてスラムに送るわ」その発想はなかった
作者の知能以上のキャラは書けないですしね
王が衰えた今、絶対的?な異星人排撃能力の可能性を秘めた「王具」を扱える者が現れることこそが、この追い詰められた国を救える唯一の手段と言っても過言ではないことは、当時のブラックも分かっていたはずだろ?
で、せっかく待望の世継ぎが生まれたのにその可能性を潰して、一人で旅するとかイミフすぎる
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/28(火) 16:32:45.27 ID:1bwDgGyF0
一話目読んだときは期待してたのに,どうしてこうなったんだろう・・・
この人のウリはキャラがいきいきしていることじゃないの
リアクションもオーバー気味で見てて楽しいんだから
そういうの生かせる漫画がいいんじゃないの
堀越「俺の漫画が打切りだと・・・耳を疑った、今のジャンプは歪んでいる」
堀越「俺はダークエネルギーで”ダミー”を作り秘密裏に本当のバルジを解放してやったのだ」
本当のバルジは宇宙版ワンピースと呼ばれる大作だったんですね
ダークエネルギーめ・・・
そのブラックさんはブラックいちがダークエネルギーで作ったダミーだ
解放っていうか、追放だよねこれ
ブラックさんの求める心の清い人間=思考能力のない池沼
つーかブラックさんが迫害されるのも当然だよなwwwwwwww
勘違いしまくりの解決法として子供をスラムに捨てて来たり、
ちょっと投石受けたくらいで世界滅ぼそうとしちゃう超級の危険人物だってことを住民は感づいてたんだろ
回想見てもブラックさんは「心が歪みきった人間に失望した」じゃなくて
「皆の為に頑張ってる俺を認めてくれないから失望した」という風にしか見えない
それ以前にも「王子を解放して"やった"」とか滅茶苦茶恩着せがましい物言いしてるし
まあそれはブラック自身も歪んでいたっていうありがちなアンサーつけるための描写じゃないの
と言っても最初からキチガイなんじゃなく、10年の旅の果てにおかしくなっていった感じにすべきだと思うけど
うーん 4回くらい読み直してみたけどやっぱおかしいわ今回
これだけ皆ツッコミ入れてるくらいなのに、なんで担当も違和感に気付かないんだよ
もう打ち切り決まってるだろうし投げやりになってるんじゃねえのw
動物園とバルジ…同じ作者だって今まで気づかなかった
何か動物園の方が絵が見やすいな自分的には
ちょっとブラックさんがラスボスとして馬鹿すぎて辛い
なんとなく王道描いてたらイケると思ったのかなぁ…
この人は話を広げられないから町くらいの世界の話を書いた方がいいな
一つの施設の中の話を描けばいいんじゃないかな
例えば動物園の話とか
しばらくこの作者は読切で修行した方がいいな
打ち切り漫画家は絵が下手とか話が分かりにくいとか構成がまずいとか色々欠点があるけど
堀越はぶっちゃけ「頭が悪い」だろ…
すぐに治る欠点じゃないから、どんなジャンルを描こうが単独で漫画家として成功するのは無理だ
ダメ元で原作者を探して絵描き専門でやってくしかない
頭が良い漫画家って誰だよ
頭が良い悪いともちょっと違って、堀越って一般人の常識的な思考が分からないんじゃないの?
ぶっちゃけアスp・・・
>>498 全然修行足りん
オーマガから一本しか読切やってないだろ
>>499 言いたくはないが、ちょっとおかしいよな。頭というか、感覚が。一般の人とズレてるのは分かる。
今後漫画書くなら、もう原作を別に付けないと、何描いても駄目だと思う
変人の藍本ですら、堀越のことはなんか変だと思ってんのな
堀越の場合は知能の良し悪しの問題ってよりも、心の構造がどうなってんのか不可解すぎる
この漫画の殆どの違和感って、普通にキャラの立場で考えたらおかしいってわかるじゃん
キャラが生き生きしてるとかいってるやついるけどどこが?って思うよ
表面的にはオーバーな動きしてるけど内面がなくて浅薄、サイコパスみたいだ
そういう意味じゃ、ククルカンみたいな意味分からんキャラ作るには向いてるかもね
ジャンプ新連載2つ決まったようだけど終わるのはやっぱりバルジなのかな・・・・
漫画脳とでもいうべきものが著しく欠けてるな
売れっ子作家は実際の知力はともかくとしてそこがものすごく発達してるのは感じる
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/28(火) 21:42:20.09 ID:nnkSYYCk0
藍本も十分変で糞漫画家だけどな
こいつも藍本も作画屋になれるほどじゃないし、ジャンプの同人でも描いてた方がいい
滅多にアニメ見ないからよくわかんなかったけど、
バルジの造形的なイメージは殆どアニメ譲りなのな
王具の意味分からんデザインとかもなんとなく原因分かったわ
画面に書き込まれてる情報量はバランス良いし、
白黒バランスもまあいいから一瞬期待しちゃうんだよな
この辺の感覚良いのに漫画がダメってのが逆に不思議だよ
今週の一番の見どころが鯨のアタックって…
あのクジラあたっくは色々な意味でセンスがなかったな
ぱっと見ただけだとどういう状況なのかわからないし、絵的にダサイし、迫力ないし
ククルカンって藍本がデザインしたのかと思ったわ
堀越と藍本仲がいいみたいだし
二人ともキャラデザ能力がない所が似てるよな
藍本はついつい自分の贔屓のキャラを推しちゃうだけで、全てが薄っぺらい堀越よりはマシ。
まぁ藍本はなぜかその贔屓のキャラが一番魅力なくて気持ち悪いんだけどな。前作で言うと藤。
更に主人公がやたらと俗物的で薄っぺらで魅力なかったり、つーか男キャラが壊滅的に魅力無いやつばっかりだったり
シリーズ物の山場がイマイチ盛り上がりに欠ける糞展開しか思いつけなかったりするアホだけど、
女の子だけはキャラもデザインも可愛い。
マディの頃からおっぱいを奇乳から美乳まで実にやわらかそうに描ける画力を持ち合わせている。
これがあるだけで堀越とは10馬身以上差がある。
更に短編だと割とキャラを活かした話作りできるし、堀越と比べるのはさすがに失礼だろ
堀越はもはや杉田とかポルタの作者とかと比べなきゃいけないレベル
ブラックさんについては打ち切りで急遽話をまとめなければならなくなったしわ寄せを
一手に背負ったためにああなってしまったんだろう
もっとマシなまとめ方はなかったのかとは思うけど
保健は序盤からぬーべーをベースに1話物にしたからまだマシだったが、
マディの時を考えると最初から長編やらせてたらバルジと同じコースじゃね
アシ先や担当者が違うのが不思議なくらいこの2人は絵も感性も似てる
藍本はかなりの女好きだから女キャラは可愛いが、
堀越先生はどうも本人の感性が少女漫画みたいだな
>>342は何度読んでも笑えるw
>>513 短期でのまとめ方に無理があるにせよ、ラストの大筋は最初の構想どおりだと思う
連載続けさせて面白くなったとは思えないから編集部も即切り決めたんだろうな
ダークエネルギー使えたら暗殺とかで天下統一できそうなもんだ
どんだけ有力な種族なのかと
それともブラックさんだけめちゃくちゃ弱いの?
動物が妙に持ち上げられすぎなんだよ
当時は20話で終わるのばっかだったから37話が光ったのかもしらんが
エニグママジコと周年超えも出てバルジのおかげでクロガネも行きそうな今じゃそんなの自慢にならない
オーマガは粘ったな
掲載位置的に水族館の時点で終わると思ってた
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/28(火) 23:38:23.67 ID:nnkSYYCk0
粘ったというよりノルマンディ現象なだけだと思うけどね
よく編集が責められるし少しは責任があると思うけど、こいつらの漫画を読むと漫画家自体にも問題があるんだな
前作と比べて進歩してない
打ち切り漫画って、大した部分じゃないのに出し惜しみするから
話の輪郭がいつまでたってもハッキリしないんだよな
構想不足でネタがないから温存しちゃうんだろうか
アストロが実は本物なんじゃないか?なんていう疑惑や
育ての親の存在くらいは、最初に匂わせといても問題ないだろう
それに、バルジはエネルギー体なんだから死んだ時に霧散するくらいのほうが、
後々の謎になって良かったんじゃないの
育ての親も、アストロが本物バルジなのも
苦しい後付けにしか思えないんだよな
最初からの構想だとしたら、あまりにも伏線を張ってなさすぎる
というか、最初からろくにオチを考えてなくて、
打ち切り宣告されてから慌てて考えたのではないか
急に打ち切り決まって既出の伏線捨てて話を捻じ曲げたってならまだしも
最初から殆ど何の伏線もないから、
本来どんな話がやりたかったかなんて分からない
普通なら「暗黒エネルギーで偽物を作った」が一番つっこまれるところを
そんなの二の次でブラックさんの支離滅裂っぷりをつっこまれるあたり
相当頭の悪いラスボスだったと言わざるを得ない
ワンピみたいな軽いノリと妙にエグいノリが入り混じってるけど、
ストーリーは何の影響受けてんだろうなこの人
戦乱の悲惨さみたいなのを急に描き始めたが、こんな危険な世界で
2人だけで旅立たせた理由がますます分からなくなる
無茶苦茶な理由なんだろうな、と思ってたら予想通りの支離滅裂さで吹いた
偽物暗殺犯人はスルーか
この作者はマジで天然で頭のネジ1本抜けてる池沼なんだと思う
中学に一人はいた、なんか1教科だけ得意だけどその教科の授業以外の時は常にチンコいじくってるような軽度の池沼
2つのことを同時には考えられないっていうか、特定のことしか頭に浮かばないんだろうな
オーマガ読み切りの時に「動物好きにだけ漢字が間違って見えるポスター」とか明らかに不自然なことやってたけど
これは池沼じゃなきゃできない
普通の思考力を持つ人間ならもっと自然でさりげない方法を使うから
そんな不自然が凝縮されたのがバルジだろ
この漫画を面白いとか言ってるのは池沼の境遇を哀れんであげられる心優しい人間か、
そいつ自身も池沼並みの知能しか持ち合わせてない低能のみ
池沼は言い過ぎやろー
けどズレてるのは確か
流石に大学出てるんだしIQ的な意味での知能は普通だろう
ただ常識的に考えれば分かる部分で想像力が欠落してるだけで
読み切りの原形をほぼとどめていないほど改変してまで
これを連載した理由がわからん…
担当の入れ知恵か?
わじま立ち上げたとかいう人
はい”担当の責任!”いただきましたーー ってのはもういいとして
読み切り読んだけど連載の形取れる作りじゃなかったし
連載させること自体が間違ってたてんならわかるが
担当によるチェック機能が働いてないのは間違いないが
そもそもこんな支離滅裂な話を考えて提出したのは堀越だというのを忘れてはならない
ここまで一般人の常識的思考が通じない奴だと、
どこがどうおかしいかを指摘して直させるのも大変なんだろうな
ちょっと同情する
>>529 地方芸大なんて名前描かければf誰でも入れるレベルだよ
無駄に金かかるし少子化の影響で定員割れもザラだし
これが連載会議通ったことが謎だよ
最初がダメなだけで読んでれば良い所が見つかるかと思ったが最後までダメじゃん
どういうつもりで連載させたんだ
何で毎度のようにわじま編集の擁護してるやつがいるの
この編集こそ堀越と同じレベルの思考としか思えない
ロクに構想の猶予も与えず、ジャンプ最短コースで連載会議に出してるし、
読切から大幅な設定変更までやらせてる
どう見ても話作り苦手なのになんでこんなハイリスクな使い方をするのかわからない
担当は魔法使いではありません
味の薄いチャーハンに塩を足すぐらいのことは出来ても
圧倒的に材料の足りてないソレを三ツ星レベルにすることは不可能です
つまり土台の出来てないようなネーム持ってきた作者にも非がある
一からネームの面倒見てもらいたいならマガジンへ移籍しろとしか…
あとロクに構想の猶予も与えずってやつだけど
漫画家なんて漫画描かずにアシにも入ってなかったらニートなんだから
毎日時間はたっぷりあると思うんだけど?
それが例え他の作家より短かったとしても
それだけ早く連載会議に通してもらえたことを幸運に思うべき。
って書くと嶋崎乙されそうだけど違うよ
持ち込みとか行くと分かるけど担当ってそんな優秀じゃないよ
単なる実弾不足
暗殺のネウロ作者と同時期読切掲載で同時期連載開始なんだから
同じぐらいの猶予は貰ってる
俺が担当編集者なら「ブラックのおかしくなった理由おかしい直してきて」
と指摘する だけど直すのは堀越だろ?おかしいと指摘しただけで正しく直せるなら
どんな職場でも苦労しないわけで・・・おまけに1週間の時間制限もある
人気取れなさそうな駄目な展開とわかりつつも 妥協して仕方なく通すしかない場合があるのは
大体予想が付く 作者の代わりに素晴らしい展開を考え付くなら編集じゃなく作家をやる
編集はつまらない漫画を連載させてしまった罪はあるけど
「この漫画がつまらないのは編集のせいだ」は違うだろ
つまらないのは堀越に才能がないからだろ
あまりに今の出来が酷すぎて、名編集に出会えていれば傑作が描けたとはとても思えない
名編集が1から全部話を考えてくれるはずだと妄想でもしてるんだろうか
編集はさっさと堀越に見切りをつけて切り捨てるべきだったな
ネームを見て連載レベルに達してると判定したのは嶋崎だろ
なんでそれまで作家のせいにしてんだよ
松井はネウロ終了から暗殺の読切を載せるまでの期間が
随分長かったから比較対象としては微妙
堀越に欠けてるのは知能じゃなくて心の論理だと思うよ
>>541 つまらない、以前に誰が見てもわかる粗が余りに多すぎることと、そこを直させないことを問題視してるんじゃないの?
ブラックの件にしても面白い面白くないではなく「支離滅裂」すぎるし
普通ならネームの時点でボツだよな?
バルジ「おっ、ふっ、て、てるはしさん!!」
とか発言しても違和感なさそうな
カリスマのない主人公なのも連載前に手直ししてほしかった
ブラックさんとかはもう終わるからどうでもいいって感じなんじゃないの
俺は短期打ち切りだとしても纏め方次第で作品の評価や次回作への期待度も変わると思うけど、
作家も担当もそうは思わなかったんでしょ
打ち切り間際に人気でてそのまま打ち切りになったけど即復帰とかの前例も少ないながらあるのに
こんなしょうもない風呂敷のたたみかたは何なのか
これが適当に畳むために1日程度で考えたものならまだ救いようがないようであるけど
連載開始当初から暖めてたネタなら本当に才能がないといわざるを得ない
手を抜く人じゃないよこの作者は。単行本でも無駄に凝るし
全力でコレなんだよ
>>546 なんだってその例
そんな漫画があったことは記憶にあるが
訂正
なんだって→なんだっけ
BOYとライジングインパクトとあと何かもう一つあったような
あーライジングか思い出した
確かに、最初打ち切られた時勿体無い気がしたのを覚えてる
売り切り決まった後の話まとめ方が支離滅裂なのはもう仕方ないが、
補正期間中も世界観とか技術力とか星の人口規模とか
とにかく全てにおいて意味わかんなかったわけじゃん
一般読者が混乱してんのに何で編集は読んでて疑問に思わないのよ
これ堀越の擁護でいってるわけじゃないよ
編集が質問して作者がちゃんと答えられないようなら、
まだ連載には早いってことだろ
>>546 暖めては居ないんじゃないかなwあるとしてもブラックの存在と信念だけでダークパワーもここまで万能ではなかっただろうし
>>552 編集に問題あろうが、結局面白く出来なかった作者の責任
>>554 責任の話などしていない
なんでこんなもんが連載されたのかという疑問があるだけ
他に弾なかったんじゃないっすか
いずれにせよ堀越じゃ駄目だったって事やね
堀越より下もたくさんいるがな
クソガネとか
メタリカメタルカよりヒドいと思ってたが
最後の最後にエニグマ並にめちゃくちゃという凄い要素が加わった
しかも、また動物の未練からクジラ出してきてるしな。
どんだけ動物好きなんだよ。
クジラとバルジの王冠ってサマーウォーズに出てくるやつか
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/29(水) 14:25:07.08 ID:cSVpVtnd0
>>555 そりゃ作家は1日も早く連載持ちたいだろうし、編集だってそれは同じ。
連載会議に出す作品がなかったら怒られるし、いつまでも連載立ち上げられない編集なんてすぐ飛ばされるのがジャンプ
で、会議に出したら一番ましなのがバルジだったんだろうね
おとなしくケモナーキャラで新連載すればよかったんだ
無理して人間描くから・・・
人間ドラマ描くのは難しいからなぁ
動物のが単純で描きやすかったろうにね
ケモだとまたオーマガと被るだろ…
被ったっていいじゃない
それより話作りに磨きをかけないと
きっちり設定した上で描けば面白くなりそうだったのに。もういっそSFは味付け程度でいいから、せめてファンタジー部分くらいはしっかりしてほしかった
早々に入れ替わりを告白したのが個人的には面白さのピークだった。あれは良かった
一話の財布うんぬんで「はぁ?」ってなったのをあれで払拭して期待してたのに何故か水戸黄門になっちゃうわ敵の行動原理が意味不明だわ
連載前は期待してたんだけどなぁ
ブラックの歪んでる発言の連発は重く暗い雰囲気になった。先週号は面白く感じたのになぁ…。バルジってファンや信者になる程、魅力的なキャラにまだ出会えてない。でもオーマガはファンだったからアンチにもなれないって所かな
流れ読むとアンチスレって結局、立たなかったんだな。スレ別は賛成だったけど、仕方ないな…w
ブラックの過去の浅さとどうでもいい感が
保健のハデスの過去の浅さとどうでもいい感に似てる
ほんと似た者同士の二人だな
歪んでいるのはブラックの心だったというオチ
規制者用ワンピース総合スレッドpart56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1341565348/725 725 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2012/08/29(水) 18:07:18.61 発信元:143.90.179.176
バルジ煽りは次号衝撃の結末!!最終回ですね多分・・
マクラいなくなって四カ月経って部活は順調で先輩はケイスケシカトで・・・・感傷に浸りながら新潟に行って、偶然まくらと出会ってまくらが大好きっていって終わり!!!!
良い終わりなのかもしれないけどさびしいぜ畜生!
ドべ5 ドべから
パジャマ
バルジ
タカマガハラ(終わらせるならこっちだろ!!!!)
恋染
クロガネ
衝撃の結末って何だよwwww
ブラック→館長、アストロ→園長、異星人→ミチノケ、ティコ→ハナ…って感じでオーマガのキャラとダブって見えるんだが。少し設定を変えても一緒に思えたよ
衝撃の結末は…「次は〇〇編が開始☆」{(これから)大人気(多分)御礼\☆ω☆/
連載開始当初にネタの出し惜しみをすると薄くなって打ち切られるから
ネタ切れ覚悟してでも最初から飛ばしたほうがいいよな
人気が安定してきてれば多少薄くなっても票入れるやつはいるだろうしな
まぁマジコみたいに変に長続きするよりはこれで良かったのかもしれない
チャンスはあと一回か
小畑みたいに原作つけて復活するしか可能性は無さそうだ
>>569 保健も主要キャラの関係からなにから薄かったな
長編バトルテコ後の酷さはバルジと並ぶ
こいつらって小手先でキャラ作ってる感が凄い
第1話は良かったんだけどなぁ
なぜか第2話から飛ばし読みになった不思議
ツッコミ所、満載漫画として変に続いたら良いんよ…。単行本はとりあえず買うかな
歴代の名クソマンガと比べてもイマイチネタにもならんのだよな
空気漫画だからか・・・
ここでもたまに名前の出るメタリカなど絵も内容もアレだったがデカケーツとかしぽめんとか割と
愛され要素はあったんだよな。ティコもなにかしらおもしろ要素があればいいんだけど
今んとこただの根暗にしか見えない
女キャラはそこそこ描けるから動物園は華で誤魔化してたけど、
女が活躍する話なんて読者の大半には受けないから打ち切られたわけで
王道バトルマンガでさえヒロインに期待するようじゃ終わってる
バルジは男キャラに葛藤がなさ過ぎ、薄すぎ
タドはただのチンピラ、ククルカンは良心欠如キャラ
アストロもスラムの理不尽に甘んじてたし、ティアマトは忠誠心バカ
自分の立ち位置を疑問に思わないやつばっかり
そういやオーマガの園長やバルジって主人公が異性として大好き!って人間の女キャラは見た事ないや。苦手なんかな…
>>575 これが一年続いてネクスト完結貰うのとマジコのそれが同じに見えるのか
>>547 今週のククルカンの背景真っ白ぐるぐるお日様コマ見てもそんなこと言えんの?
完全に手抜きじゃんあれ
>>582 メタメタのラスボス親父は大笑いされたけど
ブラックさんでそれに近づいてしまうとは…
星をメチャクチャにしただけにブラックさんの罪の方が重いか
なんか話も雰囲気も暗いんだよね
その割に、現状を解決した時のカタルシスを感じる(と思われる)要素が薄い
戦星化してウン10年経ってから台頭してきたボスだから打破によって主人公たちの目的は特に進展しないし、
主人公自身にも守るべきサブキャラクターにも魅力がない
今の看板漫画で言えば、ナミに助けを求められたら読者はやっぱり頑張れルフィ!ってなるじゃん
そういう読者の感情を動かす部分が全くない
>>578 バトルマンガの場合、1話はバターンがほぼ決まってるからな
主人公と世界観を見せて、凶悪な敵が女子供を殺そうとしたところで主人公の超能力が発動して敵あぼーん。
もちろん画力とかセリフとか技のアイデアなんがで優劣はあるけど、ストーリーを作る能力は問われない。
で、2話以降になって自分で話を転がし始めると実力が出ちゃう。
読み切りでよければ連載ってのがそのテンプレ悪化させてる気がするわ
読み切りで差をつけるために連載だと扱いきれない意味わからない設定にして結果とっつきにくくて2話以降爆死
つーかなんで連載に際して設定改悪すんのかな
いろんな星を旅しながらバルジの出自を解明していく物語の方がまだ目があったと思うが
動物園の時も魔力を持った動物を集めていく話でよかっただろ
>>590 同感だね。バトルマンガの読み切りは映画の予告編くらいの価値しかないと思う。
>>592 一時期バトルの読み切り酷かったな、覚醒見開きワンパンKOバトルばかりで
>>586 背景がいまいちなのはアシに余裕がないんだろうな
大量のモブとか作者が全部自力で描いてるし
>>588 一見ほのぼのに見えても根が暗いから岸本系を目指せば良いのに、
何故かワンピやDBみたいなライトなノリを入れるから、
エグいのに軽いという不快な作風になってんだよな
>>586 全コマ背景描き込めばいいと思ってんのかアホ
【日和見 ひよりみ】
1 有利なほうにつこうと、形勢をうかがうこと。
2 空模様を見ること。また、その役の人。
あれは彼が自分は日和見主義だってことを言ってるシーンで、
作者がオマケで書き添えたお日様を意味する絵文字
良いアイデアが浮かんだ時に豆電球を光らせるのと同様の表現と思われ
ククルカンのコマはセリフの位置がポイントなんで、
チマチマ背景描かないほうが良いと思う
ただ、それ以外のコマでも位置関係を示す背景が殆どないね
豆電球みたいな効果だなって類似を知らないか、見つけられなかった感性アンチだろ。でも日和見って言葉は知らないと繋げて理解するのは無理だと思うよ。一応、少年に向けた作品なんだよな…同じくひねって考えるなら読者の予想しない展開希望かな。
ここはずっと反省会会場みたいだな
ブラックが暗黒面に落ちた理由がひどすぎて
どうやったらここまで酷い話を考えられるのかわからんレベルw
作者も普通にここで反省会に参加してたら、ちょっとほっこり(誤用)する。
あれが日和見なんてよく分かったな
吹き出しを天秤にかけて異星人軍団を重くしてるからそっちにハナマル付けた描写かと思った
ていうかこのページはひとつくらい背景付けろ
マジで鍵人みたく上下巻で終わりなのかよ…
あと二話でどうやってオチをつける気なのかだけ気になる
ブラックさんを倒して「俺達の戦いはこれからだ!」エンドが妥当だけど
ダミーバルジ狙撃犯の謎まで回収する余裕はあるかな?
なんで俺が好きになる漫画は短命なんだ
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 09:41:56.61 ID:PUnpzK31i
>>604 作者も愛着なさそうだし、ナレーション+後日談で締めかも
「こうして王具の真の力に恐れをなした異星人連合は退却、インダストリアに再び平和が戻った。そして3年後・・・」
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 10:51:51.61 ID:/BRL/9vzO
最初はgalaxyなイメージだったんだが
>>605 他の雑誌読んだら?
読者も作者も雑誌選択ミスしてる奴多すぎだと思う
たしかにジャンプは一番売るのが上手いけどさぁ
サンデーでやる漫画だなこれ
・スラムの民に託された筈なのにチマ達と出会う前には育児放棄されて天涯孤独みたいになってる件
・何でもアリな暗黒エネルギー()で自分の分身を作って世話という発想はなかったのか
・少なくとも物心つくまではスラムの民に育てられた(と思いたい)のにその記憶は残ってないの?
・スラムでアストロが必死に生きてた間、城では偽者が贅沢三昧ジーノさんに暴力三昧とか…
>>609 サンデー読んでるけどサンデー向きじゃないよこの漫画
3歳の悟飯を野獣だらけの島に捨てたピッコロとどっちが酷いだろな
>>612 ピッコロは監視してましたし
放置して旅に出た人と一緒にしちゃいかん
>>613 最初はリンゴあげたりピッタリ監視してたしな
ピッコロさんは悟空と違って父性の塊やないですか
対エンドラ公:状況を把握できず、星王に言われるがままに槍を投げたら勝利
対エリートスパイ:ティアマトの敵意が誰に向けられているのか察することが出来ず対応が遅れるも、何となく勝利
対ジョン・カンティ:ティアマトに任せるという最も確実な勝利を放棄し無駄なリスクを犯す。根性で勝利
対デッドロック:人質解放もせず王具を無償で敵に譲渡。更に自分の命も投げ出すが人妻の機転に助けられ逆転勝利
対タド・ポール:敵を撤退させ、ティコたちを守るという目的を達成。かと思いきや倒せなかったことを悔しがる。なお、おじさんは死亡
どのあたりに王の資質を見いだせば良いのだろう?
無理矢理擁護するなら
ブラックがバルジをスラムにおいた理由はダークエネルギーで生んだ人間は歪んだ人間(ネグレクト又はDV野郎)になる。
なので世話人を生んでも役に立たない。
民間も異星人のせいで余裕ない。
スラムにする上で最低限決めてた事が歪みそうになったバルジの前に現れ歪むなと諭す事→今現在のブラックの本心は歪まず育ったバルジに歪んだ自分を倒して欲しい
かな。
ただこれでもスラムはやめとけよと思うがww
まぁバルジの世界じゃスラムが一番まともなのかもな。
生に必死で利権や他人頼り恨みや妬みその他の考え持つ暇ないからな。
あとブラックのバルジ王子が入ればって言った奴が歪んでるって言ってるのは個人的にはわかるな。
龍狼伝でいう龍の子(今現在強くなっただけでタイムスリップで戦国時代にとばされたただの一般人)が入ればこの国は安泰的な態度とった奴らと同じだし。
ちなみに完全に他人任せな態度にこの人たちは…となり主人公が僕は貴方達と同じ人間です!って自分の手を斬って血をみせてた
>>616 エンドラ公とかスパイとかはブラックさんと無関係なんだよな?
回想で白旗上げた方が得策とか言ってるけど、
部隊の2/3も死んだらもう白旗とかそういうレベルの問題じゃないだろ
一般的には3割死んだら「全滅」と表現されるのに
防衛戦でこの状態って、この国は歪み云々じゃなくもう全てが終わってる
ちょっとは勉強してくればいいのに
一番まともな軍人はククルカンだよな。勝てない相手にはいち早く降伏するのが正しい
勝てない戦争を根性論で続けて手痛い敗戦を経験したことのある国で生まれ育ったのに、こんなことも知らないのかな
勝てない相手にも諦めないのがジャンプの王道だろ
その点から見ても、バルジは本来国を救う希望として育てられるべきで、ブラックさんの常識はジャンプの常識からもズレている
しかし、ピッコロさんはほんと良識ある大人になってたよな。神様と融合したってのもあるけど
ご飯をセルと闘わせようとする悟空を非難してたし
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/30(木) 15:48:15.10 ID:xircxu2Y0
>>619 ミリタリとか興味ないんだってこの乙女作者
基本兵站なしに特攻だし
>>620 ククルカンは人格に問題あるとしても、
ティアマトはもう共産党の狂信者レベルで頭おかしいからな
結局ティコは戦ったら駄目だと言いつつ戦ってしまうの?
飛ばし読みだからそこだけ気になったんだけどなんでなんだ
おじいさんの遺言と主人公の言葉はどうなったの
ティコ(歩兵)だけだと弱いが、戦車(ミラ)に乗ると強いんだろう
とSLG好きからの考察
>>624 どうせまた読者が首を傾げるようなキチガイ理論が飛び出すんだろう
普通の漫画であの遺言を踏まえると、
復讐よくない、殺したら侵略者と同じだ、みたいな感じで赦す展開だろうけど…
なんか普通に戦いそう
でもこっから逆転の目が見えないし、
とりあえず一矢報いてティアマトとアストロ拾って逃走、俺達の戦いはこれからだ!かな
あと掲載は二回位?
まだ闘ってすらいないし、ここから闘って終わらせるにはキツイな
打ち切りなんだからどう終わろうがどうでもよかろう
アストロがブラックに負けて「俺たちの戦いはここまでだ」というのが、おそらくベストエンドだ
ブラックさんも大概だけど、それ以上に愚かな王家には早く滅んでもらいたい
>>631 4年前か
なんか普通の兄ちゃんて感じだなw
>>609 IKKIとか少年エースとかマガジンZとか
>>631 乙女(男子な)作者って意味じゃないの?
昔のサンデーって、余程じゃないと打ち切られないイメージあったけど、今はそうじゃないんかな
大御所なんかでも、ほんとタラタラとつまらない漫画がずっと掲載されてたし…これジャンプなら即打ち切りだろ、ていう
>>631 うっわ(;^ω^)
ナルシストっていうのが顔からにじみ出てんな。見るからにひねくれ物の顔だわ
編集が無能なんじゃなくて編集のアドバイスを頑として聞き入れないタイプなんじゃないだろうか
連載もらうまではとりあえずのネコ被っておいて、連載始まったら豹変するタイプと見た。
>>636 そういう悪意を込めた人格否定レスはアンチスレでやってね
>>635 相変わらずクソみたいな漫画が連載されてのさばってるよ
赤松健が「リア充は漫画描くの向いてないよ。妄想力低いから」
みたいなこと言ってたけど、まさにそれやね
でもネウロの作者はイケメンリア充っぽいけど
>>639 おっとマガジンのラブコメの悪口はそこまでだ
イケメンでも引きこもりで妄想癖がある人もいるだろw
リア充云々て単なるそいつの僻みだろw
岸本なんかもリア充やん
>>631 男だってのは知ってるってか、それ見たことあるw
ティコのほうがアストロよりも動かしやすそうだし、
視点が女のほうがこの人は話作りやすいんじゃないか
今週一番主人公っぽいのはティコだし
とうとう「作者はリア充だから仕方ない」なんて
苦し紛れにも程がある擁護まで出だしたか……
リア充には3タイプいる
@周りに置いていかれないように必死にリア充を目指す強迫観念型リア充
Aとりあえず周りとつるんでその中での平均値を模索する共同型リア充
Bそいつの能力に惹かれて自然と人が集まってくる高スペック型リア充
Bは創作活動に向いてる。面白いものや良いものを作れるかどうかは別だが。
@とAは結局他人の物差しでしかモノを測れないから、自分で何かを考えることが難しいタイプ
この作者はBになりたい@だろ
有象無象の凡百のものさしで天才の行動を測ろうとするから、計算が全く合わなくて
誰にも面白いと思ってもらえない糞漫画になってる
あれ?もしかして俺の発言擁護と思われてる?
誰も擁護してないだろw
美大生ってこんなんが普通だと思ってたけどリアなん?
池沢先生は除く
なんかブサメンが頑張って難癖ひがんでる感じがハンパないな。イケメンの基準がWJ限定だと、かなり低いと思うのは気のせいか…。荒木先生は童顔で若々しいし普通に格好いい類だと思うが。本誌で“ご愛読ありがとうございました”を見るまでバルジはまだ続いてるぜ〜
荒木のアンチエイジングぷりは異常
だから荒木先生は波紋使いだとあれほど
飛呂彦は太陽を克服したんだよ
>>617 それ最初から王家は滅ぼす気満々だよね
アストロは良く思ってるけどブラックさんは家族とかしがらみは大嫌いみたいだし
結局王具を使える資質ってなんだったの?
家族想いのスラム少年が資質で真の王になるって部分以外に
爽快感がない話なのに、やっぱり高貴な生まれでしたってのはガッカリ
王様が使えないだけで、割と後は誰でも使えたりしてな
1話の財布さんとかデッドロックさんみたいなのでも狙ってるくらいだし
どう考えてもレーザー銃のが強そうだが
>>656 そんなことはないよ。あの世界にはバカしかいないからね
ティアマトさんとか銃を持たせても突撃するでしょ
そして、そんなティアマトさんの名が知れ渡ってしまうほど低レベルな世界
あの世界であれば、おそらくのび太くんが英雄になれるだろうね
王具はそれまでですらひじきみたいでしょぼく見えてたのに
ダークエネルギー登場でいよいよって感じに
ティコの着替えとか水浴びとか描きたかったんですが…さようなら
>>656 王様は歳を取って使えなくなったとブラックさんの回想で述べられてた。
つまり
資質 = 若さ & 暗黒エネルギーで作られていない人間
に違いないぜ
つーか若いブラックさんが全力で戦えよ
どんだけ戦いがヘタだったんだよ
意思があって成長もしてた偽者が可哀想でならない
この作品で一番同情ができる奴が血も通ってないエネルギーの産物ってひどいな
>>342はテンプレ化してもいいくらいの名レスwwwwwwww
次スレあるかどうかわからんがw
「バルジは人じゃないのに何で死んだら可哀想なの?」とか
マジで作者が思ってるってことは流石にないよな??
>>662 ブラックさんとか、真相を知った王様とかが
あんな奴ただのエネルギー体だから同情の必要なしだという
それに対してアストロが「アイツはちゃんと意思と感情がある『人間』だった!アイツに謝れ!」と怒る
このくらいのフォローを入れないと、偽バルジ絡みのネタはうまく着地しないと思うんだが…
偽バルジくんがダークエネルギーだったことにされたのは
話数不足で複線回収が不可能になったことによる設定の変更かもしれないぞ
話数が足りてたとしても、せいぜい双子とかそういうオチだろ
バルジの死に方が後味悪すぎることに変わりはないよな
実は生きていたという展開を考えていたというのもあり得る
ダークエネルギーで出来ていたのであれば、普通の人間と体のつくりが違っていてもおかしくないしね
英才教育で執政に長けた偽バルジと星王の血で戦に長けたアストロ、
文武両道かつ神出鬼没な王子を演じる2人が敵国に正体を隠しつつ、星を救う
作者は、きっとそんなスペースバトルファンタジーで思い描いていたんだよ
W主人公の偽バルジが復帰する前に打ち切る編集部は見る目ないわ
669 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/08/31(金) 13:59:39.47 ID:iXQNGLv60
バイバイジャンプ確定により名実共に田中加奈子2世となった
完
打ち切りに近づいてるんだよ
察してあげれ
>>668 目標が世界平和という考えだけで
敵をぶっ殺すとか単純すぎる
ここいう暗い話は読んでる方の共感も掴み辛い
下手なお説教、主人公が言う事は正しいって流れになると最悪
後絡みも掘り下げてないキャラが急に生き返っても意味が無い
偽バルジが生きててもあー生きてたくらいだろアンケ回復はしない
バルジはなぜ失敗したのか?
キャラ同士の掘り下げの浅さも失敗の原因だけど、
キャラだけ魅力的にしても女の読者しかつかないからなあ
偽バルジがダークエネルギーで復活し、ブラックと同じ能力が使える事に気付いて、城では本物バルジが現れてて存在を否定された焦燥感で城内の人間をダークエネルギーの人間とすり替えて君臨する。本物バルジの身内はまだ存在に気付かれずに目撃していた…とかもあるな。
偽バルジの境遇が可哀想すぎるんで、悪役にして徹底的に貶める方向にしてしまうと
よほどうまくやらないと後味悪くなってしまうぞ
偽バルジって善悪になれると思った。本物バルジと戦い668のような改心展開もあれば、宇宙に飛び出して行くのもある。本物バルジは跡を追いつつ、宇宙を巡り戦星する展開もある。これって最終もあるけど、ぶっちゃけ第一話〜やるのも可能。他にも色々な展開はあると思った
イマイチ、ティアマトにしてもブラックにしても、どう異星人と対抗していきたいのか、がよく見えない。
王族にしか使えない武器とそれを狙いに着た他星出身者
その異星人によって荒れた世界
元王族で世界の歪みから隔離するために貧しい街で育てられた元王子
元王子の変わり身として作られた存在の偽王子
王子入れ替えの黒幕で今の世界に不満を持っているボス
この素材で出来たのがこの漫画、もっと設定と構成練りこんで作れただろ
つーか岩男との戦いとか何の意味があったのか小一時間問い詰めたい
岩男いらんよなあ
あそこで脱落した人多いと思う
つかアストロが本物の王子って時点でこの物語の根幹の全てが崩壊
そこでダークエネルギー()で作られて本物の王子として振る舞ってた偽バルジ()なんて
もうどうでもいい存在だろw
そもそも王具も発動しない使えない偽バルジなんて物語中に存在価値すらないw
>>680 善悪の対比で出したのかと思ったら人間ですらないらしいからマジいらん
主人公ってライバルとかが存在して結構引き立つが、身分は王子で安泰、王具最強それ以上は無しで終わったら、成長も何もない。大概、最初から無敵ほどつまらんのはないな。ダークエネルギーは王具とは違う力なんだから、偽バルジはこのライバル化なりしてもいいと感じる。
スターウォーズみたいなのがやりたかったのかな
入れ替わりとかややこしい話って月刊でやったほうがいいよ
伝説の王具に選ばれた少年が、騎士とヒロインが旅する話なんて
ジャンプにこだわらずとも少女漫画でもどこでも描ける
動物園だって別にジャンプじゃなくてもよかった
そりゃどこでもいいんだろうけど本人にとってはジャンプが良かったんじゃないか
なんとなくだが、バクマンにでてきた、漫画も芸術だって言って連載貰えず
ジャンプじゃなくて他だったら評価されるはずだ!→ダメでしたー
ってキャラに似てる感じ(見た目が)
おじさんとか至極まともな人で全然歪んでなかったよね
一日フラッと出歩いただけでもちゃんとした人が普通に見つかるのに、
ブラックさんは10年も一体何をやっていたのだろう
おじさんみたいな一見まともそうな人でも頭に角が生えてるブラックさんには冷たかったのかもしれない
頭に機械が刺さってるティコは育てたけど
あれだけ見た目ではっきり分かるのに、友好的な種族と敵対してる種族を見分けられないのかなぁ
バルジは努力・友情・勝利のカタルシスの要素が全部ないのが凄い
最近はこのテンプレから外れた漫画も多いけど
クロガネなんかは一応全部クリアしてんのに
ヒロイン要素も薄いぞ。だから恋愛にもならない
>>665 ダークエネルギーの産物だったから嫌な王子にしかなれなかった、とかな
そうするとブラックさんどんだけ国を乱してんだってことになるが
岩男編は意味ないって言われてるけど、ヒロインと合流するまでに
アストロの王の資質についての説明とティアマトの素性に関するエピソード
くらいは入れとくべきで、あんな薄っぺらい描き方しなきゃありだったよ
王の資質とは何なのかが全く分からないのですが、いつの間にそんなものの説明がされてたんですか
>>692 その辺ティコの所でまとめてやれるんでは
丁度、ティコも家族云々の話だし
>>689 友情…そもそも友達と呼べる相手がいません
努力…鍛錬っぽい事はしましたが基本実践で身に付けろ形式で
結局は血筋が全てな雑魚は一刀両断のチート武器があれば万事解決です
勝利…読んでてスカッとしない後味悪い勝利ばかりです
少年漫画じゃないな、これ。
星一個統治できるハイパー武器を手に入れてるのに、
アストロが喜んでないからワクワクしないんだよなー
王具の設定もよくわからんままだし
>>697 とはいえ、いまいちスカッとしないってのは実際に問題だと思う
絵柄のせいもあるんだろうか
スカッとしないのは単に話がつまらないからだろ
展開的に言えば『未熟な主人公が徐々に強大になっていく敵と戦い、苦戦しながらも勝利し成長していく』
っていう超王道展開だし。
ただ、『決められた展開をなぞることを達成するだけで、そのためにキャラも設定も無視し続ける』っていう予想外の駄作路線を辿っちまってるけどな
『キャラ付けや設定のために展開を歪める』っていうのはありがちだと思うんだが、堀越は全く逆。いや、複合型か?
【38号集計結果・得点順に並び替え/42レス中】
(総得点数) (評価数) (未読を0とした平均得点) (評価数の中での平均得点)
1.暗殺 ………(154) (42) (3,66) (3.66)
2.斉木 ………(149) (40) (3.45) (3.72)
3.るろ剣...……(144) (40) (3.42) (3.60)
4.ハイキュー…(134) (38) (3.52) (3.19)
5.ニセコイ . …(127) (37) (3.02) (3.43)
6.タカマ. .......…(122) (36) (2.90) (3.38)
7.トリコ ....…(120) (39) (2.85) (3.07)
8.ワンピ ......…(109) (34) (2.59) (3.20)
9.ナルト . .....…(103) (34) (2.45) (3.02)
10.べるぜ ......…(96) (37) (2.28) (2.59)
11.バルジ. .....…(96) (36) (2.28) (2.66)
12.ブリーチ . …(92) (32) (2.19) (2.87)
13.スケット......…(87) (35) (2.07) (2.48)
14.黒子 ………(82) (29) (1.95) (2.82)
15.銀魂 ………(79) (33) (1.88) (2.39)
16.こち亀 .......…(78) (34) (1.85) (2.29)
17.恋染 ………(77) (37) (1.83) (2.07)
18.めだか .……(74) (39) (1.76) (1.89)
19.リボーン . …(66) (25) (1.57) (2.64)
20.パジャマ …(66) (36) (1.57) (1.83)
21.クロガネ....…(65) (35) (1.54) (1.85)
満足度(評価数の中での平均得点の平均)=2.77
一行感想スレでも、そこまで低評価てワケでも無いんだけどな
アンケで伸びないのは目立つ特徴が無いからか
>>700 一行感想スレなんてなんの参考になるんだよ
るろ剣3位ってマジかw
好きな人ごめんこれはないと思ってしまった
るろ剣3位はあり得るんじゃね?
初めて読む人には普通に面白いしキャラも魅力的だ
連載当時の結末まで知っている人には今更だったかもな…
どの主人公も最初は弱く王道的に強くなっていくが…底精神年齢の天然バカはシリアス過ぎる内容には向かない主人公だったと思う
>>695 努力って言われてもジャンプで努力?
瞳のカトブレパスみたいかもね
るろ剣は読切テンプレの使いこなしも見事だったし、
それでいて小気味よいテンポの会話はちゃんと作家の個性が出てた
前日譚として旧ファンにも違和感のない作りだったと思うし
面白さ自体は普通なんだけど、ベテランらしいプロフェッショナルな漫画って感じだった
映画のプロモーションが主目的なんだし、あれなら一見さんもすんなり読めたんじゃないかな
WJで起承転結がまとめて読める作品は少ないし構成力の高さってやはり直ぐわかるよその方が
早く起承転結を繰り返してる漫画って読んでる漫画内だと銀魂、ベルゼ、こち亀、暗殺かな
バルジは正直ダラダラ感がハンパなかったよ…
>>703 「努力」要素ってのは、分かりやすい特訓とか日々の練習とかじゃなくて、
困難を乗り越えたり、嫌なことを克服したりっていう
「精神的努力」と置き換えることができるんじゃないかと思うんだ
友との絆で目の前の辛い傷害に打ち勝つ
それが友情・努力・勝利のカタルシスなんだろう
>>700 そのスレで分かるのは、上位のマンガほどネットで信者が
うるさいんだなってことくらいじゃね
一番の狂信者レス所を見逃す辺りはただのやっかみだってわかる信者レスだったな…
ネットの中でも上位に入ってる肩書きが欲しいのかね看板作品って大変なんだな
バルジを読んでて良かった
普通強い力(王具)が使える王子が生まれたってんなら
自分こそが強く育てると共に人として道を誤らないようにしてやるぞ!って決意するもんだと思うんだが
なんでブラックさんアストロをスラムにぶち込んだの?
上にも書いてあったけど悟飯を島に放置したピッコロさんのほうがまだわかるっていうか
バルジがスカッとしないのは、むしろアストロに未熟さがないからだと思う
腕力的には最初からチート王具持ってて最強の騎士がいるし、
相手が人質を取ってきたり、敵を敵として認識できなかったり、
王具が効かない暗黒パワー()を持ってたりしない限りは一撃で終わり
王としての片鱗が一切見えない
一声で民の希望を取り戻すとか敵をも心酔させてしまうとか、そういうカリスマ性がない
一撃必殺の武器ってなんかほんと少年漫画的に向いてない気がする
一撃必殺だって敵もわかってるから当てられないようにすごい頭脳戦しかけてくるとか
そもそも動きがめちゃくちゃ素早い敵がいてアストロじゃ一生当てられない!どうやって当てる!?って感じとかならいいんだけどさ
岩男が王具当てられる度に体入れ替えするってのはまだいいとして
弱点が頭って・・・せめてフレイザードみたいに体のどこかに核があって・・・って感じだろ
頭を攻撃する絵が先にイメージとしてあって、
あとから弱点っぽい説明つけただけなんだろうな多分
作者が腹を攻撃したいなら腹にコアがあるってことにしたと思う
そもそも岩男的な怪物ってその倒し方に一ひねり必要だからな
ターミネーターだと溶鉱炉で分解したし、スパイダーマンのサンドマンは水でダメージ通したし
それが弱点丸出しってどゆこと?せめて岩製ヘルメットでもかぶれよと。
……何をいまさら、って話になるけど
>>695 バルジに関して言えば最初からチート性能の伝説の剣が使えるだけでステータスひっくい勇者様状態だからな
地道にレベリング=努力、友情=仲間集め なんてさせてもらう前に畳に入っただけだろうw
まぁ友情努力勝利なんてたてまえだけですけどね。ジャンプは才能、覚醒、勝利だよ割りと昔からw
ブラックさんも角折ったらダークエネルギー使えなくなるとかなりそう
やっぱ色々感覚ズレてんだな
王道系のマンガは難しかったか
邪道の動物園でも失敗したってことを忘れてやんなよ
あの世界で人間離れした謎スペックなのはティアマトくらいで、
アストロや他の憲兵はただの生身の人間なわけじゃん
ステータス上げるってどうやって?って感じだ
いくら体鍛えても光線銃で頭撃たれたら即死だもん
動物園なんか邪道でもなんでもないが
邪道だったら描けるなんてことは全く無いのは確かだな
そもそも一般的な感覚を理解した上で、それぞズラすから邪道描けるわけで
邪道て暗殺みたいなもんだろ
暗殺は内容金八先生じゃん
見かけは邪道っぽいけど中身は王道のツボを押さえた金八先生なのが暗殺
見かけは王道っぽいけど中身はgdgdで王道のツボを外しまくるのがバルジ
んなこと言ったら全部正道じゃん
デスノだって中身はポワロとか古畑だし
ポワロや古畑は人なんか殺しません
動物園みたいなのは邪道というかジャンプでは異色
言い方変えるなら浮いてる
ポワロ殺してるけどね
>>709 あー、確かにその通りだわ
常に近くにいて精神論を教えたり体を鍛えたりして導いてこそ「親代わり」だよな
スラムにぶち込んで放置してるだけで重い責任から開放してやったとかドヤ顔で語られても
そんなのただの自分勝手の無責任じゃん
しかもブラックがやさぐれた理由がくだらなすぎる
あんなんで暗黒面に落ちるなんて心弱すぎだし
いくら虐げられても人々の為に働いててその姿を見て
はじめ虐げてた人が心を動かすとかが少年漫画の王道展開じゃねーの?
他に敵役を作ってもっと悲惨な境遇で生きてきて悲惨な過去を持ってる奴じゃないと
敵ボスとして弱すぎる
おじさんを目の前で殺されたティコの方がよっぽど悲惨な目に遭ってるじゃん
>>727 ポワロが主人公として人を殺すことが話の軸だったことがただの一度でもあったか?
「カーテン」で殺人を告白してるが、それがメインの話か?
そういう話してないのわかるよな?このアスペが
>>727 ポアロというか作者が殺人行為を否定している
頭がいい人間は殺人に走らなくても目的を遂げられるし、
因果応報は何時か自分に追いついてくる
なんとなくだがDQ6に似てないか?
主人公が仮か本体かの違いだけでさ
DQ6はやってないけど
王様に命じられて旅に出てまず近場の小ボスを倒しに行くという所なら似てる
似てないのはいきなりチート武器装備
炎の爪やね
「本来は一撃必殺の凄い威力の武器だけど、使用者が未熟な間は本来の力を発揮できない」
とかにしておけばよかったのにね
そもそも王子様設定の主人公に武器持たせて白兵戦させるのがおかしいというのは置いといて
ポワロってキチガイ殺人鬼ごーかんまだったのか、怖っ
>>734 一撃必殺ならなんか相応のリスクか能力の解放条件を
つけるのが普通だよな、冨樫とかそういうの上手い
アストロが敵と認識しないと発動しないって条件を有効に使うなら、
異星人や悪人に対しても基本は性善説で接するようなキャラ付けにしとくとかさ
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/01(土) 21:40:59.13 ID:+QG5s0yn0
ダークエネルギーが一晩でやってくれた
便利なダークエナジー
どうせならハンターハンターの念のような練りこみすればよかったのにな
ワンパターンですぐ飽きるわ
絵も古いし、鍵人同様打ち切り確定コースだわ
>>739 絵が古いって・・・
どんなのが今風なの?
萌え絵?
まあ、絵は「古い」とは思わないな
口と鼻が特徴的だけど
横顔の時の鼻ががピノキオみたいでなぁ・・・
口は昔のギャグ絵だな
鼻も昔からある上向きの鼻だよな、位置が斬新なだけで
触れちゃいけない系の厨房くさいな
絵は普通にうまい方だろう
話し作りは動物園のころから駄目だけど
次からは作画専門でいいと思う
絵は古いとか思わないし変に媚びた萌え絵よりは好ましいけど
人間キャラの描き分けが不十分って印象。
17年前と現在のブラックとかもっと変化つけさせられなかったのか?
>>764 一枚絵に関しては本当に上手いと思う。
でも漫画になると構図とかコマ運びに難があるように思えるから
コマ割まで完璧なネームを作れる原作者を見つけないとな…
この作者から画力取ったら斬以下だろう
絵のセンスが完全に古いとはいわないけど変な古臭さ
髪型とか80年代アニメ風味
せっかく高画力なんだし、アストロやチビ以外は変なデフォルメ
しないで普通に描いたほうが良いんじゃないかと思った
斬は普通に面白い王道ものだろ!こんなものと比べるなよ
あだちと水木しげると尾田を足して5で割った感じ
なんだここフェチ厨の溜まり場か
いるいる胸の大きさが、顔が、手が、足がなど“好みはこうなんだよ〜”ってか
違う作品でタイプが見つかるといいな
自分はバルジの絵は嫌いじゃないぞ童顔になってしまうのも含めてな
宮崎駿と尾田と念平を足して10で割った感じだと思うわ
念平ググってみたけど前歯しか共通点が見つからないんだがw
グレンラガンのように熱い王道を描くため古臭い絵柄で
ややラフに描いたんだろう、絵柄も演出の一つだし
でも致命的に話作りとキャラ作りの力が無いんで
古臭い絵の糞漫画という印象で終わるんだ
ラフっつーか単純に雑。手抜き。止め画のシーンでも指先とか細かいところの線が荒れてる
こんなに背景が描かれてないファンタジーものなんて今まであっただろうか
王具で「半数を撃破した」シーンがあんなに白くていいのだろうか
この漫画がクソすぎるせいで、相対的に鍵人の評価がうなぎ登りだわ
今考えると凄い丁寧に作ってあったと思う
あの師匠蹴り出して、今度は更にゴミな糞弟子迎え入れてんだから、編集部はマジもんの無能集団だな
確かに鍵人のイメージがUPしてるw
鍵人の人ってどっかなにしてんのかな
ここ見ると才能があるっぽいのしどこかで人気作家になってたりするの?
鍵人は師匠の描く絵がしなやかで綺麗だったし背景もレベル高かったな
まぁ話のクオリティは似たり寄ったりだけど両方嫌いではないw
あとゴミとも糞とも思わないがミヨカワも鍵人(と動物園)のアシ入ってたよ
そんな事よりブラックが何星人なのかが気になって仕方ない
なんで初登場時に出さなかったんだろう?考えてなかっただけ?
星王だけ初登場で年齢公表したり意味もなく通貨単位について書いたり
わざわざティアマトを副隊長にしてるのに隊長の影すら匂わせなかったり
やっぱちょっと感覚がズレてんだよな…本編に生かされない設定はいらないよ
鍵人は主人公に魅力無かったなあ
カトブレパスの主人公は良かったのに
暁月あきらやミウラタダヒロみたいな絵柄じゃないと全否定なんだな
電撃大王とか萌え雑誌読んでろよ
アンチなんだから否定すんのは当たり前だな
好きな絵って感じる人はファンレターやアンケートを出したり、 単行本を買うし
所詮ここは2chの戯言なんだよな
>暁月あきらやミウラタダヒロみたいな絵柄じゃないと全否定なんだな
えっ
>アンチなんだから否定すんのは当たり前だな
>好きな絵って感じる人はファンレターやアンケートを出したり、 単行本を買うし
>所詮ここは2chの戯言なんだよな
えっ
売れてる人気連載漫画なら
>>766の言う事ももっともだと思えるが
アンケ取れない、単行本売れないってのが「世間の大多数の評価」じゃないのか
それを「戯言」としか受け取らず「堀越作品は至高の作品!」って思うのは
世間じゃ少数派だと思う
その道を貫くのも別に個人の勝手なので止めないが
比較対象が同レベルの底辺作品とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
フェチ厨だの萌え絵だのズレたこと言ってるような池沼は楽しめる漫画なんだなwwwwwwwww
絵柄も画力も問題じゃねーんだよカス
理解力が乏しいアンチ厨も大変だな
めだか作者の絵は知ってる後者は知らん
そして明らかにバルジ絵とは作風が違うなとわかるよな
どちらが現代風に多く見る絵かは一目瞭然だよな
そしてこのスレで自演を含めてアンチしてる僅かな人数よりアンケートを出してる人数の方が遥かに多いのもレスの進み具合から理解は出来るよな
もう弱いオツムでも理解出来たか?ドカス
自演がキモイんだよな非モテなブサメンって本当に嫉妬深いよなぁ
で、鍵人の作者さんはどこで活躍してんの
ジャンプ?
2ch?
>KNlYpOyMOさん
「あなたの中でどういう結論が出てるの?」ってのがブラックさん並で
〜〜風って曖昧な表現をした上で一目瞭然と言ってるところとか
レスの進行具合がどういう理屈で支持層とアンチ層の比を示すのかわかりませんが
少なくともアンケ出してる人間の数がアンチの書き込みを上回るなんて事は
そりゃあそうだろうとしか
毎週の書き込みを「総数」で見ても読者プレゼントの合計にすら届かないと
思いますよ、たとえどんな漫画だろうと
逆転することがあるならそれこそ打ち切りどころかある種の奇跡でしょう
それともアンケートを出してる人数って
母集団がこのスレってこと?
それこそ何の参考になるのか少なくとも私にはわかりません
一体何の話しだ…
この作品はそもそも早売り地域では“次回は衝撃の結末が”って予告入りの内容まで読めるはず
それでその衝撃の結末が最終話だろうとか囁かれてるだろ
たとえあと二回でもアンケートを出してはいけない決まりはない
単行本が発行されてない以上は本当のファンによる購入読者数も不明
因みに自分はオーマガの時はアンケートを出してたがバルジはというか…アンケート自体は出してない
ファンレターについては巻末コメントで確認が出来るようだ
グレンラガンって絵柄はレトロだけど女の子は今風の顔立ちやな
鍵人は流石にないわ、師匠はアシ時代の堀越と比べても全体的に線画汚かった
あそこでアシしてて堀越にプラスになったことってなんかあったのか
まあ一番の問題は話し作り
この人世間慣れしてなさそうだしなんか会話とかぎこちない
世間慣れしてない人はいろんな作品からパクって構成する才能がいるんだよねえ
このバルジが続くか終わるのどちらでも今の内容なら受け入れられるだけの読者ってだけ
このスレはアンチと一緒になってるけど皆がアンチをしなければいけないもない
一緒にいるスレならアンチも叩かれる覚悟はあるんだよなだから至って普通の光景じゃないかコレ
衝撃の結末=打ち切り
俺のことは理解力乏しいアンチでいいけど
とりあえず50レス前までの流れから見返してどこにあと2回の作品にアンケ出す意義に触れてるのかわからんし
>>769>>770の発言の流れで
どうして
>>773で「そもそも」なんて接続詞が出てくんのか
マジにわからんのだけど
\ /
(_O|・|O)
/ィ从从', } アンチはアンチスレ池ゴミ
| |(|゚ ヮ゚ノ,''
ノノゞミl†iゝlつ━lニニフ
//(从ト。 从
し',ノ
いい加減に気付けよ
アンケートは個人の意思なんだよなんで他人に頼むんだか…
あとパクリは当たり前の感覚が常駐してるのか知らんが話しの構成力は読み切りでもいいからとりあえず起承転結のある物語を沢山描いて修行する方がいい
自分はパクル奴が嫌いでな描きたいモノ(オリジナル)がない人間は創作全般に向かないと思ってるよ
何故かって描きたいモノがないと想像力も働かなくなるからだ
パクルより色々なジャンルに目を向けて映画や本(小説含む)も沢山見る方がいい
バルジを読んでて絵の画風は確かに好きな作者に似てる
ただ、その漫画以外にどれだけ読んだのかなって思うよ
あと今回のジャンルを含めて本当に描きたい作品だったのか疑問に思うな
そう感じる作品を今は読んでるワケ
>>777 じゃあ今後このスレはアンチ専用スレにするからアンチしないお前は懐漫板の堀越スレに移動してね
アンチを叩く奴がおかしいので叩かれる覚悟という発言は間違ってる
連投しまくってる奴にはレスしない方がいい
10レスくらい延々と反論してきてうっとおしいことになるぞ
その必要はないな
だってこのスレは本スレだから
アンチスレが終わり掛けの時に新たに作らなかったのはアンチ厨だろ
あとやたらアンチしない人間を叩くのも最初から常駐してたから都合よくモノ事を考えてんじゃねーよ
\ /
(_O|・|O)
/ィ从从', } 懐漫板にスレ立ててもdat堕ちするだけだと思う
| |(|゚ ヮ゚ノ,''
ノノゞミl†iゝlつ━lニニフ
//(从ト。 从
し',ノ
アンチ厨は他人を平気で叩くが自分達は叩かれたくないだぁ?どこの甘えん坊だよ
甘やかされて育てられた典型的なゆとりかな
こんなのがアンチ厨なんだな
情けな…
連投信者さんは遂にもしもしまで駆使し始めたの…?
あんまり過激だと作者乙しちゃうよ?
本誌用の原稿終わって暇なの?
コミックス作業残ってますよね?
もし動物園の時より書き下ろしと書き足し少なかったら匙投げたと判断しますからね!
ちなみに自分はコミックス買う予定なのでアンチではありません><
お前が一番ウザイから安心しろ
反応はええよハゲ
衝撃の結末予想
実はブラックさんがアストロの父で、ブラックさんが本当の王様だった
王様だったけど、あの王様に王様の地位を失墜
復讐を誓い、今に至る
「共に王国をつぶそう、息子よ」みたいな展開
知るかボケって言ってブラックを倒して終わり
スターウォーズですな
ブラックさんが10年の旅の間に作った107人の偽バルジたちを集める旅を始めるENDでいこうぜ
>>789 あんまり信者が酷いと作者本人のせいにされちゃって可哀想だなー
>>775 確かに線は汚かったけど、作り込みは丁寧で好感もてたよ。っつーか弟子が糞すぎて相対的に格上げされてるだけだけど
カトブレ読み切り時に絶賛され、本誌連載でもそこそこの評価を受けた演出力や表現力を全く受け継いでない時点で
堀越が誰のアシやろうと何も身につけられないのは明らかだろ。動物園―バルジ通して、何一つ成長が見られないし。
仮に尾田や岸本に師事しても何も変わらなかったろうよ
>>797 短期打ち切り2回してる作家に学ぶもなにもなぁ…
そもそも師事してた期間が短すぎるし影響なんか受ける間もなかっただろう
っていうか師匠リスペクトが過ぎる弟子って叩かれ対象じゃね?
今週の読み切りとか絵まで天野に似てて違和感あるし
ドイソルの人とか劣化村田って呼ばれるぐらいフォロワー村田だったし
カトプレ本誌連載時は、クソマンガ愛好家とジョジョオタが賑わってた記憶しかない
あのマンガの面白さって主人公の能力設定くらいで、連載時のストーリーは
四神出したりいきなりテンプレすぎたし、読者視点は何故か平凡少女キャラっていう
堀越を髣髴とさせる駄目さ
尾田や岸本のとこ行って意味がないとかいわれるほど
この師匠レベル高くないよ、尾田や岸本に失礼
読者の評価でいうなら、前作5巻までいった堀越のほうがまだ結果出してる
とにかくマンガは読んで面白くなければダメ。
絵がどうのとかはそれからの話だ。
前作5巻で、ファンもそれなりに付いた今回は王道でやればイケる、と編集も踏んだんだろなあ
次はもっと慎重にね
いやいや、素材は悪くなかっただろ
話の展開次第でヒットも狙えたと思うな
ただ、作者がその素材を調理できなかっただけだ
>>801 この作者に次は無いよ
つーか漫画家に向いてないだろ
>>804 本当に基地外って世の中にいるのなw
お伽噺の中だけの存在かと思ってたわ
8光年まで続いて良かったな
>>804 「I hate! sensei no bulge」
以外とワロタwwwwwww
この外人ハンターハンターとワンピースは好きらしいなw
堀越先生は少年漫画より青年漫画のほうが向いてるんじゃないかと思う。
最初の読み切りの「テンコ」みたいな話し、また書いてくれないかな。
あれが一番面白かったよ。
どうでもいいけどククルカンが糞好き
ククルカンとタドて微妙にキャラ被ってないか?
キャラデザがな
たまにどっちがどっちだか分かんなくなるわ
>>812 それ読んだことないけどヤンジャン辺りで原作付きのほうが
最強ジャンプよりは合うと思うわ
>>814 足して2で割ると作者っぽいよね
花沢健吾が好きって時点で堀越は少年漫画には向いてないと思います
しかし外人が読んでもつまらない漫画はつまらないんだなw
つまらないの感覚は全世界共通かw
確かにこんだけクソなら文句も言いたくなる
普通の人の思考回路
まずは女からだ→いねえ!→奇襲か?どこにいる?
堀越さんの思考回路
まずは女からだ→いねえ!→男のほうが要注意だ!
>>817 あー、一番嫌いな系統だわw
ジブリは本当に好きなんだろうと思うが、ワンピとかDB好きってのは何か嘘くせ
冗談抜きで糞すぎるぞ…なんだこのバトル
マジで唖然としたわ
つーかおじさんの命令って、諦めずに頑張って復讐しろって話だったんか
読み違えちゃったなーははは
>>821 その辺好きじゃなきゃわざわざジャンプでやりたいと思わんだろ
>>822 笑って生きる未来の為に街を取り戻すって至極まともな思考だろ ジャンプ的に考えて…
少なくともブラックさんよりはまともだわ
>>823 わざわざ、って業界ナンバー1の雑誌なんだからそうじゃなくともやりたいと思う人はごまんといるだろ
他所だと看板クラスでもなきゃ初版10万とかありえないけど
ジャンプならサイレンクラスでも初版10万刷ってもらえるからな
漫画家なんてバクチ打ちにいくならジャンプでってのは割りと普通じゃね
そう?ジャンプて雑誌に思い入れが無ければ他でやった方がいいと思うけどな。実際、そうやって新人も他誌に流れてる現状があるし
結局どの雑誌だろうと、アニメ化まで持っていければ勝ちでしょ
DBとワンピっていかにも一番有名どころの看板だから
名前あげただけって感じじゃん
堀越の世代的に考えてもヒット作他にもたくさんあるし
>>824 いや、そんなまともじゃない人の底辺と比べられてもね
ティコって元々復讐の為に生きてるような子だったのに、
イベント挟んで行動に何も変化がないならやった意味ないよ
特にあの命令でこれってのはちょっと作者の感覚がおかしいとしか
>>821 DB、ワンピ辺りは本当に好きだろうとは思う
でもこの作者は売れてる有名な作品と
自分の好きなマイナーな作品にしか興味なくて
幅広く色々な作品(小説でも映画でも)に手を出してはいないんじゃ?とも思う
恐ろしく視野が狭いし、違和感のある語彙力もそのせいじゃないかと。
今週号読んだけどあんな果物ナイフみたいな大きさの小刀で背中切られただけで
倒されるタドって一体なんだったんだろう…一応ブラックの右腕とか言われてたのに
ククルカンも結局口だけかよ…こんなのが隊長とかこの星の軍事力の底が知れる
あとティコですら気付いたタドの弱点を見抜けなかった抑止力さんにもガッカリだよ…
>>829 だから過去の復讐じゃなく笑える未来の為に闘いに来たんだろ
全然まともだわ。寧ろあのまま地下で黙って燻ってたら何の為に話に出て来たキャラかわからんだろ
>>830 まだこんな時間に買って読んでない人間も多いんだから最新号のネタバレ自重してくれよ
え…
>>1読めよ発売日0時からなら語っても問題ないだろ
自分が読んでないからってそれはワガママなんじゃないか?
ほんとや0時て書いてあるwじゃあ謝るわ
けどはえーな もう買ってきてんのか
>>831 ティコではなくおじさんの存在意義の話をしているのです
今週なんかもう脳が処理できないんだけど検証してる人凄いな
意味分からん行動原理をいちいちセリフで説明しはじめるのは
ページ足りないからってわけじゃなくて岩男の時からだからなぁ
1話の狙撃犯を「誰か」で済ますのはどうかと思う
スラムや城下外の住人が知らない王家の子の顔を知ってて
数人の隊員がかりでもレーザー銃の軌道が見えるまで場所を把握できなかった
脱走中のバルジ(偽者の方)を見つけ出して
確実に殺せる角度から狙撃するだけの力を持った暗殺者なんだぜ?
そんな暗殺者を探し出して捕らえもせず、また狙撃されるかもしれないような状況下で
バルジ(本物)にティアマトしか護衛を付けずに旅をさせる王様もあんまりだ
ダークエネルギーで狙撃したんだろ
>>837 打ち切りなんだから、そこらへんは仕方ないだろ。
面白かったし、色々構想があったと思うし来週で終わりは勿体ねぇなぁ…。
>>836 俺はワンピ、ブリーチ、ナルトよりすんなり読めたけどな。
自分の読解力を疑え。
>>835 おじさんに何か感動的なことを言わせて死なせたかったけど、
言葉の意味を深く考えてなかったので、その後にティコに取らせたい行動(少年漫画らしく勇ましく敵と戦う)と
齟齬が出るような遺言をさせてしまったのだろう
この作者、こういう上っ面だけの展開多すぎ
>>841 以前のティコは復讐に囚われすぎていたが今はそうじゃないだろ。
生きて笑うために戦っているのだから。表面的にしか読めずに批判するのは馬鹿丸出しだぞ。
>>842 以前は復讐じゃなく恩返しのために戦っていたはずだが…
前から前向きな理由で戦っていたキャラがやっぱり前向きな理由で戦うって
何が変化したのか分かりません
いのちだいじにで戦えばそれでいいのかって話だな
てっきり戦い自体の是非を説いてるのかと思ったけど
これなら、「殺したらあいつらと変わらない!」みたいな心情変化が一般的じゃないの
これ来週バルジの戦星はこれからだで終わりだな…
巻末コメでも初FL受け取ったって書いてたし
連載中にはFL見せないようにしてたのかな
来週アウトか…
絵だけはすごい好きだった
>>843 以前は恩返しを復讐に転嫁してただけで前向きじゃないだろどう見ても
雑誌移籍して連載続くとかは…ないかな
ウルトラジャンプとかで月1でのんびりやってほしいけど
寝言は寝て言え
今週号読んで
タドを直接ティコの手にかけさせたのにびっくりしたわ
おじさんの復讐を直接ティコの手で果たさせるなんて
もうこの作者は駄目だと思った
おじさんとの約束も破っていておじさんの立場なしだし
アストロが「かわりに俺が戦う」って言ったセリフも口だけでパーになって
アストロの立場も存在意義も消え去ったし
どうしてこうなった
なんかこの漫画のバトルって何かに気を取られた隙にとか背後からとかそんなんばっかりじゃね?
引き出しの少なさがやばい
>>844 >これなら、「殺したらあいつらと変わらない!」みたいな心情変化が一般的じゃないの
ありふれた価値観だね。でも、それが絶対って訳じゃない。
バルジは勧善懲悪しつつも、少年誌としては、そこら辺に踏み込んだ描写が序盤からしたんじゃないか。
血生臭くて、読者受けは悪かったのかも知れないが俺は好きだったよ。
ブラックの技はハムナプトラのイムホテップからか
ホント映画からの引用多いね
結局キャラの行動原理もキャラの価値観も
世界設定も目的も何もわからない意味不明なクソマンガだったな
もうやけくそで、アストロがラビットピース出した方がマシだったな。
『バットマン フォーエバー』だとバットマンはロビンにトゥー・フェイスへの復讐を思いとどまらせて
自分でトゥー・フェイスを始末した(つうても半ば事故死だけど)わけで
もし敵をヌッコロしたいのならやるべきはアストロにさせるべき
あれじゃおじさんとの約束を破ったという事実だけが残るぞ
偽物のバルジは誰かに殺されちまったよ
↓
何年経とうが歪みが歪みを招く・・・愚かしい
いや偽ジ作ったのお前だろ、それとも自分が歪んでるって自覚あんの?
>>856 そうそうそういうの大事
>>852 いくらそれがありきたりでありふれた価値観だろうが、
「法の捌きに任せる」ってのが現代社会の規範である以上、
力が無くて(あっても)敵に直接復讐出来ない被害者の変わりに
敵にとどめを刺してくれるダークヒーローの存在は人の心をつかむわけ。
だからそういうのって昔から人気あるだろ。
歪みって言わせたかっただけなんじゃね
>>855 月の力を王具に吸収
王具を造ったのは実は月の民だった
ないないない…
無念の被害者のかわりに汚れ役を引き受けるのがダークヒーローの役目で、
そんでヒーローも汚したくないなら
>>856の言ってる「半ば事故死」みたいに
「結果的に悪人は自業自得で死にました」みたいなオチだって用意出来るし、
そういうのわかってない奴にバトルものやヒーローものは描けないよ
ていうかさぁこの復讐云々のエピソードって連載が続けばティコが同行するための話で最初から構想内だろ
それがこんなお粗末で辻褄あってないとか作者の脳みそが心配になるレベル
>>856 復讐には否定的だったけどおじさんは戦うなとは約束してないよ
打ち切り宣告されたのいつか知らんけど、話数足りてないのに
ティコの復讐話なんかダラダラねじこまんで、いっそただの戦災孤児でよかったんじゃね
その分を主人公やボス3人の主張やらに当てたほうが良い
破壊とだけ言っておこう…えー?
子供達の話が見たかった…
チマちゃん…ペロ…ペロ
おじさんはああ言ったけどそれでも復讐を選択する、というのなら、
まだ葛藤もあってキャラも深まると思うんだよな
でもこれってそうじゃないんだよ
おじさんの遺志を否定せずに復讐に走らせているから、おじさんとはなんだったのかってなる
>>864 「破壊とだけ言っておこう」で、本当に文字通り破壊するだけだったのには驚かされたよ
普通は、破壊は破壊でもそんな言葉では言い表せないくらいの大きなスケールの何かを用意するところなのに
マジで打ち切りなの?
まあわかる気はするけど…
一話ですでにメタリカメタルカ臭漂わせてたし
なんか漫画全体から、薄っぺらい人生だったのが滲み出てると言うか…
ククルカンさんただの雑魚じゃないですかー!
>>868 漫画家になる為の努力に対し、よくもまあそんな事が言えるな。
武蔵なみの波乱万丈な人生を送ってきたのかお前は。
薄っぺらい物を作ってその評価で薄っぺらいと言われるのがいやなら作家なんてやるべきじゃないだろw
なんで努力とか評価しないとダメなの?小学校なの?
>>871 >なんか漫画全体から、薄っぺらい人生だったのが滲み出てると言うか…
この文からは、作品から作者の人生観が薄っぺらという風に取れたから。
ここまで説明しないと判らんのかね。
アストロ→主人公(仮)
ティコ→真の主人公
ティアマト→リョナマト
ティコがタドを殺した事自体よりも、ティコが悲劇を乗り越える
主人公ポジションになってるのがおかしい
話のメインになるべきはあくまでアストロだろう
>>370 波乱万丈な人生がどうかとかは知らないけど
自分の人生が薄っぺらいものになるかどうかは
結局はその人による
まったく同じ環境を歩んでも
なんでも他人のせいにしたり、周りに流されるだけだったり
レッテルを貼って思考停止してたり
そういう風に葛藤の無い人の人生は薄っぺらくなると思う
逆に例えそいつと同じ環境でも
悩んで考えを自分の中で上手く噛み砕ける人の
人生は深みのあるものになると思うよ
おまえらバルジの話しろよ
ククルカンは腕力ないけど計算高いキャラなんだから、
知能はまともに設定しといて欲しかったわ、好き嫌いで敵対とか反抗期か
さびしいなあ。おわるの、まだ早いよ。これからだよ。こんなのないよ
な、しゃべり方が多かったねこの漫画。なんていうか、楽しさがなかったなあ。
眉間にシワ寄せた顔しか記憶に残らなかった。絵がうまいから、イラスト上手そう
クロノトリガーみたいにもってけたら、いいと思た。主人公は空気でいいのキャンキャン
この漫画のテーマって家族なのかな?
背後から敵を斬りつけるってのを一話の中で何度やるつもりですか
とりあえず10月発売のコミック欄で
戦星のバルジ上巻って書いてなくてよかった
全2巻なんじゃないの?
ティコをもっと見たかったなぁ
初登場の時はこれで勝つると思ったんだが
ネクストでお色気ありの番外編みたいのあるっていうのはどんな感じだったの?
チコたちが風呂で騒いでると思ってティアマトが
ドア開けて注意したら、裸のジーノさんもいた
ティアマトが大量の鼻血出して天井まで吹っ飛んでった
876の内容って2ch住人に当てはまる言葉だよな。他人のせいにして、周りに流されて、レッテル貼ってとかさアンチに多く見られるんだが…
バルジはファンレターを貰えるほど人気があったとは正直意外だった
まーたいつもの携帯厨がアホなこと抜かしてやがるw
お前は脳みそ裏返して洗濯して出直してこいや
お前のレスこそがお前の自己紹介乙だっつーのバーカ
アンチも本当の事をツッコミ入れられると笑いで返せないのさ
そんな人生だったんだな
このマンガは全ての人間を不幸にする・・・
>>887みたいなのって自分の言葉では何一つ書けずに
他人の言葉を借りた上に「2ch住人にあてはまる(キリッ!」なんていうバカな言葉を恥ずかしげも無く
書ける所が堀越に似てるわw
他人の性にして周りに流されて批判する奴を全員アンチとレッテル張りして
「2ch住人」という見えない敵と戦ってる薄っぺらい低知能のバカ
そういう奴が面白いと絶賛する漫画がバルジなんだなw
そしてアンチアンチとこのスレで繰り返し書き込みしてるバカの書き込みのレベルが総じて低すぎる
そういう低年齢低知能にしか受けないのがバルジw
外人ですらバルジが打ち切られて小躍りするほどだからなw
まあでも堀越が薄っぺらい人生観しか持ってないから
薄っぺらい物語と薄っぺらいキャラになっていて
それに共感出来るのは同じく薄っぺらい人生歩んで来た携帯厨だけでしたというオチなんだな
おめでとう
わふーが自演してID何個も使ってるだけ
あと2chの裏側から見れる者が絡んでいるだけ
そして2ch大好きだか、中毒者がやたらツッコミ入れてるだけ
そんな病持ちになんて言われても平気
えっwwwwwwwwwwww
ID:XY7Tl5VSO俺のこと自演してるわふーだと思ってんのwwwwwwwwww
そしてお前のバカな書き込みに突っ込み入れてるのは
わふーがID変えて何個もID使って自演してるだけだとマジで思ってんのかよwwwwww
お前自身が完全に病気だわw
短期打ち切りレベルでアンケ悪いのに、
ファンレターばかりがくるのは少年に受けてない証拠
男はまずファンレターなんて書かない
このマンガどう見ても腐にすらウケてないから作者のファンの女だろうな
アンチは痛い所を突かれると単純な行動に移ります
それが全て
理解力がないのは大変だにゃ
業者も最悪だにゃ
見えないフリも必死だにゃ
誰がどうみても取り柄無しの糞漫画だろ
これ好きになる連中は頭どうかしてるんじゃないかと
お前以外にもファンがいたらこの漫画も生き残れたのにね^^
>>884 想像以上に性格が陰気だったからな…
てか、こういう展開なら本当に復讐しか見えてないような女にして
おじさんの死で目が覚める流れにすればスムーズに話が繋がるのに
なんで「違うの復讐じゃないの恩返しだったの」って言い訳めいたこと言わせたんだろう
ティコをダメな奴に描いたら人気下がると及び腰になったのかな
この漫画の愛好者に見えてる時点でどうかしとるよ
単行本はとりあえず買うけど
アンチにアンチする方がこのバルジスレでは面白いってだけだな
なんだただの低脳か
パソコンくらい買えるくらいになれよ低所得
このキチガイいつまでたっても成長しないなwwww
パソコンだとか携帯にしかこだわらない低脳チキンだろ
チキンは一人じゃ行動出来ないもんなぁ
誰かと一緒じゃないと騒げないもんなぁ
よくわかってるよ
今日も携帯ババァは狂ってんな
こいつ
ババアなのかよ…
痛い所を突かれて泣いてんのか(ヨシヨシ泣くなよ甘えん坊)
そういやバルジもあんまり一人で動く主人公じゃなかったな
なんかダブって見えたぜ
煽りもんくが全然煽りになってないのに勝利宣言とか痛いたしいなw
そんなにバカにされたのがくやしかったでちゅか?w
このしょうもない漫画で盛り上がれるのはあと1週間だけなんだから存分に楽しめよ
ここの連中って妄想が激しいよな書き込むだけで性別がわかるわけねーな年齢も同じだな
どんだけ悪意に満ちてんだろうなその内、チョンだとか言われそうだ
キチガイってマジこえーよ
女に見えるのか?餓え過ぎだろ
書き込み内容の知能が低すぎて女みたいって煽りだろ
そんなことも理解できない低脳なのか
在厨してるやつらって理解力が乏しい事に気付けないナルシストなんだがマジ頭が良いとか思ってんのか?
言葉で書いてる台詞はそのまま受け取り、次に繋げて妄想する事も出来ないような連中なのに?
他人の心情がわからん者は言葉が全てだもんなゴメン難しいよな
アンチレスはわふーがID変えて自演してるとか
妄想激しいを通り越して統合失調症疑うレベル
いやお前の書き込みには内容がまるでないw
文章からお前の頭がすっからかんなのが周りの奴からはよく見えるんだよw
わかってないのはお前本人だけ
ティコが何故、助けに行ったのか…
おじさんの言葉通りに受け取れば行かないだろうとかあったな
あれが典型的な例だな
意味わかるかな?
次週で終わるとはいえ、少しは内容について語ろうぜ
バカなやつの典型だな
俺の考えてる答え以外を持ってくる奴はバカってレッテル貼りするためだけの問題提起
頭良い議論したいなら自分の考え述べて回りを説得するもんだよ
煽りに脊髄でレスして僕頭良いですとかいう勘違いは見てて恥ずかしい
ティコのキャラ設定は活発な少女。どう見てもおしとやか系でもない。言われて素直に従うような性格じゃないな。それに自ら動きそうなシーンでピンチを救う設定くらい容易く妄想が出来る。バルジは仲間が少ないしな…キャラの動きでバレバレなんだよ。
しかも「在厨」ってなんだこいつ
低学歴バカまるだしwwwwwww
そこに当てはまる適切な単語すら知らないから在厨wwwwwww
在中www中国にでも住んでんのwwwwww
頭良すぎる描写説明を本当にするとは思わなかったので俺感動しちゃったよ
お前本当は天才だったんだな
何故、ティコは行ったんだよ…なんて話しはな、心情も物語展開も理解してねー奴の言葉なんだよ。作者と同レベルなんだよ。すげー単純なんだよ。それ以前に相変わらずティコのオジサン発言で感動シーン(一応)や動く意味も他人行儀で違和感だらけさ。
次号衝撃の結末が単に最終回のこと言ってるのか、
なんかBADEND的なこと言ってるのか、少し期待する。
せめて先にお父さんと呼んでやれよって話しだな。それよかこの物語展開しかなかったのかよってくらいクサいコテコテ話しだった。
本当に単純バカなんだな
在中してるアンチ厨で
在厨にしたんだよ
2ch用語には意味不明なのが多いからまともな思考回路はノリを悪くするだけだな
ある意味それを生真面目と言うが、自分では何も作れなさそうな平凡人間とも呼ぶな
在中ってなんですか
封筒の中に何を入れてるんですか
>>925 ファンレターの中にアンチ在中の封筒が紛れていたから、ショックで発狂しているのですよ
作者お疲れ様と罵ってあげてください
>>922 ティアマトなにげに重症だけどどうすんやろ
>>922 オーマガも最終回前の終わりでは次号、決着!!だった…
バルジは次号、衝撃の結末!!
あ〜終わりなのかなぁ
頼みのダークエネルギーすら気合いで破られたブラックさん・・・
マジでID:XY7Tl5VSO←こいつ本当に低学歴でバカなんだなwwwwwwwwww
在中wwwwwww
しかもそれを2ch用語だと誤魔化してるし
2ch用語にも「スレに在中する」なんて用語なんかねーわwwwwww
低学歴の低知能哀れすぎるわ
最終回前の煽り文句で「結末」ってはっきり言う事ってあんまりないよね?
よく見るとブラックの角も一緒に斬ってるね
良い人に戻るのかな
>>932 なんかそれって「いい人か悪い人かは見た目で決まるんです」
「異形の怪人は人間の姿にならないと救われないんです」
って言ってるみたいじゃね?
可哀想に…
誰かが先にやってきたあとを鳥のフンみたいについてきちゃったタイプなんだな
既存の言葉しか認めないなんて創作全般に不向きなタイプだ
在中って言葉の意味はわかるよな
このスレはアンチまみれの中に存在しちゃってるんだよな
低学歴がみっともない言い訳はじめてるでおい
低学歴ってこういう言い訳ばかりして学ぶ事を知らないからバカのままなんだな
スレに在中するという言葉が存在すると言い張る低学歴
すごいわ低学歴
自分の間違いを指摘されても間違ってるのはお前らの方だと言い張る低学歴
そんな低学歴だけがバルジを応援しています
そういうのはもういいわーワンピのアンチスレでやってろ
「アストロ、すまん斬る!」の前のコマはどうなってるの?
アストロが気持ち悪いカッパみたいになってるんだけど
自演が始まったな低学歴じゃないならティコの解説に反論してみたらどうだ?
そこをスルーしてる時点でただのバカ丸出しなアンチしかいねーんだなって事だな
どーせアンチ可能な部分は妄想気味の俺よりコイツ馬鹿説だけだな嘲笑ってるのに気付きもしない幸せな脳みそ
在中の意味もわかんないのをまともに相手しても仕方ないが意味不明なアンチはいい加減無理があるよな
ましてや低レベルな業者やアンチじゃ普通のアンチも気付いて素通りだ
もしかして: 駐在
 ̄ ̄
常駐→駐在→在中…
バルジで語る内容も少なくなりついにしりとり化
ホントに好きだったならアンケ出しとけよ
このままだとラストチャンス無くなるぞ
>>933 ダークエネルギーによって肉体も変化し
角もゴツくなったのかと思ったから
角を切り落とせば何かが変わるわけじゃないかもしれないけど
YAIBAの鬼丸じゃないけどさ
人の為に戦う=美談って風潮嫌いだなぁ、臭いんだよねって言葉は良かった
まあこの漫画人の為に戦ってる奴ばっかなんだけど
>>944 ああいうサラッと出てくるセリフって作者の本音っぽくていいよな
携帯馬鹿は「在中」って単語で辞書を引いたことも無いんだろうか
慌てて釣りでしたーとか言っちゃいそうな哀れさを感じる
結局、在中ってなんの意味で使ってたん
もういいんじゃないか
誰にも間違いはあるさ
在日とかそんなんじゃね
何回目だよ連投さんの自分が正しい主張…うんざりだよ
お願いですからコミックス作業やって下さい堀越先生><
堀越先生は流石に連投みたいなボダアスペではないだろ
>>951 乙
まだ負け惜しみを言って自演してんだな
ティコの反論も出来ないくせに
そんなに気になるのか
来週どんなオチかそっちを気にしろよ
ティコ厨うぜぇ死ね
ティコのアレを正論とか正解とか思ってる脳みそがスゴイ
悔しいなら書いてみな
“他人の書いてる物に批判や乗っかるだけの人間は大した事ない”そんなニュアンスのレスもあったな
あぁ寧ろ書けないだけとかだったな…ゴメンゴメン泣くなよ
(^^)新スレ乙
>>957 もう君が正しかった事にしていいから寝なよ
君が暴れれば暴れるほどバルジのアンチが増えるだけだよ
堀越先生は幸せ者だよ
一般人気はこれっぽちも得られなかったけどその代わりに少数の狂信者は得られた
少しでも自分を認められてよかったじゃないか
これで心置きなく引退できるな
バルジにはそもそもアンチしかいなかった
少しでもバルジを良く言う者なら叩く外道アンチしかいなかった…
読み返してみたらわかる
アンチが増えても構わないが(だってアンチスレと一緒になってしまったからな)自演が増えるのはどうかね
来週号にバルジは打ち切りだよ
アンチしかいなかったってまるで自分だけが堀越の味方みたいな物言いですね
堀越先生もちょっと顔が草食系ゆるふわ雰囲気イケメンだったがために
こんな狂った信者ひっかけちゃって大変だなw
でも何故か新スレ立ったな
消化するまで頑張るぞー(^^)
アンチしかいなかったの次に何て書いてるのか読もうな
その次だけ都合よく見逃してんだなこのスレには自分以外より先にファンが連投してて叩かれてたがな
でも今までファンだけど叩かれたくないからロムだけしてた人間にはとやかく言われる必要もないな
バルジにはそもそも狂信者しかいなかった
少しでもバルジを悪く言う者ならアンチスレ池と暴れるキチガイ信者しかいなかった…
恐らくこっちのが正しいとこのスレ住人の大半が思う筈だけど?
オーマガのほうが7倍くらい面白かったです(´・ω・`)
オーマガも画風も好きな人にはウケるし面白いよな
バルジでアンチに回る人もいればオーマガを考えてアンチにはならん人もいる
それだけだろうな
動物園とかスイーツにしか支持されてないだろ
単に画風が好きならバルジも好きだろ
バルジは世界観が暗すぎる
オーマガには華ちゃんがいてウワバミさんがいて
鉄火マキちゃんがいてトイトイちゃんがいた
つまりティコちゃん出すのが遅すぎた
まあ早く出しててもあんま変わらなかった気もするけど(´・ω・`)
アストロの魅力のなさとか異常だし、課題は男キャラだろどう考えても
女キャラ前面に出した動物園も短期打ち切り
今週はマジでソードマスターヤマトみたいだった
全然面白くなかったけどちょっと笑っちゃったよ
ソードマスターヤマトって一体何ですか?
糞漫画の代名詞みたいになってますが。
>>973 確かにククルカンはサイアークと被るなw
>>973 同じく、ソードマスターヤマトって思いながら読んだw
ティコちゃん(^ω^)ペロペロ
衝撃の結末判明
倒れるブラックさん遺言シーン開始
マットさんの腕は甘噛みだったから大丈夫
俺は甘さを捨てられなかったから中途半端で敗因だ言ってるとこにおじさん登場
ダークエネルギーだ
後なんか争いのない共存社会のテストしてただ、世迷いごといいながら死亡
時間たち、旅立ち
ヒロインは町の再建まで残る
さようなら
俺たちの旅ははじまったばかりだで、ありがとうございましたてろっぷ
いろいろつっこみどころ満載です
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/04(火) 07:02:03.63 ID:wGYfYaKd0
偽王子は実は生きてそうじゃない?
ラストでひょっこり出てきそうな気がする。
年内持たないね。
来週からドベ確定になるし。
オーマガの続きが読みてー
久し振りにオーマガ見たら個性的なキャラがいっぱいで
画面も凄く華やかだよね
他の人も書いてるがバルジはやっぱりどこか暗いんだよなぁ
どこかっていうか全部っていうか
動物園の時も悪役描かせるとあれだったけどな
人の為に戦う=美談って風潮嫌いだなっていきなり何言ってんのって感じだったな
ティコが戦ってるなんて復讐心で前からだったしティアマトは仕事だとか忠誠心だしバルジは王子で平安の為だし別に誰も人の為とか美談云々の話じゃなかったよね
今年はオリンピックイヤーだったし
異星人達の宇宙オリンピックみたいなコメディ路線だったらウケたかもね
アストロも槍投げの代表とかでさ
>>985 ティコの動機は思い切りおじさんの為ってことになってたし
アストロはウザいくらいティアマトから「家族の為か…」と連呼されていたが
別に他人のために戦うヒーローが悪いんじゃないが、
全然他人の為になってるように見えないことを、セリフで無理矢理「他人の為の美談」にしようとするから
心に響かないんだと思う
>>985 直前のティコの言葉を受けての「誰かの為に戦う=美談」という台詞なのだと思う
ただティコの戦い方がティアマトたちをサポートするというものだとしても、
それは「誰かの為」ではなく自分たちの街のための戦いのはずなんだよね
二話目までの期待感とティコしか読む原動力にならなかったな
また本誌に掲載されるチャンスがあるといいけど
×動物もの
×宇宙もの
次やるとしたらなんだろなぁ
あの絵柄だとイナズマイレブンみたいなとんでもスポーツ漫画も合いそうだけど
スポーツ漫画だと話作りが苦手でもルールさえ知っとけば
とりあえずなんとかなるんじゃないかな
キャラの位置関係まともに把握させる気のない漫画しか描けない人間が
スポーツ漫画とか無謀
漫画から足洗うしかないのか…
埋め
藍本と印象似た絵なんだし、きついデフォルメとかやめて
リアル寄りにしたほうがいいんじゃないの
泥臭さを生かすなら伊藤悠みたいな方向のがまだ期待できる
3回目も人外ネタやったら劣化和月か内藤コースでバイバイだと思われる
まず絵柄を変えた方が良い
堀越ジャンプ追放だなこりゃ
週ジャン以外でオーマガライクなのを描いてほしい
けど週ジャンに拘ってる感じだしなぁ…
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/09/04(火) 18:08:54.77 ID:Yv62ElMcO
オーマガの続編というか椎名が呪われる所からのエピソード0が読みたい
動物園で失敗したのに信者が動物園を求めてくるジレンマ
作者も読者ももうやる気ないね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。