HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.965

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.964
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342266234/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　シャルナーク　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘Cのスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.916
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342106541/

旅団Eスレ(統合スレ？)
HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.985
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344069713/

ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/


Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

>>1
(_ _ )　　　＜乙
　ヽﾉ)
　　ll

【変更反対キャラ】
【安価】
【申請されたランク】
【自分が思うランク】
【理由】

申請反対フォーム作りました
申請反対の時はこれでレスしてください

こっちのランクのが まともだな

シャルナークとゲンスルーが見えないのかな？

とりあえずシャルとゲンスルー抜いたのが正式ランクだな

Eはないな
【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【理由】
ツェズゲラが足元にも及ばないと発言
数値が合計２３。体技念もオール４で師団長を突き放している
ゴンの錬をみて発展途上ときってすてる余裕。逆にゴンはゲンスルーの錬をみてぽかーん状態

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（一部）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編�T
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
キメラアント編�V
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

新しく出た数値（真偽不明）

４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２２　　モラウ（キメラアント新�U）
１　 ３　 １　 ３　 ３　 ３　 １４　　パーム（キメラアント新�T）
２　 ３　 ２　 ４　 ５　 ３　 １９　　パーム（キメラアント新�U）
５　 ０　 ０　 ０　 ３　 ５　 １３　　コムギ（キメラアント新�T）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ウェルフィン（キメラアント新�T）
４　 ４　 ３　 ４　 ３　 ３ 　２１　　レオル（キメラアント新�T）
２　 ３　 ４　 ３　 ３　 １ 　１６　　ヂートゥ（キメラアント新�T）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ２　 １３　　メレオロン（キメラアント新�T）
４　 ２　 ３　 ３　 ２　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント新�T）
３　 ２　 ２　 ２　 ３　 ３　 １５　　イカルゴ（キメラアント新�U）

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 13:35:13.54 ID:dxHhdObg0

おそらく前回の連載の後に重版された分からだと思うが、リミックスのハンタ解説（？）の内容が少し変化していた
ブロウ、レオル、ウェルフィン、メレオロン、ヂートゥ、モラウ、パーム、イカルゴ、コムギかな
ちなみに表記はキメラアントの�Tと�Uになっているが、紛らわしいので便宜上「新�T」「新�U」と書かせてもらった
新�Tの内容は前のキメラアント�Tから�Vまでの抜粋、総括、追加かな（ユピー死亡まで）
新�Uの内容はキメラアント編のまとめからチードル副会長まで
ブロウは放出系で、ウェルフィンは今までのテンプレだと操作系だが、具現化系になっちゃってるな
つうか他キャラはともかく、ウェルフィンのデータが最初に出たのはキメラアント�Vだから
変動するような要素は構成上、無いと思うんだけどな・・・あとウェルフィンの能力でユピーを倒したという記述も直ってない
まあ出てしまったものは仕方ない、一応、数値が高い方に合わせてテンプレ表に追加しといたから
何をどの程度まで参考にするかは個々人で決めてくれ

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/29(日) 21:29:17.93 ID:dxHhdObg0
>>542
>>547
あくまで新�Tは今までの�T〜�Vの内容を抜粋しながら総括したという感じ
キメラ編の全キャラが出ているというわけではない（古いナックルやユピーのデータ等も混じってる）
メレオロンやパームが低いのは成長（？）前の時点だからじゃないかな
瞬間的なコンディションかパフォーマンスを任意の時点で評価したグラフだと推測される
いわゆるカタログスペックとは違うと思うし、おそらくキャラごとの時期もバラバラ

新�Uでモラウ、パーム、イカルゴらが過去のものよりダウンしているが
これもおそらく疲労や精神状態などが考慮されていると思う
（王の死を見守るパームや制約の反動を受けたゴンの病院編、選挙編まで含めた内容のため）

【変更反対キャラ】ゲンスルー
【安価】>>8
【申請されたランク】D
【自分が思うランク】E
【理由】
発がショボすぎて師団長に勝てる根拠がなさすぎる。
合計数値＝強さではないし体技念のみが重要なんてどこにも書いてない妄想
蟻編ゴンよりかなり弱いGIゴン相手に強かったなどと言われて何の自慢にもならないかと
実際にはGIゴンのジャンケングーにビビり一発KOされてるのが現実
ツェズゲラはF最下位なのでEキャラには足元も及ばない

ゲンスルーＤは賛成だな
数値見りゃ一目瞭然

シャルナークも当然削除
つーか、ゲンスルーはともかく
シャルナークは反論あったからそもそも申請通ってないからな

前スレ998へ

それじゃあ旅団戦闘C固定は格と荒らし対策の二つの理由ではなくて
荒らし対策のみが理由ってこと？

荒らし対策じゃなくてこのスレが旅団Ｄスレから旅団Ｃ派をひきつれて作ったスレだからだと思うけど
確実に格は関係ないな

格も描写の一つだから格を無視することは原作無視してるのと同じ
原作より数値のほうが大事だと思うならアンチスレやDスレにでも行けばいいだけのこと
考え方が大きく違って分裂してるのにこちらのスレに来る必要ないだろう

原作は大事だけど妄想格は必要ない

別にお前らの考えが総意じゃねえし、何決めつけてんの？

格が何かわかってないみたいだな

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。

このルールがある以上、相手に出来ない＝会話不能＝絶対に議論が収束しない　になるから
罵倒混じりのレスを返した人間は過去の発言含め一切無視で良いと思うけどなあ

例えば今出てる>>14の申請に対し
「ゲンスルーはんな強くねーだろ却下だ馬鹿！」みたいにレスを返されたとして
触れてはいけないし相手にもしてはいけない、でも反論ではあるから通らない　って事になると思うんだが……
まあ激しい議論を行ってて、その議論のせいで他のレスが引っ込んでるような状態になり、通過直前でポロッと出て……みたいなケースもあるだろうから難しいだろうけど

>>21
だな。まずは申請を検討しようぜ

シャルのランク削除が妥当だと思う（そもそもシャルは申請通ってないと思う）人
ゲンスルーＤが妥当だと思う人

それぞれどれくらいいるの？
ぶっちゃけシャルナークはあり得なすぎ。荒らしレベルだぜこれ

>>23
だから反対フォーム作ったじゃん>>4
結構活用されてるよ

【変更反対キャラ】
【安価】
【申請されたランク】
【自分が思うランク】
【理由】

シャルナークは本当にそんな感じの反論があった
論点は暴言を含んだ反論を反論と認めていいのか？だね
俺はいいと思う。少なくとも明確に反対の意見を出してるのだから、反対の意見としてカウントするべき
その人を相手するかどうかは個人の勝手だけど

シャルナークは個人的にDだと難しいけどCってのもなんかおかしい……と思うかな
というかDランクの連中に一撃必殺系の能力持ちが誰もいないから、シャルのアンテナだと常に一発逆転がある、と思うと有利だとは思う
じゃあCなのか？　と言われるとやっぱり「うーん……」とは思うが

２４時間ルールはスレの総意があるなら２４時間でパパっと通しちゃいましょう
という趣旨なんだから反対意見があった時点でシャルＣは通らないんだよ

というか、シャルＣなんて申請があったら普通にふざけんなって思うよね

旅団戦闘C固定が絶対であとはランキング作る考え方は混在している
申請が通るにはあいてが納得するかどうか
相反するような考え方の持ち主が二人いた場合申請成立するには
どちらか一方がいないすきに申請するしか他に手がないわけか

当時のスレを見れば分かるけど、シャルはＥかＤかで議論している時に
いきなり一人の馬鹿がシャルＣの申請を出した
そういう状況で「シャルがＣなわけないだろアホ！」とレスするのはおかしくない

今で言うと、ゲンスルーがＥかＤかで揉めてるにいきなりアホが現れてゲンスルーＣを申請するようなもの
そりゃ馬鹿にされるわ

シャルは個人的にはDだと思うがシャルCの申請は通っていると思う
「シャルがCのわけあるかバカ」はただの罵倒であって反論じゃない
何の根拠も示していないのに議論になるはずないからな
こーゆうのを許すとただの煽り合いスレになってしまう

「相手にしてはいけない」の範疇にもよると思うが
「無い物として扱うべき」なのであれば、罵倒混じりの反論は無効だと思うし
議論スレなんだからクレバーに話し合おうぜってのが自分のスタンスかな

>>4のテンプレは優秀だと思うけど
それ使って罵倒しつつ反論されたら、触れてはいけない無敵モードの反論が存在し続ける事になる訳でしょう？
ステルス申請とか問題になるけど、これじゃステルス反論製造機にならないか？　と

>>28
違うよ
基本は７２時間ルールで趨勢が決まればいい
ヒソカは実際にそれで通った
一部だけどヒソカＣを主張する人いたけどスレの総意ってことでヒソカＢに上がった
みんな面倒だから２４時間ルールの穴をつこうとするけど本当は邪道だよ
議論申請じゃないじゃんそれ

>>31
一人が暴言はいて反論し続けても他のスレ住民が申請オッケーしたら申請は通るでしょ
ちゃんと議論で決着がついたということで

仮に暴言はいた人に一理があるなら、その人の反論に賛同する人も出てくるだろう
１ＶＳスレ住民全員ってなった時点で決着がついたも同然
っていうか、今の俺の状況じゃん。
シャルナークＣ削除に賛成の人って俺以外にいないの？
このままじゃシャルナークが本当にＣランクになっちゃうんだけど

>>30
「シャルナークがＣなわけあるか馬鹿」は罵倒ではあるけど反対の意見も表明してる罠

シャルＥとシャルＤで揉めてるところで、相手にもされてなかったシャルＣの申請を出した
という状況も考えてみてくれ

ランク変更より出た意見をまとめていくほうが大事な気がする
数値なんかよりテンプレ化したほうがいいこと多そうだし

>>34
根拠を示してないんじゃ反論になってない
議論というのはお互いに根拠を出して始まる
しかも罵倒はスレルール違反、相手するのも禁止

>>36
だから、シャルＣなんて議論にもなってない相手にもされてない申請だったんだよ
シャルＣだって毎回騒ぐ人いたけど毎回アホかとか馬鹿かとかで論外扱いされてた
今で言うならゲンスルーＥかＤかで揉めてる時にゲンスルーＣの申請が出されたら「アホか」で一蹴していいだろ
そもそも問題外なんだから

俺の主張は書いたから書き込み少し控えることにする。平行線になってるから第三者の意見が効きたい

もっと正確な表現を発見した
今で言うゲンスルーＦだ
たまに現れては一蹴される人いるだろ？
シャルナークＣはあんな感じだった
いきなりゲンスルーＦの申請だされたら、「バカか」の一言で切って捨てる気持ちも分かるんじゃないか？

>>37
「〜なんてランクはあり得ない」なんて主観でしかない
アンチスレのランクは自分からしたらあり得ないと思うが本人たちからしたら本気だしな
それを罵倒で一蹴したら反論だなんて酷過ぎる
アンチスレでこのスレの総意である旅団Cを申請したら罵倒で終わりだろ
だがこちらはそれが本気で分裂までしてる

ちょっと気がついたんだけど
今シャルナークＣ主張してる人いないじゃん
なら普通に外していいんじゃね？

シャルナークＣに入れろと主張する人もいないのにわざわざ何カ月も前のレスであーだこーだ論争する必要なんてないよ
シャルＣの人がどうしても俺はランクに入れたいと言ってきたら考えてもいいだろうけど

オートシャルの描写なんか蟻を瞬殺した程度だしな

格を最重視してきたこのスレで格なんて考慮しないとかいってる
ID:W3LVU3q80がやけに必死なのが意味分からん
自分の思い通りのランクにしたいならDスレ作ったんだからそっちでやれよ

シャルCは申請者が立て逃げかつ微妙とは言え24時間以内に反論ありだろ

どっちにしろ通らんよ

スレの状態を見るにCであるかは微妙だがシャルナークの削除とかには反論が多い訳で
削除はしないってんなら現状維持で良いんじゃないの？
それかランク議論に入ろうよ

>>32
行き着くところは多数決なのか
ヒソカがBランクという意見が多数でスレの総意なら
ランキングの考え方も多数を総意とみなすことができると思うんだが
そこまではしないのかな

別にランキングを多数決で決めてもいいと思うよ
っていっても、今のこのスレじゃあ１０名集まるかどうかも怪しいけど
旅団をＤに上げたのも確か多数決の投票だったよね

自演による圧倒的多数の賛成と脳内論破でゴリ押しできるようになるから、72時間ルールで趨勢が決まって通過するとはできない
ヒソカＣ賛成の人はめんどくさくなっただけだと思う
自演でいくらでも賛成は増やせるから賛成の存在は軽く見られるけど、反論をなくすことはできないから反論は重要視される

アンチの自演は厄介だったなｗ
旅団Eが圧倒的多数派だったはずなのにスレ分裂したらCスレが一番伸びたという事実
それでアンチの自演は完全に証明された

暫定ランクをつくるにあたって、ループ議論を少なくするというのがあげられていたと思う
何度か議論されて反論者が少なくなって通過するというのも趣旨だと言えるだろうから
荒れている状況でも無い限り、スルーされて通過っていうのはおかしくはないと思うよ

今かそってるのはここだけどね
でも一度かそって死んだはずの旅団Ｅスレがあそこまで盛り返してきてるのは解せないな
また自演で盛り上げてるのだろうか

連載再開して一人の自演なんてものの数にも入らないほど住人が戻ってきたら一発で分かるんだけど

この板でHUNTER×HUNTERでスレ検索したら
現状で一番勢いがあるのこのスレらしいんだけど
検索ワードが違うの？　もっと人気の強さ議論スレがあるなら教えて欲しい

それはあれだ俺が今日連投してるからだ
普段はあっちが早いよ

これだけ揉めるんだしルールしっかり決めてもう一回でいいじゃん

ただ個人的に申請反対フォーム使って書けば何でもかんでも意見として通るってのは違うと思う

あと前スレで気になったとこ

＞シャルは申請者が放棄してた
放棄していない、確認とまとめレスしにきている
＞スレ住人もほとんどがスルーしてたから通った！ なんていう曖昧なのがおｋなら、
それでもおｋ
ザザン、ヒソカ、アイザック、ポックル、フィンクスの申請通過もだいたいこんな感じだった
＞スレ分けしたときにシャルDシズクEになってたはず
そんな事実ない

>>50
本当はあのスレがDスレだったが完全に乗っ取られた
Cスレが休載時で過疎ってスレが立たなくなった隙を突いてアンチの人が凄く頑張ってたからな
何であそこまで執着できるんだろうというのが正直な感想だわ

アイザックって誰かと思ったわ

んー、シャルナークＣの人いないのかな？
誰もシャルナークＣに入ることを望んでいないなら何カ月も前の過去スレ漁ってまでシャルＣ入れる必要ないじゃん

自分はランクに入れる事自体は賛成派だな
以前にCで入ってたのならスレ立て時に入れるべきだと思って入ってるので入れた
後は議論でランク調整して欲しい

一度通った申請を俺ルールで削除しようとするなよ…ありえん

>>54
ボポボやツェズゲラ部下の削除もそんな感じだったかも

>>58
いや、以前から入ってないよ
ゲンスルーが微妙なランクの入り方をしたから
ゲンスルーが通るならシャルＣも通ってたはずと悪ノリした人がいただけ
っていうかスレ立てたの君か。立てる前に確認くらいしてくれ
前スレ前の前のスレの暫定ランクをみたらシャルナークが却下されてたことくらいすぐに確認できるんだから
終わったことは仕方ないからもう責めないけど

＞721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/08(水) 22:03:31.77 ID:W3LVU3q80
旅団は描写難しいよねー
客観的に見たら兵隊長を殴ってノーダメージ
発でノーダメージ
むしろ師団長以下のスペックというアンチスレの主張も的を外してない感じに見える

だまされるなよ皆、こいつはDスレのいつものやつで
自分の思い通りのランクにしたいからゴネてるだけだ

↓前スレの暫定ランク

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

part963の暫定ランク

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ゲンスルー　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

>>62
キミにも見えるかな？
シャルナークＣ申請は元々通ってない

>>62
何だ本当にDスレの人か
考え方がかなり違うと思ってたけど
Dスレの人なのにCスレのスレルールをやたら変えたがる人だな

ここまで引っ張るならシャル関連のログと議論の様子でも張り付けて欲しいなあ
自分は「シャルナークはやや微妙とは言え入った」その理由は「シャルがCのわけあるかバカ」が反論とは認められないためである、と認識したので
>>31でも主張している通り暴言混じりなら議論に含めるべきではないと判断したので入れたんだけど……

ちなみにこの人のレス
まあ一部のレスだけを抜き出してレッテル貼るのは簡単だよな

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/08(水) 21:59:42.95 ID:y/5PbRrw0
ゾルティック家の大黒柱が
１？才のガキと同ランクは正直嫌だな
まあ、散々議論してこのランクなんだから
俺がたんに買いかぶりしてただけか

Ｃスレのスレ立てしたの俺なんだが
むしろ俺が元祖Ｃスレ住民でありＣスレ住民第一号なんだが
Ｄスレに多少書き込んだくらいで変なレッテル貼るな

ID:y/5PbRrw0 だってＥスレに書き込んでる

>>60
そう言われればそうだったかもしれん
見返してみると昔はとてつもなくカオスだったようだから、最近の見やすさは驚異的

目も悪いのか？

>>70
ごめんなさい。土下座しますゆるしてください

シャルについてはpart.948で申請通過したが反映されず
抗議されまくった結果、part.951で訂正はされてはいるな
そこからまた勝手に外されたみたいだけど、抗議はされていた模様
通過扱いでいいだろう

Ｄスレがどうこう言うなら
ＤスレからＣスレを独立させた俺はＣスレの王だよ

王様になりたいならブログででもやってろよ

いや、Ｄスレがどうこう言う奴がいたからさつい
どっちのスレに書き込んでもいいだろうが常識的に考えて

>>74
ちなみにシャルは削除派？Ｃ派？

拙者はナックルをＥに落としてシャルＤ派でござる

by通りすがりの忍

>>66　議論の様子と言ってもこれだけ

638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/02/15(水) 23:32:04.19 ID:b7qG9//f0
【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】なし
【申請ランク】Ｃ
【理由】
通常時には高い知力と操作アンテナ、自動時には『ボッ』描写を誇る
積極的な攻略は困難であり、現状のＢ以下殆ど相手に同等以上の戦闘が期待できる
Ｂでも遜色無いが、自動時の不安要素に大きく配慮してＣ

663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 03:27:09.98 ID:GrSPOERe0 [2/3]
>>638
シャルＣとかアホか
ネタがすぎると相手にもされんぞ

664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 04:31:56.34 ID:ITgIHeOD0
自動シャルはCでもおかしくないけどね

そういえば、乱立させるなとの意見もあるなかで
「旅団厨とは話してる言語そのものが違う」とかなんとかでＣスレたてようとしてた人もいたな
「旅団戦闘Ｄ派陰獣Ｆ派用のスレ」「ネテロＳ派用のスレ」とか「ゲンスルーＤ派用のスレ」とかもつくったのもこの人かも
勝手にランク変えてスレたてたEスレの人より酷いんじゃないのか

ルール上通ったならさっさと入れて削除申請なり、下げ申請でもしろって思ってるよ
罵倒レスを反論とする前例を作るよりマシ
最終的にはシャルを消すか、Ｃより下でランクインが俺の理想
あれでＣはない

>>80
既にシャルは削除申請でてるというか俺が出した

シャル下げ申請なら賛成してもいいんだが削除はNG。

はー、結局シャルＣ反対俺だけか
じゃあもういいんじゃねシャルＣでも
一人がずっと粘着して反論したところで趨勢は変わらないしな

過去の申請をなかったことにするのが反対なだけでシャルＣに賛成とかいないだろ

通ったら絶対下がらないよ。確実に
こんなシャルの申請を無理にでも通ったことにするほどシャルＣに固執してるんだから
積極的にシャルＣに入れたがってる人が大体３名ほど
これは無理です

連載再開して人が戻ってこれば話は別だけどね

まあ見てれば分かるよ
数ヶ月前の申請を引っ張ってきてランクインさせようとする人の執念を舐めすぎ

連載が再開したらまた来ます

今削除申請とＤ申請があって現状維持なんてレスないだろ
このままいきゃＤになんじゃねえの？

>>87
そうなのかもしれないね
でも俺の目にはID:ZLr786+10とID:Ozr793Zn0とID:y5CXlItw0はシャルＣ派にしか見えないよ
とりあえず今はシャルＤでもいいと言っておいてランク入りが確実になったら手のひらを返す腹積もり
予想が外れたら笑ってくれ

この過疎った状態でもし3人もいるならまあCになって当然かな…
どうせ毎日くるくせにほんとうざいやつだな…

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/08(水) 23:10:18.29 ID:W3LVU3q80
Ｄスレがどうこう言うなら
ＤスレからＣスレを独立させた俺はＣスレの王だよ


なにキチガイアピールしてるの？

俺はCスレの王だよ(ｷﾘｯ

メルエムである可能性も微レ存・・・？

この漫画読み始めた頃は特質系が一番特別っぽい感じがしたからなんとなく最強だと思ってたけど
よく考えると強化系から一番離れてるし戦闘じゃ一番不利な系統なんだよな

>>93
どこのスレもほとんど発で強さ決めてるから
強化系は雑魚い扱いになってる。

でも特質系の発もあんま戦闘にゃ役に立たんよな
クラピカの能力以外
クロロのは片手塞がるわ強い奴の能力は実質コピー不可だわ盗んでも削除されるリスク高いわであんま強い能力と思えんし
ピトーの戦闘用発はそもそも特質系じゃなくて操作系だし

>>95
王の発は半端なく強いけど・・・

>>54
>放棄していない、確認とまとめレスしにきている

24時間過ぎた後に来てたな。その後反論が出ててそれを放置して終わってる

>それでもおｋ
ザザン、ヒソカ、アイザック、ポックル、フィンクスの申請通過もだいたいこんな感じだった

以前からもめてたりその後調整されたりしてるな。シャルも微妙な申請だから調整されただけだろ

>そんな事実ない

ゲンスルーDで分かれて初めシャルDシズクEで同意がいくつもついてるが
Cスレが過疎りだして流れてきてから反対がどっと増えてるから見て来い

>>96
王ってそもそも特質系なん？
確かにクロロの完全上位互換だし特質系な気がしなくもないけど
自分を強めるって意味だとむしろ強化系な気も

>>98
特質系だって書いてあるけどね・・・
妄想で強化系だと自分で決めつけないでよ

>>99
そうなの？それは失礼した。気を悪くしたなら申し訳ない
ちなみにどこに書いてあった？
例のジャンプリミックスとかに？

>>94
むしろこの世界でトップクラスって大抵は強化か特質のどちらかじゃね
特質・メルエム、ピトー
強化・ゴンさん、ユピー、ネテロ

それ素のスペックが高いだけだろ

メルエム特質なんてどこに書いてあった？確定はしてないだろ？
なんかの間違いじゃないのか？

強化もありうるよね
制約つきのさ

まあ強化か特質だろうなあ

シャルナークＣはあれで反論扱いは可哀想だったとは思うが、
もう半年も前のネタを蒸し返すのは古すぎる。
住人皆それぞれ大なり小なり納得できない事があっても我慢してるんだし、
あらためて申請出し直せよ。

ゲンスルーは前スレのあれなら通ったものと慣例的に判断していいだろ。
たしかに隙をつくような申請だったとは思うけどな。
それに、たぶんＥ派は申請者１人か２人だけで、ここはＤ派が最大派閥だろうから
今後いくらでも昇格チャンスはあるだろ。

王は性格まんま強化系だしね
あんな頭いいのに基本的にシンプル
特質系って決め付けてる人は何なんだろう

カリスマの方が王の性格に一致してる
王は単純一途には見えない

>>100
そこは｢む、それは失礼した｣だろ。

>>94
ハメ系能力がチートすぎて、純粋な攻防力がいくら高くても
明らかに対処できないであろう能力が増えたから仕方ない
ハメじゃないガチ戦闘系はとにかくスピード追求しないとお話にならないレベルになってしまった
ネテロもゴンさんもキルアも(ヒソカも？)スピード頼りだったし

ところでネテロの能力って完全に放出・具現化だと思うんだけど
強化系で他系統メインの能力使ってもメモリ不足にならないのがすごいってこと？

一応放出は強化の隣だしネテロくらいになるとあんま関係なくなってくるのかもね

主系統は関係なくて具現化、放出、操作の対象がかなり複雑だったから
カストロはメモリ不足と言われてた
ネテロの場合観音は生物か不明だし操作はたしか決まった型しかなかったから
そこまで複雑ではないと思う

>>109
モラウさんが語ったように
念能力者の戦いが一瞬の緩み怯みが致命傷に
勝負が決まってしまうからこそ、速度が大事であるが
キルアの速度にはピトーの最終形態すら及ばない…
(死後更に強力になった念を纏ったﾃﾚﾌﾟｼｺｰﾗの倍以上の瞬間速度が描写されている)

どんな攻撃も当たらなければ意味が無い、やられる前にやれだとすると
後の先、先の先が取れるキルアはあまりにも強過ぎる

カンムルにオーラほとんど使っちゃって
ヂートゥ並みに攻撃力低いんじゃないの？

>>109
つってもどんだけ対処できない能力があろうが、結局攻防力ありきだって事を蟻編は語ってなかったか？
神速、観音、ハコワレ、共犯者、と強敵ハメに最適な能力はわんさかあったがどれも相手が硬すぎたりオーラ多過ぎたりで結局ほとんど通用しなかった
トップクラスに強化系が多くいる事も考えるとやっぱり攻防力って大事なんだと思う

>>113
イズツシ併用してるから消耗が激しいだけで
当たれば致命的な時間、数秒間も痺れる
電気刺激による収縮は筋肉を持つ生物だと基本的にコントロール出来ない

数トンの扉を押し開ける力と
強化系の念攻撃が通じない蟻を硬さに関係なくあっさり倒せる暗殺術
素の瞬間速度がヂートゥより速いキルアが放つ攻撃は人間では防げないかと

>>115
キルアは人間相手ならたぶん無双できるよね
ウヴォー、シルバ、ビスケあたりはちょっとわからんけど
あいつら師団長以上護衛軍以下くらいの堅さありそうだし

ユピーが受けてる反動からしてナックルと攻撃力大して変わんないじゃん

ユピーからすれば人間の攻撃力なんてどれも大同小異だと思う

ナックル戦の隙だらけの所にぶち込まれた一発と
キルア戦の臨戦態勢の所に八つ当たりで
連打された内の一発が同等ならキルアぱねぇな

迅雷で肉体の限界を超えた駆動をさせてるから
ありえるっちゃあり得るが

ユピーはキルアの攻撃というより電撃に反応してるから比較できん
キルア過大評価してる奴の言うことをすべて鵜呑みにするとキルアはB以上確定だな

>>120
過大評価も糞もねえ
原作描写による考察でそうなるんだから
旅団厨による非論理的かつ主観的、妄想での旅団爆ageより遥かにマシ

現状のランクも格みたいな数値化しにくい論理性が無いものを
考慮してやってだからな

確かに描写だけ見るとキルアって下手したらネテロにすら勝てそうだもんなｗ
まあさすがにそれはないと思うが・・・

そんなに強いならイルミにビビる必要もないしツボネの強制帰宅を怖れる必要もないんだよな
キルア過大評価してる奴もアルカ編で懲りたかと思ってたが全く原作を読めてないんだな
ネテロより強かったらもはやSクラスだな
ザザンにどうやって勝つのかはサッパリだけど

>>123
どちらもアルカの安全=ゴンの回復を優先したからだろうが
読めてないのはどっちやら

馬鹿な例えや論点ズラしは詭弁だから相手にする価値もねーけど

そもそもアルカ編でキルアってそんなにイルミにビビってたっけ？
対峙した時に落ち着きなかったのはあくまでアルカというデカいハンデをかかえてたからだろ
自分一人ならどうとでもなるって自信もあったし

確かにキルアってザザンに勝つ方法がないよなｗｗｗ

とりあえずキルアは描写からすれば
数秒とはいえユピーをふるぼっこできる
近接戦闘に持ち込めば
人間ならよほどの攻防力と肉体がないと即死

キルアがザザンと戦ったらどうなるだろうねえ
もし最初から全力出したらたぶん変身する間もなく首チョンパするだけだと思うが

キルア過大評価してる奴によるとBクラスも全員瞬殺なんだろ？
イルミもサッサと戦闘不能にしてしまえばアルカも安全だったのに
都合の悪いこと言われると妄想の言い訳で逃げる奴はアンチスレに帰ったほうがいい
あっちにいる例の痛い人と煽り合いしてろよｗ

ザザンvsフェイタンって
フェイタンに武器が無かったらザザンに傷一つつけられず
消耗戦でオーラ切れて死んでるんだよなぁ

全身隙だらけ()→武器に硬使ってノーダメとかギャグかよｗ

ウェルフィンだったら死んでるよね
全身隙だらけに硬

カウンター食らっても致命的にはならないペイン所有してるからこそ
あんな真似ができるんだろうが

>>129
イルミ殺った隙にアルカ殺られたらどーすんだよ
すぐ傍に操られた運転手いるのに(しかも針で身体能力ブーストされた)

>>132
原作まともに読み込んでない詭弁野郎に構うなよ

ウェルフィンだったらまずああなる前にミサイルマンでフェイタン頃されてる
カウンターだってあれはたまたまザザンの放出系が稚拙だったからこそなんとか生きてられた
もしもうちょっと威力高かったら死亡or戦闘不能だったぞ

キルアたちが囲まれたのは逃げ回って罠にハマった結果だろ
サッサとイルミを戦闘不能にしちゃえばいいだけ
原作読めてないキルア過大評価してる奴によるとBクラスも瞬殺らしいしｗ

いやさあマジで近接戦闘ならキルアなら
イルミ倒せるじゃね？
ユピーぼこれるんだぜ？

ウヴォーとかシルバとかビスケみたいな堅い相手には苦戦しそう
でもクロロとかイルミみたいなモヤシ相手なら瞬殺したって驚かんわ
むしろこいつらが今のキルアに勝つ方法を探す方が難しい

人間一人抱えたままでもイルミ瞬殺できるとか本気？

クロロは特質系
イルミは操作系
どっちも強化系から離れてるから堅脆そうだね
ピトーみたいにそれを補って余りあるほどのチートスペックがあるわけでもないしキルア相手は厳しい

>>136
ユピー7分の1だけどな

>>134
とっさに高レベルの念弾を放つほど念技術が高かったらザザンはＤでいいよ
放出系でもないのに念弾を使ったのは評価できる

脳内妄想バトルでキルアがB全員瞬殺とか言われてもな〜
サッサとイルミ瞬殺しちゃえばよかったのにな
くだらないからアンチスレでやってくれよ

>>142
Ｂ全員瞬殺なんて言ってねーよ
シルバやゼノなら電気耐性もある
ビスケも肉体があり経験や能力なんかもあるだろ？
近接戦闘にさえ持ち込めればヒソカやクロロは瞬殺できるだろうな

フェイタンとザザンが戦ってる最中
(ウヴォvsマフィアとは違って)
残りの団員はフェイタンがやられるのを前提に
順番決めをしていたのは揺るぎようの無い事実

フェイタンがザザンより確実に強いなら
する必要の無いことだよなぁｗ

キルアは能力の全容がほぼ描かれてるが、クロロとイルミ（特にイルミ）はまだ分からない事が多いからな。
その中で判断しようとすればどうしても分かっている事が多い方が有利になってしまう。
だから現状では平等な比較が出来ないため判断できない、もしくは判断すべきでない。
と言う結論が正しいのだろうな。

せめて比較同士の情報量が多くかつ同じくらいになるまで感情的な決め付け断言はよした方がいいだろう。

>>144
フィンクスはフェイタンの腕がいった時点で交代するかと声をかけている
最初からお遊びで命をかけたバトルなんかじゃないよ
死ぬまで続けるバトルならザザンはペインがあるフェイタンには絶対に勝てない

>>140
プフとごっちゃになってない？ｗ

つかID:926meQ8r0がなんかもう完全に駄々っ子と化してるなｗ

>>145
でもクロロもイルミもあれ以上先があるとは思えないんだよなー
特にイルミなんてアルカ編でこの先これ以上ないんじゃないかってくらい焦点が当てられて、事実奥の手めいた技を出したわけだし

>>146
じゃあなんで順番コインで決めてるの？

>>146
「あいつが殺られたら」って言ってるから、フェイタンが殺られるシナリオだって頭の片隅にはあったと思うよ
事実あの戦いは普通に見たらフェイタンが負けたってちっともおかしくない内容だったし

脳内妄想バトルを根拠にされてもくだらなすぎて何と返せばいいかわからん
妄想はアンチスレの領域だからあっちで例の痛い人と一緒に議論してきなよとオスシメしてるだけ
アンチスレだとキルアがBになってるみたいだしｗ

>>143
シルバやゼノが電撃耐性あるかはわからないけどね
キルアは毒効かないけどシルバは毒抜いてるから

>>143
電気で殺すわけじゃないから電気耐性関係ない
ビスケは変化系だし硬さに優れてる描写なんてない
近接戦闘に持ち込めば〜ってどんどん条件が限定されていってるなｗ

>>150
脳内妄想じゃなく描写だけで強さ決めつけちゃうとキルアの評価が今以上に上がっちゃうけどいいの？
護衛軍真正面からボコれたのこいつとゴンさんだけなんだぜ
レス見返すと不満ばっかり言ってるけど、一体あなたは何を基準に強さを格付けしたら満足なの？

>>153
ユピー相手に神速の持続時間だけ攻撃し続けてノーダメージ。
7分の1の本体抜きプフを焼いた。
パームより低い攻撃力。

描写でBになるような根拠ない
護衛をボコったと言っても短時間でノーダメージ
そもそもBクラスがユピーとどの程度戦えるかもわかってない
くだらない脳内妄想バトルで格付けするのはアンチスレでやってよ

キルアのランクって今でも他キャラの格とか考慮してかなり譲歩してこの位置だと思うの
どう考えてもイルミやらヒソカやらがタイマンで今のキルアに勝てる方法思いつかないもの

脳内妄想じゃなく実際の描写を、そのまま評価しただけなんだが・・・
ナッシュでも数秒しか持たないで殺されるレベルの相手を
一方的にぼこってるんだぞｗ

ユピー同等格とされるピトーは最強の念能力者であるネテロの攻撃がノーダメ
もともと強化系でツボにはまったパームの念を纏った打撃が
変化系のキルアを上回るのは当然の事

現状Dクラス評価とされるシュートが
殺す気のないユピーの追っ払う程度攻撃20秒足らずで瀕死

>>154
＞パームより低い攻撃力
なんで強化系の力を最大限活かしたパームの能力の攻撃力が無茶苦茶高いと考えられないかなあ
ユピーにノーダメだったのだってあれは相手が護衛軍だったからだろ
兵隊蟻相手には通常攻撃で無双できるだけの火力は十分備えてる。ちゃんと漫画読め
ちなみに旅団は通常攻撃や念パンチはおろか、発すら場合によっちゃ兵隊蟻に効いてなかった

>>158
それ指摘すると旅団厨は決まって
ザザンは師団長最強！
旅団と戦ったザザン軍の蟻は兵隊長クラス！！
キルアが戦ったのは念が使えない蟻！こっちは念が使えるから〜
みたいな原作無視のご都合ファンタジーな妄想ほざき始めるからなぁ

でも旅団が戦った蟻だってザザンとウルトラマン以外念使える描写がまるでないよねｗ
パイクに至ってはシズクの具現化系能力見て驚いてたしｗ

ザザンは数値で見ても師団長では最低クラス
そして硬さについても原作で追求はない
にも関わらずザザンは師団長で特別硬いと主張しだす
これこそ脳内妄想

ザザンは師団長の中でも硬い方だとは思う
けどレオルやヂートゥと比べて特別強いとは思えない
だって硬さ以外に特別武器を持ってるわけでもないもん
モラウさんだったらまたなんか頭つかって圧勝しそう

なんかこのスレが本スレになった感じだね

シャルナークCでゲンスルーがEのスレが本スレになるわけねーじゃんｗ

他の団員はまあ譲歩するにしても、シャルナークはゲンスルーと入れ替えるべきだと思うね
こいつだけCランクの中で場違い感が物凄い

アンチは妄想キチガイスレにお帰りください
暇なのか？

ザザンが師団長の中で特別硬いとか完全に妄想
師団長はそれぞれ
力�ｂP、スピードキング、大食いキング、百獣の王など
表現されてる、普通に漫画読んでれば硬さキングとか
でてきそうなもんだがザザンのとこでそんな表現はない
ブロヴーダとか甲殻類だしザザンよりずっと硬そう

普通に読んでると
やっぱり作者はモラウを落とそうとしてるようにしか見えんな

シャルとシズクは捕獲目的じゃなければ
普通に死んでるしな兵隊長レベルだよ
シャルの自動モードの強さも判断つかないし
キルアが雑魚蟻を通常打瞬殺とかわらん
それを制約つけて思考もなし目的達成まで解除も無理
どうなんだこれｗ

こういう流れになるのがめんどいから固定してるのにこれじゃ意味ないじゃん
さっさと該当スレに行けよ

>>169
お前さんの言う事はもっともだと思うけど
旅団厨スレで正論振りかざしても無駄じゃね。
本スレで語った方がいいと思われる。

不調不調と連呼されたり
「なははー！糸吐きまくったおかげで逃げ場なくなってるだラッキー！！」と長々と言わせたり
作者の意図は容易に汲めると思うんだがな

不調不調と連呼されたモラウも、かつては作者の寵愛を受けていたようだが

>>172
不調も好調も糞も描写されてないだろ
フェイタンが絶好調だったら剣先硬で勝ててるのか？
違うだろ展開は同じようになるだろうし
普通の殴り合いで腕もってかれるぐらい差があるわけだ

現段階の描写だと旅団が少し高すぎる気がするけど
それ以外は向こうのスレよりも1億倍いいと思う。

このスレはCスレ住人達が決めた格を元に強さを解釈するスレだから
モラウノヴ＝旅団補助＞ナッシュとかの議論もたまに起こったりする。
格を元に戦闘描写を解釈するスレだよ。
誰々が上から目線で評価したとか見下したとかが重要なスレ。
Cスレでは戦闘描写と数値は格よりも優先順位が低い。
Cスレはゲンスルーを除いて格を重視するスレ
だからシャルナークCも未だ議論に上ったりする。

>>175
＞モラウノヴ＝旅団補助＞ナッシュとかの議論もたまに起こったりする。
＞格を元に戦闘描写を解釈するスレだよ。
＞誰々が上から目線で評価したとか見下したとかが重要なスレ。
まさにスレの頭の悪さを象徴してるな

戦闘描写なんてけっこうその場のノリで適当に描いてるからな
セリフの方がよほど信頼できる

>>174
今のCスレに近いDスレが最近できたからそこを見てみれば？
ちなみに現在暫定ランクはコレ
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ
Ｆ　クラピカ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴミムシ　ホロウ　
H　ビノールト　ボポボ
Ｉ　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト
まだランクもそこまで固まって無いからランク変動もかなりある。

どっちのスレも議論を楽しめばいいのに、ただの罵り合いになるからなぁ
自分の好きなキャラを下げようとすると、バカだのアホだの頭が悪いだの
幼稚すぎる

>>178
お、ありがとう　なかなかよさそうだね

Cスレで旅団ここまでは強くないんじゃないか？と言うと
隔離のアンチ負け犬スレに帰れとか言われ。
統合スレで旅団もう少し強いだろと言うと
隔離の旅団厨負け犬スレに帰れとか言われる。
優しく言うやつもいるが、暴言を吐く層がどちらも一定にいる。
まあこういう事があったからDスレが復活した訳だが。
正直本当に統一するなら暫定ランクを無くすしかない。

>>172
モラウは不調なのも真っ当な理由があったよな
師団長2人と連戦し、何日もロクに休みも取らず能力は広範囲に展開しっぱなし
これで調子落とさない方がおかしいわｗ
方やフェイタンの方は完全に押されてる言い訳にしか見えなかった

まあ役不足なりに頑張ってはいたよな

フェイタンが不調なのも分かるけどね
盗賊だし、強い相手と戦わないんじゃないかな
ヤクザの最上位に居る陰獣も相手にならなかったようだし。
と妄想

うわー
馬鹿丸出しのレスしてしまった
見なかったことにしといて

てか格をベースに考察するにしたって、旅団がモラウノヴナッシュより上とは思えない
ナックルなんて旅団が殺されかけた師団長を「地力は俺より下」とか評してたんだぞ
ここってそういう発言なんかをメインに考察する場なんだよね？

ナックルがブシドラより強いと作品の世界観がぐちゃぐちゃになる

>>187
カイト並の体術が
モラウに「お前ら弱いんだから清凛隊名乗るな」と言われるブシドラ達より弱い方が世界観グチャグチャになるわ

>>186
むしろそういう描写を無視したらその時点でぼくのかんがえた妄想垂れ流しスレでしかないんだけど

イルミ→B
シャルナーク→C
ゲンスルー→D
シズク→D


ビスケ→CとBの間
レイザー→CとBの間


ジン、パリストン以外の十二支ん→CとBの間

カイト並の体術ってたぶんゲンスルーもできそうだし
そこそこの能力者ならけっこう誰でもできそうなイメージだが。今となっては

ブシドラはヒソカより弱くても旅団よりは強いんじゃね？
ヒソカと旅団戦闘員が同格みたいな認識はちょっと改めた方がいい
現に数値にも表れてる通り、実際はヒソカの方が三枚くらい上手だよ

カイトは円48mでノブナガの12倍の達人なんだけど…
そこの格理解してないのがいるようで

だから結局旅団戦闘Cなんてある訳ないんだけどな

シズク＝ビヨンド隊のロボ娘≧ピヨン＞モラウ
ぐらい書いといた方がこの先報われるぞ

そもそもゲンスルーが弱い奴みたく言われてるのがおかしい
こいつ数値だとヒソカよりちょいと下な程度で、ザザンに殺されかけるレベルの旅団戦闘員よりずっと上な筈だぞ

>>195
統合スレではゲンスルー＞ヒソカになってるね
実際数値は奇以外変わらんからな
攻防力はゲンスルーのが上だし

旅団員とヒソカって何故か強さを一纏めに考えられがちなのが変な所
実際は格でも描写でも数値でもヒソカはズバ抜けてるしとても同格なんて言えないのに

まあゲンスルーはパラメータだけならヒソカとどっこいだと思うよ
グリード編のラスボスがついさっきまで仲間にいた奴より弱くちゃ格好つかないもの
実戦となると人殺し経験値の差でヒソカに軍配が上がるだろうけど
ただゲンスルーが旅団戦闘員より下はない。ましてやシャルナークとか論外

めんどくさいから誰か旅団のテンプレ反論と解答作れよ
描写少ないんだからできんだろ、

地味キャラをことさらにプッシュするのはかまわんし、そういう姿勢は貴重だとも思うよ
当たればな

旅団をヒソカと対等と評してた頃のキルアはまだ弱かったもんな
あの頃のキルアからしてみれば、雲の上の存在はみんな大同小異だったんだろう

訂正
統合スレではゲンスルー＝ヒソカだったな

旅団はフェイタン以外自分らと同等以上の相手と戦った事ないってのもマイナス評価に繋がる
念覚えたての頃のゴルアやマフィア相手に俺らTUEEEしたってなあ
討伐隊なんかマジモンの軍隊相手にしてたのに

ゴマキより保田の方が歌も踊りも上手いんだろうが、
実際にステージに並んで立ってみると絶望にうちひしがれるのは保田。
世の中そういうもんよ

旅団厨スレらしからぬ旅団sage意見ばかりだなｗ

いい事思いついたｗ
旅団を全員Cにしときたいならそれでいいけど、他のどう考えてもおかしい位置にいるキャラを上げようぜ

SS メルエム　ゴンさん
S ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
A クロロ　ビスケ
B ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　キルア　モラウ　ゲンスルー　
C 旅団戦闘員　ナックル　シュート　パーム　ザザン　レオル　ヂートゥ

こんな感じで
これなら旅団厨も文句なかろう

統合スレがもうほぼ完璧なランクになって話すことがないから
旅団Cスレに旅団高すぎっていいにきてる人が多いのなｗ
あとキルアは確実にBだろうね
なんか対策しないと旅団sage意見の嵐でめちゃくちゃにされるよ？ｗ

>>207
＞＞なんか対策しないと旅団sage意見の嵐でめちゃくちゃにされるよ？ｗ
kwsk

キルアに関しての意見も旅団厨めっちゃくちゃだしこのままだと
ここものっとられるなｗ
もともと妄想格で決めてるから穴だらけでつっこみほうだいだしここ

ID:926meQ8r0フルボッコされすぎ、完全論破されてるｗ
>>208
110ぐらいからの流れみるとどうみても旅団DキルアBへの流れができてる
旅団C派はまともな反論まったくできてない
このままだとCスレの形をたもてなくなる

キルアは理論上Bで実際の作品上の描写ではCって感じ
イルミに及ばないみたいだし

>>210
おまいさんもCだと思うから来てんだろ？
ここは旅団隔離キチガイスレって扱いなんだから
わざわざCスレに出張しなくてよろし。

>>166
あのスレはスレ番を捏造して誘導した
何でこんなにゲンスルーが高いの？って素直に聞いちゃう
何も知らない新参くらいしか寄り付かないし
そいつを煽って追い出したらもうやることないんだろ

ゲンスルーが旅団戦闘よりも強いなら、GIで軽いからみぐらいあるでしょ
両者をからませなかったのは、戦ったらゲンスルーが負けて、中ボスがいなくなるから。

旅団戦闘D ゲンスルーE　このぐらいが妥当だと思う。

>>214
旅団を下げたいのなら
隔離スレに行ってね
ゲンスルーがEもあるとかありえないし・・・

都合の悪い数値は無視するスレにはいきません。

＞都合の悪い数値は無視するスレにはいきません
とかいってるのにゲンスルーEが妥当だと思うんですか…
ダブスタとかいうレベルですらないｗ
ゲンスルは23ね、数値的にはC以上

向こうのスレではゲンスルーCでもいいと思うよ。数値重視だからね。
でも、他のキャラの数値を持ち出すと、むちゃくちゃな理論を持ち出してくるんだよ

ここは数値軽視だってことか

ゲンスルーがEになってるんだから、そうなんじゃない？

ゲンスルーEとか軽視どころか完全に無視なんだから
＞★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
これ外さなきゃね。
公式設定無視のスレとして歩むわけだ。

あっちはなんでモラウ＞ヒソカにしてるんだろう
数値を見ても描写を見てもありえんだろ

>>221
前スレで外したほうがいいんじゃない？って意見でてたのに
Cスレの王(笑)ことゾル厨が猛反対したんだよね
まあもう連載再開までここにはこないっていってたから外せるね

とりあえずアンチは帰れ
ここは数値は、あまり重視しないスレってだけで無視じゃない
格や描写を優先してるだけ、旅団はまだまだ余力を残してるし
ヒソカと旅団戦闘員に差なんてない

ヒソカとイルミがネテロ選抜トップハンターの十二心の何名かよりも格上で
それと同等か同等以上なのがクロロ、ゼノ、シルバ
これが最新の描写であり、このスレ住人の立場からしても彼らは初期設定からも矛盾していない強者
そしてシルバが極上の標的として認めていたのが旅団員
旅団戦闘員とモラウと互角かはともかく、旅団Ｃのコンセプトは崩れることはない

数値もあくまで５段階評価の枠内であり
肝心のゾル家、旅団のステータスが出ない以上、いくらでも解釈はつけられるので強弁しても無駄

それから数値重視だの軽視だのと金科玉条のごとく連呼する奴は
もちろんハンターズガイド、リミックス、総集編の全ての記述に目を通した上で語っているんだろうな
公式だ公式だと事あるごとに主張しているのだから当然の身だしなみだろう

おだてられて木に登ったが梯子を外され放置された豚
それが現状のモラウ

Cスレの王がここは格なんていう妄想は考慮しないって断言してたんだけど
どっちが本当なの？Cスレを立てた人でずっとスレ見てきてるはずなんだが

格って言っちゃうと曖昧だからな
作者の意図を大切にするスレという解釈でもいいだろう

>>225
＞そしてシルバが極上の標的として認めていたのが旅団員

これはハンダーズガイド、リミックス、総集編のどれかに載ってたの？

俺も初見だな
＞そしてシルバが極上の標的として認めていたのが旅団員

>>227
一番最初にＣスレを立てたのは別の奴のはず
たしか創設者のそいつはもう一回り旅団びいきの意見だったはずだ

上で何やら言ってるのは単に当時からいるってだけで違う奴だろう
こいつはいつもＣスレからＥスレまで渡り歩いてレスしまくりのコウモリだから面倒くさい奴
最近Ｄスレを復活させたのがこいつだな

「割に合わない」は最大級の賛辞

名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/10(金) 03:40:31.40 ID:nGfPWK4Z0
お前らCスレに突撃しすぎｗ
旅団厨は妄想の中で生きてるんだからほっといてやれよｗ


こいつの頭腐ってんの？

何を言おうが、ここは旅団Ｃで固定されたスレ
それが嫌ならでていけばいい
お前らが望む基地外スレは他にある

>>232
それ、旅団が弱いの解ってから
クロロと闘ったから、って改変されたじゃんｗ

まぁ旅団戦闘はCで固定だな
でもどこからが戦闘かってのと新描写が来たらその限りではないが

あとモラウ≧旅団戦闘とかはあり。ランクは同一で個人の解釈になるけど

基本的には
旅団戦闘員≧モラウな

普通に
モラウ＞旅団なんじゃないのか？マンガ見るに

>>238
モラウはヂートゥを取り逃がしてるし
レオルはただの自滅
肉弾戦で真っ正面から瞬殺したフェイタンの方が評価は上

モラウは選挙編で「補助タイプ」「強くない」「役不足」であることが確定したからな
ハンター協会内トップの一勢力の戦闘タイプ能力者であるブシドラがヒソカにあっさりやられたし
作中で何度も言われてるように戦闘においては闇の住人＞ハンター
ハンター最上部の十二支んでもゾル家の次期当主にもなれないイルミより格下だし

旅団戦闘は選挙編で登場はしなかったがゾル家やヒソカの株は上がった
「闇の住人」「戦闘タイプ」「イルミが手を出せない」「ヒソカに近い実力」「ヒソカの玩具」「シルバの最大賛辞」
などの台詞・描写からゾル・ヒソカが上がれば一緒に上がるのが旅団

選挙編の旅団上げ、モラウ下げで旅団＞モラウの信憑性がかなり増してきたと思われる

ぶっちゃけ
ウボーの強化系を極めた鋼の肉体ならヒョロヒョロのピトーに殴り合いで勝てるし
華奢なピトーの腕と足の攻撃力が小型ミサイルやバズーカ以上とも思えないので
全力ウボーには効かないよね

プフも攻撃力に秀でた描写がないのでフェイタンを瞬殺できずペインで焼かれる
可能性が高い。

ユピーもシャルの針さえ刺せば操作できるのでシャルが両手両足失ったり死ぬ前に
どこか目にでも刺せば勝てる可能性は十分にある

さすがに釣り針が大きすぎる

sageで相手にしてもらえなかったから今度はageてるんだろ
これでもだめならそのうち自分で馬鹿にしに来るだろ

確かにプフは何か弱いって印象がついちゃったな
ピトーもカイト以上である事は確定だと思うが片手だったし……
ユピーが頭一つ抜けて強いって印象はあるかなあ

旅団が勝てるかとは別問題ではあるんだけど……

護衛に旅団がタイマンで勝てるなんて言ってる奴はCスレに一人もいないわけで
アンチは何がしたいんだよ

いやいや流石に旅団が護衛に安定勝ちとか無理だけど相性いい組み合わせなら
いけるんじゃない的な。
ノヴのスクリームだって決まれば格上に勝てる可能性あるんだし所詮その程度の
差じゃないかなと。
ピトーとか頭脳戦するとも思えないから近距離だと殴り合いになるし、そうなると
ウボーだったら部がある訳だし

>>246
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>221>>223
数値ルール外すの賛成。
格・台詞・描写などの原作重視スレで数値なんて関係ないしなCスレ
アンチスレが数値重視なんだから違いをつけるためにも数値軽視スレにしよう

数値無視スレでも行けよ
まだあるだろ

実際ゲンスルーEとか無視してんじゃねーか
外せ外せ
したら文句言わないから

いちいち文句言いに来るとか

>>248
消えろアンチ
ここは数値も考慮する

まともな議論ができなくなれば
スレルールがおかしい変えろとかｗ
アンチは本当に大変だなあ
ほらゲンスルー大好きアンチ旅団の隔離スレから
でてきたらダメじゃないか

数値重視したらCスレのランクには絶対にならないらしいぜ？
完全に形骸化してるモノをいつまで置いておく必要ない
Dスレやアンチスレからのお客さんもうるさいしな

>>254
お客さんちーす

そのお客さんに安価付けてるお前が言うなよ

アンチスレ過疎りすぎてなりすましてこっちに参加してるわけか
もう自演でスレ伸ばすのはやらないのかアンチ？

数値はいるけど合計は外したらいいと思う
目安になるっていう人がいるけど、むしろ目安にしちゃだめだから

ゲンスルーはリトフラの場合

最大防御力　＞　最大攻撃力

という訳分らん状態なのが分らん
両手同時爆破でもゲンスルーの手は無傷の上に攻撃にまでわりさいてるから
格下のゴン相手ですら危険なのに、同格の相手にはどうやってダメージ与えるんだ？
両手同時爆破なら多少ダメージ通ると仮定しても、その状況を成立させる為には圧倒的な体術の差とか、不意打ちとかフェイントが上手く決まらないと駄目だと思うけど
それが無いと通常打撃すら通らないって不利過ぎる

個人的にはEに賛成だ

かと言って妄想の体技念が重要という数値解釈なんて合計数値よりデタラメ
「体4が〜」とか言ってる奴ってすげー頭悪く見える

前にどっかで見た話なんだが
部分部分で見ればイチローよりも優れた野球選手はいるだろうし
人種とかの問題からフィジカル面では総合的に有利な選手だって居るだろうが

じゃあそいつらがイチローの出した記録を超えられるか？
と言われれば無理な訳で……
数値さえ高けりゃ勝てる訳じゃないよね

数値考慮＝単純合計数値を強さと考えるっていう人もいいかげん気がついたらいいと思う
ちょっと前に言われてたけど、アンチとゾルキチに並ぶスレのネタキャラだよ？

リトフラが火力不足ならレイザーも火力不足でＥだろ

>>263
ゲンスルーがレイザー（本気）に殴り合いでダメージ与える方法ってあるのかね

レイザー(本気)ってなんだよ

レイザーはゴンが時間かけて溜めたグーボールを無傷で受け流すも取るも自由自在

ゲンスルーはタメを見ただけで、やられるっ！

準備万端の相手と体勢の悪い相手を比べてどうすんの？
それにゴングー＝グーパンボールでもないし

>>267
体勢が悪くなくてもゲンスルーは手が出せない。悪いと即終わり
ボールに伝える減衰を考えて　溜めグーボール＝ゴングー　くらいだろう
ゴングーとボールでそんなに威力が下がるなら周りの反応や物語の流れががおかしくなるし
結局ゲンスルーはかなり下

旅団戦闘でひとつのまとまりの強さとなってるし同格同士のランク差が無い。
護衛軍、モラウノヴ、旅団戦闘、ナッシュ、師団長、陰獣、サブバラ
同格は強制的に同じ強さとするのがCスレ。

レイザーがとてつもなく強いって思ってるからそう思うだけだろ

ジンに選ばれたくらいだしね

気になったんだが他の漫画の議論スレで公式数値を採用してる場合
公式に合計されてないバラバラの項目の数値を合計して
その順に並べるというルールを採用しているところなんてあるのか？

ゲンスルー対ナックルはいい勝負しそうだが
ナックルよりはゲンスルー弱いだろうな
ゲンスルーがそこまで強かったらキルアが心配して
ゴンを１人で戦わせないだろからな

ゲンスルーなんて陰獣と、どっこいどっこいだよ
ボマー3人いてもウボーに負けるぐらい雑魚雑魚

カルトにすら勝てないだろｗ
兵隊長によりも弱いくらいだと思われ

ゲンスルーはここではＤ派が多数派
その上で
・Ｃ意見は過去の分裂を考えるとちょっと無理だが、Ｅ意見の解釈をする者も受け入れている
・申請のルールに則れば多数派意見（Ｄ）でなくてもランク入りは可能な場合がある
のであって
ゲンスルーがＥだからこのスレ全体が数値を無視してる〜とかの話は的外れだな

>>274
同意、ゲンスルーはＦだな

Cスレは一度入るとほとんどランク変更起きないし
ゲンスルーは普通に反対無しの賛成で決まってしまったね。
D申請があっても少しの反対があれば絶対通らない。
Cスレでは削除も上げもされず多分Eのままだと思う。

>>278
反対すぐ上にいくらでもあるのが見えないの？

>>279
ゲンスルーE申請の時の話な。今の話じゃないよ。前スレだったかな。
今ゲンスルーE反対の意見あってももうランク入りしちゃってるし
申請が出される度に反対して理由を２行くらい書いとけば反対意見とされるし
Cスレでは恐らくゲンスルーはEのままなんじゃないかな。
すぐ上にゲンスルーF意見もあるがこういう子達がゲンスルーDに反対していけば
ゲンスルーがDになる事はないと思う。

申請する側も反論する側もやる気がないからな

傍観してる側もゲンスルーなんかどうでもいいからな

ゲンスルーとかどうでもいいから早く連載再開して十二支んｖｓビヨンド隊が見たいわ

ビヨンド隊がみたいだと正気か？
あの板前がとんでもない実力者だったりするんだぞ？
俺はハッキリ言ってみたくない
ロボ子とパリストンとビヨンドとジンと他十二支んの戦いがみれればいい

パリストンが敵にいるってことは
十二支んの能力は前もってビヨンド側にバラされてる可能性が高いな

ビヨンドの仲間から激しいかませ臭がする

アニメ見て思ったけど団長とヒソカどっち強いんですかね？ 団長、時を止める？みたいな能力も有りそうですが

>>287
時間止めて
その後に
ヒソカとノブナガを運んでまたかっこつけて本読んでるフリしたのか
すごく律儀だけど間抜けだね

やっぱり勝負すれば団長勝つんですかね？

ジョジョに似たようなことするキャラいたよな

団長が負けるわけない

シルバゼノと同等なのがクロロ
イルミと同等なのがヒソカ

どう考えてもクロロ＞ヒソカです

占いだとヒソカとタイマンするのに団長は殺されてないからヒソカが負けるんじゃね？
ヒソカが死ぬかどうかは微妙だが

ありがとうございます
ヒソカ最強キャラぽかったですが王とか出てきてヒソカ弱い気してきてました
ちなみに ヒソカは属さない の声はマチですよね？
ヒソカ裏切る気満々って最初から知ってたとか？

>>291
なわけねーｗ

>>292
それまでに既に5人の団員がいなくなっている。
クラピカがクロロの無力化に成功したのは時間の問題だったと考えられる。

>>293
君は今やってるｱﾆﾒの新ﾊﾝﾀｰから知ったのかな?
あれをあまりあてにしないほうがいいぞ

ﾋｿｶは属さないは実際原作ではﾏﾁは言ってない
ほんとはﾅﾚｰｼｮﾝ的なやつなんだけどね
今後の展開に矛盾が出るからほんとはﾏﾁに言わせてはいけないｾﾘﾌだった
あれは新がやってしまった改悪の中の一つ

仮に１００回戦ったらクロロのが勝ち星多いが
１回きりならヒソカが勝つ
そんなところだろう

>>295
新アニメの原作通りのストーリーなのに中身が全く原作と違う具合はヒドいな。
とりあえず原作通りに脚本書いてるものの、読み込んではいない感じ

>>296
なんとなくわかるが、これはやっぱりヒソカが強い感じだな。
そもそも団長は勝ち負けなんて気にしないというか、蜘蛛が生きれば勝ちと考える人だし
ヒソカの勝負なんてどうでもいいだろうから、本気で戦うことはなさそうだがな。

>>295 293ですが初期のアニメ見てなかったので、ヒソカは〜のとこマチかナレーションかわからなかったのでどもです 蟻編の絶望感と旅団面白かったので早く連載再開して欲しいです 会長の息子よかジャイロやセンリツの伏線回収が見たいです

>ID:tuWroryK0
連載再開までこないんじゃなかったのかよカス

>>299
センリツは回収されなそうだな・・・

伏線張りすぎてて、冨樫の労働意欲じゃほとんどが回収できないレベル。

それだよね

連載(と呼べるのか)終了か
冨樫の寿命の方が早そう

映画のハルク見てたらウボー思い出した
ハルクのが強すぎるがｗ

>>299
ヒソカは属さないってとこは旧ハンターではやってなかった気がする
ナレーション的な部分ってのは原作のみだな

詳しくは単行本とかで読んでみてね

センリツはともかくバショウやリンセンもプロハンターとか

>>296
分かる気もする

相手を死に至らしめたら失格というルール付きで天空闘技場でやったらクロロは相当強そう。

センリツのは別に伏線じゃねーだろ

幽白書の終わりかたを思い出せ

そろそろニコ生始めたいんだが‥
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342718814/

冨樫は伏線回収しまくる漫画家だろう

クラピカって
どの系統も100％の力を引き出せるんでしょ？
心臓に鎖置いて嘘ついたら死ぬとか
強制的に相手の念を使えなくするとか
複雑骨折した腕を一瞬で治すとかできるんだから
ウヴォーギンを操作するのも楽勝だろ
何でしなかったの

>>312
レベルが足りなくて楽勝じゃないから
自由自在に操るほうがどう考えても
そんなものより高度だろ・・・

じゃあヴェーゼは念能力者としては超一流だったのか

>>314
操作系だっただけなんですけど・・・

ヴェーゼは自由自在じゃないし制限時間30分だろ
死ぬまで複雑な命令しまくれるイルミやシャルの精神操作よりは下
モラウやレイザートチーノの人形操作やピトーやイカルゴの死体操作などもある

別に長時間操る必要も複雑な行動をさせる必要もないんだよ
本当の事を言わせるだけでいいんだよ

>>316
だから
そいつらも操作系なんですけど・・・
レイザーは自前の念を操作してるだけだし・・・

偽証などさせないためにはジャッジメントチェーンがあっただろ
旅団が死を怖れないから意味なかったけど
クラピカに精神操作は無理なんだろ

エンペラータイムを
『操作能力も操作系並に使えるんだ！さいきょー！！』と思っちゃう
日本語も読めない馬鹿がたまに出るよね・・・

誰も言ってもいない事をでっちあげて
優越感に浸る人って……

ゴクウが常にスーパーサイヤ人でい続ける特訓をしたように、
クラピカは常に緋の目状態でい続ける特訓をつんだろう。

ランク貼れなくなってんじゃねーかｗ
キモっｗｗ

キモいって言うやつがキモい

ゆとりの特徴だからね

Ａ ジン パリストン ビヨンド
Ｂ+ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
Ｂ イルミ 十二支ん上位 旅団戦闘 ビスケ レイザー
Ｃ+ 十二支ん下位 モラウ ノヴ
Ｃ カイト 旅団補助
今後はＡを頂点とする展開になるな

クルックの鳥を大量に操る能力って強いのか？
討伐隊にいてもモラウ以上の活躍なんてできそうにないんだが

>>327
無茶苦茶やばいだろ・・・
全国どこに散らばってるかわからない
ハンターの場所が分かるだけでも
半端ない能力だぞ・・・
トップクラスのチート

ヒソカは生まれて初めて、圧倒的な実力差というものを感じていた
念の勝負はオーラの総量で決まらないという経験則を圧倒的に凌駕する絶対的な力の差
自分は最強であるという思い込み、揺るがない信念を持ち続けたヒソカにとって、それは初めての事だった

絶望で涙すら流した、これも初めての事である

ゴンさんの靴の裏を舐めてでも助かりたい、そう思ったヒソカにゴンさんは言った
「俺には今のお前がゴミにしか見えない」

「そう言ってゴンさんは、ゴンさんはボクを見逃してくれた」
「その後は必至で修行したさ、ろくな修行もせずに最強だと自惚れてた自分を恥じて」
「そして姿と形を変え、新しい強力な念能力を編み出し、美しい魔闘家鈴木として生まれ変わったんだ」

>>328
クルックがハンターの位置がわかるのは謎だな
同じような能力でポンズが「強いオーラを纏っているハンター」って条件で
蜂を飛ばしてるがポンズはカイトの居場所を知っていたわけではないから
能力者が相手の位置を知らなくてもルールや条件指定を使えば
オート判定で手紙を届けることが可能なんだろう

>>326
格を重視し過ぎて戦闘描写が全くないのまでいるな。

>>326
パリストンは格は高いが発言だけを見ると戦闘タイプじゃないみたいだが

>>326
モラウノヴはＣでいいだろう
十二支んに選ばれた者と選ばれなかった者の差はキッチリ付けるべき

>>308

複線の意味ぐらい知ってから使え。

モラウの格落ち感が浸透してきてるな
数値まで下がってしまったし

モラウの数値が下がったのは背中を深く切られたからだろ。
でも>>326みたいな戦闘描写考慮無しで格のみ考慮する人が
数人で根強くモラウ下げやってれば下がるかもしれないね。

体調30％が全然ハンデにならないぬるいバトルしかやっとらんからなモラウは

体調35%は戦った後だと思うがな

「絶好調を100として」と書いてるから通常状態は50くらいだろ
そう考えると体調35はそこまで不調でもない

完璧超人に勝ったブラックホールですら
「悪魔騎士のが格上」というセリフがあったばかりに、ジャンクマンより下の扱いだからな

キン肉マン強さ議論スレではダルメシマンよりBHの方が強いと言う事になってたぞ。

>>334

それはおまえだろｗｗバーカｗｗ

複線ってｗｗ

ダルメシマンに勝ったブラックホールですら、「悪魔騎士のが格上」というセリフがあったばかりにジャンクマンより下の扱い
と言っているのに
なにわけのわからんことを

BH＞ダルメシになるのは当たり前ではないか

かませ役以外は再登場すりゃ大抵が強くなってるもんだから

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327218337/
Ｄスレはpart943を再利用することにしました

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン ゴン　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｅ　カストロ　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ
Ｆ　クラピカ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　ゴレイヌ　ゴミムシ　ホロウ　
H　カルト　ビノールト　ボポボ
Ｉ　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

キン肉マン２世の連載ってもうかなり長いよね。

護衛軍のガチ戦闘が見たかったな
ハメ技とか裏技で殺したようなもんだし

>>348
殺る気あるユピー1体にネテロ含めた討伐軍全員でかかっても
勝てるかどうか怪しいレベルと思うが
近寄ってくるハエを追っ払う為の
敵を意識しないなぎ払い一発カス当たりが
ゴンの通常打(AOP150)の倍あるナックルの不意をついた本気の一撃(AOP300)の倍もあり700程度
ナックル目算で直撃(7000オーバー)=即死は無理ゲーすぎねえか…

護衛軍は死んじゃったから二度とBクラスと比較不能だろな
これからビヨンドvs十二支んでインフレ起こっても「護衛は絶対に上！」と言い続ける奴がいそう
メルエム最強は揺るぎないとは思うが

アルカ以上のチートが出てこないと何故断言できる？

【申請キャラ】レイザー
【現在のランク】B
【申請ランク】C
【理由】
必殺技の念弾の微妙さ
・変化球でもヒソカやビスケに避けられる
・中堅以下のオーラしかないGIゴンでも硬で弾ける威力
・流を覚えたてのGIゴンが硬する隙があるほどの速度しかない
・念獣経由した念弾はヒソカが片手でキャッチしても指二本しか折れない威力

ドッチボールはレイザーにとって有利すぎる条件
・敵が全力の念弾を飛ばすのを待ってくれる＝実戦では簡単に打たせてもらえない
・念獣で敵を囲んだ状態からスタートできる
・敵は狭いコート内にいなくてはならない
・敵がレイザーや念獣を直接攻撃してくることはない

レイザーの戦闘考察力の低さ
・バンジーガムを試合中に何度も見てたにも関わらず特性を理解できず
・その結果ヒソカにアウト二つ取られる
・GI内で十年以上過ごしているため戦闘経験にブランクがある

Bランククラスの実力者ならヒソカの玩具に入ってるはずなのに入ってないのでCランク下位くらい

【申請キャラ】ツェズゲラ
【現在のランク】F
【申請ランク】削除
【理由】
ランク入りキャラの中で唯一発が判明してない描写不足
戦闘シーン皆無

【申請キャラ】ポックル
【現在のランク】I
【申請ランク】J（Iランク削除⇒JキャラをIランクに繰上げ）
【理由】
YCゴルアと同等以上のビノールトよりはポックルは確実に弱い
だが念覚えたてのゴンより強い天空闘技場の3人より確実に強いとは言い切れない
ポックルの才能はゴルアのはるか下
一人でランク占拠させるの勿体ないのでJキャラとまとめていいと思う

>>352
反対。遠距離でもビスケにかする・ヒソカは外野経由で当たり指二本もっていかれる
威力はゴンが硬をして正面から捕らえても吹き飛ばされた上にダメージ有り
ヒソカとの様子を見れば攻防力でヒソカのかなり上
ヒソカの玩具などは全ての上位キャラが入っているわけでもなく意味不明

>>353
反対。作中の立ち居地や台詞・数値などから入るならここだろうという場所
ビスケなどもまともな戦闘描写は無いがランク入りしている

>>354
反対。確実に弱いという根拠が無い。才能についてはるか下などという描写は無く
そのときの強さとは関係無い

ＹＣキルア＞ポックルって意見は才能だけが根拠なの？
修行期間が違うから才能を根拠にはできないだろ

年表で確認すると
ＹＣゴンキルア
念の習得からビノ−ルトとの戦闘まで３月〜９月が念の訓練期間
その内２ヶ月間のウイングにより念の修行が禁止、７月１０日〜９月５日までオークションの資金集め
集中して修行したのは２ヶ月ぐらい

ポックル
念なしスパイクとの戦闘までの1999年３月〜2000年5月
念を覚えて一年以上で発まで習得している

あとＹＣキルアを過大評価してるのが多いけど
ゴンが十日ほどビノールトと修行すれば追い抜ける程度の実力

YCゴルアには元からビノールトと戦えるスペックがあっただけ

>>353
発以前にパス回しに全く反応できてなくて一撃でノックアウトされてたじゃん

神 メルエム ゴンさん
Ｓ 旧王
Ａ+ 護衛軍
Ａ ネテロ ジン ビヨンド パリストン マハ
Ｂ+ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
Ｂ イルミ 十二支ん上位 ビスケ 旅団戦闘 レイザー
Ｃ+ 十二支ん下位 キルア
Ｃ モラウ ノヴ カイト 旅団補助
Ｄ ナックル シュート パーム 師団長 ゲンスルー ゴン クラピカ

ドッチでボールぶつけられた描写しかないツェズゲラさん
あとは得意いの垂直飛びくらいか

修行不足のない全盛期の垂直飛びの最高記録ですら
GIゴンにはるかに及ばないレベル

>>359
戦闘描写がないキャラが多いね。
Cスレ住民の一部がいかに格のみを重視してるか分かるランクだな。
一部の住人がこういうランクをずっと推していけばCスレですら過疎る。

>>362
過疎ってるから貼ってやったんだよｗ

普段このスレは全員強化系という前提で比較評価してるようなもっと単純なランクの付け方するよな

>>359はそこまでおかしいとは思えんけどな
十二支んが人間最強とモラウたち討伐軍の中間に入ってくるのはほぼ確定
クラピカが再登場したからまた旅団も出るとしたら評価は上がる
死んだ護衛軍がネテロ以上としてることはどうかと思うが

読めてる奴もいるみたいだねえ

>>364
いやCスレは格や台詞、描写などの原作重視だろ
妄想で攻防力を比較したりはしてないぞｗ

Cスレは格重視と言われてるが格を取捨選択している。
旅団以外の格はそこまで大切にしない。旅団と関わった者の格が高くなる。
討伐隊やゲンスルー組が低く見られるのは旅団と関わりが無いから。

モラウの格が思ったより低かったのはそっちが見ないフリしてるだけ

ゲンスルーの格は…
ツェズゲラの武装兵と陰獣４人＋武装ヤクザ軍団、どっちが強いかである程度わかる

シングルハンターのツェズゲラが仮に全盛期でも足元にも及ばない実力。
格は同じくシングルハンターのブシドラを無傷で倒したヒソカと大きく差は無い。
でもそういう格は一切考慮されずに反論無しでEに入ってしまった。
住人もそれで問題ないと思ったから反論しなかったのだろう。
ゲンスルーが反論無しでE入ってしまったことでCスレ住民の暗黙の了解で
格を適用するのは旅団関係だけということがわかった。

モラウもトリプルハンター候補、選挙も最高６位になった。
上には生きてる者ではパリストン、レオリオ、チードル、ミザイしかいない。
しかしそういった格は考慮無し。カンザイが見下していたと言う事だけ考慮されてる。
カンザイがモラウノヴの能力を知っているかどうかわからないのに。
特にノヴの能力知ってれば役不足なんて言葉出てこない。
スレルールでなく化学兵器や薔薇有りのハンタ世界であれ程恐ろしい能力は無い。
ハンタ世界では無闇に人に能力を教えないという設定もある。知らない可能性は高い。
知っていて見下したならカンザイはもっと凄い能力を持ってるんだろうよ。

よく考えたら
格（旅団と接点が有るキャラ）＞＞戦闘描写＞数値
という考えの住民も結構いる今のCスレでゲンスルーがEより高くなれる訳無かったな。
まあその考えの住人は>>359を推してけばいいと思うよ。
ゲンスルーD申請があったらリトフラで師団長にダメージ与えられないと言って
徹底的に描写を求めて反論していこう。
旅団と接点が無いキャラには描写をしつこく求めていくスタイルで。

わざわざＣスレまで来て何がしたいのコイツ
マジキモ

Cスレをこれからも盛りあげていこう（提案）
ゲンスルーがDに行くなら反論するからこれからも宜しくな(*^_^*)
みんなで仲良く議論しよう(*´ω｀*)

トリプルで現会長のチードルさんですら「武力足りてない」発言によりミザイより下にせざるを得ないのに
トリプル候補でたかが６位でサポート系の役不足をなんで十二支んに並べてやらにゃならんのか

モラウはネテロとどっこいというハンター協会で上位の格で登場し
対蟻でもそれに恥じない活躍をしてきたが
選挙編では自分はサポート役で強くないと主張
カンザイの役不足発言にどれだけ信憑性があるかわからないが
モラウが戦闘が本職ではなくモラウより強いやつがいるのは確かだろう

しかしそれがモラウ下げになるかといえば
単にモラウより強いやつがまだいるってだけでまったく根拠にならない主張

レオル戦とか見るに、バトルがつまらん上あんな勝ち方しか描きようないからモラウは落とされたのかもしれんな

モラウ下げる必要は無い
強いやつが新しく出てきたんなら上に置けばいいだけでモラウ自身が弱くなるわけじゃない

ゲンスルーはＤくらいだろ
そこそこは格は高いよ
ナックルには勝てないけど同ランク位には感じるな

モラウ一人だけ特別扱いするわけにはいかんな
べつにバラの隣に置こうってわけじゃないし

モラウを下げないと十二支んを入れようがないと思うが
十二支んはモラウ以上ゾル家未満

だな
十二支んは旅団戦闘と位置が似ている
ヒソカゾル家以下モラノヴ以上は確定してるが、モラウもナッシュ以上が確定している
ＢとＣの間にもう１つランクを作ればいいんだよ
つまり俺のランクなｗ

つーかいつも貼られてる公式数値とやらをマジでリアルで見た事がないんだがほんとに実在すんのか？ＷＷ

数値はレベルEのコンビニ本の付録だったはず
公式でも何でもない

マジ？ｗ
そんなのをゲンスルー厨とかは今まで（これからもＷ）信仰してきたわけかｗ

そうだよ

【申請キャラ】パーム
【現在のランク】Ｄ
【申請ランク】Ｅ
【理由】
身体能力と戦闘技術が低い
低火力で近距離限定の相手なら上手く戦えるだけで、それ以外は厳しいと見れる
基礎能力がキルアの方がフェイタンより上だとしても、フェイタン硬をはねのけたり尾も評価できるザザンより上におかなくてよい

>>387
賛成、リトルフラワーで師団長を倒せないゲンスルーと同様でパームも火力不足で師団長を倒せない。
フェイタンの硬でもダメージが通らないのにパームじゃどうあがいてもダメージを与えられない。

Cスレは数値や些細な描写にはまったく惑わされずハンターを「読めている」人達で議論するスレだゾ！☆
私達Cスレ住民は☆ハンター愛読家☆として議論し続ける事をココに宣言します！( ﾟω^ )b

陰獣がいないとか

キモイ奴がいる
なりすましアンチか
チョンみたいだな

Cのキルアに攻撃当てれて長引けば有利な時点でEは無いと思うな
ザザンより上におかなくてよい、って理由になってないし

落とすならナックルだろう

Ｄ　モラウ　改造パーム　覚醒シュート
Ｅ　ゲンスルー　ナックル　師団長

厄介な地味連中も連動して妥当な位置に収めやすいし
十二支んが入るスペースも確保できるし
いいことずくめ

なんかモラウノヴ＝旅団戦闘派にとってどんどん居心地が悪いスレになってきてるな。
Cスレは旅団戦闘≧モラウノヴになりつつあるの？出来たら＝を維持して欲しいが。

どっかのあほのせいで他スレを荒らしたもの勝ちになってるからな
もうどうしようもねえよ

強さを競っている以上、重視されるのは
円の広さよりクレーターのでかさだからな

円の広さだとキルア涙目ｗ

いやクレーターも円もそこまであてにならんだろ

円がキルアの例やキャラの特性で形状や範囲が違う点
臨戦態勢で使ったまま戦わないことから円の大きさ＝オーラの大きさにはならないと思うが
クレーターの大きさがあてにならないのはどこの描写からなんだ？

あとパームの申請はそのまま通りそうだから反論あるやつは今のうちにしておいた方がいいぞ

>>387
改造前のパームで申請してるのかな？

改造前なら賛成だけど、改造後のパームなら反対だな
理由はキルアでも手古摺りそうな相手に見えたし、オーラ纏ってる超合金のヨーヨーぶっ壊してたし

悪いけど俺もパームは反対しとこうかな
キャリアによって培われる部分や、より精密な技術が重要とされる視点で見ると
パームはハンタ世界の人間としてはそこまで強くないはず、というか強くあってはならないはず

なのだが・・・キルアが現在Ｃランクにあり
それと結構張り合えるレベルの動きと攻撃力を発揮しているため
１ランク差が限度とするしかないと思う
おそらく神速抜きの話とはいえ、長引けば不利になるというキルアの心理描写があるからな
これはでかいよ

パームは改造されるまで戦闘経験ほぼ皆無だろうから経験地でかなり劣るな
キルアより強い攻撃力といっても地面を殴って床が少し割れたくらいだし
師団長にはどうやって勝つのかは不明だからEでもおかしくはない
スペック高くて経験地低いって師団長とモロかぶりだしな

>>400
キルアは変身したザザン相手でも同じように苦戦すると思うが

>>401
単純な攻撃力(＝発がいらないとされる強化系の念打撃において)で
変化系のキルアより上という至極当たり前の事を言ってるだけなんだよね
作中でも対蟻には強化系の打撃は通じてない(発を除く)が
変化系のキルアによる暗殺術は蟻の念有無に関係なく成果を出している

>>402
ゴンのグーはラモットに効かなかったがザザンに効くかどうかは分からない
キルアの暗殺術はラモットをいとも簡単に殺傷した
神速は現在までの描写だと護衛ですら手も足も出ない故
ザザンが防げる道理は無い
それともキルアvsザザンのみあらかじめザザン変身済みって馬鹿げた条件つけるの?

>>404
ゴングーはラモットに効いてるだろ
キルアはビビって攻防力の落ちたラモットの首をはねただけ
ラモットが気がつかないくらいの速度だから凝防御も間に合ってないし

ザザンはラモット以上の師団長で発で肉体を強化してる
むしろキルアの通常攻撃が効く道理がない
それとも攻防力はフェイタンよりキルアが圧倒的に上だとでも言うのか？

>>405
作中描写見れば分かるけど護衛すら反応できない速度だから
ザザンは防御すら間に合わないだろ?
フェイタン如き出すら変身の隙をつけるほど
キルアは効果が薄い通常攻撃でなく暗殺術を用いてあっさり倒してしまうね
旅団はザザン軍編で弱い事は証明されてるが

>>406
全身を電気オーラで纏ってる神速中に硬や凝で高い攻撃力出せる描写はない
ザザンは発で素の肉体が強化されてるから防御が間に合うとかあんまり関係ない
フェイタンごとき？旅団弱い？来るスレを間違えてるぜオマエ

ザザンは昆虫の形態を継いでるけど、昆虫は電気刺激に弱いよね
代表的なナイス蚊っちが1100〜1300v、スタンガンが90〜130万v
(分身とは言え)護衛軍のプフの体をそぎとって爆ぜさせるほどの高電圧

筋肉がある生き物は電気刺激による反射は抑えられないから
防御力も関係なくザザンは全身隙だらけになるね

蟻の頭吹っ飛ばしたヨーヨーより威力上だろ

>>407
電気オーラで覆うのは電光石火で
電気刺激で限界を超えた稼働速度を強制するのが疾風迅雷
ユピー戦のは迅雷＋イズツシ(＝発)が出来る事から
プログラミングで凝や硬が使える事は容易に想像できる

ザザンのすっとろい変身前に神速なり暗殺術で倒せるねって言ってんだよ

>>410
疾風迅雷でも全身に電気纏ってる
描写されてない妄想はいらないんで

ザザンとかキルアなら余裕で殺すわ…

強化系の打撃が通じないとか言ってるけど、普通にゴンが蛇型の蟻を殴って倒してるぞ

>>411
そうなると長時間背負われていたコムギやアルカは
気絶なり死ぬレベルだと思うがどちらもそうなっていない
キルアの体内で微弱な電気刺激(命令)を与えているからだろ？

>>413
ゴンは強い、フィンクスは弱い
もしくは蛇単体が弱かったで片付く問題
どちらの蟻も念を扱ってる描写は無いし同列に扱う事案

時系列で見ても蟻の念習得後であることだから
蟹ゴリラは強い、フィンクスが強い事には繋がらない

神速はプフでも捕らえられないとかｗやり過ぎちまったから、エンペラー同様後付け下げ設定がくるのは時間の問題だなｗ

>>415
お前バカだなｗ
だからそこで格を考慮して思考するんだよｗ

いきなりフィンクスとか何言ってんの
お前のレスの間違い指摘してるだけなんだけど

>>416
分身とは言え追い詰められ本気のプフも及ばず
中堅シュートを殺るつもりもなく追い払う程度の攻撃
わずか20秒足らずでボロクズ同然に仕上げるユピーが
声はおろか何一つ抵抗できず八つ当たりでサンドバッグにし
死後の強力な念を纏ったﾃﾚﾌﾟｼｺｰﾗピトーの倍以上の稼働速度を叩き出した神速
後遺症もリスクも一切無いまま物語からキルアはフェードアウト

神速？
キルアペチペチ拳でいいだろ

このスレってさ、
グーよりパーの方が強い、パーよりチョキの方が強い、だからチョキが一番強い
って言ってるような幼稚な理屈しかないな

>>419
別にフェードアウトしなくても（してもいいがｗ）
実は神速使用時間は10秒間だけしか使えず「一晩中でも鬼ごっこに付き合うぜ」発言はキルアのハッタリだったでも済むけどなｗ

なんで追い払う程度の攻撃になったのかもわからないんだな
普通に書いてあるのに
強さを強調するために適当なこと書いても逆効果だぞ
普通にユピーがなす術なしだけでいいよ

>>422
フェイタンの不調発言の方が酷いなｗ
なんせ他の団員はフェイタンが負けること前提で
次の順番決めはじめてるしｗ

神速はピトーとゴンが走って行った距離は余裕で持ってたし
アルカ背負って尚200km〜で巡航してたけどハッタリなんだなーｗ

>>424
俺が言ってるのは時間の事なんだがなｗ
200kmて時速200キロで走行したら1時間で行ける距離だからｗその辺は冨樫が調整すればいいだけの話しだなｗ

>>400
神速抜きで殺傷目的でもなさそうなキルアから見て相性の悪い相手（神速考慮に入れてもそうかも）ってだけで、パームにＤの強さはないんじゃないかな
奇襲ラッシュ成功しても大したダメージ与えられずに距離とられる程度だから、ナックルにはとばされるし、シュートには削られて負ける

ウェルフィンやゲンスルーやヂートゥ戦考えた場合、むしろパームより尾を使う選択肢もあるザザンの方が優れているのでは
キルアとフェイタンの基礎能力の差がどれほどあるかははっきりしないが
牽制ヨーヨー破壊と、勝負決めに来た硬剣破壊なら、変身ザザンの方が描写は上じゃないのか
パームもＥでいい

>>399
砕かれた合金ヨーヨーがオーラを纏ってるとするとパームの打撃を受けて
砕かれないキルアの腕の方が固いということになるな
パームの打撃＞キルアのガード＞＞＞合金ヨーヨー

体術で受け流すことによりヨーヨー以下の固さでも
ガードが可能ってことなのだろうか？
だとしたら体術レベルがキルア以上のキャラなら
合金ヨーヨーのように破壊されるということはなさそうだ

ま、念で強化したところで仕込み刀は所詮仕込刀だからな

敵の強さを引き立てるためにヨーヨーや仕込み刀が壊れただけ
描写の整合性なんて冨樫は考えてないと思う
だから格や台詞のほうが重要なんだ

>>428
クラピカ戦の100%BIと同じで
バックステップなどで衝撃を抑えれば余裕で耐えられる

逆に逃げ場などがなく固定された状態
ゴンvsゲンスルー戦のグーは衝撃の逃げ場が無いから平常時より威力が高い

つまりヨーヨーと同じだけの念をまとってじっとしたままのキルアをヨーヨーと同じ勢いで誰かがパームに投げてればよかった

ガードしながらダメージ受けてるだろ

Cスレ多すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

キルア厨がよくラモットを瞬殺したとか自慢気に語ってるのを見かけるが、びびって身体が硬直し念が著しく低下した状態の奴相手だったら誰でも出来んだろｗ
キルアも最初ラモットにびびって硬直しボコボコに殴られてたろ
あの時ラモットが殺す気だったらキルアは死んでたかもよｗ

強者は皆精神力が高い事と体術が凄いという傾向があるからこの２つ内１つでも欠ける奴は強者とは呼べないな

>>435
旅団は女王倒す競争をして急いでいたのに格下の雑魚蟻に対して
格の違いを見せ付けるなり察知させて瞬殺しなかったの?

ボノさんは開幕不意打ち発までして無様晒してたけど、旅団の弱さを考えれば当然ｗ
キルアがびびった?のは単なるイルミの呪縛、ラモットの攻撃力が低いからできなかった

ボノの戦いが終わるまで待ってたくらいだから急いではないだろ
本気で競争しようとしてたのはカルトくらい

むしろ遊んでたのはカルトぐらいで
ボノ→不意打ち発ノーダメ、邪魔されると演奏(発が発動)できなかった
シャル、シズク→女王への献上目的無ければ抵抗する前に死んでる
フィンクソ→発がいらないとされる強化系なのにノーダメ、相手にハンデ貰うほど
フェイタン→相性最高の相手とやって瀕死の重傷、全身隙だらけ→硬でAOPの低さを露呈

キルアは蟻の装甲を破壊できてない
ラモットやオロソは不意打ちぎみで弱い首を落としただけ
首や間接を狙えばイカルゴやカルトでも破壊できるからキルアが高い攻撃力とは言えない

蟻の硬い装甲を完全に突破したのは旅団の発くらい
ボノレノフの序曲でも普通に兵隊長の胴体の装甲を破ってる

>>440
ウェルフィン部下2匹を抵抗すらさせず、物理的に破壊してるよねｗ
旅団は同じことできるだけの技術も攻撃力も無いから
発しないと雑魚蟻すら倒せなかったのはマジ笑えるｗ
同じ発使うんだったらカイトは兵体長をまとめて処分してたねｗ

>>441
あれは戦闘兵な
戦闘兵の装甲なんてポックルでも破れる
カイトが発を使用した兵隊長は全員念なしだし
ちゃんと読んでからレスしろ

>>442
旅団が相手した蟻も念使用してる描写は無いから
兵体長との描写一つないから雑魚蟻とみなして当然だわなｗ

蟻の固さなんてピンキリだから

>>443
マジレスすると絵しか見れないお子ちゃまにはハンターは向いてないと思う…Ｗ

>>445
出た出た論理性、客観性が一切無い格ｗ
戦いは同じレベルの者同士でしか存在しないｗ
ネテロ→メルエム、ゴルア→護衛軍相手
旅団→名前も与えられないような雑魚蟻達と数値18雑魚ザザンが大将が相手ｗ
くっそわろすｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
ちげーよ
漫画の戦闘はストーリーで成り立ってんだよｗ
ストーリーに関係の無い旅団を出したのは単なるファンサービスみたいなもんだよｗ
これだから絵しか見れないとっちゃんぼうやは…Ｗ

旅団の失態を晒しまくるって誰に対してのファンサービスなん？ｗｗ
おまけに旅団厨はなぜかそれを強さの根拠にしてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人同然の吉本芸人よかよっぽど面白いはお前ｗｗぶっ飛びすぎててｗｗｗｗｗ

>>448
もう俺の事を旅団厨と思ってる時点でズレてんだよ（まあ地味な戦闘しか出来ないモラウよりは面白いと思うがｗ）
漫画上で格が高い設定なんだから仕方ねーだろｗ
原作で格下設定が出たらそれに従うが現状では無理だなｗｗ
それにしても護衛厨やら旅団厨やら色々とうるせー奴ばかりだな…

まぁ蟻編の旅団の戦闘描写は確かにゴンやキルア達の描写と比べたらひどかった。


現時点での評価はひどいといわざるを得ない。


ま、クラピカ周りの伏線回収が来たら、また変動するっしょ。

>>449
自称設定厨名乗る妄想厨に聞きたいんだけど
格って何よｗ
相手にビビらず啖呵切ったり、ハッタリかますだけであがるものなん？ｗ

ヒソカより実績あるキルアは少なくともヒソカより格上になるな

>>451
周囲の評価等だよ
びびらない事も格の要素の一部にはなるがハッタリは偽ってる事になるから格にはならんだろｗ
そんな事もわかんねーの？
これだからお子ちゃまはｗ

念覚えて半年足らずのガキどもにも舐められて
実際クラピカにぼこられてあわや半壊
念の応用技すら怠って雑魚蟻にすら追い詰められる事から
やっぱり旅団は雑魚って評価に落ち着くわけだな
納得納得

格で一番わかりやすいのは護衛軍、師団長、旅団戦闘とかだろ
比較しようがないのに同列くらいに置かれてるのはどのスレでも共通だろ
格もわかってないような奴がこのスレ来ちゃダメだろｗ

格だけで強さがわかるわけじゃないが、旅団弱いと思う奴はそもそもスレチだからな

他のキャラなら別に何思ってもいいけど

【申請キャラ】ゴトー
【現在のランク】なし
【申請ランク】Ｇ
【理由】
弾丸程度で弾数も多くないのならネオン護衛団でも対応できるかもしれないレベル
爆弾効かなかったり蟻編ゴンキル二人相手にできたりする強い兵隊長級や、武装構成員より上でウボォーとも少し戦える陰獣より下
クワガタの弱点ついてしっかり倒しているカルトと同ランクでよい

>>456
ゴトーG反対。
ゴトーは相対的な評価が難しいからランク入りしてない
木を倒すゴトーのコインはただの弾丸程度ではない。
レイザーが何度か見ても理解できなかったバンジーガムの特性をゴトーは一度見ただけで
対策まで立てて攻略している

木を倒すヨーヨーにビビってたGのサブじゃゴトーには勝てないだろう
サブバラには発もないしな

木を倒すだけならゴズでもできるし、ホロウは通常打で破壊している
サブは普通じゃないヨーヨーに驚いただけで、正面からなら攻撃もらってもそこまで重いダメージを受けない
そもそも、ヒソカは遊び半分で受け止めてくれただけで、弾丸程度をＧ以上相手にどれだけ当てられるか微妙
Ｇ攻略は容易とは言えないのは確かで、別にカルトやゴレイヌも考えて戦えるんだし、ゴトーもＧでいいだろう

コインの威力は銃弾以上の威力と同時に
ゾル家というトップクラスの能力者を知っているゴトーが
能力なしでは受け止められないと断言できる威力
凝でガードできるリトフラより火力は上で精密射撃が可能

放出系すべてにいえる事だが避けれるかどうかはわからんな

コインの威力で分かる範囲は銃弾以上というだけ
ゴトーがどれくらいの見識を持っているのかわからないのに、過大に評価はできない
スピードは不明だが、威力を褒めているところをみると、スピードはその水準以下とみるべきだろう
少なくとも、その水準以上とは言えない

Bのヒソカにとって速度が遅いならGキャラ相手にも通用しない速度だと思ってんのか？
何の根拠にもならん

ネオン護衛団って銃弾にちょっと対応できそうな感じじゃなかったっけ
ヴェーゼがシズクに一瞬でやられたところをみると
ネオン護衛団はＧ以下じゃないのか

「無傷で受け止められるほどオレのコインはヌルくねェ」は漫画で状況を説明してる部分
アゴ蹴られてなにが起きたかわからないやつがゴンの攻防力をハッキリ把握できるのと一緒だろ
ヒソカが能力を使って守った事からも発言の信憑性はある

攻撃を受けた方は無傷である必要はない
ちなみに、怪しげな攻撃をわざわざ受け止めてくれるヒソカは異常

追尾するわけでもなく、どう考えても避ける方が簡単なのにわざわざバンジーガムを伸ばして受け止めてるんだよなあれ確か
それでもゾル家の執事はビノールトみたいなその辺のブラックリストハンターよりは強いらしいが

実物の武器はバンジーガムのカモ
ゴトーは相性悪い相手の上にフィールドまでヒソカに有利だった
ゴトーの申請者はゴトーをGにする根拠を全く示せてないな
同じ理由でFでもHでもいいってことになる

>>465
ヒソカがゴトーのコインを受けた理由
１、一回目の攻撃でコインの速度を見切った余裕
２、脱出用ゴムで飛んで行かないよう地面にゴムで固定していた為
３、お死枚の落ちを思いつきコイン集めに走った

>>466
F未満だという根拠は示してあるから
H以下だという人がいなければ、ゴトーはGでいいことになる

「役不足の使い方間違い」てけっこう酷いよな
「猿呼ばわりはいくらなんでも失礼よ！お猿さんに失礼だわ」みたいな

このスレの今の暫定ランクってどれ？

モラウじゃ役者不足

そりゃモラウじゃ役不足なのは仕方がない
なんたって本職は海人だからなｗｗ
「海人を陸に上げるな」って本人も言ってじゃんＷ

>>470
>>359だよ

ネテロがシズクやパクノダにどっこいどっこいだとかのお世辞言うと思うか？
いくらなんでも少しは考えろよ

ネテロは師団長を何匹もボコボコにしたけど
あれは念ありだったんだよな
フェイタンだけだろ、純粋な体術だけで師団長と戦ったのは

メンチには言いそうだな

モラウノヴナックルシュートを見たレイザーが
「すごい念能力者の集まりだなー」と言うかというと、ちょっと微妙

ネテロがモラウノヴにお世辞言うわけがない。
「どっこいどっこい」はお世辞じゃなく皮肉だろう

>>475
うーん、相手の固さを知っておきながら
自分の稚拙で程度が低いAOPを過信して
無謀にも刀に硬をしてノーダメージという醜態晒す馬鹿はフェイタンだけですねぇ…

>>474
モラウにでも言ったんだからそりゃ言うだろｗ

>>474
相手がハンター協会内の人間でそこそこ強けりゃ皮肉を込めてそういうこと言うネテロは容易に想像できる

>>474>>477といい
ここは国語スレか

旅団はモラウより上のミザイストムが手出し出来ない集団だからな
ちゃんと読んでりゃモラウと旅団とどっちが上か普通解るぞｗ

>>477
その4人は能力の便利さとか応用とかがすごいわけだからぱっと見ですごい使い手だとは思われないでしょう

賞金首ハンターのトップクラスであるブシドラがヒソカイルミにあっさりやられたのを見ても
ハンターたちは十二支んくらいじゃない限りゾルや旅団などに勝つのは厳しいんだろうな
旅団は結成メンバーがほとんど占めててハンターに狩られたことなさそう

>>484
一見しただけで能力がわかるわけないんだから、「何か」を感じとってすごい使い手の集まりと言ったんだろ
で、その「何か」は上陸した旅団組にあってモラウノブ組にないとするのは今の段階で不自然すぎるわ

ナックルの存在がすごい足ひっぱって全体の平均値を下げそうだな

>>486
何かも何も見た目でわかる範囲での強さだろ、特に強化系や放出系で強い奴なら絶でもしてない限り見てわかるだろう
だがモラウとかは応用の利く能力をうまく使って戦うのが強いんだから見た目じゃその強さはわからんだろ
それだけの話

漫画では能力の応用も含めて実力わかるからそりゃないだろｗ

このスレってシャルナークＣなの？

>>488
つまり主系統が強化系に近いフランクリン・フィンクス・フェイタンがすごい使い手と評価され
主系統が強化系から遠いシャルナーク・コルトピ・シズクはその発言に含まれなかったというわけか
総合するとレイザーは一見しただけでどのキャラがどの主系統か大まかにわかるということね

「すごい使い手の集まり」って全員評価してるのに
なんでそんな解釈するんだよめんどくせぇ
ピトーから逃げ帰ったキルアが見たネテロ・ノヴ・モラウの三人の観音や独特の背景は
強化系のネテロのみもしくはキルアが弱かったからあの表現の仕方で発言もなしとでも言うつもりか
特質系のクロロは絶対レイザーに評価されないな
そもそもすごい使い手の集まり＝肉体的強さに限定してるのがわからんわ
そういう旨の発言をレイザーがしたのかよ

>>491
あのときの表現があるからモラウノヴ＞カイトだと思えるんだよな
キルアはカイトの鎌にも少しびびってたけど、このときの３人登場の場面の方が明らかに上位者の扱い
少なくとも初期設定ではそうだったんだろう
まあノヴはその後ちょっと怪しくなったが

それにカイトの体術がナックルと比較されたことも
婉曲にモラウ＞カイトを表してると思ったな

>>491は頭悪すぎなんじゃね？

片腕カイトと片足潰れ覚醒シュートって同じくらいの強さに見える
30％モラウとメレなしナックルは二人と比べ一枚落ちるような

達人カイトが簡単に負けたし王や護衛は実際に強かったんだろうが
話の都合上で弱くなったってことだろうな
ジンでさえ殴られるんだから弱い描写がまるでないなら
話が進まないからな

というかレイザーはいったい誰に捕まったんだ？
逃げりゃいいのにｂランクにいるのに

>>496
　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　ジン
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

じゃあジンはＳかＡ決定じゃね？
普通その位置にいたらどっちか死ぬだろうし
無傷でとらえてるんだから

>>498
Fのクラピカは
Bのクロロを無傷で捕まえてるんですけどね･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　緋の目の時だよね
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

それ以前にタイマンどころか、罠張ってハメただけだし
それに近い形でハメられて捕えられたなら仲間になんてならないだろうよ
まあ、レイザーとジンが同レベルなんて普通は思わないだろうけどな
それどころかレイザーのほうが強いなんて思ってる奴いたら見てみたいわ

同ランク以下だと
無傷に捕らえられないってことに反論出しただけで
誰も
レイザー＞ジンなんて言って無いんですけどね・・・

思ってないなら無視すればいいんじゃないですかね………

ジンとパリストンはネテロも一目置く存在だから別格だよ

まずジンがレイザーを無傷で捕まえたというのがどこに書かれてるのかわからんし
たしかGIができてから十数年経ってるのにGI製作当初からレイザーはこのスレでいうBランク程度の強さを
維持し続け、成長しなかったとするのもわからん

ジンはカイトに対して弱っちいから死んだとか言ってたからな
クート盗賊団も壊滅させてるし
クートは旅団クラスやで！

ピトーは最初は凄く強かったと思うよ
カイトが冷や汗で化け物だとか
ヒソカやイルミより禍々しいオーラとか
キルアから見てネテロたち三人でもピトーに勝てる気はしないとか
話が進むにつれて弱くならざるえなかったキャラなんだろうな

>>507
結局強いままだったじゃん
100%BIと変わらないレベルのクレーター作るほど威力がある百式を
まともに食らってノーダメだったし
ゴンほどの天才でも到底合致し得ない状態
(数十年分の累積オーラと肉体のピークをあわせて)で倒せてるだけで

「イルミよりも、ヒソカよりも、薄気味悪い・・・のシーンはヒソカの”強さの本質”を殺すものであり
すなわち作者は、このとき明確な意図を持ってヒソカというキャラを殺した」
みたいな意見が前に誰かのレスであったが、俺も同意だわ

護衛軍はヒソカよりもハッキリ強い設定だよ
仮に他のＢランクがヒソカより強いとしても大きな差ではないだろうしな
Ｂランクは作品世界でも概ねトップハンター級の実力者ということを考えると
護衛軍をタイマンで倒せる目があるのはネテロしかいないというのは今後もまず揺るがないと思う

そういえばネテロ厨がよく護衛は百式を攻略出来ないからネテロには勝てない（ｷﾘｯ
とか言ってるがそれはお前ら素人が攻略法を思いつかないだけであって、冨樫なら思いつくさ
よって設定通り護衛軍＞ネテロでいいよｗ

http://www.doumori.com/bbs_talk/show.php?kiji_id=536334
ワンピ＞＞ハンタ

AとBにほとんど差がないかわかるのはこれからの描写次第だろうな
ヒソカ、クロロ、ゾル家が再登場して評価下がるなんてことはないと思うけどな
護衛軍は死んでしまったしこれ以上評価上がることはない
ピトーはゴンさんにはほとんど瞬殺だったし人間最強＞護衛は確定してる

悲しいことに
ゴンさん＞＞＞＞人間最強だからね・・・・

というか、ネテロのレンみても護衛の誰かに殺されるって言ってたし
ネテロ自身がピトーに敵わないって言ってるじゃん。
本人が言ってんだから認めろよ

年の功で
一本取ったし、任務でも完全に勝ったけど
戦闘では勝てない感じ

ネテロと護衛は同ランクだろうが
他スレじゃネテロのほうが高く評価されてる

他のスレはどうでもいいが、ネテロがワシよりつよくねー？ってのは基礎能力のことだろ
発とか戦闘経験とかは入ってない

ヂートゥは打てば当たるんだから、
強化した刃物でザクザク刺しちゃえばいいのに・・

>>517
円の馬鹿でかさみりゃ誰が見たって基礎能力の違いなんてすぐ分かるだろうが・・・
素直に取ったら
総合的な戦闘力でしょ

ネテロvs護衛

vsピトー・・・黒子で近づくピトーに対してネテロが百式連発するも致命傷与えられず。
　　　　　　　　勝敗は百式・零の威力次第
vsプフ・・・・百式で殴っても分裂しまくるプフ。ネテロが経験で本体を見極め潰して勝利
vsユピー・・・軟体強化ユピーに百式は大ダメージなし。百式の射程外から大砲放つユピー
　　　　　　　　百式・零で生き残る可能性もピトーより高い

零ってそんな威力高いか？ 王全然致命傷になってなかったし護衛なら耐えきるだろ。

少なくともBIみたいな掌攻撃連射よりは強いらしいが
王と護衛軍の攻防力差がイマイチ分からんから判断しづらい

全員殴られてるし王は｢殺す気｣だったらしいが
そもそも時期がバラバラだから、プフがぶっ飛んだのもプフが弱いのか
王が(ピトーのときより)強くなったのかよく分からん

＞＞円の馬鹿でかさみりゃ誰が見たって基礎能力の違いなんてすぐ分かるだろうが・・・

キルア涙目w

人間に不可能な馬鹿でかさとできるできないの違いはまるで意味が違うだろ

ピトーの円の2kmとゼノの円300mを単純に長さで比較されることがあるが
ゼノは球体状の円でピトーの円はアメーバー状で伸びた最長の部分が2km

体積で比較するならどのくらいの差があるのだろうか？

７倍の大きさを3倍かけて3で割って
100倍くらいじゃない？

ピトーは強かっただろ
キルアから見てネテロノブモラウ三人でも勝てる気はしないとか
ネテロから見てわしより強いから戦闘は避けたいとか
言われるくらいなんだからな
あまりに強いから弱く設定されて負けたキャラだろ

ピトー≧通常ネテロ
瞑想ネテロ＞ピトー

ネテロが強いかもって言ったのは通常時。しかも疑問系

休載の間が何年あったと思ってるの?
作者もピトーは強くしすぎたなと反省して弱くなったに決まってるだろ

弱く設定されて無い
ほとんどまともな戦闘せずに
死んでいっただけの話＞護衛

まあ、いいんじゃないの休載の間が受け入れられないなら
ジン知ってるカイトが１キロ以上離れてて冷や汗で化け物
キルアから見てネテロたち応援三人でも勝てる気はしない
ネテロ自らわしより強いから戦闘は避けたいとか評価されたのがピトーだからな

ソースは揃いまくってるから護衛＞ネテロは確定でいいよ

当人同士の感想
ピトー…余裕の笑み
ネテロ…冷や汗をかきながらヤバいと判断

他のキャラ（王、キルア、コルト）の感想…護衛＞ネテロ

自信家のノヴ…ネテロのオーラを見てもやっぱ流石にすげえわ程度だったが、プフのオーラ目の当たりにして闘いを挑んだ自分がいかに愚かだったか気づく＆禿げて精神崩壊

王の殺す気の攻撃でもピトーにはびくともしなかったが、死なないように気遣った攻撃でさえ手足がもげるネテロ

頼みの綱の百式がピトーにはびくともしなかった

作中にこれだけのソースが揃いながら護衛は百式を攻略出来ない等の個人の主観でネテロ＞護衛またはネテロ＝護衛を主張するのは無理があるｗ

キルアやコルト等は百式の存在を知らなかった上での発言だと言ってる奴をチラホラ見かけるが、そんな事を言い出したら全てのキャラに共通して言える事なので今までのキャラ同士の主観や感想の信憑性が失われてしまう事になるな
因みにネテロは百式の存在を知ってた上で（当たり前の話しだがｗ）ピトーを自分より強いと判断したんだがなｗ

もう完全に肉体の強さだけで比較してんなｗ

ぶっちゃけ
ジン、ネテロオタの
「人間最強があんなひょっと出より弱いはずは無いんだい！無いんだい！」っていう
妄想なだけだからね・・・

そもそもネテロが人間最強じゃない
人間が到達できる頂点であるゴンさんは護衛より遥かに強い
ゴンさんの通常蹴り＞百式観音

ゴンさんはゴンの理想のゴンであって
人間じゃないからね・・・

最盛期ネテロが人間の限界だよ

黄泉と躯が棗を見てコイツは出来ると判断して実際に棗は出来る奴だったわけで
キャラの発言は信じようぜｗ
更に言うなら幽白トップクラスの黄泉や躯が強いと認定するかそれに近しい発言をすれば戦闘描写が一切無くても認定された奴は必然的に強者設定になるんだよ
旅団が弱いと思ってる奴はただのアホだｗ

キルアもキルアさんになったら、シルバが裸足で逃げ出すレベルになれるのかな

つーか、ピトーがピトーさんになれば護衛吸収後のメルエムでも２発ぐらいで倒せるだろｗ

冨樫も冨樫さんになれば休載なんてなくなるのかな

>>542
　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　去年一年間は冨樫さんだったよ
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

ＳX9 メルエムさん
ＳX6 ピトーさん
ＳＳＳ メルエム ゴンさん
Ｓ 旧王
Ａ 護衛軍
Ｄ ゴン

ヒソカてハンター試験でネテロに喧嘩売ってたら、びっくりする位に瞬殺されてただろうなｗ
強い奴と闘いがってる癖に格下とばかりやってるから強さがいまいちわからん

試験時ならヒソカが勝ってるだろ
鈍ったネテロは勘を取り戻すだけでかなり時間がかかる
瞑想もしてないので零も使用できるかわからんしな

レオリオは三回呼び捨てにするとレオリオさんになるからな

>>547
　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　でも金髪赤目野郎にすぐ止められるよ
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

ヒソカみたいな強くてアブナイ奴にケンカ売られても誰も買わないよ

ピトーとゼノは念が触れ合った瞬間に互いの力量を理解したとあったが、
その瞬間ピトーは本気の臨戦態勢に入り、ゼノは表情ひとつ変えなかった。
この描写とネテロの悪手発言から、護衛軍よりネテロのほうが強いと見た。

ネテロのがつよいにきまってんだろ…護衛厨あほじゃねーの…

>>550
ピトー楽しそうに
ゼノ険しくなった

ピトー＞ゼノでしょ・・・
ゾル厨キモすぎ・・・

　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　どーでもいいけどね
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

本当にどうでもいいなら放置で何も書き込まないけどな

　＼　／
　(＿O|3|O)
　/ィ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　暇なのよ
　 と　♥ つ　　　　猫も爺も好きだからどーでもいい訳よ
　　し 　Ｊ

冷や汗だらだらならまだわかるけど、顔の表情だけで強さ決めてるんじゃねーよ

【申請キャラ】シャルナーク
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｄ
【理由】
兵隊長相手に奥の手を出してしまう醜態
自動モードも兵隊長を倒しただけ
Ｅ・Ｄキャラを問答無用で倒すだけの爆発力・持続力があるか不明

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】Ｅ
【申請ランク】Ｄ
【理由】
数値が２３。ＧＩのラスボス。殺傷目的で念を修め、Ｆのツェズゲラが足元にも及ばない
格を考えるとＥはありえない

>>557
反対しておこうｗ
奥の手を出そうが出すまいがそれで倒せなかったのなら下げる根拠になるが、結果はご覧の通り瞬殺したわけで脚下ｗ

>>559に反対しておこう
素のシャルは兵隊アリにも怪我を負いダメージを与えられないレベルで
肝心の発がリスキーで使い勝手が悪すぎる

>>551
原作に護衛の方が強いって書かれてるだろｗｗ
日本語がわかんねー人かな

>>557

Ｄでも高いくらいだけどな。賛成しとく。

>>561
護衛アンチは
「ボクのかんがえた最強のはんたーはんたー」を
妄想して語ってるから・・・

>>560
怪我ってただのかすり傷だしｗシャルナークは操作系だし別に肉弾戦をする必要がないからな
通常攻撃が通用しなけりゃ自動シャルになればいいだけ
なんにせよ自動シャルが通じなかったとかじゃなければ下げる要素にならんよ

この携帯は異常なほど旅団高評価にもかかわらず護衛＞ネテロなんだよな
とても珍しいパターン

ゲンスルーD反対
このスレでは数値は参考程度で重要視しない。ツエヅゲラは大げさに言っている
だけで、漫画ではよくあること。
そしてなにより、格の高いキャラは「ま、まいったーー」などと言わない。

ついでに、Cのカイト並みの体術をほこるDのナックルに攻撃などあたらない
シュートも同じ。

>>566
いや、ツェズゲラはマジで言ってるんだと思うぞｗ
ただ雑魚のツェズゲラに誉められても別に凄くないというだけだｗ
スラダンで言えば流川からしたら雑魚だった植草や越野も彦一からすれば凄くなるｗこれと同じ原理ｗ

>>565
作中で旅団も護衛もキャラ位置が高いからな
特に護衛は

>>558
ゲンスルーD反対。
合計数値＝強さではない。
EクラスなんだからF最下位のツェズゲラは足元にも及ばん
師団長より上にする理由も描写もない

>>558
反対
発展途上のＧＩゴンキル以上でモラウ以下の連中はＥ〜Ｄに集まっているが
ＥとＤの間に明確な格の差なんてないだろ

>>557
シャルナークDにも反対しとく。
通常なら針を刺して勝っていたのに相手が操作蟻だったために戦闘が長引いただけ
旅団ｖｓザザン隊は発のお披露目回でもあるので発を使用したら弱いなんて理由にもならん
それに「醜態」という表現を使うのは如何なモノかと思う
自動シャルの攻防力描写は旅団戦闘の発にも劣らないものだったように見えたが？
Cの最下位だと思っておけばいいんじゃないか

醜態か…まさしくノヴやゲンスルーやナックルにふさわしい言葉だ

ジンは俺の見立てではオーラ量や肉体の強さ等は全盛期ネテロクラス（つまり現ネテロよりは上）
まあそれでもジンを良く知ってるであろうカイトが護衛を見た時の反応から察するに護衛よりは下
よって百式並のチート発を持ってない限りは現ネテロクラスだろな

>>557
シャルＤ賛成
ペル相手に無傷で針を刺せない身のこなし・後遺症のある奥の手を使わなければ
兵隊長にすら負けてた描写等から考えてＣというのはあまりに高すぎる
Ｃというのは不調じゃなければ師団長程度なら不調じゃなければ圧勝できるくらいのランク
シャルがそこまでの域に達してるとは描写上・格を考慮しても考えられない

身体能力がしょぼいモラウがＣにいる時点でシャルやシズクも余裕でＣだろｗ

むしろモラウより
シズクシャルの方が強いからな
モラウDに落して
シズクシャルCにするのが一番いいかも

だな、アンチ旅団はきえろ

ナッシュパームをEと統合してモラウノヴをDに落としてそこにシャル入れるなら賛成なんだがな

うん サポート要員モラウと旅団補助は同格でいいな

同格は無いだろ
凶悪なサポート能力にそこそこの体術のシズクシャル
サポート能力はいいけど体術がひどいモラウ
1ランク差はあるっぽい

シズクは3年以内に入団した新人だし結成当初からいる旅団補助より1つ下だろ

>>581
それいったらヒソカも下げなきゃ
入団時期なんて関係ないよ

モラウって初登場時こそ強そうな奴が出てきたなと思ったがヂートゥ戦を見て一気に弱えぇってなったもんなｗ
常に焦ってるもんなｗ
１ ネテロのオーラを見た時
２ ゴンに殺されかけた時
３ レオル戦
４ ドラゴンダイブで死にかけた時
５ ヂートゥ戦
６ プフには終始翻弄されまくり
等々ｗ

焦り具合って格分けをするポイントだと思うぞ

ナックルは師団長（ヂートゥ）よりはっきり上だとセリフで説明されてるから同格はない
ペルの攻撃を無傷でかわせないシャルの体術は間違いなくモラウ以下

>>585
モラウはヂートゥの攻撃をタコ殴りされてる描写と
すっとろい描写しか出てないのでそれ以下だがｗ
シズク以下だろモラウは

>>586
体術はペルなんかよりもう比較にならないくらいヂートゥが上だと理解してる？
オーラ量(?)もナックルが見てきた中ではユピーの次。ゴンのジャン拳を受けきる気でいた。
どう見てもシズクやシャルなんか話にならない。

蟻退治に連れてくかどうか試される程度のハンターをえらく持ち上げるな

ウボ＝ナックルとか
なにをどう読んだらそう思えるのか不思議でならない

ナックルが過去に戦ってきた奴らがへんな奴ばっかりだった件ｗｗ

夏休み期間は想像を絶するキモさだったな

B　クロロ＝ゾル家＝ヒソカ
C　旅団戦闘＝十二支ん戦闘
D　十二支ん補助＞モラウノヴ＞シャルナーク
E　パーム＞師団長＝ナッシュ≧シズク
F　カルト

俺の中じゃこんな感じだな

>>557
Ｃ以上の爆発力は見せているし、Ｄにするのは反対
色眼鏡かけたり都合よく思考停止するなら
モラウは運が良かっただけでノヴは兵隊長倒しただけ、フィンクスもボノレノフも兵隊長倒しただけ
ビスケはＧ相手にゴリラになってるし、レイザーはへボ念弾だから弱いとも言える

まあそもそも荒らし申請なんすけどね

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/30(木) 16:04:59.29 ID:5WmMhuOb0
ＤスレでシャルナークＤとゲンスルーＤの申請だしてきたけど
これが通らないようじゃＣスレに合流なんて無理だよ


125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/30(木) 16:07:26.86 ID:5WmMhuOb0
格がどうこういいながら、シャルナーク＞＞ゲンスルーにしてるのは
ただ単に旅団が好きなだけだからね


126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/08/30(木) 21:10:27.39 ID:VaJX43Jh0
向こうのスレ
モラウ＜＜シズクシャルとか言ってるな
マジキチだわ
話し合い不可能

>>593
兵隊長相手にフィンクス、ノヴ、ボノは奥の手などは使わない余裕のある勝利。
捕獲目的じゃなかったら致命傷を負っていた可能性大でリスクの高い
奥の手を使わざるえなかったシャルナークとは大きく異なる。

スレルールの平原スタートだとシャルが騙される確率は100％ない

ノヴは描写がないので如何ようにも推測できる。
しかしあまり都合の良いシミュレーションは控えた方がいいだろう。
しょせん活躍シーンをカットされてしまう程度の存在でしかないのだから

日本中には作者の子供や親戚の友達は居るんだろ
直接に作者の胸のうちが聞けたらいいのにな
ゲンスルーとかヒソカとかよくわからん
護衛もよくわからん

まあ、D以上のキャラが「ま、まいったー」なんて言う場面は思いうかばないけどね

師団長未満でゴングーに余裕で耐えられ、念を覚えてない百足（ゴン蟻編）
＞＞＞キルア鳴神＋ゴングーに耐えられる念を覚えてないラモット（ゴン蟻編）
＞＞＞ゴングーで死にそうになるモラウ（ゴンの精神状態的に例外）
＞＞＞ゴングーで気絶レベルのナックル（実質ゴンGI編レベル）
＞＞＞腕がボロボロのゴングーに気絶レベルのゲンスルーしかも後ろの岩は
少し砕けただけ（ゴンGI編）

ってことは
「何でも言うこと聞くから〜〜」とか
格の低いこといったピトーは
E以下で
シズク＞＞＞ピトーになるな・・・
旅団厨マジキチだろ・・・

フェイタンはどう考えても師団長と同レベルか少し上だろ
モラウと良い勝負

護衛軍と戦うには、旅団３人は必要だな

>>600
つりだとは思うけど、一応
王の大事な人を守るために言った言葉と、ただびびりまくって言った言葉を同じに考えるとは
さすがだな

は？
ゲンスルーだって参ったと言いつつ騙し討ちするつもりだった、
よってゴンが問答無用でブチ込んだ、と言えるだろ。

相変わらず旅団厨頭おかしいな。

シズク＞＞＞ピトーって・・・ｗｗ
面白すぎるな、流石隔離スレ

一度だまし討ちしても、参ったといえば何度でも許してもらえるから
また騙まし討ちが狙えるなんて餓鬼の発想だな
ゲンスルーはその程度の思考力だったのか、参考になったわー

あれがだまし討ちするつもりで参ったと言ったのか？
どこをどう見たらそういう解釈になるのか、

>>★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。
これもあるし、あらしは相手にするのやめるわ

ゲンスルーは5年間優男を演じる作中一の演技派
なんぼでも演技するだろう

じゃなきゃ勝てないからな

このスレは
ゲンスルーとモラノヴナックルシュートになにか
恨みでもあるのか？

うらみというか、かまってちゃんが居ついてるだけ

鯱、柘榴、北神＞＞＞＞＞＞仙水、戸愚呂
なんだからヘタレだからとか弱い理由にならない。

>>611
要するに設定だろｗ
ぶっちゃけ強さのランクに描写なんざどうでもいいんだよ
設定だよ設定
ゲンスルーは弱い設定なんだからしょうがないｗｗ

その弱い設定を書かなきゃダメでしょ。
ただの俺が嫌いだから弱いに違いない！ってのと変わらん。

今までが甘やかされすぎてたんだモラウは

Eは師団長クラスで十分に強い設定
ゲンスルーがEであること＝弱いという思い込みをまず捨てろ
GIゴンといい勝負してた時点でEも怪しいとは思うがな

ネテロ＝ハンターの頂点
モラウノヴ＝ネテロのすぐ下のトップハンター

↑過去にモラウはこう思われていたが・・・・

ネテロ＝ハンターの頂点
十二支ん＝ネテロのすぐ下のトップハンター十数人
モラウノヴ＝ネテロに補助能力を買われたに過ぎないハンター

↑実際はこうだったので格が落ちた
　格を重視するCスレで評価が落ちるのは当然だ

>>616
まぁ十二支がＢとＣの間にランクインするだろうからＣランク全員落ちることになるんじゃないの？
モラウだけ落ちる理屈がさっぱり分からん。

>>617
格が落ちたのはモラウノヴだけだからならない
クロロと旅団戦闘の間に誰かが入ってきたわけじゃないからな
2ランク差つける理由ないし

点数的に十二支んはイルミと良くて互角ぐらいだったろ
イルミが上がれば旅団も比例して上がるからな

いやなるでしょ
師団長とのの戦いっぷりの比較からモラウ＝旅団戦闘になった経緯があるんだから
モラウがたいしたことないなら当然旅団戦闘もたいしたことないことになるよ
だいたい格重視なんてスレルールのどこにも書いてないんだけど。
描写で判断することに関しては真っ先に書かれてるけど

ゾル家と旅団は一蓮托生だな
シルバはイルミに手を出すなと言ってるしシルバ自身も団員に最高の賛辞を送っている
マハやイルミと仕事をしたことのあるカルトもフェイタンの体術をあり得ないと評してる
クロロもウボに圧倒的戦闘力という評価を出してる

ザザンにも
ありえない 言ってるけどね

>>620
Cスレは旅団戦闘C固定スレであってモラウと固定されてるわけじゃない。
それにそのレオルとの戦闘も選挙編で海人・モラウ設定が出て「水上水中戦得意」だと判明し価値が落ちた
どうしてもモラウ下げを認めたくないんだろうが選挙編を見たら下げ描写ばかりだから諦めろ
旅団を道連れすれば下げられないと思ってるのかもしれんが無駄なことだ

>>622
言ってないですｗ

最高の賛辞って「割に合わない」ってだけだよね。
殺しの値段設定知らないけどそりゃ十老頭殺すのも旅団殺すのも同じ値段ならそりゃ割に合わないよね
早く動いてもザザンですらついていける程度だしウボがパワーだけなのはクラピカ戦で証明済みだし

>>623
言ってるよ
読み返してきな

旅団がモラウと一蓮托生しなきゃならん筋合いないわな

>>623
そもそもこのスレでモラウ下げなんて認められてない
格重視なんてただの脳内ルールなので
モラウが下がるとしてもそんな情けないモラウよりも酷い内容の師団長戦ではフェイタンが下がるのは必至だろうな

だんだん本性を現してアンチっぽい妄想旅団批判になってきたな
そろそろ相手するの止めるか

>>626
大いにあるよ。
両者の師団長戦との比較でふがいないフェイタンを不調込みでモラウと同格のＣにした経緯があるから

【申請キャラ】パーム
【現在のランク】Ｄ
【申請ランク】Ｅ
【理由】
真に恐るべき殴打をぶち込んでも大した成果もなく距離を取られたところをみるとＤ以上には対応される
基礎能力がキルア＞＞＞フェイタンでもない限り、キルアは変身ザザン相手にも手こずる
相性が悪いだけで、そもそも異常な精神状態のキルア相手に優勢でもＤの理由にはならない

>>628
反論できないならそこで止めといたほうが懸命だな

くだらない妄想には妄想乙としか言えないよ
DスレかEスレでやってきてくれよ
せっかく住み分けしてるのにCスレが気になって仕方ないんだねｗ

蟻編読み返したら冨樫氏も真っ青になったんじゃねえの
「モラウ…ただのラッキーマンだ…」って。
キャラとして見切りつけられたんだよ
じゃなきゃ有り得ねえよあんな何週にも分けた畳み込むようなsage描写

罵倒しかできなくなってきたか。
旅団は好きでも嫌いでもないが旅団厨ってこんなのばっか

>>630
反対
キルアがザザンにてこずる根拠、相性が悪い根拠、戦闘に支障をきたすほど異常な精神状態だったという根拠が皆無
キルアのヨーヨーをぶち壊し長期戦になれば不利と焦らせ、傷一つも負わなかったのに２ランク差つける理由がない

>>633
あの話前後を読んでモラウより強いハンターはいるんだなって思うのが普通の読者で
旅団がモラウより強いなんて思うのが旅団ファンなんだろうなｗ

何年も前からモラウ＝闘う粉飾詐欺と言ってた俺って正しかったんじゃね

フェイタンの硬がきかない隙のない変身ザザン
神速で考慮できる時間限定の弱攻撃連打は、防御固める相手にはオールダメージゼロとかになりかねない
通常の精神状態だったなら泣き土下座とかにはならない
ヨーヨーにどれだけのオーラと力が込められていたかは不明だが、ガードしたキルアに大したダメージなしなのは確か

【申請キャラ】ヒソカ
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｓ
【理由】
ヒソカの能力は「伸縮自在の愛」である
ヒソカにとっての「愛」はもちろん「戦闘」のことである
これが伸縮自在であるということは、つまり、ヒソカは対戦相手ごとに戦闘力を調整できる、ということである
現にバンジーガムは、相手の力を利用して攻撃を跳ね返すことができそうな能力である
つまり、作中最強（と考えられる）メルエムに対しても互角に闘えると考えられる。

重要な数値だといわれる技体念もＤ以上の中では一人だけ低い
奇抜さは高いが、変人というだけで戦闘にはあまり関係なさそう
心は低めで、変人で発狂できるとしても脆いとみれる
パームはEで十分

>>639
ヒソカのバンジーガムは作中最高レベルの能力だと思う。
自身をガムで覆って、攻撃力、防御力が何十倍にもなりそうだ。

しかし、今の段階では妄想でしかないので反対しておく。

旅団格をより重視してCスレには討伐隊のランクを下げて欲しいね。
格を重要視するCスレは１２支んが登場したし
討伐隊は下げて旅団戦闘＞モラウノヴでバランス取ろう。

ああ、１ランク以上変更申請はなしか、

それに申請枠も一杯

数値内の幅や発性能を考えると、技体念4であってもゲンスル―はEでもありだと思うが
パームは下げないと変だと思うぞ
新数値が本当なら特に

プフの支配下にあった時なのか、メルエムに「最も美しいオーラ」と言われた時の数値なのか
そこが分からんからな

旅団戦闘＞モラウノヴ＝旅団補助派だけでも結構な人がいる。
格を重要視で戦闘描写と数値は控えめに考慮するというスタンスのCスレではいずれ
モラウは下がるだろう。
多数の住民が賛成なのにたった数人の反対だけで申請が通らないのもおかしい。
以前ヒソカがB多数派でBに入ったのにモラウだけは別にできんでしょ。

558のゲンスルー申請は違反だわ。8で一回申請されてる

不調じゃなくても足元にも及ばないくらいの差があるゲンスルーとツェズゲラが１ランク差
パームとキルアはあの時点ではむしろパーム優勢だった、まぁ経験や戦略性に勝るキルアが勝つ可能性のほうが高いのだろうけど
少なくとも足元にも及ばない以上の２ランク差はありえない
キルアがおかしくなったのは時間稼ぎを始めてからでそれまでに戦いに支障がきたすほどの精神状態だったとは描写上ありえない

>>647
だから格を重要視や多数決で決まるなんてルール存在しなんだけど。

モラウＤ申請出すなら同意するぞ
面倒なことになるのは明らかなので俺は申請しないが

その格にしたってパームはナックルやシュートと同じモラウノヴの弟子だし名前のパワプロだしｗ同格だろ
蟻化したのでやや高いくらい

まぁモラウ下げたいなら正式な申請フォームを用いないとな
しかしボノレノフ・シャルナークＣが通ってモラウＤまで通ったらどんでもないなｗ

ボノレノフＣは問題ないだろ。ザザン相手でも踊る自信あったみたいだし
なにより木星の見た目のゴージャスさはドラゴンダイヴに匹敵する

ゴンキル二人相手にできて蟻装甲も持つラモットと、ドッチであっぷあっぷだったツェズゲラを同じランクにおいていることがちょっとおかしい
ハンターとして優秀でも、この人の戦闘力には疑問
慎重なツェズゲラの印象を頼りにしすぎるのも疑問

信憑性はあんまりない

あのドッジボールだとモラウでも十分あっぷあっぷだと思うがな
ツェズゲラの能力や戦い方が不明だからランクなんてつけようがないはずなんだけどな

そういえば、ラモットの奇襲
ゴンはガードできてなかったかも
ボールに反応できないツェズゲラはがっつりもらったりして

ツェズゲラ不調だったからね、GIゴンキルよりは総合的に上だという説明もあったし。
不調考慮しないならフェイタンＣなんてありえないしｗ

モラウはヂートゥの攻撃にもナックル同様になれてきていた描写があるし、技体４だし最低限の体術は説明できる
ツェズゲラは技体３でこれはよくわからん
ゴン（ヨークシン）も ゴン（グリードアイランド） も技体３
「総合力」なんて負け惜しみ気味になんとでも言える

ID:rTD347Ww0は別スレの人か？
そうであれば、パームの申請はひょっとしたら通るかも

本人に直接吐き捨てたように言ったなら負け惜しみの可能性もあるが
心の中で思ったことだからまずそうなんだろ。
格ｗでも仮にもシングルハンターなんだから師団長より弱いとするには微妙だし

シズク＝モラウは絶対にない

シズク＝ビヨンド隊のロボ娘≧ピヨン＞モラウ はありだ

【申請キャラ】モラウ
【現在のランク】C
【申請ランク】D
【理由】
１２支んの登場と発言により相対的にモラウの格が下がった。
数値と描写共に強者と言えるモラウだが
現在のCスレは数値と描写はそれほど考慮していない。
現に数値は高いゲンスルーはEで描写がそこまで強くないシャルナークはC。
現在のCスレは格が最重要なので十分下げ要因。
戦闘描写は格に合わせた解釈をするCスレではモラウは
実力もあるが運も良かったという事になる。

細かいランクは作者に直接聞かないとわからないレベルだよな
おそらく意外な奴が弱くて意外な奴が強い

>>664
反対
十二支などモラウより強い武闘派の存在がほのめかされただけでモラウ自身が弱くなったわけではない。
個人的には十二支を暫定的にランクに入れても良いがその場合、ＣとＢの間に入れてＣ以下のランクを１つずつずらせばいいだけ。
またモラウのＣランクはスレの礎となる旅団戦闘(フェイタン）のＣ入りの重要な基準になっておりスレに欠かせないものである。
またスレには格を最重要視すべきルールなど存在しない。

まぁ、その格においても師匠と「囮にしか使えない」弟子が同ランクなどありえない。
作中の描写と著しく剥離した申請であり、モラウのＤランクはもうあらゆる面でありえないことである。

今さらＣ+とか増設すんの面倒くさいわな
モラウごときのために

モラウの為だけにランクを一つずらせばいいとはならんね。
Cスレが作られた当時は記載されていたのかもしれないが
現在モラウ＝C＝旅団戦闘というルール記載は無い。
格を重要視するというルールは無いが
旅団Cを維持するためには格をより重要視して
数値と戦闘描写の考慮を控えめにせざるを得ないわな。
数人の反対があってもCスレ住民の多数が賛成なら
申請はヒソカの時のように通るね。
討伐隊やゲンスルー組を強いとする層の多くは統合スレやDスレに流れたようだし。

モラウのためだけじゃなくてＣランク全員のためだろ。
蟻との戦闘の比較がランクを決める決定打になってるんだから。
モラウが実は弱かったって設定ならそんな弱いモラウよりも蟻に苦戦した旅団が下がらない理由がない。
例えばメルエムより強い奴が外側の世界にたくさんいるって設定だったらメルエムのみのランクのみ下がるのかよ？ｗ違うだろ。
そんなメルエムと同格、それ以下のヤツもまとめて下がるよ。

＞旅団Cを維持するためには格をより重要視して数値と戦闘描写の考慮を控えめにせざるを得ないわな

・・・なんか絶句しそうなんだけど。それって強さ議論でもなんでもなくない？
十二支ん登場前の時点でモラウＣ、ナックルＤ、師団長Ｅなどから旅団がどの位置にいるかによって意見が分かれてスレが分かれて
ここは旅団戦闘をＣとするスレと決まったんでしょ？
相対比較など関係なくこれからどんなキャラが登場しようが、また他のどんなキャラがどこにランクインしてようが
旅団戦闘を上から４つめのランク(C)に固定し、それに合うように他のキャラをてはめていくスレなわけ？
それって強さ議論でもなんでもないじゃん。

あと繰り返しになるけど
格、というか原作の設定またはセリフだけど
師匠と弟子が同ランクというのはありえないでしょ。
ましてや囮くらいにしか使えないとまで言われてるんだし。
カンザイがモラウを見下したり海人宣言よりこっちのセリフ（設定）のほうが比べ物にならないくらい重要。

>>669>>671
旅団戦闘は絶対不変のCだしなぁ。
１２支んも登場しちゃったし・・・。
じゃあ討伐隊を仲良くみんな下げればいいか。
あ、キルアは別な。

>>670
Cスレは既に強さ議論というよりは格付けスレに近いな。
現在のCスレに違和感を感じるなら統合やDに行ってもいいと思うぞ。
ゲンスルー組を強いとする層は移住してたからE申請で通った。
Cスレは討伐隊下げの意見も段々反論が少なくなってきてるし他スレに移住してる人もいるみたいだ。
Cスレの旅団戦闘＝モラウ派はどんどん少数意見になっていくだろう。
でもそうなったらヒソカの時のように多少強引でもDになるね。

あーあ当初はモラウ＝旅団戦闘って前提だったのに
旅団戦闘Cスレであり、モラウCスレでもあったんだけどなー

モラウ＝旅団って何アホ言ってるの・・・？
隔離スレ行けよ・・・こっちで君は議論できないから

モラウより強そうなキャラが出たからモラウを下げよう、ってのはおかしいだろ
モラウ自体の強さに変わりはない
まだどこまで強いのかもわからない上に本当に強かったら上に置けばいいだけ

>>674
バカ発見
君のいってることすべて間違ってるよ

>>653
シャルCは通ってないぞ
なんか今回のはスレ立て時に勝手に入れられてるけど

新シリーズ開始時に「Ｂ級の下位」で済ませられた戸愚呂弟みたいだなモラウ

結局ランク分けをするにあたって一番重要な要素はキャラの発言（設定）なんだよ
あれだけ描写で強かったトグロもコエンマの「トグロ弟はＢ級だ」の一言で実は雑魚だったという事が確定したしな

初登場時のモラウ・・・「100％勝つ気でやる！それが念使いの気概ってもんさ」
選挙編のモラウ・・・「オレは決して武闘派じゃねぇ！自分を強いとも思ってねぇ」

何かが変わってしまったとしか思えないモラウ
十二支んをランクに入れるとしたらモラウノヴ・ナックルシュートを一つずつ下げるしかない

>>680
オレは決して武闘派じゃねぇ！自分を強いとも思ってねぇ
でも
100％勝つ気でやる！それが念使いの気概ってもんさ

>>680
武闘派は相手の主張は無視して力で解決するって心構えのことで強さとは関係無い
自分を強いってのも協会トップクラスが関わってる話の中じゃ思ってたらおかしいだろ
でももし闘うときは勝つ気で、ってのなら矛盾しないし

たしかに初登場時は調子に乗ってる感はあるが

しょうもない旅団厨はおいといて話題かえてアレなんだが
B+以下の連中がA以上に勝つには誰がどういう手段があるだろうか？
まともにダメージ与えられそうなのなネテロとゴンさんだが
ネテロは百式でまともに近づけやしないしB+以下が喰らおうものなら
恐らく致命傷。キルアならなんとか近づけるか？

そしてゴンさんはキルアに速度では負けているはずだが人間の限界超えた
強化系の極め方してるはずだから恐らく硬や纏でまともにダメージ与えられる気が
しない。そのうち電気不足になって蹴りくらい間違いなく即死。
無論キルア以下の速度のやつは即死。

可能性があるなら広範囲に毒物系まけるような奴っていたっけ？
長レススマソ。

武闘派＞モラウならゲンスルー＞モラウになるなｗ

>>683
ゴンさんは肉体の最盛期と
数十年分の絶え間ない修行で得られるオーラという
本来人間ではあり得ない条件を合致させて存在
死後の念+テレプピトーにあっさり腕持っていかれてる=護衛の異常な強さ
油断や隙でどうこうなるなら神速キルアにもやられる可能性ありそうだね

もともと「モラノヴと旅団戦闘」「ナックルと旅団戦闘」「師団長と旅団戦闘」が分裂の際の暗黙の前提だった。
だからＣスレは厳密な上下関係はともかく、モラウと並べることが条件だと思っている。
確かに選挙編でモラウは少々扱いが悪くなったと感じたが
それでもネテロがどっこいだと評した事実は消えない。
キメラ戦でもモラウは安定感と対応力、フェイタンは攻撃力と爆発力でタイプは違うが
フェイタンが上だと言うのは苦しい。むしろ負けにくいモラウの方が評価されるのではないか。
旅団戦闘＞モラウとするためには、本人がハッキリとＡ級首の「旅団員より格下」などと認めるか
または信頼できる強者からの比較発言がないと絶対に無理だ。

トリプルで現会長だが武力足りてないチードルさんがたぶんＣにくるし
そこにモラウを一緒に並べるわけにはいかんだろう

ネテロがどっこいだと評した事実！！

モラノヴ旅団をDに下げて
十二支んをCにおけばちょうどいいか？

十二支んは「十二支ん」という看板・格付けで判定すれば確かにＢとＣの中間だろう。
しかし戦闘力は結構個人差があるようだし、ランク入りはキャラ単体ごとだから
何人かはビヨンド部隊とガチンコしてほしいところだな。
これもできれば何らかの比較発言とセットになるのが望ましい。

統合スレとやらが過疎ってるんで、こっちとDスレに流れてきてるな。

ひょっとして、モラウDとかモラウ＝シズクとかいってランクを強引に変えようとしている人って
Eスレから流れてきた論理的で圧倒的多数派の人？

モラウを下げるという話だけでモラウ＝シズクなんて言ってない
シズクはまだランク入りすらしてないからな
反論できずに論点すり替えるような汚い奴には議論スレにくる資格なし

格重視で数値と描写をそこまで考慮しなくともモラウはシズクよりは強いだろう。
モラウは数値と描写が優秀で強者だがCスレは旅団の格を重視してるからこそ旅団戦闘C。
ヒソカに近いレベルの格を持っている旅団は選挙編で格が下がったモラウよりは格が高い。
対師団長戦でモラウが優秀だとしても格を元に
強さを解釈するCスレでは運が良かったのでほぼ無傷だったと解釈される。
それに対してフェイタンの場合、ザザンは師団長の中でも強者で
急上昇したフェイタンのオーラに臆して動けなかったと解釈される。
作中の言葉で強さを格付けをしてそれに合わせて強さを解釈するのがCスレ。

>>664
モラウD条件つき賛成。

・ノヴも一緒にDに下げる
・弟子のナックルシュートパームをEに下げる
・シャルナークもDに下げる

モラウ≧旅団戦闘やモラウ＞旅団戦闘だと考える人は既に別のスレに行った人もいるみたいだ。
これからCスレではモラウ＝旅団戦闘派は少なくなっていき肩身が狭くなっていくだろう。
Cスレも最近ずっとモラウ下げ意見ばかりだったし。反論する人が以前よりは少なくなってきている。
ヒソカの時のように多少強引でも下げられるレベル。

>>695
そうだな。シャルナークもDに下げればバランスも取れる。Cは強すぎた。
シズクはEの下位ぐらいか。

シュートとパームはＤのままでいいと思う。両者とも覚醒・改造で一皮も二皮もむけた
師匠弟子の格など大事にしなくてもよい。ゴンキルだっていずれはビスケを抜く

格重視スレとしては師匠と弟子の差は守りたいな
ナッシュたちを下げるのが嫌なら新設Dランク作ってズレてもらうしかないな

C　旅団戦闘　十二支ん（予定）　ビヨンド隊(予定)
D　モラウノヴ　十二支ん補助タイプ(予定)
E　ナックル　シュート　パーム
F　師団長　カストロ

Cスレは格を大事にしてる名目があるから弟子は全員下げじゃないか？
旅団戦闘、モラウノヴ、ナッシュパーム、師団長、陰獣、兵隊長、サブバラ
で同ランクでまとめられてランクインしてるのに。

師匠に未熟者呼ばわりされたりアゴで使われてるなら格差を考慮すべきだが
覚醒シュートと改造パームにそんな強い態度とれるかモラノヴが

>>699
格の高さをランク付けするスレではないのだよ

シズク　F
マチ　　E
シャル　D

もう次から強さ議論スレじゃなくて格付けスレに名前かえようぜｗ

>>703
とりあえずお前は半年ROMれ

ノヴモラウ≧旅団戦闘だったけど
最近居心地が悪くなってきてたのは否めない。
他スレに追いやられてしまうんか・・・。

覚醒シュートって基本手に乗ってるだけだから
キルアのヨーヨーに打ち落とされるくらいのスピードなんだよな

>>692
693が否定しないってことはそうなんだろ

覚醒しても雑魚は雑魚

>>705
Dスレへの勧誘お疲れさん♪
DスレとEスレの奴って気持ち悪いくらいCスレを意識してるよな
お互いに不干渉で住み分けようぜ

格重視なんてルール存在しないんだが・・・
それが住人の総意なら>>1の戦闘ルールのとこに付け加えるべきなんじゃないの？
さらに格についての定義も議論すべき
旅団が格が高くてトリプルハンター確実かつ総選挙６位や武闘派ゲンスルーが格が低い理由とか全く見えてこない

>>708
このスレは一応スレ番捏造していない強さ議論スレで正統派だと思ってるし
正直移住しない方がいいがモラウの武闘派じゃない発言掲載後から
ずっとしつこいノヴモラウ下げがあっただろ。最近凄いしつこくなってきてるし。
通ってないはずのシャルナークもいつの間にかCになってる。
ちょっと見てない間にゲンスルーもEになってる。
ゲンスルーDやシャルナークD申請した人もいたが変更は無し。
一度ランクインしたら殆ど変更は無いCスレではもうゲンスルーやシャルナークは動かんだろ。
なによりノヴモラウ下げが余りにもしつこすぎる。
ノヴモラウ下げを否定せずに他スレへの勧誘だと言い切るその精神、最高に腐ってるね。

「ノヴモラウ＝旅団戦闘やノヴモラウ≧旅団戦闘の人もこのスレにはいるから
ノヴモラウは下がらない。だから移住せずにCスレで議論しよう」
とかでなく早速>>708な辺りねぇ・・・。

もともとここは隔離スレだろなにいってんの

Ｅ、Ｄスレを見てる人は書き込み禁止
旅団が好きじゃない人は書き込み禁止
旅団の格を評価しない人は書き込み禁止
とかのルールがあれば分かりやすいんだけどねー

感情論ばかりだな
おちつきたまえ

こっちも少し感情的になるが
モラウの武闘派じゃない発言掲載後からノヴモラウ下げがずっとしつこくあるのは
当たり前だろ

現存の誰かより下だと判明したわけじゃないから当たり前じゃないでしょ。
点数やポイント制でランクが決まってるわけじゃないんだから。
十二支という新キャラや武闘派のハンターというランクにいないキャラよりは
下っぽいてだけだからそのモラウより上のキャラが明確になればそのキャラをモラウより上のランクに
くわえる、またはランク増設すればいいだけでモラウを下げる理由には全くならない。

そのＤスレ的な考え方はここでは通用しない

Ｄスレ的じゃなくてごく一般的な考え方でしょ
同格内のキャラの誰かより弱い、ランク下の誰かと互角と判明したわけでもなく
ランクに載ってないキャラより弱いと判明しただけで下げる理由になるわけがない。

おちつけたまえ　腰を。
話はそれからだ

ヒソカが旅団に興味を示さず、次に戦うなら１２支んって言ってるんだから
モラウ下げと同じ理論でいくと旅団も格下げ
モラウ落とすなら一緒に下げればいい
旅団Ｃは連載前の描写のみで決まったんだから新規描写で下がるなら問題ない
新規描写でも下げないというなら新たな上げ描写がきても
Ｂに格上げしないことをルールで決めろ

>>720
旅団は誰かっしらと組んでるからじゃね
その中で一番強いクロロロを選んだと解釈できなくもないが、

そもそもモラウ下げを主張している
旅団＞モラウって意見のやつはどのくらいいるんだ？
モラウ≧旅団、モラウ＝旅団よりも多いのか？
多数派でもない奴らが身勝手にモラウ≧旅団、モラウ＝旅団が
スレにそぐわないとして>>708のような追い出し行為をやってるとすれば
Ｅスレのキチガイと同レベル屑なんだが

別に追い出し行為というほどじゃないだろ
過敏に反応しすぎｗ

「旅団戦闘　＞（１ランク以上の差）　モラウ」派はその説明を求む。
（十二支や武闘派より弱いからが理由になってないことはもう言った）
議論スレだから多数決とかはダメでしょう。

そろそろ十二支んやビヨンドファミリーの枠を開ける為にもモラウをＤに下げる意見は賛成だが、ここは格を考慮するスレだからやはり師匠と弟子の格差は付けるべきだろう
モラノヴカイト旅団補助をＤに下げ、ナッシュパームをＥに下げたら安定してグッとランクが良くなるよ

師団長と並ぶのはさすがになぁ
モラウとの位置を考えるのは十二支んの戦闘シーンや具体的な描写が出てきてからでもいいだろう

十二支んはB〜Cランクで下位の戦闘力はモラウと同じくらい、ってのも十分ありえるし

モラウDワロタ
ネテロがシャルナークとかボノレノフに「ワシはお前らとどっこいどっこいじゃ」なんて言うとでも思ってるのか？www
これが旅団厨か、怖いな

元々ＤＥ間のランク差がおかしかったからモラノヴカイトとナッシュパームを１ランクずつ下げる事によってそれを解消出来るはず

>>726
ネテロのその発言は次下で協会トップの十二支んの存在でお世辞あるいは皮肉だった事が判明されただろｗ

B　クロロゼノシルバ
C　十二支ん
D　モラウノヴ旅団戦闘
E　ナッシュ師団長

モラウ下げるならこれでいいだろ
なんでフィンクスとかボノレノフとか雑魚蟻に苦戦してる
カンムルなしキルア以下の雑魚共をCに残そうとしてんだよ

>>728
その対象がシャルナークとかボノレノフなら皮肉にすらならない
ゴレイヌをネタで持ち上げるのと一緒で、馬鹿にしてるだけにしか見えんけどな

ＤＥ間のランクは全くおかしくない
ナックルは師団長（ヂートゥ）より強いと明確に説明されてる
旅団を除いたモラウノブカイトが下がる根拠も皆無

>>730
でもそれはお前の一感想だからな
一々個人１人の感想を取り上げてられんｗ

>>729
B　クロロゼノシルバ
C　十二支ん
D　モラウノヴ旅団戦闘
E　ナッシュﾊﾟｰﾑ
F 師団長

だろ。師団長とどっちが強いか分からないようなのが護衛の足止めなんか任されるわけがないｗ
モラウがサクサク師団長倒してたのから見ても２ランク差は妥当。

>>731
おかしいよ
発蟻ヂートゥ＝ナックル≧発無しヂートゥだからな

いや、シャルナークやボノレノフ相手にネテロがどっこいって言うわけないのはおれも思うわｗ

>>734
根拠なし
特にレベル１、トリタテンに変わらなくても楽勝とまで言ってるのに
ナックル≧発なしヂートゥのあたりが

>>735
モラウｗにすら言ったんだからボノレノフやシャルナークに言ったとしてもなんら不自然じゃない
これが俺の感想だがな
感想を言い合ってもなｗ

>>736
発無しヂートゥに体術で負けてる時点で発（サバンナ）を持ったヂートゥに勝てねーじゃんｗ
描写だと勝てないがナックルの発言を尊重して同ランクにしてやってんだよｗ

兵隊長倒すのにすら時間かけてるようなのにネテロがおせじでもどっこいなんて言うわけがないｗ

>>739
いや、お世辞だったら普通に言うだろｗ

そもそも
ナックルモラウ＞チードゥの根拠は？
モラウ　ナックルの方が強かったら
チードゥ最初に殺してるじゃん。ましてや当時念使えないし

ネテロのどっこい発言はノヴのおべんちゃらにムカついたネテロが皮肉で返したようにも見えるなｗ

>>738
初見で何発も喰らっても全くの無傷でもう見切られてる。
発なしじゃ天と地ほどの差がある。これは原作の設定。

ヂートゥの成長可能性を危惧してたモラウも発なしと対峙してレベルが上がったことは認めつつも
放置しても問題ないレベルと判断。ふつうにナックルより下だな。

ただの兵隊長をパンチしてもノーダメージなフィンクス
パワーアップした兵隊長を素手で瞬殺するキルア


旅団とか雑魚だわ
なんでキルアと同ランクなんだよ、さっさと下げろ

>>743
だからモラウは師団長より１ランク上でナックルは師団長と同ランクなんだろ
これで不服なら厨が入ってるとしか思えないがｗ

>>741
仕留めそこなうからだろ。
あと逆も言えるな。ヂートゥ＞モラウナックルならなんでヂートゥは２人を殺さないで逃げた？

>>746
プフみたいに逃げられなくすればいいじゃん
ポトクリンの正体がわからなくて突っ切れば逃げ切れる
と思ったからだろ？ちゃんと読めよ。

>>745
何がだからなんだか・・・

現ランク（Ｄ：ナッシュ、Ｅ：師団長）に文句がないと厨とか・・・
そんなこと言い出すほうが厨だろ。

パクノダとかウボーとか終わったキャラの数値くらい出せばいいのにな
実に不親切な漫画だ
ゼノももういいだろ、ネテロ以下確定なんだから数値くらい出せば

>>747
さぁ？閉じ込める条件が揃ってないとか？
逃げないで殺せばいいじゃん。

>>750
自分の足に自信があって相手もをかわせると確信をもっていたのに
二回もナックルモラウから攻撃？をかわせなく、かつ、
変な物が付いてきたんだから、心２のチートゥからしてみれば
そりゃ逃げるだろう

>>751
戦闘中の逃亡＝敗北でＯＫだろ

>>750
自分の足に自信があって相手をかわせると確信をもっていたのに
二回もナックルモラウから攻撃？をかわせなくて、
変な物が付いてきたんだから、心２のチートゥからしてみれば
そりゃ逃げるだろう

>>752
モラウ＋ナックルと同時に戦ってて逃げたってだけで
ナックル　モラウ＞チートゥなの？
チートゥはその後念を習得したし強くなってるのに？

確かに能力を覚えて、その能力をモラウが攻略して
チートゥは逃げたけど、新しい能力をもらってモラウに
試すために逃げたようにも思えるんだけど

そもそもナックルがヂートゥに攻撃を当てれたのはモラウのサポートのおかげだからな
そりゃ２対１なら勝って当たり前だろｗいや勝てなければ恥だろｗｗ

>>754
うん。
「所詮レベル１の兵隊蟻、動きはもう見切った、トリタテンに変わらなくても楽勝」
とまで言われてその後もずっとそれが否定されるような描写がないに実は全くのデタラメだと考えるほうがおかしい。
その後ヂートゥは強くなったけどモラウに放置して問題ないレベルだと思われてるし。

>>756
チートゥがレベル１でピトーがレベル２って言ってる時点で信憑性0
モラウが放置しているのはチートゥから有力な情報が得られるため

ていうかそんなにキャラのセリフが信用できないならカンザイやモラウ自身の下げセリフも信用するなよｗ

>>757
ピトーがレベル２って何だっけ？
キャラが嘘を言ってるという根拠が皆無

>>759
カイトに抱きついた時ピトーの能力が見えただろ？その時の発言
カイトに対してレベル２だと仮定するのなら、カイトは
念を使えず単調な攻撃しかできないのでGI編の一つ目の巨人レベル
なのでこの発言はピトーに対しての発言と解釈できる。

>>758
すべてキャラの言ってることが正しいのなら
ツェズゲラはゲンスルーの足元にも及ばないといってるが
このランクでは一ランク差なのにたいして、
フェイタンの足元にも及ばないカルトは四ランク下なのはおかしい

>>760
すまん、その発言と「所詮レベル１の兵隊蟻」というセリフがどうリンクするのかさっぱり分からん。

>>762
その発言自体がわからないから具体的に教えてくれ。

>>761
うん。俺もツェズゲラとゲンスルーが１ランク差だというのはおかしいと思ってるよ。
だから今もかなりもめてるでしょ。
原作中で後にそれが覆らない限りはそのセリフが本当だと受け取るのが普通でしょ。
都合のいいセリフだけ信用して都合の悪いセリフは嘘！なんてのはもう考察でもなんでもない。

雑魚ツェヅゲラは１ランク下げればいいんだよ
どう見てもラモットに勝てないだろｗ

>>764
言いたかったのはすべて鵜呑みにすんなってことなんだけど

>>763
そういわれても何が分からないのかこっちも分からないのだが。
ナックルがピトーの強さをレベル２だと言ったの？

>>765
それこそシングルハンターという「格」ｗがあるからラモットには勝てるだろ。
少なくとも３人の師団長が名無しハンター（星不明）に負けて逃亡するんだから。

>>765
ゲンスルーが一流の達人と評したサブバラがGで
ゲンスルーの足下に及ばないツェがGなわけないでしょ？

>>766
俺も言いたいのはその後その発言が否定されるような描写がなければそのまま受け取るべきだってこと。
俺らが格だの、シミュレーションバトルを想像するよりよっぽど客観的で信用のできる材料でしょ。

>>767
ピトーの「能力」だけをみてレベル２だと
おそらくナックルは念を覚えてないアリをレベル１だと評して
念を使えるアリはレベル２だと評してるだけだと思うけど。
ようは、ナックルがつけてるランクで判断するのはおかしいってこと。

>>767
星無しのナッシュが既にツェヅゲラより強い時点で察しろｗ
ツェヅゲラはドッヂ戦を見るに格も高くないｗ

>>768
ツェヅゲラの事もそれなりに評価してるよｗよく読めｗ

>>770
レベル云々は置いとこう。
「ヤツの動きはもう見切った、トリタテンに変わらなくても楽勝」
このセリフを実は嘘だったというのは無理がある。

>>769俺もそれは賛成
最初に戻るけど
ナックルモラウ＞チートゥ
っていう見解は可笑しいってことでいいかな
ランクをどこに配置するかは別としてね

>>773
ヤツの動きはもう見切った、トリタテンに変わらなくても楽勝
これの根拠があるのならね。
でも実際にチートゥの攻撃がいくら軽くても避けられなかったのは事実
だから見きったっていう根拠がない。
トリタテンに変わらなくても楽勝と言ってるが、
まずなにが楽勝なのか、殺すのが楽勝のなら
じゃあ、チートゥを殺さなかったのか

>>771
ドッジ戦は不調だろ。
不調状態でもＧＩゴンキルよりは強いし。
シングルハンターがそんなに飛びぬけて弱かったら初登場時に馬鹿にされるレベルだろｗ

もうどうでもいいや

>>774>>775
ダメ
聞いていたモラウもその発言を否定してない（ヂートゥの将来性は危惧したが）ので間違いなくホントなんだろ。

>>776
実際にシングルに限らず星持ちに弱い奴がいたんだからしょうがねーだろｗ

>>777
発言をいちいち疑ってたらキリがないだろ。
馬鹿のカンザイが嘘でモラウ下げした可能性は？チードルも呼ばれなかった嫉妬で相槌を打った可能性は？
とか。もう強さ議論どころじゃないだろｗ

>>776
会場にいた奴等はツェヅゲラより更に雑魚の集団だったからなｗ

>>778
じゃあ、お前の言う通り「仮に」
モラウナックル＞チートゥだとしても
その後チートゥは念を4までにもってってる
攻撃力防御力スピードすべてが段違いに強くなってる
からモラウナックル＞チートゥだと判断できない

弱いとは決まってないだろ不調だったんだから。
それだったらフェイタンだって弱いだろ。

>>783
フェイタンは不調でもザザンを翻弄してたからな
もし好調だったならどれだけ差が出るかも図りしれない
ツェヅゲラはただの足手まといだったｗ（まずこの時点で格は高くないｗ）

>>782
数値参考にしたらさらにメチャクチャなランクになりそうだが
その数値のナックルとモラウを見た？
これでヂートゥのほうが強いというのは無理がある。

>>785
逆にモラウナックルの方が強いっていう根拠をよろしく

オーホホとか言われながら蹴られたり、腕を折られ血も吐いたじゃないですかｗ
しかも他の旅団員は次の順番決めたりしてるしな。負けるわけがないと思ってるならそんなことしないだろ。
まぁそれはいいか。

ツェズゲラが不調じゃない状態も発も判明してないしなー。
ワンランク下がゴレイヌとかだからさすがにそこには落とせないだろ。

>>786
セリフ、数値、あとヂートゥが短期間で強くなれるほどの才能があるなら放置しないでしょ。

落ちますね。
また夜にでも。

>>787
でも結果はザザンを瞬殺したわけだがなｗ
ゴレイヌが下だと何で落とせないのかが解らんｗ

えらいスレ進んでると思ったらなんかきもい奴らが連投しまくってるだけだった

あんな長時間苦戦しながら戦ったのを
瞬殺とは日本語で言わないんですが・・・・

>>792
練習変わりに長時間（長時間かどうかも定かではないがｗ）
キレて瞬殺かなｗ

>>793
そしたら
クラピカもウヴォーを瞬殺したことになるね・・・
ネテロも王を瞬殺したし・・・

>>794
池沼でしたかｗ
こりゃ失礼m(__)m

発を使ったら瞬殺ってことだろ

なんで長期間連載ないのに人気あるんだ？

途切れかけたスレの底でピトーは安堵していた

良かった………
命を圧縮する事でしか成し得ないであろう能力…！！

二度と社会復帰ができなくなってもいい！！
それ程の決意と覚悟でなければ不可能！！

社会から見放された虫ケラがさらに
そのなけなしの才を全て投げ出してようやく得られる程の力！！

荒らされるのが　このスレで良かった…！！

なんでIDに3付いてる奴こんなに多いの？

>>794
いや・・・
君が池沼だよ・・・

それとも
フェイタンは特別だけど
他のキャラは好きじゃないから
その理論にはあてはめてあげないよー！！
ってこと？

フェイタン＞ザザン
フェイタン発＞ザザン発

まとめるとこういうこった。

ザザン発＞フェイタンか

心配するな
旅団戦闘＞モラウの申請など通さんよ
執拗に旅団補助とモラウを並べたがってるのは例のランク貼ってる奴だろ
他の住人はちゃんと良識あるから大丈夫だ

モラウ擁護派の何人かはＤスレからの出張組だからな
こいつらの声は当然無効

ウイングさんってピトーくらいは倒せるんだろ？
ゴンやキルアの師匠なんだからな

ビスケってメルエムくらいは倒せるだろ？
ウイングさんの師匠なんだからな

ビッグバンインパクトがゴングーの威力より高い(絵的にはそうとしか見えん)と考えれば、いろんなことがスッキリする。
ゴングーにびびりまくりだからなあの師弟は

で、旅団戦闘＞モラウは確定としてｗ後はカイトとノヴも下げなきゃな

かまってちゃんだな。さびしいのかしら？

で、モラウを下げれば当然その弟子達も下げなきゃなｗ

ビックインパクトはゴングーみたいな隙がないし威力も上

制約付きのゴングーがほぼ無制約のBIより威力下なのはおかしいというのは
ゴンとウボの基礎能力がある程度近くないと成立しない理屈だからな

でもそもそも
素のスピード体術が
ゴン＞＞＞ウヴォーなのがなぁ

何をいってやがる
まだウボーが上だろ、良くて同等だな

堅でスーパーバズーカを防御するウボ
リトフラを防御するのに凝90％を費やすゴン
差がありすぎる

そもそも寝っ転がってゴングーを撃ったら、あんなでかいクレーターができるのか
直撃してないのに蚯蚓の胴体や手足が千切れるのか

無理

正直
モラウに打とうとしたのは
ゴン＞ウヴォーかと

ゴン＝ウボでもいいわな
あの時ですら

仮に強化系100％クラピカと強化系60％＋ムキムキ補正ありモラウの防御力が同等とすれば
モラウがBIに冷や汗流してもおかしくない

そもそも、クレーターの大きさやダメージの大きさで比べるのは無理があるよね
その時に出てきたキャラを大げさに描写するんだから。

漫画のストーリー的なものを考えないで、描写だけで考察してたら
議論なんてする意味がない、どんな風にでも捻じ曲げて考えられるから。

>>820
そうなると数値以外議論する余地なくなるよ
描写も格も非常に曖昧で主観的
見た人が勝手に想像する部分が多すぎるからね

数値で客観的に考察、考慮すると
旅団はDかEに属する事になるけど旅団厨は都合が悪いから絶対認めないだろ

普通に考えても
キャリア１年ほどの子供の必殺技がBIより威力高い方が違和感あるんだが

>>822
ヒント 制約と誓約

制約やら誓約は考慮してる>>812
その上でなお違和感

GI攻略時のゴンキルって
もう一人前っていうより、一流念能力者ならできて当然の基礎をひととおりマスターしましたってかんじに見えるけど

ウボは人間だけなら攻防力・筋力は最高クラスだろう
ゴンはつい最近まで中堅ハンターのオーラでそこから増加してたとしても一気に人間最強はない
それに素の肉体の筋力も違いすぎるから制約があってもゴングーはBIに届いてないかと

ってことでいいだろ。
BI≧ゴングーだと困るのはゲンスルーモラウナックルぐらいだし
大勢に影響はない

うむ、間違いない

ゴングーに小型ミサイル程の威力は無いだろ
あったらクワガタ捕った木とかへし折れるわ

ヒント 手加減と発展途上の時

ジャジャン拳がグーしかできないような制限のある技ならあの出す前の隙も威力アップの制約になるんだろうけどな
まだまだウヴォの足元にも及ばんだろ、普通に考えて

つうか考えてみたら上からのパンチでクレーター作るって異常過ぎるな
地面の中にダイナマイト埋めて中から爆破とかしないと普通あんなんできないんじゃないのかよ

体はウボーだろ
強化系100%のクラピカよりやや下くらいだぞ？

このスレを一通り読んだけどまとめるとこうだろ？

最強 メルエム、ピトー

まぁまぁ ユピー

強いかも ジン、パリストン

まあそれもあるが
直近の争点は

Ｃ　旅団戦闘
Ｄ　モラウ

申請も出されてないし

出てる→>>664

つーかさ、ナックル本人が語ってんじゃん
師団長たちが王の元に戻って能力を手に入れたら勝負は全く分からなくなるって

ナックルシュートパーム→Ｅ
モラウカイト→Ｄ

これでＯＫ

つか２日前に申請されてたのかｗ>>664
有効な反論もないし、賛成のが多数派だからこれは通ってるね

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　シャルナーク　ノヴ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ｄ　モラウ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト


あとは弟子のナックルシュートをまず下げようぜ

シャルナーク→Ｄ
(さすがにネタっぽく見えるので)

ナックル→Ｅ
(パームシュートに比べ一枚落ちる)

>>838
即座に反論されててしかも多数なのにそれはさすがに無いわ

結局モラウが下がったというのは十二支んが出たから、というのがメインの理由なのに
その十二支んには戦闘描写も無くランクにも入っていない

モラウを下げるなら十二支んの下位がCランクかつモラウより上
ということになってランクに入って、初めて下がるかどうかという話になる
モラウをDに下げて十二支んはBランクでした、とかじゃ意味不明になるから

そこでもまだ十二支ん下位C≧モラウで同ランクということもありえるが
まずは十二支んがランクに入ってから

サポート要員発言もじつに重い
安全圏で人形操ってばっかじゃん危ない役目はナックルに任せきりじゃねーかこの豚もしかして攻撃力貧弱？
とは前々から言われていたが、どうもそうみたいだからな

シャルCって何時の間に通ってんの？

シャルCはさんざん反対されてるんだからいいかげん誰か申請して落とせよ

シャルはCだろ
あんな強力な発を持ってる奴が
モラウより下なのがおかしい
シャルCが通らなければモラウたちがEに落ちてしまうことになる
流石にソレはありえない

ボノレノフはB

>>846
Cでしょ
他の旅団と比べて飛びぬけてるわけでもない

このスレは格を最重要視するスレだからな
知識も豊富で団長がいないときのまとめ役も買ってるし実質副団長みたいなもん
ウボーが鎖この野郎に負けるかもしれないと危惧してたのも団長以外ではシャルだけで強さを見る目もある
兵隊長＋１匹を一瞬で粉砕する発も強力だし、普通にＣでＯＫ。

そんな＋1匹に傷負わされてるんだよな。しかもその＋1匹の名前がペルｗｗｗ

負傷したから弱いとか、漫画の性質をわかってなさすぎる

>>844
シャルナークＤとゲンスルーＤは申請出されてるよ

>>843
前スレだな
ゲンスルーＥが通った時何故か「数ヶ月前にシャルナークＣ通ってた」と連呼する奴が複数現れた
俺は数ヶ月前の申請を通すのはおかしいと何度も言ったんだが反対は俺一人なので押し切られた形

まあシャルナークＣゲンスルーＥで固定したい人が複数いるようだから変更は不可能と思った方がいい

>>850
ただ虫が大きくなった雑魚蟻に負傷したのが問題。
護衛とか師団ならまだわかるが。

ただのかすり傷だろｗ
それにただのパンチやキックを打ち込めばいい体術戦じゃなくて、
体をよじったときに生じる関節の隙間に針を刺すなんて超難しいことやってんだぜ
それくらはしょうがないだろ

シャルナークＣは何故か便乗して勝手に入れられただけであって正式ランクインではないだろ。
あの時はこうだったのに〜とか言い出したら皆、過去の経緯に不満のひとつやふたつはあるだろ。
だから我慢しろ。入れたいんなら今一度きちんと申請しろよ。

ゲンスルーはこのスレの多数派はＤ派のはずだ。つか俺もＤだと思っている。
しかし、今回は正当な手続きに則ってＥ申請が通過したのでちゃんと尊重するべき。
まぁそのうち俺がタイミング見計らって昇格申請するよ。

格を考慮してるんだったら尚更補助のシャルはDだろ

シャルCは、ゴリ押し君のゴネ得や罵倒OKの前例になるから
ルール通り通過扱いにしなければならないとずっと言われ続けているからこのまま

過去の事というが、通過だろと言われた時にも「何日前の話をぶり返してんだよ もう終わった話だろ」とかいっていたし
ゴネて流すことが目的だろうから却下

演出から勝手にキャラの強さを決めつけてはだめ
負傷や余裕の有無で強さは判断できないし（ヒソカは試験時に負傷したりプレート奪われたりしている）
捕獲された事（クロロ）やリスクが高い事（ゴンさんや対旅団クラピカ）で弱いことにもならない
弱そうなのは確かだが、特攻員＞シャルというのもいわば妄想格

>>858
旅団戦闘より強かったらシャル自信戦闘になってるだろーが
マチだって追跡、治療なんだから
シャルだって戦闘、情報処理でいいに決まってんだろ

>>858
お前は玉が銀や金より強いからと
捨て駒にしてガンガン戦わせるの？

Dスレのやつらが何人も書き込みしてやがるなあ

>>850特別にお前の言う漫画の性質ってのを説明させてやるよ。

シャルCは完全に荒らし
ゲンスルーは通ったと言われれば通ったし違うと言われれば違うような微妙な感じだった

このスレの人々の感受性

汗かいていたり、焦っている描写がある奴　→　格が低い
例　モラウノヴ、十二支ん　等

いつも余裕こいてスカしている奴　→　格が高い
例　旅団、ゾルディック家、ヒソカ　等

誰も十二支んの格が低いなんて言っとらんが

格は作中の台詞・設定からわかる強さの地位みたいなもんだから焦ってる描写とか関係ない
十二支ん登場やその後の台詞でモラウの強さ格が下がったのは確かだろ
いつまでも蟻編の頃の自分のモラウのイメージに固執して選挙編のモラウ下げ無視すんなよ

チードルは案外馬鹿だったスレとか立てたのどうせモラウ厨だろ
ったくろくなことしないな

モラウDは当然としてフェイタンはBにするべき
ペインはチート

モラウ＝旅団戦闘もモラウ厨とされるようになってきたんか。

モラウ厨とか初めて聞いたぞモラウCシャルDゲンスルーDは揺るぎない

>>866
モラウの格が下がったわけじゃなくてモラウより強いキャラが出ただけ
下がるならナックル師団長、モラウ関係者みんな下がる

旅団はクールな表情しながら致命傷受けて死ぬタイプ
いくら危機的状況でも顔には出さないよ、兵隊長の蜘蛛に絡め捕られたシズクって実際危なかったし
ウルトラマンに操作されかけたシャルは絶体絶命だった

人形遠隔操作・監獄ロック・煙のロープ・二酸化炭素
これでどうやって勝つんだ
Ｃにするほどでもない奴を今までＣに置いてただけの話じゃないのか

モラウは正直シャルにも危ない
シャルがDならモラウはEになってしまう・・・

>>870
普通にそうだよなあ
シャルＣとかの件なんてもう半年くらい前の話だろ
今頃になってまた言い出すとかどんだけ妄執なんだよ
ていうかマジで荒らし目的くさいな

パリストンの弟設定だったらシャルナークＣでもＢでもいいんだけどな

シャルは能力的に一発があるのが強みだとは思う
アンテナが刺さりさえすれば「もしかしたら……」ってのがあるし
本人も常に冷静で死を覚悟してるタイプに見えるから、瀕死になっても最後まで足掻きそうだ

でもランク言われたらよく分らん
個人的にはDだと思うが、Cと言われても万全に否定できる気はしない

シャルは奥の手がどこまで通用するかだろう
どこまで強さが上がるのかや持続時間や反動の上昇などがわからないから
Eと言われてもCと言われても万全には否定できない
もちろん万全に主張もできない

冨樫って出不精そうな上に仕事もしねーで暇だから２ちゃんを見まくってんだろなｗ

>>879
たぶん旅行とゲーム三昧だと思う

神 メルエム ゴンさん
Ｓ 旧王
Ａ+ 護衛軍
Ａ ネテロ ジン ビヨンド パリストン マハ
Ｂ+ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
Ｂ イルミ 十二支ん上位 ビスケ 旅団戦闘 レイザー

Ｃ+ 十二支ん下位 キルア
Ｃ モラウ ノヴ カイト 旅団補助
Ｄ ナックル シュート パーム 師団長 ゲンスルー ゴン クラピカ

このランクどうよ？どうせ見てんだろｗ＞冨樫ｗ

シャルはアンテナ複数本もってたはずだが、
奥の手を使ってる状態で相手にアンテナ刺すって行動ができれば相当強いよな

あの人間グーグルぶりからすると要注意ハンターや犯罪者は片っ端からチェックしてるだろうし
相手によっては開幕からいきなりオートモードもありうるな

シャルナークがオートモードになる直前に
なんかどうでもいいことぺちゃくちゃしゃべってたけどあれって制約かなんかだろうか。

神 メルエム ゴンさん
Ｓ 旧王
Ａ+ 護衛軍
Ａ ネテロ ジン ビヨンド パリストン マハ
Ｂ+ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
Ｂ イルミ 十二支ん上位 ビスケ 旅団戦闘 レイザー
Ｃ+ 十二支ん下位 キルア
Ｃ モラウ ノヴ カイト 旅団補助
Ｄ ナックル シュート パーム 師団長 ゲンスルー ゴン クラピカ

>>881
おまえのランク素晴らしいな。
よくわかってるわ

このスレが格だけでランク付けしてるかのように印象付けるためのしょうもないランクとか貼らなくていいから

ほぼ格だけだけどな実際ｗ

>>881
糞ランク

旅団Ｂスレ立てろよＷＷＷＷＷＷＷＷ

SSSS クロロ
SSS 　フェイタン フィンクス
SS 　　ウヴォーギン フランクリン ノブナガ ボノレノフ
S 　　　マチ シャルナーク

久々に来たらシャルＣになっててﾜﾗﾀ
一気に旅団厨スレになったな

ここはＢスレになったんじゃねーの？ｗ
>>886-887
俺のランクの支持者発見

ちなみにＥスレはチョンが集まるスレだｗ

>>893
シャルはスレ立てられてすぐ勝手に入れるなって指摘されてる

指摘といっても、自分勝手な理屈でゴネてるだけだけどな
申請通ってからずっとそう
また、何事もなかったかのようにシャルは外されるだろう

まぁ外されるだろうな
自分勝手な理屈でゴネてるだけだから

旅団の位置は原作で色々ヒントが出てるからなｗ
これが解らない奴は日本語が読めない人外か真正のアホかのどっちかとしか思えないんだがなｗ

>>896>>897
シャルは外さないよ
俺はもうこのスレはシャルＣゲンスルーＥのスレだと思って諦めてるし
その約束くらいは守るよ

ほら立ったぞ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347024434/l50

もうシャルＣスレとそうじゃないスレとで分けるかＷ

シャルCを外すと暴言の反論を認めることになるからな
個人的にはシャルDだと思うけど入れておいたほうがいいだろ
シャルは申請でDに下げりゃいい
ま、これが旅団じゃなかったら反対してるなりすましC住民もここまでゴネてないんだろうけどさ

言っておくけど立てたのオレじゃないからな？
まあシャルＣなんてアホランクじゃなくなれば人戻ってくるだろうけど
申請なしにランク変えるのってどうなの？

まあ、シャルＤの申請なんか１００％通らないけどな

>>903
通ってないってのが何度も何度も言われてるだろ？
申請なしで〜ってのならこのスレのランクがそうだし、戻しただけ

個人的にはゲンスルーも微妙なところだとは思うがシャルよりは通ったとしてる人が多いから入れておいた

>>903
旅団戦闘Cスレに同意してた体だったのにシャルがCってだけで
旅団戦闘Dのスレに鞍替えすると表明してるのは元から別スレの住人だろｗ
元の自分のスレに戻っただけだろ

>>906
モラウ＞旅団戦闘＞ナッシュの人もいるってことさ
俺もそうだし

>>904
シャルCの申請は通ったんだから逆も可能。
格重視スレだから十分に可能性はある

>>908
シャルＣの申請は通ってなかったが
後からあれは暴言だから反論にカウントしないという後だしで無理やり通しただけ
二度とそういう手は使えないから永遠にシャルナークＣのままだよここは

まあどうするかはここの住民が決めることで俺が口出しすることじゃないから
もう余計な口出しはやめるよ

>>909
現在でも暴言は反論とカウントされないぞ
反論なけりゃ通るというルールなんだから申請は通ってたよ
あれを無効としてしまうとこれからいくらでも後ゴネで無効にされてしまう

663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 03:27:09.98 ID:GrSPOERe0 [2/3]
>>638
シャルＣとかアホか
ネタがすぎると相手にもされんぞ

↑だってコレ暴言だよね？

>>907
まぁDスレが一番過疎が酷かったしちょうどいいんじゃね？
3つのスレが共存して連載再開されうのを望むわ

申請が通っただの通ってないだのの判断は誰がするんだよ？ｗ
結局は次のスレを立てた者勝ちなんだろ？
申請システムなんぞ止めろ止めろｗｗ

今後の描写次第では>>886のランクで旅団補助がＣ+になる事もあり得るな

>>913
スレルールや内容で判断して、勝手に立てられた変なスレだと思えばスル―するという方法があるにはある
残っちゃってるけどネテロSスレとかは上手くスル―できた例で、他にもいくつかあったと思う
過去のEスレもそうか
何にしても、住人の気持ち次第だろう

>>911
マジメに語ってる中でだったら暴言とも取られると思うがこの申請だぜ？

>【理由】
通常時には高い知力と操作アンテナ、自動時には『ボッ』描写を誇る
積極的な攻略は困難であり、現状のＢ以下殆ど相手に同等以上の戦闘が期待できる
Ｂでも遜色無いが、自動時の不安要素に大きく配慮してＣ

シャルはそれまでにさんざん議論されてDorEでテンプレにも一時期載ってたキャラなのに
根拠無くBと同等、大きく配慮してC。こんなのに対してはなぁ……
しかもまともな賛成も無く申請者は24時間放置してる

ランク入りが目的となった今では仕方ないことだな
>>49の通りなら本来は何度も議論してある程度答えが定まった状態で
初めてランク入りらしいからね
旅団戦闘Cは外部からの荒らし避けだけだと思ってたが
このスレにいるそっちよりの人を抑えていたんだな
2人程いるけど過疎状態だと多いな

シャルはBに入りかけたこともあるキャラ
キルアBと同様に理論的にはちょっとやばいキャラだぞ
フェイタンとかはＤでもいいと思うが、シャルは入れるならＣ以上だと思うぞ
シャルを高評価しているやつは、無闇に旅団をあげたいやつとは限らんぞ

どういう理論なの？
ペルにつかまった状態から
メレオロン系の戦闘能力があまりない兵隊長を瞬殺しただけなんだけど

キルアは兵隊長に散々ボコられて相手がビビって念が弱まった隙に防御の弱い首を切っただけ
その後も兵隊長にダメージを喰らいまくって神速使用して相打ちに持ち込んだだけなんだけどCランク

>>918
格を考慮して旅団全体を上げるのなら解るがシャルだけとか
ただのキャラ厨かｗ

>>920
少なくとも蟻をびびらせるには
旅団(みたいな雑魚)だと発を見せ付けないといけないのに
キルアはただの雰囲気だけでビビらせられるｗ
これが格の差でなくて何でしょうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キルア＝素手で蟻を一蹴、旅団＝発使って蟻に辛勝

またキルア腐か…
１人で勝手にキルアを思ってオナってりゃいいのに何でわざわざ来るんだろ…ｗ

ラモットが遊ぶ気なかったらキルア死んでたな

ただの兵隊長にびびってメソメソ泣いてた（しかも失禁しそうな勢いだったｗｗ）キルアの格が高い？ｗ
池沼かコイツｗｗｗ

>>922
強い奴ほど強さを隠すのが上手いからな
まぁキルアの殺気は作中最高クラストだとは思うよ
キルアは準主人公格であるだけで強さの格はまだ低いよ
準主人公格だから絶対に死ぬことはないけど

旅団を知ってる奴で旅団の事を強いまたはそれを醸し出す言い回しをする奴はいるが逆はない（残念な事にモラウはあるがｗ）事も格が高いというポイントですなあ

モラウのあのビビリ具合からしてヒソカイルミにサクサク殺されるレベルなんだろうな
そのヒソカがパクノダコルトピという旅団最弱２人がいるだけで団長と戦えないということは
少なくともシャルナークやシズクはモラウよりは強いだろ

>>928
だよな
所詮モラウなんて十二支んに足手まとい発言あるし
ヒソカから見ればイルミ＞十二支ん
シャル、シズク＞モラウだな

イルミ＞ジンで
シャルシズク＞ジンってか・・・
頭おかしすぎるだろ
旅団ファンの人・・・

捏造乙

旅団員でイルミやヒソカにびびる奴なんていねーしなｗ（カルトを除いて）

>>931
>>930がそう言ってるから・・・

>>929ね

文盲乙

ヒソカ≧旅団戦闘≧イルミ＞十二支ん≧旅団補助＞モラウ

たぶんこんなもんだろ
イルミの仕事を何度か見てるであろうカルトがフェイタンの動きに
ビビりまくってるからおそらく旅団戦闘のほうがイルミよりは強い

>>935
ほらね？>>936とか見てみなよ・・・
俺の言ってること本当だから・・・

はあ？俺がいつ旅団がジンより強いなんて言った？
言ってもないこと捏造して悦に浸ってんじゃねーよ負け犬アンチ旅団厨

>>936
936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 13:24:45.36 ID:9JBier810 [2/3]
ヒソカ≧旅団戦闘≧イルミ＞十二支ん

ジンはもう十二支じゃないんだが
アンチはろくに読んでないんだな

ヒソカ、クロロ≧ネテロ、護衛、旅団戦闘≧ゼノ、シルバ、イルミ＞十二支ん＞シャル、シズク＞モラウ

>>940
イルミの採点のとき
普通に十二支んでしたけどね・・・
旅団戦闘＞ジンってもうね・・・・・・

何言ってんのこいつ？ｗｗｗ

Ｓ ジン ビヨンド パリストン
Ａ ヒソカ クロロ シルバ ゼノ
Ｂ ビスケ イルミ 十二支ん上位 旅団戦闘 ビヨンド一派
Ｃ 十二支ん下位 旅団補助 モラウ ノヴ キルア ゴン クラピカ

今後は恐らくこうなるよ
ヒソカは冨樫次第でＳも有り

このごろ
旅団補助＞モラウとか
ID:BYBa1yKOとか
気持ち悪いの沸いてるけど
Dスレの奴らの自演だよね？

ゴンが世界樹を登る時に一瞬見せた体術を見るにナックルはもう超えただろ

ジンもシルバも所詮ヒソカの玩具でしかないからな
ヒソカ最強だろう

ヒソカの玩具に旅団戦闘が十二支んと同じ数だけ入ってたのは旅団の格をさらに上げただろ

僕が最強だよ♥

蟻編で念能力者における最上級バトル
護衛〜王戦に絡めなかった時点で
そいつらはゴミ確定

>>948
そうか？
十二支んは格下のピヨンまで入ってるのに
旅団は武闘派も武闘派だけで
十二支ん＞旅団と冨樫はしたいんだなと思ったよ

>>951
ピヨンも十二支んの中では上位なんだろうな

でもモラウとウルトラマンもどきが闘ったと仮定して、モラウの体術でｗペルに突撃していたら悲惨な事になってたという事が容易に想像出来るなｗ
モラウ自身も自分が弱いという自覚があるからまっとうな戦闘を避けせこい事をするんだよｗｗ

モラウ＝クロコダイン＝劣化＝雑魚＝ネタキャラでおk

あんなんと一緒にしたらいくらなんでも可哀想だろ
クロコダインが

最近見てないけどクロコダイルはルフィには負けたけどドフラミンゴと同格じゃなかったか？

>>956







>>956

いやヒュンケルやフレイザードと同格

モラウ＝スモーキー大佐
十二支ん＝大将

いつもワンピにたとえてんじゃねーよ
例えるとしてもみなが知ってるﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙに例えろ

旅団＝黄金聖闘士
モラウ＝地醜星のなんとか

モラウ＝桃白白＝そのときは強かったけど後になると弱い
旅団＝ベジータ＝敵がどんどん強くなっても相対的に格が高い

黄金聖闘士＝十二支ん
白銀聖闘士＝モラノヴ
暗黒聖闘士＝ナッシュ
青銅聖闘士＝ゴンキル
七将軍＝旅団
三巨頭＝ビヨンド一味
神速キルア＝セブンセンシズ時の青銅聖闘士

こうかな

旅団は二十台の連中が多いしまだ強くなる余地は十分にあるな
ビスケの二十台後半の頃はツェズゲラ以下の念技術しかなかったんだし

王＝ハーデス
護衛軍＝タナトス ヒュプノス

山王工業＝メルエム護衛
海難大附属＝ゾルディック家
綾南＝幻影旅団
翔陽＝十二支ん
豊玉＝ビヨンド一味
三浦台＝ゲンスルー組

>>966
ゲンスルー＝桜木にダンクをかまされた奴なｗｗｗ

【申請キャラ】ナックルシュート
【現在のランク】Ｄ
【申請ランク】Ｅ
【理由】
「師団長が王宮に行って発を手に入れたら勝負は全く分からなくなる」発言や
体術・身体能力では圧倒され、メンタルに不安がある点から師団長の１ランク上は不適当。
また描写上、Ｅランクのイナムラ、卵男、サバンナヂートゥを攻略できる考察力を持っているかも微妙なところ。
モラウがＤに落ちることが濃厚なことも考えて弟子のナックルシュートはＥが妥当。

そして火力不足のパームの攻撃が師団長に効かない
とかいう理由でEになるのか・・・

>>968
反対
オーラを放ったときに『ゴッ』描写を誇る割符ゴンより格上だから

>>968
ナッシュD賛成。

ナッシュは師団長より上だという明確な根拠がないからな
DとEをまとめてしまえばゲンスルーD派の人も納得するだろう

>>968
「ヂートゥが今より強力な能力をえたら勝負は全くわからなくなる」だよ
ヂートゥ限定発言なんだし、ナックルの思ってる強力な能力がそれぞれの発かわからないし
下げ申請には反対だわ
ヂートゥ上げるなら別にいいけどね

>>968
反対。一行目は作中と違う話
体術は師団長ではなくヂートゥのみで、しかも知恵と経験や攻防は勝ってる様子
考察力が特に劣ってる根拠が出されていないし特定の発に弱い描写もない
最後の行は前提から意味不明

>>948
戦闘員でボノだけいなかったな
ボノと他の戦闘員にすごい差があるとは思えない
そしてとりあえず興味を持つ程度のピヨン
ギンタ、サイユウ、カンザイ、ミザイ＞ピヨン旅団戦闘員≧ボノ
みたいな解釈もできるな

旅団なんか念覚えて半年のクラピカに負けるくらいだし大したことないよな絶対
その半年間も鎖具現化に大半使っただろうしオーラの扱いは明らかに修業不足のはず
従って一対一でクラピカに負けてるのはかなりの評価ダウン
本来鎖関係なしに勝てなければならないレベルなのだから
旅団の戦闘力はクラピカと同等以上の才能を持つ可能性のあるゴンやキルアにはもう劣ってるよ確実に

次スレは？

旅団やゾルは格高いからヒソカみたいに周りが強くなっても
強いままと言うことか
ワンピのシャンクスだったかな、そういうキャラは漫画には確かに居るな

旅団・・・親衛騎団
クロロ・・・ロンベルク
ビスケ・・・アバン
ゾル家・・・バラン
護衛軍・・・ヴェルザー
ネテロ・・・老バーン
メルエム・・・鬼眼王

ゾル家がバランだとヴェルザーに勝ってしまうだろ
旅団・・・親衛騎団
ヒソカ・・・ヒュンケル
クロロ・・・ラーハルト
ビスケ・・・ロンベルク
ゾル家・・・全盛期ブロキーナ
ゴンさん・・・最終ダイ
護衛軍・・・竜魔人バラン
ネテロ・・・真竜ハドラー
王・・・老バーン
メルエム・・・鬼眼王

ハンター好きっておっさんが多いのね
いい年して漫画みてんじゃねーよ

漫画ってオッサンが描いてるって知ってた？

>>981
だから？対象者は小学生〜高校生だけど

僕チンも大学生だけどね:-P

旅団を無理やりにでも持ち上げるために
ピヨンを（最低の点数をつけられ、若手でフィジカルも貧弱・・・）
十二支んトップクラスに持ち上げるとか・・・
あきれる通り越して感心したわ
お前らスゴイな

ナル
ナルU+
名前コロコロ変えてるみたいだから、IDをば。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9814309&route_trace=010001900000&content_id=2588792
このスレ荒らしてる真性キチガイさんってmixiでアイズに長期粘着してるナルっていうキチガイそっくりなんだが・・・
っていうか確実に本人だよな、これ。
ハンターハンターの強さ議論コミュっていうくっだらねえコミュの管理人やってるけど、議論のたび論破されまくりで（意味不明な妄言ばかり吐いてる馬鹿ｗｗｗ）
そのたび必死で削除に回ってるキチ害。もうとっくにだれにも相手にされてないｗｗｗ
ここ荒らすとこもそっくりだし、文体も同じだし、
このスレを荒らすときもなぞのハンターネタで失笑一蹴されてたし。なにが目的なのかな？この屑塵は。。。。。。。

>>985
隔離スレに行けよゴミ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>982
ジャンプ読者の平均年齢は19歳くらいだし
小一からハンター読み出したやつでももう二十歳になってるんだぜ

いつの時代の話をしてんだよｗ
今の時代、20代後半〜30代のオッサンでも漫画ぐらい普通に読むだろ
俺の独断と偏見で流石にアニメはちょっとと思うけどなｗ

看板バトル漫画の連載期間が軒並み10年以上だからな

>>984
十二支んがプロハンターのトップクラスなのは漫画を読んでれば誰でもわかることだろ
だがこのスレで十二支んの強さがトップクラスと言ってる奴なんて一人もいないと思うが
どこを見てそう思ったんだ？