HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.966

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:42:14.12 ID:AzRG6Txw0

数値派はこのスレじゃ通用しないってこといい加減認めないと
なんの参考にもなってない数値ルールは外すべき
>>950
このスレじゃ絶対D以上にならないのはこのスレみてきたやつなら
わかるはずだが、その理由もね

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:42:19.55 ID:xSPWsSO/0

【申請キャラ】フェイタン
【現在のランク】C
【申請ランク】D
【理由】硬で不意討ちが効かなかった後の流の遅さ。さらにその後回避に専念するも腕も折られる
発を打って辛くも勝利するもブツブツ呟いている時間，動きも追えないカルトが範囲外に逃げられる時間
ザザンが追撃を仕掛けてこなかったのはラッキーでしかない
そのようなキャラがなぜCランク，少なくともザザンと２ランク差あるのか理解に苦しむ

君らが嫌いな数値の話は０にしてあるよ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:45:55.44 ID:TnpgXqRJ0

ランキングのS～Aは技体念5のキャラがほとんど
B～Dは技体念4のキャラがほとんど
Eから下は技体3念4以下

技体念の比較なんて意味がないと初めの方で言ってるが
暫定ランクがそういう風に分けられてるんだから意味はある

数値が出てるキャラの中で例外はパームとゲンスルー
パームは技体3念4だが原作で発がツボにはまり発なしキルアと同等以上
単純な攻撃力ではキルア以上でキルアに戦力として十分と評価される
こういう描写がなければパームはEだったと思うわ

技体念4のゲンスルーをDではなくEにするには数値4の価値がなくなるような
不利な描写がなければならないんだがそういう説明はない

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:46:39.00 ID:8JiqtSsk0

旅団Ｃ固定のスレなんだからそれが気に入らないなら
数値の話も含めて他スレに行けばいいと思うよ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:47:06.30 ID:znqCeD9XO

>>952
毎回申請しても通そうとしてる奴いないじゃん
何で普段やる気ないのにルール変更の時だけこんなにやる気あるんだろうな

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:52:56.89 ID:5tT/LRgI0

>>953
フェイタンD反対。というかスレ違い。
発なしで師団長に腕折られたらDになるという根拠がわからん
フェイタンのAOPは明らかに上がってるから追撃したら倒せる可能性は低い

キミの好きな数値を元にした根拠を聞いているんだが書けないの？
やっぱりキミの正体は旅団戦闘をDだと思ってる別スレの方でしたかｗ
よくわかりましたー

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:55:40.31 ID:8JiqtSsk0

ゲンスルーは原作で弱いんだから仕方ないだろ?
なんで原作より強さ＝数値かどうかわからないものを優先
させる必要があるんだ?
数値信者は数値が強さを表すものか確定してから議論して欲しいぞ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:56:51.27 ID:AzRG6Txw0

ID:5tT/LRgI0は数値を元にしたランクになっていないから
ルール外すべき派なの？

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:58:57.19 ID:xSPWsSO/0

>>957
スレ違いって申請そのものがダメとは書いてないが？
発なしザザンに手を折られた回避に専念していたのにもかかわらず
つまりスピードもザザンとほぼ同等もしくは以下とみるべきだろう
現に変身前も仕込み武器使ってやっとだったからな
フェイタンのAOPが上がった描写があるのは着替えた後
着替えたのはカルト達が範囲外に出た後もしくはそれに近い距離まで行ったとき
十分時間がある

数値を根拠にしてほしいならもっとあるぞ
体３技３でしかないザザンの攻撃をくらっている点。ちなみに念はスピードとは関係ないね
サブはGIキルアより遥かに攻防力は上だがスピードで言えば下

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 19:59:56.79 ID:xSPWsSO/0

>>958
原作で弱い？
どこのシーンか教えてくれないか？

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:00:28.20 ID:5tT/LRgI0

>>959
数値は参考にされてないし外していいと思うよ
数値＝強さとも証明されてないし

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:03:37.17 ID:97a6fCq40

>>953
>硬で不意討ちが効かなかった後の流の遅さ
何ランクの誰と比べて遅いのかな？

ザザンも「いつの間に着替えたんだ」って言ってるし、一瞬の出来事だよ。
その後追撃しようとしたって↑の人も言ってるけど、明らかに強くなってるんだからできないでしょ。
よって反対。

それから、スレの意に反する申請が通らないのはどこのスレも同じ。
このスレだけがおかしいみたいに言うな。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:03:44.02 ID:8JiqtSsk0

>>961
弱いじゃないか?
モラウから囮でしか使い道ない
しかも実力もナックル以下なら戦力外と
冷静に実力も把握され足手まといとされた
ゴンに罠ありとはいえ負けたんだからな

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:03:56.59 ID:znqCeD9XO

>>960
旅団戦闘Cが納得いかないなら別スレ行けって書いてあるだろ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:05:20.77 ID:5tT/LRgI0

>>960
>>5に書いてるじゃん
旅団戦闘D派の人にはちゃんと別スレが用意されてるだろ

＞数値を根拠にしてほしいならもっとあるぞ
＞体３技３でしかないザザンの攻撃をくらっている点。ちなみに念はスピードとは関係ないね

やっぱ数値を参考にするとそうなるよね
数値派の中では体技＝体術なの？
体技4のモラウナックルを体術でボコったヂートゥが体3技3なのはどう説明するの？

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:09:00.84 ID:bsoU5bk50

復調フェイタンは発なしで、技体３（３では最高峰）念４(体術向上発)のザザンがついていけないくらいの体術
ナックル（カイト）は、技３体４念４（基本は溜め技の一撃必殺系）のゴン（メレ評では基本的な体術は師団長以下か）以上だが打ち合いになる体術
（ナックルは技体４ではあるが、技体３最高峰と比べて大差はない）
結果を出していたり格上もくいやすいであろうフェイタンCでナックルD

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:10:06.00 ID:5tT/LRgI0

フェイタンのつぶやきは制約じゃないだろ
それに旅団員は音速にも対応できるスピードがあるから逃げるのなんて一瞬だろ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:11:07.96 ID:xSPWsSO/0

>>964
＞★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
モラウは気絶してるゴンしか見ていない。現にゴングーを見たときは冷や汗ダラダラ
そして罠も何もなく正面から挑んで負け
能力を知られ対応策もされ罠もしかけられそれでも重傷を負ってやっと勝ち
比べようがないだろうが

>965
納得いかないとは言ってないよ
理解に苦しむといっている。教えてくれよ？なんでなんで？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:11:44.14 ID:TnpgXqRJ0

>>966
うわぁ
案内所に旅団戦闘Dのスレがあるのを理由にしてるのに
数値無視スレには何も言わないんだ・・・
数値ルール撤廃派の人にもそれと同じこと言わないとｗ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:12:45.63 ID:bsoU5bk50

ゲンスルーは技体念４ではあるが、ラモットにあしらわれる程度ともいえるGIゴンを圧倒する程度の描写しかない
成長するゴンを一瞬でつかめなくなってくる場面もあり、体術描写はナックル以下
ゲンスルーは技体４最底辺で心も弱く、発も弱い
ナックルより弱く、技体３最高峰で強力な発を持つ師団長と同ランクでもいい

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:14:07.43 ID:8JiqtSsk0

カイトもモラウもゴンのこと足手まといといって
実際カイトの時は足手まといだったし
モラウから見ても囮にも使えない足手まといで外したゴンに
負けたゲンスルー間違いなく数値程強くないよ

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:14:27.38 ID:5tT/LRgI0

体技最底辺とかあるんだｗ
それはブックのどこに書いてあるの？

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:17:39.20 ID:bsoU5bk50

最底辺と書いたのは、その数値で評価できる以上の優れた描写がないから
技体３最高峰と比べて大差はないであろうナックルより下と評価できるから

ヂートゥはスピードだけ
念なしでの勝負でも、総合的には動きを見切って対応してくるナックルの方が上

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:18:33.23 ID:xSPWsSO/0

>>968
制約だとは言ってないただその間殴られなくてラッキーだったねと言っている
ザザンの動きも碌に見えない遥かに下のカルトが範囲外に逃げられるスピードね

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:19:24.04 ID:5tT/LRgI0

つまり数値派は数値に対してかなり個人の願望を含めてるってことだな
数値を無視してるのはそっちだったようだな

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:22:02.28 ID:bsoU5bk50

判断材料である描写を考察して意見を書くのと同様に
判断材料である数値を考察して意見を書いているだけ

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:23:58.41 ID:5tT/LRgI0

数値を考察して同数値でも最高峰と最底辺を妄想で設定する
それを数値無視と言う

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:26:01.23 ID:xSPWsSO/0

>>972
別に互角とは言ってない
ただ一度も見てない奴を勝手に判断したのは事実
信憑性は薄い

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:28:13.82 ID:5tT/LRgI0

567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/27(木) 19:47:00.34 ID:xSPWsSO/0
で結局ウボォー下げはダメなの？
旅団全員強化系以外は20％も防げないというバカな発言で？

↑キミはもうEスレに帰りなよ
　やっぱりCスレ民になりすましてEスレから来てる奴がいたみたいだな

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 20:29:29.09 ID:8JiqtSsk0

>>979
だからゴンがナックルに負けたら戦力外
囮にも使えない足手まといと予想して
ノブと賭けまでしてモラウは勝ってたろ?
漫画読んでんのかよ?
モラウはゴンの実力を把握してたのだがな

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 21:03:08.90 ID:xSPWsSO/0

>>980
別にCスレ民とは一度も言ってない
君が勝手に勘違いした
どこスレ民でもないかな~全部覗いたりするし

＞＞981
結果だけで判断することほど馬鹿なことはない
このスレのテンプレにもなってるね
結果当たったからなに?
博打で勝っただけ。洞察力が高いわけでも考察でもない

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 21:48:14.87 ID:71VBUDCR0

数値を参考っていうのは個々のパラメータで　５＞４＞３＞２＞１　という情報だけだろ
合計＝強さとか完全に妄想だし、同値でも差はある

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 21:54:10.65 ID:8JiqtSsk0

>>782
師弟だからモラウはナックルの実力はよく把握してるだろ?
その選抜テストでゴンはナックル以下で
一回落ちたんだから博打でも何でもない
モラウは完全にゴンの実力を把握してたぞ
漫画読んでたのか?

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 21:55:54.31 ID:5tT/LRgI0

＞同値でも差はある

これが数値派のすべてだな
数値は何の参考にもならない証明

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/09/27(木) 22:01:30.52 ID:71VBUDCR0

>>985
まあぶっちゃけな
Ｄ～Ｂの殆どのキャラが体技４だし、体技３の師団長が体技４に瞬殺される事も無い
どこを参考にすればいいのか分からない