ワンピース強さ議論と雑談スレ451

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。
■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察。
・勝率が同じ場合は直接対決で勝っているほうが左。その対決も引き分けなら⇔を挟んで表記。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。
■戦闘ルール
・戦闘フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはあり。人間のペアは不可。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

■ワンピース強さ議論と雑談スレ450
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342060789/

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければ、そのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は、他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に。最低限、描写・セリフを手がかりとすること）

・変更申請への意見は、以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。

【意見希望の申請】>>レス番号
【意見内容】賛成or反対
【理由】(賛成者は賛同・追加理由、反対者は申請理由に対する反論がない場合無効とする)

Q,インフレしてるの？
A,してます。

────────
Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
　なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし　能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
　　（実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています）

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
　 だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。

Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ？水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
　６１巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
　ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。

Q,海楼石ってなに？
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
　力が抜け、能力が使用できなくなります。
　なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
　政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
　おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。

Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ　海楼石は特性も無効にするの？
A,そこらへんはよく分かりません。
　もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
　外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・

Q,海楼石の十手を持ってるスモーカー中将って能力者に対して無敵じゃね？
A,そんなことはありません。
　 海楼石は十手の先端にしか仕込まれていないので、地面や壁に叩き伏せて拘束するためにはある程度の実力差が必要です。
　 インペルダウンで、能力者捕獲用の網を発射するバズーカ部隊がルフィ達にまったく歯が立たなかったように
　 どんなに優れた武器を持っていたとしても、使い手の基本能力が低ければ上位には通用しません。

────────
Q,覇気ってなに？
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
・見聞色…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
・武装色…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
・覇王色…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。

武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「１年半」もかかりました。
ちなみに、現在の麦わら海賊団で覇気を使えるのは、ルフィ・ゾロ・サンジの３人だけです。

────────
Q,懸賞金額＝強さ？
A,３４巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない　政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
　と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
　 しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
　 ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

2012/06/01時点の懸賞金ランキング

　　１位　５億５０００万　　　 　 エース
　　２位　４億４０００万（★）　　ロー　　　　　　　　　★＝七武海のため"元"懸賞金
　　３位　４億００００万over 　 .ジンベエ
　　４位　４億００００万　　　 　 ルフィ
　　５位　３億４０００万（★）　　ドフラミンゴ
　　６位　３億３０００万　　　 　 ペコムズ　　　　　　　当然のことですが、どんなに強くても
　　７位　３億２０００万（★）　 ..モリア　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪者にならない限り懸賞金はつきません
　　８位　３億１５００万　　　 　 キッド
　　９位　３億００００万　　　 　 シーザー　　　　　　　組織全体の危険性などは、船長の懸賞金に集約されるためか
　１０位　２億９６００万（★）　　くま　　　　　　 　　　　　部下の懸賞金は通常よりも低く設定されがちです

Q：ロジャーや四皇やドラゴンの懸賞金っていくらなの？
A：不明です。

────
Q：エネルって強いの？
A：SBSによれば推定懸賞金５億以上。しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q：エネルって光速？
A：本人が言うには雷速です。現実世界だと光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
　なお、ワンピ世界には その雷や光の速さにすら対応できる人間がゴロゴロいます。

Q：エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A：このスレのルールでは戦闘開始距離は10ｍです。一般人でも3秒あれば到達できる距離です。
　マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
　ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。

────
Q：マゼランの毒ってロギアに効くの？
A：現時点では、ヤミヤミとスナスナ以外のロギアには効かないことを前提に考察されています。
　 なお、毒ガスが蔓延するパンクハザードでスモーカーがガスマスクを装着していたので
　 ロギアといえど呼吸は必須で、催眠ガスなどは通用するのかもしれません。

────
Q：覇気使いとロギア能力者ってどっちが強いの？
A：66巻でペコムズが「自分を無敵と勘違いしたロギアの寿命は短い」と言っています。
　 新世界では、ただ単にロギアというだけでは通用しないでしょうし
　 その逆に、覇気が未熟ならばロギアのスペックの前に沈んでしまうでしょう。
　　覇気もロギア能力もあくまで使い手の錬度次第で、どちらのほうが優れているかは断定できません。

────
Q：．○○ってこういう戦法をすれば最強じゃね？
A：．自分の考えたオリジナル戦法を認めてしまうと、誰しもが最強になりえるので禁止です。
　　それが能力上可能だとしても、キャラの頭脳や性格も考慮しつつ ある程度は作中で描写されない限りダメです。

　　　ex　（ロビン　　　相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
　　　　　 （モリア　　　影箱で相手を拘束して海に投げる）
　　　　　 （六式使い　ひたすら月歩で上空に浮きつつ嵐脚）
　　　　　 （くま　　　 　 肉球で弾いて、相手を海に落とす）
　　　　　 （その他　　 相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）

>>1
乙乙！こっちに移住するぜよ

ゾロについての疑問
口にくわえている3本目は必要なのか？
ぶっちゃけ大概の技は2本以下で出せる気が････

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　

A+：くま　エネル　ハンコック　ロー　マゼラン　ジョズ　ルフィ　　　　
A ：エース　ビスタ　ゾロ　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　
A-：モリア　サンジ　カリブー　

B+：竜　オーズ　リトルオーズJr　イワンコフ　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ソニア⇔マリー　チョッパー　ワダツミ　ミノタウロス　

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：ハンニャバル　サトリ　ガン・フォール　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ウソップ　

D+：ゼオ　フォクシー　ネロ　イカロス　アブサロム　　　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ブラハム　ダルマ　ドスン　ナミ　バギー　
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

シーザーは？

誰それ？？？

ワンピース強さ議論と雑談スレ451
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342846734/
1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 13:58:54.47 ID:HfATIZlX0 [1/6]

ワンピース強さ議論と雑談スレ451（452）
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342848683/
1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/07/21(土) 14:31:23.40 ID:rIen7rBA0 [1/4]

ワンピース強さ議論と雑談スレ451（453）
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342871483/
1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/07/21(土) 20:51:23.31 ID:VwtIbNZK0 [1/3]

なんでまた重複させるかなぁ、立ったものは仕方ないので上の順番の通り消化しろよ

●申請反映現行ランク完全版

S ：白ひげ　赤犬　[ガープ]　黄猿　青雉　[センゴク]　レイリー　Mr.3 [黒ひげ]
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　　スマイリー　ビスタ
A ：ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ゾロ　ロー　スモーカー
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ワダツミ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス

C+：リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　オーム　シュラ　[ガン・フォール]　[サトリ]　アブサロム　[ヒナ]
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　[ゲダツ]　[ハンニャバル]　[Mr.2・ボン・クレー]　ウソップ　ナミ

D+：[ペル]　[チャカ]　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　[フカボシ　リュウボシ　マンボシ]　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　[ギン]　ワポル　チェスマーリモ

E+：[ショウジョウ　マシラ]　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　クロマーリモ⇔チェス
E ：[ホトリ　コトリ]　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

ガープが赤犬と他二人の大将のあいだに挟まってるのは何で？

黄猿と互角のマルコのスピードよりも早く動けるからとか言ってなかったっけ

>>11
マルコにダメージ与えたから黄猿以上

ふーむ

ゾロとサンジは同格だろ

というのは？

オカマ99人倒して料理を学んだサンジ
最強の剣士から剣を学んだゾロ

どう考えたら同格になるんだよ
2年前でもゾロ＞サンジだぞ？
ゾロアンチかサンジ厨だろうが

エネルって雷の凄さ何か語ってたけど
バギーは雷に打たれてもピンピンしてたよな

ギャグキャラは不死身

>>13
マルコにダメージ与えられるかどうかだと赤犬より強いことになりそうだが

なるほど

しょうじきヴェルゴがドフラの手下で
そのヴェルゴに遅れをとったローは
ちょっと前まで過大評価されすぎてた気がする

ローが苦しんでたのってヴェルゴの能力なのかね。
一体どんな実なんだか

頬に食べ物がつくことと関係がありそうな実といえば･･･

主人公が闘いに負けてヘラヘラ笑ってるような漫画で強さ議論してるお前らｗｗｗ

いち　に　さんしゃいん　よん　うぃーごー！

ワンピース強さ議論と雑談スレ451
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342846734/

現スレはこっち

>>26
フイタｗ

「迷彩服を区民に見せるな」　自衛隊の防災演習、東京の１１の区が庁舎立ち入り拒否
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343017183/

死刑廃止が世界の流れ　ノルウェー「死刑を廃止した我々は勝利した」　ジャップ「死刑！死刑！死刑！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343016412/

民主党　前原誠司が韓国に日本の金を募金　「日本国民の思いがこもったもの」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342986182/

つか、白髭と同ランクに海軍いすぎだろ
それであんなに白髭恐れて全戦力集結とかありえないから

被害を小さくするには全力で叩くのが一番ってことでは

ローアンチ息してるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴェルゴに実力で負けたとかほざいてたかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来週は麦わら一味をシーザーが片づけて連載終了なんじゃないの？
シーザー応援してるんだけど早く止めを刺せばいいのにって思う
ナミとロビンとたしぎはおまんこ奴隷にすればいいんじゃないかな？

不死身漫画ワンピース

白ひげ派の荒らしが酷すぎるから論破に協力してくれ

徹底議論！赤犬VS白ひげ part1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316016815/

ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

スモーカーをあっさり倒したローが評価されるのは当たり前

ロー嫌いな奴がよう分からん
恐らく嫌いな奴の殆どがブサ面なんじゃないの？

ロンドン　トラファルガー広場

>>38
どの漫画でもイケメンキャラはアンチが湧くから仕方ない

黄猿のアンチはいないな･･･

ゴ　 ／〜〜〜＼
　　/ ∫√　　 ヽ|
ゴ | ∫-■⌒■ |
ゴ Ｃ∫　　 ↓　 |
ゴ ｜∫ ／…＼|　　わっしの普段の行ないが良いからだねェ〜
　 ｜＼｜ 　⊆ /　
　　　　　＼_＿/　

三大将の参考にした俳優さんで
著作権？肖像権？がOKしてもらえた俳優さんって赤犬だけ？

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー 黒髭
S-：マルコ　ロー　シーザー

A+：くま　エネル　ハンコック　マゼラン　ジョズ　ルフィ　　　　
A ：エース　ビスタ　ゾロ　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　
A-：モリア　サンジ　カリブー　

B+：竜　オーズ　リトルオーズJr　イワンコフ　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ソニア⇔マリー　チョッパー　ワダツミ　ミノタウロス　

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：ハンニャバル　サトリ　ガン・フォール　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ウソップ　

D+：ゼオ　フォクシー　ネロ　イカロス　アブサロム　　　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ブラハム　ダルマ　ドスン　ナミ　バギー　
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

こんなとこか

ほう、ローは自分より遥か格下相手に青息吐息だったわけか…

>>42
どっちかというと、ヴェルゴだろw

ローはシーザーとの契約により
ローに秘書の心臓を渡し、シーザーにローの心臓を渡していたんだな
で、そのローの心臓をヴェルゴが持ってたと･･･

なぜ心臓を交換したかといえば、シーザー曰く「ローは俺よりも強い」からならしいし
ローのランクSは確定したな

>>38,40
巣に帰れカス

ほんと韓流オタ並みに気持ち悪いな、腐女子って

二日前のレスに･･･

それは別にいいだろ
24時間以内のレスにしか反応しちゃいけないんすか？w

したらばで３ヶ月前のレスに反応した人いたから２日なんてたいした事ない

シーザーがローより弱いと自分で認めている
ルフィもシーザーを捕まえようとしなくて倒そうとしていたら
覇気入りギガント〜などの大技で簡単に勝っていたと思うけど

>>52
実際に負けた。
これが結果だよ。
再戦してルフィが勝つまでは、直接対決ではシーザー＞ルフィ。
仮定の話は意味ないでしょ。描写の足りない部分を想像であれこれ推察するのとはワケがちがう

そりゃシーザーは船長でもないし強さ求めてないだろ
海賊ニートや池沼とは違う

科学者としての評価をだな･･･

>>53
再戦してルフィが勝っても
シーザー＞＞ルフィだ
お互いの能力知らないことがこのスレの条件

TERAはハンゲが････

酷い誤爆したorz

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

サンジ＞シーザー
サンジの肉体は強化された

>>56
そんなルールはどこに書いてある？
両方とも相手の能力を知ってからの戦いはノーカンなのか？

>>56
『十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し』
って文も有るから

ルフィVSシーザーはガチのバトルじゃないから
ルフィが本気なら最初の一撃でシーザーは沈んでると思う

8/8 バルサ戦
8/15 ベネズエラ戦
8/20 プレミア開幕
であってる？
どう考えてもこの召集は危険だな。

毒も効かない、ガスタネット見る限りルフィの動きに付いて行けない
捕縛なんてのに縛られなきゃシーザーはルフィに勝ち目無いだろうな

>>61
完全に願望だな
まずルフィが初手で大技だすことはほとんどない

シーザーが初手で窒息使うのも願望だよね
シーザーとローならローが勝つ

>>63
窒息があることを無視してるな
ルフィがシーザーを一撃で倒せることをこれから証明できてもだ
シーザーはすでにルフィに気がつかれずに窒息させて戦闘不能に出来るのは証明済みだ
ルフィは近距離に近づいたら負け確定
シーザーはルフィのギア攻撃を数発受けてもケロッっとしている描写あり
ルフィと違ってシーザーは一撃で倒せる描写をみせているんだな



>>65
すでにウソップ、ナミに見せている

最終的なとどめはガスタネットなんだがｗ

>>65
つーかルフィ相手だから窒息じゃないと効かないだけで
ローにはどちらでもいいだろ
毒ガスでも窒息でも

>>67
だからなんだよｗ
窒息で行動不能になる時点で
後は好きに料理できる状態だ

息できなくても数分うごける
ましてやルフィなら空気を大量に取り込める

エースや赤犬だと酸素が無くて燃やすことが出来なくて終了

シーザーって酸素濃度減らすか増やすかしてれば勝てるよねガスタネットとかいらないよね

バレスレではオゾンを合成してゴム劣化を引き起こす展開も予想されているので息止めて覇気攻撃でも勝てないかも
あくまでも予想ね

>>70
まあ、攻撃されていることに気がつくのは窒息させられたときだけどな

>>73
絶対ねえよｗ

>>74
なんで後手が基本設定なんだよｗはなっから空気ためてりゃいいだろ
そもそも空気無くても短時間なら動ける
その短時間で潰せる

シーザーの能力は強いが、シーザー自身は弱い。
これが答えだろ。
あれは学者、武闘タイプじゃない。

>>75
ルフィ達があっという間に窒息させられてる事実無視すんなよ

お互いの能力を知らない状態での戦闘でずーーーと続いてきたこのスレに議論
お前のルフィ可愛さにねじ曲げるな

どんだけシーザーが不利なんだよ
見えない攻撃という奇襲が強さのようなキャラ

シーザーに負けた奴ら雑魚すぎるｗ

S ：白ひげ　サカズキ　ガープ　ボルサリーノ　クザン　センゴク　レイリー　Mr.3 黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　スモーカー　スマイリー　ビスタ
A ：ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ゾロ
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ワダツミ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス

C+：リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　オーム　シュラ　[ガン・フォール]　[サトリ]　アブサロム　[ヒナ]
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　[ゲダツ]　[ハンニャバル]　[Mr.2・ボン・クレー]　ウソップ　ナミ

D+：[ペル]　[チャカ]　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　[フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ]　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　[ギン]　ワポル　チェスマーリモ

E+：[ショウジョウ　マシラ]　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ
E ：[ホトリ⇔コトリ]　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

>>79
Mr.3厨は消えろ

Mr.3は申請でＳランクに認められてる、認めないなら申請出して下さい。
反対意見が無ければ下げられます、あったら無理

S ：白ひげ　サカズキ　ガープ　ボルサリーノ　クザン　センゴク　レイリー　Mr.3 黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　スモーカー　スマイリー　ビスタ
A ：ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ゾロ
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ワダツミ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス

C+：リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　オーム　シュラ　[ガン・フォール]　[サトリ]　アブサロム　[ヒナ]
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　[ゲダツ]　[ハンニャバル]　[Mr.2・ボン・クレー]　ウソップ　ナミ

D+：[ペル]　[チャカ]　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　[フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ]　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　[ギン]　ワポル　チェスマーリモ

E+：[ショウジョウ　マシラ]　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ
E ：[ホトリ⇔コトリ]　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

S ：〔シーザー〕白ひげ　赤犬　[ガープ]　黄猿　青雉　[センゴク]　レイリー　[黒ひげ]
S-：マルコ　シキ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　　スマイリー　ビスタ
A ：〔ゾロ〕　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　〔ロー〕　スモーカー
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ワダツミ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス

C+：リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ　[ドリー⇔ブロギー]
C ：Mr.1　ブルーノ　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　[茶ひげ]　ゲダツ　ハンニャバル　Mr.2・ボン・クレー　ウソップ　ナミ

D+：[ペル]　[チャカ]　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　Mr.3　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ビッグパン⇔ピクルス⇔ハンバーグ　[ギン]　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　サーキース　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ
E ：ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　ミス・マンデー　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム　[ヨサク⇔ジョニー]　ゴールデンウィーク

Mr.3は申請でＳランクに認められてる、認めないなら申請出して下さい。
反対意見が無ければ下げられます、あったら無理

S ：白ひげ　サカズキ　ガープ　ボルサリーノ　クザン　センゴク　レイリー　Mr.3 黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　スモーカー　スマイリー　ビスタ
A ：ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ゾロ
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ワダツミ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス

C+：リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　オーム　シュラ　[ガン・フォール]　[サトリ]　アブサロム　[ヒナ]
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　[ゲダツ]　[ハンニャバル]　[Mr.2・ボン・クレー]　ウソップ　ナミ

D+：[ペル]　[チャカ]　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　[フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ]　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　[ギン]　ワポル　チェスマーリモ

E+：[ショウジョウ　マシラ]　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ
E ：[ホトリ⇔コトリ]　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　ミス・マンデー　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム

S ：〔シーザー〕白ひげ　赤犬　[ガープ]　黄猿　青雉　[センゴク]　レイリー　[黒ひげ]
S-：マルコ　シキ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　　スマイリー　ビスタ
A ：〔ゾロ〕　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　〔ロー〕　スモーカー
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ワダツミ　サンダーソニア⇔マリーゴールド　ロビン　チョッパー　ミノタウロス

C+：リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ　[ドリー⇔ブロギー]
C ：Mr.1　ブルーノ　オーム　シュラ　ガン・フォール　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　[茶ひげ]　ゲダツ　ハンニャバル　Mr.2・ボン・クレー　ウソップ　ナミ

D+：[ペル]　[チャカ]　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　Mr.3　ブラハム　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　デュバル　ビッグパン⇔ピクルス⇔ハンバーグ　[ギン]　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　サーキース　マシラ　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ
E ：ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　ミス・バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　ミス・マンデー　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　スパンダム　[ヨサク⇔ジョニー]　ゴールデンウィーク

申請なしのランクつくってほしいね
とりあえずベースはこんなとこか
S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー 黒髭
S-：マルコ　ジョズ　ロー　シーザー

A+：くま　エネル　ハンコック　マゼラン　ルフィ　　　　
A ：エース　ビスタ　ゾロ　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　
A-：モリア　サンジ　カリブー　

B+：竜　オーズ　リトルオーズJr　イワンコフ　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ソニア⇔マリー　チョッパー　ワダツミ　ミノタウロス　

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：ハンニャバル　サトリ　ガン・フォール　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ゲダツ　ウソップ　

D+：ゼオ　フォクシー　ネロ　イカロス　アブサロム　　　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ブラハム　ダルマ　ドスン　ナミ　バギー　
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

>>253
の者だが

このスレでは白ひげと赤犬どっちが強いと思っているんだ？

携帯からスマンが無視しないでくれ
白ひげＶＳ赤犬の専用スレを発見したからね

俺の説明は>>253

ん

>>86
未来人ですか？

結局作中なら白ひげとエネルの2強だろ
超便利チート設定なんだから

ワンピース強さ議論と雑談スレ451
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342846734/　　←今現在ここ

ワンピース強さ議論と雑談スレ451（452）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342848683/

ワンピース強さ議論と雑談スレ451（453）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342871483/

順番に消化しよう

取り敢えずバレの表紙でジンベエが覇気持ちが確定したな
ドロ状態を殴ってる

もう個人戦のランキングもあきたからペア戦で最強のコンビは誰かきめようぜ
（例）フォクシーとマゼランのコンビ技がさいきょうだぜ
　　　いやロビンで動きを封じて赤犬の冥狗できまりだろ
みたいな

ルフィと３にいさんのコンビ、主人公と七武海で息もぴったし

どこや

裏町のマイケルとホイケルがランキングにいないのは何故？

>>92
うわぁ〜〜〜楽し〜〜〜

ごめん>>86を書き込んだのは俺だ

友達と話あいをしたらやはり

白ひげＶＳ赤犬は白ひげが強いことになったんだよ

スレが沢山立っていたので

急いで書き込みをしたら間違えた

友達が576話で頭部半分を失うも敵をなぎ倒すその姿まさに"怪物"

頭部半分失わせたのは赤犬で

その時の白ひげの敵は赤犬

頭部半分を失うも敵(赤犬)をなぎ倒すその姿まさに"怪物"ってことに なった

白ひげが負けならまさに"怪物"は描かないはずだと

負けてないけど勝ってもない
赤犬元気100倍で残党追い詰めてたし

>>99

あってると思うよ
倒していないなら
"なぎ倒す"なんて描かないはずだよ
ルフィＶＳエネルのエネルのような負けかただろうね
赤犬を完全にKOで倒すと勇気ある数秒とか描けないよ
コビーに攻撃仕掛けるのは赤犬位しかいない 青雉と黄猿じゃ攻撃しないだろうね

赤犬のキャラ付けだな
赤犬に比べれば青雉や黄猿は敵としても見逃したりするし甘い

>>101

同意

戦争編で活躍したのは殆ど白ひげと赤犬だよ

だから作者は赤犬を選んだんだろうね

やる気がない青雉や黄猿を白ひげが倒した所で凄さが伝わって来ないからね

いつも全力で掛かってくる赤犬ではないと

>>102
赤犬を徹底的敵にしたかっただけだろw

海軍抜けさせたあと早々青キジは一味に接近させる様子だし
黄猿には雑魚すら殺させようとしないからな、殺人避けてる

白ひげ派の荒らしが酷すぎるから論破に協力してくれ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1328762978/897n-






白ひげ派の荒らしが酷すぎるから論破に協力してくれ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1328762978/897n-

荒らしなんて自然に収まるから刺激しないほうがいいよ

とマジレスしてみる

支援

>>106
ＵＲＬを踏まずにマジレスしちゃったのが運の尽きやったね（キリ震え声ッ

赤犬→ジンベエかかえたバギーに攻撃かわされる
青雉→ゾロとサンジに剣止められる、負傷したエースに必殺技消される
黄猿→ルーキー一人も捕まえられないカス

良かったな

でもさーマゼランって弾丸も大砲も体を貫通して効かないんだろ
なんでＭｒ3とルフィの合体技は効くんだ？？？
もしかしてＭｒ3って覇気使えるんじゃね？？？？

マゼランは超人系

バギー、ワポルならキャラ的に赤犬と戦っても死なないね

>>111
合体技以前にルフィに腹パンされて膝ついてるだろ

あれは体が液体まみれじゃなくてみえてる時じゃん、単眼も大鵬も液体まみれの時

まーーーーたMr３厨か

普通に疑問なだけだろ

なんでミホークは載ってないの？

ゾロが覇気持ってるけど本人が使った描写ないから

ミホークは描写不足により保留
ミホークについて議論すると決まってビスタ押し・ジョズ押しが発生し
さらにアンチミホークが発生しスレが大荒れになる

こんな過疎ってるよりは大荒れしたほうがおもしろそうだな

ミホーク＞ゾロは確定してんだからランクに反映出来るじゃねーか
つうかクマって何でそんなに過大評価されてんの？

修行前のルフィ一味が束になっても手も足も出なかったのがくま
ローやジョズも跳ね返して勝てそうだが

2年前のゾロに斬られて倒れそうになってた気が

パシフィスタがクマなら評価もそら簡単やろうな（笑）

>>111
いやそんな描写あったかよｗｗｗ

>>109
バギーさん最強ｗ

エネル最強の証明
金属等の伝導体の中に潜り移動(他に類を見ない能力であり潜伏中は無敵)
光に次ぐスピード
２億ボルトの熱量はマグマを遥かに超える完全な上位互換でありエネルギー系最強と言わざるをえない
島１つ分のマントラ

ロギアは覇気が使えなくてもA以上のランクは確定

エネルVS赤犬
赤犬「な、なぜだ！？攻撃が全く、、、」
エネル「気づかぬか、、、我が能力はマグマの上位互換」
「たかがマグマ程度の熱量で、２億ボルトの私に歯向かうなど」
ボコォ！！！

エネルVS青雉
青雉「はぁはぁ、、、駄目だ、攻撃が全く届かねえ」
エネル「金を一瞬で溶解する私に氷程度の攻撃が通るなど馬鹿馬鹿しい」
ドガァ！！！

エネルVS黄猿
エネルが地中の金属鉱脈に潜る
焦る黄猿
そこに生まれる僅かな隙
エネル「雷の速さで蹴られたことはあるかい？」
地中から目の前に現れたエネルはダミー
足だけが真後ろから飛び出す
速さは重さ
光より劣ろうが雷速の蹴りの破壊力は凄まじく一撃で決着

アッチーノ→1万度
赤犬→せいぜい1200度
まるで勝負にならん…

結局尾田設定で全て決まるからあれだけど、赤犬って能力的には全く強くないよな

１万度で溶けて、1200度で溶かせない生き物はいない

生き物というか能力の問題だし
鉄ですら1200じゃ溶かせない
というより正確にはマグマに放り込んでも石も金属も溶けたりはしない
マグマは結局のところエネルギーじゃなく物質なんだから純粋なエネルギー体より格が落ちる

そうそう、俺もエネルが最強だと思う。

エネルが覇気使った描写ないけどな

覇気の使えないロギアなんて泥と一緒

マントラって覇気でしょ
しかもあれたぶん天然で覚えてる
存在を知らないだけで簡単に武装も覚えちゃうだろうね
島１つ分の見聞なんて才能の塊すぎる

純粋にエネルが強いと思ってるの？


それとも、ウルージと同じポジ？

>>137
大将も明確に覇気を使った描写はない
これ豆知識な

つ白髭の衝撃はを三人で止めた描写

武装色でバリアを張ったってことか？
そんな設定あったか？

>>139
尾田設定と分けて話してるのに日本語読めないの？

ちなみに尾田設定とは漫画の中でそれほど良い描写がなかった白髭が最強だったり、覇気が使える描写もなく
ビスタと互角でもポジション的にはもっと上なのは間違いなかったりするいわゆる設定的強さのこと
マルコだって設定的強さならたぶん大将並みはある

てかさぁ…光速が描けてない時点でもう
速さは重さ…この理論をちゃんと理解してるならピカピカは採用すべきではなかった

コビーが見聞色に目覚めたときに中将クラスはみな操っているっていう描写あり(単行本６０巻第５９４話)

っておもったら、エネルもマントラ(見聞色)もってたな
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>>146
どの覇気が操れるかまでは不明だよな
見聞だけならエネルといっしょ

エネルは能力は大将クラスなのに本人が弱い

エネルは能力だけなら大将クラスってそんな馬鹿なｗ
どう比較しても大将三人がかりでも倒せないくらいの圧倒的能力だ

エネルは空の上で敵無しの状態が長く続いていた
自分に触れるものなどいないと思っていた

その絶対的自信が崩されたときが弱い

>>98に誰も反論が無いね

同意したってことでいいのかな？

同意も何も申請も何も無い事柄に何を同意するの？

覇気持ちがうようよしている現行では、エネルなんてA止まりだろ。


覇気なしルフィに油断して負ける時点で、経験も実力も違う大将クラスに勝つなんて不可能。


最近のワンピースの強さの描き方は覇気ありきになってきてるから、どんなに悪魔の実の能力が凶悪でも、基礎能力がないと雑魚扱いなんだよね…。

つかそもそも何言うとるかようわからんという
ね^^;

ロギアの対抗策が覇気なのに
ロギアが覇気も使えるというのがな･･･

ロギアの実を食べたら何かの作用で覇気が使えなくなったらいいのに

てか…空中放電に至る雷をゴムごときが絶縁できるわけ無い
小学生以下の子供に悪影響だわ…真似したらどうすんだよ

>>153

ここのランキングに興味は無いよ

ただ白ひげの方が強いってことを分かって貰えたらそれでいいよ

というか光速で蹴るとか言ってる地点でもうね・・・・

１．黄猿はホラ吹き、光速は嘘。
２．ワンピースの物理法則は現実世界と全く異なる。

率直に言うと、光速で蹴ったり体当たりしたら宇宙がやばい。
でも黄猿があんなﾄﾞﾔ顔で嘘を言ってると思えないし、
２と考えるのが妥当だろう。

マグマが火を焼き尽くしたり、エネル戦のゴム無双もワンピースの世界ではごく自然な現象なのかもしれない・・・

赤犬がブチ切れて武装色→ 大噴火・流星火山しまくったら白ひげといえども死ぬだろ
さすがに…

エースって本当に死んだの？

絶対零度は?273.15 ℃
対して炎の限界温度は限りないのにエースと青キジでは勝負が付かない

マイナス２７３．１５℃

>>162
お前…まさか100℃と−100℃が相殺するとか考えてないか?

>>154
ゴロゴロによる攻撃を無効化
ゴロゴロによる防御を無効化

こんな状態で基礎戦闘力も何もないｗ
ナルトで瞳術・チャクラなしでの強さを気にするか？

>>161
何を思うてそう言うたんやｗ

>>158
>>98を国語の成績オールA5で漢字検定準一級で読解力のあるワイにも文盲にもこのスレのやろうどもにもわかりやすいように意味がわかるように説明してみて

>>167

丁寧に説明してもいいけど

長文になるかも知れないけどいいかな？

頭部半分を失うも敵を薙ぎ倒すその姿まさに"怪物"

まず頭部半分を失わせたのは赤犬

頭部半分失った時の白ひげの敵は赤犬

"薙ぎ倒す"の意味は 横に払って倒すこと(白ひげの２発目のパンチ)
まとめると

頭部半分を失うも敵(赤犬)を薙ぎ倒す(横に払って倒す２発目のパンチ)その姿まさに"怪物"ってことになる

はっきりと"薙ぎ倒す"て描いてあるからね

頭部半分を失う それでも敵(赤犬)
を薙ぎ倒す(横に払って倒す)

からまさに"怪物"
てことだろうね

台詞と描写が完全に一致しているよ

えっと…う〜ん…え〜っと
つまり怪物白髭ニューゲートさんは最強…ってことで

ええのかな？＾＾；

なんやこいつ
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20120816/VndPeTRqQXo.html

これまで特に描写や説明はないけど
ロギア能力者が自然物になってる間は武装覇気使えるの？

赤犬のロギア状態の攻撃をシャンクスが覇気を込めたと思われる剣で受けてたけど、イマイチわからんな。


覇気とロギア系悪魔の実の能力はまったく別物と考える方が分かり易いけど。

絶賛休載中のハンタの強さ議論スレのほうが5倍くらい盛り上がってるな

あ、はい

ハンタ(苦笑)

HUNTER×HUNTER



ハンタ(苦笑)

休載中なのに何であんなに盛り上がってるのか分からんよなあ。
羨ましい限りだ

戦争終わってからワンピースはつまらなすぎるから仕方ない
素直にバトルやってりゃいいのに。
魚編まじつまらん

ハンターハンターは休載にするぐらいならアレで連載終了にすりゃよかったと思う


頂上決戦で燃え尽きた感じだよね

なんそやれ（初耳

）

というか世界最強が白ヒゲ程度っていうね。
しょぼかったしｗ

>>182

白ひげは十分頑張ったと思うんだけどね

59巻のあらすじに白ひげが刺され形勢不利にと描いてあるよ

"形勢不利"の状態大将とほぼ互角だったからね

病気の症状も本来なら2時間後位なのに1時間半経過した時に戦闘に出たからね

58巻裏にも白ひげ刺される驚愕の事態はこの対戦にどう影響を与えるのか と描いてるね
要するに万全状態から程遠い状態で大将とほぼ互角に戦ってたね

最終的には赤犬を倒したことを台詞と描写で示したね

（白髭アンチそろそろ発狂くるかーくるでー（笑））

マルコ能力はかっこいいよな

？？「顔もかっこいいよい」

てかさ、ロギアよりも更に希少、幻獣種不死鳥ってどう考えてもロギアさえ圧倒する実って感じだよな。
実はマルコじゃなくて、もっと強い奴が食ってたら3大将も手におえんかったかもしれんなｗ

素でマルコ以上のキャラがあの世界にどれくらいいるのかが問題だな

>>188

ワンピは能力バトルにあるまじきバランスだからなｗ
能力抜きで能力者より強いやつらが実を食えば最強
覇気で覇気でガード（）できるなら覇王色のロギアが完全無敵

覇王色？？

ヒトヒトの実　モデル”魔人”とか出てきそうだな

白ひげの能力って、味方が大量にいる戦場じゃ使えないだろ。
本気出せば島ごと沈められる能力なのに、力をセーブしなきゃならない。
薙刀のひと振りで数百人を吹き飛ばしたみたいだけど、大気を掴んだりしたときは、島ごと傾いてたからな。
スケールの桁が違う。

島ごと沈めてどうすんだ
自分も死ぬ
大体、そんな力は実際に１体１だとほとんど役に立たない
いずれ起きる黒髭対ルフィもそうなるだろう

おーおー好き勝手いいなさるな

ドラゴンってゾオン系幻獣種のリュウリュウの実とかじゃないの？
竜なら風も起こせるのは納得だし

シャンクスの剣はなぜ溶けないのだろうか

赤犬のパンチガードした時か？　覇気纏わせてんだろ

>>199
ということは麦わら帽子でもとめられんのかな？

その理論なら行けるかもしれませんな

>>201
じゃ最強の覇気使い出てきたらやべー

ハンターのスレはほんと半端ないですな　旅団厨アンチの主がいますからな

シャンクスも相当の覇気使い　　青髪のカイドウも多分

SSS ゴールDロジャー
SS　白ヒゲ　ドラゴン　ドフラミンゴ（ラスボス）
S　黒ヒゲ レイリー　赤犬　ミホーク　シャンクス　カイドウ
AAA 青雉　黄猿　センゴク　ガープ　ビッグマム　
AA ロー　ハンコック　ビスタ　マルコ　
A　ルフィ　キッド　ジンベイ　スモーカー　ジョズ
BBB　モリア　
BB　ドレーク　ゾロ　
B　サンジ　
疲れた続き頼む

五老星のハゲ眼鏡の持っている刀は最上大業物かなぁ〜

ドフラミンゴもDの一族でD・フラミンゴとかかな？

>>205
オナニーお疲れ

>>206
あいつら戦闘すんのかな？

>>207
死ねよニワカ
ドフラミンゴのスペルはdoframingoだから、それだとDオフラミンゴになるだろ

つか微調整したは
微調整

最強の男 ドフラミンゴ（ラスボス）
SSS ゴールDロジャー
SS　白ヒゲ　ドラゴン　
S　黒ヒゲ 総帥赤犬　ミホーク　シャンクス　カイドウ
AAA 青雉　黄猿　センゴク　ガープ　ビッグマム　レイリー
AA ロー　ハンコック　ビスタ　マルコ　エネル　
A　ルフィ　キッド　ジンベイ　スモーカー
BBB　モリア　黒ひげ海賊団のメンバー　ジョズ
BB　ドレーク　ゾロ　
B　サンジ　
CCC
CC　ニコ・ロビン
C　

SSSSSSSSSSSSSSSSS....（後Sを1億回）　宇宙最強の男　孫ゴクウ



SSS ゴールDロジャー
SS　白ヒゲ　ドラゴン　
S　黒ヒゲ 総帥赤犬　ミホーク　シャンクス　カイドウ
AAA 青雉　黄猿　センゴク　ガープ　ビッグマム　レイリー
AA ロー　ハンコック　ビスタ　ちびマルコちゃん　エネル　
A　ルフィ　キッド　ジンベイ　スモーカー　
BBB　モリア　黒ひげ海賊団のメンバー　ジョズ
BB　ドレーク　ゾロ　
B　サンジ　
CCC
CC　ニコ・ロビン
C　ドフラミンゴ　ウソップ


.

１　ルフィ　黒髭　ロジャー＝白髭（全盛）
２　ゾロ　レイリー（全盛）　ガープ（全盛）　シリュウ　ミホーク　シャンクス
-----------------------------------後に伝説の男といわれる壁
３　コビー（大将）　赤犬　黄猿　青雉
４　マルコ、ジョズ、ビスタ、サンジ
５　ジンベエ　

まんどくさ

サンジはせめて3に入れてやれよ・・・

マルコレベルあれば十分

不死鳥食って素手のサンジと互角ｗ
サンジが不死鳥食ったら最強だな

無理無理ｗ

２〜３には他のスーパーノヴァ
キッド、ロー、ドレーク、ホーキンスやらだな

素手のサンジとか実を食べたらとか
サンジオタの口癖

いやいや、俺サンジ厨じゃないし。

伝説と言われる男
ロジャー、白髭、レイリー、ガープ

まぁ、ゴム猿一味は団員数少ないし、全員が伝説になるんだろ。
ゴム猿　海賊王

ゾロ　世界最強の剣士

サンジ　世界最高のコック

ナミ　世界最強の天気予報

チョッパー　世界最高の医者

ロビン　世界最高の考古学者

フランキー　世界最高の工学者

ウソップ　冒険王

骨　伝説のミュージシャン

くだらな

サンジはオールブルーを見つけるだけ
世界一にならない

オールブルーを見つけた男とかしまらないじゃん？

>>221
なんで伝説にならなきゃいけねーんだよ
海賊王一味でも二人だけだ
船医クロッカスは一般的には知られていない

わかったよ。
じゃあゴム猿とゾロだけでいいよ。

いやサンジ以外が伝説で良いよ

はいはい＾＾そうでしゅね

>>225
二人だけとは限らない。ギャバンあたりも伝説かもしれない

>>228
虐めてごめんサンジオタ

こちらこそごめんね、ゴム猿厨

>>231
ううん気にしてない
雑魚サンジごときに夢見すぎなの気がついたみたいだから

まあサンジに限らずゴム猿一味も全員雑魚いよね
ゴムゴムの〜・・・・・バズーカッ（笑）

>>233
ごめんなさい
それでもサンジより強いの
みんな同じにしてまで言い返したいのねｗ

一番雑魚なのは自分のオツムってことに早く気付こうね

ルフィ＞＞＞＞＞＞サンジは間違いない

同感

言うまでもないな。サンジ厨認定厨が必死になって俺をサンジ厨に認定しようとしてるけどｗ
俺はサンジ厨以前にゴム猿ピース好きじゃないからｗ
ゴム猿厨はサル山に帰るべき。

>>238
分かった分かったｗ
サンジオタ

サンジオタ（笑）

今週のワンピース 677話
ttp://commiczip.blogspot.com/2012/08/677-2012-38-zip.html

俺はあえて言うとロビンがいいかなー。
一発やりたい

サンジオタ（笑）

突然の男性アピール始まったな

誰も聞いていないのに好きキャラ告白
そして男ですアピール
笑

男性アピール？女性アピールならわかるけどさ。
ゴム猿エボリューションとか9割男が見てるだろ。
言葉遣いからして男なのにいまさら男アピールなんてわざわざしないよ。

まさにハイハイ

お子様どうし仲良くしとこうね

サンジがコックとしてもカスなのは喜ばしい

サンジとかこのままのらりくらりとかませ街道まっしぐらだろｗ
ピッコロみたいなもんだよ
今章でも新章でも扱いが雑で地味だから期待しない方が良いよ

おはようって言って　また夢を見せて
自然なその生き方でいいからさ

太陽は夜も輝く

朝といったら「おはよう」だろ

いつの間にかクソすれになってわろた

>>211
ただのＤＢ厨房やんけｗっｗ

もどしましょう

>>169

>>170

を説明した途端来なくなったね

何か俺悪いことしたかな？

イエティに寝かされてたゾロとサンジは雑魚だろ
ローとかスモーカーが出てきた途端影を潜めたな

後の元帥：スモーカー　三大将：たしぎ　コビー　ヘルメッポ

シャンクスら赤髪海賊団がランクに反映してないのは何故？

描写不足だから

ラッキールウ最強やから、安心しろ

>>256
何の話や

再来週からようやく反撃か〜

>>261

いや 何もない

いやいや
なにが言いたい

>>257
サンジはナミの体だから許してやれw

サンジinナミ「もう走れねぇ･･･胸が苦しい･･･」

モミモミ

サンジ「フォォォオオオォオォォォ〜」

超ダッシュ!!!

カリブーがパシフィスタより２ランク上なのはおかしいと思う

>>6
やっとまともなランクが出来たか
てかいくつも強さスレあってワケわからん

>>268
日付････

>>269
日付見てなかったわ
Sランクがまともになったの初めて見たから新鮮だった

日付って何??

>>271
投稿日：2012/07/22(日)
投稿日：2012/07/22(日)
投稿日：2012/07/22(日)

中将もそこそこ強いね

スモーカーがローとそこそこ戦えるなら

他の中将も七武海とそこそこ戦えるかも知れない

ルッチよりやっぱり強いな

スモやんと他の中将の差がまだ不明

相性によるんじゃね
スモーカーが海楼石の効かないジンベエに何か出来るとは思えん
なんというか火力が無さすぎて大抵海楼石の十手に頼った戦い方くらいしかあまりしてないしな

海楼石は能力を無効にできる
覇気は能力者の実体をつかむことができる。

>>272
いやだから何なの？みたいな

えっ････＾＾；

そりゃ七武海に匹敵するレベルの中将がいてもおかしくないだろ
大将の次の位だし次期大将候補もいるだろうし

大将の実力はほとんど同じだだが
大将がかかわった敵をみると

赤犬　対　白髭、シャンクス　　　　　　　　　　　：トップ
黄猿　対　マルコ、ベッグマン、レイリー　　　　：�ｂQ
ジョズ対　ジョズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　：�ｂR

という流れがある

ジョズ対ジョズじゃなくて青雉対ジョズじゃないのか？

間違った

んちこ

戦争編見る限り
赤犬>黄猿>>青キジぐらいだろう

超ルーキーの懸賞金（２年後）

キッド…3億1500万→4億7000万　　（＋1億5500万）　船長
ロー…2億→元4億4000万　　（＋2億4000万以上）　新七武海
ドレーク…2億2200万→3億7800万　（＋1億5100万）　カイドウ傘下 戦闘員
ホーキンス…2億4900万→3億2000万　　（＋7100万）　船長
アプー…1億9800万→3億5000万（＋1億5200万）　船長
キラー…1億6200万→2億　　（＋3800万）　キッド傘下 戦闘員

カポネ…1億3800万→エネルの「方舟マクシム」に吸寄せられて船ごと大破　生存確率0%
ルイージ…1億800万→新世界で彷徨い謎の老婆に捕まる　生存率30%
ボニー…1億4000万→脱獄後、青雉と共に革命軍に入団　生存率100%

レイリーに付きっ切りで稽古つけてもらうエコヒイキ振りなのに、
ほかのルーキーと差が変わらないって、
そうとう才能ないよなルフィってｗｗｗ

>>285
　　　　/￣￣￣＼
　　　/　　　　　　　＼
　　（＿＿＿（L）＿＿|＿
　/( ヽ《=　Θﾐ ヾΘ 〉
/　 ○〈´´　ヘ＿》 /
　　　ヽミ＼＋＋＋ｲヽ
　　　ミ＼　ヽ二二/」 ヾ
　　　＼　∧∧∧∧　　）
　　　　ヾ 　　　　　　　丿
　　　　　＼∧∧∧∧/

二年間修行しかしなくて、世間的には死んだと思われてたルフィ

二年間悪行をしてきた他のルーキー

>>280
赤犬にはジンベイとバギーも戦闘してる

大将より格上の元帥の相手は黒ひげ・mr3・ルフィ・エース

Mr3が頭角を表すのもそろそろだろうな。

>>278
???＾＾；

ペコムズつええ

今週のジャンプの扉絵でジンベエがカリブーを殴ってるからジンベエは覇気持ち確定か･･･

そりゃあジンベエは持ってるだろ

>>285
カポネとウルージさんは生きてるだろ

綿エモンとサンジはどっちが強い？

サンジ

なんで？

サンジは強いから

侍も強いよ

侍は武器持ってるから反則負け

そんなルールないよ

侍はまだ力の底わからないからね

それなのにサンジが強いとか言ったの？

そうだ　

願望だったということ？

そうだ　侍はどこら辺が強いと思ったんだい？そして侍と何でサンジを
比べたんだい？

胴体だけでブルックより強いけど
サンジと一緒でローに簡単に負ける強さで

ロー相手ならしかたない　胴体でブルックと互角じゃなかったっけ？

侍が押してたよ
サンジが同じことできるかな
ローの相手にはならないけどブルックよりかなり強い
比べるのに丁度いいレベル

ブルックは戦う理由がないとか言って逃げてたじゃん
まともに戦ってたらどっちが勝つか分からないよ

ID:qwgap30p0
ID:FCAoMvas0

おまえら仲いいな

技まで出してサバかれておいて何言ってんの

お〜暇だからねェ〜

サンジ腐大好き

炎を斬ることができる侍にはサンジは相性悪いかな
地力では似たようなもんだと思うけど

侍腐大好き

>>317
仲良くしようよ
サンジと侍どっちが強いかな

侍の方が強いほうがいい。倭の国の侍がサンジ以下なんて悲しいぜ。

リョーマってスリラーバークで出た侍ゾロに倒されたよな

だからどうしたの？
まさかブルックの魂で本来の実力じゃないことも理解できなかったの？

本来だったらどれくらい強かった？

しらなーい
少なくともブルック魂より強いんじゃない

伝説クラスの侍だからな。今の倭の国の侍の中でも頂上クラスかそれよりも上だろ

ドレークカイドウの傘下になったのか
最後までルフィのライバルとして出てくるんじゃなくて
カイドウ編の前座ボスとして出てくるのかな

私も侍の方が強いの希望

リューマは今のゾロと同様に竜の首を真っ二つにできる

ゾロの眼はいつ開くんだろうな　幻術用かな

超ルーキーの懸賞金（２年後）

キッド…3億1500万→4億7000万　　（＋1億5500万）　船長
ロー…2億→元4億4000万　　（＋2億4000万以上）　新七武海
ドレーク…2億2200万→3億7800万　（＋1億5600万）　カイドウ傘下 戦闘員
ホーキンス…2億4900万→3億2000万　　（＋7100万）　船長
アプー…1億9800万→3億5000万（＋1億5200万）　船長
キラー…1億6200万→2億　　（＋3800万）　キッド傘下 戦闘員

カポネ…1億3800万→エネルの「方舟マクシム」に吸寄せられて船ごと大破　生存確率0%
ルイージ…1億800万→新世界で彷徨い謎の老婆に捕まる　生存率30%
ボニー…1億4000万→脱獄後、青雉と共に革命軍に入団　生存率100%

最新刊38号
（ルフィー、ロー）が同盟＋現在、スモーカーが一時的に仲間になっている
（キッド、アプー、ホーキンス）が同盟

クロコダイルやジンベエもいづれ仲間（同盟）になるだろう

まず、懸賞金から考えても、4億越えは武装色の覇気持ちだろうな。

4億と3億の壁が覇気が関係していると思われる
キッド、ロー、ルフィ、ジンベエ（4億を超えた）は覇気持ち

ドレークの懸賞金ていつでてきたっけ？
あとカポネはエネルのにやられたって確定なの？

クロコが同盟組むと思うか？

>>330
ペコムズは3億3000マンだろうが。

倭のクニには、ミホークちょい下の奴らがゴロゴロいそうだな。

キンエモンが言ってる「不思議な走り方」って剃だよな

今のゾロやブルックが剃を使えるのは当然だろうけど
見てすぐ使えるキンエモンも凄いな

強さのインフレ半端無いな

ドリー＆ブロギーってさ、全盛期からかなり弱ってたのかな?

ルスカイナには２年前のルフィじゃ仕留められない怪物が５００体以上いたらしいけどさ、
ドリー＆ブロギーが大昔に仕留めた大型海王類よりは当然弱いわけでしょ?

つまり大昔ドリー＝ブロギー＞大型海王類＞ルスカイナの怪物＞２年前ルフィ。

まあ、ドリブロも加齢だったのかもしれないけど、海中で大型海王類を仕留めるって半端ない強さなハズなんだけどな。
クラーケンとかワンパンで倒せるレベルでしょ。

>>331
来週号39で出てきます。バレスレを参照

>>332
革命軍、イワンコフに弱みを握られている分、革命軍に入るか
一時的な同盟はあると思う
戦争編でなんだかんだエースを救ってるからな

できれば、今後の戦闘でクロコＶＳキッド希望

>>333
元3億3000万

きんえもんは相当強そうだがロー以下確定だからせいぜいゾロとサンジの間くらいかね

>>336
海賊団の船長だった頃が５８歳(人間に例えると２９歳)で１００年闘ってるから１５８歳
で２年後の現在は１６０歳ならしい

参照：１９巻SBS

そこでの説明が巨人は３００年生きる。成長速度は人間の1/2程度で４０歳で成人ならしい

つまり人間換算でも80歳かよ

鉄の扉を斬る時に参加していなかったブルックは鉄を斬れないんですか？

>>341
レイピア系の武器だから、穴を開けるのは向いてるけど斬るのには適してないんだろ

2年後になってからのローの優遇っぽりが半端無い
こんな厨好みなキャラを優遇するとは尾田も変わった
ローの能力何でも有りじゃねえか　魔法かよ

医者は手術室では何でもできる

逆にゾロが斬るより突きを主体とした武器に持ち替えたとしても、対象を斬れない（破壊できない）とは思えないんですよね

ニキュニキュよりチートだね
ロギア＝最強って設定が懐かしい

早く、黒ひげ海賊団と、赤髪海賊団の戦闘能力が知りたい。
相当強いだろうけど。

ローの能力は妄想次第でいくらでも拡張できるなあ
まぁスモーカー戦を見る限り実際は一定以上の強さを持つ相手は簡単に捕らえられないからローの実力を上回る相手には能力は当たらないんだろうけど

>>313
逆にサムライの技をさばけない描写もない。
でもブルックは斬鉄できないっぽいからな

>>339
サンクス。８０歳の爺ちゃんじゃしょーがないな。
１００年前だったら今のルフィより強いと思うけど。

>>338
あれ能力知らなかったらみんなやられると思う。

ジンベエがカリブーを殴れて赤犬を殴れなかったのはやっぱ覇気の強さが関係してるんだろうな

お前らホント大好きやなワンピース

>>352
追われてる時に殴ってたじゃん、効かなかったけど。
覇気持ちじゃなければパンチが体にめり込んでおしまい。
ジンベイにしろクロコにしろ長い間牢屋に閉じ込められたうえに脱獄で体力は相当消耗してたから
普通の状態では多少なりともダメージは与えていただろう

新世界はいって、それなりに活動できるならまま、どんぐりの背比べなんだろう
インペル編で、銀メダリストは五万といるゆーてるし、

白髭も、圧倒的な強者ではなくて、平均よりちょっと強いレベルなんじゃないかな
４皇帝の強さは、個よりも組織の強さも重要なんじゃねーか？

エースを赤子扱いできる白ひげは圧倒的に強いだろｗ

お前らって全員小学生か中学生だよな？こんな事真剣に考えて語る大人とかいたら漫画より面白いんだけどw大人いる？

あぼ〜ん

ここで時間を無駄にしている学生たちよ。絶対後悔するぞ！

高卒ではまず、世間では息苦しい
周りはＣラン卒以上の大卒しかいない。
専門も、成果を出せず工場や小売、飲食、介護に就職してしまっては高卒と変わらん

３年後、５年後、１０年後、同窓会なんかで集まった時、大恥と孤独感を味わう
大卒であれ！正社員であれ！最低、手取り25万以上の職に就け、２休・残業代出る・茄子有り

後悔するぞ！本当に後悔する　　38歳フリーターより

あぼ〜ん

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/poonnchaann

>>359
ワンピ大好きやな、お前

ヒエ〜〜〜〜〜

そろそろヴェルゴの実力が見られるかね
スモーカーよりは強いだろうけどそれほど鬼のようには強そうに見えないんだよなあ

キンエモンとサンジだとどちらが強いかな？
サンジだよね？

微妙だな
今後戦闘描写が来るだろうからそれまで待ってもいいんじゃね

なんでサンジが弱いんだ？
一体全体おまいらの考えがわからない。

ローに一瞬で入れ替えられたからじゃね

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,. --､_ 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 　　｀ヽ　　　　／ 　 ｀'⌒ヽ、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （　 ほ　ほ　└――' 　 ほ　ほ　　）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ　 い　い　　<⌒¬　　い　 | 　 〈
　　　　　　　　　　　　　 　 　 （　　 ! !　や　　 ﾉ　 /　　.ほ　 |　　｛
　　 　 　 　 ,　-‐'⌒ヽ-､　　　　7　　　 ら　 �h　�U 　　い　 |　 　 ）
　　　　 　 / 　 ほ　あ 　）　　　 ｰ､　＿＿__ノ　　 ヽ,　 　`　 |　　〈
　　　　 　 〉　　い　 `　〈　　 　 　 |/ 　 　 　 　 　 （　　　　 い.　 ﾉ
　 　 　 　 ヽ.　 ！　　　/　　 　 　 |! 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ, ---‐ ´
　　　　　　　 ｀ ー-､r ´　 　 　 　 　 　 ､、　　　　　　〃
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 /´　　　　)）　　 　 　 "
　　　　　　　　　　　　 　 ,:ｧ　_,しｧ'77７く:ｧ:ｘ、
　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃_,:'//,-rr:i:‐:i:/:://ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ‘ｧ'7/:从八ゝ¬ﾄ<//.::ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ｛:i:i:i:／⌒　ｨfﾃヾ　iY⌒ﾊ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ:i:i:ｨfﾃ) 　 ｰ‐'｀　|Ｋ）从＿＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 〉个く　　　　　u ﾘ-〈'/r' ／　｀ヽ、
　　　　　　　 　 　 　 　 厶i_! _う　　　 　 /　|　}ﾘ/　　　　　 .
　　　　 　 　 　 　 　 ／　 i! ＼　　　　イ′,.ﾚ'⌒'ｰ 、　　　 | 　,.　-- ､
　　　　　 　 　 　 　 ′　 _j＿ヽ｀T〔_ _　／/ﾆ:: 　 三}　 　 /／　　　　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 i　 /ﾆ::　 :ヾ､}: :.、｀　/!三ﾆ:. ﾆﾆ} 　 ／　 　 　 　 　 }
.　　 　 　 　 , 　‐-　ゝ.{ﾆﾆ:. .:ﾆ }　、:.＼/.::}ニﾆ= ﾆ�h／　　　　　 　 　,ｲ
　　 　 　 　 i 　 　 　 ｀Y／ﾆ.:ﾆ i　　、:/.: ::j-=＝=-rく　　　　 　 　 　 / i
　　 　 　 　 |　 　 　 　 }}'／-ﾆ :!　　 〈.: : ::r=ﾆ二´:ﾄ､|　　　　　　　／ �h
　　　　　 　 |　　　　　 ﾊ.／∠ﾆ{ 　 　 '､: i'7ﾆ　.:ﾆ小ﾘ_＿_ .　-‐ ´　　 i
　　　　　　　ﾄ､　　　｛{Y_〕ﾆ‐-=z　　　　 'j:ｷ三_ ァﾌ/　　　　　　　　　 i 　 !　 !
　　　　　　　 '､｀ ー-ヾr{／.:／/} 　 　 　 '∧二／ .′　　　　 　 　 　 i 　 ;　 ;
　　　　　　　　i.　 　 　 ヽ／／ノﾄ､;　　　　ヽ￣　 .′ 　 　 　 　 　 　 i　 /　/
　　　　　　　　 :.　　　　　｀￣´　| ﾊ　　　　　'.　　ﾊ　 　 　 　 　 　 　 i ノ　/
　 　（　 　 　 　 :.　　　　　 　 　 |'_,ﾊ　　　　　'.　′〉 　 　 　 　 　 　 ｉ　 ノ
　　（ ｀ ー - - - :、　　　　　 　 | : ∧ 　 　 　 V// i　　　　　　　　　,
　 　 ｀ ー - - - -ヽ　　　　　　　ﾞく_ノﾄ 、 　 　 '〈 : |　　　　　 　 　 .′
　　　　　　　　　　　丶　　　　　　　　 l　 ヽ　　　 :｀´ 　 　 　 　 　 .′
　　　　　(　　　　　　　＼　　　　　　　| 　　゛. 　　 ､ 　 　 　 　 　 ,″
　 　 （　 　 ー-- - - -　 ﾄ､　　 　 　 !　　　 i:、　　ヽ　　　　　 〃
　　　　 ー-- -- -　-　-！:.ヽ　　　　|　　　 ﾊ}　　 　 ヽ　 　 .ｲ'
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ: : :ヽ _　 j　　　ﾑﾉ　　　　　r=彡r'
　　　　　　　　　　　　　　　　＞-‐ﾆ´ 　 , -ﾚ′　∠⊇ 〔_ノ_ﾉ
　　　　　　　　 　 ...............r_´_r_‐ﾆr_´r'ﾆ／ｧ'＾_∠..￣..ヽ_〉...............
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣｀¬-'´

とりあえず現行ランク

S ：白ひげ　赤犬　ガープ　黄猿　青雉　センゴク　レイリー　黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ビスタ
A ：[ゾロ]　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ロー　スモーカー　[スマイリー]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ソニア⇔マリー　ワダツミ　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ　ドリー⇔ブロギー
C ：ダズ　ブルーノ　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　茶ひげ　ハンニャバル　ボン・クレー　ウソップ　ナミ

D+：ロック⇔スコッチ　スカーレット　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　カマキリ　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　デュバル　ビッグパン⇔ピクルス⇔ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　マシラ　サーキース　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ザンバイ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　ミス・バレンタイン　パール イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　モーガン　ミス・マンデー　マクロ　タンスイ⇔ギャロ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ゴールデンウィーク

Mr３ってあんなに高くていいの？ターマンさん

ドリブロって1億だからだいたい中将の巨人と同じぐらいの強さだと思うよ

中将は覇気持ってる　ドリブロは持ってないと思う

>>370
ナミさんビビちゃんを蝋人形にできたからその位置なんだよ

モモンガ低くね
ルッチとの直接対決についてはまたぐだぐだ議論が始まりそうだし、
オーズとオーズJr.には勝てないかもしれないけど、大将とシーザー以外のロギアやパシフィスタにはなんとか勝てそうだし
勝率的には竜〜ルッチを上回ってサンジの右辺りにいける思うけど

>>372
覇国

心臓を取り戻したら、シーザーもローに瞬殺されるんだろうな。
ヴェルコは逃げてドフラミンゴに報告！そして消されるっと･･･

ベラミーの流れだな。そこで真の能力が明らかになる！ドフラミンゴのな

ナミのパンツって潜ったから濡れてるけど臭くないのか？
俺だったらトイレって言ってオマンコ見まくってウンコして遊んでみるな
体返す前におまんこにゴーヤ入れとく

ヴェルゴはさすがにそこまで小物には見えんが・・
まぁたいした活躍も無くやられそうではあるけども
シーザーさえなんとか攻略できればスモルフィローの３人がかりで倒せないやつなんてそういないだろうし

ヴェルゴはローにやられるだろ、そんで名前を呼ぶ時にヴェルゴ・・・さんよーとかワザとさん付けで呼びそう

麦わら一味とスモーカー、ローが手を組んだ状態でも勝てなさそうなのって３大将くらいだよなあ
なんだかんだシーザーもやられちゃうんだろうな

強い弱いは置いといて、ルフィとルーキーの懸賞金の差に何か納得できねぇ
革命家ドラゴンの息子(これは懸賞金に含まれるか微妙だが)
エニエス・ロビーぶっ潰して世界政府に喧嘩売る
インペルダウンを派手に脱走してマリンフォードの頂上決戦で大暴れ

他のルーキーがこれと同等かそれ以上のことやったとは思えないんだが

だからそこは強さだろ
例外こそあれど基本は強さ＝懸賞金

インペルの件は政府に隠蔽されてるしそこは換算されてないんじゃないの？

池沼だし頭悪いから殺そうと思えばいつでもできるから低いんだろ
親の七光りで高いだけ

>>381
5億は超えていいと思うわ

話統合すると実績だけなら4億とか軽く凌駕するけど
マイナスポイントも多いんで今の位置が妥当って感じなのかな

ルフィ達の懸賞金は民間への被害もほぼ出して無いから無駄に低いんだろうな

そもそもルフィよりローとかキッドとかのほうが能力凶悪そうだもんな

あとはルフィ自体の思想も入ってるだろうかね
いや十分、生い立ちが将来の海賊王因子という危険度は入ってるだろうが、これまたゴロウセイいわくの赤髪の評価と同じく
こいつ自体には世界をどうこうしようという意志がないからな
生い立ちと行ってきた荒業の2要素で四億、って感じだろうか
ただまあ、二年後になってまた上がりそうな気はするんだが

>>369
だーからシザニキを入れるなってまだ、シザニキを

>>372
ヒント
ハコク

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1345351599/11n-
【主な登場人物】
・左翼連呼軍団（アニメ板キチガイ部門第１位）←ｎｅｗワンピースは左翼だ！！っと叫ぶキチガイ。なお、誰が書き込んでるかは不明。口癖、「海軍が悪いシーン」
・チョンＰ（アニメ板キチガイ部門第２位）いつもファビォりまくったレスをして空回りする当スレ名物男。口癖、
「チョンピ信者（チョンピース信者）」「アホ信者」「顔面キムチレッド」「松尾ｉ」「○○ガー」
・婆=大爆笑（アニメ板キチガイ部門第３位）作者尾田栄一郎とワンピース声優人
（特に田中真弓）を妙に敵視し、チョンＰ君の後カキコをする。
口癖、「バンザーイ＼(^o^)／」「が○○しますように」
・ごり押し（アニメ板キチガイ部門第４位）いつもごり押ししか言わない。口癖、「ごり押し」「ステマ」
・アンチ（アニメ板低学歴部門第１位）アンチながら、アンチはキチガイと主張するバカ。

技名に「覇」がついてたら覇気纏ってる、と

じゃあオーガモンの覇王拳も覇気まとってるな

ルフィとクリリンが対決した場合、上空からの気円斬でルフィ真っ二つだろうね。
いくらかよけるだろうけど、何発目かに当たって真っ二つ。

ドラゴンボールと比べるなっつの！

厨房いや小学生に構うなよ．．．

>>391
何の問題が?

キッドの懸賞金がルフィより高いのは民間に被害だしまくってるから、って説明があったな
他のルーキー達の懸賞金がバカ高いのは一般人に対する迷惑度も含まれてるんだろう

キッド以外に一般人に迷惑かけそうな奴といったら？

>>364
キンエモン

シーザーの懸賞金3億だけど、実力的に5億近いよな。

キッドの磁石じゃあ、まずローにすら勝てないだろうしｗ
4億7000万とかありえない！3億8000万で良いと思う

きっども成長して強くなってるだろう

シーザー→部下に強い奴がいないのでボスとか船長としての上乗せが少ない
キッド→部下にキラークラスがいるので船長としての上乗せが多い
ルフィ→部下にゾロクラスがいるので船長としての上乗せが多い
ロー→？？？

キャプテンジャンバールやペボがいるだろ

あいつらがそんなに強く見えないな

ローは船長だけ図抜けた実力のワンマン海賊団っぽいよな

どこも似たようなもんなんじゃね?

クロ、アーロン、クロコダイル、エネル、モリア、ハンコック、スモーカーはみんなワンマンチームみたいなもんでしょ。
それなりに強い部下はいるけど、トップとＮｏ．２の戦闘能力差が凄く大きい。

ドンクリーク＆ギン　ルッチ＆カク　バギー＆カバジあたりは、トップと右腕って感じするけど。

>カバジってっｗｗ


>>396
つまりその観点でいえば、
キラーはそこまで民間に被害与えないということか、まあ船長はあれだけど
唯一の常識人的な描写があるし

そういやキッド海賊団にはもう一人ロンゲのヘビメタみたいなやついるよな
あいつはいくらなんだろうな

>>406

キッド海賊団の戦闘員なら8000万前後くらいじゃね。シャボンディに出てきた
ドウディーみたいな感じ。
ずば抜けて高いのが、右腕のキラー戦闘員　兼（戦略家）

カバジとバギーの戦闘力は離れてるよ

さすがにゾロにシュンサツされたカバジさんじゃね、、、ｗ




うっす。

>>409
バギー＝相性がいい相手以外には瞬殺されるレベル
カバジ＝普通に瞬殺されるレベル

変わらん

バギーバラバラになれるしマギー玉とかもあるし

バラバラになったところで斬激以外の攻撃は普通にダメージありで終わり
マギー玉とかミホークがはらっただけで爆発することなく跳ね返ってきてるじゃねーか

>>410
言うほどシュンサツか

カバジと比べてるんだけど

なあ？、かばじ

うす

カバジ｢呼んだ！？｣

お前らどっちが腕力あるか

カバジ「俺の方があるな」

トップのワンマンチームが普通で、麦わら一味みたいに全員がそれなりのレベルでそろってるチームは珍しいんだろうな

推定5億のヤツの攻撃耐えまくって一撃食らわした
ワイパーって超新星並だろ

うん

ローの部下だってべポいるじゃん、あれでも懸賞金３億だぞ
麦わら一味は全員強くないだろ、ウソップなんて激弱
ランクの変更した方がいい

3億とかいつ出た？

ペコムズとベポは同じ種族なのか・・・

ランク変えたいなら申請して反対意見を論破しろ

超新星に名前がなかったから2年前は
1億未満なんだよな？

ベポはなんとなく２年前の時点でエニエス前サンジくらいの強さの気がする

ベポとサンジが同じくらいってとこだろ

ルフィ　５億
ゾロ　３億
サンジ　１億５０００万
ロビン　１億
フランキー　８０００万
ウソップ　４０００万
ナミ　３０００万
今の一味の懸賞金はこんなもん？

今の強さを懸賞金にしたらそんなもんだろうがまだルフィ以外は２年前のままだよ

やっぱ船長じゃないと懸賞金は低く評価されるな


ルフィ　　　　１億　　　　　　 →　　　　３億　　　　　→　　　　４億
ゾロ　　　　　６０００万　　　　　　　　１億２０００万　　　　　　？


キッド　　　３億１５００万　　→　　　４億７０００万
キラー　　 １億６２００万　　　　　　 ２億００００万

ゾロは１億６０００万じゃないか

ゾロ＆サンジはパシフィスタ破壊するところを海軍に見られてるからな。
しかも一撃破壊。

最低でも３億くらいにならないとおかしいと思うけどね。
２年前のシャボンディの超新星達より圧倒的に強いわけだしさ。

サンジは１億〜１億半ばくらいだろ
キッド一味の�ｂQでスーパーノヴァのキラーでさえ２億

懸賞金は強さだけじゃないからな
またエニエス壊滅レベルの事件起こせばゾロサンでも３億行くかも知れんが現状だと上がってもゾロで２億前後、サンジ１億ちょいくらいまでしか上がらないだろ

２年後同世代の懸賞金

ユースタス・キャプテン・キッド　　4億7000万　＊船長＊
トラファルガー・ロー　　　　　　　　元4億4000万　＊船長＊
スクラッチメン・アプー　　　　　　　3億5000万　　＊船長＊
バジル・ホーキンス　　　　　　　　　3億2000万　　＊船長＊
キラー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2億　　　　＊船員＊

ルフィの基準となるのは船長
ゾロ〜〜〜ブルックの基準となるのは同じ船員のキラー

次に上がってルフィが５億前後
ゾロが２億を超えるくらい
サンジが１億前半
その他は一億いけばいいほう

ゾロ　懸賞金1億2000万→2億6000万
・パシフィスタをサンジと一緒に一撃破壊。パシは２年前のルフィでは倒せなかった
・ガレオン船やドラゴンを斬る
・魚人島最強の毒蛸剣士を圧倒
・武装色を纏える

海軍が見たのは、パシ破壊までなので少なくとも2億台にはなっている
今後、スモやんが報告すれば上がるかもしれない

サンジもパシを二人で破壊している。
懸賞金7700万→1億9000万

スモやんの報告次第では、大活躍したフランキーは一気に上がると思う。

フランキー
懸賞金4400万→1億2000万

パシフィスタ破壊を大げさに見すぎだな

>>440

当時のキッドとローでさえ、傷だらけになりながらやっと１体倒せたレベルだぞ？
キッド 3億1500万
ロー　2億

普通にゾロ3億4500万、サンジ2億9000万でも良いくらいだな

ルフィ　　５億
ドレーク　４億
ゾロ　　　２億２０００万
ウルージ　２億１８００万
キラー　　２億
ボニー　　１億８０００万
カポネ　　１億５０００万
サンジ　　１億３０００万
フランキー　１億

>>442

ウルージがゾロとほぼ変わらない上に、キラーやサンジより上！？
さすがウルージ厨
ドレークも４億･･･

>>443
サンジより上なんて当たり前でしょうが
サンジ腐？

いくらパシ破壊したからといっても船長じゃなけりゃそんなに上がらんやろ
キッド一味が超新星の中で一番進んでる扱いみたいだから
ゾロはキラーよりちょっと劣るくらいの１億８０００万〜９０００万くらいだと思う

同世代メンバーで船長じゃないのはゾロとキラーのみ
こいつらは破格と言ってもいい
船員という格を破って船長クラスの他のスーパーノヴァと張り合っている

>>444
ウルージ、何も活躍してないじゃん。ただでかくなっただけ
筋肉だるまで気持ち悪い

>>447
それでもサンジより上

>>445
船長じゃなきゃ上がらないなんて、誰が決めたんだ？

>>448
軽く蹴り飛ばされて終わるよ。ウルージが活躍した描写無いから
ゾロやサンジが活躍した描写ならあるよ？

サンジが大幅アップしてないと気がすまないって感じか

そもそもウルージさん今でもまだ生きてるのかどうか・・

>>450
ホーキンス達も活躍した描写ないのにいきなり上がってるよ
サンジ腐

生存しているか、描写すらないカポネやウルージが強いとか言われてもね･･･
サンジ？強いよ！描写あるよ！戦闘描写、活躍してる描写あるよ？

別にウルージが１億５０００万くらいでもいいけど
サンジはもっと低いだろうね

>>453
ホーキンス活躍描写あるよ。茶ひげと戦闘したじゃん。
まず生存している

雑魚オタが騒いでいるな

ルーキー達生きてるだろｗｗｗｗｗ
２年後の姿を尾田が書いているｗ

>>449
四皇の幹部のペコムズでさえ超新星に抜かれつつある3億3000万
今のルフィや超新星と戦ったら〜とか言うかも知れんけど
正直トップクラスの海賊団の幹部という格ではあるけど、ルフィと比べてこの懸賞金を見て高いと思わなかっただろう
船長じゃなきゃ上がらないっていう設定が確実にあると断言できるわけではないけど
キッドとキラーや2年前のルフィとゾロを比べても船長と船員の差は大きいよ

>>458
表紙だろ？内容とは関係ないよ！
ちゃんと、シナリオとして出てきてから言えよ！

一味全体の懸賞金が上がったとして、、

ルフィ　　４億５千万
ゾロ　　２億
サンジ　　１億２千万
ロビン　　１億
フランキー　１億
ブルック　５千万
ウソップ　４千万
ナミ　３千万

せいぜいこんなとこだろ

>>460
君だけみたいだよ
サンジに過度の願望いれているのは

>>462
描写があるから言ってんの
描写も無いくせに、あんな筋肉だるまが強いとかわけわからん

２年前の評価
ウルージ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有望ルーキー圏外のサンジ

このまま成長したら

現在のウルージ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジだな

>>463
筋肉だるま以下の評価しかされていない雑魚オタお疲れｗ

お前ら、ウルージがサンジを下回ってたらどう責任取るつもりよ？

100%ウルージが下

>>466
ウルージより上になってからいえボケwｗ
２年前のウルージさんより低い状態だ

懸賞金ではウルージさんのほうがずっと上になるとは思うけど、強さの方はサンジが上かもしれないね

サンジ腐の気に触ったみたいね
願望と違って発狂

サンジにグリルされて、ミートボールにされるウルージが見えるわ

ゾロサンのパシ破壊といい、懸賞金がすべてとか思ってそうだな

サンジとかパシフィスタ壊した以外になんかしたか？

ウルージなんて、パシを破壊できないレベル。カズじゃねーか！
サンジには絶対に勝てない
まず懸賞金も軽く越されるというか、ウルージは１億８００万のままで終わるよ

【変更希望キャラ】 ウソップ
【現在のランク】 Ｃ−
【変更希望ランク】Ｅ−の最後尾
【理由】麦わら一味というだけでランクが上がりすぎ、同じランクの盆クレーとかよりも圧倒的に弱い
　　　　Ｅ−のキャラと比べても勝てる気しないし、どうしてこんなにランクが高いのか教えてくれよ

>>473
お前、サンジがキッドやキラーに勝てると思ってるのか？

>>472

26話「ゼフとサンジの夢 幻のオールブルー」東の海篇（サンジ登場のエピソードは20話〜30話）
116話「ナミに変身! ボンクレ−連発バレエ拳法」アラバスタ篇
133話「受け継がれる夢! カレーの鉄人サンジ」オリジナル
197話「料理人サンジ! 海軍食堂で真価発揮!」脱出!海軍要塞篇
253話「サンジ突入! 嵐の中の海列車バトル!」ウォーターセブン篇
259話「コック対決! サンジVSラーメン拳法」ウォーターセブン篇
297話「狩人サンジ登場? 嘘つき狼に贈る挽歌」エニエス・ロビー篇
298話「灼熱の蹴り! サンジ足技のフルコース」エニエス・ロビー篇
319話「サンジ衝撃! 謎の爺さんと激ウマ料理」オリジナル
388話「悲劇! 仮面に隠されたデュバルの真実」シャボンディ諸島篇
454話「仲間達の行方 巨鳥のヒナと桃色の対決」インペルダウン篇

アニメで見れば、一番分かりやすいよ

>>475
現段階、キラーと互角位かな。キッドには無理

キラーやキッドがサンジみたいにパシフィスタを破壊できた描写なんてねーぜｗｗｗ

サンジがこいつらより強いと？
お前の理論だとそういうことだなｗ

さすが雑魚サンジオタ
最近叩かれすぎてお疲れか？ｗ

>>478
ばっかじゃないの？
２年後のキッドやキラーだよ？
過去の二人になら、今のサンジだと余裕だよ

>>479

おーーーい
ばっかじゃないのーーーーーー？？？？？？？

お前はウルージがパシフィスタを壊したような描写はないから弱いといった
それは２年後のキラーとキッドだって同じｗｗｗｗ

>>480
同じじゃないよ。
尾田さんがつけた懸賞額だもの。
ウルージの場合、生存も確認されて無い上にパシすら破壊出来なかった。
遅いしパワーだけの馬鹿

>>479

２年前にパシフィスタを現在サンジのように破壊できる描写がない

そんなのは

現在の強さに関係ないでOK？

不意打ちとはいえローになにもできず一瞬で入れ替えられたサンジ以下の面子は強さの底が知れちゃったよなー

まあゾロやサンジの実際の強さはともかくとして
懸賞金はゾロ1億8千万〜よくてキラーと同程度の2億
サンジ1億2千万〜1億5千万くらいだろ

懸賞金≠強さ

>>482
尾田さん＞描写　

尾田さんが描いた物が全てなんだから、尾田さんが懸賞金を決めたら全て
それ以外は描写が有るか無いかで決まる

私がサンジ腐の妄想するサンジと違うこと言ったばっかりに発狂してしまってごめんなさい

>>485

早く
今のキラーとキッドさんがサンジ様並にパシフィスタを倒せる根拠言えや

>>483
ローは強いもん！4億4000万だからね。今のサンジでは遠く及ばないだろう

ウルージは生存しているかどうかも解からないほどのキャラ
つうかミートボール

>>487

尾田さんが決めた懸賞金の額が全て。→２年後のキッドやキラーはサンジより強い。
生存もわからない肉団子のウルージはパシすら破壊出来なかった。まず武装が纏えるかどうかも不明、雑魚

お風呂入るから、また後で議論してあげるね。

>>489
尾田さんが書いたことが全てｗ

懸賞金＝強さじゃないと尾田が言ってるぜｗ

>>489

頭悪いなぁ
さすがカスサンジオタ

結局懸賞金がすべてな子だったな
ウルージがサンジより上だったら発狂しそうだなｗ

高確率でそうなるだろうね

戦闘力ではサンジはウルージを上回る可能性はあるけど懸賞金はまずウルージのほうが上になるだろうな

まじでサンジはパシフィスタをゾロとどっちが倒したか分からないような状態で倒しただけだ
ワダツミはジンベエの攻撃した後に攻撃入れただけ
一人で倒してもいない

パシフィスタを共同で倒しただけでサンジ2億9000万でもいいくらいだなって
ｗｗｗｗｗ

2年間で必死に編み出したのが月歩の二番煎じｗｗ

そのうち主人公一味補正でサンジもチートキャラになるだろうから心配すんなよｗ
尾田の中ではゾロ＝(または若干＞気味)サンジの図式は崩したくなさそうだから
この先ゾロが成長していくたびにサンジの各も上がる仕組みなんだよ

既にゾロ＞＞＞サンジ

まぁ、ここの評価は置いとけよん
カミソリ食わすエピソードとかでゾロとサンジは本気でケンカする関係って
尾田自身が発言してるんだしそう極端な差はつける気ないだろ

本気の喧嘩を強さと履き替えるな
そして、尾田じゃないくせに尾田の気持ちを語るな

うぉなんか噛み付いてくるな
別にゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジだろうが俺はどうでもいいよ
ただ二人は同格で描写してくれてた方が面白いんじゃね？って話

そもそもお前さんのゾロ＞＞＞サンジって見解も作品中じゃ全く語られてないわけだが
ひょっとしてお前さんは尾田本人なワケ？

>>502
じゃあ、ゾロとサンジの強さ議論でもするか？
尾田の気持ちなんて一言も語ってないが？

>>502
ゾロとサンジの喧嘩くだらない
真面目に喜んでいるのは女だろ

する意味ないんじゃない？俺もゾロのほうが同格ないし若干強い位にとらえてるし
てか、お前さんはゾロが強いほうがうれしい側の子なのになんでオレに噛み付いてるの？

>>505
サンジがゾロ以下なんて当たり前すぎのことだろ
同等や若干なんてのが違うがな

麦わら海賊団ってゾロが副船長？

副船長とは言われてないけどマルコとかキラーみたいな立場じゃない

まぁジャンプで緑は大抵おいしいポジション
ピッコロしかり
ポップしかり
ロック･リーしかり

マジレンジャーの長男
カクレンジャーの緑レンジャー
好きだったなぁ

ワンピースで衝撃的だった事。

ロビンが３０だった。三十路って・・お前は人妻か。

>>511
つ　フランキー

４６歳　クロコダイル/ジンベエ
４３歳　ミホーク
４１歳　ドンキホーテ・ドフラミンゴ
４０歳　アイスバーグ/黒ひげ
３９歳　シャンクス
３６歳　フランキー/スモーカー
３１歳　ボア・ハンコック
３０歳　ニコ・ロビン
２３歳　たしぎ
２２歳　ポートガス・Ｄ・エース
２１歳　ロロノア・ゾロ/サンジ
２０歳　ナミ
１９歳　モンキー・Ｄ・ルフィ/ウソップ


ルフィ19歳未成年
ハンコック31歳三十路

うそだろ・・・マジかよ・・・クロコが４６？？
ミホークもおじちゃんじゃねえか・・・３１とかハンコックもエロすぎ

さすが尾田だな。
29の三十路寸前の女が17歳の少年相手に欲情しまくるというそれがワンピースな訳か。

フランキーが36歳という

お返しします

546 見ろ！名無しがゴミのようだ！ New! 2012/08/22(水) 21:12:03.50 ID:0jNf4FPO
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1192771956
ナルトってそんなに人気なの？日本ではワンピがすごいじゃん　この情報って嘘だよね？？

５０歳　モリア

この世界の平均寿命とかめちゃくちゃ長そうだしなぁ
でもロビンは三十路といわれるとしっくりきちゃう辺り俺得設定

おまいら
ハンコック、ロビン、ナミ、ビビ、ヒナ、ボンクレ

どれがいい？
他に可愛いヤツいないよな？

４６歳　クロコダイル/ジンベエ


え

マルコってオッサンなの？

若そうにも見えるけど

三十路はエロさで言う第２次全盛期

何年か前は一日でスレ埋まるくらいの勢いあったけど、今は一ヶ月持ってるんだな

２ちゃんも過疎化がだいぶ進んだからな

>>523
ヒント：この議論スレ451は3つある

そんなの関係ないくらい勢い落ちているぜ

火力がインフレしすぎて、ランクそのものが無意味になってる気もする

戦争編の頃は毎週のように上位陣の新描写が出てて話題が尽きなかったからな

麦わら一味がとっと本気ださないからこうなる
フランキーなんかパシフィスタ野郎とか言われてるんだからとっとパシフィスタと同等以上の描写だしてほしい

フランキー＝パシフィスタ＝ルフィゾロサンジ未満

ゾロとサンジは同ランクでいいだろ
何でそんなに差があるんだよｗ

サンジがゾロに勝てる要素なんてないのに同ランクはないよ

>>521
ウド鈴木って何歳に見える？

>>532
ゾロもサンジに勝てる要素がないので同ランク

普通にあるよ
攻撃力、防御力が全て同じで
同じレベルの体力の削り合いをしても

一味�ｂPの体力の持ち主のゾロが
普通に最後は経っている

というか攻撃力も範囲も攻撃速度もゾロの方が上っぽいけど

あるよ
ゾロはサンジの脇腹つつけばサンジを倒せるし

サンジちゃんを超贔屓目に見てやって
ゾロと互角の打ち合いができることにしても
ゾロが最後に立ってるよ

仮に俺らの分析結果が
ゾロ＞＞＞サンジ
だったとしても、結局作品中では同じ強さなんだよな
ゾロとサンジの喧嘩は常に本気モードなのに、毎回どっちもやられずに互角だから


にしてもゾロはいつも○○tのバーベルで修行してるのに、サンジはなんもしてないなw
サンジ本気だしたらやばそwwww
一生本気出さないとは思うけど

サンジとかギア２以上の攻撃力もみせていない

>>538
空しいサンジオタだね

くだらない

スマートフォンのギャラクシーは韓国製

>>540
お前の分析通りにいかなくて悪いけど、俺はゾロ派だわ
ただ客観的な分析をしたまで

釣り？

サンジファンってチョンみたいじゃない？
チョンは外国で悪さすると日本人の振りしたり
韓国が嫌われてる場所では日本人のふりするらしいよ
日本を嫌いなくせに

ゾロなんて悪魔風で終わりだろｗ

>>545
サンジはテコンドー使いみたいだしな
キムカッファン

レッテル貼りはオツムの足りない証拠という

いつまでも何十年前の戦争のことでネチネチしてくるし
女々しいよ
サンジファンも同じ女々しさを感じる

>>547
サンジの気持ち悪いくらいの臭い台詞
韓流ドラマの俳優がいいそう

サンジの構えはどう見ても、ムエタイっぽいんだけど。
ＤＶ率５０%、女＝奴隷思想のチョンが
騎士道精神溢れるサンジっぽいだって？（笑）
姑息にも罵倒に見せかけてチョン＝サンジ（女性に優しい）というイメージを植えつけようとする君こそチョンじゃないのか？

>>550
サンジが騎士道精神溢れるって？
仲間のピンチにお茶飲んでいるような男が？
表面上だけのところが韓国っぽいよ

よほど韓国がお好きなんですなあ

サンジが韓国でも雑魚でもいいが
ムエタイよりテコンドー

ムエタイに頭部キックはない
そして、足を止めての蹴り合いが主だ、膝蹴りも多い
テコンドーは回し蹴りやジャンプ技を多用する
まさにサンジ

頭悪すぎワラタｗ

具体的にどこが違う？

サンジが騎士道精神ね
・ロビンのピンチにカリファとお茶中
・サンジのせいでナミがカリファと戦うことに
・ナミと体を入れ変え、ナミがその場にいないことをいいこと
　胸を揉んだり好き勝手にする

>>555
頭悪すぎワラタｗ

>>554
回し蹴りとか飛び蹴りのような派手な技は漫画の十八番だろｗ
サンジに本格的なｋ−１のような戦いを求めてるの？
君にとっては回し蹴り、とび蹴りしてる奴はみんなテコンドーって事ですね＾＾；はいはい

例えるならの話だろう
韓国競技だから全否定したいということか

サンジが騎士道精神ね
・ロビンのピンチにカリファとお茶中
・サンジのせいでナミがカリファと戦うことに
・ナミと体を入れ変え、ナミがその場にいないことをいいこと
　胸を揉んだり好き勝手にする

漫画のキャラを現実の競技に例える時点でオツムの弱さが窺い知れますなあ

ゾロの弁当に毒やカミソリ入れるんだよ
超女々しいくてネチネチしたチョンみたーい

うふううううううううう

ゾロの師匠のランクってある？

グランドラインから出る方法って凪の海域を突っ切るしかないよな

ってコトはクリークとかゼフとかバギーって････

コウシロウもミホークも描写不足だから待つんだ
この先コウシロウに戦闘描写があるとは思えないけどなｗｗｗ

二年経ってゾロとサンジの差はより顕著になったからね
まぁそれは散々議論されて来た事だが

>>568
修行の環境が違いすぎた
ゾロは世界一の剣士の元で
一方サンジはオカマの元で（笑）

ルフィとゾロは他の連中に比べて修行の環境に恵まれすぎだよな

元々ゾロは戦闘要員として仲間になり、サンジはコックとして仲間になったわけだしな
見つけたコックが「たまたま」戦闘力にも長けてただけ
だから戦闘力に差が出て当然
逆にゾロから戦闘をとったら何も残らないね
ルフィを除いて一味の中ではただ一人の戦闘しか出来ないキャラだし

サンジとナミは役職的な意味でも駄目過ぎる

つよいけどな

>>549
そういうことネタにするんだったら歴史を学ぼうよ！
戦争のことをネチネチっていうのはうそで、ただのいいがかりだよ！
韓国朝鮮、ってか当時は大韓帝国だが日本と戦争なんかしてないよ！
併合してくれっていうから併合して、東北の開発費を投入してまで
開発して、日本国民としてあつかっただけだよ！おかげで東北は戦後も
季節労働の出稼ぎがデフォでずっとまずしかったよ！
そういう経緯があるのに日本が戦争に負けたとたんに俺たちは日本人じゃない
戦勝国民だとかいって国内であばれまくったんだよ！
彼らのことを第三国人ていうのは戦争当事者国、つまり戦勝国でも敗戦国でもない
第三者の国の人間って意味だよ！

長文ウゼェ

>>572
サンジは分かるがナミは？

無知をナマズの大臣に馬鹿にされてたろ

>>571
器用貧乏よりよっぽどいいと思うけど？
どれもこれも中途半端な人間より極める人間の価値は高い
ルフィゾロは最後は海賊で一番重要になってくる強さでトップクラスになるんだし
今でも他のメンバーより強い敵を倒してるし
ロビンなんて考古学なんてあってもほとんど使ってないし弱い
ブルックやそのほかにもいえるけど

>>577
漫画的に少しくらい無知が丁度いい
逆にナミが何でも知ってたらそれは読んでてつまらない
気候や波を見極める力なら、随一だな
少なくとも、ウォーターセブン編の最後でで海軍の航海士の誰よりも先に逃走ルート発見したわけだし

ナミは知識が足りないだけであるがサンジは人としてコックとしてやばい

>>578
うんだからゾロは戦闘以外出来ないから、強い理由でもあるかな
と言いたかった

ロビンとかが器用貧乏と言うが、それは違うだろ
ポーネグリフを読めるロビンがいなきゃ話進まない
そもそも世界で唯一ポーネグリフ読めるレベルで、それのどこが器用貧乏なのか

サンジ降ろしてもいいよ

反論が無かったので申請を認めます

【変更希望キャラ】 ウソップ
【現在のランク】 Ｃ−
【変更希望ランク】Ｅ−の最後尾
【理由】麦わら一味というだけでランクが上がりすぎ、同じランクの盆クレーとかよりも圧倒的に弱い
　　　　Ｅ−のキャラと比べても勝てる気しないし、どうしてこんなにランクが高いのか教えてくれよ

現在の正式ランクです。

S ：白ひげ　赤犬　ガープ　黄猿　青雉　センゴク　レイリー　黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ビスタ
A ：[ゾロ]　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ロー　スモーカー　[スマイリー]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ソニア⇔マリー　ワダツミ　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ　ドリー⇔ブロギー
C ：ダズ　ブルーノ　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　茶ひげ　ハンニャバル　ボン・クレー　ナミ

D+：ロック⇔スコッチ　スカーレット　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　カマキリ　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　デュバル　ビッグパン⇔ピクルス⇔ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　マシラ　サーキース　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ザンバイ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　ミス・バレンタイン　パール イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　モーガン　ミス・マンデー　マクロ　タンスイ⇔ギャロ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ゴールデンウィーク ウソップ

S ：シーザー　白ひげ　赤犬　ガープ　黄猿　青雉　センゴク　レイリー　黒ひげ
S-：マルコ　シキ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ビスタ
A ：ゾロ　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ロー　スモーカー　スマイリー
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ソニア⇔マリー　ワダツミ　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ　ドリー⇔ブロギー
C ：ダズ　ブルーノ　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　茶ひげ　ハンニャバル　ボン・クレー　ナミ

D+：ロック⇔スコッチ　スカーレット　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　カマキリ　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　デュバル　ビッグパン⇔ピクルス⇔ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　マシラ　サーキース　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ザンバイ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　ミス・バレンタイン　パール イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　モーガン　ミス・マンデー　マクロ　タンスイ⇔ギャロ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ゴールデンウィーク ウソップ

です

>>579
二年間も勉強する時間を得た結果があれではとても「少し」とはいえない
わざわざ文献でライジン島という新世界の実例すら出してるのに

まがりなりにも魚人に勝ったウソップよりも強い奴がたくさんいるんだなｗ

>>586
確かに普通なら勉強不足だな

でもさ
ナマズ「新世界はこのログポースを使うんだ」
ナミ「うん知ってる」
これだとなんかダメじゃね？


ナミ「えー、何で？すごい！」
↑これ位が丁度いい

ところでウソップの件、誰も反論しかかったせいで次スレまで持ち越しになっちまったじゃねーかww

下位ランクキャラのランク付けは割りとどうでもいいって言うか

そのうち良い描写が出て一気にランクＵＰだな

>>591 無理っぽい、mr2と同列ってのがおかしすぎたな

別にルッチ厨じゃないけど、サンジがルッチより上なのか・・・

まぁランクなんて申請した者勝ちですし
Ａの中にはエースとかクロコとかローとかスモーカーとかいるのにゾロが左端ですし
ハンコックがＡ＋の左端ですし

いい加減サンジをゾロと同列にしろよ！

↑だよな！
ゾロ厨は馬鹿ばっかｗ

もうランクもない雑談スレなのに感情的になるなよｗ

どう見ても織田は同レベル（右腕のゾロを少しだけ上）として描写してるだろ！
あそこまで離れたランクは論外

>>593
パシフィスタが一撃で終わるからむしろルッチは高い

そう単純じゃないけどなｗ

黒ひげがラスボスって萎える

>>595
>>596
>>598
言ってる事は一部正論だが、釣りか？

最近、夏休みのサンジヲタが暴れてるな
頭もかなりおかしい様だ

>>602
ただの自演です。

スモーカーってやっぱルフィ並にアホなんだな

ゾロとサンジの議論なんて大分前に終わってて
主流はルフィとゾロの議論だったよな、それももう終わったがｗ

>>604
自演なのは分かるが、ワザとなのか本当に分からないと思ってるのか

ここではジンベエは覇気扱えるということになってる？
自分は扱えると思うんだけど

あつかえるでいいよ

>>608
使えると思ってるのが多数派だと思う

ジンベエはカリブーには勝てるけどエースには勝てるわけでもないし負けるわけでもない程度の覇気

戦闘描写はないが、エースがジンベエと戦って5日間決着がつかず双方血だらけになってる描写がある
ジンベエがエースに攻撃出来るってことは覇気使えると判断できる

まあそれもあるし、決定的になったのはワダツミへの攻撃だろうな

サンジとジンベエあれ双方武将色だろ

みんなありがとう
思ってたんだけど、世界の第一線で長年やってきたキャラは明言されてなくても
みんな覇気使いとしていいと思うんだ。旧三大将とかさ
悪魔の実みたいに０か１かという才能じゃないんだし

>>614
そう割り切れれば楽なんだけどねえ
例えば七武海クラスが全員覇気使えてるとかだったら分り易いんだけど
クロコダイルとかモリアは使えなさそうだもんなあ
新七武海はその辺クリアしてそうだけど
やっぱり劇中でそれと判断できる描写が必要だよ

クロコダイル　武装色＆超怪力＆ダイヤモンドのジョズのタックルが直撃して吹き飛ばされる→普通に着地して戦闘続行。
モリア　　　　オーズを圧倒的に上回るパワーのナイトメアルフィの攻撃を喰らいまくってダウン→数分後に立ち上がって戦闘続行。

覇気なしだとすると、どっちも異常な体力じゃね?

>>616
うん、だから自分みたいに疑問もってる人間もいるから
そういう風に劇中描写をあげてもらって検証する
必要はあるんじゃないかってこと
その描写でコンセンサスがとれるんだったらそれでいいけど

「世界の第一線で長年やってきたキャラ」だからってのを
覇気を扱える根拠にするのは乱暴だろ

覇気使えなくてもロギアと遭遇しなけりゃなんとかなるしな

お前らこんな事真剣に議論して恥ずかしくないの？こんなくだらねー事考えてないでちゃんと勉強しないとまともな大学にも入れないぞw本当のバカになるぞw

一応東大だえ〜

2chで議論する＝頭悪いor大学受からない
とか思ってる時点でそいつは池沼

ところで、ロジャーがどれくらい強かったのか知りたいな
いつかロジャーの回想シーンもくるのかね

ロジャーと全盛期白ひげが互角だったはずだから戦争時の衰えた白ひげより少し強いくらいじゃないかね

議論してる内容が糞くだらないからビックリしただけだよwじゃ頑張って強さ研究しなさいw

>>622
それはそうなんだろうけど、戦い方が知りたいな
世界を滅ぼせる能力を持つ白ヒゲと同等以上の力を、悪魔の実なしで発揮する方法が知りたい
相当な覇気使いだったのか
レイリーは剣使ってるけど、ロジャーは剣使うのか
とかね

未知な事が多すぎるわ

0話のロジャーは右手に拳銃、左手にサーベルを持ってたな。
描写が少なすぎて予想が立てづらい

麦わら一味って懸賞金低くすぎるよな。
エニエスロビーで暴れ、天竜人をブン殴り、インペルダウンで囚人達を逃がす
マリンフォードでエース奪還させたのは白ひげでなくルフィ
他にも七武海クロコダイル、モリア二名やっつけ、CP9フルボッコ
過去にない覇業ばかり起こす麦わら一味なんて懸賞金もっと高いだろ。
ルフィ一人で１０億いってもおかしくないだろ。
日本でいう天皇ブン殴ってるようなもんだぞ。

>>625
恐らくそのうち本編で回想くるな

>>626
天竜人を日本の天皇なんかと同等に比べちゃダメだ
ルフィは政府の信用に関わる事件がほとんどだから、色々隠されてる事も多い
ローとかキッドは他海賊や一般市民に対して事件を起こしてると想定できるから、政府が隠す必要のあるものがない

日本だったら
�@天皇を殴る
�A何百人もの民間人を惨殺
のどっちが懸賞金上なんだろうな
って考えたら現実の話と比べちゃダメだろ

>>593
ルッチ厨名乗っていいよお前

現実に皇族を顔面が変わるくらい殴ったら過激派の右翼に即殺されるだろ

実際海軍大将＋パシフィスタ数体引き連れてルフィを捕まえに来るっていう異例の事態になっただろ

パシフィスタはシャボンディに集まるルーキーを潰せるかテストできただけ

今のフランキーとパシフィスタってどっちが強いんかな

>>632
さすがにフランキー

>>626
確かに麦わらの一味はもんのすごいこと仕出かしてるけど
残虐性とか、そういうのってあまりないんだよね。
麦わらの一味は海軍や政府たちにすんげーことしてるけど それだけ。
もしかしたら、他の海賊はそれにプラスして
国や市民に対しても非道なことをしてるかもしれない。

パシフィスタに勝てない一味とかもういないだろ

>>635
試作品には一味誰もが勝てそうだ

でもパシフェスタも結構成長る気がす

ウソップは勝てない

ウソップが勝てないとは思えんな
全てに対応して完勝するだろ
あの地獄を乗りこえる自信がついたから集まったんだ

狙撃手として最も重要なのが
「狙った獲物に必ず弾を命中させる能力」
だけどウソップはそれが元々出来るから、狙撃手としての成長という意味で迷走してる感じがする

なんかもはや技に狙撃の要素入ってないのが大半

マジでいい加減サンジをゾロの横に置けよ！
いくらなんでも離れすぎだろ

ねーよアホ

何がねーよだバカ！
事実オダはそのように描写してんだろーがアホ！
力いっぱい目あけて原作読み返してこいタコ

ゾロはともかくサンジはジンベエと同格っぽい描かれ方だったしジンベエと離れすぎだな
魚島の描き方ではゾロ＞サンジ＞ジンベエだった
ワダツミの決めもサンジだったしな
ジンベエもすごいが海賊王の一味の三強の１人なら格も上

ようやく皆判ってくれてうれしいけどそれでもちょい高いというか
スモーカーはサンジとカリブーの間でいいと思うの

正式ランクとかないからｗ　自分がそう思うんだったらそうでいいと思うぜ

ローに瞬殺されたサンジと善戦したスモーカーならスモーカーのほうが上だろ

カリブーが高いわ
>>646
サンジは戦う気なかったぞ

　　　　　　／ ￣ ￣ヽ　　　　　　　　　　　│
　　　　　/　　　ゝ￣三ヽ　　　　　　　　　 │
　　　　/　　　 ミ　´｀ヾ　〉　　　　　　　　　│
　　　 /　　 (ヽ《　= Θﾐヾ　　　　　　　　　│
　　　 | 　 ノ ○〈´´ へ＿〉　　　　　　　　.│
　　　 |￣　 ヽミ＼＋＋|　　　　　　　　　 .│
　　 /ヽ 　　 ミ＼　ヽ二ヽ　　　　　　　　　│
　/　　 ヽ　　＼ ∧∧∧ ＼　　　　　　　 .│
/　　　　　ヽ　　ヾ　　　　　　l 　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　＼|＼|＼|　　　　　　　Ｊ

誤爆失礼した

不意打ちだろうと４人まとめて瞬殺されたのは痛い

議論スレだけにいつまでも結論が出ないスレだなｗ

結論なんてとっくの昔に出てるよ
皆、唐突に現れた夏厨の奇行と理解不能な主張にげんなりしてるだけ

ゾロとサンジの結論は過去ログ読めば分かるが
ルフィとゾロの結論はうやむやになってる気がする｡
ゾロ≧ルフィで結論付いちゃってるけど
最低でも互角かルフィ≧ゾロが妥当だろう｡

ゾロは動きが遅いからルフィとゾロが戦ったらルフィに部がある

移動はルフィより遅いな
接近での攻撃速度、瞬発力は別だけど
そのかわり圧倒的なタフネスあるし
ルフィはギアを使うだけダメージがたまっていく

ってことは互角だな

ペローナ乙

直接対決ならゾロに軍配が挙がるで決着付いてるだろ
で、勝率的にはルフィが上って所までは知ってる
その後、ゾロのage変動があったみたいだが、その頃からスレ乱立が始まったから詳しくは分からない

>>658
どういう経緯で決着がついたん？
俺がそこ読んでなかったから分からんのだが

生前リューマは大将クラスの強さは欲しいところ
倭の国が楽しみだ
リューマの子孫とか出てくるかもしれん

転載
ナミ編リメイクついに本日放映と言うことで
みる前に直前の準備運動として
このスレの皆で改めてみてみようじゃめェか
このリメイクの作画の素晴らしさを

アニワン当時のもの
http://www.youtube.com/watch?v=wfXfzJeMTuA
http://www.youtube.com/watch?v=rX-7KCNLm3I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hz2ExMFKmEc&feature=related
↓ からの
今リメイク版
http://www.youtube.com/watch?v=OcboFYCt8n0
http://www.youtube.com/watch?v=zP8przoTJUk

作画の心配だけは絶対ない！

※とりあえずこの時点でもう泣くなよまだ泣くなよｗ

http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20120816/E1345082039305.html?_p=1
http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20120824/E1345751592897.html
http://www.toei-anim.co.jp/tv/onep/campaign/nami_sp/

倭の国とか映画ででもやってくれ
もう4皇、7武海、大将、キッドが絡まない展開いらね

今のルフィならアーロンさんは
瞬殺かな？

生でアーロンよりも強いと評されたホーディーが
海中でゾロに瞬殺されたのみりゃ分かるだろ

ロジャー 白ひげ シキの過去編を映画にしてくれないかな

全盛期の強さが分かるのに

ロジャーが実際戦ってるとこは見たいよなぁ
グラグラ無しで白ひげと同等の強さってどんなだよっていう

ジンベエが赤犬の攻撃を右手で止めてたけど、アレは武装覇気なの?
ジンベエは「ウゥ・・・」とか言って、右腕が燃えてたっぽいんだけど、その後のシーンで右腕描かれてるけど、特にダメージあるようには見えなかった。
赤犬に正拳したりもしてたし、その時の右腕も普通な感じ。ダメージ負ったとしても火傷程度だと思う。

ジンベエの強さがよくわかんない。
今のルフィでも同じように赤犬の攻撃を止めたりできんのかな?

白ひげは平然と殴れてマルコは爪で切り裂いてもとくに火傷もしてない
ジンベエの武装色のレベルでは防ぐので精一杯でちょっとずつダメージもらってる感じじゃね

オーズにボムボムの実食わせたらボディープレスで島一個消し飛ぶんじゃないかな

ボムボムの実を４皇レベルのヤツに食べさせて鍛え上げれば恐ろしいことになっただろうに
全身起爆とかやったら島１個吹っ飛ぶとか

とりあえず、最強の武闘派にボムボム食わしたら大空襲なんてレベルじゃないくらいに恐ろしかったよね。
へたすりゃ核並みの威力でたかもなｗ

そのうちボムボムの上位も来るかもね
Mr.5の前に現れて
「お前は爆弾だが、俺は爆発だ！」
見たいなロギア系
身体が爆発そのもの的な

さすがにないか

あったら胸熱だなｗ

綿エモンにかきけされてしまうな

ジンベエって、モリヤには楽勝だったが、ミホークには足止めされてたよな？確か

そもそもモリアがジンベエに簡単に殴られたのは
影が海水で消されてしまうから

所勝美と園田誠どっちが
強い？

Mr,5は平和に暮らしてるんだから戦わせないでやれよ

黒ひげたちが能力者狩りしてるから取られた可能性も
いやわざわざGL前半に行かないか

グラグラがあれば破壊系の能力は他に特に必要なさそうだがな
パラミシアの理不尽な魔法系の能力の方が役に立ちそうだ

>>681
黒ひげじゃなくて船員が使う用なんじゃね？

ウソップ勝手にランク下げんじゃーねーよ。
Ｓクラスの一番左に申請するわ

２年も修行したんだし一味にも入ってるしシーザーより強いって

シーザーには手も足も出なかっただろ

>>676
その描写アニメだけじゃないかな。違ったらごめんよ。

>>683
無効です、理由は自分で考えて下さい
現在のランクは不満かもしれませんがランクの中では一番下です

S ：白ひげ　赤犬　ガープ　黄猿　青雉　センゴク　レイリー　黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　ビスタ
A ：[ゾロ]　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　ロー　スモーカー　[スマイリー]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ソニア⇔マリー　ワダツミ　ロビン　チョッパー　ミノタウロス　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ　ドリー⇔ブロギー
C ：ダズ　ブルーノ　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　茶ひげ　ハンニャバル　ボン・クレー　ナミ

D+：ロック⇔スコッチ　スカーレット　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ⇔リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　カマキリ　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　デュバル　ビッグパン⇔ピクルス⇔ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　マシラ　サーキース　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ザンバイ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　ミス・バレンタイン　パール イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　モーガン　ミス・マンデー　マクロ　タンスイ⇔ギャロ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ゴールデンウィーク ウソップ

真面目に聞きたいんだけど
アーロンがペルとかチャカより弱いってどういう根拠？
むしろあいつらが強い描写ってあったっけ。

あと>>1のルールだとフォクシーも弱すぎじゃね。
フォクシーより上の奴らは最初からこいつの能力知ってるのか？ｗ
初見だと食らいそうなやついっぱいいるんだけど。
家や森にあるもの利用可能だけどボクシングで戦うのかな。

だとするとルフィのフルコース食らっても平然としてたアーロンがこいつのパンチでやられるってことか。
防御力だとペルとかチャカのがよっぽど低そうなんだが。

>>687
ランク変えたいなら申請するのみ
そういう文章をいくら書いたってランク変わらんよ

アーロンは懸賞金のせいで低く見られがちだよな

全部尾田のミスだよ。
懸賞金インフレ

>>688
申請しろって言われても、ランキングの書き込み多すぎて現行ランクがどれかわからん。

>>691

>>686
でいいんじゃね？

アーロンとか５千万くらいいってもいい
クロコとかハンコックも実質３億以上だな

タイガー　２億３０００万
ジンベエ　　　.７６００万
アーロン　　　 なし


タイガーとジンベエがデカすぎて、本部の海兵からは名前は知られてたけど懸賞金はかけてもらえなかったな

ルフィの実力もアーロン戦からクロコダイル戦でそこまで上がったわけじゃないから、アーロンの懸賞金は実質もっと高くてもいい
ただイーストブルーと言う最弱の海にいるし、実績もあんまりなくてタイヨウに所属してた頃はただの懸賞金0の一船員だったから、そこまで懸賞金上がらなかったんだろう

>>694
なんかルフィが1億でゾロが6000万、サンジが0だった頃の構図に近いな

タイガーは強さつうより思想とかやった事のせいで無駄に懸賞金高いタイプだよな
モブ兵に囲まれただけで致命傷くらったし

>>697
海軍少将とその部下数十人に囲まれたら強くてもきついっしょ

しかもその少将今のストロベリー中将だろ
ジンベエなら勝てるかも知れんがそりゃきついわ

タイガーはカダル少将を雑魚扱いしたから、２億３０００万は妥当な金額でしょ。
少将は活躍少ないから強く感じないけど、一般的には億超えを仕留める実力を持った海兵のハズ。
ルフィが１億になった時、イガラムが「この額なら将官クラスが動き出す」って言ってたし。

>>700
つまり1億で准将、2億で少将、3億で中将くらいってことかな
結構妥当な感じだな

准将ってＣＰ９の下位クラスだから億超えは無理やろ　　　アルビオンとかドウテイと戦っても怪しいぞ

リトルオーズに瞬殺されたからパシフィスタと下位中将が同じくらい　（超新星が複数がかりでやっと倒せるレベル）

..　Ｓランク　┃ 　 元帥・大将 　.┃　赤犬
　　　　　　　.┃　 　 　 　 　 　 　 ┃
─────┨───────╂
.　　　　　　　┃　　　　　　　　 　 .┃
.　Ａランク.....┃　　　　　　　　 　 .┃　ジンベエ　スモーカー
　　　　　　　.┃　　　　中将 　　...┃
─────┨　　　　　　　　 　 .┠　リトルオーズ
.　　　　　　　┠　　　　　　　　 　 .┃　ラクロワ中将　パシフィスタ
..　Ｂランク　┃＿＿＿＿＿＿＿┃　ドレーク　ルッチ
　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　 　 .┃
─────┨　　 　 少将 　 　 ┠
.　　　　　　　┠　　　　　　　　 　 .┃　カク　ジャブラ
..　Ｃランク　┃＿＿＿＿＿＿＿┃
　　　　　　　.┃　　　　　　　　 　 .┃　ブルーノ
─────┨_＿＿ 准将 　　　┃　クマドリ　フクロウ　カリファ
.　　　　　　　┃　　.　 |＿＿＿＿.┃　ネロ
..　Ｄランク　┠　 大佐　 　 　 　 ┃　Ｔボーン
　　　　　　　.┃　　　　中佐　　　.┃　バスターコールの２００人
─────┨───────┨
.　　　　　　　┃　　　少佐　　　　.┃
......Ｅランク　┠　　　　　　　　 　 .┃　フルボディ　ジャンゴ
　　　　　　　.┃　　　大尉　　　　.┃
─────┨　　　　　　　　 　 .┃
　　　　　　　.┃　　　　　　　　 　 .┃

1億のルフィがブルーノに互角に渡り合えられたから
無理とも言いがたいのでは

少将以上は強さに個人差がありそうだなー
一生少将止まりになりそうなやつもいれば当時准将でもすでに中将クラスの実力があったスモーカーや当時少将にもかかわらずタイガーを仕留めたストロベリーとかもいるわけだし
階級はある程度の指標にはなるけどそこまでアテになるもんでもない

>>702
一概には言えないが准将が1億ってのは妥当だと思うんだ
根拠はクロコダイルがルフィにやられた時の功績はスモーカーのものに世間上なったわけだが、その時スモーカーが准将に昇格したから

それでクロコダイル討伐でルフィに掛けられた懸賞金が1億だから、准将クラス≒1億程度だと判断した

ルフィキッドロー＝中将級
ドレーク＝元少将＝ウルージさんホーキンスアプー＝少将級

こんな感じだろ

昇格するためには功績を残さなきゃダメなシステムだから、各階級の下限値はある。
ただ、階級低くても上の階級に匹敵する実力者もいる。スモーカーやヒナがそうだと思う。

ヒナが大佐止まりなのは、アラバスタ周辺を主戦場としてるからだろうね。
懸賞金アベレージが低いから、そいつらを捕まえても昇格できない。
逆にスモーカーは新世界を主戦場にした事で、高額賞金首ばかりを捕まえてスピード昇格したんだろう。

>>707
スモーカーの発言で
「俺に必要なのは地位だ！」
ってのがあったから、昇格の為に頑張ったんだろうな

ヒナは大佐で妥当じゃね
ギア２ルフィが全く見えないみたいだし

ランクが不満ならコレで申請して
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に。最低限、描写・セリフを手がかりとすること）

反対意見を論破しやがれ

あ

>>686
捏造箇所いくらかあるから訂正
↓こっちが本物ランク

http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1342846734/
>>36ハンニャバルC　>>121ミノタウロスB　>>245ビッグパンD　>>256フカボシD+
>>371ペローナB　>>386ムッシュール　>>394ブルーノC　>>408ロックスコッチC-
これに加えローとスモーカーはアンチの捏造で下げ

S ：白ひげ　赤犬　ガープ　黄猿　青雉　センゴク　レイリー　黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　スモーカー　ビスタ
A ：[ゾロ]　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　[スマイリー]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　ペローナ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ムッシュール　ソニア⇔マリー　ワダツミ　ミノタウロス　ロビン　チョッパー　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1・ダズ・ボーネス　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　茶ひげ　Mr.2・ボン・クレー　ナミ　ロック⇔スコッチ

D+：スカーレット　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　カマキリ　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　デュバル　ビッグパン⇔ピクルス⇔ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　マシラ　サーキース　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ザンバイ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　ミス・バレンタイン　パール イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　モーガン　ミス・マンデー　マクロ　タンスイ⇔ギャロ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ゴールデンウィーク ウソップ

>>709
つか、准将も少将もギア2にはまったく反応できないと思うよ

中将もリトルオーズになにもできないレベルだからギア2に反応できない可能性が高い

>>706
ドレークだって少将の頃から成長してるだろ

ああ、シャボンディの時点のドレークの話な
ドレークはシャボンディで中将レベルくらいだから
今は七武海下位レベルは確実にある

>>702
ラクロワ中将が果たしてその位置なのかは疑問だな

パワーは同等としても、俊敏性を考慮して　オーズ＞リトルオーズ（タフさを考慮するとさらに差がある）

当時B-の2年前ゾロ、サンジでさえ、オーズ相手に攻撃を弾くなどある程度戦えていた
ラクロワはリトルオーズになにもできず完敗し、モモンガやオニグモもなにもできず突破された程度
つまり中将はC+程度の可能性だってある

>>703>>705
1億＝将官（大将、中将、少将）が動き出すレベル　って設定
大将が来る可能性もあるってことは少将でも1億相手はかなり厳しいと思われる

ブルーノが中将〜少将レベルってだけ
スモーカーは階級と強さが比例しないタイプ
中将の今だって、ローと渡り合えた時点で他の中将とはかけ離れたレベルだし

ドーベルマン中将とかオニグモ中将なら
ローに瞬殺されてたと申すか

当たり前だわwww

オニグモはリトルオーズになにもできず突破されるレベル
リトルオーズはモリアに瞬殺されるレベル
ジンベエはモリアより強い
ルフィは武装色硬化なしでジンベエと互角
そのルフィが負けるのがシーザー
そのシーザーより強いのがロー


オニグモなんかじゃローにモブ同様に瞬殺されるぞ
ドーベルマンはなんの描写もないから、期待してていいかもなwまあオニグモレベルなんだろうけどなw

逆に普通の中将より遥かに強いというスモやんが
果たしてリトルオーズに何ができるのかという。
適材適所ってことじゃないかと思うな

＞そのルフィが負けるのがシーザー

これは不覚を取っただけで実際の力関係は不明

ジンベエは赤犬の攻撃を火傷程度のダメージで防げる。

ルフィvsジンベエはどっちも武装色使わずに手加減してたんでしょ。
所詮はケンカレベルの殴り合いなんだし。

？
ジンベエは魚人空手奥義しか隠してなかったし
ルフィは武装硬化もエレファントガンもレッドホームも使ってないから
ルフィ＞ジンベエなのはかわらんね

オニグモってそんなに汚点あったっけ
むしろマルコ捕まえたりと活躍してて中将の中では強いほうだと思うが

マルコは黄猿のレーザー食らって隙があったからな
リトルオーズを止めれなかったし2年前ゾロサンジ以下っぽい

まあスモーカーとかヴェルゴは重要キャラで特別枠だし


中将はドーベルマンさんしか期待できんわ

ドーベルマンさんはリトルオーズとは対面しなかったし、
白ひげの薙刀衝撃波を剣かまえてようやく耐えたモモンガに対して
ドーベルマンさんは余裕で耐えてたからな
↓
http://img.mangastream.to/manga/one-piece/566/18-19.jpg

しかもバスターコールのときに5人のセンターだった、ルッチごときを認めてたのがあれだが

精神的な部分も含めて認めてたんだろ

ルッチは2回ほど「ガキ」って言われたことがあったが両方ブチギレてたけどなw

能力者はぶっちゃけ弱いよね
食事に悪魔の実を混ぜて食わせれば一発
金槌になることよりよっぽど恐ろしい

ルッチは中将と大して変わらんくらいだろう。

>>724
ロンズ中将を止められないビスタの立場は

止めてたじゃん何言ってんの

>>731
結局突破されて白ひげのとこまで行かせてるよ

>>732
その場で止めたなら充分だろ
気が付けばいつの間にかそいつとの戦闘ほっぽりだしてたなんて戦争編でよくあることじゃん

ビスタの力量なら本来なら中将なんて瞬殺できるはずなんだがなあ。
要するに、戦争編の描写はろくに当てにならんってことですな

ビスタって今のゾロより強いんだよな・・・？

中将は将来の大将候補だし中には大将級に強いのもちらほらいそうだけどな

戦争だから、周囲には他の海兵もいっぱいいるからね。

フリーになってる隊長が数名いても、広場に到達できた隊長はいなかったわけだから。
つまり、モブ海兵でも隊長達の足止めがちゃんとできてる。

大将の次の地位だし七武海級のやつもそれなりにいてもいいはずなんだけどな
ほとんどが七武海やリトルオーズのかませになってしまった

中将に抑えられる程度の賊を懐柔しようとするわけなかろう

モブ海兵といっても戦争に呼ばれてるメンツだし、一人一人の実力は相当高いだろうさ
隊長相手でも大勢でかかれば足止めくらい出来るだろ

ジョン・ジャイアントも強いだろうね

センゴクと同等の勲章をつけているしね

他の中将はあまり勲章つけてないね

【変更希望キャラ】 アーロン
【現在のランク】 D
【変更希望ランク】D+ フォクシーとネロの間くらい
【理由】単体ならクリークを凌ぐと言い切ってるから目に見えて分かる力の差があるんだろうから
　　　　クリークよりワンランク上がいいと思う

【意見希望の申請】>>742
【意見内容】反対
【理由】
　・ミホークにガレオン船を斬られて　「普通の人間に帆船を斬るなんてできるわけがねぇ」　とか常識を語っているクリーク
　・"船斬り"の２つ名と巨大海王類をぶった切るＴボーン大佐


この２人ですら同じランク　　（アーロン＞＞クリーク）くらいじゃ　別ランクは厳しい

ガレオン船と普通の船とじゃ大きさが全く違う

【変更希望キャラ】 アーロン
【現在のランク】 D
【変更希望ランク】C（ダズの後ろ） >>712
【理由】
・黄猿とジンベエにボロ雑巾のようにされるがグランドライン出身。
・下等種族との水中戦
・家を地面から引っぺがして振り回す腕力(これくらいできる者はいるだろうが、できないと思われるキャラも結構いるので一応)
・ダーツは水辺でなくとも使用可能でかなりのスピード(クロの時には未使用だった動きを封じる技を使用)
・石柱や刀(剣)、大砲の砲弾をお菓子のように噛み砕くことができる。
・水かけ(少量の水で散弾銃程度の威力。食らったサンジの様子や発言を見る限り大げさではない？)
・重症ではあるがゾロの斬撃でも傷一つ付かない鼻(鉄塊されてもダツのように突き刺さる可能性ｗ)
・陸上で圧倒的優勢だったにもかかわらず、東の海にいた下等種族の危険性に気が付く察知能力＞＞すっかり有名人の下等種族に水中戦でぶった斬られるホホジロの脳味噌

・耐久力
アーロンに合うなりもの凄い形相で殴り付けるがノーダメージ。これだけキレてたのにフルコース時には謎の準備運動発言があるが、
次弾の槍を受けても目つきが変わるだけでルフィの着地前には立ち上がる。

アーロン編を通してまともにダメージが入ったのは話の中心であるナミが物扱いされ、キリバチを素手で粉砕するほどの怒りが込められた主人公のラストのみ。

この後グランドラインに入るが、クロコ戦まではそれほど強い敵と出会っていない(アーロンとの決着がついたルフィの状態から判断)
よってこの時のルフィの攻撃力はアーロン戦の時とさほど差はないと思われる(アーロン以下の敵で大幅なレベルアップは見込めないはず)
クロコダイルには何度か敗れるが、攻撃可能になると一撃一撃それなりのダメージを与えている。


正直微妙な相手がいっぱいいるので考慮願いますｗ

Tボーンが低すぎなだけだと思うわ。総当りルールなら勝てそうな奴いっぱいいるし。
下のほうのランキングが適当すぎなんだよな。

四式使えるとはいえ 、Tボーンがネロより弱いとはどうしても思えないな

モモンガをはじめとする中将が今のランクでいうと パシやルッチ程度やそれ以下のランクだと
ルフィ、ゾロ、サンジの三人がいればバスターコールや戦争時前線に登場した中将連中をワンパンで瞬殺されてくってことだ…
今の海軍に麦わら上位三人に一撃で倒されない奴は赤犬と黄猿だけってことになるしストーリー上あり得ない

ＣＰ９が過大評価され過ぎだからなｗ

前の島のボス、フォクシーがネロと同ランク
次の島のサンジとそこそこ戦えるアブサロムがネロ以下
次の次の次の次の島のハンニャバルがブルーノ以下
次の（ｒｙで２年修行した一味を相手にした魚人たちが軒並みＣＰ９以下

【意見希望の申請】>>745
【意見内容】反対
【理由】
ESなしのダルマでも石壁を噛み砕いてるから石柱を噛み砕くのはたいしたことない
水かけの描写も素ホーディ以下

耐久力もクリークより一段ほど上ってだけ
初期ルフィに負けた程度でCはありえない

>>749
現在これだぞ
今はもうCP9の過大評価はやわらいでる

http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1342846734/
>>36ハンニャバルC　>>121ミノタウロスB　>>245ビッグパンD　>>256フカボシD+
>>371ペローナB　>>386ムッシュール　>>394ブルーノC　>>408ロックスコッチC-　>>610フォクシーC-
これに加えローとスモーカーはアンチの捏造で下げ

S ：白ひげ　赤犬　ガープ　黄猿　青雉　センゴク　レイリー　黒ひげ
S-：マルコ　シーザー　シキ　ジョズ　ロー

A+：ハンコック　くま　エネル　マゼラン　スモーカー　ビスタ
A ：[ゾロ]　ルフィ　ジンベエ　エース　クロコダイル　[スマイリー]
A-：モリア　イワンコフ　サンジ　カリブー　竜

B+：オーズ　リトルオーズJr.　
B ：パシフィスタ　ルッチ　モモンガ　ペローナ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ブルック
B-：ムッシュール　ソニア⇔マリー　ワダツミ　ミノタウロス　ロビン　チョッパー　カルガラ⇔ノーランド

C+：Mr.3　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー⇔ブロギー
C ：ブルーノ　Mr.1・ダズ・ボーネス　ハンニャバル　オーム　シュラ　ガン・フォール　ゲダツ　サトリ　アブサロム　ヒナ
C-：カリファ　クマドリ　フクロウ　インディゴ　フォクシー　茶ひげ　Mr.2・ボン・クレー　ナミ　ロック⇔スコッチ

D+：スカーレット　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　フォクシー　ネロ　バギー
D ：ワンゼ　Tボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.4　ブラハム　カマキリ　オイモ⇔カーシー　ビッグパン
D-：ヤマ　クロ　ミス・ダブルフィンガー　パウリー　ルル⇔タイルストン　デュバル　ピクルス⇔ハンバーグ　ギン　ワポル　チェスマーリモ

E+：ショウジョウ　マシラ　サーキース　Mr.5　ミス・メリークリスマス　ドルトン　チェス⇔クロマーリモ　ザンバイ
E ：スパンダム　ホトリ⇔コトリ　ハチ　クロオビ　チュウ　カポーティ　ミス・バレンタイン　パール イガラム
E-：ジャンゴ　ポルチェ　モーガン　ミス・マンデー　マクロ　タンスイ⇔ギャロ　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ　Mr.9　ヨサク⇔ジョニー　ゴールデンウィーク ウソップ

アーロンはD+ならわからんでもない
Cはないって・・・それなら素ホーディはC+〜B-になってしまう

>>746>>747
かっこよさで補正かかってるだけじゃないか？
ゾロの勇爪で瞬殺レベルだぞ　設定でもネロ、ワンゼより弱いし今の位置でいいよ

まあ再登場しそうだからそっちに期待かな

【変更希望キャラ】 ルフィ、ゾロ
【現在のランク】 A　ゾロ　ルフィ
【変更希望ランク】A　ルフィ⇔ゾロ
【理由】竜戦ではどっちが上とは言い切れなかった
議論でも決着がつかなかったようなので今は同格が妥当

麦藁の一味て副船決まってないけど、今週号読んでたらルフィーにカツを入れるゾロが何か副船長ぽく見えるよね

まぁ実質ゾロが副船長みたいなもんだろ

何を今更

ゾロは間違いなく副船長でしょ。
総力戦になると必ずゾロは敵側のNO2みたいなやつと戦うし。
所属期間も長いし、ウソップ離脱騒動でもまとめてたのゾロだしね。

青雉VS黄猿VS赤犬

本気で殺し合いしたら生き残るのは誰

>>754
いつからゾロの方がルフィより上になったんだよ

>>759
黄猿。なんか一番裏がありそう

Mr3をSにしているのってやっぱ荒らし？

Mr３に顔が激似の荒らしがやってるんだろ。

【意見希望の申請】>>754
【意見内容】反対
【理由】ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。
つまりかっこつけられてるキャラは次スレで外れるからそれからでは

>>754
反対

今のルフィとゾロのランク差は竜戦で生じたものではないため
寧ろ魚人島での描写の方が導引となってる

【変更希望キャラ】 スカーレット
【現在のランク】D+
【変更希望ランク】除外
【理由】
技を繰り出したインディゴはまだしも、
技などが不明でサンジに倒されただけで描写がなさすぎる

D+：ブラハム　カマキリ　ペル　チャカ　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　アーロン　クリーク　バギー　ネロ　ワンゼ　Tボーン
D ：ベラミー　ヤマ　Mr.4　Mr.3　クロ　オイモ⇔カーシー　ビッグパン　パウリー　ギン
D-：ミス・ダブルフィンガー　ルル⇔タイルストン　デュバル　ピクルス⇔ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ


Dはこんな感じが妥当だと思うんだが一人ひとり申請しなきゃいけない？
D付近をこんな感じにしたい

おお

>>750
大したことないのはウソップに負けたダルマさんだろどう考えても。
2年の修行でウソップの身体能力も向上してるだろうけど、あいつの描写の多くは新たな弾ってところににあるわけだしな。
接近戦主体ではなく狙撃主だし。
ウソップが一人でまともに勝てた数少ない相手じゃねｗ

水かけがホーディ以下なのは認めてる、というかあいつより上なんて位置では希望してません。

あとフィールドのものはなんでも利用可能ってわりには水がまったく考慮されてないのが不思議
クリークとの耐久力が変わらないとしても、その耐久力を維持する鎧のせいで水に落ちたら終わりみたいなもん。
(さらに水に落ちたら終わりのルフィ相手にこいつが実践してたよなｗ)
アーロンはダーツみたいに緊急回避に使えるような技もあるし、性能差がありすぎる。


>>752
ダズの後ろは言いすぎたかもなｗ
でも鉄を砕けるならヒナのロックも場所によっては噛み砕ける可能性も。
1対1で捕縛されたら終わりって点ではアーロンはまだ可能性があるほうじゃね。
ロックされたらもうどうしようもないって奴もわんさかいるわけだし。

アーロンとクリークは>>767の位置がいいと思う
クリークはMH5ありならルフィに勝ってたしＣ-でもいい

クリークなんて、海列車の五倍ある海王類を真っ二つに出来るTボーンの剣技見たら腰抜かすよ
1tの武器振り回して「あの怪力が首領の最強たるゆえんだ」とか言われてたけど
4tのバット振り回せるMr4と比べるとショボすぎる

アーロンの比じゃない実力のホーディが、ネプチューン軍では、有能な兵士程度の評価なのに
ネプチューン軍三強のフカボシが、アーロンと同ランクのわけがない

東の海のボスキャラは、弱い頃のルフィと戦っただけで過大評価されすぎ

B ：覚醒ホーディ　覚醒ヒョウゾウ
B-：
C+：
C ：ESホーディ　ESヒョウゾウ
C-：
D+：ESホーディ一味幹部　ネプチューン軍三強　ホーディ　ヒョウゾウ
D ：アーロン
D-：ホーディ一味幹部

こんな感じでいいの？

>>772
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
このルールがあるから覚醒とか付けなくていいと思うよ

>>767　１名づつ申請してください

フカボシ　リュウボシ⇔マンボシ　ってなっていますが個人的にフカボシだけは同ランクでは無いと思います
１ランク上が妥当と思いますよ。

２年後一味にＣＰ９が本気で通用すると思ってるのか？
見た目じゃ強さが変わってないように見えるが
その分周囲が強さを大げさに説明してくれてるだろ

ブルックでは鉄塊突破できないよ

ブルックの剣技を鉄塊で受けたら凍結するだろ

今のルフィならルッチごときワンパンで悶絶しそうだな

>>775
ゾロは36ポンド砲→360ポンド砲になってる
しかも衝撃波やロギア攻撃などに覇気を纏えないのはほぼ確定
つまりゾロは覇気使わなくてもすべての攻撃力が2年前の10倍ってこと

>>776
ブルックは常時鉄のダズとジャブラには勝てないかもしれんが
他のCP9は鉄塊じゃないときに斬ればいいだけだし

>>778
ルッチの耐久はパシフィスタ以下っぽいから覇気JETで一撃で気絶だな

二年後ブルックなら鉄斬れても良いと思うんだけどな
二年後ブルックで二年前ゾロくらいの強さがあってもいいような気がする

ブルックは斬るじゃなくて刺すだと思うが･･･

ブルックウソップあたりは単純な戦闘力より色々便利な特殊能力が売りだろ

ブルックは自分の能力で戦ってるけどウソップは拾ってきた種を投げて攻撃してるだけ
種が無くなれば無力だろ、銃があるんだからパチンコなんか時代遅れ
しいていうならバギーの大劣化版みたいなもので戦力にはほとんどならない

銃で持ってるやつでも強いキャラいるんだから道具込みの強さだって重要だろう

>>783
>銃があるんだからパチンコなんか時代遅れ
なんかすごく見当ハズレの指摘だな
実際の描写で少なくとも一般的な海兵の銃＜＜＜＜ウソップのカブトだったりするじゃない
そりゃ音越えの銃とくらべりゃ負けるだろうが時代遅れだから通用しないなんてのは変な理屈だ

ウソップが銃使ったらヤソップと見分けがつかなくなる

>>772
ヒョウゾウよりホーディの方が強いのが違和感大

魚人では覚醒アーロンが最強

普通のホーディならまずアーロンに勝てない

【変更希望キャラ】ヨサク⇔ジョニー
【現在のランク】E-
【変更希望ランク】F
【理由】
モブと変わらない強さ
2人まとめてフルボディに瞬殺されているのに同ランクはない

【変更希望キャラ】ザンバイ
【現在のランク】E+
【変更希望ランク】E-
【理由】
大砲撃つだけでE+のMr.5にはるかに劣る
巨人に不意打ちしただけ、それでも巨人の肩まで登る身体能力は評価できる

>>789
ザンバイの変更希望ランクはE-カバジの右

アーロンの野望が東の海(最弱)制覇

北でもなく南でもなく西でもなく最弱の東

>>698
ぶっちゃけあのときタイガーにダメージを与えたのはただの雑魚兵であって、ストロベリーは何もしてない
あえて何もさせなかったのは尾田がそれだけ弱い存在と言いたかったんではないだろうか
(直後の回のジンベエの強さを強調するためにも)

>>792
それだと、タイガーが少将をボコッた描写と矛盾するよ。

タイガーはD-くらいか

【変更希望キャラ】ビビ
【現在のランク】E-カバジの右
【変更希望ランク】E-モーガンの左
【理由】
攻撃範囲も殺傷力も高い
ゾロを一瞬ひるませたので、ゾロ瞬殺されたモーガンやらカバジやらよりは強い

>>793
ガープとその他の中将ほどじゃないにせよ、カダルとストロベリーが同程度の強さには見えないなあ
ジンベエ+αはストロベリー隊に勝ってはいるものの、無傷とは言いがたいほど負傷してる
ジンベエ＞タイガーは懸賞金から明らかだから、ジンベエ＞後の中将＞タイガー＞少将止まりを暗にほのめかしてるんじゃないかと

読み返してて思ったんだけど、ギンってホントにクリークより弱いの?

パール基準だと、ギン＞＞サンジじゃね?
サンジ　パールより完全に上だが、攻撃を盾で防がれてるし、蹴りを直撃させても一撃では倒せない。
ギン　　一撃でパールの盾を破壊した上でKO。

ギンは不意打ちだけど、不意打ちじゃなくてもパールは秒殺されるよな。
防御不可能の攻撃力なんだから。

タイガーがサメの魚人か大王イカのように特殊な魚人だったらまた違ったんだろうか
てかあの設定いらなかったな

>>797
でもサンジは体力残ってたらギン倒せてたっぽい

>>785
一般雑魚海兵と比較してどうすんだよ。
実力が互角なら武器の差で決まるだろ。
それこそサンジが蹴っ飛ばした方がスピードも正確さもあるんじゃないの？

ジンベイ加われば副船長だろうし
船長・・・ルフィ
航海士・・・ナミ
コック・・・サンジ
大工・・・フンキー
医者・・・チョッパー
学者・・・ロビン
音楽家・・・骨

やっぱウソップいらないな

○ジンベエ

爆睡星なんて出てきてしまった以上ブルックのほうが…

幽体離脱ができるから何かと便利

>>800
ジンベエは操舵手
一味に仲間に入る頃にはサンジと同じか少し強いくらい

操舵手はフランキーでは？？
ジンベエは副船長というポジションの参謀（軍師）じゃないの？

海軍でも、つるとかいうババァがそんな役職だった気がする

>>805
釣り？
フランキーは船大工なんだけど？

まあ、ジンベエが操舵手ってのも一味の絵で舵を持っていただけだからだけどね

ＣＰ９とか２年後一味とか以前にボンちゃんとかに勝てるのも実際にはカクとかジャブラくらい
ゴムゴムのバズーカ平気なスフィンクスの顔を歪ませるボンちゃんのアラベスクに耐えれるもんはいないだろうな
カリファがサンジにはなすすべなくボコられるレベルだからほぼ同等だったボンちゃんなら問題なく攻撃できる
カリファやクマドリ程度がボンクレと並んでるのが過大評価の証拠

島を越えるごとに強くなってる設定をお忘れか

>>806
おまえ荒し？
魚人島に入る時もフランキーが運転してんだろ
ジンベエがクー・ド・バーストなんてセリフ言わないってｗｗｗ

ジンベエは軍師でいい

魚人島での作戦もジンベエ案だし、仲間になった時の軍師フラグだよ

操舵手→過去編では一切操舵なんてやってない
軍師→しらほしのバカぶりを読めずじゃもん人形にひっかかる程度の作戦
　　　　　そもそもPHではルフィが最低限の作戦も理解できてない

>>810
フランキーは船大工と確定済み
ウソップが船の修理をしていたから船大工とかいっちゃうタイプだな

船大工＆操舵手だろ、おまえバカなの？

>>809
強くなったルフィのバズーカ以上の威力のアラベスクに勝てるわけねぇだろ
ＣＰ９厨の剃に対応できないとかいう妄想がなけりゃだいぶ下がるわ
フランキーもチョッパーも普通に対応してブン殴ってんのにここじゃ全部避ける万能技になってるからな

>>814
フランキーが操舵手ｗ
原作のどこに書いているか言って見ろよｗ

マジで>>813だな

鉄塊が突破できないから勝てないとかな
ゾロとサンジの攻撃にも耐えたカクやジャブラはともかくチョッパーでも突破できる程度の道力８００の鉄塊なんてクソショボい

フランキーよりサニー号のことを理解してる（≒動かせる）キャラが今後出るとも思えない

>>816
それいうならサニー号を誰が運転してきたんだよ、おバカさん・・・いや荒し君
今後もサニー号はフランキーが運転するよ。
自分で作った船だから一番理解している


さー早く答えてくれよ

フランキーは「自分の作った船を操舵してグランドラインを一周する」とか師匠に言ってなかったっけ？

>>805
ジンベエが副船長ねーわ
ルフィ一味に副船長という役職ができるかは分からんが
設置されるなら副船長になるのは一味のNo.２だ
つまりゾロである
ゾロがならないのであれば副船長というものは一味に生まれない

>>815
大佐のヒナに負けてるしなあ。作者も細かいバランスはあんまり考えてなさそう

ジンベエなら、船を押してくれるから、操舵なんて要らない。

>>820
自分の船がラフテルに到達するのを見届ける

逆に言えば自分の操縦が絶対というわけでもない
かといって尾田が「フランキーが他人の操縦を見て夢達成」という流れにするかどうか

ヒナが大佐最強クラスなんだろうな

正直、覇気使い以外がヒナを倒す方法が分からないな

夢達成ってとこで思い出したがまだブルックとチョッパーの一味ナンバリング確定してないよな
ワの国編で昔ヒルククが見た桜の木を出してきてチョッパーが正式な意味での仲間入りかね〜

ブルックじゃなくてロビン

さらに次スレあるぞ
ワンピース強さ議論と雑談スレ451（実質453）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342848683/

麦わらの一味って懸賞金低くね？

ヒナならカクとかジャブラも問題なく倒せるくらい強いだろ
問題児スモやんの肩を持てる優等生
海軍のエリート

今のルフィならルッチを一撃で気絶させる事ができる

２年前のルッチならな
今のルッチ強くなってるよ

>>800
「銃があるから時代遅れ」という理屈がおかしいといってる
あんたもサンジのけりがどうこういってるが、銃があろうが
大砲があろうがその素手だろうが関係ない「時代遅れだから」
って理屈がおかしいってことを指摘しただけなんだが？
自分のいってることの矛盾にも気付いてないんだな
頭わるいんじゃないの？

>>831
ギアを全く視認できないから一概には言い切れない。
ヒナの大佐のなかでの序列が知りたい

>>834
ヒナはブルーノよりちょっと弱いくらいじゃね？　まぁ、次に登場する時にはパワーアップして少将くらいになってるだろう

あと、たしぎも覇気使えるようになって大佐になったけど、ローに瞬殺されたから強さが分からないな

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　強　　おつる

中将　　並　　リトルオーズ　　今のスモーカー

　　　　　弱　　ラクロワ　　未完成のパシフィスタ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　強　　ドレーク　ルッチ　戦争時のスモーカー

少将　　並

　　　　　弱　　カク　ジャブラ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　強　　ブルーノ　　戦争時のヒナ

准将　　並　　クマドリ　フクロウ　カリファ　　今のたしぎ？

　　　　　弱　　ネロ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　強　　ワンゼ　　Ｔボーン　　ベリーグッド　　シャリング　　シュウ

大佐　　並　　バスターコールの２００人

　　　　　弱　　バスターコールの２００人

准将　　並　　ルッチ

　　　　　弱　　カク　ジャブラ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
　　　　　強　　ブルーノ　ヒナ　クマドリ　フクロウ　カリファ

大佐　　並　　ネロ　ワンゼ　　Ｔボーン　　ベリーグッド　　シャリング　　シュウ


こんなもんだろう
強いからって階級まで上がるとは限らない

【変更希望キャラ】ベルメール
【現在のランク】
【変更希望ランク】E+右端
【理由】
不意打ちとは言えアーロンを蹴り飛ばし銃をかまえるとこまで持ち込める基礎戦闘力
銃で殺されたハチには勝てる

【変更希望キャラ】ウソップ
【現在のランク】 E-
【変更希望ランク】A+ルフィとジンベエの間
【理由】
麦わら一味で強いしルフィと喧嘩したぐらいの強さ、弾に覇気を込めればロギアも倒せるから

【意見希望の申請】>>838
【意見内容】反対
【理由】
ルフィと喧嘩したって言っても念入りに準備をした場所でしかも負けている
弾に覇気を・・・ってウソップが覇気使える描写プリーズ
E-の恥ではないと思うがA+は絶対にない

>>836
そりゃやり過ぎ

久しぶりに来たが、このスレもゾロ癌のせいで荒れて糞スレに成り下がったな・・・
粘着野郎しか残って無く俺ランク張る奴ばかり
過疎化するのも時間の問題・・・

あっそ

>>837 反対、覇気も使えないしただの雑魚、ハチに勝った描写だせ

東ボスも今考えたらそこそこやるなぁ
東ボスvsBWエージェントを脳内シュミレーションさせてみた。
勝てる割合を比率で表してみた。

クロvsMr.5 １０：０　クロvsMr.4 １０：０　クロvsMr.3　８：２
クロvsMr.2 ３：７　　クロvsMr.1 ０：１０

クリークvsMr.5 １０：０　クリークvsMr.4 １０：０　クリークvsMr.3 ７：３
クリークvsMr.2 ９：１　クリークvsMr.1 ２：８

アーロンvsMr.5 １０：０　アーロンvsMr.4 １０：０　アーロンvsMr.3 ９：１
アーロンvsMr.2 ８：２　アーロンvsMr.1 ２：８

ダズ以外のAGENTはそこまでは強くないな

アラバスタまでは大まかに
クロコダイル＞ダズ＞アーロンクリーク＞Mr.2＞クロ＞他オフィサーエージェント＞東幹部＞フロンティアエージェントだな

ハチの怪力描写

３００�`の刀×６を自在に操る。
１０ｔはありそうな石片を軽々持ち上げる
１０００ｔはありそうな岩礁を頑張って移動させる

腕力だけなら、マジで超人級だよ。
何であんなに弱いのか謎。

訂正、読み返して確認したら１０ｔどころか、３０ｔはありそうな石片を持ち上げてた。

岩礁に至っては３０００ｔはあるよ。
高さ３０ｍ、幅は一番大きいところで２０ｍはある。
アレを移動させるってどんな怪力なんだよ。

ボンやギャルディーノがクリークみたいな雑魚に負けるかよｗｗ
ギャル以上の４も負けんな
クリークとかインペルならレベル１

４の攻撃って無数の爆弾攻撃だからウーツには通じない
４トンバットも黙ってくらうクリークではなかろう・・
パールに通じるかも怪しい
３ならキャンドルロックでクリークの足止めしたり蝋を刃物にしたり
闘い方に応用が利くからまだ善戦できるが・・

MH5使われたら終了しかねない

クリークアーロンって精々ＣＰ９以下確定のクロよりちょっと強い程度でしょ

>>25
亀だが正論だな

ルフィの強さって議論するだけむだだな
後に海賊王になる男だし

強さで1位になれるかは別としてな。

元海軍大将Ｚ

の強さ気になるね
赤犬 黄猿 青雉

より強いのかな

センゴクと同期の大将だろうね

センゴクとZとコングが同期っぽいね

センゴクとコングって同期？
センゴク敬語で喋ってなかったっけ

コングはセンゴクより上の世代だな

今度はどんなハンデを背負わせてルフィに勝たせるかが見所

センゴクガープ７０代前半　コング７０代後半　五老星８０代ってところか

映画ではシキといい、現役退いてるとはいえかなり格上と戦わせるんだな

センゴク若そうだね

【変更希望キャラ】クリーク
【現在のランク】Dベラミーの右
【変更希望ランク】C-右端
【理由】
戦闘内容を見るにアーロンがクリーク以上なのはMH5なしでの評価
マスクがなければMH5でルフィを倒せていた
東の海ルフィはD+なのでその上のC-

>>845
ボンとダズは互角なんじゃないかな。No.1に対してボンは実質No.2のコンビ二人分として扱われているわけだから。
仕事のツメの差はあると思うが、スワン装備のボンはダズにダメージ通すし、スパイダーズカフェでは体術はボンが上っぽかった。

ボンって鉄破れたっけ無理だろ
その上スパイダーズカフェではダズが殺る気だしたとたんに止められたし

スワンの先は「鋼のクチバシ」に「凝縮された本物のパワー」が乗ってるんだから、鉄はいけるでしょ。
全身鉄のダズがフィジカル的には有利で、体術でボンが有利なら、トータルいい勝負だと思う。

サンジと一緒であの当時は鉄は無理だろうな

パワーキャラのゾロが鋼の刀を打ち付けまくってもダメージなし
体術だってオカマの蹴りは完全にガードして、その後ろの壁を斬る余裕もある
全身刃物は当然驚異であり、四肢をドリル状に回転させたら攻撃すら出来なくなるだろう
ただ鉄の硬度を持つだけのキャラじゃない

>>860 反対、描写を出してから言え　・・・無ければとか仮定のことは認めないよ

>>866
反論の内容言えよ　無効だぞ

>>867 マスクが無ければルフィを倒してたなんて仮定の話は無効

ありじゃないか
マスクと常備装備じゃないんだから
このスレでは無効

ボンクレ一人でアーロンクリーククロの3人を同時に相手して勝てるかな？

毒耐性のある現在のルフィならＭＨ５くらっても平気なのかな？

よくこんな事を本気で議論できるなw痛いなw

アラバスタルフィがカクに勝てるかどうかを議論しようぜ

なんで？

このスレでは10年以上前に負けたクロコダイルが当然のように異常に高い評価をされている。
あのギアも覇気もなかったころのルフィに負けたクロコダイルがだ・・
その前に２回ルフィに勝ったし、当時クロコダイルのが強かったのは認めるし後から出てきた敵のが
強いとは限らないのはわかるが、それを考慮してもクロコダイルのランクは納得がいかない。
あの雑魚みたいに言われてるモリアでさえギアがないころのルフィなら相手にならなかったはず。

で、クロコダイルを結果的にアラバスタで倒したルフィが仮に
クロコダイルの代わりにカクやブルーノと戦っていたらどうなる
かを検証したいとおもったわけだ・・・俺は勝てんと思っている
つまりカクやブルーノはクロコダイルよりもランクは上になると考えているが皆はどう？

・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。

>>876
岩盤吹き飛ばす謎の補正が掛かってたルヒィにルッチやカクじゃ勝てないよ
ミホークだって頂上決戦で氷山斬り飛ばすのが精々だったんだぜ

当時のルフィでもルッチがこようがモリアがこようが主人公補正で倒してるよ

要は物語上のキャラの扱いだな
今のルフィなら多少格上でも七武海クラスなら主人公補正で勝てそうだけど
終盤のボスやラスボス候補の四皇大将とかが来ても勝たせてくれそうにはないと思う

４皇も補正で負ける

ああ、まあ映画ではロジャーや白ひげとも肩を並べたくらいのシキ倒してたり
今度は元海軍大将と戦うことになりそうだが・・・
あれはパラレルワールドだから、とでもしておくか
ドラゴンボールでセルゲーム前にブロリーと戦うようなもんだな

アラバスタルフィが以下の敵と戦った場合

ルフィvsブルーノ　３：７　ルフィvsカク　１：９　ルフィvsルッチ　０：１０
ルフィvsモリア　０：１０　ルフィvsサンダーソニア　１：９
ルフィvsジンベエ０：１０　ルフィvs ヒューマンドリル　２：８　ルフィvsホーディ１：９

やはりあのころのルフィは弱いなｗ

ちなみに麦わら海賊団No.2のゾロ、アラバスタ時点では

ゾロvsクロ　７：３　ゾロvsクリーク６：４　ゾロvsアーロン６：４
ゾロvs盆暮れ９：１　ゾロvsダブルフィンガー　９：１　ゾロ：ワポル１０：０
ゾロvsカリファ３：７　ゾロvsブルーノ２：８　ゾロvsヒューマンドリル１：９

おまけにサンジ

サンジvsクロ　２：８　サンジvsクリーク０：１０　サンジvsアーロン０：１０
サンジvsMr.1　０：１０　サンジvsダブルフィンガー１：９　サンジvsワポル　７：３
サンジvsカリファ１：９　サンジvsブルーノ０：１０　サンジvsアブサロム　２：８

ゾロに比べるとワンランク落ちるな・・

>>875
戦争編のクロコダイルが最新の描写として優先されるんだよ。

�@ルフィのギア２の蹴りを左腕に食らってもノーダメ。
�Aジョズの攻撃が直撃しても、そのまま戦闘続行可能。
�Bルフィや白ひげ隊長、その他大勢のモブが超えられない海軍の包囲網を突破してエース処刑阻止。
�Cギア２ルフィでも勝負にならないミホークを、足止め。

戦争編ルフィと戦争編クロコダイルだと、戦争編クロコダイルが完全に格上の描写されてるんだよ。

>>875
読み返せばわかるけど、当時だってまぐれで勝っただけやん、実際に2回殺されかけたしクロコダイルがトドメさしてれば普通に死んでた

S　四皇
A　三大将
B エネル　シーザー　マゼラン
C ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　エース　
D モリア　オーズ　ルッチ　PX　ホーディ
E　カク　ジャブラ　ソニア　マリー
F クロコダイル　クマドリ　カリファ　Mr.1 ハンニャバル　　　アーロン
G クロ　Mr.2 ギン　ミスダブルフィンガー
H　Mr.5 パウリー　タイルストン　ベラミー　ガイモン

＞・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。
テンプレ読んでから出直してこい

>>888
BとC逆のほうがマシだわ

>>888
初心者丸出しですなあ

かわいいランク
S アイサ　ミスゴールデンウィーク
A ナミ　ハルタ
B ビビ　カヤ
C　コニス　シャクヤク
D ロビン

ロビンのかわいさが分からない>>892が哀れ

ロビンとか30歳すぎたババアじゃん。しかも顔が気持ち悪い。

>>894
二輪咲きグラップ食らわすよ

ビビとゴールデンウィーク入れ替えで

かわいいランク〜ｾｶﾝﾄﾞｼｰｽﾞﾝ〜
ＳＳポルチェ
Ｓ モーダ シャルリア ペローナ
Ａ カヤ ビビ ハンコック ナミ(サンジ)しらほし姫
Ｂ ロビン ミスバレンタイン ナミ(東海) ボニー たしぎ(スモーカー) 監守のグラサンレディ
Ｃ ベラミー一味の女二人 アルビダ(実あり) サディちゃん ゾロ子

なかなかいい趣味をしておるようじゃの
ペローナ忘れとったｗｗｗBくらいにしとこｗｗ
現実世界ではペローナもハルタもナミもビビも高校生くらいかな？ｗｗｗｗ
まあAVや風俗は１８歳以上だから高３にしておくかｗ
ルフィも１７歳だから高３ｗ

ワンピで一番かわいいのは扉絵で出てきたエースに手紙預けた女の子だろ！

ハルタは男じゃなかったっけ？

ハルタは男だし２０年以上前から白ひげの船に乗ってるから４０くらいのおっさんだな

ルフィ＜クロコダイルは分かるが、一戦交えたドフラミンゴはどうなんだろうか。
モリヤを倒しに行った際は、パシフィスタを従えてたから、参考にはならないし。

ジョーカーも戦争終了後には頬に軽いアザがあるんだよね　　クロコダイルからつけられたのか

男でもかわいければ許そう・・すべてを許そう
ルフィもかわいいし

ドフラミンゴはエネルの圧倒的な力を見たら冷や汗流しながら「マジかよ・・・」
ってびびりそうだなｗｗ操るだけのドフラと空島ごと雷で消したり電波で会話聞いたりする
エネルではスケールが違いすぎるアル

>>903
ほぅ興味深いな・・
ルッチが相手だったら腕の一本ぐらいは持ってかれたやろうなｗｗｗ

>>901
20年以上前から乗ってたっけ

ＣＰ９厨が急にわいたな
ルッチとかクロコダイルに近づくこともできんわ
水あればとかいうレベルじゃない
指銃ごときで誰がやられんねん

>>904
実際エネルは非ロギアでは相手にならないだろうな
覇気持ちの白ひげやレイリーさえ数億Vで一瞬で丸焦げにされそう

ダズ乙

白ひげをエネルが倒すにはエルトール５０００発くらいいるな
スクアードの刺し傷のが白ひげからしたら痛いだろ
ゾロとかワイパーが耐えれる雷とかかゆくもないだろうな

エルトールじゃないわ
雷迎５０００発でした

海上なら雷迎一発でモビーディックが壊れて終了

白ひげが乗ってる船なんだから武装色でガードしてるわ
船も壊せずエネル涙目だろうな
理解もできず「くっ…ゴム船か！？」

戦争で鋼鉄の壁すら破壊出来ない白髭ｗ

安心の耐震防壁

エルトールは大砲数十発分の威力はありそうだけどな

白ひげも喰らえばそれなりのダメージになるんじゃないの

クロコダイルは米軍のバンカーバスターレベルの
岩盤貫いて空高く舞い上げた攻撃食らっても生きてる
タフさを評価すべきだわ

当たればね

マゼランは黒ひげ瞬殺してるのになぜランクが下なの？

覇気ないからロギアに負ける

ルッチＶＳカク＆ジャブラ

ルッチＶＳフクロウ＆クマドリ＆カリファ＆ブルーノ
ならどっちが勝つだろうね

描写が無いのに？妄想ランクスレなのかここは

>>922
覇気使った描写がないから使えない扱いなのは当たり前だろ
それなら、覇気使った描写持ってこいよ

覇気が上というのが妄想
描写はマゼラン＞黒ひげ

カクとジャブラがちゃんと協力すればルッチ倒せるんじゃね
エニエスロビーのあれじゃ多分無理だな

>>924
今の黒ひげはグラグラで遠距離攻撃ができるし、下位ロギアに勝てる分勝率はマゼランより上

描写での勝率はマゼランが上だ
無敗だからな

つまんね

次スレあり
ワンピース強さ議論と雑談スレ451（実質453）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342848683/

ルッチvs他CP9全員

ブルーノ「悪いな・・アンタの抹殺命令が下った」
カク「わしらも出世して有名になりたいんじゃあ」
クマドリ「よよい！短い付き合いだったよい！」
ジャブラ「悪く思うなルッチよ」
カリファ「これも仕事なのよ・・」
フクロウ「闇から闇へ・・さらばだ」




ガイモン「殺れ！」

ルフィ、ゾロ、サンジの強さ移行はこんなもん


B+：パシフィスタ　ギアルフィ/幽　ゾロ/幽(秋水入手)
B ：豹ルッチ　ギアルフィ/水　ゾロ/幽　悪魔サンジ/幽
B-：ソニア　マリー　ミノタウロス　ルッチ　ゾロ/水　悪魔サンジ/水　ゾロ/幽(二刀流)　ルフィ/幽
C+：ルフィ/水　麒麟カク　狼ジャブラ　リューマ　ワイパー　サンジ/水　ルフィ/空　ゾロ/空
C ：カク　ジャブラ　サンジ/空　ルフィ/砂　ゾロ/砂　ブルーノ　オーム
C-：Mr.1　サンジ/砂　ルフィ/偉　ゾロ/偉(雪走、鬼徹入手)　カリファ　Mr.2ボンクレー
D+：ゾロ/偉　サンジ/偉　ルフィ/東
D ：ゾロ/東　アーロン　クリーク　サンジ/東
D-：クロ　バギー　ギン　ワポル
E+：
E ：ハチ　クロオビ　パール
E-：モーガン　ブチ　シャム　モージ　カバジ　フルボディ


東＝東の海
偉＝偉大なる航路以降
砂＝アラバスタ
空＝空島
水＝ウォーターセブン・エニエスロビー
幽＝スリラーバーク以降

エネル5億ならワイパーいくらだ? 3億か?

ワイパー再登場しないかな
もうルッチよりは強くなってるだろ

なってないよ

敵がいないし師匠もいないから強くなるにも限界があるな

ワイパーはリジェクトとかいろう石ありきか
まあワイパーの戦法否定したら剣士や狙撃手とかも否定することになるけど
ワイパーって慢心してる雑魚ロギアになら勝てそうだな

ワイパーとソニアとマリーってカリブーくらいには勝てる扱いなのかな
あと覇国が覇気扱いならドリブロも？

ワイパーはカリブーには楽勝だろうな
てかカリブーは素の実力がカスなだけに扱いが面倒だな
仮にもロギアだからロギアに攻撃手段を持たない相手には絶対勝てるけどロギアへの攻撃手段があれば下手すりゃインペルのモブが使う監獄弾ですら捕まえられそうだし

ウソップは弱そうだけど、そげキングは妙に強そうに感じる

わかるわ

>>936
スモーカーとか

今のスモーカーは覇気あるから硬くなってそうだけど
２年前のスモーカーとクロコとエースあたりはエネルと同じくらいの耐久力なら勝てるな
エネルは心臓マッサージできなかったら死んでただろうし

六王銃が衝撃貝の数倍なのに排撃貝は衝撃貝の１０倍だからな
力が抜けた状態で耐えられる奴の方が少ない
海楼石の効果がなくても２年前のＢ以下はまず間違いなく死ぬ

.　　　　　　　　　　　　　　　 　　 │　インパクトの威力を１０とした場合
. ────────────┼───┼───┼───┤
　刻蹄クロス　　　　　　　　　　..│ １０ 　 │ １５ 　 │ ２０ 　 │　ゲダツに大ダメージ　クマドリの鉄塊にはあまり効いてない
　刻蹄ロゼオミチエーリ　　　....│ ２０ 　 │ ３０ 　 │ ４０ 　 │　クマドリの鉄塊剛を破って大ダメージ
. ────────────┼───┼───┼───┤
. コーラMAXのフランキーﾊﾟﾝﾁ│ １５ 　 │ ２２ 　 │ ３０ 　 │　フクロウをぶっ飛ばす　ルッチには通用しない
. ────────────┼───┼───┼───┤
　JETピストル　　　　　 　 　 　 │ ２０ 　 │ ３０ 　 │ ４０ 　 │　最低でもフランキーのパンチより強い
　JETバズーカ　　　　　　 　 　 │ ２５ 　 │ ３８ 　 │ ５０ 　 │　JETピストルより強い　変身ルッチにそこそこのダメージ
. ────────────┼───┼───┼───┤
　サンジの普通の蹴り 　 　 　 │ １５ 　 │ ２２ 　 │ ３０ 　 │　最低でもクロスより強くないとジャブラに通用しない
. ────────────┼───┼───┼───┤
　変身ルッチの普通の蹴り　　│ ２０ 　 │ ３０ 　 │ ４０ 　 │　ゾオンで筋力強化した分、エニエスサンジよりは強いはず
　普通の六王銃　　　　　　　　 │ ３０ 　 │ ４５ 　 │ ６０ 　 │　奥義なんで通常攻撃よりは威力が高い
　最大輪六王銃　　　　　　　　 │ ４０ 　 │ ６０ 　 │ ８０ 　 │　生命帰還を解除してムキムキに戻ってからの六王銃
. ────────────┼───┼───┼───┤
　ギガントピストル　　　　 　 　 │　？ 　 │　？ 　 │　？ 　 │　変身ルッチの意識を飛ばしかける
. ────────────┼───┴───┴───┤
　リジェクト　　　　　　　　 　 　 .│　　　　　　１００　　　　　　　│


リジェクトは、シュラに当てた時みたいに海楼石で脱力させなくても、豹ルッチ以下の耐久力なら一撃ＫＯだな

コニス「このアッパーヤードは神であるエネルに支配されているのです。
どうかみなさんエネルを倒して私たちを助けてください！」

ナミ「めんどくさくなりそうだから断んなさいよ」

ルフィ「いいぞ！助けてやるよー！！」

コニス「ありがとうございます皆さん！参考までにエネルの懸賞金は５億ベリー・・
七武海の海賊ですらそんな破格の懸賞金がつけられた前例はないのです」

ルフィ「すっげー！！クロコダイル６人分じゃねえか！！あいつは一番七武海で
下っ端みたいだけどよ！」

ゾロ「だが雷人間相手にどうやって戦うんだルフィ！」

サンジ「そうだぜ・・砂野郎は水という弱点があれば俺達でもなんとか倒せるが
エネルは無理だぜ」

ウソップ「クロコダイルなんかの比じゃねえようだな」

チョッパー「怖えー！！エネルこえー！雷だぞ！？」

ルフィ「久々に骨があるやつと戦えそうでうれしいぜ！！」

うわあ寒い

今のサンジが水持ってりゃ勝てるかもなクロコダイルに
ルッチじゃビチョビチョ状態スタートでも無理ｗｗ

王下七武海は懸賞金が少ないほうが凄いよな
3億とか5億とかが凄いのはわかるけど1億以下で政府に認められるってのも…

1億以下なんてのはつまるところ実績がないってことだから
そんなのを7人集めても怖がってくれる海賊なんてたかが知れてるがな

かと言って懸賞金高いのを数集めて要所で反乱起こされても困るし
また質に拘って空席作ったままってのもよろしくないし
割とその場しのぎとバランスだろう

>>949
＞1億以下なんてのはつまるところ実績がない

七武海加盟直近に起こした悪事が大きくても
懸賞金には反映されないこともある

懸賞金２億とかより「エースを倒した男」って方が恐いわな
他の七武海が何したかしらんが０ベリーが作中一番恐ろしい七武海だ
シャンクスと互角のミホークのがヤバいか

　　　　　　　キャッチコピー

ミホーク　　　　　世界最強の剣士　　四皇"赤髪"の元ライバル？
ドフラミンゴ　　　？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（闇世界の元締め"ジョーカー"）
くま　　　　　　　　かつて残虐の限りをつくした暴君
ジンベエ　　　　　魚人海賊団の船長
ハンコック　　　　海賊女帝
モリア　　　　　　 .かつて四皇"カイドウ"と張り合った男
クロコダイル　　 サー？

黒ひげ　　　　　　元白ひげのクルーで "火拳"を討ち取った男

ロー　　　　　　　 "最悪の世代"の１人
バギー　　　　　　海賊王のクルー ＆ 四皇"赤髪"の兄弟分 ＆ 億越えの部下を十数人抱える


他の海賊から見たらバギーとくまが怖いな

バギー七武海入りの描写まだかな

次スレたてる？
それとも荒らしが立てたスレを再利用？

>>954
次スレあり
ワンピース強さ議論と雑談スレ451（実質453）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342848683/

ここでいい

七武海飛び越えて３大将の座に違いない

シャンクスにしろレイリーにしろ
生身であれだけ強いのはおかしくないか
覇王色の覇気のおかげ？

くまって七武海の中では大人しそうな性格に見えるからどんな残虐なことしたのか想像つかない

海賊王のクルー ＆ 四皇"赤髪"の兄弟分 ＆ 億越えの部下を十数人抱える ＋インぺルダウンレベル６囚人衆も多数在籍

まあそれでビビるようなやつは小物

バギーのとこにはレベル6囚人はいないぞ
黒ひげによって解放されたが

バギーの部下のレベル５とか小物揃いだろ
レベル３筆頭ボンちゃんとかレベル４筆頭のダズより強いヤツいねぇわ
レベル６にもレベル５筆頭イワさん以上なんてクロコとジンベエとエースとシリュウくらい

イワさんがレベル５って低くねって思う
革命軍幹部なのに

鉄塊崩せるかもわからんミノタウロスがカク・ジャブラより上っておかしくね？

エニエス編ルフィでも通常ルッチのスピードについていける
インペル編ルフィはそこから成長しているがミノタウロスのスピードに反応できなかった
ミノの攻撃力も一撃でルフィが大声で叫ぶレベル　ゾロの竜巻やサンジの通常蹴りで揺らぐ鉄塊なんか突破できて当たり前

鉄塊とか崩せんヤツおらんだろ
いつまでＷ７のイメージひきずってんだか
チョッパーでも突破できる程度の体技
サンジの並の蹴りで常時鉄塊でもダメージくらうし

CP9は初登場の大物っぽさと
技も攻撃・防御・スピード・回避がそろってるから過大評価されやすい
総合的な戦闘力は大したことない

他の組織と同じでボスが強くて他は雑魚なのは変わらんのに全員が実力者集団とか思われてる
ボスのルッチですら微妙なのに
カクやジャブラとかダズ・ボン・アブサロム・オームあたりと変わらんよ
鉄塊や剃があるからって別にこいつらよりすぐれてるわけじゃない

実際もはや鉄って大した頑丈なイメージないよな
みんな当たり前のように鉄突破できるし

ホーディ幹部4人と、2年後ギア2を受け止めるノーマルヒョウゾウ
を相手にして優勢のフカボシ、リュウボシ、マンボシの3人
を倒して物足りないと発言するES使用ホーディ幹部4人・ヒョウゾウ
を軽々倒す2年後一味

ホーディ幹部は描写が少なすぎてあれだけど、正直
2年前のギア2にまったく反応できないブルーノと
2年後のギア2を受け止めたノーマルヒョウゾウを見るに
ダルマとかドスンでもCP9より全然強い可能性がある

当然強いだろ
結局しょせん一般人の船大工が無理だっただけでチョッパーとか突破してたし
たまに出るけどリューマが鉄突破できないとかいい加減にしろＣＰ９厨って感じだからな

>>969
ウォーターセブンルフィが鋼鉄アーマーぶっ壊してたし
ウォーターセブンゾロも鉄の砲弾を余裕でぶった切ってたな

ゾロが錦えもんに鉄斬れるか聞いてたけどいまさらそのレベルの会話かいって思った

鉄塊とかその程度の防御力なのに六式＝覇気って言ってる奴いるよな
マントラでさえレイリーが見聞色って言ってるのに一切触れてもらえない六式（）

鋼鉄の包囲壁は白ひげでも無理だったな

>>962
主観

世界を滅ぼす能力で壊せない壁が鋼鉄ごときなわけないだろ

海楼石か、シーザーの打撃吸収みたいなそういう特殊な壁

海楼石・ダイヤ ＞ ＰＸ ＞ 鋼鉄 ＞ 鉄 ＞ 石 ＞ 木


ジョズより硬いキャラは流石にでないか

>>975
残念ながら鋼鉄製なのは確定事項なわけでして。
少量の海楼石の壁と超分厚い鋼鉄なら後者が耐久度で勝っても何らおかしくない

>>976
ポーネグリフが最硬だよ

>>977
鋼鉄ってのはどこででてきたかkwsk
ただの鉄じゃねえみたいなのは言ってたが

>>978
発動直後、「さっきから言ってた包囲壁ってのは、この鋼鉄の防御壁のことか！」
ってセリフ。出鱈目な厚さを用意できれば白ひげにも鋼鉄で対抗できる証左だわな

もしローが白ひげ側にいたら簡単に包囲壁バラバラにできたんだろうなあ。
戦闘は当然白ひげが上だろうけど、適材適所とはよく言ったもんだ

>>979
ありがとう　確かにあった

だがやはり、現ゾロ以上のビスタの斬撃がほぼ無効の赤犬に
大ダメージ与える白ひげのグラグラで鋼鉄突破が無理とは思えんし、
いかなる衝撃をも吸収する鋼鉄なんだろうな

ベガパンク以下のシーザーでもいかなる打撃をも吸収する扉作ってるし

白ひげが包囲壁に攻撃したとき

あれフルパワーだったのかな

威力的に見ると

弱→青雉のパルチザンを破壊した時
中→ジョン・ジャイアントを攻撃した時と包囲壁を攻撃した時

強→赤犬の二発目の攻撃

いずれもビキビキパンチの方ね

ビキビキパンチ直撃と、パンチによって発生した衝撃波では、破壊力は全然違うんじゃねーの?

白ひげのブーンパンチとビキビキパンチでは

ビキビキパンチの方が威力ありそうに感じるね

包囲壁攻撃したときのパンチは遠距離な分？威力弱めっぽいし
いくら弱めとはいっても白ひげの攻撃に耐えるくらいだから
ただの鋼鉄ではないな
鉄と能力者対策の海楼石か何かの合金とかじゃないかなと思う

鉄だって厚さがあれば頑丈だぞ。
ミサイルだって分厚いコンクリートで防げるんだし。。。

後な、ダイヤは固いが固いだけで頑丈とは限らない
ダイヤの指輪も衝撃に弱く落としたりすると運が悪ければ割れてしまうよ

絶対に曲がらない黒刀みたいな金属もある世界なんだから鉄より遥かに頑丈な素材で出来てても不思議ではない

次スレ　再利用
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342848683/

梅

う

め

梅

>>979
その台詞の後に白ひげが潰そうとして「ただの鉄じゃねぇ」なんだから鋼鉄なわけねぇだろ

鉄と鋼鉄は全く硬度が違う。鋼鉄は単なる鉄とは別物

そうじゃねぇだろバカか
元々鋼鉄だと思ってたのに白ひげでも潰せないことに驚いてんだから鋼鉄は白ひげなら潰せるってことだろ
シーザーが使ってたのと同じようなもんだろ

【変更希望キャラ】尾田栄一郎
【現在のランク】
【変更希望ランク】神
【理由】
作者だから

>>995
フォッサが鋼鉄と思ってたとは限らない。
鋼鉄だろうと鉄だろうと厚み次第では白ひげでも潰せなくてもおかしくない

あ、こっちの勘違いだった失礼

ごめんなちゃい

次

ワンピース強さ議論と雑談スレ451
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342848683/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。