HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.983

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の系統、数値は原作を補完する公式設定として重視する。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

★同ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

前スレ
HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.982
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342527139/

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（一部）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編�T
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
キメラアント編�V
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

>>1
乙ー

テンプレに追加。

★申請してそれに対する反論があっても無視した場合、その申請が成立しても申請は無効 (ただしその反論者が
現在・過去にスレルールを故意に違反をしていた場合反論は無効、申請は成立) 。
★申請者もしくは反論者が現在・過去にスレルールを故意に違反していた場合その申請、反論は無効。
※故意は一度スレルール違反を注意してまた同じことをしたら。
★公式ステータスは絶対ではなくあくまで優位、劣位が存在するだけ。

旅団戦闘＝ナッシュの人はこちらへ。Ｄスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342106541/

旅団戦闘＝モラウの人はこちらへ。Ｃスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342266234/

>>7はスレを分散させてる張本人の荒らしです

>>7
このスレは旅団アンチすぎると思った人はきてください

>>8
別にこのスレで議論できると思う人はこのスレで議論すればいいと思うよ

話しかけないでくれませんか？

つーか先にスレ分散させたのはここだろうが
Ｄスレはこっちのスレが廃棄したスレを再利用してるだけだぞ

>>10
おけ。
とにかくここのランクを見て違和感を感じない人ならばここで語るといい
もし違和感が残るようなら>>7のスレにきてね
それだけのこと

>>1
つーかなんでボノレノフの位置を勝手に戻してんの？

そりゃボノ下げが説得力無かったし

シャルと同ランクはどう考えてもおかしいからな

じゃあ同ランクの誰に勝てるんだな？
決まったものを勝手に戻してたらスレが成り立たないだろふざけんなよ

ボノレノフの能力で同じランクの奴に勝てるという例を教えてくれ

ボノレノフかってに下げてんなよｗカスがｗここはファンクラブじゃねーんだよ
弱いやつは下げろるのが当たり前なの、戦闘中踊り続ける欠陥発なんてゴレイヌ
の敵じゃないってまだ理解できねーのか

今のランクこれね
【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー　ゲンスルー　ノヴ
Ｃ+　カイト　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　　ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

申請中
カイト・・・C+→B、ヒソカ・・・C+→B、カストロ・・・D→F

反対意見今日中にでなかったら決まるよ、カストロ反対意見は前スレで
論破してるからまだ反論あるならどうぞ

>>7
キャラ固定のファンクラブの宣伝はいいけど、スレの名前変えろよｗ
「このキャラのランクは不動だ！」なんて強さ議論じゃねーだろ
旅団すきすきファンクラブスレだろｗ

>>19
スレの分散が目的だから無駄
隔離スレの連中はなんていってるんだ？
迷惑してんじゃねえの？

>>20
あんな妄想スレいかないからわかんねｗ
俺は強さ議論以外興味ねーし、旅団が好きで好きで妄想ふりまいて
オナニーしてるスレなんて気持ち悪くてレス読む気もしない
もと分離したスレもサブバラがまた陰獣なんかと同ランクになってるしｗもうアホかとｗ
旅団最強〜、SSランク！でいいのになｗそこまでするのはさすがに恥ずかしいらしいねｗ

旅団戦闘＝ナッシュの人はこちらへ。Ｄスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342106541/

旅団戦闘＝モラウの人はこちらへ。Ｃスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342266234/

このスレは旅団アンチすぎると思った人はきてください
とにかくここのランクを見て違和感を感じない人ならばここで語るといい
もし違和感が残るようなら↑のスレにきてね

いまこれね

申請キャラ　　　　カイト
現在ランク　　　　C+
変更希望ランク　　B
理由　　　　　　　
・念技体地４、攻防力、発のすさまじい威力、判断力、経験すべてBのクロロより
上、クロロに負ける要素なし
・片手でピトーに夢のような時間だったといわせて手傷を負わせている
・念なしとはいえ、師団長、兵隊長まとめて数十匹瞬殺するすさまじい発
・Bのキャラが勝てる根拠が皆無

申請キャラ　　　　ヒソカ
現在ランク　　　　C+
変更希望ランク　　B
理由　　　　　　　
・原作ではクロロはすでに興味対象外＝クロロは死んだか勝利したかクロロが逃げて興がうせたか
いずれにしてもクロロより劣る理由が皆無
・ブシドラやシングルハンターをものともしないのはゲンスルーと同様
・応用力にすぐれた発
・Bのキャラが勝てる根拠皆無、クロロ逃げまわってるか死んでるか負けただろうしｗ

申請キャラ　　　　カストロ
現在ランク　　　　D
変更希望ランク　　F
理由　　　　　　　
戦闘中基本の凝もしない念初心者レベル
強化系なのに苦手具現化系と操作系鍛えたアホ
ダブルは汚れるだけでも見破られるから考察力高いやつなら見破るのは
たやすい
トランプなんかで殺される攻防力、師団長に攻撃きくわけない
ゴレイヌの発にやられそう
ヒソカに終始なめプレイされてる

旅団戦闘＝ナッシュがどうしても譲れない人はこちらへ。Ｄスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342106541/

旅団戦闘＝モラウがどうしても譲れない人はこちらへ。Ｃスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342266234/

別にどうしても譲れないってわけじゃなくてもいいけどな
このスレアンチ旅団すぎておかしいわ、って人はどんどん>>24にきて

よく、妄想で誤解される人達
サブバラ・・・YCキルアでマチに重傷与える、Giキルアの通常攻撃がきかないサブバラが
　　　　　　　どんだけ強いか普通に考えたら理解できるよね、ウボーなんてレベルじゃないから
　　　　　　　体術も影だけみえた〜ってハンター試験で無双したり、シキョクで7人に分裂する
　　　　　　　GIキルアのやや下、つまりウボーの完全上位がサブバラ
　　　　　　　パームもキルアより基本的な攻撃力は高いけどサブバラほどじゃない
　　　　　　　
ゲンスルー・・・発が欠陥とかしょぼいといわれるがこれがおおきな間違い
　　　　　　　　リトルフラワーはつかむだけで爆破できる＝相手はガードもできない、ゲンスルーの手をいなすしかない
　　　　　　　　普通相手が手だしてきたらガードするがガードした手をつかまれただけで爆破される強力な発
　　　　　　　　
　　　　　　　　カウントダウンは発動条件が簡単かつ、防御や逃げでも勝ちが確定するこてまた
　　　　　　　　強烈な発、何個でも設置可能で触れてボマーのひとこというだけ
　　　　　　　　説明なんて闘いながらできるし、戦ったり感情が高ぶるとどんどんカウントが
　　　　　　　　早くなる、相手は精神的にもおいこまれるわけだ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　攻防力はサブバラと同等以上とおもわれるのでいうまでもない

さすがにウボーの上位互換がサブバラはないわ

>>27
理由は？

>>13
元々下がってないし。

>>16
はいはいｗｗｗ
良かったね。

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）

これに負けるのがサブであり、

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン

これに勝つのが旅団戦闘
よって普通に見れば旅団戦闘＞サブバラである

>>29
下がったじゃん
で　Eのほかの連中に一人でも勝てるの？

>>26
サブバラでも堅やってないときに暗闇から
ＹＣキルアにわき腹いきなり蹴られたら骨折するけどね。
不意打ちでマチの骨ちょっと折った程度のキルアの攻撃が効かない程度じゃ
ライフル弾を弾くウボォーに遠く及ばないのは普通に考えたら理解出来るね。

ゲンスルーも接近戦で素手で戦う相手にはそこそこ強いだろうけど。
武器持ってたり中間距離以上で闘う相手にはキツいね。
戦闘中に能力説明なんてボノレノフの踊り並みにキツいわな。

お前は
クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ
こいつら相手に踊りながら戦えるって言い張るのか？
だったら具体的に根拠頼むわ。

＞戦闘中に能力説明なんてボノレノフの踊り並みにキツいわな。
「お前の体にボマーといって触ると爆弾をとりけれる」
「解除には俺の体に触れてボマー捕まえたと言わなければならない」
こんな数秒で終わるような制約が難しい？踊りと一緒？
頭大丈夫か？

ID:fwxP/pXX0　＝　ID:aMenyn480

だな
バレバレだけど
ボノさげた自分ランクを張ってるから一目瞭然

>>33
ピアノや笛みたいに高度な技術を求められる楽器を戦闘中に演奏しろっていうならともかく
空気が通れば音を出す穴が体にたくさんついてるんだから可能でしょ。
フェイタンＶＳザザンのように動きまわればそれだけで演奏が完成するわけだ。

>>35
くだらねえ煽りしかできんのか？
ボノがEより弱いと思うのは普通の感想だろ
反論できんのか？

>>36
半漁人にすら阻止されてたのに何いってんだ？

>>35
以後ID:fwxP/pXX0　＝　ID:aMenyn480　
は総スルーってことでＯＫ？
自分ランク貼ったらこっちも
正式ランク貼りかえすってことで基本スルーね。

頭が悪すぎる

＞空気が通れば音を出す穴が体にたくさんついてるんだから可能でしょ。
つまり人間が複雑な楽器になってるわけだが

＞フェイタンＶＳザザンのように動きまわればそれだけで演奏が完成するわけだ。
なんすかこの妄想？

>>39
反論できないからスルーですか？

>>30
違うな
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
に簡単に殺されるのがウボー

５　 ４　 ３〜４　 ４　 ４　 ４　 ２４〜２５　　チビスケ
に勝てるのがバラ

数値上でも完全に上位互換だよ

キルアも数値でいうならサブと戦ったのは蟻編Iとかわらないから
２　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 １９　　キルア（GI最終キルア）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（針抜いて心あがったキメラアント�Tキルア）

こうだから

俺もハンターハンター読もうかな

>>32
＞ＹＣキルアにわき腹いきなり蹴られたら骨折するけどね。
GIキルアの凝がきかないのにするわけねーだろｗアホかｗそれからマチは
防御してたから、堅ができるなら当然堅だろｗレベルが低くてできない可能性もあるけど

＞不意打ちでマチの骨ちょっと折った程度のキルアの攻撃が効かない程度じ
アバラ数本折れてますｗアバラ数本折ったのは雑魚だった凝もできないYCキルアですｗ
GIキルアは次元が違う攻撃力ですｗ

＞戦闘中に能力説明なんてボノレノフの踊り並みにキツいわな。
戦闘中にしゃべるのがどこがきついんだｗ普通に攻撃もできるし防御もできる
手も足も自由に動かせる、踊りなんかと一緒にすんなよｗｗｗ

だから強さはチビスケ＞＞＞＞＞バラだろうと
根本的に話がずれるよなこいつとは

>>45
そりゃお前だろバカじゃねえの？

> 凝もできないYCキルア
誰だソレ？　初耳

どのみち旅団廚にはつらい選択になるよｗ
流もできないYCキルアが防御体制のマチのアバラ数本折ってる、まあ、マチが
上としても
マチ＞YCキルア

マチとウボーでそこまで差がでるとおかしいから
ウボー＞＞マチ

流も覚えて約1年間天才がすばらしい師匠に血のにじむような訓練と生死をかけた
実戦を繰り返して飛躍的に成長、ハンター試験で影だけみえた〜と余裕で無双
ネテロ「ずいぶん成長したようじゃの」
GIキルア＞＞＞＞＞＞＞＞YCキルア

そのGIキルアの通常攻撃がきかないで一撃くらったら致命傷なのがサブ
サブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GIキルア

つまり
サブ＞＞＞＞＞＞＞＞GIキルア＞＞ウボー＞＞マチ＞YCキルア

OK？

>>48
いや、お前以外の誰がどう考えてもダメだろｗ

>>49
旅団厨は専用スレがあるよ？

さらにすごいのがバラ
チビスケの攻防力は硬の力だけでGIゴンの堅を吹っ飛ばして鼻血ださせるほどの威力
さらにパンチは流の手本でみせただけのものがGIゴン、キルアに見えないスピード
念なしでもビノールトを一撃KO、瀕死にするほどの力、極限まで鍛えられた鍛錬の結晶

チビスケ＞＞＞＞＞＞＞GIキルア、GIゴン

そのチビスケの本気の攻撃を急所に何発もくらって「軽いね〜」と余裕なのがバラ

バラ＞チビスケ＞＞＞＞＞＞＞＞GIゴン、GIキルア

>>24
ここちょっと旅団に厳しめだとは思うけど、旅団＝モラウとか旅団はＣ(Ｄ)固定だ〜とかは問題外すぎ

>>50
そっか、じゃあお前もマチの通常攻撃がウボーに効いて、
マチがウボーの攻撃を貰ってもそんなにやばくないと思うんだｗ

体術でもウボーとサブバラを比較してみよう

YCクラピカとYCゴン、YCキルアの体3、技3とまったく同じ
YCクラピカに翻弄されて上にのっかられて上から目線で本気だせよｗと
おちょくられたウボーギンにたいして

YCクラピカ＞＞ウボー

フィンクスとやりあい体術で口笛ふかれて感心されたYCキルア
ヒソカをフルボッコにして10回に1回は勝てるかもしれないといわれた天空ゴン

その2人がまったく歯がたたかなったビノールトを楽勝で倒せるようになり
ハンター試験では影だけしか見えない状態で無双、7人に分身するシキョクなど
使う

GIキルア＞＞＞＞＞＞＞YCキルア＞YCクラピカ＞＞ウボー

GIキルアのやや下がサブ
GIキルア＞サブ＞＞＞＞＞YCキルア＞YCクラピカ＞＞ウボー

体術でもサブ圧倒

チビスケに勝てるバラはもうなにもいう必要ないよな？

>>53
そりゃそうだ、ウボーってマチ達に4対6のハンデでもかすり傷つけられず
全滅した雑魚の陰獣攻撃もきいてたからな
なんの問題もない、天空ゴンも腕相撲3位ヒソカフルボッコにしてダメージあたえてたし

もしウボーがサブバラ並だ！っていうならマチはサブバラやウボーならデコピンで
殺せる程度の雑魚ってことになる、どっちかを選択するしかない

もうやめて旅団厨のライフは０よ

>>56
現実の描写は旅団廚に厳しいからなｗ
でも俺は別に旅団を低く評価してるわけじゃない
師団長と互角かそれ以上の力はあるとおもう、漫画の都合上ねｗ

どうも意味が分からんな

もしかしてこの人って嫌がらせがしたいだけ？

>>58
ちゃんと理屈で反論ができないからそうやって煽りしてるんだろ？

あ、第三者に質問してるだけなんでｗ

ゲンスルーなんてＧ〜Ｈの雑魚だろ(笑)
陰獣に負けるレベル。


オマエら頭おかしいの？大丈夫？

第三者いないのかな？

もしかして俺、ビョーキの人の隔離スレに迷い込んでる？ｗ

隔離スレが伸びまくるパターンのやつか

>>61
「ら」？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342106541/

こっちのスレにどうぞ

>>62
違うよ、ここが強さ議論スレ、他はファンクラブ妄想隔離スレ
真面目に強さ議論したいならここしかないよ、俺は描写から考察できることを
正確にいってるだけで別に旅団アンチじゃねーし

このスレでやってくなら他の人はともかくID:aMenyn480＝ID:fwxP/pXX0は無視した方がいいよ

ついに荒らしだしちゃったか
ｸｽﾞは手に負えんな

>>67
俺らの意見がおかしいっておもうならちゃんと根拠もって反論しないと
もっとも俺は描写から考察できることしかしてないから反論なんて無理だけどね

ID:lxFqnHWE0

こいつたぶん女の子だな
理屈がなく願望をそのまま書いてるって感じ。
女に議論は無理だから隔離スレにいくべきだな

>>70
議論するならそれなりの知性がいるからな・・・
まして描写からの考察を否定するってもともと無理があるし
知性が高ければ妄想でてもある程度説得力でるしねｗ

女とレッテル貼りして勝った気になるキャラはコッチのIDだぞｗ
ちゃんと使い分けろよｗｗ


971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/07/22(日) 00:57:17.56 ID:aMenyn480
>>970
＞スクリームチートすぎるから相当な制約があるだろうね
妄想乙

＞968
+o6c4fus0は若干旅団アンチ気味だけどまともな考察ができる貴重な人だよｗ
俺はキャラ眉唾一切関係なく強さ議論してるだけ、俺の考えに反対のやつの
意見みればたいてい妄想なのがわかるだろｗ

>>970
＞ノブもＢはあるだろう。描写だけを見るならね
それが普通の見解だな、あんな作中一、二を争うチート発を2つももってて
ランク上位にいかないほうがおかしい
本来はPOP7万のモラウとどっこいっていわれてる事実だけでBでいいんだけどね
ゼノとクロロだってそうだし

あ、違うかｗ

どうでもいいけど
なんで淫獣って弱いの？

>>72
？何言ってるの？

>>75
ごめん（´；ω；｀）

>>76
女の子に向きになってもしょうがないよ

>>74
あの容姿みればわかるだろｗいかにも「僕達ころされるためのかませにきましたｗ」
って物語ってるｗ
名前からして陰獣だぜ、陰獣ｗ

>>74
陰獣が弱いんじゃなくて旅団が強すぎる

まともに考察すると恐らくゲンスルーと同レベル

>>79
なんで隔離スレにいかないの？
ここでいっても誰も同意してくれないよ？

>>49
相手すんな。
そいつ何言っても無駄だし。
馬鹿が自分ランク貼り付けたら
こっちもランク貼りなおすことだけ考えようぜ。

>>81
それよりボノが踊れる根拠思いついた？
都合悪いから逃亡？

うん、流石にもう気付いた(´・ω・｀)

旅団とゲンスルーは議論に出しちゃいけないと思ってる。

むしろこっちが ID:fwxP/pXX0とID:aMenyn480を隔離するためのスレになってきてる件

>>85
お前ほかにいうことないの？
議論する気ないならほかいけよ
バカじゃね

962 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2012/07/22(日) 00:08:15.58 ID:9fT/vXF80
スルーしてる人達に聞きたいんだが
>>1のランクは戦闘描写と発の性能と公式ステータス(全項目)を総合的に考えた結果なんだよね？
もしそうだったら新たに戦闘描写と発の性能と公式ステータス(心を除外)を総合的に考えたランクを
スルーされてる人用に作ったらどうだろうか？作る過程は心を除外に納得できる人にまかせて。

強さ議論に2つもいらないだろうっていう意見があるだろうけども、それは相手が理解するもしくは理解しようとする
姿勢が前提だと思う。スルーされてる人達を見ればそれを感じると思う。もしこのままいくと永遠同じ行為が
繰り返されるだけだと思う。どちらかが折れない限り。
このスレの中で住み分け？できるようならしたいんだけど、どうだろうか。



これにレスしてる人いなかったけどこのスレだけの住人ってのはいないのかな。

>>85
×むしろこっちが ID:fwxP/pXX0とID:aMenyn480を隔離するためのスレになってきてる件
○むしろこっちが ID:fwxP/pXX0とID:aMenyn480が自分ランク貼るのを監視するスレになってきてる件

ID:fwxP/pXX0とID:aMenyn480用の暫定自分ランクならたくさん貼られてるじゃん
ID:fwxP/pXX0とID:aMenyn480用の暫定ランクとこのスレの暫定ランクは確かに分けて考えた方がいいかもね

この方に気持ちよく居ついて頂けるような隔離スレの案とか無い？

荒らしてるだけではなしにならん
お前が自演なんじゃないのか

>>89
そっちのスレって何が目的で立ってるの？

>>90
ここにいついてるからここが実質隔離スレだな。

本スレで自分ランクを押し付けたいだけだから隔離スレに追い込むのは無理です
あえていうのならここが隔離スレです。折り合いをつけてスルーしましょう

>>93
それって>>90と>>92どっちに答えてるの？

どっちもだけど、
本来はＣスレは旅団の位置をきめあぐねて伸びた方を本スレにするという取り決めだったはず
ＤスレはＥスレのアンチ旅団多分今暴れてる人が一人で旅団下げてるのが嫌で隔離するためにスレを分けた

>>95
一応自分が隔離されるべき行動をとってるのは理解してるんだな。
なら>>87みたいにランク付けの基準作ってここでやればいいじゃん。

隔離されるべき人＝この自演の人

なんだけど…
最近のＤスレの経緯のことなら、逆にこのスレを立てた人に聞くべきだよ
なんでpart916を再利用しないんですか？って
俺に聞かれても困るし理由も想像すらできん。統合スレをたてて分離したのはこっちの人たちなんだから
あえていうのなら、スレ番を伸ばすことで本スレらしくみせたかったってことじゃないか？

いつまで自演とか低レベルな事いってんだこのバカは。
他の人の迷惑だから荒らしの立てたスレででも遊んでろ。

まあ今さら、Ｄスレに戻りますスレ番元に戻します
なんてやられたら困るしこのままでいいんだけどね

経緯としては、いきなりこのスレがスレ番を５０もすっ飛ばして統合スレを名乗りスレ乱立させたのが最初

>>97
そりゃゾル厨のお前が立てたスレなんてみんな使いたくないからだろ。

>>100
じゃあそれでいいんじゃね？
ゾル厨の人が立てたスレが気にいらなかったので、スレ分裂させませた
すごい説得力あるじゃん

ID:YFoOJIKb0はなんでいつまでも未練たらたらとこのすれに
出没してるの？

>>101
いいから早く戻れよ
気持ち悪い女の腐ったような奴だ

こいつらは反対意見にはクズだのバカだの人格批判、
〜〜厨だの女子供だのレッテル貼り、
論点ずらしの詭弁しか言えない
論点ずらさせず追求していくと毎回開き直って逃げ出してほとぼりが冷めた翌日また粘着しだす
議論の土俵に立てない荒らしだからNGして全員スルー推奨

>>102
俺はID:fwxP/pXX0の自演男を目の敵にしてるだけだ

俺は自演なんか一回もしたことない
>>104の携帯はお前だろ？
お前がいつも自演してるからって他人もしてると思ってるんじゃねえぞ女々しいカスが

自演とか関係なく自分ランクを張りまくり申請ゴリ押ししようとする時点で荒らしだわな

>>97
自分で>>93はどっちの質問にも答えてるって言ってるよね？
俺から見たら同じ行為をしてるよ。だから聞いたんだよ。
そもそも重複スレを立てた人がこういう発言するからいけないんだよ

899 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2012/07/14(土) 22:48:22.50 ID:HYPrai950
でもおけ、あっちのスレで楽しんでくるとするよ
整合性を無視した重箱の隅をつつくような議論も楽しいかもしれない
その結果ランクがぐちゃぐちゃになってもしったこっちゃないし
休載が終わるまでの暇つぶしだな


このスレですら荒らし認定されるんだから。
それで>>87みたいにあなたがこっちに来ることはできないの？

荒らしが荒らしに荒らしと言ってる滑稽な状況なんだな、今。

>>107
勝手に自演扱いしてることについて謝ったらどうだ？
どうせ最初から自演だと思ってなかったんだろ。

何が自分ランクだ
ろくに反論もできねえくせによ

>>108
重複スレを立てたのは俺じゃないよ？
何を勘違いしてるのかしらないけど

こっちの人がゾル厨の立てたスレは嫌だっていっていきなりスレ分裂させたのが発端
>>100もそう言ってるでしょ

何いってんだこいつ

なんかよくわかんないけどさぁ
本気でノブやゲンスルーよりヒソカが格下って思ってる人いるの？？

>>110
ID:fwxP/pXX0＝ID:aMenyn480の自演じゃん

>>113
よくわかんない人のために隔離スレがあるからそっちにいったほうがいいよ。

>>114
また始まった。
意地になってるんだろうけど
そもそもその人とは意見もちがうし口調も全然違うんだが。
わかってていってるよね？
旗から見たら無様でしかないよ？

自演じゃないなら二人だけ専用の隔離スレつくって籠ってるといいよ
多分その方が楽しいだろう

つくづく無様な奴だ
今このスレ一番嫌われてるのはお前。

で、二番目はお前なのかな。

>>111
重複スレとはどっちのこと言ってる？
ここ？それともそっち？
俺はそっちのことを言ってるけども。

それとあなたから見て>>108のレスは荒らし認定されるほどではない？

だから相手すんなって
こいつが自演で荒らしてるのはまともな住民ならみんな分かってるから
荒らしはスルーな

>>120
いや、いまみたら荒らしだな
というのもその時を欠いた時はおれはID:fwxP/pXX0みたいな意見が主流だと思ってた
旅団戦闘の格なんて気にしない、描写だけをみたらボノは雑魚。だからボノはＦ。だとね
で、まあその波に乗ろうかと思ってたわけだが
実際はこのスレでも多少旅団の格とかも考慮するようだね。

>>113
ここは格で決めるスレじゃないからな。
現状描写された描写や数値で決めるスレだから。

ゾル厨が立てたスレなんて使いたくない廃棄で！
↓
ゾル厨「は？じゃあDスレとして使わせてもらうわ」
↓
ゾル厨「スレ乱立させたのはお前らのほう」

>>120
重複スレはこっちだよ
スレがたった時間くらい確認しなよ

ちゃんと次スレが立っていたが、ゾル厨が立てたスレは嫌だと主張し、ついでにpart982で一気にスレ番飛ばしを始めたのがこのスレだろう
既に旅団Ｃスレも復活してて統合スレの名目はなくなってたのに、本当に意味が分からなかった
でもまあそれはそれでいいんだけどね。Ｄスレ復活させることできるし

>>124
それ以前に、なんでスレ番飛ばしてるの？ってはなしもあるけどな
ぶっちゃけゾル厨がどうとか立て前でスレ番飛ばしたかっただけだろう
part916で立てなおせばよかっただけなのに、何故かpart982で立ててるし

まいいや。もうここは統合スレとして独立してて、ＤスレはＤスレで別のスレ
終わったことはもういいよ

>>122
わかった。
>>125
重複スレの言い分はわかった。でも荒らしの立てたスレはスルーで問題ない。
立てた人が削除依頼さえすれば。再利用という手もある。
それとやけにスレ番にこだわってるようだけど、なんで？

＞既に旅団Ｃスレも復活してて統合スレの名目はなくなってたのに、本当に意味が分からなかった
これってこの板に2つも3つも議論スレが立ってても俺は知らない。っていう発言でいいんだよね？

>>128
ぶっちゃけていうと、スレ番が伸びてるスレは本スレだと思われやすく、人が集まる
このスレだってスレ番を変えるまでは過疎スレだった

これ以上語るなら別のスレでやろう。いい加減に迷惑だろう
統合議論スレとかあったじゃん。あれをageてレスすれば返答するよ

本スレに思われやすいとかあんのか？ｗ
強さ議論スレこんだけあるのにスレ番なんて一々みてないしどうでもいい
だからスレ番スレ番いいまくってるあなたは必死だなあと思ってた
スレ番なんてどうでもいいと思う人が大半だから賛同者いなかったんじゃね
「ランクをめちゃくちゃにしてやる」みたいな事いったのが悪いんだよ多分

そう、ID:CLqTyT060は
こっちのランク滅茶苦茶にして信憑性下げてやるみたいな事ほざいてたからねｗ
こんな奴に何言われてもな

ID:fmIJxszZ0　多分この人が今日の自演の人かな。間違ったらごめんだけど

>>132
俺はお前と言い争ってた奴じゃない
阿呆だな

そか。ごめん

もう暫定ランクはこれでいいだろ
彼も納得するはず

Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　カイト　キルア　クロロ　ゲンスルー　シルバ　ゼノ　ノヴ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　サブ　バラ　パーム　ブロヴーダ　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン
Ｆ 　イカルゴ　カストロ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル　蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

アンチ旅団もゾル厨も旅団厨も全部いらない。
こいつらそれ関連のランクを自分の都合良く変えたいだけだからな。
何よりこいつらがいるだけで、他の議論が何もできない。

まだ自演とかいってんのか
自分が気に入らない奴は全部自演にすればいいんだから楽な事だな

>>135
B多過ぎ
ダメ

>>23
前スレの>>855で反論されてるから、ヒソカC+→B、カストロD→Fは認められない。
>>855に対する反論が>>963なんだろうけど、自分勝手な妄想が多くて理論になってない。

＞攻防力はクロロはGIゴンキルアと大差ないヒソカより下が確定
妄想。分かってるのは、素の腕力がヒソカより低い、念ありだとシルバのパンチをガードできる・ゼノのビームで服が破れる・ゼノの凝をガードしきれない・ドラゴンランスが直撃しても死なないということ。
ヒソカと比較できる描写がない。

＞カイトは年齢29歳、クロロは26歳、戦闘経験がカイトのほうが多いのは当然
＞盗賊のクロロが戦闘経験がそんなに高い理由なし
お前の希望的観測じゃん。
はっきりとした描写がない以上、「カイトとクロロはどちらの戦闘経験が上か分からない」としか言えない。

＞判断力も蟻の強さやゴンキルアの能力を性格に把握して適切なアドバイスをするすでに師匠クラスのカイトと
＞ヒソカに騙されまくって、クラピカにあっさり捕まり、念なし、旅団2人死亡までなったクロロじゃカイトのほうが上としかいえんね
自らの意思でピトーの円の中に入っておきながら、「化け物だ。クソ、なんてことだ」と狼狽し、
結果的に自分の判断力の甘さで死んでしまったカイトも、判断力が高いとは言えない。
ヒソカに騙されたことを理由にしてるが、カイトならヒソカに騙されずに済むという根拠が皆無。
「円を使えるからクラピカには捕まらない」とのことだが、このことから分かるのは判断力ではなく、
「カイトは円を使える」という事実であり、強さ議論スレ的にカイトが有利になるわけではない。

＞ベンズナイフもってカイトに突進してくのか？ｗ鎌がどれだけ広範囲で遠距離まで届いて威力が半端ないかくらいわかるよね？ｗ
>>855で書かれてるように、どちらの攻撃がどれだけ当たるか不明なため、勝敗は分からない。

まあカイトについてはお互いにBランク賛成みたいだから、さして重要じゃない。
問題はヒソカとカストロ。

>>139の続き

＞うん、ヒソカも低いよｗ
自分で「ヒソカの攻撃は師団長に通用しないぐらい低い」と認めておきながら、
ヒソカをBランク上げ申請するって矛盾してないか？

＞おいおい、興味もっててなんでクロロ負わないで次の獲物探してるんだよｗ
＞生死はともかくもう勝利したか、クロロがヘタレすぎて興がうせたか以外の理由がみつからねーよ
原作にヒソカの玩具箱にまだ入ってる描写がある時点で、
お前がいくら「ヒソカはクロロに対する興味を失った」と妄想を語ったところで、
クロロに興味を持ってる事実は変わらない。
ヒソカは天空闘技場で全団員集合の命令がかかるまでは、クロロと会えない分の時間を、
ハンター試験で玩具探し→2年前に玩具箱に入れたカストロと勝負、というように寄り道してる。
今回もクロロの居場所が分からなくなったから、一番手近に戦えそうな十二支を選んだだけ。

＞ゴンのときと同じだね、つまり弱いんだよ、カストロは
ゴンのときと同じだというのが妄想。
ゴン戦でカストロ戦のときと同じく、戦闘中or後に「ヒソカには余裕があったわけじゃない」ことが分かる説明がされてれば、
「ゴンのときと同じ」だと言えるが、そんな描写はされてないからね。
それどころか「我慢しなければいつでもゴンを殺せる」という描写があったから、
ゴン戦は完全な舐めプであり、カストロ戦と同列に誤るのが間違い。

＞いやいや、舐めプレイだからｗマチが終わった後で「何でわざわざそんな闘い方（わざと傷おうような）するの？」
これはヒソカが当たり前のように自分の両腕を犠牲にした戦い方をしたから言っただけであって、
ヒソカが舐めプしていたという根拠にはならない。
そもそも「両腕を犠牲にしなかったらどうなっていたのか？」かが分からない。
実際は戦闘後の説明文に、「余裕からきているかのごとく」「カストロは分身を見破られても、冷静さを失わなければ善戦できた」と書かれてるから、
カストロが圧倒的に弱いことにはならない。

現在のヒソカC+を前提（師団長よりも4ランク上）にするなら、ヒソカに余裕を与えず善戦できるカストロは、
最低でもEランクの実力は持ってないとおかしい。

>>139を訂正
×ヒソカと比較できる描写がない
◯ヒソカと比較できる描写が念無しの腕力しかない。念ありで二人を比較できる描写がないため、AOPと攻防力の差は不明。

ハンター協会やばいよな
パリストンに手も足も出ずに頭脳戦で惨敗して
ジンにいい様に扱われて呆れられたチードルが会長だぜ？
残りの十二支んもボトバイが90点、カンザイが85点、ピヨンが77点（イルミが95点）で
大した事無い奴らばっかりだし

ヒソカ採点もモラウ達では役不足発言も話半分ぐらいに思ってたほうがｗ

Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ


前スレの申請反映させたランキング。
そして>>87に意見ください。

>>144
あのさぁ
ボノレノフさがったよね？
Eの連中の誰に勝てるの？
なんで戦闘員と同格なの？

次は旅団厨が捏造ランク張り出したな。
面倒くさ。

>>145
ランキングが間違ってるなら>>1に言ってください。

中立の方々、現在のランクは>>1です。

>>148
>>1だとボノが高いままだけど？

>>149
現状はそうだよ。
まあでも>>144もよく見ると、勝手に抜いてる捏造ランクだけど。

>>150
>>145に答えてくれる？

フェイタン以外なら誰もボノの踊りを止められるかどうかは分からんだろ

半漁人にも止められてたのに何いってんの

>>153
？？？

日本語わからないならいいよ

止められないから逃げたのに何いってんの

スタミナが切れた。
攻撃があたらない。

から逃げたわけで踊りは阻止されてるわけだが
ボノ本人が言ってるだろ
読んでない奴は黙ってていいよ

読み返してみろ
多分顔から火が出るぞ

反論できないなら素直にそういってね。
お前そのセリフ好きだね

読み返したの？

読んでないのはお前だろ。
相手してほしいなら具体的に反論しろ

ボノvs魚人
誇りをかけた一撃→効かない
踊る→魚人がちょっかい出すと演奏できず｢発動できなかった｣
魚人が疲れて逃げる→戦士にもかかわらず卑怯にも踊りを舞｢発動できた｣


そもそも魚人に不利な陸地で戦って辛勝だから
近場に水があったらボノさん食べられてたんじゃね

「どうした？攻め続けるんじゃないのか？そうすればオレの演奏を阻止できるんだろ？」を
> ボノ本人が(阻止できると)言ってる
と解釈しちゃう時点でお話にならないです。

>>162
正解

>>163
で　他にどんな解釈があるの？
スタミナが切れて攻撃が持続できなくなり演奏を阻止できなくなったのをみてボノが
「どうした？責め続けるんじゃないのか？」
と言ったんだろ。
他に解釈があるなら早く教えてくれ。

教えを乞う態度じゃないしレベルが低すぎて面倒くさい

はい論破完了。
次からボノFに文句言うなよ

取り敢えずフィンクス以外の全員について、
ボノレノフの踊りを阻止できる根拠が無いのはわかるよね？

あるなら教えろよ

フィンクスじゃねえフェイタンだった

>>167
半漁人ですら阻止できるから誰でもできるだろ、、、
何で同じ事言ってんの？

原作描写、事実と客観性に基づいた考察で
弱いと判断された旅団を
妄想と捏造で非論理的に擁護する
知的レベルが低い奴を相手するのは面倒くさい

逃げ出す前の踊りの中にも発動条件が含まれていたかも知れないし、
逃げ出さなければ発動しなかったと言える根拠も全くないよね？

>>171
奏でた音で曲を演奏する事で発動するってのが
ボノ能力の一般的解釈
体を動かすだけでも音が鳴るが
それによって曲が正しく演奏できないから能力が発動できなかった

>>171
だんだん苦しくなってきたなお前

ともに描写にないことは議論の余地に含まれません。

お前の言ってる事は
サブとバラは発をみせてないが実際は能力があるだろうからもっと強いよね？
って言ってるのと同じほど幼稚なレベル。

お話にならない

>>169
こいつバカだろｗ
阻止出来てねーじゃんｗ

>>174
携帯で自演ですか？

>>175
ワロタｗ

半魚人がボノの前になすすべ無く逃げたというその一戦しか描写がないのに、
ボノが半魚人より強い奴には勝てないと思い込んでる人が2人いるように見せかけたいらしい。

客観的に見ればバレバレだよ。

>>173
反語って知ってるか？
「阻止できるんだろ？」ってのは普通に解釈すれば
「(阻止できると言ってた癖に)阻止できてないじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ」って意味だよ

>>177
体を動かせば音がでるんだから演奏が変わるだろ
そんなこともわからないでよく議論しようなんて気になるよね

俺パソコンだけでの自演のやりかたしらんのだわ
お前しってるんなら教えてくれ

>>177
魚人よりボノが速かったため、攻撃が当てれないから
魚人はその不利を補うために仲間を呼びにいったんだろ?

ボノに攻撃が当たるんなら演奏阻止できる事に繋がるんだから
他に能力なければ素のAOPで戦う事になる
ボノは弱いと判断されるのは当然、四肢を不能にするだけで演奏できなくなるから

>>178
普通に解釈すれば
阻止できるんだろ？もっと攻撃続けろよ？
ってしか読めないが。。。
ここまでボノに都合がいいと泣けてくるな

ピトーが弱いと判断されるのも当然だな。
四肢を不能にしたら跳べないもん。

>>177に有効な反論が無いのでボノ下げの議論は終了だね。

「攻め続ければ阻止できるんだろ？」ってのは普通に解釈すれば
「(攻め続けると言ってた癖に)どうした手が止まってんぞ？（ﾌﾟｹﾞﾗ」って意味だよ

>>183
お前が認めたくないだけじゃね？
お前に同意してるの誰よ？

意味のある反論をどうぞ

お前の全てのレスに反論はしたけどな。
顔から火がでるとか客観的に見え見えとか煽りばかりじゃん

ところで自演の仕方早くおしえてくれ

>>152
ところで何でフェイタンならボノの踊りを止められるんだよ？

ｽｶｯｽｶ
ゼーハーゼーハー
どうした？攻め続ければ阻止できるんだろ？
覚えてやがれ！ﾄﾞﾋｭｰﾝ
半漁人が逃げたため踊りの阻止はされずに木星を踊る。

こんなのは猿でもわかる流れだわな。
ボノ厨はみとめたくないようだが

意味のある反論ないからボノ下げでおｋ

>>187
> 自分が気に入らない奴は全部自演にすればいいんだから楽な事だな
> 日本語わからないならいいよ
> 読んでない奴は黙ってていいよ
> 反論できないなら素直にそういってね。
> お前そのセリフ好きだね
> だんだん苦しくなってきたなお前
> 幼稚なレベル。
> お話にならない
> 携帯で自演ですか？
> そんなこともわからないでよく議論しようなんて気になるよね

結論：「お前煽りばかりじゃん」

>>191
俺はちゃんと反論もしてるんだが、、、
お前は煽りだけじゃんか、、、
>>189の流れは理解できたかな？

>>190
ボノはノブゲンと違い元々下がってたものをボノ厨が勝手にランク捏造したんだろ？
元に戻すってのが正しい

> ★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
> 相手をするのもNG。
> 相手をするのもNG。
> 相手をするのもNG。

ごめんね。まともな人にあぼーんされたくないから構ってあげられないは。

はい論破完了。
みんなボノ厨はFの位置に納得してくれたみたいよ。

>>189
いつでも発動出来るけど遊びたいが為に魚人を泳がせてた様にしか見えなかったけどなｗ

>>196
残念だが妄想はNG。

最初から序曲で腹攻撃してガチで殺しにいってるのは誰が見てもわかるよね＾＾

舞ってる時と避けてる時の描写を比較しても
避け中は舞えてないのは明らか、音譜もなし
描写あり対描写なし、勝負ありだろ

>>197
いやｗ発動出来るか出来ないかの話しをしてるんだろ？ｗ
論点をそらすなよｗ

Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

>>199
遊びって言ってるのがまずお前の妄想だから。
ボノは本気だよね？

>>199
それについては魚人攻撃中は発動できてない
攻撃をやめたら発動できたって言う
明確な原作描写があるから議論の余地が無い

>>201
お前の中では本気だったんだろなとしか言い様がないなｗｗ

まじめに議論する気がないなら相手してもしょうがないな

まともな反論を意味の無い反論だと一方的に強弁して勝手なランクを貼るやつはただの荒らし。
相手する奴も荒らし。

誰か反論ある？

まともな反論ってどれよ？
俺のまともな反論を駄々こねて自演だの荒らしだの言って逃亡するまともじゃない奴なら一名いるけど

そもそも踊りなんか同格の相手にできるわけがない
Eの連中の誰相手に踊りができるんだ？
相手は攻撃してくるんだが。
ラモットより弱そうなクソアリですらあれだけ苦戦してるのによくEの連中相手に踊れるなんていえるな

>>202
魚人が攻撃中に発動しなかったのは故意にだという描写があるじゃんｗ

>>203
そもそも旅団は誰が一番に女王倒すか競争してる
合間見えて即、発を行ってるのもそのため

原作をまともに読み込んでない、理解してないから
遊んでるとか自己都合きわまる妄想を吹いてるって自覚ある？ノータリンくん

>>209
そいつは元々議論する気ないぞ
旅団に不利益な米に噛み付くだけの基地外
ノータリンなのは賛成だが

>>209
それもさあ真っ先にザザンの首を取りたかったであろうカルトが遊んでしまったという描写があるじゃんｗ

カルトはそういう癖があるって言ってるからな

>>188
ゾルディック家で育ったカルトすら眼で追うのがやっとで信じがたいと感じるほどの素早さが強調された以上、
素早さでは旅団随一と読むのが普通だと感じた。

シャルとかシズクとか、戦闘では大して役に立たなさそうだし、
陰獣6人を無傷で全滅させたのもほぼフェイタンの働きだと想像している。

フェイタンはDが妥当。

>>211
それは未熟で思い上がってたカルト個人の問題
発がいらないとされる強化系フィンクスはセオリー通り通常攻撃
→弱すぎてダメージ与えられない→ハンデ貰って発使って勝つ
シズク、シャル→蟻がザザンへ献上するため生存状態で捕獲(殺害より遥かに高難易度)
→命からがら勝利

まだ荒らし以外にボノＦに納得かない奴いるの？

>>213
おもっいきり主観じゃねーか
根拠が無さすぎるｗ

>>205
ブーメランだと思いますがｗ

>>217
そいつ見てる分には面白いけどなｗ

>>216
でもカルトのあのリアクションからするとゾル家にももっと素早い奴はいないんだぜ？
そんなのが複数いたら脅威じゃん。

ゾル家には何気に素早さを売りにしてそうな奴いないけども。

>>217
ルール嫁。
俺は荒らしてないぞ。

またいつもの旅団厨がランクをぐちゃぐちゃにするために荒らしてんのか
毎日よく飽きないな

>>209
仲間が深手を負ってる時でもノリでジャンケン（遊びｗ）をして次に誰がいくかを決めてる描写等々から考察してかなｗ
それと魚人は汗だくになりながらボノに攻撃をしてるさい、ボノは攻撃を笑いながら避けてる様は遊んでるんじゃないのなら何なのか逆に聞きたいわｗ

>>220
一単語を除いて全文同意

>>221
ボノが見せたただの余裕

念能力者同士の戦いでは一瞬の緩み怯みが即致命傷に繋がる事を考えると
旅団は相当弱い＋頭が弱い集団って事になるね
事実、凝を怠りまくってたり
念覚えて半年程度の奴らに半壊されかけた程

一族の誇りを軽く止められ真顔で貴様ごときにとか言ってるのに遊んでるのか

所詮ケモノの戯言だからな

最初から序曲で腹貫いて攻撃してるのに遊びｗｗ
ボノ厨は都合のいい事だな

最初から木星を出しときゃいいのにｗ序曲を使った時点で遊びだなｗｗ

序曲で死ぬと思ったんだろ。
木星は時間がかかるからな。

>>227
一撃必殺な初見殺しが最善手なんだから
あの局面で選択される発は相当自信のある技
遊ぶんなら様子見もかねて、通常打による攻防を選択するのがベタ

団体戦で重要な初戦に雑魚持ってくる阿呆は居ない

で実際のところ荒らしの駄々以外にＦに納得言ってないやついるの？

序曲で殺したつもりになってたよなｗ

突然変異の生物の打たれ強さを一度測り損ねたぐらいで草生やすことねえだろ

まあ、お前らと長々と無駄な時間を過ごしたくねーから定期的におちょくりに来るよｗｗ

>>139
カイトが何時から29歳になったの？

>>139、１40
カイトは君もB賛成みたいだからめんどくさいからスルーするねｗ

＞自分で「ヒソカの攻撃は師団長に通用しないぐらい低い」と認めておきながら、
＞ヒソカをBランク上げ申請するって矛盾してないか？
してないよ、だって師団長より弱いクロロがBにいるんだからさｗヒソカが
Bにいてもまったく問題ない、いまの描写だけだとヒソカもクロロもどっちも
普通に師団長に負けるだろ、でもさ一応念技体が4、師団長は技体が3念が4だから
たたかったら富樫がなんとかするんだろｗ

＞ハンター試験で玩具探し→2年前に玩具箱に入れたカストロと勝負、というように寄り道してる。
＞今回もクロロの居場所が分からなくなったから、一番手近に戦えそうな十二支を選んだだけ
え？クロロの居場所がわからないなら次の獲物もクロロでしょｗ次の獲物さがなさいでクロロさがせよｗ
つか、逃げるクロロと鬼ごっこしてたんだろｗ

で、お前の妄想はいいけどヒソカB上げは賛成なの？反対なの？それだけ答えてよｗ
クロロは100％確実にヒソカに勝てるの？

＞「我慢しなければいつでもゴンを殺せる」という描写があった
10回に1回は勝てるかもしれないらしいよｗ

＞ヒソカが当たり前のように自分の両腕を犠牲にした戦い方をしたから言っただけであって
これを一般に　舐めプレイといいますｗ
カストロ「ヒソカ！本気だせ！」ヒソカ「それは僕が決める」
舐めプレイですｗ

君はカストロEは賛成みたいだね、でFの
イカルゴ（描写であったから装甲車とライフルと麻痺ガスとボンベと蚤弾ありらしいｗ）　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ
全員に確実に勝てるっておもうの？ゴレイヌとかオートシャルに勝てるの？

ボノはＦでいいな？

>>236
いいよ、作中一の欠陥発だし、格下以外に通用しない
つか、もう決まったもんまだ論議すんのかｗ
「僕がそうおもうから却下！」なアホと荒らしは無視しようぜ

>>230
ボノがシャルと同ランクに納得する奴って君以外いるの？

>>177にまともな反論が無いからボノはEでいいよ

>>238
Ｅの戦闘タイプの連中と一緒の方がおかしいと思うんだが
誰に勝てるのか教えてくれ

下位ランクに全勝する必要はない
それ言ったら
ゼノもザザンに勝てないしＥになってしまう
相性悪いのに少し負けても
大体勝てればいい

>>239
自演自演！ってわめいてるだけじゃん
いい加減にしろよ荒らし

言葉じりに過剰反応してないで

　半魚人がボノの前になすすべ無く逃げたというその一戦しか描写がないのに、
　ボノが半魚人より強い奴には勝てないと言い切れる筈がない

ここにちゃんと反論してみろよ

>>241
同ランクにも勝てそうなやつなし、下位ランク2人に負けるなんて
下位になって当たり前だろうｗ

>>243
踊り阻止されてるから。
半漁人に阻止できるものが格上の連中に阻止できないわけがないから。

と　言ったら阻止されてない！と駄々こねるんだろ？
お前と話す意味なんか皆無

>>241
ザザンがゼノをどう倒すのかという問題もあるけど

＞ボノが半魚人より強い奴には勝てないと言い切れる筈がない

こんなこと誰もいってねーよアホ
同格の奴はおどらしてくれねーっていってんだよ

じゃあ下げられないじゃん

終了。

同格って認めちゃってるしねｗ

やっぱりただの荒らしだったかｗｗ

>>243
だから半漁人より上にいるじゃんｗ
パイクの糸とかで捕獲されたら負けるんじゃねｗコウモリの超音波で
踊れないし、フンコロガシの広範囲の発で死んじゃうかもよｗ
イカルゴのライフル至近距離でかわせんの？ｗ
つまり兵隊長ですら勝てるかわからない欠陥発ががボノｗ
半漁人なんて念描写すらない雑魚だってことを理解しような

>>249
同格の意味わかってる？
パラメータが全部同じだったらボノは発がクソなぶん他の連中よ不利リだから弱いって言ってるんだが。。。
どれだけ頭悪いのよ？

>>250
勝てない根拠もないのに下げようとしてる奴がいるんですよｗ

ファンクラブだとボノさんCだからそっちおすすめ

>>252
同格の相手には踊れないから。
同じレベル100でイオナズン使う魔法使いと不思議な踊りしかできない魔法使いがいたらどっちが勝つと思う？
これだけ言えば馬鹿でもわかるか？

その一文だけでも君が荒らしてるだけだと馬鹿でも分かるね

反論できないってこと？

>>251
全部同じかわからないのにボノはFだと決めつけてるわけだ？

>>257
ボノに好意的に見て全部同じだったらと仮定してるのに何で文句つけてんだ？ｗ
日本語わからない人？

実際はＥのほかの連中と比べても腕相撲は弱いし雑魚アリ相手にいきなり発攻撃だし
パラメータはＦの連中の方に近いわな
それでも好意的に見てかりにＥと同格だとしても初がクソだから弱いと言ってるんだがこんな簡単なことがわからないとか何しにきてるんだこいつ

>>246
レベル９９勇者と
ダメージ受けないギガンテス

チャンスはいくらでもあるから
下手な鉄砲数うちゃで
時間かかってもいつかザザンがかっちゃうよ

ここは妄想の格笑とか好きだからとかいうのでランクが決まるスレじゃないからｗ
欠陥発のボノは下にいくのが当然、フィンクスはまだ強化系で発がすきだらけの
欠陥でも戦える、ボノは腕相撲ランクもＹＣゴンに負けたシズクとかわらない位置
無理ｗ

そもそも踊りという能力がクソだってのを認めたがらない奴がいるんだよなぁ
どうみてもタイマンムキじゃないだろうになんでわかんないんかね

クロロとシズクの間の腕力だからフィンクスと戦ってる間に踊るという制約を満たせる訳がない！

纏めるとこういうこと？
お薬出しときますねー
はい次の人ー

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。

とりあえず暴言とレッテル貼りがデフォのID:h0w+1CWX0とID:FMAbGcAT0
はスルーで。

一族の誇り魚君にノーダメ
発不要強化系フィンクスパンチゴリラ君にノーダメ
フェイタン剣に硬ザザンにノーダメ

こんだけ富樫が旅団しょぼいって教えてくれてるのに旅団好きな人は
ゴリラがめちゃくちゃかたいやらザザンはユピーよりかたいやら
曲解しまくるからほんとにかみ合わないよね
ゼノもザザンにダメージ与えられないって当然の様に言ってる人上にいるし

ボノはＦどころかＧ＋の兵隊長クラスにも負けそうなやつだからな
パイク、フンコロガシ、コウモリ、ラモットにも負ける可能性大

いや、下手したら念なし兵隊長のバロや蚊もに負けるかもｗ

踊ってる間自分は一切攻撃できず、防御もできず、逃げることもできず
回避するしかないなんて無理がありすぎるぜｗ

>>264
なんでボノ厨の ID:HAH7GX4W0 も散々暴言はいてるのに無視なの？
お仲間だからかな？

結局ボノがＥの連中に勝てる根拠一切ないんだろ？
いい加減こいつのランクは固定させたいんでもうＦでいいな

>>267
旅団廚だから旅団を低く評価するやつが許せないんだろうｗ

>>260
ゼノの方にザザンを倒す手段が皆無としたら、
ゼノはすぐに状況を悟って撤退しそう。性格的にも。
負けるってのはちょっと想像できない。

>>263
？意味不明、日本語は理解できますか？ｗ
ひとことも誰もそんなこといってませんｗ

ゼノは攻防力で
ゼノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロロだから
ザザンに負けると決まったわけじゃないぞｗ念技体も4だし
勝てる根拠はあるｗ
ザザンなんかよりヂィートゥ、ウェルフィン、ブロウーダ、レオルのほうが
よっぽどやっかいだけどなｗｗｗ

>>270
作中の戦いならそれでいいけど
スレルールだとそれ負けだからね

>>272
ゼノはクロロにドラゴンでも大してダメージ与えられない
無防備のクロロがフェイタンの硬ノーダメージだと思う？ｗ

>>273
それを言うなら互いに情報なしの状況ならゼノ卓越した洞察力で奥の手の存在を予見して
変身前に仕留めちゃう可能性高いじゃん

とりあえずボノＦで賛成の人はどれだけ入るのか教えてくれ。
キリがないから。

>>276
お前以外いないし却下ね
おわり

>>274
別にザザンと同じ硬さを基準にしなくてもザザンにダメージはでるだろ
ようはフェイタンより攻撃力が高ければ可能性はあるってことだ
そしてなにより念技体が4だから威力はしょぼいけど戦ったらなんとかなるんだろうｗ
キルアが強化系ラモット一瞬で首チョンパするのと同程度の力はあるだろうしな

ゼノはクロロよりは確実に攻防力が上ってこと以外は最大上限の攻撃力は不明だからな
龍はそもそも変化系のくせに苦手の放出や操作がメインの糞能力
威力は弱くて当たり前だｗ

>>276
だから、多数決で決まるスレじゃないからｗ
Ｅである根拠がいえなくなった時点でお前の負け

>>278
だからゼノのパンチキックでも
ほとんどクロロにダメージ与えられてないんだよ

>>279
そのアホは俺じゃねえよ。
多数決で決めるとはいってないだろ。
あのキチガイ以外にいるのかしりたかっただけだ

>>280
おもいっきり念こめた突きなら殺せるよ
クロロ「すごいポテンシャル！あれでつかれたら俺の防御力じゃ防ぎきれないな」

>>281
ああ、失礼ｗ俺はＦでいいとおもうよ、Ｇ＋の連中にも負けそうな欠陥発＋
シズクと同程度の攻防力だしｗ

>>282
防ぎきれないと殺せるじゃ全然意味違うんだけど…
殺せるなら捕らえた時殺せばいいでしょ

>>284
漫画上の都合だろｗ
ゼノはクロロを過大評価してたんだよ、まさか普通の凝で殺せるなんて
おもってなかったんだろう

>>285
ゼノってそんなに考察力なかったんだね…

ドラゴンランスもまったくノーダメージじゃないぜ
かわしたクロロから血がでてたし、噛み付かれたときも血がでてる
普通にダメージ負ってるよ、パンチやキックは牽制か、ゼノは高速流が
できないんだろう
高速流なんてそもそもハンターでもトップクラスのやつしか使えないし
ハンターでもなんでもないゼノが使えなくてもなんの問題もなし

口悪い池沼の二匹（同一だろうけど）消えればこのスレも快適になるんだがな〜

アンチ旅団のagesage野郎な
旅団厨もコイツも消えて欲しいもんだ

このスレの王者だからな

王者がいなくなったらこのスレは味気ないものとなるだろう

>>279>>281>>283これ一人でやってたんだとしたら泣けるな

>>139、>>140に対してまともな反論がないな。
>>235も妄想以外のソースはないみたいだし。
いちおう答えておくが。

>>235
>クロロは師団長より弱い
技体念4で、敵の防御力を無視できるファンファンクロスを持っているクロロが師団長に勝てないというのは完全に妄想。
ヒソカは師団長に通用するであろう攻撃手段が描写がまったくされてないが、
クロロは師団長にも通用するであろう発を持ってるところが異なる。
そもそも公式数値は足りてるけど作中の描写が微妙という理由でC+にいるヒソカと違って、
クロロは戦った相手が、まともな戦闘描写がクロロ戦しかないゼノ・シルバだから、
描写不足で他の数多のキャラと比較できず、
結果的に公式数値を参考にしてBランクになってる。

まあシルバのパンチをガードして、ナイフで切り傷をつけれた時点で、
師団長(というよりヂートゥ)以上の攻防力は持ってるだろう。
シルバは能力をお披露目する直前だったヂートゥ(おそらく堅状態)を圧殺したが、
シルバ自身が落下の衝撃で無傷だったということは、
ゲンスルーが自分の手を爆破しないように凝でガードしてたのと同じように、
少なくともヂートゥを潰した衝撃を上回るオーラを纏っていたことになる。
つまりシルバの攻防力は、ヂートゥを粉砕することができ、
かつ、それと同程度の衝撃を喰らってもノーダメージでいられるレベル。
シルバがクロロ戦で手加減をする理由がないので、
クロロがヂートゥ以下の攻防力しか持ってなかったら、
シルバの攻撃をガードすることも、傷を与えることもできないことになってしまう。

>居場所分からないなら次の獲物もクロロだろw
何度も言うけど、クロロは未だにヒソカの玩具箱に入ってる=まだ生きていてヒソカに興味を持たれ続けてる。
これは原作読んでれば普通に分かるはずだが。
ヒソカはクラピカにクロロに関する情報を説明したとき、
「仕事を終えて姿を消すと影も形も見つけられなくなる」と言っていたが、
すでに団員じゃなくなってる今のヒソカには招集命令はかからず、
クロロと会う手段がない。
最初は鬼ごっこをしていたが、途中で完全に煙に巻かれてしまい、
戦いたい気持ちはあるのに見つけられないジレンマから、
しょうがなく新しい玩具を見つけようとしてるんだろう。

ひと昔前のナックル≧旅団≧ザザンくらいのかんじが好きだったんだけどな

あとサブバラ、ナックルシュートにもちゃんと差があってさ

Ｄ＋とＤは統合して一つにしていい気がしないでもない
ウェルフィン一人にランク作るってのもね・・・・・

>>293の続き
＞ヒソカB上げは賛成なの？反対なの？
ヒソカB上げは反対。合計数値は２４だが描写が微妙。
クロロは上で言ったように、ヒソカみたいに中途半端に評価を下げるような描写（数値上はほぼ同じのレイザーに明らかに攻防力が劣ってる描写など）がなく、
他キャラと比較できる描写が不足（対戦相手のゼノ・シルバは数値不明なキャラ）してるおかげで、
ほぼ公式数値だけをソースとしてBランクにいられる。
もとの数値が高いキャラはむしろ、余計な描写が少ない方が変な評価されずにすんで良いのかもしれない。

＞Fのイカルゴ（描写であったから装甲車とライフルと麻痺ガスとボンベと蚤弾ありらしいｗ）　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ に勝てるの？
俺の意見としては、カストロD→E、ゴレイヌF→E、イカルゴ（装甲車・ライフル・麻痺ガスあり）F→Eが妥当だと思うな。

・ゴレイヌはホワイトゴレイヌと敵の位置を入れ替えて不意打ちを仕掛ける戦術が強い。
所見での回避は至難で、体４念４のレイザーに少しとはいえダメージを与えた描写がある。
レイザーはゴレイヌが自分に向けてボールを投げてくることも考慮してた（というかドッヂならそれが当たり前）だろうから、防御態勢をとってるレイザーにダメージを与えたことになる。
少なくともこの戦術を使えば、イカルゴ（装甲車＋ライフル＋催眠ガス）を除く現在のFランクの連中相手になら全勝できるはずなので、ゴレイヌはEランクが妥当。

・イカルゴは装甲車+ライフル＋催眠ガスがあれば、ウヴォーギン（対装甲車用のライフルが効かず、小型ミサイル並みのBI。毒耐性も多少はあるっぽい）の一つ下のEランクが良いと思う。
ブロウーダには実質これで勝ってるようなもんだし。

あと、カストロが上記の二人以外のキャラに勝てるかについて。
＜シャルナーク＞
自動操作モードが攻撃に入るためには、まずアンテナを自分に刺し、携帯から「標的を確認。攻撃を開始します」という音声が鳴らなければならないから、言い切る前に虎咬拳でOK。
シャルナークが自動操作モード込みでFランクにいるってことは、このスレではあくまで戦闘蟻と兵隊長（操作系）を殺せる程度の攻防力として扱われているということだから、虎咬拳は有効だろう。

＜ツェズゲラ＞
描写的にも数値的にもヒソカ以下で、ダブルの不意打ち＋虎咬拳に対応できる根拠がない。

＜ボノレノフ＞
踊っている間にダブル＋虎咬拳で終了。
ヒソカがかわせなかったものをボノレノフが避けれる根拠はない。

暫定ランク
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ

NG推奨：

ID:qORfqZcS0

てか、ランキングつけようとする行為が頭よわすぎるwww
お前ら、じゃんけんでグーがチョキに勝って、チョキがパーに勝ったら、
グー>>>チョキ>>>パー
っていうでしょ

>>299
ジャンケン関係であっても数値、総当たり戦の勝率の良さで
ランク付けは出来る。

>>300
ランク付けはできても
それは偶然の産物

>>301
ゲーム理論も知らないんだな・・・
全然偶然の産物じゃないんだが・・・

>>301
ゲーム理論がどう関係するか説明してよ。
どうせ言葉を覚えたばかりの学生でしょwww

>>302ね

>>303
勝率や十分数の試合の統計が
どう偶然でゲーム理論に関係しないか言ってみなよ・・・
どうせできないんだろうけど

>>305
お前、やっぱりゲーム理論っていいたかっただけなんだなwww
わかるよ、なんかゲーム理論って名前かっこいいもんねwww
あ、早く説明よろしく。

確かに三すくみはカッコ悪いな
ハンタと関係無いし

>>306
オレはもう説明したんだけど・・・
算数と足し算が関係あるレベルで
勝率とゲーム理論は関係あるのに
そんな常識も無視されて
「ゲーム理論に勝率とか関係ないからｗｗｗ」とか言われても困るんだが・・・

どの世界に勝率と関係のないゲーム理論があるのか教えてよｗｗ
ねぇｗ
分からないし答えられないから逃げるんだろうけど・・・

>>308
もう一度、俺のレスを読めよ。
俺が提示した仮定は、じゃんけんで試行回数は2回、ランク付けできるけど偶然なのはわかるよね？

オレはもう説明したんだけど・・・
→どこでだよwwwレス番はよ

算数と足し算が関係あるレベルで
→算数は足し算が関係あるのは小学生でも知ってるる。レベルってなんだよwww

勝率とゲーム理論は関係あるのに
そんな常識も無視されて
→勝率とゲーム理論は関係あるのは、別に常識とは思わないが、知ってるし、無視してない。

「ゲーム理論に勝率とか関係ないからｗｗｗ」とか言われても困るんだが・・・
→誰がいったの？レス番はよ

どの世界に勝率と関係のないゲーム理論があるのか教えてよｗｗ
ねぇｗ
分からないし答えられないから逃げるんだろうけど・・・
→どの世界にもありません。

ゲーム理論語るなら、ナッシュやミニマックスなんかの具体例だして、試行回数の少ないじゃんけんにどう関係するか説明しろよ。

釣り宣言して逃亡ってオチでしょ

>>296の訂正と補足
・訂正
敵と位置を入れ替えるのはホワイトゴレイヌじゃなくてブラックゴレイヌの方だったな
・補足
＞クロロは上で言ったように、ヒソカみたいに中途半端に評価を下げるような描写（数値上はほぼ同じのレイザーに明らかに攻防力が劣ってる描写など）がなく
「クロロもゼノの凝をガードしきれなかったじゃん」というツッコミが入りそうだが、>>293に書いたとおり、ヒソカとの違いは発。
ヒソカの能力描写だと、相手の素の肉体が異常に硬かったり、攻防力で明らかに劣っていたりすると為す術がないが、
クロロの場合、接近戦で有利なファンファンクロス持ちなので、風呂敷を使うこと前提なら近接格闘での攻防力の差はある程度無視できる。
風呂敷を攻略してクロロに攻撃をヒットさせるためには、ゼノのように離れた位置から一方的に攻撃できる発or体４のクロロをはるかに上回る体術が必要。
技体念がクロロ以下で、近づかなければ有効な攻撃ができないキャラは行動が制限される。
仮に接近戦でファンファンクロスを切り抜けたとしても、シルバでも避けれずに傷を負った、隠しベンズナイフによる一撃技がある（ゾル家以外が相手なら傷つけさえすれば即勝利）。

ヒソカは遠距離武器としてトランプを持つが、はるか格下であるG+ランクのゴトーに軽く対応されてしまっているため、トランプ自体がクロロに対して有効打になることはないだろう。
ヒソカの基本戦術は、まずは最初にバンジーガムを相手に引っ付け、不意をついて引っ張り、殴る蹴るでダメージを与えるというものになるはずだが、
これは天空闘技場のゴン相手にしか使っておらず、自分と同格かそれ以上の相手に通用するのか？という疑問はある（Cランク以上の奴が凝を怠るとは思えないし、技体念も同等）。
そもそも風呂敷と隠しナイフ持ちのクロロに近づくorガムで引き寄せるという行為は自殺行為にしか見えない。

とりあえず前スレでジスパ―Ｇで申請したんだけどこれはいいかな？

ID:vWgfHSlx0
いいから働けよひきこもり
朝っぱらから斜に構えて茶々入れてしょうもない人生だな
バトルマンガの議論にじゃんけん持ち出す時点で中卒か

>>311
ジスパーは一瞬でゲンスルーの背後に近づいて、
リトルフラワーを顔面にくらっても即死しないんだよな。
「戦闘が得意じゃない集団の中では武闘派」という微妙な設定も考慮して、
ピノールトよりひとつ上のGで良いと思う。


そういやクロロはノブナガの位置を一瞬で移動させたワープ能力があるんだよな。
ゾル家以外が相手なら、敵を近くにワープさせる→ナイフで攻撃の流れで、
だいたい勝負がつきそうな気がする。

>>312
悪いね、公務員の内定とれて、暇なんだよ。風俗いってくるわー笑
高卒の皆で頑張って議論してね

そういやGIゴンより攻防力高い可能性あるんだよな、ジスパ―

【変更希望キャラ】蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】Ｉ+
【変更希望ランク】Ｈ
【理由】
シャルナ―クがかなり鍛えられた念能力者と言っている
さすがに11歳のカルトやポックルクラスという事はないだろう

>>315
ゲンスルーが雑魚いだけでは？

>>316
絶が完璧で鋼鉄に攻撃が通る、カルトと同じじゃね？

>>318
YCゴンも絶は完璧で蹴りでコンクリ壊せる

まあカルトやポックリと同ランクはないわな
賛成

あの三人は単体でもウボーを倒せる可能性があるからな。
カルトやポックルにそれができるかといわれたら無理じゃね？

>>319
だからどした？

倒せる可能性あるの病犬だけだろ

梟もだな

病犬さんはウボー殺せてたのにもったいない
つかウボの体かみちぎれるのにウボの骨とばしなんかで即死するとは
よほどの制約で毒歯強化してたのかねえ
常時歯に硬してたアホの可能性もあるな

ウボは性格的に梟にやられるかもねｗ

>>325
病犬さんの本当の凄さは歯ではなく瞬発力
ウボーから見て右に回りこんできたのに
次の瞬間にはウボの左首筋を噛み千切る異次元の速さ

どう考えても冨樫の描写ミスです。本当にありがとうございました！！
ハンタスレでも長年突っ込まれてない珍事
病犬事件である

>>326
てかウヴォーが鈍いだけだから

>>296
＞敵の防御力を無視できるファンファンクロスを持っているクロロが師団長に勝てないというのは完全に妄想。
ファンファンクロスで勝てるならフクロウが最強だなｗ片手ふさがる劣化クロスなんて
師団長にきくの？ｗ車にのってた旅団補助でさえ不意打ちされても逃げ出せるほど隙があるのにｗ

＞クロロは師団長にも通用するであろう発を持ってるところが異なる。
通用しない根拠ならあるけど通用する根拠まったくなし

＞シルバのパンチをガードして、ナイフで切り傷をつけれた時点で、
＞師団長(というよりヂートゥ)以上の攻防力は持ってるだろう。
シルバに傷ってほんのちょっぴりだろｗｗｗスゲー硬い蟻にささるの？ｗ
腕相撲ランククロロよりずっと上のフェイタンが硬で刀ささらないんですけどｗ

＞クロロがヂートゥ以下の攻防力
ヂィートゥはスピード特化キャラだから攻防力はわからんけど、クロロがヒソカより
はるかに下なのは腕相撲ランクでわかるよｗ

＞最初は鬼ごっこをしていたが、途中で完全に煙に巻かれてしまい
まずここがおかしいとおもわないか？ｗ徐念の報酬がタイマンでなんでヒソカから
逃げ回ってんの？ｗ勝てないからだろｗｗｗ

＞クロロは未だにヒソカの玩具箱に入ってる=まだ生きていてヒソカに興味を持たれ続けてる。
すでに勝負ついて生かされてるだけかもしれないし、昔興味あったから入ってるだけかもしれない
これが現在進行系なんて断定できる描写は一切ないよ

＞戦いたい気持ちはあるのに見つけられないジレンマから、
＞しょうがなく新しい玩具を見つけようとしてるんだろう。
君ハンター読んでる？ｗＧＩでゴンキルアの臨戦態勢みてフル勃起したヒソカが
「これ以上クロロと闘いを伸ばされるのはごめんだから」って理由で徐念のこといわ
なかったのに、見つからないからなんて理由でなんであきらめるの？
場所特定するくらいハンターで能力あるやつに頼めばすぐみつかるだろ
言い訳がむちゃくちゃだよ、つか、自分で読んででおかしいっておもわない？ｗ

＞ヒソカみたいに中途半端に評価を下げるような描写（数値上はほぼ同じのレイザーに明らかに攻防力が劣ってる描写など）
え？ｗクロロって腕相撲ランクヒソカのはるか下なんですけどｗｗｗ

＞他キャラと比較できる描写が不足（対戦相手のゼノ・シルバは数値不明なキャラ）
だから弱いんだろｗしょぼい発しかないのにＣに連中に勝てるって根拠まったくねーじゃんｗ

＞クロロは師団長にも通用するであろう発を持ってるところが異なる。
ぶっちゃけファンファンクロスなんてまったく師団長に通用しないよｗまだバンジーの
ほうがヂィートゥやイナムラレオルに対抗できるだけマシだｗ
ファンファンクロスでヂィートゥとイナムラレオルとブロウーダ念弾とウェルフィンの
ミサイルとフェイタンの硬きかないザザンに勝てるの？ｗいや、それ以前に片手ふさがってるのに
相手を包むなんてことできんのか？ｗすげー無茶があるきがするぜｗゼノにたいしては
ただの牽制、時間稼ぎだったんじゃね

正直捕獲用のナイフなんかが一流どころのＣの連中にきくかどうかもまったく不明
一番弱いヒソカでもバンジーでナイフなんてまともにさせないだろうし、本もひらけねーんじゃねｗ
そもそも原作でヒソカから逃げ回ってる時点でランク逆でいいだろｗ

＞俺の意見としては、カストロD→E、ゴレイヌF→E、イカルゴ（装甲車・ライフル・麻痺ガスあり）F→Eが妥当だと思うな
つまりカストロがＦのゴレイヌ、イカルゴにはかてるかわからないってことだね
やっぱりＦでいいじゃんｗＥって師団長クラスだからゴレイヌとかカストロじゃそもそも攻撃が
きくかどうかすら疑問なレベルだから無理だな

>>310
＞接近戦でファンファンクロスを切り抜けたとしても、シルバでも避けれずに傷を負った、隠しベンズナイフによる一撃技がある（ゾル家以外が相手なら傷つけさえすれば即勝利）。
これはまずおかしいねｗファンファンクロスもってるときは両手がふさがってる状態、ナイフなんてもてない
本を閉じてナイフに持ち変える必要がある、持ち替えたときに敵の攻撃くらって死んでるだろうけどｗ

＞トランプ自体がクロロに対して有効打になることはないだろう。
妄想乙、ヒソカより攻防力が上なんだからクロロにきかない理由が一切ない

＞自分と同格かそれ以上の相手に通用するのか？という疑問はある
それは劣化ファンファンクロスと毒ナイフだろｗｗｗ

＞風呂敷と隠しナイフ持ちのクロロに近づくorガムで引き寄せるという行為は自殺行為にしか見えない
引っ張られた時点で風呂敷なんて使えないし、ナイフなんて態勢くずれてさせないよｗ

やっぱりヒソカＢ、カストロＦだなｗ

ゾル家イケメンぞろいなのになんでイルミだけブサイクなの

>>330
マハとかすごい不細工ジャン・・・
イルミはそれに表情はあれだけど顔はイケメンだし

>>316
ウボーの吐き出す骨もかわせないで貫通するカスがカルトやポックルに勝てる根拠なし
ポックルはパイクの攻撃もかわせる体術がある、カルトにしてもゾル家なんだから
8才でも陰獣のカスよりは強くてもまったくおかしくない

ＨランクはＹＣゴン、ＹＣキルアを２人相手にしても勝てるほどの実力がないと
無理です、陰獣なんかＹＣキルア一人にも勝ち目なんてありません

>>311
ジスパーはＧでいいよ、実際そのくらいだろう

329をひとつ訂正
ヒソカより攻防力が上なんだからクロロにきかない理由が一切ない ×
クロロより攻防力が上なんだからクロロにきかない理由が一切ない

　

>>311
申請して24時間の間に反論がなければ申請成立。

>>316
ここは誰々が言ってることより戦闘描写を重視する傾向があるから難しいと思う
圧倒的な戦闘力を誇るとクロロが言ってもウボォーはDだし。
年で順序を決めるのはない。それだとこのスレいらなくなる。

パイクの攻撃に対して防戦一方と言ってるシズクが
不意討ちで車の中に乗ってるのに避けれるのがファンファン
広がってから包むまでに時間がかかるのだろう
片手クロロじゃ兵隊長にもあたるかどうかだな
覆った瞬間に勝ちが確定する技じゃない。覆ってから包むまでに完全な不意討ちでもシズクが車から脱出できる程度
ファンファンは効かないものとして見るべき

兵体長ってか蟻はバカだから基本ファンファンくらうだろうｗ

完全にパイク有利フィールドだったから仕方ないわな
逆に一瞬で29箇所も打撃(しかも武器振りで)できる体術シズク

片手ファンファンは当たらないよ
本開きながら片手でヒラヒラ
これじゃあ体術も糞もない
カウンターとして割りきるしかない。ドラゴンランスを包んで無力化とかすれば面白かったけどそれもできなそうだし

大体ファンファンて手で包んで閉じる技じゃないじゃん
片手とか関係なさそうだな

棒立ちザザン様とかはマント切り裂こうとしてそのまんま喰らいそうw

ファンファンクロスは相手がマントに向かって突っ込んでこないと包めない
そもそも片手でひらひらしてる状態でどうやって相手をつつむのか謎すぎるｗ
両手なら振り下ろしてかぶせるとか突進してきた相手を闘牛みたいにしてつつむこともできそう
だけど片手であんなひらひらしてたら物理的に無理だろｗ
隙も車から旅団補助が逃げ出せる隙があるのにＥ以上の連中にきくとは思えない
つまりまったく使えない糞発、いやＨの連中だって警戒してマントにちかずかねーだろｗ

>>341
ザザンは普通にフェイタンの腕折ってただろ、変身前は尻尾でも攻撃できるし
あたったらそれこそクイーンショットで負け、無理だな

クロロって他にどんな能力があるのか分からんから困るな

ビスケがシルバやゼノ、クロロより強いってねーだろｗ

ビスケは人間最強候補じゃないか
ジンとかはチート発もってそうだがシルバゼノクロロ辺りには負けなそう

>>344
なんで？
ビスケのパンチ一発でそいつらガード不能で死ぬぞ。

>>343
そう、だから隠された能力は考慮しないこのスレルールだとＣでも十分

>>344
なぜビスケが強いか理解できるまで漫画を読むといい
どうしてもわからないなら教えてやろう

結局のところ、ヒソカはC+のままで、
カストロはD→FではなくD→Eになるのか？

クロロについて、>>313で書いた「ワープ能力で敵を近くに移動→毒ナイフで攻撃」のコンボは、
作中で描写されてない戦術だから認められないだろうけど、
仮にできるとしたら、クロロにとっては最も安定した戦術かもな。

カストロは下げなくていいよ
カストロを下げるならヒソカをＣに下げる必要がある
でもそれは数値的に有り得ない

>>348
まてまてｗ
＞クロロについて、>>313で書いた「ワープ能力で敵を近くに移動→毒ナイフで攻撃」のコンボは、
本開くのに毒ナイフもってどうやって開くんだよｗ
ワープだってゴレイヌみたいな能力ならともかくよくわからない能力に
そんな使い方はできるなんて無茶だぜ、ゴレイヌにベンズナイフ持たせたほうが
よっぽど現実的だｗ

>>349
意味不明、終始舐めプレイされて、自分から攻撃せずに自分の技受けてもらって負けたのに
カストロとヒソカが密接である必要なんてまったくない

>>350
>本開くのに毒ナイフ持ってどうやって開くんだ？
作中でクロロは片手で本開いてるじゃん。
ワープ能力は風呂敷と違ってもう一方の手は自由なんだから、
ナイフを持つことも可能。

>>352
片手でナイフもってどうやって本開くんだよｗ
ナイフでページ1枚1枚めくってくのか？ｗ

舐めプレイ　は王者の言葉

>>352
>ゴレイヌみたいな能力ならともかくよくわからない能力に
そもそもゴレイヌの能力はOKで、
クロロの能力はNGという理由が謎なんだが。
ゴレイヌの能力もクロロの能力も、
作中で対象をワープさせた描写があり、
詳しい制約が分からないのはどちらも共通。

>>355は>>352ではなく、>>350に対してのレスです。

>>353
お前って携帯持った手で本めくれないの？

Dスレつくったひと？がこのスレのことを
＞実質アンチ旅団で旅団下位固定スレなのに
議論しだいで旅団があがると主張してること

っていってるんだけどちゃんと説明できれば上げるスレなんだよね？

なんでシルバとかいう雑魚がBなのにゲンスルーヒソカがC+なんだ？
ゲンヒソカ＞シルバだろ

>>351
カストロが最初にヒソカの首狙ったら死んでるし
ヒソカは舐めたんじゃなく話術でだまくらかしただけ。
両者の差はそんなにない。

>>353
てか、描写見るにページぐらいは自動でめくれてる感じだったけどな
ドラえもんみたいに使いたい能力を念じるだけで自動でめくれんじゃね
操作系の初歩だし

>>355
全然違うね、ゴレイヌは「ブラックゴレイヌの掛け声」でゴリラと位置を向きそのまま
交換するってことがわかってる、つまり硬パンチをブラックゴレイヌの後頭部めがけて
なぐりつけ命中する瞬間に位置交換して一切隙なく相手の後頭部を完全に不意打ちで殴れる

クロロの能力はどこに移動するかも不明、向きも不明、不意打ちにはまったく使えない
ベンズナイフもったまま、本がめくれるのかも不明、不明なものはできないが
このスレルール

>>357
あんな大きさの本のページ片手でめくるなんて無理だなｗそもそもベンズナイフ
もって本めくる描写がない以上できないと考えるのがこのスレルールだろ
それができるならゼノ、シルバとの闘いで最初からやってるだろｗ

>>360
それがおかしいぜ、最初からバンジーつけてトランプで攻撃してカストロは
生き延びられるの？マチが「わざわざ傷つくような戦い方」って証拠もあるじゃん
舐めプレイもカストロ本人が「ヒソカ、本気だせ！」、ヒソカ「それは僕が決める」
って完全上から目線の舐めプレイ

上から目線とか
ヒソカはネテロにも上から目線だから参考にならねーよ

>>359
ゼノとシルバがBランクにいるのは、数値25のクロロと同格っぽいというのが理由だからな。
まともな戦闘描写が初期のクロロ戦しかなく、
あとはキメラアント編にちょこっとぐらいか。

[ゼノ]
・攻防力はクロロより上。
・戦闘経験の豊富さにより、洞察力が高い。
・ドラゴンランスは中遠距離から攻撃可能。
避けきれなかったクロロの横腹に傷を負わせてる。
・動きを封じたクロロに連続パンチして壁にヒビを入れる。
・ドラゴンダイブはコンクリート製の建築物を屋上から一階まで貫く。
しかし、貫通力は高くても龍一匹一匹は細いため、
一般人でも当たりどころによっては死なない(手足や腹など)。
・ネテロとともに王から称賛される。

[シルバ]
・血を流さずに心臓を抜き取れる。
・両腕でガードしたクロロにパンチして骨を軋ませる。
・両足キックで床を少し壊す。
・ベンズナイフで肌に傷をつけられた(普通のナイフに周しただけでは傷つけられない？)
・両手にオーラを集めた一撃で壁に大穴を開ける
(このときは携帯が鳴ったためわざと外したが、
シルバとイルミの会話にあった「間一髪」という言葉を信じると、
仮に当てていればゼノとクロロは即死？)
・3年前にクロロと戦闘。現在のクロロの体術レベルは昔より向上してると評価。
・ 上空からのパンチでヂートゥを圧殺し、数メートルくらいのクレーターをつくる。
シルバ自身は落下の衝撃でノーダメージ。
つまり、シルバの攻防力は、ヂートゥを潰したのと同程度の衝撃をくらっても無傷でいられるレベル。
・銃弾を目前で避けることができ、かつモラウの不意打ちを難なくかわしたヂートゥに、
まったく気づかれずに攻撃を成功させてるということは、
少なくとも隠(クラピカvsウボーの描写によると気配も消せる)をしながら、
重力落下以上のスピードで落ちてきたということ？

>>362
戦闘後の説明で、ヒソカの本気を出してないアピールは、
自分の戦い方が余裕からきている“かのごとく”カモフラージュするためのものだったとはっきり書かれてるだろ。

>>365
本気かどうかはともかく
Ｆのオートシャル、ゴレイヌ、イカルゴ（装甲車、ライフル、催眠ガス、息継ぎボンベあり）
に勝てるの？
トランプに殺されるんだからゴレイヌの不意打ち硬パンチ受けたら一撃ＫＯだろ
イカルゴなんて装甲車に乗ってるからココウケンなんてできないぜｗ

装甲車に攻撃手段ない奴なんていくらでもいるだろ
装甲車も攻撃手段ないし、無意味

>>366
＞トランプに殺されるんだからゴレイヌの不意打ち硬パンチ受けたら一撃ＫＯだろ
ヒソカのトランプとゴレイヌのパンチの威力を比較できる描写があるの？
ゴレイヌにカストロ以上の攻防力（体４念４のヒソカに通常打でダメージを与えて出血させ、虎咬拳なら腕を切断できる）があることを証明しないと駄目だよ。
てかカストロが自分にダブルを重ねてる状態（分身が前・本体が後にいる状態）だと、ブラックゴレイヌで分身の方を引き寄せてしまう可能性が高いのに、確実に不意打ち硬パンチが成功すること前提で語ってるのはどうして？
結論としては、不意打ち硬パンチでカストロをKOできる根拠が無く、カストロにはダブルがあるのでそもそも不意打ちが成功するかどうか分からない。
不意打ち失敗（カストロにパンチを耐えられるor分身を）したら、レイザーの念獣にやり返されてしまったときと同じように、倒されるのはゴレイヌの方。
確実にゴレイヌの不意打ちパンチでカストロを倒せる根拠を提示しないと、カストロの方に分があることになるよ。

＞イカルゴ（装甲車、ライフル、催眠ガス、息継ぎボンベあり）
そもそもイカルゴがFランクにいるのは、今までライフルのみしか考慮されてなかったからだろ。
装甲車・催眠ガス・息継ぎボンベありってのは、お前が言い始めてから新しく追加された要素なのに、どうしてイカルゴのランクは更新されずにFのままなんだ？
上の３つがあればどう考えてもFランクじゃないだろ。

＞オートシャル
>>296で説明されてるだろ。

そもそもなんでイカルゴ戦車アリなんだよ
アホかｗ

>>369
クロロの毒ナイフはありだから、イカルゴの戦車もOKという判断。

アホか

>>368
ゴレイヌの能力は本人とゴリラの位置を入れ替えるのになんで分身がいれかわるんだよｗ
レイザーの念獣といれかわったか？ｗ
それこそ妄想だな、ゴレイヌはレイザーに申し分ない戦闘力っていわれて
一人で短期間でＧＩ指定カード50枚集めた猛者だぞ？レイザーから1本とってるし
100歩譲って不意打ち失敗してもダブルがばれたカストロが勝てる根拠のほうが薄いだろ
ゴレイヌはホワイトとブラックで2回不意打ちできるんだぜ、メモリの無駄使いと
いわれた凝もしねーようなアホがゴレイヌに勝てるわけねーじゃん、ＧＩは凝なんて
あたりまえでしないとカードなんてあつめられねーし

イカルゴは装甲車と催眠ガスありだろｗだって描写で表現されてる武器じゃんｗ
クロロやフェイタンだけ武器ありでイカルゴがなしってほうがおかしいだろｗ
むしろ武器なしならもっとランクしただろ、あ、フラッタのサテライトンボ
もありだね、ダブルばればれになってますます勝てないなｗフラッタは粉々にされても問題なしで
上空からライフルで攻撃可能だな

オートになる前に倒す？、このランクはオートシャルが前提なんですけどｗ
オートなしなら兵隊長以下だろ、シャルナークは、つまりオートシャルに
勝ち目ないってことだね、やっぱりＦだな、カストロは

イカルゴ装甲車ありＷ

スカトロに見えてしゃあないわ
富樫の野郎わざとあんな名前つけたな

常備している武器以外はなしと思うが
やっぱり毒は反則だろ。
ココウケンも毒を爪に塗っとけば楽に敵倒せるんじゃない？

ゴトー　あり
キルア　あり
イカルゴ　装甲車なし
クロロ　あり？なし？

暫定ランク
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ

>>332
病犬は強化系のウボーよりも速い。まあ病犬も強化系だが。
骨に貫通されたのは牙と足にオーラが集中しすぎていたからだろ。
カルトやポックルとは次元が違うよ。旅団戦闘ですら陰獣のあの三人には普通に負ける事もある。
ていうかサシでやっていればウボーにも負けてないだろ。
最低でもFあたりの強さはあるだろう、Dあたりでも相性がよければ勝てる。あの三人の陰獣はそのくらい強い。

>>333
ジスパはせいぜいHだよボポボに勝てるわけねーだろ。
Sランクも自力で取れるプレイヤーですら勝てないんだから、
それだけの実力があれば雑魚軍団になど入ってない。

>>349
ヒソカをCに下げればいいだけだろ。数値だけで描写も発もヨワヨワなんだから。
ナッシュに勝てるとは思えん。

あとゲンスルーも高すぎるな。
ていうかヒソカやゲンスルーって普通に陰獣の三人に負けるだろ。
序盤プロレス的に相手の技見る事がおおいヒソカは噛まれたら負けだし、
余裕なしでも噛まれる可能性は高い。豪猪にはヒソカでは攻撃手段がない。
蚯蚓にしても引き摺りこまれたら負け。ウボーに殴られて
ウボー殴って折れた手でウボー以上の力で引き摺りこめるんだから。
地中ならウボー以上の力なのでヒソカでは無理だろう。

ゲンスルーにしても病犬に噛まれて負けるだろうし、豪猪には触れることすら出来ないから爆破は不可能。
蚯蚓にも抵抗不可能だろう。

>>358
ウボーだけはCにあげるべきだと思うな。
他の旅団の雑魚共とは違う。クロロも圧倒的といっているし。
フェイタンなどもウボーは心配要らないといっている。
そのフェイタンの時は、かなり他の面子に馬鹿にされていたのと対照的。
旅団もウボーがやられた後は単独行動厳禁の厳戒態勢だが、フェイタンの時は次は誰がいくかで順番となるほど。
他の旅団戦闘とは別格の扱い。
つかサブバラカストロと同列とかねーよｗヒソカとかじゃウボーには勝てんだろ。ましてやそのヒソカに負ける程度では。
凝できないんだから、ウボーの陰には対応できない。
サブバラにしても両手怪我したキルア以下はねーよ。

イカルゴに装甲車あってもランク変動ないんじゃね？
ハンタ世界は１０ｔぐらいの重量なら簡単にひっくり返すようなやつばかりだし。
装甲車はひっくり返せば無力。裏側は脆いだろうし。むしろ出れなくなって
相手は稚拙な放出攻撃で炎上も狙える。

>>377
兵隊長に負けてたシズクに無傷で蹴散らされる陰獣が何だって？

HUNTER×HUNTERに投票しちくり

http://votingstation.net/index.php?category=30

>>380
あの三人ならサシで戦っても楽勝だったろうな。で、それが何か？

陰獣は首だけパフォーマンスやるために出したキングオブ噛ませだろ
タイマンじゃ攻撃当てれるかも分からないよ

>>383
病犬はウボーにとろいと言っているから、ウボーよりも速いと思われる。
山嵐は別に当てる必要性はない。カウンター能力だから。
蚯蚓はすぐにもぐってしまえばいいだけ。
もぐった場合センリツが心音の数が増えた事に気付いただけなのを考えると、
地中では陰でも使っていると思われる。

＞旅団戦闘ですら陰獣のあの三人には普通に負ける事もある。
＞ていうかサシでやっていればウボーにも負けてないだろ

＞兵隊長に負けてたシズクに無傷で蹴散らされる陰獣が何だって？

＞あの三人ならサシで戦っても楽勝だったろうな。で、それが何か？

反論になってないｗ

みみずなんか潜ったって出てくんの警戒されて終わり

>>382
妄想お疲れｗ

陰獣はシズクに無傷で蹴散らされた実績しかないんだなぁ〜これが

>>372
＞ゴレイヌの能力は本人とゴリラの位置を入れ替えるのになんで分身がいれかわるんだよｗ
「”本人と”ゴリラの位置を入れ替える」なんてどこに書かれてるんだよ。
ブレックゴレイヌは”他人と”位置を入れ替える能力。
ゴレイヌがカストロだと認識した対象が分身の方なら分身と位置が入れ替わる。

＞不意打ち失敗してもダブルがばれたカストロが勝てる根拠のほうが薄いだろ
＞ゴレイヌはホワイトとブラックで2回不意打ちできるんだぜ
カストロのダブルを使えば不意打ちを攻略することができる。
まず分身を自分に重ねて出している状態（分身が前衛・本体が後衛）なら、ゴレイヌは確実に前衛にいる分身の方をワープさせてしまう。
そして、ゴレイヌにカストロを上回る攻防力（少なくとも分身を消せるだけの）があるという根拠がないため、分身（攻防力は本体と同様）を攻撃しても消すことすらできないことになる。
仮に消えても、カストロは自由にダブルを出せるため無意味だが。
ブラックゴレイヌの能力を使った時点で、カストロには「黒いゴリラは他人と位置を入れ替える能力」だとバレるので、
カストロはブラックの位置に気を配りながら、分身と共にゴレイヌ本体とホワイトの２人を同時に狙うことになる。
こうなってからでは、ブラック・ホワイトの能力を同時に発動（同時発動は作中で描写されていないから考慮外だろうけど）したとしても、ホワイトの方は確実に攻撃されて消えることになる。
なぜなら、ゴレイヌは自分の身を守るためにホワイトと位置交換し、
カストロ＆分身のどちらか一方の攻撃を空振りさせるために、ブラックとカストロの位置も入れ替えるはずだから、
盾にされたホワイトは分身の攻撃をくらって確実に犠牲になってしまう。
ゴレイヌとブラックの二人だけになれば、すでに戦術はバレているため、同士討ちにならないように２人でゴレイヌ本体を攻撃すればOK。

＞凝もしねーようなアホがゴレイヌに勝てるわけねーじゃん
妄想を言う前に、ゴレイヌの攻防力がカストロを上回ることが分かる描写を提示して下さい。
少なくともゴレイヌにヒソカ（体4念4）並の攻防力があることを証明しなければならないけどな。

>>388の続き
＞オートになる前に倒す？、このランクはオートシャルが前提なんですけどｗ
お前何言ってんの？
part906（>>596）のシャルナークFランク申請の内容を見れば分かるが、
シャルナークはオートシャル前提ではない。
最初は通常の状態で戦闘開始で、オートシャルになるには、後からアンテナを自分に刺すことになる。

あとなんか勘違いしてるみたいだけど、俺は>>296でオートシャルにも勝てるという意味で「虎咬拳は有効」だと発言してるよ。
仮にカストロがわざと棒立ちしてて、オートシャルになるのをわざわざ待ってたとしても、
このスレではオートシャルの攻防力は戦闘蟻と兵隊長を殺せる程度という扱いなんだから、
公式数値で守られてるヒソカ（体４念４）に普通にダメージを与えられるカストロに勝てる根拠がない。
オートシャルが攻撃→分身の方で防御→オートシャルが攻撃をスカらせた瞬間に虎咬拳で首を切断、の流れで勝利可能。

＞イカルゴは装甲車と催眠ガスありだろｗだって描写で表現されてる武器じゃんｗ
＞むしろ武器なしならもっとランクしただろ
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
このルールがある以上は、イカルゴの装備ではなく、宮殿の装置である催眠ガスは考慮外。

あと、過去スレの議論を見れば分かるが、イカルゴは装甲車ナシ・ライフルはアリという条件で議論されている。
装甲車アリで議論するなら、それ込みで新たにイカルゴのランクを議論しなきゃいけなくなる。
ちなみにイカルゴがFランクに入るまでの流れは、
最初は「ランクなし→Dランク」の申請がされたが却下され、
その後の「ランクなし→Hランク」の申請も却下されて、ランクなしの状態が続いていたが、
part950で「ウェルフィンには相性の問題、ブロウーダには施設の装置のおかげとはいえ、師団長２匹を撃破したから、兵隊長の中では頭一つ抜けてるだろう」という理由でFランクになった。

常備してそうなベンズナイフやフェイタンの剣とかはともかく
装甲車は限定的条件すぎて普通なしだろｗ
クロロ下げたくて仕方ないやつが色々わめいててイカルゴもあり
みたいにされたけど、ノブ上げさんこなくなったねｗ

こうして結局ボノFになってしまうんだな

>>385
反論になってないよ。
>>386
空でも飛べない限り不可能。
>>387
他の奴等がどうであれ、あの三人の評価が下がることはない。

>>391
Eの連中相手に勝てそうにない以上しょうがない
タイマン向きの能力じゃないんだよ

>>388について。
まあ自分で証明しろとは言ってみたが、そもそもランクFのゴレイヌ（体３念３レベル）が、
ヒソカ（体４念４）を殺せるレベルの攻撃力を持つカストロに攻防力で優るなんて無理なんだけどな。
もしそれが可能だったら、ゴレイヌは不意打ちパンチでE以上C+以下のキャラたちに全勝できることになり、間違いなくBランクに入る。

>>392
ウボーの首から上に始末された三人
上がってもＨまでだな

>>394
ヨークシンではヒソカの念は4だけど、
ハンター試験の時は3.天空でもそのままなら3じゃね？
つかゴレイヌならヒソカくらいなら余裕で殺せるだろ。
>>395
あの三人はウボーを拷問をしてブツを取り返す必要があったから、即座に殺す事が出来なかっただけ。
本来なら首から上だけを残す事もする必要はない。いわばハンデ戦だったんだよ。

>>396
妄想乙

ウボーギンはヤマイヌの毒と蛭の毒で二回死んだ

競売品持ってるのは陰獣だろ
消えた客にしても普通に殺したって答えてるしな
つーか戦闘中に何度も殺すって言ってるし

ブツを取り返す？？？

>>399-400
初日の競売品だよ。二日目からは梟が移したけど。

金庫に入ってるのはその日の競売品だから、旅団はその時点で何も奪えてないよ

脳内ストーリーっすかｗｗｗ

なら出品予定の皇女のミイラとかはどこいったんだ？
倉庫の中の分は梟がもっていったわけだが、その日の出品分まで移動させたらオークション開けないだろ。

ウボー「俺たちはまだなにも盗っちゃいねえんだ」
脳内ストーリーごり押しすんなよ？ｗ

オクは勝手に旅団が始めるふりしただけだろ
そんで客ぶっ殺して金庫見に行ったら中身がなかった

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYn9XuBgw.jpg
出るんだな

>>396
>ゴレイヌならヒソカぐらい簡単に殺せる
これだとゴレイヌはFランク程度の実力ではないことになるから、
C〜Bランクのいずれかに入る必要がある。

ゴレイヌがカストロを超える攻防力を持っている場合、
少なくとも体4念4を倒せる攻防力になる。
しかし、作中でレイザー(体4念4)に攻撃したときは、
ブラックゴレイヌの不意打ちワープで至近距離から顔面にボールを当てたにも関わらず、
出血することもなく、軽い痣ができただけ。
ゴレイヌは念獣+瞬間移動能力持ちで、放出系の可能性が高いが、
放出系の得意分野になるはずのボール投てきでこの程度ということになる。

>>405
俺たちはまだ何も盗っちゃいねえんだ
→自分の命盗られるウヴォさんはアホの子

>>408
君なにか勘違いしてるよ、ゴレイヌと比べてるのはヒソカじゃなくて
トランプで殺された凝もしてないカストロね

それにヒソカは念３だろ、攻防力も
レイザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ
なんだからレイザーと比較する意味もまったくなし

ヒソカはGIゴン、キルアと大差ない攻防力、ゴレイヌの不意打ち　パンチで
失神KOも十分あるよｗでも師団長にはゴレイヌ通用しないからEにいるだけ

カストロはダブル使うの攻撃するときだからゴレイヌの不意打ち硬パンチに
対抗する手段ないよ、ホワイトゴリラもだまってみてるわけじゃないし

カストロがダメージあたえたのもヒソカがあげるよｗって差し出したなめプレイの
ときだし、ヒソカが本気で防御してダメージ出るか不明
天空時代のヒソカなんて天空ゴンでフルボッコにできるし、YCキルアやYCゴンが
シズクやノブナガに腕相撲かったり，アバラ数本折ったり、腕骨折させたり
したのはわかるよね？ゴレイヌはそんなレベルじゃないんだよ

これはひどい
先入観の塊だな

暫定ランク
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　バリー　ロドリオット
Ｈ 　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ

カストロF反対のやつはゴレイヌやEの誰に勝てるのか根拠してしてよｗ
DってことはEにもほぼ勝てるってことだろｗ

ウボーギンがC?笑
Dにいるだけでもすごい過大評価なのにｗ
下にEに殺されたクラピカいる意味をよくかんがえようなｗ

>>382
陰獣は旅団補助３＋フェイタンに６人がかりでかかって傷ひとつつけられず
全滅したカス集団だから無理ｗ
YCキルア、YCゴンが2人で旅団にどのくらいダメージあたえたかわかるだろ
その2人でかかっても殺されるのがHのビノールトね

>>415
ゴルアは稀代の天才だから仕方ないにしても
Hのビノールトより旅団は弱い事から
Hビノールト>H〜I師団長>I〜J旅団>I〜K陰獣
ぐらいか、評価し辛いなぁ

ウボーC↑派の意見はスピードは遅いがBI当てれば相手は基本即死
クラピカが旅団補正で異常な防御力になっていただけ、とのことだからな
対キルアとかも神速中はガードに徹してればダメージ受けないらしい
旅団Cスレだとそうなってる

>>417
原作描写無視もそこまで行くと唖然とするな
神速はガードも流すら間に合わないのも理解してないとかｗ
BIでなくとも隙だらけの所をやられてウボ完敗しかないのに

ゼノヒソカゲンスルー＞シルバクロロ＞＞＞ウボォーだっつーの
雑魚陰獣３体に実質引き分けたこいつはバラより弱いだろ

>>417
まあ、妄想ファンクラブスレはそれでいいよｗ
ウボーのBIは補正はいった体3、念4のクラピカに骨折程度
Giキルアの通常攻撃きかないサブブラ以下の攻防力確定
それでもDにおいてやってるのは一応旅団最強の戦闘員だろうという
格をやや重視してやってのおなさけ

>>413
ん？旅団と師団長全員に勝てるだろ
他の旅団員じゃカストロのダブルに気付けずあぼーん

ウボーは凝すら使い忘れちゃうおっちょこちょいさんだけど
カタログスペックだけ見れば小型ミサイル並みのパンチ力とATMすら痛いで済ます防御力で
下手な蟻よりもよっぽど化け物じみてるけどな

>>442
残念ながらそのパンチはクラピカの骨しか折れない

いつの間にかボノＦが定着しているな…恐ろしい…

>>422
攻防は上の方だろうな
鈍いのが駄目だけど

>>424
例のアンチ旅団が言ってるだけなので無視していいよ

>>426
旅団厨以外は納得してるかと
だって反論できないんでしょ？

>>426
違う違う
向こうのスレで「荒らしてくる」って自己紹介してたけど
旅団大好き厨
旅団大好きだから、旅団が普通に評価されてるこのスレが大嫌いで
無茶苦茶いって荒らすつもりらしい

>>427
とりあえずボノ＝シャルである事を
一人でも説得させられた？

>>429
Eの連中の誰にも勝てないのはみんな納得したみたいよ

>>429
相手しないほうがいいよｗ
荒らすのが目的だから話し合うのは無駄

今の所ランクは>>1で変動無しだな

>>431
俺はそいつじゃねえよハゲ

>>432
ボノは下がったろ
嫌なら根拠よろ
Eの連中相手にどうやって踊りますか？

Eの連中はともかく
Fの連中全員に勝てるのでボノはEでいいよ

Eの連中誰にも勝てないのにEのわけねえだろ
んでゴレイヌにどうやって勝つって？
シャルに勝てる根拠はあるの？

シャルって情報収集とかあの携帯での操作能力とか担当で戦闘員じゃないだろ
ボノはあの能力からして戦闘員以外ポジション無いだろうにシャルにすら勝てないとしたら居る価値あんの？
いやノブナガさんディスってるわけじゃないですよ

ボノは戦闘員じゃないだろ

>>435
誰にも勝てないなんてわからんだろ
木星当たれば大概は死ぬだろうし

ボノは警備員

>>437
それじゃ何要員なの？
言って見なよ

>>438
はいはい
命の音が炸裂すれば誰でも死ぬね
スクリームがあたれば誰でも死ぬね。
ベンズナイフがあたれば誰でも死ぬね
もうちょっとましなこと言えよ

>>440
宴会での賑やかし要員だろ

>>442見たらやっぱり
まともなこと言わないしただの荒らしなんだな……

お前に訊かれたから答えたんだろ
バカじゃねーの
さっさとEの連中に勝てる根拠言えよ

ボノマンセーしてる奴って自分で非論理的であるとは気づいてるんだよな？
ただ好きだからEにしたいってだけで。

俺が言いたかったのはボノはノブナガと違って初期メンバーでもなければ流星街の住民でも無いわけで
旅団に入ったのは前任者と交代したか誰かの推薦か団長のスカウトかってことだろ
いや念能力以外に何か特技があってそれ買われてって可能性も無くはないけど
順当に考えたら戦闘員としてだろうし、そう考えるとシャルにも勝てない程度なら入団審査に合格するかなと
ただまあ明らかに実力不足のカルトが入ってたりゴンも推薦されそうになった経緯がある以上想像の域はでないけどな

>>446
お前の見方は正しいよ
戦闘しか能の無いボノで、
おまけにのびしろもない成人で
F以下の強さならクロロが
入れるわけがないｗ

>>446
最期の行で全て自己解決してるじゃん。

>>447
信長みたいな戦闘員でも弱いやついるし関係ない。

結局妄想以外にEの理由はないってことかな？

>>443
ボノは警備だよ

>>448
ノブナガは初期メンバーでクロロとも旅団成立以前からの付き合いだから言っちゃ何だが役立たずでもまあ居る理由は分るんだよ
カルトの件はちょっと微妙で、カルトが入団したのってクロロが旅団員との接触禁じられてる時だから
ひょっとしたら入団審査すらされてない可能性もあるんだよな
ゴンのこともノブナガが勝手に舞い上がってただけで、クロロがゴンの入団を認めるとも思えないし
そういう意味でこの二つは特例として処理してしまえるかもしれないんで>>446というわけだ

ノブナガは特攻要員だから普通にウボーの次に強いだろ
しかもタイマン向けだし

>>450
別にクロロに人事の全権があるわけじゃねーだろ

>>451
はいはい妄想乙
はやくボノEの連中に勝てる根拠言ってね

>>451
とりあえずノブナガの強さはおいとくとして、仮にシャル＞ノブナガだったとしても立場的に不思議は無いって事ね

>>452
クロロが健在の時はクロロが全権持ってたっぽいよ。ゴンも団長のメガネに適わなかったら帰されてたらしいし

>>453
最終的な決定権があるくらいだろ
「こい体が楽器なんだぜ！すげえだろ入団を推薦する！」
「はいはい」
とかでもいいわけだ

ボノは団体戦なら強そうだよな
遠くから木星落としまくりとかヤバすぎる

そうだよ　だからタイマン向きの能力じゃないから他の戦闘員とくらべて一段下がるのは当然

あと木星の中心に自分がいるんだぞ

ええー
木星って中にボノがいるのｗｗｗ
なんという滑稽な図だ

>>454
そりゃ実際のやり取りは分らんけども
クロロは「生かすべき頭ではなく蜘蛛」と自分の命さえ組織運営のための換えの効く部品程度にしか見てないような性格
そして蜘蛛における戦闘員の位置付けは非戦闘員を守るための捨石ってことだから
流石に守るべき対象より弱い戦闘員をそんないい加減な理由で入れたりはせんと思うが

クロロならカルト入団許しそうにないよなｗ
勝手に雑魚入れ過ぎｗ

クロロはクラピカでさえ勧誘したがる奴
マチの勘だから当たる

>>460
その後「パクノダ　全員で来い」とか心理描写があって自分の命と引き換えにクラピカ殺す気満々だったから
結果的にその勘は外れたことが作中で明示されたろ

>>458
弱いっていったってシズクとかよりはよっぽど強いだろ

タイマン向きの能力じゃないから弱い→　ウボォーギン、　フェイタン　も弱いのｗｗｗｗｗ

シルバは3年前に旅団の元8番を殺してるけど、
そのときクロロとそいつの二人しかいなかったということは、
元8番はパクノダとコルトピみたいにクロロの護衛をしてたのか。

もしかして現在のクロロが護衛を二人連れてる理由は、
3年前にシルバに襲われて、護衛一人では役に立たなかったことを反省してるからなのかね？

ほんとボノE派は駄々こねるだけで議論の余地がないな

>>462
パク、コルトピ、シズク、シャル間でも結構戦闘力差はありそうだからなあ
捨石にそこまで拘っても仕方ないからシャル程度の戦闘力で合格もあり得るのかもしれないし、その辺は結局なんともだな
ただボノの能力は木星だけじゃなく、序曲なんてのもあったし（雑魚蟻にすら効かなかったけど）
他にも引き出しはありそうだから総合的にはシャルよりかは強いんじゃないかと思ったのさ

ボノは間違いなくＥ以上はあるね

>>466
隠された能力は考慮しねえ
Eに勝てる根拠を家。
戦闘中にあいつら相手に踊りを完成させれる根拠を。
でないとFなのは当然

>>468
お前さっきから根拠根拠うるさいけど
ボノが踊りを完成させないと能力発動できない根拠は？

踊りを完成させないでどうやって能力を発言するんだよｗ
途中でいいなら制約もクソもねえだろアホですか？

ボノなんてもうＦで決定してるんだからいまさらだろ
それよりカストロがＦ反対のやつはＥのやつにカストロがどうやって勝つか証明しろ

対クラピカ・・・凝もしてないカスが勝ち目なし
対ザザン・・・フェイタンの硬がきかない＝強化系鍛えてないココウケンなんてきかない、勝ち目なし
対サブ・・・ＧＩキルアの通常攻撃きかない＝強化系鍛えてないココウケンなんてきかない、勝ち目なし
対ヂィートゥ・・・ふれることさえできない、勝ち目なし
対ブロウーダ・・・・ココウケン効かない上にダブルごと蜂の巣
対フェイタン・・・ココウケンでダメージ与えてもペインで死亡
対フィンクス・・・勝てるとしたらこいつだけ、だがヒソカより攻防力が上なのと、フィンクスの攻撃をカストロがしのげるか不明
対ゴレイヌ・・・ブラックゴレイヌで失神ＫＯ

どう考えてもＦだろ、カストロは

>>470
演奏時間に比例した攻撃になるだけかもしれないだろ
そもそも制約ってそれこそ何を根拠に？　ただ相手挑発するために踊ってるだけかもしれないだろ
お前こそ妄想垂れ流すだけのアホですか？

>>472
描写だけで判断するんだから仕方ない。
ボノが演奏の途中で攻撃できたと判断できる描写があればね。

そもそも最初から序曲でガチに殺しに言ってる以上
挑発するために〜なんてのはお前のボノレノフにとっての都合のいい妄想だろ。
裁判だったら１００％負けるよ？

>>473裁判ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ボノ厨の理屈じゃ勝ち目ないわな
殺人の現行犯を無罪にしろといってるようなもん

>>473
ボノは戦闘員じゃなくて宴会部長とか言ってたバカに言われたくないよ
俺自身はボノ支持派でもなんでもないしボノのランクなんてどうでもいいけど
人に根拠根拠と喚いてるくせに妄想全開のアホがいたからおちょくりたかっただけだよ

カイト、ヒソカ、カストロにもう反論ないみたいだから決定しちゃうね
現在の暫定ランク

Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　カイト→new!　キルア　クロロ　ゲンスルー　シルバ　ゼノ　ノヴ　ヒソカ→new!　モラウ　レイザー
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　サブ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン ブロヴーダ
Ｆ 　イカルゴ　カストロ→new!　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ　ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　ジスパ→new!　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル　蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

>>471
そんなこといったらサブバラはどうやってEの連中を倒すんだよ

>>478
楽勝じゃね、あ、サブはＥだ、バラがＤ
バラがＥに勝てる理由？
チビスケ　心5、技4、体3〜4、念4、奇4、知4　24〜25
に勝てるってだけで十分じゃねｗ

対クラピカ・・・瞬殺
対ザザン・・・普通に殴り殺せばＯＫ
対ヂィートゥ・・・チビスケ捕らえられるなら余裕だろ、ナックルやモラウも足だけなら楽勝みたいだし
対フィンクス・・・瞬殺
対フェイタン・・・瞬殺
対ブロウーダ・・・こいつだけ、苦戦しそうだけどチビスケほどのスピードはないだろうから余裕だろう

ああ、でもウボーはＥに勝てる根拠まったくないし、実際負けるだろうから
下げ申請でても否定しないよｗ

ウボーだったら
対クラピカ・・・楽勝で殺されました
対ザザン・・・攻撃あたらないでサンドバックでしょう
対ヂィードゥ・・・みることさえできないだろう
対フィンクス・・・勝てるとしたらこれとフェイタン
対フェイタン・・・瞬殺できれば勝ち、でもとろいから無理っぺ〜ｗ
対ブロウーダ・・・無理ゲー、穴だらけ

相変わらず妄想しまくりだな

>>477
反論されてるからカイトＢ以外は却下です。

>>482を訂正
ジスパーもＯＫだったな。
ヒソカとカストロは却下。

>>477
お前が一人吠えても無駄だって・・・
今んとこ>>1だな。

>>479
ごめん抽象的すぎて分からないから具体的に書いてくれ

ブロウーダつええな、よく考えたらブロウーダＤでいいわ
Ｄの連中もウボーは確実に負けるし、レオルはイナムラくらってもエビだから
水中でも問題ないしｗパームも鋼鉄くらいの防御じゃ貫かれそうだし（厚さ10ｃｍくらいの
エレベーターの防弾扉粉々に貫通してたからな）
チビスケに勝てるバラくらいだな、勝てそうなの

というわで申請しよう

【変更希望キャラ】ブロウーダ
【現在のランク】 Ｅ
【変更希望ランク】 Ｄ
【理由】
・厚さ10ｃｍくらいある防弾扉を粉々に粉砕して貫通する威力で広範囲でさけるの
難しそうな念弾（兵隊長＋トラックも粉々に貫通）
・硬い甲殻で覆われて念ライフルがきかないくらいの防御力の高さ
・念弾つかっての回避もかなりの速度

あとクロロとウィングも申請しておくか
【変更希望キャラ】 クロロ
【現在のランク】 Ｂ
【変更希望ランク】 Ｃ＋
【理由】
・原作でＢのヒソカから逃げ回ってる屁たれ、負けたか殺されたかいずれにしても
ヒソカに負けた可能性がものすごく高い
・Ｂのなかでも攻防力が最低、師団長にも勝てるか疑問
・判明してる能力がしょぼいのばっかり
・現時点ではＣ＋におくのが妥当

【変更希望キャラ】 ウィング
【現在のランク】 Ｃ
【変更希望ランク】 Ｃ＋
【理由】
・念技体知4でＢの連中とかわらず
・真源流憲法師範代でビスケの修行を終えている、完全な武闘派ハンター
・念の気合だけでホテルの壁にすごい亀裂
・強化系なので、発の性能が不明でも安定した強さは保証されてる
・チート発のキルアはともかく、弟子クラスのナッシュ、ゴンと同ランクはおかしい

>>485
これ以上なにをどう具体的にかくんだよｗ
チビスケ　心5、技4、体3〜4、念4、奇4、知4　24〜25
に勝てるってだけで十分だろ、この事実だけで普通にＢランクでもおかしくないからｗ

対クラピカ・・・瞬殺、チビスケの動きを捉えてチビスケより攻防力が高いバラ、瞬殺以外いいようがないｗ　　　　　　　　　　　　
対ザザン・・・普通に殴り殺せばＯＫ、このとおりだけどｗチビスケより弱いザザンなんな鼻くそだろ
対ヂィートゥ・・・チビスケ捕らえられるなら余裕だろ、ナックルやモラウも足だけなら楽勝みたいだし
対フィンクス・・・瞬殺、強化系のくせに兵隊長に凝がきかない雑魚なら瞬殺だな
対フェイタン・・・瞬殺、一撃で粉々になるんじゃねｗザザンに硬きかないへたれ
対ブロウーダ・・・こいつだけ、苦戦しそうだけどチビスケほどのスピードはないだろうから余裕だろう

これでいい？ｗ

メレオロン+１８０分間インスタントラバーが１番無敵？

王操って護衛軍皆殺しさせて自決させる。

>>488
無理、息継ぎがあるから姿だした瞬間殺される

メレオロン＋ノブさん＋インスタントラバーならＯＫ
メレオロン＋ノブさん＋バラ爆弾でもＯＫ
メレオロン＋ノブさん＋ナックルは9割くらい勝てる（残りの2割はマンションでの息継ぎ時に王がめちゃくちゃに攻撃始めた場合）
メレオロン＋ノブさん＋ゲンスルーでも7割〜8割（残りの可能性はカウントダウンでノーダメージ）

カウントダウンをチンコとか首とか目とかにつけて内部爆破で死ななかったら
それはそれで無敵すぎるなｗ

いや、よく考えたら
ノブさん＋メレだけで余裕じゃんｗ
スクリームがあった

そりゃノブさん退場させられるわｗ

>>471
[対クラピカ]
初見だとヒソカ（技体念４）でさえ対応できずにボコられてしまうダブルに、
クラピカ（技３体３念４）が対応できる根拠が無い。
また、数値で見ると、明らかにヒソカより攻防力下のクラピカに虎咬拳を完全にガードできる根拠無し。
描写だとＢＩで骨が折れる程度だが、ダブルに対応できないクラピカ相手なら、ヒソカに連撃を決めたのと同じ要領で、虎咬拳連打でＯＫ。

[対ザザン]
＞フェイタンの硬がきかない＝強化系鍛えてないココウケンなんてきかない
カストロが強化系を鍛えていないなんて描写はない。
むしろＣランクで強化系のウイング（技体念４）に「彼の虎咬拳は素晴らしい威力でした」と賞賛されているほど。
Ｅランクで技３体３念４程度のザザンがダブル+虎咬拳を回避・防御できる根拠無し。

[対サブ]
ＧＩキルア（変化系・技体念３）の通常攻撃が効かない程度では、
技体念４のキャラに賞賛され、かつそのレベルの相手にダメージを与えることができるカストロ（強化系）の虎咬拳を防げる根拠がない。
ダブル+虎咬拳で終了。

[対ヂィートゥ]
>>479でバラが「チビスケ（技４体３〜４念４）捕らえられるなら余裕だろ」という理由でヂートゥに勝てると言うのなら、
ダブルを使ってヒソカ（技体念４）に攻撃を当てたカストロもヂートゥに攻撃を当てれることになる。
具現化系で体３念４のヂートゥに虎咬拳は防げる攻防力はない。

[対フェイタン]
素の肉体の強さがヒソカより下で、体術も体３のザザンと同レベルのフェイタン相手なら、
分身で攻撃→背後から本体の虎咬拳で首を切断という流れで、ペインを使わせることなく勝利。

[対ブロウーダ]
>>479の「チビスケほどのスピードはないだろうから余裕だろう」という主張が認められるのなら、
「ヒソカほどのスピードと体術はないだろうからカストロの勝ち」という主張も認められるはず。
対ザザンで説明したのと同じで、体３念４のキャラが虎咬拳を防げる根拠がないので、
ダブル+虎咬拳で勝利。

[対フィンクス]
ヒソカより攻防力が上だが、Ｅランクということで、ヒソカほどの体術は持っていない扱い（体３レベル）だから、
ダブルで翻弄しながらフィンクスの攻撃をかわし、虎咬拳でダメージを蓄積させる戦い方になる。

[対ゴレイヌ]
ゴレイヌはＥランクじゃなくてＦランクのキャラだろ。
どちらにしてもゴレイヌの攻防力でカストロを倒せる根拠がない。
>>388の理由でカストロの勝利。

>>487
サブバラ強すぎワロタ早くBに申請しないとな
なんなんだこのゴミランクは

>>492
ヒソカは天空時代、念3ね、これできみの理論は全部崩壊したってことでＯＫ？ｗ
あとヒソカと互角みたいに書いてるけどトランプで殺されたカスで凝もしてないって
ことわすれてないか？ｗ
天空時代のキルアに対して「君ほどの使い手」とかいってる雑魚がゴレイヌに
倒せる根拠ないってどんな判断だよｗ逆だろｗ
ＧＩキルアのシキョクで7人に分裂するのにダブルで勝てるの？ｗ
サブってそのキルアとやや下の体術なんだけどｗ
君の中では凝もしないメモリの無駄使いのカストロが念技体4だとでもいうの？ｗ

>>493
実際描写で強い設定なんだからしかたないだろｗ
お前がなに妄想しようと富樫が決めたことになに言ったって無駄だから

チビスケ　心5、技4、体3〜4、念4、奇4、知4　24〜25
に勝てるのがＤのバラね

３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
に舐めプレイで殺されたのがＦのカストロねｗ

カストロを数値でだしたらこうだな

心1〜2・・・ダブル見破られただけでやけくそになって特攻する精神面の弱さ
技3・・・ダブルに全メモリついやしちゃいました
体3・・・トランプで殺されるカス防御力
念3・・・メモリの無駄使いのダブルだけ鍛え上げちゃいました
奇2・・・特に奇抜さなし
知2・・・凝もしないアホ、バンジーにまったく気が付かず

総合14〜15、まあこんなもんだろう

>>494
＞ヒソカは天空時代、念3ね
根拠は？念３はハンター試験でのヒソカ。
明らかに念を使用してなかったハンター試験編と違い、
念戦闘が描かれ始めた天空闘技場編とヨークシン編（念４）を比べて、ヒソカのオーラ量が上がっているような描写はなく、
バンジーガムとドッキリテクスチャー以外の新しい発を使用した描写も、隠以外の応用技を使った描写もない。
ヨークシン編が念４なら、特に変化の見受けられない天空闘技場編も念４だろ。

>>498
なら天空闘技場で4になってるだろｗアホかｗ

>>494
ウイングに賞賛されてる事実は無視か。

“天空時代のキルアに対して「君ほどの使い手」とかいってる雑魚”
と、カストロの発言を持ちだして雑魚扱いしてるのに、
ウイングの「彼の虎咬拳は素晴らしい威力でした」＝技体念４のウイングから見ても攻防力が高い
ことを表す発言は完全にスルーとか、自分に都合の悪い描写は一切認めないってこと？

カストロ＝旅団戦闘員（ヒソカ）の防御力を軽く貫ける攻撃力がある
兵隊長クラスまでなら相性が良ければ倒せそう

>>499
はいはい、君の妄想はいいから、
天空闘技場編とヨークシン編で、ヒソカの念のレベルが明らかに上昇してると分かる描写を提示してね。

チビスケのままでも時間かかるけどバラにはかてるだろ

>>500
そりゃお前だろｗほかにもいろいろあるぞｗ
ウィング「残念ながら（カストロ）は苦手系統にすべての才能をついやしてしまった」
キルア「要するに選択ミスってことだろ」

マチ「なに、あれパフォーマンスのつもりなの？」
マチからみたら善戦でもなんでもなくヒソカが舐めプレイしてる
前提のパフォーマンスですよｗ

ヒソカ「僕は君の念糸縫合みたいためにわざと怪我するのかも」
大事だからもういちどいっておくねｗ
ヒソカ「わざと怪我する」
もう一度いっておこう
ヒソカ「わざと怪我する」

もっとよくハンター読もうな

>>502
妄想いわれてもなｗ
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
こんなかかれ方してて「いや、天空時代にすでに念4ﾆﾀﾞ！！」とかいわれてもｗ

>>504
妄想じゃなくて天空闘技場時点でヒソカは4だよ。
リミックスに載ってる。

>>505
それでもカストロの対戦前に4だったか不明でしょｗ
ゴンと戦って4になったかもしれないし、カストロと戦った後で4になった
かもしれないし、それ以外なにもしてないからなｗ
不明なことは考慮できないねｗ

そいつジャンプリミックスの数値の元になったものより、自分の妄想を正しいと思ってるから無駄だよ
こんな苦し紛れの言い訳で何とかなると思えるんだからな
サブ戦のキルアの体技は４とかもほざいてたっけ

>>504
＞マチからみたら善戦でもなんでもなくヒソカが舐めプレイしてる
＞前提のパフォーマンスですよｗ
何度も言ってるような気がするが、
戦闘後の説明文に「本気出してないアピールは、自分の戦い方（隠でオーラが少なく見えること）が、余裕からきている“かのごとく”カモフラージュするためのものだった」
「ダブルを見破られても、冷静に戦えば善戦できた」と書かれている以上、
スレルールで言うところの平常状態のカストロは、ヒソカに余裕を与えず、ダブルを見破られる前は戦いを優勢に進めることができ、ダブルを見破られた後でも善戦することができるぐらいの実力だということ。
信頼度は、作者の発言＞作中の登場人物の発言。

>>507
>>505に対するレス？

>>507
＞サブ戦のキルアの体技は４とかもほざいてたっけ
なにか問題あんのか？
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
２　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（サブ戦） 　
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）

グリードアイランドって約1年くらいあるのにどの時期の数値かわからない
サブ戦でＧＩの数値なら針抜いただけで体術や技や奇が上がる矛盾がでるし
針ぬいただけ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1年にわたる血のにじむ修行になるだろｗ
ＧＩでてやったことは虫さがしと1ヶ月の錬持続修行くらいだからまったく問題なし

>>508
>破られた後でも善戦することができるぐらいの実力
都合のいいとこだけ削らないでさ、ちゃんと正確に表現しようなｗ
「それでも冷静に戦えれば」と「善戦くらいはできた」って
つまり勝ち目ないってことだろｗ
10回に1回は勝てるかもしれないゴンのほうが上じゃんｗ

２　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 １９　　キルア（サブ戦）
総合１９だ

この数値ならおそらく技3、体4、念4のサブに罠ありなら勝利できても
おかしくないレベルだろう

>>510
そもそもこのスレだと、
�@分身を突撃させて本体は死角に隠れる→�A本体は敵の背後に回り、分身を消す→�B虎咬拳で即首を狙う、
という戦術もOKなんだよ（作中だと�Bは通常打）。
実際に↑のカストロのコンボを避けられなかったヒソカは、このスレ的には負ける可能性も十分にあることになる。

お前等なぁホントにアホだな、いっぺん死んでこい。
念能力ってのは使い方や戦略などで如何様にも闘えるから、どっちが強い弱いってのはその時々で違うんだぜ！
確かにネテロとレオリオじゃ差がありすぎるが、そのくらいの歴然たる経験値や念能力の差がない場合は議論しても無駄だぜ。
流石は俺様だな。

つまり、強さランキングやら騒いでても意味がないということだぜ！
ん？俺様は変化系だ。いや、ハンターライセンスはもっちゃいねぇよ。

因みに、この俺様が今までサシでやりあってしとめ損ねたのはゴレイヌだけだ。他はみんな始末したぜ！ん？あぁクモの一人もやったのは俺様だ、ヒソカに手助けしてやっただけだ。

>>513
頭割るそう・・・
横浜が巨人とか中日に勝ったら
「今日は横浜の方が強い！野球に強い弱いなんてないんだ！」とか
羽生が新人にたまに負けたら
「将棋に強い弱いもないだろ？ｗｗｗ」とかいいそう・・・


勝率の概念も知らないんだろうな・・・

>>491
スクリームで何でも切れると思ってる奴がまだいたとは

>>476
つまり根拠はないってことね
じゃボノFに逆らうなよ

>>478
普通に殴って倒せるだろ何言ってんの？

>>517
ノヴのスクリームは念で実現は不可能とされる何でも切れる刀には該当しないよ
空間の一部を異空間に飛ばす発だから、「結果的に」何でも切断できるだけで
攻防力の高い相手には転移する事が出来ないなんて設定は作中にない

転移じゃなくてあれは扉の開け閉めだろ
固い奴だと閉まらなくておしまい

>>495日本語でおｋ

>>477
何勝手にヒソカあげているんだよ。ヒソカはDまで下げろ。
実際その申請もしているだろ。
それに対して有効な反論もない。
ヒソカは師団長に勝ち目がない。レオル、ブロフーダ、ウィルフィン、ザザンにはどうやっても勝てない。
これはほぼ確定している。これに反論がない以上、ヒソカは最高でもDだ。

>>408
ていうかレイザーが試合が終わるまで、
怪我らしい怪我はゴレイヌの顔面シュートだけだと思うけど。
後が残っているのはこれしかない。下位ナンバーならゴレイヌは普通に倒せる
(ただしレイザーがわざと当たり、方位した可能性もある)
ゴレイヌの弾を止めたのはレイザー本人で念獣ではない。
ゴレイヌを倒したのは合体念獣で、しかも不意打ちである。
ゴレイヌならヒソカ程度なら倒せてもおかしくないな。

ウボーはBIの破壊力が相当ある、ざっとみゴングーくらいはあるんじゃないのか？
それを硬とタメなしで撃てるのはかなり強い。
装甲は戦車以上で、プロフーダが戦車を破壊できず、ウィルフィンが怪我するライフル弾をいてぇで済ましているから、
蟻編では雑魚化した旅団の中でも、数少ない師団長にも勝ちうる人物。
少なくともヒソカ以下はねーよｗ

クラピカの骨しか折れないBIがどうかしたって？

ウボォーは肉体の強さはネテロ以上だろうな

それはないねぇ

とりあえずID:vWlf8eAI0は全放置で勧めようか
サブバラBとかここまで池沼だとアンチの仕業に思えてきた

>>528
そいつ有名な荒らし
旅団大好きでゲンスルー大嫌いで
ここを荒らしてこのスレをなかったことにしたいとのこと

ネテロは念無しだとこの通りヨボヨボになる
念無し状態でもムキムキな体を維持してたウボォーの方が肉体の強さは上だろうな
http://rainy-limited.img.jugem.jp/20100222_1318657.jpg

絶する度によぼよぼになるとでも思ってんのか？ｗ

>>530
あｧ・・・ そうだな・・・

>>530
笑うところですか？

零打ったらネテロって死ぬの？

>>530
これほどあからさまな釣りだと、逆に引っかかりたくなってしまう

>>408

>>408
>>536はミス。
あくまで念獣で力が分散してる状態のレイザーに痣をつけただけ。
数値で考えると、体念４のヒソカにゴレイヌのパンチが効くわけないことになっちゃうけど、
ヒソカは描写が微妙すぎるからなあ。
ゴレイヌはEやDランクのキャラには攻撃が通じない可能性があるのに、
C+のヒソカには勝てるかもしれないという謎なキャラ。
やっぱ今のヒソカのランクが高すぎるのか。

>>537
そもそもレイザーとヒソカを同格に扱う事が間違っている。
ヒソカはレイザーの念獣二体分程度でしかない。

ヒソカが旅団の雑魚以下とかなんのジョークだ

ビスケ＞レイザー＞モラウノヴゲンスルーゼノヒソカ＞クロロ＞シルバ＞カイトナッシュ＞ウェルフィン＞旅団の皆さん
だから

>>539
モラウとノブにどうやってヒソカやゲンスルーが勝つんだよｗ

>>539
具現化系の雑魚がどう頑張っても強化系には勝てないんだよ
しかもビスケとかゴミ発だし

>>540
ゲンスルーは勝てるだろ
人を殺すために念を修めた完全な武闘派だぞ
数値の高さもそいつらと比べて遜色ないが？

>>541
強者にとって発とか二次的なものだからアホなこと言わない方がいいよ

>>543
もしかして頭悪い？
具現化系なんて強化系40%じゃん
でもゲンスルーのように発で補えばまだいいけど
ゴミ発のビスケなんて雑魚中の雑魚じゃん

完全にウボーの完全劣化

系統は関係ない。
元々の基礎レベルが違いすぎるから。
そしてクッキーちゃんであの強靭な肉体を保ってるわけで発が関係ないというのは論外。
ビスケは変化だろアホ

こいつ頭悪いんだな・・・
ビスケの発とかまさに戦闘に役に立ちまくる発なのに・・・
ソレも理解できてないでハンター読んでたのか・・・

>>546
どこに戦闘中に役立った描写があるか教えて＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>542
どうあがいても無理。モラウは煙を吐くのでモラウを補足する事は不可能。
また煙兵の性能はゴンが簡単に見抜けるレベルですらないピトー人形をはるかに上回る。
ゲンスルー程度ではモラウに近づくことすら不可能。
蟻編とYC編の旅団やGI編ゲンはレベルが違うのを理解すべき。
>>544
具現化系は60

>>547
あの肉体はクッキーちゃんのおかげだからって言ってるじゃん
バカの人？

>>548
煙は円でも使えば本体の場所はわかる
モラウは自分で言うように武闘派ではない
完全なゲンスルーとサシのやりあいは不利

>>549
肉体だけ鍛えてもいみねーよ＾＾＾＾＾＾

戦いを有利に進められるのは強化系だっつってんだろ＾＾＾＾
ヨークシン編みてこい＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

あれに近いからだのウボさんはクッキーちゃんつかってねーし＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>551
肉体しか鍛えれてない雑魚のウボは死んだ。
肉体以外もパーフェクトなビスケとは違いすぎる

>>552
ウボー以上の肉体と念があったらゲンスルー余裕だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウボー爆弾以上に硬いしｗｗｗｗｗ
その理論だとリトルフラワーなんて効かないだろｗｗｗｗｗｗ
なんでバラなんかと戦ってんだよｗｗｗｗｗ

>>553
ウボーギンは必殺技でもクラピカの骨しか折れないため
クラピカよりはるか格上のゲンスルーと戦っても死ぬだけだよ

>>554
そんなこと聞いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでウボーより硬いのにゲンスルーと戦わなかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとゲンスルーがバラにビスケと戦えと言ったのであってビスケが相手を選んだわけじゃない
さらにいえばバラとゲンスルーの力量差ははっきりしてない
キルアにやられたサブと違ってバラの力量はどのレベルかわからないから。
わかってるのはビスケより弱いということだけ

>>556
お前ちゃんと原作読んだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
明らかにゴンとゲンスルーは戦うつもりだっただろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
お前ちゃんと原作読んだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
明らかにゴンはゲンスルーと戦うつもりだっただろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
ゲンスルーがバラに女とやれっていったところ見てないの？

そんなこと言ってねーよｗｗｗｗｗｗｗ
ビスケとゲンスルーがﾀｲﾏﾝはる作戦だったら
ゴンと役割まったく逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、本来の作戦はサブバラ倒してゴンキルビスケvsゲンスルーだったろｗｗｗｗｗｗ

安価>>559で
そんなこと言ってねーよｗｗｗｗｗｗｗ はそんなこと聞いてないよって意味な

>>560
言ってるから。
亜カンパニーでゲンスルーがゴンたちのところに飛んでくるところ読み返してごらん

ウボ＞ビスケ論きた！Cスレでやれｗ

>>563
なんで具体例に指摘してんの？馬鹿なの？

日本語でよろしく…

>>560お前もバカなの？本筋はそこじゃねーんだよ

こいつが何をさっきからいいたいのか俺にはわからん

なんでお前ら話の本筋すら理解できないの？
よくこんなんで議論してるな

俺の発言で喧嘩発生しててわろたｗ

>>540
互いのスピードがどっちが上だかわからないんだから、初動次第だろ
瞬間移動できるノヴはともかく、モラウは距離詰めてボマーって言うなり、トランプで首狙える可能性あるじゃん

海人を陸に上げるな、武闘派じゃない発言、
ダブルハンターのテラデインがビビる武力、
これを考慮すればヒソカがモラウ未満だという事は考えづらい

ゲンスルーとヒソカが戦ったらどっちが勝つかは興味深いな

旅団厨きめえな

３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ　に殺されたバカが
どうやって
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
に勝つんだよｗ

>>569
ウボーギンマンセーしてるバカってことだろ？

ID:NSY+dybt0の頭の中でのビスケ

具現化系なんて強化系40%じゃん
でもゲンスルーのように発で補えばまだいいけど
ゴミ発のビスケなんて雑魚中の雑魚じゃん
完全にウボーの完全劣化

Cスレでもまともに相手してもらえないレベルｗ

>>571
やっぱりこいつ理解してない（）まあ、韓国人なんだからしょうがないか＾＾＾
日本人の議論に参加してんじゃねーよバーカｗｗｗｗ何母国語になってんだよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>572でた〜〜〜〜〜本筋を理解してないバカ発見！！！！！！ｗｗｗ
こいつも:UTyX63gg0みたく韓国人かな？Wwwwwwwwwwwwwwww

ビスケはウボの劣化って言ってるじゃんｗ

マジキチ注意

>>575日本語使ってくれるかな＾＾＾＾＾
安価もつけないで急にそんなこと言われても意味がわからないんだけど＾＾＾＾＾＾＾＾
韓国人さん＾＾＾＾＾

具現化系なんて強化系40%じゃん
でもゲンスルーのように発で補えばまだいいけど
ゴミ発のビスケなんて雑魚中の雑魚じゃん
完全にウボーの完全劣化

>>550
ゲンスルーもヒソカも円は使えないから。

ウボーはケンカ師って感じだけど、ビスケは武術家だからそのアドバンテージもありそう
ウボーが花山だとしたらビスケは独歩

>>579
描写がないだけでキルアですら使える円を使えないとするのは考えにくい

>>580
ウボなんてせいぜいリチャードフィリスだろ

ウボーは力しか鍛えられなかった雑魚

スピード、体術、戦闘考察力、流は
ビスケ＞＞ウヴォー

話にならないレベル

>>580
ねーよ。技体念３３４に負ける雑魚が花山とかｗ
ウボォーなんて花山にアンドレアスリーガン程度だから

花山に→花山どころか

>>581
描写がないものを使えるとは認められません。
当たり前の話。
なので旅団のなかで使えるのはノブナガだけで後はつかえません。
ゲンスルーもヒソカも使えません。ゴンも一応使えるのかな？
20巻で感じるんだオーラでとかいっているからな
つまりゴンキル以下のカスだってこと。

>>580
ウボーのほうが強そうじゃねーかｗ
>>583
クラピカは対旅団のみドーピングだから、精神的にもマックスだろうしな。

>>585
正確には「使えるか使えないかわからない」だろう。
使えないと明確に描写されているわけではないからね。

凝を怠るなの場面でカイトだったら円をしてクラピカいるのバレてただろうな

暗闇で円使ったのノブナガだけ

>>586
は？ピクル（護衛ネテロレベル）に実力者と認められた花山が、
ネテロに敵と認識されないヒソカにまるで相手にされず、技体念３３４（皇帝＋緋の目ボーナス込みの数値）の初心者にボコられたウボォーより弱く見える？？

違う漫画読んでるのかな？？？

ビスケは極限を超えた肉体だからな
ウボーは超える所か極限まで行ってないだろう

ビスケとか数値だけだろ

まだボノEだって言い張ってる奴いる？

>>592
な訳ねぇーじゃん
ネテロの後継者だろほぼ

ビスケはパームにビビって逃げたのが黒歴史

ピクルだってジャックから逃げただろ

ウボーより強い肉体とネテロと較べても遜色ないような体術を擁してるなら、護衛の一匹ぐらいなんとかなったと思う。

働けよ。

ならねーよ
護衛は化物なんだからｗ
ステでも明らかだろ

師がネテロなら嫌でも強くなるわなｗ

ビスケもついてってやんねーしゼノシルバもキルア助けてやんねーし
みんな薄情ね

ビスケは対人間戦では化物だけど、対護衛戦だと圧倒的に役に立たないだろ。
牛がゾウに挑むようなもん。

>>593
いるっていうかボノFだと思ってるのがお前以外いねーじゃねーか
いい加減バランスってものを考えろよ
戦闘員のボノが非戦闘員のシャルと同格はない

現在

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

ジスパー異論無しでＧに

>>602
戦闘員だろうがなかろうがタイマン向きの能力じゃないからしょうがない。
加えて基礎能力も同じEのフィンフェイに比べて低いしどうにもならん
シャルのオートモードの方がよっぽどタイマンに向いてる。
嫌だっていうんならEの連中に勝てる根拠よろ

肉体の強さだけなら

ウボー＞＞ピトー・プフ

じゃね？
ピトーやプフが戦車をオシャカにするバズーカをまともに食らって
「かなり痛い」ってのは想像しにくい。
まず普通の人間じゃひきがね引く前に殺られるだろうし、
ピトーなら引き金ひかれた後でも平気で良けそうだけど。

>>604
少なくとも後遺症無しでボノは兵隊長を殺せるレベル
傷ついた上に3日体動けなくなる奥義使わなきゃ兵隊長に勝てないシャル
と同ランクであるわけもなし
論外だな

> 加えて基礎能力も同じEのフィンフェイに比べて低い
腕力しか分かってねえだろうが

>>605
残念だが肉体の強さは
プフ＞＞＞＞＞ウボーだぞ

師団長粉砕する王の尾撃に耐えてる護衛軍は
病犬に噛み千切られてるウボーとは比較にならん

スレ落とし

そもそも戦車でどーにかなったら護衛軍なんて恐くもなんともないっつーのｗ

ゼノ＞イルミ＝ヒソカ＝クロロ＞シルバ
ゼノ＆シルバｖｓクロロ戦で決定打

>>611
いやゼノシルバｖｓクロロ戦参考にするなら
クロロ＞ゼノシルバじゃないとおかしい

>>605
ピトー「ん？なんかかゆいにゃー」
ぐらいかな

>>606
半漁人は兵隊長とは判明してない。
あとタイマンだから三日動けないとか関係ないよ

でEの連中に勝てる根拠はないの？

>>612
ゼノが言うように本気を出せばの話ならその位置付けかもな

ぶっちゃけ・・・
体の硬さ
プフ＞＞＞＞ウボーでしょ
比べ物にならんと思うよ

>>608
体表を裂くことが目的でも無さそうな打撃で出血してますが

クラピカに吹き飛ばされてるウボーさんとか王の尻尾で確実に亀爺みたいになるしな

>>617
なんの事だ？

コムギ＞メルエムは決まりだな

ウボーの体の頑丈さは旅団厨の最大にして最後の砦だからな
ユピーとがちで殴り合えると言ってた人がいるほど

兵隊長の蟻と下級兵の蟻の違いって声に出して話せるかどうかで見極めるんじゃないの？
レイナは記憶が無くならなくてしゃべることができたけど。

>>621
ないないｗ直属護衛には勝てないよ

>>621
最大でクラピカの腕しか骨折出来ないのにねｗ

>>623
旅団アンチはこうやって強弁するから嗤われる

>>625
強弁じゃねーよ
ネテロのあの超凄い練でもコルトがあっさり殺されると言うほど
護衛はオーラ量が高い
そんな単純な事もわからんの？

ボノ厨の反論がないのでFに文句いうなよ

>>625
強弁は言ってないぞ。ストーリー的に勝てるわけないだろ？
まだパリストンのほうがうぼーより強いわ

牙を磨く前のネテロなんぞゴン相手に一瞬本気で焦る程度のお爺ちゃんですがな＾＾

>>625
なんだお前ネタキャラだったのか・・・
早く言ってよｗ

なんでもアリで殺し合ったらそりゃ護衛が強いよ(´・ω・｀)

蟻だけに(´・ω・｀)

>>629
メルエムと僅差にまで強い描写で描かれるゴンの潜在能力をあの時感じただけだ

薔薇＞コムギ＞メルエムはガチだろ？

何ルールでの話だｗ

ノーマルルールでの話だけど、多少めだか要素が含まれている

めだか？

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1342106541/
モラウ＞旅団＝ナッシュ＞師団長スレかそってるからかけ持ちでもいいから見に来てね

サブバラ以下確定のウボーなんてどうでもいいよ
それより、カストロ反対はもう納得してくれたか？あと

【変更希望キャラ】ブロウーダ
【現在のランク】 Ｅ
【変更希望ランク】 Ｄ
【理由】
・厚さ10ｃｍくらいある防弾扉を粉々に粉砕して貫通する威力で広範囲でさけるの
難しそうな念弾（兵隊長＋トラックも粉々に貫通）
・硬い甲殻で覆われて念ライフルがきかないくらいの防御力の高さ
・念弾つかっての回避もかなりの速度

あとクロロとウィングも申請しておくか
【変更希望キャラ】 クロロ
【現在のランク】 Ｂ
【変更希望ランク】 Ｃ＋
【理由】
・原作でＢのヒソカから逃げ回ってる屁たれ、負けたか殺されたかいずれにしても
ヒソカに負けた可能性がものすごく高い
・Ｂのなかでも攻防力が最低、師団長にも勝てるか疑問
・判明してる能力がしょぼいのばっかり
・現時点ではＣ＋におくのが妥当

【変更希望キャラ】 ウィング
【現在のランク】 Ｃ
【変更希望ランク】 Ｃ＋
【理由】
・念技体知4でＢの連中とかわらず
・真源流憲法師範代でビスケの修行を終えている、完全な武闘派ハンター
・念の気合だけでホテルの壁にすごい亀裂
・強化系なので、発の性能が不明でも安定した強さは保証されてる
・チート発のキルアはともかく、弟子クラスのナッシュ、ゴンと同ランクはおかしい

反論ないみたいだからそろそろ確定しちゃうぜ

どれも根拠が薄い
却下だな

ボノFは諦めたのか？がっかりだよ

>>639
どうして根拠が薄いのか俺の意見以上の根拠を示して証明しないと
お前の意見こそ却下だぜ、ここは強さ議論スレなんで

クロロ下げもウイング上げも数値を無視している
どっちも今の位置で妥当

ブロウさんは数値ないし装甲車に通じない念弾じゃ
上げるほどのポテンシャルは見せてない

>>608
ウボーの打たれ強さ＞＞戦車も一発でオシャカにするバズーカ砲＞＞ブロヴーダさんの念弾＞＞普通の師団長の打たれ強さ

師団長よりずっと打たれ強いのはウボーも同じです。
師団長とか毒仕込み忘れた病犬にでも噛み殺されるんじゃね？ｗ

陰獣の体術じゃまず当たらんけどな

>>643
その序列は明らかにおかしいから
ブロウの念弾は防弾ドアを軽く貫通できるのに装甲車がほぼ無傷
装甲車が異常に堅くなってるのは誰でもわかる
イカルゴ装甲車＞ウボー凝＞鋼鉄貫通級（念弾、バズーカ）＞ウボー堅、戦車

>>638
カストロF反対の人に対して有効な反論をしてないから却下だな

>>638
＞負けたか殺されたかいずれにしても ヒソカに負けた可能性がものすごく高い
こんな妄想を申請理由の一つにしてるんじゃ、根拠が薄いと言われても仕方ない。
玩具箱に入ってる時点で生きてることは確定（なぜなら、ヒソカは死人に興味が無いから）で、
むしろ戦ってすらいない可能性の方が高い。
仮にクロロが負けて生きているとするならば、ヒソカが「絶対にあなたは僕が殺る」と考えていた描写と矛盾する。
あと、クロロのことを「ヒソカから逃げてるヘタレ」と言ってるけど、
クロロは自分の生死に頓着がなく（センリツ曰く、「死を享受してる音」）、「生かすべきは自分ではなく蜘蛛」という考えを持ってることが描写されてるから、
少なくともヒソカに殺されるのが怖くて逃げてるわけじゃない。
クロロが逃げてる一番妥当な理由を考えると、
旅団に復讐を誓ってるクラピカ（実際にウボーを殺した危険人物）が今なお野放しになっている状況で、
自分がリーダーとして指揮をとらなければ、蜘蛛の手足が次々と殺されてしまう危険があるため、
一分一秒でも早く旅団メンバーと合流したいがために、ヒソカとの約束を反故にしたんじゃないかな。

＞Ｂのなかでも攻防力が最低、師団長にも勝てるか疑問
Bの中で攻防力最低＝師団長に勝てないという等式が意味不明。
クロロは作中でシルバのパンチをガードし、ナイフで切り傷をつけてる。
シルバの攻防力が分かるのは、上空からヂートゥ（体３念４）を一撃で圧殺した描写。
攻撃した側のシルバ自身が無傷だということは、
少なくともヂートゥを潰したのと同レベルの衝撃をくらってもノーダメージでいられる攻防力があるということ。
クロロにシルバに近い攻防力がなければ、パンチをガードすることもナイフで傷をつけることもできない。
つまり、クロロは師団長を殺せるレベルの攻防力を持っていることになる。

＞少なくともヂートゥを潰したのと同レベルの衝撃をくらってもノーダメージでいられる攻防力があるということ。

はぁ？なんで落下した側が無傷だからって、潰された側の衝撃食らっても平気って事になるんだ？
圧の分散の計算とかもあるし、ヂートゥ潰したからって同じ衝撃に耐えられるとか短絡的思考もいいとこだろ

最近のゆとりは物理の初歩の初歩もわからんのか？

じゃあクロロのナイフカスったらヂートゥ爆発かな？ｗ

普通に防弾ドア＜装甲車なだけだろ
銃＜防弾ドア＜念弾＜装甲車＜戦車＜バズーカ＜ウボー

>>640
ボノFはお前が反論できない時点でもうきまってるから。

スコップに念を込めたら岩がプリンみたいになる世界で物理を語られても…

毎日毎日20も30もレスしてる奴いるけど他にやること無いの？
他人の意見を認めず自分の妄想叩きつけて自己満足してるお前だよ。

>シルバの攻防力が分かるのは、上空からヂートゥ（体３念４）を一撃で圧殺した描写。
攻撃した側のシルバ自身が無傷だということは、
少なくともヂートゥを潰したのと同レベルの衝撃をくらってもノーダメージでいられる攻防力があるということ

まじでいってんの…？そういや前も同じこといってるやついたが同一人物だろな
アホすぎてつっこまなかったが、物理どうこうとかいうレベルですらない

ヘビー級ボクサーが相手倒して拳痛めなかったら
同じパンチを顔に受けても倒れないみたいなトンでも理論だなｗ

>>652
何で念で岩を削ったら重力もろもろの物理無視していいことになるの？
低学歴は書き込んでも恥じ晒すだけだから大人しく引っ込んでなｗ

>>656
念って言う
質量もなく光子でもないものが
力やエネルギー持ってるのは物理学に反してるんだが・・・

シルバが能力お披露目直前のヂートゥ（おそらく堅状態）に落下して衝突した瞬間、作用反作用の法則により、
シルバにもヂートゥにかかったのと同じ大きさの力がかかる。
ヂートゥの頭部が潰れて、シルバの拳は無傷だったということは、
このときのシルバの拳は、ヂートゥの頭部を潰したのと同じ大きさの力を受けても大丈夫だったということになる。
仮に、（ヂートゥの堅の攻防力）≧（シルバの拳の攻防力）だったならば、
自分以上の硬さを持つ物体に高速で衝突したことになり、シルバの拳も粉砕してしまう。

シルバのパンチをガードできたクロロの攻防力は、シルバとほぼ同等。
つーかそもそも公式数値で体４念４な時点で、体３念４の師団長にダメージ与えられるだろ。

>>650
装甲車＞防弾ドアだろうと関係ないよ
念弾はいとも容易く防弾ドアを貫通してるから念弾＞＞＞＞＞防弾ドア
それでほぼ無傷な装甲車は異常。

>>650
>普通に防弾ドア＜装甲車なだけだろ
>>659
>念弾はいとも容易く防弾ドアを貫通してるから念弾＞＞＞＞＞防弾ドア

結局、お前ら二人とも自分の想像で言ってるだけじゃん。
ただの水掛け論だよ。

お前が言うの？ｗ

>>661
>>658に何か言う事はあるの？
人を馬鹿呼ばわりするなら、ちゃんとまともに反論してね。

クロロの攻防力は師団長にも勝てないレベルだと主張するなら、
公式数値（クロロ：技体念４、師団長：技３体３念３〜４）と描写（シルバのパンチをガード）を覆せる根拠を提示するべき。

オーラをいくらでも偏らせられるシルバと意識外からの攻撃を受けたチートゥを比較して何がしたいんだよ

おそらく堅してないヂートゥ潰せただけじゃん？ｗ

バカだよね
流と凝も理解してない・・・

>>657
それとこれとは関係無いだろ
普通に漫画読んでりゃ重力やら衝撃やらは、最低限現実世界のものを取り入れてる事くらいわかるだろ

キャラが重力無視してふわふわ浮いたわけでもないのに・・・

>>664
堅をしながら戦うのは念戦闘の基本。

>>663>>665
重要なのは、シルバはヂートゥの攻防力を上回ることが可能という描写。
この描写により、シルバはオーラの攻防力移動（流）によって師団長にダメージを与えられることが確定してるんだから、
シルバと同程度の攻防力で技体念４のクロロが、師団長（技３体３念３〜４）に攻防力と流技術で劣るわけがないことは誰でも分かる。
「クロロは攻防力がカスで師団長に勝てない」と主張してる人は、クロロが師団長に勝てないことを証明できるのか？

スピードに自身あるヂートゥはやる気ないゼノに対して堅するとは思えないな〜
水掛け論だな〜？ｗ

>>667
流も凝もオーラ量も、
不意打ちも理解できないバカなの？
死ぬの？

むしろあれで致命傷にならなかったらシルバＦ以下だろ

>>668
ヂートゥ「パイプのおっさんが言ってたぜ。戦闘中に敵から目を離しちゃ」
ヂートゥはゼノとの対峙を戦闘中だと認識しており、
そもそも戦闘の基本である堅すらしないorできない奴が念4になってる方がおかしい。

「カストロは戦闘の基本である凝すらしないから念レベルは低い」と主張してる人がいたけど、
なんで堅すらしないヂートゥは念4もあるの？という話になる。

>>669
「馬鹿なの？死ぬの？」という前に、クロロの攻防力が師団長未満だと証明してください。

>>671
いや相手を舐めて堅しないのは知だろ
後から動いても余裕で避けられる自信から堅してなくてもおかしくないな〜
オーラの描写ないし水掛け論だな〜？ｗ

>>673
そもそも「戦闘中に堅をしている」と作中ではっきり書かれてるキャラは少ない。
だけど、このスレでは「堅は戦闘の基本」だという設定を考慮して、
纏で戦っていた描写があるズシ以外は、
明言されてなくても堅をしてるだろうこと前提で考えてる。

バカの中では
攻防力で
クロロ＞＞ザザンなんだな
マジキチか？

数値無視してクロロはザザンに勝てないと主張するなら、
はっきりと根拠を言ってね。

アホはほっとけよ。
そのキチガイ俺はとっくにNGしてるわ

>>676
そんなこと誰も一言も言ってないんですが？
攻防力
クロロ＞＞ザザンとか主張
マジキチ以外の何者でもないですよ？

>>674
だからなんなんでしょう？
全くやる気ないゼノに対して後から動いても余裕で避けられる自信があるヂートゥが堅をしているとは言えない←さっきから反論ないよ？ｗ
水掛け論はしないんじゃないんすか？ｗ

>>677
クロロ(技体念4)が師団長に負ける理由を説明できないのに、
相手を罵倒するだけで自分は何一つ根拠を言わないんだな。

>>676
バカじゃ寝えのお前

そもそも出だしの変な理論が成立してないｗ

>>679
>だからなんなんでしょう？
>さっきから反論ないよ
反論してるじゃん。
堅をするのは戦闘の基本だから、
はっきりと堅をしていないor纏をして戦ってる描写がない限りは、
堅をしてるものとして扱うんだよ。

クロロが師団長より弱いなんて誰も言ってないし
強い＝攻防力高いといい
脳味噌筋肉の単純バカなんだろうな

攻防力だけで強さが決まらないのがハンターの面白いところなのに



ドラゴンボールでも読んでればいいんじゃないの？

反論がないようだがボノレノフはFで問題ないね？

>>683
そんなお前ルールなんか知ったこっちゃないｗ
ヂートゥとゼノの描写から反論ヨロｗ

このバカの中では

攻防力
ノヴ、クロロ＞＞＞ウボー
理由　強いから
なんだな…
マジキチ…

シルバとかいう雑魚を持ち上げるから論理が破綻する
ゼノにおんぶ抱っこされてるだけで、ウボォーに勝てるかすら怪しいわ

ゲンスルーやヒソカにはボコられて泣き入れるわこんな雑魚

>>685
反論から耳を背けてるだけだろ

いいからさっさと
戦闘員のボノが非戦闘員のシャルと同レベルの根拠を出せ

>>658のことか？
シルバは実際に堅状態の師団長にダメージを与えることができ、
クロロもそれと同等の攻防力を持っていて、
少なくとも流を駆使すれば師団長にダメージを与えられることは確定してるのに、
「技体念4のクロロは師団長に勝つすべがない」という主張がなぜ通るんだ？

>>689
Eの連中に勝てる理由がない

タイマン向きのオートシャルが踊りボノに勝てないという根拠は？
ゴレイヌには確実にまけるがなにか？

お前に難解同じ子と言ってると思う？
まるで反論してくれないよな？

ノヴクロロはウボーザザンより
攻防力がずっと高いらしいです

旅団アンチスレで何言っても無駄だろ

>>691
それを言うなら他のEキャラがEキャラに確実に勝てる、という根拠あるのかねぇ
ないよねぇ、お馬鹿さん

オートシャルが旅団戦闘に当てられるほど速い根拠は？

シャルなんて劣化ザザンだろ
所詮は補助だし師団長以下だ

>>684
>>638が「攻防力がBランク最低で師団長に勝てるか疑問」と言ってる。
実際にシルバの描写と比較して、
流を駆使すれば攻撃が通用するだろうことは分かるのにね。

>>692
ウボーはクラピカの骨しか折れなかったという理由で、
体4念4のゲンスルーにはダメージ与えられないという扱いをされてる。

>>696
してないだろ
一部変なのが言ってるだけで
ウボーはゲンスルーに当たればダメージ与えられるけど
技体３のクラピカに翻弄されてたので当たらない、が正しいだろう

>>694
だから発も他に比べて圧倒的に弱い
腕相撲も下位

これだけで十分なんだが、
なんでそんなボノが強いと思うの？

スルーされたぞーｗｗｗ

zXv0YIUe0って本気で
攻防力が
クロロとノヴがウヴォーザザンより高いと思ってるんだな
ヤバすぎ

いつ腕相撲がそのまま強さになったのやらｗ

>>699
「ヂートゥは戦闘の基本である堅を使わずに纏を使ってる」と主張するならば、
はっきりとその描写を提示してください。

ちなみに>>683は俺ルールではなく、
このスレでは当たり前のように扱われてる考え方。

描写から反論は出来ないが俺ルールはスレルール、おｋｗｗｗ

>>698
実際に兵隊長相手に発動出来てる時点で欠陥発と決めるのは早計だな
クロロは腕相撲弱かろうがＢから下がらん
体術が大事

オレのルールはスレのもの！
お前のルールはお前のもの！

>>704
いつ魚人が兵隊長になったんだよアホ
格下のアリ一匹に発動できたからなんなんだ？
同じEランクの奴相手に発動できないと無意味
そしてそれが可能と言ってるのはお前だけ
クロロと一緒にスンナバーカ

ジャイアンと正反対の生き方をしてる優しい人がこの世にいたんだな
感動したよ

>>706
兵隊長じゃなきゃパイクを呼び捨てするわけねーだろ阿呆が
そもそもザザンが旅立つ時パイクとあの魚だけ書かれてるし

だからさ、ボノレノフがEの相手全員に確実に木星当てられるならDに来るんだが？
Eに置くのにEの奴に勝てる「確証」は必要ない
下位の奴らに勝てれば充分
頭悪いのな、ほんと

>>708
お前教師や先輩とか呼び捨てにしたことないの？ｗ

だからEにいる理由はなんなの？
Eの誰にも勝てないような能力ならEにおいとくわけにはいかないんだけど
頭大丈夫？

あと必殺技が確実にあたればそりゃ誰でもDにいくから。
アホなことはいわなくていいよｗ

クロロって無防備でフェイタンの硬を
はじき返すほど堅かったんだな、すげぇ

>>703
このスレでは実際に「堅を使ってる」と作中ではっきり書かれてるわけじゃないキャラ逹も、
堅を使ってるものとして議論されてるんだよ。

もし>>683が俺だけのルールならば、
原作で「堅を使ってる」と書かれていないキャラは全員堅を使っていない扱いになるはずだが、
このスレでははっきりと纏を使ってる描写があるズシを除き、
戦闘中に堅を使うこと前提で考えられてる。

>>709
F以下の誰にでも勝てるのでEに置いておいて問題はない
ボノレノフがEの誰にも勝てないなどは
お前の妄想であり、意味はない

>>712
F以下の誰にでも勝てる根拠とやらを教えてくれたら認めるけど？ｗ

>>713
F以下でボノが危ない奴はゴレイヌぐらいだろう
しかしゴレイヌに危ないのは他のほとんどのEに一緒だ
ツェズゲラは発不明だしな

>>711
冨樫がオーラ描かないから状況によって補完されてるだけ
ヂートゥも当て嵌まると言うなら作中描写から反論ヨロｗ
って言ったよね？ｗ

>>714
つまり根拠はないと

>>710
流を駆使すれば師団長を一撃で殺すこともできるシルバのパンチをガードでるのに、
クロロの攻防力(流技術)は師団長に通用するレベルじゃないと言う方が無理がある。

ザザンは硬いから無理と言うかもしれんが、
そもそもザザンと他の師団長を比較する描写がない。

>>717を訂正
×ガードでる
○ガードできる

>>715
ヂートゥとゼノの状況=戦闘中。
「堅は戦闘の基本」なので、当然堅を使ってることになる。
そもそも「描写から反論はできない」とお前自身が認めちゃってる時点で、
この議論は終わってるんだよ。

ウボーは肉体強度なら旅団No.1だよ

思うに、ゼノの手刀突きならウボーの身体に穴があくと

>>716
根拠は述べたぞ？

>>718
状況=全くやる気ないゼノに余裕綽々のヂートゥ
って言ってるよね？ｗ
時間稼ぎか知らないがいちいち戻るのやめてくれｗｗｗ

> ★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
ボノ下げはいい加減荒らしだろ

あ

真後ろ向いてる
クロロに
フェイタンが硬で刀で斬りつけたら
刀が折れるのかwww
フェイタン弱すぎだろwww

>>719
いつ俺が肉体強度はウボーよりクロロの方が上だと言ったの？
ウボーは攻防力で師団長より上だと判断されてるからDランクにいるんだろ。
攻防力だけはすごくても、体術レベルが低くて攻撃が当たらないという理由で体3扱い。
そのウボーより攻防力が下でも、
シルバの描写から考えてクロロも師団長に通用する攻防力を持ってる。

体術レベルも同じBランクのキャラと比べて高い水準(ゼノシルのコンビ攻撃を凌いで一撃くわえられる)で、
傷つければ一撃(ゾル家以外が相手なら)のベンズナイフ持ちだし、
師団長に負ける要素がない。

ヂートゥの攻防力ってどんなもんなんだろうな
ナックルモラウと相手した時は無防備な二人の顔にパンチしまくってたけど軽いアザが出来る程度だった
スピードに慣れてきた終盤の二人にダメージ与えられないならともかく最初からそれだもんな・・・

ヂートゥはちゃんと凝(硬)でパンチしててたのかな、それともモラウナックルの凝ガードが完璧だっただけか

>>720
え　どれ？

>>726
あのときのヂートゥは念を覚えてすらいない。
ポットクリンをつけられて初めて「スピード以外の力がいる」と自覚した。

>>722
一回下がったものをお前があとからｇｄｇｄいって無理やりあげたんだろ
Eにいる理由をいってみろ

>>728
発は持ってないけど念自体は持ってたはずだよ
キメラアントの巣でラモットが蟻達を殴りまくって洗礼みたいなことしてたし

>>725
言ったよ
数値高いキャラのほうが攻防力高いって
お前が言ってる
クロロ＞ウボーなんだな…

>>731
「技体念4のクロロは技3体3念3〜4の師団長にダメージを与えられるはず」

クロロはシルバのパンチをガードし、かつ傷をつけられるベンズナイフ持ちで、
数値から見て戦闘技術(技4)と体術レベル(体4)が高くて師団長に攻撃をかわされる可能性も低いから、
「数値的にも描写的にも師団長にダメージを与えられないわけがない」という意味でこの発言をした。

そのときは、「クロロは数値に値しない攻防力と強さだ」と評価されてる気がして、
公式数値を持ち出してしまったが、
攻防力だけならウボーの方が上だと思ってるよ。

>>732
結局言ってるんじゃないか…
間違えたんなら謝れよ…

はい、２回目のスルーｗｗｗ
もう諦めたのか？ｗ

ID:YyW+1dCK0 これと同一だろ？
前回は間違えてそのまま消えたけど…ｗ

ちなみに対峙して会話後に堅をする戦闘は多々ある
クラピカウボー、ゴンゲンスルー、ゴンナックル、モラウレオル
こういった作中の例の中でも一番ふわふわした会話中のヂートゥが
潰された時、堅していたという主張は非常に厳しい

戦闘開始前にわざわざオーラ消耗するほうがアホだしな

このスレをアンチ旅団スレ扱いしＤスレたてた人が華麗にこのスレを論破宣言

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 08:50:40.32 ID:Qv6QOcr20
ボノ、フェイタンは客観的論理的に考慮しても普通に強いだろ

体術　→　不調でも師団長と互角以上
攻撃手段　→　刀を所持　能力を使用するときに隙だらけなら問答無用で硬　師団長瞬殺の全範囲熱攻撃

体術　→　師団長側近が汗だくになって必死に攻撃しても余裕の全部回避
攻撃手段　→　相手が逃げだしてから踊り出して見えなくなるまでの間に能力発動　師団長補佐一撃死の木星を相手頭上に具現化させる

どう考えても師団長より強いってばよ
どう論理的客観的に考察してるんだか
ザザンが発をつかって体術戦に有利になったからって勘違いしすぎだろう

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 08:57:38.00 ID:Qv6QOcr20
シャルナーク

体術　→　切れ味の鋭い兵隊蟻の間合いにアクロバティックな態勢で入り込み、相手が攻撃した時にできる間接の隙間に針を差し込む
攻撃手段　→　一撃必殺の操作針。　兵隊長の顎が外れるほどのオーラ量で一瞬で四肢切断（でも筋肉痛）

シズク
体術　→　師団長側近の遠距離攻撃に防戦一方だが、攻撃を一応全部回避（捕まったのは逃げ場がなかったからで反射神経が足りなかったからわけではない）
攻撃手段　→　並の能力者なら一撃で頭がい骨粉砕の掃除機。　傷をつけることさえできれば、掃除機が血を吸い取る

シズクシャルも師団長くらいの実力あってもおかしくない描写

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 09:03:16.61 ID:Qv6QOcr20
みみず

体術　→　ウボォーと殴り合いするくらい
攻撃手段　→　ウボォーギンにダメージを与える全力パンチ（ブロの念弾より数段破壊力が高い）　致命傷を負いながら地中引きづり込みのカウンター

やみいぬ

体術　→　ウボォーギンを手玉に取る体術
攻撃手段　→　ウボォーギンの鋼の肉体をやすやすと切り裂く（ブロの念弾より数段破壊力が上）　首から上行動不能の麻痺毒

陰獣だって一歩間違えば師団長食えるくらいの実力がある
防御力スカで安定性ないから総当たりすれば師団長の大半に負けるけど

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 09:12:18.55 ID:Qv6QOcr20
大体だな
クラピカが骨折しただけだから弱いってのは主観的でも論理的でもねーんだよ
アンチスレがオーラ量が高い高いと主張してるゲンスルー・サブバラは、ゴンキルの腕をガードの上から骨折させたか？

ウボォーギンがクラピカを骨折させるだけの非力男なら
ゲンスルー・サブバラはゴンキルを骨折させることもできないカス攻防力ってことになるんだが？

客観的に見れば、ウボォーギンの攻防力は小型ミサイル並、戦車破壊バズーカに耐える、それ以上でもそれ以下でもない
ようは並はずれたオーラ量
師団長レベルでも装甲車に苦労したりすることを考えれば一目瞭然

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 09:21:44.65 ID:Qv6QOcr20
キルアがマチの腹を突き刺したから、旅団員は攻防力弱い？

あの時のキルアでも練は出来るし凝もできる
首という最大の急所を完全にガードしてる時に
次にもろい胴体を狙って逆に筋肉で拘束されておいてマチの攻防力が低いとかアホすぎ

サブバラは通常打は効かないといったが、あくまでも通常打が効かないだけ
要は単純に殴るけるだけでは倒せないというだけのこと
ゾル家流暗殺技術腕ナイフでも倒せないなんて台詞はない
ヨーヨーで普通に沈んだだろうに
いきなり暗闇になって胴体にキルアの手刀をぶちこまれて大丈夫という保証がどこにある


473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/27(金) 09:22:39.71 ID:Qv6QOcr20
他にアンチスレで言われてるアホ論理とかあったらもってこいよ
速攻で論破してあげるよ

わざわざアンチスレに出張して反論する気はないがな

せっかく隔離スレがあるんだからさ
気持ち悪いの持ってこないで欲しいわ・・・

しかも馬鹿な書き込みだしなｗ

なんだ、1日たってもろくな反論ねーな
>>642
数値無視してないよ、念技体知4で同じ数値

>>647
＞玩具箱に入ってる時点で生きてることは確定（なぜなら、ヒソカは死人に興味が無いから）で、
＞むしろ戦ってすらいない可能性の方が高い。
これこそ妄想だろｗ
原作でわかってることは
１、ヒソカはクロロと早く闘いたくて徐念の依頼をうけて達成してる
２、ヒソカとクロロは鬼ごっこしていた→この場合、クロロが逃げてヒソカが追いかけてた可能性が高い
つまりクロロがヘタレである可能性が高い、というかそれ以外とりようがない
３、ヒソカは「次」の標的を探してる→クロロと決着はついた、ヒソカが負けてれば能力うばわれるなり死んでる
もしくは負けてたら次のターゲットもクロロのはず、つまりクロロは敗北してる（生死は不明、カストロみたいに将来性を
考慮して生かされたかもしれない）

これ原作から読み取れる現在の状況ね、つまりヒソカ＞クロロ確定

＞旅団に復讐を誓ってるクラピカ（実際にウボーを殺した危険人物）が今なお野放しになっている状況で、
＞自分がリーダーとして指揮をとらなければ、蜘蛛の手足が次々と殺されてしまう危険があるため、
＞一分一秒でも早く旅団メンバーと合流したいがために、ヒソカとの約束を反故にしたんじゃないかな。

妄想乙、お前よく人に妄想とかいえんな、自分は根拠なしの妄想だらけじゃねーかｗ
ヒソカと戦うのなんて1時間もあれば十分だろ
旅団メンバーと合流？ｗ一人じゃ死ぬから群れでヒソカに対抗か？ｗｗｗやっぱりヘタレだねｗ

＞Bの中で攻防力最低＝師団長に勝てないという等式が意味不明。
フェイタンの硬きかないザザンにどうやって傷つけるの？腕相撲ランクフェイタンの
はるか下なのにｗ
ザザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フェイタン＞＞＞クロロ
これでどうやってザザンに傷つけるの？ｗ

ゼノ＞＞＞＞＞クロロ
クロロ「あれでつかれたら俺の防御力じゃ防げないな」

特質系＝強化40％笑　クラピカみたいにエンペラーないねｗ

ヂィートゥにも爪で貫かれたら死んじゃうよね、モラウやナックルは攻防力が
高いからあんまりきかないけどクロロならききそうだねｗ

レオルのイナムラと音速の銛に対抗する手段もないね

ブロウーダの念弾くらったら蜂の巣になって貫通しちゃいそうじゃんｗ

勝てそうな師団長いないんだけどｗ

＞クロロは作中でシルバのパンチをガードし、ナイフで切り傷をつけてる
ベンズナイフっていう強力な武器つかってほんのちょっぴりねｗ
フェイタンの硬きかないザザンや師団長にはささらないね
　
＞少なくともヂートゥを潰したのと同レベルの衝撃をくらってもノーダメージでいられる攻防力があるということ
なにがいいたいのか意味不明？シルバのパンチはゲンスルーのリトルフラワーみたいに
爆発でもするのか？ｗ

ああ、無駄無駄
★副読本の系統、数値は原作を補完する公式設定として重視する。

だから
22のウイングはC
強化系の癖にヒソカの蹴りにもビビってたしね

>>738〜742
まあ、こういう妄想野郎は隔離スレにおいておけばいいよｗ
ＧＩキルアとＹＣキルアを同じと考えてる時点でアホ丸出しｗ

>>746
だから数値合計＝強さならランクもう決まってるだろｗ
お前はこのスレ不要だよｗ

ID:iRbxJmNt0のがいらないっていうかみんなこいつをうざがってる。

>>749
だから、数値合計＝強さなんだろ？お前の中では
もう話あう必要なんもないじゃん、ランク完成乙でしたｗ

あとまもとな反論ないか？
そろそろ1日経過するから決定しちゃうぜ

:/rnXbP6G0「僕の大好きなクロロを落とすなんて許さない！、こいつが悪い！
追い出そう！」

ここさ、強さ議論スレだから、旅団ファンクラブは隔離スレでやってくれよ
あそこならクロロ＞護衛でも普通に歓迎されるからさｗ

>>749
うむ

冨樫が合計数値気にしてなかったら
護衛三人２８〜２７、モラノヴ２３〜２２、ナッシュ２２
になるわけないじゃん
アホだな

>>754
だから合計数値＝強さなら君のランク完成乙だっていってるだろｗ
しつこいなｗ
俺らは念技体中心にみて発や攻防力、描写をみて判断してるの

>>755
ここは合計数値重視するスレだから
消えるのはお前な。

この条件だったらスピードのある奴が圧倒的に有利だよな。
メルエムとかネテロとかのS級は置いといて、
初動の速度と速度の維持に秀でてる奴が相手を削り殺しに出来る。
ユピークラスで硬ければ話が変わってくるが、
対人戦なら速い方がそりゃあ有利だろう。急所刺して即終了じゃねえか。
よってキルアは相当ポテンシャル高い。

>>757
うん、故にBにいるんだけどね。

>>いや、俺は遠まわしにビスケ優遇とヂートゥ不遇についてだな・・・

ヂートゥもベンズナイフ使えば強いのにな

>>759
マジレスすると、ヂートゥって実際シミュレートすると
上位のほとんどに勝つんだけど
ひとえに数値が低いからEにいるんだよ。
数値はそれほど重要ってこと。

>>760
クロロが一つアイテムあげるだけでB級のキャラが出来上がるなｗ

えっなにこれベンズナイフ最強ってこと？
毒持ってて速い奴っていたっけ。病いｎ・・・いやなんでもない

>>763
やまちゃんは所詮シズク以下の体術だろうし
シズク以上だったらシズクに勝っちゃうしね。
でも設定的に陰獣＞シズクはないだろう。

数値か・・・

ホント、ハンタは接点無いキャラ多いから
ハッキリ護衛＞ヒソカと突きつけた
数値はお見事と言うしかないわ。

ヤフー知恵遅れとか行くと未だにヒソカ＞ピトーとか言うヤツ多いからなｗ

>>767
どこをどう読めばそうなるんだ？

今はウィキにも数値載ってるからそういうアホは減ってくるとは思うけどね

>>768
「ヒソカは底が見えない」「何だかんだでヒソカが勝ちそう」
ヒソカ推しの意見は大体これ

今までの結論からしてコムギ＞メルエムだとけてーいしましたよ

ヒソカがベンズナイフ持てばクロロの場合より破壊力は有りそうだな

>>770
伸縮自在の愛で一網打尽だろ

鯨も動けなくするあの毒性ナイフか？特質からいって破壊力関係ないと思うんだがｗ

その本人以外誰も使えないとかならともかく
ベンズナイフだとかバラ爆弾は本来個人の強さと関係ないし除外するのが
普通なんだけどねｗ
ベンズナイフなんてゴレイヌやキルアやヂィートゥがもったらランクが
めちゃくちゃ変動するし
バラ爆弾もったノブさんなんて王でもかてねーから

まあベンズナイフはなしだな

ごもっとも。

ヒソカの能力は汎用性高そうなのに登場回少ないから
具体的な評価が少ないんだよな。バンジーガムがあるから攻撃力の低い奴には
滅法強いかもしれないが、結局、未知数の体術に依存する能力だからね・・・

じゃ最初からのぶ夫の胸ポケに薔薇持たせりゃよかったじゃん。富ちゃん何考えてんのよ

>>779
話し合ったり戦ったりしたかったんだろ。ネテロが。

人類掛かってんのにハンター協会とか政府どうなってんのよｗ
パリス・ヒルトンならもっと上手い策作れたはず

>>774
ウボーとかビスケとかシルバの皮膚に傷を付けられないと意味がない

>>779
ていうか百式観音とかノブさん、モラウさんがいるなら普通にピトーしか
まだいなかったときに全滅させてりゃよかったんだよ
モラウの煙、ノブさんのマンションあれば潜入なんて簡単だし、ピトーを
3人でフルボッコにしたら後カスだけ

ネテロは人類のことなんてどうだって良いとまでは言わないけど
そんなことより王とタイマンしたかったんだろ

>>761
重要なのは念技体な
数値合計ならツエヅケラ以下だからヂィートゥ
でも誰もツエヅケラ＞ヂィートゥなんていわねーだろ
要するに数値なんて念技体以外みる意味ないってことだ

余興に高じてないでさっさと奴隷にでも薔薇つけてあぼーんしてりゃよかったのによ
事の不始末を追認するとハンター協会の失策だといわざるえない

>>786
奴隷じゃなくてもモラウさんの煙人形で十分だぜｗ
ノブさんがマンションからバラ爆弾アジトに放りなげてもいいしｗ

>>784
そんな利己的な大義名分いらないし、だとしたら余計ハンター協会自体の存在価値が問われると思う
最強はパリス・ヒルトンだな

>>787
ムリムリｗ念でビビって白髪になっちまう色白軟弱男にはとてもじゃないができねー

>>789
潜入任務がなければ問題ないだろｗマンションから爆弾なげるだけだしｗ

>>788
大義名分もクソも100%ジジイの我侭だろ
ていうかお前が何を主張したいのかがわからねえ

少年漫画に矛盾つきつけても意味ないけどなｗ
ＧＩでビスケが一人でゲンスルー組全滅させなかったのも
バラ爆弾をわざわざタイマンしたあとで発動したのも
キルアの呪縛の矛盾も
エンペラーの修正も
ヒソカが蟻と戦わなかったのも

全部漫画の都合

>>790
それツーアウトに逆転満塁ホームラン打てと言ってるのと同じことだぞ、チャンスに弱いのぶ夫さんができるわけがない

薔薇を起動すんのに何か条件付きだったような気がするんだが気がするだけか

>>791
私が主張したいのはハンター協会のやり方が不十分であり、厳しさに欠けていると！こう言いたいのです！！

主張は分ったが強さ議論スレでその主張を展開するお前の意図がわからねえ

>>793
チャンスに弱いのはシュート、ノブさんは死を恐れない心は持ってる
ただ捕まって仲間や作戦の情報を引き出されることを恐れていただけ

>>796
ハンター協会の結束力団体力の強さ議論しているじゃあないですか、その主張に意図も何もないですわ

>>797
戦線離脱した理由も仲間を思ってのことだったのかぁ。

>>786
まあ、テロリストも割と持ってる小型爆弾で王があの有様なのは
ちとやり過ぎと思ったな

>>785
だからてめーのルールなんて誰も聞いちゃいないから。
心技体念奇知全部重要。

ネテロがALL5なようにね。

現在

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

申請したければどうぞ

>>802
ボノレノフはFだからわがままもほどほどにしてね
Eって言い張るならEの連中に勝てるまともな反論をどうぞ

>>803
お前一人以外みなEと思ってるからEにいるわけで
民主主義に従おうね

カルトって男なん

>>804
まあ、僕はID変えて同意レスしまくってるんですけどね＾＾

>>806
の割にはボノＦ同意レスほとんどないじゃんｗ

>>801
何度同じこといえば理解できるの？
数値合計がすべてならこの議論スレに君不要だってｗ
ランク完成してるんだから乙でしたｗ

クロロ下げ、ウィング上げ、ブロウーダ上げに反対はいるかね〜そろそろ
ランク反映しちゃうぜ

>>804
頭大丈夫？どこにFを同意してるって書いてんの？

>>807な

ボノＦなんて当然だろ、Ｆだって高く評価してやってるほうだろ
あの欠陥発はｗいまさら決まったことぐだぐだいってんなよ
いまの正しいランクはこれね

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　カイト　キルア　クロロ　ゲンスルー　シルバ　ゼノ　ノヴ　ヒソカ　モラウ　レイザー　
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　
Ｆ 　イカルゴ　カストロ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ ボノレノフ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

>>812
ハイランクを勝手に弄らない
今のはこちら

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　カイト　ゲンスルー　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ウイング　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム　レオル
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　ゴレイヌ　シャルナーク　ツェズゲラ
Ｇ+　ゴトー　パイク　ホロウ　ラモット
Ｇ 　ケスー　シズク　ジスパー　バリー　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト　レオリオ
Ｊ 　ズシ

民主主義は反対というかこのスレでは有効ではないだろ。自演する人間がいるっていう情報があるし。
ボノはFとか言ってる人は自分がEランクの連中に勝つことができない根拠を言えばいいのに
F反対の人にE連中に勝てる根拠を出せとか言ってるから相手にされない。
しかもE連中に勝てるならボノはDに入ってしまうだろ。DとEに分厚い壁なんてないんだから。

>>813
ランク全然反映してねーしｗ「俺の好きなキャラは絶対下げないｗ」とか
荒らしは隔離スレいってオナニーしてろｗ

>>814
違うよゴレイヌの発で失神ＫＯされるのが間違いないからＦなんだよ
ゴレイヌに勝てる根拠ないから、もちろんＥの連中にも勝てるわけない
戦闘中に踊っていられるのは格下だけだから
つか、普通に考えたらわかるだろ、頭わりーな、お前ｗ

あとここは多数決で決まるスレじゃないからねｗ
反対が多いから却下とか通用しねーからｗ
ちゃんと根拠もって反論だせよ、妄想しか反論ができなくなったほうが負け

>>815
反論あったから退けられた
単純な事だよ？お馬鹿さん

>>818
妄想は反論といわねーから、根拠もって反論してみろ、カスが

根拠持った反論もできねー頭悪いやつはだまってＲＯＭってろ
ここは強さ議論スレで僕の好きなキャラを持ち上げるスレじゃねーから
弱いやつは誰だろうと普通に下がる

NG推奨：

ID:wvuzvLqt0

ブロヴーダとパクノダと陰獣3人はランク除外という申請は成立したから。
ランク貼る時はその点よろしく。

>>821
ほらほらいいかえせなくなるとこれだｗ
そんなに旅団がすきなら隔離スレでオナニーレスでもしてろっていってんだろ
このスレはお前等が好きだろうと関係なく強さ順にランクが決まるスレだから

>>822
お前の妄想ランクはチラシの裏にでも書いてろｗ

馬鹿みたいに連投すりゃ自分の意見通ると思ってのかねえコイツ
子供過ぎて失笑

>>819
正にボノカストロ下げはお前の妄想だな

大体、お前が論理的だったら賛同者出てくるわけで

誰もいないのはお前に説得力ないからだよ？
一人よがり、ってヤツだ

いい加減てめえ個人の思うランクそのままになるわけないって気付こうね
あらゆる意見が集う議論スレなんだから

>>812みたいなゴミランクはチラシの裏にでも書いてろ

よく言った
暴言吐きまくり、反論一切スルーして勝手にランク変更
チョーシ乗り過ぎなんだよな、ID:wvuzvLqt0

それぞれがナニナニが根拠でーとか言い出すから面倒になるんだよ
今度テンプレにするときにでも一個一個理由もつけてやればいい

多数決とかギャグでしょ

１日１００レスゾル厨とか、沖縄の旅団厨が自演代行して祭りになったの知らないの？

多数決で決めるのは問題としても
一人しか主張してないのにゴリ押し変更するこいつはもっと問題だ

ようやくコイツを叩く流れになってきたな
遅すぎるくらいだけど

傍若無人にも程があるからな
いい加減追い出さないと

で、今申請可能なの？

おｋ

分裂したDスレを統合スレに呼び戻すため、ランク付けの基準を明確に示して統合スレに統合スレのランキングと
Dスレのランキングを2つ作るという方法をみんなに提案したい。そこで以下の3つのどれかに該当するなら
それぞれのスレで意見や反論をください。

�@そもそもスレに2つランキングを作ることに反対な人
�A2つランキング作ることやランク付けの基準を明確にすることに弊害があると思う人
�B統合スレのランク付けの基準について議論する人

�@、�Aに該当する人は統合議論スレにきてください。�Bはここでおねがいします。
2〜3日たって特に意見や反論がなければ、Dスレの基準ができしだいここにランキングが2つできると
思います。この方法がどういう経緯で決定したかは統合議論スレにくればわかると思います。

統合議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327676303/l50

統合スレのランク付けの基準はあくまで俺の印象だけど
強さに直結する描写と発の性能と公式ステータス(全項目)を総合的に考えた結果。
原作での格(旅団はA級首で熟練ハンターでも迂闊に手をだせない等)は考慮外。
こんな感じだけどどうだろう。

昨日のID:zXv0YIUe0 ＝ID:TtNSA8NK0 ね、一応。

馬鹿「ここは俺の大好きなキャラが正当に評価されてない（被害妄想）」
馬鹿「俺のスレあるしここは荒らしてやるぜｗｗｗ」
↓
俺のスレ超過疎
↓
馬鹿「戻ってやってもいいぜぇ？」 　 　 　 　 　←今ココ

>>836
基準てのは無いと話が収束しないから設けてるわけで、何でそれを2つにするの？
2つがいいなら3つでも4つでも100でもいいよね
そんなもんまとまるわけ無いだろ

>>837
概ねそうだろうけどそれは格じゃなくて設定だろ＜旅団
ツェズゲラが熟練ハンターなわけで熟練ハンターでも迂闊に手が出せないというのは
現状のランクでも矛盾はしない。

旅団群れまくってるしなｗ

ツェズゲラがうかつに手を出さず
ちゃんと策練れば狩れるんだよね

元から大した存在でもないって事だ

【変更希望キャラ】蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】Ｉ+
【変更希望ランク】Ｈ
【理由】
シャルナークがかなり鍛えられた念能力者と言っている
カルトと同レベはないだろう
でもパクノダビノールトと同ランクは変かなという気もするので
パクノダビノールトボポボを新設Ｈ+にするというのはどうだろうか

カルトって旅団連中の背中に紙人間をくっつけても気づかれないくらいにすげえやつなんだぜ

>>845
いいんじゃね増設も含めて
確かに俺も陰獣ちょっと低すぎと思ってた

不意打ちならカルトでもウボー斬れるしなんてことない

シャルがカルト見ても鍛えられた念能力者なんて言わないだろ

まあ、言わんだろうな

言うだろ、ウボーに傷つけただけで言われるんだし

カルトは年齢的に鍛えられたっていうか才能に依る所が大きいだろ

？ウボーを傷つけた場面だけ見るシャルにとってカルト才能なんか関係ないだろ

日本語を喋ってくれ
いくら実力があっても10歳以下のガキに「鍛えられた」なんて表現はしないだろって言ってんだよ

だろうな

この程度の日本語がわからないとは…ｗ
子供に鍛えられたって表現は使わない？なんでた？ｗ

シャルがカルトごときに鍛えられた念能力者と言うかって話だろ
言わないね

まとなシャルが言わない根拠ないのか？ｗ
病犬と同じ、鋼鉄に攻撃が通るカルトには言うだろ（描写に基づく根拠）
これと対等な根拠頼むわｗｗｗ

まともな根拠要求する前にまともな日本語扱えるようになってから来いよ

>>840
目的は分裂したDスレをここに呼び戻すためだよ。

>>841
設定の方が適切だね。
ツェズゲラも熟練ハンターに含まれるだろうけどナックルやモラウは含まれないの？

根拠出せないからそんなことしか言えないｗ
哀れなやつだ

このスレおれが子供の頃から立ってたよ

>>861
>>838の根拠をおねがいします。

>>860
誰がお前の目的なんぞ訊いたよ
基準２つ作るとか何お前の都合で勝手なこと言ってんだハゲ
ってのをオブラートに包んでやんわりと言ってやっただけだよ

パソコンのＩＤがＮＧにされたから携帯に変えたんだな
分かりやすい

同じこと考えてる奴いてワロタ

子供に鍛えられたなんて言わない
こんなもんがランクを決める決定的な根拠として扱われるなら
格を排除する意味がないぞｗ
格より酷いわ
そして100歩譲って才能がどうとか言うとしても
シャルに鍛えられたと言われた奴と同じこと出来るんだから
言い方なんか関係ないわけｗ
まともな反論ほしいわー

随分と単発による同意が増えましたなあ

否定しないのかよ

否定とか馬鹿か？
否定したら信じんのかよｗ

まあ疑いを晴らすことに意味はねーな

レオルかよ

誤解と偏見で満ちてるぜ

アスペルガーって本当にいるんだな

おう、この板は特にな

過疎Ｄスレ主
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||　　　　　　　　　　　統合スレ。が気になって気になって
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないニダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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>>845
アリだな

【変更希望キャラ】モラウ
【現在のランク】　 B
【変更希望ランク】C+
【理由】
ナイスガイのようにスレでは取り扱われているが
作中では誤解と偏見で相手を殺すようなクズ
それを考慮するとランクを下げるのが妥当だと思われる

>>878
何の話だよｗ

今日はアニメハンターはやるんだな
オリンピック興味無いからよかったわ

さすがにカルトやポックルと並べられるほど終わってないよな陰獣も

陰獣の毛むくじゃらの奴はもう少し慎重に戦術的に戦えば単独でもウボさんを倒せたかもしれない。
最もオーラが集中してるウボさんの拳に易々と毛を刺せる攻撃力と防御力があるんだから、自分の能力を誇示してないでとっとと急所を刺せばいいものの･･･。

ミミを毛で塞げばもう勝ち目無いよね

ビスケ高すぎるだろ。
戦闘用の念能力でもないのに。アホなのか？
とバラなんて念アリのラモットに勝てるかどうかもあやしい。
キルアはサブ倒したけど、ラモットにイルミの針取れる前はやられそうなってたじゃん。
ちょんと読めよ。

>>884
このスレは、戦闘描写と公式数値と発から強さを割り出すスレなので
読者の妄想は無意味です
残念

>>884
バカ乙

ほんとバカって口そろえて
念が戦闘用でない〜
とかわけのわからない事いいだすよな
発なんて二次的な物だっていってるのになんでわからないかね
基礎攻撃力が強ければそれだけで必殺技なんだよアホ

ヒソカの玩具箱にジンが入ってたから
ヒソカ＞ジンみたいな見方するのは

別のスレ行ってください、って事です

信頼度はマンガの内容＞公式数値だろが。
公式数値なんて吟味してＯＫでてるとは思えんね。それを妄信っすかｗ
ビスケは念教えるのはうまかったと思うが、それはそれだ。
ここはビスケファンのスレか。なら以後スルーするけどなｗ

>>888

>>886四だ？

>>888
それがハンター協会公式発行と書かれてて
ここレオリオ放出、フィンクス強化、カルト操作を先に言い当てたんだよねぇ

残念だったねｗ

あとビスケは描写だけ見ても
ヒソカより遥かに攻防力の高いバラを一撃という怪物なのだが...

これ戦闘シーンが多いほうが上位に入るシステムだなｗ

ビスケは修行→回復→修行→回復の繰り返しをあの年齢までしてるってだけで強さとしては十分だ
ガイドの数値分でBからB＋になってる程度