【西尾維新】めだかボックス part227【暁月あきら】
16巻予定(7月4日発売予定)
第132箱 これぞ青春
第133箱 他の誰でもない
第134箱 お前が主役だ
第135箱 叫べ
第136箱 あの曲はきっと
第137箱 目安箱を使用する
第138箱 もしもめだかちゃんを変えたいのなら
第139箱 生きてちゃ駄目だと思っていた
第140箱 生きることは劇的だ
17巻予定
第141箱 幸せになる前に
第142箱 相手にとって不足なし
第143箱 そんな理由じゃないんですよ
第144箱 箱庭学園第百代生徒会執行部
第145箱 明日も絶対生きてるから
第146箱 笑うつもりはなかったんです
第147箱 不幸のどん底ゆう感じ
第148箱 めだかちゃんのお姉ちゃんだ
第149箱 何しにここにきたんだろう
18巻予定
第150箱 あんな風になりたいなあ
小説版
上巻(5月2日発売)
小説版めだかボックス(上) 久々原滅私の腑抜けた君臨または啝ノ浦さなぎの足蹴による投票
下巻(6月4日発売予定)
小説版めだかボックス(下) 杁理知戯のおしとやかな面従または椋枝閾の杯盤狼藉マニフェスト
>>1乙
前スレで貼ったテンプレ変更点にミスがあったので補足
次スレから
>>3の18巻収録分に第151〜158箱を足してください
,. . .-―‐-. .、
/: : :/ 了 :ヽヽ
、 :/ {:廴:ノ:ノ
_ .∨--- ..`¨¨´
. ≦ . ミ 、
/ . / :/. . : . \
/ . . :/ :/ : / :/ . : : . :}: .i . ヽ
/ / .: /イ⌒/ト/. . : :/:_:イ_ :}: .ハ: . '
' / . : ' |/{/{ |イ!: : :/イ/ |イ`ヽ i l : .
|,| . : :|iハ,ァ=ミ小: :/ /′ノ}/|: :リ ! : .|
l!} :{ : l{〃ん'::i V /z==ミ、} イ:/ : : リ
ハ:ト、:从 ヒツ ' ん'::.} }} // : : ./{′ ぽっきゅん ぽっきゅん この胸が♪
夊┬とう ' 廴ツ ル' . : : ィ:从
从 /` ーi ⊂つ≦__彡ァ爻、{ ぽっきゅん ぽっきゅん 避けそう♪
\ {. _} ,. <ィ个
` ┬―ァ  ̄` ミー ぽっきゅん ぽっきゅん ココロの消しゴムください〜♪☆
_ノ} ,イ \
///ー 7:l| 丶.
/ /{{__ノ' .{{ ミ 、 ` 、
; i:′`.._.:./ヘ、 >, . --ミ 、
|/‐≦ V:.:...:\ ___ .イ > ヽ
} {らぬい 」.:.:.._:j}彡┴く }
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 14:56:58.53 ID:FG92EqPP0
またつまんなくなってきたから、球磨川出してきたか。
>>1おつ!
めだか・善吉という正カップルの害意なく人を傷つけるポジションが顕著になってきたなあと感じる
めだかの方は全責任を自分だけで背負い込み、尚且つ解決するという超人属性の一環だったからまだ良かったけど、
善吉の方は良識人のような振る舞いをしながら脈絡なくそれをやるからむしろ責任放棄の塊になっちゃってる
それはそれとして、善吉が舞HiMEの楯と何故か重なるんだよなあ・・・
>>1乙
今週のもぐらちゃんが善吉を蹴り上げてるところの二人が
古賀ちゃんと王土に見える
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 15:28:09.10 ID:73K6kAmE0
鰐ちゃんの残念さはとどまることを知らない
クマー登場に痺れた
流石めだか箱の主人公やで
やっぱり王道だな
今回の引きのクマーかっこよく決めすぎだろうw
これじゃあ江迎ちゃんが仮に乗り換えたとしても不思議が無いくらいの決まり方である。
相変わらず球磨川がイケメンだった
球磨川登場でやっと面白くなってきた
来週が楽しみだ
>>13 絶対やめてほしい
江迎ちゃんがまたビッチビッチ叩かれる
別に乗り換えたわけでもないもがなですらビッチビッチ言われてたのに
あんなにカッコよく決められちゃ男でも濡れる
カッコいいぜ球磨川よ
お前のその気概と矜持、俺が江迎なら股を濡らすね
かっこよすぎわろた
球磨川さんなら掘れるわいや掘られてもいいわ
タフって言葉は球磨川の為にある
>>16 江迎は既に善吉→球磨川→善吉と乗り換えてるがそれは大丈夫なのか?
球磨川だって4,5人に惚れてるし阿久根だって安心院さんに告ってるけど男はいいの?
江迎ちゃんは髪の毛短くなってもかわいい
しかし全然南極で戦ってる感がないな今更だけどwww
球磨川はどうやって脱出してきたのだろう
>>21 そのときに散々ビッチビッチだ言われてたんだよ江迎ちゃん
めだかちゃんが王土にキスされそうになったところで顔赤くしてたときとか
キス魔設定が出たときもビッチビッチ言われてた
だからこれ以上そういう展開にしてまた江迎ちゃんがビッチだなんだ叩かれたら嫌だ
>>1乙
マイナス編での江迎→球磨川は騙されてる感バリバリだったからなぁ
今となればそうでもなかったと思うけど
ただまぁ連載中は江迎は次の男には行かないでほしい、というか行ったらまた叩かれそうでイヤ
26 :
24:2012/06/18(月) 16:17:17.57 ID:rq1p6dwE0
あれ、ごめん質問?の意図がようわからんくて変な返答したかも
男はいいの?ってどういう意味で?
>>21 阿久根はほら、依存心の履き違えだから
つまりまだ恋愛童貞なんだよ
>>26 あーごめん
女キャラだと好きな相手乗り換えたら叩かれるのに
男キャラは乗り換えてもいいの?って意味で
球磨川も恋愛方面ではこいつ全然わからん、と言われてきてるような
もう球磨川だからな、で誰も突っ込まないレベル
阿久根→安心院さんについては言及されただけで作中描写がないからイメージわかないし
すぐ乗り換えたかどうかもわからん
>>28 女キャラでも男キャラでも別に乗り換えてもいいと思うし
江迎ちゃんにはどういう形であれ最終的に幸せになってほしいけど
女キャラが乗り換えるとすぐビッチビッチ騒ぐ奴がいるから
そういう展開はできれば嫌だなー
と思ってたんだけど、叩きが見たくないならスレ見なきゃいいって話なのはわかってるから
まあただの俺のわがままです
叩かれるのが見たくないからって理由で展開自体を叩くのは本末転倒だったわすまん
まあ球磨川の場合は乗り換えると言うより皆同時に好きって感じか
もがなに惚れた時も「過負荷なので」ってナレあったから
過負荷はみんな惚れっぽい属性なのかと思ってた
ガガシブはよく分からんけども
このもぐらちゃんは倒すとしてこの後どうすんだろ?
球磨川は同行する場合
一応物語はめだかちゃん絡みだから善吉は残るとして
くじらちゃんも妹は助けたいだろうから残っても不自然じゃない
ワニと虎居は大した戦力になってないっぽいしこっから先
同行出来るかどうかが不安だな
江迎は告白で満足して諦めようとしてるが球磨川が発破かけそうな展開じゃね
誰かを置き去りにするなら江迎だな
ワニちゃんと虎居はここで脱落したら何のためにメンバーに入れたかわからなくなるレベルだから
ある程度見せ場なり回想なり用意するまで同行するだろ
西尾じゃなければな。
>>32 設定上虎居が最強なんじゃないっけ? このメンツだと
虎居が一番強いって話は何だったのか
虎居は一発変換できなくてめんどうだからまぁ退場してくれてもいいよ
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 16:31:21.43 ID:Y36o066d0
もぐらちゃんのスペック高過ぎ泣いた
鰐と虎居は裏六みたいなもんだろ
江迎ちゃんが死にかけてうわあああああってなってた後だったから
最後の最後での球磨川の登場はほんと鳥肌たった
王道の良さを改めて実感したわ
久しぶりに球磨川見れてすげえ嬉しかったし来週も楽しみすぎてやばい
球磨川の螺子やらマジ顔やらみるに臨戦態勢っぽいから球磨川が戦うんだろなあ
しかしマイナスドライバーと螺子って最初からこのカードでバトルさせる予定だったとしか思えんな
色々楽しみだわ
王道展開できるんじゃねえか西尾
なら初めっから頑張れよ
もぐらちゃんが彷翔十字鳳(地上版)やっててワロタ
>>42 王道も出来るし邪道も出来るのが西尾のいい所じゃないか
>>42 奇抜展開ばかりの中だからこそ今回のコテコテの展開が輝いているのかもしれんぞ
めだかボックスは戦いが省略されるの多すぎ
47 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 16:38:36.02 ID:1gkRdIOyO
球磨川さんマジ主人公
江迎さん「私が負けても第二第三の…」マジ大魔王ゾーマ
潜木さんのドライバー投げマジザ・ワールド
王道だったら江迎ちゃんがスタイルの正体の片鱗を掴んでから死ぬよ
時計を腐らせたりして
>>42 善吉でやってやれよと思う
最近どうしたんだろうな、過負荷編の頃は王道展開でかっこいいっつったら善吉だったが
球磨川もかっこよかったが江迎ちゃんも尋常じゃなく可愛かったなあ
スカートまくれちゃうよぉのときはがっかりしたがそんなのどうでもいいくらい最高だった
球磨川さんに登場してほしくなかったって言ってるやつはじゃあ江迎ちゃんに死んでほしかったのか
普通に江迎が勝てば良かったんじゃないのか
>>53 婚約者最強を江迎ちゃんが単独でってなると
よっぽど上手く描かないとマジ婚約者雑魚wwwになりそうだが
個人的には江迎ちゃんにも勝ってもらいたかったな
待て。もしかしたら「致命傷を無かった事にした」江迎ちゃんが続けて戦うって展開かも知れないじゃないか。
>>44 西尾の自称邪道ってただまともな展開を思いつかなかったことの言い訳だけじゃん
奇をてらうならそれこそ綿密にストーリーを組み立ててほしいわ
未だに悪平等編オリエン以降の展開が勿体なさすぎて残念で仕方がない
どうせなら恋愛事情絡みで半袖が助けに来たらよかったのに
そうすれば上手いこと江迎ちゃんもパワーアップ出来るし
てーかもぐらちゃんは婚約者の中で一番めだかに近いとかマジ婚約者編の古賀ちゃんだな
古賀ちゃんも13組の13人の中じゃ最強だったはずだし
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 16:48:45.69 ID:Y36o066d0
>>53 もはや忘れ去られたせっていではあるが、過負荷の連中は絶対に勝てない
ていうか今更だけどこれ南極でやる意味ないよな
書記戦はちゃんと極寒の環境を生かしてたのに…まあ志布志は全然寒がってなかったけどw
>>59 それは球磨川だけで、他の連中は勝ちにくいだけじゃないっけ
志布志は勝ちを計算できる過負荷だし
ガガマルも「滅多に勝てない」だからまれには勝てるみたいだし
>>50 今回の江迎ちゃんは台詞・行動共に大変良かったなあ。これは好感度半端無いぞ。
>>49 善吉は体育祭あたりからずっと出ずっぱりで主人公やってきたじゃん
そう何でもかんでも独り占めしてたら飽きるよ
>>63 絵もよかった
暁月全身はちょっと微妙なときあるけど顔はやっぱすげえ可愛い
こんなに来週楽しみなの久しぶりだぞマジで
クマー登場で久々に鳥肌たった
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 16:56:40.33 ID:Y36o066d0
>>62 そうだっけ(´・ω・`)
過負荷は勝てないからこその過負荷だった気がするんだけどな。
戦挙も誰一人として勝てなかったし
くじらちゃんもよくて引き分けだった
毎回、バトル開始あたりは
「やっと盛り上がってきた! 面白くなってきた!」と思わせてくれるんだよ
開始あたりは
立ち読みしてて、「クマー」って思わず呟いてしまった
ライバルがやられ、ヒロインがピンチになると現れるとか、マジ主人公
虎居さんが特に大した活躍なく「あの虎居がやられるなんて」みたいなポジになってしまった
>>72 その分善吉が残念なことになってたけどね
仲間の戦いに乱入したあげく一撃(厳密には三撃)で返り討ちに遭うとか
眼鏡外したら逆サイヤ人化(髪色的に)なんて滑稽なだけだから止めればいいと思う
つか止めてくれ見ててなんだか恥ずかしくなる
ジャージとブレザーの合わせ技並に痛いのにツッコミも入らず大真面目にやってるから余計に
でも、善吉はきっとどっかで活躍してくれる と思う・・・・
善吉がめだかちゃんの告白思い出しそうだな
これ、思い出したら一気に話進むかな
善吉はめだかの精神面での活躍があるから大丈夫だろ
きっとこの章の最後もまた他のキャラの努力とかはスルーでめだかが善吉に精神的に救われて
めだかが善吉大好きっつって終わると思う
>>30 めだかが「球磨川となら明日にだって結婚してやんよ」って言ってた時は特に叩かれてなかった気がする
めだかの尻軽発言は許されるのかねw
まあ明らかに本心じゃないってのもあるだろうけど
善吉は生煮戦で活躍してたやん
先週もめだかの匂いを嗅ぎわけたり暗号解いたりしてたし
出番的な意味で不安なのは虎居だな
折角の味方側新キャラなんで多少は頑張って欲しい
鰐ちゃんはもう喋ってるだけでなんか和むからいいや
正直「健康的フラスコ計画」の人はもういいや
それよりまともな引継ぎもなくフェードアウトした阿久根もがなに出てきてほしいよ
相変わらず江迎ちゃん良いな
今まで色んな見せゴマあったけど
今週は必至な立ち絵がよかった可愛い
生徒会の活躍が球磨川登場で台無しって
何でもかんでもぐちゃぐちゃに引っ掻き回して台無しにするのが球磨川なんだから
これはこれで正しい球磨川の登場じゃね?
江迎ちゃんの髪切りは失恋を表してるのか?
江迎ちゃんが会長戦の時の球磨川とすごくかぶる
これは球磨川は江迎ちゃん愛おしくて仕方ないだろうなあ
戦挙後クマはやたら惚れやすいキャラになってるけど江迎ちゃんに対しては妹とか娘みたいなほうが萌える
江迎ちゃんは最初の方は惚れやすかったというか、何と言うべきか…
クラスで孤立してる異性に普通に接してあげたらその子は惚れるやろ?そんな感じだと思うけどなあ。とりあえずビッチではない
心がマイナスから洗われた今は完全に人吉一筋で居て欲しいな
もう江迎ちゃんがヒロインでよくね?
>>85 まぁ失恋っていうか恋の終わり?
江迎ちゃんかわいいわぁ。この漫画の女キャラで一番好きだわ。
>>85 江迎「西尾維新って人の作品に出てくる双子姉妹のお姉ちゃんの真似をしてみました」
>>88 少なくとも今週の内容では完全にヒロインやってたなあ。
球磨川の勝つことが出来ないという設定が生きているんなら、
結局は江迎ちゃんが勝利をかっさらう形で収集をつけるんだろうか?
江迎ちゃんもし他の西尾作品だったら死んでたね
週刊少年ジャンプでよかった
めだかちゃんと江迎ちゃんて感情移入を促す点では対極のキャラだなと思う
めだかちゃんはわざと感情移入させない作りになってる
江迎ちゃんは自然に感情移入させる流れになってる
めだかちゃんに対するヒロインはもがな
善吉に対するヒロインは江迎ちゃん
>>93 それは思う
死んでた方がよかったって意見もあるけど俺は生きててくれてよかったと思うよ
江迎ちゃんはやっぱり可愛いな
いたみさんの次に好きだわ
股間に刺さったドライバーが痛々しい
かみ切ったのが伏線だな
あの髪をトラップとして
周囲にばら撒いておく作戦最強
髪を腐らせるのか…俺の頭が禿げるな
球磨川格好良すぎワロタw
まあ勝てない設定がある以上
戦いの鍵は江迎ちゃんで江迎ちゃんが勝つ展開だとは思うけど
そして劣化めだかに勝てないフラスコ計画一期生とはなんだったのか…
もう既に
生煮戦の時から思ってたけど、虎居は能力は高くても
それを生かすための経験とかが足りないんで実戦では今一つって感じなんじゃね
しかし、まだスタイルも使ってないあいつ一人に無双されちゃう生徒会メンバーに
1VS1で負けた候補者ってなんなの・・・・
めだかちゃんてほぼポストヒューマンだろ
劣化といったってそれに近いとされる人物なんだからずば抜けてて当然じゃね
>>101 球磨川がもぐらを倒すことを勝ちって思わなきゃ倒せるはず
つーかこの人散々バトルで倒すこと自体はやってたような気がする
クマーかっこいいわちくしょう
文字も何も読まずパラパラーと捲っただけだけど最後の球磨川の登場では鳥肌立った
球磨川さんカッケー
クマーは最優遇キャラだからな。
>>110 投票結果のいいキャラは優遇するというジャンプの伝統をきちんとやっているな。
婚約者の人らって別に生徒会と共闘しなくても
自分の実家にでも連絡すれば迎えぐらい呼べそうだし南極に閉じ込められるとかないよね
球磨川優遇って言う人いるけど言われるほどは別に出ていないんだよな
やはり質が大事なのを今回つくづく感じたわ
これどう考えてもまた球磨川が人気投票一位だろw
球磨川はアニメ補正がないからどうだろうね
でもアニメで新規増えたかって言われると全然そんな感じもないし
どこまでアニメ効果に期待していいもんか
このタイミングで復帰ってのが憎たらしいよなw
「その甘さ、嫌いじゃないぜ」
理事長を殺して生き返らせた時のセリフだが、今度はちゃんと、シチュエーションにマッチしてやがるw
そういや球磨川ってアニメ補正ナシなんだよな
結構きついんじゃね
アニメ補正ってことはもがにゃんの10位以内もまだ期待できるか…
アニメ放送以降善吉関係はいろいろ伸びてる
投票に熱心そうなお姉さま方の支持が
おーじゃあ総数自体は増えそうだな
次は上位三名ぐらいは1000越えしてほしい
腐ったお姉さまか
善吉どうなんかな
pixivの閲覧数アニメ効果で一時球磨川を超えたけどまた球磨川に抜かされちまったぞ
腐女子のみなさんは黒子にいってしまわれたのではなかろうか
善吉はどうあがいても準主人公でしかないんだよな
何をやっても結局成し遂げる力が無くてめだかや球磨川が出てくる
つか現状初期よりも大分パワーアップして出番も多いのに
初期の頃より遥かに主人公性が失われて最早準ですら無くなってるし
アニメ声すごい合ってるしな善吉
初期も太鼓持ちっちゃ太鼓持ちだけど今ほど意味不明な言動はないし
総票数伸びてくれたら嬉しいなあ
最後のちょい手前を善吉が締めてめだかちゃんを助けて
最後の最後をめだかちゃんが締めるのがいつものパターンじゃないっけ
前回の暗号のいい今回の足技といい、持ち上げられつつも阿久根さんは出番無しか
もう阿久根さん一人いたら大体の難関は突破できそうな持ち上げられっぷりだな
にしても、他作品含めて西尾はロングの髪を切らせるのが本当に好きなんだな
あまりに見慣れすぎていて、登場人物が思い切って、想いを断ち切って髪を落としても
全く大したことに思えないのがなんだな
>>126 それはある
そしてだいたいが髪切る前のほうがかわいいってのが悲しい
善吉は現在実質主人公的な役回りをしていてスキルも付加されて
全吉モードなんてもんもできて実は暗号もすぐ解けるっていう「実は凄い」設定も足されて
考えてみれば半端なく手をかけてもらってるわけだがどうも上手くいかないな
>>127 個人的にめだかちゃんは今の髪型の方が好きだわ
>>128 パワーアップすればするほど
「あの強くなったはずの善吉がやられるなんて!」
ってポジションに収まって行ってるようか感じがしてならないw
>>128 もう読者どころか西尾にも染み付いてるんじゃね
「善吉に主人公の役回りは無理」ってな
善吉が主人公になるには敵味方含めてあまりにも凄い奴等が居すぎる
キャラデザインや性格や言動に魅力が無いとかどうとか以前に
この漫画で主役を張るにはあまりにも力が不足してるんだよ
めだかちゃんはあのちょん髷がなければまだ見れる
>>130 俺はめだかちゃん断然ロング派だわ
あっちのほうが画面的にも華があったと感じる
江迎ちゃんもあのふわふわな感じがキャラに合っててすげえよかったと思うからちょっと残念だ
>>134 江迎ちゃんは俺もふわふわセミロングの方が好きだ
そんなに髪切るのが好きなら阿久根の前髪でも切ればいいのに
>>132 西尾の主人公って生まれ持った性質がやばかったり人格が破綻してたりどこか価値観が狂ってたりするやつ多いからな
そこ考えると人吉善吉ってキャラクターは普通過ぎる
善吉はプラスっつか、ゼロ方向に突き抜けてるんだよ。多分
マジなことを言えば、「極端な突き抜け」はめだかに割かれたんだろ
ショートヘアが好きな俺としては西尾維新の髪を切る展開は好きだわ
まあ、またかwって思ったのは事実だけど
>>136 後ろ縛った時にいや前の方が邪魔だろと思ったわ
>>137 善吉もめだかちゃんにかける思いはもう普通超越してるけどな
もっとそこらへんを強調して周囲にも奇異に映るぐらいにしたほうが
キャラ的には「おっなんだこいつ」と関心を引ける気がする
バサ姉はショートで可愛かったけど、ガハラさん江迎ちゃんめだかちゃんは切らない方が良かった
とうとうドライバーとネジが戦うのかおもしろそう
>>139 善吉がめだかの匂いを嗅ぎ分けたときには
「変態だー!」的リアクションが欲しかったといわれていたね
髪なら別に手足じゃ有るまいし
気っても数ヶ月たてばもとどうり
1年後のみんなのレス
(善吉が最強すぎてヤヴァイ)
>>139 先週のめだかちゃんの匂いがする
ってのはその片鱗か
もう普通ってだけじゃこの漫画で生き残れないから
めだかちゃん限定変態スキルでも身に付ける方向性でいくのかな
会計戦で好きになった方としては個人的にすげーイヤだけど
善吉は前生徒会時代のような、戦闘能力が及ばなくてもめだかの欠点と言うか乱した後の始末をつける補佐役としてなら充分にキャラが立ってたと思うけど、
めだかから独立すると欠点を曝け出す側になっちゃったからなんか始末がつかないんだろうなと思う
というか子連れ狼の小池先生がシグルイの作者と対談した時に「主役はを輝かせるには弱点を、悪役には欠点を持たせる」と言う話が合ったけど、
今の状況だと主人公が欠点持ちで、元悪役の球磨川、怒江のほうが弱点持ちだもんねえ
そもそもあと一年続くかな?
今のが最終章でもおかしくはないと思うんだが
あくまで、善吉とめだかの行く末がゴールだとしたらだけど
ジャンプだし、ここで終わるってことはないかな
善吉の「普通」はめだかって「異常」と隣り合わせだったから個性として成立してた
だって西尾がW主人公って銘でそういう風に作ったキャラだもの、
>>146が大体言ったけど
クマー格好良すぎておもいっきりジャンプ投げたわwwwwww
まぁ善吉の良さって怒江のようなマイナスも受け入れるような度量の広さだと思ってたんだけど、
それが単に相手のことを考えない度量の狭さだったっていう今の善吉に失望してるんだろうと思う
相手の細かいところは気にしないっていう部分が
この件に関してはマイナス方向に出ちゃってるだけじゃないか?
>>151 そこって善吉の良さの一つではあるけど
善吉以外の大体のキャラの良さでもあるよなw
めだかちゃんの髪の毛がまた伸びるなら
読み切り時のような髪型がいい
>>151 度量の広さってのはどっちかってーとめだかの個性じゃないか?
破壊臣に対して善吉→集団リンチ、めだか→破壊衝動に付き合ってやる!
球磨川に対して善吉→殺害、罵声、めだか→負けたくない気持ちの何が見苦しいみたいな対比で
もぐらちゃんペロペロ
しかしクマーが自由に動き回れるなら
半袖安心院半纏あたりもそこらへんうろついてそうだな
球磨川は鋭い目つき続けてないと
もぐらちゃんと見わけがつきにくくなりそう
今のおまえらの気持ちは?
・くまー出てきたーひゃっほーい
・でてくんなや!全部台無しになったやんけ!
・アドバイスするだけなら許してやらんでもない
・正直どっちでもいい
くまー出てきたーひゃっほーい
正直どっちでもいい
バトル自体にはもう噛み付き以降期待してない
> ・くまー出てきたーひゃっほーい
あんまりちゃんと読んでなかったんだけど善吉は
「都合よく味方なんか現れない」ってカンジのスキル手に入れたんじゃなかったけ?
何で球磨川出てないと一気に面白さ激減するのかなぁ…
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 18:59:59.94 ID:OmOC4rUXO
また勝てなかった(ドヤア
もう球磨川死んでいいんじゃね
球磨川の登場があざとすぎて笑ったw
>>162 愚行権はきっとなくなったんだよ
というか今持ってる意味ないからむしろ持ってたらおかしい気がする
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:01:45.91 ID:OmOC4rUXO
>>162 「いったいどんな能力なんだ!?」
って読者の興味を引くためだけのカス能力だから忘れてるんじゃね
クマーホントに主人公だな
善吉もっと頑張れよデビルスタイルとか編み出すとかよ
クマーキター!
けどクマーのバトル自体は期待してない
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:04:05.33 ID:OmOC4rUXO
婚約者編は敵が来て当たり前な状況だろ
冒頭の善八、めだかとの出会い の夢?はちょっと無理があるよな
いくらなんでも唐突過ぎる
>>158 >・でてくんなや!全部台無しになったやんけ!
新生徒会の活躍を見たかったのに
愚行権があるからこそ善吉はあっさり負けておいしいところを球磨川に持ってかれたのだよ
>>162 愚行権あるから善吉がやられるときはスルーで
江迎ちゃんがやられそうなときにクマー出てきたんじゃね?
>>158 ・ようやく閉塞感から解放されそう やったー!
別に球磨川だから嬉しいわけではない
>>176 つまり江迎ちゃんのヒロインパワーか
愚行権ってホント愚行だな足手まといじゃん
善吉モデルの滑りっぷりが酷いな
ああ、あのスキルって対象:自身なのか
対象:シーンでオート発動なのかと思ってたわ
>>162 っていうか愚行権は主人公補正をなくすスキルだから、ぶっちゃけ西尾が「これは主人公補正では なくただの偶然です」っていえば何でも通っちゃう無駄スキルだと思うの
っていうかもはや言ったもんがちだな
>>176 もしそうだとすると善吉にとって江迎ちゃんてマジ無関係ななんだろか
愚行権の影響力が善吉を中心とした範囲内だとして江迎ちゃんはその範囲に入らなかったとかは泣ける
球磨川人気だな
敵の時は最高にいいキャラだったけど、今は話の流れ止めるただのウザイ奴なのに
ていうか少年漫画の味方側にベホマ使うキャラがいたら駄目だろw
>>184 織姫「・・・・」
肉「・・・・」
九尾チャクラ「・・・・」
言い忘れた
>>1オッツ〜
てか愚行権がまだある設定なら、そりゃ善吉活躍出来るわけねーわな・・・
オッスオッス!俺も球磨川の兄貴に背中を支えてもらいたいですオナシャース!!
球磨川wwお前は何度主人公の見せ場持っていったら気が住むんだwww
愚行権って、そもそも安心院さんの「バーチャル・リアリティ」があったからこそ成り立つスキルじゃね?
今回のくるる木の発言取ってみても、この世界はマンガではないんだろ?主人公とかいないんじゃん
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:15:34.18 ID:OmOC4rUXO
仲間になってからただのチートキャラ
くっそツマンネ
クマーってそういや死んだのを無かった事にしたから安心院さんみたく何万年と生きるのか?
>>187 こんだけ善吉出ずっぱりでキャラ付けされまくりで活躍出来ないってのはないと思う
活躍してたじゃないか
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:16:27.38 ID:OmOC4rUXO
今週は江迎ちゃん死亡したあとにくればよかった、ベホマは駄目だろ
>>183 公式設定じゃなく個人的な妄想だけど
選挙で安心院さんがご都合にも主人公のめだかの目の前で自殺図ったりするあたり
おそらく善吉と直接敵対なりなんなりの状態にない対象には効果が及ばないんだと思う
現状なら善吉VSもぐらには効果が及んでるが
江迎VSもぐらには及ばない、みたいな
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:17:18.88 ID:Y36o066d0
めだかの登場人物って漫画をdisるの好きだよね(´・ω・`)
それと、今もがなって何してるんだっけ?
漆黒宴の代表6人に選ばれてたんだっけか?
劣化大嘘憑きの制約が気になる
>>184 丈助、ポップ、仙豆、王大人とジャンプの名作にチート回復はつきものだというのに!
>>191 起きた事象、結果をリセットするだけだから死を無くするのは
その場で死んだ結果のみだ
>>192 一応活躍はしたが、主人公的ではないよなあ。
キン肉マンで言えばテリーマン的ポジションの活躍。
致命傷だけ無かったことにしたみたいだから
時間制限かな、直前の事象のみ無かったことに出来る
とりあえず球磨川がどれだけ強くなってるのかだな、次号はもぐら圧倒して
スタイル出させる所で引きだろうし。
>>199 >>201 そうなのか、ありがと。
一回無かった事にしたものはもう二度と戻らないとか言ってたから、死を無かった事にしたクマーは二度と死を享受出来ないのかと思ってた
>>192 いや、こう・・・手負い前の生煮を単独で倒したりさ・・・
自身の死そのものをを無かったことにできるわけじゃないんだよな
>>203 戦挙のときも死亡だけなかったことにして
その他の傷は後で消してた
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:30:17.47 ID:Y36o066d0
>>205 死んだ時は自動で「大嘘憑き」が発動するらしいから、どっちみち死ねないらしいよ
今週は新生徒会に喝を入れたくなったな
こんなんで見せ場奪われてていいのかよ
取り敢えず新生徒会好きじゃなかったけどこれからは少しやさしくしようと思った
>>206 ホント「主人公」だったらありえないよなw
>>211 まあメンバーを考えたら
候補者のうち2人倒しただけでも中々の金星なのではないか。
>>211 まさに判官贔屓ってやつだな。気持ちはわかる
球磨川登場ですごい嬉しかったが善吉の描写をもうちょっとなんとかしてやれと本気で思ったわ
善吉のもぐらちゃんにやられてる四コマみたいなやつもなんだあのギャグ顔
西尾さえまともに能力の設定なんて考えてないだろうに
考えるだけ無駄だ
愚行権とか結局行ったもん勝ちだし
結局主人公云々は安心院の妄想なんだろ?
ピンチの時に仲間が助けにやってくるようなご都合主義は封じられてるんじゃなかったっけ?
善吉が対象じゃなければいいのか?
善吉はさすがにラストらへんで見せ場あるんだろ?まぁ今はこんなもんでいいだろ
まあ、俺のくじらちゃんがたくさん出てくるからよし
ts
>>216 「主人公」だったら、むしろ仲間がボコられてる時に救出に来る方になるんじゃないだろうか?
むしろ、他の仲間と一緒にボコられてる時に、他の奴が救出に出てきたんですからw
主人公としてはむしろ台無しの場面であろう。
そう考えると「主人公補正」は起きてない気がする。
今回球磨川がかっこよすぎてよかった
>>205 大嘘憑きで『僕の年齢を無かったことにした』にすれば赤ちゃんに戻って
これを繰り返せば不老不死できるかもねw
>>214 まさにそれだな
正直善吉どーでもよくて宗像戦や庶務戦も別に格好良いとか思わなかったが
今回ははい上がって強くなってちゃんと一戦決めて欲しくなった
ついでに阿久根もそろそろバトれ。台詞よいしょだけじゃなく
女の子が雑に髪切ったってのに、叶野の発想は凄いなw
老化をなかったことにすれば不老じゃね
死はオートでなかったことになるのにな
あれでも球磨川初登場時よりロリになってってるよね?
>>30 俺もそう思う
ピッチ言ってるやつオタク脳すぎるだろw
正直江迎ちゃんをそうやって最終回まで報われない女にするくらいなら吹っ切るなり次の恋に行くなりしないとかわいそすぎるだろ
そうだなロリだな
今週の江迎ちゃんとめだかの会話シーンで思ったけど
この時点ではめだかは、みそ汁の件のように、江迎ちゃんと善吉の仲が上手くいくよう江迎の背中を押してやってるんだよな
でも今回の章のラストに善吉が「めだかちゃん俺と結婚してくれ!」って言ったらめだかちゃんはデレデレ顔でOKするんだろうな・・・
江迎ちゃん凄え不憫・・・
一番空気のまま退場したのは理事長
残念ながら次回戦うのは善吉です(^p^)
>>229 アニメ見て。o0(あぁそういやこんな人いたな〜)って思ったのは口が裂けても言えない。
あんな近距離まで気付かれずどうやって近付いたんだよwwwwwwご都合主義乙wwwwwww
と思ってたがそういや球磨川って自分の気配が『なかったこと』になってたな
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 19:54:18.03 ID:XUGLAKgP0
潜木を不覚にも可愛いと思ってしまった
江迎ちゃんが球磨川さんに惚れる展開だな
人気一位だし、アンケの為なのはわかるが
球磨川ばっかり優遇されすぎだよな
後継者編でも、他キャラに比べて何週も使うし
味方サイドになった、高千穂先輩のバトルが見たいなう
>>229 おい袴たんの出番まだあるだろふざけんな
袴・・・?はかま・・・はかま・・・
はかま・・・?
つーか結局あの6人組が揃ったってめだかの方が強いんだろ
そのめだかが戦うのを避ける安心院がいたのに何なのこの茶番劇・・・球磨川も平然と出てくるし
袴ってじいちゃんだべ
半纏くんの間違いだろ
西尾がこんなありきたりなラブストーリー展開にしたことにビックリだわ
いや、江迎のセリフは凄く良かったんだけど
撫子の初恋を完全にぶっ壊した化けシリーズを全部読んでるから
江迎をここまで持ち上げるとは思ってもみなかった
>>234 いきなりそれはないと思う
失恋を吹っ切って後々そうなるんならいいけど善吉へ告白した直後に球磨川に乗り換えたら今週の話が茶番になるし
鰐の奥義さえ決まっていれば
>>223 あんな発想しちゃう人だから
他の婚約者に嫌われてるんだろうな叶野さん
>>228 >>でも今回の章のラストに善吉が「めだかちゃん俺と結婚してくれ!」って言ったらめだかちゃんはデレデレ顔でOKするんだろうな・・・
いや、それは違うと思うぞ
めだかちゃんは昔善吉にプロポーズした→でも振られた、
で自分は失恋しちゃってるし善吉も自分の事は友人と思っている、みたいな感じで
解釈してる。
そして会計戦で善吉が江迎ちゃんに「お前の味噌汁を毎朝飲みたい」という
プロポーズをしちゃった(本人にその気はなし)からめだかちゃんの中じゃ
善吉と江迎は付き合ってる様な認識なんだろ
そんな状況で告白なんてしたら「貴様、江迎ちゃんのことはどうした!?」って
怒られるんじゃね?
めだかちゃんと江迎ちゃんは出会って速攻惚れて告白した同志で
通じ合うとこもあるんだろうと思った
>>243 るっきーが恋愛感情とか女心を理解してる方に驚いたよ
球磨川の絵がどんどんイケメンになってくな
もぐらちゃんのスタイルは「言葉使い」だから
もぐらvs球磨川戦は口論バトルになると見た
>>244 いや、流石にそれはなくね?
それだと前章の「行き過ぎ愛情表現?」「ぴったし!」が江迎と付き合ってると思ってる男にキスした事になる
とんだ性悪だよ!
めだかに江迎と髪を切る展開が続くのは何なんだ?
こういう描写が好きなのかよ
ブックメーカーっていつ使うんだろ
お前らが球磨川出せってうるさいから出してやったみたいな登場でワロタ
来週は球磨川無双ではなく江迎に奮闘してもらいたいね
>>250 西尾はヒロインの髪カット好きだからな
化物語のガハラさんも刀語のとがめも髪切ってるし
次は誰が髪を切るかな
めだかを除くと
パワー・耐久力箱庭No1→日之影 回避率箱庭No1→高千穂
回復力箱庭No1→古賀 移動速度箱庭No1→宗像 攻撃速度箱庭No1→阿久根 ←New!!
て感じか
>>254 久しぶりに登場したと思えば、もがなちゃんのポニーテールが無くなってばっさりショートになってる
可能性高いな
>>229 あのじじいの狂気顔とかよかったのに、大して狂気とかわからんままいつの間にかどうでもよくなったよな
つうか、善吉があのプロポーズのシーンを思い出しても意味なくない?
あれは、あそこでめだかちゃんが振られた事でめだかちゃんの恋が終わったとめだかちゃんが思っているという事が分からないと
重要性が何一つ分からないっしょ。
>>253 妹ちゃんに関しては、鍵でポニテをざっくざくだったしね
>>258 なぜか思い出しただけで特に説明もなくめだかの心情まで理解すると予想
>>258 自分がめだかをふっちゃったことまで思い出せば、展開はかなり動くんじゃない?
そういやこの漫画のタイトルにもなってる生徒会の目安箱、通称めだかボックスとは一体何だったのか
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 20:47:03.13 ID:+F/9WzgZ0
くまがわキュンかっこよすぎ濡れた
どう見てもテコ入れ
これもう虎居さんと鰐ちゃんの単独メイン回は望み薄だな・・・
テコ入れテコ入れって本当に今週のめだか読んで言ってるのか?
明らかに来週の人気投票ネタの為の前フリでしょ
江迎が普通になりすぎてガッカリ
まともに告白もしないくせに勝手に自爆とか全然いい話じゃないだろ
あと鰐ちゃんはいいけど虎居のメイン回はいらん
ひっこんでろモブとしか思わない
私スタイル使ってないのもぐらさんのスタイルにもう釘付けです
まあ最初から江迎株を大量購入していた俺は江迎ちゃんに包丁で刺される権利がある
もぐらちゃん。2ページ目ではどう見ても手袋してないな。ミスかな?
結局婚約者とまともにタイマン張れるのは黒神家出身の名瀬師匠だけ
そりゃそうかw
>>267 恋心を秘め続けた挙句、口に出したら即肉弾幸とか江迎ちゃんマジ葉隠武士
>>266 来週人気投票、球磨川は前回の1位、以外に深い意味はないけど?
それこそカラーで球磨川を出すためとかも前フリではあるでしょ
前から思ってたが、生徒会制服の腰の部分のベルトみたいのいらないよ
ないほうがいいと思う
人気投票前の前振りはテコ入れと違うのか…
というかある程度の周期で球磨川使うのはもう決まってるんでしょ
ずっと球磨川活躍だとダレるからある程度活躍させたら間隔あけるようにして
オールフィクションとブックメーカー両方持ってる球磨川って初ガチバトルになるんだな
オールフィクションのみの時ですら負けるのが想像できないキャラだったがどうなるかね?
>>272 何だないのかよ…ごめんな深く聞いてしまって俺が悪かった
>>267 なんで漫画のキャラにそんな攻撃的なんだ?
それ以上の意味があると思ってたのかアホ
今週でテコ入れするためにはかなり早々に前の展開見切らないとダメな気がするんだがw
そんな漫画じゃあるまいし仲間の絶体絶命の危機に成すすべなく地に伏せ絶叫したところに
都合よく格好よくかつての敵が駆け付けてくれるわけがないじゃないですか
前の展開見切るっていうか
一週間先の展開も考えてないだろ
まあ展開やセリフに無責任なのは今に始まったことじゃないしな
>>234 逆だ逆
江迎にくまーが惚れるが江迎がやっぱりまだ善吉が好きでくまーがぐぬぬになる展開だ
>>274 阿久根も似たような扱いなのに差が(13組編で1人だけで戦ったり)
ここで球磨川とは西尾らしくもなく安直だな
今の新生徒会メンバーだとキャラ個人個人の魅力はともかくとして、
その組み合わせに全く面白さを感じない
球磨川が後輩のはずの大刀洗に人生舐めんなよって言われた意味が未だにわからないっスね
くまーの異常な惚れやすさは何なんだ…
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 21:05:27.66 ID:jjApSm+z0
>>287 女子に耐性無い高校生が女子に優しくされただけで惚れるのは割りとある話
めだかの婚約者7人登場!
↓
瞬殺
↓
実は影武者でした!
こんな漫画の作者が展開とか気にかけると思うか?
おいしい所は全部球磨川が持っていくか
善吉の人気上げるつもりねーな西尾
萌えキャラがあんなセリフを言いだして
しかも読者的には安心できるクマ登場のシチュエーション
あれ、これって…
一段落したら怒江ちゃんばらばらになって死ぬかもですよ師匠
球磨川さんの登場の仕方が完全にヒーローのそれでワロタ
良い台詞を言ってからが本番の球磨川が、袴ちゃんも納得の良い台詞を言ったからには次が楽しみだわ
テコ入れをしようと判断するためには、展開を気にかけないとダメだろ
展開を気にかけずに好きに書いてるだけなら球磨川が出てきたのは
西尾の気まぐれでテコ入れじゃないってことになる
人を殺したことがない殺人鬼()
とか出してる漫画にそんなもん期待すんな
展開をきにかけずにやってるからテコ入れしなきゃいかん掲載順になって
テコ入れするハメになるんじゃね
>>293 ???
どういう理屈でそうなるのやらさっぱりわからん
3発蹴りができるのが阿久根だけってさり気なく阿久根もちあげてんじゃねーよ
>>287 前にスレで説明されてたが
劣等感が人の何倍も強いかららしい
アイドルを好きになったりするのもそこに劣等感があるからってことで
阿久根はスゲェスゲェ言われてるけど実際に活躍したところほとんどみたことないんだよな
安心院さんもかっこよくピンチを救ってくれそうなコカン
オリエンとか文化祭でギターから雷出したりとかどうでもいいところで真価を発揮するからな
阿久根って作中で大した活躍できないのにスーパー優秀設定だから
定期的な持ち上げが必要なんだろうな
>>297 本人の預かり知らぬところで勝手に評価が上がるけど
活躍する場面がないってのが阿久根らしいw
地上戦最強の高千穂くんとは何だったのか
だってキャラがちゃんと「こいつはすごい」って言ってくれないと
そいつがすごいかわからないじゃないかめだかだと
巻末メンバーみたいな強キャラでなく中途半端な戦力で向かったのは
善吉中心のハーレム生徒会にするためかと思ったが
球磨川△展開やるためだったのかもなー
せっかくなら阿久根をちゃんと活躍させてくれよ
>>300 そうなると大物キャラを大物に見えるようにするための展開っぽく見えるな
この調子で行くと半袖も助けに来そうだしね
選挙で善吉が、これじゃ三つ巴になってないって言い出した時の阿久根の持ち上げられっぷりはすごかったからな
安心院さんなら阿久根が100人いても瞬殺しそうだとは思ったが
このマンガでスキル無しがそこまで持ち上げられる意味がよくわからん
まあ何にせよ球磨川と江迎ちゃんとの久々な絡みは嬉しい
それがありなら壊れた服を直す係のお母さんが出て来てもおかしくないな
このあとちゃんと善吉を球磨川のディナーに招いたら評価する
そこは南極に来てるキャラ限定だろー
>>309
いくらサイヤ人最強って解っててもやっぱ天津飯には強くいて欲しいもんじゃん
>>312 あったなそんなのw
今週を見ても過去セリフの活用は大好きだろうからもしかしたらやるかもなw
むしろ善吉は一回球磨川にファーストフード店でバーガーでもご馳走してやればいい
鰐ちゃんはヤムチャかよ
最後球磨川が出てきて盛り上がったけどその前の展開もすごくいいね
このタイミングの人気投票ならまた一位は球磨川かな?つーか善吉人気あるの?
>>317 メインの中で10本の指に入るぐらいは好きだぞ俺は
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 21:28:19.28 ID:jjApSm+z0
善吉は10位くらいに上がるんじゃね?
安心院が格好良く登場するよりはエロスな感じで捕まってるほうに期待してます
しかしもぐらちゃんに突っ込む善吉台詞から何からボコボコにされる雰囲気全開だったが
バキの毒が裏返った後の試合で脳揺さぶられまくって瞬殺された敵キャラみたいなやられ方だったな
>317
逆超サイヤ人になった際の腐女子の騒ぎ用は凄かったぞ
ソースは俺(*´Д`)
高千穂さん分が足りない
見開きクマーの画像ない?
今日球磨川が出てきただけで他の板でも球磨川の話題の多さが凄まじい
たった2ページなのにほんとすげえな…
郭春成か、既視感の原因はそれだったのね
そりゃただの2ページでなく登場の仕方も仕方だしなあ
でも球磨川はあんまバトらんで欲しいなあ。トンズラ希望
予告に突然の乱入者に江迎の恋と勝負の行方は?とあるし
あくまで江迎メインだと思うけど暗号発表が31号だし
予告的にももぐらちゃんまだスタイルも出してないのに来週でやられる可能性が
>>274 あれ?
球磨川ってブックメーカーも一緒に消失したはずじゃなかったっけか?
>>290 過負荷編あたりまでは善吉メイン=当たり回だったのになぁ
オリエンテーションあたりから善吉メイン=ハズレ回になってしまった
ブックメーカーは健在だぞ
球磨川は前向きになりつつあるから、効力そのものは多分半減してるが、
それでも球磨川を見下してる相手の心を一撃でへし折るオマケ効果は残ったままだろうし
今回やばかったわ。ここ最近のめだかボックス及びジャンプ全体で一番次回が気になった
やはり球磨川人気は断トツなんだろうなー。次も一位かね。タイミング的に
球磨川が出てきてから毎回スレの勢いが上がるな
それって箱庭の外の人達にはあんまり効果ないじゃないですかーやだー
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 21:57:21.33 ID:X8LTXf3R0
これは球磨川にホレるフラグが立ったのか?
球磨川に惚れるキャラが居ても球磨川自身がフラグ立たせないから逆に可哀想
球磨川には喜界島が
>>336 もがなには思い切りフラグ立てまくってたが>球磨川
江迎ちゃんは髪切らない方が可愛い
南極ってペンギンいないの?
同じくかっこよく助けられたもがなちゃんとツッキーはどうなる
>>338 あと中学生組
全然浮いた話無いのもマイナスだからか
>>341 中学生組みっつーか財部ちゃんだけじゃね
個人的には善吉は過負荷編からそう変わってない印象なんだよな
善吉メイン回は大体こういうもんだと思ってたんで評判悪かったり良かったりってのがないや
>>334 水槽学園の下りを見るに球磨川は、初対面の相手にもめっちゃ気持ち悪い印象与えるみたいだけどな
スペシャル辺りが格好のターゲットなんでないの。委員長連合とか
…まあ、確実に婚約者勢には効かんだろうけど
ぶっちゃけ今の球磨川は普通に有能だからブックメーカーはほぼ死にスキルだよな。
スタイルを使用不能に出来るならいいけど、ブックメーカー刺さった安心院さんが色んなスキル使ってたの見ると
その辺曖昧っぽいし。
>>333 あの登場は反則だわ
DBで言うなら悟空がやってきたようなもの
>>344 別にアレ惚れてるから来たわけじゃないだろ
出会って4秒で求婚
基本フラグ立て逃げというか放置するからな球磨川
なんか自分のこと好きになる人間なんているわけないとか思ってそう
来週一ページ目から球磨川惨敗してたら笑う
>>352 ありえそうなのが困るw 逆に今回格好良すぎるのもフラグに感じる。
球磨川は勝てない星の下に生まれてはいるけど負け組ではないよな
最近言うほど駄目人間じゃないし
>>343 過負荷編で戦ってた頃の善吉は今でもいいキャラと思うけどなぁ
オリエンから、というか安心院と関わってからダメキャラになった感じがする
善吉メインはつまらないし、これから株が上がるような事も無いだろうな
江迎とか不知火とか好きなんだけど、惚れてる相手が善吉なのが悔やまれる
今からでもいいから、江迎は球磨川とフラグ立てれば良いよ
>>339 ペンギンはいませーん、って某南極料理人思い出したw
>>345 球磨川のやばさに気付いたのは勘のいい蛇籠さんだけじゃね
クラスメイトは螺子刺されるまで「面白いやつが転校してきたぞー!」って
好意的に笑ってたし
>>356 その展開は江迎の株がダダ下がりするから駄目
お前らすぐフラグ立てたがるよな
クマーは勝てないけどどうすんだろうね
そういや真婚約者が全員善吉に惚れる展開来るとか主張してる人がいたな
>>361 とりあえず飛行機の分解を無かったことにして時間稼ぎぐらいはして欲しいな
>>351 「自分は最低」という強力な劣等感に基づいて行動してるから、
・女の子が自分に惚れるような素振りを見せたとしても、そんなものはただの一時の気の迷い
・女の子が自分に惚れるなんていう事態がホントに起こったら、それはその子にとって人生最大の汚点
みたいな思考回路であんま深く突っ込もうとしないんじゃないかね
結果、相手を慮ってはいるけど、相手の気持ちをないがしろにする的な優しいとも酷いとも言えるような対応になる
>>362 叶野さんはなさそうだけど生煮ちゃんは可能性ありそうだ
366 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/18(月) 22:14:52.52 ID:khQNA2iE0
球磨川がでるとほんと神だな
今週震えたわ
叶野遂さんは日之影が合うと思うな
相手が江迎ちゃんで良かったよ
あんな格好良い登場されたら女の子は恋に落ちちゃう所だ
「球磨川はズタボロにされて勝てなかった」けど「江迎は勝った」って形なんだろうな
いや江迎はもう負けてるだろ
致命傷負ってるし本人も負けたって言ってるのに
>>370 巻末予告に「江迎の恋と勝負の行方は?」とあるから
まだ決着ついてないんじゃない?
つか過負荷使ってんのかこれ
氷しか無いから無理そうだけど
そもそも追っかけてる側と邪魔してる側で試合って形ではないので勝ち負けなんてどうとでもこじつけられる
致命傷消したし、負けて勝つのがマイナスだし
負けても負けても勝つまで負けるだけだろ
ジャンプの巻末予告って最近当たるもんだっけ
昔ひどかったが
>>372 江迎ちゃんのことなら使ってるみたいだよ
もぐらちゃんが「南極でも使えるなんてすごいね」みたいなことを言ってる
致命傷負うたびに球磨川に治してもらって勝つまで戦い続けるのか
それを勝利と言えるのか?
最後に笑ってりゃそれは勝ちだろ
ズタボロだろうが何だろうが
これは試合でもなんでもなくめだかちゃんの元へ行くのを阻むから排除したいってだけなわけで
所謂勝利は必要ない
ということで球磨川と江迎ちゃんの二人がかりでボコるって展開もあり
ないわー
>>379 球磨川だったらまた負けたーっていうところだろうけどな
もう全員でボコればよくね
もう一回叶野さんと生煮ちゃんに頭下げて協力してもらって
そういや善吉が行き先知ってるんだから、勝たずとも足止めかなんかして先行けばいいんだよな
飛行機はオールフィクションで直せるし
とりあえず、オールフィクションが全盛期と比べてどう劣化してるのか知りたい。
もぐらちゃんなら飛んでる飛行機落とせるんじゃね
てか飛行機乗り込んで逃げる隙与えてくれる気がしない
>>362 一番酷かったのは真婚約者は全員善吉の婚約者だって主張してた人だな
全員残って死に物狂いでもぐらちゃんの足止めして善吉だけを送り出すとか王道やん
もぐらちゃんに瞬殺される奴一人で送ってもあっちで別の婚約者に瞬殺されるだけだろう
>>352 1週間目を離した隙に、もう負けてるーーーーーーーーーーー!
>>390 あっちでは袖ちゃんとかバーミーとか安心院さんが合流すればおk
かっこよすぎワロタ
>>390 他の婚約者はもぐら以下、下手すりゃもぐらの半分以下の強さだから
何とかなるだろ
というか、婚約者×4でほとんど騙ましうちで
なんとか敗退させる程度の奴しかもう残ってないから
別に瞬殺されるとは限らないんじゃね
>>385 今のところ劣化オールフィクションって傷を直すこと(元の姿にすること)にしか使ってない気がするね
善吉の視力をなかったことにした
みたいな応用っぽいことはできなくなってるのかな
ていうか善ちゃんの言うめだかちゃん達6人の共通の攻略法って結局なんだよ
実力自体はもぐらちゃんに匹敵する婚約者とか普通に出そう
>>398 安心院さん「球磨川くんは劣化大嘘憑きって呼んでるけど、
実は手のひら孵し、また貸してあげてるんだぜ」
どうせ裏の3人とかそんなんになる
>>396 バーミーが裏切って、婚約者側について、最大の敵になってるから大丈夫。
>>396 つってもどうせ実際に戦う段になると特定の条件下、あるいは方向性に限ってはもぐらより遥かにヤバい、みたいな感じになるんじゃないの
在庫処分されて強制退場喰らわなければの話だけど
安心院さんってバb…長生きしてるのに
球磨川とのキスがファーストキスなんだよな
安心院さんったらマジお茶目
いや、安心院さんならホントにやりかねないから困るわ
名瀬ちゃんの言い方からして阿久根ならもぐらと互角に戦えるんだよな
生徒会にこだわらずに阿久根たち連れてくりゃ良かったのに
クマチャンチーッス
それでも阿久根さんが勝つ姿が全く想像出来ない
>>394 言い出した張本人だし参加することに意義があるっていうかね
阿久根つれて来たら球磨川が今週みたく登場できないからダメだろ
>>408 阿久根なら鰐が念じれば連れてこなくても駆けつけるよ
「俺は弱い者には優しくしかできない…」
『ぼく、優しくしてもらったことないよ?』
「あんた、勝てないだけで弱くないし」
ちくしょう…
大嘘憑きがある限り、回復役として赤さんが再登場することはあり得ないじゃないか…
鰐は阿久根の好みじゃないからどうだろう
新生徒会の話なんだし
できれば五人全員メイン回終わるまで
ジョーカーとか他キャラ出ないでほしかったな
ていうか阿久根生徒会に入れといてもよかったんじゃ
阿久根がちょっと鰐塚の事考えたら鰐塚が何処からともなく出現しそうだが
逆はどうだろう
ずるいとは判っていながら、裸エプロン先輩の登場はわくわくするわw
あれは本当に、存在そのものがずるいw
>>417 いつから新生徒会の話だと思っていた・・・?
阿久根先輩はめだかちゃんが好きで生徒会に居ただけなんで、
善吉の生徒会なんかには居る意味ないからね。
>>421 違ったのか?
ジョーカーズが行方不明になって以降は
新生徒会の話だと思ってたんだが
>>405 次のキスがいつだってファーストキスになるスキルくらい持ってるんじゃないの処女厨対策に
そういやアニメのオリジナルシナリオ予告に阿久根さんの名前あったな
犯人探しの勘違い推理役っていうこの上なくはまり役っぽいが
鰐ちゃんは潰れた眼さえ復活すれば、ノーマルじゃなくなるらしいから
何らかのスキルが発動できるようになるんだよな?
>>415 きっとトランプ使いとしてまた出てくれるよ
>>424 安心院さん「ぼくの超回復能力は粘膜だって処女膜だってきれいさっぱり回復するんだぜ」
>>423 いやブリーチのパロだったんだがマジレスすると今回のメインはめだかと黒神財閥の話だろ
ジョーカーズが行方不明になって以降は新生徒会の話だとしたら
行方不明じゃなくなった時点で新生徒会の話は終わるのが道理
そもそも学外の話で生徒会にこだわる必然性皆無だし
>>423 漆黒宴編自体は黒神本家(めだか)と分家(婚約者)にまつわる話だろ
その中で善吉メインのターンが設けられてたのは確かだけど、多分今週で終わった
しかしクマーの1位が安定しすぎている。
めだかとかゼンキチとか今の流れで投票する奴いるかw?
>>429 うんだからできれば五人全員メインやるまで
ジョーカーズ出てきてほしくなかったなと
あとブリーチ読んでないすまん
>>431 めだかちゃんは選挙で負けてぷるぷるレイプ目になったところで投票することに決めた
>>417 その理屈でいくと、ジョーカーズ全員メインやるまで新生徒会いらんかったってことになるぜ…
てか虎居が一番強いヤツで一撃入れたのが虎居メインと考えれば一通りやったことになるぞ
前に球磨川が善吉に江迎ちゃん泣かしたら許さないって言ってたよね
来週善吉が勝つまで劣化大嘘憑きで回復ループでスパルタでもしてくれないかね
別にならなくね?
>>427 『赤さんてなんだか』
『トランプとか武器にして戦いそうな顔だよな(笑)』
>>431 髪切った今のめだかになら投票してもいいかなと思っている俺がいる
前のロングverは正直野暮ったかったし、変な威圧感みたいなのが付いて回ってキャラとして全く好きになれなかった
・・・まあとりあえずは球磨川に入れるんですけどねw
どうせ負けるだろうけど
きっとなんとかしてくれる
まさにダメ悟空
終わるころには善吉廃神モードだな
>>425 阿久根さんの勘違い推理はいつか読者をミスリードする為の前フリに思えてきたw
>>429 ブリーチのパロにマジレスすると
いつから新生徒会の話だと錯覚していた・・・?
が正解だな
>>437 赤さんヒソカリスペクトだからな
本気で怒りそうだな
トランプかっけえだろっていう感じで
>>438 めだかちゃんのロングはちょっとヤボいのわかる
髪の描き方が古いんだよね
ブリーチといえば六車って奴がバン解してフェードアウトしてたけど
あれ結局どうなったん
>>434 ジョーカーズのときも全員やると思ってたのにあれで拍子抜けしたな
鰐ちゃん忘れるなよ
>>445 最後まで消えてました。今は我が物顔で隊長の座に居座ってます
>>448 まぁ、元隊長の元がフェードアウトしたということで
遊んでた感じだったのにドライバーで致命傷とかいきなり殺しにきたな
会長職やめてからのめだかちゃんかわいい
>>445 藍染編最後の最後にすら出ず
新章でなんかいきなり空いた隊長の座にちゃっかり座ってました
いまはまた空気です
会長やってた頃のめだかちゃんが好きだったなー
頼れるお父さんて感じで
>>448 存在そのものは忘れてなかったんだな。つか隊長かよワロタw
ここ数年の地味な疑問が氷解した
>>455 厳しい中にもやさしさのある父親のような
>>454 忘れてたんじゃねーの
結構ネタにされたり、質問状が届いたりして思い出したんだと思うよ
全員集まって藍染倒したーって場面にすら居ないんだもの
今の方が可愛いじゃないか、めだかちゃんは
会長時代は、役職のせいでより怪物性が増して人間味が薄れてた印象を受ける
今アニメでやってる展開が好きだった人には今の人間味のあるめだかちゃんは可愛いと思ってもキツいんじゃね?
それほど生徒会長の役職は重荷だったのか・・・っと思わされて
>>458 そうかぁ?
所信表明で球磨川相手に切れてためだかちゃんとかブルマでにいぃなめだかちゃんとか
安心院さんとお風呂入ってるめだかちゃんとかサッカーユニでめだ関門!なめだかちゃんとか
普通に可愛かったと思うけどなぁ
めだかは後継者編では酷かったけど今のめだかは以前よりは大分マシに感じる
たぶん変態に引いたり球磨川たちに取り押さえられて焦ったりしてるとこが良いんだと思うけど
>>459 重荷とはまた違うと思うけどな
どっちも好きだが
めだかちゃんは宝探しの時が1番可愛かっただろjk
ただし温泉はイマイチだった
めだかちゃんはおろしっぱなしなのがアレなだけで
みつあみ、ポニテ、おだんごとヘアアレンジすれば可愛いんだよな
短くなってそれが出来なくなったのは残念
めだかちゃんが一番可愛かったのって王土さんの嫁してたとき位じゃね
後継者編と小説版以外のめだかちゃんは好きだ
確かに王土さんにキスされかけて赤くなってたところは凄くかわいかったな
めだかちゃん四月の間に髪の毛めっちゃ伸びてるから
今のショートヘアもすぐ伸びるんじゃね
いや…しかし、悪平等編とか小説とか読んだ後だと、
なんか会長職辞する前のめだか見ると、なんとも複雑な心境になるというか…
雲仙が言うところの「怪物が必死に人間の真似をしてる」状態で、
そのあべこべさが「可愛く見えてる」んじゃないかって印象なんだよな
今のめだかはそういうのとは違う自然体な可愛さがあって好きなんだよ俺は
まあめだかちゃんの毛は気合で一瞬にして伸びそう
古賀ちゃんともぐらちゃんの逆さ対比画像があったけど
顔はそっくりなのに古賀ちゃんはムチムチ、もくらちゃんはスレンダーなのが
おっぱいだけじゃなく腰付きだけ見てもよくわかって非常に良かった
王土さんで水着で土下座思い出した
古賀ちゃんのアブノーマル完成させてるんだから
代謝の異常促進利用して髪の毛伸ばすとか余裕じゃないかな
もがなも阿久根も再登場時に髪短くなってたら笑う
王土さんは競泳水着フェチなんだってね
阿久根はまず前髪を切るべきだと思うわ
『劣化大嘘憑き』
『とりあえずそこいらのひとの断髪を』
『なかったことにした』
善吉の趣味はよく分からんな。
めだかより今のむかえちゃんのが圧倒的に可愛い。
>>471 まじか
ちゃんと差別化図って描き分けしてるんだね
怒江ちゃんは生徒会制服がよく似合う
どうでも良いことだが
断髪とか私は悪くないとかで
どこぞの公爵息子を思い出してしまった
善吉に大ゴマで蹴り上げ喰らわしてるところ見るとわかりやすいな
もぐらちゃんほっそい
ホント江迎ちゃんの生徒会制服姿は異常にカワイイ
顔は同じキャラが多いけどこんだけいるのに見分けがつかないってキャラがいないのは結構凄いと思う
>>476 あんまり切るとバーミーと髪型被りそうじゃね?
西尾ほど記号によるキャラ付けに長けてる作者もそういないだろうからな
男性キャラは幅が狭くなるらしいが
でも見た目記号は小説だと付かない場合があったから結構数暁月さんの手柄じゃね?
めだかもキャラ多くなってきたし人気投票の形式も変えてほしいな
章ごとの人気投票にして上位再登場とかしてくれねーかな
>>484 暁月はシルエットで見分けつくようにキャラデザしてんだっけか
ほんと頑張ってると思うわ
頑張ってキャラデザしたキャラの髪ざかざか切られてどういう心境かわからんが
ラッキーパーソンは 湯沸かしポットのシルエットの暁月さん
一枚で三人くらい投票できる形式にしてほしいな
>>491 ジャンプのアンケみたいにな
イチオシキャラ2票分と他に2人各1票分とか
どっかの総選挙みたいに
コミックスを1冊買うと1票投じれるようにすればいい
>>493 それだと購買力のある腐ったお姉さま方が頑張りそうだな
西尾じゃなくて暁月の手柄だろこれは
そして大量廃棄される単行本…
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 00:05:56.07 ID:wP97zuYMO
球磨川は大多数の読者から評価される格好良さがある
しかしだ
善吉は時折間違えた方向に行く事もあるが
地道な努力により正しい道に軌道修正する格好良さがある
自分は善吉タイプの人間だから贔屓目に見ている部分もあるが
ここは偽モノパターンじゃないのか?
>>498 お前も好きな女の匂いをくんかくんかで嗅ぎ分けられるの?
なんだかんだ言っても球磨川が出てくるとにやにやしてしまう俺がいる
江迎ちゃんはスキル全然使ってないみたいに見えたけど、
善吉が寝てる間にいろいろやったけど通じなかったという
ことで脳内補完して読むのが正しいのか?
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 00:19:10.55 ID:JJadfUff0
今回のラストはネタバレ喰らっててもグッときた
>>502 もぐらちゃんが「南極でも腐らせることできるんだすごいね」みたいなこといってなかったっけ
今の善吉は変な感じに覚悟完了しててあんまよろしく思えないな…
あとめだかちゃんのために生徒会長になったってのはあるんだろうけど
「俺よりずっと生徒会長にふさわしいお方だ」とか「友達見捨てるくらいなら生徒会長なんていつでもやめてやる」とか
みんなに選んでもらったっていうのに何言ってんだコイツ臭が漂うんだよな
>>505 身近な国の総理とか与党議員とかと大して変わらんという
社会風刺だよ
何故球磨川が出てきたのかってことを考えると、飛行機を元に戻すため、っていうのは直前の状態としても
スタイルの説明、漆黒宴のその後、捕まった他の連中、についてシナリオで語るためなんだろうな
まあ不知火は戦えないし、安心院さんは戦ったしで適役なのかも
鶴喰は流石に今後出番あるでしょ。もしかしたらめだかの夫はこいつでラスボスになるのかもしれん
鶴喰の女ってのもありかな
委員長ズは完全に票を取り逃したなあ
大刀洗斬子ちゃんは別だろうけど
十二町さんや小林さんは、る斬ちゃんやもぐら木ちゃんに流れちゃうだろうなあ
そういうわけだから高貴くんを1位にしよう
>>504 良く読んだら言ってるw
スタイルなしで通用しなかったってことは、普通の
運動能力だけで回避したってことだよな…
どうやったんだろ
>>506 マニフェストを守ってるぶん善吉のほうがマシだな
>>505 コネを使って選挙を前倒しして何の問題もない99代を実質リコールしてまで生徒会長になった癖に
何言ってんだこいつという気はしないでもない
>>510 本当に今の政権は公約違反政党の一言に尽きる
江迎ちゃん最後は包丁ちゃんと柄を持って戦ってるんだね。決意かなんかの表れとしてかな?
次の戦闘でクマーが鰐ちゃんの目を治す展開ないかなー?
>>511 影武者が男で本命の女が出る展開が鶴喰にも適用されるって意味
>>509 どうやったもなにも
風上をキープして手で触れられないようにしてたんじゃないか
江迎の運動能力自体は高くない
マニュフェストを非難し、その撤回を求めているのが
公約違反だと非難するのもどっこいどっこいだと思うが
>>515 鶴喰妹「黒神めだか…あれがパパを殺した女…」
善吉「父親を殺した…?え?」
安心新さん「あちゃ、聞かせたくなかったのに善吉くんに聞かせちゃったんだぜ」
>>518 たまにどないせーっちゅーねんって言いたくなるよな
さすがに過ぎただろ<ブーム
GKB48に比べれば過ぎてない
そういや前漆黒宴に出場した潜木家代表はもぐらより強かったんだろうか
>>517 そういうもんなの?と思ったけど、偶然か狙ってか、
作中でもちゃんと風向き描写されてるんだね
>>512 めだかちゃんは怒りそうだよなそういうの
喝を入れられる展開とかありそう
友達見捨てるくらいなら〜は別に良いと思うけどな
まあそもそも「生徒会長は名乗った奴とは1対1」てのが
意味不明だが
何気に今ジャンプで一番暑いで
>>530 善吉は4月ってちゃんと言ってるのに
遅いとかなんとか、校則変えちゃうから…
「初めて会った〜」のセリフは西尾流言葉遊びが絶妙にハマって
最高の破壊力だった
よく、「生徒会に誘ったのは善吉だけど生徒会に入るのも
ついてくるのを最終的に判断したのも江迎」というレスをバレあたりで見たが
それに基づくなら、最終的に前倒し選挙に出ることを決めたのは善吉だよね
ああいうのはほんと上手いわ
まあキャラとセリフ回しにほとんど割り振ってるからな
>>536 校則が変わっちゃったから出ざるを得ないだろ
あれって善吉のためじゃなかったっけ
安心院の都合なら半袖はなんで協力してたんだ?
反対すりゃいいんじゃないの?
俺は前倒し事態は悪いとは思わんしめだかと戦う手段として良かったと思ってるけど
「安心院さんの都合で安心院さんが勝手に変えた。善吉の望むところじゃない」というなら
そういう奴にとってはあんまりよろしいことじゃなかったんだろうし
よろしいことじゃないなら反対すればよかったんだよ
本当に好きだったよ
初めて会ったときからずっと初めて会ったときよりずっと
一度言われてみたいな…
>>539 善吉の当選確率が上がるとかなんとか丸めこんだんじゃなかったっけか?
過負荷は絶対に負けることが決まってるわけだが、
どういうオチでこのピンチから脱出するのか楽しみ。
これは言葉遊びっていうのか?
何かにかかってたりするのを言葉遊びっていうんだと思ってた
>>542 別に丸め込んじゃいない
半袖は善吉に協力してる
「あたしも選挙しか勝てる手段はないと思いますけどねー」と言ってた
>>540 例えば、国会で法案審議されてる中、政治家でない国民が
法案反対を叫んで、法案廃止になった事実があるか?
民主党の都合で、総理が勝手に変えた、自民党の望むところじゃない
法律を
反対できるものではない
もぐらは足止めが目的だから、あんまピンチでもない
>>546 善吉に協力してる半袖に善吉が「それは反対だ」って言えばいいことじゃん
善吉が了承してるから、善吉に協力してる半袖は書類を提出したんじゃないの?
普通に考えて善吉が反対してるのに半袖がやると思う?
何で国会の話になってんだよw
>>549 物事は、身近なものに置き換えた方がイメージしやすいなぁと思ってw
あ、これか?校則が変わった理由
「アニメが始まる前にこの漫画を終わらせてあげる」
>>544 最初のずっとと後のずっとの意味が違うから言葉遊びでいいんじゃないか?
なんかの歌の歌詞にしてもいいようなセリフだなw
善吉の協力者である半袖の存在がある以上、国会の例えってあんま意味ないけどね
別に選挙の前倒しだって正当に手順踏んでる手段なんだから
「安心院さんの都合だ、善吉の望みじゃなかった」「善吉は逆らえなかった」とか
言わなくてもいいと思う
>>544 何のことなのか分からないが言葉遊びって別に類義語だけじゃないだろめだかボックスに限って見ても
しかし好きだった、って過去形なんだよな…
善吉が拒否する理由もないしな
とりあえずコミックス読み返してきた
「4月では新入生が興味を持たない」
「登校義務のない13組制度」
これによって、投票率が低くて問題
というレポートを理事会に提出した結果、校則改正が行われた
という話でしたな
今週の高貴君発言を見て単行本読み返してみたけどやっぱ阿久根が凄く強いって設定は無理があるな
破壊臣モードかつ善吉との二人がかりで高千穂に軽くあしらわれたのはまあしょうがないとしても
ガス欠状態の古賀ちゃんに記憶失っためだかちゃんのついでにあっさりやられてるのはないわ
この話が終わったら江迎ちゃん生徒会辞めそうだよね
>>558 まったくそのとおりじゃん
四月に選挙ってじたいがおかしいんだよ
>>560 連載そのものがエンディングに向かってる気もするけどな
反則王に抜かれてるからな
スタイリッシュ救出
またクマーの一位確定か
まあ最初から4月に選挙って設定自体がおかしかったのを
渡りに船で修正しただけだな
善吉だの安心院さんだのじゃなくて、作者の都合w
>>559 あの時は一応古賀とフロアぶち抜きの派手な戦闘やったうえで
さらに古賀相手に抑え込み技かけ続けた後で既に体力を消耗していたとフォローはあった
一応古賀ちゃんも箱庭五強の一人だからな
スタミナの点で劣るが腕力脚力身のこなしはかなりなもんじゃないか
クマー無双やってめだかちゃん達の状況や
漆黒会についての話進めるのもいいけど
善吉くんには安心院さん曰くサポート体質があるんだから
コンビ組んで戦ってほしいところ
買った負けたの結果しか覚えてないでそいつの強さを語るって
なんか小学生時代の同級生との語らいを思い出すわ
抑え込みはかけた方よりかけられた方の消耗がハンパないから、どうとらえても古賀と阿久根だと古賀の方が上だろうね
阿久根は運動以外もなんでもこなせるみたいだけど
今読んできたけど球磨川全部持ってくつもりかw
やっぱこの漫画は球磨川が主人公だわ
(身体能力では)どちらがすごいかと聞かれれば圧倒的に古賀の方が上だが
どちらが強いかと聞かれれば阿久根かなー
古賀の跳び蹴りをあっさりかわして骨折ってたりするし
そこでいちいち止まらず破壊を続けてたら古賀ちゃん負けてた気がする
少年誌的にそんなグロい展開見たくないけどw
もぐらちゃんが可愛い
人気投票はもぐらちゃんに投票する
今週はコミックス売らなくてよかったと思えたのがでかい
球磨川登場したあたりとか無性に読み返したくなったわ
元敵キャラの味方(?)ってやっぱこういう使い方じゃないと駄目だよな
大抵の漫画では何故か味方になった途端雑魚になってしまうが球磨川だけはジョーカーのまんま
まあ球磨川が反則的なのは能力どうこうより「負けたら勝ち」っていう役目を確立してる所だけど
このポジションバトル展開で超便利だな
少なくとも18巻から購入再開できそうだ
江迎告白→特攻の流れはやばい
ベタだけどやばい
死ななくてよかった
床をぶち抜く古賀ちゃんの身体能力なら
握力もゴリラの比じゃ無いだろうから
寝技に持ち込んだとしても
本来なら手当たり次第に掴まれて引きちぎられて終わりだと思う
>>575 星矢でいうフェニックス一輝みたいなもんか
元敵で味方になってからは
おいしいところで途中参戦して、暴れてくれるブロンズ聖闘士の切り札
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 01:53:38.58 ID:CC9J26cN0
ジャンプ漫画読んでると、たまにヘンな声が出ることがある。
今日出したヘンな声は、たぶんダイ大でアバン先生が復活して以来www
>>578 組み伏せられても床ガンガン蹴ればまたぶち抜いて階下いけそうだしな
あと関節も本来曲がらない方向に曲がるらしいから解こうと思えば解けそうだが
最近ラブコメ3作にアンケ出してたけど、今回は仕方ないから入れてやるか
やっぱり球磨川厨って多いんだなと思った
俺はなんでいまさら突然現れるんだお前って思ったが
それとも展開はあまり気にしてないの?
よく見れば江迎ちゃんのあそこにもドライバー刺さってるじゃん
これは致命傷じゃないよね?
>>583 それは来週分かるだろうしとしか…
正直ここで球磨川がもぐら倒す展開ってありえないよね(いや過負荷はなんやかんや負けるんだけど)
あくまで回復要因と結果報告だけにして江迎に戦わせて欲しい
とりあえず仲間のピンチに駆けつける格好良さはあった
不自然な点は後ほどってことで
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 02:00:32.15 ID:CC9J26cN0
>>583 球磨川厨って、高確率でパピヨン厨だと思う
別に現時点で気にしてもしょうがないだろ
どうせ西尾が適当に説明付けてくれるもんだと思ってるよ
展開気にする奴がまだ残ってるわけねえだろ
球磨川「ハコガクぶっ潰しまーす」
>>585 最後の江迎ちゃんの顔見ると、ありがとう、後は私が戦いますって展開になるとはとても思えんw
てか相手が奥の手すら出してない状態で完敗したのに、回復したから戦ってね、って言われてこの後どうしろとw
過負荷編の腐葉土あたりからじわじわふるいにかけてんなとは思ってたが
ここ最近はもう愚行権! 父親殺し! 噛み付き! と
短期間で連続して「展開なんか気にするな! ノリだけで読め!」と
全力でふるいにかけまくってるからなwww
展開なんて気にするようなファンはもう離れたんじゃないかな?
展開とか気にするのは選挙編で完全にやめた
その時楽しめればそれでいい
今週の球磨川登場は久しぶりにワクワクしたから重畳
もぐらちゃんは婚約者の中で初めて強いと思えたけど球磨川が助けにくる展開だからこそ強く描写できたんだよな
結局相手を強く見せるには味方の強キャラと当てるしかないという
しかしスタイル使わないもぐらさんと日之影先輩はどっちが強いんだろう
日之影先輩は相手が物理法則無視してこなきゃ最強っぽいが
そら日之影だろ
もぐらは強いかも知れんが軍隊レベルには見えん
スタイル込みの強さなら未知
>>583 まぁ前半の要である
「完全な人間なんて作れっこない。フラスコ計画なんて叩き潰す」っていう結論をほぼ全否定で翻し、
主人公であるめだかの1話からの言動を100話以上越しに
「通常とは違う価値観を持った人外の暴走劇」みたいに描写しちゃう時点で、作品全体の整合性としてはどうなんだろうって気もするが
それとは別に俺は今回の展開自体は悪くないと思ってるけど
人気のあるキャラが仲間のピンチに爽快と駆け付けるのはジャンプの王道、って意見は確かにもっともではあるし
後はもう、球磨川がキャラクターとして好きかどうかっていう問題じゃね
今のところバトルがほぼオールカットなせいで
噛み付きみたいなおかしなところもないが来週はわからんな
婚約者中最強()みたいにならないといいけど
相変わらず読者を置いてけぼりにしてるな
私まだスタイル使ってないって、それまでにそれっぽいこと描写してねーだろと
まあそうだよな
みんなそんなには気にしないわそりゃ
今週の「漫画ならね!」→漫画の王道展開
ってのが無けりゃまだよかったんだがな
>>604 それ気にする層は、前の章で離れてるだろ
過負荷編で離れててもおかしくない
>>604 > 今週の「漫画ならね!」→漫画の王道展開
それがこの作品の本質だと思うんだがw
>>599 そうなんだよな
ぶっちゃけめだかちゃん本気で連れ戻したいなら生徒会にこだわらず箱庭最強メンバー連れてけばいいのにと思うわ
まぁ日之影先輩のことは忘れてるのかもしれんがwまだいるよなぁ
一対一にこだわらなきゃマイナスコンビはいまだに最強の一角だろうし
厄介さで言ったらもぐら以上みたいな扱いで、
『婚約者中めだかとはもっともかけ離れた存在』とかが出てきてもおかしくないしな
というか、もぐらに安心院さんを無力化できるとはさすがに思えん
無力化できてないのかもしれんけど
なんか庶務戦の頃って、まともに戦えば
善吉はめだかと渡り合えるぐらいとか雲仙が言ってた気がするんだけど
今回変なスキルやらスタイルなしに、まともに戦ってるのに
パワーアップ善吉でももぐらちゃんに手も足も出ないんだな
怪我があるとはいえ
フラスコ計画って一体
>>610 馬面が進行したのは戦挙からだと思ってたんだけど
フラスコからもう結構進行してたんだね・・・
本当に治ってよかった
球磨川は初期のデザインの方が、気持ち悪さがにじみ出てて良かった
>>583 というか、どの辺りの層を指して球磨川厨と呼んでるのかは分からんけど、
さすがに「球磨川いいな」とか「来週わくわくする」とか感想書いただけで厨呼ばわりしてるわけじゃないんだよな
俺も他キャラ貶めるレス見るとすげえ不快に思うクチだが、
「球磨川の登場に肯定的な奴ら=信者」みたいな暴論は勘弁だぜ
球磨川ただのイケメンじゃん
『『大嘘憑き』は取り返しがつかないぜ』→「すげー!どうやって倒すんだろう?」
『欠陥があるから他の能力と取り替えるぜ』→「え?大嘘憑きを攻略する所見たかったのに」
『能力取り替えたけど全然歯が立たないぜ!』→「弱くなってる?ねえ弱くなってるよね」
『負けちゃったけど幸せだぜ(^ー゜)』→「幸せとか一番言ってほしくなかった(´・_・`)」
『パンツ!パンツ!』→「……どうしてこうなった」
>>583 その筋書きは、ありきたりだが。役者が良い。至高と信ずる。
という言葉があってだな
役者が良ければ芝居は至高――なるほど負け犬の戯言だ
>球磨川『随分甘くなったものだねがっかりだよ』
自己紹介乙です!!
これは自分の死を無かったことにできなくなってるな
クマー勝てない勝てないって良く言われるがホントにそうなのかえ
単純な格闘バトルだけなら球磨川ってよく勝ってるような気がするんだが
蛇籠会長とか負け犬連合&プラスシックス相手の時とか
>>618 と言うかそもそもマイナス連中は仲間思いて設定があったようなw
黒神ニュートリノが見れる日は永遠に来ないんだろうな…
過負荷(マイナス)の『大嘘吐き』が、さらに劣化(マイナス)したのなら、それは強化なのか?
ルール無用の戦いなら球磨川も勝てるらしいな
そしてもぐらちゃんは既に敗退者なわけで、今の戦いは漆黒宴関係ない場外乱闘だから勝ってもおかしくはない
>>611 男顔になったのってめだかちゃん改くらいからじゃなかったっけ
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 07:56:13.24 ID:8mgs4P+mO
もう球磨川にも魅力内からなあ
めだかも死ぬ死ぬ詐欺多いな
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/19(火) 08:02:22.04 ID:WMN71fVOO
またアンケ無双か
一体誰のせいなの?^^
名前がでてこないなあ。く、く、く何だっけ?^^
今回の球磨川はかなりシリアスになってる気がする
過負荷仲間が殺されそうになったんだし
キレててもおかしくない
次週冒頭でいきなりやられてるって展開は流石に無いだろうw
いきなり球磨川が負けてて、「あっはっは、球磨川君は本当に勝てないなあ」と安心院さん達が登場
翌週に安心院たちが負けてて、日之影たちが「黒神ぃ!助けにきたぜ!」と登場
>>610 俺は昔の方が好きだな
善吉も昔は顔が丸くて可愛かったのに今は馬っぽい
安心院さんたちが勝てなかった相手に果たして日之影たちは勝てるのだろうか
しかし今のところスタイル使ってないもぐらちゃんは要するに物凄く肉弾戦が強い子なわけだから
同じく基本的に肉弾戦派な日之影先輩は意外といける…?
くぐるぎスザクちゃんの相手は古賀ちゃんがふさわしいと思います!
来週は
『君のスタイルをなかったことにした』
とか
『君のアキレス腱をなかったことにした』
とかマジ戦闘モードの球磨川をみたいな
水槽学園って学ランじゃなかったよな?
なのに名瀬ちゃんは何故、球磨川の学ランを水槽学園のものだと言い張ったんだ?
つか、名瀬ちゃんと鰐ちゃんが阿久根さんの名前だしまくりだな
>>637 相手が劣化めだかだし
出来なかったで終了かもしれんぞ
どうせ、また勝てなかった(ドヤ
で終了だろ。
>>639 出てくるフラグかもしれない
右のおっぱいの人はキャラデザ的に男と肉弾戦できそう
球磨川を主役にしたほうがいいよ
善吉とかモブキャラ過ぎて
主人公で新たに身につけた改神モードで雑魚とか何考えて書いてんだか
つーかクマーうんうんの前に、
めだかもゼンキチもキャラとして魅力無いように
描かれてるとしか思えん。
小説版てどうやったん?
西尾平常運転?
「そんな、全吉モードを歯牙にもかけないなんて!」とか言われても
もぐらちゃん強!というより全吉モード弱!としか思えないのが困ったもんだ
つーか全吉モードの本領発揮って噛み付きじゃなかったのか
せめて手刀じゃなくて噛み付きで立ち向かえよと
ていうか善吉お前サバットはどうしたんだ。リーチもサバットのが長いだろ
その足技も阿久根のほうが強いぽくてワロタ…だが
阿久根さんも良いけど個人的にはもがなにも出てきてほしい
南極で声出したらやばそうだけど
ところで江迎の力、南極でも使える凄いね!とか解説してたが、
全然使えてないじゃん。
空気汚染とか、何か寒冷に強い植物使ってみるとか何もなしで
何をどう使ったというのだろう。意味がわからないです。
>>645 上が累計五万部で下も累計五万ぐらいはいくと思う。
評価も中々良いので買う価値はあると思います
むしろ西尾小物な主人公とか大好きだろ。
>>646 せめて生煮ちゃんを余裕で葬れるぐらいじゃ無いと強さが伝わらんよな
しかもその生煮ちゃんとの戦いだって殆ど通じてなくて
苦し紛れがうまくいったって感じだったし
しかし改神モードの善吉スペックで余裕で倒せたとして
それを基準点にしたら生煮Yoeeeでしかなく
ジョーカーズが封殺されたのはなんだったのかとしかならない
なんで西尾はこんな詰んでる展開にしたんだ
>>651 いやだから何をどう使ったのか見当もつかないと・・・。
空気腐食使えて歯がたたないとか謎だし・・・。
善吉改弱すぎ
なんかめだかどころか阿久根さんとどっこい位にしか見えん
なんか脳内で「くま↑がわ↓」って読んでたけど
アニメで「く↓まがわ→」って言ってて間違いに気づいた
つーか善吉を主人公云々の話を前編でやったにも関わらず全く
カッコよく描く気が無いのはなんでなんだぜ?
西尾の作品はどこぞの戯言使いも吸血鬼もどきの変態も
きめる時はガチでカッコいいのに何だこの体たらくは。
あとなんか前に江迎ちゃんが化物語の羽川ポジになるとか
言われてたがもう確定やん。髪をほぼ失恋を理由に切ったし。
>>641 (江迎ちゃんを挟んで善吉に)
(もしくは過負荷でなくなろうとする江迎ちゃんの心意気に)
『また勝てなかった』(ドヤ
半年後ぐらいには、「善吉まじ最強ww」「善吉マジ鬼畜ww」
というコメントが殺到してるのが容易に想像できるわww
ボスキャラとしてだけど
>>658球磨川ドヤ顔しすぎや・・・・・・
>>634 昔のほうがずば抜けた美少女感は出てたね
遂の「スタイル」っていわゆる「書式」ってことなんだろうか
スタイルの枝分かれした意味を辿ると今後の能力とかも想像しやすかったりするのかね
>>638 球磨川の学ランから色を抜いた感じだった気がする
球磨川て却本もも持ったままなんだよな
大嘘憑きは
自分でも何が無かったこと出来ないか分からない
て欠点があったけど
却本で相手の能力を下げられて
更に劣化大嘘憑きを使える今の方が強くね?
江迎ちゃんの能力は単純に腐食を促進させるんじゃなくて
周囲の環境がどうだろうととにかく腐食させるというものなんだろうな。
過程を抜きにして結果のみを生み出すみたいな。
「愚行権(デビルスタイル)」とスキル名にスタイルと入ってる善ちゃんが敵と同じ能力に目覚めるに3ドリンクバー
クマー〔ヨスギ〕
>>656 ときどきというか良くあるよなそういうこと
俺は最近黒子のバスケであった
バクマンの秀人も囚人と同じ読み方してたし
漫画読んでるだけだと慣れないんだけどアニメ見てると意外とすぐに慣れるんだよなこれ
音って結構影響大きいんだなって思う
>>665 忘れた頃にドリンクバー蒸し返すのやめてくれw
地味に腹筋に来るから
英語でスタイルには「呼称する」って意味があるから
「お前は○○だ!」って呼称するとその通りになったと錯覚する能力
何かいまいち面白くなさそうだな
後は「一定の様式に合わせる」って意味もあるから
これは鴎の先取り防御?「思考回路を相手の様式にあわせて」行動するって感じ
だから乱神めだかには通用しなかったとか
球磨川△よりも善吉が情けないと思った
連れてきたんなら責任もって江迎が攻撃食らう前に間に合えよ
西尾はわざと善吉を弱くかっこ悪く描いているよね
それで人気が出ないから球磨川出しますってのはちょっとおかしいだろ
『いつから主人公が善吉だと錯覚していた?』
うん
そういやあれって上空からみたら球磨川が雪煙あげて全速力で江迎に向かって走ってるのかな?
「あの時打ち切りを回避できたのも、球磨川さんがいたからじゃないか」
>>671 善吉は西尾の中ではネタキャラに近い位置付けなんじゃないかと思う
愛嬌のあるズッコケならまだいいけど
今回ガチでメンバーが死に掛けてたわけだしネタじゃすまないだろ…
いずれにしても今シリーズの善吉はマジ失敗物だろ
スタイル使ってないもぐらちゃんなら
日之影先輩の敵じゃない 本気だせば光速だからな
光速で拘束
でもさ。
今週の漫画みたいなクマー救援だけど、愚行権が発動してたらありえなくない?
>>679 西尾「ご都合ではありません。偶然です」
江迎ともぐらの勝負に愚行権が影響与えるの?
しかも善吉の意識ないしな
知ってるか?努力が実を結ぶことをご都合主義とは言わないんだぜ
善ちゃんのスキルは「自分への主人公補正をなくす」だけじゃないの?
もぐらちゃん戦って善吉も参加してるんじゃないの?
善吉が前衛に回ったターンのみ愚行権の対象で、後衛に下がったらオフになるってこと?
なんか昔のRPGみたいだな。
もう何をもってご都合主義としているとか考えてないだろうな
たとえばヤンキー漫画で主人公がピンチのときに仲間が助けにくる
これを西尾的に解釈すれば
ご都合主義とも言えるし
ご都合主義ではなく仲間の努力によるものとも言える
ちゃんと定義付けしておかないから矛盾だらけになる
>>654 風上に立てなかったんだろ
それか、腐敗した空気吸ってももぐらは平気とか
あいつら婚約者って手足がガソリンが凝固するぐらい低温になっても平気な連中だし
亜音速ちょい下ぐらいのまともに呼吸するのも厳しい場所で普通にしゃべれる連中だし
自分のことに関しては名瀬ちゃんばりにバイタルコントロールできるんだろう
>>687 つまりもぐらちゃんのヘソも下乳も最高ってことか。
>>685 負けて転がってるんだから敗退してるんだろ
そも、善吉・江迎VSもぐらだとしても
江迎・球磨川に愚行権の効果が及ぶとは限らない
というか「善吉の主人公補正」をなくすスキルだから
そもそも主人公補正のない江迎・球磨川・もぐらに影響なんてするの?
愚行権は半袖ちゃんがラーメンに乗っけて食べちゃったんだよきっと
>>689 >というか「善吉の主人公補正」をなくすスキルだから
善吉の参加しているイベントで、確率的にありえないことが起こらず、常識的な
確率の範囲内で事象が起こるようになるスキルだろ。
「「善吉の主人公補正」をなくすスキル」なら、選挙でめだかちゃんだけアブノーマル
が発動して圧倒的な得票率になるはず。
しかし、めだかちゃんも善吉と同じイベントに参加していたので愚行権が作用した。
>>684 イエス
少なくとも安心院さんの説明だとそう
文化祭の一件から考えると
善吉が直接関わることに発揮されるないとおかしい
仲間の戦いとかに発揮されないなら
善吉が直接関係ないと思ってるとしか…
なんか変換ミスでおかしくなった
発揮されないと
だな
愚行権自体無かった事になってるんだろ
この漫画で設定が消えるなんて珍しい事じゃない
>>692 >善吉が直接関係ないと思ってるとしか…
なら、愚行権が発動しないのも納得だが。
敗退してステータスが「せんとうふのう」になったらオフになるってのも萎えるし。
>>691 ああごめんかっこの位置間違えた善吉の「主人公補正」をなくすスキル
主人公補正ない奴の確率的云々にまで影響しないだろ
それは長者原のスキルだし、すでに出てるキャラのスキルで代わりが効くなら
安心院さんはあんな大げさに驚いていないはず
でなくとも、善吉がめだかちゃん救出に来れるように
球磨川が情報を得ることができ・その場所に向かう手段を持ち・江迎えを助けたいと思っている
ならば球磨川が江迎を助けに来る事ができたって別にご都合じゃない
起こることが起こっただけ
もぐらちゃんはきっとネジを見ると回さずにはいられない性癖の持ち主だろうな
もぐらちゃんがネジを回すスピードより速くネジ投げまくれば
ネジ回しに夢中になってるもぐらちゃん倒せるとかそんな展開だろ
単純にスピードじゃ勝てないだろうからあらかじめ死角になるところにネジ刺しておくとかはあるだろうな
噛み付き降参や戦闘機上と思えない戦いや
暗号が残ってることがご都合じゃねーなら
球磨川が江迎ちゃん助けるのなんて全然ご都合じゃねーよ
亜音速なのに髪がなびかないとかは絵的な問題だし
西尾というより暁に問題があるんじゃないだろうか
大体、飛行機のガラス越しに、あんな普通に会話は出来ないだろとw
その辺は突っ込んでたらキリが無い
亜音速近い速度で飛んでたら機体傾けたり翼に穴開けたりとか間違いなく錐揉み墜落だし
もっと低速なら戦闘機がグライダー飛行なんて無理だから墜落だけどまあ漫画だからな
やっぱりクマさんが居ないとこの漫画は面白くない!
球磨川じゃないと面白く描けない、の間違いじゃね
そうだよな
西尾は球磨川タイプじゃないと上手いこと動かせない
ナセ師匠も面白いよ
この漫画おもしれーって思ったのが
アイスファイアに目覚めた回だったな
めだかと善吉はつまらん
でも
>>703は結構いい表現かもw
フラスコ・過負荷の善吉とか
そこそこ上手く描いてたと思うんだけどな
最近ははずし気味だけど
善吉に限らず雑になってない?
甘依存もどうかと思ったが、刃じゃなく八重歯だとか漢字だけにとか
どんどん雑になってる気がする
球磨川
安心院
師匠
この3人は面白く動かせてると思う
今まで他の打ち切り候補のおかげで生き残ってこれたけど、
今回も打ち切り喰らわずに済みそうですか?
マジコクソガネパジャマ紅葉サイキックとよりどりみどりでございますよ
アニメが分かつ2期だから来年頭まではやるでしょ
マジコクソガネパジャマ紅葉サイキック
うん。納得のラインナップだw
斉木は生き残るんじゃねえの
少なくともその辺あげられてる漫画よりマシだ
>>624 過負荷にスキルなんて余計な添え物なんだから、それが劣化したって
とくに欠点(マイナス)にはならない
自分で書いて今思いついたんだけど
核燃料ウランが劣化ウランになっても人体に対する脅威って大差ないよね
それ以前に、普通に諸般の事情で
オールフィクションは劣化弱体させられたと思うんだが。
どこらへんが弱体化したのかがまずわからん
へたすりゃ「マイナスにとって劣化は強化」
ななんじゃそりゃ理論でより強化されただけかもしれんし
まあ・・・確かに弱体化説明も安心のだしなぁ・・・。
この漫画本当に設定意味ないなぁ・・・。
今まではなかったことにしたことはなかったことにできなかったけど
なかったことにしたのにそれをなかったことにできちゃうくらい弱体化したぜ、って説があったな
・自分の死亡をなかった事に出来る
・他人の致命傷をなかった事に出来る
とりあえず他人にも使えるみたいだけど、
今のところはベホマとザオリクしか使ってないよね。
問題は相手への攻撃にも使えるかどうかかな。
過去スレ見てて思ったんだけど、いつから球磨川はこんな不人気キャラになったんだ?
本当に不人気になってるならキャラスレなんかもうとっくに過疎化してる
不人気かどうかは投票で分かるじゃないw
球磨川が出ただけで昨日は久しぶりにあちこちめだかの話題だらけだった
何をもって不人気と思うのかがわからない
一部の声でかい人が騒いでるだけじゃね
今週も阿久根さんが安定の阿久根さんだった
ただここまで言われると一度くらい阿久根さんの全力のバトルを見てみたいんだかそれはないんだろうなぁ
>>722 不人気とアンチがいるキャラってのは違う
良くも悪くも球磨川は話題になる
>>726 持ち上げまくってバトルは描かない
もしかしたらラスボスフラグ!?
>>726 声のでかさ以前にファンの数が他キャラと違うこと考慮しろよ
>>713 斉木は安心院さんとお互い通じるものがありそうだ
>>732 名指しじゃないけど本誌一回目の台詞で微妙に安心院さんを
「出てきたら一瞬で興ざめな事間違いなしの敵」ってディスってたな
そういや、阿久根さんはまだ100%の力で戦ってないんだよな……。
今回の三発蹴りも全力じゃなくとも出来るんかな。
>100%の力
なんか幽遊白書の戸愚呂弟思いだしたw
>>721 これまでは、他人の全ての傷をなかった事に出来る
だったのが
致命傷しかなかった事にできなくなった
説がある
737 :
736:2012/06/19(火) 17:22:22.35 ID:ys68bDDg0
>>721 呪文で言うなら
ザオラルとホイミ
程度の可能性がある
>>736 その説が出るたびに
「庶務戦の頃から死とその他の傷を同時になかったことにはしてない」
と言われてるのを見るが、そうだったっけ
単行本人に貸してて確認できないんだが
>>738 目が覚めた時はボロボロだったけど、いつの間にか綺麗な身体になってたからそこら辺よく分からないんじゃない
大体不知火のリアルイーターって何のよ
>>738 >>739 しいて言えば、
『絶命』をなかったことにしてはいるけど
傷をどうのとか服をどうのとかは無いね
言葉が抜けた
リアルイーターって使うとどうなんのよ
つまりスカトロだよ
>>743 食ったスキルが違うスキルになるんだな
アニキは無から作り出せるけど
妹は、有を作り直すしかできない
と俺は解釈してる
スキル名が球磨川と対称的
球磨川と似ているのでなく同じ
不知火ちゃんは今後使いどころあるのか?
絶命の原因をなかったことにしてるんだろ?
じゃないと傷はともかく服の損傷は元に戻せない
少なくとも自分の服は劣化大嘘で元に戻せるよ
>>747 対照的で同じ
なら
「なかったことにする」
の対照で
「あったことにする」
スキル保有者として利用が候補かな
751 :
750:2012/06/19(火) 18:11:43.27 ID:ys68bDDg0
例
「こんなこともあろうかと」
もう球磨川が主人公でいいだろ
すげー久々この板にきた
球磨川格好よすぎだろ、ホレかけたぜ
クマーは脇役だから映える、、、、、、、、と思う
だが球磨川が主人公のグッドルーザーの続きは書いてほしい
>>739,741
じゃあたしかに同時になかったことにはしてないのか
thx
ピンクの腕章つけて生徒会長やらされてる話?
>>755 あれは勝敗の結果がわからないから良いんじゃないか
ていうかどっちが勝ったんだろな、あれ。安心院さんもちゃんと教えてくれなかったし
グッドルーザーより箱舟生徒会の日常話が見たいなぁ
そうか、失恋したから髪を切ったのか
>>球磨川だと思うよ咲が勝ってたら廃校にはならなかったと
これで逆に善吉の心がめだかより江迎ちゃんに傾くようになったら神展開
>>762 それは流石にねぇよ
この漫画の今までの流れ全否定じゃねーか
まあヒロインが幼馴染みとくっつかないのは難しいよな
こういう○○が××に惚れれば俺得って奴はどっちのオタなの
ただのカプ厨ってことも
有明ちゃんに決まってん
カプ厨が害じゃなかったことは知る限りない
そりゃあ害になってるやつを厨って言うんだからそうだろう
めだか達消息不明で生徒会メンバー主体になる → 誰得だよ、ジョーカーズ見せろ
生徒会メンバー全滅で球磨川登場 → 生徒会の見せ場を奪うんじゃねーよ
時々見る意見だが…
どうしろと?w
>>769 SNK厨の常套句だな
こんなスタイル使いも有りか
略語を好きなように読み解ける的な
リモコンをリモーネコンデンスミルク入りに変えて飲んじまったり
>>772 名無しの集団にダブスタも糞もないししゃーない
球磨川『やれやれ、嫌われ者は辛いぜ』
どうしろというよりどっちにしろダメという話
展開が無茶だから仕方ない
>>772 普通にちゃっちゃと生徒会バトルやり切ればいいやん
しかもジョーカーの一人とか「え?今まで何やってたんだよ」だしなー
生徒会バトルのアンケが悪すぎたから巻いてきたんだろ
裏6みたいなもんだ
もうすぐリアル・6婚約者が登場するかもしれんね
結局球磨川の様に新生徒会をちゃんと書けなかったのかが一番の問題
生徒会の面子自体が微妙だったからな
単体では勿論いいんだけど生徒会として見るとなんか駄目
初期からこのメンバーだったら多分案外しっくり来てたと思うんだ
つまり慣れと愛着
もう少ししたらこの新生徒会メンバーにもそういった感情がわくだろうとは思うが
わく前に「フォーメーションなんたらで行くぞ!」とか
「出たー!」とか、長年のメンバーのようにやられてしまうと
戸惑いが先に立つ
な ぜ 鰐 な の か
あいつって何の能力持ってんだっけ?
というかあの5人組ってなんか特殊能力持ってたっけ
正直男がせめてもう一人欲しかったのが本音
>>785 確かに。
幾らオタ向けとはいえ…
めだかの服装といい、あそこまでいくと
一般読者に敬遠されるよ
作者サイドと読者サイドで阿久根に対しての認識に大きな隔たりがあるような
もう何度か書いたが、鰐ちゃんは兄貴の方で良かったと思う
ってあれ、あいつ3年だっけ?
正直最近仕事が疲れるのが本音
宗像は来年度卒業してるから無理
本当に男はほしかったよ
個性的な女キャラに囲まれる冴えない眼鏡男って図がよくあるはずなんだけど
めだかボックスで見たらどうにも気持ち悪くてなー……
江迎をしつこく誘うなら鶴喰あたりにも声かけたらよかったんじゃね?
男キャラが少なすぎるからあとは阿久根くらいしか浮かばないけど、せめて新キャラを男にするとかさ
バーミーは一対一じゃないとしゃべれないみたいな設定なかったっけ
なんか選挙のとき普通にしゃべってた気がするけど
西尾は女のほうが動かしやすいらしいけど
めだかは女が多すぎなせいもあるかもだが男のほうがだいぶキャラの差別化できてる気がする
正直婚約者も影武者の方がキャラ立ってたもんな
球磨川が出てきたのって、婚約者娘達にセクハラしようとして、外に放り出されたとかな気がする。
そして、贄波ちゃんが最初に脱落したのって、乙女心が分かる(≒一番、人間っぽい)からな気がする。
>>787 作者的には阿久根はガチで「あやつは誰よりも強いのだからな」設定なんだろうと思った
まあ設定なんて何の意味も
>>792 その性格を治すために生徒会で鍛えないかとお節介を焼いたとかいくらでも理由はつけられる
>>797 バーミーって父親殺しの件で箱庭に来たんじゃなかったっけ
今まで順番待ちしてただけって言ってたし生徒会とか興味ないんじゃないの
名瀬師匠はあの性格だから頼んでないのにやるだろうなってのはわかるとして
江迎をしつこく誘ったのは結局なんでだったんだろ
トートツに思いついたのだが
ジョーカーズって
「連携を前提とした多対多に弱い」
んじゃね?
1対1や1対多は、何度も出てるけど
チームプレーは、見習い組PK対決(しかもめだか負け)と
バンド対決(めだか抜き)くらいしか記憶ない
それと
「めだかは仲間が居ない方が強い」
わけだし
>>772 上段言ってる奴らと、下段言ってる奴らは別人だろ
802 :
800:2012/06/19(火) 21:31:13.15 ID:ys68bDDg0
あと、見習い組の連携で球磨川フルボッコもあったか
>>800 戦う子なのか分からない袖ちゃんと
すべてが謎に包まれてる半纏さんがひっかかる
読者が知らなくても善吉は知ってるのかもしれんが
最近善吉アンチ露骨になってきたね
ひょっとしたら鰐は厨二病キャラなんじゃないか?
ひょっとしなくても厨二病
小二病にさえ見えちゃう鰐ちゃん
安心院さんの端末は基本みんな厨二病なんだろーな
とりあえずクマーのためだけに読んでる。
中二病って、
洋楽聴き始めたり、難しい小説読んだり、
メジャー作品に反発したり、逆にマイナー作品に肩入れたり、
哲学書読みかじって語りたったり、
なんかそういうナマイキカワイハズカシイ背伸びのことを言うんじゃなかったっけ?
>>811 それは中二病
厨二病とは似て非なるもの
>>803 半袖は…戦うより戦う舞台を引っかき回しそうだな…
半纏は…背中しか見えないから戦いにならないかも…
定義好きな人にも通じやすく言い直すと邪気眼になるのか
中二病:中学2年生(14歳前後)で発症することが多い思春期特有の思想・行動・価値観が過剰に発現した病態
厨二病:選ばれし能力(ちから)を持つものが陥る特有の悩み。
中二病が疑われる芸能人:沢尻エリカ。赤西仁。
厨二病が疑われるキャラ:夜神月。巴マミ。
その二つ使い分けあったのか……
割と知られてない分け方は多いよな
一般的にロリコンと知られてるのも実は
ロリコン(12-15歳:ロリータコンプレックス)、アリコン(12-9歳:アリスコンプレックス)、ハイコン(9歳以下:ハイジコンプレックス)
と年齢別に区分があったりするしね。
ロリコン界隈ではロリの定義でよく衝突が起きているが、
本来違う区分同士でそこには絶対なる壁が存在するのだから、分かり合えないのは当然の話。
一部の人が西洋のドラゴンを竜、東洋のドラゴンを龍って表記分けしてるようなもので別に使い分けってほどでもないかと
俺はどっちにせよ「中二病」って表記使うな
え、〜18までロリコンじゃねーの?
寿蜃気郎先生は何コンプレックスになりますか
割と知られてない分け方は…
童貞:性交経験のない『未成年』男性
とかな
まあその辺の言語、権威あるw辞書で
定義付けされてる訳じゃないからなw。
魔法使い:性交経験のない『成年』男性
でいいのかしらん。
また球磨川さんの一位のためにハガキを書く作業が始まるお
今回、球磨川の変わりに阿久根くんがやってきてたりしたら
阿久根の評価も分かるんだけどなwww
もはや作者もワザとやってるんじゃないかと
疑うほどの会話内だけのネタキャラ・・・
阿久根くんは本当に過大評価キャラの印象が強いよなぁ
いやまぁ、実際強いんだろうけど・・・なぜかそういう印象があまりない
どうしてこうなった
球磨川の部下だったからかな?
それとも
球磨川や鍋島やめだかの下に居て何一つ育たなかったからかな…?
強いと言われりゃまあそうだろうなとわかるんだけどな
一撃かわす間に三発入れるとか確かにできそうだし
オリエンと文化祭で頭の良さと万能っぷりについてはフォローがあったが
肝心の過負荷編で出番を新キャラに取って代わられたのが痛いな
箱舟生徒会周りは徹底してにおわすだけで書かないからな西尾
実績じゃなくて、キャラセリフでひたすら補完されてる感が強いからかな。
破壊臣の過去もあれ? フィジカルの強さに任せて
ただ暴れてただけ?としか思えんし。
だいたいグレてた理由に説得力がねぇ。
「間違った中学デビュー」の善吉のがまだ説得力あるというね
てかこれでもオリエンと文化祭でだいぶフォローされたと思う
グレてた理由に説得力がないどころかグレてた理由自体なかったろ
他の作品みたいに無駄に長い過去編を入れろとは言わんが箱舟中学の話はちゃんと考えてほしかったな
球磨川生徒会の恐怖政治とか警察が手を出せなくなるほどの破壊臣の暴れっぷりとか
めだかと安心院さんとかめだかVS球磨川とか安心院さんが封印されるくだりとか
中途半端に匂わせるだけで実質がないと物語が薄くて仕方ない
>>835 よくある話で終わるならカット
それがめだかボックスです。なので似た展開の漫画を見て脳内補完してください
つか、阿久根さんは自分のマンセーキャラがめだかちゃんなのはすごいと思うわ。
あの娘、阿久根さん評価しまくり。鰐ちゃん以上に持ち上げてないか
今週冒頭の回想シーン(子供めだかの告白シーン)って、
クイズのヒント(次の場所は子供の頃にいた病院)だったりして。
瞳ちゃんが久々に登場するフラグだと勝手に妄想中……
そんなに凄いキャラが情け容赦なくボコっても歯牙にもかけないめだかちゃん。
あるいは完璧に無視できるアクネ武力。
・・・あれ?
阿久根の何が凄いって善吉たちにボコられてゼーハー言ってたのが
善吉の全力駆動を避けてかつ三回攻撃できるとまで言われるほど強くなってたり
ボコり屋で底辺だったのが三年でエリートまっしぐらになってたりするレベルの上がり方だな
経験値倍スキルでも持ってんじゃねーの
球磨川の性格考えたら、ぜんきち達が絶対絶命状態になるのを待ってから
一番カッコいいタイミングで登場するのを狙って出待ちしてるよね。
まあオールフィクションできるなら、
どれだけ出待ちしても許されるよな・・・。
汚いな、さすがにクマー汚い。
昔の性格なら江迎の見せ場とっちゃって台無しにしてる気もするがw
よっぽど斬子さん(る斬ではない)の教育がよかったんだな
最早、ノーマル・スペシャル・アブノーマルの壁が完全に取り払われたな
マイナスだけ誇りを捨ててない、流石や
謎のボス婚約者「過負荷(マイナス)過負荷(マイナス)っていうけど、結局それだって存在する(プラス)でしかないんだよ」
とかいう妄想が頭をかすめていった
あー嫉妬するとかマイナスだなー→いや普通だろ
マイナスもたいして変わらん
>>844 もはやマイナスはマイナスですらないからな
ホント設定なんて意味ない
西尾『初期設定を』『なかったことにした』
伏線とか設定に拘ってるうちはマダマダなんだよ
ダーク・シュナイダーも言ってただろw
前に言ってたことと真逆になってるなら設定の意味があるだろ
矛盾するようなおかしな設定ならともかく
いや今何の話してるのか知らないけど
今回の私は、君は、悪くない、のセリフにかけて
言葉使いが悪いとか言葉使いを直した方がいいとか言いそう
西尾は割と思いつきで話を書くタイプ
ネタを貯めないから逆に言えば思いついたのを熟させないってわけで
今さら小説版上下読んだんだけど、なんか漫画より読みやすい気がする
面白かっただろ、小説版
割と素直だったもんな。題材の捉え方が
普通の人間が、天才(というか異常)な子との触れ合いで、自分の考えを見つめ直していくのが良い
しかし今回のクマーかっこよすぎだろ
コンビニで立ち読みして目がじんわりしたのなんて何年ぶりだよ…
買えよ
ラスト6ページだけもう30回くらい読み直した気がするw
取り敢えず球磨川に投票するわ
30回ってそんなに意味不明な展開だったか?
まあ多少無理はあるけどさ
そういう意味じゃないだろ
861 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/20(水) 06:39:32.66 ID:Eo+BqiPa0
ムバラク死亡
>>859 髪を切って身軽に・・・くらい無理な解釈w
あんなひねくれた解釈をするなんて、叶野さんにはビックリさせられたよ
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/20(水) 08:14:15.19 ID:5QyOjvQY0
そんな恋愛模様を知らない訳ですし…「善吉の暗号早解きに仰天」みたく。
865 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/20(水) 08:15:31.99 ID:5QyOjvQY0
あれ? 髪切ったのって告白の後だっけ?
『劣化大嘘附き』『君の存在をなかった事にした』『魂箔すら残らない』『なんとも残酷な能力だね』
叶野さんのひねくりっぷりはガガマルと気が合いそうだ
告白の前に髪切って
告白して突っ込んだ
魂箔とか出て来るからブリーチかと思った
てかIDがABCだな
>>871 (風呂場にて)
「これは立派な宝貝をお持ちで」(原作から抜粋)
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/20(水) 10:47:33.05 ID:5QyOjvQY0
同じく。 一瞬石田辺りの台詞かと…そうか、「六魂旛」の解説ね。
この漫画って異能バトルモノに括られてたけど
主役側が最初からチート能力もってて毎回敵の言葉遊びで1回血まみれになって
結局チートで解決ってくりかえしてるだけなのに異能バトルっていえるのか?
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/20(水) 10:50:41.88 ID:MZDKZdCf0
クマーに全部持っていかれててワロタ
さすが主人公やでぇ
クマーかっこよすぎワラタ
>>875 何でもかんでもゴムゴムのなんたらでなぎ倒していくバトルをお望みですか?
後付のセリフ回しでいくらでも設定を拡大解釈して、
作者の好きなようにオチを誘導できちゃう、
感がはんぱなくて白けてるのは確かだ。
だからバトル以外のところで魅せるしかもはやなく
その意味で今回のクマーは正しいのだろう。
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/20(水) 12:46:40.31 ID:5QyOjvQY0
>>878 異能バトルと言えば「GetBackers〜奪還屋〜」が好きだったけどな…
「百獣擬態」とか「風鳥院流絃術」とか燃えた。…スレ違いですね…
その内めだかも一秒間に300回の攻撃の応酬が繰り返される漫画になるよ
>>880 あれも、主人公以外のほとんどのバトルで技や能力を後出しして決着がついてたような
そんな漫画でも、花月を自フィールドにひきこんで倒したホモが十蔵に「そういうのを勝ちとは言わんのだ」とか言われちゃうし、
基準がわけわからん、なんというか鰤っぽかった
>>881 超高速で相手の所まで飛んで殴って元の位置に戻る
これを繰り返す事によって自分は動かず相手が勝手に踊っているように見えるとかもやりそうだな
しかしめだかですら、これどうやって勝つんだよ…と思われたオールフィクション持ちの球磨川に
超有能とはいえ主人公補正のないもぐらさん、いい勝負できるのかね?
スタイルでオールフィクション無力化とかできるんだろうか
>>883 とりあえず、糸使いを相手の使う糸より速く動くことで転ばせるっていうネタならもう初期の作品でやってる
クマーさんかっっこよすぎだからな
ハーレムしても許すよ
しかし、阿久根さんみたいにスキルに頼らずに戦ってる人にもっと活躍して欲しいな
能力モノだから難しいかもしれんが。
亀だが、愚行権が発動しなかったんじゃなくてクマーが絶体絶命の状況になるまでずっと待機してたのかもしれない
南極で辺り一面氷なのに球磨川は一体どこに隠れてたか考えようぜ!
雪に埋もれて隠れてたと予想してたんだけど
あたり一面氷なのか
実は最初から居たけど以前に気配を無かった事にした影響で誰も気付かなかっただけってオチだろ
視界外からゼンキチよりどうやって早くかけつけたんだろうな・・・w
身体能力は並(でも何か弱点みつけて超運動神経のいい
スペシャルでもネジさしできるよ!)という不思議設定もあったし。
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/06/20(水) 15:21:43.24 ID:uaA3zUY+O
善吉が弱いのって愚行権があるから主人公補正がないからなのかね
質問
西尾作品はあんまり読んだこと無いんだけど
完全な人間が出てくる作品あるって聞いた
よければその作品とその中の完全な人間の定義を教えてください
読点つけるのやめたの?
何でも出来て全てを知っている
常に選択を誤らない
容姿も性格も美しく、単に整っているだけでない威厳もある
100人が100人羨む姿形をしている
>>887 スキルに頼らない結果
古賀ちゃんにはフルボッコ、志布志には病院送りされても
あいつは凄い!流石高貴くんだぜ!みたいな扱いだけは凄いキャラになっちゃってるし
阿久根くんなんてなぜか全裸にされるだけの青年
破壊臣(さらし)→プリンス(柔道着)→阿久根書記(立て襟)
首回りまで侵食してきた白い布が多分拘束具なんだな
阿久根は俺の美しさが……とか言うナルシキャラに改悪されてるし
アニスタは18位再来ネタをやりたいとしか思えない
何故全裸よりも何故ラグビーボール…
確かになw。
あのめだかもくじらもクマーもゼンキチもひたすら絶賛するのに、
自裁のバトル戦績はさんさんたるものだよな・・・。
でも音楽はすごいyo!!
今後活躍あるんだと思う
もし本当にもぐらがめだかに最も近いなら、めだかの天敵の過負荷なら勝てそうだな
数字使い漢字使いときたら次は何使いなんだろう
絵文字使い
地図記号使い
カタカナ使い
アルファベット使い
アナグラム使い
ことわざ使いとか?
あとは英文のアルファベットを組み替えて新しい文を作っちゃうスタイルとか?
センスなくてすいません
そもそもバーミーは何のスタイルなんだよ
タイルは、日本語では文体、様式、型、種類、流行、品位、芸風などの意味を持つ
そんな訳なのでもしかしたら言葉に縛られないのかもしれない
散々コマ使いじゃないかと予想されている
最近このスレキャラスレ風になってないか?キャラアンチキャラ信者多くね
もぐらだけに穴グラム使いか
>>888 そりゃそうだろう
球磨川の登場した時のセリフをよく考えればそれ以外ないw
というか、いつの間にやら鰐ちゃんがちょっと残念な子になってるな。
オリエン編からそうっぽかったが。
やっぱ対等だったり、下の存在がいないとダメな感じ?
阿久根が「球磨川さんとか他の候補生がいたときはもうちょっと頼れる雰囲気の子だった」とか言ってたが
球磨川と同じく過負荷の江迎ちゃんじゃ、鰐ちゃんがしっかりするには駄目なのかね
鰐ちゃんは、真名からして、もともと恋愛脳のイタイ子なんじゃないの
もっとイタイマジカルが健在の時は、目立たなかっただけで
>>918 頼られてないじゃん
今のところ100代目生徒会メンバーの身内同士で頼られたのは魔王様と虎居
要するに処理ちゃんは頼られないとスペックを発揮出来ない子ってことだよ
ああそういうこと
しかし今のところ鰐轡流がどうたらぐらいで
恋愛脳発揮してもいなけりゃなんかひどい失態さらしたわけでもないのに
「恋愛脳のイタイ子」とか言われてもぴんとこないな
あ、ごめん、いっしょくたに書いちゃったけど後半は別に922に言ったわけじゃないよ
何もやってないからそれまでのイメージしかないってことじゃね
5人の中から善吉が鰐を選んで生徒会に入れたって事なんだろうけど親友の妹ってだけで入れたんなら萎える
阿久根の推奨らしいよ
阿久根は処理の何の師匠なの
鰐は頼れる人見付けると任せっぱになるだけで別に恋愛脳って感じはないな
>>926 普通に阿久根さんの推薦じゃね?
役職も書記だし
へぇーありそうね
百代目生徒会ならズシンとした重みほしいとこだから
鰐ちゃん覚醒く…こないな
ありそうっつーか空母回で言ってる
マジっすか…
読み直す
候補生たちから一人採用するのはまあ打倒だね
アブノーマル代表の名瀬
マイナス代表の江迎
悪平等代表の鰐塚
モブ代表の虎居
みたいに考えれば鰐塚はまぁ妥当なメンバーなんだけどな
なんでこんなに残念な感じなんだろう
というか、設定的にも鰐塚ちゃんが妥当だと思うよ。
なんだかんだで、一番それらしい面子といえば面子かも
候補生の中じゃロボット・マジカル・喜々津はイマイチ影が薄かったし
あの球磨川好きな眼鏡チビか鰐塚かっていうと鰐塚ではあるよな
消去法的に決まった感は否めない
既存人気男キャラである
阿久根・宗像に絡ませやすいからという単純な理由だろ
現在の生徒会では鰐塚が一番マシだわ
残念なボケも無駄に冷静なツッコミもなかなかに冴えてる
他の奴らのリアクションはどうにも寒くてならん
単に一番いじりやすかったんだろ
新生徒会の中じゃ一番活き活きしてる気がするし
高校の生徒会に中学生が混じってるのはやっぱり違和感あるなあ
立候補したこと自体があれなんだけどさ
10歳児が高二やってるんだし生徒会役員に就任した時点で編入してるでしょ
鰐ちゃんって本来は中学二年だっけ
一応今はノーマルくくりの子だが高校のお勉強にはついてけてるんだろうか
ワニちゃんは今も異常だろ
一番分かりやすい目の能力を潰しただけで
成績をノーマル程度に制御することなんてわけないだろうし
新生徒会では、善吉、江迎、鰐塚はおバカみたいだね
対流現象の説明のくだりを見ると
もしかして小説ネタ?
あと異常はみんな成績優秀ってわけじゃないのでは
>>943は成績優秀だとノーマルじゃなくてスペシャルになっちゃかなと思って
>>935 トップが(元)ノーマル代表の主人公(見習い)だからだよ
つか、あそこでお嫁さん選んでても、二年ほど結婚できないんですよね
性別を問わない結婚に、今更年齢なんて…
ふと思ったけど、この婚約者編って男女逆だったら濃厚なホモ漫画になるよな
┌(┌^o^)┐…!?
遂ちゃんのメガネペロペロ
球磨川となら結婚できるじゃない!
エロ本買いに行くのに、つきあってもらった女の子の前で、
あれだけ、「」つけて、ドヤ顔できるのは、さすが球磨川さんw
>>951球磨川禊『…だけど』『その甘さ』『嫌いじゃあないわ』
とさっそうと現れる女元副会長しか頭に浮かんでこなかった
きもちわる
褒めんな照れるだろ///
球磨川スレでやれ
950いないみたいだからスレたて行って来る
球磨川ミソ子か
ばあちゃんみたいな名前だな
>>962 球磨川『ぼくのY染色体を』
『なかったことにした』
善吉(…それ、ただの染色体欠損じゃねーのか?)
くじら(それでも女にちゃんとなれてるんだから結果オーライか…)
臆面もなく性転換ネタ話すのやめろよ
とりあえずしばらくはレスを控えようぜ
>>961が確実に次スレを立てられるとは限らないんだから
今はスレの消費を抑えるべきだと思う
すまん。オレ950だった
そして重ね重ねすまん。立てられなかった
>>970おねがい
『次スレをなかった事にした』
『僕は悪くない』
そういや今日はアニメ最終回だったか見忘れたわ
名瀬ちゃんが暁サソリみたいでわろた
150箱が18巻の幕開けになるのか
幕引きになればいい感じの展開なのに
>>954 めだかちゃんが明日にでも結婚してもいいとか言ってたし
婚約者達のライバルですな