【久米田康治】さよなら絶望先生200話【マガジン】

週刊少年マガジンに連載中の「さよなら絶望先生」について語るスレッドです。

単行本コミックス第一 〜 二十九集発売中
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OAD付き初回限定版コミックス
「獄・さよなら絶望先生 上」付 第十五集 （昭和83年10月17日 発売）
「獄・さよなら絶望先生 下」付 第十六集 （昭和84年 2月17日 発売）
OVA「獄・さよなら絶望先生 註」も発売 （昭和83年12月10日 発売）
DVD付 第十八集 ttp://kc.kodansha.co.jp/kc_up/image/CDB/1234606965/1234606965_cl.jpg （昭和84年 8月19日 発売）
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（ OAD 懺・さよなら絶望先生　番外地　〜公式サイト〜　ttp://zetsubou.kc.kodansha.co.jp/ ）
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・公式発売日以前のネタバレ話はネタバレスレでお願いします。
さよなら絶望先生ネタバレスレッド　No.17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1338861885/
・「かってに改蔵」など、「さよなら絶望先生」以外の作品の話題はこちら！
久米田康治総合スレッド √16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1320660756/

・週刊少年マガジン公式HP さよなら絶望先生紹介ページ
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000000196

（スレ立て規制状況が平常時は下記に従って立ててください。スレが立つまで埋めないように！）
・次スレ立ては>>950付近で宣言してから行ってください。
無理だった時は絶望する前に次の人へ依頼（出来れば変更点も同時に報告）。

前スレ：【久米田康治】さよなら絶望先生199話【マガジン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1339202303/

>>1
乙

>>1乙だけどひとつだけ惜しい

さよなら絶望先生ネタバレスレッド　No.18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1339257463/

>>1乙

>>1乙

>>3
それを言ったら「連載中の」の方が惜しい
でも、かなりきわどいスレ立てだったから万感の思いで>>1乙

こっちもちょうど２００話か・・・
しっかし最近の伸び激しいな

単行本もあるし２０３話くらいまでなら行くかな

そうすると原作の３０１話と
絶望放送の２０３回と、

ゾロ目＋αで最終回って言う謎の法則が保たれるな

>>1
乙

>>1乙
祝200スレ！

前スレ>>1000島民大勝利！

とりあえずつなぎ目がおかしい件は誰かツイッターか何かで連絡しといてくれ。

>>1乙

この作品に出会えて幸せでした。

これから何を楽しみに生きていけばいいんだろう。絶望した。

>>1乙
日付変わったから前スレのきちがいが潜んでてもわからん

絶望した！
>>１乙する自分に絶望した！

>>1乙
祝200スレ
祝完結

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　　　　　　　　　　 ヽ、　　　ヽ､/　ﾞ　,:ｌ ﾞ''　　 ﾞ ﾋﾘV　,.ｲ| .}:| :.:.:.:|　　　200話キッチリ>>1乙！！
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　｀　､/刋t､ ､__.　　,,.ｨ'>‐l''ﾞ.:.|: : : :|
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気力が続けば全員分作る

綺麗に200まで来たな
このペースじゃすぐ次行っちゃうだろうけど

でかすぎて使えん。

この１ヶ月間スレはよく伸び、ツイッターでも話題になり、
まさに久米田の思う壺であった。

使えなくてもいい、これは記念品だ

>>15
美しい可符香

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>>1
乙

>>15
この間バレスレでお世話になりました、奈美平が来るの待ってます

きっちりさんはおっぱい上げ底なのか

>>22
ある意味人生最大の勝負服なんだし、これでもかと盛ってるに決まってるじゃないか

>>1乙
久米田追悼スレはここか
好きな漫画でも多いと読み直すのは苦になるが30巻て丁度いいな

久藤くんは杏から輸血してもらって助かったってことなんか

丁度いいよりちょっと長いくらい
だがそれが丁度いい

ダメだぞ、2ページ前の箱引きずってるきっちりさんと比べたりしちゃダメだぞ！！

コンプレックス持ってる描写がときどきあったから
外の人だけじゃなくて中の人も貧乳だったんだな
姉に似ず…

スコップの中の彼女が完全に同化して胸を発達させた事にしよう。土産的なもんで

幽霊とはなんだったのか
→自殺未遂少女達の自立動機なのでぶっちゃけどうでもいい。

糸色何者だよ
→自殺未遂更正一族

交は？
→次世代絶望先生

工藤とは
→エホバ信者。赤木杏の輸血かは不明

貴方は誰の中のカフカ？
→望の言葉。おそらく事実を知っててももはや誰しもカフカに見えてる

ラストのカフカ
→工藤ではない。髪から十字架を取ってもカフカのまま、つまり本物の赤木杏

さよなら絶望先生とは
→自殺少女更正に名を借りたカフカ救済（成仏）物語

>>25
輸血を受けたあとに島に保護されてるので
保護された年齢がいくつかによるな。
島に来たのが小学生の時なら杏からではないな。

可符香が献血してたって事は無いかな？

臓器移植は死後じゃないと無理だけど輸血は当人生きてても可能だよな
もし、久藤の輸血が杏の血としたら他の絶望少女とはちょっと違う特別ってことにはなりそうだ

今になって泣けてくる不思議・・・駄目だ、眠れん・・・
これから何を糧にして生きていけばいいんたろうか、割とマジで

意外とあっさりと終わったな
自分が一番驚いたのは台詞があったこと

>>34
じょしらく

>>1乙
涙でそう

>>32-33
まぁ可能性はあるけど、輸血するたびにそんなことなってたら日本中大変なことになるしｗ

>>1乙
最終回に羅列ネタ&「絶望した！」をきっちり持ってきてくれて俺としては嬉しかったよ

しかし何故箱を引きずってきた千里は素足なんだろう？
痛くないのかな？

マ太郎は不法入国者の霊がついていただけで肉体は日本人だったんだろうか
不法入国者に臓器移植なんて変よな…

>>33
杏の死亡＆少女達の自殺未遂と同時期に久藤も瀕死になって
「血の移植」と言えるような全血輸血を受けたんじゃないだろうか
それなら依り代の一人にもなれるのでは

マ太郎は甚六組が斡旋した難民ビジネスの犠牲者

>>33
でも年齢条件は献血の方が厳しいし…

>>1乙
最後の可符香の屈託のない笑顔で読んでてよかったと心から思えたわ
お疲れ様

あなたは誰の中のカフカですか?って望の台詞だったのか
読者に対しての「あなたは誰にとっての希望ですか?」っていう問いかけかと思ってた

最後に少女の笑顔で終わる作品は名作なんだよなァ…

>>41
元関内が売った臓器が杏から移植した物で、マ太郎がそれを買ったんじゃないかって考察をﾋで見かけた

>>46
「あなたは誰の中のカフカですか?」
このセリフの意味が本気でわからん
単行本で読めばわかるようになるのか…
ネギまばりにポカーンな最終回だった

ラストページが色んな疑問をまっいいかと思わせてしまうな

>>48
そういや元関内って「何でも売ったさ」って件で内臓も売ったって言ってたな…
それは良い考察だな。

>>48
なるほど、ただのギャグだと思わせて伏線ってのはらしいな
つーか移植してもらった臓器売るなｗｗｗ

千里が引きずってるのが棺桶に見えてびっくりしたよ
てっきり魂側の死体全員分持ってきたのかと

>>49
俺は上記の通り、「あなたは誰にとっての希望ですか?」っていう問いかけかと
望の台詞だとすると「さん」付けじゃないことに違和感を感じるし、直前に杏にポジティブ遺伝子があってそれが少女たちに影響して生きようとさせたって話があったから
あと「カフカ」が「可符香」でなくカタカナな辺り、そのものズバリではなくて暗喩なんだろうなあ、と

>>54
俺のマガジンには「あなたは誰の中のカフカさんですか？」って書いてあるけど
何かパチモン掴まされてないか

望は杏に見えてるが、敢えていじわるに望は聞いてみたように見えるが

>>53
とりあえず千里の猟奇性は幽霊が持っていってくれたようで安心したｗ

>>46
>>54
両方じゃね
てかマガジンでは｢さん｣付けになってるし

ここんとこ可符香が漢字でかかれないのはなんでだろう

>>49
まず勘違いしがちなのはこれを読者への言葉とること。改蔵がそんな感じだからね。

誰の中の〜は望が杏にに向けて言った「台詞」。「誰」とは絶望少女の誰かという意味

新谷が普通に最終回の感想書いててなんか嬉しかった

>>58
「カフカ」「転生」つまり転生した可符香がカフカなんだろ。
細かい考察は任せた。

>>57
名取羽美以外に彼女レベルの猟奇ヒロインがいるというのは怖いな。幽霊とは言え。

>>57
俺は「いいがかり姉さん」みたいに絶望キャラでの読みきりやって
その主役が千里で猟奇性そのままって中身期待してるｗ

>>56
あの半笑いは何かそんな感じにも見える
教え子に向ける感じじゃない

>>57
在庫回の追加ページ見るととてもそうは思えんｗ

糞みてえな最終回だったな

>>60
ほんとだ。全然具体性ないのはネタバレ防止なのか何なのか。
あと相変わらず写真が怖い。

多分既出だけど237話のオチで可符香と結婚する事はネタバレしてたのね
望のイメージの中の結婚相手がイメチェン可符香の髪型してる

>>59読者への言葉と取っても間違いじゃないと思うよ
ダブルミーニングじゃね

>>55、>>58
…うん、「さん」ついてるね。あらやだ恥ずかしい

>>69
もちろんそうなんだろうけど、まず台詞ってことを意識しないと>>49みたいに混乱する人が。
事実最初読んだとき頭捻ったし

あれはあの島にいる女性で
杏が死んだ時記憶喪失の状態で流れ着いた
そう！奇跡は起こったのです！！

「そう簡単に入れ替わらせない」
「一縷の望みは貴方のアリマ(魂)の名の記憶」

消えてしまいそうな杏の悲痛な叫びにも聞こえる
先生がずっと覚えているから大丈夫、ていうか死後婚しましょう、って結末…だよな？

>>69
なんとなくわかった、こういうの久しぶりで混乱した
答え合わせは止めにする

最後のあのシーン、可符香と二人きりだから成立するシーンだよね
観測者がいたら杏が生きているという希望が失われるという

>>75
確かに、そういうことだろうね

世にも奇妙な物語での死後結婚話は
「死後結婚において生者と死者を結ぶと名前を使われただけで死ぬ」という
死後結婚パワーを悪用して主人公を呪う話だったんだがまさか…

誰か、智恵先生と命先生の身柄がどうなるかの心配をしてくださいよ
万世橋とか木野とか薄いとかはいいから

あれ、もう一人先生いたような・・・

なんとなく大蛇足は
「数年後望は智恵と結婚、生まれた子供が杏そっくり」
みたいな感じと予想

>>78
戸棚通子先生か

一.

猫の毛皮着る　貴婦人のつくるスープ

おばあさんの居なくなった　住宅街に肉

犬の毛皮着る　貴婦人の作るタルト

スコップ売れたよ　金物屋さんで二本も

縦穴の深さは　息子さんの背丈

横穴の深さは　お孫さんの背丈

二.

猫の毛皮着る　貴婦人の作るスープ

誰もいなくなった住宅街に響く

鍋の音

三.

君のうつわ着る　かりそめの花嫁姿

カクレの告白　オラショでかきけす愛の呪文

一縷ののぞみは　あなたのアリマの名の記憶

>>71
フキダシじゃないから先生の台詞かどうかすら不明だよ
台詞なくても不自然な場面ではないし

普通に考えたら可符香と読者の両方を指してる。

最後の可符香が久藤ともとれるようにしたのは腐への配慮
絶望先生はマルチエンディング式です
脳内か薄い本で好きな子とくっつけてあげてください

200記念 ありがとう

どーもカフカ＝天使というより
「変な友達の多い心の隙間に入り込むのが上手い子」というイメージが強すぎて
台詞の意味がｗ
「生きる希望」とか「生きるための力」的な感じか

悪徳商法コンビは人の心を操るのが上手かったな

この最終回に否定的な意見もちらほら見るけど、本スレがこれだけ、あーだこーだと盛り上がってること自体、
最終回としては大成功だろうな
久米田は今頃、してやったりって顔してるんじゃね？

男子生徒は聖職者とか宗教関係者なのかな？

最終数話の無理な後付け設定で感動路線に持ち込もうとしてるのには批判的だよ。
のこじつけを冷静に見ている人たちがもっといると思っていたんだが、みんなまんまと乗せられていて真面目に検証しているしまｓつ。
「あの時のカフカは誰だったのか」とか。
しまいには久藤がカフカだったとか言い出す奴も出るし。

藤吉さんが先生追いかけてるけど、以前どこかで３次元は無理とか言ってなかったっけ？

前スレ>>980
つまりは先生の自殺を止める為に
初めて具現化したってことか

カフカちゃんマジ天使

伏線を地道に張ってたことが功を奏したんだよね
インパクトもあるし

そして最後のカフカは羽が舞ってるんだから幽霊でFAでしょ？ちがうの？

>>89
256話の追加ページのエクステデスも聖職者っぽく見えなくもない

>>94
白昼夢か幽霊だろうなと思う
杏本人だと嬉しいけど

>>91
外の人はみんな三次元OKで
中の人が（多分）成仏できてない事にかこつけて結婚迫ってるんでしょう

四期って実際あり得るのだろうか

最終回読んで新谷さんが泣いた模様

四期あって欲しいねぇ

>>98
テレビシリーズは無理っしょ。ＯＶＡなら何か間違いがあれば…

あとマガジンは絶望先生の最終回の扱いもっと大きくしろや。

百見様しか分からないような本当の劇場版を作ってください

こじつけ

甚六先生はあの島だと元の役割はなんだったんだろうな

>>98
>>100
29集の読者ｲﾗｽﾄ投稿ﾍﾟｰｼﾞに「ｱﾗﾌﾞの富豪に道楽で
作って貰いましょう」と書いてあるので次回作はｱﾗﾌﾞの王様に
気にいって貰える作品を作られねばなりません


…ということで
「久米田先生の描く競馬漫画が読みたいなぁ」

>>103
杏の死は偽装で、実は杏の両親が所属する宗教団体の目から逃れるためのもの
最初話で出会った杏と望は何度も会う内にやがて惹かれ合い、そして教義により自由な生活が許されない杏のために糸色家の力を借りて事故死を偽装した
糸色家は霊を憑依させて云々の仕事をやっていた一族
普通の学生生活が送れなかった杏のために、糸色家の管理下にある学園生活に彼女を紛れ混ませた
風浦可符香は戸籍上死んだ彼女が生きていることが宗教団体に知れないようにするための偽名
生徒達が臓器移植を受けたのは事実だが、それは杏のものではなかった
共同幻想云々は可符香について外部の人間に聞かれた時のための嘘
やがて生徒達が卒業することになり、充分「普通の生活」を楽しめた杏は望と共に人里離れた離島へ移り住み、そこで密やかに結婚式を挙げた
そして二人はその島で、末長く幸せに暮らしましたとさ


共同幻想とかあびるの見た可符香とかその他色んな伏線を無視して望×杏だけを重視して考えるとこんなか

>>105
元傭兵で砂漠のねり消しの生き残り
２のへの教室の黒板の裏に大量のヘロインを隠し持ち
それを狙ってやってくる刺客や組織と戦ってるうちに
糸色家の事業に触れ更生
以後学校を侵入しようとするレコード大将などから学校をまもってるあ

とか

ふと見返してみて、
１７集の１６１話扉に
奈美っぽいシルエットあるのに
本編では出ていない…
これってその話の可符香当番ってコトかな？


…まぁ、その扉に可符香が居るから可能性低いけどｗ

ところで、赤松先生、火田先生以外の漫画家さんや声優さんなどで最終話に関してコメントした人います？

椎名高志はしてた
あと普通の声優さんがコメントしてるのも確認したけど、31歳の文章としてあれはちょっと…
年いった声優はキャラ付けのソフトランディングをすべきだなあと思いましたうん
キタエリはしてないな、そもそも今でも久米田作品読んでるのかよう分からんし

追いかけてるシーンにいないマヨがカフカやってんじゃね
２９巻の表紙もマヨっていわれてるし

「あなたは誰の中のカフカさんですか？」
これは読者に対する問いかけというか
作者からカフカに対する問いかけでいいんじゃないか
はっきり言えば「あなたは誰のお嫁さんですか？」の意
ぶっちゃけファンサービス

最終回付近は久々に漫画を見てぞくぞくしたわ。
ネギまとかヤンキー君とメガネちゃんとかエアギアとか酷い最終回が続いたからすっきりした。
完全に赤松健の上を行ったな。

>>90
確かに物語構成が平淡でツマラナイ
ヒロインが幽霊と解き明かすサスペンスとか謎解きの計算術は投げやりだわな

12頁連載では寸足らずなのか？

コレで、もうほとんどマガジンで見てるマンが無くなったわ
惰性で一歩と綺麗なカイジだけ

臼井くんやオリジナルの関欝太郎くんは何者だったんだろうか

うわー

絶望先生終わった・・・・

純粋に寂しいな
千里には結婚させてよかったのに
まさかのカフカEND

なんかもうすごい脱力感というか
これでマガジンから華々しく卒業できるな
おめでとうカフカ

あなたは誰の中のカフカさんですか？
――いいえ、あなたはきっと私の中の――

という最終回。
首を鍛えてる絶望先生は臨死になることで霊を憑依させることができる。
絶望少女たちはカフカの臓器を、絶望先生はカフカの魂を通して
お互いに共同幻想を見ていた。

なんか最後は微妙だったな。4週ぐらい引っ張ったから
しりつぼみみたいな感じになってしまったな。あの実は全員幽霊でしたって
所で終わってたら傑作になったのに。

さよなら絶望先生というタイトル自体に もう結論でてたんですね。
多分最後の一枚は、本当に最初から決めていたんだろうなあ。

すごい脱力感と虚無感が
世界を包む

好きな漫画が一つ終わって
世界が終わったような感覚に
とりあえず絶望お疲れ。

最後のは本物のカフカ(杏)では無いのは確かだよね
心臓、肺、角膜移植して生きてられるわけないし

色々怒涛の展開だったけど。
ネギまなんかより遥かにマシな終わり方をしたな。
これで名実ともに赤松を遥かに超えた漫画家になったな。

>>125
ネギま！＝ピンク・レディー
絶望＝キャンディーズ

終わり方がいいからといってキャンディーズがピンク・レディーを超えたことにはならない

カフカのこと心の中で絶望先生は好きだったんだね(沙*･ω･)

結局誰とくっついたかもわからないうえに投げた
ネギまは絶対に許さん。絶望はトータルでもネギまの１００倍上を超えたな

>>108
懐かしいなｗ

ネギまはだんだんと衰弱していったのが目に見えてる
絶望先生はいつでも終われる用意を途中からして連載してた印象

カフカのウェンディングドレスで
全て許せ君たち！って声が聞こえた気がした

結末をちゃぶ台返しにする漫画家の
上をここで絶望先生が軽く上回ったような気がする

乙でした

最終回までモヤモヤしてたけど
最後のカフカの姿を見て
すべてスッキリした感じ。

ああ、そういうことだったのね。
本当にお疲れ絶望先生様。

これ、単行本では多少書き足しあるのかな？

なんか最後のカフカの十字架に○が付いてる画像が
あったけどあれはなに？

後、これなんかモチーフになった小説あるの？
カフカは「変身」ぐらいしかしらないんだけど。

最終回で見直されるべき久保田

>>133
久藤くんの十字架と可符香の十字架を強調してる画像?
だとしたら同一人物説を裏付けようとする意図かね?
サイズが全然違うだろって前スレで指摘されてたけど

やっと最終回を読んだ。単行本を読むまで色々な議論が続くんだろうけど
個人的には「あなたは誰の中のカフカさんですか？」 というのはそのまんま
「あの中の誰？」という望の問いかけだろうと思ってる

でも、あの中の誰のドレスでもなく、一着余ったやつだよねたぶん
ということは……

楽しく最後まで読ませてもらった
絶望先生様。また１から読み直してもりありやんす。

>>38
そもそも角膜移植で残像が見えたり、臓器移植で嗜好が変わるってのが都市伝説。

うわーん、せっかく結婚式まできたのに
ここで終わりなんてあんまりだ。
連載終了で本当に絶望先生になってしまった

>>136
望がだれと結ばれるかは読者の想像に任せますって話。
もちろん教会のカフカっと結ばれるかは不明。

ドレスも実際に誰かが着ていたデザインなのか、杏ちゃんが着たかったデザインが見えているのかはわからない

そういえば東野圭吾の変身も臓器移植で人が変わっていく話だったな

君のうつわ着る　かりそめの花嫁姿
（杏ではなく絶望少女の誰かなので『かりそめ』）

カクレの告白　オラショでかきけす愛の呪文
（隠れキリシタンのオラショのように、形が変わったので本当の愛の言葉は伝わらない）

一縷ののぞみは　あなたのアリマの名の記憶
（私がいるよ気付いて）


妄想してみた

ドレスよく見るとみんな丸い飾りを身に着けてるんだよなぁ。
死後結婚だから数珠をイメージしてるのかと思った。

ラストでカフカにセリフが無いのがいいと思ったが
あったバージョンも見てみたい

まえにきっちり200スレで最終回と書いたら絶対にそこまで行かないと大合唱された俺

「あなたは誰の中のカフカさんですか？」

カフカの「生きる意志」を受け継いだ「望の心の中」の
本物の風浦カフカ(赤木杏)だと解釈した

絶望先生は最初桜並木で首吊りという和風耽美な感じだったけどまさか教会オチとは

すまん、最後のカフカは、フツーに久藤だと思った。

あれってこのお話のストーリーテラーはカフカだった、って事なんじゃね？

カップリングがどーのこーのとかじゃなくて。
いや、マジに。

「あなたは誰の中のカフカさんですか？」

「わかってる癖に」

という会話を妄想した

丸メガネの絶ってだれ？

>>148
教会のステンドグラスもペンギンになってるよね

>>149
望に対する好意も見受けられないし当時生徒の供養をしてたはずだから苦しいだろう

>>151
絶縁

もしセリフがあったら

望「あなたは誰の中のカフカさんですか？」
カフカ「やだなあ先生、私は誰でもなく風浦カフカですよ」
望「そうでしたね」

みたいな感じになってそう、鳴きがする

腐った目線がどうとかでなく
ここを見てからもう一度見直したらラストのカフカは久藤ってのもアリな気がした
カラーだから錯覚起こすのかもだがどことなく体格がゴツくなってる気がするし
カフカってあんなにまな板胸だったっけ？
ガチでカフカ=久藤ってよりは、久米田がそうとも取れるような罠を仕掛けて遊んでるって感じがする

まな板じゃなくて胸あるように見えるのだけれど

そんなクソエンドだったら全巻売っぱらうわ

今まで購入ありがとうございました

>>154
交の父さんか。
最近読んで無かったからわからなかった。

ありがとう。

転生でも幽霊でもいいから、まぎれもない赤木杏本人が出演して
なんか喋って欲しかった。
存在自体消えて、忘れ去られるとか寂しすぎる。
単行本の蛇足に期待するしかないのか。

ちょっと待ってほしい
先生を追い掛けてるシーンに真夜はいない
ラストの可符香の不自然なまな板
真夜が戒名をつけられているかは確認できない
なんか髪型似てる
結局プライベートや過去のほとんどが謎だった
そして三珠＝御霊


そう！つまりあのカラーの可符香の招待は……!!

結局あれ忘れ去られてはないんじゃない
トロイメライ出てきたわけだし

>>162
なんだ、俺得エンドだったのか

追い掛けてるシーンにいないのは愛じゃないの

千里｢やっと追い詰めたわよ先生！さあ私と死語結婚を！｣

先生｢………｣

あびる｢……？どこ見てるんですか先生？｣

先生｢いえ……何でもありまっていつの間に!!｣ﾀﾞｯ

千里｢あっまた逃げた！｣

奈美｢待てーっ！｣


その光景を微笑みながら見てる可符香

的な追加ページがあったらいいなって

だらだら解説が長いよ。わざとくそつまんなくして終わらせてるんだろ作者。

話題になって初めて読んだにわかもしくはマンガ評論家先生向けじゃなく、
毎週もしくは毎巻読んでくれた人向けの終わり方です

解説が長いってかソフトランディングだろ
最後の可符香のために初めてマガジン買ったわ

花嫁衣装が一着分余ってたのは最後の可符香が、描かれてない人も含めて絶望少女達ではない…くらいの意味合いで
最後の可符香は実体のない幻、真の可符香赤城杏だと思うな

衣装なんてイメージ映像でもなんとでもなると思うが…

>>130
ダメイタコ

教会と天使の羽でなんだかフランダースの犬のラストを思い出した

と、すると死後婚は杏がこちら側に来てるのではなく
望が向こう側に…

適当に結末の意味は読者の空想に任せますエンドにするとかんたんに釣れるから楽だよね。

http://www.youtube.com/watch?v=yNAKa45GfdI&feature=youtube_gdata_player

この温泉回は神回でしたね

>>174
ネギまの悪口はそこまでだ

一話と二百九十四話、百九十九話と三百一話をまとめて読むと全然違う解釈もできるね
望の中の0.0001秒の天使がモロにカフカだし
199話辺りからカフカっていう概念って構想で固まったんだろう

>>165
前スレでも話題になったけど、
三珠か加賀か判断が割れた

可符香は遍在する

「さよなら絶望先生」 301話、7年の連載が終了
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339556937/

みんな死んでましたの所で最終回なら神だったのに

それがわかっていながら蛇足でファンサービスしてくれるのが久米田の優しさ(´ー`

>>173
太宰の命日だしな

歌詞抜きのトロイメライがＢＧＭに流れてたら
普通に感動的なＥＤだよな

>>149
「おしまい」に尻尾生えてるから、可符香が語り手っていう見方自体は、妥当かもしれない

>>184
歌詞があるからこそだろ
あの歌詞で泣かされるとは

俺もドナー登録しようかな
家から出ないけど

ネギまが終わったら、後を追うように終わっちゃったなｗ

やっぱりアレか。愛してたのかｗ

絶望先生締めの展開と似たようなことやろうとして失敗した作品いくつかあるけど何が違ったんだろう

そういやキタ姉は？

>>187
家の中でもいきなり脳卒中して〜の可能性もあるから、無駄にはならんよ多分

普通のスケジュール帳に「カフカちゃんと遊ぶ」ってかいてあったことがあったような気がするけど
奈美ちゃんがあとから読み直したらどう思うのだろうか

少なくともオレの中では絶望一族や、絶望少女たちは生き続ける。これからもずっと。
で、第1集の七話(コミックスP97)で可符香が包帯してる(当番：あびる)ってことは、
スレ住民みんな機知で、さらに久米田先生的には、初期段階ですでにオチは
決めてたってことのかなぁ･･･。

>>192
そんな友達いたっけな？
とちょっと首をひねる程度だろうな
深く気にはしないだろう

>>192
カフカさんのお当番日だったりして

この展開が始まった時期を頑張って調べててその過程でググってったら全く同じ考察してるとこあったわ
ヤマカムとか既知の情報かもしれんけど知らない人いたら見てみるとスッキリするかも知れない

>>196
その考察が自分の考察としっくりくればすっきりするかもしれないけど、そうでなかったら
もやもやするばかりだとおもう

>>196
あそこ次回予想を何度も外してたし
最終回の解釈だけ正しいと思うようなもんでもないな
もちろん、答えなんてないだろうから好きなの信じりゃいいが

>>111
テンション高かったがいいコメントだった
他の声優で反応してる人はいないのかな

綺麗な終わり方だったね

久米田先生、お疲れ様でした

久藤と最後のカフカとの十字架の大きさ違うって言ってる奴いるが
そもそもカフカ自体が幻想なので見方は何とでもなるだろ

じゃあ同じように久藤が十字架持ってるからってカフカとも言えないよな

幻想じゃないでしょ

>>199
新谷

で、結局のところ、単行本で蛇足編が描かれるならどれがいいよ？

Ａ．文学青年、望の事を好きになった病弱な少女、赤木杏が、
　　望に対して、分かりづらい告白（というか嫌がらせ）を繰り返してゆく。
　　そして、望を思いながら一生を終えるが、その思いは絶望少女達に…。
　　『杏の愛情』

Ｂ．小学校に赴任するも、小学生たちに振り回されっぱなしの望。
　　島を逃げ出そうとするも、周りは荒れた海。サメもウヨウヨ。
　　海岸で怖気付いている時、誤って海に落ちてしまい…。
　　『二重死の瞳』

Ｃ．いつも通りの教室で、いつも通りの生徒たちによる反省会。
　　奈美「最後わかりにくい」、カエレ「出番少ない」と不満の嵐。
　　その不満は作者に矛先が向き、最後キッチリによって…。
　　『さよなら久米田先生』

Ｄ．『前前田君新婚日記』

>>204
まてまて

絶望先生はあれだ
ネウロの最終回のさわやかさにそっくり

可符香が着ていたウェディングドレスは千里が可符香用に用意したやつだと思うとせつないね

>>198
偶々ググって見てたけどあそこ有名なサイトなんかな

貧乏で、今週号買うか買うまいか迷ってたけどやっぱ買ってくるわ
マガジン買うのはじめてだ

立ち読みで充分

久米田先生ありがとう。
本当に良いマンガだと思います。
感謝してます。
絶望先生載ってるからマガジン買ってます。

マガジン買った事なかったけど最終回は買うって決めてた。
ずっと前からな・・・ついにこの日が来たか、って感じだった
次回作に期待だけど、お疲れ様でした

真相知ったうえで空想ルンバらっぷ版の歌詞見ると切ないな

>>210-211
買うのが正解。単行本ではカラーないかもだし。

表紙や裏表紙の色遣いはいいんだよね

>>215
買ってきた。一番近くのコンビニ売り切れててワロタ
田舎だけど遠くまで行って買ってきたぜ
カラー可符香だけでもう大満足だ

こじつけた

青→カラーページの青空、可符香の持ってる青薔薇
南南西→東京から長崎は南南西……と言うには微妙に厳しいけど離島の位置次第では
羽根ペン→羽根＋うろペン
昭和生まれの人→望、命、智恵、縁、時田
パン→キリスト教→隠れキリシタン

>>218
う〜ん、パンがね
何だろな

最後になればなるほどﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>209
一昔前は漫画系テキストサイト中では結構大手だった。みなみけとかここの紹介で知った人が多いんじゃないか
絶望先生の途中あたりから数年単位でサイト停止してたから、今は知らない人も多いかも
今はオタ系サイトって漫画じゃなくてアニメメインばっかりで、しかも2chまとめメインが多いしね

>>217
乙w
三十集出るまでは保管の方向で。
俺は改蔵の最終回のサンデーは未だにのけている。

一話の可符香は千里じゃね？12巻で身長を、伸ばせばいいんですよと言って望の首吊ろうとしていたし

全てをキレイに纏めずどうとでも取れるあらをわざわざに入れ
読者の考えに委ねるマルチエンディングにした。これ何気に凄い

300話の最終ページで顔を見せないのは憎いよね

>>224
腐女子にさえも希望の余地を与えたのには感心したわ
これぞプロフェッショナル

ラスト10話は勝蔵に比べて恐ろしくソフトランディングだったな。講談社とは良い関係を持てたって思っていいのか？
大蛇足では成仏できずに漫画を書いてる人役で久米田出てきそうだな。

もし写真とか送ってコミック巻末に掲載されたら
お前らの中で生き続ける嫌な思い出を植え付けられるな

http://stat.ameba.jp/user_images/20120613/19/goto-yuko/17/e6/j/o0240032012026080053.jpg

三百話の絶望少女のイメージと描いてある羽根の枚数が同じ
島の子供３人に対してヒロシの羽根は３枚
羽根の枚数はそれが見えている人間の数を表している

最後のカラーでカフカの周りに舞ってる羽根は10枚
望のコマに３枚
最終ページのカフカを見ている人間は13人いる

それまでの話と教会というシチュを考えると絶望少女11人+望+久籐が妥当
つまり久籐はあの教会で神父としてカフカのウェディング姿を見ている立場

この説なら腐女子脂肪か？

>>230
羽の数とかよく気づくな
俺の頭がポンコツなだけかもしれんけど

>>230
ヒロシの時の望はノーカン？

>>230
そうなると候補が大分限定されそう

>>230
こじつけ罪で闇の法廷へ

自分の考えが他の人に止められないように
他人の解釈は明確に答えがある場合を除いて止められない
何がなんでも意見を押し付けようとするのは気持ち悪い
羽根はカラーＰだけじゃないし倫を除く根拠に乏しい

よく考えたら「誰の中のカフカさん」は先生の台詞というより
説明文に近い訳で
先生には髪留めをつけた誰かに見えてるのかも

>>235
口語的だからナレーションとは思いづらい

>>234
久藤＝可符香の明確な答えもないんだから
君にも誰かの解釈を否定することはできないんじゃないですかね

マガジン２冊目を買ってきて、カラーページの可符香を拡大印刷して壁に貼ろうと思うんだが
コンビニでカラーコピーってどのくらいまで引き延ばせるのかな？
コピーなんてやった事ないから分からないんだが

>>237
そう返して来る奴いると思った
意見を押し付けることが気持ち悪いと言ってるんだ
230はそう思いたければ思えばいい
僕は自分の意見を言ったまで
意見の押し付けは変なコテでわめいてる奴と同じに見える

>>230
絶望少女11人+望+読者の方がしっくりくる
一つ前のページにメタっぽい問いかけ的な台詞があったから余計に

>>207
あの漫画もラストよかったな。久々に読み返してみようかな

なんだかんだでいい最終回だったなー

・女子から逃げる望
・久しぶりの絶望した！＆羅列ネタ
・最後のカラーで嫁カフカ

ずっと読んでた人にとってはこれが入ってたらなんか許せる気がするわｗ
ところで今更ながらなんで絶縁先生は影武者装備じゃないと交に近付けないんだっけ？
倫や景やその他諸々の人は普通に近付けるのに
あと糸色家の成仏の為の役割が命がいまいちよくわからん
景は最終回で判明したけど

>>239
押し付けるなという意見を押し付けないでください

命だけ才能がゼロだったんじゃね？
一番それっぽい名前だけど

別に押し付けるなら押し付けてもいいけど考察の中身がお粗末だと有力な説にはなりえない

絶命先生は自殺未遂の少女をあの学校へつれてくる役割とか
お医者さんだから他の医者や病院のつてを使って

最後のカフカって杏の霊ってそのままの解釈をしてた
成仏させるための死後婚だし、恐らくはあの後杏もちゃんと成仏できましたよってことで

>>243
>他人の解釈は明確に答えがある場合を除いて止められない
ここを読んでないようだね
僕は最後のカフカは霊だと思ってるけど
屁理屈に近いものまで出して他人の意見を押し込めようとするのはやりすぎだ

命は科学によって命を助ける役回りなんだろう

着物が左前・アホ毛有り・周りに羽根がある29集表紙の可符香は杏
同様にアホ毛があって瞳の色も違うラストの可符香も杏、でいいと思う
共同幻想は消えてるし、髪留め外して喋ってもいない内から望が可符香と判断出来てるんだし

あーあれ左前なのか？

カフカの存在が幽霊だったの？

>>248
230だが俺もカラー以前の羽根と倫に突っ込んでくるヤツいると思った
その通りなんだが羽根に関しては同じコマに13枚描いたら
見るからに怪しいということで分けたのかなと思ってる
個人的には　>>240 あたりが好きかな

まあとにかくちょっと挑発してみたかっただけだからそう気を悪くするなよ
腐女子脂肪
↑これを取り消せばとりあえず許されるだろｗ

>>252カフカの存在は絶望少女達の演技だったってのが智恵先生の説明

今まで勘違いしてたけど
自殺未遂→臓器移植なんだな

>>253
どうせならしっかりした説を出してよ
それと僕も少しイラついてたかも知れないのは謝る
関なんとか言うコテが良く分からんコピペして気分を害してたから

僕は初回からの読者だけど、本スレに来たのは先々話位の新参だから

2chのコテ文化ってまだ生きてたんだ

説明過多に思えた死後結婚の下りもこの最終回の為だったんだな
杏とお幸せに、と感動したよ

チリとフジヨシの幼馴染のいい話はどう解釈すべきか悩む

杏と望の良質な二次創作小説が読みたい

ギャグ漫画の連載長くやってたらこの手のギャグにするには難しいけど
捨てるのも惜しいってネタが溜まってるんじゃなかろうか

この手のギャグじゃない短編が読みたい
単行本一冊分くらい読みたい
ギャグじゃない短編集とか一冊くらいあってもいいじゃない

頭悪いので誰か教えて。
�@卒業式で成仏したのは誰？
�A最終話に出てきた絶望少女達は今迄とは別人？

同感
番外編とか、霧と交の時みたいな話で描いてほしいなぁ

ネギ○と違ってわりと和気あいあいに最終回を語ってる

久米田もそろそろ木田ぐらい悪ノリしてもいいだろ

君のうつわ着る　かりそめの花嫁姿
カクレの告白　オラショでかきけす愛の呪文
一縷ののぞみは　あなたのアリマの記憶

誰か考察よろしく、こじつけも可

男性キャラも割合好きだったので
甚六、木野、臼井とかのその後も見てみたい。

もう出たかもしれないけど
くめたんの長崎弁おかしい。

漫画版絶望少女撰集と題して1冊描き下ろしましょう、久米田先生

神奈川出身だからなぁ
長崎ネイティブにとってはお察しだろう

なんか最後。とってつけたような印象だな。
もっと連載途中とかでさりげなく伏線張っておいて欲しかった。

>>268
方言監修：むろみさんの作者
だったりしてな

絶望少女の身体を借りる(借りていた)　かりそめの花嫁姿
隠れキリシタンの教会の告白　髪留めを外し、十字架がかきけすPN共有現象
一縷ののぞみは　先生の可符香の名の記憶

バレスレで自分がいいなと思ったのを総合するとこんな感じ

男子生徒は全員聖職者（の卵）だったと考えるのも面白いな
神道の宮司、仏教の僧侶、キリスト教各派の牧師・司祭、山伏や修験者とか
迷える魂を卒業まで導くための手助けを結果的にしていたのかも
しかし青山や芳賀ならまだいいけど、対象GUYまでそういう職に就いていた
と考えるのはなんか嫌だけどなｗ

>>271
採取回のための最終回だったんだから

>>271
最終回のための最終回だっただったんだから

>>276
絶対最終回か

むろみさんは完全に魚類と方言オタ漫画

>>274
天下りさんは政府からの視察のために入学していたとかだな

冬将軍はロシアの軍研究所から来ていたと

カレーの残り物を持ってきた隣の女子大生は可符香だったけど
もしかしたら隣の女子大生は実在して、可符香はその女子大生に扮しただけだったんじゃないだろうか？
じゃなけりゃアカバネ８４が説明つかない気がするんだが

>>268
>>270
ええぇぇ〜っ
じゃぁあの南国ｱｲｽのあの方言はどうやって…

>>273
いいね

南国の頃から九州出身のアシがいる
前田君とか

でも前田君鹿児島だから長崎の言葉はわからんと思う

>>274
2のへの特殊性を考えると、男子生徒もなんらかの普通じゃない事情があって然るべきだよね。
臼井の頭は僧侶見習いだったからって、理由付けもありえる。

臼井くんの頭は先代からのラマルキズムか

>>284
MAEDAXがアシになったのは改蔵中期だった気が…

>>281
AKBNやってる時は特定の誰かだったって事でいいんでないの
一人12役だし

九州民だが、今時ばりばり方言使って話す人なんて
じいちゃんばあちゃん世代くらいしかいない。
団塊世代以下からはその地方の正確な方言なんて
知らない人も多いんじゃないかな

前前田くんと言えば、前にアシしてた
瀬口センセのてんむす思い出す
えらく後味悪い展開で最後もアレだったけど

望が死にたがりなのに死ねない理由って
天使（霊体）の杏が望の中に存在してるからなのかな〜？

だとすると
杏は依り代の面倒を見る望（形は教師）と一緒に２のへを見守ってた。
一話とか江ノ電とかは可符香じゃなくて望と杏の幽霊の会話（なので他キャラと絡みなし）

って解釈だと望と可符香のタイマン回は納得が付く

>>285
ザビエルのリスペクトじゃね？

九州とか田舎は若者の人口流出も著しい

絶望すとらっぷ第二弾出して欲しい。
欲しいの羅列すると
・絶望先生（地元ではチャラい格好）
・藤吉さん（猫耳）
・あびる（ラムちゃんコスプレ）
・まとい（避難訓練）
・千里ちゃん（サバト）

>>285
それで思い出したが、パードレと呼ばれるポルトガルの宣教師は頭頂部を剃ったカッパ頭だったな
という事は？(笑
もしやカエレのカッパ好きは？(笑

なんてな

>>294
幼少期杏もほしいなぁ

>>294
普通ちゃんもほしいなあ

臼井君はアニメの方のネガティ部の時に通行人でいたから実年齢は
望と同じくらいなんじゃね？

>>284
南国の頃から「ｸﾒﾀﾝは宮崎出身」だとばかり…

前前田君が鹿児島なのも今知ったばかりだしw

自殺未遂〜先生着任までの女生徒の話を描いた｢さよなら絶望先生第零集｣はまだですか？








冗談抜きで

知恵先生（SM嬢）
薄い（Mの客）
加害（場末のスナックママ）
マ太郎（森の野生児）

>>291その解釈でいいやｗ
望の中にも杏がいる

>>289
そげんこつなかばい

追加で
・絶望先生（執事）
・凛（焼き芋屋）
・奈美ちゃん（夏休み後）
・加賀さん（巫女）
・千里ちゃん（どぢっ子ナース）

とりあえずクメタンが出す情報としてはまだ8月の最終巻があるな
追加ページでどこまで判明するやら
男子の面々あたりはわかると思うけどな

>>289
九州は行ったこと無いが女子高生が方言喋ってるの
広島や秋田で聞いたぞ、ちょっと聞こえた程度だけど

>>289
お前さんは俺ば怒らせた

>>307
そこは「わいは　俺（おい）ば　怒らせた」

ラストの可符香が誰だろうと
少なくとも先生が生徒に恋愛感情を抱く事はないと思うが…
いい年した成人男性なんだから
赤木杏だろうが久藤だろうが
島の小学生達と同じような存在でしょ、彼にとっては

エノデン

絶望少女達の立ち位置がよくわからんな
元自殺未遂者で、ドナー移植を受けたことでイタコ能力がついたのはわかるけど
そうするとガワは自殺未遂をした少女のわけだ

例えば、「めるめる」は魂＝キャラクターは死亡した魂の「めるめる」だけど、外見はその魂が憑依した「イタコ少女」でしょ？
その「イタコ少女」は外見は「めるめる」ではないのに、「めるめる」の家に住んでいるわけだ
ここがわからん

>>308
昔アニメでプロゴルファー猿ってのがあって
毎回冒頭で「わいは猿や！（長崎弁でお前は猿だ）」って言われる度に
微妙な気分になってたのを思い出した

可符香の変装である隣の女子大生には好意を持っている
また厳密には生徒ではない

>>311
どーもキタ姉が「幼いころから自殺未遂少女の姉」であり
ﾁﾘを妹として認識してるから
ｶﾞﾜも中身もﾁﾘちゃんはﾁﾘちゃんという事らしい
なので芽留も魂も中身も芽留らしい
昭和の少女霊の設定の方がちょっと苦しい感じ

生徒っていっても高２のときから7年たってて今23歳？くらいだしねぇ…

>>311
ドナー移植を受けたことがイコール依代として目覚めるトリガーじゃないだろ
あびるなんか、自殺未遂と移植手術は全く別のところで起きたことだし

霊魂は存在したってことを大前提にすると
めるめるを例に出すと、クソヒゲハットは平成の世にでも死後卒業式させてやりたいぐらい
昭和の頃に死んじゃった娘を大事に思ってたんでしょ
姿形が違うだけで、魂は紛れもなく娘なんだから、そりゃ喜んで住まわせるんじゃね
死んだ娘から手紙だって来ちゃうんだぜ

>>311
そこでメルメルに憑依したのはメルメルの年の離れた姉説ですよ

智恵先生は絶命先生とひっつきそうな気がしないでもない

>>314
死後卒業式以降、キタ姉出てきてないじゃん
藤吉ときっちりの幼い頃のいい話とかもあるから、どうとでも取りうるけどさ

共同幻想の可符香のお札は
『あのお札が可符香に見えていたのは絶望少女達だけで先生はただ話を合わせていた』
説を唱えよう

これならきよ彦が普通に使ってたのも頷ける

昭和は確かに厳しいなー。
別に某漫画のように昭和８×年と延々と続く設定でもいいような気がするんだけど

木津千里のTVチャンネル埋めるためにアニメまで描いてくれる健気な杏ちゃん
てか、あれは千里に乗り移って描いたのか？

交君は将来法曹になるんだろうか

ちなみにおわかごんまの生まれやっばん最近のわけとはあんま方言はつこわんぞ
40以上ならつこが、よっぽど田舎にいかんと大体はイントネーションの違いぐらいのもん
おいの親父もわっぜー方言が強くっせぇ大体半分ぐらいしかわからん

学校行きたかった霊の憑かれたのにひきこもりだった霧ちゃんや、卒業したのにもかかわらず今話きっちりさせたがってた千里ちゃんをみる限り
いままで俺たちがいままで見てきた少女たちは自殺をはかった少女たちでいいんじゃないの？
前回絶縁先生が、今回の話で千里ちゃんがいってたみたいに霊たちが成仏したかどうかさえ分からないみたいだし

一番方言が強烈なのは津軽弁だと聞いたことがある。

めるめるのお姉ちゃんがいるとしたら文（ふみ）って名前だっただろうな

可符香の人格が出たのと昭和の霊は特に関連性はない
作中でも一緒にされてないんだから、ごっちゃにして考えない方がいいかと

>>324
文章で書くと漢字使うから結構分かるな
喋ったら多分わかんないな

>>316
なるほど、ドナー移植が依代のトリガーとは限らないね
ただ、そうすると、もともと依代の能力のある少女が全員ドナー移植を受けていたことになるわけで
かなり苦しい設定にはなるね

自殺未遂をするような少女の中にカフカの臓器が移植されたから
共同幻想が発動したとかかな。
普通の人に移植されても共同幻想は発動しなかったとか。

さよなら！絶望先生は本当にいい曲だ

絶縁先生が「本来除霊は遺族のためにある」って言ってたし、昭和の霊の除霊は
遺族のためのもので、それ＋自殺未遂者の社会復帰みたいなことを同時にやってたんじゃないかな

今度の死後卒業の子達は地元の方言喋ってるって事は
もっと幼いころに育児放棄されたり孤児になったりして
憑代育成のために集められたんだろうか
久藤もその部類って事は２のへ計画はかなりイレギュラーで
カフカや昭和霊現象が起こったから
普段は島で死後教師やってる望が特命を受けて呼び出された感じか

>>332それ途中までしか聞いたことないんだよね〜

なぜかって？

途中までしかやってくれなかったからさw

すまん、方言の話題に乗っかったらお国厨がいっぱい来たようだ

>>330
逆に聞きたいんだが、なぜ依代になるのには特殊な能力が必要なはずって
そこまで確信してるのかわからないんだけど

描写見るなら尚更だけどさ、幽霊を呼び寄せて取り憑かせた、じゃないくて
幽霊に取り憑かれた、だろ

久藤といえば小学校が木野と一緒だった気がするけど、いつ島に保護されたのかね？

一番の突っ込みどころは巻末コメントに描かれてる人物が絶望先生ではなく絶縁先生なところ。
最後の最後なのに。

深く恨みをもって死んだ魂は鬼となるが
正しく祀り鎮めると神として、人を護る存在になる…だっけ

>>339
それも前スレでさんざん突っ込まれた

>>339
マガジンと絶縁すんじゃね？って説があるよ

>>324
おわこんまんが？（難聴）

単行本の蛇足は、
・第１話の可符香
・絶望少女達の実像、若しくは過去と未来
・杏の霊か転生の登場
あたり、特に3番目を補完してくれたら嬉しい。

ファンには悪いが、ことのん・対象GUY・詐欺コンビあたりの
ど〜でもいい脇役キャラにページ取らないで欲しい。

もう少し落ち着いたら
最終回を迎えた今だからこそ出来るスレ住民が選ぶベスト話！とか聞きたい

最終巻にネギハヤ映画でやった3分間アニメがOADで収録されないかと
ちょっと期待していたけど完全スルーされてしまった…

>>335
絶望先生のロマン主義的な部分が凝縮されてる

個人的なのなら、ベスト回はデチューン一択

>>345
今すぐ書き込みたい！とおもったが
いまだとすぐ流れちゃうので後にしよう

話は違うがwikiに人気投票あるぞ

>>345
それが今からでも行えたら〜♪
世界は平和〜〜〜♪

やっぱエノデン回ですかね☆

27巻170話時点で交にランドセル送る話があったのに今話だともう高学年だとっ!？時の流れがｵｶｼｲ

>>350その回俺も好き

>>352
あれヒロシだろ

>>337
死線をくぐらなければ霊と交感できないって台詞があったし
自殺未遂の時点で依代適性が付くんだと思ってたけど
俺何か読み違ってたかな

あと
「生きて普通の学生生活を送りたかった」という無念を晴らす儀式なんだから
ガワが他人でも遺族はあえて本人同様に接してて当然なのでは

めるめるが喋った話が好き

>>311
２のへ組が本物のクラスであると同様、クソヒゲハットにとってめるめるは
紛れもなく本物の娘なんでしょ。

三次のあと（シュレディンガーの猫のやつ）が好き

臓器提供に当たり、脳死判定を受けた６歳未満男児の両親は
「息子が誰かの身体の一部になって長く生きてくれるのではないか。
このようなことを成し遂げる息子を誇りに思う」とのコメントを出した。
移植ネットは、男児が生前に臓器提供を拒否していなかったことを、
家族の証言や健康保険証の記載などで確認。
家族は心臓、肺、肝臓、膵（すい）臓（ぞう）、腎臓、腎臓、小腸、眼球の提供を承諾しており、
1５日正午から摘出手術が行われる予定。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120614/scn12061420130007-n1.htm

リアルだと後味わるいなぁ、、

２２４話の奈美平のウザさが良い

どうも昭和霊は後付け感がｗ
普通に「自殺未遂者を集めたフリースクールでカフカ現象が起こった」
で良いような

>>354
そういやそうだったな　交は依代になれたのか…となると死線をさまよったってことに…
というか自分で言っといてなんだが時の流れ的には交は今、高学年でおかしくないんだよな

やっぱりエノデンが好きだ
あれを読んだ時の衝撃といったらない

>>362
うんまあ変なトラウマ植えつけられまくったしｗ

傍観者効果の話が印象に残ってる

丁度ニコ厨の不倫ネタで盛り上がってたしな

街の雰囲気も学校も昭和60年代と言うよりは昭和40年代って感じだしなー

アニメのOP（特にOVAのやつ）の異様な迫力に圧倒されたのもいい思い出

>>355
ん、いや何も間違ってないだろ

漫画の中に書いてあることを読む限りでは、死線をくぐりさえすれば依代にはなれる
変な話、絶望少女にかぎらず、自殺未遂者はみんな依代としての適正はつきますよ、ってことでしょ
霊が来るかは別にして
でも>>330は、ドナー移植を受けたから依り代になる能力を得た
みたいな書き方してるじゃない、だからそれ違うんじゃないの、と

>>362
小森ちゃんにフライパンが凹むくらい殴られてたし
もう依代の資格持っててもいいと思う…

トロイメライの最後の部分は単純に一縷の望は　あなたの中のアリマ（マリア）の記憶と捉えてた
二九四話の走馬灯の部分で一話で絶望も死んでた説で考えてたからどうもそっち方面で考えてしまう
多分違うんだろうけど

あと予測だけど最終回周辺は多分1期opのマリア菩薩辺りからこの構想でいたんだろうね
七話の包帯があるからややこしいけどケガをする可能性があった五話は長袖、六話はカフカの出番が少ないのもあってケガをしていたのか分からない状態で終わってる
だからその段階でここを複線に変えたと予想する。実際は週刊誌掲載時点で唐突に半袖に変わってるからそれも構想の内だと言われても頷けてしまうけど
それとも1期opの時点で既に実はこんなオチを考えてるからop差し替えてって事で途中からのopアニメーション追加って事になったのかも知れない
こっちの予測だとわざわざ絶望少女撰集出してその修正で赤木さんの出席確認が追加されたのも納得できる
色んな解釈ができて全然まとまらないいいいいいいいいいいいいいけど最高に面白かったです

7話の包帯に関しては間違いなく後付けだろうけどね
掲載時は包帯してるの一箇所だけ（あびると可符香をミスった）で、単行本になってからそこを直すんじゃなく逆に可符香に包帯を増やしてたからｗ

>>371
そのミスをきっかけに思いついたネタなのかもね。
それでも、かなり早い段階での構想っぽいが。

それがなんで後付けの理由になるのか分からない

>>368
あっと、レス先を間違えてましたごめん
そうだね
自殺未遂→依代、移植→可符香顕現でいいんだよな

智恵先生も今は冷静に語っているが
昔はドアの内側にオフダびっしり貼ってたりした
担当レシピエントが人格共有なんか始めたらそりゃ怖かっただろう

そもそも外見に関しては服装ごと変わってるんだから別に包帯が描かれてる必要もない
体操服に「風浦」ってしっかり書いてあったりするし

後付けだとしても単行本1巻で後付けするっては凄い話だな

体操服に「風浦」と書いているように見えるのも幻想の一部じゃね？

>>377
ん、だから服装も変わってるように見えるんだから包帯が見えるのはむしろ変だなあと
初期の話だから共同幻想がはっきりしてなかったとかいくらでも理由はつけられるけどね

死線をくぐりさえすれば依代にはなれるってのは理解しました
ありがとうございます

そうすると、絶望少女達は全員
１．自殺未遂者で
２．カフカのドナー移植を受けていて
３．自殺者の魂を憑依している

ってことになるわけで
なんかややこしいですね

なるわけでも何も
作中ではっきり解説されてるじゃないですかー

自殺者の魂が憑依しているってあたりがないとわりとすっきりするような感じ

>>365
俺も傍観者効果の話に同意
オチまでの流れがとても小気味よかった

あんだけヘタレでチキンだった先生が
最初から全部見渡せる位置に居た黒幕的ポジションだったのが意外と言えば意外

>>285>>295
なるほど臼井の薄毛をそこに結びつけるのも確かに面白い
単行本化筆の大蛇足で何らかの解説が来るか、読者の想像に委ねられるか…
楽しみだ

憑依してる魂は自殺してないっつーの

ややこしいのは「自殺未遂兼赤木杏のレシピエント」ってところだけで
自殺未遂者＝死者の依代と赤木杏のレシピエント＝風浦可符香の依代、は
全くややこしくないだろうに

>>359
今日の記事かよ！タイムリー過ぎるわ…

>>378
そうだなー、単なる書き間違いって言った方がすっきりする感じだな

そもそも、絶望少女達が「二のへ」（実は糸色家の施設）に集まったのは

・憑依している魂を（学園生活を送ることで）成仏させるため
・カフカの魂に呼び集められて

どっち？

EDで臼井君がバスローブでワイン飲んでたのは
実際に久藤君的な仕掛け人の大人だったからなのかな

>>388
とりあえず読み直した方がいいと思うよ

アニメまで漫画家が書いてると思ったら逮捕か入院させられますよ

>>388
漫画に描いてないことは読者の俺らにゃわからんよ
少なくとも糸色家の目的は憑依してる魂を成仏させるのと、それに伴う遺族感情のフォローでしょ
絶縁先生が取り仕切って、倫が花を作って景が絵を描いて、望が教師をやって…と

臼井が30代だったら
仕事でちょっと情緒不安定だけど女子高生な女子と同級生に慣れるとか
なんという勝ち組な感じｗ

絶望処女達は、死者の魂を憑依させて生活しているうえで、その時々によって可符香を憑依していたってことだよな
それが可符香に見えるのは「共同幻想」で説明されてるけど
憑依のうえに憑依ってのはなんかよくわからん

フランツ・カフカも相当鬱屈した人間だったそうだから面白い
こんな本まである→http://amzn.to/pWDoSd

とにかく働くのが嫌で嫌で仕方なくて、その気持ちを「変身」という作品に昇華させたとか
流石に虫に変身すれば仕事に行かなくていいだろう、っていう思いがあったんだそうだ
厳格な父がいたり、保険局に務められるくらい賢かったり、ちゃっかり結婚を考えるまでの
恋人もいて何だかんだで人生を謳歌してるあたり、望や葉蔵、太宰治とも共通点が
いくつか見い出せて面白い

NHKでこんな特集もやってた
http://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/12_kafka/index.html

>>394
だからパーソナリティーシェアリングって言葉使って
多重人格を例に出して命先生が解説してたろ

臼井君がいい歳だとすると臼井弟のイケないカエレ先生がほんとにイケない

>>359
それね夕方過ぎに嫌儲でスレ立てようかと思ったんだが最近VIPを劣化したような板だしやめた
ソース無関係やソース無しで「〜だろ？」とかのスレタイで質問
そんなスレタイにワサワサ集まってニューススレは落とし自分語りする子供ばっか

俺も臓器移植意思カード書くことを決意
最近は免許証の裏に書かれてるぞ

2のへ組集合から絶望先生赴任までのタイムラグって１ヶ月弱ぐらいかね

赤木杏のおじさんって服役してるんだよな。
ひょっとして　両親自殺＆精神病院に入院→おじさんに引き取られる→おじさんが…展開だったのか？

赤木ペイン

俺は杏は両親に邪魔者扱いされてたんだと思う
確か変身ってそんな話でしょ？違ったっけ

憑依されて代理生徒をしている霊が自殺者って記述どこにもないよね？
死にたかった二のへ組生徒達が自殺をし赤木杏からドナーを受けて自殺未遂になりレシピエントになった
そしてレシピエントになった死にたかったけど生きた二のへ生徒が約束の地（二のへ組）に集まり生きたかったけど死んだ魂の依り代になった
であってるよね？

なんとなくだけど
望、倫、景は霊が憑いたよ派
命、縁、知恵はドナーの記憶だよ派
みたいなイメージ

>>403
概ねそう
そして一人寂しく生を終える

>>401
ですから杏の死因は轢き逃げだってば

>>403
グレゴール・ザムザは虫になったから邪慳に扱われたわけで
以前はそうでもなかったと思う

7年経った云々は記憶も残るし、昭和の年数も増えるけど実際には卒業までの年数しか過ぎてないみたいな感じじゃないだろうか
それこそギャグ漫画だからで済ませちゃ駄目かね
でないと交の見た目もそうだけど、成仏させるのに7年もかかってちゃコストパフォーマンス？が悪すぎるような・・・

>>363
自分は我らライナスとか好きだな

>>407
轢き逃げの犯人がおじさんじゃないかと。
犯人が誰かは出てなかったから。

最終話見てから199話見ると色々ぞくっとするものがある

>>409
保険金とかその類？　成程それはエグいな…

>>409
自分を轢いた相手にどうやって会いにいくんだ

>>412
誰かに憑依して

>>404
だから自殺未遂がイコール臓器提供のきっかけとは限らんってば
そういうのもいるかもしれんけど
あびるが移植されたのは角膜だしさ

>>407
どころか一家の稼ぎ頭だしねえ

>>413
他人ならなおさら面会できんだろｗ

>>415
おじさんだって独身者確定してないだろｗ
おじさんの嫁とか娘とか

>>363
いくつかあるけど、考えさせられたのは
22巻のルールとミミ。
最終コマでいきなり納得させられた。

あと19巻のお役人の話、閉門のススメもメッセージ性があって好き

20巻の流れるプールのやつは、コマ割がすごいと思った
実質1ページに2ページ分絵を盛り込んでるところがさすが

面会室
おじさん「誰だ、あんた」
絶望少女「いやだなあ、私のこと忘れちゃったんですか？あなたのひき殺した可符香ですよ」ﾆｯｺﾘ

>>416
なんか勘違いしてるっぽいけど、杏の霊はいるけど別に杏が憑依したから可符香の人格が出てるって訳じゃないよ

全員のウェディングドレスのデザインが異なるあたりは流石。
江口寿史ポジションのイラストレーターとしてもやっていけるんじゃ無いかな。

さんざん待ってせっかく移植受けれたのに
その後自殺未遂はないだろ
そうなると完全に杏が復活するための呪いとしか

>>419
一般的な心霊現象の話なんで。

「おじさんが服役中」ってところから連想しただけなんでこれで終わり

おじさんって自己破産してるんでしょ
何か経済犯っぽいイメージがある

そもそも赤木杏≠風浦可符香だろ
おそらく赤木杏∈風浦可符香だろう、みたいな話ではあるにせよ
服役中なの風浦可符香の叔父でしょ

>>421
自殺未遂で死にかけたタイミングがイコール移植のタイミングとは限らないだろってことだよ
絶対にそのタイミングじゃないとか、自殺未遂の前に移植受けてるはず、なんて話ではない

>>424
そもそも風浦可符香って人物は存在しないのにその叔父はどっから湧いてきたんだ

「演じている」時は概ね赤木杏の記憶なんじゃないの

風浦可符香の思い出話とかそういうのって
誰の話なんだろうね？その時のカフカ役の思い出話になるん？
それとも共同幻想のもとになってる赤木杏の記憶がどこかから出てるん？

臓器移植しても拒絶反応とか薬の副作用とかで大変そう

10話の名簿の話で、31人と言いかけて32人と訂正してる。
当時から可符香の正体について決めてたかは知らないけど、
案の一つとして考えてたのかも。

>>428
執刀した天才医師が校医役で万全の備え

>>425
レシピエントのイメージするドナーに対する妄想から湧いて出たんじゃねえの
っていうまあ、極端な話もできるじゃんっていうだけなんだけどさ
叔父が結婚してるかもしれないじゃん、とかそういう話まで出てきてたから

赤木杏の叔父は服役してるってんだろうな俺も普通に思ってるもの

「人間だれでも自分の顔くらいは覚えてるでしょう」って言ってたしな（それだったら名前だって覚えてるだろうとはおもうけど）

○赤木杏の叔父は服役してるってんだろうな、って俺も普通に思ってるもの

まあ　おじさんが服役中とかだと薄い本的な妄想は
普通に出てくるだろう。臼井君だと

ネガティ部で絶望と杏があった後も
二人の交流とかあったのかもな。

>>435
つまり近場に住んでたってことだからあったかもしれん

>>430
命が執刀したわけではないんじゃないの

あびるの角膜移植について何か知ってる風だったのは
別に執刀医ではなくてもいくらでも理由は考えつくけど
カエレの執刀は命っぽいけどね
まあそういう風にも見えるよね、ぐらいを狙ってんだろうけど

>>438
そのカエレが「何故助けた」と命を責めてるシーンが事後に見えた俺ｗ

臓器提供、男児の両親のコメント全文
息子は、私たち家族が精いっぱい愛情を注いで育ててきました。
元気な息子のわんぱくにふり回されながらも、楽しい時間を家族みんなで過ごしてきました。
本日、息子は私たちのもとから遠くへ飛び立って行きました。
このことは私たちにとって大変悲しいことではありますが、大きな希望を残してくれました。
息子が誰かのからだの一部となって、長く生きてくれるのではないかと。
そして、このようなことを成しとげる息子を誇りに思っています。
私たちのとった行動が皆様に正しく理解され、息子のことを長く記憶にとどめていただけるなら幸いです。
そして、どうか皆様、私たち家族が普段通りの生活を送れるよう、そっと見守っていただきたくお願い申し上げます。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120614-OYT1T01180.htm?from=main1

>>436
杏は遠足だったから近場とは限らないだろ

安直かもしれないけど
隣の女子大生やラストのカラーは可符香(杏)じゃ駄目なのかな
というか｢ご想像にお任せします｣とあえて謎を残してるようにも思える
久米田、センスあるよなぁと

カエレはちゃんとパンチラしてるのな

結局、絶望少女は依代の間どっちの立場で生活してたんだろう？
魂の方（死者）の家に住んでたのか
体の方（自殺未遂者）の家に住んでたのか

可符香の人格は消えたって明言されてるんだから生徒の誰かって線はこの時点で消えてる。
アホ毛やら羽根やらもあるし、普通に考えれば杏って事になるね。
好きなキャラが否定されたとか怒り出す人もいそうだから正体については明言しないだろうしその方が綺麗だけど

ラッキーアイテムのパンってパンチラだったのかもな

最終回綺麗だし作品としての面白さ・完成度は高いけど、
可符香は存在してて俺達の日常はこれからも続く的な終わり方のが良かった。
またこいつらにいつかは会えるみたいな安心感があるし。
今後、絶望先生の特別編があっても、卒業より過去の話で
カフカが実は存在しない事に変わりはないと思うと。

カフカが生きてた頃の話見たい

臼井君とはなんだったのか？

>>445
そ・れ・だ！

>>443
最終回の千里の行動を見てると、今まで高校生の生活を送ってた頃と
変わってない。で、霊について
「成仏してない　と　思　い　ま　す」
「死後結婚もさせて　あ　げ　な　い　と」
という言い方をしている（「成仏できない」とか「事後結婚もさせて
もらわないと」とは言ってない）ので、この千里の立場は霊ではなく
依り代の方だと思われる。

なので、死者の魂を身体に宿してはいても、意思や感情や社会的立場は
依り代となった自殺未遂者本人のものだったんだろうと思ってる。

…けどそれだと、千里とキタ姉の関係性は説明できても、クソヒゲハットの
「ありがとうめるめる」がわからなくなるんだよなぁ…

生きてるのに死後婚すると死ぬんじゃないか
望あのまま追っかけられてがけから落ちてたりしてな

あと、もう一つわからないのが、「出身も年齢もバラバラ」。
これは霊の方を指してるのか、自殺未遂者の方を指してるのか、あるいは
両方なのか。

自殺未遂者たちの出身がバラバラとすれば、それこそ高校生生活を送ってる
間に住んでたのは誰の家で、一緒に住んでる家族は一体誰？と。
霊の方の出身はあの学校周辺に固まってて、その家にホームステイしてた
とか？それか、家は糸色家が用意して家族役はエキストラ？

>>451
まあ、あの少女達が生きてるとするなら、「死後婚」は口実というか
霊をだしに使ってるだけで、実際には霊じゃなく生きた自分が先生と
結婚したいって意味だと思う。

俺も望最後死後結婚のために死んだんじゃないかと一瞬不安になったけど
在庫のラストシーンはあの後の話っぽいしちゃんと生きてるな

てか年齢ばらばらにする設定って蛇足だよな。
これだけ偶然が重なってるような話なのに年齢だけリアルっぽくする必要を感じない。

あと、死後婚については、死んだ者同士を結婚させることもあれば、
死んだ者と生きた者を結婚させるという国や土地もあるらしいよ。

>>456
興味深いな

ぶっちゃけ、「昭和○○年」とか「小石川区」も無理に回収せずに
あのままでよかった気がする。
そこを現実に即して回収されちゃったから、他の部分もどうしても
現実的に解釈したくなって、ついいろいろと余計なこと考えて突っ
かかっちゃうんだよ…

>>450
なるほど

>>「成仏してない　と　思　い　ま　す」
>>「死後結婚もさせて　あ　げ　な　い　と」
俺は、魂は前回の「卒業式」で鬼籍に入ったので、最終回の絶望少女たちの言動は
元の自殺未遂者のものだと思ってた
「自分（依代）の体からは出たけど、まだ成仏してない」って意味で
「死後結婚もさせてあげないと」は、霊にかこつけた千里の理屈だと思った

考えるに、依代である絶望少女達は、イタコみたいに憑依されてる間ずっと魂の人格になってるわけじゃなくて
ベースとしては彼女たちのままで、魂はそこに宿っている状態なんじゃないか
そもそも、糸色家も成仏できない魂を成仏させるのが仕事であって、その魂の生前の顔や本名などは知る由もないのではないか
そう考えると、戒名に入れる本名の一字が「代理生徒」から拝借されていることも
卒業名簿に代理生徒の写真が載ってることも納得できる

千里とキタ姉や、「ありがとうめるめる」についても同様で
あれは「生きる希望をなくしていた自殺志願者」＝「依代である絶望少女」側の話だと考えれば説明できるんじゃないかな

つまり、糸色一族にしてみれば「さまよえる魂を成仏させること」が使命であって
依代は、悪い言い方をすれば「容れ物」でしかなかったのではないか
普段は「卒業式」を終えればおしまい、依代たちにはお金を払って解散、とかいうビジネスライクな雰囲気だったのかも知れない

今回（クラス全員ではないにせよ）可符香のレシピエントが集まったのは糸色一族としては想定外のことであり、
依代である自殺志願者たちが生きる希望を見出したのは可符香の遺伝子による「たなぼた」だったんじゃないだろうか

それが「偶然」によるものか
望と少女時代の杏との出会いからの「必然」だったのか
そのへんはよくわからない

卒業式後のクラスの机に各キャラクター由来の「飾りつけ」がされているのがちょっと引っかかるんだけど
自分としては、これは「依代である自殺志願者たち」のキャラクターの方じゃないかと整理している
つまり、千里は魂が宿る前からキッチリな性格であり、藤吉は魂が宿る前から腐であり
メルメルは魂が宿る前からトラウマでしゃべれなかった、という風に
そういう意味でも、彼女たちは「代理」であり、あの飾りつけもあくまで「代理」の飾りなんじゃないか

本当は「魂が憑依してる間はその魂のキャラクターになっている」という方が物語的にスッキリする
（最終回で彼女達が名前で呼ばないのも説明できるし）んだけど、それでは整合性がとれない部分がどうしても出てくる

彼女たちは、自分たちが「偽りの学園生活」を演じることで、「間借りさせている魂」に共有体験をさせている
魂たちは表面には出ないけど、彼女たちの「体の中」で「送るはずだった学園生活」を楽しんでいると


・・・「生死をさまよったものが魂と交信できる」ってせりふもあったなあ
そうすると、これが引っかかってしまうｗ

>>459
「ありがとうめるめる」については、まずあの回を読んだ直後（依り代の
話が出る前）には『死んでもまた親の所に帰ってきて、今まで一緒に暮ら
してくれてありがとう』の意味だと思ってた。

次の回で依り代の話が出てから、いろいろなパターンを考えてアレ？と
なったんだよね。
少女たちの器（身体）は自殺未遂者のものとして間違いないだろうけど、

中身（記憶・意識・感情）が霊のものにすり替わってて、クソヒゲハットが
娘と認識してるのが中身の方だったとすれば、中身が成仏した後で、今まで
娘の霊の入れ物をしてくれた少女に「ありがとう」の意味なのか？とか
（それだと、外見は全くの赤の他人なので、一緒に暮らしてて対外的に問題
なかったのか？とも）

逆に上記の場合で、クソヒゲハットが娘と思ってるのは器の方だった場合や、
そもそも中身の入れ替わりが起こらない（意識はずっと自殺未遂者のまま）
場合、霊が成仏した後で何に対して「ありがとう」なのかが解らないなーと
ずっと思ってたんだよ。
先に書いたとおり、今は千里の言動から「意識の入れ替わりは起こらない」
と考えてるんだけど、だったらあのありがとうの意味は？と。

あれか、生きる希望をなくしていた状態から立ち直ってくれてありがとう、
の意味だった…のか？

→カフカ以外の女子生徒達が自殺未遂
→女子生徒達がカフカからの臓器移植を受ける
→未練を残して死んでしまった霊の依代に
→糸色家が、女子生徒達の中の霊を成仏させる
これが一連の流れのはずだったのに、赤木杏の霊が自分の臓器を分けた少女たちを心配して死後の世界的なところ()から降りてきてしまい
その時々で複数の生徒に出現し生徒たちをポジティブな思考へ導こうとしていた
最後のカフカは、役目が終わったカフカ
という妄想

リアル可符香

http://ameblo.jp/goto-yuko/entry-11276619233.html

>>462
そうだねえ。あそこだけとったら
「先生（娘の魂を成仏させてくれて）本当にありがとうございます　（今まで依代をしてくれて）ありがとうめるめるありがとう」
ってとるのが一番すんなりするよね

そうなると、依代のキャラクター＝魂のキャラクターってことになって
卒業後、依代の方の「めるめる」は「音無さん」でもなければ。ケータイ毒舌キャラでもなくなるってことか
でも、千里は島の方でも「きっちり」キャラだったなあ・・・

「最初は依代としてはじめた偽りの学園生活」
「それはいつしか、わたしたちの学園生活になり」
という台詞もあるから、依代は憑依されている間、依代自身と魂の半々の状態なのかも

言ってみれば「自分の体でシェアリングしている」状態で
千里は（名前はもう千里ではないけど）学園生活の間にシェアリング相手（魂）に影響されて
いつの間にか本体もきっちりな性格になったとか（映画の「おかしな二人」みたいに）

>>464
カフカに似てるｗ

>>466
最後の可符香はあびる役の邑子さんだったか…　

ところでアニソン三昧明後日なんだがみんな絶望先生の曲とかリクしたん？

>>466
あびるの中の人じゃないか

少なくとも、四期もＯＡＤもドラマＣＤも、あびるの中の人が回復
しない限りは無理と。
（てか「アニメはないけど」宣言されちゃったので四期やＯＡＤは
もう望めないし、ドラマＣＤも３０巻のタイミングで出ないなら
この先ももうないだろうねぇ）

２のへに生徒が集まる前から
臓器移植をうけたクライアントで
突然別人格が顕現する症状が現れ
それを調査するためにクライアントが集められた
その時の口実で「死者の憑依」設定がクライアントの家族
に伝えられたってところかもなー

智恵先生警察に捕まったの？

もしかして甚六先生が囮捜査官だったのかな…

自殺者の魂は、自殺未遂者の依り代と共鳴しないと多分でてこない。
性格はにていたんだろう。

ただ魂ってのは方便で実際に卒業したのは未遂者の中の死にたかった心。

一方 自殺者の魂の浄化はそれを頼んだ遺族のもの。依り代を家族として生活させてたんだろう。せめて楽しい高校生活を過ごさせてやりたいという願いの中で。

今回のイレギュラーは、杏の肉体が未遂者に移植された事。その事によって未遂者はリアルに生きながらえたんだけど、杏の依り代は肉体的に分散する事になった。

しかも杏は自殺者ではないから本来は自殺未遂者に憑依するはずもなかった。だから絶望先生に認識されなければならなかった。そんな事を思った。

「憑依して」の部分って本当に憑依してたわけじゃなくて「憑依したから変わりに生きる」という気持ちって事だと思ってた
だから最初は単純に依り代として生活してたけど絶望に出会った時に、赤木杏は小さい頃絶望に出会っていたというのが記憶転移と共感覚で蘇り
「そして私達は導かれた　約束の地へ　その教室には　絶望がいて　それが私達にとっては　最後の希望でした」
に繋がったんだって考えてた
絶望に出会った時＝首つりをしてた時だから絶望の首を鍛えていたってのもPN風浦可符香を蘇らせた、と設定する為の儀式だった、とかで
風浦可符香＝共同幻想、共感覚ってのは絶命から何回も提示されてるからね
二のへ組も一話の首吊り回の後に出来たものなんじゃないかと思ってる
考察としては移植された後の臓器が感覚を共有してみんなが集まったって考え方だからファンタジーとかオカルト寄りになってるけど

頭脳警察です

>>471
百見署の刑事＝百見様の代表として風浦可符香の正体について聞いてるだけだと思う
だから話を聞いて納得すれば解放するだろうし逮捕とか刑務所行きはないんじゃないかな
コミックスでその辺のフォローがあるかもね

小学生で女子小学生とデートしてもありがたみ分からんだろ
……と思ったけど小学生低学年の頃女子と着替え一緒で側でガン見して泣かれた事あったなあ

【６歳未満脳死判定】両親「息子誇りに思う」　命のリレー、長く生きて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339679533/l50

おまえらが脳死したら、臓器を提供してくれるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1339679621/l50

絶望少女たちが自殺志願者だったなら
最終回で絶望先生が受け持った子供達は……

親に虐待されて殺されかけたけど誰かに助けられた子の中に、
誰にも助けられず死んだ子の魂が
交通事故で死にかけたけど助かった子の中に、
同じく交通事故で命が助からなかった子の魂が
病気で死にかけたけど助かった子の中に、
同じく病気で命が助からなかった子の魂が……

ここまで考えてどよんど

脳死判定された六歳児が今日臓器移植するんだな
久米田は最後まで時事ネタで持って行っちゃったなぁ

>>466
緊急手術→可符香の臓器を移植→ある朝、後藤（強）が目覚めると風浦可符香になっていました

>>472
>杏は自殺者ではないから本来は自殺未遂者に憑依するはずもなかった

自殺未遂者に憑依した霊は「私は生きたかった」と言っているので、
自殺して死んだわけじゃないと思うよ。

望が杏の依り代だったとすると、それはもともと予定されてたものなのかな
さ迷う杏の魂がトレーニング中の望に出会った、てのもありそう

http://www.youtube.com/watch?v=dv5ZzjYIK84

霊の人格厨はしつけーな
少女達の人格は幼い頃から今まで少しも変わってない
卒業してからも何も変わってない
霊なんていねーんだよわかれよ

>>485
ま、そうカッカすんなよ
解釈はそれぞれ、含みを持たせた最終回なんだからさ
押し付けは面倒だけど色んな話は楽しいよ
無理があってもなくても

俺も霊はヒゲハットみたいな残された者への方便のような存在だと思う
ヒゲハットはメルメルを通して娘が楽しめなかった人生を楽しめたと感じることができたんだろうな

霊が方便な以上、彼女たちも見た目も中味もそのまま元々のまま
ただ霊のよりしろという名目をきっかけに生きる道を歩き始めたんだろなと

唯一、最後のカフカだけは非現実な奇跡で、カフカという存在への手向けであり救いかなと思ってる

今回の千里ちゃんの発言からみるに依代っていっても霊と交信できてたわけではないようだけど　成仏したかもわからないんだから
結局のところ現実と同じように作品世界でも霊魂の存在はあいまいで、供養は縁先生が言うように生きてる人のためのものだったんだろう
自殺図った少女たちにも「君には生きたかったけど叶わなかった娘の霊が云々　その娘の分までどうたら」みたいな感じで生きるモチベを与えるために巫女役にしただけなんじゃないかな
未遂者のケアと遺族のケアの両方を行える一石二鳥の事業だったのでは？

>>446
ある意味そのとおりの終わり方だと思うんだがな
全部わかったあとでもこれまでと同じグルグルを選択したと
「あなたは誰の中のカフカさんですか」と問いかけた時点で
そこに在るのは紛れもなくカフカなんだろうし

書くのが遅いので内容が被ってしまった
俺も>>486と同意見だなぁ
作為あふれるなか一つだけキセキが…ってのは良いですよねぇ

>ヒゲハットはメルメルを通して娘が楽しめなかった人生を楽しめたと感じることができたんだろうな

まるで読者の事を言われているようですな

>>490
そのへんは意図して多重構造にしてるんだと思う
逆に言えば多重構造だからこそいろんな解釈が可能にもなってる
ただ萌えμやツイッターに見られる夢オチ説だけがアホをあぶり出してるだけで
…とか言いながら単行本で正解を提示して5回目の最終回を描きそうなのも
久米田康治という作家な気もする

智恵先生自分を悪魔と言ってるけど
普通に色々移植する男の子のニュースやってるやん。
心臓と肝臓と賢蔵を移植して、肺と膵臓を小腸は断念って
移植できるとこ全部使っちゃうのは普通なのか。

稀だな本人が希望してても家族の反対でしないとかあるらしいし

>>491
5回目＝起承転結の「闇」ですな

最終回について色々考えていて予定していた飲み会に行くのがめんどくさい

イラストコーナーの絵描いてたるんだけど昼から大学行きたくない

飲み会はともかく大学は行けｗ
社畜で働いて安い昼飯食ってるおっさんからのアドバイスだぞｗ

小森が初めて魂とコンタクトを取った段階では、小森は既に引きこもりだったんだよな
霧「学校行くなら死んだほうがいい」
霊「私は行きたかった」
むしろ霊は学校行きたかったから、小森の性格はホスト体である小森自身の意識が強いんだろうな

卒業しちゃった魂の子達の死因って何だったんだろう。ちょっと気になる。

それをめるめるに当てはめると、トラウマ云々はホストであるめるめるのトラウマってことになるけど
そうなると卒業式でのクソヒゲハットの「めるめるありがとう」の説明がつかない

共同幻想の部分はきれいにまとまってるけど
依代としての絶望少女達の部分はどうも設定に矛盾があるような気がする
こっちのは作者の後付なんじゃないか

>>500
外の人は名無しを徹底、という作者の方針と読んだ
芽留パパがお礼を言ってる相手は外の人だが
呼び掛けはあくまで馴染み深い｢めるめる｣

最後のカフカ=久藤説が流行っててワロタ
26巻にあった「うっかり男と結婚しちゃったよ〜　完　」のネタを
思い出してしまったじゃないかｗ

　　　　　　　　　　　　＿o___Å__o＿＿_
　　　　　　　　　　　/Cz=fﾐxV,ﾁｿ=tO ﾑ
　　　　　　　　　,.-ﾁy'tz='"q9p''ｰ=-ﾞ''xOﾞヽ
　　　　　　　　 /ｨﾁ''ﾞｰ‐'ﾞｰ''"　ー'"¨¨ﾞヾヽ ﾑ
　　　　　　 　 ,' // ./　　　　_　　　　 ､　∨.:.:l!
　　　　　　　.,' /,'　,'_,.　　ﾊvjli　　 ､　 ∨ ∨.:.:l!
　　 　 　 　 ,'.//,.ｨ'ﾞ　　 /￣ |　　　.＼　Y .|i.:.:.:|
　　　　　　/-‐'　　　　./ー　 V　　　　ヽ|　l |.:.:.:|
　　　　　 ,'｀7ﾆｵzｧ ／ｲ:::)'　　ヽ　　､＿ ＼!.l.:.:.:.|
　　　　　,'ノ　 {／.ｲ､ﾑ ￣　　　 ﾞ'＜ ヽノ｢￣|､.:.:.|
　　,..-‐'"　　　l　 l!　ﾞﾐヽ、 .＿,　,,.ｨ'ﾞl￣l､　　|｀ヽ:|
　/　　　　　　 :}　,'i　 ﾏﾐｪﾞi'ー‐'/　 /　/l l.　 |　 }:.|
　|　　　　　 .／　/li　　∨ﾘ　　/　, '　/l:i|:i　　|,ノ.:.:|
　l　　　　／　 ,. ','ﾘ　　　V　 /　,.'　./ ,',', l　/ |.:.:.:.:.|
　　　,. '´　　, 'ｨ'ソ　　　　l　 l ./　 ,.'｀''ｰ-=ﾆゝ:|.:.:.:.:|
　l　:i　　 .／-''ﾞ　　　　 , '　 |,'　／‐‐､---､ ￣ヽ.:.:.:|
./　ﾉ ,,.ｨ'ﾞ___,,,..... --―''　　　l./l,:' r''"ヾ‐､ ﾑ.　　∨:.|
　　 '"ｨ'升三!　　　 ,,.-..､　 /　l,ｲｰ-fﾞ''Y ﾉ.ｿ　　　V:|
　　, 'ﾆ三三l　　 ／　 　 ｀ﾞ|　 |､ヽ_　ヽ'_ノ ﾉ　　　 l:.:|
　　　　／　|　 .fﾞ　　　　　 .l　 |｡ｰ-､ﾆﾎx"ヽ　　　 .|:.:|
　　　　 　 :|　　ﾑ　　　　　､ヽ　lOooﾟ^8 ﾟo｡ﾑ　　　 l.:.|

キャラスレの無いカエレファンの為置いておきます。

別に誰の中の可符香であろうと可符香は可符香だから男と結婚ではないｗ

>>447
おれも見たい
幼稚園時代とかじゃなくて、高校生時代どんなだったんだろ？

アンケートに番外編が見たいって書いて送ろうぜ
俺も書くぜ

結局例の話はなかったことにした方がすっきりまとまるけど
それじゃあの卒業式の衝撃は何だったってことになるんだよなー

×例の話
○霊の話

結論付けてみた
ホストと霊の力関係は一定ではなく「ホスト＞霊」であったり「＝」であったり「＜」であったりするんじゃないか
霧の場合は「ホスト＞霊」で、だから霊は学校行きたいのになかなかホスト側が部屋から出なかった

んで、めるめるの場合は「ホスト＜霊」
あまりにも霊のトラウマが大きすぎてホストが霊に引っ張られた
本当のめる（ホスト）はきっとケータイ少女ではなかったんだろう（島ではケータイ持ってないし）

依代が「出身も年代も違う人間が集められた」ように、彼女たちの家族は「霊の遺族」で彼らも供養のためにこの町に集められた

この仮説があってるとすると、クソヒゲハットの「ありがとう」は「娘のホストをしてくれてありがとう」の意味になる
「めるめる」と呼んだのは>>501さんの意見に賛同
但、名無しというよりは「この町ではホストは仮名」というルールではないか
魂は基本的に現世での名前を持たないので（だから戒名をつける）ホストの仮名＝霊の仮名ということになる
それならば、キッチリとか人並みとかいうキャラクターありきの名前も納得できるし、魂を「卒業させた後」の島では
名前が一切呼ばれないのも説明できる

>>503
ありがとう！

何故根津丸内は最後の数話いないのか

こういう気持ち悪い妄想垂れ流しの考察()とか嫌いそうな作者だと思ってたからさくっと終わると思ったんだけどな

基本的に久米田自身は見てないから
どうということはないのだ

第１話が雑誌に掲載されてから暫くして現実で教師が首吊り自殺する事件があったの思い出した
偶然なんだろうけどなんとなく後発の現実とシンクロすることがある漫画だったな

臼井くんってなんだったの？

>>515
俺の嫁

普通に対し「ムチムチでおいのタイプばい」は吹いた
最近なかの人ムチムチ過ぎるもんなｗ

伝奇風に見えて可符香周りの設定は割とSF要素もあるよね

喪失感やばいんだが
気持ちが落ち込みっぱなしだ

>>504
先生はロリコンじゃないから可符香と結婚もねーよ

隣の女子大生も多分年下だろうけどね

>>520
絶望少女たちはとうに二十歳越えてるのだが

そもそも絶望って何歳？25ぐらい？

>>520
ロリコンかもしれない

>>523
最終回時点でもう３０超えてるんじゃない？

あれが30はないわ

絶望少女達と霊はあれだ、遊戯王の遊戯とアテムみたいな関係なんだろ

普通な奈美がホスト人格、うざい奈美が霊人格
みたいなかんじでたびたび入れ代わってたんだろ

今時の30は若いから十分ありえるだろ

30にしてはまだ未熟

先生は基本的に大学生以上ならポッと回春するから
卒業後なら可能性はあるかもしれない

>>525
絶倫の歳も気になるな
さぞや絶r

可符香の脳は先生に移植されていました

一本昔ばなしで高校入学。誕生日は11月4日なのでこの時点で15歳。
この時幼稚園児の杏は最大でも6歳。
杏と芽留は同年代なので、本編開始時に芽留が二年生で16〜17歳。
望の年齢は開始時25歳、現在32歳……で合ってるはず

あ、杏は6歳とは限らないか。
でもまあ開始時20代後半で現在30代前半ってのは間違いない

>>532
脳も健在なら一体何故死んだのかw

>>493
カフカの両親って自殺未遂だったり発狂したり
いろいろヤバイ人だったらしいけど
カフカはどんな家庭で育ったんだろう

杏と芽留が同じ年代って明言されてたっけ

すい臓破裂で死んだんだよ。あれは無くなると命取りだからな。
ジョブズもすい臓がんで死んだらしいし。

脳は隣の大学生に移植されてそう。

めるめるはもう少し小さい可能性もある

>>537
30人31脚に出たり芽留ちゃんの字って夢に出てきそうだったり

今日は千里ちゃんの誕生日であるな。少しだけ細くきられたケーキと
具のないちらし寿司をお供えするといい

6月15日って余りきっちりして無いような…。

【東京】名前の問い合わせ相次ぎ…80日以上にわたる逃亡生活の末、無事保護された「脱走ペンギン」君に愛称を募集。葛西臨海水族園
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1339664140/

何地方の何学生と性別くらいは教えてもらえるんだっけ？
今話題の６歳児は一発でばれちゃうな。

交通事故なら頭部のみ打撃致死
解りやすいのは濁流無い場所の水死

肺が綺麗な死に方は？

>>542
6/15=2/5

つまり、ケーキ6個をそれぞれ5等分して、2切れずつ分ければ、15人分になる。

可符香が綺麗で良い最終回だったけど
小学生相手でもいつもの絶望先生だったのも安心したw
元二のへ組女生徒達への冷たいあしらいぶりも
ブレなく通常営業だったな先生w
ちょっとくらいほめてやれよとさすがに気の毒になった
まあうっかり応えられない立場なんだけど

むしろ先生からすれば先々週で
「さよなら絶望先生！」で生徒たちが気持ちよく去っていって、と思ってたのに
「ちょｗお前らまだいたの？」って感じなんじゃないの

先生が体育教師だったら最終回で手を出してたところだった

７年がサザエさん時空ではなくリアルタイムなら、
絶望先生も生徒たちもそろそろ本気で結婚考えないといけない年齢だよね。
ウエディングドレスで追いかけるのもかなり切実。

>>550
しかも相手は地主の御曹司だからな
なんか妙に生々しく思えてきた

櫻井よしこ「TPP反対論者は経済的側面だけを強調し米国に「むしり取られる」との根拠なき不安を煽る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339751211/

今回の千里を見てると、作中の千里と違いが感じられない。

思えば卒業証書をもらったから成仏したんではなく、すでに作中で心残りがなくなった魂から
成仏なり依り代と同化していて、以降は昭和の霊だけでも依り代だけでもない、新しい人格として生活していた。

だから我々の知ってる人格と卒業時の人格は、ほとんど同じなんじゃないかと思う。

そもそも最終回は今までの伏線というか設定をまとめたわけじゃないから

>>536
カフカは両親から虐待されていたが
ポジティブ遺伝子の影響で表面上は明るく過ごしていたが、深層意識では
毒が貯まっていた。時々垣間見る黒い部分はこういうかんじが由来して
たんじゃね？
ついでにおじさんからも虐待されていた可能性あり

最終回見たあとだとアニメ一期のOPですらネタバレに見える

だって先生御曹司だしイケメンだし
地雷なのわかってて付き合う事ないじゃん

先生だったらハーレムエンドも問題ないでしょ。

虐待ってどこの話？

>>553同意
7年も依り代やってりゃ人格も同化するってことだろう

成仏して、いままでの絶望少女たちとは違う人格になってしまったと思いきや、
やっぱり同じだったね良かったねという最終回だと思う

>>536
繰り返し読む程の大好きな小説の文庫本一つ買う事も出来ない家庭環境…

>>555
虐待まであったとは思えないが黒い部分は不幸な家庭環境から来てたものだと俺も思う
絶望少女の体を借りて鬱憤と心残りを晴らせた事により未練が無くなり天に召されたのだと思っている

>>558
男としてあがってるしなw

今更だけど今朝の新聞の臓器移植の記事になんとも言えない気持ちを味わった

最終回へのネタ振りの羽根ペンだけど
最終カラーページの「おしまい」の近くの羽根とカフカのしっぽマークを繋げて見ると
羽根ペンで「おしまい」と書き終えている様子に見えるってのはこじつけかね

>>564
いやこれは意図的だと思うが

波長が合う者同士、依代と霊でくっついてたんだろう。

つまり、キッチリさんと波長の合う霊が成仏できないままウヨウヨしてたという事か。

>>563
俺も味わった
幸せってなんなんでしょうね

アニメ3期見直していたら
カフカが清彦になっていてふいたｗ

ちょっと考えてみたけど、霊ってのは方便であの声は全部赤木杏の願いだったんじゃないかね？ まぁ移植後が前提ではあるけど。
それを霊と勘違いしてたけど、可符香の共同幻想が終わったことによって霊が沈静化した→戒名をあげよう 的な流れじゃないかな？
話は変わるけど、今日ハガレン読んでて思ったけど可符香の記憶や経験はどこに蓄積されていったんだろう？

可符香の髪留めはバッテンは十字架だけど、バッテンの次に付けてる事が多かったのは〆。
〆と布（ウェディングドレス）を合わせて希で、望と合わせて希望か。

>>569
その場合は年号を昭和にする意味がないし、念が強すぎて近寄れなかったって縁が言ってるし

〆布　望先生っていたよな。CDドラマで

そういや、”希”って人名の読みだと”のぞみ”とも読めるんだよな。

>>571
うーん、そうかぁ・・・
まぁ、真相は気になるけど、あんまり深く考えすぎない方が楽しめるのかもね

新谷良子のコメントが聞きたい＞ムチムチ

奈美のメタボキャラは別に声優ネタではないと思うんだが

キャラが壊される（そして何事もなかったかのように元に戻る）のは
ギャグ漫画の中では最高の名誉ですよ
奈美がプヨプヨになったとき、ああ作者のお気に入りなんだな、愛されてるな、と思ったさ

アニメ４期とまで言わないから再放送してくれねーかな・・・
テレ玉かＭＸで、って今のアニメって再放送する事あるのかな？

ラストのカラーページってさ、ちょっと遠くから見るとディ○ニーアニメっぽいよね
ファンタジーな感じで

霊を可符香のものとすればすっきりしたんじゃないかなあ
彼女の悪意というか業のようなものが分散されて絶望少女たちに憑依
一方「人の役に立ちたい」という良心は臓器提供という肉体性で表現された

>>578
ディズニーアニメってアレが出てる奴じゃないのか？なんか黒っぽい…

過保護者会の人が来るぞー！

そういや千里って円周率をきっちりさせようとは思わないのかな？

>>582
それやったら永遠に成仏できないね

マガジンには絶望があった
それが俺にとっての希望だった
希望だったんだ･･･
いい最終回だったけど、次回作あるよね？

円周の長さの方を変えるんじゃないか
きっちり3.14になるように

でもそれだときっちりした円じゃなくなるし・・・
困ったな

円周率の話で思い出したんだが

奈美平「円周率って大体３で良いんじゃなかったっけ」
可符香「奈美平ちゃんゆとり着色だね」

これアニメだけの台詞だっけ？

>>587
ゆとりしゃくしゃくだね　だな。アニメ1期の神輿担ぎの回

　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　_,.:'三三三三=-
　　　　　　　　,.ｨ''"　､三三三ﾑ ｀'ヽ､ ,.、
　　　　　　{>';'　　　　ヾミ|ヾﾐiヾﾐi　　 ｀ヽ、
　　　　　,.':::::　　　　　　｀ﾞ　　　　　　　　　V
　　　　,.'::::::::､＿　　　　　　　　　　　　　　　v
　　　 ,':::::::::::::::::二::ヽ、　　　　,..--､　　　　　V
　　　 !::::::::::::::ヾ三ｿ:::::}　　　　ヾﾆイ　　　　　.!
　　　 !::::::::::::::::::::::::::::ノ,'|　 .､　　　　　　　　　:l
　　　 V:::::::::::::ﾒ､￣　,.:::､__j:ﾑ　 ,..-‐''"　　　 ,
　　　　V::::::::::|__.二　ゝ‐-''ｰ'ﾞ　　‐---　　　,'
　　　　 ∨::::::_l,,..-　　r――i　　 ｰ-...__　 .,.ﾞ
　　　　　ヽ:::::::::.､.　　 L二__.!　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ､:::::::..、　　　　　　　　 ,. '
　　　　　　　　 ＞z;;｀::..､＿＿,,..-=ｧヽ、
　　　　　　　 ,.'::::::｀'ーﾆ/-｡ヽﾆ-''ﾞ　　 V
　　　　　 　 ,':::::::::::::; '　ゝ┴'　　　　　　∨

ttp://yamakamu.com/archives/3452860.html

ここの解釈がなかなか良かった

終わってみれば、奈美が一番属性の多いキャラになってたな
「普通」「かわいそがられたがり」「ゆとり」「うざい」「大食い」「スイーツ」「ヒロイン（自己申告）」

>>591
「デブ」もあるじゃん

>>588
「しゃくしゃく」か、着色にしちゃ変だなあと思ったわｗ
奈美平１期で神輿回、２期で原作初登場時と２度
紹介されたようなもんだしな、>>576の言う通り愛
されてるんだなあ・・・そして>>591-592な扱いｗ

>>590
いまさらそんなに重要なことでないかもしれんが、
２２集巻末のヘアピンのつけてない可符香は誰なんだ

普通の感覚のツッコミがいないと、ギャグ漫画は面白さが半減。
その意味で、奈美は結構重要な存在だった。

その奈美は、普通を気にしてる割には非凡な面も見せてたな。
太ってる時もかわいかった。

木野国也とは何だったのか

奈美は確かにむっちりしていて抱き心地よさそうだ

中の人はムッチリ役に定評があるのか？

陸奥千里

どんでん返しで島の子のヒロシだけは生きてるみたいな流れになってたけど、
最終的には死んでたのはやっぱりヒロシの方で、まだ生きてると思い込みたい３人を慰めるために
先生や交が呼ばれたってことなのかなぁ。今回の子供達は依代云々ではなく正銘の一般人かと
そんな複雑な役割を与えたところで本人たちもわからんだろうし

そう考えると、依代になってた少女達は誰かの生存を積極的に願って宿命的に集まったのかもしれん

単行本読み直してるんだけどさ、三十八話の9P目最後のコマの千里の耳にネームの消し忘れがあるのって既出？

>>601
最後のコマに千里いないんだけど

大蛇足で　やっぱり絶望の走馬灯オチとかやりそうで少し怖い

>>600
なってないよ

http://www9.nhk.or.jp/zanmai/message/form120616.html
さよなら！絶望先生をリクしてきた

>>600
ヒロシ以外も、交には見えてなかっただろ

>>605
マルチウザイ

>>602
えーっと単行本だとP113か
臼井が増毛のクーリングオフの話をしたページだな

俺は大変なことに気づいてしまったのかもしれない
絶望少女達が交代でカフカになっていたってことは
マリアがカフカだった時もあったってことだ
ということは、つまり…


カフカがパンツを履いていない回が少なからずあったってことではないか！！

>>609
！？

>>608
タイトル入れずに9ページか、だがそれっぽいのはないな
というか久米田ってネーム描かないんじゃなかったっけ？

>>611
そうなのか。じゃあ製本時の印刷ミスかもしれないな
どうでもいいことをすまなかった

じょしらく最新刊読んだけど最後の話の転がし方がまるっきり絶望のそれになってるな

>>590
よぉ〜アフィカス

望が30代なら他の兄弟はいくつ位なんだろう

絶望少女達は赤木杏の臓器の記憶で行動しているけど
赤木杏の霊に表意されているのは孤島の女子小学生かもしれんよ

何も考えずにダラダラ連載してきて、170話辺りから急に考えたようなラストだな

>>617
実際そうでしょ
みんな必死に考察、検証してるけれど、久米田がカフカの臓器移植云々を前提に描いていたとは思えん

バキといいバーディーといい、最近は最終回に向けてカウントダウンするのが流行ってるのかな

http://www.kids-station.com/program/program.3760.html
再放送やるよ

ネームと下書きは違うぞ

>>621
若い頃の鳥山先生は、＝だったらしいね
編集さんがボツを出すのを躊躇いそうになるネームだったとか

>>618
まぁぶっちゃけそういうのも考察の一つなんだけどね

「どなたかまとめてくださらないかしら」

5巻やそこらで打ち切りになる可能性だってあるわけだし
ある程度長期連載になることが見えてきてから考え始めたって可能性はある

一巻に出てた最終回周辺への伏線ってどうなったの？

てか回収されてない伏線ってあったっけ

アニソン三昧に絶望先生の曲リクエストしてきた

リリキュアＧＯ！ＧＯ！を

そこはほれっ・ぽいで

俺は「さよなら！絶望先生」をリクエストしてきたぜ

おお
俺は絶望先生の曲なんでも流れたら嬉しいからあえてリクエストしてないぜ

林檎もぎれビーム
空想ルンバ
人として軸がぶれている

どれが流れたら一番嬉しいの？

林檎もぎれかな

林檎は前回流れたから難しいかも

　　　　　　　　　　　 ,..ｨ'"ヽ―-.､
　　　　　　　　 ,,.z''".::ﾆﾆ,.. >'^ヽ.}、＿_
　　　　　 _,,. ''"ｨﾁ.::.::.／L..二=-<_)-､　|
　　_,,.. ''"　 ,.'.::.::i､ ／三三三三ﾆﾄ､　〉|
''"　 　 　　,'.::.::.::|ﾊ三三三三三三i ﾞﾘ. |
　　　　　　l::.::.:;.'l__ ヾ三三lﾏ三三ニｌ　:|
　　　 　 　 V:'.::.|_　｀ヽマﾖl 'ﾏ三三ﾂ　 |
　　　　　 ,ｲ⌒ﾞlﾞ| fZｵl　 r'l壬ﾘﾞl7ﾞl｀Y　:|
　　　　 ./: 〉､　l ﾞ'ー '　　ﾞー‐ '/ l ノ:　 |
　　　 .:/: /　 ¨ ヽ、　､___,　 ／¨:l　　|　:|
--...,,_/: ,'　　　/　 ＞. __ .イ　　 l　:　|　:|
､　　　 ,'　　　,'　　 ,人　　人　 :|　:　:|　:|
:ﾑ　:　,'　　_,,:'-‐''"　　｀0’　 ヽ､ﾞ'ｰ-､l　:|
　ﾑ　,'　,ｲ　　,..-y-､_,ｨﾆz=-t,,.._｀''ｰ-､　!
　:.:ﾑ　 :!　　/.ｧ'､ヽ._}f"{ﾇﾘ､i'"tﾞ}ﾒ
'"l ,'　　 l　.〈__ゝfノ ﾉ､天_ノ､＞'ソ
　 l　　　.l　:{ゝ二ア

三珠ファンの皆さんへ

空想ルンバだけ流れてないんだよなー

「最近最終回を迎えた〜」って流れでリクすれば読んでくれる気がするんだが…！！

まさかの「メビウス荒野」だったりして

先日、大槻ケンヂがゲストだった
午前中のAMで、人として軸がぶれているが流れたんだぜ

>>635
おお！乙です！

>>635
三珠ファンなどいない。

大浦さんは俺が貰った

あと四人かな？

>>640
お前は俺を怒らせた

正直マヨラーなんて全国で5人も居ないだろ

ケツの穴に棒突っ込むぞコラ

自分に好き嫌いはあろうとも、否定しちゃダメだろ。

人間として。

最終回ではぶられたマルチ・ネズミ・大浦は真夜以下ってことか

そんへんは基本脇役、かつ先生追っかける理由もないしね
真夜も脇役だが、最初から放火するくらい先生好きだから追っかける理由はある。

依り代となった交が外見そのままであることから、依り代である絶望少女達の外見やパーソナルは彼女達のもの
魂は依り代に仮住まいしているに過ぎない
まるで違う人格でも娘の魂が仮宿してるなら遺族にとってはそれは「娘」以外の何者でもない
（考えてみれば、娘の人格がホストを乗っ取ってしまっているなら、遺族はそのまま一緒に暮らしたいだろう
遺族は依り代の個人情報は知らない→「ありがとうめるめる」
依り代である彼女達は魂の名で学園生活を送った
めるパパは愛情が異常に深いから依り代のトラウマも娘のものとして受けとめた
卒業写真が依り代のものであったり、戒名が依り代のパーソナルに由来するものがあるのは、そこまでを含めて魂の「代理」である依り代の仕事であるから
絶望少女達が集まったのは可符香が再び「ひとつになって」成仏したかったから

「まとめましたよ、倫さん」

溺愛するようになったのは、芽留が自殺未遂してからなのかな

打ち切りカウントが始まったのを機会に読み始めた者です。
最初はそこそこ新鮮な気持ちで読めたのですが、すぐに不快になってきて、暗い気持ちになるほうが多くなってきました。
18巻頃、はっきりとつまらなくなり、20巻を超えたころにはつまらなすぎて惰性で読んでいました。
物事をひねくれた目で見て馬鹿にしたり批判したりするだけで、個人的に執着した物事にはそれがしつこい。
政治的に偏っているのか気持ち悪いし、オチもないし、あってもキチガイ女猟奇オチかロリ娘の悟ったような一言だけ。
作中でそんな不快要素や漫画として不出来な部分を自虐で触れればいいと思っているようなところも嫌でした。
絶望した！とほざいては細かい字でびっしりと書かれていた絶望ネタですが鬱陶しくて飛ばしてしまうことも多かったです。
最後に自虐ネタを書いて叩かせにくくするのも嫌でしたね。
ことあるごとにもう死んじゃおうかな・・・・というのがとにかくうっとおしい。さっさと死ねよ。と思っていました。
終わり方も、何だかもやもやした幻想的なものにすれば感動したとかよくまとめたとか思うだろ？というあざとさが見えて嫌でしたね。

悪いところばかり描いてしまったのでいいところを。 和紙の表紙はいいですね。高いですが手に取るだけならただですし。
最後に質問なのですが、かってに改蔵というのは読んだほうがいいでしょうか？

>>651
お、おう・・・長々とご苦労さんですな・・・
まぁ好き嫌いあるからなんとも言えんが、自分が読みたいと思うなら読めばいいんじゃね

>>651
そこまで合わなかったのなら無理して読むは必要ないと思いますよ、お互いのためにも。
あとせっかくアンチスレがあるんだからそちらに書いてはいかがでしょうか？

最終回一応読んだけどさっぱわからん
要するにフラウカフカってのが正ヒロインだったのかって事くらいしか伝わらん
要するにヒロイン全員死んでんの？3行でまとめてくれ

>>654
最終回しか読んでないのか？
４週前からちゃんと読み直せ。
さっぱりわからんだけではこっちも分からん。

Frau Kafkaか！
カフカはすぐわかったが苗字がわからなかったんだがそういうことか。

っていうか最終回だけ読むってことは今まで興味もなかったんだろうし、
わざわざ人に聞いてまで理解する必要もないし、理解したところで意味もないと思う

>>654
最終巻
買って
読め

再収監って8月だっけ？

なんでわざわざ煽りにくるのか、その神経が分かりません！

最終巻は 8月17日。

ていうか、何でこんなに遅いんだろうか。
声優CDでも付けたような特典バージョンでも準備するのかな。

30巻の表紙を見た夢を見た

>>661
いろいろ書き足すにちがいない、と前向きに考えようではないか

最終巻の場合は発売日が遅ければ遅いほど期待してしまう

カフカは普通に実在してて、終始ギャグテイストで完結するアナザーバージョンを書き下ろし収録とか。

アンケート出してきたぜ！
番外編がありますように

番外編が「いいがかり姉さん」みたいのだったら誰得なんだろうな。
キャラ的に「キッチリ姉さん」か「きった姉さん」なんだろうけど…

ポロロッカ星人の侵略編ｷﾎﾞﾝ

絶望取材時（依り代として生徒になってる）には「赤木さん」と呼ばれてるところから
依り代の絶望少女達は魂の名前で呼ばれてるんだろう
あびるが最終回でもなお包帯だらけであることを見ても、魂が本体側の外見を変化させているわけではない
魂にそこまでの力はないし、また、自殺未遂でたまたま依り代としての「資格」を得た少女達にも
魂になりきる力はないはずだ
依り代である間の彼女達のパーソナルは、彼女達のもともとの性格と、魂の性格の、その時々の力関係に依存する

木津千里は死んだ妹の名前の依り代でキタ姉は生存している千里の姉
誰かがカフカを演じている間はカフカとして表現されるのと同様に、
回想での木津千里は依り代を元に表現されている（代理生徒だから）

性格はもともと似ていたのかもしれないが、魂の依り代となって逆に魂にひきづられた部分もあるのだろう
そのあたりの強弱は魂の未練の程度にもよるんだろう
霧の場合は学校に行きたかった魂を依り代にしてもなお引き篭もりを続けていることから
魂の未練よりも本体のカルマの方が強いと見られる
まあ、魂の希望通り学校には行けたわけなので、本体が学校に引き篭もるぶんには口出ししないのかもしれない

日本語で

>>670
キタ姉さんペロペロ

ぜつぼうせんせいと黒板に書いたあの娘も共同幻想ですか？

>>670
久藤くんペロペロ

霊魂と依代の魂の力の関係でってのはどういうところから判断したの？

>>635 三珠といえば
見開きで望を追いかけるシーンに花嫁が１0人しかいないように見える点
いないのが三珠な感じがするんだが先回りしてるのは三珠か？

>>651
お前同じような事以前にも書かなかったか？最近読み始めたが18巻くらいから
不快になってきた云々って。あんときもやたら長文だったから覚えてるんだが

三珠なんて失敗キャラはどうでも良い。

あの子に唆された時の三珠ちゃんが可愛い
あの子・・・カフ・・・誰だっけ？

失敗ではない。出オチキャラというのだ

いやそれでも一応指摘しとかないと
ノーマークで放置しとくと三珠エンドにされかねないぞ

>>676
俺も記憶ある
たぶん絡んだら負け

ところで
まだの人投票はよ
http://vote3.ziyu.net/html/zetsu7.html

>>681
そうだな。すまん

まといに入れてきた

見てきた
赤木杏が強すぎるから諦めた

事実上の2位争いだよな
みんな下のほうまで見てから入れてやってくれ

奈美ちゃんに入れたけどここは杏ちゃん1位であるべきだろう

>>682
千里ちゃんに入れた。さのすけが10位なのが笑えるｗ

あれ？俺のあびると智恵先生は人気無いのか・・・

166話のうるう人も結構示唆的だな
うるう人という名称の出るとこで可符香を小窓で出してたり
「この中の誰かがうるう人かもしれないのです！」であえて可符香出さなかったり

カエレの多重人格設定って話を余計ややこしくするところだったな

久米田はツンデレ
キタ姉に入れた

>>682
糞どうでもいいキャラばっかあって三珠さんがない糞アンケート乙
最終回で戻ってきた十見様あたりがどや顔で作ってる感じ
今更コウノトリとかで喜んでるとか怒りを通り越して哀れみを感じる

加賀さんに一票

絶望少女達の設定や回想に矛盾が存在するのは
おそらく、それが彼女達の創作であるからだろう
すなわち、彼女達は魂の代理生徒という「役割」だけ与えられて
偽りの学園生活を送っているため、その時々にアドリブとして設定や回想を創作する必要があったのである

そのアドリブの発想は、まったくの創作である場合と、彼女達の実体験をもとにした場合と
魂の生前体験が無意識下で彼女達に発想させた場合がある

>>693
wikiの管理人が作成者と思われるので棒犬をまよに変えるようリクエストしといたよ

>>695
具体的にどこに矛盾があるの

仮面被ったろくろ首のきっちり裁判長ってなんか説明あったの？

>>696
ありがとう

でもwiki管理人が作ったとか尚更ダメだろ…

奈美に一票

箱猫の回もカフカだけ箱かぶってなかったしな。

カフカ＝杏の死亡は確定事項ってことだったんだな

モロチン奈美平に入れてきた

林檎もぎれビームは良い曲だなぁ

俺はアニメは3期からだったのであのOP見て度肝を抜かれたよ
それ以前はアニメ不毛県に住んでいたのが悔やまれる

ルンバの獄下バージョンはびっくりした。
千里とかマリアが異形な姿で次々と登場するのって今思うと
あれは絶望少女に取りついている霊の暗喩だったんだなあ…

もし完結編が作られたら大槻ケンヂはどんな曲を書いてくるのだろう・・・

>>697
矛盾という表現は俺は使いたくないが、絶望少女が昭和の霊と平成の生者の融合体なら、
過去の回想が誰のものか良くわからなくなるのは確か。

林檎もぎれビームって称賛しか聞いたことないけど曲としてはぶっちぎりで駄曲だと思うんだけどなぁｗ映像も飛びぬけてるわけじゃないし
強引〜とルンバらっぷは何回もリピートするくらい好き

どの曲もすばらしいよ。駄曲なんてない

絶望大殺界の粒揃い感は異常

エンディングも総じて良かったよな
恋路ロマネスクがエンディングで一番好きだった

もぎれも懺 番外地 第02話のOP後半はなかなか印象強かったぜ
【あいつらにだ！】

大殺界myプレイリスト

ほれっ・ぽい→強引niマイyeah→恋路ロマネスク→オマモリ→リリキュアGo!Go!
→はっぴぃ☆なんちゃら→マリオネット→デッドラインダンス・デス→
絶世美人→絶唱→かげろう

大槻ケンヂは別枠です

>>706
融合体ってのがどっから出てきたのかが分からない
幼少期も現在も最終回も性格は殆ど変わってないんだから、霊がいるから性格変わるって事はないだろう

ちょっと考えてみた
林檎もぎれビームの「林檎もぎれ」は「臓器もぎれ」で、つまり臓器移植の事
元ネタの「リンゴ遅れ、Ｃ」はこのメッセージが送られるとあらかじめ指示された地点に集合するという宗教の暗号
で、臓器移植されると年齢も出身もバラバラの絶望少女達が２のへ組（学校）に集まる、と
まぁ別にだから何ってわけでもないけど・・・どうかな？

そんなことより各話のカフカが誰だったのか妄想しようぜ！
277話のカフカは根津ちゃんっぽい気がする

>>714
俺自身は、作中人物はほとんど寄り代の人格だと捉えてる。

しかしどの程度関わってるか不明だけど、昭和の霊がなんらかの影響を及ぼしてるっぽいから
融合体とも言えるんじゃない？

225話の入れ替わりの話怪しいなあ

こういう伏線のまとめ作りたい

ふと思ったんだけど、
１話の出会ってはいけない二人が出会ってしまったって
何だったの？

融合体ってのは、例えば霊が成仏したら「はっ！今まで私は何をしてたの？」ってなるわけでもなく
さりとて、霊が入ってても人格変わらないってわけでもないってことだろう。
基本的には霊が依る前の人格を保ったまま、霊の記憶も無意識として共有してる状態というか
だから、依り代状態の性格は完全に元の彼女達の性格ではないし、霊によって性格が入れ替わったというわけでもない

そもそもプロの依り代ではないから霊そのものになりきることはできないし
霊の方も糸色一族が絶望少女達を依り代としてコーディネートしたから彼女たちに依ることができたわけで
最初から乗り移る力を持ってればとうの昔に誰かに憑依して学生生活を送っただろう
つまり、絶望少女達にも霊にもお互いを完全にコントロールする能力はないということ

ただ、元の絶望少女達だったらありえなかったろうことが、霊を依せていることで無意識にしてしまうことはあるだろう
そこに「融合体」としてのバランス関係が生まれる
基本的性格のベースは依り代にあるが、どちらがより強く影響するかは、その時のシチュエーションや
依り代の業と霊の未練のバランスによるのだろう

彼女達は年齢も出身も違う、たまたま（あるいは必然的に）集められた少女達だし、そもそも彼女達は
お互いに相手も「依り代」であることを知りつつクラスメイトになっているわけだから、そこにはアドリブというかある意味芝居の要素がどうしても必要になる
例えば、霧とまといは敵対しているようで、たまに一緒にコタツに入ってたりするのは、そういう理由によるものだろう

ネガティブ人間とポジティブ人間が出会ってしまったって意味じゃね？

もう回答は期待してないけど答えとくよ

改蔵の頃から読んでるけどあくまでテーマを目的に読んでるだけで
木津千里とか風浦可符香とかヒロイン含む登場キャラは全員興味なし
だからキャラ自身の話を作中でされても「そいつ誰だっけ」で覚えられん

ピングドラムだかみてーに画像まとめがあればいいんだがな、あくまで無難ないち解釈でいいから

じゃぁ、各ヒロインがどうだったなんてどうでもいいことだろ

出会ってはいけない云々が説明されなければ伏線回収したなんていえない。
やっぱりギャグ漫画だからテキトーなんだなーってことになる。

>>722
人と人の話なのに
人に興味が無いんじゃ
何行で説明してもわかるわけないよ。

ちゃんと読んだのか？

今夜は一人寂しくアニメ絶望の曲を聞く人が多そうだ…

赤　松　 ２曲
　畑　　　１曲
久米田　０曲

お約束として

絶望した！ラジオで絶望先生の曲がかからないのに絶望した！！

>>725
なんにでも後ろ向きでネガティブに考える教師
と
なんにでも前向きでポジティブに考える生徒

が出会ったところで話の方向性自体まとまるわけが無いし収集つかない。

ぐらいの内容をザックリ理解するだけで充分だろ。

空想ルンバ流して欲しかったなあ

化物語はOPだけでなくキャラソンも流れたもんな…同じシャフトで荒川も流れたのにさ

あまり触れられないけど絶望先生のＢＧＭの質は異常

問題は幼少期の体験や記憶がなぜキタ姉など遺族側と共有できてるかということなんだけど
これはおそらく、遺族側が合わせてるんだと思う
糸色家に「卒業」を依頼したのはおそらく遺族（あるいは近親者）だろうし
遺族側から見れば姿はもちろん年も性格も違う「他人」を娘（妹）として対応するのは
その「他人」の中に依っている「魂」に対する「供養」なのだろう

打ち合わせなしでそこまで合わせられるか？という疑問については、
それこそが「魂」の力のなせる技とも考えられるし、そこまでできるのが
糸色家の「不思議な力」によるコーディネート術だと考えることもできる

性格については、基本的に依り代である絶望少女の方が主導権を握ってるようだけど
例えば、大草さんなんかは魂の方が引っぱってる感じがする
大草さんは生前主婦で、依頼したのは旦那さんだったんじゃないかな

>>553
>>560
千里に関しては物差しの回で物差しに反応しなかった時点で
自殺未遂前の性格は大分割合が低くなったものとみている。

>>731
それ絶対違うわ。アホちゃう。

ネタばれスレで最終回の画像見て
「あなたは誰の中のカフカさんですか？」
最後の２ページは向かい合わせだと思ってて
あーこれは絶望先生の中のカフカなんだなー両想いだったんだなーと解釈してたら
実際読んだら
めくった最後のページに
カラーのカフカがほほ笑んで立っていて
これを読んでる自分の中にカフカが住み着いたような感覚を受けた

7年間も読み続けたから俺らの中にもカフカが住み着いたんだな

>>719
望が杏の霊媒だとしたら杏と会うことはあり得ないということになる
しかし霊媒とか関係なしに可符香の共同幻想システムでペルソナとしての杏が表出してしまったら
そのようなケースをカバーしてない心霊畑の特異点といえるのかも

>>734
こないだnhkの番組のBGMでポロロッカ星の春が流れてテンションあがった

>>739
そんなわけないじゃないですかー　あれ？

>>740
そう、出合ってはいけないは依り代と昭和の幽霊にも使われていた。

望　と　杏
絶望少女　と　幽霊

は対比になってるようにも思える。
ただ、そういうエンディングではなかった。

>>735
なんでそこまでして霊と依代の性格が違うって事にしたいのか分からんのだが
なんか矛盾でもあるの？

お前ら久米田の後付け設定に乗せられ過ぎｗ

「依代＝霊」として読み直したらいくらでも矛盾が出てくるように思うけど

>>743
構図を俯瞰する際に重なる部分もあるだろうが対比ではない

>>746
具体的に

霊が憑いてた事前提で話進んでるけど名言されてたっけ？
気持の問題だと思ってた。

除霊完了後は少女達が互いに名前で呼び合ってないから
今までの名前は依代の名前ではなく霊の名前って言うのを見るけど
ザイコの回のラストで木津宛に手紙が届いてるのはどういうことなんだ

例えば、めるめるのトラウマは霊のものか依代のものか

>>751
子供の頃から携帯持ってるしクソヒゲハットもいるんだから普通に考えれば依代

霊が憑依してたとか
霊に人格があったとかいっさい書いてないのに
なんでここまで妄想できるのかわかんねえ
絶望少女は元から絶望的な皆さんなんだよ
あれじゃ自殺未遂もするだろうさ

>>752
そうなると霊と依代の性格は違うってことになるよね

>>750
転送じゃないかな？

>>745
まあ、どこまで乗れるかあれこれ考えるのも面白いじゃないか
言わば「論理サーフィン」ｗ
今回のはいい波だったと思うよ

学校に行きたかった霊の依代になってもひきこもりを貫いた霧の頑固さ
望のおかげで学校行きっぱなしになったけど

絶望先生はシャフトにアニメ化されてよかったな

>>754
いや意味が分からんのだが
どうしてそうなるのか説明してくれ

>>757
例えが悪かったかな？
じゃあ、>>755にも出てる「学校行くくらいなら死ぬ」小森と「学校行きたかった」霊

霊がついてようとなかろうと、千里ちゃんは千里ちゃんだ

というわけで千里は嫁に行き遅れぬよう、俺が貰っていく

>>758
幽霊がいたからって依り代に取り付いてるとは限らないだろバーカ

学校に行きたかった霊ももしかしたら本当にいたのかもしれないが
ただそれだけの話
人格まで持ってたなんて妄想

このスレにはもう何人もの千里ちゃんが住んでいらっしゃるじゃないですか！

であってはいけない、って最初から出会うの確定事項なんでしょ
それが仕事みたいだし

>>763
勘違いしてるみたいだけど、赤木杏は今回のプロジェクトと何の関係もないぞ。
望がやることは昭和の幽霊の供養。

>>758
霊が学校に行きたいと思ったのは死後の事だとか理由は付けられるし、
そもそも霊が取り憑く＝性格が変わる、と言うのがどっから出てきたのか分からない
と言うか幼少期の体験が依代の物、って事を否定しないんだったら>>735で言ってる遺族云々のも崩れるんだけど

>>765
>>霊が学校に行きたいと思ったのは死後の事だとか理由は付けられるし
それを言ってしまっては例を出す意味が・・・

>>そもそも霊が取り憑く＝性格が変わる、と言うのがどっから出てきたのか分からない
そうは言ってないんだけどね。「ベースは依代の性格のままだけど、霊もなんらかの影響は与えている場合もあり得る。
それは依代の業（カルマ）と霊の未練のバランスによって変わるんじゃないか」って仮説を出しただけで。
書き方がうまくなかったかもしれないけどね。

ラスト2話見ると、成仏したかどうかはそれほど重要でもないようだしな

供養は残された人のためにこそやってる、っていってたし

>>724と>>726
よく読めよ
キャラに興味は無いけどオチの意味に一応興味あるっつってんだよ
人と人？そんなの言い出したらどの漫画もそうだろうが
726はこの漫画の売りはキャラだとか言いたいのか？そんなもんお前が勝手に決めたことだ

たしかに、憑りついてるからって性格が丸っきりその霊の性格になるわけないよな
そんなんだったら俺らどうなるのって話だし

交は可符香を可符香として認識してたんだよね？

>>766
荒れるとヤだからあらかじめ断っておくけど、何も私は「俺の意見が絶対だ」と居丈高に言ってるわけじゃないよ。
「久米田の後付に乗っかるとしたらこういう解釈もできるよね」って辻褄合わせを遊んでるだけで。
だから、他の人の意見もなるほどなと思うし、それを受けて「じゃあ、こういう解釈のアリかな」って書く場合もある。
ひとつひとつを、それはどうなんだとか攻撃されても俺久米田じゃないから知らねえよとしか言えないし、
そこまで肩肘張って反論する漫画でもないと思う。
むしろ、>>765さんは「私はこう思う」って解釈を書いてくれた方が面白いし、話も広がると思うんだけどなあ。
遊びなんだから気楽にやろうよ。

どう見ても居丈高なID:5dnXLZRr0さん

>>772
そう言われても困る

あ、よく見たら自分にアンカ出してたｗ
>>711は>>765さんへのアンカね

また間違えたｗ
>>711じゃなくて>>771だ
もう寝るわｗ

>>768
議論するつもりはないので>>654へのまとめだけ

可符香ちゃんは死んでいた
他のヒロイン達は生きている
ヒロイン達に憑いていた霊が成仏した

この説明で納得頂けたのであればお早めにお引取り願います

いちいち長文書かれてうっとおしいのでもうちょっと短くまとめるかNGしやすいようにコテ付けろってのが私の解釈です

物語としてのあと付け整合性がどうとかこうとかより、ギャグ漫画としてやってきたのを
終わらせるときにいちいちこの種の話やらなきゃいけないの、とは思う。
改蔵の時もそうだったし。
いちいち「あの時のあれを考えるとスゲエ」と深読みして持ち上げる意見言う奴もなんか
ウゼエなあ、と思う。

いままでギャグ漫画でやってきたなら、それで終わらせればいいじゃん。
下らないことやっていると思ってるとしても、下らないことに誇りを持てよ。

30巻やってきた漫画が最後の数話だけガラっと雰囲気を変えて、今までのエピソードが全部
違ってみえる、みたいな作りかたするのってどうよ？

そういう奇策に頼り過ぎだろ久米田は。

>>778
まったくもって同意

スレ違い

>>780
こういう、マンセー以外認めないっていう半島的思考は何なのだろうか

そうだよなぁ・・・まぁ俺は嫌いじゃないけど正直、悲しかったな
でもそういうつもりでキャラを作ってなかったらカフカはいなかったのかなぁと思うと複雑な気持ちになる
アンチもマンセーもどっちの気持ちもわかるわ

久米田は本当はストーリー漫画描きたいんだろうなってのも伝わってきて何か嫌なんだよな

マンセー以外認めないってのがなぜ半島的思考なのだろうか

おおこわいこわい

>>783
育ってダーリンの終わり方好きなんだけどな

>いままでギャグ漫画でやってきたなら、それで終わらせればいいじゃん。
下らないことやっていると思ってるとしても、下らないことに誇りを持てよ。

ただの作風だろ。偏ってるなぁ

いやだから、その作風で終わりまでいけばいいじゃん、ストーリー漫画コンプレックスみせなくても、ってことだよ。

アンチスレがあるんだから、ぐだぐだ書くなよ。
読んでほしけりゃ3行でまとめろ、てことだ

妙なの湧いてたんだな。書いてる本人だし好きに作風変えてもいいだろうに
気にくわないなら作者にこの漫画はこうすべきだったと手紙でも出せばいい

書いてる本人がギャグ漫画でもきっちり最後何らかの形で〆ないとすっきりしない人間なんだろう
今までがそうなんだし、今後もそーなんじゃない？
こんな感じの日常がずっと続いてくんですよーってやるには長く連載しすぎたでしょ
10巻ちょいぐらいで終わる日常ギャグ漫画ならわかるけど。じょしらくは普通に終わりそうだなぁ

久米田信者怖っｗ

この人のファンって、mixiでもツイッターでも、少しでもネガティブな意見には噛みつきまくるよね
まさに信者

はいはい。ぼくの考えは作者より素晴らしく
それに同意しないヤツは信者だとレッテル貼る痛い脳みそね
可哀想に。妄想家でコミュ障って辛いな。週明け病院オススメ

タッチに憧れてるらしいけど
最後4話で延々と設定を説明するだけの姿を見て
久米田先生にストーリー物は無理だと思いました(^^

>>776
まとめてくれたのは感謝すっけどさ
なんでお引き取り要求なの？
>>793とかの言うとおりだな

シリアスな話にするより笑える終わり方にして欲しかったな・・・
過去作品から無理なんだろうけど

「作風を変える」なんて言うとなんか長期連載の漫画でマンネリを避けるためにポジティブな感じにも思えるけど、そういうのじゃないよね？
ずっと同じパターンを繰り返してきたギャグ漫画に突然取って付けたような変なエンディングを付けた感じ。

まあ終わりだからいつも違ってもいいけどさ、今まで読んで来た内容を一種否定するようなやり方（カフカの存在ね）ってなんか好きになれないな。
読み返したら全部その視点から見直すわけでしょ。連載当初からそういう伏線を張ってやってきたミステリーとかなら分かるけど。

今までの話は全部病院の中での箱庭療法的なお芝居でした、ととんでもないオチを付けた漫画がかつてあったという噂を聞いた事があるけど、
おんなじ事繰り返すのはさすがに芸がないよね。
あのときは小学館であれこれプレッシャーがあって、と何ページにも渡る妙なあとがき書いていて、ある程度は本当なのかなあ、
それならしょうがないのかなあ、と作者に同情的なことも考えたけど、余裕があってもやってることは同じでした、奇を衒うエンディングを
やってるだけなんだからもうそのネタ飽きたよ、という感想をいう自由くらいはあるんじゃないかと。

逆に聞きたいけど、ほんとにこの終わり方はすげえわ、と感動してんの？　＞　褒めてる人

いちおう付け加えておくと、このオチ付けるまでの絶望先生の日常回？　は面白く読んでたよ。
最後だけストーリー漫画指向にする必要ないんじゃね？　という純粋な疑問。

>>798
3行

出会ってはいけない二人が云々

杏；ランダムに自分の臓器移植者の意識を乗っ取る怪異

望；死後学校教師

成仏させるものと成仏させられるものの、二人が出会ってしまい
ドラマが始まる。

望「この学校の生徒だったのか…」（やれやれ厄介そうなことになりそうですね）

>>798-799
逆に考えろ、2作連続でこういう収束のさせ方をするということは久米田は
いつまでも楽しい日常が続く的な終わらせ方を好まない、ぐるぐる漫画の裏は
こういう理由があったと書かないと気が済まない質なんだ、と。
そういうのが嫌だと言われても仕様だあきらめろ、としか言えない。
シンジャガーとか言われないように一応書いておくとこの展開に
一切不満がないわけではないけど、最終巻である程度は補完されるだろうと思っている。

とりあえずこういうのが何回も続くと次回作がギャグ漫画であっても色々勘ぐりながら読んじゃうよなぁ
ていうか、まさか本当にニートってわけじゃないですよね久米田先生

フキダシ係やってるからまだ無職じゃない

>803
次回作でギャグマンガやってもそういう目で見られるのは確実で、
その結果人気が出るか人気がなくなるか、全部久米田が背負うリスクなんだから
端から何か言う必要はない。
オレはこういうのは嫌い／好き、って言ってるだけだから。

そもそも改蔵終わって絶望始まった時点で勘繰られてたのに何言ってんだこいつ

ギャグマンガの背景というか舞台装置をシリアスに作っておくなんてのは主流ではないにしろ珍しいことじゃないだろ
奇妙な世界設定の上でギャグをやる場合に裏設定を作っておくなんてのはむしろ常套手段だろ
最初と最後にそれをきれいに見せたところは変わっていると思うけれど

シリアスな背景をまるで久米田の特異な手法のように語る人は勘違いのループに嵌っていないか？

>>807
>久米田の特異な手法のように語る人

また妄想ですか？

あれは久米田の考えた最終回じゃ無いだろ？
連載当初から最終話は練っていただろうし、
最終話の肩すかし感は酷過ぎ。
成仏とウエディングドレスで違う最終回が有った筈。

あの最終話構成はマガジン編集部が横やり入れて
ネームを変えさせグダグダにさせる手口だ。

いやきっと最終巻は本人が考えてネームもできていて金庫にしまってあったのだろう。ずっと前に。

連載中にその存在を忘れていた可能性はあるが

>>808
そこは別に突っ込まなくてもいいところｗ

ゴルゴ13　金庫の中
ドラえもん　作者が死んだ
こちら葛飾区　連載中に作者急死（予想）

>813
こち亀は石ノ森章太郎のHOTELみたいに作者が死んでも
何事もなく連載継続しそうな気がする。

去年の話で、糸色家の執事が可符香のことを「一体何者なんでしょう？」
みたいに思ってたけど、執事は事情を知らされてなかったのか

なるほど
ID:xwVGzrDT0は解釈を知的に遊びたいわけじゃなく
単に人の解釈にケチつけたい、どこにでもいる２ちゃんねらだったわけかｗ

そういうの相手にしても面白くないから、アンタこそコテつけなさい
NGにしてもう相手しないから
てか、自分の解釈もなく人の解釈にケチつけるだけならこのスレこなけりゃいいのに
アンチスレだってあるし
相手してもらいたい寂しい人なんだね>>ID:xwVGzrDT0

>>810
何そのハリポタ

>>815
業務上知りえた秘密はそう簡単に漏らさないのがプロの流儀

>>816
そんなに熱くならんでも


でもまあ、ギャグから突如シリアス路線で終わりをしめることについての非難だけならアンチスレのが楽しめそうだよ

ここでは乗っかって感想を言ったり謎を考えてみたらどうかな、と個人的には思う


登場する人物、団体、組織名は架空だったかもしれませんが
絶望先生を読んだ読者の七年間は架空のものではありません

まあ　ネギ○とか　おそらくはハ○テあたりと比べたら
綺麗にまとまったほうだろ。

ねぎまはあまり上手くいっていなかったが、あのアメリカングラフィティタイプの終わり方は結構好き
木津とか藤吉とか将来気になるし。

300話の糸色兄の「彼女達が依り代となって魂が成仏したかどうかなんて証明できない」と言ってることから、
彼女達の性格はもともと彼女達のものであったのだろう
「死後卒業」を境に彼女達の性格が変われば、それはすなわち「魂が成仏した」ことを証明できてしまうから。
糸色家の仕事はこうしたこと全体を含めて「残されたものへの供養」が仕事なのだろう
遺族たちにはおそらく最初に「容姿や性格が違っても彼女達はあなたの娘さんの魂の依り代なのですよ」というような説明があったに違いない
だからこそ、めるパパやキタ姉らは絶望少女達にあわせて「家族」を演じた。彼女達のトラウマさえ自分の娘のものとして。
それは、残されたものたちへの「供養」でもあったのだろう

年齢も出身も違う絶望少女達が、小学校の同級生だったとかいうのは、そういうテイで演じることが依り代の仕事だったのだろう。
すなわち、彼女達は魂の代理生徒という「役割」だけ与えられ、生前の娘の名前で偽りの学園生活を送っているため、その時々にアドリブとして
設定や回想を創作する必要があったのである
例えて言うなら、子供の「ごっこ遊び」で、やってる間にどんどん設定が変わったり膨らんだりするように
それがまた、この世に未練を残した魂に対する糸色流の「供養」なのだろう

絶望少女達が完全に生前の娘と同じ人格で現れたとしたら、成仏させるのは二度悲しみを与えることになる
反対に、「魂の依り代」でない絶望少女のままでは、家族を演じることに何の意味もない
絶望少女達にとっても遺族達にとっても「違う家族」を演じることが「この世とあの世の間」の儀式なのだろう

自殺未遂を図ったときに表れた「わたしは生きたかった」という霊は何なのか
それについては明確な説明が描かれてない
糸色一族の術によるものなのか、「生きたかった魂」と「死にたかった絶望少女達」が共鳴したのか
はたまた、あのシーンは依り代として役目を終えた彼女達の記憶の中で作られた「イメージ」なのか
それはわからない
ただ、そこは、わからないままでもいいんじゃないかという気がする
そうした「不思議な力」あるいは「必然」の上に、この物語は立脚していると考える方が作品としてはおもしろいと思う

長えよ

俺達の戦いははじまったばかりだ！！

　第一章終了

根拠はないけどめるパパは霊の方の親で、キタ姉は依り代の方の姉だと思う。
千里と晴美が小学生のとき友だちだったのも依り代側。
完全な統一ルールがあるんじゃなくて、ケースバイケースなんじゃないかなあ。

クソヒゲハットもキタ姉も回想に登場してるって事をかたくなにスルーしてるのは何かのこだわりがあるのだろうか

長いな
ブログとかのがよいよ
持論展開したいだけなら

>>825
俺もそう思いますん！

>>822
とりあえずお前はトロイメライでも聴いてすこし頭冷やせｗ
何度も長文書きまくって自分のレスに批判的なものにはすぐ噛み付く
客観的に見てこんな奴はどうだ？うざいだろ？

>>826
ヒゲハットの回想は回想シーンで子供役をメルメルがやってるだけで、実際の映像と違うのではないかと予想。

タネは事実千里のヨリシロの姉なので実際の千里の子供時代の話なのでは。

ま、予想だけどね

>>820
霧…保育士
あびる…看護師
カエレ…裁判官
芽留…社長
千里…教師
奈美…主婦
晴美…漫画家
まといとマリアは何してるか思いつかない

>>831
まとい…先生の奥さん
マリア…現地妻

25話・119話の回想は杏がいるので依代
30話は携帯持ってるので依代
怪しいのは112話だけど、喋れなくなった理由をクソヒゲハットが知ってるんだから依代でいいはず
霊が喋れなかったからって芽留が喋れなくなる訳じゃないだろうし

ジュース注射で千里に殺されたキタ姉が千里に憑依してるんだったりして
一年のうち何度かだけ霊として千里と分離して現れる

>>832
そういう事じゃないから

共同幻想の可符香が登場するシーンは漫画的には可符香の姿で描かれていたから、回想なんかのシーンは
依り代のイメージで描かれているのかもね。ベクトルとしては逆だけど、魂は現世の姿を持たないって言うし
可符香は「有機体として生きている」からね、と力技でまとめてみる。

キタ姉はどうなんだろうね？
実の姉ということになると千里ともどもこの町に集められたことになるけど
自分はキタ姉は遺族側で「妹の魂の依り代である千里」とお互いに合わせてるという風な方がしっくりくるような？
遺族に事前に説明があったように、依り代にも「魂を入れる儀式」みたいな感じで、これから彼女達が名乗る娘の
プロフィールの説明くらいあったんじゃない？家族構成とか幼少のエピソードとか。
それなら回想で出てくるのもわかるし。描かれる姿は漫画的表現として依り代のままで。

千里には母親も父親もいるし家族アルバムもあるんですが

>>835
千里…俺の嫁

こういう事ですか？＞＜

>>830
なんでそんな情報いっさいないのに都合のいい妄想ができるんだ

>>839
情報がない「から」都合よく妄想する
自分で答え言ってるじゃないw

別にそんなの違うと言われればそれまでのこと
自分でもこれが唯一の正解だなんて思ってないけどね

そもそも、こういう風に推測しあうためのラストのような気がするけどね
久米田も倫のセリフで「どなたかまとめてくださらないかしら」って言わせてるし
ぶっちゃけて言えば久米田の後付で答えなんかないけど、あえて乗っかって「こうじゃないか」
「ああじゃないか」って推測しあうのも楽しいんじゃないかな？

メルマリ以外の女生徒全員学校に勤めるとしたらこんなんかね

霧：事務員　　　まとい：地理
あびる：数学　　カエレ：英語
奈美：食堂の人　千里：世界史
晴美：体育　　　大草：家庭科
愛：国語　　　　真夜：化学
大浦：物理　　　根津：情報
丸内：経済　　　丸井：美術

なんかすげー見づらくなってるなスマン

久米田は無職どころか久米プロの社長だよｗ

あと繰り返し日常の終わりって言ってる人いるけど、
絶望先生の最終回はむしろ全然何も変わってないじゃんって感じじゃないか。
先生と可符香の関係もエノデンの時から何か変わっているのか？
ネギまのグダグダ最終回の方が未来の可能性を狭めてるって点で物語を終わらせているよ。

可符香のことを絶望少女が忘れちゃったってのはあるけど
元々生徒間のつながりがほとんどない、先生と各生徒のやりとりで成り立ってる話だから
あんまり影響を感じないんだよなぁ。

この漫画の最終回に一つケチをつけるとするなら、作者コメントかな

久米プロって節税対策するほどコミックス売れてねえし

たたみの回で出てきた最終回の占いのうち「ラッキーフード…パン」って
最終回のどこに出てたかな？
ラッキーアイテム…羽根ペンはラストのカラーページに出てたけど

累計で言ったら結構売れてない？

>>842
音楽がおらんな。可符香が存在していれば担当できそうなのに…

散々言われてるだろうが久米田はサザエさん時空に理由が欲しいんだろうな
なんだか妙なところで現実的ではあるけど

木多姉さんはどうなるの？

>>838
いいえ違います

>>849
無理矢理こじつけるとると、キリスト教か？　>パン

>>853
実の姉って解釈も可能だし、遺族だって解釈も可能だね
実の姉の場合、依り代と一緒に集められたことになるから、このへんに理由づけが必要な感じもするし
遺族の場合、幼少期の話を知りすぎてるって点がひっかかるかも
いずれにしても、回想なんかで表現されてる依り代が実際の映像というわけではなさそうだ
あくまでイメージというか、そういうのも含めて「代理」ってことでｗ
答えはひとつじゃないし（というかないけどｗ）他の人の推理も聞いてみたいね

まあ、両親は千里に似てないって描写あったから、こっちは遺族と考えても無理ないような気もする
アルバムなんかはそこに写ってる子が依り代と同一人物である確証はないわけだし

>>855
なるほどね。「パンとワイン」か
ありがとう

まぁ酷い最終回だったが、久米田の最後のワガママってことで許してやるよ。

>>845
エノデンのときと、(今のところ模範解答化してる)成仏じゃ読者の印象は全然違うと思うが

霧…WEBデザイナー
あびる…動物園の職員
カエレ…弁護士
芽留…社長さんの奥さん
千里…闇の仕置き人
奈美…NEET
晴美…同人漫画家
まとい…探偵
マリア…千里の同僚

初期の頃の話を読んでいても意外と時事ネタでだれない
人間って変わらないんだなぁと思う

めるめるは音楽センスありそう

あの島って長崎なんだよね、島に住むとしたらこうでしょ

奈美平・・・「奈美ちゃんぽん」　開店記念1杯７３０円のちゃんぽんが
７３円で先着７３名様まで

通常730円が高すぎ

最終話はカフカが美しすぎて満足したが何気に久藤も重い境遇で驚いた

息子が大怪我して生死の境を彷徨い輸血して一命を取り留めたは良いが
その後輸血禁止の宗教信者で親族内でも最後まで輸血を拒否し続けた母親が
元気になった息子を露骨に忌み嫌ったってコピペ思い出したわ…

　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ,.ｨ''".::.::.::.::.::ヽ｀ヽ、
　　　　／.;:':/,'.::.::.::.::.::_::.ヽ::.＼
　　　.,'.::.:;'::.l.:l.::l.::i.::.i.::}.:Y:i::i.'.,:ﾑ
　　　l.::i.::l.::.:ヽ/i__i__lVノ::.l､l::. ';::',
　　　.､ﾊ::iゝ.v￣V､l-‐V､l::.i::.: i::.l
　　　,'､;;;l'ﾞ'ﾓzr　　　TZZ|::.:l.::. l::.|　　リンガーハットでも
　 　 l i.::ﾊ　ﾏﾘ ,　　　ﾏリ::.::l.::!:l::.|　　そんな値段しねーよ！
.　　 |.:l.::.i::i　　　　_,.､　u |::.;'::l.:i.::.|
　 　 l:;､::.l,;ヽ　 ｀､:::ノ　,ｨl.:/:/i/､::.|
　　　､!.ヽlヾ::}｀i＞-‐''ｱ;;l/ｨ::.l;;;;;ヾ|
　　　　　　l::f ´　　 '"l:::::;/i.::.l.:￣｀ヽ.
　　　　　 ,':､:}　　　 ./::/,'.:|.::.:l.:.:.:.:.:.:.ﾑ
　　　　 ./.:.:/　　 r''l y ,'.:.l.::.::.l.:.:.:.:.:.:.:.ﾑ

基本的な質問でスマン。
「木津千里」というのは、成仏した霊の生前の名前か、依り代の方の名前か、
どっちなんだろう。
マリアの場合はさらに複雑だけど。

最終回が理解できなくて絶望した！
改蔵よりわけわからんかった

依代

とりあえず最後のネタ。子供の時にしかできないことはちゃんとやっとけ
これはなかなか深いな。ありがちだけど

>>834
サンタでも刺されてるしな。

絶望少女の実年齢＝中の人の実年齢ってホント？
最年少が加賀ちゃんになってしまう

そんな加賀さんも今では水着とネコミミの似合うアラフォー

>>872
そんなガセどこで聞いたんだよ

イラストやファンレターっていつまで受け付けてるんだろう？

>>873
スナック謝織里でハイボール作ってるよ。

今思ったんだが、絶望少女たちの年齢＋７歳にしたのは
来るかもしれないアグネスの二次児ポの影響を避けようとしたんではないか？

>>876
あれは様になってたな。
奈美のラーメン屋ぐらい、天職に見えた。

>>872>>874
いやアリじゃね・・・１７歳と思ってたが実は３１歳なので俺と歳近くなるな、
誰とは言わないがｗ

ちょっとまて絶望少女って二十代居ないのか？

大草さんの中の人は永遠の十七歳だが。
…普通の人は結局どうしたんだっけ？十七歳教に入信したのか？

初期の大掃除の時の交が「5歳ぐらい」とか言われてたから
それから数年だったら最終回で小学校高学年でだいたい計算あうのね

交って成長しても年上好きになりそうだよな

結局絶望先生の　ネガティブで死にたがりというのはキャラだったの？
最終章ではまったくそんな素振りを見せなかったが

スレ住人の知能がどんどん下がっていく怪現象

うるう住人の仕業です

>884
成仏できていない霊にこの世は絶望的なのだと教え込むための演技、
かもしれない。

先生のヘタレは演技じゃなくて素であってほしい...

「絶望的なのだと教え込む」という発想の果てしないヘタレ臭

最終回見るとヘタレっぷりは変わっていないような

工藤くんってハロウィン回でも神父やってたんだな

>>880
中の人だったらマ太郎、加賀さん、きっちり、加奈子が20代

>891
ハロウィン回は臼井君が唯一輝いた
「お菓子あげるからイタズラさせろ」
に全部持っていかれて憶えていない。あれは笑た。

誰か実際にやらないかな…
「お菓子あげるからイタズラさせろ」

久藤君が神父してたハロウィンってその回じゃなくて悪平等の回じゃなかったっけ

キッチリの自殺原因は、心臓が微妙に左よりなのが気に入らなくて
キッチリ中心に持ってきて死亡だと思う。

0.001秒の天使は絶望以外には誰も見えていない
天使の髪留めは明らかに十字架だった
つまり最終回のあの描写は…

>894
実際にやったら確実に通報されるレベル。

>895
ハロウィンというとアレしか思いつかんもんで。スマン。

>>898絶望先生はヤク中だったんですね分かります

ごめん間違えた>>898じゃなくて>>897宛

にょんたか！

>>898
と言うか、現行犯逮捕されるレベル

>>899
大麻乾燥させてたしな。
…あの頃読んでて改蔵エンドとリンクするのではなかろうか？と危惧してました。

・・・ん、もう900越えたか
にょんたかー！

いまだに縁を望と勘違いしてる人いるのな

10見様だな

真相はともかく久米田は久藤君説の浮上は想定していただろうな
一見きれいに終わったようにみえて「……ん？おいちょっと待て！？」ってのはギャグとしてアリだろ
大団円に隠された久米田渾身のネタってところじゃないかな。もちろん久藤君の素性公開も兼ねてるだろう
本命とすることもないけど、実しやかな裏解釈としては十分じゃないかと思う

にょんたかっ

31号と32号にじょしらく出張読み切りかー
最終巻にも次回作（仮）予告あるらしいし、次も普通にマガジンかな

>>907
ギャグを馬鹿にしすぎ

>>907
予想してねーよｗ
むしろ火消しに単行本で加筆すると見た

>>907
キモすぎ。市ね

あれがベストだから個人的に加筆はいらないなぁ

>>911
絶望先生全書みると　やけに男子生徒と絶望がイチャついている
イラストが多かったし、そっちの需要は無視できなかったんだろうな

絶望先生全書って久米田も描いてたっけ

夏休みのプールの回で交と一緒に撮ったカフカは誰だったんだろ
そういや漫画メガネは学校の4コマ漫画で7年に及ぶ長期連載だったっけ

うなー

721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/06/16(土) 21:42:08.65 ID:n65pDIId0
打ち切りカウントが始まったのを機会に読み始めた者です。
最初はそこそこ新鮮な気持ちで読めたのですが、すぐに不快になってきて、暗い気持ちになるほうが多くなってきました。
18巻頃、はっきりとつまらなくなり、20巻を超えたころにはつまらなすぎて惰性で読んでいました。
物事をひねくれた目で見て馬鹿にしたり批判したりするだけで、個人的に執着した物事にはそれがしつこい。
政治的に偏っているのか気持ち悪いし、オチもないし、あってもキチガイ女猟奇オチかロリ娘の悟ったような一言だけ。
作中でそんな不快要素や漫画として不出来な部分を自虐で触れればいいと思っているようなところも嫌でした。
絶望した！とほざいては細かい字でびっしりと書かれていた絶望ネタですが鬱陶しくて飛ばしてしまうことも多かったです。
最後に自虐ネタを書いて叩かせにくくするのも嫌でしたね。
ことあるごとにもう死んじゃおうかな・・・・というのがとにかくうっとおしい。さっさと死ねよ。と思っていました。
終わり方も、何だかもやもやした幻想的なものにすれば感動したとかよくまとめたとか思うだろ？というあざとさが見えて嫌でしたね。

悪いところばかり描いてしまったのでいいところを。 和紙の表紙はいいですね。高いですが手に取るだけならただですし。
自分なりに通して全部読んだ上で感じたことを向こうに書いたら、ここへ書けと言われたのでここにも書き込んでみ

>>918
この人はamazonでがんばってほしい

>>914
あれはそういう系の雑誌へのピンナップだからだろ。

全書に載ってるのはアニメスタッフが描いた物かな
プールサイドの男子とかのやつ
一種のギャグかと思ってたがまあそういう需要も無いではないんだろう

絶望先生は割と女子人気ある印象
望カフは結構見るし、藤吉とかまといも同胞的な意味で人気
逆に小森や加賀なんかは主に男なんだろうな

>>922俺のことのんは？

女子キャラの女子人気は可符香がダントツかなあ
藤吉さんは千里、まといは霧との組み合わせが人気、加賀さんは男人気もあるだろうけど女性向けの木野とのカップリングも割と見かける

>>923
よぉ、デブ専

>>922
ライバルのハーレム設定を皮肉った設定だからだろう

おしゃれ上級者としてはあの蟹Tシャツは欲しいところ

>923
絶縁先生が用意した卒業証書が16本で、絶望少女達は
関内マリア太郎、大草麻菜実、音無芽留、大浦可奈子、加賀愛、木津千里、
木村カエレ、小節あびる、小森霧、常月まとい、根津美子、日塔奈美、
藤吉晴美、丸井円、丸内翔子、三珠真夜の16人。
女子生徒は全員赤木杏から移植を受けているので、ことのんはネカマ。

今更だが可符香が好きだったという｢変身｣を読んでみた
可符香はこれを読んでグレゴールよりもましな生活を送れていると
現実逃避してたのかね…？

>>929杏は読んでいたけど可符香はどうなんだろうな

変身は書いた本人は愉快な作品だと思っていたらしいよ

>>930
ああ、そうか。ややこしいな、まあいいや

この漫画のラストが様々な捉え方があるように読んだ本人の解釈でいいと思うよ
あんまマイナスなのはオススメしないが

変身はなんともいえないなぁ
面白いと思うけど愉快とも悲惨ともいえない

変身って「虫になったら会社行かなくてすむよなぁ…」って思って書いた話でしょ

>>935
主人公は虫になった日も「どうしよう、会社行かなきゃ」と焦ってるわけですが

引きこもりには刺激の強すぎる作品には違いないと思う

消えたと思ったエロ画像が消えてなかった
pixivの分かりにくい仕様

絶望とかぱにぽにとか
たくさん女の子でてくる作品好きなのにことごとく終わってしまう

ラブコメやアニメとか全く見ない俺は女の子が沢山出てたから正直初期の頃は飛ばしてた
そんでコミックの表紙見て雰囲気いいなで開き、中身が時事ネタ豊富だったから読むようになった
この漫画に限りだが今はアニメも見れるよ

>>240
結構幅広い読者層なんだよな
もっと売れてもいいのになー

ところでコミックスの266話の追加ページの肌黒い方マリア？小さ過ぎるんだが
あと震災の影響で立ち消えになったプロジェクトってやっぱ四期のことかな

絶望少女たちに霊なんてとりついてなくて、依り代役をしてると思い込んでるだけなんだと思う。
「ありがとう」って言われてたのは霊の成仏じゃなくて糸色家のお陰で生還して社会復帰できたことに対する感謝。
だから人格は完全に依り代のもの。
おかしい所があったら教えて下さい

そーいえば先生は
憑依させた霊の遺族からたっぷり慰霊料貰ってるんですかね

悪平等の回コミックス追加ページで
ドレスを着た久藤の読んでる本が「変身」だもんな
作者はわかっててやってると思う

>>920
そっち系の雑誌に載ること自体需要があるってことだよな

>>941
いつまで違うって言われれば気が済むの？
四期な訳ないじゃん

>>941
29集の紙ブログを見てドラマ化のことかと思った

ニコ動の一挙放送のことじゃないの？
あれ3月12日予定じゃなかったっけ

今こそ一挙放送してほしい

確か7月だったか8月にずれたんだよな
皆で見ると違った面白さがあるし、またやって欲しい

歳とったからなかなかずっと見続けることが出来なくてつらいわ
BD持ってるしな

>>951
そういやBOX購入応募者全員サービスの完全新作話オリジナルBlu-ray DISCの応募するのすっかり忘れてた
有料でいいから別途発売してくれないもんかね

>>952
四期か、最終回記念OVAでもない限りは無理だろ。
BD-BOXが「さよなら絶望先生」としての最後のパッケージ化の機会だったわけだし。

特典BD届いたけど最後だと思うと切なくてなあ
実はまだ観てないわ

９月だよ。お前ら何にも覚えてないんだな。
この調子だと最終巻の発売日も見逃すんじゃねぇか。

>>955
9月だったか。しかしさすがに最終巻の発売日は忘れないさ…多分

つーか、950だったごめん。次スレ行ってみる

無理だった。誰か他の人たのんます

・公式発売日以前のネタバレ話はネタバレスレでお願いします。
さよなら絶望先生ネタバレスレッド　No.18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1339257463/l50
・「かってに改蔵」など、「さよなら絶望先生」以外の作品の話題はこちら！
久米田康治総合スレッド √16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1320660756/

・週刊少年マガジン公式HP さよなら絶望先生紹介ページ
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000000196

（スレ立て規制状況が平常時は下記に従って立ててください。スレが立つまで埋めないように！）
・次スレ立ては>>950付近で宣言してから行ってください。
無理だった時は絶望する前に次の人へ依頼（出来れば変更点も同時に報告）。

前スレ：【久米田康治】さよなら絶望先生200話【マガジン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1339599116/

じゃあわたしが
冒頭1行目は変えなきゃダメだね

まだ掲載中だからいいのかもしれないけど

>>958
ネタバレ云々のことなら、まだ最終巻が残ってる。

もう少女たちも平成の世界に帰ってきたろうし昭和表記を平成に改めようか迷ったがとりあえずそのまま
次スレ立てる人また変えちゃってください

【久米田康治】さよなら絶望先生201話【マガジン】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1340014741/

次回作はどんな話になるんだろう

下ネタに戻るよ

久米田先生

夢を・・・ありがとう

つーか、何故次スレを立てた？板移動しようぜ200で霧が最高だったのに

原作も全301話ですし
801話まで続いていれば、藤吉さんが昇天なさる展開になっていただろうに

霧が卒業証書を受け取るシーンは鳥肌立ったな
初出がギャグ同然のうろペンが、それ以降もちょくちょく出てくると思ったら最後に大変身したからな
うろペン見る目が変わってしまった　ぬいぐるみ買うほど好きだったからなおさら

獄・下のOPをエンドレスでリピートしてたらクセになってきた
今までルンバらっぷがあんまり好きじゃなかったのになぁ

もし卒業式が最終回だったらリアルで身長伸ばしてたと思う

そういや12巻で千里が身長伸ばすためといって望の首を吊ろうとしていたな

ルンバらっぷはオーケンが許しても俺は許さないよ

空想ルンバのらっぷ版の歌詞は最終話見た後だと響く

って全然覚えてないし

>>961
とにかく私は乙しますよ

>>965
マガジン系のスレはいつもこうだよ
これがあと半年は続くよ

個人的に終わった漫画のスレッドは終わってから一週間で見なくなるんですが
これがあと半年続くんですか？怖いな。
ここはちょっと狂気を感じるくらいだから何となくありかも知れませんが。

>>106
絶望した！
走る走ると言っておきながら全く放牧から帰らないダービー馬に絶望した！

絶望した！

絶望した！

>>976
いや、この板のルールで連載終了後3ヶ月は残っていいことにはなってる

せつぼうした！

3ヶ月って結構長いな
それまでの間に新連載が決まっていることを…希望する！

もう何年も前に連載終わってるのに、ダラダラと保守レスで残ってるスレもあるしな

今後の話、連載及び掲載誌等ってまだ決まってないのかね

悪くはないんだが、何か足りないって感じ

誤爆です、スイマセン

絶望でガッツリ稼いだだろうし　しばらくはじょしらく一本でいきそうなもんだけど

良かったんだけど何となくすっきりしない終わり方ってのは分かる
単行本に期待しよう

ラストシーンのことを言ってるなら、おそらくあれ以上の言及は単行本でも無いと思う
あしたのジョーみたいなもんで

色んなとらえ方が出来る分、納得できない部分はあるだろうが、すっきりはしたよ

埋め立て開始

梅

埋め立て予定地

絶望少女達に幸あれ！

幸あれれ

梅

ぜつぼう
せんせい

>>1000ならBD-BOXコンプ応募特典が最終巻に付いてくる

盾

>>1000なら4期決定

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。