ジャンプ主人公強さ議論スレ 10週目

>>894
自分が覚えてるのだけ書くと

・光速中にパンチ以外の攻撃が出来るのか？（ボールを掌で触ることすら出来ないから無理）
・光速中に爪が使えるのか？（3回使うと立てなくなるくらい体への負担がハンパ無いから直線パンチ以外の余計な行為は無理）
・光速中に他のスキルが使えるのか？（色々と制限があり他とは一線を画すスキルだから同時使用は無理）
・光速移動で相手に届くのか？（ゴールポストの長さしか移動していないのでそれ以上は考慮すべきではない）
・光速なのか？（劣化版なので光速ではない）

（）内は否定的に見た意見だけど
これらを全て逆に好意的にしたのが光速爪攻撃理論でしょ
不明要素が多すぎなのに「イヤイヤ全て出来ますよ」って「イヤイヤ全て出来ませんよ」と言ってるのと変わらんよ
あと初期状態も改神だか乱神だか通常だかで統一されてない感じだから理論としてもまだアヤフヤだよな

>>894
爪は異常性の一つで技だろ？
なんで武器判定なんだよ

>>901
そういう問題じゃねーよ。お前みたいな「はいはいしょうがないね、めだか上にしたら満足なんだろ」見たいのが一番腹立つわ。


めだかについちゃ描写と設定が乖離している()部分を全部最低値で取ったとしても、
超音速反応、一日三回限定だが超音速以上の衝撃波キャンセル駆動、回数制限無しの衝撃波発生音速駆動、
電磁波の速度で鍛えた強メンタルの相手を少なくとも数十秒〜数分拘束あるいは自傷させられる。
かつ瞬時に用意できる爪で切るなり刺すなりすれば瞬時に相手を熱病でふらっふらに出来る。

もう最悪これで議論してくれればいいよ。妄想でsage要素探してくる奴にいちいち反論するのしんどい

>>902　色々制限がありって・・・・・３回しか使えず、４回目使おうとすると戦闘不能になるくらいしか制限ないわけだが
さらに言えば３回までは何ら疲弊したりする描写はないわけだが
それとグーじゃなくパーで構えれば良い問題なわけだが
あと上位版なのに劣化版より距離が稼げない理由が思いつかないんだが
そしてナレーションで光速言われてるわけだが
とくに３回使うと立てなくなるって捏造そのもの

・光速中にパンチ以外の攻撃が出来るのか？
爪を立てて光速移動すれば問題ない

・光速中に爪が使えるのか？
３回までは使ってもまったく消耗した描写はなし
同じく爪も全身骨折しても使えていたので負担はない

・光速中に他のスキルが使えるのか？
めだかの超回復も使用制限があるが、反射神経・改心モードを使いながらできていた

・光速移動で相手に届くのか？
もともとファントムを完全に完成させたのが、光速移動だから、通常のファントムが
できることはできる

・光速なのか？
ちゃんとしたファントムが光速であるので、光速
回数制限以外に発言特になし

>>903
赤は好きなトランプをするときにも爪をはずせなかったので、
本来ずっと付けっぱなしのものだから、シオンと同じように
事前準備可能でしょ

めだかファントムはスキルでもなんでもないけどな
体術の一つだろ

>>903　スキルも武器だろ
もしくは状態変化だろ

アンチめだかの意見ってまとめると結構酷いわ

光速は光速に見えないから否定
３回使うと立てないくらい疲労すると捏造、しかもとくに設定や描写もないのに制限があるから他のスキルと兼用は不可能などと勝手に設定を付け足す始末
そして球磨川の音速超えは発砲する前から庇ってた等と描写にないことを理由に音速超え否定

あれだけ設定と描写に〜と言っておきながら自分たちは完全に描写を捏造してると言うね

あの世界のスキル
アブノーマルやカフカは基本常時発動らしいからな
コピーしためだかだけがオンオフできるんだろう

>>907
そうなんだよね
名前は似てるけど性質は別物

通常版で移動したと言っても>>632で言われてるように意味のない比較だし
＞そもそも筋肉のパワーで音速になる通常版と光速になるCSVが衝撃波以外は同じ原理なわけないしな
＞鉄骨を折るのにも苦労する日之影のパワーで、衝撃波の無い宇宙なら普通に光速になれるとかアホらしいw
＞通常版とCSVは名前以外は全く別物の技
＞通常版で移動した距離は関係無い

あと光速で爪を立てて攻撃ができるならボールを掌で触るくらいも出来てもいいしね

何故か後者は複雑な行為だから出来ないってなるらしいけど
爪で攻撃は複雑な行為ではないのだろうか

状態変化の話題が出てるんで確認なんだけど、スレ的な定義ってあんの？

個人的には「スペックの変化がない」「単一の技の使用前提条件以外に描写がない」ようなのは状態変化じゃなくてタメや詠唱や精神集中の延長なんかじゃないかと思うんだが
まぁ前に鬼纏についてモメてた時に気になったんだけどね

通常版とCSVは別物とかまた捏造しちゃってるよ
テーマソングを参考にして衝撃波をキャンセルと光速って設定が追加されてるだけで、原理は別物とか一切言われてないわけだが
ちゃんとした版と言われてる以上、普通に通常版の上位版と考えるのが普通だと思うんだが
さらにボールのキャッチングにしても複雑な行為ができないの他に、光速で動いてるのだからボールも光速以上に動いてるように見える、焦ってキャッチするのを忘れてた等、色々な意見があるわけだが
そして実際の漫画の内容はナレで光速言われて、ゴールを止めた
これが事実な

＞３回までは使ってもまったく消耗した描写はなし
＞同じく爪も全身骨折しても使えていたので負担はない
これも妙な事を言ってるね
雲仙戦みたいに骨やら内臓が傷ついても負担なく普通に喋る（様にに見える）のがめだかなのに

＞もともとファントムを完全に完成させたのが、光速移動だから、通常のファントムが
＞できることはできる
完成してないから制限があるんだけどね

結局はめだかに好意的に想像し過ぎなんだよ
唯一？の劣化版能力なのにそれを他の能力と同じ様な前提としてるからさ

完全に完成させたって言うのは嘘だわな
観察が難しいから３回が限界とか言ってたし
劣化版というが劣化してる所あるか？

回数は間違いなく劣化している
元生徒会長は何度でも、めだかは回数限定
速度は知らんが元生徒会長は「高速ではなく光速」と一々説明入れていたからこっちは間違いなく光の速さ

>>915　は？
じゃあ３回目使った時に立てなくなるほど消耗してる証拠出せよ
作中では４回目を使おうとすると立てなくなるほど疲労するわけだが

そして回数制限があるけども、光速で動けて負担のかかる衝撃波をキャンセルできる時点で黒神ファントム自体は完成させてるわけだが
まぁこれは主観なわけだけど、作中で黒神ファントム"ちゃんとした"版と言われてるのは事実なのだから通常の上位版と見るのが普通だろ

>>917
そう言えばそうだった
テーマソングと比べたら確実に劣化してるな
勘違いして通常黒神ファントムと比べてたわ

>>897
矛盾しても良いなんて事言ったら亜音速＞光速でも良いって事にならね？
つか議論にならないんじゃね？

>>917　残念だけど日之影のテーマソングは回数は兎も角として、時間制限付きの一度限りのスキルなんだわ
それをファントムに応用して、一日の回数制限はあれども一度限りでないようにしたのは劣化とは言いにくい

そういえば衝撃波キャンセルとかやってるらしいが
やらない方が強いんじゃないの
>>152みたいなことになるわけだし

そういえば日之影はミスターアンノウンに戻っちまってたな
となると回数制限はあっても下位互換ではないわけか

もうさ、鼬ごっこだから一つ提案
めだかは乱神モードで参戦、攻撃方法は言葉の重み（発言なし）で相手を数秒でも拘束して超音速で病爪で心筋梗塞などヤバイ病気にするってのはどう？
CSVはどう議論しようともお互い譲り合わないし
ちなみに何故超音速かと言うと距離があるのに銃弾を追い越す球磨川がパワーアップしても攻撃を当てることができない程早いめだかが乱神モードで更に身体能力を完成させてるから

>>923　ミスターアンノウンはリアルイーターで消失してるよ

>>922
キャンセルしないと衝撃波で自分が真っ先にボロボロになるからな

完成×強化○
ちなみに乱神モードと改神モードは暴走してるかの違いでしかない
さらに改神モードは初見の技は視察する弱点があるので性格考慮しないなら乱神のほうが強いかと

>>925善吉との選挙で一コマだけ移ってミスターアンノウン状態じゃなかったっけ

>>926キャンセルしないと自分も死ぬだろうけど自爆技として分けには持っていけるようになる

>>928　あれはただ悲しんでただけにしか見えなかったｗ

>>915
内臓がズタズタにされ、全身骨折、ファントムを使ってたった２時間しかたっていないのに
爪が使えているんだが？
消耗しても爪が使えるなら問題ないんじゃないの？

きちんと背景に黒神ファントムちゃんとした版と技名が書いてあるし、
回数制限以外は特にいわれていないし、光速だといわれている

他のスキルが同時発動できているなら、作中で劣化してできないといわれていないし
できるでいいんじゃないの？

で　俺の>>924の意見はどうなの？最も荒れない提案だと自負してるわけだが
位置的にはSが妥当だと思ってる
音速超えキャラなんてそう居ないし

Aでいいんじゃないのかな
光速が通らないなら世界一周のシオンと同列にはならないと思うが
こいつがS勢の中でも頭抜けしているだけかもしれないけど

>>932
シオンには加速するまで時間が少々かかるし、電磁波の方が先に決まるよ

>>932　でもシオンはその光速を制御しきれてない節があるんだよね
言葉の重み自体は電磁波なので光速だろうし、数秒でも拘束されたらヤバイんじゃね？
初手言葉の重み→超音速（音速を遥かに超えてる）で爪が事前情報を知らないなら安定の戦法だし
あとシオンって光速なのか？
1秒間に地球を7回半回る速さが光速らしいんだけど、１回しか回ってないんだろ？

>>930
光速で手を前に出し、爪を相手に刺す
光速が解け、発動するまで待ち
光速で逃げる

これなら、問題なくない？

どのみち次スレ用にランクも建てないとな

ただＳに挙げる理由の言葉の重みはどこまで有効なのかハッキリしてない
当時Ｃ（達人級のらしいので）の善吉に破られたから上位陣には無効
けど設定では善吉よりも強い阿久根が破れないとか
よそ見しないとダメとかある

あと銃弾が音速なのは初速のみ
長距離で音速を保てるのはライフルぐらいかな？
それでも球磨川はすごいとは思えるけど

>>904で言ったが、めだかは最低値取ってすら超音速反応なので何の問題もない
初手電磁波で土下座させて、そのまま近づいて病爪で作中で使ったインフル的な熱病にして、
そのまま近づいてダンプパンチでボコればいい。
一切の未確定事象をめだか不利に解釈してすらAは堅い


あと、黒ファンちゃんが完成だかどうだかの話だけど、
そもそも日之影の光化静翔が真黒いわく「ちゃんとした黒神ファントム」だったはず。
それを完成でコピってるんだから黒ファンちゃんを完成された黒ファンと呼ぶことはなんら間違ってない
実態はともかくとして

>>936　シオンは電磁波で操られたこともあるし、善吉が破ったのも余所見などの理由がある
仮に破るにしたって負傷するほどの抵抗をしなければならない
そんな中で通常でも超音速のめだかの攻撃を回避する余裕なんてないだろ
あと長距離じゃないよ球磨川と喜界島との距離

何もずっと言葉の重みで動けなくしろと言ってるわけじゃない
ただ、通常でも超音速で動けるめだかが乱神モードで身体能力を強化された状態で、１秒でも動けなくなったら爪でヤバイと言ってるんだよ

大体、事前情報なしで一秒たりとも拘束されずに言葉の重みに逆らって一切無効にするなんてゴム人間のルフィ以外無理じゃね？

まあ音速で機動できるめだか相手に一秒でもまごついていたら危険だな
めだかの攻撃をものともしない防御能力を持っているキャラでないと対抗は難しいのか

>>940
電磁波だったら、ルフィも無理だけどな

>>941
ナルト以外いないんじゃないの？

攻撃は爪で行うって話だけどこれはどうしたら対抗できるか
どんな病気になっても余裕なキャラってのはいないか
ナルトが仙人の力か九尾の力で何とかできそうだけどそんな設定ある？

シオンが結界張れたっけか
どの程度の防御力なんだろうか

>>943　毒に対抗とか病気にかかり難いとかじゃ無理なんだよね
病気を操り発症させるスキルだから、例えばインフルエンザならウィルスを流し込んでとかじゃなく、もう既にインフルエンザにかかってる状態にしてるんだよね
だから抵抗力とかじゃなく、自己治癒能力が必要だと思うんだ
まぁインフルエンザの場合は球磨川みたいに大怪我しようが動けるような化け物なら多少は動けるだろうけど
最も、心筋梗塞とか即死クラスの病気にしてしまえば治癒能力があり、自動発動でない限り抵抗できないと思うけども

それと言葉の重みをフォークシールドでガードとか言ってる人いるけど、それって事前に情報を知っていない限り無理じゃね？
トリコや何かしらガード系の技を使える奴がどんな相手でも初手でガード系の技を使うのが基本なら兎も角ね

>>738
ズレてる、ズレてる
まずよそ見とかは書いてる、根性か筋力かは知らないけどＣに破られたのが
問題になってるんだよね？
阿久根もＣぽいのも比較対照としては弱い
あと自分はシオンのことは書いてない
性格無視で全力を利用して
エマにチューされた後の状態だったら余裕で強制解除可能
そんな状態で参戦かどうかは検討もされてもないけど

あと状況は知っている
長距離で音速以上なのはライフルぐらいと言いたかっただけ
ただ球磨川が盾になるまで待っていた可能性はある？
少なくともその状況を狙っていたみたいなことは言っていた筈
直接的にはめだかには関係ない間接的な話だけど

連投、ゴメン
>>947は>>938宛

>>944
エンケ使おうとした矢先で体の自由が利かなくなったとわかったら、即結界
張れるぐらい速いの？
１０ｍしか離れていないから、音速で、０，０３秒の猶予しかないのに
無理じゃないか？

>>947　確かに描写だけで言うならCに破られたことには変わらない
けど初見でいきなり無効にされた描写がないのも変わらないんじゃないか？
シオンだって性格無視の全力と言ったって事前情報なしなんだから対処法を最初から知ってるわけじゃないだろ？

まぁ何が言いたいかと言うと例えCクラスに破られてようが、事前情報なしで一秒たりとも無効にできるとは思えないってことだ
もし、それでも１秒たりとも効かずに無効にできると言うのなら納得できる理由が欲しい
こっちの一秒たりとも無効にできない理由は初見時に瞬時に破られた描写がないから

あと球磨川の件はあくまで予測でしかなく、実際の描写で語るしかないのでは？
待っていた可能性はあるけど、描写や設定に待っていた事が書かれてない限り、実際の描写で語るしかない

>>950
次のスレ建てよろしくお願いします

>>951　ごめん　無理
スレ立てるのにレベルが足りない

病爪について
・ウイルスを操るスキルではなく病気を操るスキルなので、ウイルスに対する抗体がどうこうで防げる代物ではない。その後治癒すること自体はおそらく可能
・赤のそれが常時発動、めだかも特に事前準備した様子もなく1コマで用意、しかもその際ボロボロに負傷していた事を考えると恐らく瞬時に出して使える

めだかが超音速反応であることの根拠
・背後から放たれた喜界島の声帯砲を見切って斬れる宗像と互角に戦う球磨川が通常以上に力を引き上げられても全く攻撃を喰らわないめだか

言葉の重みについて
・発言は不要(作中で実際無言で使えている)
・作中において、王土が使うそれを完璧に防げた者はいない(特訓後めだ善が一度弾いているが、その後王土曰く本気で放ったそれを善吉は全く防げなかった)
・善吉が喰らってから解除した場合は、「王土がほかの相手に気を取られている隙に」「腕の筋肉が何らかの負荷で裂けまくった」。ノーリスク解除は無理っぽい

>>952
スキップをお願い
俺も無理

しかし宗像って修行して音切れるようになったんじゃなかったか
時系列的にはめだかVS球磨川→宗像VS球磨川だから、時が流れてめだか戦より球磨川がパワーアップしているという可能性もある
まあ球磨川の修業描写はおろか設定もないけどな

>>950
だから事前情報無しとかではなく、興奮状態がシオンの全開じゃない？
そんな状態のシオンには洗脳は通用しないという話
明らかに要検討

それと狙っていたと明言したのに待ってないとかもおかしいよ
自分としては熊川の話はここで終了する

>>952
パスも出しといてｪ

>>953
球磨川と宗像と互角ってのは球磨川が強いわけじゃなくて宗像がわざと急所を外す特性を利用しただけだろ
あと球磨川の強さも安定しないしな

肉弾戦なら善吉以下と言われてるぞ

斉木がお前ら大好きな音速を出せるらしいが、球を投げるスピードと移動速度は別物だし、あれも本人が言っておるだけだからノーカン？

ぬらりひょんもあまりに打ち切りすぎるから、最終リクオのスペックは他紙でも完結編まで見たい気がするが
これもフォローなしかな、やっぱり

うむ、結局リクオは特に変化なしで終わったな
対鵺までやってくれればかなりインフレする予感がするんだけどなー
とりあえずリクオ乙

>>960にパス
>>955　球磨川は正直、副会長になる前の方が能力的にも強いんだよね
めだか戦時にはめだかと戦うことでパワーアップしてると明らかに言われてるし、宗像がいくら修行したとは言え、宗像含め、音速対応の高千穂や機関銃連射を口で受け止める奴ら１２人相手に勝ってたし
>>956　興奮状態って性格無視のルールに該当しない？
それにエマあってこその興奮状態じゃね？

斉木は反応速度とテレポート、サイコキネシスで勝負かな
反応速度が速くて瞬間移動が出来るなら移動能力は問題にならない
あとはサイコキネシスの攻撃能力、心臓破壊できるならそれで強い

orz
>>980にパス

>>957　球磨川はその弱点をついてたから宗像が悪い
それに急所を外してるとは言え、球磨川が銃弾を庇った事実は変わらないよ

問題は時系列上宗像戦がめだか戦より後ってことじゃないか
宗像戦→めだか戦なら問題ないが、逆だから宗像戦でできたことがそれ以前のめだか戦ではできないということはあり得る

>>964
めだか戦には球磨川に補正入っていたし、それは超えれないんじゃ？
宗像戦の数時間前のPK戦でも気絶させられていたし、圧倒的な開きがあるんじゃね？

>>963
スペックの話なのにどっちが悪いとかいう問題じゃないだろｗ
あとその銃撃のシーンって引き金に指をかけながら宗像が喋ってるとこから銃のアップになって球磨川が被弾するまで全く不明なんだけど
これで音速云々言ってたら
至近距離から銃撃を余裕で防いだトリコも音速以上ってことになる

>>966の「全く不明」ってのは「球磨川の動きが全く不明」ってことね

>>964　あり得るのは否定しない
けど、宗像や善吉、精神的に成長した阿久根、２時間もあれば強くなるめだか、フラスコ計画時と同じようにいかないと言い放った雲仙などなどと違って、球磨川は成長した描写は無いんだよね
逆に幸せになってマイナスのスキルである脚本創りが弱くなってるほど
で、めだか戦時はめだかと戦うことでの一時的なパワーアップと言われてるので、めだか戦時＞宗像戦時　でも可笑しくないんだよね
だからめだか戦よりも強くなってる描写や設定がない以上、めだか戦時は素の戦闘能力では一番強いかと
まぁでも、今回の球磨川登場で、もしかしたら球磨川強くなってるかもと言われる可能性はある
善吉は負傷してるとは言え一瞬で３発攻撃食らってたし、何かしらあるとは思う
逆に省かれる可能性も高いが

>>967　不明だからこそ発砲する前に動いた等分からない
だから判明している"喜界島に撃たれた弾を宗像より後ろに居た球磨川が庇った"が重要だと言ってるんだよ
その不明な以上、判明してることで議論するしかないだろ

次スレ用にランクを建てないといけないので変更要請を挙げるよ
ランク一覧
>>3、>>35、>>36、>>38、>>557

めだかはトップにするか？決着着かずで現状維持？
トリコはＡのどこにする？
リクオはルフィの上？

>>969
判明してるのは、
宗像がその気なら球磨川はいつでも殺されていたこと

それくらいかね
銃弾より速く動いたってのは球磨川の動いてる描写が無いから判別不能
まあ衝撃波が発生してないから亜音速未満は確実だろうけど

>>967 それと、トリコが実際にやったのは音速に対応しただけで、音速以上に動いたわけではない
何度も言われてることだろ
だけど球磨川の場合は判明してる所だけを考慮すれば喜界島に当たる前に庇った、つまり銃弾より速く動いたってこと
発砲する前に動いた、球磨川が動いて宗像を抜いてから発砲した可能性はあるが、描写されてない以上考察は不能

球磨川が強くなっている描写や設定はないし修行するタイプでもないけど
最近の描写でこうだから〜昔もって遡って強キャラ扱いにするのはタブーなんじゃね
以前の球磨川は音速には程遠い善吉に蹴り飛ばされるぐらいだしさ

>>970
とりあえず、描写で音速の基準が決まったのがあったから、それに一番近い>>557
を推奨

>>971 漫画読んでなくない？
宗像は殺す気で本気で戦ってたよ
でも殺したくないって気持ちもあって、球磨川がわざと急所を狙わせて攻撃を防いでた
これは宗像が手加減したとかじゃなく、宗像の弱点をついてる球磨川が強いってこと
いつでも殺されてたわけではない

音速の定義
衝撃波の発生
音速に対応ではなく、音速を超えた描写があること、
音速を超えた描写を行った対戦相手と同等以上の描写を行ったもの
の、どれかが当てはまるもの

とりあえず、これも否定されてなかったので、次にいれよう

>>972
ヲイヲイｗ

球磨川は銃弾が発射される前に動いた
これでいいだろ
球磨川がいつどう動いたのか描写が無いから否定できんだろ

>>973　そもそも善吉戦の時は球磨川はわざと攻撃食らってたじゃん
誰も助けられないように金網が落ちるまでさ
それに勝つのが目的じゃなくて、死を目の前にして善吉を精神的にマイナスにさせるのが目的だったし

>>977　は？
じゃあ銃弾が発射される前に動いた証拠よろ

せめてめだかの話をしろ

スレ建てにあたると思うから初挑戦してくる

でなきゃ宗像は気づくし驚かんだろ
少なくとも宗像が撃つまでは宗像の背後≒宗像の視界の外にいたことは確か

まあぶっちゃけそんな描写、いらないんだけど
球磨川はめだか戦で「通常より力を引き上げられてる」って明言されてるうえ、
そこから宗像戦まで弱くなった描写こそあれど強くなった描写がない。
よって喜界島→宗像→球磨川→めだかでめだかの超音速以上反応は保障される

無理だった
建て方が途中でわからなくなった
情けないですがただ謝るしかない

>>983にお願いします

>>979
逆にそれより前に動いてないって根拠よろｗ

音速反応なら球磨川よりプラスシックスの名前忘れたけど銃弾食ってた子のほうがわかりやすいんじゃないか？
そいつですら触れられなかった反射異常持ちの高千穂はスピード更に上と考えると
当てれた最初のめだかファントムってギリギリ音速じゃなくてマッハ5ぐらい出てるんじゃないかと思う

スレ立てパス>>990

>>983 球　宗　喜　の位置取りだった
そして宗像が喜界島に発砲した
しかし銃弾を受けたのは宗像の後ろに居た球磨川
宗像は驚いていた
以上の実際の描写を根拠にします
ただし証拠にはなりません
けれど少なくとも何の根拠もない願望めいた予測よりは信憑性があります
何故なら嘘偽りのない事実を話してるからです
それに>>981みたいに賛同している方も居ます
ところで証拠は？

>>986
銃弾より速く動けるという根拠になってない事に気付ければそれで良いよ
＞可能性はあるが、描写されてない以上考察は不能
これが結論じゃんｗ

個人的にはあの時の球磨川は衝撃波が無いから亜音速未満だと思うね
衝撃波が出るか出ないかがめだかにおける音速のライン

>>987　いあね、だから描写されてるじゃん
宗像の後ろに居た球磨川が宗像の前に居る喜界島を庇って、宗像が驚いてるって描写が
そんな描写があるのに何故お前の発砲される前に動いたって根拠もないことを前提に話さなければいけないんだ？
ところで発砲される前に動いた証拠は？

例え衝撃波が発生していなくても銃弾よりも先に喜界島にたどり着いた時点でスレルール的には音速超えなんだよ
もし作中でのラインがどうのこうの言うのなら作中で光速と言われてるCSVの光速も認めろ

ランクは>>557かな
修正点が無いならスレ立ててくる

>>990　いあ　それはない
ルフィがAに上がる描写も、トリコのAに上がる理由もないぞ

じゃあどれにするか？

そもそもアストロや斉木も議論されてないし、いぬまるはもう消えてる

ランキングなんて後で議論すればいいから取り敢えず立ててくれ

>>992　普通にスレのルールのテンプレと今議論してる内容の表記で良いんじゃないか？
（九尾あり）とかも議論されないまま流れた結果だし、以前のランクで現状は良いと思う

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1340559205/
とりあえず立てといたが暫定ランクを如何するか

音速の定義
衝撃波の発生
音速に対応ではなく、音速を超えた描写があること、
音速を超えた描写を行った対戦相手と同等以上の描写を行ったもの
の、どれかが当てはまるもの

これはどうするの？

とりあえず現行ランクのを張るから修正はしてくれ

埋めるぜ

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