名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart53

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ　
　||
　|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
　||
　|| ○｢実はボスの名前は既に原作のどこかにでている｣
　||
　|| ○｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣
　||
　|| 　※sage推奨　　※次スレは>>970　　　　　　　　　　 .Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（・ω・｀） ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__ (　　∧ ∧　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(・ω・,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart52
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336927653/

関連スレ
名探偵コナン メインスレッド113
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1337766630/
名探偵コナン 167
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1337448759/
劇場版名探偵コナン 77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1336059758/

>>1乙
　　　　　|　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　┃　　　　　　ヽヽ＿_　　　　　　　　　 　 ｲ´ 　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　ヽ
　　　　　|　　┃　　　　-┼┐ ＿＿　　　　　　　　／ﾉ___　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ヽ
　　　　　|　　┃　　　　　/　|　　　／　　　　　 ／::/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼
　　　　　|　　┃　　　　./　J　　／　ツ　　::／:::::::/　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 ＼
　　　　　|　　┃ ――　　　　　　　　　　／:::::::／　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　＼
　　　　　|　　┃ ――　　　　　　　　　/:::::::::／　　　　　　　　::::::::::::::::::::／＼:::::::::::::::　　　　 　 ＼
　　　　　|　　┃ ――　　　　　　　　/:::::::／　　　　　　　　::::::::::::::::::::::（__人__）::::::::::::::::::　　　　　　＼
　　　　　|　　┃　　　　　　　　　　/＿::ノ　　　　 　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　┃　　　　　　　　　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]
　　　　　|　　┃　　　　　　　　::|:::::::::::::::::::::::::::　/　　/　　/　/　 　 　 　 ∧　　　　　:',　　/　　/　　/　　 |
　　　　　|　　┃　　　　　　　　 |:::::::: 　　　　　/　　/　　/　｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　/　　/　　/　　　|
　　　　　|　　┃　　　　　　　　 |::::::::　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ 　　　　　　 　　　　|
　　　　　|　　┃　　　　 　　　　|:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　┃ ――　　　　 　＼:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　|　　┃ ――　　　　　　　＼:::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　"`　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　|　　┃ ――　　　　　　　 ／ヾ　:::::::　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　イ　　　:;:;:;:;＼

烏丸軍団スレ？

ミステリートレインでバーボンの正体が分かれば
来年か再来年には最終回に行けるでしょ

わかる

あの方

そいうや世良がハイバラに会うのってこれが初めてだっけ？

コナンはハイバラの「殺気立ってる」発言に「気のせい」とか言ってたが、
おい、お前だって先週、なんだこのピリピリ空気はと言ってただろｗ

再来年で20周年だし
バーボン判明 組織の謎が徐々に判明してくる→日常編 ラブコメやらの回収→組織との最終決戦
って感じかな

バーボンていつの間にかでてきた感があるんだけど、
そんな重要キャラなの？

>>9
秘密主義者らしいからな。ベルモット並みの重要キャラだろう

そんな重要キャラバーボンは、今まで何やってたんだろ。

ボンバーマン

不調で二軍落ちしてた

>>12
たしかにその可能性はなくはない。組織は関わったやつらの家やなんやらを爆破して
証拠を隠滅するから、その指揮を執っていた可能性も十分に考えられる。

初期の頃はビルを爆破したり、新幹線を爆破しようとしたり、
かなり過激なことをやってたが、それに比べりゃ今は大人しくなったな。

>>15
いまも結構やってるだよ。シェリーが研究してたとこ爆破したし、病院に爆弾お届けしたり
映画ではビルを爆破したり東都タワーにヘリで銃撃しまくったり、爆薬が好きなんだろう。
組織が爆破したもの一覧とかどっかにないかな。

テキーラ、シェリー、ピスコ、カルバドス…
あの方のご身辺も寂しくなってまいりましたし

組織って初期はとにかく
中期以降は一般人には危害を加えないイメージがあったけど
そうでもないんだな>>16


ところでこの漫画は当初、すぐ終わる（どれくらい？）予定だったのに
どうして長引いたの？

そんなこと殺し屋ジンを雇った時点で分かってたことでしょ。
あの方自身もピスコを切り捨ててるし。

列車の出発地がどこか知らないが、
夜行列車のような仕様で東京〜名古屋って短すぎるだろうと思った

ところで>>19は>>17宛？

確定情報
沖矢昴から、組織匂いが出ている。
火傷赤井から組織匂いが出ている。
世良真純から組織匂いが出ている。NEW

>>21
沖矢は赤井であり、世良は赤井の妹ってことだな。
世良の目的は何なのだろうか。赤井を探しているのか。
赤井に呼ばれたのか。

>>22
世良は、赤井秀一が亡くなってると思ってるんだよ。
世良の目的は、やっぱ・・・シェリー暗殺じゃないかな。
どうやら、世良は何かしらで組織に加担してるみたいだしね。

シェリー情報では列車の中に黒の組織が２・３人以上乗っている。
1人目、火傷赤井
2人目、世良真純
3人目、不　　明(ベルモット？)

>>23
そうすっと世良はバーボンか。組織で秘密主義を貫くにはあまりに若すぎるような気もするが
赤井の妹ってことでスカウトされた特別な立場なのかな。

>>25
バーボンは火傷赤井だよ。
世良真純は何かしら組織に関わってるだけでバーボンでは無い。
青山先生が「バーボンと別の山場」と言ってるからね。

つまり、アクションゲームで例えるとボスが2人いるということ。

>>26
黒の組織の人間が二人登場か。ヘビーだな。

沖矢＝赤井
世良＝赤井妹
安室＝バーボン＝火傷赤井なのは本命だとは思うけど

沖矢が赤井の協力者とか変動はあるかもだが
あとはその見せ方次第ってとこだね

黒の組織の一員なのか、利用されているだけなのか

どっちかだと思う。

>>29
世良が？

>>30
うん・・・・。

>>31
世良が組織に利用されていると仮定すると世良が組織の存在を認識しているか否かが気になるな。
私いい人よ。私信じたらいいよ。赤井さんを探ったらあなた幸せになるよみたいに組織の存在を
知らないまま騙されているのか。赤井さんを探ったら組織で出世させてやんよみたいに組織
の一員で、騙されているのか。いずれにしてもやることやったら組織から消される確率が高いわね。
それをコナンが助けるような展開か。

列車に殺気を持つ者が2・3名いる・・・に訂正。
シェリーが怯えた相手は、火傷赤井と世良真純の2人だけ。

世良って赤井の妹と見せかけてあの顔はミスリードで
実は変装マスクの可能性も否定は出来ないよね

というのも今週号見て世良から組織臭がしたみたいだから
まだ世良自体もバーボン候補から外せないと思った

世良がバーボンなら推理が粗雑過ぎるっっていうかバーボンが勤まるような頭のよさでもないだろ。
世良の推理っていつもコナンに１歩劣るし。

いやそれ以前に女子高生を要職にそえる組織ってｗ


でも赤井妹説はどっから出てきたの？

>>35
世良がバーボンなら女であるというのはミスリード
あの顔は変装マスクで真の素顔は男性だと思う
バーボンは蒸留酒から男性である事は確定してるし

そもそもシェリーだって若いのに
組織の重要ポジションにいたのだから
世良も若いけど重要ポジションにいたとかあり得ると思う

青山先生のインタビューをオールで無視してない？
※バーボンと別の山場：世良はバーボンでは無い。
※重要人物の妹：妹と言ってるんだから女。

>>37
ストレートにそのままなら確かにその通り
ただまあ大穴的な可能性として
考えてみただけ

>>34
その可能性はあるな。赤井も騙されているのかな。
妹だと思ってたー。そういえば俺には妹なんていないんだったーみたいな。さすがにそれはないか。
沖矢が赤井だとして、沖矢がコナンにあいつには注意したほうがいいみたいに教えてそうだな。

妹なら兄のにおいぐらい見分けて変装も軽く見破るんだろうな

沖矢の行動はいつ見てもストーカーみたいだな。

列車に乗ってる火傷赤井はそのまんま赤井。
キール辺りからバーボンが赤井に変装していろいろ探ってると聞いて、動きを探ってる。
灰原が赤井と同じ感じを抱いたのがその根拠。

>>33
１人や２人じゃないって言ってるんだから
シェリー仕留めるためにかなりの人員配置してんじゃないの？
俺的にはコナンの知り合い以外はみんな組織の構成員くらいのスケールはあってほしいな

殺気って組織臭とは別物だよ？
コナンの「クリスティーの小説の読みすぎ」って台詞から考えても
字面の意味そのままの「殺す気」でしょ。

>>44
あ〜、そっか
でもまあそれくらいのスケールきぼんぬってコトで

青山先生ならもうちょっとひねりそう

きぼんぬ　って見ると服部平次との3日間思い出しちまうなｗ

作者が亡くなって永遠の謎パターンじゃね？
マール星王子の悪夢再び…

>>47
なんで？
そして服部との３日間ってなんだ？

世良と安室両方共組織の人間なのかな？

せらますみ

セーラ・マス

味方だべ

ますみて名前がな

林真須美を思い出すわ

>>51
ミスリードかも

本当の組織臭の持ち主は後ろにいた傷赤井で、
セラさんに組織臭がしたってのは灰原の勘違いでした

なんてパターンもあるんじゃないの?

殺気＝組織臭＝黒い行為に手を染めようとしている気配
だったら、灰原がいることで殺人を未然に防げた事件はいっぱいあったろうな

組織の臭いが今までどういう使われ方をしたかを思い出せ
そんな便利なものを作者がストレートに用いるはずがないだろうに

灰原は組織にいた（いる）者は匂いでわかる。
ただし沼淵のように直接会ったことがない人間の場合はわからない。

>>56
確かにな。
もし会ったことのない人間でも、匂いでわかってしまうならこんな楽な話は無い。
だから「会ったことがない人間の前では作動しない」という条件を付けたんだろう。
すると、沖矢も火傷赤井も灰原が会ったことがあるキャラなのは間違いないな。

>>58
ああ、間違いない。

サンデー読んでないから解らんけど
火傷赤井＝バーボンならシェリーと面識あるって事？

秘密主義者が組織に悟られないように、第３者をよく利用するじゃん。
世良真純がその第３者なら、組織匂いが有っても自然の流れだよ。
それに赤井秀一の妹が、シェリー狙う動議と言ったら誰かに騙されてるしか思いつかない。

>>60
バーボンは宮野明美絡みだから、シェリーと接点ある事は間違いない。
｢ジンを憎んでるが、それ以上に赤井秀一を憎んでいる｣＝宮野明美と関係している。

>>49
服部平次との3日間ってラベンダー屋敷での探偵甲子園の事
で、それに出た "時津潤哉"ってやつが良く2ch言葉使ってる

なんでジンって麻酔銃で打たれても平気だったの

ウォッカ＝クッキングパパ

ジョディの新しくなった電話番号ってうまくやって教えたっていってるけど実際無理だよな
監視されてるし盗聴器とかもつけられてるのに
組織にもう１人FBIが入り込んでるんじゃないの？

赤井がシャアだし
せらますみは　セーラ・マスで
血縁者だと思います
苗字がちがうのは父方の姓、母方の姓をそれぞれ名乗っているから
と事故後に出てきたあたり行方不明の兄を探していると思われる
ただひっかかるのは声優がちがうとこ

>>65
中身はマダオ

>>62
そうだとしたらバーボンって宮野明美に恋心持ってたのかな

>>64
ジンは自分の腕撃って眠気覚ましたんだよ

>>66
赤井を殺した後だからキールの疑い晴れてたんじゃないの

時の流れに逆らって死者を蘇らせないと、同じ声は無理だっぺ

>>69
あっそうか赤井殺った後で少し自由になれたのか
火傷赤井が出てきてまた疑いだしたって感じかな

セラはミスリードの可能性あると思うけど沖矢はどうだろうな
今までの展開から考えても沖矢がバーボンだったらコナンアホすぎるだろっつー話で

沖矢がバーボンだったらコナン君終わりだな黒の組織勝利エンド
最終回はおなじみのメンバーの死体がずらっと並んで終了

黒の組織の出方を見るために赤井秀一を死んだことにしている訳だし、技とボケてるかもよ。
まぁ、火傷赤井は明らかに、安室透を表してるし・・・バーボン容疑者で遭遇してないのは安室だけ。
さらに、安室と火傷赤井は世良にマークしている。此処まで偶然を合致するわけがない。

>>73
ワロタ

>>71
ジンはベルモットに「あれは変装したバーボン」とでも聞いたんじゃないの
でもまだ疑ってるのかなぁ…

＞＞71
ジンはベルモットを疑っているし、バーボンがジンを憎んでる情報あるし・・・
バーボンとベルモットで何か企んでやがるとジンは、意識してるじゃね。

>>76>>77
あの方自体も赤井が死ぬはずないと疑ってるしね
でも取り敢えずは火傷赤井がバーボン変装でキールは大丈夫だったって感じだよね
ジンはベルモットもバーボンも秘密主義で裏で何か企んでるとは思ってるだろうな

額を撃ち抜いたうえに火までつけて焼いたのに、まだ生きて日本転覆を狙ってるとか

剛昌さんの誕生日は3週間後かー。

>>78
バーボンを赤井に変装させたって事はベルモットはキールを救ったのってのもありそう
ベルモットはキールをＣＩＡじゃないかと疑ってるし
ＣＩＡなら組織を潰せるかも〜と思ってるかも

テキーラは生きていた！

そういやテキーラの遺体ってどうなったんだっけ
さすがに粉々にはなってないだろうが、検死して身元を調べてるよな

身元がわからない程度にゃバラバラになってんじゃねぇの

>>83
爆弾が爆発したんだよ！？
しかもそれを持ってたし…バラバラになってるんじゃないの

テキーラの死にざまは肉片とびちってただろうな
少年漫画だからそんな描写ないけど
誤爆されたのが善良な人じゃなくてよかったよかった

そう言えばテキーラが爆死した後、組織の人間で誰かテキーラの話題出した奴いない？
いないとすれば、テキーラってその程度の扱いだったんだね。

余談だが、松田もバラバラになってる。
自分で言ってたしな・・・＜「俺の肉片見たくなかったら」

テキーラってあんま有能そうにはみえないけど
コードネームつく程度には偉いんだよな
まあウォッカも大概だからコードネームある奴もピンきりだろうけど

>>87
ウォッカでも引き継げる程度の仕事を任されるようなレベルだからな
推して知るべし

>>89, >>90
ちょとまてい。ウォッカさんなんだかんだで有能だから。ヘリコプター操縦できたりするから。
あれ！？まさか新一生きてるんじゃね？ってウォッカさんが言わなかったらジンはまだ気づいていないから。
なんだかんだで有能なんだから。

いやーあれはただのマダオだろ

ウォッカはそれなりに有能なんだろうけど肝心なトコロでミスる
ドジっ子

>>81
ラストは黒の組織が内側から破壊すること期待・・って前も書いた気がするけどまあいいや

ベルモット然りキール然り、
下手したらこの2人コナン側についたりして。

ウォッカがあの方かと思ったこともあったが、心理描写もあるキャラなので無理だった

>>94
内部崩壊とか最悪だろ
内部崩壊にするんだったらコナン要らない出る幕ない
つーか何そのダサい末路

>>95
そうだね
もしウォッカがあの方だったらジンはあの方に銃突きつけたことになる

>>92
マダオいうなｗ

子供の手前 あのかたは影で最終回

崖の下から這い上がってくるジンの手
ポルシェで轢き殺そうとしてくる逮捕されたはずのウォッカ
蘭がいきなりWoman woman
博士に一番の発明を尋ねて恐怖するコナン

どれもコナン最終回にふさわしい

>>99
ポルシェはジンの車だからｗｗ
兄貴の車を凶器にしちゃだめだから

ジン＝ミスター正影

ボスは新一の祖父

>>91
いやいやウォッカはドジっ子
新一に取り引き見られたりコナンのわなにはまりかけたり…
ジンがいないと何もできない子だと思う　笑

>>94
キールはＣＩＡの人間だからコナン側につくのはありえるけど
ベルモットはどうかなぁ…
なんかあの人って上手く立ち回ってる

あの方もジンが居ないと何も出来ないから、ウォッカがあの方でも可笑しい点はないよ。

キールは味方というか赤井やコナンの駒と化してるじゃんw
ciaだけど目的はコナンやfbiと同じ
ベルモットは鉄板過ぎるけどコナンか蘭庇って死にそう
敵ではないけど組織として犯罪はしまくってるしコナンと蘭（とその周辺一部）以外は
別にどうでも良い冷酷さでしシェリー大嫌いだから完全に味方に寝返ることはなさげ

キールは死亡フラグ立ち過ぎでなんかもうどうにでもなーれ

博士がうらやま

キールは死なないで欲しいな
父親も悲惨だったし

sage忘れ　スマン

>>95
多分ないんだろうけど
アガサ(一族含む)、優作、JB、盗一に比べればありえると思うな
意外性も認知度もあるし

>>110
それは読者に対する意外性と認知度だけだろうｗ
コナンの世界の中での話なんだから前者4人よりありえんよｗ

ウォッカがあの方だったら面白いかも！
ジンの部下だと思ってたら実は…！みたいな

>>105
ベルモットは確かに死ぬかも…というかジンに殺られそうな感じ

今週の話で思ったのは、世良とコナンが二人でチェーンをぶっ壊していたが、
あんな簡単にチェーンが破れるはずないだろということ。


あと世良初登場の話を読み返したが、
あんなマイナー格闘技の名前を蘭が知っていたことも驚きだが、
世良の動きがたったあれだけじゃ空手かテコンドーかなんとかなのか、あれだけで分かるもんなの？

あ、ここ、あの方スレか。本スレと間違えた。失礼。

とはいえ、レスの下段はあながちこのスレと関係なくもないな。

>>110
新一、灰原を放置＝アガサ、優作
灰原放置、赤井＆キールを始末してない…JB
息子と自分の組織をわざわざ対立させるなど意味がわからない…盗一
どこら辺がウォッカよりありえるんだ？

>>110はウォッカの方がありえると言ってるじゃん。
ちゃんとレス読んでから書き込もうぜ。

組織って、主に日本で活躍してるが、一部の構成員の面は割れてて、インターポール、FBI、ＣIＡにマークされてるんだよね。
あんな大胆に活躍してて、よく平気だよな。
まあマークしてない日本警察なんなんだって話だけど、そこが日本警察にスパイや大物が居るって伏線なんかな。

>>117
あの組織には手を出さないでほしい、アメリカさんからのお願いですみたいにCIAが
日本警察に圧力かけてるんじゃないか。あるいは、あやつらはわしらの獲物じゃメンツを立ててほしい、
アメリカさんからのお願いじゃみたいにFBIが日本警察に圧力かけてるんじゃないか。

日本警察がCIAやFBIと連携して捜査に当たるとしたら担当するのは外事課だろう。
公安警察の人たちだ。公安はわしら捜査頑張ってまんねんって表立って活動することはないんじゃないか。

>>118
共同で操作なら公安警察か…
そもそも組織の犯罪は多岐にわたる
から、動くとしたら警察のどの部分
なんだろうな。
放火、殺人、強盗、銃刀法違反、
窃盗、要人暗殺、および全ての幇助
証拠は残してないといいつつも、
国家テロとかも範囲にはいるかも。

灰原が組織の情報をコナンに伝えないことも不可解だが、
それ以上に不可解なのはFBIが内密に日本で捜査してる点。

日本警察に極秘で調査する意味・意図が分からん


FBIとCIAはつながりあるんかな？

CIAも日本警察には内緒で捜査を？

ネットに来週号きてるが
安室＝傷赤井＝バーボン違うみたいだな

正直そこまで深い設定があるとは思えん
FBIとかCIAとか出してるのもなんとなく出しといたら凄く見える、みたいな理由じゃないのかなー

ネタバレスレは火傷赤井と安室が別人という事が分かって
混乱してる感じ
今回の火傷赤井はベルモットか新キャラかって感じだな
まあ多分前者だろうが

アムロ！次は甲斐、隼人がくるんかな

>>115
二行目はこれからだな…
いやなんでもない

沖矢はキャスバル＝シャアの本名なのに、世良はセイラ=マスの本名であるアルテイシアじゃないのが気になった
まあ、単に名前にしにくかっただけだと思うが

赤い彗星
シャア・アズナブル
→赤井秀一

マチルダ・アジャン
→町田安彦

ミハル・ラトキエ
→富野美晴

ミライ・ヤシマ
→矢島邦男

ハヤト・コバヤシ
→小林(バスの運転手)

キャメル艦隊
ドレン大尉
→アンドレ・キャメル

リュウ・ホセイ
→細井竜平

マ・クベ
→真壁吟也

キャスバル・レム・ダイクン
→沖矢昴、諸星大

ホワイトベース
→木馬荘

セイラ・マス
→世良真純

ランバ・ラル
→伴場頼太

クラウレ・ハモン
→加門初音

ザンジバル
→春岡参治

アムロ・レイ
→安室透

ガンダム由来のキャラ登場しすぎワロタｗｗｗ

沖矢の正体優作っぽいね

え・・・何がどうなってる？

火傷赤井がバーボンじゃなくても、どう考えても安室透だろ。
遭遇してないし、二人とも世良真純にマークしてるし・・・偶然にしちゃ出来すぎでいる。

もう来週のサンデー発売されてる地域あるの？

ここってネタバレスレの話題ありなの？

さあ…ありなのかねぇ？
まあググれば中国語のネタバレなんて簡単に出てくるからな

ネタバレっていうか、今話がここまで進んでいて、これについてはここまでわかっている、
という意味では別に問題ないだろ。まずストーリーがあって、その先を予想するわけだからな

>>133
どうやったらくぐれる？

>>120
CIAってのは簡単に言えばアメリカ合衆国の為のスパイ組織なんだから日本の警察組織に
すべて話す必要性がない。むしろ話す方が不自然。
FBIはおそらく日本にボスがいると踏んで極秘に捜査に乗り出したんだろう。
公になれば仮に日本に組織のボスがいた場合警察に組織員を潜入させて利用されかねない。

警察組織に入るときは、親族まですべて身元を調べられる。組織なら変装して、警察官になりすます事も可能だろうけど。

小学校に入るときは、戸籍というか、身分証明書みたいなの居るんだっけ？
だとしたら、博士はそれを偽造したわけだけど、それが出来るならその戸籍や住民票でパスポートも取れるんじゃないだろうか。

まぁあんまり調べられたくないから取らなかった可能性あるけど。

>>135
http://tieba.baidu.com/p/1627892377
ただしこれをクリックしても出てこないかもだから

火傷赤井はどう見ても変装だが、それ以外に変装してる人はいないと思う。
あの人もこの人も変装でしたなんて、もはや推理漫画じゃない。

じゃあ沖矢はどう説明するんだ
有希子は？
安室や世良は素顔だったとしても火傷赤井と沖矢はそうはいかないぞ

火傷赤井は沖矢、世良、安室透に遭遇された。
青山先生ならやるだろうと思ってたけど、マジでやりやがった。
でも火傷赤井はベルモット・バーボンの二方の変装で説明が付く・・・。
これで安室透が対面してないのは没。沖矢昴の家に居たのはベルモットでは無い。

>>140
火傷赤井は、バーボンとベルモットによる変装。

>>142
バーボンさんの正体ってわかったの？
安室があやしいと思うんだよ。

>>143
安室透意外、否定根拠が高まったじゃんか。もし沖矢がバーボンなら
隣に居た女の人がベルモットになる、当然、火傷赤井は本物になるんだぞ。
それが、何でシェリーを睨むんだよ。合わせる顔が無いとか言っといて・・・

バーボンの可能性

安室＝８０％(読者のストレートな推理通りなら彼がバーボン)
世良＝２０％(どんでん返しなら世良がバーボン、世良がバーボンの場合は変装キャラかも？
　　　　　　　コードネームが蒸留酒だしキール曰くバーボンは男らしいので)

>>145
阿笠博士があの方だと思ってる派か？青山先生直々にバーボンと”別の山場”と言ってるでしょう。

沖矢昴＝5％
世良真純＝-100％　作者直々に否定
安室透＝95％

世良が火傷赤井に変装してるんじゃねーかな。
そうすれば、バーボンが変装して世良に近寄った説明も付く。

今現状、
火傷赤井の山場と、世良真純の山場とバーボンの山場。ということだよね。

ここでネタバレの話はなし。ＵＲＬはるとかもうね...

あの方の話に戻そう。
もしミステリートレイン編の完結編で黒の組織が終わるとしたら、
当然、あの方は今まで出たキャラになる。今の所、誰が疑わしい？

大きな手掛かりを得るが
大きな犠牲を払うことになる

身体は受精卵、頭脳は大人、その名は「あの方」

昔あったネタ
「あ」の方＝あがさ

今考えた浅はかな考え
タ抜きと同じ考え
「あ」が「さ」
あの方はさ行

諏訪湖の毛ガニのタオルですか。

>>137
小学校入る時は出生証明書や戸籍抄本もいらず、住民票とかでいいらしい
そして割と簡単に入れる。不法在国者の子供が学校に通えてたりする
そして住民票他、身分証明に必要な物も手続きのみで取得できる
元オウム信者を匿ってた女性が、偽名で保険証を手に入れられたしね

・１巻の初回から登場
・何度もミスしている割にはコイツだけ無傷（守られる）
・自ら直接手を下したこともない（←この点は不確かだけど）
・運転手としてコマに移る程度の存在感（坂田ハンみたいなポジション）

他にも目立たない所に怪しいキャラいろいろ出てきそう

沖矢＝赤井
隣の女＝有希子
安室＝バーボン
火傷赤井＝ベルモット
世良＝赤井の妹

ただしデパートのときの火傷赤井はバーボンかな

>>155
そうか、サンクス。
ということはやはり住民票は可能でも審査の厳しいパスポートの方は無理か・・・。
平田容疑者の方はオウムが保険証偽装したんだよね。て書いてたら速報でにげてた信者捕まったらしい。

>>153
「さ」の行⇒「し」⇒ジン
ジンで決まりだな。

>>153
諏訪プロデューサー

「新一」も「志保」もいるよ

はいばら＝灰色の魔女＝ラスボス

新一は主人公だから違うべ。
志保とジンのどっちかだな。

安室＝バーボンは確定が近づいてきたな。

>>163
志保があの方でジンがボスかい？

灰原とジンつき合ってたんだよな……。
超辛気臭いカップルだな。
目の前にいたらこっちが気にしてしまいそう。

>>166
付き合ってはないだろ。付き合ってはいないよ。ジンはベルモットとにゃんにゃんやる仲じゃん。

付き合ってはいないけど無理矢理から始まった身体の関係があったんでしょ
ジンと赤井はテクが凄そう

>>165
そうそう♪

>>166->>168
ヤダ
何でそっちの話になってんの

>>169
いくらジンでもシェリーには適わないのね　笑

>>170
多分勘違いしてると思うが、意外性だけでシェリーを上げてるだけだぞ。

ウォッカ「体だけですかい？兄貴、ゲヘヘ」

誰だろうか…
2ch初心者ですが、よろしくお願いいたします。

気になりますね。

>>168
何をやらせても上手いジン。
さすがベルモットをモノにするだけある

優作はあり得ないな
新一がバッドエンドになってしまうし
あまりのショックに新一自ら自殺とかしそうだし

あ、でも流石に自殺は大げさか
でもどっちにしろ新一バッドエンドには変わり無いから
優作はあり得ない同じ理由で小五郎や英理もあり得ない
ヒロインがバッドエンドになってしまうしね

>>176
俺はハッピーエンドなんてぬるい終わり方じゃなくて
バッドエンドのほうが嬉しいが。

ってよりっさ、15年も続いてる中に、コナンファンよりジンファンが逆転して来てる気がする（笑）
だから、名探偵コナンはバットエンドにして・・・

�@名探偵コナンは主人公、工藤新一が亡くなった為、スピンオフとしてジンが主人公に切り替わります。
�A名探偵コナンの主人公が人気落ちた為、スピンオフとしてジンが主人公になります。

>>178
それはない。ジンはウォッカさんのおまけみたいなものだ。

>>178
いいねぇマジでｗｗ
俺もコナン→ジンに移転した一人だし。
最後はジンの嘲笑+コナンの脳天に風穴で終わらせよう

>>171
それは解ってるよ
まぁ志保がホントにあの方だったらびっくりだけど

>>178
私もコナンからジンになった
確かジンの魅力に気付いたのはピスコ編の時
自分の腕を撃って眠気防いだ姿にキュンとした

>>178
俺もそこだな。こいつ1巻の時には単なるチンピラだったのに
けっこーすげぇヤツだと思ってから惚れた。
まあその他拳銃やライフルの腕前とか色んな比喩表現とか（今回は鉄の蛇だな）
色々と

ジンも子供になりそうな展開

そして帝丹小に編入してくるってか

ジンが子供になったら嫌なガキになるなｗ

sage忘れ失礼

漫画界史上最強のツンデレ小学生の誕生だ！
組織は常に一つ！

からくりサーカスみたいな終わり方で

>>189
という事は…黒の組織の目的はゾナハ病を蔓延させることで、APTX4869はその
特効薬で、コナンと灰原と常に一緒に居た阿笠、探偵事務所、探偵団面々は免疫
を手に入れていて…
ナルミは赤井だろうから、赤井の事を「兄さんだという事にしたんだ」とかなんとか、
ディアマンティーナはベルモットで、あの方は最後にベルモットに刺されて改心、
コナン=マサルの事を弟扱いして最後は協力するわけだな。
ジンはハーレクインで、バーボンがブリゲッラ、ウォッカはフラッシュ・ジミーぐらいだな。
キャンティはワイルド・ウエスト・ジェーンがピッタリだ。

最後の最後で、赤井が「明美の死体をクライオニクスで保存してくれていたとは」
とか何とか言いながら、蘇生した明美と次のサーカス会場へ…

ジン、ベルモット、ピスコ、キャンティー、コルン、カルバドス、シェリーは拳銃使える
ウォッカは？危害を与えることも受けることもしないし、時魔道士的な機能なのかねｗ

ピスコは生きてる可能性はもう確実にないだっけ？
１回きりのキャラにするなんて勿体なさすぎ

>>191
シェリーは拳銃使えるけどあくまで組織の人間としてのたしなみ程度でしょ
本職のスナイパーやそれに負けず劣らずな実力の他のメンバーとは違う
ウォッカも腕前はともかく組織員の常識として拳銃は使えるでしょ
意外と多彩だし

ピスコはジンに額打ち抜かれたんじゃなかったっけ？

博士の動画サイトの前に黒の組織に関わってる話教えて。

>>192
２４巻でシェリーのこと撃ってるし拳銃は使えるはずだよ。
愛用銃はブローニングだってさ

>>194
火傷赤井が出てきたデパートの話じゃなかったっけ？

黒の組織はオウム心理教みたいなもんなんだろうな

>>197
でも自分たちが「犯罪組織」だって自覚はある
プロの集まりだし

こういう組織の実働部隊は大体どこかの特殊部隊とか軍隊とか傭兵とかいう場合が多いけど、奴らは組織が訓練した精鋭なのかな。
テロ組織みたく、自国で隠れて戦士を育成してるのかもしれないな。

>>196

タイトルわかります？

沖矢昴が登場してから何年だ？
あーヤレヤレ

江原トキオが出てから何年だ

沖矢が登場してからは5年です。

質問です。
FAXの火事の事件で、
犯人が証拠の品を身につけているということを、コナンは確信していましたが、
その根拠は何だったのでしょうか？

>>204
FAX+ケーキの蝋燭のやつだっけ？
あ〜記憶にないわ

怖くて捨てられないだったよな。確か。
重要な証拠ほど手元に残したくなるみたいな。
俺はあのとき、いや捨てろよｗ
って思ったけど。
川に捨てるなり、ゴミ捨て場のゴミに混ぜるなり、公園に埋めるなりいくらでも捨てられたはずだけど・・・。

>>200
コミックでは６７巻に入ってる
アニメのタイトルは…なんだったかなぁ？

>>200
調べた　笑
アニメのタイトル

危機呼ぶ赤い前兆（オーメン）
黒き13の暗示（サジェスト）
迫る黒の刻限（タイムリミット）
赤く揺れる照準（ターゲット）

だった

>>206
そんなところへ捨てたり埋めるより
ライター等で燃やした方が完全に証拠消せただろｗ

ベルモットはシェリーは殺したいが、コナンや蘭を巻き込みたくない。
４２巻の時だってコナンを遠ざけた。
だからベルモットはバーボンを、極力コナンや蘭の周辺に行かせたくないはず。
よって３人の中にバーボンはいない。

>>209
山羊さん。小さくちぎって食べちゃう。おなか壊したら
「ボクちょっとトイレ！」と叫んでトイレ

そういえば４２巻の時本物の灰原はどこにいたんだろうか…

>>212
博士の家の地下室→タクシー→現場

>>210
どっちにしろジンさんがお約束の爆弾でドカンだよ
「終着駅まで」は黙ってるつもりで「着いた瞬間」炸裂

ちょっと疑わしいだけで拳銃を向けられるような組織に信頼感などあるわけない。
まぁ内部によく入られたり、失敗したら即消したりするせいで内部にも結構裏切り者や敵が多い。

こりゃほっとけぁすぐ内部崩壊起こすよな。むしろ今まで持ってた方がすごいよな。

というか証拠や痕跡を残さないはずの組織がFBI CIA インターポール等ににらまれてる時点でお察しだよな。

>>214
FBI CIA インターポールが気づいてんのに日本警察何やってんだ？
超間抜けもいいところ

ちょっと疑わしいだけで拳銃を向けられるような組織に信頼感などあるわけない。
まぁ内部によく入られたり、失敗したら即消したりするせいで内部にも結構裏切り者や敵が多い。

こりゃほっとけぁすぐ内部崩壊起こすよな。むしろ今まで持ってた方がすごいよな。

というか証拠や痕跡を残さないはずの組織がFBI CIA インターポール等ににらまれてる時点でお察しだよな。

ちょっと疑わしいだけで拳銃を向けられるような組織に信頼感などあるわけない。
まぁ内部によく入られたり、失敗したら即消したりするせいで内部にも結構裏切り者や敵が多い。

こりゃほっとけぁすぐ内部崩壊起こすよな。むしろ今まで持ってた方がすごいよな。

というか証拠や痕跡を残さないはずの組織がFBI CIA インターポール等ににらまれてる時点でお察しだよな。

超スマン！
書き込めませんて出たから、何故か連続投稿してました。

スレ汚しｽﾏｿm(_ _)m

インターボールにはまだ睨まれてないよ。

>>208

ありがとう。

>>157
これが妥当でしょうね
今回キッドもいそうだがキッドは誰だろうか？

>>213
そういえばコナンに麻酔銃撃たれてたか
ありがとう

>>221
キッドは差し詰め眼鏡の車掌あたりだろうな。

バーボン＝安室はインターポールか日本警察（公安？）のスパイの可能性あるんじゃない？
どんだけ味方多いんだよwってなるけど
まあもし敵ならこれまでの引き延ばしの法則敵にバーボンは死ぬよね

日本警察を最後までアホにはしないだろ流石に…
FBIとCIAを出したのは引き伸ばしのためというのもあるんじゃないか？
日本警察ががっつり絡むと日常編がやりづらくなるから。で、そろそろ終盤なんで絡めてきた

沖矢=赤井
今回沖矢と喋ってた女=ジョディ

もしくは

沖矢=優作
今回沖矢と喋ってた女=有希子

ところでなぜ名古屋？
新幹線のときも名古屋だし
今回も名古屋だし
組織って名古屋関係あったっけ？

沖矢昴＝赤井秀一で、沖矢の隣に居た女が工藤有紀子だよ。

日本警察にもコナン並みの切れ者欲しいな。
まあ大阪本部長は設定では一応優作とタメ張ってる（まんまコナンと平次の実力の関係なんだろうけど）

>>229
長野の勘ちゃんと高明はどうした?


実際コナンの警察の推理力って

長野>>越えられない壁>>横溝兄弟>>その他諸々>>素質の壁>>群馬のへっぽこ

だよね。アクション面だと佐藤刑事が群を抜いてるけど

日本警察には絡んで欲しくないな
今まで気付かなかったのに
ってか宮野明美の事も「自殺」として処理したのにって思うわ

>>230
高木なんかそこそこいい線いってないか？
洞察力はないけどコナンがなんか言ったら
そうか！みたいな感じで正解にたどり着いてる気がするし
一つのキレものラインだと思うコナンの正体に気づくことも
コナン＝新一までは無理でも裏があることには気づいてたし

どうでもいいけど
出発地が東京で目的地が名古屋ってあまりにすぐじゃねーかよ。
東京〜名古屋って在来線の線路を走ってもそんなに時間かからないぜ。

寝台特急ぽい内装なんだし、名古屋よりもっと遠くにしろよ。
北海道・四国・九州とか本州を出るか、
本州内で済ませるなら、せめて山陰とか、
新幹線交通網が発達してない所とかさ。

>>231
宮野明美を自殺として処理するのはかなり強引だよな。

>>234
組織の人間が警察内部にいるからなんじゃないの？

日本警察を優秀にしちゃうとコナンいらなくなっちゃうからな
そこら辺は物語の都合上だと思うが

宮野明美が自殺として処理されることで得をするのは黒の組織だけではない。
FBIは宮野明美が何者かに殺害されたものとして日本の警察に事件を捜査されると、
アンドレさん延いてはFBIの失態が宮野明美の死亡の原因になっていることを日本の
警察に知られてしまう恐れがある。
FBIも日本の警察も司法機関ではあるけれども組織としては違うものであるわけで、
FBIは日本の警察に失態を暴かれてそのことを外交カードとして利用されることを恐れて、
宮野明美が死亡したことを自殺として処理するよう日本の警察に圧力をかけたのかもしれない。
ときとして組織間の駆け引きのために犯罪を見逃すような真似をしなければいけません。
組織のつらいところであります。

カルバドスって結局何者だったんだろうな。
自殺した後日本警察が来たから、当然カルバドスの死体は日本警察が回収してるはず。

>>237
まぁコナンが「自殺だ」って言った可能性もある
組織は自分が捕まえるって意識あるし

>>238
確かにカルバドスの遺体は日本警察だな。FBIが回収できる状況ではない
ピスコに来葉峠にその他諸々、鍵が数多く入ってきてる…

日本が舞台なのに尽力したのはFBICIAのみ。日本警察は最後にセコく逮捕するだけ
は悲しいので、特に警視庁はがんばってくれ…

コナンは疑われることない状況、もしくはこいつなら大丈夫だという相手になると全開になるが、少年探偵団はともかく、佐藤・高木両刑事、とくに高木刑事相手にはやりすぎてる。
完全に新一出してるよな。
なめてるのかなんなのか。アレでは「ちょっと賢い小学生」どころじゃないよな。

爆弾爆発しそうだったからしようがないが、「君は何者なんだい？」まで言われているし、最後は高木刑事には正体バラすのかなぁ。

初期の話で黒の組織が新幹線を爆破しようとする話。
コナンがコナンの姿で「爆弾がある」と言ったから信用されず、
蘭に事情を話して、蘭の口から車掌に言ってもらおうってのがあったが・・

思うに、仮に蘭が言ったところで、
ヤク中の客が変なこと言ってると適当にあしらわれるだけじゃないか？

>>242
あの頃ってまだ毛利小五郎の名前売れてなかったっけ？

>>226
みずなしれなって可能性もあるんじゃないか？

作者はなんでまた組織臭なんて科学的じゃないものを伏線にしたんだろう。
灰原が初めて組織臭を感じたのが２４巻のピスコとベルモットに対して。
だから初登場の１８巻〜２４巻のピスコ編の前までに灰原が会った人物の中に、
組織の人間はいない。

今回の長編でいよいよあの方が出てくるのかな

>>245
組織臭は出し入れ可能なんだからそんなのわかんないよ

ウォッカきもい

赤井きもい

バーモンきもい

すごい久しぶりにこのスレ見たんだけどスレタイとレスの内容が大きくずれてるな
あの方なんて阿笠定子で確定なんだし、レスの内容に合わせて
黒の組織の話題スレとかでいいんでないのかな
このスレ見るぐらいコナンの事知ってる人でこの期に及んで
阿笠定子以外だと思ってる人っていないだろうしさ

>>245
もともと組織云々関係なしに、殺気とか気配とか視線とかを伏線にしてたろ
ゾクッ！まだ犯人はここにいる！みたいな

４巻に出てくる美術館事件の
「天罰」っていう絵は関係ないかな

>>253
何の根拠もないが、そうやって初期の頃からコマの背景にヒントとか散りばめてそうだよな

ベルモットなんて「天罰」に当てはまるかもな。
エンジェルは私には微笑まなかった＝努力したがむくわれず。

自分で作った最初は悪意のない組織が、きっかけはわからないが、暴走し、今の悪の組織になる。
潰そうと努力してるが、そのために手を汚しすぎて天罰＝悪に染まる。

それでもまだ自分で生み出した組織を議の弾丸で壊滅させようとしている。

>>251
根拠は･･･


アーント・アガサとか言わないでね？

おっちゃんはあと、０コンマ何秒かで眉間かこめかみを打ち抜かれて即死しているところだった。
連中を捕まえることよりもやたらと民間人の犠牲を憂慮し、安全の確保をするFBIからしたら奇妙な行動。
地上からのコナンを信頼していた、あのタイミングなら間に合う、ボールの存在は知らないがどうにかすると思っていた可能性もあるが。

ジンの「俺はまだ毛利小五郎を完全なシロだとは思わない」
実はあの時打つ気はなく、相手の出方を伺っていた

不甲斐ない仕草は相手を油断させる名探偵が使う常套手段。
それは頭脳明晰を装うより難しい。
毛利小五郎は探偵として事件に立ち会っていても尚、不甲斐ない仕草をし続ける。そう、自分が絶対に疑われることのない立場に居続けるために。
あの立ち居振る舞いなら勇作ですら、生粋の切れ者・組織のボスだとは思わないだろう。

>>257
そういえばジンって「俺はまだ毛利小五郎を完全なシロだとは思わない」って言ってるわりに小五郎を調べてる感じないな
小五郎を調べれば工藤新一が消えた時期と江戸川コナンが現れた時期、ぞして眠りの小五郎が始まった時期が一致するって解るだろうに

博士の超科学と同じように、眠りの小五郎もファンタジーだからな
そばで何十回も見ている刑事が怪しまず、小五郎本人もいまだ気づかないという点で

>>258
その後調べたが、昼間から酒＋よーこちゅぁぁんのコンボで完全に騙される。
調査員「ジンさん、あいつ駄目だわ。ただの馬鹿だ」
ジン「やはりそうか」

また、小五郎さんの芝居に引っ掛かってしまった。

勿論、コナンの正体にも気づいている。
彼は事件の犯人に気付きながら、コナンの活躍を待っているのだよ。

>>259
でも服部や世良みたいに近くにコナンいるのが怪しいって気付く人もいるんだよね

>>260
こ…小五郎のあのへっこぼぶりは演技だと！？

なんでジョディ先生はバスジャックの時に
「女は秘密を着飾って美しくなる」
なんていう、
かつてベルモットに言われたのと同じセリフを言ったの？

あと組織編って毎年冬じゃなかたっけ？　夏にやったことあったっけ？

今回の話の登場人物はみんな長袖だからジンのコートも許容範囲。
ここではバレの話はやらないみたいだな。むっちゃ面白いのに

>>263
やっていいよ。むっちゃ面白い話聞きたい。

あの伏線が回収された

宮野エレーナの残したカセットテープの内容回収。
灰原のケータイにベルモットからのとみられるメールがきた。
世良と火傷赤井がであった。「秀兄？」
火傷赤井は沖矢の隣にいた女に反応。
灰原なにやら薬を飲もうとしたが沖矢と遭遇して中断。
コナンまたもやメールをみて怖い顔。
とまあ色々と面白い

>>266
へえ、それは面白そうだ。世良は赤井の妹である可能性があるな。

エレーナのテープのこのスレでの主流な予想は何だったっけ？

バーボン＝工藤優作。

>>268
兄妹がいるとかじゃなかったけ？

>>270
おおよそそんなところだったかな。
見事に外しやがったがｗｗ

あと火傷赤井が喋った

今回で伏線結構回収されそうだな。
その代わりエレーナの発言はまた新たな伏線となりそうだが。

>>273
なんで薬に銀の弾丸ってつけたかだよな。
APTXのことを言ってるのか違うのかサッパリわからんところが
また困り者

人魚は？

そういや世良も赤井妹でほぼ確定だな。
世良については赤井妹以外にどんな推理があったっけ？

むりやり意外性を求めたネタ以外、なかったろ

次号　「シェリー死す」か。。
シェリーさよ〜なら〜

ポア郎

天の川の星の事件で、
事件解決後に、コナンが犯人に対して
「よかったじゃねーか。これであんたの名前は永遠に刻みこまれるぜ。
殺人者の犯人（ホシ）としてな」
って言ってたけど、探偵としてこの発言はどうなの？

沖矢はコナンと共謀してシェリーを助けるために
わざと誘うようなメール送ったのかな

アガサだろ。
小さくなった新一を確認した後 殺すつもりだったが、
すぐに蘭が来たから きっかけ失っただけ。
中の設定がまだ一年経ってないなら、今も狙ってるハズ。

何のためにスレ分けてると思ってるんだ
知りたいならネタバレスレ行って来い

名探偵コナンネタバレスレ51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1339163113/

どーでもいいけど
弟子であるはずの有希子の変装を見破れないベルモットって何かしょっぱくね？

>>262
半袖姿のジンなんて見たくない！ｗ

>>285
いやそれはそれでまたキマってるかもしれん

世良対決とバーボン対決を考えてみれば、駅に到着するのは冬だぞ（笑）
どんだけ乗ってるんやら（笑）

あの方はホモ
銀の弾丸は言い間違いで、実際には「銀の男根」
あとはわかるな？

沖矢と一緒にいたベルモット風の女があの方

バレスレでは安室や火傷赤井の推理で盛り上がっているが
こちらはＡＰＴＸと解毒剤の謎を推理しましょう
テープの続き
------------------------------------------
実はお母さんね
今，とても恐ろしい薬を作っているの…
ラボの仲間は夢のような薬って浮かれているけど…
父さんと母さんは願いを込めてこう呼んでるわ…
シルバーブレット…
銀の弾丸ってね！
でもその薬を完成させるには，
父さんと母さんは
あなた達とお別れしなきゃいけないの…
わかってちょうだいね…
志保…
------------------------------------------
ここまで
以下灰原の声
------------------------------------------
（自分で開発した解毒剤を握り締めながら）
私…
わかってなかった…
こんな薬…
作っちゃいけなかったって…
でも…
みんなを巻き添えにしない為にも…
今はこの薬に頼るしか…
-------------------------------------------
ここまで

なあ、小蓑夏江って婆さんなんだが、
夏江って名前、前に３巻の旗本家の事件で夏江さんが出て来たよな？
俺は今とっても嫌な予感がしてるんだが、
確かあの方名前は原作に出てるんだよな？
まさか、まさかこの婆さんが・・・。

>>284
ベルモットと有希子は兄弟弟子。
師匠は黒羽盗一。
ネタだろうけど一応突っ込んどく。

>>290
バレスレでもそれに関していくつか見解が出てるぞ。

・シルバーブレット＝APTXだよ説
・いやいやシルバーブレットはAPTXの解毒剤だよ説
・実はシルバーブレットには変身能力があったんだよ説

・灰原が飲もうとしたのは解毒剤だよ説
・いやいや、灰原が飲もうとしたのはシルバーブレットだよ説
・だからシルバーブレットと解毒剤は同じだって言ってんだろ説
・だからー、シルバーブレットには変身能力があるから灰原別人になるんだってば説

>>290
完成させる為に子供とわかれなきゃいけないのもよく分からない
宮野夫妻の死についての謎が増えた

ホントにバレすれ盛り上がってるな
とりあえず気になる点まとめ
・宮野エレーナの残したカセットテープのシルバーブレット

・車掌の制服が１着紛失
↑キッドが車掌に混じってる

・灰原のケータイにベルモットの名付きでからメールがきた。
↑沖矢が灰原を逃がすために打った
エリアという言葉から未だに沖合＝赤井濃厚

・灰原が飲もうとした薬
↑アポトキシン4869の解毒薬
みんなを巻き込まないために正体をさらして死ぬ気でいた

・世良と火傷赤井がであった。「秀兄？」
世羅＝赤井（本物）の妹
誰だと聞いているから、兄は死んだもしくは偽物だと思ってる

・帽子の女に反応する火傷赤井
↑仮説
帽子の女＝有希子、火傷赤井＝ベルモットとすると『シャロン』と声をかけたのでは
有希子なら火傷赤井が変装かどうかも同じ変装術を使えるもの同士わかるはず

・交錯するメール
前回 帽子の女/コナン/ジンがそれぞれ送受信
今回 灰原/コナン/安室/沖矢が仕様

以上長文失礼

>>294
宮野夫妻は自らの身体を使って実験を行う必要があったのだろう。
実験に伴って身体的特徴あるいは人格的特徴が変化することが予測された。
いずれにしろ志保の見知っているものとは違うものになることをお別れと表現した。
APTX4869はもともと幼児化することを目的に開発されていたのだろうか。

>>295
>>>世羅＝赤井（本物）の妹
>>>誰だと聞いているから、兄は死んだもしくは偽物だと思ってる。
何話か忘れたけど、世良自身が「生きてるわけ無いか」と言ってるから
死んだと思ってるで当たりだよ。

黒幕はジェームズ ブラック

エレーナ＝転校生のマリア

>>294-295
組織が開発していたのは，成長をコントロールする薬
宮野博士は不老不死の形で一区切り付けた
＝＞ベルはこれを飲まされた。恨みが残る

＞完成させる為に子供とわかれなきゃいけない
訳じゃなくて
完成形は成長の促進それもかなり急激に促進させることも含まれるので
完成した薬の被験者になれば死ぬこともある，ことを覚悟していた。
実際死んでしまったが，老衰迄しか考えなかったラボの仲間は
それを事故として報告した。つまり失敗策。この時点で宮野夫妻が
開発データを破棄したような気がする。

灰原はこの促進の部分の開発を受け継いだと思われる。
幼児化の解毒剤はこの促進剤で解毒出来ると考えた。
だから自分の開発した解毒剤が両親の研究の完成と捉えている。
幼児化は偶発的な副作用だろう

こう考えいるとベルモットが解毒剤を飲んだ場合どうなるか分るよな。
急激に老け込んでただの婆さんになるだけさ。
いつぞやのレスが正しかったことになるな。

実はコナンは不老不死の体になってる
もう元には戻れない

>>301
なんかありえそうだな。
そのまま子供のままで最終回迎えて映画も続けられそう。

青山剛昌短編集でちっさくなった恋人が戻らないで、そのまま待つわ！みたいのラストあったから最初からそういうラストにすると思ってたけど、
確かコナンのラストは決まっていたけど、いろいろと軌道修正したらしいから、やっぱり王道のストーリーで終わるんじゃないか？ここまで広く人気出て続いた作品だから寂しくは終われないでしょう。

>>303
要するにあの方＝工藤優作？

>>297
そんなのあったのか基本コミック派で今回サンデー読んでるだけだからしらんかった
サンキュ

ネタバレスレに安室＝服部って意見もあったが、今回オールスター総登場ってうたって
キッドや有希子も出してるだけに安室＝服部じゃないにしても変装服部も絡んでくるんだろうか？

バーボンってさ、安室透　何だよね。
世良真純の様なバーボンを超える展開を描かれてるし、バーボンの登場が遅すぎる。
もしかしたら、安室も変装している姿で、その正体がコナンの身近（名探偵コナンの最終章となる存在）かも知れない。
そうであったら、バーボンが味方であろうと敵であろうとバーボン編が終わってから次項の話から最終章。

安室＝服部だったら青山剛昌を尊敬する

ミステリートレイン編は黒の組織の謎だった部分が回収される。
・組織の目的
・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
・灰原の行動が読まれ過ぎていた理由(24巻)
・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」｢黒澤陣｣(28巻)
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
・灰原の両親の研究
・灰原の両親の死の真相
・灰原の両親が20年前出島デザイン事務所を訪れた理由
・エレーナの残したテープ
・ベルモットが歳を取らない訳
・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
・あの方が赤井を恐れている理由
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
・組織をつぶすメド
・赤井の生死
・赤井の焼死体の不可解な点(59巻)
・コードネーム｢バーボン｣
・灰原か感じた組織の気配(60巻)
・沖矢昴の正体と目的
・火傷赤井の正体と目的
・世良真純、安室透の正体
※あの方除く

これが全部　回収されるとしたら、一番困難なのは「行動が読まれた理由」と
「ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由」の2件だな。
まぁ、工藤優作が組織にいるだけで、あっさり回収されるがな。

工藤優作の謎
？黒の組織の方針を知ってたわけ。←コナン誘拐事件（優作初登場の話）で組織を演じた。
？工藤有紀子から離れている間。←有希子が浮気していると疑われている。
？ベルモットとの関係・・・←家に招き入れる程なのに優作が接点ある話が無い。
？灰原と対面しない訳←会う機会があるのに、全て有希子で会った事が一度も無い。

誤字だ（笑）
有希子は浮気していると疑っているに訂正。

>>308
なるほどお。

45巻手元にないんだけど、ベルが見つけられなかったのは
単純にベル（新出）が健康検査にきた日に灰原が休んでたからじゃないのか？

>>306
だから、登場が遅すぎない一応の救済索として、
火傷赤井に変装してちょっと早めに登場してる。

赤井ってよくエリアって言うよなww

ジェームズはなんでコナンのことをクールキッドじゃなくてクールガイって言ったの？~(・・？））

ジェームズはなんでコナンのことをクールキッドじゃなくてクールガイって言ったの？~(・・？））

>>300
もしそうだとするなら、CIAの目的は黒の組織が持つ技術の独占かな。
成長をコントロールできるなら子どもや老人になることで身元を偽り工作活動ができる。
APTX4869は、CIAが自分のものにすればアメリカの利益になり、ロシアなどよその国がその技術を
手に入れればアメリカの国益を損なうことになる。キールは組織が開発している薬のことを
知らされていないだろうけれども、黒の組織は活動資金を得るためにスポンサーを募るようなことも
やっているだろう。CIAは黒の組織が何を開発しているのか予測して動いている可能性が高い。

24巻といえば、読まれすぎてた理由の時の
コナン「なぁ、おまえひょっとして―――」
の後が気になるわ

光彦だろ光彦

>>316
ベルモットがそう呼んでいたから
ジョディもゲーセン事件でクールガイって言ってたろ

>>318
ジンが髪の毛一本でシェリーだとわかったり、
ジンが想像するシェリーがいつも全裸なのが答え

>>282
アガサが組織の長だろうな

>>320
俺も行動が読まれ過ぎてるのはジンとシェリーが肉体関係もってたから
（根拠はなにかとシェリーの裸を想像するジンさん）
だと言いたいが、そうなると蘭の裸想像した灰原はどうなんだって話になる。
肉体関係に限定せず単なる恋人同士だったでいいんじゃないか？

ジンさんの一発か・・・破壊力ありそうだな。

ジンはレオリオに殴られてろよ

肉体関係より恋人同士の方が想像しがたい>ジンとシェリー

>>325
そりゃそうだけど、好きな色とかを知ってるってことは
そういうことをいろいろ語り合ったってことだろう？
一緒に寝ただけじゃあ相手がどんな奴なのかなんてわかんないよ。
赤井と明美みたいに少しは恋人らしいことしたんだと思う。
美國島の件もあるし

シェリーがジンを好きになるとは思えないが、
一夜限りの間違いを犯した可能性はあるな。
そのままジンがストーカーに変身。

>>327
この間の世界仰天ニュースに
「３７歳のおじさんにベタぼれしたクールな女学生」がやっていた。
友達とワイワイするのがあまり好きじゃない女学生が、話題豊富な大人の男に惚れる話。
これをみて俺はまさにシェリーとジンじゃないかと思った。

ジンと赤井はコナンの男キャラの中で屈指のテクニシャンでやるの好きそう
むしろこの二人が性的に真面目で奥手だったらイメージ崩壊w

>>328
ジンは話題偏りまくってて、ウィットに富んだ会話なんざできる大人じゃねーだろｗｗｗ
優作に惚れる理由としてならまだわかるが

しかし青山って本当に凄いよな。
１０年以上ラスボスの正体を隠し通せてるんだから。
これだけみんな意見出しあっても正解にたどり着けないなんて。

>>330
あ〜まあそうだけど、ああいうシェリーみたいな大人っぽい女は
ガキみたいなやつじゃなくてジンみたいな奴が好みなのかなって思ったわけで。
>>329が言うみたくテクニシャンで寝た瞬間に夢中になっちゃったけどとんだヤンデレ野郎
だと気付いた+勝手に薬使いやがったというわけで冷めた。
みたいな

>>331
別に凄いことでも･･･
本当の事件と違って手掛かりを残さないのは簡単なんだし。


手掛かりを残した上で10年以上バレてないのなら凄いけど。

>>320
おいやめろ

佐藤刑事のお見合い会場に赤井が現れるのは、どう考えても場違いだよな。
ベルモットに出くわしたらどうするつもりだったのか。

妹の世良ですら赤井が死んでると思ってるとなると、
ガチ生存を知ってるのはコナンと水無と沖矢だけっぽいな。
あ、ジェイムズも知ってるかな。赤井が峠に出発する前に駐車場でやり取りがあったし。

赤井が潜伏前にあらかじめコナンに世良の存在を教えておかなかったのは謎だが。

赤井を死んだことにしたいのなら、普通はどこかに隠れるよな。
変装の天才ベルモットやキッドならともかく、変装に不慣れな赤井が、
いくら有紀子の協力とは言え何かの拍子で変装だとばれたら計画がパアになる。
ましてや工藤邸なんてベルモットに注目されまくり。
だから　沖矢＝赤井　は非常に疑問。

沖矢と赤井は間違いなく別人だよ。
コナン世界での変装術にはルールがあって青山は初期からそれを守ってる。

まず、完全な変装術(外見と声)をこなせるのは、黒羽盗一から直接教えを受けたという描写のあるベルモットと工藤有希子と怪盗キッドのみ。
つまりこいつらは変声機無しで性別や年齢を偽装することも可能。

それ以外の人間が変装する場合は、この3人のいずれかが変装術を施していることになる。
その場合、自力での変声が不可能なため、機械による変声が必須。
蝶ネクタイ型変声機のようなタイプの場合は、手を使い常に口元に近づける必要があ
るから、
変装時は顔を覆うタイプの変声機が必要。
例(優作→ナイトバロンの仮面、灰原コナン→マスク型変声機、服部→口パクスピーカー)

変声機を使用せずに変装した場合は、身バレするので声を出すことができない。
例(大男変装のアガサ、新一変装の服部、火傷赤井)

つまり声が違ううえに顔を覆ってない沖矢や世良が変装ってことはない。
(未だに登場してない人物の変装の可能性はあるけど、変装する意味が無いので可能性はゼロに近い)
不自然に声を出さないキャラは変装である可能性が高いな。

>>338
俺も大体同意だが、有紀子って声も変えられたっけ？
首元に隠して声を出せる変声機があるなら、とっくにコナンが使ってると思うんだが、
そんな描写はない。
だから沖矢が変装だとすると、ベルモットかキッドのどっちかしかいない。有紀子はわからん。

もし有紀子が声を変えられるのなら、沖矢＝有紀子　もありかなと思った。
けどそれなら最初から工藤邸に住めばいいし、やっぱ違うね。

>>338
沖矢は、初登場時以来常にタートルネックだから
そこに変声機か何かを仕込んでいるんだよ

>>339
ババアに化けてた時も息子のコナンが声で判別できなかったから完璧だと思う
男に変装した描写は無いけど、師匠が同じだからベルモットと同等じゃないかね

＞沖矢は、初登場時以来常にタートルネックだから
そこに変声機か何かを仕込んでいるんだよ

これっていかにも作者が仕掛けたミスリードって感じがする。
タートルネックだから変声機を仕込んでるに違いない、という思い込みは推理を間違える原因になる。

>>342
ああ、そう言えばあの時有紀子はマスクなんかしてなかった！
優作とアガサはしてたのに。
成程、有紀子は変声機無しでも声を変えられるわ。

女優なのにキッド並とは…

有希子がおばさん声に変えていたのは、例えるなら声の変化が上手い声優レベルで
他人の声をそっくり真似ることはできないと思う。
そんな技があるならあの性格からして新一にも披露していて、新一がキッドに驚くこともない。
なのに変装も仮装レベルとバカにしてた。何時間もかければそっくりにできるようになったが。
二元のメドゥーサも殆ど変えてなかった。何年も会ってない小五郎と園子相手だから、仮装だけで気付かれなかったが。

沖矢のタートルネックはミスリードかもしれないけど、
いかにも変声機らしい描写をすることで、そういう手段(変装ルール)が追加された
という漫画上の提示にはなってると思う。別の首もと隠してるキャラが使ってるとか。

キッドとベルモットは性別を越えられる上に、実在する人物を徹底的に調べ完璧に演じられる点で
有希子とは一線を画してるんだと思う

それと、全く声質を変えずとも、息子も聞いたことのない様な作り声だったら気づかないんじゃないかな
声優にも、どう声を作っても一発で身バレする人も沢山いれば、発声の仕方で同一人物かどうか分からない人も沢山いるし
例えばベルモットやニュースのナレーターで大人っぽい声出してる中の人が、
突然アラレちゃんの声出したら中の人が替わったと驚くファンの方が多いだろうし

ごめん34巻で有希子が「私はシャロンのように誰かとそっくりとはいかなかった」って言ってた。
わざわざ能力に差があることを明示してるってことは、青山が今後の展開に不都合があると考えてるからかね。

有希子→自分が変装できるのは実在しない女くらい。顔を変えるマスクは作れる。
ベルモット→男女ともに変装できて、実在の人物にも変装可能。顔を変えるマスクも作れる。
ってことか。

>>338
ベルモットが変装メイクしてれば何の問題無いだろう。
ミステリートレイン編に登場した火傷赤井はベルモットで確定なんだからっさ
それまでは喋れなかった⇒声変更は出来ない。

あ、沖矢昴の方か（笑）難しいな。

火傷の男＝バーボンで赤井を釣る為に赤井の顔に変装してうろついているんだ！
ってのは支持されて
火傷の男＝赤井でバーボンや組織の人間を釣る為にうろついているんだ！
ってのは何故否定されるの？

何故変装している事が前提になるの？

>>351
じゃあ赤井が生きてると組織の人間にバレたらキールが殺されるのに
本物の赤井が何で素顔で車内うろついてんの？

赤井にとってキールが死のうがどうでもいいってか？

>>352
キールも赤井も死ぬ事は覚悟の上で作戦遂行してるでしょ？
作戦に支障が出なければ自分達が死んでも問題はないわけで
赤井が来葉峠で失敗して本当に死ぬ可能性だってあったわけだし
キールも何もなくても信用されなくて殺される可能性は十分にある

赤井が素顔を見せることのメリットとデメリットの問題で
キールが殺されるからうろつく筈がないってのは短絡的

>>353
FBIの赤井が
バーボンをおびき出すためだけのメリットのために
組織の情報を持ってる味方のCIAのキールが殺されてしまうデメリットや
自分も組織に殺されるデメリット捨てて
素顔でうろつくっての方が馬鹿馬鹿しすぎる

赤井決死の覚悟で組織にキールを信頼させる→キール決死の覚悟でバーボンをおびき出す

なにやってんのｗｗｗ

>>355
そうなんよね。そこがひっかかるのよね。やけど赤井が赤井だとしたら。

赤井たちとしては、キールを組織に戻し、危うい作戦で赤井を殺させ、信頼を得たら
あとはそっとしとくのが一番いい
火傷赤井＝赤井だったら、正体不明のバーボンを釣る前に真っ先に食いついてくるのはジンのはず
いくら死ぬ覚悟でいたとしても、見つかっても完璧に逃げられるという確信がなければ無意味
だって変装剥がされて本物の赤井が出てきたら、キールは問答無用で殺される

間違えた
×　火傷赤井＝赤井だったら、
○　火傷赤井＝赤井だったとして、

ごめん、得意になって>>354と同じこと書いてた

やけど赤井＝赤井だったら沖矢がバーボンか？
それはいくらなんでもないだろ、もしあったらコナンアホすぎる

黒幕は工藤勇作な

火傷の男の顔が変装マスクなのは、銀行強盗事件の発砲シーンで描写されてる
目元のガムテープを剥がして変装マスクが取れて下の顔が影になって出てる

そもそも右利きだし、デパートでジン達が撤退したこたからも、あれは確実にバーボン

ガンダムネタなら、バーボンが中から組織を潰し、赤井が外から手段を選ばず潰す。
じゃなかったけ？

ジンがスマホ使ってたのが意外だった
指紋とか付くの嫌いそうなのに

つーか、今売ってる奴は、専用の手袋でやればちゃんと反応するのに。

ジンがどこのキャリア使ってるのかな？
まぁさすがに一般人に契約させた端末とかだと思うけど。

黒ずくめは全問iPhoneでしょ
ジンもベルモットもiPhone

　灰原はPRADA
コナンはXperia

ジンが携帯屋行ってプランとか選んでるの想像したら吹かざるを得ないw

世良のママって誰？

安室がiPhoneなんだよな…
スパイ疑惑も濃いが

テキーラがいた頃は公衆電話だったのにな

しばかれんぞクソガキ！！

>>368
蘭が知ってる相手じゃないかな。
さり気なく、蘭が知ってる人の雰囲気だしてるから・・・
そのネタで、工藤新一の妹ネタを遣った事が会った（笑）もう完全にこのネタは死んでるがな。

>>372
蘭が知ってる相手。
まさかここでフサエが再登場するのか、と思ったらフサエは独身か。

そいあ、バーボン編に過去話じゃない方法で工藤優作が登場しないかな。
名前由来の人が愛用している酒「バーボン」何だし、現れて欲しいんだが・・・。
それに、工藤新一は世良の事を知らないが、世良曰く「工藤の事をず〜と前から知ってる」
との事だし現れても自然な気がする。

>>362
あれって変装マスクが剥がれてるって描写だったんだ。
片目が白目なのも剥がれてるからってこと？
それだと、シャロンの二重変装の可能性もなくなるのか。

>>367
クッソ吹いたｗｗ
つーかジンがメールしてるのって初めてじゃないか？
いつも無線か電話だったし。

ジェットコースターに乗るようなジンに何を今更。

>>367
それは面白い

というかジンがメール！？
細かい文字を打つのかＷｗ
絵文字、顔文字も使うのかな

ウォッカ「アニキ何やってるんですか？」
ジン「黙れウォッカ邪魔をするな！！(はぁ、なめこ栽培超楽しいわ(´ω`))」

コナンの世界では全員「Xperikan」www

iPhoneは組織から支給されてると思う

刃の世界ではSONYはONYだったな。
ONYのXperikanか。

組織に法人営業とかすげえリーマンだ

>>375
不自然に口のテープだけ剥がしてないのを見ると間違いないと思う

>>383
表では製薬会社とかやってるからなぁ

>>381
ジンは機種も自分で選びたい派だろうしプランもカバーもいろいろと
こだわりありそうだから自分で買いに行ってそう

最近黒の組織関連の話は進んでるの？
単行本派なんで

>>387
今、久々にはっきりとした組織話をやってる
灰原周りの伏線がいくつか回収されそうな雰囲気
安室登場以降は、全部の話にバーボン関係の伏線は出てくる
単行本見掲載はこんな感じ

間違えた、未掲載

これからずっと黒の組織編だっけ？

安室もiPhoneってことは黒ずくめっぽいね

世良はXperiaだから黒ずくめじゃなさそう

沖矢のスマホの機種は何？

沖矢と一緒に居る謎の女もiPhoneだよね

ジンも表の顔があったりするんだろうか？

>>392
あれはもう組織の給料だけで食ってると思う。
表向きは会社員か無職

>>391
なるほど。そういう推理の仕方もあるか。つまり沖矢といる女はベルモットだな。

http://i.imgur.com/qQg9K.jpg
沖矢の携帯はカメラとロゴの位置から察すると
docomoのGalaxy S2かな

キャスバル(シャア)だから
galaxy(銀河)を選んだのかも

>>395
よくわかるねそんなこと。へえ。剛昌のこだわり半端ねえ。

家電だの車だのに弱いから、携帯に注目したことなかったな
この漫画は車種にも凝ってるから、例えば背景の駐車にもヒントをちりばめてるのかな、とは思ってたが

>>395
これ何巻の何ページのシーン？

>>397
車は凝ってるというかダジャレだよね

世良のバイクはヤマハのアルティシア
(世良真純の名前の由来となったセイラ・マスの本名はアルテイシア・レム・ダイクン)

沖矢の車はスバル360
(沖矢の下の名前がスバルだから)

安室の車はマツダのRX-7の白色
(アムロ・レイはRX-78という白色のガンダムに乗ってる)

世良は赤井の妹だけどやっぱり蘭たちと同い年ではないような気がする

>>290
この内容、今週号そのまんまなんだが。

私…わかってなかった…
こんな藁…作っちゃいけなかったって…
でも…みんなを巻き添えにしない為にも…
今はこの藁に頼るしか…

>>401
変なのがバレスレの内容を嬉々として書き込んでんだろ

次巻では組織編収録されそう？

あの方のアドレスにエロ画像でも送ってみればいいのに。

灰原はお母さんの声は携帯に収録していたのか?

あと、「この姿で死ぬわけにはいかない」って,
どうしてあの姿だと死ぬわけにはいかないの?
大人の姿なら死んでもいいの?
ってか、灰原は沖矢を味方と分かったんじゃないのか.

世良が赤井妹ってのは前々から言われていたけど作者がブログとかに書いてたの?

初対面の奴に「誰だお前」って怒鳴って誰が答えるかよｗ

灰原の母親のテープも知らないような奴が「博士があの方じゃなきゃ訴える」だもんなー･･･
本当、作者にゃいい迷惑だわ。

例によってマルチポストだし。

>>404
多分次の次だよ、だから７８からかな？

アニメを見てて気づいたのだけれどもジェームズって二人いるんじゃね。
金髪のやつと銀髪のやつ。漫画ではわからないけれども。

>>406
ベルモット以外は灰原が幼児化していること知らないからな

多分自分の幼児化がばれたらコナンにも危害が及ぶことをを恐れているんだろう
だから18歳の姿で殺されようとしてる


てかベルモット詰んでね?
ストーリー的に灰原死ぬわけないでしょ

でも名古屋にはジンがいるじゃん
でもって「シェリー見つけたよ」ってメールしちゃったんだろ
「逃がしちゃったてへぺろ」じゃ済まんだろ

昨日ベルモットがバーボンに射殺される夢を見た

>>411
バーボンが何者だったか是非聞きたい・・・

小五郎「なぁコナン、いや新一。一体いつまでこんなことを続けるんだ？
お前から話してくれるまでそっとしておこうと思っていたが、俺に協力出来ることは無いのか？」

ハイバラがジンに狙われた時に
なんでコナンの携帯が突然電池切れになったかも
いつかは理由が明かされるのだろうか

>>407
リアルタイムでは知ってたがこんなに時間あいたら忘れるわｗ
あと１文字は変えている

>>414
電池切れに理由がいるのか？
肝心なときにコナンの追跡眼鏡は電池きれだし
電池きれはこの漫画の常だろｗ

太陽が沈む→即電源落ちる→蓄電池では無い→太陽光を物凄い効率で電気化

それにしても口が動かない眠り系（こごろう、そのこ）
になんで刑事達はいつまでも気がつかないんだろう
ぬけてるにもほどがある

もう元太父でいいよ酒屋で酒治めてるんだから
それじゃ全く面白くないがwww

シャロンが若返ってベルモット　説に一票
コナンに甘いしさ

キッドの単行本だと悪の大将のシルエットが男だったけど･･･

ポア郎が赤井かバーボンだな？

園子はどうして「眠りの園子」として有名人にならないの？

どうしてアポトキシン解毒剤の耐性はたった一回で付くのに
小五郎は麻酔銃に永遠に耐性がつかないの。しかも効き目も即効。

>>415
「電池切れ…？」
「クソッ！電池切れだ！」

この違いは割りとデカい

焦げたＭＯも気になる

>>421
園子は記事になるのを親父さんが差止めてる。変に娘が有名になるのは困る。

>>421
園子は記事になるのを親父さんが差止めてる。変に娘が有名になるのは困る。
ただでさえやたらとトラブルに巻き込まれるのに。

薬の耐性と、麻酔の耐性は違うと思う。
もしくは、博士が薬の成分を毎回変えている可能性がある。

久々に読んだが安室＝バーボンではないのか
火傷赤井がバーボンか
分からなくなってきた

>>426
スレ読むべし

今回の火傷赤井=ベルモット
金髪女=有希子
今までの火傷赤井=バーボン
バーボン=安室
沖矢=赤井の仲間
世良=赤井の妹

これで確定

>>413
なにその格好いいお義父さん

ハイバラはアポトキシンのデータを覚えてないとか言ってたが、
解毒剤があるなら
その成分を解析して元の薬→アポトキシンも作れないのか？

ってか解毒剤はどうやって作ったんだっけ

パイカルの成分

812話で昴と世羅の出会いだけど、あれって髪解いてたところに誰かきたのを察知し
首周りに変声機がないから歯磨きでしゃべれないふりしたって解釈かな？

新一の母ちゃんと
赤井が一緒にいる理由が分からない

>>433
マスクのメンテのためにちょこちょこ帰ってきてたんだろ
今回は旅行だし、泊まりとかになったりしたときのもしもに備えているんじゃね？

マスクなんてしてたか新一ママ

謎の女＝沖野だってば
こんなん誰がみたって有希子かベルとしか思わないだろ？
だから逆に沖野だ

工藤ユキコって敵なの？

敵じゃないけどベルモットの親友

有希子はシャロンが出てくるとみて、シャロンを問い質しに来たのかな。

有希子はシャロンが娘のクリスとして
まだ生きてることを知ってたっけ？

しかも息子(新一)を小さくした極悪組織の一員だってことも

沖矢、世良、安室
バーボン候補全員顔さらしてるのに火傷がいるって数が合わないんだが
どうなってるんだよ、バーボンてバーボンズなの？
「俺がバーボンだ」
「私もバーボンよ」
「あいや拙者もバーボンでござる」みたいになるのかよ

>>441
そもそもその３人の中にバーボンがいるかどうかも怪しい。

>>441
３億円事件の犯人って
時効成立後に自称犯人が次々に出てきたってマジ？
マジだとしたら何の為に？

>>441
だからベルモットじゃねぇの

ベルモットは火傷赤井に変装して、一体何をしようとしてるの？

世良騙して利用する

火傷赤井がバーボンだったら、赤いTシャツ事件
のとき、ジンらは仲間を狙撃しようとしたってこと？

火傷赤井は普通の赤いだと思った。

黒幕は沖野ヨーコ以外ありえないだろ

大黒ヨーコ
腹心の部下　毛利小五郎（コードネームワンカップ大関）
実働部隊　ポアロのマスター（養命酒）

赤井には秀一、秀二、秀三と三つ子の兄弟がいる
世良が「秀兄」と驚いたのは
三男の「秀（三）兄」に気付いたから

赤井３兄弟か。
あの顔が３人もいると暑苦しくなる。

暑くはないわ
逆に凍ってしまう

>>440
有希子はそのことを知っているはずよ。狼男が犯人の幽霊船の事件のと
きコナンを灰原に変装させるときに、シャロンがクリスで灰原の命を
狙ってくるから俺が解決してきてやんよとコナンから言われている。有
希子は本当にそうなの？シャロンと思っている。

今までの火傷赤井は喋らない→声が違う=バーボン
今回の火傷赤井は喋る→シャア声=本物もしくはベルモット

まぁベルモットだろな
ご丁寧にいかにもベルモットくさい金髪女を別に用意してるのを見るに

>>455
バレサイトで回答きたぞ
やっぱり
火傷赤井（今回）＝ベル＝シャロン
謎の女＝有希子
だった

赤井ほんとに死んでたんだな

・沖矢昴はこの前に「こっちの領域に来るな」と言って、今度は「こっちの領域に来い」とか、自分の都合で人を振り回すなｗ

・「ポア郎」って語源はなに？

・ベルモットみたいな悪人が、コナンの人助けごときにどうして恩義を感じているの？

・なんでコナン＝新一って知ってるんだ、ベルモットは。

・ハイバラはなんで改めてテープの続きを聞いたの？

・ベルモットは組織に潰れて欲しい願望でもあるの？

・「次号、ベルツリー急行解決編」って、どこに書いてあったの？見つからなかった。

・「ベルツリー」の語源は？

>>456
コナンのバレスレってどこ？

http://st.paradisetv.co.jp/sample/01600/ppv1602_sample_01.wmv

>>456
てことは、沖矢＝？

>>458
・「ポア郎」って語源はなに？
オリジナルのミステーリートレインを解決したのが名探偵ポアロだからそれにかけて

・バレスレは？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1339691999/

そもそも本物赤井は列車に乗ってないんじゃないの

池沼にバレスレ教えないでくれ。
またマルチポストが酷くなる。

黒服の女が有希子だったとして、傷赤井に何を言ったのか予測できん

>>464
「久しぶりねシャロン」とかそんな感じのことでしょ

てことは、母ちゃんガッツリ絡んでくるわけだな？
これは一線を超えた行動なんだが、大丈夫なのか？

てことは、父ちゃんも把握してるわけね？
今のとこ父ちゃんの気配がしないんだが、何してるの？

ベルモットモードのシャロンに一対一で会うとか
有希子勇者だねw

もし世良が組織の一員だとしたら・・

高校生ごときが組織の一員になれるとしたら随分へぼい組織だな


>>463
いや、俺はネタバレスレには興味ない、存在だけ確認したかった。
ってかなんで週刊少年漫画板じゃないんだｗ

>>461
ありがとう

>>467
ベルモットって無関係の一般人はあんま殺さないような。ジンとかに比べ道徳観が高いような気がする。

黒の組織って意外とへぼい組織だとは思うわけで

変装のバーゲンセール
赤井生存おめ
沖矢＝沖矢
デパートの時のやけど赤井＝赤井
謎の女＝赤井の変装　ゆきこにふんしてベルに近づくため
アムロ＝沖矢の初登場時にいた警察

バーボンがだれかはまだ不明

あの方の正体
ジンを倒す為のキーであるなら、工藤優作。（これが一番可能性高い。）
ジンに遣られ役なら、名前しか出て無い不明な人物。
ジンより先に遣られるならジェームズブラック。

これだけ変装してる奴がいるって漫画としてもおかしいだろｗ

確かにw
もしかしてバーボン編は今までの組織編通して最もクソ展開かもしれんなw
沖矢から世良、安室の登場も遅すぎるしw

実はバーボンは３人の中にいない。
ベルモットとバーボンが協力関係にあるなら、
コナンや蘭のすぐ近くにバーボンを潜入させるような馬鹿な真似をするはずがない。
探り屋のバーボンが潜入したら、眠りの小五郎の正体や、コナン＝新一に気付かれる恐れがあり、
一気に危険度が高まってしまうから。

バーボンは既に赤井が始末していて、赤井がバーボンに成り済ましていると見た。

哀ちゃんはパイパンなのか小さくなってもボーボーなのか、気になって夜も寝られず夢にも出てくる

コナンの陰毛が消えてた描写があるから、よくて生えたてじゃないかな

真実:コナンのあそこの毛がバーボン

>>478
バーボンっていうより、バボーンって感じだな。

元太

有希子さんと同行してるってことは、やっぱり沖矢は赤井なのかなぁ･･･
これだけは絶対に無いと思ったのに。

シャアと赤井は
青山の一番のお気に入りのキャラなのに
その大好きなキャラの本名(キャスバル)を
お気に入りの赤井以外のキャラに付けるわけねーだろ

シャアは赤井だけのもの
だからキャスバル(沖矢)も赤井秀一

仮に沖矢＝赤井の変装だったとして、世良＝赤井の妹だったとすると

蘭は赤井と数えるほどしか会ってないのに、
変装している沖矢を見て誰か（＝赤井？）に似ていると感じたが
ジョディ、キャメルとコナンが誰か（＝赤井？）に似ている
と感じている世良を見ても完全にスルーって言う

あの方の正体だけど
烏丸は違うと思う
あんなの１話限りの伝説の人物で
それ以降出てこないし

ガマンしてないで口の中に出してもいいのよ・・・・ジュポジュポ・・・

　　　 |　　　　　|　　　|　､＿l, |_ 　　|　　　　　　　　　＼
　　　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　 　　　|
　　　　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　　 |
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　　 |

黒の組織なんてルパン一味とヤイバ連れてきたら壊滅できるだろ
戦力を集めないコナンは馬鹿なのか？
つうかこいつら以前に京極一人で充分だよなw

つか沖矢は沖矢だろ
赤井の変装にしてはキャラが違いすぎる
てか変装なら喉元に変声機仕込んでるの？
そんな技術コナン界にあるのか？今までデカいマスクでやってたのに

>>487
それはないだろう。それはだめだろう。灰原が沖矢の言葉を聞いて
赤井を思い出すシーンがあるだろう。沖矢が赤井じゃなかったら
そのシーンはなんなのよってことになるじゃん。

服部はいつ出てくるんだよ、除け者かよ
オールスター揃い踏みで服部だけ茅の外かわいそ

オールスターそろい踏みなのにキャンティとコルンはまだか。

>>483
俺は沖矢を見て、赤井に似てると感じる人の感覚が理解できない。
どう見ても別人にしか見えない。

>>483
全く似てないよ。
でも利き手とか角ドリルが「どこかで会ったことある」発言するとか
口癖とか灰原の回想とかもろもろ考えて沖矢＝赤井

>>492
訂正>>491宛てね

蘭の似ているは顔じゃなくてなんとなく会ったような雰囲気がするという直感だろ。
赤井の時ですら最初誰だか思い出せなかったから、ＦＢＩですら分からない世良の顔
みても何も思わないのは自然だな。まあ、読者視点から見れば赤井と沖矢は似てる
とも言えなくないんだけどね。

作者は沖矢＝赤井だと思わせようとして描いてるよな。
ジョディ＝ベルモットみたいに。

なぜ生きていたのかで読者をアッと言わせるから
沖矢＝赤井でいいんだ

もし沖矢≠赤井なら赤井は誰なんだ？

あの方は薬で小さくなった光彦とか、そんなことぁないか！

あのお方はアガサ博士で確定だよ
アガサ博士ですか？　の問いにハイと言えるわけが無い
あの場でばらすわけにはいかなかったんですで作者がどこかで謝って終わり

仮に沖矢＝赤井の変装だったとして、

蘭は赤井と数えるほどしか会ってないのに、
変装している沖矢を見て誰か（＝赤井？）に似ている感じたが
FBIの仲間として共に活動し深い関係にもあったジョディは
沖矢と接触して言葉も交わしたのに完全にスルーって言う

>>499
阿笠ひろしだと年齢が合わなくないか。阿笠ひろしの年齢は５２だ。黒の組織は５０年前
から活動している。

映画天国へのカウントダウンでは阿笠ひろしの１０年後の顔が現在のものと変わらなかっ
たから阿笠ひろしがAPTX4869、またはそれに類するものを服用して歳をとらなくなってい
ると考えることもできるけれども、フサエ・キャンベル・木下との思い出話で４０年前の
若い姿が描写されているから、阿笠ひろしの年齢が５２であることは事実だろう。

阿笠ひろしがその親族あるいは宮野厚司に関する人物からあの方の地位を引き継いだ可能
性はある。ジンがいうあの方とピスコがいうあの方とが異なる人物であることになるな。

コナン頭の切れる（強い）ランキング

S あの方 工藤優作
A 江戸川コナン 服部平次 ジン 赤井秀一
B 怪盗キッド 世良真純 服部平蔵 ベルモット
C 白馬探 妃英理 工藤有希子 本堂瑛海 大和敢助 ジョディ・スターリング 中森銀三 遠山銀司郎
D 毛利小五郎 ウォッカ ジェイムズ・ブラック 目暮十三 白鳥任三郎 佐藤美和子 阿笠博士 灰原哀
E 高木渉 千葉 本堂瑛祐 大滝悟郎 横溝参悟 横溝重悟 アンドレ・キャメル
F 山村ミサオ 毛利蘭 遠山和葉 鈴木園子 円谷光彦 吉田歩美 小嶋元太

世良はもっと低い。偽兄貴を見破れないんだからな。

>>502
お前がろくに読んでないってことは分かった

沖矢はとにかく目を開けないから、似てなくても赤井かなって思っちゃう(^3^)/

コナンは沖矢が組織のスパイだと思ってわざと泳がせているんじゃない？

今週のコナン通信社見たらアルテイシアって認めちゃってるんだな
やっぱり赤井＝キャスバル兄さん＝沖矢だろうな

ジンって寝るとき何来てるんだろ？？ウォッカはくまさんパジャマとか想像できるけど……

>>507
世良初登場の頃から青山は世良真純＝セイラ・マスって認めてたじゃん

何をいまさら言ってんの

>>500
目の前の火傷赤井を本物と間違えたんだから沖矢なんて眼中にないでしょ。

あの方、阿笠Ｔ子でいいよ

>>508
マッパに決まってんだろjk

平蔵＞平次　じゃね

平蔵は頭よくないだろ
ただの頑固親父
実質工藤のライバルの平次が上

平蔵は警視監だから
現段階でコナンに登場した数々の警察の誰よりも偉いな

平蔵より偉い警察はまだ出てきてない

小田切ですら平蔵以下のザコ

>>512
クッソ吹いたけどなんか納得してしまうのはなぜかｗ

ポルシェの中で、コートで仮眠
ガッツリは寝ない

赤井以外で宮野姉妹のことをよく知ってる人物って誰かいるか？

>>518
そりゃ両親だべ！

>>468
宮野志保も若くして組織の一員であった

ズバリ、あのお方は工藤新一。
コナンと工藤新一は別人である。

組織が作り出したアホトキシン4869は妄想拡大薬

それを作ったのはアガサ博士、灰原は2人目の実験台

おっちゃんが頭に灰皿ぶつけられても、コンクリートに頭めり込んでも
滑って後頭部強打しても死なないのは不老不死の伏線

>>522
その通り。
ついでに言うと、蘭が電柱壊したのも、ピストルの弾をよけれるのも、
ギャグに見せかけた伏線。

沖矢=赤井
火傷赤井=ベルモット
世良=有希子
あの方=小五郎

S 工藤優作 服部平蔵
A 江戸川コナン
B 服部平次 赤井秀一 怪盗キッド
C ジン 白馬探 世良真純 ベルモット 遠山銀司郎
D 妃英理 工藤有希子 本堂瑛祐 大和敢助 ジョディ・スターリング ジェイムズ・ブラック
D 高木渉 ウォッカ 目暮十三 中森銀三 大滝悟郎 白鳥任三郎 佐藤美和子 灰原哀
E 毛利小五郎 千葉 円谷光彦 横溝参悟 横溝重悟 阿笠博士
F 山村ミサオ 毛利蘭 遠山和葉 鈴木園子 吉田歩美 小嶋元太

沖野ヨーコを忘れるとは何事だ

横溝兄弟（特に弟）もう1ランク上げてもいいと思うけど。コナンの推理力ランクは作るの簡単だよな。作者が推理力すぐ分かるようにしてある。
個人的にはSかAに初代キッド、爆死した佐藤刑事の同僚の刑事（忘れちゃった）も入れて欲しい。

>>524
世良が有希子なら相当乳を締め付けないとな

>>517
ポルシェの中でベルモットとマティーニ作るわけ？
きもｗ

>>529
ジン「俺のシルバーブレッドをしごけばマティーニが出てくるぜ」

わぉ

ジン、ベルモットってそんなに低脳なのか？

>>525
普通に赤井>コナン
あとジョディは今と昔ではかなり落差ある

>>533
楠田の携帯を潰す手段を思いついたか思いつかなかったか、
それだけで判断したようなもん。
まあ作中の描写を見る限りほぼ同格だと思う。

服部とコナンは同じレベルかもな。
確かに外交官のときは服部＞新一だったけど、
探偵甲子園のときは服部が上手だったし、
ほぼ同格扱いでも問題ないと思う。

横溝は確かに低すぎたわ。
兄は笹井に目をつけていたし、
弟は菓子袋の目くらましや
脱水死＝殺人にすぐさま気がついたしな。
Dぐらいかな。

>>534
いや服部＜＜＜＜コナンだろどう見てもｗ

>>534だが、不等号の向きをミスった
外交官のときは新一＞服部

>>535
服部が新一に劣ったときって外交官以外であったか？
いつも同時にトリックを見抜いているイメージｗ

強さ議論スレ立ててやれよ

メインスレかと思っってスレタイ見直したらあの方予想のスレでびっくり
何この流れ

わしじゃよ　新一

・外交官
服部、ニセの手掛かりに騙される。
･･･新一＞服部
・ホームズフリーク
服部、コナンの正体に気付く。推理は同等。
･･･服部＞コナン
・名家、密室、蜘蛛屋敷、命がけ、太閤の城、英語教師、赤馬、どっちの推理ショー、マジック、風車、風林火山、御守り、魔犬、毒デザイン
･･･同格。
・浪速
服部、ほとんど一人で事件を解く。
･･･服部＞コナン
・シンフォニー号
推理は２人とも間違い。先に真実に気付いたのは服部の方だけどこれは運が良かった（？）だけ。
･･･同格。
・人魚
コナンが先に真実に気付く。
･･･コナン＞服部
・3K
同時に真実に気付くけど、コナンは暴走して遠回り。
･･･服部＞コナン
・浪速剣士
服部、勝負に勝ったと言いつつもコナンは現場初見で真実に気付く。
･･･コナン＞服部
・服部絶体絶命
あんなオバチャンに捕まる服部、あんなオバチャンに騙されるコナン。どっちもどっち。
･･･同格。
・二元ミステリー
服部が全部推理。コナンは声出しただけ。でも現場に居なかったししょうがない。
･･･測定不能
・甲子園
コナン、野球に疎くて一歩遅れる。
･･･服部＞コナン
・ゲレンデ
どっちも親の助けで真実に気付く。
･･･同格
・探偵甲子園
どっちも真実に気付くが服部はカマ掛けて犯人に証拠を出させる。
服部＞コナン
・殺人犯工藤
蘭の態度で気付く服部、勝手に自分に成り代わられて気付くも何もない工藤。
･･･同格
・東西推理対決
大阪人だから手掛かりに気付いた服部、東京の人だから犯人に気付いたコナン。世良が言う通り引き分け。
･･･同格

コナンは予定調和があざとい

服部厨の偏り酷すぎる特に

>服部、コナンの正体に気付く。推理は同等。
>･･･服部＞コナン

なんだこのむちゃくちゃな論理ｗ

まあ、服部厨言われても仕方ないけどさ。

忘れてた。
もののけ倉は探偵団を操ってた存在に気付いたコナンのが格上だな。
コナン＞服部

沖矢が赤井なら、なんで工藤邸に住むんだよ。それどころかアガサ邸に住もうとしたし。
ベルモットは灰原＝シェリーを知ってるし、シェリーが
アガサ邸に住んでることも知ってるから、この二つの家は監視対象になってる。
そこへ沖矢が住めば、当然こいつは何者だって話になって、沖矢の素性を調べる。
有紀子が変装を協力するのに出入りすれば尚更怪しまれる。
ばれたらせっかく死んだと思わせた計画は水の泡で、キールも危険。
そんなリスクを冒してまで沖矢に変装して工藤邸に住む意味がない。

スレ違いで申し訳ないけど、気持ちよく流れを終わりにするために一言。

正直、コナン≧服部だと思う。
不等号か等号かは個人の主観じゃないかな。

外交官の件で、服部はまんまと犯人の罠にかかったから
新一＞服部だと思う気持ちもわかるし、
探偵甲子園などの服部の活躍や、
いつもコナンとほぼ同時に真実を見抜いている姿を見れば
コナン＝服部だと思う気持ちもわかる。

>>544
灰原を守るためなんじゃないか。赤井は優秀なFBI捜査官だから、監視されるときに
どのような手段が使われるか詳しく知っているだろう。どのような手段が使われるの
かわかっていれば、対抗手段をとることができる。沖矢さんなら大丈夫だ。

>>544
シェリーは諦めるというベルモットの言葉を信用した、とか
徹底的にドブさらいしただろうし、沖矢が住むのも事前に入念な準備をした上での既定事項だったんじゃ？

あとは>>546だと思うわ。灰原の護衛

今シリーズ以前の偽赤井＝安室
今シリーズの偽赤井＝ベルモット謎の女＝有希子
安室＝バーボン
沖矢＝赤井
世良＝赤井の妹

このへんは確定だろうけど、世良は味方なのかな？
世良の「秀兄（しゅうにい）」って言い方のせいで、秀一以外にも兄がいるのかとも思ったけど、
コナンたちのいう「蘭ねえちゃん」「小五郎おじさん」と同じ使い方だろうから二人兄妹だろね。

世良マスミの名字は、なぜ「赤井」ではないのか？「沖矢昴」のように偽名なのか？
でも前回の最後に偽赤井が「マスミ」って読んでるから下の名前は本物なのか？

>>548
最後びりびり破ってたしな
ドヤ顔で火傷赤井=本人予想してたアホは今どんな気分？ｗ

>>525
お前ろくに読んでないか馬鹿だな

潜入してんのに本名使うわけねーだろ…

>>551
それもそうだな。

なんか顔ベリばっかりでギャグみたい
賢いはずの赤井もエリアばっかり言ってて馬鹿みたい

>>549　548が外れたときのお前の顔が見てみたいわ

>>554
世良=赤井妹
今回の火傷赤井=ベルモット
帽子女=有希子

このあたりが既に確定してますが
ネタバレスレ知らない情弱？

火傷赤井=赤井予想してた馬鹿生きてる？ｗ
幼稚園児レベルの知能だねはっきり言って

火傷赤井＝ベルモットが確定した今でも
デパートの火傷赤井＝本物赤井だと思ってる馬鹿も居るよｗ

>>557
アホだなそいつｗ
ベルモットかバーボンの二択以外あり得ないっての

どこをどう考えたら赤井本人になるのだろうか
池沼の論理だろ

今回有紀子が、火傷赤井＝シャロン　だと見抜いたのなら、
前に出て来た火傷赤井を見てもシャロンだと思うのだろうか？
それともシャロンじゃないと思うのだろうか？

>>521　当たってると思います

まあこうだな

銀行火傷赤井=ベルモットorバーボン
デパート火傷赤井=バーボン
ミステリートレイン火傷赤井=ベルモット

ベルモットとバーボンの共同変装でしたっていうオチ

>>560
有希子が見抜いたんじゃなくて
沖矢が火傷赤井の正体を有希子に教えたんだと思う

NYのゴールデンアップルの事件で
シャロンがラディッシュ警部に変装してたのを有希子は全然わからなかったから
有希子に変装を見破る能力は無いと思われる

麻酔針ってアガサがなんで麻薬扱えるんだろう・・・
医師免許があるようにはみえないし
それを疑問なく使うコナンもキチガイ
麻酔銃でもそれなりの資格がいる

やはり黒幕はアガサ博士でしたか・・・

最近ちゃんと読んでないんだけど、おっちゃんに麻酔が効かなくなってる伏線はどうなったの？

ギャグ漫画だから。で全部説明がつく

細かい所突き詰めたらねぇ。伸び縮みしてんだし、誰の声でも出せるんだし、木を破壊するサッカーボール蹴るんだし（ボール先に割れる）、キリないだろ。ソコはファンタジーなんだから目をつむらないと。

早く皆殺しにしちゃいなよジンさん

組織名は剛昌プロダクション
"あ"の方は青山剛昌先生

>>570
奴らは漫画家なのか？

>>562
自信ないなら書くなよ、銀行のときは確実にバーボンだろ
しかも探偵事務所が抜けてる

え？
今週のサンデーで顔ビリビリしたの？

>>572
別に書いてもいいだろ。
お前が書きたいことがあるんだったらお前が書け。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:25:58.07 ID:JH/B1fDt0
>>560
有希子が見抜いたんじゃなくて
沖矢が火傷赤井の正体を有希子に教えたんだと思う

NYのゴールデンアップルの事件で
シャロンがラディッシュ警部に変装してたのを有希子は全然わからなかったから
有希子に変装を見破る能力は無いと思われる

>>563
あんた、このスレの住人の中じゃ、頭ひとつふたつ抜けてるよ
コテハン付けてもらいたいぐらいだ
>>557みたいに他人を見下したりするのは頂けないが・・・ｗ

>>563は、初見の人にもわかりやすい推理を書いてくれているからスレの役に立ってる

気持ち悪いやつが一匹いるな

>>572
確実なのはデパートでのバーボンの方で、銀行は？だよ
右手なんだよな、射撃の持ち手が。だから安室かなとも
採れるが、只火傷の大きさが違う所が引っ掛かる

安室って右利きかと思われてるけど
「何故ここに」のシーンで
左手で口元を覆ってるから実は左利きの可能性が高いよね

コナン曰わく
人は同様した時に自分の顔を触って落ち着こうとするけど
思わず出るのは利き手らしいからね

最初それ思ったけど、あれは別に動揺してるわけじゃなくて考え事だな。

>>573

>>581

>>579
沖矢も右手使ってたりするしあまり関係ない

>>580
あの安室の顔を見る限り明らかに動揺だろ

祝！青山とAKBコラボage

>>584
あの安室さんが世良の顔みただけで平静を失うわけないｗ

>>578
ベルモットは車運転しながらミラー越しに
左手でガソリンタンクを打ち抜けるから左利きをコピーしない理由はない

火傷の跡は今回だけ異様にでかい。顎のラインが全部覆われてる

>>586
「何故ここに」はどう考えても世良に対してじゃないだろ

安室は目暮から世良が小五郎の周りをうろついてるのを聞かされてるし
あの追跡時も自分の車の後ろに世良がバイクで追ってきてるのを確認済みだから
世良に対して「何故ここに」はおかしい

>>588
世良に対してだよ。ミステリートレインの特設サイトで編集部がそう煽ってる。

最近、名探偵コナン≒工藤新一なんじゃないかって説あるけど
ガチかもしれんな

どういう意味？

ttp://www.shogakukan.co.jp/pr/kurozukume/file03.html

確かにそうだなアルテイシアに対して言ってる

「何故ここに」の次のコマでは沖矢の乗っている車を横目で見てるんだよ、安室。

もう公式で首元云々出てるよｗ

>>592
そんなページあったのか。ナイスリンク！

>>594
もう沖矢=赤井で確定じゃん

よく見たら沖矢と赤井の服装が同じ
肩幅や容姿の雰囲気も

今週号で帽子女が有希子だと分かったし沖矢=赤井はかなり濃厚

火傷(ベル)が世良に接触した意図について

「秀兄は死んだって・・」に対して、
ベルモット？が「その答えが聞きたかった」と言ってるのは、
赤井が本当に死んでるか確認したため？

ベルモットが火傷赤井なら、デパートでコナンを救ったことも説明できるが、
ただ、あの時、ベルモットは別のところにいたよな・・

煽りの「シャロン＝ベルモットの目的は」って、
印刷が汚すぎて読めねーよｗ
最初は暗号かと思った

>>599
前から思ってたんだけど、なんでそんなにサイテーなコテハン付けることにしたの？

>>599
デパートは何もしてないだろ
救ったのは銀行

新出先生＝ベルモット
って前例もあるし

昴さん≠赤井さん
安室さん≠バーボン
かもな

>>602
世良が消えて実質沖矢安室の二択だしそれはない
公式でもそうなってるし

沖矢=赤井だとしたらもうなんでもアリだな
赤井があんな変人キャラ演じるなんて色々崩壊してる

どんなにおかしいことでも消去法で消していてそれが残ったならそれが真実

>>604
こういう意見って心の底から頭悪いと思う
じゃあお前はベルモットが新出とキャラが同じ系統だったと思ってるわけ？
ばれない為の変装なんだから、本来と真逆のキャラを演じるのは当たり前
それをキャラが違うから別人！ってどこまで馬鹿なの？

>>606
ベルモットはそもそも変装の達人って設定だろアホ

>>607
赤井には変装のスキルがない、だとしたら変装できているのはなぜか？
それを考えれば分かる

変装術のスキルの話は誰もしてないけど

>>607
アホはお前だ
ベルモットは例として出しただけ。
お前に関する反論は、変装なんだからキャラが違うのは当たり前、これに尽きる
ってかよく恥ずかしげもなく、本来の赤井のキャラと違うから別人、とか言えるよね
沖矢は赤井じゃないという考え自体はありだけど、その根拠が致命的に間抜けすぎる

>>609
>>607でお前自身が
「ベルモットは変装の達人」
ってスキルのこと書いとるがなｗ
頭大丈夫か？
20分前のことすら覚えてないのかよｗｗｗ

皆つまらない事で発狂し過ぎだろ

新一＝未来少年コナン

？！

コナン=親日

意見が違うから頭が悪いとか言ってる奴何さまなんだよｗ

潜入捜査員に抜擢され、ジンに取り入り明美に取り入りしてるんだから
それなりに器用で相手に合わせられなきゃダメだよな

今回の偽赤井（＝ベルモット）が「その答えが聞きたかった・・・」って言ったことには、

世良＝赤井の妹
世良＝ＣＩＡと接触している人物

ということのふたつが含まれているだろうな

ベルモットが乗客名簿を見ていたのは沖矢の部屋を探していたんだろうね

赤井は、バーボンから灰原を守るために、沖矢昴に変装して近所に住んでいたが、
アパートが火事で焼失したために、意図せずして幸運にも工藤邸へ。
そんなことはベルモットがすでに調査済み。
すなわち、赤井はベルツリーでも灰原を守るために行動することが読める。

619の続き
「赤井は、灰原をかくまうために自室に招く」とも読めるが、それはベルモットに先読みされている恐れあり。
だから、前回の最後に沖矢が灰原を招き入れた部屋は「事件で自室を開けている第三者の部屋」の可能性が高い。

これは、シリーズ第三話の沖矢と謎の女(由希子）がいた部屋のドアは中からは右手で開閉するタイプのドアであるのに対し、
第四話(前回）の沖矢が灰原を招き入れた部屋のドアは中からは左手で開閉するタイプになっていることからわかった。

>>620
部屋に招き入れたとかなんのこっちゃ
あれ車両間のドアだけど

第五話の最後のシーンについて
ベルモットと由希子が遭遇した部屋は、最初に赤井と由希子がいた部屋で、
おそらく、ベルモットが車窓から蹴落としたのは、由希子のカバン。


第二話読んでないからわからないんだけど、殺人事件が起きたのは7号車？

>>622
読んでないのによく考察なんてできるな
>>621の言う通り沖矢は灰原を部屋に招き入れるなんてしてない

もし車内で志保に戻るとしたら
特急から降りるときに灰原がいないことを
蘭や少年探偵団たちにどう説明するのだろうか…

>>623
招き入れるってよりは、「おびき寄せた」にしたほうがいいかな？灰原を守るために。
ベルモットは、小さくなったシェリーを探しているんだから。

第二話買い忘れたのは後悔してる

>>625
灰原が走っていったのは沖矢の部屋の中じゃなくて隣の車両だっていうのは理解してる？

>>626
うぇ！？隣の車両なの？ｗｗ

>>620
なんだこの糞読解力ｗｗｗｗｗｗ
沖矢の部屋は車両の突き当たりにあるんすかｗ

先生ハッピーバースデー

変装だからキャラが違うのは当たり前ではない
ベルモットが新出に成り代われたのは
変装技術、声帯模写に加えて女優としての演技力のお陰

コナンと新一でキャラが違うって意見もあるから、赤井＝沖矢で多少キャラが違うのも
仕方ない気がする。

元々赤井の私生活の描写って少ないから
沖矢の変装の時は素の部分ってこともあるかもよ
明美が惚れたくらいだし

ベルモットやキッドのように「誰かに成り代わる」のに必要なのは下の３つ。
１、変装マスク　２．声帯模写　３、性格や行動のトレース

有希子はベルモットのように行かなかったと言ってるように、マスクは
作れるけど、２か３のどちらかが不完全。だからこれまでは実在する人に
成り済まして入れ替わってることはなかったはず。

赤井⇒沖矢になるのに、１は変装マスクを作ってもらえば可能。２は変声期
があれば可能で３は不要。２は変声期がなくても声優のように数パターンの声
が出せれば十分。１も、カツラやめがねで簡単な変装は可能。コナンの世界では
宮野明美⇒広田雅美のように素人の変装でも見分けが付かないくらいにできる。
赤井と沖矢は顔の輪郭や体格はそっくり。

有希子の変装マスクと博士の変性機、それに性格は適当に赤井とばれないよう
演じればいいんだから簡単なこと。女優としての演技力が必要なのはあくまで
新出に変装するような時。コナンですら女優の息子というチート設定だけで
いつも小五郎や園子に成り切ってるんだしｗ

当面問題になっているのは
変声機は喉につけるだけでいいのが有るのか(沖矢のタートルネック)
口元にもっていかないと駄目という設定なのか(コナン・灰原等)

そういやベルモットは基本男に化けるよね
青山の絵は身長とか一部除いて適度だからはっきり描かれないけど
ベルモットは女キャラでは一番高そう（170越え）なイメージあるから女性に
化けるのは小さくならないといけないから難しいのかな

身長といえばジンてよく長身だって言われるけどマジでそうか？
キールより少し高いくらいだしコルンのほうが高い。
せいぜい190くらいだろうがそれは長身とはいわない。
ハーフならなおさら。

日本では長身だろう

長身ていうなら200は超えていてもらわないと。
周りにいるキャンティやキール、ベルモットと大差ないのがなんか・・・。

青山の作画がめちゃくちゃで一貫した設定がないからだよ
世良も蘭園子と同じくらいだったり火傷赤井と同じくらいだったりするし
イメージでは男キャラはジン（2m前後）＞コルン（190前後）＞赤井＝ウォッカ（185前後）
女はベル≧キャンティ（170代前半）＞キール、ジョディ、志保、世良（個人的はあれど160代後半）
組織系や外人、ハーフはみんなそこそこありそう
ベルモットは新一と同じくらい

>>639
なるほどそうだな。

揚げ足をとるようで気を悪くしたらすまんが
＞女はベル≧キャンティ（170代前半）ワロタ。
やはりベルは170歳だったか！！

蘭は高１時は１６０ぐらいだったらしいけど
今現時点ではスポーツもやってるから少しは伸びてるだろうから
１６２か１６３ぐらいかな？
和葉はイメージ的に158ぐらいなイメージ
そんなに大きいイメージ無い

>>639
いくらシャロンが不老不死でもまだ１００歳は超えていないだろう

ヴァンガードファイトのＣＭで偽ダイゴが
「んっふっふっふ…」って言いながら顔を剥がそうとするたび
そういや最近コナンどうなってんのかなって思う

ベルモットは42巻のときが一番美人だった

あの方＝工藤優作

灰原が持っていた「こんな薬」。
あれはAPTXで、工藤優作に命を守ってもらう代わりにAPTXの開発を進めていた。
そしてそれはすでに完成しており、毒薬としての効能や幼児化するという副作用は消えて、
本来目的としていた薬を開発することに成功した。
そしてその薬を使うことによって、シェリーはベルモットの魔の手から逃れようとしている。


以上が今回の話を元にした私の推理だ。

そういえば５８巻でＦＢＩがキールの病室に集まった時に「まるでゴミに群がるハエのようだ」って言ったの誰？
ジンだと思うけどまさかのウォッカって事もありえる？

>>646
「クックック・・・まるでゴミに群がるハエのようだ」
「どんどん集まってきますぜ」
これがウォッカの独り芝居なわけなかろう

あんなグラサンしか長所の無いマダオに言われたかねえやな

グラサンが長所なのか？

>>648
そういえばそうだな。マダオの本体がグラサンであることから類推するなら
ウォッカの本体はグラサンである可能性が高い。

ウォッカ「クックック・・・まるでゴミに群がるハエのようだ」
「どんどん集まってきますぜ」
ジン「(お前ちょっと黙れよ(´･ω･`))」

グラサン吹いたｗ

最近原作読んでないんだが
沖矢＝バーボン
安室＝赤井
世良＝赤井妹

って事はないの？

いつ終わるのよ

お母さんがあのお方の正体はアガサ博士の元助手だって言ってたよ

>>653
バーボンが味方じゃない限り沖矢＝バーボンはコナンがアホすぐる

あんなチンケなオバサンの尾行に気づかないコナンなら
それくらいのバーローでも不思議じゃないけどな

コナン「留守はしっかり守ってよ…」
バーボン「(…なにいってだコイツ)」

いくら7歳児とはいえ、女の子がいる家に一緒に住み込んじゃおうとする男はとても信用できないわー
コナンは(もしかしたら博士も)意図を知ってて作戦のうちなのかもしれないが、
沖矢初登場のあの辺の経緯は不自然さしか覚えない

>>658
蘭との同居は突発的に閃いちゃったってことで見逃してやって
何せリア充から半殺しにされた上ガキにされるという
有り得ない目に遭ったわけだし周りに気遣ってる場合じゃなかったんじゃ…ｗ

でも沖矢初登場はたしかに少し取って付けた感じあった

>>656
コナン「あんたがバーボンだってのは最初からわかってたさ。
こんなにうまくいくとは思ってなかったけどな。けりつけさせてもらうぜ」
みたいなことになるならアホじゃなくなるよ。

>>647
あの後ウォッカのセリフあったか
忘れてたわ

この電車に組織のやつらが乗っていることをコナンは知っているわけ？
なんでハイバラはこんな道楽に付き合ってこの列車に乗ったわけ？

http://tieba.baidu.com/p/1679066747
アムロ＝バーボンでした

http://mangateers.com/manga/detective-conan-raw/823/1/

>>662
ちゃんと読め
>>663>>664
うｒｌ直貼りするな

>>663
URL直貼りすんなよカス
貴重なサイト潰れたらどうすんだよ

そいつ何度言っても毎週やってるわざと

http://mangateers.com/manga/detective-conan-raw/823/1/

そもそもこのスレにバレ貼るなよ

バレは違法だから専用スレのみ解禁だったんだろうに
ミステリートレイン頃からどこのスレも話し放題、自制心の欠片も無い
アドレス貼るのは荒らしかもしれんが、話自体やめろよ

いつかあの方の正体が発覚するときもこんな感じになるんだろうな
このスレはそれが専門であり全てだったのに嫌な幕切れになってしまうね

>>670
バレが来る日が早くなったから、自制が効かなくなってるんだろうね。
気持ちは判る。
URL貼るのは、アフォ過ぎる。

そうなんだよな、あの方や組織の推測専用スレだから難しい
こうやって冷静なレスを返してもらえるこのスレは好きだな、やっぱ
だからこそ暴走する姿は見たくない…

ミステリートレインは伏線回収とバーボンの正体だけで
あの方はあまり関係なさそうだな…
…とここでどんでん返しで実は乗客の婆さんはあの方で烏丸連夜とか

>>671
バレスレが考察用みたいになって、こっちは発売日になっても過疎ってるしｗ

まあ、バレスレは組織編始まってから読み出したようなのばかりだけど。
バレスレがなかったらこっちや本スレが荒れ放題だったろうな。

最終編でも組織編が始まるとたぶんこっちは不要になるね。その前に
最終編始まったらクライマックスの前にこっちであの方を見つけないと。

数年後には既に噂されてるあの方が、バレスレで〇〇があの方だったら簡単
すぎる！どんでん返し期待！！とかやっぱそのままじゃん、こんなの誰でも
分かる。コナンは最初だけだったなとか言われてるからｗ

組織編始まるとうれしいんだけど、考察することはもうなくて見て楽しむだけ
だし、この騒ぎはさっさと収まらないかなーとか思うよ。

何で組織編ってこう盛り上がるの？
私も好きだけどよく解らん
ってかバレスレ見たくないよ〜

情弱か？とかぬかしといて、バレ貼るなとか馬鹿か！

>>676
そりゃストーリーの本筋だしな。
もう一つの本筋であるラブコメがあまり盛り上がらないのも拍車かけてるし。

読み返してみて分からなかったんで誰か教えてほしいんだけど
組織はなんで優作と有希子を殺そうとしないんだ？

>>678
ラブコメ()が本筋とかへそで茶を沸かすレベル

火星に行って終わりでいい

糞の足しにもならないラブコメ()が引き伸ばしの元凶

メインは日常の事件で、副菜が組織だよ

寝言は寝て言え

臭いだけのゲテモノ主食より絶品副食を待ちわびてる一般読者

>>678
そっりゃ組織編始まったと聞いたらドキドキワクワクだけどね
スリルあるし

ただ
>>683の通りメインではないと思うわ

ラブコメはラブコメで楽しんでる
日常編を批判するスレに成り下がらないでくれ

クリスが実在していたかどうかがどうしても分からん
組織は日本警察を一部支配下においていて揉み消したりしてるのかね

>>683
たしかにそうだけど今コナンがコナンでいるのはジンさんのおかげなんだぞ。
副菜から始まって副菜で終わるんだからすでに副菜が主食だよ。

>>687
シャロンの私生活が相当ミステリアスだったとしても、公的な履歴がないレベルだとしたらさすがに疑惑の塊だろうか
でもコナン世界だと、「シャロンの葬式に日本の女優が来てたがクリスの発言が衝撃的でみんな忘れた」なんてことが
普通に起こっているから、「シャロンにそっくりだから娘」だというだけで深くは突っ込んで設定してないのかも

名探偵コナンとしての最終目的を考えれば、
元の姿に戻ることと蘭と結ばれることこそが本筋でしょ。

日本語がおかしいラブコメ厨はさっさと死ねよ

バーボンの正体もいいけどこの話であの方ちらりでもいいから出してくれよ

Mr.正影の話が出た時に正影があの方なら組織名は魔王復活か？とか思ってたが、それとは別に魔王復活に掛けてあの方にコードネームがあるとしたら、正影のコードネームはサタンで決まりじゃないかと思う。
ベルギービールの中にサタンゴールドやらサタンレッドなる銘柄があるらしいから、このスレ的にゴールドやらレッドは特別な色でピンと来る人も居るんじゃないか？

>>693
すごい論理的でなるほどとは思うが個人的に納得したくない
ｍｒ正影は組織にかかわらないでほしいな
なんかイカれたおっさんて感じしたし

>>694
個人的にもちょっと苦しいとは思うがやはり失踪したきりだっていうのと、風貌とか名前とか、合点がいく点が多いんだよな。
普通と違うことをしたり考えたりするマジシャンって立場で、印象的にイカれた感じなのが尚更拍車かけてる。
弟子に裏切られたってことを口実に姿を消して、裏で動きやすくしたんじゃないかとさえ思ったよ。

つーか、MR正影がボスだったら、コードネームは地獄の傀儡師だろうな…
共通点が多すぎる。

http://mangateers.com/manga/detective-conan-raw/823/1/

日常編がいらんとは思わないけどベルモット登場から二元までは日常編挟んでも一年あればできたし
赤井の死から今回までも２年あればできたから引き延ばしすぎではあると思う
４、５年の引き延ばしって学生ならその間に普通に卒業して次の段階行くんだから長いよ

あの方＝ジェイムズブラック
これで決定だよな？
世良の写真見ただけで女って理解してたし
名前がブラックだしな

>>699
あのとき世良は女用の服着てたから
服を見れば誰でも世良が女だってことぐらいわかるっつーの

ジェイムズも服で判断したんだろ

>>700
ジェイムズ以外みんな男だと思ってたはずだが？
それにあの服のどこが女っぽいんだ？

>>701
ゆとりは右前と左前の違いも知らないのか

みんな誰かに似てる顔ってのを焦点に置いてたから
服なんて見なかったんじゃないか？

要するにジェームズは見かけなんかに騙されない、ちゃんと服まで観る切れ者だってわけだ
単なるザコキャラaじゃなくて

>>696
え…まさかの金田一と合体！？

ジェイムスは初登場で赤井と合流した時が一番すごそうだった
謎が多い人ではあるけど

ジェイムズは病院編で、無能な上に自分で考えもしないですぐに優秀な
部下に頼っちゃうという性癖が判明したのであの方ではありません。

ジェイムズがあの方ならキールを生かしておく意味はない

ジェームズがあの方なら４８巻ではどうやってジンに
「小五郎殺しちゃっておｋ」なんて連絡したんだ

確かにジェイムズは初登場時拉致られた回がピークだったな

>>710
拉致られたときがピークとかﾜﾛﾀ

>>709
キールが事故ったときにジェイムズは一度車を降りてるからね
しかも杯戸中央病院の医院長と知り合いなんだから
電話したのはジェイムズだろうからチャンスはあったと思うよ。

>>708
あの方は慎重居士
キールに迂闊に手を出せば、「なんでキールがスパイって知ってんの？」ってなって
最悪自分に疑いがかかる

１００％自分に疑いがかからない状況下でないと、赤井やキールに手を出さないと思う

でもジェームズって博士と同じくらいドジっ子じゃんか
ジェームズが優作かジン以上の切れ者に見えるのか？

ジェイムズがあの方なら灰原センサーとっくに発動してるだろｗ

名古屋駅内で怪しさﾋﾞｯｼﾘの服装で二人でいるお方がキレ者・・・？

>>716
怪しい恰好してるのは大目に見てやれよｗ
盗聴器とかすぐに見破るし38巻の推理は正直感服した
だからそこは目をつぶってやってくれよ…ｗｗ

>>716
一巻から目立つ格好でジェッコースター()に乗ってたし平常運転

>>713
あと、灰原に関しても同じことが当てはまると思う。
シェリーと気づいてるのに、ベルモット以外のメンバーは幼児化を知らない。
灰原センサーも何か上手く説明する設定があるような気がする。

>>708
それが大ありだったりする。そこが解ければ事件解決したようなもの
ジンのキールに対する言動とジェイムズのキールに対する言動を一本の線につなげるんだ
そうすれば･･･おや、誰か来たようだ

>>716
そのくらい大丈夫よ
１巻ではどうどうとジェットコースターに乗ってたし
そして確か４巻では新幹線に乗ってかから　笑

ジン完全ネタキャラ化中だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジン袋叩きスレ（）でも立てよか

＞４９９の予想チェック
漸く４９９が予想した中でいくつか答えが出た所で
答え合わせをしてみたい今日この頃ですが，皆さんお元気ですか
予想
・あの方　-->> 多分あってる
　>>物語の流れ的にはその人物に近づいているので正解だと思う
・組織の目的　-->>不老不死，
　>>加えて今のシリーズで灰原の解毒剤が宮野博士の研究の範疇だと考えると
　　不老と成長の促進の強力な制御
・赤井生存説　-->>　とうの昔に正解判明
・「七つの子」の意味する所 -->>多分正しい
　>>499は歌詞で重要なのは二番の歌詞だと言っていたが
　　今回のベルのセリフより裏打ちされた。全容はまだだけど
・松本警視　　-->>怪しいかもしれない状況の出現は，まだ
・獄中死　　　-->>するのは館長か？まだ不明
・世良の正体　-->>赤井の妹フェイク説だったから，はずれ
・板倉のソフトの内容　-->>　情報（記憶）移植ではないといったのは正解

こんなもんか，肝心なのは不明だけどね
ネタくれ＞４９９　

元４９９は、赤井死病説で新出医院に匿われてるとか言ってなかった？
だから、沖矢も赤井じゃない派だったと思うんだが、その辺どうだったか若干記憶が曖昧だし、
そろそろバーボン編も一息つきそうだから、出てきて釈明してほしいな。

>>722
ジンのフルボッコスレ良んじゃないか
イジられればイジられるほどジンのネタにも磨きがかかるってもんだｗ

優作って神格化されてるが
北斗星のとき自分が考えたトリックを忘失してたぞ
ヤツもバカだ

そもそもジェイムズの名前がブラックとか
明らかに狙ってつけたって感じだよな

毛利小五郎があの方
モリアーティと掛けてる

名前に黒とかブラックとか烏とか入ってるキャラは釣りにしか見えない。
組織に関係ありそうでしょ？っていう青山の釣り針が見える。

フサエ・キャンベル・木之下の運転手があやしいと思うんだよ。年齢は７０くらいだろ。
サングラス掛けてるから殺し屋であることは間違いない。イギリス人で宮野夫婦と知り合う機会もあった。
ビリーという名前も作中ででている。有名なファッションブランドの社長のもとで仕事をしていて経済界に
顔がきく。
http://www.detectiveconanworld.com/wiki/images/c/ca/Billy_Shadow_Compare.jpg

宮野志保→みやのしほ→ほしのやみ→星の闇→灰原父

>>730
どうしてサングラス＝殺し屋なんだ？
サングラス＝SPとかのイメージがあるんだが

>>728
かけてない。
娘の毛利蘭っていうのがルパンの作者の人からきてる。
親父も自動的に毛利

やっぱ最後にあの方の正体でアッと驚かせてほしいよね
粗方どっかで出てる予想の範疇になってしまうんだろうけど

>>723
＞　>>499は歌詞で重要なのは二番の歌詞だと言っていたが
こんなこと言ってたっけ？記憶に無い。

＞・獄中死　　　-->>するのは館長か？まだ不明
まさか津川館長か？ｗ

＞・世良の正体　-->>赤井の妹フェイク説だったから，はずれ
これも記憶に無い。４９９はそんなこと言ってないと思う。

元４９９は、自分で４９９と名乗らないで名無しで書いてることもたくさんあるみたいだから、
別人の書き込みを４９９と勘違いしてる可能性あり。

>>734
さすがに一度も出てないのって新キャラくらいじゃね

今後の展開の為に組織編が収録されてるコミックだけ買おうとしてるけどバーボンが誰か、赤井復活だけで終わりそうだから迷ってる俺に背中を押してくる

スマン、ネタバレするわ。
あの方は歩美ちゃん。
理由は、よーーーーーーく考えろ

>>735
まぁ本人の返事を待ちますわ

板倉のソフトの正体分かった気がする。CG技術の発展系だわさ
当時はSW・STの中で位しか現れていないもの
でも，当時からその可能性を現実も帯びていたもの
今日の科学技術では既に達成している技術。
まだ普及レベルではないもの。
漢字二文字にカタカナが５文字

立体ホログラフ

理由は二日後

>>739
立体ホログラフ って何？
ホログラムじゃないの？

>>739
どうみても自作自演だな。

モリアーティに掛けているのは
森谷帝二と森敦くらいじゃね

>>740
そうです。ホログラムです。乙

>>741
よく自演自演と云うけど，>>735は俺じゃないぜ

>>743
>>499のほう。

ジン＝歩美は既出？

ジン＝光彦は結構前から

　　　　　　　　　　　　,.　-――‐- ､
　　　　　　　　　　∠--_､＿_,.　, ---＼
　　　　　　　　　/:∠二、　　　´_二二_'ヽ
　　　　　　　__/ / ,. ― ﾐヽ　 /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
　　　　　__/,､匸:| {　　● }}={{　● 　 } |::] ,､ヽ__
　　r―/: :|├/ﾍヽゝ--彡'―ヾﾐ ---'ノノヾ┤|: :├: 、
　 /: : : : :ﾊ Y　 ｀三三{_　　　　_}三三´_　 Yﾉ : ﾉ: : :}
　 V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、
　　` ヾ: :_ -ヽ　 ￣マ￣￣　￣￣タ￣　　/　　 :: : : :}
　　　　　　　　＼　　 ｀ ー---‐ ´　　　 ／ヽ 　　
　　　　　　　　　｀ ｰ　.＿＿＿_,　- '"　　
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞ ー--､
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣ 　　　　　　　 　　￣|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./

>>475>>476
それどういうこと！？

青山先生はこのスレをニヤニヤして見ながら、真相に近いレスがあると軌道修正しようとしてたりして(-｡-) ﾎﾞｿｯ

それどういうこと！？

499言われても誰だか分からん

どうするぅ!?

アイフルゥ!?

ライフルゥ！？
そういえばコルキャンまだ出てこないな

ベルモットは薬の被験者で不老な状態
板倉の電話の相手はベルモットに決まり。
猫に聞こえたのは赤ちゃんの泣き声（既出）
赤ちゃんの正体は成長しなくなったベルモットの子ども
≫べルが宮野博士の研究を恨んでいるのは自分の不老
　　ではなく薬の副作用で子どもが赤ちゃんのまま成長しないこと
　こうした子どもの存在はななつの子の２番の歌詞でわかる
　　山の古巣へ行つて見て御覧
　　丸い眼をしたいい子だよ
この歌は子どもへの思いを表していると言われているし
有希子との会話で幼児の存在が仄めかされているので
ベルモットには成長しない子どもがいる！名前はクリス
この子があの方の子どもかは不明だけど…

>>755
＞べルが宮野博士の研究を恨んでいるのは自分の不老
　　ではなく薬の副作用で子どもが赤ちゃんのまま成長しないこと

それならベルモットが灰原を殺そうとするのはおかしい。
むしろ捕まえて、赤ちゃんを元の体に戻す解毒剤を作らせようとするはず。
殺しちゃったら赤ちゃんまで戻らない。

ベルモットが幼児化を知られたくない理由って
コナン＝新一がばれるからと思ってたんだけど
何か別の理由がありそうだね

コミック最新刊みたけど、3人とも電話かかってきてなんなの？w

どうでも良いけどベルに子どもがいてその子が薬の所為で成長しなくなったという設定は萎えるな〜

もしシャロンとクリス、二人ともＡＰＴXで成長が止まったのなら、
シャロンが妊娠中に飲んだんだろうな。
まさか赤ちゃんに飲ませるとは思えないし。
しかし妊娠中に得体の知れない薬なんか飲むだろうか？

クリスは実在したけど間違って薬を飲んだか研究の関係で死んでしまった
ベルモットも自殺を試みて薬を飲んだら不老不死になったじゃないかな
アポトキシンは灰原の親の代で不老不死の薬として確立されつつあったけど
致死率は高かったということで

エレーナの研究仲間が夢のような薬だって喜んでたってことは、
この時点で薬が完成形に近づいてたってことだよな。
なのに灰原が作ってるＡＰＴX４８６９は失敗作。

>>762
安定した薬効を得られないから失敗作
でも効果が確認できた時点で夢のような薬って何か変なことかな？

研究者達は夢のようだと喜んでるのに大部分の人には価値がないってなんだろうな
触媒の類や核融合のように、巡り巡って一般人の生活の役に立つ…というものですらないのか
巡り巡れば価値が出るけど、「完成したそれ」に一般人は価値を見出せないのか

>>758
安室＝バーボンだからベルモットからの電話
だけど世良と沖矢にかかってきた電話誰からだろうね？

>>765
沖矢→有希子
世良→ジェームス

と予想

単純に
安室⇒ベルモット
沖矢⇒ベルモット（盗聴）
世良⇒ベルモット（盗聴）

>>765
沖矢はバーボン（安室）の、電話を盗聴して、世良は沖矢の盗聴した通話を傍受したってとこかな。

>>768
めっちゃありえるな（笑）

世良は組織の存在を知っているのか知らないのか

>>770
知ってる設定だと個人的につまらんから、知らないに1票！

自分も知らないと思う
でも安室との接点てなんだろうね？

ジェームズ ホッパーが、あのお方って事はないかな？

>>773
ジェームズホッパーって何ぞ

>>767>>768
なるほど！！
なんか更に面白くなってきた

何か今回伏線が弱くて、つまらんあぁ〜！電話の相手ごときは、後の辻褄合わせでどうにでもなりそうだ・・

>>756
その疑問も納得だけどね・・・
それでも，有希子との会話で新一たちの幼児化が組織のほかのメンバーに知れると
拙い存在がベルモットの周囲にあることだけは確実。そして例外はあの方。
多分その存在はベルモットとあの方の秘密で他のものには知られたくない存在。
故に他のメンバーには，ベルモットはあの方のお気に入りに見える。
取り敢えず知られちゃ拙い理由を探すか

>>760
妊娠する前か，妊娠を認識する前に飲んだのなら無理はない

>>777
それだと、ベルモットとあの方との子供が猫と間違えられた赤ん坊で、その存在を他の組織のメンバーに知られたくないと。
そして、必然的にあの方とベルモットは夫婦、もしくは愛し合う仲か肉体関係。
でも、組織の他のメンバーはその事実を知らないってことで良いのかな。
組織の他のメンバーに知られてマズイことは何だろう？

ところで車いすの婆さん誰だよ？

赤井は死んだことになってるから
世良は、赤井＝おきや昴が送り込んだ兵器かと思ったんだが、
世良は赤井が死んだと思ってるってことか。
じゃあなんで今更、コナンに関わろうとしてるんだ？
コナン＝新一なことも知ってるようだし。

なんで世良と赤井は苗字が違うんだ

あと組織はハイバラを殺したら
薬のデータが分からなくなるんじゃないの？いいの？

あの方は優作
コナンは架空の人物
実は遊園地で新一は殺された
今の話は全部優作が考えた小説の話

>>778
わかった!!
あの方はその赤ん坊(=娘)を始末しようとしているから、ベルモットは娘を
守るためにあの方を倒そうと(=組織を潰そう)しているんだ!!
娘は誰にも知られてはいけないあの方の正体を、肉親同士の共鳴で判る
からという理由だ!!
つまり、あの方はディアボ…

>>781
まあ、偽名なんじゃないの？

あ、アムロ君がバーボンだったのか？

あの方は、新一。新一は、自分と同じ頭脳と推理力を持った相手と推理対決をしたかった。だから、新一は、自分の頭脳を子供にコピーした。それがコナンという存在。
もちろん、これは仮想現実内での話。つまり、コナンは仮想現実を生きている。その中に生きるコナンが自分が仮想現実内の存在であることに気付くように、仮想現実外の新一はそれらしいヒントもあえて与える。

・工藤ママとベルモットってなんでお互いに顔見知りなんだっけ？
・スペシャルゲストって沖や昴のこと？
・なんでベルモットはハイバラが「前の車両に逃げない」と分かったの？
・ハイバラが大人の姿で殺されても、容姿からして、歩美ちゃん達にもバレるだろ

・ヘル　エンジェルってなんだよ？　ハイバラの親の名前？

・アムロとハイバラって初対面だっけ？


・コナンがアムロを全く疑っていなかったってどうなんだよ

・「バーボン」ってのはずっと昔に出てきたのに、最近（2011年夏頃？）出たアムロがバーボンってなんだよ。
１巻でアガサが知らないはずのジンを回想するとか、ことごとく、
「推理小説十か条」みたいな鉄則を無視するんだな青山って。

>>755

>こうした子どもの存在はななつの子の２番の歌詞でわかる

どうして「山の古巣へ行つて見て御覧　丸い眼をしたいい子だよ」でそれが分かるんだ？
どちらかと言うと、
「からす なぜ鳴くの からすは山に 可愛い七つの子があるからよ」の部分の方が、
子どもの存在を感じられると思う

あと、「山の古巣へ〜」って二番なのか？
↓これ全部で一番のみじゃないの？

からす なぜ鳴くの
からすは山に
可愛い七つの
子があるからよ
可愛 可愛と
からすは鳴くの
可愛 可愛と
鳴くんだよ
山の古巣へ
行って見てごらん
丸い眼をした
いい子だよ

>>777
それだとシャロンの夫があの方になるな。
けどもしベルモットの娘が赤ちゃんのまま成長しないなら、
是が非でも赤ちゃんを元に戻そうと画策すると思うんだよな。
薬を作った宮野博士や灰原を締め上げてでも、解毒剤を作らせようとするはず。

ただそれだと赤ちゃんが成長しないことを科学者達にも知らせなければならない。
秘密にして解毒剤を作らせようたってそうはいかないからね。
すると赤ちゃんのことを、あの方とベルモットの二人だけの秘密になんか出来なくなる。

灰原の研究していたものって歳をとらない薬なんじゃねえか。

灰原「私の研究の目的はそんな夢のような薬じゃないわ。この地球のほとんどの人間には
その価値を見出せない愚かしい代物。そうこの小さな国の女の子にしか必要とされない雛
人形のようなものだもの。」人間は歳をとることによって成長していくものだ。いっぽう
雛人形はずっと同じ姿のままで人間のように歳をとらない。

灰原の研究の目的は成長を止めるようなものではないだろうか。灰原がコナンに元の姿に
戻る薬を渡して、コナンがその薬をあと１００錠くれと灰原に言って、灰原がそれを断っ
たことがあった。そのときに灰原がバカねそんなに飲んだら耐性ついて戻れなくなるわよ
みたいなことをいった。元の身体に戻ろうとすることに耐性をつけるような薬があれば若
返ったままでいられる。

歳をとらないベルモットが灰原を嫌っていることとも整合する。

年を取らない薬って、ほとんどの人間は価値を見いだせないようなものではないと思う
昔から不老不死を求める人々の物語はたくさん描かれてるくらい、不変な欲求じゃないかな
俺は不老不死は嫌だけど、、でもそういうのを望む人って少なくはない気がする

エレーナの研究仲間が夢のような薬だって喜んでるから、
ほとんどの人間は価値を見いだせないってのは、
不老不死なんてロクなもんじゃないとわかっている灰原が、
皮肉を込めて言っただけなんじゃないか？

二元ミステリーの時に，作者が
過去の伏線を思いだすのが大変だった
みたいなこと言ってたから、忘れたことにして
進めるのもありかもね

>>793
それは無いと思う。
伏線を思い出すのが大変ってのは、半分冗談で言っただけで、
実際は全ての伏線を細かく、こまか〜くノートにでもビッシリメモしてるだろうし、
そのほとんどは作者の頭に入っているはず。
でなきゃこれだけ長期に渡って矛盾の無いように書けない。

>>755
赤ちゃんが既に死んでるのなら、灰原を殺そうとするのは理解できる。
けど自分自身は元の体に戻りたいとは思わないのかな？
殺したら自分だって戻れないのに。無理だって諦めてるのかね？
まさか一年前のシャロンの葬儀の時、実際に死んだのは赤ちゃんのクリスだったとか？

４２巻の幽霊船以来、
組織編ってずーーーーーーーーっと
大きな進展がないんだよな

>>795
そうなのか俺なんかにはまねできんよ
やっぱ漫画家ってすごいな

>>796
確かに
キールは送り込んだもののクソの役にも立ってねぇしな
一体何年間本筋の組織出さずに日常編やるつもりだ
組織編真面目にやる気になったら、そのイヤホンから左手を話して上にあげろ…

>>794
ア二メスタッフに渡してた伏線のメモが
恋しかったらしいと本人のたまわってましたよ
あれは…の思い込み発言だから
とか言って無視したリして（へへ

あの方が、黒羽盗一ってことはないの？

>>800
何故他の漫画の主人公の父親をラスボスに持ってくる必要がある？

まじっく快斗の組織とは全く別物って青山がはっきり言ってるだろ

キッドと新一の顔が似てるのはとある設定があるらしいけど

>>802
裏設定あるんだｗ！？
プレスリーとかベッカムのそっくりさんみたいに
他人同士で似てる事例もあるから作者もそれで片付けてくると思ってたｗ

…！
じゃあ、あだち漫画の主人公達の顔が同じなのはまさか…？

１年前のＮＹのシャロンが変装だったなら、
同一人物でも鍵穴キャラで出ることがあるってことだよな。

ベルモットは生きたいんだろうね。
赤井は死んでもよくて新一は殺したくない理由なんてそれくらいしか考え付かない。
その上で組織は潰したいのに灰原は死ななければならない理由の妄想。

灰原の研究している薬は「不老の効果を無くす薬」
ベルモットの体に何があったかは知らないが、ある日彼女は全然年を取らなくなった。
そしてそれを危惧した「あの方」によってこの効果を無くす薬を灰原の両親に依頼。
その薬で不老効果が無くなったら自分の体の不老効果は無くなってしまう。
という訳で灰原は死ななくてはならない。

でも、ジンにはそのことは話していない。

ベルモットは極端な話コナンと蘭以外は別に誰が死んでも構わない冷酷さだよ

でも子供を殺さないよね

灰原が生きてちゃいけないってことは、灰原が組織にいる頃から
殺したかったんだろうな。

ベルモットは恨みや復讐心からシェリーを殺したがってるのかな？
元々「姉のことを説明してくれないと研究を続けないわ」といって処刑されかけた身だし、
今の灰原は解毒剤を作ろうとはしているけど、アポトキシンを何が何でも完成させようなんて思ってない
それは阿笠家を盗聴してたベルにも伝わってるはず
それとも知識を持ってること自体を危険視しているのか
単なる(?)恨みなのか

個人的に、昴＝赤井はストレートすぎてつまらないけど、
ガンダム知らない、ネットも深く使わない子供読者ならびっくりなのかな？

>>808
FBIのお姉さん、子どもの頃に殺されかけたやないか

あの方は暇人で老いぼれだと分かるから

阿笠栗介、阿笠定子、大黒連太郎、烏丸連耶etc このあたりだと思う

>>811
灰原が赤井の顔思い浮かべちゃってるくらいだから、子供でもさすがに
もうびっくりすることはないだろ。アムロや世良が登場前くらいなら、
ここでも散々根拠が出てるのに否定する人がたくさんいたから、アニメしか
見ないような人は気づかない人とか確信できない人もいたと思う。

最終回はコナンが元に戻る薬を飲もうとして、
その時に、ふと少年探偵団のことを考えてしまい
悩んだ結果、元に戻るのを諦めるよ


蘭「新一、元に戻らないの？」
コナン「バーロ、漫画のタイトル考えろぃ！」
灰原「あら」

で、ご愛読ありがとうございました！

>>811
ネットでネタバレ見たくせに
自分で推理したと勘違いしてる奴が簡単とか言うなよ〜
俺は沖矢＝赤井説を読んだとき、よく出来てるなぁと思ったし
今回はベルモット編と比べるとあらゆる設定が逆になってて面白いと思うけどなぁ

私もネットで沖矢＝赤井を知ったわ
まぁ赤井は生きてる感じがしたからびっくりはしなかったけど
でもアニメしか見てない人はびっくりするんじゃないの

http://mangateers.com/manga/detective-conan-raw/824/1/
http://tieba.baidu.com/f?kw=%BF%C2%C4%CF824

>>818
直貼りするなって何度言わせる能無しが

>>807
ベルモットはコナン（新一）と蘭を守りたいだけで、必要とあらば、嫌な顔しながらも
おっちゃんや博士も殺しそうだもんな

>>808
幼児化したんじゃない本当の幼児には興味ないだけじゃないか？
光彦くらいの頭脳がなければ、家族が不審死しても組織の存在には気づくまい
ちなみに、ジョディは殺しそこねてただけで、本人は殺したつもりでいた

守りたいとか殊勝な考え方じゃなくてモルモットの一人としてじゃないかな。
ベルモットがまだ若返ったボスという線を捨てていないので、そう思っている・・・

狂犬病のウイルスって弾丸の形をしているらしい。シルバー・ブレットって
組織を倒せるという意味だけじゃなくて、アポトキシンと何か関係しているのかも

もうあの方は大阪府警本部長服部平蔵でええやん！

しているのかも何も関係している。
灰原の両親が作っていた薬はシルバーブレット

赤井＝昴とミスリードさせて
昴＝灰原の義理の兄
だと盛り上がる。

ないない

1
ベルモットが「アガサ博士や坊やはそうは思わないでしょうけど」と言っているから、「あの方≠アガサ」がほぼ確定じゃねーか、なめてんのか。
２
ついにで、「そうは思わないでしょう」って、なんでコナンやアガサならそうは思わないのか分からん
３
ベルモットは、どうして、乗客の皆が火事恐怖症と知っていたの？
４
偽赤井＝ベルモットは、せっかく世良を気絶させたのに、世良から目を離したのかｗ
５
工藤新一母親は、どうして偽赤井がベルモットと分かった？
６
偽赤井＝ベルモットが、世良の「兄貴は死んだんじゃ」に、「それを聞いて安心した」とか言ってたから、赤井の死に確信を持っていなかったのか？
７
この漫画で赤井・工藤母・ベルモット・キッドだけは推理小説の鉄則を無視して現実には不可能な変身をしまくるけど、
赤井とキッドはどこで変装術を学んだ？
８
工藤母は「ハイバラの姿に化けて、殺されたフリをする」予定だったらしいが、
ハイバラとじゃ身長差がありすぎて変身のしようがないだろ。
あ、それとも、大人ハイバラに変身、ってこと？
でも、「死んだフリ」をしてる所に頭に銃を撃たれたら本当に死ぬし、
そもそも、どういう理由で死ぬつもりだったんだよ。
組織だって、「殺してもいない人間が死んでいた」なら、演技かもと疑うだろ

赤井＝沖矢は面白いと思ったけどいかんせん沖矢登場から時間経ちすぎ

９
「ある映画で、シャロンと板倉が激しく対立」とかあったが、
板倉って映画監督でもあったの？

あと、その回想のコマ、シャロン＝ベルモットが、
ジョディ先生にしか見えないｗ


10
赤井も喧嘩強いみたいだけど、FBIも、警察と同じで、格闘技の有段者である必要があるの？

11
「私たちが出し抜いたら、今度こそあの子から手をひいてね」って、
そんなセリフあったっけ？　先々週くらいにあったの？
それとも、「回想で初めて明かされたシーン」？

あと、「今度『こそ』」とか言ってるが、初めてのお願いだろ？
「こそ」って言うと、今までも何回もお願いしたが却下されたというニュアンスがあるのだが。

ハイバラって
おきやすばる
に対する
疑いを減らし、味方かもと思うようになたのに、
なんで、おきやすばるから逃げたんだよｗ

あと、服部も工藤に変装してたか。
その姿をウオッカは目撃してるのに、
なんで新一に疑いが向いてないんだ？


どいつこいつも、むやみやたらに変装ばっかして、
そもそも意味・必要性があったか疑わしい変装も多い

http://tieba.baidu.com/p/1693075090
沖矢＝赤井

>>831
別にウォッカを擁護するわけじゃないんだが、沖矢が赤井ならデパートの時
にキャンティや近くにあるポルシェも視認したのになぜか動かなかったし
赤井も同じようなレベルだろ。コナン(17)でも職務質問をかけるという手を
過去に思いついてたのに。

と、ここで誰もが予想しなかったことを一つ。
沖矢昴＝宮野厚司

こうやってあの方の正体もネタバレされると思うと悲しいなぁ
このスレが何年前からあるか知らんがあっけない最後を飾るのか

>>833
いや、つか、「服部が工藤新一に変装してた」って最後にネタバラシがあったから行動しなかったんだろ
その事実を知る前は驚いてたしジンにも報告してなかったか？

http://imm.io/ur2O
バレ

http://mangateers.com/manga/detective-conan-raw/824/1/
きたーーーーー

もうガッカリ！休養明けに期待すっか！

誰だぁ〜、あのケツは絶対灰原だって言っていた奴は！

いや、これでいいだろ。今後が楽しみだ。
バレネタはここまで。

そろそろ、ここ数十巻の変装まとめでもやっとく？

本物の昴(院生)もちゃんと存在する。という説。
大学の研究は、当然、本物の昴がやっていて、料理とかするのも、本物のほう。
（大学院生という立場をごまかすのは無理があるわな）
赤井は普段は、ずっと工藤家に隠れている。
危ない状況の時、赤井が昴に変装して現れるって感じかな。

>>842
二人もいたら誰か気づくだろ
普通に一人しかいない

>>843
　普通が通る世界だったらとうの昔に眠りの小五郎ばれているって
＞二人もいたら誰か気づくだろ
　気付かないように接触する人間を少なめに，特に警察関係の人とは
と云う線じゃないかな

推理ドラマかぶれの眼鏡のガキ

小五郎つーかコナン乙

面白い説だけど若干無理があるね

ここまで"変装がアリ"なら
どのヤツとどのヤツが同一とか確定できないし
推理のしようが無い

沖矢は30人居ますとかでも通る

>>847
赤井が工学部の大学院生をやるほうが無理があるかと。

>>848
沖矢は1人見つけると、他に30人は居るって言うからな。

「変装アリ」なのも法則性があって「キッドの親父がらみ」オンリーなんだよな、今のところ
沖矢が全くの架空の人物であったなら「似せなくてはいけない比較対照」がいるわけじゃないから
別に化粧やかつらでもなんとかごまかせるし事足りると思う
だから俺も沖矢二人説はちょっとなー、まぁ主人公側も有希子を使えば結局なんでもアリなんだけど

変装する場合は伏線つけてるじゃん
今回婆さん達がキッドっていってた人多かったよ
いかにも怪しく書いてたしね

組織編にキッド絡めるのは無しだろおい

最初から絡むこともわかりきってたしキッド
じゃなかったら次郎吉や園子も出てこないってｗ
組織編に絡むっていっても最後だけ組織とは関係ないしね

今回で沖矢は変装マスクじゃなくて
カツラと眼鏡だけということが判明したから一人しかいないでしょ

でもそしたらキッドが組織に狙われるってことにならないの？ｗ
だって取引現場を目撃した新一は命狙われて、新一が生きてることがバレれば周りの人間もなんちゃらかんちゃら〜
って散々いやというほど設定を大々的に語っちゃってんのにｗ

ベルモットしかキッドが関わったのしらないでしょ
しかも一応はキッドって正体不明なんでしょ？ｗ

キッドをここまで絡ませるなら、キッドがコナン=新一だと知ってる理由とそれに疑問を抱かない理由をちゃんと説明しろよ
キッド編は番外編みたいな扱いだったからその辺は緩くても許してたけど

>>857
バーボンは？二人は今回しくじった理由を組織に何て説明するの？
奴らが本気出せば今後キッドが参上を予告したところに爆弾とか仕掛けるじゃん
さらにキッドは正体不明といえど、コナンはキッドを捕まえようとしてるんでしょ？
捕まえたら世間に正体バレするじゃん、そしたら快斗の周りの人間もなんちゃらかんちゃら〜
まぁコナンはそれまでに組織との片をつける腹積りなんだろうけど、次のキッド篇とか
「今はまだ捕まえるわけにはいかねぇ」みたいに及び腰になっちゃうじゃん
いいの？それで

まぁ上記のことなんて作者次第テキトーでどうとでもなることだから、結局杞憂なんだけどねｗ

>>859
バーボンは爆破してると思ってるじゃん
組織側には志保は死んだと思われてるでしょ
安室はキッドが関わってるとは思ってないよコナンや有希子が関わってることも知らない
あの出来事を知ってるのはベルモットだけ
安室は赤井っぽい誰かが関わったのは知っただろうけどね
だからキッドが捕まっても組織とは関係ないよ捕まらないだろうけど
でも何かコナンはキッドを捕まえる気がないのかと思ってしまうｗ

>>860
まぁ「組織がキッドの命を狙う」ってのは俺も冗談半分だからそのことを議論する気はないんだけどさ、
＞組織側には志保は死んだと思われてるでしょ
ココがイマイチ解せないなぁ
だってシェリーの死にこだわってるのはバーボンよりむしろベルモットの方だろ？
ベルモットが組織にシェリーを死んだと偽る理由が見当たらないんだけど？
ま、組織側がシェリーの生死をどのように判定したかは今後の展開を見ないと今はまだ判別はつかないが
俺は上記の理由で組織はシェリーが死んだと認定しないと思うなぁ

>>861
元々シェリー狙ってたのはベルモット独断だし
今回は安室も関わるから組織にもシェリー情報を言った（安室が動画みちゃったから隠せないし）
組織がコナンや蘭に関わらせたくないのもそれ理由にはなるし
もしまた狙うとしてもベルモットが独断でシェリー殺害を企てるんじゃない？
組織側には生きてようがあくまでもシェリーは死んだと思わせることはできた
自分にはベルモットって本気で殺そうと思ってなかったような気もするんだよなあ

もしかしてID変わってるかも８６０です

>>862
＞もしまた狙うとしてもベルモットが独断でシェリー殺害を企てるんじゃない？
でもそんなのやろうと思えばいつでもできるじゃん
だってベルモットはシェリーの現在の生活を全て把握してるんだぞ？
ベルモットはシェリーを殺したいけどコナンとの約束だから今までやらなかっただけ
だから組織がシェリーを把握して追い詰めて袋の鼠になった時こそベルモットのチャンスなんだが（今回がソレ）

つまり本来ならコナンはむしろベルモットにこそシェリーは死んだと思い込ませる必要があった
いくら変装しててベルモットが誰か分からないとはいえ堂々と灰原を晒すのは詰めが甘かったような気が…
まぁ灰原が今後もいつも通りの生活を続けるのならベルモットには即行で生きてるとバレるのであまり意味がないが

>>823
それできるのかな。大阪の警察の親分さんが犯罪組織を動かしてましたってことだろ。
コナンは子どもに多く読まれているもので、子どもに多く観られているものだ。子どもへの影響を考えると
難しいのじゃないか。日本の警察はテロを指揮しているかもしれないという考えを子どもたちに
持たせることになるだろ。あくまで漫画だからという考えもあるけれども、その判断ができないような
子どもたちにも多く読まれているだろうから、ピーポくんの努力が水泡に帰すことになりはしないか。

>>863
そういつでも出来たんだよ
だから最初ベルモットは灰原を本当に殺害したかったのかという疑問だったんだずっと
でも今回ベルモットは志保の姿で殺さないといけない何らかの事情があるってことがわかったんだよね
幼児化を言えない事情ね。もちろんコナンのことも
それで過去の伏線のベルモットが小学校じゃなく高校に潜伏したのかもわかったし
（組織に幼児化をバレないために）

＞つまり本来ならコナンはむしろベルモットにこそシェリーは死んだと思い込ませる必要があった
逆にベルモットの弱みを握れたことにもなるんだよ
計画の失敗＆赤井の生死などこれを組織にバレた時の方がベルモットの命が危ないし

>>865
だったらなんで新出の時に幼児化したシェリー、つまり灰原を殺そうとしたの？
それに今回のことで弱みを握れたって、コナンはそもそも組織に容易にアクセスできないから困ってるのに
アクセスできたところで今度は自分たちの命の危険も考えなくてはいけない
パワーバランスはこの状態でも圧倒的にベルモットに有利だと思うんだが？

>>866
＞だったらなんで新出の時に幼児化したシェリー、つまり灰原を殺そうとしたの？
幼児化シェリーの時は単独行動だった
コナンも船に乗って隔離出来てたと思っていたしね
ジョディと赤井が来るのも知らなかったわけだよ最初

危険だしアクセスを自分から試みることはしないだろうけど
ベルモットを泳がせることには成功してるよ
もしまた単独行動取ったらコナンの事もバレかねない（幼児化）
それは何故か安室が近くにいるから
だからベルモットも不用意に近づけないんだよ

ベルモットが有利にみえて実際は動きを狭めたし
失敗したら消すという組織の掟も知ってるわけだからコナンは
意外にも有利なのはコナン達と思うけどね

いくらなんでも駅でコナン余裕こきすぎじゃね？
ホームにジン達がいて灰原や子ども達がいきなり射殺されてもおかしくないだろ

>>868
ジンは工藤新一が生存していることを知らないし、工藤新一が小型化していることも知らないし、
シェリーが生存していることも知らないだろ。

>>867
いや、だから、単独行動で幼児化シェリーを殺せるのなら今のベルモットでも同じでしょって言ってるじゃん
シェリーの幼児化を言えない理由ってのはその新出の時の後のコナンとの約束があるからってだけでは？
そもそも単独行動でカルバドスも死なせFBIも巻き込んでの大騒動になった時点で大失態してることになるし
「シェリーや自分（工藤新一）を殺せる状況なのに殺してない」ってことは今回のことに関わらず前からコナン知ってるよな
以前と今とどう状況が変わってコナンが有利なのかイマイチ理解できんな俺は

組織の間抜けぶりパネェ
ベルモットが組織の連携プレー破壊してるし

>>870
単独行動といってもジン達と行動を確実に別にしないといけなかったんだよ
だから絶対にベルモットの方にこないよう船に乗せてそっちで何かあるように仕向けた
今回はバーボンもいるしジン達も信用した
次は確実にジン達を排除出来る可能性は少ない前の失敗があるし（二次元）
今回も勝手に爆弾を持ちだした（ジンに何も言わずに）
単独行動といっても何か動くことは組織側に知られている

シェリー幼児化をいえないのはコナンの約束関係なしで理由があるのは今回わかった
それが何なのかは知らないけどコナン側が前から気づいていた今回の弱点はそこだった
それを利用した計画だったんだよ（まあ今回はキッドがいてくれたおかげだけどｗ）

もし今回シェリー殺害を失敗していたと組織にばれたらベルモットは組織側に消される可能性あるわけだ
逆に成功だと組織に思わせておいても今度単独行動を取るのは容易なことじゃない
近くに安室もいるし何を探ってるのかを組織側に探られてはいけないから

それに失敗ばれた時誰がシェリーを逃したのかという疑問になるのも幼児化を隠してるベルモットは確実な事は組織に言えない
赤井が存在を少し安室に見せたのは他の乗客に（コナンや小五郎など）
バーボンの目をそらす為だとみてる
もしあそこで赤井が姿を現さなかったら毛利か世良かコナンに安室の目はいってたから

今度単独行動とった時に調べられる可能性もある
ようはベルモットの自由がきかなくなったってことだよ

ミステリートレイン編完結
休載を挟んで日常生活編再開

安室はシェリーを殺す気ゼロということが分かった。
それとヘルエンジェル（灰原の親）と何かしら関係を持っている。
組織に連れ戻すも怪しい気がする。

青山のメッセージ。あまりたいしたことは書いていないけれど
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120630/bdy12063007000000-n4.htm

>>875
お、フルネーム来たな
と言っても怪しい烏丸蓮耶も大黒連太郎もフルネームか

>>875
男女かいえないって事は女の可能性高くない？
男はいっぱいいるしフルネームで出てるの

>>875
あまりにもあっさり「フルネームで登場してる人です」とか言ってて吹いた
てことは、「名前＝コードネーム」説は少し薄まったのかな
何にせよ今日からは人名を重点的に探せばよくなったな

>>877
まあ、「目撃者は女だと思ってたが実は男だった」とかいう事件をいくつか描いてるし
いえないってことは女だ、という判断は早計かもしれない

>>878
なるほど
女のような名前で実は男だったり逆もしかりな展開もあるわけだな
今の段階ではどっちか不明だね

>>874
今回の作戦に関してはね。今回はシェリーをヘリでサルベージして他の人間を爆弾でドカーン
というのがジンや安室など組織の人間の計画だったようだ。安室は組織にシェリーを連れ戻す気
がないのであればシェリーに協力を求めるだろ。

ジンはピスコ殺害事件のときにシェリーを殺そうとするときにどうやって施設から逃げ出したのか
をシェリーから聞き出そうとしていた。組織は今回組織にシェリーを連れ帰ってやらしい拷問に掛けて
どうやって逃げ出したのかをシェリーから聞き出して、シェリーを殺害するつもりだったのだろ。

安室は敵である可能性が高い。

>>880
ジンは名古屋に列車がきた時に列車ごと灰原含めみんな一気に爆破
安室は爆破とかせずに生かして灰原を生かして捕まえるだけ
どう考えても別々の計画だよ

>>880
＞組織にシェリーを連れ帰ってやらしい拷問に掛けて
詳しく

>>882
おいｗ

ふと思ったんだが赤井ってバーボンの顔知ってるんだよな
安室がバーボンってことは少なくとも誘拐の時点でコナンに伝わってたのか

>>833
>>コナン(17)

１７巻ってこと？

ジン「殺（バラ）した奴のことは忘れるようにしてる」って、
ジンにも良心があるってこと？
それとも、わずかな良心すらないってこと？

７６巻で沖矢が安室に顔見れないようにしたのって自分の事知られたくなかったから？
別に知っても「コナンを助ける協力者」って事でごまかせたんじゃ・・・って思うけど

アムロって
あんま悪人面に見えないな。
喧嘩も弱そうだし。

今回、なぜ怪盗キッドが出てきたかの謎だけど、

黒の組織のボスはキッドの父親だから、ここでキッドを出してきた。
キッドの父親は死んだことになってるけど、それはコナン父から姿を隠すため。

キッド父は死んだ妻を甦らせるために薬を開発しようとしているが、
コナン父は、それを阻止しようとしている。

キッドとその父親の苗字は「黒羽」、これで黒の組織の名前の意味が分かるけど、
組織が求めるのは不老不死が得られるという伝説のビッグジュエル・パンドラ。

全ては繋がっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%98%E3%81%A3%E3%81%8F%E5%BF%AB%E6%96%97

>>889
マジレスすると今度まじ快のアニメがあるから出したんだと思われる

キッドの父親がラスボスなんて展開、コナンでやらんでくれ
やらないと思うが、本気で頼むわ

これからちょくちょく組織編にキッド絡ませる気なのか？
キッド命狙われるのか？

>>889
だから、他の漫画の登場人物が黒幕ってズッコリだろ
ベルモットとユキ子に変装教えたヤツがあの方だな

>>891
名探偵コナンのラスボスはジンで決定でしょう。
黒羽盗一があの方なら、名前だけ出てきて終わりだろな。

>>890-895

キッドとコナンの両方を一度に終わらせる、という画期的な手法。
たぶん作者は最初から、その方向でコナンをスタートさせたのだと思う。

作者はコラボレーション好きだから、この方法はトリッキーで面白いと
考えたのだろうね。

結局、この物語の核はコナンとキッドの父親世代。
つまり、盗一とコナンパパの物語なんだよ。

彼らが親友から敵同士に対立したキッカケは、
組織(黒羽盗一)が求める不老不死の伝説のビッグジュエル・パンドラ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BE%E3%81%98%E3%81%A3%E3%81%8F%E5%BF%AB%E6%96%97
　
　
アガサ説は分かりやすいミスリード。ま、作者も否定してるけどね。
　
　
そうだな、誰か、この書き込みを保存しておいてくれないか。
数年後の最終回で、この書き込みが真実かどうか分かると思うので。

灰原って知ってること全部コナンにしゃべってんのかな
なんだかんだまだ隠してることいっぱいありそう

アガサの初恋の女が最後に言った
次会うのはそんなにかからないと思うから
ってどういうこと？
あいつがあの方か？

前回ボスの名前が出てるって言ってたのは何巻まで出てる時だっけ？

>>898
52巻

黒の組織内紛フラグが立ちつつあるな
多分火種はベルモット

>>884
赤井も赤井でなんでアムロを野放しにしてんだろうな。あいつアムロを見つけては
いつも後ろでﾆﾔﾆﾔしてるだけじゃん。放っておいたら蘭達に危害が及ぶ可能性を
考えないのかねえ。

黒羽盗一ってコナンではフルネームで出てきてないよね？確か回想シーンで有名な奇術師に変装教わったとかだかなんだか。

ってことで盗一は消えたね。

組織編もとうとう終わったね
別の意味でｗ

考えようとしても、暑さで考えられんぞｗ

公式で否定されてるのって誰？

>>900
フラグ立ってるのは実行部隊内だけだ
ラボの連中は組織お抱えで満足しているらしいからな

あの方の正体は毛利蘭！
バットエンドしか思いつかね―

あの方は警視庁の・・・

>>908
あり得なくはないｗｗｗ
確かに作者は組織の名前言ったらあの方解るって言ってるし

>>909
その場合の組織名はなんなのさ

キッドのやってることって犯罪なのに
それをヒーローのような描写をしてるって
少年誌的にどうなんよ

　「続くかもしれないし、続かないかも…。でも、結末は決めていますよ」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120630/bdy12063007000000-n4.htm

作者の名前が出てる発言と灰原の到底信じられないほど意外な人物発言の二つで
阿笠定子で確定だと思う、伏線もあるしな

>>897
その回でコナンが女性の（母親の友人の男性の？）車を見て、3人分の食事はあるって言ってたのがどういう意味なのか分からない

まさか組織の名前までガンダム絡んでないだろうな、おい

>>913
ずっと前の作者の名前が出てるって発言は変な意味も含んじゃったから
今回はフルネームで出てると言いなおしたのであれば
フサエが一番可能性高いな、それならフサエ＝定子もありうるし
いろいろ考えられる、３人分はもう１人組織の人物がいたのかもしれない
灰原レーダーは絶対とは言い切れないしねw

心配しなくても絡んでないよ

>>915
フサエが定子・・・？
阿笠博士はオバサンにずっと恋してたんですか・・・？

>>902
黒羽盗一でてるよ。
キッド登場の回でアナグラムで土井塔かつきと名乗ったときに
尊敬するマジシャンを黒羽盗一と言った人に同意して僕もですってシーンがあった。

予想
ジン⇒あの方を撃ち殺す。
工藤優作⇒組織の仲間若しくはスパイで、コナンを追いつめる
阿笠博士⇒組織のボスと疑われる。結果は白
宮野志保⇒阿笠博士を人質に取られ、命掛け復活通り・・・

黒羽盗一があの方だったらジンが目だたねーじゃん。

ネタじゃなくてガチで黒羽盗一がボスだと思ってる人なんか居るの？

黒羽盗一の声優は赤井秀一と同じで池田秀一だからボスなわけないじゃん

最終対決はFBI(特に赤井)＆コナンVSボス＆ジンの構図になるのに
そのとき敵と味方の２役を池田がやるってことになるんだぞ？


高山みなみより目立つ＆セリフ多い池田秀一とかｗ
そんな馬鹿馬鹿しい気持ち悪い構図にするわけないじゃん


黒羽盗一が黒幕なわけない

黒羽盗一があの方は流石にないと思うが、こういう大事な局面でキッド登場とかあると
作者が否定してるとはいえまじっく快人の組織とコナンの組織が
同じなんじゃないかとも思いたくなってしまう。

>>918
まじか、ありがとう。見直してみるわ。

>>921
声優って・・・小五郎のオッチャンの例があるように声優って変わるよ？

もし知り合いだったら〜と慎重居士でフルネームが出てるキャラクターっている？
知り合いの件はあの方へ繋がらないのかね

>>924
ボスだからって理由で盗一の声優をわざわざ池田から変えるわけないじゃんｗ

盗一の声優をわざわざ池田にしたのは青山の指示なんだし尚更そう簡単に変えられるわけない

小五郎は契約上の問題で変わったんだから異例中の異例でしょ

せwいwゆwうw

馬鹿はほっといてキッドの敵組織と黒の組織が同じわけない
ちゃんと両方の作品よめ
目的は似てるかも知れんが手段は全然違うぞ

園子ってことはないかね

園子が明美の妹だと言われてた頃が懐かしい

>>910
桜とか千代田とか公安とか警察とかじゃね。

黒羽盗一があの方だったら、名前が出てくるが登場はしない。
当然、登場しないんだから、声も出ない。

お前らこんな重要は伏線忘れてどうする

19巻あたりでコナンたちが手に入れたフロッピーをパソコンで立ち上げようとしたときにでたウイルスは
「闇の男爵」だったろ。
灰原がなんのウイルスかすぐに特定したんだからあれは組織が作り上げたウイルス。
そんなウイルスに「闇の男爵」て名付けたんだからあの方は工藤優作だろ。
組織名は「闇の男爵」だろう。

優作説ってナイトバロンだけだよね、パスワードにシェリングフォードみたいな
洒落た名前を使う人が、組織名をウィルス名に使いまわしする？ｗ

ウイルス開発と薬品開発はまったくの別物だよ。
影のように忍び寄り全く証拠を残さず霧のように消えうせるウイルス、
それは闇の男爵。
優作はシャロン・ヴィンヤードとも接点があるし、コナン１の切れ者といったら優作。
優作＞ジン＝赤井＝コナン

>>932
８巻の事件でもナイトバロンが出て来たね。
この事件も組織編と関係あるのだろうか？

ナイトバロンという名前のコンピュータウィルスがあるってことは
それこそ８巻から出ていた話。
19巻のあの場面で例えば「コンピュータウィルス・・・トロイの木馬」って言ったって、
唐突すぎてそれこそ何かあると思われるよ。
既に作中に出たコンピュータウィルスの名前を使うことなんて漫画の構成として不自然でも無いんだけどね。

ナイトバロンは組織が作ったってのは間違いないと思う。
ジンが、あのフロッピーにはちょっとした仕掛けがあってな、と言ってる。
つまりフロッピーにナイトバロンのプログラムを仕掛けたのは組織ってことになる。
ナイトバロンを仕掛けるには、ナイトバロンの全容を知っていなければ出来ないから。

>>932
灰原は優秀な科学者で、ナイトバロンはわりあい有名なコンピュータウイルスだから、
灰原はすぐにわかるっしょ。組織がナイトバロンを作ったかどうかは不明だけれども
可能性としてはあるよな。

>>937
それはちょっとどうなんだ。ウイルスがどうプログラムされているのかが不明でも
ウイルスが実行されるようにすることは出来るだろ。別のコンピュータで試行して
ウイルスによってデータが消えることを確認すればその原理を知る必要はない。
仕掛けのところだけプログラムして、ナイトバロンにおまかせよ。

ただ単にウィルスの名前を優作の小説から拝借したってだけでしょ

今回で鈴木があの方っていうのはなくなったかな

組織がどこの馬の骨とも知れないヤツが造ったウイルスを大事なフロッピーにくっつけるか

ナイトバロンについて８巻で金城が、
発見することも止めることも出来ない完璧なプログラムだと言っている。
つまり第三者が勝手に利用できるような性質のものじゃないってこと。
ナイトバロンを使用出来るのは、プログラムを作った人物だけ。
つまり組織が作ったってこと。

>>943
そして（名前は忘れちまったが）犯人さんは「そんなウイルスあるとも知らないで」とも言ってる
あの時点では少数のパソコン利用者はウイルスの存在を知ってはいたらしいが手に入れるにはいたっていない
爺さんのソフトはウイルスの餌食になったらしいがなっただけであって深い意味はない
ウイルスは組織が開発したものでそのウイルスに「闇の男爵」てつけちゃうんだから
もうあの方は優作しかいない

>>933
シルバーブレッドをすでに、薬とコナン&赤井で使い回ししてるし問題ない。

ナイトバロン→あの方＝優作
って言ってる奴は
シェリングフォード→あの方＝コナンドイル
って言ってるのと同じレベル

>>944
ナイトバロンは優作が書いている小説に登場するキャラクターで、その小説はベストセラーだから
多くの人はナイトバロンを知っている。ナイトバロンとウイルスの様子が似ていたから
人々がウイルスをナイトバロンと呼ぶようになっただけだろ。優作本人が名付けたとしたら
ナルシスティックでダサい。

ウイルスに自ら(もしくは組織の製作者が)ナイトバロンてつけたってことは、
「自分達のボスが作家の工藤優作である事を知っている」もしくは
「ウイルスの名前から、自分達のボスが工藤優作であることを容易に導き出せる」
ってことにならないか？

>>948
日本語ちゃんと理解しような。
あの方が誰であろうが、ウィルスの名前を
優作の小説にちなんで名付けることはできるだろ。

工藤優作は組織の仲間若しくはスパイだろうけど、あの方じゃないな。
もし優作があの方なら組織を構成した動議がまず思いつかない。

優作はコナンの組織裏で探ってるだろ、有希子も絡んでるし
あってもほんとギリギリで手助けする程度
小説のネタにしようとすら考えてそう

>>949
>>948は、「優作があの方なら、そんなバカな事をするわけないから、
優作があの方だなんてちゃんちゃらおかしい」
と言いたいのだと思うよ。とりあえず、あやまっとけ。

１
アムロは、初登場時、あっさり相手の攻撃をかわしたのは、偶然ではなかったってこと？
２
「子供の好奇心と探偵の探求心は相通ずる」とか言いながら世良を見ていたアムロなのに、
どうして現場に世良がいると「どうしてコイツが」と分かったの？
３
赤井に妹がいるってのを、ジョディ先生も知らなかったんかい
４
「名前＋兄」なんて呼び方って実際するもん？
５
アムロは、警視庁には何をしに来ていたのか？
「もう用はなくなっていた」とか言っていたが、高木刑事絡み？
６
コナンって、ドラえもんと同じで、単行本の巻ごとに「ファイル１」とかなるから、
ネットで「その話はファイル811を読めば分かるよ」と言われても、その811とやらを探せない。
みんなどうやってファイル番号を算出してるの？
７
世良はバーボンではなかったのに、「やっぱり僕、悪い子だな」と言ってるのはどうして？
８
爆弾魔の時に「ここは危険だ、立ち去れ」とジョディに警告したのって、火傷赤井？　おきや昴？
９
なんで火傷赤井＝ベルモットと、工藤母は分かったわけ？
10
おきや昴「この暑い中、外で獲物を待つ連中には、「熱くて苦いコーヒーを差し上げたい」と言っていたが、どうして熱くて苦い？

11
あの方は「フルネーム」が出ているらしいが、
アガサは下の名前が不明だからあの方ではない・・

と思ったら、「ひろし」だったんか

あのお方
アメリカの大富豪で、FBIの捜査官に似てる人
と疑ってる

>>955
その場合の本名は一体何ぞや

>>887
その話を読んできたけど、顔を見れないようにしているようにも見えなかったけど。

今回のナイトバロンのせいで優作があの方候補から外れちゃったな
優作説もありだとおもってたのに・・・
ここから一気に怪しまれてるキャラ除外してくんだろうか

100巻までには終わるって作者が含ませてるんだから
そろそろ慎重居士のあのお方も動き出してるんじゃないのか？
まさか最終巻であのお方の正体発覚または登場って事もないだろうし
今回の件ではキッド関係者の線が強くなったな、黒羽盗一
カラーにもあうしなー、キッドの白との対比とかも

ベルモットの変装はあの方直伝ってわけだ

今までキッドって黒の組織編に絡んだことなかったんだっけ。

>>961
烏丸のときを組織編に含ないんだったら絡んでない

>>961
7人の騎士の一人が黒羽盗一
7つの子のメルアドの話を導入部にキッド話突入
ベルモットの変装術の師が黒羽盗一
人魚島のジンウォッカ志保が来てたときにキッドもいた疑惑
赤黒クラッシュのときに二文字タイトルでキッド疑惑

>>964
つまり要するに
全然絡んでないってことだな

板倉がCGなどの映像クリエイターだったって事は、キャンティとコルンが大統領の射撃練習してた3D映像っぽいのは関係するのかな

黒羽盗一の名前フルネームは出てる。

以前のコナンママの回想で、
コナンパパと黒羽盗一が「○と×」みたいな暗号を
やり取りするシーンがある。

黒羽盗一はコナンママが好きだった過去があり、
コナンパパに少なからず(青春の)恨みもある。

薬の実験にコナンパパの息子のコナンを選んだのは偶然とは思えないな。

もうボスはベルモットの変装術の師の黒羽盗一で確定じゃねーか(笑)

何より、不老不死を求める必要(動機)があるのは
自分の奥さんを甦らせたい黒羽盗一だけ。

若返りたいという動機を持つアガサの初恋の人もいるが、
これは不老不死とは違うし、作中でボスと呼ぶあたり、作者のミスリード。

声優の問題は問題ない。
池田の赤井はボス戦の時は違う場所でジンと戦っておいてもらえばいいし、
コナンとキッドがラスボス(黒羽盗一)と戦えば、声優の問題は問題なし。

>>958
今回のどこにナイトバロンが出てきたんだよ

やはりあの御方は工藤勇作でしたか・・・

>>953
ざっと答える。まるで熟考していないため、鵜呑みにはしないでくれ。５に至っては何ら裏付けのない推測。

１
無論、偶然ではない。
２
バイクに乗った世良はヘルメットを被っている。よって顔は見えず、赤井の妹・真純であるとは判別できなかった。
安室が当初知り得たのは「最近、小五郎の周辺に若い女探偵がいる」「先程から幾度と蘭に電話をかけてくる『世良さん』なる人物がいる」という二点。
安室はこれらを材料に、背後から迫るバイクの乗り手が「女探偵・世良」であると結びつけ、彼女の行動を「探偵の探究心」と評した。
逆に言えば、安室には「世良」という苗字から「赤井の妹」は連想できないということであり、これは「世良」が証人保護プログラムによって作られた架空の名前であることを示している。母方の性などであれば、安室も知っている可能性が高いからね。
３
そう。つまり、ジョディと知り合った段階で既に赤井と世良は疎遠だった可能性が高いということ。これは妹の存在を知っている安室が、赤井と旧知の仲であることを示している。
４
まあ、漫画の世界だからさ。
５
赤井が死亡したとされる事故の調書を確認した。こうして安室は赤井の生存を確信する。偽装工作に楠田が使われただろうことは安室なら推理できる。……うん、ごめん適当。
６
単行本組とサンデー組の差。
７
世良は新一に惚れているから。新一（コナン）と蘭の相思相愛な仲に嫉妬する自分が醜く思えたから。
８
火傷赤井。沖矢と火傷赤井の行動を時系列順に整理すればわかる。「エリア」という言い回しを使ったのは、より赤井らしく装うため。
９
電車内に安室がいたから。要するに、コナン陣営は既に安室がバーボンであると見抜いているということ。それも当然で、赤井（沖矢）は安室の顔くらい知っているだろうから。
１０
酒の酔いを醒ますのは熱くて苦いコーヒー。つまりそゆこと。

>>970
５は違うな
８２４話目で安室は赤井が死んでいると思い込んでた
本物赤井の登場で疑問に感じて再調査する気にはなったけど

つまり、その時点では別の目的があったと思う

ポアロの店長とか

>>970
５＞高木に用があって今日は休んでるらしいからいいやor伊達はもう死んでたから用はない

>>967
え？快斗の母ちゃん生きてるけど

というか安室も沖矢も何故か阿笠博士に食いついてるんだよ
勿論２人とも知らないはずなのにな

沖矢は最初アガサの家に住もうとしたんだよな。
図々しい奴。

阿笠博士「(何らかの)研究に、目的は知らされず関わっただけ」

優作「昔、組織の幹部ではあったが組織の暴走により離脱済み」

ジェイムズ「あの方の影武者」

みたく、大ボス予定だったキャラの設定変更とかこの作者なら何度でもやりそう

おきやの「そんな顔をするな、逃しはしない」だけでハイバラが
おきやへ疑いをやめたってのは無理がないか？
それ以降よりによって下の名前で「昴さん」と呼んでるけど（以前はなんて呼んでいたっけ？

あとコナン「おじさん、電車に飛び込んで生命保険を娘の手術台にあてようとしたでしょ」ってシーンがあるけど。
（名鉄・東急などを除く）電車に飛び込んだら賠償金を請求されるだろ。
もちろん本人死亡してるわけだから請求はされても遺族が相続放棄すれば支払い義務はないが、
生命保険の死亡時受取金って相続の対象ではないんだっけか・・・？　保険によるんかな。

>>977
今回、新キャラをバーボンにあてたことから、「あの方」を当初の予定と変更するとかやりかねないな、この作者。
あと、離脱はできないだろうあの組織は。

>>970
ありがとう

はい

黒はモリアーティー
コナンの中でホームズは実在したという所になって、モリアーティーも実在して、今も生きているってな感じです

あの方＝毛利小五郎

>>978
あの人

まさしくザットパーソンだな

that person
直訳：あの方
意訳：ドジっ子芸人集まり隊初代ネタ王

今週のスケットダンスの幼児化の
衣装はコナンにそっくりなのは狙ってやったのか？

GIN
直訳：ジン
意訳：ドジっ子芸人集まり隊現ネタ王＆ネタ製作お披露目部隊幹部

仮にコナンが100巻で終わるとして
100巻の裏表紙の鍵穴キャラ＆探偵図鑑は99％江戸川コナン

98巻の鍵穴キャラはジン
そして99巻の鍵穴キャラは黒幕(あの方)

鍵穴キャラに同じキャラが２回登場するのはほぼ有り得ないから
つまりまだ鍵穴キャラとして登場してなくて
尚且つフルネームは登場してる人物が黒幕

阿笠・優作・ジェームス・盗一はすでに鍵穴に出てるから黒幕ではない

>>988
シャロンとクリスが同一人物だったら２回登場してることになる。

>>989
見た目＆年齢があまりにも違うからOKという見方もあるし
ネットではシャロンとクリスは同一人物じゃない説がかなり唱えられてるし
シャロン＝クリスは確定じゃないからな

それを言うなら新一とコナンも同一人物なのに２回登場することになるしね

でもさすがに見た目全く変わらない
優作やジェームズが２回も鍵穴に登場するとは考えにくい

＞ネットではシャロンとクリスは同一人物じゃない説がかなり唱えられてるし
　ウソのようなホントの話とはこのことだな
＞シャロン＝クリスは確定じゃないからな
　そうなの

キャラが鍵穴に絶対2度登場しないとも限らないし
ボスだと判明したから鍵穴キャラになるとも限らないし
ぶっちゃけそんな考察、考察にもなってなくね？

どうでもいいけど、ジョディ先生、赤井死亡のとき
「これは秀一じゃない！組織の誰かを身代りにしたのよ！」
って言っていたけど、そのときジョディ先生の脳内で
「組織の誰か」候補の筆頭は楠田のはず。
ジョディは楠田がコナンの携帯に触れたことを知っているのに
どうして指紋確認のためにコナンの携帯を持って行ったんだろうか。

赤井と沖矢は同一人物だろうけど両方とも鍵穴でてる
鍵穴は伏線には含まれない

沖矢＝赤井はまだ確定じゃないからわからん。
もっともシャロン＝クリスも確定じゃないけどな。

>>993
それもそうだな。FBIが赤井の指紋を照合したらすぐ死体が赤井と別人のものだってわかるのに。

コナン＆赤井以外のキャラは組織であろうとFBIであろう弱体化激しいから…

梅　寒梅　観梅

梅梅

以前提唱した
あの方は森敦士説が
まとめサイトに載っててちょっと嬉しい。
知名度上がれ！ブンヤ！再登場してくれ！

まとめサイトみてるとアガサ定子が怪しく見えてきたわ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。