【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編　長文は64

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【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編ﾋｰﾝﾋﾋｰﾝ63
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【福本伸行】賭博覇王伝　零　ギャン鬼編　53ざわ…
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編55
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編ぶっ56すパット
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編57 零ネット
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【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼 歯王伝ZENBA58本目
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【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼編59ﾊﾟｲﾝvsｱﾗﾋﾞｱ語
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【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編ざくり60
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漫画板の福本スレ
福本伸行197カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1326722857/

いちおつ

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

ポーカーの役を構成しているカードの
一番上の数字
それがその手役の点数です

なおAは1点ではありません
最高点数の14点として計算します

>>4
A-5の一番高い数字は5、Aではない。
5点だと思うんだけど

なお、ではなく、ただし、なら微粒子レベルで14点の可能性もありそうだけど
前言を打ち消してないな、これは

【ジュンコのデッキの例】（その2）

略号：スペード(S) ハート(H) ダイヤ(D) クラブ(C) 【 】は開いているカード

1.ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S)（確定）
2.ストフラ　　(12点)：Q(H) J(H) 10(H) 9(H)【8(H)】
3.フォーカード( 7点)：7(S) 7(H) 7(D) 7(C) 2(S)
4.フルハウス　(13点)：【K(H) K(D) K(C)】5(S) 5(H)
5.フラッシュ　(12点)：Q(D)【8(D)】5(D) 4(D) 3(D)
6.ストレート　(12点)：Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】
7.スリーカード(14点)：【A(H) A(D) A(C)】10(D) 3(S)
8.ツーペア　　( 9点)：9(S) 9(D) 6(D) 6(C) 4(C)
9.ワンペア　　( 6点)：6(S) 6(H)【8(C)】4(S) 3(C)
10.ブタ 　　　(11点)：J(D) 5(C) 4(H) 3(H) 2(H)
得点合計　　　110点

最新号でジュンコが妄想で使用したセットを考慮したうえで作り直してみた。

【零のデッキの例】（その4）

1.ロイスト　　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(C)
2.ストフラ　　(14点)：【A(H)】2(H) 3(H) 4(H) 5(H) (A-5は1点の可能性あり)
3.フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C) 5(S)
4.フルハウス　(11点)： J(D) J(S) 7(H) 7(D) 7(C)
5.フラッシュ　(14点)：【A(D) K(D) Q(D)】5(D) 4(D)
6.ストレート　(11点)： J(H) 10(H) 9(C) 8(H) 7(S)
7.スリーカード( 8点)： 8(S) 8(D) 8(C) 5(C) 4(S)
8.ツーペア　　( 9点)： 9(S) 9(D) 3(S) 3(D) 4(C)
9.ワンペア　　(10点)： 10(D) 10(S)【A(S) K(S) Q(S)】
10.ブタ 　　　(13点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D)（使用済み）
得点合計　　　110点

【零のデッキの例】（その3）http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327495852/963
で示した理由により、零がA-5を14点と判断した場合のデッキを現状を考慮し作り直してみた。

【（零圧勝版）ジュンコのデッキの例(その2 >>7)と零の例(その4 >>8)との対決シミュ】
　略号：スペード(S) ハート(H) ダイヤ(D) クラブ(C)【 】は開いているカード。サービス品は考慮せず。

　　ジュンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　零
（まずはジュンコのターン）
1.○ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S) 対 ×ブタ 　　　(　点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D)
　ジュンコは零のKQをストフラと思い込み、つぶしにかかるが失敗。（ここまで対戦終了）
2.×ブタ　　　　(　点)：J(D) 5(C) 4(H) 3(H) 2(H)　　 対 ○ワンペア　　(10点)： 10(D) 10(S)【A(S) K(S) Q(S)】
　ジュンコは零のAKQをロイストと思い込み、つぶしにかかるが失敗。
3.×ワンペア　　(　点)：6(S) 6(H)【8(C)】4(S) 3(C)　 対 ○フラッシュ　(14点)：【A(D) K(D) Q(D)】5(D) 4(D)
　ジュンコは零のAKQをロイストと思い込み、つぶしにかかるが失敗。
（ここから零のターン）
4.×ストフラ　　(　点)：Q(H) J(H) 10(H) 9(H)【8(H)】 対 ○ロイスト　　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(C)
　ジュンコが窓の8を捲った場所より推測すると、理牌してある(順番に並べている)場合、
　｢右端が8｣である残り2セットはストフラかストレートである、と読んだ零は、
　そのうち最強のスートであるハートがストフラであると読んで撃破。
5.×ストレート　(　点)：Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】 対 ○フルハウス　(11点)： J(D) J(S) 7(H) 7(D) 7(C)
　必然的にもう一方はストレートなのでこれを撃破。
6.×フラッシュ　(　点)：Q(D)【8(D)】5(D) 4(D) 3(D)　 対 ○フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C) 5(S)
　理牌してある場合、残りのセットで左から2番目の位置に8が来る役はフラッシュ以外ないのでこれを撃破。
7.×フルハウス　(　点)：【K(H) K(D) K(C)】5(S) 5(H) 対 ○ストフラ　　(14点)：【A(H)】2(H) 3(H) 4(H) 5(H) (A-5は1点の可能性あり)
　ジュンコがフルハウスをフェイクで得点の低いKで作ったと読んだ零はこれを撃破。
　（ここでA-5の点数について一悶着あるもルールに明記の14点で決着。）
　フォーカードは得点の低い7点であることが確定しているので無視。
8.×スリーカード(　点)：【A(H) A(D) A(C)】10(D) 3(S) 対 ○ストレート　(11点)： J(H) 10(H) 9(C) 8(H) 7(S)
　Aがスリーカードであることが確定しているのでこれを撃破。
（ここからジュンコのターン）
9.○フォーカード( 7点)：7(S) 7(H) 7(D) 7(C) 2(S)　　 対 ×ツーペア　　(　点)： 9(S) 9(D) 3(S) 3(D) 4(C)
10×ツーペア　　(　点)：9(S) 9(D) 6(D) 6(C) 4(C)　　 対 ○スリーカード( 8点)： 8(S) 8(D) 8(C) 5(C) 4(S)
　零のカードが何も見えないので1/2の確率だったが、運悪くフォーカードでのスリーカード撃破に失敗。

結果・・・・・・ジュンコ・・・・・・零・・・・・
総得点・・・・・・・(21) ・・・・・・・・・ (88)
勝敗・・・・・・・・ 2勝・・・・・・・・・・8勝
金額・・・・・・2300万円・・・・・・・ 9600万円（ジュンコが零に7300万円払う）
持金 ・・・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
買い物・・ -1億6000万円・・・・・・・-8000万円（供託金 2億4000万円は零へ）
最終金額 ・・・-6300万円・・・・・・3億2100万円（零圧勝）

1乙。
長文は無視か、いいタイトルだ。
俺のアンチは俺を無視すればいいだけなのにな。
タイトルに反して、このスレで一体何回「長文」という言葉が使用される
ことになるのか今から楽しみだ。

じゃあブログでやれ
他のレスにも絡むな

友達いねえんだろうなあ・・・

+++++これは１０行で作った枝折です。皆さんも御自由にお使い下さい+++++


あれ？長文馬鹿って10戦分のシミュさえなきゃ、
１０行以内で文章まとめられるんじゃなかったっけw

結局、簡潔に意見もまとめられない厨房ってことかwww


+++++これは１０行で作った枝折です。皆さんも御自由にお使い下さい+++++

よぉしパパも無視しちゃうぞぉ〜。
無視したら、自演とかして無視されてないアピールしそうだな(笑)
故にこのスレで彼に絡む奴は、彼の自演の可能性大だな

デッキをNGワードにすれば良いのかも

もう5人かよ（笑）
お前ら一致団結しろよなー。
フレー、フレー、ア・ン・チ！
残念ながらタイトル失敗は明らかなようだね。

確実に前も出てる話題だろうけど
零ってなんでポーカーフェイスなん？
でもずっとそうかと思いきや「次はとらせない！」とか言って焦り顔も稀にするし
あとから収拾つかなくなるような気がしてならない

>>16
いつもお疲れ様
あんたのデッキ考察を楽しみにしている人もいる
だからアンチの嫉妬は気にしないでくれ

という自演

メーワクな人間に居座られちまってるなぁ。
ケータイでスレをチェックしている人間の身にもなれよ。

ショージキ面白んねーよジュンコ編
後だしルールばっかでさらに予知勝利だしカタルシス皆無

>>21
ジュンコ編で文句言ってたら、ザ・アンカーとかどうなるw

せめて零のお買い物の内容くらいは明らかにしろよ

先週はオープンされてるハズのハートのＫとＱをわざと隠したり
最近の福本はやることが姑息すぎるんだよ。

毎回面白いなこの漫画。ガチで勝負してる漫画が燃える

あのー、私このポーカーの必勝法わかちゃったんですけど・・・

♠♣♥♦

ジュンコの買い物後の残りっていくら？
買い物で160000000も使ってるから負けたらっていうか絶対負けるだろうからほぼ間違いなく全歯だろうがちゃんと差し出すか心配

>>25
ちゃんと論理的に説明できるのか？
ただし10行以内な(笑)

>>18

THANX.
前スレで褒めてくれた人？（前スレでは失礼なレスをしてしまいスマン。）
釣りでも嘘でもこういう言葉は嬉しいし励みになるね。またよろしく。

>>27
1000万円

>>30
0の残りも確かそんなもんだったと思うから完全に全歯デスマッチだな
負けた方が全歯失う

ところでジュンコは他人の全歯を毟り取るのはips細胞でキレイになるためとか言ってたけど本気でキレイになれると思ってるの？
それともただ単に全歯を毟り取ること自体が趣味でいい加減なこと言って理由つけてるだけなの？

長文君、アンチを理論的に殲滅してきたつもりでいるらしいのに、

｢一挙一動｣ｗにはなぜダンマリなの？？？？？

「本当パチンコ屋なんかこの世から無くなればいいのに」　漫画家うすた京介さんのパチンコ業界への発言に賛同相次ぐ★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330617809/l50

>>33

何だと言いたいんだ？
熟語の誤りがあったから、俺の考察も全て出鱈目だって言いたいのか？
熟語の誤りに謝罪を求めてるのか？

お前自分がどれだけ最低レベルのこと言ってるか分からないんだろうな。

俺の考察自体には一切具体的に反証出来ず、
簡単な熟語の誤りを指摘して、お前は馬鹿だと得意げに言ってるわけだ。
そういうのを揚げ足取り、負け犬の遠吠えとか言うんだよ。

あまりにも惨めで矮小なお前の人間性が不憫で言葉も無いよ。

↑言葉も無いとほざきながら…

めぇいっぱい書いてますやん。
本当この人は訳わかんないや。

>>35
質問です
いつも楽しく読んでるんだけど
どうしてトリップつけてくれないんですか？
トリップついてたら過去のも含めて読むのが楽になるから是非つけてほしいんですけどo(^▽^)o

アンチのひとたちに負けないでガンバってください( ^ ^ )/□

釣り乙

今回の戦いは如何に高得点を叩くかではなく
お互いが窓という透視を、いかにカモフラしてストフラを隠すかの勝負だろ。
ロイストは別として、ストフラを隠して確実に３ターン凌げば
次の５ターンは、窓で開いたカードと先の３ターンででた情報でやりたい放題なんだから
高い手役に高い手札は今回悪手以外の何ものでもないw

恐らくアッコは開いた絵札をたよりに３つぶつけて終了。しかしストフラは見つけられず。
「いいわ、点数の低いストフラは怖くない」が零のストフラはA-5の14点。アッコぐにゃー
「でも少ない点数で大敗ではないわ」零、サービス品のポイント○倍使用。アッコぐにゃー

重要なのは、如何に高い点で勝つかでなく守備時に如何に高い手役を隠して攻撃時に使用できるか。
ﾛｲｽﾄ１勝は当然として７勝すれば１戦１戦の点は低くても概算で40点は必ず取れる。
喩え相手の３勝が14×３でも勝利ポイントで上回れる。
総ポイントで上回りさえすればアッコは買い物代金で破産。サービス品もあるしw
俺は零のブタの手札に感心した。２、３はどうってことないが９のハートは秀逸。
９が開けられることを想定してる。恐らくクローバー、ダイヤにはＪ、10のいずれかが入ってそう。
あとアッコの予想通りスペードはロイストだろう。
さすがに２連続ダミーだと勝負決まっちゃうし、アッコにも花もたさないと
７勝戦略上、ロイストのとりこぼしは痛すぎるしな

>>39
釣りじゃないし（−＿−；）

>>40
何で同じこと何度も書くんですか？
あと、トリップつけるのがマナーだと思うんですけど！

いやスペードはロイストではないだろ
定石通りハートはストフラと思わせるくらいなんだからスペードだって定石通りロイストと思わせといて実は違うくらいやってるだろ0なら
おそらくスペードはワンペア
それとAから5のストフラは5点だろ

>>42
このスレには１回しか書いてないし、引用してるだけで内容も若干修正してるのよw

トリップつけるのがマナーだとは思いませんが？
あなたもトリップつけてないじゃない？

先手を都合よく誘導し、自分が動かした場合よりもむしろ良い結果を生み出す事が今回後手番のキモだとすれば、
スペードAKQは、ワンペアだろうな。

ハートはストフラだって確信してる時点ではスペードはロイストだとも確信してるわけだからこっちにブタぶつけてくる方が先だったかもしれないしスペードがロイストなんてことはないだろうな
2つ同時に当ててきた可能性もあるし

>>43
いや、零ならその可能性が高いんだろうけど
話の流れから２連勝はまずいし、俺の予想する「７勝戦略」上、ロイストで取りこぼしは厳禁。
１ターン目、「ロイストもどきスペード（ワンペア）」に豚ぶつけられる可能性があるわけで
その場合、残りの２つの「ロイストもどき」にワンペア。ロイストの順でぶつけられ
フラッシュをワンペアで潰されるandロイストをロイストで潰されるという惨事を招くわけ。
皆が望む通りあと１、２週でアッコ編終わるなら２連勝の展開もありだが、そうなりそうな気がしない。

あとAから5のストフラは14点確定だから。だってロイストが14点だもん。
ロイストは一番上の「数字」は13もしくは10。Aは14ではない。しかし、一番点が高いAの14点。
そしてAから5のストフラの一番上の数字は確かに５。しかし、一番点が高いAの14点。
以上の理屈から判定。審判は板倉。以上。

登場人物が、A-5を警戒してない以上、
A-５が１４点と言う可能性は果てしなく低いわけだが。

俺らの理屈ではおかしい？
んな事、漫画世界では関係ないから。

１ターン目、「ロイストもどきスペード（ワンペア）」に豚ぶつけられる可能性があるわけで
その場合、残りの２つの「ロイストもどき」に、ロイスト、フルハウスの順でぶつけられ
ロイストをロイストで潰されるandフラッシュをフルハウスで潰されるという惨事を招くわけ。

の可能性もあるわ。こっちの方が痛いかな。大惨事w

登場人物が、A-5を警戒してない

つまり間隙というわけですよw
漫画世界でいう「盛り上がりドコロ」というわけwww

>>47
ストレート系の10-Aの一番上の数字はA
フラッシュでもしかり。勝負の判定にも一番上の数字が使われる
点数についてのみ>>4の「なお」書きにあるように14点となる

A-5の一番上の数字は 5
ゆえに点数も5

福本作品では伏線はすべてルール説明時に正しくなされるのが定石
A-5が14点という特別な考え方であれば説明は必ずなされるよ

福本が隠す場合、それは物語上演出となる場合がほとんど
KQをあえて読者には見えづらくしたのも同様

なんの伏線もなくA-5を14点にはしない。するばあいは「なお」ではなく>>6にあるように「ただし」としたうえで「手役にAが含まれる場合」といった表現で強調し、後から読み返した場合に伏線が張ってあったと分かるようになってる

いずれにせよ零のハートのAがストフラで、かつ14点となった場合のみ14点派の勝ち
可能性はゼロではない

ただしA-5が1点の可能性はゼロ。これだけははっきりしている。

>>51
勝負の判定にも一番上の数字が使われる

同意。2-6のストフラには普通にまけるんだろうね。

>>53
ただしA-5が1点の可能性はゼロ。これだけははっきりしている。

同意

俺もA-5が5点という可能性は排除しないよ。
もし５点なら「あ、そうなんだ」くらい。

あと福本作品では物語上起こらないことについてはあえて言及しないこともある
「引き分け」について言及しないのはスペードロイスト同士をぶつける描写をしないと宣言しているのと同義
ぶた同士というのはポーカーでは良くあるが、それについても説明しないのはする必要が無かったから
実際今回も無かった

>>54
分かってるとは思うが。1点云々についてはお前には言ってない

あと質問
7勝理論の場合、A-5ストフラ5点の場合、零は勝てない？5点でも勝てる？

>>56
ロイストできっちり14点とれれば７勝すれば必ず勝つ

各役の最低点
ストフラ　5点
ストレート　５点
フラッシュ　７点
その他　各２〜６点

以上から６勝分抽出+ロイスト14点で概算で38点超える。
勝利点が4
よって零勝利

>>57
スペードがロイストでハートがストフラの場合、ストレートorフラッシュで14点行けるだろうから
まあ結局どのパターンも考えられるということか

ポーカー編マジつまらんな。

理詰めで完全攻略できる展開ならともかく、
完全なイタチゴッコじゃねぇか。

しかも零が「その展開は予想通りでした」「知ってました」の連続。
天才キャラで一番やっちゃいけないパターンじゃねぇか。

そりゃ結果は作者の手のひらしだいなんだから、
勝たせたいキャラが読んでました。にすれば簡単だろうが。

>>37

付けたことが無い。長所と短所が良く分かってない。面倒くさそう。
気軽に発言を楽しみたいって所かな。
くだらないジョークが滑った時、痛すぎるだろ（笑）
別に目立ちたいと思ってる訳でもないし。

トリ付けについてはこれまで長年あちこちで散々言われてきたけど、
付ける気は無いから悪いけど今後も付けることはないよ。

>>38

THANX.

>>8 >>9 訂正、すまん。

誤：(A-5は1点の可能性あり)
正：(A-5は5点の可能性あり)

つまらん
零が必ずかつ勝負
はよおわれ

零の抜歯シーンが三度も見れたから満足

つーか、Ａ−５は５点ってのは今週の話で確定しただろうが。

Ａ−５が１４点なら、ジュンコはロイストを見えてるハートＡに
ぶつけるかＫＱにぶつけるか悩むはずだろ。その描写が全く無い
のはＡ−５が５点であることの証明に他ならない。

Ａ一枚だけ見えてるのが実は４カードで、
三枚見えてるジュンコのフルハウスorスリー潰されて
ぐにゃああ、という可能性は……ないかな？

>>63
ストフラで最強がＫ−９だからじゃないの？Ａ−５が１４点だとしても
役としては同じストフラの中では弱いから悩まなかったってだけで。

前にも書いたけどＡ−５のストフラが何点かって最終的には板倉さんが
決めるわけだよね？

零ネット更新しないの

>>60
専ブラ使ってれば長所は分かりますよね？
あと短所なんて無いし(^^;;

>>65
板倉にそんな権限はないだろう。
注意書きからも普通に１４点だ。

>>64
結構ありだと思う。
零がハートＡの場所をフラッシュに誘導できればだけど。

>>67
使ってないから分からないし、悪いが興味なし。

>>あと短所なんて無いし(^^;;
了解。ありがとう。

>>70
最低です そんな言い方(−_−＃)

>>63

ルール解釈は散々やってきたので省略。そのうえで、

1.一回戦で双方A-5を作らなかった。
2.二回戦で板倉がK-9を理想のストフラと解説した。
3.零もK-9を理想のストフラと解説した。
4.ジュンコがハートAのセットをストフラと疑いさえしなかった。

ことより、A-5は5点が濃厚。ただし、

5.ルール上は14点が濃厚。
6.零が理想はK-9と言ってながらA-5で14点とると、
　盲点を突いた形になり漫画的に面白く見せ場になる。
7.どちらにも解釈でき、結論は作者次第。

なので、可能性が僅かながら、A-5＝14点が支持されていると思う。

長文くん、｢一挙手一動｣なるマヌケ造語へのコメントマダー？

>>73

何だと言いたいんだ？
熟語の誤りがあったから、俺の考察も全て出鱈目だって言いたいのか？
熟語の誤りに謝罪を求めてるのか？
頭いいねと褒めて欲しいのか？感謝して欲しいのか？

お前自分がどれだけ最低レベルのこと言ってるか分からないんだろうな。

俺の考察自体には一切具体的に反証出来ず、
簡単な熟語の誤りをしつこく何度も指摘して、
お前は馬鹿だと得意げに言ってるわけだ。
そういうのを揚げ足取り、負け犬の遠吠えとか言うんだよ。

あまりにも惨めで矮小なお前の人間性が不憫で言葉を失った。
貧民街の不遇で恵まれない子供達を見た時の様な嫌な気持ちだ。お気の毒。

断言
可能性ありと言い出す
予防線をはる ← 今ココ
外れ
発狂

A-5/14点についてもステータスが変わったのね

>>75
あまりにも的確すぎるｗｗｗ

可能性が5%下がったんですね、分かります

ジュンコかわええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　　　なんでだよｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （俺の考察は凄いのに…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 零の楽勝だろｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　厨房乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　俺はこう考えたよ！？　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

「点数の高いカード構成にするのがポイント」
「キッカーが鍵になるかも」
「理牌方式」
「ジュンコ先行で窓3枚想定は不自然」

ことごとくww
あ、最後のは発狂ポイントか。発狂楽しみw

本当長文君は魔女の館で暴走してる烏合の衆みたいだな。

まあ｢１０(じゅっ)つ｣の漫画には｢一挙手一動｣の妄言がお似合いと言えなくもない。
で長文クン有効な反撃マダー？？？

sageてくれ

無理矢理読むなら１０つ（とおつ）じゃね？

「「「くだらないジョークが滑った時、痛すぎるだろ（笑） 」」」

今日も俺の話題で持ちきりだな（笑）

>>1

アンチ君達は君の意向に反して今日もまた全くスルー出来てないようだが？

>>81

反撃？勘違いするなよ。
俺は低レベルなお前らアンチと同じ土俵に立って泥仕合をして、
スレを汚そうとは思わない。
的外れな指摘や虚言、根拠のない誹謗中傷には基本的にこれまで通りスルー。
俺に構って欲しかったらどこか別スレを立てろ。
たまには顔を出してやるからさ。

----------------

何だと言いたいんだ？
熟語の誤りがあったから、俺の考察も全て出鱈目だって言いたいのか？
熟語の誤りに謝罪を求めてるのか？
頭いいねと褒めて欲しいのか？感謝して欲しいのか？

お前自分がどれだけ最低レベルのこと言ってるか分からないんだろうな。

俺の考察自体には一切具体的に反証出来ず、
簡単な熟語の誤りをしつこく何度も指摘して、
お前は馬鹿だと得意げに言ってるわけだ。
そういうのを揚げ足取り、負け犬の遠吠えとか言うんだよ。

あまりにも惨めで矮小なお前の人間性が不憫で言葉を失った。
貧民街の不遇で恵まれない子供達を見た時の様な嫌な気持ちだ。
憐れな奴。

今日もリハビリご苦労様

そういう事言いながら目立ちたくないとかよく言えるな

スレタイ100回読め

話題投下
【悲報】15,16号連続休載

>>89
今週は何号？

高得点デッキ君と７勝戦略君
まさにジュンコＶＳ零の構図だな
まぁ零同様、７勝戦略君の圧勝が目に見えて対決にもならないが(笑)

ホント、しつこいヤローだな。
スレタイ読めよ

>>85
>熟語の誤りがあったから、俺の考察も全て出鱈目だって言いたいのか？

その通りです、その程度の熟語も正確に使えない人の考察なんて
デタラメに決まってるしみんなそう思ってるのが理解できないのですか？

本当は熟語の誤り以前の問題なんだけどね。

2戦目、ジュンコはブタ、零はＪのワンペア。
3戦目、ジュンコはクローバーがロイヤルストレートフラッシュと読んで
ワンペアをぶつけるが零は普通のストレートで、零の3連勝。
ここから零のターン、息の根を止めると断言

2週休んで次回に続く

すまん、初戦は零がブタで負けてたわ

>>94
もしそれがバレなら、ジュンコのAとKは詰んでるから息の根止まったも同然だなｗ

>>94
死ね

マジで死ね

．．．ということで、｢一挙手一動｣に関しては長文クンの完全敗北で確定ね。

>>98

今日も俺の考察に具体的に何一つ反証できず、
劣等感と嫉妬に駆られ負け犬の遠吠えに終始する俺のアンチ君、
俺の引き立て役いつもご苦労様。

俺の考察に具体的に何一つ反証できず、ちょっと詰問されたら全員敗走。
俺のアンチが揚げ足取りや負け犬の遠吠えに終始していることが
俺の考察の確からしさを間接的に証明し続けていることに気付こうね！

君の発言は俺のアンチのレベルの低さを物語る好サンプルだな。
君はまだ理解出来ないようだから、この文↓を遠慮なく再掲できるな（笑）ラッキー！

>>｢一挙手一動｣

何だと言いたいんだ？
熟語の誤りがあったから、俺の考察も全て出鱈目だって言いたいのか？
熟語の誤りに謝罪を求めてるのか？
頭いいねと褒めて欲しいのか？感謝して欲しいのか？

お前自分がどれだけ最低レベルのこと言ってるか分からないんだろうな。

俺の考察自体には一切具体的に反証出来ず、
簡単な熟語の誤りをしつこく何度も指摘して、
お前は馬鹿だと得意げに言ってるわけだ。
そういうのを揚げ足取り、負け犬の遠吠えとか言うんだよ。

あまりにも惨めで矮小なお前の人間性が不憫で言葉を失った。
貧民街の不遇で恵まれない子供達を見た時の様な嫌な気持ちだ。憐れな奴。

正解のネタバレが>>94に書き込まれてるんだから、過去ログの予想書き込みの数々なんかどうでもいい。

今度はネタバレ荒らしか
長文と一緒に空気読んで消えてほしい

零のスレって昔からいつも必ずキチガイが一人いるな

「ギャン鬼」ってなあに？

ギャンブルの鬼…の略

このスレってバレありなん？

パチンコのチラシ入ってたけど零がすごくイケメンに描かれてた

先手番が心がける事は、開けられたデッキを極力使い切って後手番にヒントを残さない事なのに、
ロイスト潰しに固執して開けられてないデッキを消費していくジュンコは、先手番を担当した意味が無い。

今回ジュンコが３戦で使用すべきは、最優先でフルハウスとスリーカード。
絶対に負けないロイストは、他に手が無ければ使うレベルでいい。
そして明らかにAKQ覗かれる前提で作ってあった零デッキ見たら、ロイストを動かしてKQにぶつける優先度はとても低まる。

ジュンコが馬鹿じゃなければ、どうなっていたことか・・・前のゲームで失態を演じまくってた癖に、いきなり手強くなられても困るが。


今週も、開けられてないデッキ（ブタ）を使用して後手が迷う要素を自ら潰すとか、凄いよなぁ。

先攻後攻の妙味はEカード、相手になるべくヒントを与えないで自分の持ち札を切っていく辺りは17歩だよな、まさに。

長文って言ってもせいぜい10〜20行くらい5秒で読めるだろ
2ちゃんって低学歴の方に合わせないとイケない風潮が理解できない

馬鹿と自覚の馬鹿は救い様が無いな

>>106
いいなあ見たい
自分なら記念にとっておくお

コンビニで立ち読みすればイイ
目が切れ長なイケメンで
アンタ誰？零？みたいだから(笑)

>>112
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up3973.jpg
CR賭博覇王伝零
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1325162513/

ttp://www.p-world.co.jp/tokyo/1011duo.htm
ttp://images.p-world.co.jp/tokyo/user_img/001647/basic/1/11.jpg

ファミコンの新作ソフト紹介チラシかよ！
ttp://images.p-world.co.jp/ehime/user_img/010354/basic/1/10.jpg

もうセリフからして完全な


ミニアカギだね

劣化アカギともいう

無思慮なダボハゼが！

次零が、４カードをAAAorKKKにぶつけて３勝目あげた場合、


対象がフルハウスであったなら、
フラッシュで残りの3カードを潰して勝利、ストフラを８を含まないデッキにぶつけて勝利、ロイストでの確定勝利→最低でも６勝

対象が３カードだったなら、
ストフラで残りのフルハウスを潰して勝利、ロイストでの確定勝利→最低でも５勝確定


５勝で終わるなら得点差でジュンコは勝てるだろうけど、サービス品も残ってるし、ジュンコに希望があるわけ無いだろ、ダボハゼが。

ホント9勝1敗挙げちゃうんじゃねーの？

>>108
ちょっとバカすぎるよな

完全にご都合神様目線モードだろ・・・・

ちょっと工夫してみた（失笑）

>>120
残ってるデッキの関係で９勝１敗は無理だけど、８勝２敗はありそうだな。

>>89
カイジもしばらく休みなんだからこっちに集中できるだろうに何やってんだろうな

福本ジュンコの手を変更させてきたのかよ
先週KKK55のフルハウスの5スペードと7の4カード見せてたのに
今週ブタで7と5のスペード使ってる
変えてくるなら先週Kのフルハウスと7の4カード見せなくてもよかったのにな
それはそうと、ブタとワンペアの中身見ると6の4カードに確定したな

結果がありきで描かれてるから今回のはつまらない。

ジュンコが、窓でＡＫＱを開けなければ全く違う展開だし
１戦目にロイヤルを使ったが、先攻権がある３戦目にロイヤルを使えば
ハートがストフラじゃないことが露呈されていたはず。

ゲームとしては最低

>>125
変更させてきたって、、
恥ずかしいよそれ

あの状況でロイヤルストレートフラッシュを潰すことにこだわることに意味はあるんだろうか？

>>127
先週K3枚とA3枚の中身と7の4カードが書いてあったの覚えてる？
あれが実際の手札と違ったことについてなんだが
違くするんだったらあれ描かなくてよかったんじゃないかな

もうアレだな
きれいなカイジ→ださいアカギ
だな

第2回戦はワンペアでの勝利だけど、獲得点数は11点になるの？
こりゃ効率イイね。

3回戦消化しただけなのに、窓で互いに開けたカードや3回戦の互いの手役と消費カードで、残り7回戦の互いのカード構成が消去法的におおよそ見当がつくんじゃないかなぁと。

ポーカーの役を全部使用するっていう零提唱の新ルールで、なおさら浮き彫りになって来てるんじゃないかな。
誰か検証してみて？

>>129
覚えてるよ
違っても良いんじゃないかな

あれは妄想だから違ってもよい（福本の場合、点線枠は全部仮定や妄想の描写）
しかしそれにしてもジュンコ阿呆すぎだわ
ここまで来ると点数以前に勝敗で終わってる

・まずストフラとフォーカードでＡＫを潰す
・ジュンコのストフラは計算できるはず（８が出てるスペード以外？）だからそれをダイヤロイストで潰す
・あとは出てるカードの組み合わせで順次潰しまくる
こんな感じかね

ジュンコのストフラの位置の確定化は誰かに任せます

>>133
そうだね、ごめん

6の4カードが確定とA4枚見えで2-6のA-5のストレートが消えて
Kも4枚見えでストレートとストフラは8が絶対に入るね
10のダイヤ見えで8のクローバーかハート見えがストフラになりそうだね
全隠れにストレートがないのとスペードのフラッシュがないとか

敵が弱すぎる

現金をかけたポーカー賭博を行ったとして、警視庁組織犯罪対策４課は６日、
賭博開張図利などの現行犯で、埼玉県新座市野火止、ポーカー店責任者、
大島義教容疑者（３５）と埼玉県川口市柳崎、同店店員、小原亮一容疑者（３３）、
客１０人を逮捕した。同課によるといずれも容疑を認めている。

大島容疑者と小原容疑者の逮捕容疑は６日未明、東京都新宿区歌舞伎町で客に現金を
賭けたポーカー賭博をさせたとしている。

　大島容疑者は昨年１１月中旬ごろに開店し、客の掛け金の５〜１０％を場所代として徴収。
１日あたり約２０万円の売り上げがあったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120306/crm12030619210021-n1.htm

このダボハゼが！

零圧勝と思わせてジュンコが新ルール発動のパターンかな

ジュンコは豪運のないワシズさまだな
萌えキャラになってる

ダボハゼｗｗ

さすがに９勝１敗はなかったか
ちょっと工夫してみた、はどうかと思うがｗ

まあジュンコの先行が今回で終わったのはよかった
あとは零の先行５回が次回１話で終わってくれればなおいいけど

窓でＡＫＱ開けるのが最善みたいな描写がご都合展開だよなｗ
ＡＫは肝だとしても残りの１枚については心理戦で微々たる差だろｗ

ジュンコは早く、秘密の特約「一戦目をレート１０倍にする＆買物回数制限にかからない特別カード」でも用意させろよ。

実はコレ買ってましたってやれば一発勝利だし、それしかないだろ。

小僧を摘み出せって一番やっちゃいけないことだろｗ
大敗しても金払う気ねーなジュンコｗ

>>144
Ｑ〜２の中央値（６〜８）あたりはかなり重要な肝だと思う
連続手（ストレート系）はかなりの確率でこのカードを含むので

>>147
俺はＡＫＱなんか本命すぎるからＡＫＴにするねｗ
ＫＴ９なんかも悪くないと思ってるわｗ
意表を付くなら９８７だなｗ

>>148
Tって何？

部下のシマウマの方が理解しているんじゃないか

>>149
tenのことだと予想

tenｔｕ

1枚も開いてないセット
　フォーカード

3枚開いているセット
　フルハウス、スリーカード

8だけ開いているセット
　２ペア、ストレート、フラッシュ、ストレートフラッシュ

こんだけ分かってれば、上から順に必ず勝てる役をぶつけて行くだけじゃん。
俺でも勝てるわ。

1TURN目
　ストレートフラッシュ ⇒ フォーカード

2TURN目
　フォーカード ⇒ フルハウスorスリーカード

3TURN目
　2TURN目の相手の手がスリーカードだった時
　　　ロイヤルストレートフラッシュ ⇒ フルハウス
　2TURN目の相手の手がフルハウスだった時
　　　フルハウス ⇒ スリーカード

とりあえず、これで３連勝

この3TURNが終わって残るカードは、
零
　２ペア、ストレート、フラッシュ、ロイヤルストレートフラッシュorフルハウス、
ジュンコ
　２ペア、ストレート、フラッシュ、ストレートフラッシュ
まあ、必勝とは言えないが、圧倒的に有利。

訂正。
零のロイヤルストレートフラッシュは順子にばれてるから、
零のターンのうちに使っちゃうはずだね。

1TURN目
　ストレートフラッシュ ⇒ フォーカード

2〜3TURN目
　ロイヤルストレートフラッシュorフォーカード ⇒ フルハウスorスリーカード

これで３連勝

この3TURNが終わって残るカードは、
零
　２ペア、スリーカード、フラッシュ、フルハウス、
ジュンコ
　２ペア、ストレート、フラッシュ、ストレートフラッシュ

早くジュンコ編終わらね―かな。キャラは良いけどジュンコ雑魚過ぎるから緊張感が無い。
殺したろう編の方が良かった。

マークの強さは
スペード＞ハート＞ダイヤ＞クラブだっけ？

15.16号は休載Σ(´∀｀；)

３週間じっくり考えろってか

>>155
ジュンコのターンでも言える事だが、負けないカードは使う優先度低いんだよ。
相手ターンで勝手に勝ってくれるんだから。

サービス品で他のデッキが看破できるのなら、ロイストは使わずにジュンコターンに残すだろ。

>>160
残り２戦にロイスト残すと、ロイストでしか潰せない手がジュンコにある場合に
３枚開いてるロイスト回避されちゃうから使う理由はあるよ。
最後の２組がギャンブルになるとしてももうちょっとオープンされない微妙な手じゃないと。

>>161
でも、多分残ってるカードの中で、零のツーペアはジュンコのツーペアより弱くて最弱だろうから、
ジュンコターンの最後の２戦は、最弱のツーペアと最強ロイスト残して、ジュンコがどう選択しても１勝１敗になるってオチになると思う。

>>161
最後の２戦は一勝一敗で良いのでは、確実に１４点取れるんだし。

６戦まで終わればオープンになったカードからジュンコのフラッシュって
特定できるのかな？

>>161
ああ、ジュンコのストフラが１００パーセント看破できる状況になったら、ロイスト使ってくるとは思うよ。
その時は、ストフラが相対的に絶対負けないカードにランクアップするし。

ストフラの位置を看破できるまでは、ロイストは他に手がない時に動かす最後の手段的カード。

ごめん、さっきのちょっと検討不足だった。

>>163
「ダイヤの８」の列がフラッシュなのは間違いない。

あと、フォーカードは「６」なのも間違いない。

が、1枚も開いてないセットが６のフォーカードってのは、可能性は
かなり高いが確実ではない。
よって、先に確実な「ダイヤ８の列のフラッシュ」か３枚開いてる
のを先に潰して、６のフォーカードの位置を特定する順番になるかも。

追加。
ハート８、クラブ８　のセットは、ストレートorストレートフラッシュのどちらか

連投ですまん。
スペード８のセットは、ツーペアまたは「６のフォーカード」。

零はジュンコの手札を看破したんかなあ
誰か2人のここまでの使用札と役の一覧の詳細かつ簡潔に頼む
俺が解読してやんぜ

すまん、>>165-167 は忘れてくれ。
頭の中だけで考えたらアカンなあ。
ちょっと紙に書いて考え直してみたら、見逃してた抜けがいっぱい有ったわ。
他の組み合わせになる可能性も十分に有る。
とりあえず、忘れてちょうだい。ごめん

ますます零がアカギ化してるな

【途中経過】

　ジュンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　零
（ジュンコのターン）
1.○ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S) 対 ×ブタ 　　　 (　点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D)
　ジュンコは零のKQをストフラと思い込み、つぶしにかかるが失敗。
2.×ブタ　　　　(　点)：10(D) 9(S) 7(S) 5(S) 2(C)　　対 ○ワンペア　　(11点)： J(S) J(H)【A(S) K(S) Q(S)】
　ジュンコは零のAKQをロイストと思い込み、つぶしにかかるが失敗。
3.×ワンペア　　(　点)：4(H) 4(C) 5(C) 3(C) 2(S)　　 対 ○ストレート　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(H)
（ここまで対戦終了）
（ここから零のターン）

途中経過・・・・ジュンコ・・・・・・・・・・ 零
総得点・・・・・・・14点 ・・・・・・・・・25点
勝敗・・・・・・・・ 1勝・・・・・・・・・・2勝
金額・・・・・・1500万円・・・・・・・ 2700万円（ジュンコが零に1200万円払う）
持金 ・・・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
買い物・・・-1億6000万円・・・・・・・-8000万円（供託金 2億4000万円）

【ジュンコのデッキ作成キット】（切り貼りして使ってね！2枚は余ります。）

（見えているカード）
【A(H) A(D) A(C)】
【K(H) K(D) K(C)】
【8(S)】【8(H)】【8(D)】【8(C)】

（見えていないカード）
6(S) 4(S) 3(S)
Q(H) J(H) 10(H) 9(H) 7(H) 6(H) 5(H) 3(H) 2(H)
Q(D) J(D) 9(D) 7(D) 6(D) 5(D) 4(D) 3(D) 2(D)
Q(C) J(C) 10(C) 9(C) 7(C) 6(C)

（使用済みカードと役一覧）

1.ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S)
2.ストフラ　　(　点)：
3.フォーカード(　点)：
4.フルハウス　(　点)：
5.フラッシュ　(　点)：
6.ストレート　(　点)：
7.スリーカード(　点)：
8.ツーペア　　(　点)：
9.ワンペア　　( 4点)：4(H) 4(C) 5(C) 3(C) 2(S)
10.ブタ 　　　(10点)：10(D) 9(S) 7(S) 5(S) 2(C)
獲得可能点数 ( 　点)

さあ、皆で考えよう！

【零のデッキ作成キット】（切り貼りして使ってね！2枚は余ります。）

（見えているカード）
【A(H)】

（見えていないカード）
10(S) 9(S) 8(S) 7(S) 6(S) 5(S) 4(S) 3(S) 2(S)
8(H) 7(H) 6(H) 5(H) 4(H) 3(H) 2(H)
9(D) 8(D) 7(D) 6(D) 5(D) 4(D) 3(D)
10(C) 9(C) 8(C) 7(C) 6(C) 5(C) 4(C) 2(C)

（使用済みカードと役一覧）

1.ロイスト　　(14点)：【A(D) K(D) Q(D)】J(D) 10(D)
2.ストフラ　　(　点)：
3.フォーカード(　点)：
4.フルハウス　(　点)：
5.フラッシュ　(　点)：
6.ストレート　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(H)
7.スリーカード(　点)：
8.ツーペア　　(　点)：
9.ワンペア　　(11点)：J(S) J(H)【A(S) K(S) Q(S)】
10.ブタ 　　　(13点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D)
獲得可能点数 ( 　点)

なんかもう零の勝利は確定っぽいので、零の最後の特約は
レート１０倍という気がしてきた。

ジュンコのデッキ、全部クローズされてるのはもう一つしか残ってないんだなｗ

そのクローズドデッキは、最強でも７−３のストフラでしかありえん。（もう８とK出尽くしてるし）

AAAとKKKはフルハウスとスリーカード
フォーカードは6を使用
ストフラはハート8orクラブ8のデッキ
ストレートは8のデッキ
残りのデッキはツーペア・フラッシュ・フォーカードのどれか

ってとこまでは立ち読みでもわかった

とりあえず、謝るだけでは何なので、>>165-167に至る途中までの思考過程において、間違いはないと思う部分まで晒しておきます。

(1) 既に見えてるカードから、「6のフォーカード」は確定。他の可能性は無い。
(2) 6が壁となり、2〜5の数字ではストレートが作れないので、
　　ストレート系2役は8が絡む7〜Qの範囲に有る。
(3) 既に見えてるカードから、スペードとダイヤの列ではストレートフラッシュは作れないので、
　　ストレートフラッシュはハート8かクラブ8が含まれたセットである事が確定。
　　数字の組み合わせは、7,8,9,10,J か 8,9,10,J,Q
(4) スペード8のセットは、ストレート系で無いのは確実なので、
　　ツーペア、フォーカード、フラッシュのどれかだが、
　　既に見えてるカードからスペードは残り4枚しかないのでフラッシュは作れない。
　　よって、スペード8のセットは、ツーペアかフォーカード

子のスレで言っていた
鷲巣ポーカーをはやくネットでゲームとして公開すれば
こんな糞長いレスはすぐ終わるのに

>>177
スペード８でストレートは作れるぞ。フラッシュ系は無理だが。

零の手を合理的に考えるのは不可能だろ
零どんな変てこな手を作っても零がリスクを負うのがギャンブルだ（ｷﾘｯって言っておしまい

こういう事か

※ジュンコデッキ※
AAA　　　　→スリーカードorフルハウス
KKK　　　　→スリーカードorフルハウス
スペード８　→ツーペアor４カードorストレート
ハートの８　→ツーペアor４カードorストレートorフラッシュorストフラ
ダイヤの８ →ツーペアor４カードorストレートorフラッシュ
クラブの８　→ツーペアor４カードorストレートorフラッシュorストフラ
クローズ札 →ツーペアor４カードorフラッシュ

※４カードは６確定

・>>177の(2)によりストレート系はQ-8/J-7に限定される
・ストフラ＆ストレートで8,9,10,Jの２枚消費は確定・そしてスペード9,10,Jは使用済み
・よって9,10,Jは残り１枚、ペアには使えない

絞り込みの足しになるようなならないような。

どうでもいいわ
はよおわれ

一番安直にいけば、とりあえずAAAとKKKを確実に潰したれになるけど……。

・・・て>>181でいいのなら、零勝利確定じゃねぇか。
決断が全部裏目に出た時を考えても

�@零・４カード使用でフルハウス潰しを狙うが、実は３カードだった→零３勝目
�A零・ストフラ使用でフルハウスを今度こそ潰す　　　　　　　　　　　→零４勝目
�B零・フルハウス使用でクロース札へ攻撃したが４カードだった　　→敗北
�C零・フラッシュ使用でスペード８へ攻撃　　　　　　　　　　　　　　　　→零５勝目

零にロイスト残ってるので、６勝目も確定してる・・・
ジュンコのデッキの得点が高かったとしても、流石に４勝じゃ勝てんだろ。

詳しく考えてないけど得点力の高いスリーカードとフルハウスを使い切れなかった時点でもうほとんど負けてるようなもんだろう
ジュンコはストフラ潰しなんてやってないであそこを使い切るべきだった。たぶん解説ターンでゼロからも指摘あるんじゃないかな

>>180
こっから零のターンだから零の役は予想する必要ないしな

これって小学生理解できてるの？
自分は理解しようと努力すらしてないが、基本的にポーカーあまり知らないからな
でも、カイジの麻雀同様に雰囲気で楽しんでるけど

>>188
普通のポーカーよりはるかに簡単なんだが
ポーカーの役10個だけウィキペディアで調べてこいよ
あとは同じ役なら数字やマークで勝敗が決まるってだけ

理解しようとおもってない
興味がない

サービス品使うまでも無く、零の勝利が完全に確定しているとは・・・
サービス品を考慮に入れなければ、ジュンコに一縷の望みくらいはあると思ってたわ。

勝利自体は事実上確定してるが、
零の発言からしてロイスト以外全勝の9−1狙いだろうから
9−1達成の為の最適解がAAAとKKK潰しかは自信ない。

AAAがフルハウスだろう、ジュンコは雑なんだから

零のハートAはストフラかフラッシュかあるいはフォーカードに使ってるんだろうな

ジュンコがダイヤを選んでいたら
確率50％だから当たるのも当然と
捨て台詞をはくつもりだったのかな

AAAとKKKはフルハウスとスリーカード
フォーカードは6を使用
ストフラはハート8orクラブ8のデッキ[8-Qor7-J]
ストレートは8のデッキ(未開デッキではありえない)[8-Qor7-J]
残りのデッキはツーペア・フラッシュ・フォーカードのどれか

９勝１敗は無理。
零のツーペアとスリーカードではどちらかしか勝てない。

>>192
ジュンコのストフラ[Q-8orJ-7]に零は絶対勝てないから9-1はありえない

雑だから零がなにやっても勝つよ

>>198
ロイスト

あ、ごめん零はロイスト残ってたわ

画像にしてみるとちょっとわかりやすくなった
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm49074.png

ド真ん中の８開けた意味がちょっと見えてきたかも。
ＡＫ開けたのと合わせてストフラまで絞り込みにいってる、これだけじゃなさそうだけど。

いっそ逆にこっからジュンコ勝たせる方法考える方が面白くねーか

ジュンコの4(H)忘れてた
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm49079.png

「フォーカードの壁」だけでなく「８ペアorスリーカードの壁」でかなりストフラ絞り込めるはず。
今回はバラバラだったけど、ド真ん中に壁を作る意図があったに違いない。

>>185
最初のフルハウス潰しは2ペアでぶつけた方がいいと思う
以下は>>185とはちょっと違うけど全部裏目引いたと想定してもやっぱ勝ちだな

2ペア vs AAA(3カード) →2勝2敗
4カード vs KKK(フルハウス) →3勝2敗
3カード vs ハート8(ストレート) →3勝3敗
ロイスト vs クラブ8(ストフラ) →4勝3敗
フラッシュ vs スペ8(4カード) →4勝4敗

零残り：ストフラ・フルハウス
ジュンコ残り：フラッシュ・2ペア →6勝4敗

巻末コメントの読点多すぎﾜﾛﾀ

ジュンコにはギャンブルで最も重要な資質がないとかいってるけど
じゃあ、なんで無敗のポーカークイーンなんだよって話だよな

>>207
ギャンブルじゃなくてハメゲーだからだろ

零「勘ではなく神がかる」
零の天才性大爆発！

って言ってるんだから、
まさかサービス品のおかげで4つの8の役が分かって勝利ってことは無いんだろうな。
サービス品＝敵のカード一枚を指さし指定して開けられる権利とか。
サービス品＝敵の指定を一度だけ回避できる権利ってのも考えたけど、
既に勝利確定っぽいから、やはりサービス品はポイント系の権利かな。

サービス品なんだから一見死ぬほどどうでも良い効果だろ

俺の暗刻はここにある

>>205
>>全部裏目引いたと想定してもやっぱ勝ちだな

零「勘ではなく神がかる」「零の天才性大爆発！」って言ってるんだから、

4つの8が分からないからピンチ！
↓
ジュンコ勝手にコケる。
↓
全部裏目引いても勝てる状況が転がり込む。
↓
自動的に勝利！

って流れはどうよ？

零がチートすぎて話に起伏がないな
カイジとギャンブル対決してほしい

ジュンコの「何で？」分かるよ

案の定飛びついた　無思慮なダボハゼが！

残念！ロイヤルストレートフラッシュはこちらです！

熱くなったジュンコの過剰反応を考慮して
最後は少し曲げて　みた！


小太郎戦を思い出す口の悪さだ

まぁジュンコの態度見てれば、イラつくだろうからな。

「パシリだろお前」並の罵倒が見たいな

>>212
むろん、6勝4敗で勝つとは思ってないよ
この状況下なら勝ちは必然ってだけ
第一、ジュンコのあり金全部さらうだけ勝つにはもっと勝ちが込まないといけないよね？
(計算してないけど)

5回の選択権の間に相手のカードが明らかになっていくから
うまく立ち回れば単純に理屈で7勝3敗も可能かもしれない
ただ、零は現時点でジュンコの細かい仕草などの手がかりから何かに気付いてるんだろうな

現時点で分かる情報だけで、ことごとく裏目を引いても6勝4敗だからなあ。
情報は増えてくし、普通にやれば7勝3敗以上になるんじゃねーの。

ていうかこっから二週連続で休載なのか
もう終わらせるだけなのにジュンコ編最後まで描いてから休暇入ってほしかった

>>217

いや、別にあなたの考察がどうこう言ってる訳じゃないんだけどね。
この流れでみんな満足なのかなあ？って思ってさ。
零「勘ではなく神がかる」「零の天才性大爆発！」って言ってるんだから、
この後ほとんど全部の役を言い当て、勝ちまくるんだろうけど、
一体どうやって言い当て、読者に「零って天才！」って感心させてくれるんだろうね。

>>114
ありがとう!保存したお〜

>>114
零カッコ良過ぎ！

>>114
これって零というよりHEROじゃね？

標様が無駄にイケメンだなｗ

>>220
零が天才ってよりジュンコがバカすぎるだけだからなぁ。
・50枚使って全ての役を１つずつ作るっていう縛り
・1戦毎に手札を開いて見せる＋窓で開ける分
があるからターンが進むほどに見えてないカードが限定されて役が絞り込まれていく。
後半になるほど読みとか運の要素は限りなくゼロに近くなるんだよね。

ジュンコは『伏せてるカード＝何かわからない＝運否天賦』とか本気で思ってそう。

予想するとこんなかな
ＡＡＡ　フルハウス。１４点を強い役でという欲のツッパリから。
ＫＫＫ　スリーカード。消去法。
８ハート　ストフラ８−Ｑ。スペードは使い切っているのでストフラで一番強いスート。
オール伏せ　６の４カード。他は１枚以上出ているので。

後は２ペア、フラッシュ、ストレートだけど、
スペード８はストフラ・ストレート・フラッシュがないのはこれまでのカードでわかる（すぺーどはあと４枚）。
そうするとスペード８は２ペアで８は役に絡まず、４と３でペアになる。
ストレートが作れるのはハートとクラブで、ハートをストフラとするとクラブがストレート。
消去法的にダイヤがフラッシュ。
零もあと１敗は必然なので、捨て組を使えばストフラの妄想も消してどっちか確定できるかな。

カードがめくられるほどにわけがわからなくなってきた。
俺･･･論理的思考とかそういうの苦手で･･･

もうトランプ板にスレ移動したほうがいいな

こういうギャンブルモノは内容が正確にわからなくても雰囲気で楽しむもの

・・・なんだけどゼロが勝つってわかってる上に一方的だから微塵も面白くない

もう零が負ける要素が見当たらない

しかしジュンコもすんなり勝ち逃げさせてはくれないだろ

ポイント十倍の特約ってジュンコが持ってるんだっけ？

ジュンコがアホな上内容も作者都合にも関わらず、接戦みたいな描写されるの嫌だったから
逆に今回ぐらいジュンコが追い詰められてた方が演出的にも好きだな

ここからジュンコが大逆転するような事があれば見直すけどな

ジュンコ陣営は敗北確定してる事実に気付かなくても、無茶苦茶不利なのは分かるんだから即不正手段を講じる一択だろ。
いままで散々無茶苦茶やってきておいて、ここで動かんでどうする。

>>228
そんな板があったんだな(笑)
トランプ
http://awabi.2ch.net/card/

勘でなく 神がかる
って零に言わせて2号休載するなら、
理屈上では最高で8勝2敗らしいが、9勝1敗で爆勝ちする展開を見せてくれなくちゃアカンで。

youtubeで零の動画みてきた
フクモトプロダクションってなんだよ
かっこいいな

既に語られていると思うが、零の手札がおかしい件について
あと、神がからなくても　既にゼロの残り全て勝利確定の件について

と新参が言ってみるテスト

すまん
後者の勝ち数については>>226で言及されていたね　orz
零の手役にブタが残っているから、1敗は確定だった　ｽﾏｿ

退散するので、前者の件も･･･　ﾈﾀﾊﾞﾗｼ
ストレートフラッシュでハートの10と11を使っているのに
ワンペアとストレートでもう１枚ずつ使われている希ガス。

ストレートフラッシュに偽装した零のデッキがブタだったでしょ?
だから 9勝1敗は不可能ではない

相手にストフラが残ってる

零もジュンコもブタと1ペアを使用してて、
残った内2番目に弱いスリーカードがジュンコはAorKだから、
零はツーペアかスリーカードのどちらかは敗戦確定じゃないの？

>>220
6勝4敗はまともな選択する限りは最低保証だから
零はそれ以上の戦い方を見せるに決まってるだろ

>>226の4行目までは本当に零が言いそうな気がする
ただ、4カードはオール伏せ以外でも十分に可能性あるし
スペ8がストレートになる可能性を除外してるのは疑問

>>241
ああ、今週の零のストフラの手役がジュンコの妄想なのか
なら、零のターンで9勝1敗は確定だね。

>>242
ジュンコのストフラは偽装を考えてないから
まずはハートの8の山で終了だけど、クラブの8の山でも問題ないよ

>>244
>スペ8がストレートになる可能性を除外してるのは疑問
スペ9を既に消費しているから、それはまずない

>>246
え・・・？ストレートって役の意味わかる？
スペ9じゃなくても9があればストレート作れるんだけど

>>247
すまん。ストフラと勘違い。
ジュンコは単純に勝ち点が欲しいから、強い役に強いカードを持ってくる
と仮定すると、カードの組み合わせはほぼ確定してしまうよ

そんなのもうみんな分かってる

零はAK8を開いたけど、ジュンコはAKQを警戒してたんじゃね
という前提で考えてみよう

だとしたらQ3枚のうち2枚はペア使い、残り1枚はバラと考えられる
ペアの方はツーペアに確定(ただしQペアをワンペアに使わなかったのは疑問)
残りの1枚もストフラや4カードに使えば得点高いけど、警戒してたらありえないから
ストレート、あるいはフラッシュあたりに使ってる可能性が高い

>>250
というか、先行権で勝ちきってしまうからと
迷彩は考えてないと思われ。
相手が先行であると最初から判っているなら、それは別に有利ではない
と零は言いそうだったりｗ

警戒してても普通にストフラ、ストレート、フラッシュで良いのだが

>>241
ＡＡＡとＫＫＫどっちかが３カードの場合、零側は３カードでは対抗できない。
そうすると、零側で残ってる３カード・２ペアのどちらかは負けなくちゃならない。
詰めて考えてないのでここからの２敗が必定かもしれないが。

ていうか、>>226でも４カードは８と絡められたり、２ペアの他の組み合わせがあるから
実際はもうちょっと振れ幅があると気付いた。

>>245
>>197を読め。
今の状況で９勝１敗は絶対に無理だ。

>>251
そう言われればそうだったｗ

零の側はA-5のストフラ(おそらく14点)は確定だろうな
必然、4カードは678のどれかになるから
6以外なら4カードで4カード刺す展開もありうる
まあストフラで刺しても結果的には同じなんだけど

AAA　　　　→スリーカードorフルハウス →フォーカードで潰す
　　フルハウスであれば、KKKはスリーカードで確定　その場合はKKKをフルハウスで潰す。
　　スリーカードであれば　KKKはフルハウス　その場合はフラッシュで潰す

次は相手のストフラを潰す必要があるが、ハートの8かクラブの8のどちらか。
実は「窓」を持っていて、クラブの11を指定　ストフラを見極めて潰す。


スペード８　→ツーペアor４カードorストレート
ハートの８　→ツーペアor４カードorストレートorフラッシュorストフラ
ダイヤの８ →ツーペアor４カードorストレートorフラッシュ
クラブの８　→ツーペアor４カードorストレートorフラッシュorストフラ
クローズ札 →ツーペアor４カードorフラッシュ

>>256
>>実は「窓」を持っていて、クラブの11を指定　ストフラを見極めて潰す。

零「勘ではなく神がかる」「零の天才性大爆発！」って言ってるんだから、
「窓」持ってましたは駄目だろ。

零のもう１枚は１０倍でしょ

>>254
>>257
神がかるほどの勝ち方をこれから見せるのだとしたら、4戦目以降から9戦目までの6連勝でジュンコが戦意喪失して、10戦目で形式的な2敗目(最後に残ったカード同士)って展開なのかな？

>>259
ジュンコサイドで安い手は６の４Ｃと２Ｐだと思うけど、
この２つを残す手順だとそういう風にはならないな。
零は２Ｐ、３Ｃ残ししかないので、ジュンコは４Ｃで勝ち、２Ｐで負けるかもってところ。
もちろんこの程度負けたところで総合では零が５０ポイント近くの大差をつけて勝つはずだけど。
そっから１０倍しても５０００万か。１０倍もたいしたことないな。

>>260
１点１００万で５０点差なら５千万だろ。
もしレート１０倍したら５億だが。

>>261
そうだな。桁上げ忘れてたわ。５億なら他の資産が多少あっても追い込めそうだな。

買い物の値段を自分で吊り上げて供託金支払ってるからそれも含めればかなりの負け額だけどね。

>>256
お前多分ZENBAされるぞ
3カードをフルハウスで潰したらオーバーキルだし
フルハウスにフラッシュをぶつけたら負けるし

みここ

きめえ氏ね、ここに書き込むな

ついにここまでブココが来やがったw

【ジュンコのデッキの例】（その3）

1.ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S) （使用済）
2.ストフラ　　(12点)： Q(H) J(H) 10(H) 9(H)【8(H)】
3.フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C) 3(H) 使用カードよりフォーカードは6で確定。
4.フルハウス　(14点)：【A(H) A(D) A(C)】4(S) 4(D)
5.フラッシュ　(12点)： Q(D) J(D) 9(D)【8(D)】2(D)
6.ストレート　(12点)： Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】
7.スリーカード(13点)：【K(H) K(D) K(C)】7(C) 3(S)
8.ツーペア　　( 7点)：7(H) 7(D) 5(H) 5(D)【8(C)】
9.ワンペア　　( 4点)：4(H) 4(C) 5(C) 3(C) 2(S) （使用済）
10.ブタ 　　　(10点)：10(D) 9(S) 7(S) 5(S) 2(C) （使用済）
獲得可能点数 (104点)

【零のデッキの例】（その5）

1.ロイスト　　(14点)：【A(D) K(D) Q(D)】J(D) 10(D)
2.ストフラ　　(14点)：【A(H)】2(H) 3(H) 4(H) 5(H) (A-5は5点の可能性あり)
3.フォーカード( 6点)：6(S) 6(H) 6(D) 6(C) 8(C)
4.フルハウス　(10点)：10(S) 10(C) 7(S) 7(H) 7(D)
5.フラッシュ　( 9点)：9(S) 5(S) 4(S) 3(S) 2(S)
6.ストレート　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(H) （使用済）
7.スリーカード( 8点)：8(S) 8(H) 8(D) 7(C) 4(D)
8.ツーペア　　( 9点)：9(D) 9(C) 5(D) 5(C) 4(C)
9.ワンペア　　(11点)：J(S) J(H)【A(S) K(S) Q(S)】 （使用済）
10.ブタ 　　　(13点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D) （使用済）
獲得可能点数 (108点)

【裏目版 対決シミュレーション ジュンコのデッキの例(その3 >>268)と零の例(その5 >>269)】
略号：スペード(S) ハート(H) ダイヤ(D) クラブ(C)【 】は開いているカード。サービス品は考慮せず。

理牌看破方式(>>9)を使用せず、勘や運まかせにせず、ことごとく裏目を引いた場合。

　ジュンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　零
（ジュンコのターン）
1.○ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S) 対 ×ブタ 　　　 (　点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D)
　ジュンコは零のKQをストフラと思い込み、つぶしにかかるが失敗。
2.×ブタ　　　　(　点)：10(D) 9(S) 7(S) 5(S) 2(C)　　対 ○ワンペア　　(11点)： J(S) J(H)【A(S) K(S) Q(S)】
　ジュンコは零のAKQをロイストと思い込み、つぶしにかかるが失敗。
3.×ワンペア　　(　点)：4(H) 4(C) 5(C) 3(C) 2(S)　　 対 ○ストレート　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(H)
　ジュンコは零のAKQをロイストと思い込み、つぶしにかかるが失敗。
（ここまで対戦終了）

（ここから零のターン）
4.×スリーカード(　点)：【K(H) K(D) K(C)】7(C) 3(S)　対 ○フォーカード( 6点)：6(S) 6(H) 6(D) 6(C) 8(C)
　8が何か分からないので、まずはAAA/KKKを確実に負かしに行く。フルハウスを負かす為にフォーカード使用も失敗。
5.×フルハウス　(　点)：【A(H) A(D) A(C)】4(S) 4(D)　対 ○ストフラ　　(14点)：【A(H)】2(H) 3(H) 4(H) 5(H)
　もう一方はフルハウスなのでこれをストフラで撃破成功。
6.×ツーペア　　(　点)：7(H) 7(D) 5(H) 5(D)【8(C)】　対 ○ロイスト　　(14点)：【A(D) K(D) Q(D)】J(D) 10(D)
　ストフラは高確率でハートかクラブなので、クラブの8をロイストで負かしに行くが失敗。
7.×フラッシュ　(　点)： Q(D) J(D) 9(D)【8(D)】2(D) 対 ○フルハウス　(10点)：10(S) 10(C) 7(S) 7(H) 7(D)
　ダイヤの8は高確率でフラッシュなので、フルハウスで撃破成功。
8.×ストレート　(　点)： Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】対 ○フラッシュ　( 9点)：9(S) 5(S) 4(S) 3(S) 2(S)
　スペードの8がストレートなのが確定したので、フラッシュで撃破成功。

（ジュンコのターン）
9.○ストフラ　　(12点)： Q(H) J(H) 10(H) 9(H)【8(H)】対 ×スリーカード(　点)：8(S) 8(H) 8(D) 7(C) 4(D)
10○フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C) 3(H) 　 対 ×ツーペア　　(　点)：9(D) 9(C) 5(D) 5(C) 4(C)

結果・・・・・・ジュンコ・・・・・・零・・・・・
総得点・・・・・・・(32) ・・・・・・・・・ (78)
勝敗・・・・・・・・ 3勝・・・・・・・・・・7勝
金額・・・・・・3500万円・・・・・・・ 8500万円（ジュンコが零に5000万円払う）
持金 ・・・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
買い物・・ -1億6000万円・・・・・・・-8000万円（供託金 2億4000万円は零へ）
最終金額 ・・・-4000万円・・・・・・2億9800万円（零圧勝）

理牌看破方式(>>9)を使用せず、勘や運まかせにせず、ことごとく裏目を引いた場合でも、
デッキ作成に致命的ミスが無く、選択に誤りが無ければ、
零でなく誰がやっても7、8勝での圧勝が転がりこんでくる情勢だということが分かる。
（ジュンコが【8(C)】をツーペアでなくフォーカードで使用した場合は零が8勝になる）
従って零はもう「神がかる」必要も「天才性」を「大爆発」させる必要もない。
よって今後零がどんな台詞をはき、どのような考察をしジュンコの4つの8を看破したとしても、
一番の勝因は「ジュンコが勝手にコケたから」ということになる。

妄想に釣られたり、あおりに釣られたり、読者の鏡だねえ

長文と美心はお似合いカップル

名前出すなキメえ

みここ

じゅんこ

100枚ポーカーをオンラインゲーム化する場合、先攻後攻は交互にするとして、窓あった方が面白いかね？

>>276

先行権も窓も課金システムなのは当たり前だろ

実際にやってみれば早いんじゃね？
VIPにでもスレ立ててみるか

少なくとも、窓が無いとただの運ゲーだな。

>>274
きめえ

>>279
麻雀程度には頭も使うんじゃない?
運7 腕3くらいか
回数続けると腕の差が平均勝率に出る程度のゲームにはなりそう

イカサマなしの17歩並みに楽しめると思う

俺もオフラインで有人対戦しようと思ってるけど
先攻→後攻→先攻→後攻→・・・で1回ずつチェンジのほうが公平性は高いよな
ただ、ゲームとしての面白さではどうだろう

それぞれ５枚のうち１枚開けた状態でスタートとかどうよ

>>284
その1枚はランダムに決める(伏せた状態で相手に選ばせる)のか
自分で決めていいのかによっても戦い方は違うかもな

あ、もしくは毎ターン「攻撃」か「指定した数字のカードをすべて開けさせる」を選べるとか

これ別にポーカーにしなくても１から１０のカードを互いに出し合って
数の大きい方が勝ちって方法でもいいんじゃないの。ただ勝敗だけを
競うのかポイント制にするのかとか、引き分けはチャラかキャリーオーバー
にするのかとかルールもいろいろ考えてさ。

一部のカードをみて役を推理するってのがポイントなんだろ
あんまりおもしろいとは思わないけど

みここ

零がハート5-Aストフラだとしたら窓対策も完璧だね
普通に開けるとしたらAKQの大物だし、零みたいに８や９あたり狙ってきても
「ハートAが１枚開いてるだけ」のデッキにしかならない

ストフラとしては最弱だからストフラ以上の役には勝てないけど
１枚開いてるAが逆に迷彩として効くんじゃないかな？

>287
既出、アカギに出てきたナイン

ナインはちょっと手が空いた時に遊ぶ程度だけど、
新１００枚ポーカーはそれなりに戦略が出せるのが面白いね。

>>291
アカギにナインは出ないだろ出るのはテン

ジュンコのフォーカードは６で確定だけど、なぜフォーカードを７で作らなかったの？
気まぐれ？
零はこのことも看破の手がかりにするのかな？

>>289
きめえ文字入れるなクズ

ワンペア出す時に最後のクローズと比べていた、とかいう理由でクローズはツーペア
なんて展開もありそう。
７でフォーカードを作らなかったのは
　Ｑがペア　→　ストフラかストレートで７が必要だから？かもね。

>>276
　さらに忠実に再現して窓で開けるカードはダーツで決める。
　もちろんダーツのスキルパラメータに応じて当たる確率が異なる。
　スキルはたくさん窓買ってダーツやるほど上がる。
　外したり重複しても無効、ってのも再現。
これだけやってもガチャより良心的だな。うん。

>>294 >>296

「ジュンコはフォーカードを7ではなく6で作った。
それは、Qでツーペアを作り、ストフラ又はストレートの一方に7を使用する為。」
と零が考えれば、零はジュンコのデッキをほぼ下記のように特定することが出来る。

【ジュンコのデッキの例】（その4）

1.ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S) （使用済）
2.ストフラ　　(12点)：Q(H) J(H) 10(H) 9(H)【8(H)】
3.フォーカード( 6点)：6(S) 6(H) 6(D) 6(C)【8(C)】
4.フルハウス　(14点)：【A(H) A(D) A(C)】3(S) 3(H)
5.フラッシュ　(11点)：J(D) 9(D)【8(D)】5(D) 4(D)
6.ストレート　(11点)：J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】7(H)
7.スリーカード(13点)：【K(H) K(D) K(C)】4(S) 3(D)
8.ツーペア　　(12点)：Q(D) Q(C) 7(D) 7(C) 5(H)
9.ワンペア　　( 4点)：4(H) 4(C) 5(C) 3(C) 2(S) （使用済）
10.ブタ 　　　(10点)：10(D) 9(S) 7(S) 5(S) 2(C) （使用済）
獲得可能点数 (107点)

これは【ジュンコのデッキの例】（その3）>>268 と比べると点数は3点上回るが、
フラッシュとストレートが弱くなり、捨て役とも言えるツーペアにQを配するなど推奨し難いデッキ。

この場合、理牌看破方式(>>9)を使用すれば、
　1.右から2番目に8が見えるのはJ-7のストレート系
　2.右端に8が見えるのは、Q-8のストレート系かフォーカードかツーペア
　3.よって点数が高く、かつスートの強い【8(H)】がストフラ、【8(S)】がストレート
　4.真ん中が8であるのはフラッシュ
と言う解釈が通ると言ってもよい。更に、
　5.キッカーが強いのがフォーカード
と言う解釈が通ると言えなくも無く、その場合4枚全ての「8」を看破出来たことになる。
その際は零が「神がかり」、「天才性」が「大爆発」したと言っても過言では無いかもね。

先手前提なら、高得点のセットを勝てる役にして、先手で使い切るのが常道じゃないのか……。

普通はね。
本来先行は開けられたセットをなるべく使い切って３連勝しておかないとまず勝ち目がない。

開けられてないデッキを使いまくって後攻へ繋げるとは、流石に想像できなかったわ。

ジュンコのデッキ、ワンペアの点数が低すぎるのは何なんだろうな。
端から、ワンペアでは勝つ気がなかったとしか思えん。

>>302
そりゃ、役が強い方が勝ちやすいからな。
予想もつきやすいってことなんだけど。

さすがに２号休載だと間が持たないな

その命俺にくれないかな？（ニコニコ）の時の零が変態キャラっぽくて一番輝いてた。

みここ

誤爆w

>>306
きめえんだよ！なにが誤爆だ！わざとらしいんだよ！

みここってなに？

ゴキブリの名前
スレ違いだから名前出さないでください

>>305
無印冒頭の零はすごかったな
三人を助けに来てヤクザの中でニコッとか最高
あれ思い出すと今のギャン鬼状態はまだ普通だな

なんか他人の考えを焼きなおして
偉そうに語る低能ばかりになってきたな

だが利根夫に50点つけられるような、キングダム編の冴えっぷりから考えると有り得ないキャラだった

まだゴルフの方が面白いかったわ
予想できる時点で
ポーカーもういい
後だしルールで勝つだけ
遊戯王並にツマラン

テコ入れのために美心を出すべき

数年後でもなんでもいいけど
在前とか利根雄とか標とかほとんど踏まえずに何やってんのこれｗ
ストーリーの本筋と何の関係もない勝負長々とやって飽きられるのも当然でしょｗ
ギャン鬼で一番面白かったのはミツルの病院行った回だと思ってる

みんな最近の展開にはうんざりしてるんだよ
ここの所グダグダすぎる
これじゃ劣化アカギだし

>>315
きめえんだよ！ゴキブリの名前出すな！
>>317
わざとらしいんだよ！本スレ荒らしまくったあげく零スレも荒らすな
本当に気持ち悪いんだよ！

>>318なんだこいつ
キチガイ？

こいつら、このスレも潰しに来てるわけ？
死ねよ

・特定のキャラの名前を執拗に挙げる、複数IDからなる人格群
・その人格群に逐一発狂し、数レスごとにIDが変わる1人格

マジレスもスルーも叩きもすべて効きません
この2つの存在に漫画板の本スレは潰されました

零スレは次の潰し対象として選ばれてしまいました
もう終わりです
まともな人はこのスレを巡回対象から外しておきましょう

美心

>>322
きめえ氏ね

福本本スレもこんな調子で「みここ」「きめぇ」の繰り返し
カイジ本編のどうしようもなさも手伝ってスレ正常化の流れも生まれない状態です

零スレならなんとかなるのかな

それにしてもヤクザと仲良くなったよな
憎むべき振り込め詐欺の親玉だったのに

零はどこまでサクラﾀｿ信用してんかな
今度は億単位で稼ぐだろうから
その金の処遇で人間性わかるかな

板倉と末崎のポジション争いも気になる所

>>324

むしろ、この「きめえ」君の方が気になるな。
こいつは何でスルーできないんだ？
誰かこいつを咎めたりスルーするよう説得したりした奴いるの？

>>324
名前出すなキモい

>>328
フツーに複数の回線を使って同一人物か自作自演しているだけでしょ

>>316
俺もそのミツルの病院行った回と
あとは笑えるって意味でジュンコちゃんの使いが出た回が面白かった

>>330
成る程。とにかく一切合切全てスルーってことだな。

わざと訊ねて、わざとらしく自作自演という風に工作してる奴こそ複数回線自作自演者だよ
最近はやってないけど、この手の押し問答、漫画板で何回わざとらしくやりとりされてきたことかｗ
荒らしｵｿﾛｼｽ

>>333
お前が言うな

と言ってもらいたいの？

一部完まで読んだけど二部はちゃんと続きになってるんだよね？二部はパラレルワールドの零とかじゃなければコミック続き買うんだけど

>>335
続いてるよ

>>333
荒らしに反応する奴も荒らし

>>326
末崎やユウキはアンカーや魔女の館で命預けてくれたから
信用に値する
板倉のことはあまり信用してないだろうな

板倉は魔女の館で命張った仲間だから信用してると思う

ヒロシは…うん

>>331
だよな
ギャンブルしてない回が面白い　これぞギャン鬼なのか・・

>>338
ゴルフ篇の末崎を切って自分と組んでくれって話のトコか。

>>338
義じゃなくて利で行動すると踏んでそうだな

美心たんﾁｭｯﾁｭ

誤爆w

>>342
しかし零予選突破時の喜び方は義を感じさせるが

魔女の館って失敗グループ出たら血や肉片の掃除でもうゲーム出来ないよね

スタッフがおいしく（ｒｙ

ザ・アンカーで顔面が吹き飛んだ死体はどう処理したのかな…

死体が運ばれる描写とかあった方が良かったな。処理とかの面もあるし誰ひとり死んでない感が
プンプンする。

少年誌で頭部が潰れた死体なんて描いていいものかとも思うが

>>350
芋虫の大群に襲われている裸のロリ少女が少年誌に掲載されていなかったっけ？

>>343-344　お前のは誤爆じゃなくて確信犯だから
なんかい同じ手を使うんだ基地外きめえ

鉄火場での根性の強さを見るためとかに事前に死体を見せるのもありだったが、
キングダムでの戦いは全在にとって標以外は苦しむとこ見て楽しむ程度の存在だったからな
死体みせて勝負前にリタイアされちゃ面白くなかったんだろう

休載は今号だけですか？次号もですか？
先週号を見逃して、告知を見ていません。
どなたか教えてください。

今週来週は休載

>>355
ありがとうございます。
来週も休載ですか…。三週間待つ分、面白い展開になると嬉しいですね。

デカゴマでジュンコがのたうち回るシーンが増えるだけだよ

あ〜〜っ！あ〜〜〜っ！
しか言わない回とかまたありそうだな

アカギだけか描いてるのは
まあ月間だがな

>>350
まあ昔のジャンプで広島の原爆直後のシーンも載ってたし良いのでは
チャンピオンの某漫画は巨大天ぷら鍋の上で相撲して落ちて天ぷらになった我が子食べるのもあったし

>>351
kwsk

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　　　　 　 |: :.||::::::/:::::l| T 丁￣｀¨　､|I　 |　{l　/￣f_rヽ　ﾞト┘　�Z-‐| 　 /　　　〉
　　　　 ',　l: :.||:::/:{:::::l| :j_,⊥ミ-=ミヽ|{　?U ヾ ト=┬=く=彳⌒ヽ li| _,！ /＾し′｛
　　　 　 ;　ｌ: :|{/::::{:::::l|/ __　　Ｙ 　 })）　=､　ヽヾ、ヽ r‐ﾍヽ ヽ､　}ii｢　ヽ.　　　 /
　　　　　　 l:ィヘ:::|:::::li{ {廴）　 ! _ﾆﾚ' 　 '　　　＼　 ヽ=ｲ _し〜' ｌliレo/ ＼ イ
　　　　　 　 {　Ｌ.}`ｰ-lト｀¨＿,.ﾊ　__ヽ　 　 fi　 {〉ﾉ　_ｭ／く冫　 Ｊ|ｉ_ ｲl　,
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　　し'　　　 丶､＼ヽ下ﾊ く;:〃ﾟ _v､ f_了 ＿/⌒Ｙ＾Ｙ´Yl　　l　 ﾊ,　 　 　 ヽ　, '
　　　 ｀ く　　 　 ＼ ｰ､o:ﾍ　}j　ﾉ　 弋壬{i.　|　__ﾑ-l　 ｢ヽごl,ｲ::入_ r‐-　__ノ
　　　　　　`ｰく　 　 ＼:::::::::＼/ _　　ﾙ'　 ｀¨|＿/　 ヽ｢｝　／!:::::::j|:::::l:::::l::::l　 ，
　　　　　_　 -'Y}=‐t　 冫::::／　　}Ｋ　　　　 {__/　 li　｀／　｜::::::l|::::::l:::::ｌ:::::l　 ,
　.　 　 /　　　 ゝ、 {__r'::::厶-.、 ∧　｀　 ｰ- ¨´＿ﾉ／ 　 　 |:::::::l:|:::::::l:::::ｌ::::::l　',
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　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ！　　　 ∨:.:.:.:.:＼ヽ　　 　 `ー′　 V:.:ﾍ　　　｀ ー‐く

みここを登場させないかな。

アカギ終わらせてから描けよ

作者昔に比べて語彙力とか表現力落ちたよな…
同じことしか言ってないし
カイジの初期のような勢いに戻ってほしい

>>365
カイジの初期って、「チキンラン生き残り→ヤクザ撃沈→チンピラ代打撃沈→盲目の最強代打撃沈」
まで3巻で終わってたんだよなぁ。

それアカギ

>>361
多分アウターゾーン

みここってなんですか？

休載だと話題ないな

一作品だけ連載した方が質は良くなると思う。世で人気のあるGANTZとかワンピースとかドラゴンボール
だってドクタースランプが終わってから描いてるし一つの作品に全身全霊を尽くしてるんだよね。
それに比べると福本は三作抱えたり週刊誌を同時連載したりかなり異例。
そりゃ一作品にじっくり構想を練る暇もなくなる。

>>369
キモい、スレ違いの話はしないでください

>>371
確かに一作品に集注した方が良質な作品を作れるだろうとの理屈はわかるけど
手塚、藤子Ｆ、横山、一昔前の留美子など、多作だけど、どれもクオリティ高い作品を書いてた作家も多いし
福本先生が多作でも、本人さえやりきる気力があるのなら問題ないと思う

もうコンビニに厚い本が出てるな
初期は面白かったなあ〜…

手塚はどうしようもないゴミ漫画も量産してただろｗ
さすがに百発百中というわけでもない

福本に限らずなんだけど、昔は人気出た漫画は次々エピソードを足してたのに対し、今はことごとく寄り道したりスローペースになってるんだよな。
物語の破綻は減ってるんだけど引き延ばしが酷すぎるよな全体的に。

まあ本人のモチベーションが下がってるのに頑張って描かないといけないっていうのもあるだろうな
福本は知らんが、なかなか連載を好きなタイミングで止められないっていうし

二等辺三角形だから…！

数女の真野ちゃんからジュンコと同じようなものを感じるんだが
最も知能は真野ちゃんの方が遥かに高いけど

みここのようなキャラが必要。

必要ねえよ！きめえ

美心はカイジだけで充分だわ

さくらの娘は遺伝的にもみここでしょ。

>>381-382
きめえ！疫病神の名前出すな

零の彼女はさくらの娘で美心顔、これは間違いないはず。

きめえんだよ、あんな醜悪性悪ゴキブリ女は出ません
残念でした
身の程知らずの妄想気持ち悪い

美心は醜くても心は美しいから。
零にぴったりの女性。

>>386
心も最低最悪の人間なんだけど？いったいどこに心が美しい描写なんてあるの？
ねえ？どこにあるの？
坂崎が一人寂しく暮らしてたときに連絡すらろくにとってなかったくせに金と家が手に入ったら
あっさり戻ってきた最低最悪の母子だよ？
本当に心が美しい人間なら父親とまめに連絡取り合うとか、時々料理を作りにきたりするんじゃないの〜？
心も汚くて醜いのに必死で美しいと大嘘捏造工作するﾐｺｵﾀアニメーターきめえ

零スレで関係ないゴキブリの名前出して荒らすな
糞アニメーター

カイジのスレでならいくら美心の話をしてもいいけど、
ここではさすがにスレ違いだ
というか自演か？
迷惑だから消えろ

カイジのスレでもゴキブリの話題なんかダメです
ここではもっとダメです、荒らしうぜえ

巣から出てくんなようぜえ

いい加減

美心→きめえ
の自演荒らしはやめろ

ああ、ここも終わりかな

・特定のキャラの名前を執拗に挙げる、複数IDからなる人格群
・その人格群に逐一発狂し、数レスごとにIDが変わる1人格

マジレスもスルーも叩きもすべて効きません
この2つの存在に漫画板の本スレは潰されました

零スレは次の潰し対象として選ばれてしまいました
もう終わりです
まともな人はこのスレを巡回対象から外しておきましょう

全ての元凶はﾑﾗｲﾁアニメーターのせいなんだけどねｗ

>>395
真相はお前の自演荒らしだと判明されてるがな

あんなクズどもと同一人物認定しないでください汚らわしい

>>397
俺らからみればお前もクズなんだが

あ 同一人物でしたか＾＾；

もうやめろ
マジで勘弁して

長文を煽って不毛な煽りあいに誘導してた奴と同一人物？

煽る方も叩かれるようになって、消えた途端に零スレにも現れだしたが。

零は俺の嫁だから美心なんぞには渡せないな

なにが同一人物？だよｗ
荒らしと善良な住人の見分けもつかねーのかｗ

みここという魅力的なキャラが登場すると漫画の人気も上昇。
ブココはみここに嫉妬しているだけだろ。

別IDで荒らすな
あのさ、そのキャラのせいでアニメのＤＶＤ売上げは壊滅
原作の人気もすごく落ちたれっきとした事実があるんだよ？
魅力なんてどこにもないゴキブリの捏造工作すんなよ
あの糞一家のせいで昔からのファンが大量に離れていったんだからな
もう出てこないよザマアアアアｗ
とにかく関係ない零スレに迷惑かけるな、糞アニメーター

もう福本スレ全部荒らしちまえよ
みここ

>>402
お前が善良な住人？wwwwww
流行りのプロ市民ですか？＾＾＾＾＾＾＾＾

>>405
きめえ
ゴキブリの名前出すな、関係ない零スレ荒らすなクズ

みここってなんですか？

２巻まで読んでたが、３巻を買う気になれない。
上に出てたみたいに、零がたんなるアカギの劣化にしか見えないし
話しもいまいちだしで、なんだかなあ。
崖の続きが気になって、再開望んでたけど、この展開じゃあ
零の過去編とかで話し作ってくれた方が面白かったかもな。

零再開させろ再開させろ言ってたのはお前らだよな

>>410
数ヶ月後に再開します！と言ったのは講談社だが？

>>408
ゴキブリの名前です
スレ違いの話はやめてね

もはや福本作品総合スレになっとるｗｗｗｗｗｗｗ

【鳥取】「アカギ」が破産…負債４億７６００万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331987176/

みここみたく外見と内面のギャップが激しいキャラでないと存在感がないだろ。
零の彼女はぜひともみここで。

>>410
今は反省している

今更な質問で悪いんだけどジャックが最初から右目を使わない理由って何？
相手がビビって目を逸らしたり焦ったりしなくても最初から手を見れば一目瞭然だと思うんだけど・・・

利根川が出てくるまで我慢する

>>414
なにがギャップが激しいだ
工作すんなクズ
顔も性格も最低最悪醜悪なモブキャラの名前出すなクズ
あんなおぞましい不吉なゴキブリの名前出すなクズアニメーター

みここと書くとレスがもらえるスレはここですか？

美心の性格が悪いって意味不明だな。
お前ちゃんと漫画の設定を理解していないだろ。
美心は見た目は醜悪だが内面は可憐で純粋だぞ。

みかか

>>409
前作とギャンブルの毛色も零のキャラも違うからな
ジュンコ編の後から前作にどんどん絡めてくれると嬉しいんだがな

なぜ大宮

>>420
人前で勝手にベロベロ舐める気持ち悪い行為はするわ、父親が一人寂しく暮らしてたときに一度の訪ねてこなかったくせに
豪邸買ったとたんあっさり戻るあさましさだわ内面も醜悪この上ないよ？
可憐とか純粋とか大嘘言わないでね
可憐なキャラは西尾、純粋はマリオ。あんたが押してるキャラは三好以下の人間性だから、ザマアｗ
関係ない零スレ荒らすなクズ

>>416
あれって基本的に勝つことが目的じゃなくて
イカサマを見抜くことが目的じゃなかったか？
一回目から発動しちまったら見抜くチャンス無さすぎだからじゃね？

ジャックで繋がってるからジャックってなんだよ

ジャック戦の最善手は指を賭ける前にイカサマを見破ることだから、一回目に発動しなかったこととは関係ない
プレーヤーが目を逸らしたりしないと、いかにもな機械仕掛けの目玉を見られちゃうわけだし
その目玉を見て、「こいつイカサマしてる！」って言えばクリア扱いなんじゃないかな？

>>424

酒、ギャンブルにおぼれた父親から母親と一緒に逃げるのは当然だろ。
だらだらと腐った父親と一緒にくらすことがやさしさでもないだろ。
みここのやさしさを理解していないだろ。

>>428
零と関係ないよね

スルーしろよ。

>>428
じゃあ父親と離れたままでいるべきじゃない
豪邸買ったとたんあっさり戻ってきたのがあさましさとズルさを表わしてる立派な証拠だわよ＾＾
父親を一度も訪ねてこなかったくせに、そういう人間は優しいとは言いません
優しいどころかワガママでズルい気持ち悪い人間なのがたっぷり描写されてるんだけど＾＾
関係ない零スレで工作するな糞アニメーター

>>427
あーそういや余所見してなきゃ発動できなかったな。
主催者側の立場で考えてて
始まる前のヒントスルーしてもゲーム最中の違和感で
気づくかどうか、力量試してたのかと思ってたわ。
そんな優しい奴らじゃなかったわなｗ

もうコミック３巻出た？

出てる
ジュンコがおっさん面だったところまで載ってる

なんだこの美心トーク流れはｗ

わざとらしく名前出すな、キモい

>>431

母親に引っ張られていただけだぞ。みここに責任はない。
カイジが追い出されるときも泣きながら見送っていただろ。
心優しい証拠じゃねえか。

>>437
父親がガードマンやってた頃は一度も訪ねてこなかったくせに豪邸買ったとたんあっさり戻ってくる浅ましさ。
ゴキブリ女が勝手に勘違いしまくってるだけだけど、普通、好きな男が追い出されたら自分も後を追うとかするんじゃないの？
豪邸での暮らしを　絶　対　にしないあたり浅ましい人間性だよね＾＾
とにかく関係ない零スレで捏造工作しないでね村一アニメーターさん＾＾

豪邸での暮らしを　絶　対　にしないあたり浅ましい人間性だよね＾＾　×
豪邸での暮らしを　絶　対　に捨てないあたり浅ましい人間性だよね＾＾　○
の間違いだったわ。ほんと心優しい子供ならガードマンしながらボロアパートに住んでる父親を支えるのが普通だと思うけどｗ
ああキモい
もう関係ないゴキブリの話をすんなクズ

この前コミック一気に読んでみたけど
零って無印とギャン鬼で結構性格変わったような気がする
前は友情に熱いって感じだけど今はどことなく冷めてるっつーか
なんで末崎と同棲（？）してんだろ

>>440
ミツルの見舞いで言ってた「オレは変わったよ」の内容を
福本がもっとくわしく描いてくれたら変貌の理由が分かるんだがな
末崎については関西弁といい謎が多すぎるwww

変わったよじゃすまないぐらい変わったからなｗｗ

>>441
たぶんさくらは崖から落ちた時当たり所が悪くて性格が変わったんだよ
ヤクザ親父→ちょっと変な関西親父

マガジンの時あれだけ先延ばしにイライラしてたのに・・・
単行本になると・・楽しんでいる俺がいるっ・・！くそっ！くそっ！

末崎みここが登場する予感。
零の結婚相手になるんじゃないか。

>>441
そもそもあいつら何で五体満足で生きてるのかと

>>439関係ない話長々すんなクズ

>>444
零休載の2週間の間に17歩を13巻読み通してきた。
すっげー面白い！

連載時では全く感じられなかったワクワク感

ギャン鬼零は、悪は徹底的に潰すって感じの攻撃的なスタンスになってたな。
ヤクザである末崎のおっちゃんもそのうち切られるのかねえ。

サクラﾀｿは裏切りそうでギリギリ裏切らない福本漫画では珍しいキャラとして描かれる予定でつ

どうせさくらにも可愛い娘がいてそれをダシにして零にたかるんだろう

>>445
キモい
ゴキブリネタで荒らすな
糞アニメーター

>>451
うぜえんだよ、ゴキブリネタで荒らすクズ

3巻読んだけど、
てっきり零は全部Aのカード用意してきてるかと思ってた。
やっぱ怒られるのかな？ルール違反って。

ユウキはともかく、ヒロシは死んだのかな。

>>454
ぼろ負けするじゃねえかw

>>456
フォーカード、ストレートフラッシュより弱かったｗｗ
俺バカスｗｗ

さくら、5カードを主張するもあっさり却下

明日から再開か
１ページ平均５コマはあってほしいな・・

ごめん５コマはいつもかｗ６〜７ぐらいか

>>459
再開は28日じゃなかったっけ？

零に美人は似合わないから当然みここタイプが彼女になるだろうな。

>>459
休載してるじゃねーか！
260円返せ!!

>>462
気持ち悪いレスしないでください糞アニメーターさん

>>464
スルーできないお前の方がうざいよ
お前こそが荒らしの元凶

>>455
ヒロシは生き残ってても性格が悪いから死んだほうが幸せかもしれないな

福本って基本準レギュラーキャラは途中でフェードアウト
するパターンが多いから出てくるかわからん

くっそ今週もばくだんとセットで休みかよ
読むもんねーじゃねーか

末崎には美心似の娘がいて、それと零をくっつけようとする展開に絶対なると思うけどね。

326の代わりに164が植物人間になればよかったのに

自分も同意見なんだが
164が寝たきりになったところで零が今みたいな決心しないだろうなw

0の代わりに164が326の治療費払わされればよかったのに

>>470
164の場合自分が鉄球にぶち当たりそうになったら0を盾にしかねないからなぁ

>>468
気持ち悪い妄想書き込まないでね村一アニメーターさん

そもそもアニメーターって業種、2ちゃんねるで遊び戯れる時間も無いくらい、酷使重労働の薄給の身だろ？

何をもってアニメーターって業種を敵視しているのかはワカランが、荒らしにレスを返している側の名無しの方が悪質なんじゃなかろうか。

悪質なのはキモレスしてる奴と、荒らしの相手をする方が悪質と工作する輩。
スルーしろと言っておきながら自分たちはそうせず、それどころか一方的に距たった見方で
片方だけを非難。荒らしの正当発言ｳｻﾞｰ

美心みたいな人物出てくるのかな？
後藤みたいにさ

きめえ

カイジと一条のラブラブがやべえ

何かよくワカラン流れになっとるな、このスレｗ

ギャン零さんに「無思慮なダボハゼが！」などと罵られたい人が来てるとしか…

単なるあらし

美心と書けばレスが貰えると聞いて

美心と書くとアニメーターとして認定されるスレはここですか？

カイジのスレと同じ荒らし
つーかレス乞食

>>481-482　きめえ

>>483
このスレならともかくカイジスレだと美心でいちいち発狂してる方が荒らしだろｗ
スレチでもなく普通に登場人物なんだし

美心と書く→きめぇ
この流れって様式美みたいなもんでしょ？

>>485
ゴキブリの名前しょっちゅう出してキモい内容のレスばかりする奴が荒らしだ
ほんと気持ち悪いんだよ
関係ない零スレまで荒らすな
汚らわしい

>>486
お前も名前出すな

みここを出すと読者に受けて売り上げ増につながるのは見え見えでしょ。
早く登場させて作品のてこ入れを図るべきだね。
みここはマガジンの読者層にネタキャラとして受けるから。

・特定のキャラの名前を執拗に挙げる、複数IDからなる人格群
・その人格群に逐一発狂し、数レスごとにIDが変わる1人格

マジレスもスルーも叩きもすべて効きません
この2つの存在に漫画板の本スレは潰されました

零スレは次の潰し対象として選ばれてしまいました
もう終わりです
まともな人はこのスレを巡回対象から外しておきましょう

>>489
そのゴキブリキャラを出すと売り上げが激減する法則があります
ゴキブリを紙面に出して購買意欲が無くなるのは当たり前です
げんにDVDは全然売れてません
零スレに関係ない害虫の名前を出すなキモい

美心みたいなヒロインが登場しないと話が盛りあがらない。
どうせ福本では美人を描くことはできないのだから、当然登場すべきは
美心のように醜い外見と美しい心、そして高度な知性を持ち合わせたネタキャラでしょ。

自演荒しだと思ってた
複数人でやってたのかこれ

>>492
害虫をヒロイン呼ばわりしないでください、ただの気持ち悪いモブキャラにすぎないからｗ
あと醜い外見は同意だけど醜い心と稚拙な知性なんだけど？
父親が一人寂しく暮らしてても全然訪ねてこなかったくせに豪邸買ったとたんあっさり戻ってくるような家族なんて
美しい心なんて少しも持ち合わせていません、ゲロのような腐った心根の持ち主です
あとどこに高度な知性なんてあるの？人が内心嫌がっておぞましく思ってるのに全然気づかない猿以下の知性だよ？
普通の知性の持ち主だったら他人が内心迷惑に思ってることくらい察しがつくからｗ
あと少しでも知性があったら三好達を自分へのストーカーだと思いこむなんてしないからｗ
持ち上げるのいいかげんにしてよねキモい

みここだけで卒論書けそうだな

名前出すなキモい

みここのようなヒロインキャラが登場しないと面白くないよな。
みここに迫られて動揺する零の描写にも期待。

ゴキブリをヒロインとしてる作品なんて存在しません
顔も性格も醜悪最低な疫病神の名前出して荒らすな気持ち悪りい

着実に侵略されてるな

専ブラ投入してスレ限定NG方法でNGWordに
「みここ」「美心」「ゴキブリ」「キモい」
この辺の単語をそれぞれ登録すればいい


特定スレでレス削除の方法
１．Jane Styleをインストール
　　http://janestyle.s11.xrea.com/
２．ツール→設定→機能→あぼーん→NGExを選択
３．下のテキスト欄に適当なタイトルを入力→追加
４．対象URI/タイトルのタイプを「含む」を選択、キーワード欄に「賭博覇王伝零」と入力。
５・NG Wordのタイプを「含む」、キーワード欄に「みここ（等）」と入力。
６．「OK」を選択して終了。

そこまでするほど嫌じゃねぇよ

355

零ってもう再開した？

末崎美心が早く登場しないかねえ。ちょっと楽しみなんですが。
絶対娘がいて、それを零とくっつけようとする展開でしょ。
零の顔をペロペロしたりするのが笑えるわけだ。

気持ち悪い
荒らしのアニメーターはｶｴﾚ

>>505
ソース出せカス

みここが漫画のネタキャラだってのは皆分かっているから。
気持ち悪いとかいちいちそんなこと考えないぞ。
外見は醜いが心は可憐なヒロインというのは福本漫画にぴったりだな。

外見も醜いし心も醜悪なんだけどｗ
性格いいとか工作しないでねｸｽﾞアニメーター

いくらネタキャラだからといっても可憐とか超大嘘を言っていい道理にはならないのよ
ネットだから、たあいもない冗談だからと平気で大嘘垂れ流してたら現実の日常でも人に迷惑をかける人間性になってしまうのよ
常識を身につけなさいね

>>509
ソース出せ

しょうゆで勘弁。

>>509
村一アニメーターのソースはよだせ

美心をヒロインと設定しているのも、純真可憐な心の持ち主と設定しているのも、
すべて作者の考え。文句あるなら作者に言ってくれ。
性悪だとか、そう言う妄想したって仕方ないだろ。
みここは母親から父親と会うことを禁止されていたから仕方ない。

>>513
設定してないから！平気で大嘘つくなよ！単なる気持ち悪いモブの害虫なんだよ！！
あんな顔も性格も気持ち悪くおぞましいキャラなんていないから！
あと本当に父親を慕ってるなら、こっそり会いにくるもんなんだって
あれだけ父親の愛情受けたのに全然敬わない最低な子ゴキブリ
捏造きめええんだよ
関係ない零スレ荒らすな糞アニメーター

>>514
はやくソース出せ害虫

みここは素直だから母親に従って会いにこなかっただけだろ。
それを性悪にしてしまうお前の性格のほうがおかしい。
だいたい酒とギャンブルにおぼれた父親にわざわざ会いに来る必要なんてあるのか。
あえて冷たく突き放すのが本人のためだろ。更生するまで会いにきたら駄目だろ。
更生したから同居しただけで、家を買ったから戻ってきたわけでもないし。

スレタイ読めよカスども

>>516
坂崎がガードマンのバイトをした時にも全然会ってなかったのはどう言い訳する気？
豪邸を手に入れたから翌日あっさり戻ってきたんだよ！
それは堕天一巻で作者が嫌味っぽく書いてるから事実なんだよ！
あとID変えるな！このゴキブリ汚クズ！

>>516
更生したから同居しただあ？坂崎が真面目にガードマンのバイトやってた時には、ちゃんと更生してたのに
会う事も避けてたくせに、豪邸買ったらあっさり戻ってきた汚物母子だよ！
豪邸での安穏とした暮らしを捨てないあたり笑える
本当に気持ち悪いから！あとIDいちいち変えるな！このゴキブリアニメーター！！

>>516
ガードマンのバイトをしてるのが更生してないと言いたいんですね
お前はよっぽど立派な仕事をしてるんですね
家を買ったから戻ってきたんだよ、あの醜悪母子は
もう二度と出てこないからザマア

>>520
ソース出せカス

ID変えるなｺﾞﾐｸｽﾞ

>>522
いいからソース出せよ害虫が

>>470
そこは0って書かなきゃダメだろ

零たんぺろぺろ^^

しかし零のサングラスは似合ってんのか？
自分には頑張ってる中学生にしかみえないんだが

ニセアカギと同じです

母親から会うことを禁止されていたから仕方ないだろ。
戻ることを決めたのも母親でみここには何の非もない。
みここは箱入り娘で母親に逆らうことができなかったんだよ。
性悪でもなんでもないだろうが。
作中でも健気な少女として描かれているだろ。
カイジが追い出されるときも陰で泣きながら見送ることしかできない悲劇のヒロイン設定なんだよ。

>>528
健気？自分の欲望しか優先してない最低女だよ！カイジがあんだけ嫌がってるのに無理やり連れ出してベタベタする最低女
父親が一人寂しく暮らしてたときに訪ねにもこなかったくせに豪邸買ったとたんあっさり戻ってきて、そしてその豪邸での安穏とした暮らしを
絶　対　捨てないあたりセコい性分だということが丸わかりｗ
あと一条スレでゴキブリの名前出すなよな基地外
ここにも書き込むな糞アニメーター

カイジは嫌がってないよ。
二人で仲良くデートしていたときも周囲は微笑ましく受け止めていただろ。
本音はそこまで嫌いじゃないというのは明らかだろ。
カイジとみここの関係をどうしてそこまでゆがめようとするんだよ。
漫画のキャラにブココは嫉妬しているのか。

>>530
あのさ、カイジは心底嫌がってたでしょ、気持ち悪がってたでしょ
本音はもっと気持ち悪がってんだよ
顔も性格も超おぞましいキャラを歪めて設定してるのはお前
カイジが心底嫌がってる場面から目を背けるなよｺﾞﾐｸｽﾞ
あんたの贔屓にしてるゴキブリキャラはカイジに気持ち悪がられてる現状を自覚しなさいね
そこまでしつこく言うってことは昔、自分の好きな人に気持ち悪がられてたのを自覚できないで
現実逃避しちゃってるからゴキブリキャラに自己投影して必死にかばってるんでしょう
いいかげん、ゴキブリキャラのレスで各スレを汚染しまくるのやめなさいね
セシウム

美心はモブキャラではなくてヒロインそのものだろうが。
他にそういうキャラがいないだろ。カイジに似合うのは才色兼備の女性キャラじゃなくて
美心のような醜くとも純真可憐な心を持つ心を癒してくれるような女性なんだよ。
美心はまさにぴったりの役どころだろ。作者もそれを意識しているし。
本当に嫌ならそもそもデートなんぞしないよ。

>>532
モブキャラです
あと醜いけど性格も醜悪だってのはきちんと描写されてる現実を自覚しなさいね
小金借りた弱みがあるため内心すごく嫌で絶対断りたかったけど、無理やり連れ出された証拠がちゃんと原作に描かれてます
無理やり連れ出されたのにデートとか大嘘捏造工作しないでねｺﾞﾐｸｽﾞアニメーターさん＾＾

>>532
顔だけじゃなく性格も超最悪醜悪な事実から目を背けないでね
なにが癒してくれるだよ、あんな気持ち悪いｺﾞｷﾌﾞﾘ邸にいたときカイジは神経すり減らしてるんだよ
くつろいだのは新年会の時だけ
顔は醜いけど心優しいキャラって他の漫画には出ても福本作品には男キャラしか出てきてないから。
マリオに比べて浅ましさとセコさが浮き彫りになってるよね、ｺﾞｷﾌﾞﾘ女ｗ
心癒すどころか神経すり減らしておいて、そういうキャラは優しいとか性格いいとか絶対に言わないからｗ
あと零スレで工作すんなよｺﾞﾐｸｽﾞ

結論：美心はかわいい

下っ端荒らすな

>>536
ソース出せ

ミココって馬の名前じゃなかったの？
坂崎のおっちゃんが奇跡だ！とかいいながら全額突っ込もうとしてカイジに止められたやつ

零スレと関係ない話はしないでください、きめえ

みここって何ですか？

ゴキブリの名前です
零スレと関係ない話題はしないでください。以上終了

NBB

早くポーカー終わって次に行ってくれ

スレ飛びすぎﾜﾛﾀｗ

>>541
ソース出せ

零たんちゅっちゅ^^

単行本派なんだがまたポーカーやってるのか？
なんか3巻の巻末の予告っぽいので零が「オレの考えた究極のカードゲーム」
とか言ってるからポーカー以外だと思ったのに。

美心が出ないと福本漫画にならないよな。
美心なしでは華がない。早く末崎美心を出してくれ。

なんか美心の話題が出ると、口から泡吹いて火病起こしてる奴いるけど
美心に何か恨みでもあるのか？
以前美心に交際でも申し込んで振られたのか？

>>549

カイジのスレで言えよ。

美心みたいなキャラが出ないと話がなかなか盛り上がらないからね。
今のしょうもない引き伸ばし展開を吹き飛ばすには美心のようなヒロインキャラを登場させるしかない。

ミコパンチ

>>548　気持ち悪い害虫の名前出さないでください
>>549　零スレには関係ありません、わざとらしく名前を出さないでください
>>551=548　せっせとID変えてご苦労様
キモいんで消えてください
>>552　うぜえ

ブココは嘘ばかり書くな。
カイジではみここはヒロイン扱いされている重要なネタキャラ。
福本は将来的にカイジとみここをくっつける予定だよ。
そうでもなければみここを素直で純真可憐な少女として描き出さないだろ。

>>554
気持ち悪い妄想大嘘書かないでね
まずヒロインどころかモブキャラとしてしか出してないよ？
気持ち悪い妄想してるようだけど、まずカイジが心底おぞましく気持ち悪がってるのを自覚しなさいな
あとどこが素直で純真で可憐なの？
バカで薄情で思い上がりが激しいキモ女なんですけどｗ
はっきりいって安藤や三好以下の人間性
ムライチアニメーターさん工作やめてね

関係ない零スレで荒らしまくる真性のゴミアニメーター
まじキメえ

>>556
ソース出せよ害虫が

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　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

ここでは零にもみここのような魅力的なヒロインを登場させろよ、と言う意見が
書かれているだけなんだが、ブココは誰が何をかいても全部アニメーターによる
嫌がらせだと思い込んでいるらしいな。
べつにカイジで登場するみここがどうとか書かれているわけでもないのに
何を発狂しているんだ？
みここみたいにインパクトのある魅力的なヒロインを出して、てこ入れを図ってほしいだけなんだが。

>>559
気持ち悪い害虫モブキャラを魅力的とは言いません
どこに魅力があるの？父親を見捨ててたくせに、豪邸買ったらあっさり戻ってきて
好きな男に小金渡したのを利用して人前でベタベタする最低女
あんなのモブキャラでも必要ないから
一コマでも出したら、マガジンの売上げ激減するから
天下の少年マガジンが不快感あたえるだけのキャラなんて登場させるわけないから
いあとID変えるな
自分でID変えながら出せ出せと工作しまくるゴミクズ
零スレに関係ない話はすんあキメえ

>>560
ソース出せよ害虫

それを言ったらジュンコや末崎も出せないだろ。
末崎の娘としてみここキャラは登場するよ。
あとみここは性悪じゃないから。父親と会うことを母親から禁止され、
それに従っていただけの素直で純情な少女だから。
家に戻ったのも母親の行動に従っただけで別にみここが卑しいわけじゃない。
あとカイジに金を渡すような真似もしていないぞ。みここは純粋にカイジを
愛しているだけで、金なんて一切関係ないからね。

ジュンコも充分モブな希ガスるが

>>562
父親と会う事を母親から禁止された場面なんてどこにあるの？ねえ、どこにあるの？！
卑しいんだよ！あのゴキブリ女は！豪邸目当てに戻ってきたの！
心底父親を慕ってるなら訪ねたり料理作りにきたりするもんなの！
むしろ母親が「お父さんに会ってあげて」と言ってたのに、小遣いもたかれないので行っても無意味だから
訪ねてなかったんだよ
このゴミクズｵﾀ！お前は父親が悪い、母親が悪い、石田が悪いとなんでも人のせいにするけど
あのゴキブリ女が最低最悪の性格だってのは十分描写されてるから！
カイジがあれだけ嫌がってるのに、全然気づかないで嫌なことばかりやってる性悪女のどこが性格いいんだよ！
あんたそれと原作でカイジにあにおｺﾞｷﾌﾞﾘ女が端金恵んでた描写あったろうが！
原作で小金を恵んでやったことを恩に着せて無理やり連れ出してたんだから
本当にああいう心底おぞましいｺﾞｷﾌﾞﾘの話するな！捏造するな！大嘘垂れ流すな！お前は早くあのカイジ犬のアイコン変えろ！

>>563
ジュンコはモブじゃないよ、数巻に渡って零と闘っているライバルキャラです
こんなに大活躍してるキャラをモブとか言わないでください
なんの役にもたっていないモブキャラってｺﾞｷﾌﾞﾘ一家の事を言うから

これは長文以上の逸材・・・

だからそれブココの妄想だろ。
福本自身がみここをユニークなヒロイン役として描いているわけだから。
カイジとみここのデートシーンがほのぼのとしたギャグパートになっているのは
みこことカイジの将来の関係を暗示しているんだよ。
作者が描こうとする事に外野から文句つけて否定しても仕方ないだろ。
福本はギャグをこめてみこことカイジの幸せな将来を描こうとしていることを
認めろよ。顔をペロペロするのも過度の愛情表現だろ。ギャグでやっているんだよ。
ブココは思い込みが激しすぎ。みここを笑いのネタとして楽しむことができないなら
カイジを読まないほうがいいよ。

>>567
だから福本さんはヒロインなんて描いてないよ？ｺﾞｷﾌﾞﾘの擬人化として描いてるんだよ？
なんでそんなおぞましい大嘘つくの？あんたはっきりいって福本作品を陥れてるんだわ
あとあれデートじゃないでしょ、単なるｺﾞｷﾌﾞﾘの散歩係をいやいややらされたってだけだよ？
あんなゴキブリ一家との将来なんてないから！あんな気持ち悪いおぞましい一家となんてもう関わらないこと決定してるから！
なんでそんな気持ち悪いおぞましい事言うの？あんた単なる荒らしなんだわ！！
あんなの笑いと言わないから！ｺﾞｷﾌﾞﾘのようにおぞましい害虫擬人キャラが痛々しいマネしてただけだから！
あんたはそうやって福本作品を下品な方向に持っていこうとしてる荒らしなんだよ！
零スレに関係ない話だから！アイコン変えろ！クズアニメーター！

長文は誰も読まないぞ
2、3行にまとめろ

村一アニメーター
工作すんあ
氏ね

ユウキは女でいいよな、とは思う

今のままだとジュンコも女でもいいよな
一体どういう経緯であのオッサンが全歯ジュンコになったのか気になる

ゼブラがやけに平伏してるし、ジュンコのバックにいるというヤクザ組織のボスだったりしてな。

変装？して公に出来ない趣味に突っ走ってる。

ただの一発ネタじゃないかな

末崎さんより遥かに馬鹿な俺に教えてくれ。
ジュンコが、４のフォーカードではなく３のフォーカードを
零のスペードのロイヤルストレートフラッシュにぶつけてたらどうなってた？
また、なぜ３のフォーカードを当てなかったん？

>>575
後者に関しては0の窓が4で4のフォーカードの方が晒されたから
ただそもそもインチキダーツで好きな数字にできたはずなのになぜ0の窓を3にしなかったんだという疑問が残る

>>575
それと前者に関しては結論から言えば0が負けて全歯取られてた
ただもし0がボンクラフラッシュを作る際もうちょっと機転を効かして4のフォーカードを44443もしくは44445にしておけばこれをジュンコの4のフォーカードに当てても勝ってたから0の勝ちだった

俺だったら4のフォーカードにハートの5、3のフォーカードにダイヤの5を入れてハートとダイヤのボンクラフラッシュはAKQJ2で作ってたな
てかなぜ0は最初の4戦でロイヤルストレートフラッシュを潰されることを読んでたのに3のフォーカードでスペードを潰されることを読んでなかったのかが謎すぎる

>>578
スペードのロイヤルストレートフラッシュは、自分の読みが外れたときのために
とりあえず保険として一番強いカードを作っておきたかったんじゃないかな？と思っている

何でわざわざ漫画でゴキブリのようにおぞましく不気味なキャラを描く必要があるんだよ。
全部ブココの思い込みだろ。
福本はほのぼのギャグを織り込むために美心をちょっと不細工に描いただけだ。
別にゴキブリ扱いしているわけでもないし、顔をぺろぺろ舐めたり子犬のように可愛げのある
ほほえましいキャラとして描き出しているだろうが。
こういうちょっと変わったヒロインが零にも必要なんだよ。

必要じゃねえよ！うぜえんだよ！
零スレでわざとらしくｺﾞｷﾌﾞﾘの話すんな！しつけえんだよ！
なにがちょっとブサイクだだよ、ｺﾞｷﾌﾞﾘより醜い顔だよ
史上最低のブス、人の嫌がる気持ちに全然気づかない超性格の悪さ
ｺﾞｷﾌﾞﾘをヒロイン呼ばわりしてるの村一アニメーター（色彩担当）のお前だけだよ
氏ねやﾄﾞﾌﾞｽ

得点は

ジュンコ
　ロイヤルストレートフラッシュ（14点）×4
　勝利数（1点）×4
　：合計60点

零
　ロイヤルストレートフラッシュ（14点）×1
　10のストレートフラッシュ（10点）×3
　9のストレートフラッシュ（9点）×1
　勝利数（1点）×5
　：合計58点　

60-58=2のレート10倍で20本。
300万が手元にあるから17本抜かれるだけでいいのか？

カイジはちょっと驚いて戸惑っているだけだろ。
ゴキブリのごとく嫌悪して突き放したりしていないのは、
ブココが考えているほどみここのことを嫌っているわけじゃないってことだよ。
作者もみここのことを気に入っているんだぞ。
みここで発狂しているのはブココだけ。

美心スレか

>>583
作者は全然気にいってません、作者が気にいってたのは坂崎のおっちゃんの方で
そのキモい妻子はウンコにたかる銀バエのごとくついでに出したんだよ！
カイジがあれだけ気味悪がってうんざりして嫌悪してたのは、のっけからたっぷりわかりやすく描写されてるよ！
現実から目を背けてるんじゃねえよ！お前みたいな基地外アニメーターが荒らさなきゃ、このスレは平和なんだよ！
関係ない零スレまでキモい妄想レスで荒らすな！基地外腐れ村一アニメーター！

>>584
名前出すな！キモい

ゴルフよりポーカーの方が面白そうだな
諦めずに３巻買ってみるか

天の３巻くらいにポーカー麻雀ネタをアカギが解説している

坂崎だけが気に入ったのならわざわざ他の家族まで漫画に出さないだろ。
みここは作者にとっては貴重なネタキャラで作品のヒロインなんだよ。
ゴキブリじゃなくてかわいらしいペットのような存在として描かれているだろ。
それが次第にカイジと結ばれるようになるってのはみれば分かるだろ。
だいたいカイジと関係ある女性は他に出てこないだろうが。
みここ以外でヒロインの役割を担える女性キャラは現在存在していない。
インパクト強いしギャグもこなすことのできる貴重なキャラ。

美心(o^−^o)

>>589
坂崎だけ気に入ったからわざわざ末崎として出したんだよ
だってカイジの方ではもう出てこないことが決まってるキャラだからね！
かわいらしい？ごこがおぞましいゲロのような害虫として描かれてますよ！？
あんな気持ち悪く性格も超悪いキャラなんてカイジどころか三好前田にももったいないくらいだから！
おぞましいモブキャラ持ち上げて福本作品スレ荒らすな！ゴミクズアニメーター！カイジ犬のアイコンもやめろよ！
おめえの著作物かよ？きめえええええええええええええ

>>579
スペードだけは普通にロイヤルストレートフラッシュと9から始まるストレートフラッシュを作ってたはず
てかスペードまでボンクラフラッシュにしてたらフォーカードにも負けてたろ

>>588
そんなのあったか？全然覚えてないわ
久々に天読み返してみる

むしろジュンコが最初に4カードでスペードのロイストを狙うことを読んでたからこそ、
スペードだけはロイストにしたんじゃないかな
さすがに最初の組くらいは零のカードを全部確認すると思ってさ
最初がロイストだったからこそジュンコは油断して、
2〜4回目を一度に出したわけだし
読者だって最初から一枚隠してたんじゃ不自然に思うだろう
まあここの住人は気づいてたけど

>>594
そりゃ読んでたろ
1つ疑問なのがなぜ「3の」フォーカードで潰されるのを想定してなかったのか

みここみたいに印象に残るユニークなヒロインが零には必要だろ。
それを熱心に否定しているが、じゃあどんな女キャラが出てくるんだよ。
末崎が出てきたってことはみここ似の女キャラが登場するってことだろ。
作者もそれが受けると考えているんだよ。それくらいはちゃんと読めよ。

ポーカーつまんなすぎ長すぎ

>>596
ゴキブリをヒロイン呼ばわりしないでください
お前の大好きなゴキブリは単なるモブ害虫キャラなんです
作者が気に入ってたのはあくまで坂崎のおっちゃんだけで、その妻子はウンコにたかる銀蠅のようなものとして書いてただけです
その坂崎ですらカイジ世界でカイジと縁を切ってもう出てこないことにしてるので
それじゃ惜しいと零の方で坂崎父だけを出しただけです
とにかくあのゴキブリは世間にそれほど受けられてないから
実況では挨拶代わりで名前出してたにすぎない。現にあんなおぞましいゴキブリプッシュしても
売上げを激減させるだけと、もう証明されています
必死でID変えながら工作してたのに残念でしたね罰があたったんだよ
マジ消えろ、関係ない零スレ荒らすなﾄﾞﾌﾞｽアニメーター

>>598
ソース出せよ糞ゴミ

この一連の流れ、面白いですか？

どう考えても自演だろ

面白い面白くないの問題じゃなくて、彼（ら）はスレを一つの流れに塗りつぶすことにしか興味がない
荒らし認定や自演認定などが全く効果がないのは福本スレで何度も証明済み
削除・規制権限を持たない名無しにできることは何もない、ただ潰されるのを待つのみ

売り上げ激減なんてしょう召されてないだろ。
長々続いた社長との勝負に読者が飽きただけ。
みここが登場していたころの内容は読者にもギャグとして受けてた。
ネタとして作られたキャラにマジぎれする大人気ない読者なんてブココ以外いないぞ。
ネット上でもみここはネタキャラとして受けていただろ。
ブココは漫画と現実の区別がつかないのか。

こんな感じのｽﾚになってる


587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 23:41:11.99 ID:gmT0QMIB0
ゴルフよりポーカーの方が面白そうだな
諦めずに３巻買ってみるか

588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 23:46:50.49 ID:xt++sDmE0
天の３巻くらいにポーカー麻雀ネタをアカギが解説している

592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 00:28:26.80 ID:G7jA2Emo0 [1/2]
>>579
スペードだけは普通にロイヤルストレートフラッシュと9から始まるストレートフラッシュを作ってたはず
てかスペードまでボンクラフラッシュにしてたらフォーカードにも負けてたろ

593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/03/26(月) 00:40:38.44 ID:YrozjBZw0
>>588
そんなのあったか？全然覚えてないわ


専ブラｵﾇﾇﾒ

>>603
そんなに受けてません
一部のファンだけ大げさに盛り上がった結果、作者は自分にギャグセンスがあると勘違いしちゃったんですよ
他の大多数の良識的なファンはゴキキャラ出たのを契機に離れていきました
いいかげんにしてください
なにがネット上ですか、奴らはどうでもいいことを大げさに反応するくせに
いざ商品化されたら見向きもしないんですよ
だけど本当に金を出したいキャラグッズには惜しげもなく金を出すんです
適当に大げさに反応してみせても商品には絶対金を出さない、そんな似非ファンのネット上でのウケなんて当てにならないんですよ
あとここは零スレだから関係ないゴキブリの話はしないでくださいキメえ

今更ながら零ネットが実際あるの知ったｗ
末崎ってやくざ止めて社長になったのか？それともまだやくざもやってんのか？

零、全てのジュンコの役を理詰めで言い当てた。
連載再開話で何回戦まで消化したかは、バレになるから書き込まない。

漫画でもアニメでもみここはファンに受けてネット上でもいろいろネタになっていただろ。
そういうインパクトのあるヒロインが零にも必要なんだよ。そうすればスレも活発になるから。
亜里砂とかそんなキャラが少しでも話題になったのか？あれこそまさにモブキャラ。
末崎の娘としてみここの様なキャラを登場させて零をペロペロさせると相当衝撃があると思う。

>>608
しつけえな、あんなの受けてるうちにはいりません
本当に受けてるキャラというのはグッズとして販売されて売上に貢献してるキャラのことをいうんです
とち狂ったスタッフが勝手に広告に載せたら、その結果かえって売上が激減したのがなによりの証拠
虚構の似非人気というやつです
とにかくｺﾞｷﾌﾞﾘをヒロインと言ってるのは荒らしのお前だけだから
あと勝手にカイジ犬のアイコンにしてるんじゃねえよｺﾞﾐｸｽﾞアニメーター

いい加減長文自演やめろ

電気消せば問題無いのに

>>606
たぶんもうやくざはやめてんじゃないか
板倉から兄貴分扱いもされてないし

ヤクザから足を洗うにはケジメデエンコ詰めにゃアカンちゃう？
零ネット開設前の段階で、アパート立ち退き反対派の爺さんどもは、小指が欠損している胡散臭〜いオッサンからの『復讐代行業的な営業』に耳を貸したってコトか？

でも、末崎たちのシノギはオレオレ詐欺だったワケだから、セールストーク的な話術は長けていたってことなんだろうな。

みここの様な印象に残るヒロインを零にも出せばストーリーのメリハリも出て
面白い展開になる、と書いているだけなのに、みここはゴキブリで性悪で、と
妄想でいちいち文句をつけるブココが暴れているからスレがおかしくなる。
ブココはおとなしく末崎みここが登場するのを眺めていればいいんだよ。
それで作品がネット上の話題がどれほど盛り上がるのかちゃんと確認しろ。

>>607
理詰め・・・ねぇ。

「お前は馬鹿だから・・・単純に考えて、こっちをフルハウスにしてる筈」レベルの理しかないと思うが。

>>614
あんたいいかげんにしなさいよ、あんたが荒らしてるから福本作品の本スレはもうあんな状態になっちゃったんだわ
あんなｺﾞｷﾌﾞﾘ出てきても雑誌の売り上げ落ちるんだわ
全然面白くならないんだわ、ｺﾞｷﾌﾞﾘで性悪なのは事実なんだよ？
関係ない零スレまで荒らすなクズ

目糞が鼻糞を嗤ってらぁ

自演だよなこれ
漫画板の方はずっとこんな状態だったのか
悲惨だな

ジュンコが出てきて人気が落ちるのであれば分かるが、そういうこともないのに
何でみここが出てきて人気が落ちるんだよ。全部ブココの妄想だろ。
そんな事実はありえない。むしろマガジンの読者にはみここの言動がうけるから。
普段冷静な零が末崎みここに顔を舐め回されて動揺したりするのは
ほのぼのギャグとして必要なシーンだろ。ギャンブルばかりグダグダやっても仕方ないんだよ。
こういうキャラが出てくるのは福本作品の宿命だから受け入れろよ。

>>619
受けるわけありません、マガジンの他の作品の女子キャラのレベルを見てください
あんなｺﾞｷﾌﾞﾘ出したら、せっかく可愛い女子キャラ出して人気を保っている他の作品に大迷惑がかかるんだよ！
せっかく他の作品の可愛い女キャラのせいで売れてた利益が一瞬でマイナスになるんだよ！
しつけえんだよ！関係ない零スレにまでゴキブリネタで荒らすんじゃねえよ！

みここは萌えキャラとかそういうのではなくてギャグ要員だろ。
だから不細工のほうがいいんだよ。
それをマジぎれするのは冗談が分かっていないからだろ。
普通の読者は皆それが分かっているから。
みここネタは笑って満足してくれるよ。

>>607
ジュンコの癖とかを見抜いたとか？
どう計算しても理詰めで全役特定は無理だったからな

巻末コメントで「新100枚ポーカー面白いからやってみて！」っつってたから
ルール自体に思いっきりな穴はないだろうね
癖で見破ったんだろうね

>>606
零の言ってた「末崎の飲み屋街での営業」がヤクザ行為だったら本末転倒だし
やめてるんじゃない？

・最初の10分でデッキを決める。決めた後にカードをテーブルに置く。置いた後の位置変更はできない。
・先攻後攻は適当に決める（あまり優劣がないように思われる）
・各ターン単位で「攻撃」するか「相手の任意の１カードをオープン」するかを選択できる
・攻撃した際の勝敗の決め方は通常のポーカーに準ずる。
・A2345は５点とする
・10役が正しくない場合は反則負けとする。

零のターンで全部勝たれた時点でさすがのジュンコでもすでに負け確なのは気づくと思うが
負け確定の勝負を一話使って書かれても面白くないが
ゼブラの暴力で力づくに出るだと零の解説ターンが書けないし
ジュンコがゴネて新ルールをねじ込むが零があっさりＯＫするとかいうパターンかなー

ジュンコ「こうなったらダーツで勝負よ！」

>>621
キモい、あんなのいりません
零スレに関係ない話題はしないでください

3スートが透明のジュンコポーカー
ジュンコ「なまじ見えているから（ｒｙ」

最初のゴルフ勝負、カップの中に氷があっても必ず球が入らないとも限らないよな。
博打すぎんだろ。

さっき試しにデッキ作ってみた
ポイントいくつか
●「縦断系」カード（４カード・３カード・フルハウス）は端（ＡＫや２３など）で作る
●横断系（ストレート・ストフラ）は数字を統一して読みにくくする。フラッシュも４枚まで数字を統一する。
●真ん中（７８９など）はなるべく２ペアや１ペアに配置して読まれにくくする

なお、決めるのが一番難しかったのは実はブタだった

そろそろ美心をパロった
キャラが出てきてもいいと思うんだ

先攻権の獲得がそもそもの大敗の元凶っていうのが痛快だな。
買い物タイムなんて理不尽ルールで自ら首を絞めて・・・ザマアミロ！

とりあえず専ブラしてみたら格段に見やすくなった
まだやって無い人は絶対やった方がいい
零に関する話題しか見れなくできるから

>>631
うぜえ死ね

今回の零の推理、どうにも納得できないものを感じてたが、なんとなく分かった。

ジュンコは、Ａ×３とＫ×３を固め、獲得可能点数を下げてるし、ストフラ・ストレートなどの強い手札を弱体化させてる。
つまり、セオリーを外すデッキ構成をしている。

なのに、窓で覗かれた部分以外は完全にセオリーどおりのデッキ構成ってなんなのよ。

>>635
AKQを覗かれると読んでた可能性はあるな
1.S-AKQ
2.H-Q
3.A3枚
4.K3枚
5.D-Q,C-Q（またはバラバラ）
まあこれでも読みやすいが…

ジュンコ編はこのまますんなりおわるのかな？
それとももう一山か二山あるのかな？

末崎の娘さん出てこないのかなあ

うぜえ死ね

誰もあのゴキブリと言ってねえよwww
西尾みたいな娘さんかもしれないじゃん
もしかしてブココは美心に期待されてたしてたのかwwww
笑えるwwwwww

日本語間違ったw

期待してたのか だなw

>>640
わざとらしいんだよ氏ね

一回戦がジュンコ有利な場面からのボロ負け
二回戦はその有利がかなり減っての勝負で誰もがジュンコのボロ負けを予想し
案の定ボロ負け
マジで二回戦の存在意義がわからん
ジュンコをオケラにしたいだけならこんな長々した描写いらんし

>>642
美心に期待してたブココwwwwwwwww

きめえ、名前出すな

>>645
期待しているんだろ？w

>>643
ルール改正版100枚ポーカーは少年誌的に『零、スゲー！』そのものじゃん。
ザ・アンカーで小太郎を零がけちょんけちょんにした展開と似通っていると思うが？

まぁ零に超能力やxx拳法とか使わせる訳にはいかないから
頭脳戦でケチョンケチョンにするしかないよね

多分、新100枚ポーカーは
開戦前に零が想定していたギャンブルの１つだろうから
零はデッキ内容や戦略を予習してきたと思われ

このまま圧勝すれば
零は何億円貰えるのかな？

悪党が自分有利なルールをどれだけ仕込もうとも
主人公が全部読みきっていて徹底的に粉砕して楽勝って
あまり漫画では見ないパターンなので自分的には新鮮なんだけどな
まあ毎回このパターンをやられても困るが今回だけなら

錆びてたみたいな話！ワロタｗ
相変わらず喩えがなんとも言えないなみここ

>>647
今回は喩えるなら小太郎をケチョンケチョンにしたあとで
零一人でまたアンカーやるようなもんだろ

ロイスト　14
４カード　08
フルハウス09
フラッシュ14
ストレート14
ワンペア　11
で、現在70点(+6点)か
ワンペア11とストレート14がでかすぎるな

福本はほんと物の喩え話が好きだな
そこだけはよく思いつくもんだと感心する

刀の例えはちょっとずれてると思ったぞ

なんかよくわかんないけど凄いんだな

先行権がジュンコの「伝家の宝刀」だったことを踏まえての例えだろ

>>653
最近はそれを過剰にやるから展開が遅くなるんだけどな!

零は後1ターン残ってるんだっけか？

>>658
残り２セットだから後はジュンコのターンだけだよ

今回は良かったな、展開早かったし理屈も無理がなく
零が買った秘密の特約ってレート１０倍かな。流石にここで新しい特約出されてもアレだし

完膚なく叩き潰す件で

特約券はレート100倍とかだったりして…
「アンタもマジックで直したろ…
最後だから良いんだろ」
とか言ってさ

>>660
コラ！

>>659
最後は10倍に『万』を付ける説はでてたぞ、10万倍
まぁ、むしれるときにむしるのは当然だよな

残りは３セットなので零１、ジュンコ２
まあ意味はないんだが。

みここ

【途中経過】
　ジュンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　零
（ジュンコのターン）
1.○ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S) 対 ×ブタ 　　　 (　点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D)
　ジュンコは零のKQをストフラと思い込み、つぶしにかかるが失敗。（勝手にコケた）
2.×ブタ　　　　(　点)：10(D) 9(S) 7(S) 5(S) 2(C)　　対 ○ワンペア　　(11点)： J(S) J(H)【A(S) K(S) Q(S)】
　ジュンコは零のAKQをロイストと思い込み、つぶしにかかるが失敗。（勝手にコケた）
3.×ワンペア　　(　点)：4(H) 4(C) 5(C) 3(C) 2(S)　　 対 ○ストレート　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(H)
　ジュンコは零のAKQをロイストと思い込み、つぶしにかかるが失敗。（勝手にコケた）
（ここから零のターン）
4.×ストフラ　　(　点)： Q(H) J(H) 10(H) 9(H)【8(H)】対 ○ロイスト　　(14点)：【A(D) K(D) Q(D)】J(D) 10(D)
　零は他の可能性を無視し、ジュンコの8(H)をストフラと決め付けてかかるが、結果的に偶然当たる。（偶然）
5.×フルハウス　(　点)：【A(H) A(D) A(C)】7(H) 7(C)　対 ○フォーカード( 8点)：8(S) 8(H) 8(D) 8(C) 2(C)
　零はフルハウスがKKKである可能性を無視し、AAAと決め付けてかかるが、結果的に偶然当たる。（偶然）
6.×スリーカード(　点)：【K(H) K(D) K(C)】3(S) 2(H)　対 ○フラッシュ　(14点)：【A(H)】3(H) 4(H) 5(H) 6(H)
　5の結果、必然的にKKKがスリーカードなので、これを撃破。（必然）
7.×フラッシュ　(　点)： Q(D) J(D) 9(D)【8(D)】7(D) 対 ○フルハウス　( 9点)：9(S) 9(D) 9(C) 5(D) 5(C)
　残りカードから必然的に8(D)がフラッシュなので、これを撃破。（必然）
（ここまで対戦終了）

結果（途中）・・ジュンコ・・・・・・・・・・零
総得点・・・・・・・(14)・・・・・・・・・ (70)
勝敗・・・・・・・・ 1勝・・・・・・・・・・6勝
金額・・・・・・1500万円・・・・・・・ 7600万円（ジュンコが零に6100万円払う）

（以下、零の想像したジュンコの残り3つのセット / 7(D)、3(D)は未使用）
8.ストレート　(12点)： Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】：（必然）
9.フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C)【8(C)】 ： 8(C)がツーペアに使われる可能性を無視して決めつけ
10ツーペア　　( 5点)： 5(H) 5(D) 4(S) 4(D) 3(H)　　： 3(H)がフォーカードに使われる可能性を無視して決めつけ

ジュンコの読みでも零の読みでも相手の手を完全に特定することは出来ず、結局はどちらも運まかせ。
しかし作者は贔屓をし、ジュンコの読みは外させ、零の他の可能性を無視した強引な読みは「偶然」当てさせた。
そしてカードを並べれば万人が誰でも「必然」的に辿り着く結論を零にドヤ顔で語らせるが、
それらは一つたりとも到底、零が「神がかり」、「天才性」が「大爆発」したとは言えないもの。
よって零の勝因は、作者の贔屓（零が事前に窓三枚の対策デッキを作った事、零だけが偶然当てた事）と
「ジュンコが勝手にコケた」による比率が非常に高く、零の天才性が発揮されたものではないので非常に残念。

>>663
7回戦まで終了したら、零側も残りカードと手役は9割方判明しているよな。
9回10回戦でジュンコがほんの些細だろうが、一矢報いることができるかどうか？

長〜〜い

さすがに偶然ってわけにはいかないだろうから勝負後に零がわかった理由を解説するんじゃないの？

>>635
同感。

最後の零のターンでジュンコの何を潰すのかな？

>>668
今回根拠を説明したのを無視して偶然だと言ってるだけだから…

またジュンコのあーーーーーあーーーーーで、１週は費やすんかな

予定調和の全勝
つまんね

このポーカー福本が自己完結してるだけで読者に圧倒的に伝わってない
早見表でも載せて論理的にこのカードはこの役が導かれるとかしないと流し読みされて終わり

零の「見てみ」って発言が異様に気になった
なんで関西弁なんだよ

>>674
引き伸ばし賛成論者？

>>676
引き伸ばしは悪じゃねえよ、メリハリ付けて時間かけるとこはかけないと伝わらない
ほかの福本作品は引き伸ばしがひどくて見てられないけどこれはしっかり説明しないと伝わらない難しい内容だろ
実際読者が何やってるか分からなくて早く終われ状態になってるだろ

つまらんからはよ終われ
勝ちが確定してる勝負はつまらんのじゃ

マジでつまらん勝負だな
これなら簡単にインディアンポーカーにでもして心理戦でグダグダ引き伸ばしたほうがまだマシだよ

ええとジュンコはのこり4カード、ツーペア、ストレート？
零は何が残ってん？

ジュンコが弱すぎるのか零が凄いのかイマイチよくわからない

こりゃ美心電撃参戦で盛り上げないとな

今週号までの内容を何で中断前までに進めなかったんだろ？
３週間も空いてあの流れを継続されてもわかりにくいだけだし。

ジュンコが弱すぎるのは確定だろう。
小学生低学年にやらせるより弱いんじゃないか？

子供だって、口三味線くらい弾いてくる能力あるだろうし。

｛例｝　「ストフラはハートを使うのがセオリーだ（汗）」　（本心：『自分はそのセオリー外してるけどなｗ』）

>>682
零スレに関係ないｺﾞｷﾌﾞﾘの名前は出さないでください、きめえ

お前らほんと仲いいな

>>680
ストフラ、３カード、２ペア

なので、３カードを２ペアにぶつければ

ストフラと２ペア。

９勝１敗確定。

あと零側のヒミツの特約ってのも残っていたっけ？

もしヒミツの特約が大革命（役の強さが逆転）であるなら、
ストフラをツーペアにぶつけたあと発動させたらストレート１０勝０敗だな

A5/14点予想が大外れの長文くんの発狂はまだですかー？

>>75
断言
可能性ありと言い出す
予防線をはる
外れ ← 今ココ
発狂

またお前か

みんなちゃんと内容理解しながら読んでる？

この展開だとジュンコがすんなり帰してはくれないだろうね

その時はレジ袋かぶった使いの者が再度リベンジを申し込むかもしれない…


まぁ今回で泡吹いてKOだろうけど

みんな初戦でジュンコはロイストで1勝してるの忘れてるぞ
（ブタ相手なんで、最強の手を無駄遣いさせられたことになるが）

>>687
スレ予想的には最高で8勝2敗だったよな、たしか。

>>689 >>690は、A-5については作者の解釈次第ということが理解出来ず、
予想が当たるとか外れるとかの単純な二元論でしか語れない
＝俺のアンチ（福本の妄信的信者）が低能だということがよく伝わるコメントだな（笑）
>>665に余程頭に来たんだろうが、一切反論出来ないところがまた滑稽だな。

-------------- >>72参照↓ -----------------

ルール解釈は散々やってきたので省略。そのうえで、

1.一回戦で双方A-5を作らなかった。
2.二回戦で板倉がK-9を理想のストフラと解説した。
3.零もK-9を理想のストフラと解説した。
4.ジュンコがハートAのセットをストフラと疑いさえしなかった。

ことより、A-5は5点が濃厚。ただし、

5.ルール上は14点が濃厚。
6.零が理想はK-9と言ってながらA-5で14点とると、
　盲点を突いた形になり漫画的に面白く見せ場になる。
7.どちらにも解釈でき、結論は作者次第。

なので、可能性が僅かながら、A-5＝14点が支持されていると思う。

残りカードを確認してみたら、零のツーペアは10-10が含まれるのでジュンコのツーペアを潰せるね
（スリーカードで勝つより点数はお得）

零的に一番得なシナリオは、
零ストフラVSジュンコストレート
零ツーペアVSジュンコツーペア
零スリーカードVSジュンコフォーカード

>>677
メリハリつけて
描写すべき所をじっくり描写してるのは引き伸ばしとは言わんのじゃないか？

【対決シミュレーション 零最良版】(参照:>>665 途中経過）
略号：スペード(S) ハート(H) ダイヤ(D) クラブ(C)【 】は開いているカード。サービス品は考慮せず。

（予想される零の残り3つのセット / 2(S) 、2(H)は未使用）
2.ストフラ　　( 7点)： 7(S) 6(S) 5(S) 4(S) 3(S)
7.スリーカード( 7点)： 7(H) 7(D) 7(C) 4(D) 3(D)
8.ツーペア　　(10点)： 10(S) 10(C) 6(D) 6(C) 4(C)

（零の想像したジュンコの残り3つのセット / 7(D)、3(D)は未使用）
3.フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C)【8(C)】
6.ストレート　(12点)： Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】
8.ツーペア　　( 5点)： 5(H) 5(D) 4(S) 4(D) 3(H)

　ジュンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　零
（ジュンコのターン）
1.○ロイスト　　(14点)：【A(S) K(S)】Q(S) J(S) 10(S) 対 ×ブタ 　　　 (　点)：【K(H)】【Q(H)】9(H) 3(C) 2(D)
2.×ブタ　　　　(　点)：10(D) 9(S) 7(S) 5(S) 2(C)　　対 ○ワンペア　　(11点)： J(S) J(H)【A(S) K(S) Q(S)】
3.×ワンペア　　(　点)：4(H) 4(C) 5(C) 3(C) 2(S)　　 対 ○ストレート　(14点)：【A(C) K(C) Q(C)】J(C) 10(H)
（零のターン）
4.×ストフラ　　(　点)： Q(H) J(H) 10(H) 9(H)【8(H)】対 ○ロイスト　　(14点)：【A(D) K(D) Q(D)】J(D) 10(D)
5.×フルハウス　(　点)：【A(H) A(D) A(C)】7(H) 7(C)　対 ○フォーカード( 8点)：8(S) 8(H) 8(D) 8(C) 2(C)
6.×スリーカード(　点)：【K(H) K(D) K(C)】3(S) 2(H)　対 ○フラッシュ　(14点)：【A(H)】3(H) 4(H) 5(H) 6(H)
7.×フラッシュ　(　点)： Q(D) J(D) 9(D)【8(D)】7(D)　対 ○フルハウス　( 9点)：9(S) 9(D) 9(C) 5(D) 5(C)
（ここまで対戦終了）

8.×ストレート　(　点)： Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】対 ○ストフラ　　( 7点)：7(S) 6(S) 5(S) 4(S) 3(S)
　残りで零は必ず1敗するので、ジュンコの得点の高い方のストレートを負かしに行き成功。
（ここからジュンコのターン）
9.○フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C)【8(C)】 対 ×スリーカード(　点)：7(H) 7(D) 7(C) 4(D) 3(D)
　ジュンコは零の得点の高い方のツーペアの方を負かしに行くが失敗。
10×ツーペア　　(　点)： 5(H) 5(D) 4(S) 4(D) 3(H)　　対 ○ツーペア　　(10点)：10(S) 10(C) 6(D) 6(C) 4(C)
　選択の余地なくジュンコの負け。（サービス品の効果により9戦目でジュンコが必ず裏目を引く何かがあるかも？）

結果・・・・・・ジュンコ・・・・・・零・・・・・
総得点・・・・・・・(20) ・・・・・・・・・ (87)
勝敗・・・・・・・・ 2勝・・・・・・・・・・8勝
金額・・・・・・2200万円・・・・・・・ 9500万円（ジュンコが零に7300万円払う）
持金 ・・・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
買い物・・ -1億6000万円・・・・・・・-8000万円（供託金 2億4000万円は零へ）
最終金額 ・・・-6300万円・・・・・・3億2100万円（零圧勝）

前スレのぐにゃーさんの書き込み

今回の戦いは如何に高得点を叩くかではなく
お互いが窓という透視を、いかにカモフラしてストフラを隠すかの勝負だろ。
ロイストは別として、ストフラを隠して確実に３ターン凌げば
次の５ターンは、窓で開いたカードと先の３ターンででた情報でやりたい放題なんだから
高い手役に高い手札は今回悪手以外の何ものでもないw

余りにも当たり過ぎてる。しかも簡潔。明快。明解。
どっかのお馬鹿さんと大違い(笑)

なんだこいつ、くせぇ
さてはブココか？

仰木つれたアカギとおなじく
零もインテリヤクザ連れているんだから
反故にはできんだろ
もうひっぱるのは無理

A-5の点数は>>4を読めば解釈の問題ではなく国語の問題ということが分かるのに
5点でしょっていうレスにいちいち14点と指摘してた奴が今更解釈次第とかもうね

>>704
その>>4にも、単行本にも、
>>なおAは1点ではありません 最高点数の14点として計算します
って明記してあるだろ、ボケ。

それと、解釈次第というのは、作者のサジ加減次第という意味な。
>>解釈の問題
とは言ってないし、そういう意味ではない。
お前、馬鹿過ぎるな・・・

話が分からない馬鹿のためにもう一回引用しておこうな（笑）

-------------- >>72参照↓ -----------------

ルール解釈は散々やってきたので省略。そのうえで、

1.一回戦で双方A-5を作らなかった。
2.二回戦で板倉がK-9を理想のストフラと解説した。
3.零もK-9を理想のストフラと解説した。
4.ジュンコがハートAのセットをストフラと疑いさえしなかった。

ことより、A-5は5点が濃厚。ただし、

5.ルール上は14点が濃厚。
6.零が理想はK-9と言ってながらA-5で14点とると、
　盲点を突いた形になり漫画的に面白く見せ場になる。
7.どちらにも解釈でき、結論は作者次第。

なので、可能性が僅かながら、A-5＝14点が支持されていると思う。

>>705
>>5と>>51
ぐにゃーくんと同レベルなんだね（ニッコリ

＞2.二回戦で板倉がK-9を理想のストフラと解説した。
＞3.零もK-9を理想のストフラと解説した。

ここでいつも笑う

>>705
顔真っ赤ｗ

ところで>>687で９勝１敗確定とあるが
８勝２敗だよな

長文が反応する限り長文を煽って荒らし、それがなければ坂崎の娘レスで荒らす。

さて、どちらがまだマシか。

長文が本筋と関係ないところで切れるほうが不快

あえて疑問を残さないように書くなら
「同じ役が出されたときに勝敗を判断するための一番最初のカードの数字。それがその手役の点数です。なおAは1点ではありません。最高点数の14点として計算します」
という感じかな

これならKKKAAのの点数もAAAKKに逆転することはない

バレ
トランプは汗でぴったり張り付いていた
実は二枚

日本人で一番金持ちがウニクロの社長で8800億円だってよ
3兆ってそんなに多いの？って思ってたけどザイゼンてまじすげーんだな

個人で8800億かよ
ユニクロまじすげーな

それだけ従業員がコキ使われているという事
富の集中を喜んでばかりいられない

そりゃ経団連も、移民推奨するわな。
効率的なピンハネ対象が増えて懐潤うんだから。

庶民層の日本人は、それに圧迫されてより低賃金になるか、シンプルに職を失うわけだが。

なんかひたすら主人公を褒め称える『あぶさん』のような漫画に
なって行く気がするな。零ってスゴイ！ってだけの話が続くのだろう。

これで在全を応援したくなるまで行き着くと「アカギ」になり、
更に度が過ぎるとスピンオフの「ザイゼン」が連載開始。

それはちょっと見たいｗｗｗ
在全は福本作品では珍しく主人公に敵対してないジジイだよな

敵対してるだろｗ零を好いてない設定だったし
まだ勝負してないって話だったらｺﾞﾒﾝ

４択ジャンプゲームとか殺しにかかってたよなｗ

指は落とされるわアンカーで死人は出てるわで警察が捜査に乗り出すとアウツだろ
まあ裏社会でデカは金で堕ちてるんだろーが

福本ワールドの悪の組織は警察と税務署は完全に牛耳ってるから無問題

>>718
最初からそんな感じだろ零は
まわりの奴らが足引っぱるだけで

ジュンコってマツコデラックスだよな？
絶対わざと似せてるよな？

第19話の零が２勝した理由はチラ見したからｗ

その後の対戦は色々理由があり零が勝つ事ができたが

第19話の２勝はチラ見が無ければ零は負けていた

>>727
他だって後付け設定で零が勝ってきたが、超能力者じゃない限り、あんな自信持ってカードは開かない。

なぜなら、零は対戦が終わった時に、ネットの文章がおかしいだの、枠が怪しいと気づいてたと言った。そこまで気づいてる人間が

チラ見した時にジュンコがカードを確認していたのも、ジュンコの罠かも知れないと思うはず。

それを思わず、自信満々にカードを置くのはありえない。警戒するのが普通。疑ってばかりいる零が、そこだけ疑わずに、カードを早く出して２連勝はありえない。そんな確信は絶対にないはずだ。
第19話の２連勝は汗もかかず、チラ見だけで、自信を持ってカードを置く場面ではない

福本が連載してる漫画で今一番ちゃんと漫画になってるのがこれだな
アカギとカイジが糞すぎでどうなるもんかと思ったが
さすがに週刊誌だと真面目にやってるな

>>718
零に限らず福本主人公はその辺のキャラと主人公に能力の差がありすぎて
大体そんな感じだよね
洞察力に長けてるって設定だけのカイジですら賞賛されるんだから

いや、だからそのジュンコってマツコデラックスだよな？
どう見ても？
誰も今までそこは疑問に思わなかったのか？

マツコデラックスの謎が気になってろくにパチンコも出来んわ

パチンコの台になると億が入ってくるらしいな
アカギもカイジもネタギレでパチ化もうしないし零に力入れてんだろ
零はあと一回はパチ化できそうだし

>>728

同感。アカギなんかと違って、
その辺は少年誌ならではの子供騙しって感じだな。

>>731
俺もそう思うよ。

勘なら勘でもうちょっと開き直ってさ
零が真剣に悩むシーン入れてくれれば良いのに・・
それはそれで叩かれるか？

勘で当ててるわけじゃないという作中説明を無視して、何故か「勘で当ててる」と決め付けた上、
もっと悩むシーンを入れろと言い出すとは…

こんなので文句言ってたらアンカーが下がりすぎて台座に刺さるなんてもうねｗ

そう考えると、零って凄いようで凄くないな。

死んでます・・・俺たちの世界なら・・・

零がジュンコの性格を読みきって動いているのが一部の人には勘で動いているように見えるということだる

やっぱりジュンコはマツコデラックスだよな
似過ぎだろ
なんでみんな気付いてないのか？

ジュンコのモデルはブココ

ブココってなに？
どう見てもジュンコDXだろ？

最初の髪型からしてアッコも入ってるよね
あとギャン鬼になってからなんか違和感あると思って読み返してたら
さくらたんが関西弁じゃなかったからだわ

零すげーは別にいいけど
「穴そのものは見なかった」とか相手が馬鹿すぎることが前提の策はどうなのよ
第一部の連中は凡人なりに頭使ってたのに

石川遼は仕方ない
表世界でまっとう勝負だけやってきたカタギだぞ
命をかけた勝負をした事はないし、その辺抜けてても理解できる

一部で戦った連中は全員裏世界の人間だからな
最初からすでに指切り落としとかアウトローすぎるし

氷は真っ当な道を歩いてきたからこその盲点だからな。

あれ氷に気付かれたらどうなるの？
零ぐにゃ〜か？

あれでぐにゃ〜する程度の男なら
ここで死んだ方が本人にとって幸せだと思う
在全や標と戦えばそんなもんじゃないだろうからな

零のハートＡはフラッシュだったのか。
セオリー通りってことだよな。

普通なら、フルハウスでつぶされていたってことか。

確かに、ジュンコが賢ければハートAからフラッシュを見抜くことは出来たな
（それ以外に役に単発Aを絡める手がない）
賢くないからKQの方に目が行っちゃったが…

先行のジュンコじゃ推理材料少なくて無理だろ。

零が強すぎるとイマイチ面白くない

もう一度零きゅんのぐにゃあ見たいなあ
きゃーかわいい！

せめて、ジュンコがスリーカードとフルハウス使う展開にして欲しかったわ。

あんなわけの分からん行為を対戦相手がした上での圧勝では、展開に説得力が無い。
こんな勝ち方普通ありえんだろ。

如何に相手の読みを上回れるか？
如何に相手の裏の裏をかくか？って勝負が多かっただけに、
フェイクの可能性を考えず、
単純に「定石だから○○で決まりだ」は無いわな。

いまだに分からないのだけどコースが凍結するような時期の
ゴルフ場で午前５時ってプレイ出来るほどの明るさってあるのかな？

5月にスキーができるような山にあるゴルフ場なら余裕でしょう
富士山麓では4月でも霜が下りる

不利になる先行権をわざわざ買いに行ったり、ジュンコの思考は基本的に先手必勝
今まで自分が不利になったことがないから、読まれないように防御するという思考がない

というとこまで読んでたってことになるんだろうな
このターンは基本的に北斗の拳でいうとハート様をボコボコにしてるようなもんなので
相手に強さを求めてはいけない

出来レースで勝つべくして勝ってきたジュンコだから、
ギャンブラーとしての芯がないから思考も読みやすいんだよ

たしか零がそんなふうなこと言ってたろ

>>759
ハート様はそれなりに強かっただろ(笑)
北斗の拳でいえばアミバだろうな(笑)
「俺は天才だ〜！」とか勘違いしてるあたり

ジュンコDX

>>761
あれも都合で弱体化された代表だろう
最初は
この拳はトキ
とか言ってたくせに

確かあいつ元々はトキだったんだよな

>>270
このゲーム経過整理情報見て、最後の、どっちが4カード・2ペアかの看破理由が分かったわ。


残ってるカードでフォーカードとツーペアの、役部分のみ作ってみる。
使わず余るカードの中で、最強は８になる。
よって、その８はフォーカードの最後の一枚部分に配置して、少しでもフォーカードの勝率を上げるのが定石→つまり８が入ってる方がフォーカード。って事か

今回の零の推理部分もそうだが、あくまでも窓が存在しないゲームでの定石だけど。

ゼブラの中の人も大変だな

>>734
確かに。今回は子供騙しの理牌方式じゃなくて良かった。良かった。

>>765
でも、それだとブタに使った１０を入れたほうがよくね？とか思ったり。

「･でもまあ最近のオトナも大変ですよね〜
昔みたいにストレートな子供だましに子供がだまされなくなって･･･」

>>768

その通り。
それに零が>>765のように考えたとすると、

>>665 の、
（以下、零の想像したジュンコの残り3つのセット / 7(D)、3(D)は未使用）
8.ストレート　(12点)： Q(C) J(C) 10(C) 9(C)【8(S)】：（必然）
9.フォーカード( 6点)： 6(S) 6(H) 6(D) 6(C)【8(C)】 ： 8(C)がツーペアに使われる可能性を無視して決めつけ
10ツーペア　　( 5点)： 5(H) 5(D) 4(S) 4(D) 3(H)　　： 3(H)がフォーカードに使われる可能性を無視して決めつけ

ツーペアの3(H)の部分に7(D)をあてがっていないことと辻褄が合わない。

悪を討つ構図は蔵前戦のパクリ

あれは悪が悪を討つ構図だし目的も全く違う
しかもパクりって言葉を使うのは間違ってる

>>770
何故か零もジュンコも、弱い役を軽視しまくって考えてるからな。
零もスリーカードとフルハウスの比較論で、フルハウスを偏重した考え述べてたし。

ジュンコのワンペアも不当に低い点数を配置してて、ワンペアで勝つ可能性を考慮に全く入れてないと言わざるを得ない。
ツーペアの点数も低いしな。
その延長線上から言えば、ツーペアに７をあてがわないのも、矛盾してないだろ。
勝つ気がないのだから、その辺は適当。

前提の考えがおかしいと思うのだが、まぁそれは言っても仕方が無い。

ああでも、>>768の言うように、ブタに配置した10を4カードに使っとけよ、という意見はどうにもならんか。

>>773
弱い役の優先順位が低くなるの自体は普通の考えだろ。
読みが外れても例えばフルハウスなら
４カード、ストフラ、ロイストみたいなわかりやすい役以外には勝てるし。
ワンペアにＡ仕込んでしてやったりだぜ→もうブタが出てる、とか最悪。

>>774
１０を散らしてロイストに紛れを起こしたってくらいかな。
ブタを強い役に見せたいってのはあるだろう。

>>773
>>勝つ気がないのだから、その辺は適当。

適当だから矛盾しない、ってのは呆れて笑えるが一理あるな（笑）

勝つ気がない、適当、いい加減、、、、という指摘は、
今回、ジュンコ、零、福本、編集、全員に言えることだな。結局、

アカギ、カイジ等（青年誌）：
裏の裏をかいたり、より相手より深く考え、上回った方が勝ち。

零（少年誌）：主人公なら勝ち。悪者成敗を子供が喜べばそれでオッケー。
主人公の考えが浅くても決して相手に裏をかかれることは無い。
多少の矛盾、説明不足はノープロブレム。

という福本の姿勢が見えた感じだな。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/card/1333215030/

>>777
この板の勢いなさすぎワロタ

零のパチンコの声、石田さんなの？ずいぶん豪華だね

つまりは、ご都合主義、ってことだわな。

漫画に一々細かい突っ込みすんなよ
金持ってれば何でも出来るって時点でご都合なのに
ご都合を否定しだしたら話作れないだろ

漫画なんて多かれ少なかれ、どれも基本的にご都合主義。
一概に悪いとは言えないが、それが度を超えたり、
それまでの作風や作品の暗黙の了解から大きく逸脱すれば、
「ご都合主義」の一言で切り捨てられる。

つまり「ご都合主義」と言われるかどうかは、
如何に作者が読者に納得してもらい、読者の共感を得られるかにかかっている。
残念ながら、ジュンコ編において「ご都合主義」の声が多いのは明らかなようだな。

零が圧勝ならそれでもいいが
読み合いも糞もない思慮の無い敵との戦いに何ヶ月費やしてんだよ
そこが一番批判される理由だろ

予想が外れて負け犬の遠吠えしてるようにしか見えん

ただ長いだけじゃなく繰り返してるのがウザいわ
弱いけど罠を張って勝負を仕掛けてきた敵との戦いは理解できるが
罠を全部ひっペがした状態でその敵と再戦する意味がわからん

キッカーが鍵になるかもなんてクソなこと言ってたやつが展開批判とは片腹痛い

結局ジュンコが「２つのカギ」と言ってた、勝負の急所は、何の事だったんだよ。

ある程度想像は出来るけど、
間違いの解答が何だったのか当てろ、という難しい設問になるから、明示してくれないとスッキリしない。

先行権と買い物による窓

どうせならインディアンポーカーやれば良かったんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从⌒ﾞヽ,　　
　　　　　　　　　　　　　,;　|i　､､)iリ,._,⌒ヾ,　|!　　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽミﾐ川彡;';､人　l!　　　
　　　　　　　　　　　　 　.从？彡|'光'|ﾐミ　,〉　k 　　邪ッ
　　　　　　　　　　　　 γﾞ　 　 ﾊロﾊ/　〈,k_ノ 　　　ッチェリアアアァッ
　　　　　　　　　　　　 （　　　 ﾊ.,_,ノ？r　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　）'‐-‐'l　　 γ´⌒ﾞヽ､
　　　　　　　　　 ,､-ｰ''（　 　 |!〜､,il　　　 　 ゝ、　　　
　　　　　　　　γ　　　 |! 　 〈 　 ヽ ﾐ、　　　　丿
　　　　 　 ゝ　（　　　　 |　　ﾉ　 _,,,..､,,ゝ、 _,.イ　　/　　　　　
　　　 ＼'´　 γﾞヽ.,_　　）　ﾞ|!￣　　　￣？ﾞil γ⌒ヽ｀(／
　　　 Σ　 　 ゝ.,＿_ﾞﾞ'k{　　ヾ ／　　　 　 !､,_＿_丿　て
　　　　　　　　　　　 >　ゝ-ｰ'ﾞ　<

ジュンコ編の次は電流爆破地雷モノポリー編ですね

ジュンコの罠にひっかかって苦戦するパターンは
カイジのほうで何回もやっているので今作では傾向を変えてみた

２部はほとんどアカギのリメイクだし
ジュンコは浦部以下の雑魚

零ネット編も３人目くらいで終りかな
ジジイを倒す手段は知らんが資金源にもなりそーにねー…

今回で3億くｋらいだから画商と戦えるくらいの資金は溜まった

そういえばこのゲームって後手が最善手打てば、作成デッキの点数に余程差が無い限り後手の必勝だから、
伏せカード（ワンペア・ブタ）使用して開けられてるカードを残し、零に全カードの配置読まれた時点でジュンコの負けなんだな。

たとえ前半にジュンコが、ロイストでストフラを潰しに成功して、ブタを零のロイストにぶつけるのに成功して、
ワンペアは・・・え〜と零のブタにぶつけて勝っていたとしてもジュンコの負け。

>>793
銀と金とアカギが混じってる感じだよな
市川相当のキャラが出て欲しいものだが

美心みたいなネタキャラ投下しそうだな････

しつけえんだよ、きめえ

暴風&大雨の中で早売りを手に入れてきたぞい。
あ〜〜、早く明日になってこのスレに感想を書き込みたい！

面白かったってことか・・・？
これは明日に期待かな

すでに勝確で今週号は消化試合の残ターンを消化するだけだと
思われるからあまり面白くはならないような気が・・・

>802
思った以上に話が進んで、しかもスカッとした

とりあえず、ジュンコにゼンバ迫るのは確定だろうな。
あくまでも脅しであって、実際やらんだろうけど。

あんなもん、執行する方の精神も削るだろうし。

>>803
本当か！楽しみだ

>>804
確定とは言えんだろうけどｗ
でもやってほしいシチュではあるよな。

出せっ！ジゴロサイで貯めたペリカを！
金庫があるのは知ってるんだ！
持って来い！

>>806
なんかデジャブったと思ったらそれか
グダグダしすぎで編集部から釘刺されたか？あと3週はかかるもんだと思ったが

でもなんだかんだ言ってマガジンの中じゃ売れてる部類なんだよな　零って
今ベテラン一掃してるし

そりゃそうだろ
腐っても福本だ

標は世界のセレブ相手に油田とか賭ける勝負やってるのに零はゴルファー少年を虐めたり
オカマの茶番に付き合ったりスケールがショボすぎる

標と対戦するためにやってんだろ

ゴルファー騙して手に入れた1000万が8億に化けたか
破格の儲けではあるが
標に挑むには兆いるだろうしまだまだだな

どーせダラダラ引き延ばすんだろうと思ってたら、福本とは思えないスムーズな展開で決着着いた


これは良いカタルシス
次回にも期待

零のアップの顔、あきらかに同じカット使ってる部分があったけど
なんか顔のバランスが変

ジュンコが大槻班長化してﾜﾛﾀw

多分次回は「払えないんじゃ仕方ない、確かその時は全歯いただくルールだったよな」
「ひーっ、出します出します」
だろうなw

俺たちのペリカ……

零も甘ちゃんだよな

過去レスみたいにレート
100倍とか10万倍とかにすれば良いのに

零は石川遼にお金返したり、ゼンバされたやつの治療費だしたりしそう

次週、零の動きを察知した標が、
ジュンコのに電話をかけて、
もう一戦やるように仕向ける

ジュンコに金庫を開けさせてみたら中には今までの相手から奪って
貯め込んだ歯でいっぱいだったって落ちだろ。

ジュンコがウルトラ馬鹿であることがはっきりしたな
つかず〜っと前からここの住民に何もかも見切られてるのが一番笑えるんだがな(笑)

新鮮な内に食べてるんじゃね

勝負始まったの何ヶ月前だっけ？
2人目との勝負でこれだと次の相手との戦いは年単位必要か？

１０月だったから５ヶ月半てとこだな
新ポーカーを上手くやったからギリセーフてとこか・・・？甘いか

問題外の他２作と比べて、展開はずっと速いし良いんじゃないの？
二戦目は要らん気もするけど

零の恫喝ﾜﾛﾀ
そういうキャラじゃないと思ってたｗ

ギャン鬼になってからの零は、悪人は徹底的に潰すって考えだよ

福本コメがマカロンネタだってのは何人気づいてんだろ

>>824
お前さんもしかして福本作品童貞か？
麻雀やパチンコに年単位の時間が掛かるよ。

少年誌向けということで福本的にはこれでもかなり早くしてあるほうだからな

本来の福本ならば
能書き２週→カード指定１週→カード捲り１週→勝敗１週→ジュンコの心理描写２週
で一戦するだけで７週、後半の２戦を消化試合としても５６週は掛かる。

カイジなら今回の話は３話くらいに分けてたな

>>828
どういうこと？

カイジ、アカギならまず間違いなく能書きを垂れてツーペア消化に2週、
残る組み合わせもジュンコが命乞いしたりなんだりで4週は稼ぐ。
その間に今まで負けたやつらが這い蹲るジュンコの回想とかも間に入るか。

つうかマジでこうなるの覚悟してたから今週の消化は意外だったわ

前回すげえサクサクネタ晴らしが進むなーと思ってたらお前らは引き伸ばしだなんだと文句を垂れ、
今回はもう消化試合だけだし普通ペースだなーと思ってたらお前らは展開早くて感動だといい…
カイジ・アカギのせいで感覚が狂っているのか

ワンペアの点数が低すぎておかしいって指摘、正しかったな。
そのおかしさを、ちゃんと零の推理の理由として使ってくるとは感心した。

とはいえ、普通高レートギャンブルで、ジュンコの行動はありえんけどｗ

早くジュンコから金奪って標達と合流してくれ

ひさびさの倍プッシュ！福本節炸裂にコンビニで吹いたからこのスレ見に来たんだけど
なんか静かな流れだなぁ
零、あんまりウケてないの？

ちゅーか素人から成り上がりではこの辺が天井だしなあ
森田もカイジも数億で手打ち
アカギ銀次クラスの数十億までいくか？

ジュンコはストレートで勝っておけば
少しは点数違ったのに

おそらく新100枚ポーカーでも零は勝つ気満々だったはずなのに
レート10倍のアイテムを買う時、「あー、ついでに買っとくか」
みたいなこと言ってなかったか？先行権に意味がないとかわかってて
かつ勝つ自信あるならまずレート10倍をまっさきに抑えるべきと思うんだけど

>>840
零の残り二つは何も手がかりがないんで、どっちがどっちかは完全に運

>>841
売りに出てた窓は５枚でジュンコの分が足りなくなったから裏からゼブラに持ってこさせた。
仮に零の窓が足りなければ売り切れと言われる恐れがあり(っていうかほぼ確実)、やはり真っ先に抑えるべきは窓だったと思われる。

まあ、落ち目の奴から搾れるだけ搾り尽くすのは定石だって、銀と金でも言ってたから
２回戦はアリだな。次回からは強敵が見たい。

>>820
>>もう一戦やるように仕向ける

まだジュンコ戦見たい奴は流石にもういないだろうが、
金貰ってもまだ金庫に十数億残ってて、
「何だまだ金あるじゃん。だったらもう一戦。」とか言い出しかねないな。

>>826
>>問題外の他２作と比べて、展開はずっと速いし良いんじゃないの？

俺は逆だな。話が面白ければ別に展開は遅くても構わない。
たしかに直近の他２作は遅すぎるけど、話自体はしっかりしてる。

相手が強敵でハラハラし、冷や汗握る展開にワクワクし、
読者が思いもしないアッと驚くような天才性を発揮する内容なら、
むしろ長くじっくり楽しみたい。

早く終わって良かったって感想が多いのは
その裏返しという一面も大きいだろうな。

>>839
>>森田もカイジも数億で手打ち

4億手にして、悠々自適に一生遊んで暮らせるようになったカイジが、
あえて全額、生命さえ失いかねない勝負にすぐさま向う理由が分からんわ。

兵藤を討つって誓ってんだろ
指落とされた恨み

>>848

ああ、その為だったのか。知らなかった。
それにしても指落とされたのなんて半ば自業自得なんだから、
逆恨みなんて忘れて4億で満足しとけばいいのにな。（スレチすまん）

てっきりギャンブル中毒になったからだと思った

７億の勝ちか。
福本漫画で一番獲得金額が多かったのって
銀と金の誠京麻雀だっけ？

>>851
誠京麻雀は１兆5000万円までいって銀さんが請求したのは3000億
（実際に手に入れたのは500億＋政治家58人の借用書だけど）だな
どこの国家予算ｗ

>>852
500億は獲得できていたのか。
その金額って、対局前に銀チーム各メンバーに設定された代金の総合計だったんだっけ？

>>853
知らんから今見返してみたらそうだった（銀400巽40安田40森20）
よく覚えてるね！

ギャンブルとしては面白いけど
レート１０倍の時の「がっ」連呼とか同じ台詞を無駄に連呼するのが気に入らない時がある

単なるページ数稼ぎの手抜きっぽく見えて読んでる側をバカにしてるようにしか見えないから

ぬるぽ

馬鹿にされたと感じるなら読まなきゃ良い

マゾなの？

>>848
指を落とされた恨みはないだろ
あれはカイジのミスだし
理由は石田さんや佐原の仇を討ちで利根川を倒して土下座させても
会長を倒さなければ意味がないってカイジが作中で言ってたじゃないか

>>856
ガッ…！ ガッ…！ ガッ…！

最近
ざわ…とか
っ・・・・・!とか
福本節がなくて寂しい

>>850
どっちかって言うとその見方の方が正しい気がするｗ

>>858
>>石田さんや佐原の仇を討ち

たまたま一緒になっただけの大量の借金背負った人生の負け犬
（おそらく自業自得）のために
自分の人生と4億もの大金を賭けて戦うってどうなのよ？
自分の家族の敵討ちならともかくさ。

カイジは根っからのギャンブル中毒者だから、死んでいった仲間への復讐だと自分の中で言い訳してるだけだよ
本性はただ脳が焼けるようなギャンブルやりたいだけだから

和也の誘いに乗ったときは「駄目だこいつ…」って思ったなｗ

>>858
直近では和也プロデュースで自殺処理された、墓の中の見ず知らずの30人に対してもかたき討ちを心の中で宣言している。

>>863
成る程ね。

>>864
俺もそう思った。

ていうか普通に不正したのに和也をフェアに勝負できる相手だと考えてるのだろうか

石田や佐原に対する義理なら4億のうち1億くらい使って勝負してダメだったらもう諦めればいいのにな
なんか一旦成功して儲かるのにすぐ一文なしになるゲットバッカーズを髣髴とさせる

あのそろそろ

ジュンコに向かって怒鳴る零はジャック戦を彷彿とさせた
クールなふりしてても根本の性格は変わってないんだな

７億の負けがジュンコにしたって破滅的な金額なら、
形振り構わず暴力的手段で負けを覆しに来るんじゃないかね？
あのヤクザの抑止力がどこまで効くのか？　命懸けでゼロに尽くしてやる義理もないだろうし、
あそこがジュンコの家なら武器ぐらい用意しているかもしれない。

そういう展開は嘘喰いだけで十分です

>>872
確かに形振込り構わずジュン子が覆しに来るのを撃退できるなら、零だって負けを覆せるはずだよな
多分ジュン子のバックに暴力団はいるけど、ジュン子自体が暴力団の幹部じゃないからってことなんじゃないか？
つまりバックの暴力団から見てジュン子への義理を上回る程度の道理が零の側にあるなら手を出して来ない
向こうだって好き好んで零のバックの暴力団と争いたくないだろうし

アカギの丁半博打での手打ちの件だわな

利益が出るからつるんでるわけで、あそこまで大敗したらゼブラからも見限られるんじゃないかなぁ
よその組と揉めて大親分の所まで持ってかれたら筋通ってないゼブラ側のほうが困るわけだし

ゼブラがジュンコを気遣うシーンないし、見捨てられるのかな？

零の最終ターン、2ペア（10点）で2ペア（5点）潰すなんてせずに、ストフラ（7点）で順子のストレート（１２点）を潰しておくべきだよな。
順子が９・１０戦目でフォーカード（6点）で負け、ストフラ（12点）の方で勝利を掴む選択をしてたら、6千万円も勝ち金減少してた。
ストレート（１２点）を先に潰しておけば、９・10戦目で順子が正しい選択をしたとしても、減少する勝ち金は3千万で済む。

結局順子が、９．１０戦目の選択で裏目を引いたから、問題なかったけど。

まあ、ゼブラも仕事でやってんだからな。
沈む船と運命共にするような鷲巣の側近みたいなガイはいないだろ。

>>863
ギャンブルフィッシュとかの主人公と比べると、
カイジはそこまでギャンブルギャンブルではないだろ

>>816
いやそれでもないとシラを切り通すだろジュンコは
金庫出したところで足りなければやっぱり全歯なんだから出すわけがない

ジュンコは村岡になるのか

沈めちゃおうか・・・

あの巨体は嫌でもドザエモンで浮かんできちゃいそうだがな

地道に行こう・・・！

>>816

全歯って言う奴多いけどさあ、
全歯って言ってるのはあくまでジュンコ側だけなんだから、
零側から全歯を迫ることは無いだろ。
零がジジイのきたねえ歯もらってどうすんだよ。

>>880
>>いやそれでもないとシラを切り通すだろジュンコは

シラを切り通して、その後の展開はどうなるんだ？
板倉がいるんだから、すんなり金出して終わりだろ。
板倉はそういう役割だって零が最初に言ってることだし。

零はサクサクでいいよな

>>884
歯を寄越せと脅したら、歯を取られるくらいなら金を出した方がマシなジュンコが
隠してた金をかき集めて払ってくれるだろ

既に総入れ歯だろ
長い勝負人生でただ1敗！前歯を抜かれただけだ…！
入れ歯を看破する零
ﾊﾟﾁ…ﾊﾟﾄ…　ｾﾞﾌﾞﾗ「おめでとう合格だ」

なんか今週の展開はチンチロ戦で見たぞwwwww

マガジンって面白くない漫画たくさん掲載しててすごいよね。
ジャンプだったらソッコー打ち切りコースの漫画ばっかじゃん（それがいいとは思わないが
懐の深さがいいよね、マガジン

ようやくスタートラインに立ったって感じだな
ゴルフもポーカーもツマランかったし手持ちもなかったからな

スタートラインって、
零のゴールって何なの？

そろそろ美心ちゃんみたいな可愛いヒロインが必要だよね(´･ω･`)

つまらん勝負だった
暴力を背景に負けた金は払わないってゴネる方が自然
だけどあっさり払うんだろうなあ

まあゴネて数話使われても困るから多少不自然でもとっとと払ってくれｗ

>>892
同意
零と美心のラブロマンスが読みたい

零ネット、たまには更新してよ〜〜。

次の相手に行ったら更新すんじゃね

>>892
>>895
日付またいでID変わる境目狙って気持ち悪い自演すんな糞アニメーター死ね

リアル石川マスターズ余裕の予選落ちか

コーチは親父らしいがまんま漫画石川だなｗｗｗ

零が必死すぎてワロタ

零が必死すぎてワロタ

mikokoもふもふ

きめえ死ね

>>884
歯そのものに価値はなくても全歯取ることによりジュンコが悔い改めれば義賊としての目的は十分達成されるだろ

金がない
↓
零ZENBA要求
↓
ジュンコ実は総入れ歯(笑)

美心＼(^_^)(^_^)／

きめえんだよ！

>>905
金がない
↓
零ZENBA要求
↓
ジュンコ愛娘の美心を零に嫁がせる

ジュンコ篇エピローグ、ビックリすんなよ！

稼いだ金のほとんどは慈善事業に寄付してたくらいじゃなきゃ驚かんよ

>>908
きめえ死ね

明日からはジュンコに対してきめえレスか・・・

そういう内容を予感させるようなことを書くなよ

零「ジュンコっ・・35COMBOダドンッ・・・！」

ガチバレ
零がジュンコから搾り取った上にジュンコに暴行を働き「俺はマジだぜ!」と告げる
ジュンコは零に惚れる

そんなバカなぁ・・・ホンマや！

あれだけ金を得ても
庶民的なラーメン屋で食ってるという事が一期の零の面影を感じる

>>915 どう考えてもネタだろって思ってたらガチマジだ
ゼブラども「えーーーーーー!?

>>884

おい、銀行にいきなり９億１千万も貯金しに行くとか頭わいてんのかｗｗｗ
１００％税務署の査察入るし、犯罪がらみの疑いも濃いから入金出来ても、口座停止＋取調べコースだぞ

銀行倒産でもしたらペイオフで１０００万しか保護されないしｗ

怠るな・・・！　常にリスクの分散は・・・！
って兵藤会長に怒られるぞｗｗｗ

>>920
銀と金では、ちゃんとその辺の説明があったのにな。
福本忘れてしまったん？

ジュンコの預貯金を現金化する時点で怪しまれるだろうし
金塊もあの量だとなぁ。まぁ福本の世界には税務署も警察も無いも
同然なんだろう。

しかし零は正義の味方ぶってるけどやってる事は完全な犯罪だな

エグすぎワロタｗ

>>923
あれは「標銀行」って言うんだよ(笑)

次回でさすがに何か言い訳とか理由付けくるだろう
または預金失敗もありえる

都市銀5行、地方銀64行、第二地銀42行、その他(ゆうちょ/ネット銀行etc)17行
合計128行それぞれに711万円ずつ預金してこそ、リスク分散

ジュンコ編は今回で終わりじゃないの？
預金の話なんて単なる付け足しだろうし。

しかしジュンコ再登場はありそうだな。

てか板倉への手数料とか払わないんだろうか

ジュンコは再登場のときは美心みたいになってそう

きめえ、名前出すな

ﾌﾞｺｺハウス

さくらの独断なわけないし、零も何か考えあって預けたんだろうが
銀さんなら現金抱いて寝ろとか言うんだろうな

ジュンコきめえ名前だすな

え…？みここでっか…？

>>924
銀さんが悪を討つのはそれ以上の悪、とか言ってたし零自身もダークヒーロー的な感じでやってるんじゃね？

今週のセリフ「この世界(裏社会)」みたいな、福本作品で時々出てくる丁寧な説明に毎度笑ってしまいそうになる

これは零のピンチにジュンコが5000万もって登場する展開あるで

まさかジュンコがヒロイン化するとはなあ

あんな大金銀行に預けて大丈夫かよ
むやみに銀行に持っていったらおまわり呼ばれるぞって銀二は言ってたぞ

いくら少年漫画でも来週その辺の説明はあると信じてる

その辺の説明が無いのがジュンコ編の流れ

銀行から1日に引き出せる金額に限界があるんじゃないかなー
ATMだと100万が限度か？　窓口はわからんが　
急遽次のギャンブルが決まった時に使える金額に影響がでてくるんじゃないかなー

「何言ってんの？」

なんで急にタメ口になったし

>>920

実際なら通報が行って、まぁ警察が来るのは確定だろうけど、
金は取り上げられずに済むのかな？
なら刑務所行って、せいぜい罰金払うだけで済むのかねぇ。

賭博で取られた物を取り返そうという裁判で、「裁判所は不法に関知せず」って事で取り返す事が出来なかった事例があったと思うが、
それって賭けの対象になったブツを取り上げてないからこそだろ？

それとも、億レベルの金になると、国の対応かわってくるのかな？

>>936
名前出すなキモい

>>943
窓口だと基本的に限度はない
ただ、急に何億って言われると用意できないこともあるらしい

金奪って歯まで抜いた男に惚れるとかどんだけMなんだよ

まぁジュンコが惚れるんじゃないかって予想は、第一回戦終了時に言われてたな。

美心の方がまだ良かった

遼君も最後は潔かったし順子も零を恨んでないし
最後は倒した敵たちが仲間になって一緒に剤全に挑む王道展開来るんじゃね？

ジュンコの預貯金はまだしも、金塊はそのまま持ってろよｗ
なんでわざわざ現金化するんだ。
今すぐ使うアテがあるわけでもないのに。

ゼブラがまだ従ってるってことは、
単純にゼブラが忠臣なのか、すぐに現金化できない資産をまだ持ってるのか

>ｼﾞｭﾝｺに暴行を働き｢俺はﾏｼﾞだぜ!｣と告げる
>ｼﾞｭﾝｺは零に惚れる

なんじゃこりゃキモすぎﾊﾞﾛｽ

やっぱりみんな銀行の所が気になったのねｗ
リアリティはともかく、あれはこれから悪人成敗するたびに残高が増えていく、っていう仕掛けなんじゃないかな

税務署かどっかが黙っていないのでは？

ジュンコだって現金と金塊で持ってたのにね

>>954
その上の２行だけだとまるで零がジュンコたんをレ○プして
惚れさせた、みたいな勘違いしそうだ…

>>950
ｺﾞｷﾌﾞﾘの名前出すな、キメえ

歯引っこ抜いて凄く後悔してる零は結構小市民？
今までの相手には制裁加えてたわけじゃないからかな？

vsジャック以来の成敗劇か？

>>953
肉奴隷だからな。

>>924
アレは税務署職員と警察関係者とのギャンブル・バトルの前フリだろ。

>>905
賭けた前歯＝実は差し歯は同じギャンブル漫画凍牌であったからさすがに使えんだろ

あーあ、やっちまったなー
あそこまでやられて惚れんなよ

ヤクザの皆さんへの手数料兼謝礼として1割の9000万くらいは支払われてそうなものだが

ジュンコはちんちんついてるのか？

>>967
ハゲって男性ホルモンが起こす現象じゃなかったっけ

ジュンコの預貯金って本人じゃなくても現金化できるのか？
普通支店長が飛びだしてくるぞw

そろそろ動く在全が見たい

銀行に入れたら税務署黙ってないんじゃないの

福本読者としては銀行のことは気になるけど
マガジンのメイン読者層はあまり気にしない気もするな

ユウキ＆ヒロシはいつ復活するの？

>>915
ﾜﾛﾀ

あいつらはドロップリムジンで死んでそう

預金した銀行の支店長ルートで地下の高額ギャンブルのお誘いが届くのかもよ？
「一度に9億1千万の預金をしに来た非常識客だから、しめしめ、コイツはいいカモになる！」
ってな感じ。

なんだよ今週号wwww

窓口に9億は無いな。
守秘できそうで預金の欲しそうな銀行に電話して
支店長に取りに来させるのが正解。

窓口で九億預金はあり得ないけど、少年漫画だし分かりやすい方がいいんじゃね。

零×ジュンコ×美心の三角関係か
零はモテてうらやましいなぁ

俺得展開キター！
絶対ヒロインになると信じてたよ、ジュンコ可愛いよジュンコ

ジュンコって男だろ？
しかも頭はバーコード

鼻は黒沢のようにカクカクとくね曲がっててね

福本作品は腐女子が多いって聞いたけどこれは福本によるサービスなのか

預金の出所聞かれるだろ実際は
2000万超えたあたりから審査みてーなんあんじゃねーの？知らんけど

預金は在全様へのアピール的な意味もあるんじゃないのか

さくらと同棲していてジュンコに惚れられている
と書けばリア充に思えるふしぎ

>>984
鷲頭さまとアカギのBL本なら見た
鷲頭さまが王子さまみたいにキラキラしてた
大爆笑したよ

2部になってから何か好きになれなかったが
今回の零の言動は良かった

>>980
ｺﾞｷﾌﾞﾘの名前出すなクズ

ジュンコがオカマになった
レベルがゼロになった

美心(*´ー｀*)

裏金を銀行に預けるのは賭博という犯罪行為を正当化するための
印象操作ってものかな、遼クンやジュンコが負かされたにもかかわらず
零を賞賛するような描写があったのと同じで。要は零のキャラ作りかと。

零かっこいいな
あれは惚れても仕方ない

>>992
死ね

美心ﾀｿ×零

夢のコラボ

次ｽﾚたってないからたてた
【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編　ﾍﾟｲｵﾌ65
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1334199301/

>>996　きめえ死ね

９９９ならソウカニメーターは死ね

1000なら美心が零本編に出演する

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