【池沢春人】クロガネ 10本目【２０万や】

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
週刊少年ジャンプ2011年39号より連載開始
池沢春人『クロガネ』の本スレです

・sage推奨。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。
・過激なアンチはアンチスレを推奨
（アンチスレは半角で立てる場合がある模様）
・次スレは>>970が立てる、無理なら報告時に↓と指名する

前スレ
【池沢春人】クロガネ 9本目【２０センチや】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324866162/

◆関連スレ
池沢春人】クロガネアンチスレ★43【お手軽ｽﾎﾟｰﾂ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328181914/

【クロガネ】落陽のマネージャー楓ちゃん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1322473122/
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/07(火) 19:35:15.29 ID:/YuvXiVo0
>>1
お礼を言うのはこっちの方だよ
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/07(火) 21:26:22.75 ID:Y6AMRpL40
悔しいが、>>1乙するしかねェ…
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/07(火) 21:45:46.09 ID:e6EPi1F60

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/07(火) 22:08:46.12 ID:n7GcP4/o0
エクゾスカル零面白い、青い花面白い
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 20:19:02.06 ID:5OvDDlAT0
もう信者もいないんだな・・・
どんな糞漫画でも少しは信者がいるもんだがどうなってんだ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 20:19:44.07 ID:QP/Ons6F0
どうも信者です
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 20:27:53.45 ID:C2+G0lxx0
>>7
単行本買った？
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 20:28:52.89 ID:QP/Ons6F0
>>8
2巻はまだ

明日あたり買いに行く
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 20:39:24.83 ID:C2+G0lxx0
>>9
そうか
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 21:20:20.83 ID:TY7yl58M0
でも、なんだかんだ言ってアンチは単行本を買ってくれるという事実
割と面白いよ−とかいってる人は買ってなさそうな感じ

みんなの好きな漫画って何？
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 21:24:55.33 ID:C2+G0lxx0
アンチはおまけ漫画目当て(当然あら探しの為)で買う人いるからな
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/08(水) 21:26:41.17 ID:TY7yl58M0
池沢先生のなんかメジャーな漫画以外の本はまともに読んでなさそうな感じが何とも言えない
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 00:29:49.91 ID:Rp/rNTFpO
イタタな言動はともかく
俺より年下なのに週刊連載なんて頑張ってるなーと好意的に見てたら
最近普通に好きになってきた

Twitterで検索してみるとジワジワ広まってきてる感じなんだな
2chでは低評価ばかりだから意外だった、嬉しいわ
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 00:37:15.41 ID:u1JdID/b0
普通に好きな人はあんまりこのスレ見ないほうがいいんじゃないか？ｗ
好きな作品が叩かれてると嫌じゃない？
俺はこのスレでツッコみながら読むことで楽しんでるけど
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 00:46:47.14 ID:Rp/rNTFpO
>>15
そういう見方もあるんだなって感じで、スレはスレで見るの楽しいよw
どの漫画もそうだけど、好意的でない人の方が真剣に読んでるから発見も多いし
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 06:58:29.97 ID:9DKFq/be0
「反応が反射に」とかヒーロー云々とかちょいちょいピンポンの影響を感じる
スラダンにも影響されてそうだな
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 10:20:06.50 ID:0SIz4SJUO
>>14死ねよ関係者
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 13:13:25.70 ID:0eTmMvqg0
剣道は剣道をした時間でしか上手くならない
同じ努力でも真剣さで効果が違う

いい話をしてるのにそう感じられないのはなぜか
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 13:27:23.05 ID:HTJmD8HY0
メガネが大したことしてないから
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 13:34:36.85 ID:u1JdID/b0
>>19
副部長アフロヒゲキノコが剣道を１年真面目にやってきてるはずなのに雑魚すぎるから
結局才能だと思ってしまう
というか１週間で基礎できるって甘すぎるしｗ
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 15:51:59.15 ID:BkD6Ddo/0
>>19
その理屈でやられた側は、中学時代かなり活躍してたせいで
単なる主人公補正にしか見えないからじゃないかな。
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 16:20:22.92 ID:wbN1bUCj0
>>19
結局その２つって、ある程度拮抗している者を比べる時の、最後の決め手って感じがする
メガネの場合は、剣道をした時間がこの理論に当てはまるレベルに程遠すぎるのと
真剣さといっても「なぜ真剣に練習をしたのか」の理由付けが薄すぎる

要するにメガネに合っていない

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 17:25:26.65 ID:XB9UnWHy0
>>21
恐ろしいことにアフロの剣道歴は5年、これに完全ド素人のメガネが引き分け取るって展開の後
経験者のアオハルが一週間同じメニューをしたメガネに完敗で基礎が大事なんだよ（ドヤッ）ってされても納得できない
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 18:02:52.41 ID:5dSEgKyYO
頑張って擁護すると
今回の基礎云々は、試合で滅茶苦茶な攻めをするアオハルに対して基本を守って真面目に試合しないと勝てない
って事を教える為に基本しか出来ないクロガネと試合したんだよ。





残念な事にメガネの言動で台無しになってしまったけどね
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 18:12:25.50 ID:xogxiplA0
夜鷹との一戦を見ていれば、メガネが基本しか出来ないなんて考えは持てないけどなｗ
そもそも一週間で基礎が習得できる時点で、必死で努力をしたってよりも凄い才能の持ち主って感じだろｗ

基礎さえあれば、下をひっくり返せるってのも無理があるわ
壁を上るワカメ ＞ 越えられない壁 ＞ 普通の人 ＞ 正面のボールすらキャッチできないメガネ


そもそもワカメは中学でベスト16に入れるくらいには通用しちゃってたんだよね
……たった一人の選手で番狂わせが起こせるかは疑問だけど
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 18:17:54.39 ID:rs+Aod9t0
アオハル初心者でよかったな
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 18:25:56.21 ID:HKDw4DZq0
没原稿を混ぜて入稿しちゃったのか？
と思えるくらい、前半の試合と後半の回想が繋がってないよな
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 18:27:11.64 ID:BkD6Ddo/0
基本を覚えて初めて運動神経は剣道の運動神経になるとか言っているけど、
そもそも元々の運動神経がゼロな奴では意味無いよね。
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 18:30:49.40 ID:0eTmMvqg0
ジャンプは破綻した漫画が大半だから
編集もあまり整合性は重視してないのか

しかしクロガネに限って言えば
破綻に目を潰れるだけの美点があるとは思えないんだけど
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 19:50:18.51 ID:UAcFKzPo0
地道な努力漫画で行くのか
曲がる喉付きの勢いバトルで行くのか判然としないからね
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 20:57:37.60 ID:yfWqZr/gQ
初めて間もないド素人が必中奥義･五月雨を使える漫画だからな
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 21:34:03.66 ID:Bfze9f330
クロガネの好きな人って他にどんな漫画が好きなん？
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 23:32:41.21 ID:iNi+R8Tq0
かの名はポンパドール
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/09(木) 23:42:54.39 ID:ICDs3nvE0
時々「クロメガネ」に見えてしまう
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 01:36:16.54 ID:khCsEHGU0
なんでこの漫画がいけると思ったのか
イケザワにインタビューして欲しいな。
どれだけ考えてもわからん。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 03:02:13.62 ID:8VO1EARB0
しかし掲載順はドベから遠い位置にあるという
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 03:30:23.31 ID:MU4af45H0
そう、つまりアンケ入ってるって事だよな
子供は騙せてるわけか？
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 04:16:52.40 ID:JuRc1J3y0
しかし単行本はドベ組を下回るらしい
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 04:50:52.09 ID:StqocSM60
チョッパーマンに負けるレベルとかもう
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 09:04:22.44 ID:pR4hMctf0
劣化版アイシールド21という印象を受ける
アイシルも10巻ぐらいで劣化したけど
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 09:16:16.29 ID:uPV5q6C4O
編集長変わってから掲載順はアンケ結果に反映しなくなったらしいが？
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 09:49:14.22 ID:fz7CzJF60
>>37
いわゆるステマと言うやつではｗｗｗ
ほっておいてもコミックが売れるワンピースとかと違い
宣伝しないと売れないから
コミックス２巻が出るタイミングでカラーで真ん中あたりに来たと

ジャンプなら昔からやってそうだが・・・
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 10:38:58.30 ID:61tdtlhU0
>>33
今はクロガネとべるぜバブが好きだな。今週の読切も面白かった
昔の漫画だとヒカルの碁とか。もっと昔だと、うしおととらとかも好きだよ。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 10:51:38.88 ID:pR4hMctf0
ヒカルが2巻とちょっとで塔矢名人に挑んで
「思ったより遠かった」なんて言ってる漫画よこれ
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 10:53:31.03 ID:by5bUooG0
>>39
他の一巻発売時と比べてもそう変わらんだろ
今のドベ（クロガネより下にいた奴）の一巻発売でクロガネの倍以上いってたならともかく
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 11:13:17.33 ID:lZb9Qk41O
今のドベ組も流石に2万は越えてただろ･･･
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 11:58:06.51 ID:by5bUooG0
いや殆ど圏外（クロガネ含む）だが
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 12:49:39.55 ID:yDpcB/ywQ
戦国アーマーズに勝るとも劣らない空気漫画だからこのままほそぼそ続いていつの間にか終わるんだろーなー
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 17:04:12.77 ID:XO/7MxvO0
クロガネ、鏡の国、ST&RS、magico、めだか、ぬらり、黒子の１〜２巻の売上


順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数/タイトル

62　--　15,472　15,472　1　**3　めだかボックス 1
57　--　13,811　78,715　4　*45　めだかボックス 1

10　--　48,495　48,495　1　**7　ぬらりひょんの孫　１
96　--　14,012　68,710　2　---　ぬらりひょんの孫　1

11　--　44,215　44,215　1　**5　鏡の国の針栖川　1
35　11　14,990　59,205　2　---　鏡の国の針栖川　1

37　--　20,445　20,445　1　---　黒子のバスケ 1
91　--　10,075　45,784　3　*24　黒子のバスケ 1

26　--　32,023　32,023　1　**7　magico　1

圏外？：クロガネ、ST&RS


順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数/タイトル

*8　--　46,211　*46,211　1　*3　ぬらりひょんの孫　2
93　69　*8,089　108,605　6　--　ぬらりひょんの孫　2

15　--　54,194　*54,194　1　*3　めだかボックス　2
18　15　27,947　*82,141　2　--　めだかボックス　2

26　--　38,053　*38,053　1　*3　黒子のバスケ　2
78　32　10,039　*75,850　3　17　黒子のバスケ　2

37　--　21,622　*21,622　1　*3　magico　2
45　37　17,393　*39,015　2　--　magico 2

40　--　16,636　*16,636　1　*3　クロガネ　2

圏外？：ST&RS
発売前：鏡の国
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 17:09:20.07 ID:XO/7MxvO0
某スレのe-honデイリー推移から適当に引用

木 金 土 日 月 火 　水
-- 32 16 14 13 16＼17　カッコカワイイ宣言!　3
-- 19 12 11 12 17↓23　magico　4
-- 24 13 13 16 20↓28　enigma【エニグマ】　7
-- 35 20 17 20 26↓30　いぬまるだしっ　9
-- 30 18 19 21 28↓**　クロガネ　2
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 17:11:23.81 ID:XO/7MxvO0
同じく某スレより、同じスポーツ枠？の黒子のバスケ各巻の売上

546 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 13:09:29.95 ID:r1EnsXMl0
黒子は別に最初は売れてなかったかと、淡々と伸ばしたタイプ
まあクロガネよりは売れてるが


┃*,*45,784 (*24)┃黒子のバスケ 1
┃*,*75,850 (*17)┃黒子のバスケ 2
┃*,*94,401 (*24)┃黒子のバスケ 3
┃*,108,118 (*26)┃黒子のバスケ 4
┃*,130,465 (*28)┃黒子のバスケ 5
┃*,138,693 (*17)┃黒子のバスケ 6
┃*,148,671 (*24)┃黒子のバスケ 7
┃*,168,454 (*26)┃黒子のバスケ 8
┃*,170,924 (*28)┃黒子のバスケ 9
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 17:12:53.76 ID:XO/7MxvO0
ST&RSの連載が続いているのはおかしいと思いました（小学生並の感想）
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 18:54:29.99 ID:qOmAjBiR0
>>50
圏内になったってことは
売り上げ増えてんの？

…だとするとうれしいが
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 18:55:32.00 ID:khCsEHGU0
しかしジャンプ漫画でこれだけ売れないってのも珍しいな。
ノルマン現象の一角になれるか？
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 19:04:10.98 ID:UIEEqWE80
>>54
同じ週に何作品リリースされるかによるだろ
順位じゃなくて何冊売れたかで語れよ！
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 19:23:03.20 ID:XO/7MxvO0
>>54
>>55が言っているように、順位は他の作品次第で変わるから、売り上げが増えているかは分からん
売り上げが5万冊でも、圏内ギリギリの作品が6万以上売れてれば圏外だしね

ということで、一巻が発売された頃のランキングを漁って、圏内ギリギリの作品を持ってきた
> 50　--　*,*18,142　*,*18,142　*1　5　星を継ぐもの　2
増えてるとは言えないかなあ……
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/10(金) 19:23:50.43 ID:XO/7MxvO0
>>55じゃなくて>>56だった、スマン
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 09:08:43.75 ID:OHNfKFt70
全力で腐女子を釣りにいってるから
ちょっとは売れるんじゃない
あいつら破綻なんて気にしないし
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 10:43:28.14 ID:rx3iZOFD0
たしかに食いついてる腐がちょくちょく見られる
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 10:48:36.28 ID:SrWyjaUy0
クロガネのベッタベタな展開が好き
ここまでベタだとありふれすぎてて
パクリなんて言えない

つぼを押さえてるって点ではグット
久々にコミックス買うわ
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 10:58:28.46 ID:OHNfKFt70
皮肉にしか見えないｗ
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 11:13:25.28 ID:P+mki88j0
でも、この漫画意外にも10週ＥＮＤにはなっていないんだよな、
シンプルすぎて世界についていけない奴が居ないのがいいのか？
設定的にはチグハグ矛盾が多いけどさ。
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 11:33:07.25 ID:rsS+yd66O
俺はどうでもいいと思っていたのに俺以外の家族に大絶賛
そしてついに父が単行本を買ってきてしまったw

で、単行本のおまけで地味に乳首券発行していて驚いた
本編でも女子部員出せよマジで
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 11:52:36.45 ID:tNomf80C0
家族でジャンプ読むなんて
ないわｗｗｗ
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 12:34:46.30 ID:rsS+yd66O
独り身は寂しいな…
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 12:59:36.10 ID:ZZtwlP0HO
もうすぐバのつくあれだな…
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 13:51:31.21 ID:b8muLiKBO
単行本売れなさ過ぎだろ
逆に凄いレベル
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 14:08:42.01 ID:rx3iZOFD0
一巻が数字でなかったこと考えると伸びてるよ
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 14:10:54.86 ID:I1KSdQMd0
同じ週に何作品リリースされるかによるだろ
順位じゃなくて何冊売れたかで語れよ！
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 14:34:38.36 ID:GJejxel4Q
とりあえず目標は２万冊だな
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 15:24:39.47 ID:m2CHpiEQ0
僕はこれまで何をやってもうまく行かず、先日は会社が倒産してしまい、借金は一千万を超え、ついに妻と子供にも逃げられました・・
「もう死ぬしかない」
そんな絶望が頭をよぎり始めた頃、僕はふらっと立ち寄った本屋でこの『クロガネ』に出会ったのです!
クロガネを読み終えた後、何故かフッと頭に数字が浮び、その数字でナンバーズ4を買った所、なんとストレートの大当たり！約100万円があっと言う間に手に入りました！
しかしクロガネの効果はとどまることを知らず、パチンコで連日の大当り、競馬をやっても負け知らず、あっと言う間に借金は消え、一等地にマンションを購入までにいたりました！
今は逆ナンされたモデルの彼女と付き合い始め昼も夜も眠れそうにありません(笑)
本当は誰にも教えたくないのですが、この『クロガネ』マジでヤバイです！
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 16:26:27.16 ID:+OvmGvjG0
>>69
>>54>>56-57に書いてあるんだけど、
クロガネ二巻の売り上げが、16,636
一巻発売時に50位の作品が、18,142
これじゃ伸びたかなんて分からないじゃん　
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 16:28:04.85 ID:+OvmGvjG0
>>66
家族でジャンプを読むのが普通ってことは無いから、
それ＝独り身ってのはちょっと……
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/11(土) 18:33:03.24 ID:SrWyjaUy0
一生懸命商法考えてくれたんだから
７２の相手してやれよ
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 02:53:19.84 ID:zrBPOnR50
今週は部の為に無抵抗で殴られるって鉄板感動展開だから盛り返すだろ
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 03:07:18.67 ID:81pI4Sgd0
>>61
超同意
アオハルが割と友達欲しそうでいい奴っぽいのとか好きだわ
ここの住人の大半からすれば薄っぺらいとかそんな感じなんだろうけど
こういうストレートな友情俺は好き
今のジャンプで真ん中くらいには読める
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 04:44:33.77 ID:SacyXNs30
>>77の言うストレートな友情ってなんだろ？
メガネとアオハルの相互の関係って
ジュースや昼飯を奢り奢られたことくらいと
「僕ら友達だよね！」「そうだね！」と言ったくらいじゃね？
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 04:46:02.49 ID:F+YVmbz+0
なんか上辺だけは仲良くしてるけど他のグループと話す時は陰口叩き合ってる女子みたいだな
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 04:46:22.43 ID:1+ae3Mwk0
思わず泣くほどの裏切りを経験したのに、惚れた女が居れば再開しちゃったり
身体能力に目を付けた奴らに裏切られたのに、それに対して憧れると言われたら
素直に喜んじゃったりするのは、俺も凄いと思うよ

結局ワカメは何だかんだ言って友達が欲しいんだよな
後先を考えずに行動しちゃうから、カッとなるとやり過ぎちゃって
自分の周りから人がいなくなるだけで、別に一匹狼とかじゃないんだよな
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 08:39:08.76 ID:B+n6Qyrw0
>>67
ババアにチョコレートもらう日？
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 09:31:47.38 ID:2i6kJS8j0
結局スラダンの超劣化版展開きちゃったのね
宮城と桜木と三井を足してドブに半年浸けた様な話だね
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 11:21:34.65 ID:7uwcfrTX0
>>76
でも結局耐えられなくて部の仲間と一緒に不良を倒してさらに脅すという
二の舞どころかむしろ回想の時より悪化した展開だけどね

それにしても本当に上辺だけだな
これを王道とは言わずにテンプレと言う
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 11:38:45.41 ID:IAuAs1Yz0
同人作家と職業作家を同列に語る気はないけど、
こんなん買うくらいならオリジナルの同人誌買った方がよっぽどいい。
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 13:33:59.93 ID:zrBPOnR50
本スレはネタばれ禁止なんだが・・・
さっさと巣に帰れよ
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 13:59:35.28 ID:7uwcfrTX0
>>76でネタバレしてるからして良いものなのかと思ったわ
すまない
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 14:09:30.14 ID:5O21/6DZO
これまでがどっかからパクったネタを切り貼りしたような話とテンプレ展開の連続だから
>>76はどうせそうなるんだろうって予想なんじゃねえの？
あれで本当にケンカしちゃったらどうしようも無いし、誰もが予想出来た展開だろ
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 14:57:42.10 ID:QEhKN+rkO
今から腐か豚に媚びれば残れるだろ
悲観的になるには早いな
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 19:32:08.75 ID:dvsjOO0F0
本スレでネタバレして叩くアンチって心底腐ってんな
自覚しろよクズ
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 20:19:11.48 ID:wVfzQ+M70
勘違いしてやっちまったと言ってるのにグチグチ言うのもなあ……
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 22:36:58.77 ID:zrBPOnR50
見たくないけどアンチスレでネタバレ見てきたわ
ネタバレ見て>>76の発言出るわけ無いだろ、死ねクソアンチ
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 23:15:33.86 ID:WWE6KJB60
お前のその発言で信憑性が高くなったわけだな
それにしてもわざわざ確認しに行くなんて凄い執念だな
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 23:20:53.96 ID:zrBPOnR50
俺のせいにされたから確認しに行くのに凄い執念が必要なの？
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/12(日) 23:50:47.91 ID:SacyXNs30
勘違いだったと謝ってるのにそこまで目くじら立てんでも…

１つのレスを見ただけでネタバレOKだと判断してしまう>>86も迂闊過ぎだけどな
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 00:28:06.78 ID:EE1Erm+f0
信者は突っ込まれ放題だけど反論の仕様がないから
相当鬱憤が溜まってるんだろうな
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 00:38:40.84 ID:joG3iMWpO
俺もバレ見てきたけど、途中まで>>76の通りじゃね？
後半は謎の理屈で崩壊してたけど、『部の為に無抵抗で殴られるって鉄板感動展開』
ってのはしっかりこなしてるし、勘違いする奴が出ても不思議じゃないと思うわ

しかし>>94の言うこともごもっともで、ネタバレというデリケートなことをするに当たって
スレの空気というかルールを理解していなかったのは不味かったな
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 02:07:45.13 ID:a6MZDx9bQ
先週;安易な暴力でトラブルを起こし大変な事態に。当たり前だよね暴力はいけないよね
今週;暴力？ふるったけど強烈な脅しをかけて万事解決だよ

もはや何がなんだか…
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 02:32:28.27 ID:d91ZqAOyO
暴力をさらなる暴力でねじ伏せる
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 02:37:14.37 ID:2Gc6wD840
誰もが>>76みたいな予想をしてたが見事に裏切られたな
中途半端な脅しじゃダメ、やるなら徹底的にやれって事だな
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 04:19:10.70 ID:q/GYemJc0
後は不良くんたちにケツ持ちが居ないことを祈るのみだね！
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 05:29:00.14 ID:dtjTntqDO
初めて破り捨てたい衝動にかられた
倫理観の欠片も無い、今は自分さえ良ければいいってのが当たり前なのか？
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 06:17:48.16 ID:9MX2K45bP
>>101
？？？
どのシーン？
あと別に漫画って道徳の教科書じゃないし
何に怒ってるんだ？
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 06:57:29.72 ID:d91ZqAOyO
暴力を振るったら出場停止!!さあどうする!?

答え:暴力で脅す
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 07:07:51.89 ID:ngeTckvD0
>>78>>79
そういうの
なんか男がベタベタしてると気持ち悪いとか上辺だけとか言われるし
ストレートに「友達」とか言うのこっ恥ずかしい感あるけど俺は好き
やっぱり世間的にはスカッとした男が好まれるんだろうし俺もそういうの嫌いじゃないが
なんかそればかりだと可愛げないというかな

話しぶっ飛ぶがツバメの「変なとこ触らないで」がすげえエロい
ポーズだけでここまでとは…もう何でお前犯されないのって不思議だ
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 09:01:57.34 ID:a6MZDx9bQ
BBPのあれケツ丸出しすぎじゃね。完全に変態だよね
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 10:58:23.55 ID:aOnB4iVA0
ヒーローってそうじゃない
正しい側なら暴力で解決してもいいんだよ
アイシールドの蛭間だって部活のために恐喝までやって
それでもいい部長として崇められてたんだぜ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 12:54:21.43 ID:ytXSeemo0
今週、最高に痺れた。超良かった。泣きそうになった。感動したもん。
今、もっとも最高に暑いスポーツ漫画だと思う。
ぜひあの三人には天下を獲ってもらいたい。
シドウもヒロトもアホハルもみんな好きだ。
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 13:24:27.42 ID:m93jwUuxO
回想にでてきた強い副部長もまだ残ってるんだよな？
最終的には一年三人と部長副部長でレギュラー固定か
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 13:42:29.71 ID:GtHLFIlD0
クラウドが変な方向にはっちゃけてきててﾜﾛｽ
まあ今思えば最初からああだったか・・・・
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 13:43:55.00 ID:wpchHYh30
ヒロインの太ももだけはよかった
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 13:47:32.37 ID:YNAVWS3+0
後は不良くんたちにケツ掘られないことを祈るのみだね！
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 14:00:30.17 ID:uApBogfY0
>>108
努力の天才で強い主将
王子と呼ばれる実力者
中学時代無敗の実力者
運動神経抜群の経験者
一芸に秀でてる超新星
どこが弱小校なんだ？
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 16:06:36.81 ID:xHh6HWvi0
暴力にそれより強い暴力で対抗して、更に暴力事件の発覚についても暴力で押さえつけてる形だけど、
メガネの考えるヒーロー的にはそれで良いの？
不良がどれだけ倒れていようと気にするそぶりも見せず、ポカリの方が良かったと考えるくらいだから
彼の中では不良には何でもして良いとか、不良に人権は無いとかそういう線引きがあるのかな


>>112
努力の天才で強い主将：三年、毎年成長するらしい
王子と呼ばれる実力者：三年、今は居ないのでブランクがある
中学時代無敗の実力者：一年、怪我して強豪に行けなかったんだっけ？
運動神経抜群の経験者：一年、経験者と言っても基礎は０。しかし運動神経だけでベスト１６に導く化物
一芸に秀でてる超新星：一年、主人公補正でなんとかする。基本スペックはウンチでヒーローになりたいとか言うわりにこれまで努力してこなかったクズ。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 16:23:09.34 ID:AiCXm7nb0
眼鏡のヒーローの定義は

×正義の味方
○リーダー的存在

じゃないの？

それは置いといて今週はもう酷いとかいうレベルじゃないな
暴力に暴力って……池沼君はあれが斬新とでも思っているのだろうか
完全にキチガイ集団
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 16:28:18.18 ID:xHh6HWvi0
それだと女子高生を２人くらい食って捕まりそうだな
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 16:43:28.44 ID:dqy792oc0
勝てばよかろうなのだあああっていう力を持て余している悪役キャラでも作中のヒーローなのかとおもわせる一話
それだけじゃダメだといきなり説教食らわす練習試合
結局、力こそが正義の今週

双極性障害みたいな精神病に罹患してるのでは
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 16:54:35.87 ID:FHTZIP8T0
暴力に対抗して武力を使うのはいいんじゃない
少年漫画だしさー

みんなあの中身スカスカな主人公を応援する気になれないから
今回の話がクソに見えるんだよ
俺もだけど
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 16:59:18.63 ID:dqy792oc0
海賊王ならともかくヒーロー一味が脅すのはなぁ
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 17:05:12.67 ID:vTHWxWEq0
×：剣道を馬鹿にされる
○：剣道を暴力に使う
○：剣道を脅迫に使う

クラウドくんの判断基準がよく分かりません
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 17:09:19.27 ID:UPzLxNrA0
>>119
まぁ毎度、都合のいいように使うだけだから
ありきたりで、パクリとは違うけど
スラダンでいったら流川の入り方だったね
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 17:21:32.37 ID:JSEu4nuV0
ごく自然にカツアゲ出来るような人間だから、ワカメはワカメで色々やってきたんだろうし
他の部員ならまだしもワカメが居る状況で暴力に武力で対抗するって理屈はどうだろうね

袋叩きにされてボロボロの状態でも手を出さずにいるワカメの迫力だか不気味さに不良も退いて、
それをメガネが発見とかの方がケジメも付いて良かったんじゃない
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 17:47:34.38 ID:Mwl6TW2F0
そういや今週ってジャンプの正式発売日、今日だったのな
九州のド田舎住まいだが、土曜の時点で今週号売ってたからおかしいと思ったｗ
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 17:54:55.57 ID:KysLM8+j0
土曜が祝日だったから一部の地域は一日早く刷られたらしいね
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 17:55:24.99 ID:T6nmhvPv0
知らんがな(´･ω･`)
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 18:40:04.54 ID:gGLAUlh80
なんかこの主人公って凄く主人公らしいセリフ吐いてるのに
一切中身がないペラペラのキャラクターに見えちゃうのはなぜだろう
シドウや登場三週目の新キャラのほうがキャラ立ってる
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 18:41:42.14 ID:/tJ1opbp0
まあ初心者が何言っても誰も聞く耳持たんよ
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 19:49:04.84 ID:6bWvIsGc0
暴力事件は脅してもみ消せばいいとは知らなかった
池沼通り越して狂人かよ・・・
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 20:26:08.12 ID:fLErgm8yP
まぁ実際今週主人公何もしてないからな
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 22:45:05.19 ID:9MX2K45bP
>>117に同意
クロガネ面白いつまらないは別として今回の話を暴力だの脅迫だので叩くのは言いがかりとしか思えない
悪く言うとしたら陳腐な展開だったってだけで斬新とすら普通思わないだろ
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 22:48:39.79 ID:joG3iMWpO
｢思えない｣じゃなくて具体的な反論をしてみろよ
ヒーロー目指す奴がやることじゃねえだろｗ
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 22:53:18.62 ID:enIRQB/C0
今週号読んできたけど
また予想の斜め上な展開
結局、手出してるしｗｗｗ

つか池沢くんの責任と言うより
担当は何やってるだ！？

連載初めての新人なんだから
もちっと打ち合わせした方がいいんでないの？
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 22:54:15.37 ID:UPzLxNrA0
斜め上ってなに？
そのまんまじゃね

少なくともスラダンの流川にしか見えなかった
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 22:56:48.15 ID:Awuwy/m50
なんでこのスレ末尾Pが多いん？
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 22:58:41.33 ID:GJ/xPESk0
シドウは医者にも暴力振るってたからブレてないよ、いいと思う。
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 22:59:05.50 ID:aqqG02IK0
今日は2人しかいないけど、これって多いの？
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 23:12:42.42 ID:JIBkkUZM0
>>129
つまり暴力に対して更に大きな暴力で対抗するのは池沢くんの想定通りということ？
アホハルの過去で読者に伝えたかったのは暴力は周囲の人間に迷惑をかけるのでやってはいけないってことではなく
今週のように暴力で圧倒した後に脅迫をしておけば問題など起きなかったのだって伝えたかったのか？


137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 23:18:32.63 ID:enIRQB/C0
1番の違和感
暴力沙汰はいけないから
暴力で解決しましたｗｗｗ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 23:18:52.09 ID:Mwl6TW2F0
池沼君「力こそが絶対的な正義＝ヒーローなんだよ！」
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 23:36:24.34 ID:GJ/xPESk0
>>138
ちょっと前にヒーローは強いだけじゃダメって言ってたのに･･･
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/13(月) 23:58:15.22 ID:FHTZIP8T0
腐女子ってイケメンちょいワルの友情ごっこ好きなんだよ
理屈抜きで
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 00:11:01.05 ID:X+uM4U680
>>130
クラウドは別にヒーロー目指しているわけじゃないからいいんじゃね？
もっとも剣士たるものあんなに安易に暴力に訴えるべきじゃないと思うけど

ヒーローを目指してる人？
ああ、それならアオハルの邪魔をして被弾させ、女性を危険に晒したあげく、
特に抵抗や仲間の心配をしたわけでもなくぼけーっと捕まっていたうえに
助けてもらった後偉そうにアオハルに説教垂れてましたよ＾＾
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 00:12:55.79 ID:Z4Syuvbd0
ツイッターで検索したら結構クロガネに好意的な意見多いのなｗ
まあツイッターはつまらなかったら触れず、面白いと思ったら触れるって感じなのかもしれんが
暴力で解決したことについても深く考えずに笑ったとか言って流してる人多いし
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 01:41:29.55 ID:s0aqYFt20
　　　　　　　　　２ちゃんの俺
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　糞駒野にPK蹴らせてんじゃねーお！！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　あーあマジヘタクソだお！！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　何でこんな奴が日本代表なんだお！！
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ


　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　　＼　 駒野さんを責めることは出来ません！
　　　　　　 　|　　　　　　__´___　　　　. |　　みんな良く頑張りました！ありがとう日本！
　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　Twitterの俺
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 01:52:35.17 ID:3BHCcKgi0
へえ。
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 03:15:20.92 ID:0jhiRzQyO
テスト
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 03:15:56.37 ID:0jhiRzQyO
テスト
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 05:24:07.57 ID:7s2YqRgl0
>>141
クラウドがキチガイなのは良いとしてもヒーローは強いだけじゃダメなんだって
ヒーロー目指してると一言も言ってないワカメに対して説教したメガネがクラウドの暴行スルーしちゃダメじゃねｗ
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 05:26:55.21 ID:ZGp4Lztf0
経緯がわからない気絶している不良の集団とアオハルを目撃した時に普通に不良スルーした時点で
メガネの中でその辺のチンピラには人権を認めてないんだろ。木刀で喉突くし
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 06:26:54.36 ID:X+uM4U680
>>147
ああ、そういうことかｗ
それならわかるｗ
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 09:17:00.96 ID:KwnGBkrG0
ヒーローは強いだけじゃダメって、
別に非暴力を訴えてるわけじゃないよね
正義の心があれば武力でクズを鎮圧するのはOKと思ってるんじゃない?

1話の段階で不良の喉に突きを喰らわす主人公よ？
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 09:19:38.10 ID:1xi2nUpZ0
そもそも曖昧にヒーローつってるんだし
価値観が固まっていない現在ならこんなもんだろ。
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 10:25:25.00 ID:uoXNywdC0
>>130
>>129だけど、>>132で同意だよ
流川だってやるし、「流川は手を出しても脅しをかけない」とかいうなら満田拓也のキャラとかいかにもやりそうだｗ
別に擁護してる訳じゃないよ
むしろこんなベタベタの展開を「斜め上」とか「斬新」とか言われると過大評価にさえ聞こえる
そういう滑った斬新さは斬のすぎたんとかにあげるべきだ
>>136
そもそも暴力をどうするべきかなんてテーマ今回のエピソードにねえだろ
「前回は友達見捨てたけど今回は友達が庇いました」ってだけだよ
なんか流れが堅っくるしいので気になった
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 10:44:53.51 ID:OqtgF9hDO
前回裏切った？
相手の先生が来てから殴ったアオハルが悪いのは間違いない訳で何言ってるのやら
しかも友達って描写も無い同じ剣道部員だから今回のトモダチ友達って見当違いも甚だしい。
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 11:39:53.85 ID:uoXNywdC0
細かいなｗ
だから擁護してるわけじゃないし、いい悪いの話じゃないだろｗ
アオハルは友達だと思ってたってだけなんだから
いい悪いじゃなくて「今回アオハルにも損得抜きで庇ってくれる友達が出来ました」ってだけ
見当違いも甚だしいってのはアオハル君に言ってくれ
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 11:41:59.20 ID:uoXNywdC0
「暴力事件になったら問題だから損得はあるだろ」ってのはなしでな
友情があるかどうかとかじゃなくそういう話だと言ってるだけだから
別に「この漫画は心温まる友情物語です」と主張したいわけじゃない

あとどうでもいいけどアオハルってなんか卑猥な名前だなｗ
いやセーシュンって言いたいのはわかるんだがｗ
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 11:49:56.10 ID:2++DhiwzO
ん？
この話はこいつらの友情が主目的だから、
暴力振るうと出場停止になる。どうなる！？→暴力＋脅迫で解決
という部分は作者にとって主目的ではない話の流れなので、突っ込むのはおかしいってことか？
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 11:59:46.19 ID:lKEy/r4Y0
頭の悪い登場人物たちが
頭の悪い解決法を選んだって事だよ
あの連中に感動的な話が出来るわけないだろ？

それを描いてなんになるかは知らん
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 12:15:28.58 ID:uoXNywdC0
>>156
ああ、うん、そういうこと
友情がぬるいとか適当とか話に新鮮味がないとかなら（俺はそこまで酷いとも思わんけど）わかるが
別に暴力事件について描きたいわけじゃないだろうからな
そもそもそんな珍しくもない展開だと思うし
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 12:21:51.46 ID:WSdknofV0
主人公サイドが不良を暴力で脅すのは良くある話だよ
主人公が不良の漫画ならな
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 12:51:25.04 ID:AfRkQa3W0
>>158
・脅迫という行為はヒーローという漫画のメインテーマに対してブレている（メガネはクラウドに何も言わない）
・じゃあ出場停止とかの煽りや過去のエピソードはなんだったの
とか言いがかりではないレベルで問題が発生してるんだが
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 13:30:23.61 ID:eD0ywsyI0
>>159
確かに漫画的には脅す事自体は必ずしも悪いわけじゃない
不良漫画やバトル漫画でならいくらでもある
ただこの漫画のキャラは普通の高校生でしかもヒーロー志望までいる

まあそれはそれとしてもこれは友情物語としても酷いわ
メガネ何もしてないのに守らせろとかｗ
回想もまるで意味が無いし
暴行しても許してくれる友達が出来ましたというクズ展開
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 14:16:59.91 ID:AgBhPUj50
暴力事件が主題じゃないから暴力行為は無視しろってのは無茶な話だわ
今回の展開から暴力を取り除いたら話成り立ってないじゃん
珍しくないとか関係無いぞ
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 14:22:09.58 ID:fSHnZ+MV0
あそこでメガネが非暴力を最後まで貫いてたら見直したのに
でも毎週読んでるけど
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 14:26:28.25 ID:NfP9rfSbO
少年漫画だからいいとか他の漫画もやってるとかって擁護をみかけるけど訳がわからない
世界観も背景も全く違うから何の意味もない
今週やったような行為を偉そうに否定してきたのにやってるの事がおかしい
なにより武道を馬鹿にしてるのが酷すぎる
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 14:29:15.79 ID:AgBhPUj50
アオハルは過去に暴力を振るった結果仲間に裏切られたトラウマで剣道を嫌っていて
いやそうじゃない、裏切った仲間がクズだっただけで仲間のために暴力を振るうのは正しい
バレないように手回しすれば何も問題はない、と肯定してくれる新たな仲間が現れたことで救われた
っていう話だろ
暴力は重要なファクターだよそこ無視しちゃ話にならん
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:07:27.05 ID:uoXNywdC0
だから擁護じゃねーって
なんか固っくるしいというか重いよ

じゃあ逆に無抵抗貫いてボコられて我慢して何らかの展開で助かって「手は出さなかったよ」だと
今より面白くなるのかと
その展開が今より面白いと思うなら単純に価値観の違いだわ

もはや完全にアンチスレになってるとしか思えんのだが
本スレの否定意見ってのは少しでも期待あるものじゃないの？
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:09:37.87 ID:AfRkQa3W0
面白い面白くないは別にして、メガネのヒーローという言葉にはまだ行動として合ってる
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:20:25.77 ID:uoXNywdC0
＞面白い面白くないは別にして
それじゃ全く意味ねーって
つじつま気にしてこじんまりとするのは駄目漫画家の典型
冨樫とか後付しててもめちゃめちゃ面白いだろ
あ、池沢が面白いって訳じゃないよ、一応

まあしつこいからこの辺でよす
昨日流川と言い出した奴ももういないみたいだし
すまんな
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:24:47.28 ID:AfRkQa3W0
>>168
あのさ、もともと面白くないわけよ
その上で行動が支離滅裂な状態じゃあもうどうしようもないだろ
それならまだヒーローとして合った行動してもらいたいねって話じゃん
それを指摘してるのに「つじつま気にしてこじんまり」とか言われても、それこそこっちの主張の根幹に合ってないから
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:26:40.66 ID:yeOgcic4P
不良ボコった挙句脅迫して一件落着！とかやられてもクラウドのキチガイさが浮き彫りになっただけで別に面白くはない
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:29:06.77 ID:bLwinoNV0
不良に無抵抗で耐える展開とか100％テンプレだし、評価しようもない
問題はそのテンプレに自分なりのアレンジを何％かでも混ぜたかどうかなんだけど

ガチでオリジナリティ０％だからびっくりする

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:31:23.24 ID:eD0ywsyI0
勧悪懲悪と見ればヒーローだな
何で普通の高校生がそんなことするのかは分からないが

>>166
確かにいくら正しい行動に変えたとしても面白くなるわけが無い
土台がアレだからもう詰んでる
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:31:52.43 ID:8/uqPIOuO
>>168
冨樫信者は何でこう押し付けがましいんだ
冨樫を面白いと思わない者は人に非ずみたいなレスだが、もしかしてわざと冨樫の評判落とそうとしてるアンチ冨樫か？
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:32:49.55 ID:AfRkQa3W0
・「暴力で解決すべきでない」言うのは友情という話の目的に違っているので野暮なツッコミ
・「暴力を使わない展開の方が面白い」→単純に価値観の違いだわ
・「面白い面白くない以前に一貫性がなさすぎて話にならない」→つじつま気にしてこじんまりしちゃ駄目だからその主張は無意味
面白い面白くないの話は価値観の違いとして封殺し、そうじゃない一貫性がないのが問題というと「そんなの気にする漫画家は駄目だ！」と封殺
なあ、これで擁護じゃないってとても見えないんだが
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:35:01.54 ID:jKfBnO6i0
後付けでも何でもいいから筋が通ってる話にして欲しい
悪い意味で何がしたいのか意味が分からない
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:39:48.20 ID:ZGp4Lztf0
・結局クラウドは剣道をどうしたいのか
・メガネのヒーロー像とは何なのか
・アオハルがババパンにホイホイ釣られて剣道部に入った後にトラウマスイッチは順番おかしいのではないか

って辺りが最近の疑問
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:47:45.16 ID:uoXNywdC0
>>173
ここだけレスしとくが冨樫は好きだが信者じゃないよ
そっちこそ「冨樫後付だらけで面白くないから俺にその主張は通じない」でいいじゃん

なんか叩き方がどんどん屁理屈っぽくなってるんだよ
アンチスレならわかるが
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 15:57:56.61 ID:OqtgF9hDO
クロガネの内容が支離滅裂だから叩き方が屁理屈っぽく見えるんじゃないか？
毎回読者が自分で補足しないと訳が解らない状態なのがいけない
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 16:25:42.40 ID:NfP9rfSbO
適当に読む層も誤魔化しきれなくなっただけじゃね
批判されてる内容を見て堅苦しいとか屁理屈なんて感じるのに驚く
友情を主にしたエピソードだから漫画の主軸である主人公と剣道を貶めてもいいってのはおかしいだろ
こじんまりしろとか辻褄合わせしろって訳じゃなくて根元はブレるなってだけだと思うが
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 16:28:47.77 ID:eD0ywsyI0
屁理屈こねなくてもこの漫画が良いとは思えない
理屈なしに長所を挙げてみればすぐ分かる
何も無いから
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 16:44:01.51 ID:NuRc01u50
ID:uoXNywdC0は、これだけ言われても自分がおかしいとは感じないんだな
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 16:52:59.69 ID:Z4Syuvbd0
ただのかまってちゃんだろうよ
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 17:00:03.80 ID:X+uM4U680
漫画として剣道をモチーフにしている以上、
剣道の理念くらいはある程度沿ってほしいもんだけどなｗ
特にクラウドは剣道暦は３人の中で一番長いんだしさぁ
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 17:16:53.66 ID:CzsRIBD80
コミックス一巻に、剣道の理念とかそういうのは気にせず読めって書いてたらしいが
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 17:28:37.33 ID:nE8eGT1D0
結局アンチは作品を評価することじゃなくて叩くことが目的だから
反撃せずに殴られてたら「ハイ、テンプレはいりましたー」とどう転んでも叩くから相手にしない方が良いよ
暴力で解決、少年漫画だし結構じゃないか、不良に密告されたら出場停止？作者がそんな展開にするとでも思ってるの？
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 17:32:09.33 ID:mRaGjGTNO
さすがに釣り針露骨すぎー
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 17:41:13.27 ID:uoXNywdC0
>>180
＞屁理屈こねなくてもこの漫画が良いとは思えない
それだけで充分じゃん
俺「この漫画は面白いんだよ、認めろよ」とか一言も言ってないんだけど

「○○を暴力には使わない」って主張よくあるけどこの漫画でそれ言いそうなのは主将くらいだし
一話目から不良を剣道で撃退する漫画だろ今更
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 17:41:46.42 ID:eD0ywsyI0
どう転んでも叩かれるのは仕方ない
色々と詰み過ぎてる
というか暴力とかの理屈抜きで見たところで面白くなるのかと
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 17:59:54.43 ID:6iRIRycv0
何もしてないくせに､寧ろ必要以上に大事にしたくせに
偉そうに説教だけする主人公が滑稽過ぎる
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 18:09:04.59 ID:kMFnwIdr0
今回主人公は口だけだね
一番うざいタイプ
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 18:36:21.81 ID:yM1pD5MH0
これ主人公いなかったらうまく流れるんじゃない？
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 19:13:50.97 ID:XMgqxAvuO
一話目からそうでもヒーロー云々を言ってる奴が言ってたらそら突っ込まれるだろ
前にやったことがあっても、またやったよと突っ込まれるだろ

つーか最初の堅苦しいとか屁理屈とは別の主張になってね？
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 19:33:59.82 ID:ntS8f04g0
そもそも最初アオハルが手を出すことを躊躇している描写があるのに数ページ後にはヒャッハーしてるのがおかしいんだよ
まぁこれは全部の責任を被って俺はもう剣道部とは関係ないんだっていうことにしようとしてるからだとしても
クラウドが自分とアオハルの暴挙を隠す為の手段が脅迫ってｗ
剣士というよりもはや落ち武者や野伏せり
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 19:39:34.68 ID:NuRc01u50
落ち武者や野伏せりか……
江戸オバケのサユリを使ってなんとかしちゃっても良かったかもな
メガネが頼むって意味じゃなくて作者がね
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 19:45:46.19 ID:mLUh/dYN0
暴力云々言ってる馬鹿は、頭がお花畑過ぎるわww
得物を携えた不良集団が、集団リンチしている＆女を犯そうとしてる
それを助けるために、相手に重い怪我をさせない範囲で倒しました

これが、どこが暴力なの？
暴力って言葉の意味を知らない馬鹿が多すぎるわ
正当防衛以外の何物でもないし
別に作者を擁護する訳じゃないけど、過剰反応し過ぎ
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 19:51:09.51 ID:NfP9rfSbO
必然性がなく整合性も取れないのにそんな展開に無理矢理持って行くのがおかしい
って事じゃないですかね
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 19:58:37.43 ID:LPMg8hQ20
前回暴力事件を起こさないように探して止めろって言う話だったのに今週のラストは全員不良倒してるのはおかしいって話じゃないの
別に少年漫画だし喧嘩くらいやってもいいわ
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 20:00:30.54 ID:NuRc01u50
暴力の定義は知らないけどさ、手を出したらアウトだからアオハルは躊躇してたんだよね？


・獲物を携えた不良集団
　木刀を持った剣道部員と素手の剣道部員で無傷の完勝

・集団リンチ
　ヒョイヒョイ避けてた、メガネたちが余計なことするまでは
　足手纏いを気にかけて数発当たったくらい？

・女を犯す
　捕まえて木刀でフルスイングするのは、犯すとは言いません
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 20:01:21.99 ID:ntS8f04g0
>>195
正当防衛だというなら脅迫してまで口止めする必要は無いんじゃないですかね？
俺たちは正しいことをしたって胸張ればいいんじゃないのかな
なんで脅迫なんかしちゃったのっていうのが池沢バカだなってことでしょ
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 20:04:56.61 ID:XMgqxAvuO
少なくとも剣道大好きクラウドくんは暴力だよ
助ける為だけじゃなくて、収まりがつかないから剣を振るったわけだからね
これ剣道家としても許されないんじゃないの？
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 20:10:56.59 ID:6iRIRycv0
何もしてないのに偉そうな主人公ウザッ!!　って意見が大半じゃねーの

スラダンだと洋平や堀田番長が自ら罪を被って有耶無耶にすることで
キャラの株上げたりしたもんだけど今週の展開は誰も株を上げない
自主的に手を出して脅迫するというチンピラじみた行為

ベタだが第三者的な存在用意して
そいつにとばっちりいったからやむを得ず手を出す
→そいつが証人になってくれる
っていうような組み立て方もあったと思うけどね
それこそ中学のときアオハル裏切った部活仲間が
今度は僕が助けるんだーとか
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 20:12:01.28 ID:mRaGjGTNO
手をださない様に我慢してたアオハルの頑張りを無にした挙げ句恩を売ってるクラウドさんはキャラ崩壊したと思ったわ
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 20:12:03.14 ID:BYx+OV1B0
そんなことしたら面白くなっちゃうじゃん
クロガネはこれでいいんだよ
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 20:37:00.41 ID:4tYpbokj0
むかつく奴はぶん殴って脅せばいい
やっちゃいけないことだけどバレなければ構わない

何か発想が中学生並だな
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 21:18:16.21 ID:ji6lZOX60
ヒロインがエロかった
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 21:37:22.58 ID:eD0ywsyI0
前回喧嘩が始まりそうな引きで今回脅迫で終了って盛り上がりに欠ける
回想も申し訳程度に出しただけであんまり意味無いし
師匠組もまるで役立たず
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 21:39:06.22 ID:y4jwYs+s0
>>206
ハゲドゥだわｗｗｗ

もうちょっと盛り上げてほしかった

ヤンキー側にも伏線回収とかほしかったところだ
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 21:46:31.70 ID:DFyAWEqk0
>>202
本当だよ
結局暴れ倒したもん勝ちかよ
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 22:31:16.16 ID:X+uM4U680
・アオハルの過去話が暴力とはまた別の件
もしくは
・メガネクラウドババパンが連携してコトを解決する
だったらマシだったんじゃね？

中学のとき、不良に部員たちが襲撃されて怪我。大会に出られなくなった
とか
問題にしないためにクラウドが乱入。防御に徹して時間を稼ぐ
その隙にババパンが先生なり主将なり警察なりを呼ぶ（流石に携帯は持ってるだろうし）

前者ならアオハルの意趣返しという展開
後者なら「仲間を守る」ということを行動で示す展開（不良に対する根本的な解決にはならないけど）にできると思う。

・・・メガネの存在意義がなくなるけどｗ
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 22:33:46.07 ID:X+uM4U680
訂正
暴力とはまた別→暴力で出場停止とはまた別
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 22:34:22.30 ID:y4jwYs+s0
>>209
別に、そこの展開はどうでもいいんじゃない？
今回は仲間なのになんで一人でしょい込むんだよって言ってくれただけで
そんだけだろ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 22:35:58.66 ID:7s2YqRgl0
空手部の奴にやったみたいに不良の服全部斬れば良かったんじゃね
撃退できるし暴力も振るったことにならない
さらにババパンが手で顔を覆いながら指の隙間から覗きつつキャーとか言って可愛さアピールもできる
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 22:47:40.91 ID:jtaxVvKN0
>>211
そう、今回は「仲間がいる」というテーマなのに、
仲間のために暴力を封印しているというアオハルの気持ちが全くの無駄になってる
結局仲間が不良脅して暴れればいいって結果
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 23:07:47.54 ID:9WcDTbns0
裏切られて友情に対して失望した描写に意味が無いな。

それだったら裏切られた部分を無くして、単純に良かれと思ってやったことで
逆に迷惑をかけたから、深い友人とかを作ろうとしないとかで良かった気がする。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 23:15:32.53 ID:eWAwPjVP0
暴力事件をテーマに引っ張って
もみ消して終わりって聞いたことない
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 23:16:06.43 ID:X+uM4U680
>>211
そうか・・・　なかなか難しいんだな(´･ω･｀)
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 23:16:18.26 ID:wdYPOlXJ0
クラウド「力こそ正義だ…」
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 23:48:07.92 ID:9YGEvl0ZQ
不良「へへ…こっちはいじめがいがありそうだぜ」
BBP「！！」
不良「あいつに見えるようにやってやれ！！」
↓
木刀フルスイング

違うだろ…別に期待はしてないけどそれは違うだろ……
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/14(火) 23:48:32.72 ID:EPK3UzKG0
>>215
あんまり覚えてないけどスラムダンクでやらなかったっけ
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:00:39.02 ID:POCpC0jS0
あくまで俺の意見をまとめると

暴力がダメなんてことは別に言ってない
ダメなのは出場停止なだけ
それはマズイという思いで、アオハルは我慢してたわけだが
メガネと二人でどうしようかというところに
クラウドが口火をきったから
まぁ喧嘩するわけだが
その時のポイントが過去の友達と思っていた部員でのトラウマを
打ち消すような、抱え込むなっていう言葉であって
今回は仲間がいたっていう事を言いたかっただけかな
脅すことで、出場停止っていう危ないポイントは回避。

まぁベタ過ぎるのは残念でした。もっと深い話で良かった
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:01:59.94 ID:y4jwYs+s0
>>219
正直、スラムダンクにしか見えなかった
内容は圧倒的に薄いけど
クラウド君が「手が滑った」の流川にしか見えなかった
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:02:03.76 ID:L/plu5Cp0
>>219
スラダンでは、桜木軍団や炎の男、三っちゃん軍団が罪を被ってくれたな
これをもみ消しと言うのかは知らん
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:14:20.32 ID:BFHt4yd/0
罪を罪と認識してないからなクロガネの連中は
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:16:04.59 ID:zf8ZsOIu0
ミッチー乱入事件のことを言ってるなら
桜木流川は誤魔化すもみ消すと言ってたが、もちろんそんなわけにはいかず
バスケ部以外の奴らが身代わりに停学食らって収めてたな

クロガネでも来週誰かが身代わりになるのかもしれん
アフロさんとかもういらないし適任かもな
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:17:42.66 ID:94D+TTdH0
アフロ、キノコ、ヒゲメガネはもうリストラ対象だな
最近話の中でもすっかり姿消したし
王子とかいう元副主将が復帰したら由なんとかさんも完全にアウトか
イケメン５人で剣道部再始動だなｗ
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:46:07.77 ID:2aVh+nqf0
理不尽すぎるｗ
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:49:49.83 ID:94D+TTdH0
>>226
遊戯王風に言えば、

「アフロ、キノコ、ヒゲメガネ、由なんとかさんを生贄にし、墓地から王子とアホハルを召喚!!!」

って感じかな
いや実際そのまんまなんだがｗ　
キノコとヒゲメガネは何の活躍もないままフェードアウトとか存在価値マジで見い出せねえ…
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 00:58:10.48 ID:NVRFppZ30
>>227
「アフロ、由なんとか、ヒゲ、キノコ、クラウド、アホハルをゲームから除外してメガネを特殊召喚！」
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 01:04:21.70 ID:L/plu5Cp0
さゆりの霊圧が……消えた……？
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 01:28:42.23 ID:94D+TTdH0
そもそもモッピーは幽霊である必要あったのだろうか？
実体化してまだかと戦えるくらいなら最初から実体化して諸国漫遊しつつ
道場破りでもやった方がよほど桜一刀流の復興の宣伝になるんじゃないのか？
別に「夜しか実体化できない」とか一言も劇中で言及されてないよな？
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 01:31:56.26 ID:L/plu5Cp0
うろ覚えだけど、昼間はうんたらかんたらだから
市松人形に入って納豆を食ってるんじゃなかったっけ
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 01:34:12.04 ID:NVRFppZ30
他に幽霊出してスタンドバトル化させれば良くなると思う
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 01:44:15.77 ID:94D+TTdH0
>>232

モ「むっ、あいつは…！」
メ「知っているのかモッピー!?」
モ「かつて私が生きていた頃、江戸の町を騒がせていた人斬り野郎じゃねえか…まさか化けて出てきやがるとはな…」
???「くくく…モッピーよ…ここであったが百年目だぜぇ…今度こそぶっ殺死!!」
モ「来るぞ、メガネ！」
メ「う、うぁぁあぁぁぁぁぁ!!!」

（門司君の煽り）襲い来る幕末の亡霊剣士!　次号、モッピーと因縁の対決!!


こんな感じか
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 03:17:16.49 ID:NMXKmSqs0
>>233
刹那、「破ぁ！！」という気合の篭った声とともに、
青白く光る竹刀がメガネの喉を捕らえた
メガネ「ぎゃあああああああ！！」
そんな断末魔の叫びとともに、メガネは霧散してしまった。
その後に眼鏡を一つ残して。

恐る恐る「おめーも剣士なのか？」とモッピーが尋ねると、
「いや、通りすがりのただの坊主の息子さ。久しぶりだな、ヒロトくん」と返す男。
「あ、Tさんお久しぶりです！父さんが居間で待ってますよ」と答える眼鏡。
こいつら寺生まれはスゴイ　モッピーはいろんな意味で思った
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 09:07:44.13 ID:PvNdNqFpQ
久しぶりに言う

VIPでやれ
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 09:40:17.15 ID:nnWc/HB7O
>>233
佐為のライバルは出ると思ってたけど出なかったな
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 11:45:34.94 ID:xbDpDhjz0
モッピーの幕末最強に何の説得力も無いんだよな
あのころは竹刀の競技剣道なんか無かったし
竹刀と真剣じゃ全然違うし

それ以前に、幕末は今と変わらない竹刀があったはずなのに
なんで戦国から江戸前期の袋竹刀なんか使ってるの
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 13:13:20.75 ID:VZEpvhZOO
モッピーは人形→人形に消化器はない→人形が納豆食う→
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 13:39:15.26 ID:Z7glfByB0
納豆は霊的なモノが消化、吸収して、栄養に出来る→納豆は凄い→水戸のステマ→
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 20:21:03.76 ID:zQIlP6tL0
>>198
>>195の「女を犯そうと〜」は突っ込むトコだと思うが…
マジレスすんなよ
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 22:37:22.60 ID:Z7glfByB0
なんだこいつ
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/15(水) 23:02:15.58 ID:6WEgCj1pO
別段面白い内容って訳でもないし、
何かのパロディとも思えないから、
突っ込み待ちのネタレスには見えないな
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 00:30:44.30 ID:rK9atvos0
初めから主人公含めて部員を全員イケメンで統一しておけば
もう少しコミックスも売れてたかもな
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 08:54:40.88 ID:AhAGFgYL0
男性読者向けにお色気で売るには微妙すぎる絵だからね
その点女性向けなら美形の友情ごっこ書いてれば売れる
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 11:49:01.16 ID:yFlwqwdB0
女性向けとしても微妙だな…
絵が上手い下手の問題じゃなくてかっこ悪い
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 16:19:43.27 ID:8IW068+Z0
お色気大歓迎
しかし気付いてみればさゆりどこいった
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 18:53:41.47 ID:gyrdWTT50
さゆりの霊圧が……消えた……？
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 22:25:17.28 ID:pCqqD/mv0
「モッピー大が男にしか見えない」って批判がいくつかあったせいか
モッピー大に目にまつ毛多くなってたなｗ
つーか夢の中とは言えデカ過ぎるんだよ、背丈も胸も
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 22:52:02.73 ID:rFWXXQbN0
生前のモッピーは貧乳で背もちっちゃかったから、その無念が反映されてるんだよ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:01:10.27 ID:gyrdWTT50
当時最強とか、女でも男に対抗出来るってのも、実はそういうことなんだな
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:09:07.49 ID:Tbq42Arc0
大体もっぴーが子供のときは無名の流派でもっぴー大人になったら幕末最強の流派ってｗ
それ流派が強いんじゃなくてもっぴーが強かっただけだろｗ
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:09:27.43 ID:pCqqD/mv0
なるほど
辻斬り100年以上もやってたせいか、過去の記憶が曖昧になって
いつの間にか自分が江戸最強だったと勘違いしてしまった女の幽霊か…
哀れ過ぎる
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:30:02.06 ID:pCqqD/mv0
そういやモッピーは「歴史に名を残せなかった最強流派」とか豪語してたけど
仮にモッピーが子供の頃（10歳くらい）まで無名で、モッピーが火事で死ぬ20歳までの間に有名になったとして
北辰一刀流とか天然理心流とか抜いて江戸最強の流派の道場に登り詰めたんなら
武士にとっての一種のステータスだった道場通いが流行してた
幕末の約10年間も江戸最強だった流派の情報が一切後世に残ってない（歴史に名を残してない）、ってのは無理あり過ぎだと思うんだが
池沼君はその辺、まったく考慮しなかったんだろうか？
「江戸の大火で資料も全部燃えたんだよ！」とか言うのは無しで（口伝でも充分後世に残せるし）
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:33:48.79 ID:rFWXXQbN0
モッピー「すんません、あれ嘘言いました」
「言うたほど強くありません、言うたほど有名じゃありません」
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:43:04.28 ID:gyrdWTT50
当時の社会では、女でも男に対抗できるようになっちゃうなんて許されなくて
歴史の闇に葬り去られたとかそういうのだよ

男が習得したらアドバンテージが無くなるってのは秘密
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:49:55.21 ID:KT2/AIxc0
>>253
普通に考えてありえない、で終わってしまっては発展性がない
最強だったというのが事実だとして、どういう理由で現代に一切記録が残っていないのかを考えるべき

今までの言動から見るに
辻斬り闇討ちばっかして成り上がった危険な流派だから意図的に消されたんじゃね
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/16(木) 23:56:14.34 ID:6679By8bO
江戸時代にあの身長と乳だと人間扱いされなかったのかも知れない
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 00:08:39.23 ID:mX+gCv5B0
辻斬りばっかしてる道場だから町民が火を放ったわけか
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 00:18:32.16 ID:VDOn6DLB0
＞辻斬り闇討ちばっかして成り上がった危険な流派

撃剣っつーか暗殺剣だなｗ
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 00:28:23.71 ID:x5MlxCqI0
メガネが不良喉突きしても警察沙汰にならなかったように
あまりにも闇討ちが上手すぎて桜一刀流自体は無名的な感じかな
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 08:43:52.25 ID:VDOn6DLB0
というか武道って技と体を鍛える他にも精神を鍛えるものでもあるけど
この漫画に出て来るキャラってほぼクズみたいな性格してるのはどうにかならないんだろうかｗ
俺の知ってる限りじゃ鼻傷と無人君と犬くらいだな、性格が割とまともな剣道部員
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 09:38:34.67 ID:Mkw3HKLG0
鼻傷はヒゲキノコに試合もさせず、全くの初心者をレギュラーにする男だぞ？
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 10:00:42.85 ID:yyqkcIq00
>>261
だって監督からして
部に関係なきゃ身内の問題児を放置し
部員を鍛えることより有望選手がくるのを期待し
怪我してる選手を練習試合に出したりするクズだし

さゆりに至ってはただの辻斬り
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 23:02:12.13 ID:RIhCj4QQ0
単行本が売れてないのにこれだけプッシュされているのは何なんだろ
単行本が売れない漫画が、アンケートで人気だとも思えん。
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 23:39:04.43 ID:giR/qBWN0
ポセイドン学園やわじまにあの前例から集英社のプッシュだろうよ。
そうでもなきゃ売り上げが取れない漫画をぐだぐだ載せるとも思えない。
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/17(金) 23:55:54.40 ID:CMSL7OHk0
バクマンの三浦がお笑いが好きでサイコー達にギャグ漫画描くことを強いていたように
門司君も池沼君に「プッシュしてやるから剣道漫画描き続けろ！」とか言ってたら笑える
単に新編集長の瓶子が無能なだけなんだろうけどな
黒子のアニメ化に続けとばかりにジャンプでスポーツ漫画流行らせたいんだよ
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/18(土) 01:03:37.87 ID:yLYfzKIJ0
まあ読み易いよねダイジェストみたいで
うん、読み易い
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/18(土) 05:49:17.19 ID:8dm2Jv/PO
突っ込み所で躓くから読み易いとは思えない
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/18(土) 15:17:04.65 ID:A/TGkRN40
マネージャーの体がエロすぎる
ぜってー男全員しこりまくり
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/18(土) 15:45:23.46 ID:NYFWlYjV0
入学して即
学校のアイドルになるだけあるわ
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/18(土) 17:33:49.38 ID:mNMRztF10
マネージャーの可愛くなさ、エロくなさはこの漫画の欠点の一つだと思うけど
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/18(土) 19:06:59.79 ID:vJNrysGI0
ババパンよりはリナリーの方がマシ
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/18(土) 22:37:42.64 ID:R1+yRHFV0
リナリー言うなｗ
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 10:25:10.03 ID:APT8E8tQ0
一見リナリーのパクリだけどよく見ると女装したメガネでキモい
作者には女装願望があるのかね
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 10:39:18.00 ID:VFKONWls0
リナリーってどのリナリー?
ハガレンをパクってたあの漫画のか？
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 12:38:37.00 ID:OMduXD790
>>275
なにそれ？
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 14:40:19.35 ID:ct4v6jBe0
ディーグレイマン
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 17:13:37.01 ID:nY5sijpU0
>>275
中日の昔の外人じゃね？
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 17:19:31.44 ID:RwB5tWtn0
>>278
それはリナレスじゃないのか
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 17:24:56.42 ID:nY5sijpU0
まさかこのスレであっさり言われるとはｗ
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 18:32:07.72 ID:ZvoJUvb40
しかしこの漫画かいていてアフタヌーンなら連載確実にとれたいたとかよく言えたよなぁ
回を追えば追うほど絵は劣化するし設定の矛盾がでまくるし
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 19:11:47.82 ID:Lbve3l9E0
初期設定からミスってるんだから打ち切って違うのを始めればいいのに
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 20:06:00.72 ID:RwB5tWtn0
>>280
なんかごめん・・・ｗ
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 21:44:14.52 ID:kN5742AG0
ハイキューが始まったからクロガネはお払い箱だな
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 12:01:34.95 ID:9WaUEmETO
どっちかというと排球のほうが…
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 17:46:29.31 ID:CJToefLL0
いやぁさすがに排球のほうがましだろう
少なくとも主人公はバレーを真剣にやっているし
クロガネみたいに一話から死に設定はない
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 18:17:34.10 ID:XT0cuJ/Q0
クロガネとハイキューどちらかが切られるとしたらクロガネになるだろ
完全に池澤の実力不足

打ち切られてもあせらず頑張れよ
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 18:30:37.80 ID:JaxTL8n2Q
一年とはいえ強豪高の大将相手に余裕の勝利
夜鷹をのぞけば負けなしですねさすがクロガネくん
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 18:37:36.16 ID:eKV1FDWd0
一年三人と主将で四枠決まったわけだけど

先輩という名のモブキャラたちはこれからどうするの？
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 18:39:05.47 ID:nK/RvA7Z0
ってかスポーツ漫画３本って近年まれに見る多さだな
打ち切りデットヒート
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 19:04:54.60 ID:ZJxv17T90
メガネくんは、これまで努力と言うものを一切してこなかったんだね……
同じメガネくんとして、小暮にごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀)
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 19:09:19.32 ID:gbz17ogf0
>>289
今留学中の王子先輩が戻ってきたらレギュラー入り
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 20:05:58.13 ID:DraF/Vo60
ヒロインが今週可愛かった
以上
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 22:38:32.76 ID:OSHB4gKQ0
>>293
何か今週、ババパンの顔が今までとまったくの別人と化してたんだが…ガッチガチのシーンな
胸の谷間もチラさせてたし、ババパンってもしかして部活やってる最中はノーブラ派なのか？
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 23:40:35.76 ID:CJToefLL0
なんでババパンは一年の練習につきっきりなんだろう
マネージャーなら他の仕事もあるのに
女子の剣道部の活動もいまだに連載のほうではまったくやってないし
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 00:22:04.80 ID:GlBuNeg/0
えっ？ヒロインってマネージャーじゃなくて女子剣道部員なの？
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 00:34:44.41 ID:2AeIXR8M0
>>296
地元メディアの取材も受ける有名なアイドル剣士で、更に新入生のくせして学園のマドンナだぞ
コミックス1巻にそう書いてある
今現在まったく活かされていない無駄設定だが
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 00:51:34.92 ID:GlBuNeg/0
>>297
マドンナっていうのはヒロインにはよくある設定だから置いといて、
あれで有名な剣士なのか。でも雑用しかしてないんじゃないか？
女子剣道を随分下に見てるのかなｗ
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 01:59:05.70 ID:xmDQ3KI80
>>298
女子剣道部の練習は火、木曜日
ツバメは男子剣道部のマネージャーも兼務
と１巻の描き下ろしに書いてある

マネジなのに剣道着きてるのとか練習につきっきりなのはアレだ
たぶんヒロイン的な都合
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 02:21:18.32 ID:wnb+YCzp0
地元メディアの取材も受ける有名なアイドル剣士ってことは、
高校入学以前から有名だったってことかな

それにしちゃあ、不良くん達やアオハルに気付かれてなかったよな
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 02:31:58.63 ID:T4HA4JMUO
しかしまあ面白くなってきたよね。
何か足りん気もするがまあ許す。
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 02:35:22.93 ID:wnb+YCzp0
いや、俺はついに流し読みになってしまったよ
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 06:02:17.29 ID:L52cN6JcO
普段アンチスレしか見てないけど、こっちもあんま話してる内容変わらなくてワロタw
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 06:34:59.56 ID:ieZu8Y3v0
つーか柔軟の補助であんなに接触するものなのかｗ
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 07:31:44.88 ID:pRqCKKskO
まぁ誉める所探して読み込んだらツッコミしか出ないからな。
柔軟なんて、あててんのよ！ したいだけでタカヤかトラブル参考にした感が半端ない。あててる時の顔違いすぎはギャグなのかな？
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 08:12:00.23 ID:n9E51u8Y0
>>305
あれ別人だろ
顔違いすぎるしつばめじゃなくて姉の孔雀なんじゃねｗ
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 08:32:45.15 ID:tW5J0/Ns0
今週は捨て回？
サラッとしすぎてつまらん
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 09:02:39.85 ID:Ni5Z9UwG0
毎日ステーキだと飽きちゃうだろ
たまにはつまんない回もないとね！
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 10:48:55.75 ID:ZUEMUKwJ0
毎日残飯だと飽きちゃうんでたまにはステーキ食べさせてください
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 12:42:49.50 ID:VXnI1QpJP
>>299
全然知らんかったｗ
単純に部活なんだからマネジも着替えるってレベルかと
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 12:58:19.47 ID:9ncA3tuG0
週二回しか練習しないって同好会レベルだな
剣道部って男女一緒に練習してるところ多いのに
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 17:09:48.08 ID:vnA54Oz/0
バンブーブレードでも女子剣道はあんまり盛んじゃないと言ってたしそんなもんなんだろうか。
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 17:39:26.07 ID:PDP6lkJr0
いまさら弱点に気づかせるとかわけわかめ
そもそもヒロトくんはまだ数えるほどしか勝ってないのに
待ちガイルだけじゃダメだってのも、まだかさん相手で思い知ってるはずだし
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 17:46:12.40 ID:oOHjnzkYO
文化部ならともかく運動部って普通は毎日活動するもんなんじゃないのかね？
クロガネ世界のお手軽剣道だから二足のわらじでも大丈夫なのかもしれない
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 18:50:12.28 ID:GlBuNeg/0
>>314
そういうところをみると女子剣道を馬鹿にしてるのかなと思ってしまう
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 20:19:41.56 ID:9ncA3tuG0
マネージャーの役割は本来は一年生がやるんだよね
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 21:35:59.91 ID:pRqCKKskO
今はもはや剣道部のマネージャーじゃなくメガネ個人のマネージャー化してる気がする
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 22:19:14.41 ID:PNvVPqwF0
…なんか芸能マネージャーみたいやなｗ

まあ、しょうがないよね
読み切り（1話）時点からベタ惚れだからね（棒）

まあそういうのも嫌いじゃない
恋愛でゴタゴタするのに比較して、だが
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 23:35:32.09 ID:TBxi7UpH0
>>314
新年の４コマだと男子のほうは年末年始もＧＷも休まず練習してるらしいけど
なんであんなに弱いんですかねぇこの部活
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 23:48:52.36 ID:wnb+YCzp0
顧問がダメだから
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 23:53:30.56 ID:9ncA3tuG0
GWは休まないのが普通だけどね
大きな練成会が各地で開かれるからどの高校も参加する
監督が選手に練習メニュー全部任せて全く指導しないから弱いのは当たり前
特にきつい練習もしてないし
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/21(火) 23:55:26.24 ID:UBCRpC4H0
アオハルでてから急に面白くなったな
あーゆー主人公キャラは脇役で使うべきだな
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 04:24:46.06 ID:ZT8doxNE0
うむ

>>321
剣道部的にきつい練習ってどんなのだ？
今週のタイヤ付けて階段ダッシュ上りとかキツそうだけど
地味だから描写がないだけで特製メニューもしてるとは思う

ところで階段のシーンは上の二人がタイヤ２個つけているが、
次のページだと１個に変わっている。
ヒロトはさゆりが乗ってるぶんハンデで１個なんだと思うが…
左のページは描き間違いか？
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 04:56:00.36 ID:1oTdccOP0
タイヤ付きの階段ダッシュしてるメガネに違和感
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 05:16:51.41 ID:ZFo7YMY/0
早くも体力がついたな
他の部活がよっぽどカスだったんだろう
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 05:20:51.42 ID:K44QaD9v0
>>323
>>321じゃないけど、冬の練習が全般的にきついｗ

タイヤ引っ張ったり階段駆け登ったり
すり足ダッシュとかはしなかったな
だからこの漫画の練習風景見てると、ねーよｗｗｗって思ってしまう
自分は部活じゃなくて町道場だけど

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 06:43:42.60 ID:LAtVjxZz0
>>323
追い込み、打ち込み、掛かり稽古、相掛かりこれらを長時間やり続けるとめちゃくちゃしんどい
あと先生との地稽古は終盤はほぼ掛かり稽古みたくなって何度も転ばされたり、突き飛ばされながら先生にかかっていった
いい打ちがでるまで終わらないし先生が怖いし精神的にも体力的にもきつい
合宿だと３００本切り返しや３０分以上早素振りをし続けたりした
一番いやなのは合宿だとOBが来て(だいたい２０人くらい)その人達が順番に並んで掛かっていく
ちゃんとした打ちができないでいると永遠と掛かり稽古が続く
それをOB全員に連続して掛かる
たらいって呼ばれた稽古

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 07:58:50.42 ID:VdtMjzhy0
本当この漫画の顧問はダメダメだな
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 08:12:23.14 ID:VdtMjzhy0
今までジャンプで色んなスポーツ漫画やってきたけど
ここまでその中で登場してきた顧問や監督の中でもトップクラスで
無能顧問だよね　この作品の顧問は
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 09:34:03.86 ID:8XOA/pqc0
いっちょまえに袴で生活してるのが恥ずかしいな
最低はアイシルのどぶろくだと思うけどあっちはトレーナーだしな
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 09:36:58.37 ID:KJ6WfhAU0
そもそもこの顧問練習試合で捨て大将なんていう馬鹿げたオーダー決めた以外に顧問らしいこと何もして無くね？
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 10:01:22.75 ID:LAtVjxZz0
まあインターハイ予選近いからオーダーを固定したのかも
ポジションを変えるといつものような試合ができないこともある
数年前の選抜で九州学院と桐蔭学園の試合で桐蔭は二枚看板のポジションを九州学院の二枚看板に当たらないようにオーダー変更したら惨敗したことがあった
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 10:32:03.98 ID:p+qEso5F0
>>323
俺剣道部ではなくて野球部だけど今週のタイヤ引いて階段ダッシュはないと思う

タイヤが階段に引っかかって体痛めるし体軸や体幹もゆがむ

きついきつくないは別にしてな
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 10:34:16.03 ID:8XOA/pqc0
>>331

筋トレとか走り込みとか
いろいろトレーニングしてた主将に
素振りだけやれと命令したよ

基礎体力作りと素振りは別だと思うんだがね
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 10:35:36.79 ID:goLzdnrx0
腰に必要以上の負担がかかるのが容易に想像できる
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 10:37:17.29 ID:tg70qSHd0
>>331
一応主将が強くなれたのは彼のおかげかな。
ただ、それ以外はいいとこないけど。

大会までそう時間は無いのに一ヶ月部に来ない。
データ集めと練習メニューのの作成をしていたそうだが、練習メニューだけでも
先に伝えとけばいいのに。

データ集めたはずなのに同じ都内の強豪である白零との練習試合でアドバイスしない。

主将が一目で見抜いたシドウの怪我の酷さに全然気付いていなかった。

と、まだコミック三巻分ぐらいなのにちょっと全部指摘するのが大変なレベル。
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 10:48:26.08 ID:KJ6WfhAU0
鼻傷が強くなったのは単に体が思いっきり成長しただけな気がするんだよなぁ
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 10:58:56.01 ID:EiPhEJEA0
この漫画面白いよね
なんか普通に読める少年漫画、って感じで
確実に中堅漫画になると思う
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 11:01:29.59 ID:LAtVjxZz0
でも上段って教えられる先生がいないとろくな上段にならないんだよね
中段とはかなり違うから
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 11:06:06.17 ID:V6Pb/b8W0
>>338
お、おう
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 12:26:38.29 ID:Ek4XedSjO
タイヤ引き階段じゃなくて坂道ならまだマシだったのに
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 12:31:25.29 ID:O59rgrGBO
コミックス二巻買ってくれた人のおまけ部分報告だと、
鼻傷さんちは物心ついたころから剣道やってたばかりか、
家族全員が剣道やってる、ご近所さんにも知られた「剣道一家」らしいぞ。

そんな環境で生まれ育ったのに、鼻傷の長所短所を指摘して
才能開花のきっかけを作ったのが、(実際は単なる成長期の賜物だが)
高校の部活で出逢った性犯罪者監督ってなあ…
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 12:35:38.51 ID:tg70qSHd0
18年はこの一撃のために、に対するツッコミを受けての設定かな。

どっちにしろ四、五年は盛っているけど。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 12:53:03.15 ID:Ek4XedSjO
池沢ははっきりした数字出すと大体矛盾が出てきてるよな
気づいてないのかね
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 13:30:09.19 ID:8XOA/pqc0
18年を2年に直すだけで済むのに
傷を広げるなあ

袋竹刀が幕末ってのは直ったんだろうか
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 13:35:19.39 ID:eFMfa6Jo0
>>343
鼻傷は現在17歳という設定が出たせいでむしろ前より矛盾が大きくなったけどな
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 13:59:27.94 ID:EiPhEJEA0
細かい設定ミスなんか面白さの前に弾け飛ぶと思うけどね

そうやって重い箱の隅を突くことしか出来ないなら、
ただ口を開けて、雨水やほこりでも喰って生きてろっての
ってブリーチの作者も言ってますよ
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 14:08:16.05 ID:KJ6WfhAU0
>>347
お前も書いてる通り面白ければな
それとこの作品が矛盾ばかり指摘されるのは重箱の隅ではなくど真ん中に置いてあるから目に付いてしょうがないんだよ
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 14:09:06.45 ID:tg70qSHd0
この漫画の場合、矛盾やミスは勢いや熱い展開のためになっていないからな。
単純なミスや、やりたいことは解るがそれならもっと別の展開があるだろ…
と言いたくなるようなものばかり。
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 14:47:30.59 ID:CkAUTnFUP
>>348
>>347が引き合いに師匠出してる時点で察してやれ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 14:50:44.66 ID:7VLEmIKEO
階段ダッシュにわざわざタイヤ付けたのは
タイヤの上にさゆりを乗せたかったからじゃね？
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 14:51:50.35 ID:VXaqTZ170
せめて話が面白ければなあ…
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 15:04:02.98 ID:EiPhEJEA0
面白いじゃん
叩かれているのは２ｃｈだけでしょ？
つまらない、って読者が判断すれば、既に巻末に載っているよ
パッキーみたいにな
まあ中堅クラスだから新連載が看板クラスになれば打ち切りコースだけどな
多分それも無い
べるぜくらいにはなれるよ
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 15:29:07.47 ID:eFMfa6Jo0
理屈抜きでつまらない
盛り上がりに欠ける
というかあの売り上げで人気あるのか
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 16:11:53.94 ID:AWyWN2oFO
>>353
一般の判断は売上に出てるよ
売上でべるぜに追いついたら言おうね
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 16:28:19.97 ID:8XOA/pqc0
>>347も>>353も
最後の一文で貶してるじゃないかｗ
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 16:30:55.34 ID:EiPhEJEA0
>>356
けなしてねーよ
準看板と中堅を引き合いに出したらけなしたことになるのか？
このスレで悪口を言ってるやつは池沼ってのが良くわかるレスだな
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 16:49:16.34 ID:xxyZ2Ti60
悪口ｗｗｗｗｗｗｗ
あれか、反論出来ないからそういうことにしたいのかｗｗｗｗ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 17:19:01.64 ID:8XOA/pqc0
>>357
わざわざ中堅の中でも伏線の投げっぱなしや
支離滅裂さが目に余るべるぜを挙げたからには
てっきりクロガネも同類だと馬鹿にしてるんだと思ったよ
誤解してごめんね
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 17:46:27.67 ID:Ek4XedSjO
面白いと思うのは人それぞれだと思うけどね
とにかく登場人物が大半クズで読んでてムカつくからなー
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 18:02:51.17 ID:14DUVz7q0
>>353
Amazonのレビューも☆一つ半という酷評
☆４とか５とか馬鹿みたいに高評価しているのはクロガネ以外にレビューをしていない胡散臭い奴らばかり
そもそも単行本の売り上げが人気の無さを物語っているよ
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 18:17:21.43 ID:dUz+5N5/0
Amazonのレビューなんか全てが胡散臭いわ
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 18:25:24.73 ID:NRjtYAad0
でもまあ、高評価してるのが他のものにレビューしていない奴らばかりってのは酷いな
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 20:13:17.03 ID:CkAUTnFUP
>>357
あれ？>>347ってネタで言ったんじゃないの？
クロガネそこまで叩いてる訳じゃないけど、雨と埃を引き合いに出すのは説得力としてどうよｗ
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 20:54:31.92 ID:K2IYx6Y60
タイヤ引きダッシュなんてインターハイ行くような強豪はどこもやってないよ
体の出来てない高校一年にやらせたら痛めるだけだわ
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 21:45:35.79 ID:+a4VJjY70
>>357
とりあえずこの漫画のどこがどう面白いのか、具体的に教えてくれ
ただ「面白いよね。中堅漫画になるよね」だけじゃまったく>>357の気持ちが伝わらん
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 21:46:51.29 ID:O/u2hZmJ0
面白いかどうかは別として読みやすいしわかりやすいから読んでる
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 21:52:26.29 ID:eFMfa6Jo0
まあ読み易いから読む人は割と多いかも
ただまさかアンケの貴重な3枠のうちの一つをこれで埋める人がいるとは…
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 22:06:22.45 ID:tg70qSHd0
まあ何が起こったかわかりにくいというのは無いな
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 22:21:01.38 ID:ma2H+bEc0
落丁ドン！はいいの？
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:00:40.22 ID:42KdoBEU0
>>366
伝わる必要があるのか？
別に理屈なく面白いでもいい気がするぞ
読者の大半はむしろそっちなんだし
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:03:12.10 ID:eFMfa6Jo0
理屈ありで読むと矛盾と不快感で読めたもんじゃない
理屈なしに読んだら空気でもはや何も残らない
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:04:03.59 ID:O/u2hZmJ0
何がおもしろいかはひとそれぞれだよ
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:05:43.09 ID:eFMfa6Jo0
「好きな人は好きだよね」にすらなれない…
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:11:47.17 ID:XdngJ+HuO
他人に伝える必要が無いってんなら、書き込む意味も無いような……
チラシの裏にでも書いてれば？
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:18:42.83 ID:cCOwHgpZ0
実際面白いって言ってる人がいるんだから好きな人は好きなんだろ
売上は少ないものの、全国で15000人は金払っても良いと判断してるわけで

>>375
別に同好の士に伝わればそれで十分じゃね
同意できない人間にまで押し付けてるわけじゃぁないのに何で理由を聞いてくるのやらって話
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:21:43.67 ID:XdngJ+HuO
>>338で伝わるのか？
今週の内容には一切触れていないぞ
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:25:16.10 ID:42KdoBEU0
>>377
そこに食いついた人がいれば話進むだろ
いい加減嫌いなのは結構だけど、好きな人を言い負かそうとするのはよせ
どんな糞漫画でも好きになるのは自由だ
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:28:09.13 ID:gGMv30vL0
>>336
部活は一人だけ強くしてもダメなんだと教えてくれたのを評価するってことで
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:28:35.60 ID:eFMfa6Jo0
もう内容語ってる人いねえなｗ虚しい
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:33:11.03 ID:EiPhEJEA0
>>371
同意
何事もそうだけど、アンチだけが理屈を求めるんだよね
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:34:38.13 ID:eFMfa6Jo0
正直クロガネを語るのに理屈なんて全く必要ない
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:34:40.16 ID:NRjtYAad0
で信者はアンチを叩くことに掛かりっきりで、肝心の中身については語れないと
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:35:43.38 ID:KJ6WfhAU0
面白いと思う奴、つまらないと思う奴
それぞれいるのは当然だしいいんじゃないの
でもこの漫画が中堅クラスは無いわ
単行本の売り上げが全てを物語ってるわ
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:38:20.21 ID:XdngJ+HuO
>>378
>>366の食いつきかたじゃダメなのか？
具体的に語っていけば話が弾むじゃないか
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:40:07.22 ID:aC7jUI170
具体的に語れないんだから話は弾まないよ
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:50:38.70 ID:xuYVXJnX0
アンチがたくさんいるのわかってるのに好きな奴は作品褒めれば良いとかどんだけマゾいことさせる気だ
好きだけどそこまで好きじゃねぇよ
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:51:17.91 ID:SuTntkUGO
好きな人がいるのは当然だけど批判されてる内容を悪口とか
重箱の隅をつつくとか言っちゃうのはちゃんと読んだ方がいいと思ってしまうな
文字までちゃんと読む人が不快だと感じるのは仕方ない内容だろ
本スレの批判意見をアンチだと決めつけて具体的な内容を語らず
汚い言葉で煽るだけってのもどうかと思うがな
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/22(水) 23:56:42.21 ID:NRjtYAad0
>>387
じゃあ最初から他でやって、ここに来なきゃいいのにｗ
あれか？ 軽いマゾなのか？ｗ
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 00:42:59.65 ID:+H/kaU/j0
>>388
ろくにログ読んでないが、信者がアンチを汚い言葉で煽るだけってのはそりゃ信者が悪いな
ただまぁ文字までちゃんと読む人が不快だと感じるのは仕方ないってことはないだろう
設定矛盾とか主人公側ＤＱＮじゃねとか練習イミフじゃね等等も気づいたところで流せれば別にちゃんと読んでても不快にはならない
流せない人から見りゃ重箱の真ん中にある当然の批判も、流せる人から見りゃ重箱の隅に見えるってだけだ
個人的には、単に新人の漫画は贔屓してしまうってのもあるが、良い感じに爽やかでアメ多めで読んでて楽しい作品に見えてるよ
まぁこのままクロガネが勝ち負け以外のところで特に挫折らしい挫折をしなかったらどうしようってのはあるが、
そのへん新人戦は壁展開みたいなのでほのかに期待してる

>>389
一応ここ本スレなんでたまに様子見に来るぐらい良いだろ
あと俺は軽いマゾだよ

スレ汚してごめんね
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 00:49:38.23 ID:NjbGgKoY0
ウンチ設定の主人公が、タイヤを引いて階段を駆け上がってるとか
ヒーロー目指してる主人公が、不良とは言えぶっ倒れてる奴らを気遣う素振りすら見せないとか
暴力は良くない → 脅して黙らせれば良いってのは、重箱ど真ん中にしか見えないけどなあ……
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 00:52:09.10 ID:HnMxqwE/0
クロガネは漫画じゃなくて、イラスト＆設定集として楽しめってことだろ
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 00:59:45.43 ID:1n7r2Ut+O
剣道漫画として描いてるのに剣道の理念の欠片もないのはどう考えてもおかしいだろ
ヒーローになりたいと謳っといてあの言動もさすがに有り得ない
主人公と剣道ってこの漫画の一番大事なとこなんじゃないの
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 01:08:27.96 ID:HnMxqwE/0
剣道の理念とか気にすんなってコミックスに書いてた
パラパラと流し見るのがクロガネの正しい読み方だよ
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 01:14:01.32 ID:1n7r2Ut+O
本誌でもそれを明言してればまだましだとは思うんだけどね
つかスレの雰囲気悪くしてるだけだな。申し訳ない
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 01:25:37.64 ID:QYi1iHBJ0
まあ糞漫画のスレっぽい雰囲気でいいじゃん
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 01:51:45.77 ID:Sr4Io4rm0
>>385
>>387でＦＡ
俺ちょっと前に具体的に語った事あるぞ
ここで言われてる薄っぺらい上辺だけの友情が好きだ
スポーツ漫画って実力評価のみで話が進んで、意外と友情って感じづらいもの多いんだよな
ま、個人的な意見
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 01:59:38.60 ID:zqVMunPt0
アンチがいる場所で語る程度の熱意も作品への信頼もないなら、どこかアンチのいない楽園でも探して引きこもってろでFA（）だな。
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:01:10.94 ID:gm5jXtDu0
クロガネは勘違いと思い込みで一方的に友達とか仲間とか言ってるだけだもんなあ
うすら寒い
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:08:44.16 ID:NjbGgKoY0
>>397
それに他の信者が食い付けば、望み通り話も進む
アンチが多くて嫌なら、他に行けばいいじゃない
ここを覗いてるってことは、君も軽いマゾなのかな
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:12:29.46 ID:Sr4Io4rm0
他ってどこだよｗ
ここで話してる内容こそアンチスレで充分なのばかりだろ

まあ>>398の言う事もある意味確かだわ
クロガネ嫌いじゃないけどアンチほどの情熱はない
情熱で権利が得られるなら確かにこのスレはアンチのものだ
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:12:56.31 ID:ql9GMHqF0
剣道は剣の理法の修錬による人間形成の道である
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:18:57.66 ID:zqVMunPt0
>>401
お前の言う「アンチスレで充分なのばかり」というのが、この漫画についてごく普通に語った結果だよ。
で、お前が話したいような内容は信者スレで充分ってわけだ。

他ってどこだなんて甘えてクレクレ君する前に、自分の居場所くらい自分で探せ。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:30:51.64 ID:Sr4Io4rm0
>>403
話題通じねえな
クレクレしてるんじゃなくってそんな場所ねえだろって話だよ
信者スレって皮肉で立てられててファンいねえぞ

俺が言いたいのは漫画の好き嫌いで噛み付くなって事
「クロガネって面白いよなー」でフルボッコってもはや異常だろ
嫌いなら触れるなよ
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:32:43.53 ID:gm5jXtDu0
どこが面白いのか聞いたら駄目って異常だよな
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:37:07.82 ID:Sr4Io4rm0
>>405
上の奴は言わなかったが俺は言ったぞ
そしてお前に突っかかられた
>>399みたいなことを信者に言いたくてたまらないんだろ？
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:40:33.98 ID:gm5jXtDu0
自分の意見だけを一方的に話したいならコメント禁止のブログでも作って書いてろよ
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:45:57.31 ID:zqVMunPt0
>>404
そりゃ、本スレで普通に作品について語ることもできず、自分で語れる場所を探すことも作ることもできずに
「アンチがいるから話せませ〜ん」とか泣き言言ってる甘え根性丸出しのクレクレの居場所なんてどこにもあるわけないわな。
しかし、そんなお前でも受け入れられる素晴らしい場所を教えてやろう。
「チラシの裏」って場所だ。

あと、とりあえずその『「クロガネって面白いよなー」でフルボッコ』という例をレス番で挙げてから言ってくれ。
まさか>>347のことなんて言わないよな？

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:46:08.85 ID:Sr4Io4rm0
だから俺はレスしてんじゃねーかｗ
上の奴みたいに「面白いよねー」にまでいちいち突っかからないと気が済まんのかと言ってるだけ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 02:50:09.94 ID:Sr4Io4rm0
>「アンチがいるから話せませ〜ん」とか泣き言言ってる甘え根性丸出しのクレクレの居場所なんてどこにもあるわけないわな。
何度も言うが俺は言ってねえｗ
しっかりと面白いと思う箇所を挙げたが
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 03:06:02.85 ID:zqVMunPt0
>>410
なんだ、いつからお前個人だけの話なんてしてたんだ？
「アンチがいるから誉められないなら他でやれば」という意見に
「他ってどこだよｗ」「そんな場所ねえだろ」とか噛みついておいて、
今度はいきなり「俺は言ってないから無関係です」って？
ならそんなヘタレ連中のことは捨てておいて、お前はここで自由に好きな部分について語り続ければいいんじゃね？
誰誰に突っかかられただとか泣き言なんて言ってないでさ。

で、『「クロガネって面白いよなー」でフルボッコ』という例のレス番がまだみたいだけど？
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 03:07:35.54 ID:9DAiV5aU0
twitterならアンチ絡まないんじゃね？
俺はジャンプ発売日にクロガネでtwitter検索して感想見てるけどわざわざ突っ込まないし晒しもしないから安心しろよ
「ここが面白い」って意見に「俺はそうは思わない」って言われたら顔真っ赤にしちゃうならtwitterの方が良いと思うぞ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 03:10:51.86 ID:NjbGgKoY0
>>401
いやいや、普通にSNSとかがあるじゃないの
mixiなりtwitterなりfacebookなりでコミュニケーション取ればいいじゃないの
グリーやらモバゲーやらにもそういうのあるんでしょ？

それにアンチスレで充分とは言うがね
本スレってのは、信者スレでもアンチスレでも無いんだから
信者からアンチまで手広くカバーする懐が不快ものなんだよ

つまり本来ならば、全肯定のみを是とする正気を失った信者と
全否定以外を非とする常軌を逸したアンチによるレスの応酬で
なかなか楽しいことになるんぜ

それと情熱で権利を得られるとは限らんが
一人のキチガイ信者が本スレに残ってるアンチを一掃したことはあったな
あれは面白かった、強靭なメンタルの持ち主でそれはもう気持ち悪かった

逆に一人のキチガイアンチが信者はおろか是々非々な連中すら一掃したこともあったな
あれはあれで面白かったな、手段がスッゲー下らないのよｗ

結局、天才を計算に入れなければ情熱より数だと思うけどな
情熱のある奴が一人だけ居ても、適当にやってる二人にすら敵わないだろう
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 03:44:04.21 ID:Sr4Io4rm0
>>413
なるほどね
まあ理解したし、お前さんみたいのは全然話せそうだ
>>411みたいな喧嘩腰をスルー出来ない俺にも問題あるしな

数が一番重要だというのも納得
結局見えないファンが何千人いようと「ここ」では需要がないわけだしな
俺はたまに出る好きな人見るとつい庇いたくなっただけ
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 03:47:30.84 ID:zqVMunPt0
反論も質問への返答もできなくなって捨て台詞って、なんかもうテンプレすぎるな・・・
結局『「クロガネって面白いよなー」でフルボッコ』ってのも妄想だったわけか
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 03:58:06.95 ID:Sr4Io4rm0
捨て台詞も何も普通にいるよ？
君にはレスしないだけ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 04:01:47.57 ID:zqVMunPt0
ギャグなのかどうか判断に迷うな・・・






ああ、都合の悪い質問には答えないってだけの単純な意味か
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 04:05:08.32 ID:9DAiV5aU0
どっちも恥ずかしいからそろそろ寝ようか
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 04:10:56.75 ID:HS9PlNKY0
うん、流石にしつこいわ
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 06:38:31.61 ID:S/EwcMNRO
亀だが気になったので
他のスポーツ漫画には無いクロガネの友情？部分が好きだって言ってるが
部活って既に一つの目標に向う仲間なので、クロガネみたいに友達だからとか考えが出て来ないんだよね
ワンフォアオール、オールフォアワンの精神も無く、剣道してる目的も目標もバラバラなクロガネはスポーツでも部活物でも無く、日常が描かれて無いので学園物でもない気持ち悪い物になってる気がする
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 06:51:05.33 ID:cscvvotZ0
あれが作者の理想の友情なんだろ
とことん気持ち悪いな
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 08:18:59.53 ID:v0jKWw1E0
>>413
おいおいまたキチガイアンチ ID:zqVMunPt0　がみんなを駆逐しようとしているぞ
>>420
そのスポーツが好きだから入部する奴もいれば
友だちになんとなく付いていく奴もいるし、
ただ流行っているってだけで入る奴もいる

目的も目標もバラバラなのは当たり前だろ
あと、お前が気になったことを亀田のせいにするんじゃねぇよ
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 08:23:21.53 ID:ls4Q7Ns/O
亀田ｗｗ
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 09:10:35.73 ID:icm7gtcsO
いるんだよねぇ、そういう正義の味方気取った学生さん！
２ちゃんねるなんかやってないで勉強しなさい、勉強
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 10:57:15.89 ID:sM7B7GVn0
>>422
か、亀田？
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 11:59:56.29 ID:LxC6Qf39O
亀田って何よ
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 12:10:00.32 ID:04shUnlx0
目標がバラバラなのは全然構わないだろう
ただ物凄くストーリーに動かされてる感はある

自分の実力を偽る友情ｗ
被害者の目の前で加害者と生まれる友情ｗ
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 12:15:58.16 ID:BrqI/I1r0
そもそもアオハルとメガネが友達になった経緯がわからない
口止めっぽい感じでジュース奢られてお返しに昼飯奢らされただけじゃなかったっけ
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 12:37:50.03 ID:4InlDTXrO
作中でメガネが友達だと思ったら嫌でも友人にさせられてしまうんだよ
メガネがクロガネ世界の中心だからね
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 12:57:01.66 ID:LxC6Qf39O
一度会ったら友達で、毎日会ったら兄弟さ
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 14:01:51.44 ID:J0C+UX1Z0
>>422
＞あと、お前が気になったことを亀田のせいにするんじゃねぇよ

腹筋崩壊ｗ
亀田が誰なのか何なのか教えてくれ
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 14:05:42.76 ID:J0C+UX1Z0
次のスレタイ
【池沢春人】クロガネ 11本目【亀田のせいにするな！】
がいいと思う
433 ：【天魔-ﾃﾞﾐｳﾙｺﾞｽ-†鎖された蒼の愚者†】 ◆htV/hEa7LqMN ：2012/02/23(木) 14:12:16.87 ID:2kh6yIXh0
クソガネ
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 15:31:53.69 ID:QYi1iHBJ0
>>430
ミド！　ファド！　レッシー！　そらお！

つーか亀田に全部持ってかれたｗ
どう勘違いすれば亀田なんていきなり出て来るのか…
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 15:46:41.76 ID:I/d5pnN6O
>>422
亀田ﾜﾛｽwww

亀(レス)だがって意味だろw
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 15:55:24.11 ID:QYi1iHBJ0
正気を失っているのかもな…恐ろしい
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 15:58:05.22 ID:QlK1i7J90
アホなクロガネ信者のふりした釣りでしたってオチだと思うよ
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 16:01:04.58 ID:wD0l06YH0
今北用

>>420 の
> 亀だが気になったので
を
>>422 が
> お前が気になったことを亀田のせいにするんじゃねぇよ

という神掛かり的な切り替えしをみせる

【結論】
クロガネが糞漫画なのは亀田のせいかもしれない
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 16:21:01.21 ID:hVZOtbEh0
弱い癖に調子に乗ってるという点では共通してるが……
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 16:41:14.19 ID:gf0b49CPP
>>434
勘違いじゃねえだろ
最後にボケを丁寧に添えてってくれただけだ多分
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 16:49:51.38 ID:BXbGqozj0
亀田の人気w
もうクロガネ関係ねーなw
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 16:51:06.29 ID:04shUnlx0
その内亀田のようなキャラが出てきそうだ

>>440
日本語に疎い池沢君へのリスペクトか
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 17:05:15.23 ID:QYi1iHBJ0
しかしこの漫画…というかこのスレ、どうして妙な奴ばっか頻繁に現れるんだろうかｗ
ちょっとアレな感じの人らに愛される漫画なのか
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 18:14:05.85 ID:Jbilka/lO
実際は誰にも愛されてないよね
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 18:58:59.48 ID:QYi1iHBJ0
>>444
まあ、主人公自身が剣道愛してないからなｗ
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 20:05:24.16 ID:J0C+UX1Z0
人気投票したら亀田が1位だろｗ
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 20:58:39.38 ID:uouSuuyD0
全然関係ないけど、２０万の胴の彼は今の大会に出てきたりするんだろうか
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/23(木) 23:52:47.06 ID:v0jKWw1E0
うーん、センス無いなぁ
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 00:07:15.97 ID:iePHx3Wv0
>>448
そのセンスない漫画を「面白い」「読みやすい」「中堅漫画になる」「いずれアニメ化する」と
毎週超楽しみにしてる人達が、日本に少なからず存在してるんだぜｗ
他にもっと面白い漫画あるだろうに、何故この漫画を選んだのか…謎だ
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 01:16:11.25 ID:hE3b311D0
>>448
レスに対してセンス無い、って言ったんだけど…
勝手に仲間扱いしないでくれ
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 01:17:27.00 ID:iePHx3Wv0
>>450
おっと、クロガネ信者の方でしたかｗ
こりゃ失敬
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 01:21:10.64 ID:5YAvtYWk0
>>450
確かにあなたの「亀田のせいにするな」と比べたらどんなレスもセンスないですけどそんなカッカしない方がいいよ
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 01:32:26.20 ID:K8SG1rbM0
毎レス上げちゃうあたり、よっぽど亀田に得意になってるんだね
よかったね
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 01:42:50.21 ID:X5cKcZhj0
キチガイ信者キモい
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 01:54:00.93 ID:iePHx3Wv0
人1人をここまで狂信的に洗脳してしまうってある意味すごい漫画だなｗ
どういう経緯で池沼君に心酔してしまったのか興味深い
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 03:22:05.11 ID:9pE9I/PN0
いや、亀田は普通に面白かった
これ以上引っ張るものでもないが
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 09:02:26.91 ID:s7Q6U/x60
どうやら亀田はネタではなくて本気だったらしいなｗ
ネタであんな曲解はできないし本気だろうとは思ってたけどｗ

「亀だが気になる」程度も理解できない人がクロガネ信者って
池沢先生も悲しいだろうね
クロガネの事も上辺だけ読んで理解できてないから信者になれるんだね
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 10:44:51.98 ID:mm5O21Xu0
信者のおかげで
クロガネにふさわしい糞スレになってて噴いたｗ
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 12:53:48.91 ID:OTZ+0tU/O
どんな作品でも楽しんで読めるのはステキな事だと思うよ…
ある意味羨ましい
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 13:39:18.81 ID:ADuh/1bmQ
単行本が売れないまま連載が続くのって確か作家には一番きついんだっけ…
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 15:01:09.82 ID:MVzfsuBY0
そういう制裁だったとは……
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 15:19:33.44 ID:1rOdOkq+0
主将が言ってた朝霧って誰だっけ？
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 15:39:07.96 ID:iXCTHLE90
読んでないから知らない
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 19:03:54.26 ID:CJhAiDov0
>>460
打ち切られない限り掲載順なんて二の次じゃね？
アンケートで１位取ろうが１銭も貰えないからな
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 19:47:16.12 ID:zL63df2z0
掲載順が高いと読んでもらいやすいんじゃなかったっけ
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 20:44:09.02 ID:0IZzenqn0
まあ普通は前から読むよね
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 22:11:55.06 ID:zjvAuKNV0
>>457

どうしたんだよお前ｗ
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 00:12:31.89 ID:I2F4mxKG0
>>466
掲載順が低ければ打ち切り間近なのがわかる
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 02:29:18.61 ID:0Aw3o8MAI
連載前の発言といい1話から思いっきり矛盾してる設定といい
始めはどうかと思っていたが普通に面白いな

2chじゃ根強く嫌われてるが一般人にはウケてるな
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 07:25:18.44 ID:4c1A/w3WO
ウケてないから単行本がエニグマ以下なんだろ
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 08:27:42.87 ID:3SwmGKhE0
>>469
そういう事は自力巻頭カラー取ってから言ってくださいね
エニグマですら自力巻頭取ってますから
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 09:05:37.17 ID:nQ8urDrY0
エニグマのあれはコネだろうし
クロガネが取ったとしてもプッシュとしか思えない
どっちもつまらんよ
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 15:06:45.33 ID:Y1kFj3iR0
今のジャンプの中では面白いほうだと思うけどなぁ
俺はいつもワンピとハンタの次に読んでる
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 15:18:59.52 ID:NGa9o7JvO
一般人に云々を言い出した奴がいるから、プッシュでどうにかなる掲載順じゃなくて売り上げの話になってるんだな
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 15:32:32.33 ID:GRucfCDO0
コミックスの売上が人気の指標になるからな
集英社だってコミックス売れない漫画をずーっと連載させてても旨味ないし
たまに「クロガネも1年連載続けばアニメ化するんじゃね？」とか言う奴いるけど
正直コレをアニメ化しても集英社にメリットがあるとは思えない
クロガネのDVDとかキャラソンCDとか食玩（カード、フィギュア類）とか、発売したところで何人が買うのか…？
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 15:38:23.06 ID:GRucfCDO0
>>475書いてて思った
モッピーのぬいぐるみ発売されたらサンドバッグ代わりに買ってやってもいいなｗ
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 16:36:08.06 ID:JFyhwYxXO
何のソースも無しに２で一般にウケてるって言われても信憑性ないよ
一般にウケる要素ってドコ？
サラッと読める程度じゃ一般人気獲得は無理だしバカにしすぎだしね
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 16:59:17.50 ID:NGa9o7JvO
２……？
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 17:02:53.44 ID:JFyhwYxXO
>>478
２ちゃんの掲示板上って意味です
言葉足らずでした…
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 18:18:24.97 ID:MJG1U3VzQ
>>464
アンケートではなく生活費や諸経費の話。仮にクロガネの発行部数を二万部として考えると一冊あたり約40円くらいの収入だから、
単行本からは現状８０万の収入しかない(専属契約費やページ単価は抜いて)から、三〜四ヶ月に一回単行本が出るとして月収２０万前後
毎月のアシスタント費用と道具代は２０万じゃ効かないらしいしここに生活費が入る
だから漫画家は売れない状態で続くとまじで赤字で大変らしい。早めの打ちきりはこの辺の事情も考慮してあるとかなんとか長文になっちゃったすまん
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 19:30:10.92 ID:JFyhwYxXO
>>480
それくらい苦労してみれば池沢先生も何か閃くかもしれないね
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 19:44:21.71 ID:GRucfCDO0
そもそも池沼君は本当に剣道部だったのか？
むしろ剣道に恨みでもあるんじゃいかとすら思う時があるｗ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 19:47:28.94 ID:/V96iALl0
初版３万に増刷もしたみたいだし４万は刷ったと思うが
本屋にある時点で池沢としてはその本は売れたことになるの？
それとも本屋から売れないと池沢には印税入らないの？
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 20:10:21.95 ID:hmi1c9QL0
刷った分だけ貰えるんじゃなかったっけ
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 20:27:11.23 ID:z7yf/yx20
刷った時点で印税が発生する
本屋でクロガネが一冊も売れなくても池沢くんは初版分の印税はもらえる
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 01:32:00.59 ID:Grt2Ha5G0
増刷をした時点でそれなりに人気があるのはわかると思うが…
少なくとも２ｃｈほど嫌悪感丸出しな感じはないなｗ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎し、ってのは良くないよ
正常な判断力を失っています、って言ってるようなもんだ
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 01:47:12.06 ID:0ig3+i7e0
最近読み始めたんだけど、この漫画お前らには評判悪いの？
打ち切られたりしないよね？
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 01:48:57.56 ID:NRS7Ytkg0
>>486
君はバカだな
いくら増刷したところで売れてなければ人気が無いんだよ
確か発売から１週間以上経っても２万部も売れてないのに増刷したはず
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 02:02:06.13 ID:oyG/YieM0
掲載順はそこそこだけど、単行本が追いついていないのでプッシュされているという正常な判断
信者では無いので、突っ込みどころは突っ込むという正常な判断
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 05:28:59.35 ID:IaH+/WRJ0
>>486
漫画がつまらないからって作者の過去の発言までさかのぼって叩くのはやめたほうがいいな
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 05:41:55.90 ID:FJjKvbuXO
そういえば二巻は増刷されたの？
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 06:33:00.42 ID:MKvTWOQfI
アンチがいる間は安泰だろ

戦闘シーンのネタが尽きたらヤバイと思う
でもなんだかんだで王道やってるし白零だか知らんが出て来たら盛り上がるだろ
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 08:38:51.81 ID:dbz5eFT90
「試合シーン」ではなく「戦闘シーン」
このたった一言の差がクロガネの全てを物語っている
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 09:09:06.99 ID:syLKyVnX0
戦闘シーンなんてとっくに尽きてる気がする
前の白零戦もまるで盛り上がらなかったしね
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 09:28:41.94 ID:/MbxLjTh0
この後の展開はどうなっていくんだ？
ありがちな不祥事→廃部の危機展開は何事もなくスルーしちゃったし
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 09:31:54.01 ID:syLKyVnX0
普通だったら何事かになる展開だったのにもったいない
本当に引き出しに関しては期待できない
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 11:28:02.72 ID:si8OUalf0
不良との戦闘シーンはカット
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 12:18:03.21 ID:mAauIuiS0
>>492
王道か？
毎回不良と戦ってるか、性格悪い他校の剣道部員と戦ってるかくらいしか違いない展開じゃないか…
そして自分達も一回戦負けの弱小高校のはずなのに、堂々と相手を
「弱小校のはずなのに…」とディスるババパン…こいつ本当にヒロインなのかｗ
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 13:03:19.38 ID:3AoHLRft0
夜鷹とかネーミングしちゃう作者だし言葉を知らないんだよ
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 13:09:33.47 ID:mAauIuiS0
>>499
まだかと言えば野郎のプロフィール

＞まだか…「夜鷹泰山（よだか・たいざん）」
＞17歳　183cm　2月29日生まれ　B型
＞好きなもの…剣道・勝負事・米
＞休日の過ごし方…ぼーーっとする
＞・インターハイ二連覇。日本一の高校剣士。
＞・山形の中学出身。父親が東京出身なのでなまりはない。
＞・本人曰く強さの秘訣は「よく食べてよく寝る事」。
＞・マネージャー含む部員全員の名前（140人）を憶えている。

2月29日生まれとかｗ
4年に1回しかないうるう年生まれにすることで特別性をアピールしたかったんだろうけど…ないわー
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 14:32:12.60 ID:uUiQFlqhO
親父だけ東京出身でも、他の家族や友人知人が方言ならそっちに染まるだろ……
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 14:56:06.17 ID:dbz5eFT90
山形出身という設定自体、クラウドが中学時代都内無敗だったこと思い出してとってつけた設定なんでしょ
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 15:01:59.98 ID:mAauIuiS0
>>502
2月29日が誕生日ならインターハイで優勝したのは16歳（高1）と15歳（中3）ってことになるしな
個人的に一番「アレ？」と思ったのは

＞・マネージャー含む部員全員の名前（140人）を憶えている。

って部分
白零108剣士ってセリフから判断するとマネージャーが32人も居ることになるｗｗ
いくら何でも多過ぎってレベルじゃない
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 15:20:51.67 ID:i3WM2xWX0
仮に連載がちゃんと続いたとして、真面目に最終回を想像してみませんか？

夜鷹との決戦が最終回。
決戦が近づくにつれて、さゆりの魂が人形に定着できなくなりつつある。
クロガネが日本一になった姿をさゆりにみせられるのはこれが最後のチャンスになる。
必ずに日本一になった姿をさゆりにみせる、そんな誓いを胸に決戦のぞむ。

しかし最終決戦では桜花七式・終の太刀を繰り出すも夜鷹には通用しなかった。
絶体絶命のピンチだが不思議と心は落ち着いているクロガネ。
明鏡止水の心で桜花七式を進化させた一撃で夜鷹に打ち勝つ。

それをみていたさゆりは桜一刀流の歴史はまだ終わっていない、さらに進化し続ける事を
確信する。
桜花八式・始(はじまり)の太刀と名付け、さゆりは『ありがとう』の言葉を残し、成仏する。

そして１０年か２０年後、桜一刀流の看板をかかげて道場主になったクロガネの姿がある。
そこには１５０年前と同様に多くの門下生が稽古に勤しみ、今日も元気な掛け声が鳴り響く。
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 15:31:37.01 ID:FJjKvbuXO
剣士って言葉がよく解らないんだが、白零は108人しか剣士として認められないんじゃねぇかな
後は犬みたいに入れ替え戦で剣士の称号を奪いあって仲間入りとか
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 15:37:18.72 ID:prbAIfxB0
レギュラー争奪戦に負けたらプリバロンレギュラーとか呼ばれて道場の警備でもしてるんじゃね
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 15:40:13.82 ID:dbz5eFT90
>>504
今からでも遅くない
クロガネの原作お前がやれ
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 16:00:59.48 ID:uUiQFlqhO
自演？
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 19:17:04.36 ID:mAauIuiS0
こんな糞漫画のスレで自演して何の得があるんだｗ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 19:40:48.95 ID:Jaj821ct0
へー、自演ってそういうものなのか
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 21:45:21.39 ID:UBCPFDhDP
>>504
見事にありえそうだｗ
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 22:14:58.78 ID:treQpz6N0
白零は県外から集めまくってるのか
神奈川の桐蔭学園みたいだな
513 ：504：2012/02/26(日) 23:22:50.06 ID:i3WM2xWX0
>>507
原作やれるならやってみたいかも。
ミーハーなマネージャの性格とか改造したいです。

>>511
やはりそう思いますよねｗ
綺麗な終わり方ではあるけど、ベタすぎるからこうなってほしくない思いもあります。
素人じゃおもいつかない一捻りある最終回を期待していますが・・・・。


あと>>504につけたすベタな展開としたらこんなのもあるかもね。

決戦の日に会場に向かう途中にクロガネが不良にからまれる。
この不良は城礼高の番田の差し金で、クロガネの腕を潰すように命令されている。
(クロガネによって番田の戦略が打ち砕かれたので恨まれている)
そこに偶然通りかかったアオハル。
その不良たちの相手をアオハルが引き受け、『白零なんか３人いりゃ充分だろ。いってこいよ！』
と言って一切手出ししないことを約束し、クロガネを会場へ向かわせる。

こんな感じで絶対に負けられない演出をするはずだ・・・・。
本当にこんな最後になったらこの作者の作品は今後読まないぞｗ
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 23:23:54.99 ID:LacYjo6w0
> 本当にこんな最後になったらこの作者の作品は今後読まないぞｗ
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/26(日) 23:42:27.15 ID:UBCPFDhDP
>>513
番田どんだけ絡むんだよｗｗｗ

しかし先鋒で見事に負けておいて「ニヤ」はねーよなｗ
笑う資格あるの残りの二人だろｗ
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 00:54:52.70 ID:sU2fLMc00
行き当たりばったりなのは確か
キャラの設定書とか作ってないとちゃうか
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 01:08:18.95 ID:JuGrBznJ0
ジャンプ漫画は昔から行き当たりばったりでしょ
ドラゴンボールだって北斗の拳だって、みんな後付設定のオンパレードじゃん
明らかに矛盾していても、別にそれを責めて叩いたりしないでしょ？

おまえらは作者が嫌い、っていう感情が先行しているんだよ

あとひとつ残念な話をするけど、
このスレの流れなら、クロガネはまず打ち切られないだろうね

２ｃｈで内容をネタにして笑うような展開、
例えばダブルアーツとか、斬とか、名前忘れたけど羽根が生えるサッカー漫画とか、ユンボルとか、
そういうのは即行で打ち切られているんだよね

逆に２ｃｈで過剰に人気のあったサムライうさぎとか
これはずっと低空飛行で打ち切られてしまった
バトル展開に持って行った為、とか言われたりもするけど、
打ち切り回避の条件としてバトル展開になることを作者が飲んだんだと思うよ
ようするにバトル展開になる前から人気がなかった

新しい連載が始まる前から作者が叩かれていた例としては、
べるぜバブ、とらぶる(←前作がパクリだとかなんとか)などがあるけど
いまのところクロガネはこのタイプ
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 01:32:04.82 ID:MSbrHve4P
>>517
別に俺は叩いてないからね
突っ込んでるだけ
ＴｏＬＯＶＥるはともかくべるぜと似たタイプというのには同意
正直アニメ化したって驚かねーよ
確率としては２，３割くらいと思ってるが
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 01:36:05.71 ID:/JCAKjvj0
>>517
ドラゴンボールは話はアレだけどそれを誤魔化せられる、忘れさせる事が出来るほどの
画力やキャラクターデザインのセンスがあるから人気が出た
漫画に限らないけど作品の良さは短所じゃなくて長所で決まる
クロガネは短所を無視したとしても良い所がまるで無いから駄目だ

言うまでも無いけど>>517はアンチが嫌い、っていう感情が先行しているんだよ

>>516
キャラの黒歴史設定ならあるよ
それを生かせてない時点で作者の実力は見えてる
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 01:47:10.06 ID:LoqGpoaG0
>>519
「良い所がまるで無い」って言い切り方が感情的に感じる
「良い所がまるで感じられない」とかだろ普通

長所短所なんて感じ方次第
少なくともコミックス買った奴はクロガネに長所を感じたんだろうし
それを「頭おかしい」「見る目ない」とかいうならそれこそ感情論だな

俺はクロガネは「嫌いじゃないけどコミックスは買わない」レベルだけど、
客観的評価と言いたいなら面白さの断言はやめた方がいい
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 02:29:08.80 ID:/JCAKjvj0
確かに「良い所がまるで感じられない」の方が正しい
感情的でも構わないけど少なくとも自分はつまらないに一票

要するに良いと思った人数の問題
客観的となると売上しか参考にならないけどまあよく分かる
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 02:41:44.95 ID:9L8X/j4+0
売り上げの話になると、クロガネは打ち切り漫画レベルなんだっけか

俺は突っ込みを楽しんでいたので、最近は突っ込みどころが減って微妙
以前のような突っ込みどころ満載な漫画に戻って欲しい
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 08:41:39.75 ID:cJOR9Pkm0
>>517
べるぜは作者自身が痛い事をしたのではなく作者の彼女がした事だ
それに1巻は10万売れているし魔界が絡まなければ掲載順は常に上
作者自身が痛い事をして掲載順もＣカラー以外は2桁売り上げも3万以下の
クロガネとは違うだろ空気漫画という意味では似てると思うが

作者が嫌いでも「嫌い」という感情を上回る面白さの作品であれば
アンチも信者に変わるほどの人気作品になると思う
クロガネは嫌いという感情を上回るほど面白いと感じる人が少ないのかね
自分はつまらない空気漫画だと思うけど悪口たれまくった作者が
どういう末路をたどるのかという点で興味がある

ところで本スレって考察とかは全然しないんだな
バレスレもキャラスレも無いしどうなってるんだ
テニヌの赤也やクラウドが出てるからキャラスレ乱立してるのかと思った
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 09:50:37.45 ID:XM2fhMhxO
>>523
今はアンチスレが実質バレスレ兼任してるよ
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 09:59:46.81 ID:JuGrBznJ0
>>519
＞クロガネは短所を無視したとしても良い所がまるで無いから駄目だ
どうした、感情が丸出しになっているぞ？

＞言うまでも無いけど>>517はアンチが嫌い、っていう感情が先行しているんだよ
いや特に

ただ、あえて言うなら、悪口ばかり言ってる人間は実社会で嫌われるよね
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 10:05:15.28 ID:XM2fhMhxO
>>525
まさに池沢先生のツイッターだよね
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 10:10:12.79 ID:OdLAkBytO
こいつ中身については具体的に触れないな
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 10:14:23.35 ID:ya3TBq5K0
変な正義感に目覚めちゃうアホっている
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 10:58:09.74 ID:/JCAKjvj0
>>525
元から主観丸出しの感情論だからその辺りは気にせずに
まあとても>>517が人の事を言える客観論だとは思えないけど

アンチを叩く事が念頭に無いなら普通アンチなんて無視して漫画の内容語る
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 16:51:23.57 ID:zA5bhdCf0
＞ただ、あえて言うなら、悪口ばかり言ってる人間は実社会で嫌われるよね

的確に池沢のこと書きすぎだろ
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 17:02:50.00 ID:Y/8RpJ1FO
さすがに釣りだろ
後付けがどうとか訳わからないし、作者の人格を攻撃し出すし釣りじゃなかったらやばい
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 17:35:04.30 ID:P0qfN/Z20
結局おまえら、この漫画好きなのか嫌いなのか、どっちなんだｗ
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 18:30:34.24 ID:kPmYd+7h0
わりと好き
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 19:51:29.85 ID:sUEkznxU0
誰も本編の話してねーな

・いまだに誰も面や胴を発声しないまま試合が進んでる
・基礎から練習すると言っておきながら返し技しか習得してない
・力が足りないから自分から攻めるのは自殺行為らしい
　実際に斬ったりKOしたりする必要ないんだから根本的におかしくね？

こんな感じだったよ
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 20:09:07.98 ID:V8I+Kln20
>>534
三つめは力量や体力がないから、って事じゃないの

「お前それ死亡フラグだろ・・・」と思ったら本当に死亡フラグでワロタ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 20:57:16.68 ID:KpgSRXwCO
城礼と当たっても先鋒は当て馬だから青春が勝つだろ？
次鋒はクラウドさんが負けるわけないから団体としては勝てるよな
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 21:19:55.57 ID:IPAnvRM60
クロガネって地味だね。
主人公の戦法からしてハッタリが聞いているといえるほど派手でかっこいいわけではなく、
リアルさがあるわけでもない。

これがこの漫画の魅力だ！といえるものが無いのに粗ばかり豊富だから
目立つのなんのって。
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 21:33:45.38 ID:Ho96NGfh0
どうも真面目なストーリーを作りたいっぽいからな
粗が許されない雰囲気になっている
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/27(月) 23:31:47.15 ID:JuGrBznJ0
>>529
それは自分がアンチで、
自分が叩かれたと認識したってこと？
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 00:30:30.49 ID:Wfn5PGoDi
それにしても今週ついに出てきたね、入江惣右助さん

え、誰だって？
あれだよ、入江正一と藍染惣右助のDNAマップをもとにして生まれた
スーパーコーディネーターのメガネのことだよ

ソウル・ソサエティ篇を彷彿とさせる「やられたフリ・・・」
いやあ、さすが藍染一族のお家芸は流石だねっ☆

マジレスすると、藍染に正チャン足して二で割った感じに見えたんだ、あのメガネ
もう「入江惣右助」って憶えちまったよ
541 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2012/02/28(火) 00:36:05.73 ID:Uqp6LkVJ0
入江惣右助「何時から私が舐めプしていないと錯覚していた？」
といってアホハルにストレート勝ち
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 01:06:16.52 ID:B9ylilIN0
タラコ唇のヨン様も気になったが、白零の1年を倒した鬼太郎みたいに
片目隠してる奴は一体なんなんだｗ　ただでさえ面つけたら視界悪いだろうに…
片目の視力を封じることで制約と誓約をかけて戦闘力でもアップしてるのかｗ
そしてヘッドホン付けてる奴は…試合会場にあんなの持ち込んでいいのかよｗ　しかも仲間が数秒前まで試合してたのに
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 01:32:57.77 ID:/bk44ZpE0
何で捨石最弱のタラコが一番えらそうなんだ。
勝てるからには勝っといた方がいいんだし、実はこいつが一年生エースという
オチはないはずなんだが。
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 02:10:13.18 ID:Jthh8MyfP
>>534
擁護抜きにして
＞・いまだに誰も面や胴を発声しないまま試合が進んでる
これは許してやれｗ
そういう漫画じゃねーから
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 02:31:11.23 ID:tH5NUm6bO
寝てる間の訓練っていう設定に違和感ありまくり。
普段その成果が出せてる描写ないのに、試合で覚醒とか
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 02:43:51.95 ID:OCM/hO5F0
>>500
よく死ななかったな……


　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　／￣＼　　ウワァ〜 　　　　　　　　　　　　　　　標準語話すガキは
　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　殺人マットダァ！！ ＿＿＿＿＿＿ 　　　　巻き殺すゾ〜
　　　　　　　　＼＿／　　　 　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼
　　　　　　　／　│　＼ 　 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ 〜〜〜〜
　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩　マットダマットダ(´⌒;; ｜………… 　｜
　 ∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /　　 マットダー(´⌒;; 　　｜　　　　　　　 ｜ 　　〜〜〜〜〜
　 ＼（ﾟ∀ﾟ　）/ 　ヽ　　　〈 ≡＝-　(´⌒(´⌒;;(´⌒;;　｜…………　 ｜
　　　ヽ　　　 〈 ≡ ｜　　｜≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒ ;;(´⌒;;;;　　　　　　 ＼ ＿＿＿〜〜〜〜
　　 /　／＼_」 　　/ ／＼」≡(´⌒;´⌒;;＝(´⌒;; ;;(´⌒;(´ ……………＼ 　　／
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547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 05:05:48.53 ID:Z3oN0QzwO
>>536
なぜか先鋒がパワーアップしてます

というかはじめて２週間の奴があんなに勝ててたまるかよ
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 10:48:51.60 ID:oYB3IqVN0
クロガネはいつの間に返し技完璧になったんだろうな
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 14:05:15.14 ID:rMC+LNlaO
自分から打てないって何で今まで教えて貰えなかったの？
ていうか自分から打てないけど返し技は決まるってどういう理屈？
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 14:28:22.98 ID:rSPi2BXn0
竹刀の握り方から教えてもらうはずなのに
正攻法のイロハすら学ばずにまた試合やってんのね
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 14:28:51.25 ID:dGXsxnuw0
>>549
教える順が逆だよね
自分から打つ技ができてから返し技を教えるべき
ていうか自分から打つ技ができないと普通は返し技なんてできない
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 19:12:41.05 ID:B9ylilIN0
竹刀の握り方は教えてもらったのに攻め方は教えてもらってないとか何なの？
頭にコップ乗せたりタイヤ引きずって階段駆け上がったり夢で修行したりしてる割には
まったく肝心なこと教えてもらってないとか剣道する気あるのか？
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 19:38:29.45 ID:peBnk0WE0
剣道やってる人から見たら攻めと返しが逆って見るけど
剣道素人からしたら盛り場とか成長してるって実感あるところとかあって結構おもしろい
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 20:18:08.77 ID:XZCyHmax0
あんまり関係ないけどマネージャーが
弱小って言ってたのは酷いと思った
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 20:18:50.37 ID:OCM/hO5F0
……盛り場？
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 20:21:20.58 ID:B9ylilIN0
ハッテン場のことでは？
確かに最近腐女子に媚びてるのかやたら野郎キャラの顔が媚び系になっとるｗ
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 20:36:52.13 ID:ItKLXEN1O
なるほど
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 20:43:52.89 ID:BIlcqLlPO
剣道まったく知らないけど普通に攻める事を教えてもらってないってさすがにおかしいし
違和感だらけでそれが気になっちゃって最近読む気しなくなってきたよ
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 20:48:51.36 ID:B9ylilIN0
>>558
入部して2週間で新人の大会の大将勤めて勝てるお手軽スポーツだからな
「あいつの伸びは異常だ。2週間であそこまで伸びねえ」とか言ってるけど
要はこれまで挫折しまくった数多のスポーツも2週間頑張ってれば何とかなったってことなんじゃないかコレ…剣道に限らず
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 20:52:29.05 ID:SXRrQk8F0
お前には才能がある…とか天才か…とか甘やかしてくれる人がいないとやる気にならないってことか
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 21:00:53.15 ID:B9ylilIN0
>>560
母親の性格からしてメガネって相当に甘やかされて育ったと思うんだわ
当初はモッピーから虚弱体質なのを指摘されて「はあ？筋肉とかいらないし」とか言ってたのに
それから3日もしないうちに「筋肉ついたかな？」とか言い出す辺り、スポーツを完全に舐めとる
そもそも普段つけてるメガネが母親お手製の擦りガラスって設定な時点で、自分に都合の悪い物は全てシャットダウンしてるよ
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 21:21:27.95 ID:kPJzQktO0
2週刊2週間っていうけれど、睡眠学習もしてるんだから倍はやってるんでね？
それでも1ヵ月ですね。そうですね

攻めを教わってないのは・・・痛くなければ覚えませぬ、ってことかな
負けて痛い目見て、その必要性を理解してから教えるか〜ってのんびり思考なんだよ！
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 21:50:47.61 ID:OCM/hO5F0
先輩が痛い目を見せてやればいいじゃないか……
自分とクラウドが入ったせいでレギュラー落ちした先輩にやらせれば効果覿面だろう
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 22:22:26.67 ID:B9ylilIN0
キノコとアゴヒゲみたいに実力を披露出来ないままフェードアウトしたようなのも居るしな
もう由なんとかさんとアフロも消える準備に入ってるけど
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 22:38:54.18 ID:Jthh8MyfP
んー、どうも全体的に「甘やかされ」「舐めてる」って意見多いな
やっぱりスポーツ漫画ってストイックなのが好まれるのかな？
確かにスラムダンクとかアイシールドとか厳しい環境に身を置いて勝利のためならどんな代償も払うってのもカッコいいけど
ダメダメな主人公が初めて居心地の良い場所を見つけて頑張っていくって話も悪くないと思うがなあ
そういうなよなよしたのは好まれないのかな？
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:14:45.10 ID:OCM/hO5F0
「甘やかされてる」とか「舐めてる」って話じゃないよｗ
わざわざ新人戦に出さないでも気付かせられるだろって話
基礎から教えるって言ってるのに、基礎を教えていないって話
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:22:07.26 ID:JZk9LbydO
弱々しい主人公がスポーツを通じて強くなったり友情を育むっていうのはアリ
というかむしろ大好き
でもクロガネはダメ
ただ甘ったれて結果ばかり求めているようにしか見えない
のび太がドラえもんの道具で増長していい気になっているだけ
のび太はその後しっぺ返し喰らうけどクロガネはスゲースゲー言われるだけだもん
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:36:00.69 ID:VyvUxeq00
甘ったれが周りに理不尽にちやほやされて活躍するヌルいフィクションが好きっていうのはわからんでもない
冴えない僕が何故か周りの可愛い女の子に惚れられちゃうハーレムラブコメみたいなもんだな
ジャンプで言うとスポーツ版いちご100%って感じだ
俺はそういうの嫌いだけど
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:40:40.38 ID:SXRrQk8F0
成功者とそれ以外がくっきりわかれるような競技を題材にしたフィクションでこそ
「頑張ったから報われる」って展開がみたいけどなぁ

主人公なんだから報われるんじゃなくて誰よりも頑張って努力してるから報われる展開であってほしい
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:47:26.53 ID:skY5y3A20
毎回毎回のび太が自分からなにもせずとも
ドラえもんが100点を取れる道具を出してくれたり、しずかちゃんに「のび太さん素敵！」といってもらったり
ジャイアンには「心の友よ！」と言われたり、スネ夫に「俺達友達だな！」って懐かれたり

そんな漫画が好きな人も居るさ
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:51:19.71 ID:dGXsxnuw0
夢でも修行してるっていっても体力的には全く負担になってなようにみえるしな
部活で一生懸命練習するのは当たり前だし
メガネが練習のしすぎで体力的に追い詰められてるようなところうを見せて欲しい
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:54:01.88 ID:Jthh8MyfP
>>568>>570
うんまあそういう趣味をいくら叩こうがそういうの好きになってもいいよね？
あと>>570の言い分がなんかたるルートの時の江川達也みたいに聞こえる
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:56:01.05 ID:l0gkBrzgO
またこいつかよ……
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/28(火) 23:58:44.74 ID:VyvUxeq00
好きなら好きって言えばいいじゃん
ただ漠然と好きだ面白いって言うならステマうぜえって思われるだけだけど
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:04:17.73 ID:AWJlr05iO
ろくに努力もしない駄目人間がとにかく甘やかされてチヤホヤされる漫画だから好きって事？
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:11:57.67 ID:KPRPEQs00
作中で登場人物が友情友情、友達友達、仲間仲間と口にしていれば
描写はどれだけ薄っぺらくても構わないって奴かもしれない
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:14:04.16 ID:sYEAd4T2P
>>575
なんか極論だな
今の時点で桜木花道より努力してるかって言えばＮＯだし、
風祭将と比べれば甘やかされてるとは思うよ
だからって努力しない主人公とも甘やかされてる主人公とも思わないな
あくまで「○○と比較すれば」ってだけだし、俺も比べればそっちの方が面白いとは思うし
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:15:39.34 ID:8tty2QnV0
薄い漫画なのは同感
けどここの住人がなんか過剰に憎んでるのにも同感
「普通にこざっぱりまとまってる漫画」って印象だな
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:17:05.04 ID:32goMqnqO
のび太は高校生じゃないしヒーロー目指してないし武道やってる訳でもないよな
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:20:06.50 ID:D/NfQInB0
ただのたとえ話だろ
漫画の内容を見るのにもレスを見るのにも悪意ある奴多すぎ
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:22:11.10 ID:AWJlr05iO
この漫画へのヘイト感情でムキになりすぎてしまったみたいです
のび太云々はただの例えのつもりだったんで…
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:22:39.62 ID:A0W6y4dwO
信者はアンチの話ばかりするね
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:22:56.95 ID:AYxjMQIM0
むしろ薄い割にまとまってない印象だな
最初は頑張っても運動神経が無くてダメって話だったのに、本気の努力なら解消できたみたいだし
そもそも題材の剣道をやる理由がオススメされたから程度しかわからんし
ヒーローとは何だったのか
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:26:14.74 ID:AYxjMQIM0
幽霊が師匠っていうのも別の監督がいるのも別に生かせてないし
ライバルが怪我してるのも痛々しいだけで別の最強のライバルが出てきちゃうし
不良とストリートファイトしてもその後に取り立ててて影響があるわけでもないし
設定がとっ散らかってる
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:40:32.27 ID:32goMqnqO
さすがにジャンルも前提条件も全く違うのに比喩の対象になるのが気持ち悪くてつい
申し訳ない
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 00:53:49.35 ID:8tty2QnV0
「薄っぺらいからつまらない」ってんならまだわかるんだよな
でも薄い漫画なのになんでここまでムキになって叩くんだろうと思ってしまう
嫌悪感出るほどの内容ないと思うんだけどな
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 01:37:01.99 ID:y3+ZlWNQ0
偏ってて自分本位なヒーロー観を持ち
今まで努力してこなかっただけのくせに才能のせいにして悲劇に酔い
それでいて口だけはやたら達者

こんなのが主人公の時点で嫌悪感抱かれても仕方ないと思う
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 02:42:22.86 ID:O8wXLcP40
この漫画見て剣道に興味を持ってくれた人いるかな
もし興味があればもうすぐ始まる春の選抜を見に行くといいよ
高輪、桐蔭学園、水戸葵陵、福岡第一、九州学院、龍谷、明徳義塾、PL学園あたりの試合を見てくれれば面白いと思う
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 04:14:21.78 ID:N1GCF6wW0
>>572
自分はいいと思うよ。今まで見てきた好きという奴らと違って
どういうところが好きかとはっきり言ってるし、そういうところは否定する気はないｗ

たるルートの江川みたいに見えるかな？
単にクロガネの状況をドラえもんに置き換えてみただけなんだがｗ
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 06:04:15.89 ID:b95GM9KeO
薄い内容なのに嫌悪感抱かせる程の内容だと思うのだが
武道の心得どころかスポーツマンシップの欠片もなく、剣道の悪口言われるだけでキレる奴らが一番剣道を侮辱してる所なんて不快にならない方がおかしいだろ
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 08:56:37.75 ID:AzG7cyGH0
主将って素振り以外の才能がまるっきし無いから
足さばきとか筋トレとかしてないで素振りだけバカみてーに練習しろって
言われてたよな
大狼の猛攻撃をすべてさばききってたのって立派な才能なんじゃないの
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 09:11:10.11 ID:x8fTd31B0
経験則とか言ってたような

剣道一家だからきっと家で山ほど練習試合してるんだよ
素振りだけやってたというのは部活だけの話で
監督は家で練習してるの知らないから勘違いしてるんだきっと
部にはまともな練習相手いないし、そう解釈するしかあるまい
美談(?)が台無しだけどな
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 10:18:56.84 ID:sOiy9cni0
スポーツ漫画なのにやってることはギャグ漫画ののび太と大差無いって事か
しかもその結果がドラえもんよりギャグという

>>592
クロガネにおいては経験測だ
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 10:43:14.71 ID:N1GCF6wW0
>>593
困ったことが起こると・・・
のび太→ドラえもんたすけて〜　と泣きつく。場合によってはドラえもんから説教される
メガネ→何も言わなくても誰かが助けてくれる　場合によってはメガネの株が上がる

大差ないことないと思うぞｗ
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 13:06:30.03 ID:sOiy9cni0
>>594
確かに大差あったｗ
メガネより遥かにマシなのび太と比べるのは間違いだったか
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 19:13:31.42 ID:xJq55RjY0
>>573
例の「薄っぺらい友情描写」が大好きな彼かｗ
リアルで友達居ないんだろーな…
597 ：ブラックp：2012/02/29(水) 19:36:10.98 ID:bZnLV2AOI
好い加減打ち切れよ糞マンガ
598 ：ブラックp：2012/02/29(水) 19:37:23.17 ID:bZnLV2AOI
コミックス爆死wwwwwwwww
いぬまるやマジコにも負けるクズwwwwwwwww
紙の無駄使いwwwwwwwww
599 ：ブラックp：2012/02/29(水) 19:38:28.62 ID:bZnLV2AOI
大人気マンガさん早く巻頭カラーもらえよwwwwwwwww
あ、人気ないから貰えないのwwwwwwwww
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 21:23:00.24 ID:YJVsxMuk0
>>591
実際ただ守るだけならそんな厳しいもんじゃないよ
変に攻撃しようとすると守りよわくなって一本取られる
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 21:37:41.76 ID:NfNSmvkC0
大狼タイプが通用するのは中学生までかな
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 21:50:15.88 ID:x8fTd31B0
来週も掲載順高いなあ

単行本売れないけどアンケは入るという
ぬら孫の逆パターンなのか
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 22:06:59.63 ID:sOiy9cni0
>>602
ギャグ漫画でよくあるパターンかｗ
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 22:07:10.73 ID:TCRfDVd40
そうだね＾＾
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/29(水) 23:13:17.83 ID:AWJlr05iO
ツッコミ不在のギャグマンガかぁ
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 00:02:03.67 ID:87jYXIF50
クロガネ面白いなー！たまに面白くない話の回もあるけど、
ワクワク感覚は結構な場面で感じられる。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 01:00:00.25 ID:UTP8s0Y20
>>606
無理しなくていいのよ？
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 01:02:00.00 ID:c4ad1U88O
好きにせよ嫌いにせよ、マンガは多くの人に読んでもらってナンボだからな
アンチスレの情熱には頭が下がるし、内容に対するツッコミには頷ける指摘も多い

基本ベタな展開だが、微妙に捩れたキャラがいるせいでマンネリさはさほどない
白零戦以降はキャラに個性を持たせ、見せ場を作ろうとしているのがわかる
連載開始時に比べれば、ツッコミを入れながら楽しめるレベルにはなっていると思う
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 01:06:58.46 ID:4IegMPYQ0
そのキャラと見せ場自体が何とも地味で盛り上がりに欠けるところがね…
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 01:19:49.41 ID:80m9N0GU0
袋竹刀の時代考証やキャラの誕生日設定で物珍しさを出すことだけしか考えが及ばず
該当する時期が２０５０年くらいになってたりとか
とりあえず勢いだけの行き当たりばったりで描いてるよね
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 01:22:45.01 ID:4IegMPYQ0
しかも勢いが無いという
ここまで地味なのも珍しい
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 01:42:42.77 ID:P6XVT51d0
師匠が江戸時代の人間で、最強キャラの名前が当時の娼婦なのはギャグなの？
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 09:24:52.62 ID:XuzwlvXO0
袋竹刀が使われてたのは戦国から江戸初期だけどな
幕末には今と変わらない竹刀が使われていたはず

モッピーは当時でもかなり時代錯誤な女だったのか
あるいは年齢詐称で実は江戸初期の生まれなのか
どっちだ
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 10:03:00.26 ID:MbtgDYGU0
そもそもモッピーって剣道やってないんでしょ?
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 10:15:41.76 ID:4IegMPYQ0
モッピーも監督も剣道経験者と考える方が違和感がある
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 15:13:12.89 ID:4Mh2XkPt0
主将は背がでかくなって体格がよくなったから
火の構えの威力が出てよかったけど
チビのままだったらどうしてたんだろ
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 15:22:34.28 ID:MbtgDYGU0
小さいやつでもときどき上段いるけどね
先鋒タイプの上段
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 16:53:53.69 ID:SMAzTbrB0
俺は幼少のころからピンチになると闇の構えになってしまう
これをやってしまうと相手が死にいたることもあるので
学校で我慢しなければならないのがつらい
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 20:02:59.63 ID:RKOu4V0i0
入部して3週間で経験者に勝てる？
もちろん剣道で、誰か教えて
あ、追加条件で経験者側は3人のうち大将任される程度の実力で
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 20:34:09.36 ID:wVZ46/1+0
※ただし入部して3週間の方は、以下の条件を満たす

・日本一の剣士と同じ眼を持ち、見切りは完璧
・寝てる間は夢の中で師匠と殺し合い、濃密な時間を過ごす
・貧弱な坊やだったが、２週間程度の部活動でタイヤを引きずりながら
　20段前後の階段×３をダッシュで７往復は出来るようになっている
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 20:34:19.22 ID:MbtgDYGU0
無理だろうね
経験者の仲で一番弱い奴でも勝てないだろう
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 21:10:13.16 ID:ZqJCip2X0
実際はむりだろう。身体能力は完全にあっちが上。動体視力と反射神経は防御にしかやくにたたん。

返し技にも必要なようにおもわれるが、返し技に必要なのは経験と感だ。当然相手が動いてからこちらが動いたんじゃ間に合わないんだからな。

感覚的には相手と同時、もしくは相手よりもはやく始動しなきゃならない。　あいての呼吸に合わせるのはなんども体に覚えこま差ナイト不可能。

入部三週間じゃ、構えとすり足と踏み込み覚えるのが精一杯。応用技である返し技とか不可能。さらに肉体強化の時間もとられるし、じ稽古の回数も明らかに不足。
623 ：名無しさんの次レスにご期待ください：2012/03/01(木) 21:14:35.92 ID:/gV0x6mY0
つーかメガネって剣道そこまですきじゃないよね
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 21:32:20.01 ID:0dj8LMMO0
つまらないよ池沢君
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 21:34:18.95 ID:UTP8s0Y20
>>623
ヒーローになる為の手段でしかないからな＞剣道
まだかとの戦いでも「勝ちたい…！」とか「僕だって勝ちたかった…！」とか
ほざいてた割には竹刀の握り方すら知らなかったという糞っぷり
竹刀の握り方も教えず「殺し合おうぜｗｗ」とか調子こいてたモッピーも糞だが
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 21:43:21.48 ID:ZqJCip2X0
リアル剣道でスラダンみたいに急成長してくれたら面白いのに・・・

実際高校から身体能力差が目立ち始めるし、運動神経よかったら高校からでも強くなれる
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:00:39.56 ID:4Mh2XkPt0
スラムダンクの桜木も3ヵ月で
全国レベルのバスケマンになれたからな
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:06:53.16 ID:UTP8s0Y20
桜木は元々ケンカばっかやってたから身体能力が高かったのと高身長が
バスケの才能開花を手伝った結果だな
あとはひたすら基礎をやらされまくり、何度も退場処分くらいながらも強敵相手に
勝ってやるという闘志失わずにコートを走り続け、夏休みはシュート2万本と休まずに努力続けたのを読者は知ってる
描写のまったくない夢修行なんぞとはわけが違う
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:10:48.99 ID:ZKnE5cKv0
そもそも急成長こそしたけどリバウンドと身体能力以外は全国で通用するかっていうと微妙なレベルだし
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:10:53.17 ID:ZqJCip2X0
時代はリアル系だろ。殊スポーツに関しては。
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:12:10.14 ID:80m9N0GU0
なんでもかんでも一発でできるようになるメガネと違って桜木は失敗も沢山してるしな
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:19:01.81 ID:UTP8s0Y20
あと桜木は指導者にも恵まれてる
安西先生は基本ノータッチだが、マネージャーの彩ちゃんとか連日の如く桜木に基礎指導して
「コラー、よそ見すんな桜木花道ぃ！」とゲキを飛ばし、
キャプテンのゴリは試合中に桜木が熱くなったりカッコつけようとすると
「落ち着け桜木！　今自分がすべきことを思い出せ！」とリバウンドに集中するように諌めて冷静さを取り戻させてる


お色気担当のババパンと空気になりつつある鼻傷じゃこうはいかんよ
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:20:49.44 ID:ZqJCip2X0
主人公の成長にまったく共感できないし、これみて剣道やろうとは絶対思わないだろう。
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:25:40.68 ID:ZqJCip2X0
もっとリアルに丁寧に取材して、練習とか基礎とかの大事さを描いて欲しかった。

足捌きとか構えとか踏み込みとか基礎にして奥義なんだから、そこおろそかにして返し技ｗｗとかやめろ

つーか自分から攻められないやつが返しわざとかできるかよ。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:25:53.16 ID:RKOu4V0i0
度々質問申し訳ない…、主人公が習ってる流派は
女程度の筋力でもできるっていう売り文句だった？
だから主人公はその流派を習得しようとしてるんだよな？
だったら何故筋力が必要とか言われてるの？
教えてほしいっす
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:27:19.12 ID:bKSTb0gh0
力はあるにこしたことがない
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:39:40.38 ID:ZqJCip2X0
結局筋肉が必要だったということだろ。力じゃないッ！技だッ！とか思ってた時期が僕にもありました。

最短距離で面までたどり着けるフォームを追及したり、始動が相手にわかりにくい構えを鏡の前で探したり・・

フェイントのパターン増やしたりな・・でもそんなんは屁ほどの価値もないと反応不可能の高速面で瞬殺されて気づきました。
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:39:41.72 ID:ZKnE5cKv0
女子供でも扱える流派を鍛えた男が使ったらもっと強いのは当たり前だよね
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:41:30.28 ID:UTP8s0Y20
むしろ必中（必ず当たる）の奥義がたかが17年しか生きてない高校生に
回避されてしまうあたり、江戸最強流派なんて白々し過ぎる
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:46:00.61 ID:u2G/NQdu0
それどころか、よっぽど実力差があったとしても
突きを柄で受け止めるなんてなかなかできないだろうな
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:53:01.28 ID:jr/EQ6ovP
バガボンドで胤舜が槍の先端で武蔵の斬撃を受け止めたシーンは鳥肌立ったけど
まだかさんは凄いことやってんのに全く燃えなかったな
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:54:41.09 ID:87jYXIF50
普通に面白いよ！
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:58:16.57 ID:Nd2c2ZlG0
寝言は寝て言え
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:58:30.43 ID:nEmIZy3VO
冗談は顔だけにしろよ
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 22:58:47.14 ID:wVZ46/1+0
>>635
師匠の体躯を考えてみろよ
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:01:24.77 ID:SMAzTbrB0
>>628
＞ケンカばっかやってたから身体能力が高かった
ねーよ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:02:23.18 ID:ZqJCip2X0
バガボンドはリアリティをもたせるようにしてただろ。

これはさいしょに幽霊ｗｗとかやってるからその程度のことでオオッとおもえないんだよ
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:06:03.58 ID:RKOu4V0i0
じゃあ最初っから筋トレとかランニングしときゃいいじゃん
運動神経が無いから色々なスポーツやって辞めてたのに
何で剣道の時は運動神経良くしようとしてんだよ
それとも剣道やってるときの努力だけ体が適用されてんの？
わけわかんね
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:17:24.37 ID:ZqJCip2X0
まあまたチート業使うんじゃね
相手が必ず手を出さざるを得ないようにする業とかな
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:17:44.53 ID:wVZ46/1+0
他の部活の時には、ちゃんとやってなかったんだよ
今はそこらへんの不良をボコれて、強いらしいクラウドに勝てるくらいだから
やる気を出してやってるだけ
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:21:22.56 ID:4IegMPYQ0
そこから思ったより遠かったに繋がるのか
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:46:21.77 ID:RKOu4V0i0
ってことはこれまで何の努力もしてなかったくせに
ヒーローになりたいとかいう幼稚園児みたいな夢を持ってたのか
そして何の努力もしてなかったくせに運動神経が悪いと諦めてたのか
そんでもって手応えがあった剣道だけは努力してみようと思った訳なのか
屑だな
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/01(木) 23:48:52.28 ID:nEmIZy3VO
屑じゃないキャラがいないわけだが
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 00:22:20.76 ID:XyqiaZGpO
>>653
今のところ無人くんはクズではない。あと犬もキモいけどクズではない
後は全部クズ
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 00:23:18.92 ID:wfc1ThVu0
医者も口は悪いがクズというほどではないと思う
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 00:24:50.61 ID:Yl6naICV0
ババパンはクズというよりお花畑電波だと思う
あと桜夏モブズもクズというより情けないだけかな
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 04:50:01.60 ID:IAbL5zEz0
白零を弱くして別の連中を持ってきおった・・・
もう誰が強くて誰が弱いのかわからん状態
すべて池沢神の都合で踊らされるマリオネット
面白い漫画は「キャラクターが勝手に動き出す」らしいが
クロガネはその逆
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 07:15:33.85 ID:5mehF5Bq0
ジャンル違うけどヤンジャンのねじまきカギューは女性専用格闘術ってなってて
それはちゃんと納得できる説明あったけどモッピーの流派は本当に謎だな
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 09:46:05.30 ID:GFV32kP20
オリコン2012/02/13付 コミック (集計期間：2012/01/30〜02/05)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*1　--　1,934,961　1,934,961　*1　3　ONE PIECE　65
*2　--　*,668,680　*,668,680　*1　3　NARUTO-ナルト-　59
*4　--　*,209,760　*,209,760　*1　3　銀魂-ぎんたま-　43
*5　--　*,197,054　*,197,054　*1　3　トリコ　18
*6　--　*,136,232　*,136,232　*1　3　ぬらりひょんの孫　20
*7　--　*,111,115　*,111,115　*1　3　SKET DANCE　22
17　--　*,*33,129　*,*33,129　*1　3　こちら葛飾区亀有公園前派出所　178
19　*5　*,*31,862　*,274,617　*3　-　GANTZ　33
21　46　*,*27,701　3,026,263　14　-　ONE PIECE　64
23　--　*,*26,340　*,*26,340　*1　3　magico　4
30　--　*,*21,591　*,*21,591　*1　3　enigma【エニグマ】　7
38　--　*,*16,779　*,*16,779　*1　3　いぬまるだしっ　9
40　--　*,*16,636　*,*16,636　*1　3　クロガネ　2

いぬまるだしに負けとるがな・・・
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 09:48:17.58 ID:pbFWMXNc0
逆に言えば、連載作品とギリギリ競える程度には売れてるということだな
まだいける
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 09:53:57.28 ID:5Wo+ImvD0
>>660
前向きだなｗｗ
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 09:54:25.16 ID:7w7W0qQqO
まるだしはともかくマジコに負けてるのはあかんやろ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 10:04:23.99 ID:jKSZOo9D0
エニグマ以下とか
いぬまるが心配でならん
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 11:49:06.49 ID:6YjQwCq+0
人気漫画ほどアンチも多くなるというのは本当らしいな
絶好調すぎる
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 11:55:25.11 ID:SXkqwzvr0
むなしい
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 12:22:28.74 ID:4nwojkcB0
人気ある作品ってアンチが多くて信者やファンはそれ以上にいるんだよね
クロガネは…まだ実態が分からないから何とも言えないけど

>>655
医者は口は悪いがクラウドを勉強の道に正そうとした良識ある人物

>>656
ババパンは桜夏を棚に上げて他校を弱小呼ばわりしてクズの仲間入りした
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 12:41:01.93 ID:jKSZOo9D0
人気があったら単行本売れるでしょ
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 13:10:48.14 ID:4kDncKXw0
>>667
ところがそうはいかないんだな、コレが

まあアニメ化決定、もしくは２年続いたら初動８万くらいにはなるでしょうよ
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 13:17:43.12 ID:g+G1AqPJO
>>664
作品内容に対するアンチならそうなんだろうけど大部分が作者のツイッター発言で生まれたアンチだからなぁ
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 13:25:42.16 ID:v65/8V+hO
今は漫画の内容だけでもアンチ量産できる勢いだけどな
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 13:32:13.92 ID:dfEz5cOi0
因果関係は
人気が出る→目立つようになる→趣味の合わない人が増え我慢できなくなる→アンチが増える
だからな
アンチが増えれば人気が出るわけではない
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 15:15:29.57 ID:g+G1AqPJO
>>670
ツイッター発言が無ければ空気糞漫画だっただろ
突っ込み所が多くても見てくれる人が居なかったらアンチスレもお通夜だろうし
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 15:15:50.56 ID:jKSZOo9D0
漫画だけならアンチもつかずスルーされるレベルじゃないかな
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 15:31:51.13 ID:LjXkP6yB0
まさにあたりさわりもない中途半端な漫画だよな
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 15:39:35.23 ID:v65/8V+hO
漫画みて不快になってアンチスレいかなきゃネットの発言なんて知らないままじゃね
経験者じゃなくても剣道や武道の理念を理解できる人なら
スルーできる内容じゃないと思うけどな
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 15:45:14.34 ID:7AAmkTxC0
こんなのに105円も出すとは酔狂な奴もいたもんだ
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 15:45:51.31 ID:7AAmkTxC0
ごーばーく
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 17:03:17.76 ID:AldcRXht0
新人戦が始まって面白くなってきたな
白零戦は「だいたいこんな感じかなぁ」って想像してた通りに進んだから盛り上がらなかったけど、これはクロガネが勝つか負けるか分からないから続きが気になる
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 17:11:38.58 ID:NtuooNCU0
その白零は強豪のように描かれてたのに一瞬でかませに
それに弱点とか言いながらまだ3週間くらいしか剣道していない
弱点以前の問題だろ、まぁ作者は何か月も剣道してると錯覚してんだろうけど
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 17:23:05.08 ID:jKSZOo9D0
既に凡才の経験者なんか絶対勝てないレベルになってるんだね主人公
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 17:47:29.50 ID:2VmhRZLN0
剣主将の回想で
人が多い通学路でタイヤ引きながらうさぎ跳びしてたシーンあったけど
バカすぎだろ
まず人が沢山見ている中で恥ずかしい事をするのがバカだし
タイヤひきずっても体力も筋力もつかないのにやるのがバカだし
うさぎ跳びとか効果薄で体痛める時代遅れトレやってるのがバカだし
もうなんていうかねバカ主将
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 17:55:40.53 ID:17qZv9RM0
華がない
読んでて暇つぶしにはなるけど単行本買うほどでもない
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 17:56:44.81 ID:f9ztSIRu0
一気に通して読むと矛盾がどんどん目に付くから雑誌で流し読みするのが一番いい楽しみ方だと思う
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 18:11:10.50 ID:AldcRXht0
強豪がかませになるのってよくある展開だけど、最近うまいと思ったのはダイヤのAだな
クロガネのはホントによくある展開なだけなのが残念
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 18:20:43.00 ID:lzvi9nyh0
>>659
これはつまり、クロガネには16,636近くのサイレントマジョリティがいるというわけだな！
本スレでは否定的な層、アンチが優勢だが、現実では単行本を買うような層の方が圧倒的に多いんだよ！

>>679
弱点というか、まともに指導をしてもらっていないって話だよな
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 18:24:57.67 ID:fi6nXrTs0
ダイヤのAも結構よくある展開だと思うけど
優勝候補がダークホース相手に油断して負けるとか
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 18:54:01.82 ID:jKSZOo9D0
練習試合で強いのは夜鷹だけと言われたあとに
名もない一年生が負けただけだから
べつに強豪が負けたショックなんて感じないなー
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 19:03:00.43 ID:SdPE6b22O
掲載順は看板クラスだが単行本売上は打ち切り下位クラスってどういうこと･･･？
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 19:04:24.72 ID:AldcRXht0
>>686
キャラクターの性格を絡めて納得行く自然な展開で負けさせてた
同時にキャラの掘り下げにも繋がってたし
あと最後まで本当に負けるか読めなかった所もある。以前の試合でダークホース的な相手を普通に負かしてたし、今回もそれなのか？と最後まで疑ってた
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 19:07:55.67 ID:89nHVDxO0
>>685
それ半数は全国の漫画喫茶が購入してると思う
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 19:14:58.90 ID:LsLXd9uq0
>>688売上だけみれば明らかに打ち切り漫画以下なんだよね
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 19:26:29.24 ID:jQXiv4wyP
掲載順なんて編集部のさじ加減だからな
数字は曲げようがない
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 19:39:58.84 ID:jQLeGu2SO
掲載順は佐々木さんが編集長の頃と方針が変わったよね
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 19:43:14.46 ID:kRJfiv820
>>687
唯一レギュラーのオオガミは勝っているしね。

しかし城礼のカウンター剣士、時間ギリギリだったし、
奴も自分からは攻めていないみたいだね。
一本目は攻めたけど二本目は無理しないで待ちに徹したのか、
それともクロガネと同じ欠点を抱えているのかどっちだ？

そういえば、クロガネってアフロさん相手にわざと隙見せて
面を誘っていたような。
同じオチじゃないよね。
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 20:01:10.23 ID:lzvi9nyh0
>>687>>694
相手は１年生エースの出現で都内トップクラスに仲間入りした城礼だしな！
部員がスゲーたくさんいる強豪から選抜された１年生３人のうち
レギュラーじゃない２人が負けてもどうってことないよな！

>>690
つまり漫画喫茶に「読みたがる客がいる」と評価されたってことだな！
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 21:10:26.20 ID:wfc1ThVu0
編集によるステマだと思う
前編集長のシステムが概ね掲載順＝人気だったのを利用してクロガネ人気あるよっていうでっちあげじゃないかな
単行本の売り上げ見てるとそうとしか思えない
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 22:08:52.18 ID:4gSoHZB50
>>695
仮にもジャンプの新刊だってのにも仕入れない漫喫なんてあるの？
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 22:56:55.80 ID:NtuooNCU0
なんかアンケは取れてるけど漫画は売れてないとかバカみたいなこと言ってる奴がいるけど
それにしても異常だろｗｗｗｗｗ確かにそんなマンがあるかも知れんがカラー滅茶苦茶もらって
打ちきり漫画レベルの売り上げとか・・・言い訳にしてももっと納得できる理由がほしいわ
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:03:49.71 ID:4gSoHZB50
編集部はなんでこんなのを必死にプッシュしてるんだろうな
正直ライトウイングの剣道版にしか見えないわ
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:05:38.95 ID:wfc1ThVu0
アンケ取れてないけど単行本売れてるっていうならトラブルみたいに前例があるけど
アンケ取れてる？（実際は解らない）のに単行本売れてないっていう前例はあるのかね？
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:12:05.80 ID:4nwojkcB0
>>700
基本的にギャグのパターン
要するにクロガネはギャグ漫画ｗ
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:27:09.51 ID:89nHVDxO0
>>695
前向きだねえｗ
ジャンプコミックスはどこでも入れると思うよ
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:55:00.76 ID:z3s+QAeZ0
新連載をなんとか切らずに置きたいんだろうなー
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/02(金) 23:58:52.84 ID:wMzkrT590
ID:lzvi9nyh0は皮肉で言ってんだと思うが
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 00:47:07.65 ID:HZTftgsY0
エニグマみたいに明らかなコネの情報とかないうちは
アンケ取れてるって思ってやるよ
現段階でプッシュだのステマだの言ってもアンチの妄想と言われかねない
心の奥底ではアンケ取れてるはずがねえと思ってるけどな
ケッ！
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 00:57:06.37 ID:z2sejwmD0
にしたっていぬまるだし以下でカラー連発は不自然だな
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 01:23:02.54 ID:XTgjvi9p0
瓶子さんが編集長になって最初の連載だからね
意地でも切らないでしょ
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 08:29:24.22 ID:lEK3yql3O
中堅以上の漫画で年内に終わりそうなやつが四本くらいあるから、今のうちにクロガネをプッシュして中堅ってことにして……っていう事前対策なアレじゃない？
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 09:33:50.64 ID:Ce8zoWWK0
>>708
ごめんそれってなんのこと？
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 09:43:02.92 ID:SkObg32kO
>>699
ライトウィングは熱さがあったがクロガネはキモさしかない
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 09:59:42.97 ID:hbJLEmV4O
ライトウイングの剣道版にしては名言が見当たらないな
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 11:10:54.69 ID:JU5NNJ4k0
２ｃｈでネタにされるだけの漫画なんかすぐに打ち切られる
ライトウィング、斬、ユンボルとかな
クロガネはそういうのがないから安泰
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 11:35:50.55 ID:xWYAh3020
ネタにされずに切られる打ち切り漫画も多いけどね
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 12:00:08.21 ID:lEK3yql3O
>709
バクマン、NARUTO、リボーン、めだか、（ハンターも？）あたり
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 12:19:01.81 ID:Ja/XrxQV0
>>712
>>659の売り上げの漫画が安泰は無いだろ……
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 17:51:51.72 ID:z8VaMxCvO
再来週またCカラーか
看板クラスの扱いなのに単行本は打ち切り下位クラスってどゆことやねん
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 18:10:26.24 ID:B33pes+j0
人気無いから必死に盛り上げようとしてる

って風にしか見えんわ正直
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 18:13:29.22 ID:XriID+PU0
>>717
だな。
もろステマにしか見えないｗｗｗ
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 18:30:41.70 ID:w82gFhS30
ところで、これいつになったら巨大人型機動兵器が出てくるの？
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 20:46:27.36 ID:qAx7Lo5d0
手塚賞とってるからだろ。
手塚賞あんだけ宣伝しといて受賞作家が即打ち切りじゃ見る目ないのばればれだからな。

ごり押しして、保守することでジャンプに応募して欲しいんだろ。
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 21:02:00.80 ID:svG9Ex4w0
確かにこれ見たらジャンプちょろいって思って応募は増えそうだな
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 21:07:26.66 ID:2vlfv0+sO
ジャンプでは手塚賞出身だと他の賞出身より長期連載（人気作家）になる傾向あるの？
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 21:47:18.96 ID:xWYAh3020
というか手塚賞取れるレベルなら長期連載出来る実力があってもおかしくは無い
それでこの出来なのは審査員の見るm(ry

>>721
むしろこれが長期連載したら漫画に対する見方を変える必要があるから逆に厳しくなる気がする
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 21:51:55.48 ID:qAx7Lo5d0
これなら俺の方が・・って思える奴をジャンプは待ってたんだろうな・・

池沢もその一人だったんだがこの有様だ

逆に自分が第二、第三の池沢の標的にされてんだからな・・・
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/03(土) 23:39:48.47 ID:nlUkV/c10
進撃の巨人逃して池澤先生を祭り上げるような雑誌に漫画が好きで漫画家になりたい奴が応募しないだろうな
発行部数が多いから世間的な評価が高いって思いながら描く人材を募集してるのかなジャンプ編集は
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 00:19:08.28 ID:6Nqxeccq0
進撃の巨人の人って元はジャンプ志望だったの？
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 00:49:53.87 ID:a9FicyV00
そのくらいググればすぐに分からないか？
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 00:53:15.63 ID:6OOeiP5e0
>>726
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51577732.html
著者は当初、ジャンプ編集部に作品を持ち込んだが、
「『漫画』じゃなくて『ジャンプ』を持って来いって言われた」という。
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 01:25:29.35 ID:qkODaQS60
ジャンプって何だろうな
わじまにあチャゲチャはジャンプで
巨人はジャンプでない
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 02:44:22.04 ID:fjXtzJbnO
でも蟻が人喰うのはいいんだぜ
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 11:28:17.15 ID:XesSRBSS0
読みきりが同じような当たり障りのない漫画ばっかりになってるからね
ジャンプを殺してる要因のひとつは編集フィルターだろう
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 12:47:47.02 ID:CQ218rSK0
敵の眼鏡も捨ての大将的ポジションなのに何であんなに偉そうなんだろう
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 14:45:04.07 ID:6OOeiP5e0
>>732
眼鏡はずしてオールバックにしたあとに
番田「いつから私が弱いと錯覚していた？」
クラウド「なん…だと……」
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 15:01:11.76 ID:5ClMOTRrO
あと曇りメガネな
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 17:13:26.33 ID:cfGmk1u9O
>>728
正しいと思うわ
巨人面白いけどジャンプだったら突き抜けだったと思う
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 17:49:47.77 ID:Z/w4or8C0
ただでさえヘッタクソな絵を
その低いレベルですら月刊で質を維持出来てない事実を無視して
いつまでもジャンプ編集部をネチネチ言う奴がいるんだよな
適材適所だったと思えよ
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 17:56:28.97 ID:stFI6c5H0
へったくそな絵でも売れるって証明してる冨樫がいるからね
実際巨人は売れまくって映画化まで決まっちゃったわけだし
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 17:57:28.01 ID:6OOeiP5e0
絵が下手だろうと売れてる事実は変わらないからな
少年ジャンプに合わなくてもヤングジャンプに載せれば良かっただけだし
結局集英の編集が無能でお宝を逃したことに変わりは無い
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 19:20:19.86 ID:7DgvusKz0
ジャンプじゃ売れなかったんじゃないかな
色が違うのもあるけどアンチヒーローものっぽいし
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 19:55:31.98 ID:gIc9QAhP0
アンチヒーローってだけなら、別に売れなくもないんじゃねえの？
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 20:00:43.12 ID:7DgvusKz0
変なテコ入れで良さが潰れるかもしれないだろまあ所詮憶測だけど
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 20:02:05.97 ID:gIc9QAhP0
それを言い出したら、どんな作品だってそうじゃねえのｗ
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 20:04:54.25 ID:+j39jNOh0
進撃がどこでも通じる金の卵ってんならともかく
マーケティング次第で大コケもあり得るような代物だろ
青年誌じゃ題材的にありふれてて物珍しさもないし
雑誌の読者層次第じゃ絵の時点で拒否られてるかもしれん

マーケティングに成功した別冊マガジンが有能ってんならわかるが
進撃余所にやったことをジャンプ無能の根拠にされてもな
こんな漫画連載させるんだから無能なのは事実かもしれんが
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:04:54.22 ID:GcBXNQ1r0
売れるだけのもの持ってる作家を他所にやったんだから
無能に決まってるよ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:16:03.10 ID:8Zk2OZbv0
まともに文章読めないみたいだからわかりやすく例えてやるよ
純文学発行する雑誌にラノベみたいな文章持ち込んで拒否られ
他の雑誌に持って行ったらヒットしたからって前者の雑誌は無能になるのかと
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:22:26.63 ID:GcBXNQ1r0
別マガって同じ少年誌だろ？
ジャンプでもデスノみたいな話売れてるだろ？

進撃がジャンプに合わなくても売れるだけのものもってるんだから
少し手を加えれば売れた可能性は十分あるでしょ
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:30:03.60 ID:6Nqxeccq0
デスノはガモウ産でなおかつ小畑絵ってこともあったからジャンプ臭さは出てたし
仮に進撃がジャンプで載れたとしてもあの作風で受けるかどうかはぶっちゃけよくわからん
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:33:44.25 ID:lLBCwYHW0
その手を加えたら　が「ジャンプもってこい」だろ
実際にどういう指摘をされたのか知らんが
それを作者は嫌って別誌に持って行くことにしただけの話

少年誌なんて枠組みは無意味だわ
同じく大ヒットしてる銀の匙がジャンプで売れるとは思わねーだろ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:36:09.08 ID:gIc9QAhP0
荒川スゲーな、また大ヒットしてんのか
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:37:41.64 ID:7DgvusKz0
俺もだけどお前らクロガネの話しろよw
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:40:08.59 ID:9DCUflOl0
ジャンプでやってもダメかもしれんが
漫画をジャンプにするのが編集の仕事だとおもうんだよなぁ
気に食わない漫画を捨てて他の雑誌に渡すのだったら俺でも出来るわ
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:44:38.10 ID:iEtQolCGO
売れない漫画を連載して新編集長の初仕事だということもあってなかなか切れない
これだけでジャンプ編集が有能ではないことは明確
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:45:03.08 ID:6OOeiP5e0
集英にだって月間ジャンプやヤングジャンプなんかがあるんだから少年ジャンプで合わないと思ったらそっちに回せばいいだけだろ
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 21:53:25.83 ID:8n3yqFGR0
まあ進撃の作風がジャンプに合わなさそうなのは確かだからその件は仕方ないにしても
どこでも通用しなさそうなクロガネを採用してしまった編集の目は…
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 22:00:46.76 ID:stFI6c5H0
連載始まってすぐ設定ブレブレだから
漫画を見る目のあるなし以前に
編集も頭が悪いんだろうなあ…
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 22:02:17.11 ID:gIc9QAhP0
まあ編集の頭が良かったら「夜鷹」は止めるよな
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 22:03:42.27 ID:PwY4GYUU0
>>748
銀の匙こないだ買ったけど既刊２巻で累計１００万部行ったんだっけ？
確か帯に書いてあった気がするけど、あれはサンデーだからできるまったり感だよな・・
農業学びながら青春なんてとてもジャンプ向きじゃない
ＳＱとかもなんか違う気がするし、確かにジャンプカラーと他誌のカラーはあると思う

今回の試合が終わったらそろそろ朝霧だっけ？王子が出てくんのかな
今の副将が本格的にレギュラーキャラ落ちしそう
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 22:04:33.57 ID:7DgvusKz0
それ以前にさゆりの存在意義を吟味してくれ
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 22:20:40.10 ID:gIc9QAhP0
グッズ展開
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/04(日) 22:21:27.17 ID:cZIwk7zc0
>>758
俺好み
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 00:34:20.69 ID:94zax9UQ0
今回の番田素で吹いたｗ
いくら偉そうにも程があるだろｗｗｗ
なんだあのリーダー面はｗｗｗ
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 04:05:45.01 ID:yB+xdEjoO
もしもの話は何の意味もないな

ジャンプは進撃蹴った
進撃はバカ売れした

ちなみに同時期にジャンプがとったのは池沢
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 06:50:20.14 ID:bvvnTjrfO
弱干ってなんだよ
若干だろうが
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 10:31:24.21 ID:VSghKmB30
自分たちが勝手にライバルチームとオーダーを喋りあってたのに
それを聞いたメガネに対して｢聞き出すために近づいたのか」
みたいな悪者扱いはズレてると思うよヒーローくん…
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 11:16:54.31 ID:OrsDeXeG0
城礼のメガネはわざわざオーダー変更したほうがいいと
忠告にきてくれるぐらいいい人なのにな
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 11:29:08.34 ID:cf7BghcAO
城礼のエース二人は狼やシドウよりは実力が劣るというような扱いだな
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 13:13:40.34 ID:ZRErQwcb0
強豪で下位の選手になら勝てるくらいの実力
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 14:30:35.53 ID:hDKpcazU0
>>763
それ間違うやつ多いよな
「少し」とか「軽く」みたいな意味合いで使うこと多いから「弱い」の方がイメージ的に合っちゃう
逆に年の事を言う時は「弱冠」になるからややこしい

まあ「蚊」と「蛟」よりマシだｗ
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 17:09:32.21 ID:KdDHmcdS0
アホの編集が、またアホなプッシュをしてるな
売れないんだから止めろとｗ

缶コーヒーをやる男がホモ臭くて笑ったｗ　何ですか間接キッス狙いですか
メガネが口を付けなかったのは当たり前だが、缶を地面に捨てるなよｗ
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 17:15:05.38 ID:09eUHywh0
敵の大将めっちゃいいひとでフイタｗｗｗｗ

だからメガネがチョーしコイテンだろうな・・
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 17:40:05.26 ID:qfGZVPed0
「やるよ、俺には缶コーヒーは甘すぎる」

ここで笑ってしまったんだが、作者の人はこれカッコイイと思って書いたのかな
ブラック買えば甘くないし、それ以前に買わなきゃいいのに
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 17:54:56.70 ID:+D74HafyO
よくわからん演出だな
甘すぎるならなんで買ったんだよ
初めて飲んだの？
そしてメガネはなぜポイ捨てした
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 19:34:41.91 ID:+0F/EPhu0
俺もそこ笑ったわ、だったら最初から買うなよ
中二病としてもありえねーよ

あと「汚ぇ音出しやがる」のやつが両右手の男にしか見えない
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 19:40:22.61 ID:BFjvnZ4j0
>>771-773
書こうとしたら先に書かれてたｗ
自動販売機に缶コーヒーしか残ってなかったのかもしれないぞｗ
俺も厨房の時に学年全体で山の中の施設に泊まりに行った時、先に来てた中学の連中が
自動販売機のお茶とか飲料水系全て買い占めて売り切れにさせてたせいで「げぇっ」となった覚えがある
池沼君のことだからテキトーに缶コーヒーとか描いたんだろうけど
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 20:06:00.76 ID:cf7BghcAO
>>772
お前が一口飲んだ缶コーヒーなんていらねえよってことだろ
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 20:19:10.12 ID:GbjN4KJK0
>>775
カランッっていう音からしてメガネが受け取ったときにはすでに中身が入ってないとしか思えないんだぜ
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 20:20:37.72 ID:hDKpcazU0
「間違えて微糖買っちまった」とかならよかったのにね
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 20:30:27.76 ID:svQEMWRk0
>>776
これが天才か
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 20:46:59.55 ID:ui7IN1rY0
いや敵の大将超カッケー惚れた
どうせ嫌な奴ってところをあえて敵にアドバイスするような
いいやつな所が逆に新鮮でよかった
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 20:54:03.40 ID:BFjvnZ4j0
あんなのに惚れてどうするｗ
よほど惚れっぽい性格なのか>>779はｗ
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 20:55:46.16 ID:K3FQTG1U0
消しゴムでも拾ってもらったんだろ
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 21:01:51.81 ID:GbjN4KJK0
>>779
お前にやるよと言いつつ空き缶渡すような奴に惚れるのか
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 21:04:23.63 ID:o57a58ec0
>>773
Ｊ・ガイルの旦那ッ！
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 21:41:08.02 ID:ZCIyaGMSO
この眼鏡をかけた浜田雅功みたいな奴は格好つけてるけど弱いんだろうかｗ
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 23:22:25.44 ID:ug1GtzYK0
いやー、いい引きだったな
センターカラーで興味を引く展開
さらに読者が食いつくように城礼のキャラを悪く見せるなんて、やっぱわかってるね
きっといい担当がついているんだろうな
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 23:34:23.31 ID:PDuJvEEU0
↑ギャグ？
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 23:36:55.81 ID:svQEMWRk0
よくみろ

　や
　ン
　ら
　っ

やん・・・ら・・・っ・・・！！

・・・なんと卑猥な！
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/05(月) 23:51:20.53 ID:V4qdesHD0
過去に余計なこといわなければもうちょっと評価されてたんじゃないかな
もったいない
俺は楽しんでる
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 00:35:18.72 ID:BhxiSwOq0
なんかエルシャダイみたいなの出てきたな
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 00:42:03.22 ID:vMsnmLgr0
>>785
リズムくんは静かな場所で休んでるところをアホに邪魔されていらつくのは当然のこと
タラコくんはもっとオーダーに工夫をするべきだと忠告してくれる人
大木くんはメガネくんにコーヒーくれる人
どう見ても悪く見えない・・・
むしろいちゃもんつけてるアホが悪人に見える
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 00:44:04.13 ID:emarzFiL0
他はともかく飲みかけのコーヒー押し付けるのはどうかと思う
主人公の才能を評価し荒っぽくもアドバイスくれたから悪い人ではないのだろうが
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 01:26:05.69 ID:Ou9GcehhO
待ち一辺倒が弱点なのはお互い様だよな
相手も迂闊にしかけたらメガネのカウンターの餌食になるんだし
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 01:44:36.91 ID:xpt4XWnf0
>>790
食べ物踏みつける時点で、イラつくのは当然じゃあ済まされないでしょ
番田だって策略家見たいな感じで悪役丸出しだ
ロンゲは主人公を評価しているから城来唯一の良心か

作者が嫌いなのは構わないが、こじつけは良くないよ
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 01:49:29.99 ID:5/axP1Hy0
城礼三人は、返し技の人以外いい人には見えないよ。
ただ、主人公達も目糞鼻糞にしか見えない。
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 02:01:22.03 ID:8P0QmpfH0
つまり返し技くんが無人さんに続く良心というわけか
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 02:06:51.62 ID:FgQKhroP0
反則やってるわけてもないのに策略家＝悪役w
小学生かよ

第一それなら練習試合で捨ての大将なんてやらかした主人公チームの方がたち悪いわ
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 02:33:51.36 ID:vMsnmLgr0
>>793
おにぎりやアホとリズムの位置関係、進行方向等を考慮するとリズムがおにぎり踏むのは不可能
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 04:55:24.00 ID:gfFZbpy60
http://i.imgur.com/ucARW.jpg
右下にJガイル
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 05:49:34.41 ID:LdLOhIu30
返し技や奥義は教えるけど、基本の攻め方は自分で考えろってどーいう事だよｗ
普通基本を仕込んでから、「そろそろ奥義教えてよ」一回奥義見せて「後は自分で考えな（ニッ」とかだろ
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 08:16:55.27 ID:E8cMnCVpO
売上欲しさに選んだ題材で好き好んで剣道漫画描いてる訳じゃないから
作者が基本を見下しておろそかにするのは仕方がない
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 08:40:11.92 ID:PfMWJXDIO
とりあえず敵のメガネはただの足手まといなのになぜあんなに語れるのか
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 08:41:26.64 ID:sbYJIHvq0
次は耳が良すぎる君か
相手の動作音から動きを読むみたいなキャラだろけど
それは絵的にクロガネの視力となんら描写が変わらんぞっと
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 09:42:26.55 ID:vDLuIukl0
>>801
今週はそこに尽きる
あれはマジで面白かった
狙ってやったんじゃないかもだけど、狙ってやったんなら天才だわｗ
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 09:48:16.64 ID:KxyJgRvU0
剣道初めて一ヶ月くらいのメガネが大将きどりしてるのはどうかと思ったよ
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 12:47:58.68 ID:0RYZX5vy0
オーダーを聞きだしにきたのは大神で
メガネはたまたま近くで聞いてただけなのに
なんで悪者みたいにされてるんだろう
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 12:54:37.91 ID:U4QtispS0
あんたが大将♪　あんたが大将ー♪

あんたも大将♪　あんたも大将ー♪
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 13:06:15.51 ID:vMsnmLgr0
先鋒なんだけどそっちは誰だって聞いてきてアホ相手でがっかりしてたわけだろ
これ次の試合じゃなくて勝った場合準決勝の話なんだぜ
つまりオーダー変えないってこと
タラコが一々探りにこなくてもそれまでの試合見てれば解ることじゃね
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 13:24:58.52 ID:4ee7IbgK0
>>799
基本の攻め方じゃなくて、相手が打ち込んでこない時の攻め方な

あと先週号で一応、今の主人公には力がないから自ら攻めるのは自殺行為で
相手の力を利用する返し技で補ってるという説明はあったぞ
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 14:05:51.09 ID:zahQ8YYB0
クロガネってツッコミがあればそれなりに面白くなりそうだな
見た目も言動もトレパン先生みたいな番田さんに対して「捨て駒が何を偉そうに・・・」とか
空の缶コーヒーを渡されて「ゴミを押し付けられたー！」とかさ
もったいないな
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 14:12:33.88 ID:2O6z8De60
番田が実は最強だったら策士として成立するかもね
決勝まで実力を隠していたのか！って
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 14:58:54.79 ID:KxyJgRvU0
剣道やってない人は攻めるってことは打ちにいくことだと思うよね
打ちにいく前の攻めは漫画じゃ表現するのは難しいと思うけど
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 15:09:53.45 ID:4ee7IbgK0
剣道は竹刀が触れてたら攻め合ってるみたいなもんだしな
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 15:23:17.56 ID:Ou9GcehhO
>>810
そんな実力あったらそもそも小細工しないだろ
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 15:38:43.66 ID:DTpxtHlKO
今週面白かったな
番田が見た目も性格もマサルさんのトレパンみたいで
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 16:01:06.03 ID:Cc8uquYl0
>>813
練習試合なんてやって手の内を晒すから勝てない
なんて言われる世界だから実力を隠すことはおおいに有り得る
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 16:21:00.96 ID:4ee7IbgK0
大将戦で勝敗が決まるような流れにするなら

先鋒がギリギリで逆転勝ち
↓
これで次鋒が勝てばチームは勝ちだ！
↓
まさかの次鋒敗北
↓
頼んだぞ主人公！！

ってのが一番盛り上がる気がする
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 16:28:13.63 ID:KxyJgRvU0
三人チームだから二番手は中堅だよ
先鋒、中堅、大将
ちなみに大学だと男子は７人制になる
そうなると先鋒　次鋒　五将　中堅　三将　副将　大将
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:06:29.64 ID:U4fZ0Xvu0
>>817
忠告どうも

純粋に間違ったわ
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:33:22.10 ID:RyqjCKGL0
しどうが負けるはずないから
先鋒のばんそうこうが負けるんだよなあ
不憫なやつだ
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:41:46.96 ID:ynpEUOMW0
まさか主人公勝っちゃうの？
まだ剣道歴二週間だろ？
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:48:03.46 ID:F/2DZ1TH0
クソガネ読んで「俺ももしかしたら2週間くらい練習すればすぐ勝てるかもｗｗ」と
勘違いするお馬鹿な小学生や中学生が現れないことを祈る
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:51:59.97 ID:KxyJgRvU0
大将は僕だなんて調子に乗ってるから一度フルボッコいされた方がいいよ
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:53:39.06 ID:+Q5LC6YTO
幽霊()に会ってない人は対象外です
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 20:56:07.67 ID:Ou9GcehhO
主人公は写倫眼持ちだから
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 21:22:53.57 ID:vDLuIukl0
>>821
それは言いがかりにも程があるわ
普段から漫画の影響とかほざくＰＴＡや政治家に文句言っておいてそれはないｗ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 21:30:34.30 ID:F/2DZ1TH0
>>825
池沢先生、お疲れさまっす！
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 21:34:59.56 ID:2uDuX2It0
オッスオッス
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 21:53:18.74 ID:fbQ/ZJ170
子どもは池沢君に乗せられるような馬鹿じゃない
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 22:00:22.53 ID:VbeZBaNF0
白零って全国から人集めるくらいの剣道の名門なんだよな？
そんな高校の生徒だったらモブキャラでも強いほうだろ？
そんで今回の相手校はそんなモブを瞬殺できる実力
運動神経障害者レベルの糞眼鏡が2週間程度でそんな奴に勝つのか？
頭おかしいよ池沢君、せめて主人公の運動できない設定はやめてた方が良かったね
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 22:12:16.34 ID:5/axP1Hy0
ヒーロー目指して他のスポーツで人一倍努力したけど、それでも身体能力が他の選手に比べて一段劣り、
レギュラー逃して挫折ぐらいで良かったんじゃないかな。

なんであんな日常生活でさえ心配な身体能力にしたんだか。
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 22:37:57.98 ID:U4fZ0Xvu0
極度の運動音痴＋すごい動体視力って設定はＰ２と同じ

でも自分の動体視力のすごさに気が付いてるのに
何も努力しなかったというのがいけなかった

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 22:41:32.93 ID:etwpE6CL0
才能だけで活躍できるお手軽スポーツを探してたら剣道に行き着いたって話だもんな
ふざけてんのか
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 23:20:23.00 ID:4hwD0Kjv0
さすがに馬鹿すぎだろ池沼先生
あのメガネただの雑魚じゃねーかなんで偉そうに指揮ってんだ
そして白零って強豪じゃねーのかよオオガミ以外全員完封とかどんだけ一年ゴミばっかなんだよカス
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/06(火) 23:23:35.14 ID:vDLuIukl0
>>833
でもあれあるから今週のクロガネは見所あった
前回見事に二本負けして、今回もクラウドに二本負けする気満々であのドヤ顔だぞｗ
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 00:28:51.51 ID:tMcCZVqy0
結構主人公が大将だと言い張ってるのが気に入らないって人がいるけど
あれはオーダー上は、ってことで自分が強くないことはわかってるだろ
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 00:40:38.98 ID:oKmmslJ90
僕が大将だ()
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 00:58:26.91 ID:NuWNIbV20
全国から選ばれた強豪の一年を破った選手より
剣道暦二週間の虚弱体質が強いんでしょうか
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 01:00:38.23 ID:rYo/Te5f0
全国で二番目に強い剣士ですらまだかの防具に触れることすら出来てなかったんだから
それくらいじゃないとむしろおかしい
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 01:06:11.06 ID:a4YrGzql0
そういやまだかに負けて個人全国2位の奴、
顔も名前も分からんが確かに存在してるんだよな
全国2位だって相当な実力だろうにまだかの防具に傷を付けられず、
剣道始めて1週間しか経ってなかったメガネが傷を付けられるって…どうなってるんだ
才能さえあれば経験なんて糞みたいな世界なんだろうけど
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 01:22:02.22 ID:AUBSuRAM0
>>833
アオハルをないがしろにしたままなのはなぁ…
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 02:14:30.19 ID:58uW/Lg8O
きしめん２の当たらんかもなみたいな発言に対しての僕は大将だって発言だろ。
僕が大将だのほうが伝わりやすかったのにな、流石池沢先生
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 02:54:35.28 ID:BggShqJfP
>>841
いや、「僕が大将だ」って言ってるよ
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 02:57:56.23 ID:58uW/Lg8O
>>842
まじで、じゃあ別におかしくないな
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 04:50:28.11 ID:7CmHPrXH0
ことごとく予想通りなのがスゴイ・・。クロガネの弱点はもちろん
視力スゲーなら聴覚スゲーもあるだろうって予測も的中
完全に発想力が読者と同レベルとは。
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 07:13:24.41 ID:Jw1O/yTfO
っつーか桜一刀流が凄いんだろ。
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 11:40:52.12 ID:kEXHmwkcO
桜一刀流なんてママゴト剣法だよ、勘違い当主がフカシてるだけ

恐るべきはその弱小剣法を実践レベルにまで高めたヒロトの才能
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 11:49:38.05 ID:Qk3UAzpV0
番田が剣道の才能が無いがゆえに、策略を磨いた努力家（戦術家）とかの設定だったら
俺はこの漫画を高く評価する。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 12:00:36.05 ID:NuWNIbV20
その戦術

敵のオーダーを立ち聞きする
敵の一番強い奴に弱い自分が当たる

いまのところ高く評価できない
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 12:03:48.49 ID:my716RUK0
あれだよ、番田くんは持ち霊が忍者なんだよ
その能力で相手の実力やオーダーを調べてる
幽霊なら忍者じゃなくても調べられそうなのは秘密
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 13:18:37.83 ID:tYaRAi7p0
やっぱリアル系にするべきだったんだよ。
同じ動体視力いい設定でもマガジンのベイビーステップは成功しているというのに。

やっぱ　素人→すごいスピードで成長→全国へ　が王道だわ。

フィクションは成長スピードだけでいい。
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 14:22:55.40 ID:SkqrScS30
成長スピード速くないと面白くないってのはわかるよ
だが、運動神経人並み以下の以下のイカ野郎がたった数週で人並み以上
しかもその成長を異常()の一言で済ますって…
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 14:41:59.53 ID:CVeDM0u6O
睡眠学習()が凄いんだろ
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:06:35.74 ID:tYaRAi7p0
いやこれはだめだっていってるんだけどね・・

桜なんとか流とか言ってる時点でオワコンだし。

丁寧に取材してふつーにｓぽこんしてくれればよかったのよ
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:16:01.99 ID:b1QFovyl0
Sぽこん！
ってなんかかわいいな
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:26:11.46 ID:tYaRAi7p0
けいおん！厨乙
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:33:32.46 ID:QoK6JLTF0
夢の中で修行できたら強くなれるんだろう

さすがマンガでいいじゃねーか
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:35:22.20 ID:tYaRAi7p0
おもしろくねーからだめだ。

やっぱりそのスポーツ本来の魅力を描けてない時点でもう折れ的にはOUT

本質からはずれすぎ。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:43:23.65 ID:kC9JakA00
もともとアオハルみたいにスゲー奴が夢で経験積んでメキメキ成長するってんならわけるけどさー
貧弱メガネが夢で身体的に強くなるわけねーじゃん
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:46:20.72 ID:Jw1O/yTfO
夢で得られるのは経験値ってことだろ。
誰も肉体が鍛えられるとか言ってないがな。
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:48:12.89 ID:kC9JakA00
いや明らかに木刀を持つことすらままならない貧弱ボーイが平然と試合こなせるようになってるじゃん
元からだっけ？
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 15:54:08.13 ID:dQOvC0xH0
番田が実は強くて葉桜の弱点突いて勝っちまったら
それやって負けた白零の副将の人はなんなのって話になるよな
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 16:04:55.92 ID:Jw1O/yTfO
現実でも体鍛えてるんだから木刀くらい持てるだろ。
反復練習で脳が覚えていくものを異常な速さで習得してる、ってことだと思われ。
タブンネ
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 16:16:50.91 ID:+kzPdTHZ0
地味に面白いねこの漫画
地味に
超人スポーツやるわけでもなくリアルな戦いの描写もそこそこに上手く描いてて
あとマネージャーの子がかわいい
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 17:42:43.32 ID:I/W3zgZA0
全然リアルじゃないだろ
メガネの剣道はありえない
五月雨(笑)
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 17:46:22.00 ID:bgTbXcuf0
>超人スポーツやるわけでもなく

体当たりで場外に吹き飛ばす
目にも止まらないスピードで背後を取る
視力がトンデモで相手の動きが見えまくる
突きの途中で軌道を変える
面の一撃で竹刀を真っ二つにしたうえ失神させる

これで超人スポーツじゃないというかｗ
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 19:37:57.42 ID:BggShqJfP
>>865
超人スポーツは悪口ではない
許斐先生に詫びてくるべき
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 19:44:18.63 ID:a4YrGzql0
とりあえず>>863が普段どんな漫画読んでるか、すげー興味あるｗ
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 19:52:12.80 ID:CVeDM0u6O
>>865
単にリアリティが無い=超人スポーツじゃない
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 19:54:46.10 ID:Tj7I5+eZO
何漫画にしたいのか未だに描写が中途半端でフラフラしてる感
トンデモの割には思い切りが無くてビミョーに派手さがないし
本格的スポーツにしたいならちゃんと堅実に描かないと
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:00:46.75 ID:3p1sOggu0
アンケ見ながらいいとこ取りするのが一番賢いやり方だと思うけど
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:28:57.50 ID:WwTO82Jo0
現状トンデモとリアルの悪いとこ取りしてるけどな
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:31:19.84 ID:z7KDqfHh0
ただ、ジャンプッシュがあるおかげなのか
売り上げから何ともだがアンケが良いのか
猶予はタカヤ並みに与えられているんだ、
これえ何とかできなきゃプロじゃねえ。
しかし、何を重きに置きたいのかよくわからないんだよな。
スタンドが幽霊ってだけでなんか幽霊っぽい技使うわけでもないし。
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:31:32.84 ID:3p1sOggu0
2ｃｈの平均年齢が30〜40だからそういう声が強いってだけで
下の年代がそう解釈してるとは限らないのでは？
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:33:44.54 ID:z7KDqfHh0
とにかく超人スポーツならそれを真剣に描いて欲しいね。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:34:27.94 ID:a4YrGzql0
このスレのカキコしてる奴が30〜40代とは限らんだろうｗ
>>873が該当するって言うなら謝るが
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 20:39:42.80 ID:I/W3zgZA0
メガネがあまり苦労せず簡単に強くなっていくのが納得できないんだよな
運動音痴って設定なのに
一度稽古で叩きのめされるなりして挫折を味わうべき
877 ：863：2012/03/07(水) 22:45:53.27 ID:+kzPdTHZ0
ごめん色々と言葉足らずだった
能力バトルっぽくもあるがテニヌみたいに突き抜けてるワケでも無く煮え切らない
主人公が汗流して練習する泥臭さもあるようで才能に頼ってる
あんまり特長のない漫画だけど地味に面白いよね、的な感じでどうにか…
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:00:40.55 ID:a4YrGzql0
>>877
とりあえず好きな漫画教えてくれ
ジャンプ以外でもいいから
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:37:01.06 ID:7yUkarK+0
>>876
苦労はしているだろう。
夢特訓に全国目指すレベルの部の練習と、努力はしている。

初心者かつ運動音痴が特に辛いという風に見えないままあっさりこなしているから
読者が思えないだけで。
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:45:06.27 ID:1pPSuymQ0
いつから桜夏高校剣道部は全国レベルになったんだ
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:45:42.30 ID:0oAkWFI40
200メートルまともに走れなかったやつが
タイヤ引きながら階段を駆け上って
運動神経いい奴に迫らないでもらえますか
たった2週で
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:46:05.15 ID:BggShqJfP
>>879
まあ同意
スポーツ漫画としてあっさりしてるんだよな
そこが弱点ではあるけどちょっと過剰に叩かれてる気はする
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:49:50.80 ID:a4YrGzql0
500gの竹刀もまともに持てなかった奴が2週間で
タイヤ引きずって階段往復7周するとか、成長速度異常とかそういうレベルじゃないだろもうｗ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/07(水) 23:55:23.81 ID:WwTO82Jo0
虚弱体質で運動音痴な初心者が練習して強くなってるという感覚が読者に伝わらないまま
中学とかでも頑張ってた経験者に勝っちゃう所が問題か

少年層はそこまで気にしないかもしれないけど
キャラデザがアレなせいでむしろ少年受けはもっと難しい気がする
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 00:02:12.47 ID:Vfcux95T0
> 全国目指すレベルの部の練習
俺は全国目指すレベルの部に在籍したことが無いから分からないんだけど、
全国目指すレベルの部の練習ってあんな感じなの？
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 00:07:58.32 ID:Vfcux95T0
成長の仕方を考えると、一切の努力をしてこなかった天才って感じがする
努力しなくても活躍できるような天才では無いけど、努力したらアホみたいに伸びる天才

これまでの部活では一切努力をしてこなかったからダメだった
運動音痴なのも努力をしてこなかったのが原因
眼の才能と女でも男に勝てると言う餌に釣られて剣道部に入ったら、
実は肉体的にも才能があり、開花した
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 00:26:02.29 ID:woGB4oU50
努力をする努力がなかったのか
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 00:37:06.62 ID:k4UR4J8yO
ここ本スレだよな？
なんだかんだＣ貰いまくってるけどこの漫画にアンケ入れてる人ここにいんの？
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 00:45:34.17 ID:KDXkgSr80
ここはヌルいアンチスレみたいなもんだからいれてる奴いないだろ
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 01:03:17.03 ID:sOJsc5K4O
今日やってたクローズアップ現代の聖地巡礼特集で
村興ししたい地元の役所の人が２ちゃんねる見てて
やっぱり関係者もネットの意見を参考にしてるんだなーと思った
この漫画の関係者もこのスレ見てるんだろうな

イエーイ、クロガネの関係者見てる？
この漫画糞つまらないから早く打ち切りにした方がいいよー
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 01:23:10.82 ID:v4cU1mM20
>>888
結構好きだから毎週出してるよ
今週は敵が結構魅力的に描けてたから面白かった
ただ来週バンソウコウの試合を一話かけてだらだらやられると鬱陶しいから
サクッと中堅戦まで終わらして欲しいな
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 01:38:04.47 ID:hDVGRT5yP
>>891
いや待てｗ
一試合一話はサクッとしてるだろｗ
そこまでせっかちかｗ
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 03:29:32.10 ID:3pfvoRvK0
>>890
2ちゃんの外で盛り上がってる姿が想像できないしな
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 05:03:57.49 ID:gLFrcjSP0
しかしこの漫画ほど誰に売れているか分からない漫画は初めてだな。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 05:40:34.47 ID:dELUkz080
最近の新連載の中では内容も展開もなかなかに高水準だと思う
いやまぁ他がぱっとしないんだけどな
スポーツ漫画としてアイシールドには到底及ばないけど十数巻続いていい感じに終わってほしい
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 06:42:31.80 ID:As5ol13s0
>>885
全国目指している高校があんな楽な練習するわけないだろ
監督が練習を全て生徒に任せている時点でおかしいだろ
クロガネは剣道で厳しいとされている練習を一切やってない
現実だと水戸葵陵高校なんか月に一回合宿やってるし
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 06:42:58.44 ID:4G1iLWFCO
あはは
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 08:06:10.61 ID:LlXfcbHZ0
部活動以外で体鍛える描写も殆ど無いよな
せいぜい登下校時に走ってるくらい(荷物はモッピー持ち)
デカイ寺が家なんだから境内で素振りできるし
運動部なら自主的に筋トレで腹筋腕立てくらい普通はやるよね
でもメガネは家で意味不な夢特訓とか飯食ってるだけ……何これ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 08:16:43.39 ID:8yHu6Dpi0
スラダンまでとはいわないが
せめてバチバチくらいには面白くあってほしい
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 08:26:53.68 ID:As5ol13s0
一番実績のあるクラウドでさえバイト終わったあと素振りやってるのにメガネは体力的に全く負担にならない夢特訓
朝のランニングはもうやってないみたいだし
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 08:56:16.08 ID:wgmhs4V50
他のスポーツはまるでダメでも剣道ならなんとかなるというお手軽スポーツなんだから
練習もちょろっとやるくらいで十分だろ
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 09:46:49.24 ID:JGsX8/jR0
ひょっとして剣道というスポーツを馬鹿にするために書いてるのか作者は
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 10:21:17.93 ID:h4HZqzSN0
面白いねー。絵が嫌いだけどセリフとかいいね
またセンターカラーだし人気あんのか
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 11:09:54.02 ID:MS59U6S/0
>>903
面白いよね！
人気は普通くらいだけど新連載がすぐ打ち切られそうだからまだまだ連載は続きそう
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 11:19:18.26 ID:r3chby4r0
>>904
そういう他作品をdisるレスはやめようぜ
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 12:22:11.33 ID:Ev0hPJhKO
>903
イイ台詞……、例えばどんな？
興味あるからいくつか教えてくれよ。
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 12:24:23.94 ID:z6OaPC2P0
絵がきもい
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 12:48:42.06 ID:X9PwV0zR0
努力や練習の過程って、ウケが悪いって話を聞いた
だから、やってますコマをちょいちょいっと入れて、試合だ戦いだに突入すんだと

個人的には練習とか新技開発とかの方が燃えるんだけどなぁ

霊体少女(つか女剣士)はいらんかったな…って最近更に思うようになった
目を見ずらくするための眼鏡とかも…そんなんしてたら目、悪くなっちゃうのにねぇ
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 12:50:55.68 ID:r3chby4r0
>>908
まあファンタジー要素をいれるための設定だからしょうがないよ
そういうの入れないと連載させてもらえないんだろう
黒子だって監督が身体能力を数値化できる能力なんてのが最初あったし
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 12:55:29.46 ID:X9PwV0zR0
そうか…霊体少女の必要性じゃなくてファンタジーが入るスキが必要だったんだね

そういうファンタジー要素があるから、素人が短期間で天才を唸らせるような何かしらを見せることができる
作品序盤で、ウケの悪い(という噂の)努力や練習過程を極力省いて、カッケー試合とかそういうのにもっていける

ちょっと納得した
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:17:45.63 ID:r3chby4r0
ほんとは努力以外に自分を高める近道はないんだが
全国レベルの猛者といっしょに活動した経験がないと、努力の内容が具体的に思いつかないんだと思う
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:18:21.70 ID:NbFT7wolO
どうでもいいけど年増は少女じゃない
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:24:40.79 ID:LW8DKAaeO
目がいいから逆にフェイントに引っかかり易いとかあればまだマシだったのに
身体的に劣る所改善されたらもう話の広がりよう無くなってしまうんじゃ
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:46:12.94 ID:pz1qrDOx0
クソガネ褒めてる奴に「他にどんなマンガ好きなの？」と言うと
何も言わずに去っていくのが大多数
自分が好意的に思ったレスにだけ反応して反対意見は聞く耳持たない

信者も作者も編集者もキチガイの屑だな
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:55:24.26 ID:lOcdDoSv0
>>913
今のところノーリスクでメリットしかない能力だもんなぁ
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 13:59:10.75 ID:4ZTMS03B0
まさか日本一相手に紙一重で負けたことで
それ以下の連中とはいい勝負できるアリバイつくったつもりだろうか
夢特訓も具体性がないから何の説得力も感じないが
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 15:18:29.05 ID:2YR8Kjnm0
>>913
フェイントに引っかかるどころか当てる気が無いのが止める前から解るような眼だからな
当てる気のある打突と当てる気の無い打突が出された瞬間に判別できるんじゃフェイントなんて無力だな
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 15:59:36.18 ID:WuEoop+a0
>>917
そもそもそんなこと不可能だけどな。速すぎて、あたまで理解してる間に勝負ついてるよ。

防御はほぼ反射で行われる。見分けてるひまなんてないんだよ。じゃなきゃフェイントとか意味ないだろ。
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 16:12:17.95 ID:Zf6o5XoJ0
>>918
だからそれを言ったら(ry
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 16:18:03.37 ID:esJkg/IH0
バトル漫画にありがちな殺気がなかったから当てるつもりがないのは分かってたを自分なりにアレンジしてああなったんだろうけど
あれでフェイントに引っかかって一本取られるってのができなくなったんだな
その辺はアオハルでやるつもりなのかもしれないけどカウンター使いのクロガネがやられた方が面白そうなのに
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 16:28:06.95 ID:74aA1xR2O
test
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 16:34:08.42 ID:2YR8Kjnm0
>>918
メガネはそれができるから運動音痴設定が無くなった今では話の広がりようが無いって話をしているんだろ
不可能なことをメガネは作中ですでにやってしまっているんだからな
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 16:45:13.27 ID:74aA1xR2O
某Wikiのアンチ寄り項目で一話の「置いてくる」カウンターで不良撃退したのが
「素人相手に木刀で喉突き」
て書かれてたが…突っ込み所多いのは分かるが悪意ある歪曲だなぁ
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 16:50:55.22 ID:wt0+7OfdO
他に表現のしようがないですから
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 16:57:40.42 ID:2YR8Kjnm0
>>923
あの場面見たらほとんどの人が全力で突きにいってるようにしか見えないと思うけど
来る場所に置いてあるだけで人があんなに吹っ飛びますか？
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 17:22:45.32 ID:74aA1xR2O
そうじゃなく書き方の問題というかな？
まぁ書いた奴が自分でアンチとか言ってたし、そういうことなんだろう



ところで先生、マネージャーの楓さんの再登場はまだですかね
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 17:23:52.21 ID:pz1qrDOx0
悪意があるってのが見てわかってしまう文だったら
クソガネを知らない人が見た時に「アンチがんばっててうぜえ」
って思われてしまって、クソガネは知らんがアンチを煽ろうってなる可能性が高い

悪意を最小限に抑えても物語の破綻具合がわかるから
気になった人は自ずとアンチになるでしょう
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 17:34:05.84 ID:8w8iWBbL0
殆どのクロガネ信者は作品のファンではなくてただのアンチのアンチだから
下手にアンチが広めると信者が増えるだけだ
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 18:40:06.73 ID:RlhErJ3l0
信者が増えるというより、信者を装ったクロガネアンチアンチが増えてるんだな
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 20:32:10.91 ID:As5ol13s0
メガネは相手が上段だったらどんなふうに戦うのだろう
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 20:52:32.13 ID:tpBC5x3l0
『クロガネ-夜明けの炎刃王-』にご期待ください。
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/08(木) 23:34:26.37 ID:MS59U6S/0
>>927
君は随分アンチ活動頑張ってるけど大丈夫？
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 00:17:20.41 ID:ab/atqfM0
アンチスレで何言ってんだ？こいつ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 00:18:32.61 ID:ab/atqfM0
あ、ここアンチスレじゃないのか
内容があれだからアンチと思ってしまったｗｗマジでスマンｗｗｗｗ
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 03:02:42.10 ID:xT8gsxLO0
やめろｗｗ
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 03:13:53.49 ID:aHpmlLwH0
えっ、ここアンチスレじゃないんですか！？
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 09:11:25.61 ID:tOkfmV370
アンチをディスることで作品上げたり
ＦＦ１３みたいに普通に面白いとか曖昧な作品のageは
全然参考にならねー、本気で好きな人は
もう少し具体的に魅力を語ってくれないかな。
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 10:50:34.79 ID:Mt9PBokH0
>>937
好きなものを具体的にどこが好きか挙げる人のほうが少ないだろ

A「俺はたこ焼き好きだぜ！」
B「え？なんで？どこが好きなの？」
A「おいしいから」
B「抽象的で全然わからないんだけど。どこがおいしいのか具体的に語ってくんない？」
A「えっ、なんで？」
B「へー、いえないんだｗ信者はこれだからｗ」

こんな会話絶対ありえないと思う
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 10:53:22.01 ID:SVesbGzk0
外はぱりっとしてて中がとろっとしてる所が好きとか普通にありえると思います
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 10:54:35.20 ID:R+u6AEts0
おいしいたまご焼きは誰だって好きだろう

池澤君は料理が下手だからまずい卵焼きを作ってるんだよ
それを批判されてるの

論点のすり替えに成功したと思った？
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 11:09:20.37 ID:Mt9PBokH0
>>940
まずい卵焼きを毎回食べて「まずい」って言いに来てるって事？？？
良くわからん
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 11:30:28.63 ID:R+u6AEts0
ジャンプという定食に毎回まずい卵焼きがついてくるから
料理人が悪いと文句言ってるの
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 11:37:23.89 ID:ab/atqfM0
面白さにも上手さにもそれなりに説明できるだろうが
たこ焼きが嫌いだったらソースの味が無理とかたこが嫌いとか熱いから無理とか
好きだったら>>939みたいに言えるし、お前の例が駄目なんだよ屑

だからこの漫画の面白さを言えって言ってんだよ
絵が見やすいとか話関係ないこととかやめろよ？
矛盾点だらけのサクセスストーリーの説明もつけろ
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 11:42:04.57 ID:ZiaBjjN10
>>938
B「俺たこ焼き嫌いなんだよな」
A「え？そうなの？俺好きだよ」
B「どういうところが好きなの？」
A「おいしいから」
B「いやもっと具体的に・・・」
A「おいしいからだけじゃダメなの？　じゃあそっちはなんで嫌いなの？」
B「あのタコのぐにゃっとしたところがどうも苦手なんだよな。あと紅しょうが入ってたりすると更にダメだ」

という会話を聞いてAとBどっちに共感できるのかっていう話じゃね？
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 12:31:23.31 ID:Mt9PBokH0
>>944
なるほど。
たこ焼きが好きならAに共感するし、
嫌いならBに共感するな。

>>933＝>>943
アンチさんを煽るつもりもとかないのでアンチスレでやってください
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 12:40:04.09 ID:SVesbGzk0
ここ信者スレじゃないから批判書いてもいい場所じゃねーの？
とりあえず俺が思うのはこの人って頭いいアピールしてる割にバカだよね
漢字間違えすぎだろ
手書きの蛟はともかく弱干なんてどうすりゃ出てくんのよ
じゃっかんを変換したって出てこないよ
担当編集者も東大出らしいけど真面目に仕事しろよな
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 12:42:56.61 ID:2SCgf7QcO
メガネに自己投影してる人は楽しいかもね
学園のアイドルに好かれて、始めたばかりの剣道も順調
踏み台に丁度いい友人も出来て強者にも一目置かれてるし
一番楽しんでるのは池沢くんだろうけど
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 12:48:40.20 ID:Mt9PBokH0
>>946
批判を書くのがどうこうじゃなくて、
アンチ宣言しておいてなんでこのスレにいるの？って感じかな
担当東大卒なのか…。バクマンのロンゲ眼鏡のもとネタか？
だとしたら池沢は主人公の敵役みたいな立ち位置か
ってことはジャンプという雑誌の真の主人公は…
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:05:23.42 ID:ZiaBjjN10
>>945
ようするに好きな人（嫌いな人）が嫌いな人（好きな人）に理解してもらおうと思ったら
漠然とした表現ではダメってことじゃないかな？
同じ嗜好の人や、別に理解してもらうつもりがないのなら「好きだから」で済むけど。

以前ここでクロガネ好きだと言ってた人にどういうところがすきなの？って聞いたら
「自分は主人公がなにもしなくても恵まれる設定が好き」（うろ覚えなので違ったらすまん）というのを聞いて
なるほどそういう人もいるのかと納得した。
そういうことを説明しない（できない）人は、クロガネの何が面白いのかわからない人を納得させることはできない。
だからいつまでも平行線になっちゃうんじゃね？

少なくともアンチ（という表現をするが）の人らはなぜ嫌いかと言うのは言ってるしね。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:12:53.35 ID:ab/atqfM0
俺が本スレに居るのは、時々この漫画を面白いとかいう奴が
居るって聞いたから、何が面白いのかを聞きたかった
アンチとかそういうの抜きでクロガネが面白いと思える要素を言ってほしかった
だが、面白いとかそういうのは説明するもんじゃないっていうのならどうしようもない
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:13:28.27 ID:EJxviUgB0
クロガネの話関係なくアンチ論が展開されるこのスレすごいなｗ
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:16:57.21 ID:9/7sPfsJ0
つうかアンチを論破する必要なんてないだろ
面白いと思う人同士で楽しく会話してりゃいいだけの話
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:24:15.84 ID:Mt9PBokH0
>>950
人のことを屑とか言って煽っておきながら今度は自己弁護ですか
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:25:33.68 ID:ab/atqfM0
てめえの例は屑だったぞ
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:30:01.23 ID:jr4wmMxn0
クロガネ世界じゃクズほど強いんでクズは褒め言葉
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:56:25.69 ID:ZT2HqHfm0
面白いにしてもつまらないにしても、理由を説明できなければ書き込んではいけないわけではないが、
それで意見が違う他人を共感させたり、説得するのは無理というだけだな。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 13:56:34.53 ID:tdfkzf0o0
信者スレあるしアンチスレあるし
どっちも巣に帰ればいいんじゃね？

疑問なんだけど、本スレってアンチ発言無し？
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 14:02:06.43 ID:/V1QO0Gb0
好きなことを書いていいはずだよな
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 15:05:47.14 ID:m1bj7wcI0
ID:ab/atqfM0みたいに作品嫌いなだけでクロガネ好きな奴を理由いえないだけで変人扱いするのは変だし、
ID:Mt9PBokH0みたいに作品好きなだけで本スレでのアンチ発言を叩くのも変かもな

本スレに好きなこと書いていいのはそうだろうけど、他人の主観には口出さないのがマナーってもんだろう
じゃないとクロガネ関係ない人格攻撃の応酬に簡単に移行して荒れちゃう
まぁそうやって本スレはスレを消費していくという話もあるけども
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 15:37:50.51 ID:sLJNSL+60
子供達は“何となく好き”とかで読んでるんじゃないかな
自分が小中学生の頃はそうだったから。
でも理由もなく好きって人はいないと思うけどな
上手く説明できないだけで、みんな好きの理由くらい持ってるよ
“何となく”の中にちゃんと
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 15:38:06.57 ID:ab/atqfM0
ステマ相手に熱くなってた
スマンな
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 15:44:34.53 ID:oVY3NQiIO
信者
普通に面白い
地味に面白い
友情がいい

アンチ
○○がダメ
△△が矛盾
信者に具体的な面白さの説明を求める

アンチアンチ
クロガネは看板になる
クロガネはアニメ化する
クロガネは一般人には人気

俺
突っ込みどころが豊富で面白い
アンチの的確な指摘が参考になる
三者の争いの盛り上がりに期待
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 15:48:02.39 ID:ebe6eh970
>>957
最近は本スレでアンチ寄りのレスすると信者に叩かれる傾向にあるね
どこの板でもこれだから困ったもんだ
信者もアンチも通りすがりも好きなレスすればいいと思うよ
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 16:07:15.78 ID:gUVE+vbk0
>>960>>962
微妙に意味が違ったり、全然別だったりしそうだけど

信者：小二
アンチ：中二
アンチアンチ：高二
俺：大二

って感じがするｗｗｗｗｗ
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 16:15:36.52 ID:dmwsVDYk0
小二に具体的な面白さの説明を求める中二に、
中二の的確な指摘を素で参考にする大二か
シュールすぎる

個人的には小二より小五で例えた方がしっくりくるな
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 16:21:52.34 ID:brvDxC9kO
クロガネつまらん
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 16:30:57.19 ID:Mt9PBokH0
>>965
大二っていうのは本名だと思う
つまり俺：大二っていうのは自己紹介
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:24:06.61 ID:U+2UDMJy0
うわっ、おもしれー
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:31:47.46 ID:oVY3NQiIO
>>964
最近じゃなくて前からそうじゃねえの？
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:31:51.91 ID:UbNT6sBh0
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　し　　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ　　　　　_ノ
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:32:41.17 ID:UbNT6sBh0
立ててくるわ……
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:42:49.27 ID:UbNT6sBh0
> ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
> またの機会にどうぞ。。。
だってよ
前スレとアンチスレ修正したから、良かったら下の使ってくれ

週刊少年ジャンプ2011年39号より連載開始
池沢春人『クロガネ』の本スレです

・sage推奨。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。
・過激なアンチはアンチスレを推奨
（アンチスレは半角で立てる場合がある模様）
・次スレは>>970が立てる、無理なら報告時に↓と指名する

前スレ
【池沢春人】クロガネ 10本目【２０万や】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328610372/

◆関連スレ
【池沢春人】クロガネアンチスレ★47【致命的発言】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1330630576/

【クロガネ】落陽のマネージャー楓ちゃん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1322473122/
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:43:30.10 ID:UbNT6sBh0
あぁ、ごめん
というわけなんで↓の人よろしく
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:46:58.79 ID:3qI5DiUV0
…やるよ
…俺には缶コーヒーは甘すぎる
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:49:58.57 ID:m1bj7wcI0
ﾓｲﾓｲ

次スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1331282972/
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:51:05.95 ID:m1bj7wcI0
あ、ID変わってるけど>>974=>>975なんでご心配召されず
コロコロ変わるのなんでなんだろうね。めんどくさくてごめんね
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:51:31.32 ID:UbNT6sBh0
飲み干してたから、落とした時の効果音がカランッだったじゃないですかー
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 17:51:57.31 ID:UbNT6sBh0
>>974-976
……やるよ
……俺には乙は甘過ぎる
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 18:13:01.94 ID:sXTiVwjJ0
次乙するのはこっちの方だよ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 18:57:27.09 ID:r20aG8Fw0
クロガネ信者はファンや信者に対してではなくアンチに対して発言してる人ばかり
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 19:00:39.31 ID:DC1ZqwKg0
「クロガネ以外に好きな漫画あったら教えてくれ」と聞いても答えてくれないしなｗ＞信者
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 19:18:28.23 ID:K8wfJuBM0
下手に答えたらボロクソ言われそうだからじゃね？
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 19:20:38.95 ID:6RzTThbY0
答えても何のメリットも無いしな
聞き出してどうするつもりだよっていう
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 19:41:37.54 ID:ab/atqfM0
もし面白い漫画が好きでクロガネ面白いって言ってたら？？？ってなる
糞マンガ愛好家だったら、嗚呼やっぱりそういうの好きなんだってなる

まぁ面白い漫画なんて個人の感覚だから何とも言えんが
クロガネ面白いっていう人はどんな漫画が好きなのかっていう傾向を知りたい
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 19:42:33.25 ID:DC1ZqwKg0
>>983
随分と臆病な人間が多いんだなクロガネ信者
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 19:43:35.30 ID:K8wfJuBM0
なにそのクロガネで使われそうな安い挑発ｗ
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 19:56:12.31 ID:b856Kd5K0
最近だとファイブレインとハピプロに注目してるよ
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 20:29:33.85 ID:3qI5DiUV0
いや、っつーかある漫画の本スレで他の漫画の話すること自体が基本歓迎されるべきことじゃないから
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 21:55:07.11 ID:r20aG8Fw0
まあ普通は他作品の話はしない
それ以前にこのスレに限らずファン同士で語ってるところを見た事が無いけど
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 22:46:52.27 ID:U9A1pVLw0
大好きって訳じゃないが普通にクロガネ好きな俺が好きな漫画は…まあ挙げればキリないな
ジャンプではバクマン。やＨ×Ｈ好きだよ
ワンピやトリコも好き
スケダンや銀魂も好き
今の時点でスポーツ漫画枠で黒子とクロガネ比べたら流石に黒子には劣るがな

こんなんでいいのか？

つーか熱心な信者でもない限りは「そこそこ面白い」理由なんて
「嫌いになる理由がない」というのが一番な気がする
アンチが好きな奴の言い分がピンとこないように、駄目なところの言い分がピンとこない
矛盾がある、展開が軽い、努力がない
うんまあそうかもしれんけどそれって面白くない理由になるの？ってのが肯定派の意見じゃないかな

あくまでこれ自体は俺の意見だけど
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 23:11:02.61 ID:O5qRD7p0O
チャンピオンで央っちょが剣道漫画をスタートしたぞ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 23:29:37.92 ID:r20aG8Fw0
>>990
それが普通だと思う
殆どのアンチは熱心な信者が無駄に持ち上げる理由が聞きたいのだろう

矛盾がある、展開が軽い、努力がない
これらが直接嫌いになる理由になるわけじゃなくて
良い所が無いからこれらが目立ってるだけ
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/09(金) 23:39:40.41 ID:K8wfJuBM0
>>991
あれよりＷＷＷの蜘蛛ロボをパクったようなのが出て来た方が読みたかった
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 00:32:56.28 ID:gCyWbqbd0
矛盾、展開軽い、努力無しだったら何に面白さを求めたらいいんだろう
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 00:46:44.01 ID:9mIyx91dP
>>994
マジレスするなら「そこそこ」の漫画に「面白さ」はいらない
読みやすければいい
ここで言われてるのは「一流漫画になれない」理屈でしかないと思う
そりゃスラムダンクとかには勝てないだろうな
そんなの肯定派だってわかってるよ多分
信者ってほど熱心な奴は見たとここのスレにはいなさそうだ
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 00:48:51.28 ID:9mIyx91dP
あ>>990ね
ＰＣ使えなくてスマホから
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 00:55:26.15 ID:Qf9gRqVKO
埋め
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 01:48:05.56 ID:itHNXDcg0
掲示板にせっかく書くにあたってどうかってことだな
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 06:44:48.53 ID:TikWBH6v0
うめ
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/03/10(土) 06:45:12.25 ID:TikWBH6v0
1000なら
1001 ：１００１：
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