HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.940

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.939
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326291151/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

☆案内所
分割により数値採用・旅団戦闘C派用のスレであることに注意
迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.906
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326368259/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

ネテロSスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.931
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/

Q,旅団が高すぎないか？
A,ヒソカが高いので旅団も連動して高くなります

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

テンプレここまで

　【真・暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム＞ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン　ジャイロ
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア　ツボネ
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ　ハンゾ−
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

　　【暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム＞ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ＞ジン　マハ
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　キルア
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ゲンスル−　ゴン　クラピカ
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

イルミが旅団以下とかクソランクｗ

>>1
乙

　　 【神ランク】
神　メルエム＞ゴンさん
Ｓ　護衛軍
Ａ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン　ジャイロ
Ｂ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル＞十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア　ツボネ
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ　ハンゾ−
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント


>>8のランクのＡＢの差は格ぐらいの差しかないので統一した

お前らの糞暫定ランクと俺のランクとのズレも若干修正出来たろｗ

>>10
イルミ厨からしたらそうかもなＷ

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。

幼稚園児てもスレルールは守れると思うんだ

　　【暫定ランク】
神　酸素ボンベ背負ったらメレオロン
ＳＳＳ　メルエム＞ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ＞ジン　マハ
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　キルア
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ゲンスル−　ゴン　クラピカ
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

神 メルエム

SS ゴンさん
S ネテロ
S- ジン パリストン

A ピトー プフ ユピーA- ゼノ シルバ クロロ ヒソカ イルミ

B ボトバイ サイユウ ギンタ チードル サッチョウ ミザイストム カンザイ ゲル クルック ピヨン

C レイザー ビスケ フェイタン フィンクス ボノレノフ ノブナガ ウボォーギン フランクリン シャルナーク

D モラウ ノヴ カイト ツボネ キルア ゲンスルー
E ナックル シュート パーム マチ シズク コルトピ パクノダ

F 師団長

G カストロ カルト レオリオ ツェズゲラ 梟 ブシドラ テラディン
H 兵隊長 蚯蚓 病犬 豪猪 ゴレイヌ ゴトー サブ バラ
I ビノールト
J ポックル バショウ センリツ スクワラ
K ギド サダソ リールベルト

人間最強 ネテロ

世界五指 ジン、パリストン、シルバ、ゼノ、クロロ

トップクラス ヒソカ、イルミ、十二支ん上位

ヒソカが高杉ウボゥー以下だろあいつ

そろそろ護衛厨隔離した方が良くね？
この前の投票で圧倒的小数派だって判明したのに、何度も何度も糞ランクはりつけやがる

護衛＞キルア＞ネテロ＞その他

アニメ　ハンターハンター15話　騙し合いの取り合い

前半
http://www.youtube.com/watch?v=8JgqVvR3i94

後半
http://www.youtube.com/watch?v=lKNmOqVFvaQ

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴だったから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな

０コマでヒソカに殺されたブシドラって・・・

蟻が上からもの言ってんじゃねーぞ

>>1スレ立て乙〜
以下テンプレ修正

>>6
Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

前スレから

286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 14:23:09.43 ID:m9PA8Roj0 [1/2]
【申請キャラ】ゴレイヌ
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【理由】
単純な戦闘力はカルトサブバラカルトに劣るレベルかも知れないが、
硬＋ブラックゴレイヌでどんな格上にも1度だけ強力な攻撃を叩き込める。
ホワイトゴレイヌをレイザーの豪速球に使用出来ていたから格上の攻撃も1度だけ回避出来る。
硬の目潰しとか食らったら相手の勝利は難しいだろう。
そういう戦闘力があったからこそGIソロプレイができたわけだし。
後良く言われるように知能も高い。

投票なんてあったか？ｗ
ID:m1a+LHC+0こいつシャブでもやってんじゃね？ｗｗ

あっただろ。
スレの半分がネテロ＞護衛。残り半分がネテロ＝護衛
護衛＞ネテロは話にならない少数派だったな

それでこのスレはやっぱりネテロ≧護衛だなという結論になった
ネテロの方が強いけどランクを分けるほどではない

まーそこは置いておくとして、護衛厨は糞ランク張り付けんなってこと

>>28
何言ってんだ？ｗ
ネテロ＞護衛のスレなんてとっくに過疎りまくって落ちただろｗｗ
ランクを貼るなともお前に強制される筋合いはねーしｗ

勝手に立てたスレとか放置されて当たり前
ヒソカを上げるかどうかの時にネテロ＞護衛のスレを立ててはいそこに行けって感じだったんだぞ
じゃあ俺がお前のために護衛＞ネテロのスレ立てたらお前はそこに移動しろよ？

っていうか、同ランクだがネテロ≧護衛で決まったんだって言ってんだろうが
何度も糞ランク張るなっての

生死をかけた戦いでも
ゴンはミトさんを倒せない
つまり　ミト＞ゴン

はい 論破

>>31
同じテンプレで立てるのならいいよｗ
設定重視派はそっちに流れてくるだろうしｗ

>>30
いやランクは貼るなよ。護衛ネテロ関係なく

ランク変更ルールあるのに勝手なランク何度も貼られても邪魔なだけだろ

>>34
じゃあ俺にだけ言うなっつのｗ

>>35
それは思う。護衛だからどうこうじゃなくて
スレ立った途端に自分のランク張り出す奴らが邪魔

>>36
それは別にいいんじゃねーの？
ここの暫定ランクとやらが納得されてねーから各々のランクを貼るわけだろ？ｗ

しかもパリストン・ジャイロ・チードル・マハとか強さがよくわからん奴まで入ってるからな

>>38
だからいいんじゃねーか
お前わかってないわ

>>39
つまり完全に妄想ってことだな

>>38
予想込みのランクだからねえｗ
別にお前らみたいにそれを強要してるわけでもねーしｗ俺の勝手だろｗ

>>40
意味不明

>>39
サンクスｗ

自演擁護も困りものだしな

>>44
俺に言ってんの？ｗ
自演とか何の事やら
つか、早くスレ立てろよｗ

瞑想前と瞑想後の激変ぶり

前
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1326607743123.jpg

後
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1326607712732.jpg

それ、瞑想最中だろ

>>46
イルミの殺気なんかこれと比べたら鼻くそだな

>>46
瞑想前でもすごすぎるｗｗｗ
これでも今まででてきた人間で最強クラスの描写の仕方じゃねｗ

念レベルが高くなればなるほど練時の音が甲高くなるっぽいな

ネテロは王に挑戦できて嬉しそうだなぁ

ヒソカの時のそれとは大違いだな

人間で最強はネテロでいいだろ
それに次ぐのがおそらくジン、パリストンだなこいつらは同格に描いてるし

ヒソカやイルミが本気ならネテロといい勝負

>>46
クソカ『にゅ・・・ニュース見ないからなぁ・・・？』

むしろネテロごときヒソカに触れることすらできないだろう

ヒソカとかゾルディック家は未だに直接的な本気が描かれて無いから、あんまり話題に出来ない
ネテロ以上ってことはないだろうが、ネテロに瞬殺ってこともなさそうだとは思う

ゼノはクロロとおんなじくらいだろう
シルバもゼノやクロロに匹敵する戦闘力って書かれてたからそれくらいだろ

今んとこ生きてる奴らの上限はゼノ、クロロってとこだな

いい加減数値の合計をテンプレに入れるのやめろ
数値はいいけど、合計は勝手な解釈だろが

ネテロクラスは恐らく五指レベル
その中でもやはりネテロが最強だと思うが
ゾル家でその域に達しているマハ（予想）がいる限りシルバがジンクラスの線は薄い

またヒソカ厨かよ

ばかだな。ネテロは強いが基礎体力はおちてるんだよ。ジジイだし。肉体も念も最高ならジンやシルバあたりが作中最強だな

シルバは発が不明だから期待できる
クロロはダメだありゃ

ジンはネテロと読み合いをしても勝ちそう
作中断トツの考察力だと思う

なぜ設定最強のヒソカを認めないのか

あれは自称に近い上に、実際にその設定が描写されてないから

つか、ヒソカ、クロロ、シルバ等は本気を出した描写がないとはいえ、ある程度の強さは露呈してるからそれにプラスαしたとしてもせいぜいネテロの次下のランクだろう（作者の扱いからしてヒソカは微妙だがｗ）
護衛レベルなんて更にほど遠いｗ

でもネテロ亡き今人間で実績一番高いのはヒソカだぞ
設定が描写されてないというならBの他の連中どうなるの
次にヒソカ含むゴンチーム相手に健闘見せたレイザーがくるくらいしかない

Aランク以上全滅してるからB陣の誰かが現状最強ということになるな

>>68
この現状を見越してのヒソカ（作者）の発言なんですよ

ヒソカを上げたいならクロロ、シルバ、ゼノクラスを相手に格上的な勝ち方をするか、勝ったという設定が出るか、ジンにコイツと闘ったらどうなるか分からない的なニュアンスの描写が出ない限りは認められないなｗ

ジン、マハ、パリストン辺りは強さ自体が不明だろう

「隠された実力」は考慮しない

>>71
マハはネテロの喧嘩友達＆ゼノが自分より格上的な発言
ジンは五指＆レイザーを捕らえた実績がある
パリストンはジンと同等の扱い
これだけ設定が出てれば十分だろ？
かたやヒソカは雑魚を無双した描写しかない
あんなのは別にヒソカじゃなくても出来るだろｗ

シルバの大玉は明らかにAOP超えてるから発だろ
何故わからない奴がいるんだwww

>>73
違う

シルバの玉はあの時あれでかなり手加減してると思うわ。本気出せばホテルを破壊できたと思う。あくまで団長一人だからな

パリスは強いだろうが頭が相当きれているイメージ

クロロがどうしても強いように思えない
クロロの発って風呂敷と予言と魚だろ？
しかも片手塞がるし、その上攻防力はゼノ以下って認めてる

>>76
違う

★格付け表★

Ｓ（種の到達する極地）
メルエム

Ａ（個の到達する極地）
ネテロ

Ｂ（プロハンター神級）
護衛軍　ジン　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ

Ｃ（プロハンター超級）
十二支　イルミ　ビスケ

Ｄ（プロハンター特級）
旅団戦闘員　モラウ　ノヴ　カイト　レイザー

Ｅ（プロハンター上級）
旅団情報員　師団長　ナックル　シュート　パーム　カストロ　ゲンスルー

Ｆ（プロハンター中級）
陰獣　兵隊長　ツェズゲラ　サブ　バラ　ゴレイヌ　ゴトー

Ｇ（プロハンター下級）
海賊　ビノールト　ポックル

Ｈ（プロハンター初級）
スクワラ　ゼホ　ギド

>>80
暫定ランクよりマシだな

あたってないからやめろ格付けはよ。あと護衛よりヒソカやイルミが上だからな。 経験が違う

ヒソカの強さが自称ならイルミや十二支んは相手にしないって
クロロがシルバから認められてるのに
そのクロロと鬼ごっこして自称最強だったらおかしいだろ

>>82
経験が違う(ｷﾘｯ
つまりネテロ、マハが最強って事ですねｗ

>>82
イルミ＞護衛
ってWWW

>>83
それは常識的に分かる
ヒソカアンチは漫画が読めてないんだよな

SSS メルエム ゴンさん
SS ネテロ
S 護衛軍

A ジン シルバ クロロ ボトバイ パリストン チードル ゼノ

B ヒソカ レイザー イルミ カイト ビスケ

C 旅団戦闘 モラウ シュート ゲンスルー ゴン キルア

D ナックル ノブ ウイング クラピカの師匠

E レオル ジートゥ ザザン 旅団補助

F ウェルフィン プロヴーダ ツェズケラ ブシドラ サブ バラ 陰獣

Ｇ ゴレイヌ 兵隊長 カルト
Ｈ レオリオ ビノールト ポックル

I 協戦ハンター モタリケ

>>87
センスねー

>>87
自分で言うのもなんだが非の打ち所がないわ

漫画読み直してきたけどこんなもんでしょ
EX　メルエム
S ごんさん　ネテロ
A　 護衛　
B　 シルバ　ゼノ　クロロ　ビスケ　レイザー
C　 ヒソカ　旅団特攻　イルミ　
D　 モラウ　旅団戦闘　
E　 キルア　ゲンスルー　パーム
F　 ナックル　シュート　ゴン　師団長　旅団情報
G　 兵隊長側近　バラ　カルト
E　 サブ　兵隊長通常

Bではヒソカが単独トップでないと格で決めるのには無理がある

>>90
ほぼ完璧だわ
旅団特攻ってのが良く分からんが大体そんなもんでしょ

http://www.uproda.net/down/uproda428848.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428847.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425711.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda425707.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda428538.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda426361.png
http://www.uproda.net/down/uproda428541.jpg

ランクの張り合いやってるとスレが一気に糞化するな

護衛厨は糞ランクはりすぎ

ランク張らなくていいから申請しろよ

申請ってよく分からないんだけど、
ザザンCでいいんじゃないか。パームより体術上だし、経験も多少はありそう

攻め気の強い敵相手になら、変身時の隙が、いい感じに罠となるし、
臆病な敵には、変身前の一撃必殺を強調してびびらせ、動きを読みやすくさせられる

申請厨が一番じゃまだよ

ザザンがCはないだろ。ザザンを倒したフェイタンがCにいるんだから
ザザンはDが妥当だと思う。あの硬さは高威力発を持ってない奴は詰む

フェイタンはライジングサンが異常に強いのがおかしいわ

威力はあるけど、発動条件が危うすぎるな

フツーにバトルしてたら怪我するだろ
劣勢を大きく逆転する格上も食える能力だろ

少々のダメージでは発動できないんだろ

ID:m1a+LHC+0
コイツが一番ウザいのは間違いない

ウザイとか邪魔とかｗ

議論スレなんだから論破すればいいだけだろ
できねーなら黙ってROMれよｗ

プフの繭を使ってない師団長相手にボコボコにされてるようでは単純に力負けじゃん
何とか勝てたのは切札の相性が良かっただけだろ

申請ってマジ要らないな

＞自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。


今までスレの皆で話し合って決めた暫定ランクを無視して
何の説明もなく俺ランクを貼り合ってるだけじゃ何の議論にもならないな

ぶっちゃけ申請にこだわってる奴ってそのルールを勝手に決めた奴だけだろｗ

旅団特攻と旅団戦闘って違うの？

スレルールは変更したほうがいいだろうな
でも旅団Cは固定するべき
じゃないと自演しかできない負け犬アンチがやってくるｗ

で、>>95←このバカはいつスレを立てるんだい？Ｗ

別にこだわってないしルールを決めたのは俺じゃないけど
でもルールに従わないと議論にならないだろ？

>>113
未だに師団長とナックルが統一されてないランクに申請する意味はなしｗ（正確には一度統一されたんだがな）

>>114
ちょっと何言ってるか分からない
分かりやすく説明して

DとEの統一は俺も賛成だわ
差をつける理由がない

>>115
元が悪すぎるランクに申請しても意味がないだろｗ
申請した奴がいても通ったためしがねーしなｗ

>>117
そうは言っても一気に変更しようとしてもたくさん反論が出てきて収拾つかないだろ

>>104
ネテロ厨は本当に基地外しかいないんだな

プフの繭使った師団長がサザンより上とは思わない
パームのようにキメラ改造されて戦力アップするわけじゃないし
単に能力をもらうだけで性格にあった能力を選べるわけでもない
それで自力で発を完成させているサザンより上になる根拠がまずない

だいたい発を覚える前のレオルって
協専のハンターに深手負わされて逃げてきたレベルだろ

繭で能力作ったヂートゥの能力が本人の性質に合ってなかったしな
王宮師団長＞ザザンなんて言ってるの例のバカだけだと思うけど

>>118
じゃあまずはＤＥを統合してＦ以下を繰り上げする事をお薦めするわｗ

ザザンって操作系なのに肉弾戦してて、プフに強化されてないから、
師団長の中でもかなり格下なんだが。
これをあげたい人ってただたんにフェイタンが下がるのが嫌なだけでしょ。

よく見たらランクにゴンとゲンスルーがいないぞ

モラウ下げ描写きてるからモラウDに下げてナッシュをEに入れるのが妥当
ゾル家ヒソカクロロの間には十二支んも入るし2ランク差あったほうがいいわ

モラウ下げ描写きてるからモラウDに下げてナッシュをEに入れるのが妥当
ゾル家ヒソカクロロとモラウの間には十二支んも入るし2ランク差あったほうがいいわ

に訂正

>>123
いや、フェイタンなんか別にどうでもいいが客観的に見て普通に強いからな
そいつとそこそこ戦えたザザンも当然強いと判断するのは当たり前の話
ザザンを上げたくない奴がフェイタンが嫌いなのかなんなのか知らんが個人的な感情が入ってる様に見えるがなｗ

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】なし
【申請ランク】C
【理由】
GI編のボスであり数値的にもカイトモラウなどと同等クラス

ゾル家、クロロ、ヒソカと旅団が果たして１ランクも差があるのかと疑問に思うんだがな
シルバは旅団にビビってるしなｗ

>>128
ゲンスルーC反対。

まず合計数値なんてアテにならないし師団長以上という根拠もなし
発が格下にしか使えない上に低威力、カウントダウンは制約厳しすぎて実戦で使えない
そんな荒らしみたいな申請はDスレでやれよ

レオルもCが妥当。音速の銛と音速の正拳突き、どっちが強いか

理由が数値のみワロタ
もっと書いて欲しい。それによって賛成か反対するよ
今のところは反対かな。ゲンは特に発がしょぼい

ID:yg8JWJ0s0が自治厨じゃなくただの荒らしだったｗ

>>131
そういやレオルの銛は音速なんだっけ。つまりレオルは音速で腕を振れるわけだ。冨樫やっちまったな

ゲンスルーはレイザーとあまり差が無いレベルみたいなのでＣに賛成

ゲンスルーCの根拠はお前らの好きな『格』ってやつだよ
俺はキルアBを申請したときから格は重視してないんだが
お前らが格格うるさいから格重視で申請したんだよ

>>136
キルアがＢでゲンスル−がＣ？ｗ
正気か？ｗｗｗ

密室レオルならCだね
スレルールだとDかE。んー、Eよりかな？
ザザン≒レオルが妥当

>>123
操作系は操作した対象に強化系と同様の念を込められるわけだから
自分の肉体を強化するように操作すれば強化系に匹敵する念を込められる
自分の体に発を使用したことを無視して操作系が肉弾戦したから弱いとかないな

>>136
根拠もなくキルアB申請した奴だったか
オマエいい加減にDスレ帰れよ
あっちのほうがオマエに合ってるよｗ

>>128
３倍修行後のゴンのPOPが１２０００AOPが１８００（約だが）
て事はGIゴンのPOPは４０００でAOPが６００（ゴングーの回数からしてこの割合が変わってるとは思えない）
強化系とはいえ９０％の５４０オーラでリトフラを防御でき、片腕吹っ飛ばされたゴンの来ると分かってるグーをかわせない発言してるやつはDでもおかしい

>>137
妥当だろ？
今のキルアならゲンスルーなんて一瞬で殺せる

密室とか言い出したら、ヒソカは平原でバンジーによる高速移動とコイン返し出来ないんですけど

>>140
根拠は述べまくったろ
前スレ読めよ

>>141
ゴンのランクは？

レオルの能力は雨の日と地下教会限定だからな
レオルがランクに入ってない理由

>>144
妄想垂れ流しは根拠とは言わん
大人しくDスレに帰れよ
DスレだとキルアBになってるからオマエのピッタリだろ
こっちで騒ぐ理由はないはず

雨の日地下教会レオルB
森林ヒソカB
水中モラウB
でいいでしょ

サザンはそこそこ強いだろうけど意味不明な理論は垂れ流さないでくれよな

レオルは死んでるんだしいい加減ランクにいれていいだろ
兵隊長がFなんだからほかの師団長と同じEでいいわ

>>146
Dスレってなんだよ？
俺はこのスレしか知らないぞ
それと議論を放棄するなよ、みっともないぞ

>>141
ビスケに会う前のゴンのＰＯＰが200でＡＯＰが30とか無いから

>>139
は？何を言っているの？どこで誰かそんな事解説してますか？

>>150
>>5

>>150
ほい、ココのほうがオマエに合ってるから行ってきな
二度と帰って来ないでね

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.906
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326368259/

レッテル貼りする奴も老害だからな

>>142
おそらくここでは両方通らんと思うぞｗ

ここは基本旅団ファンクラブの皆さんのスレですから。理屈とか描写とか格とかは後付けです。

>自分の肉体を強化するように操作すれば強化系に匹敵する念を込められる

そんな設定は無い。
操作系による肉体や物の強化は強化系の60%に過ぎない

>>157
君、ダウトー！
巣に帰ろうねー

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/01/15(日) 14:13:29.37 ID:yg8JWJ0s0
フィンクスって弱くね？
グルグルパンチなんて隙だらけだろ
シュートやナックルに負けそう

↑少なくともコイツはCスレ民じゃないよ
　Dスレに誘導してあげるのは義務です

>>157
そんなスレに何で来るの〜？ｗ
もう一つ強さ議論あるからそっちへ行けばいいじゃんか

フィンクスには勝てるんじゃないか？
腕回してる間にリトルフラワーで爆破すればいいんだから
体術もゴンを子供扱いして発なしでも勝てる見込みだったしな

オートシャルの描写は、強化系の60%しかないようには見えないぞ

ゲンスルーはDぐらいじゃない？
Cだと少し高いような気もするし

ゲンスルーはＣだな
ゴンの５倍のオーラ量だからまずレイザーの全力念弾も無傷で防げる

発はショボいが腕を相当数回さないと発動できないフィンクスや威力が自分のダメージ依存のフェイタンも糞ボロいｗ

>>161
間違いを正すのが好きだから。

レッテル貼りとか議論放棄とかｗ
雑談スレにでもいけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
ウザすぎるＷＷＷ

>>167
だんだん本性があらわになってきてるけど大丈夫か？ｗ

>>166-167
だから自分の考えに近いＤスレ行けってｗ
せっかく分裂したんだから住み分けしようよ
自演しかできないアンチくんを追い出すためにこのスレはできた
旅団厨ストーカーだなｗ

>>169
ぶっちゃけ俺は議論がしたいだけだよ
キルアはむしろ嫌いなキャラ
でも議論の材料としては面白い
ゲンスルーもゴンはどうでもいいがランクにないから議論して決めよう

好きなキャラはヒソカです

>>167
このスレは基本そんな感じだよ。
自分の考え以外は認めなくて、違う場合は他のスレにいけといわれるわけ。
議論とかは彼等はするつもりはないよ。
描写とかは無視。ヒソカとか描写すげーしょぼいけど、彼等の中ではレイザーよりも強い事になってます。

>>163
自分に針刺すのは自分の意思で行動できない制約で
オートモードの間だけAOPを上げてるんだよ

>>170
議論したくないお前は何がしたいんだよｗ

>>171
Ｄスレでも議論はできるから行ってこいよｗ
頑なにＤスレに帰ることを拒否するよなオマエ

シュートもＣでOK

フィンクスやフェイタンじゃまず勝ち目ないわ

>>175
だから俺はDスレの人間じゃねーっつのｗ
お前は議論しないなら本スレで雑談でもしてろよｗ

>>164
肉体だけでなく頭も優れてるからＣで良いと思うけどね
発がしょぼいってのも単なるイメージであってそんな描写は無いし
何より、レイザーとは2ランク以上は離せないキャラだと思う

ザザンのあれは誓約だと思うよ
武器としての尻尾のリーチ+発（クイーンショット）自ら捨ててる位だし
簡単に言うとフランクリンさんと同じ。尻尾が生え変わるのかもしれんが
隙がない＝弱点がないってことだから元々ある蟻の防御力もプラスされててかなり強いし硬いよ

>>177
妄想しかできない奴と議論しようがないじゃん
何でそんなにＤスレ嫌なの？ｗ
あっちはキルアＢだぞ？

>>173
ナレーションも解説もないのになぜそこまで確信できるんだろうか。
ピトーの場合だと自分を操ることで限界以上の動きを可能とするとあるから分かるけど。

>>158
針人間なり自分操作なりで操作系能力の使用で対象が強化される描写はいろいろあるが
たしかにはっきり説明はされてないから撤回するよ
ただ発を使用して強化した操作系の肉体と通常の操作系の肉体を
同様に扱って強化系じゃないから弱いと決め付けるのはおかしくないか？

>>180
どのへんが妄想なのか説明してくれ

>>183
キルアが人間すべて倒せるという妄想
ランクで言うとキルアはＡだな
あまりにくだらなかったから議論に参加しなかったよ

>>180
彼にとってむこうでキルアBならむこうではもう議論する必要はない。
正すのはこのスレになるんじゃないの？
好きなキャラの上げ下げをしたいだけな人にはわかんないかなー。

>>182
撤回する必要なくね？
針人間なんて明らかに強化されてるんだから操作系でも強化できると解するのが妥当

強化系の強みは針を刺すとか予備動作をしなくても強化可能なところだと思う

>>178
CにモラウノヴカイトがいるからCに上げると少しだけ高い気もした。

ピトーやシャルナークなど自分操作で強くなってる奴はいると言うのにザザンは別だと抜かすか

>>172
このスレはレイザー≒ヒソカだよ

>>188
ザザンが自分を操作している様子がないから、
そういう描写もナレーションも台詞もないのに、自分を操作していると主張されてもね。

>>184
最初はAで申請したけどルールで２ランクアップが出来ないからBにしたんだよ
神速で反射よりも速く攻撃出来るんだから人間なら勝てるってのは言いすぎではない

>>185
考え方が違うモノ同士で分裂したんだよ
こっちに来る必要ないｗ
まぁかまって欲しいだけなんだろうけどさ
ウゼェから荒らし消えてくれって言ってるだけ

>>182
強化じゃないから弱いとは言ってない。
同レベルの強化系能力者の強化よりは劣ると言っただけ

>>190
あれが念じゃないって分裂前に負け犬アンチがよく言ってたわｗ
やっぱりかよ

>>191
短い制限時間で倒せる根拠がないし一撃目は喰らっても二撃目から倒せる根拠なし
キルアはネテロも倒せるのか？
つーかＤスレ帰れ

みんなCとB、DとCにはどれぐらいの差があると思う？

Dスレみたらワロタ
ID:6NbcIWm70はあっちでも追い出されそうになってるしｗ
居場所がないじゃん…

>>179
多分、尻尾と美貌を一時的に捨てる制約だろうな。

>>188
ザザンはどう見ても自分を操作してるようには見えん。
自分の尻尾を自分に刺すとかなら分かるが

>>192
考え方が違うから議論するんじゃないかと思うわけだが。なんか君ずれているね。
>>191
Bクラスになるとレイザーのレシーブみたいに弾にあわせて動けたりするわけで、
人間なら反応できないとはならないんじゃないかな？

顔真っ赤にする奴が毎回かまうからな〜

>>197
あー、美貌もだね
むしろそっちのほうが制約に与える影響が大きいかもね

>>194
人間なら最初の一撃で悶絶するか失明するかってところだな
電撃なんだから耐性なかったらどうしようもないだろ
電撃に耐えられるか肉体の強さを議論しようって言ってるんだけどなー
ネテロも倒せそうだな

>>194
誓約あたりなら説明がつく。
操作する要のしっぽを自ら千切って、自分を操作できるようにしたは無理がある。

>>198
議論じゃなく自演で旅団下げようとするアンチがいたから分裂したと言うほうが正確かな
キミはＤスレでも誰も説得できずにこちらへ逃げてきたんだろう？
Ｄスレで議論して考え方の違うモノを説得してきてごらん？

>>198
漫画的には面白くなくなるけど
反射より速いって明言されちゃってる
人体の仕組みとしてこれ以上の速さはないよ

>>201
そーゆう描写が出てから言えって話だ
キルア捕獲にはツボネも自信あるしシルバもツボネができると踏んでる
ネテロも倒せるならキルアＳだな、やっぱりオマエはＤスレのほうが合ってるよ

>>195
100回闘って60〜70回勝てるくらい

>>203
むこうは相手の反論まち。

>>206
そんな感じだろうなぁ、多分

ツボネはキルアを捕らえる自信なんて全く無いし
逆に策を考えないといけない程度
しかも結局は策が閃いたのかも不明のままwww
シルバがカンムルキルアを捕らえられると踏んだとかもうアホかとwwwただ執事の中で最強なだけだろ

>>205
ツボネの自信ってヒソカの自称最強と同じだろ
シルバのも予想に過ぎない
そもそも捕獲って何だよ
このスレは一対一で勝負することだろ

ネテロは倒せてもユピーは倒せないから

>>201
キルアはあのユピーですら絶叫させ、動きを止める威力
特殊な電気耐性を持っていない人間なら喰らったらおしまいだろうな

>>203
そもそも本スレやバレスレとかでも扱い旅団悪いし。、
DスレでもCスレでも旅団弱いよねーって意見はけっこう多い。
そういう意見を自演で下げようとしていると判断している時点でちょっとね。
ちなみに俺はウボーCは妥当だが、フィンクスフェイタンがCはねーな。って所。

>>210
作中の台詞無視する奴は尚更出て行け
キルアを強制帰宅できるからツボネはいるしゾル家全滅の危機に任されたんだろう
できないならキルアがルール違反した時止める奴がいなくなる
何のためにアルカの存在を隠してると思ってんだ？

ネテロに勝てるならユピーも何とかなるってｗ

>>212
いや実際に分裂した旅団アンチスレが過疎りすぎて消滅してるからその言い訳は無理ｗ
Ｄスレに帰って住み分けしようぜ、ここは旅団戦闘Ｃスレでオマエの居場所はない

>>213
作中の台詞が全て真実でいいならヒソカをSSSランクでスレ作れ

ユピーには勝てないけどネテロには勝てるってｗ

>>215
じゃあヒソカ上げ申請しろよ
ネテロに勝てるなら護衛も何とかなるってｗ
キルアすげえな、オマエの中じゃネテロにも勝てるんだな
やっぱりオマエとは議論する気しねえわ

>>216
は？お前日本語読めるのか？
俺はヒソカは最強じゃないと思ってるけど
お前は作中の台詞を全て真実だと思ってるんだろ？
だったらお前はヒソカをSSSだと思ってるんだよｗ

だからお前がヒソカがSSSランクでスレを作れよ

ID:yg8JWJ0s0とID:6NbcIWm70はちょっと過疎りぎみのＤスレを二人で立て直してこいよ？
こっちは旅団厨の妄想スレと呼ばれてるから中立のＤスレで頑張ったほうがいいぜ

>>214
そりゃただたんに、こっちのスレのランクが明らかにおかしいから突っ込みが入るし、
議論が巻き起こるだけ。
スレのランクが大多数から見てまともなら、さして議論も起こらないし、
訂正の申請も起こらない。

という言い訳

>>217
ヒソカが最強と言った時は蟻も瞑想ネテロも知らんからな
まぁＡでもおかしくはないくらい上げ描写は来てるしＡ申請もされてるはず
オマエこそキルア最強と思ってるならＤスレでＡ申請してこいよ
何でこっちにこだわるかなｗ

>>212
Dスレに帰ってウヴォーC申請するべき
あそこだったらCじゃなくてもD+なら多分通るだろうし頑張ってきてくれ

>>219
試しにおかしい点上げてくれ
めんどくさいから自分ランク貼ってもいいよ

>>219
苦しい言い訳ｗ
わかってないのか知らんが旅団はＣに固定されてから議論は巻き起こらない
旅団をＣじゃないと思う人が多いならココが過疎るはず

>>221
なんでお前は議論を回避しようとしてるの？
スレ分割の騒動？なんて俺は知らないし
議論スレなんて一つあれば十分じゃん

>>224
妄想狂だから。
キルアＢゲンスルーＣという主張もＤスレに近いからＤスレをおすすめしてる
Ｄスレを「オマエが議論するたった一つのスレ」にしてくれ

台詞を重視するなら「ツボネのあらかじめこちらが知らなければ打つ手無しの速技」ってのも重視してくれよ
事前情報無しのスレルールでは対処できねーって

>>225
近かったら議論の意味ないじゃん

>>227
考え方の近い奴同士で分かれてるから
何でそんなにＤスレ拒否るの？

>>226
スレルールで戦うならキルア圧倒的に不利なんだがな
神速発動する前にやることあるだろ

>>228
過疎ってて寂しいから

ネテロに勝てるなら護衛に勝てるってのもおかしな話だがな
相性で勝敗が決まる奥深さがあるのがハンターの戦闘の良いところだろ

>>228
レスが進むたびにお前さんを論破したい欲求が強くなってきたわｗ

>>222
ランクはると長文ひっかかるから。ヒソカフィンフェイカストロは下げ。
ヒソカとカストロは二ランク下げでいい。モラウナッシュはあげ。
>>223
Cじゃないという人が多いから突込みが増えるんだろ。

>>232
Ｄスレにもっと凄い自称・理論派がいるぜ
奴は自演も複数使い全レスに返してくる妄想狂
オマエの相手にふさわしいぜ
騙されたと思ってＤスレに一ヶ月移住しろよ

>>233
旅団Ｃ固定されてるからツッコミ入る余地ないってｗ
Ｅスレの負け犬アンチが悔しくて自演しまくって無駄なスレ

>>234
ところでキルアが強いと何か問題でもあるの？
ネテロに勝っても別にいいだろ？

>>231
ただでさえネテロ≧護衛と言われてるのに
ID:yg8JWJ0s0はキルア＞ネテロと言ってるんだぜ？
キルアＳっしょ？ｗ

>>236
俺のキルアつえーで最強にしてたら議論にならんからな
Ｄスレ帰れ

>>235
んじゃあさ、フェイタンがどうやってナッシュに勝つわけ？
ていうか他のCDキャラで勝てる奴って誰かいる？

>>237
キルア＞ネテロ
ユピー＞キルア
だからキルアはA

>>239
相性悪い特殊例挙げるか
でも普通に刀で殺せばいいだけだろ
フェイタンの体術がナックルに劣る根拠なし

>>233
Ｂ　モラウ　ゾル家　クロロ　レイザー　ビスケ
Ｃ　キルア　カイト
Ｄ　ナックル　シュート　ヒソカ　旅団員

キミの意見だとこういう感じか？
Ｄスレの暫定ランクのほぼまんまだからあっちのスレにった方がいいんじゃない？

>>240
Ｄスレ帰れ間抜け

>>238
キルアをどう評価してるの？

落としどころはBだと思うぜ

ネテロ（瞑想）の場合は0,1秒以下で発動するから、人類や蟻が普通にやってかつ方法ない。
反射神経何それ、という狂気の域に達した修練の結果ですから。

この漫画の描写は当てになるのか?
油断しててもネテロは念なしゴンに顎蹴られて
熟練ハンターを証拠残さずコケにしたイルミが腕折られてるんだが

>>233
成る程。細かくサンクス
うーん、ずいぶんと暫定ランクと違うね。ヒソカはDか…ｗ
それ見るとやっぱりDスレに移動したほうが自分の為だし、なによりここにいる他の人の為にもなると思うんだがなぁ
スレも綺麗に分けられてるんだからさ、利用できるのは利用しようぜ

>>244
落としどころはＣです

フェイタンの刀に素手でほぼ互角のザザンをCにしてくれよ

でももうＤスレは死んだようなものだしそろそろ統一しえ

>>249
素手？
刀折れてからはフェイタンも素手だよ
折れる前はリーチのある尻尾で対応してた

>>242
Cにナッシュが入る。あとウボーはCだな。ウボーの攻撃力なら師団長クラスにも安定して勝てるし。
兵隊長クラスなら無双できる。ザリガリ程度の攻撃なら絶えられるしな。

フェイタンは刀もあるからＣなんだろ

>>250
まだネテロSスレもあるし数値無視スレもあるから当分の間はないぞ
簡易でもいいから冨樫がランクを作ってくれない限り近いうちの統合はないと思う

ザリガリって、厚さ10センチの鉄の扉を全弾貫通してるんですけど。一度に17発な
発射の反動で長距離高速移動もできるし、ウボーには負けないよ

>>255
一応装甲車を貫けるライフルの鉄鋼弾やら、戦車も破壊できるスーパーｗバズーカに耐えている。
そしてザリガニは防弾扉なども一撃で粉砕できたが、装甲車は破壊できなかったからな。
まあ何発もあてれば別だろうが。
ザザンにしてもBIなら一撃だろう。

>装甲車を貫けるライフルの鉄鋼弾
ただのライフル弾だろ、対人用の

ハンター世界の戦車ってしょぼいし、
17発連続で来るんだぜ

念に詳しい護衛がキルア比較で
十分の１も能力使いこなせてないのに
王なんか目を凝らせばオーラ見える程度の知識で
ネテロに勝ったからな
人間全然駄目じゃん

>>255
ザリガニの攻撃じゃウヴォーのは傷一つ付けられないな
逆に石投げられて死にそうだな

フェイタンがどうやってナックルに勝つんだよwww
ナックルは一発打ち込んで逃げてりゃいいだけwwww

そもそもネテロさんの攻撃が通用しなかったからな
攻撃を〜発当てれば強制絶とか制約付ければ勝ってたのに
全盛期時代はハンター最強だったからいらなかったんだろうが

>>259
流石に石じゃ。ザリガニも硬いから。

>>260
どうやって刀を扱うフェイタンに素手のナックルが勝てるの？
剣道３倍段って知らないかな
素手で武器持ちに挑むのはよほどの命知らず

Ｃ　ウボォーギン　←脇役のクラピに負けてるのにＣってｗｗｗ
ノブナガと同じFランクでいいと思うけど

>>260
確かに。フェイタンって最初余裕ぶっこくから、
ハコワレ打って逃げりゃ勝ちだなｗ

キルアを必死で強くしようとしてる腐がうぜえええ

プフが高すぎないか？
こいつの攻撃力ってモラウを後ろから蹴ってまともなダメージを与えられないレベルだろ？
念の使い勝手は非常にいいがパワー不足でユピーやピトーと並べるのはおかしいと思う

日付が変わってお客さんが増えてきたね

ザリガニは装甲車を破壊できない
ウボーは戦車も壊すバズーカに普通に耐えられる
以前のスレで出てた装甲車の型とかの考察から、戦車＞装甲車

よってウボー＞＞＞ザリガニ

>>263
ほとんどのキャラが剣なんて使わないんですけどハンターハンターwwww

フェイタンから逃げられる訳ないだろボケ、あの感じは俊敏だろ

ランクはフェイタン＞ナックルだと思うけど
二人が戦ったらナックル勝ちそうだな。フェイタンにとって相性悪すぎ

>>269
キルア、クロロ、ノブナガなど武器を使用するキャラは結構いる
冷静なってみればナックルはフェイタンと戦えば最初の一撃を入れることさえ苦労することに気づくはず

ランクも勝負もナックル＞フェイタンだと思うよｗ

ペインで終わり。ナックルは

>>272
ウボーとノブナガが戦って、剣が理由でノブナガがウボーに勝つと思うか？www
そもそも剣極めたほうが強くなるなら、ネテロとかだってみんな剣極めるわwww

ワンパンすれば終わりなんだから、ペインすら発動しない。

>>266
このランクって単純なパワーだけじゃないでしょ？
力→ユピー＞ピトー＞プフ
頭脳→プフ＞ピトー＞ユピー
念技術ピトー≧プフ＞ユピー
ってとこだから、それぞれトップクラスでしょ。堅いしｗ

>>270
そうか？トロそうなイメージだけどなｗカタコトだしｗ
日本人なら同じ日本人のナックル応援するだろ(笑)

>>272
意味不だわ
ウボォーとナックルじゃケースが全然違うだろ
そもそもフェイタンの刀でウボォーにダメージが通るのかとか
刀を折られたらお終いとか
砂埃＆陰＆ＢＩのコンボとか破岩弾とか

引き出しが多いウボォーをナックル如きと一緒にすんなよ

>>273>>274
Dナックル＞Eザザン　　Cフェイタン＞Eザザン＞発無しフェイタン
ナックル＞発無しフェイタン
ナックルと戦った場合フェイタンは発無し（ペイン発動できない）で戦わなければならない
よってナックル有利

ザザンみたいに攻撃全部はじかれたりはしないからそこまでじゃないだろうが
発無しの不利はかなり大きい

ワンパンしてすぐ念がつかえなくなる訳ではないよアホ。

つーかフェイタンの肢曲にナックルは対応できんのかって話
いくら逃げ足が凄いって言っても見失って背後取られたら意味ないだろ

誰が念が使えなくなるっていったんだアホ

あとフィンクスって腕グルグル君でしょ？
回してる間に渾身一撃入れられて終わりじゃねｗ
ノヴやキルアと同じランクってどうなの？

ザザン＞パームだろ、どう考えても

ハコワレ発動すればフェイタンは飛ぶまでダメージを受けないからペインは使えんだろう。
フィンクスのリッパーはゴトー並みにテキトーに考えられた能力だよな

ＹＣ編見直すと当時から回すという行為に愛着があったようだよ
マフィアも首回して殺してるから

リッパーはゴングーと違いある程度溜めることできそうだから
戦闘中に相手に一撃を当てるまでずっと右手にリッパーを溜めて闘うことできたりしたら強いかも

ハコワレでダメージうけない？ 読解力ないなアホ。

フィンクスにしても力があっても結局メモりの無駄遣い
派手な力技は弱い、これ冨樫の法則

ドラゴンボールの元気玉とはワケが違うということをそろそろ認識しよう
地味な技の方が強いのが冨樫流

ハワコレでダメージ受けねーだろwww
いつハワコレの能力でダメージ受けてるヤツがいんの？ww

>>277
なんかこのランク見てると『護衛だから一緒くた』にされてるイメージなんだよな
プフとかモラウとかサポートタイプなんだからタイマンは弱いと思うんだよ

ハンタのような漫画だと、マチの勘って普通に戦闘で強いよな
ヒソカも本気かどうかしらんがマチに露骨な好意持ってたし、意外に戦ってみたいのかもな

トブまでにフェイタンは始末するんだよ。どう考えたってな

>>291
ヒソカは実は女好きなんだと思う
恋愛都市アイアイで暇つぶししてたくらいだし

ヒソカはマチと付き合いたいんだよボケ。読解力ないな

むしろフェイタンよりボノレノフのほうが強いイメージww
音速のジュピター最強www
さすがのナックルでも音速からは逃げれないwww

>>293
確かに女が好きでもおかしくないけど
ヒソカって意味の無い嘘も付くから本心はわからないよな

>>287
21巻を見てみろ。
ハコワレ発動すりゃナックルの攻撃ではフェイタンはダメージを受けないぞ。
旅団信者って本当にレベルが低すぎて話にならんな。

お前ばかだな。よく読め ヒソカはマチが好きなの。

仮にダメージを受けたとしても、そんなワンパンの痛みを発に変えたところで
微々たるものにしかならん。そんなもんでナックルを倒せるとも思えないし。

フェイタンはダメージを与えるから飛ばねーよカス

>>277
頭脳→プフ＞ピトー＞ユピー
数値的にお勉強の出来る頭脳はこうかもしれんが
戦闘に関しての頭脳はプフ≧ユピー＞＞＞＞＞ピトーだろ
ピトーはカイト・ネテロ・ゴンさんと相手の実力無視した突撃一択で
一切頭脳を使った戦いを見せてない。
逆に頭脳の数値が低いユピーは爆発フェイント使ったり
モラウを人質に駆け引きしたりと頭を使った戦いを見せてる

ユピーは偶然出した怒りの爆発を2回目でちゃんとコントロールして
百戦錬磨のナックルをハメるなど戦いに関しては頭は回るんだよね

旅団厨は強さ議論スレ立ち入り禁止にしたほうがよくね？
何度同じ話すりゃ気が済むんだｗ

>>301
それに加えてユピーは体術とパワーがずば抜けてる
戦闘に関してはユピー＞ピトー＞プフなんだと思う

お前がな

体術は

ピトー＞プフ＞ユピーじゃないの

ピトーはゴンを一瞬で首切れると言ってたし
プフは全力の私でも神速キルアを捕えるのは困難と言っていた（逆に言えば全力なら少しは希望がある）
いくらなんでもナックルに逃げられたユピーが体術凄いはないだろうよ

>>304
同意だがユピーはプフの分身と念を使い切るまで戦って負けそう

>>306
スピードが速いという描写はなかったなあ
体術っていうか体が変形するんだよね
腕何本も生えたりして状況に応じて多彩な戦い方ができる

>>307
ユピーは消費が激しい（コントロールできてない）のが玉にきずだな
討伐隊との戦いだけで数十万は使っただろ
プフと戦闘になったら精神状態読まれて分身でおちょくられてとストレスマッハだろうから
すぐにオーラ使い果たすかもしれないな

>>306
ユピーがナックルに逃げられたってなんだ？
それに足の速さ＝体術じゃないだろ？

ユピーはただの単細胞パワー馬鹿かと思ってたけど戦闘中に成長しすぎだよな
モラウ相手に賞賛の言葉を言ってたし、最終的には護衛の中では人間の凄さを一番理解できてたんじゃなかろうか

フェイタンってまともに正面から戦ってザザンに勝ってるんだよな
ナックルやモラウよりは強いだろうな

>>312
ん？(゜ω゜)

ナックルは勝てるがモラウは倒されないが倒しにくいだろ

>>310
足の速さも含まれるだろう
相手の後ろに回り込むスピードとか重要
足が早ければ（スピードがあれば）極端な話相手の周りをぐるぐる回るだけで相手を翻弄できるしな
ゴトーと戦った時のヒソカのように

>>308
腕増やすのはありだけど
オーラ分散しすぎの触手は護衛に通じなさそうな予感
ドラゴンダイブみたいに普通に跳ねのけられて直進してきそう

まともにザザンの強さの頑丈さをペインで完封勝ちしただろ?
ナックルのハコワレやＣＯ2や寝たふりでロープやで
セコ勝ちしてない

>>315
含まれるだろうけど
パワー、柔軟性、持久力等々いろいろなものを総合したのが体術でしょ
ユピーの形態変化とプフの分裂は体術に入るか技に入るかは不明だけど

戦術勝ちだけどな

別に旅団厨では無いが、クロロ＞＞＞シルゼノだろ
本編で「２対１はさすがにキツいな」と言ってるわけだから

１対１だと余裕で勝つってこと

ゼノを迎えに来たシルバが乗ってた竜ってシルバが念で作ったのかな？

【申請キャラ】ナックル
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【理由】
シュートやパームと同格とはとても思えない
Eランクのカストロやヂートゥやザザンと同格だと思う
ナックルはカストロのようにヒソカにクリーンヒットや両腕をもぎとるなんて芸当
出来ないと思うし
ヂートゥのスピードにもついていける訳が無い
フェイタンとやりあうスピードのザザンの速さについていけるかどうか
ハコワレの能力を考慮してもEが妥当だと思う

主観入りすぎじゃね？却下だろ

却下か、まー言いたい事は言ったから構わない

まともに正面からジートゥの足にスピード勝負みたいな勝ち方したのはフェイタンだけ
ザザンは頑丈さに自信あったから逃げなかっただろうし
戦術でも勝ってるからな
ナックルモラウはそれと比べたら安定勝ちとは言わない

ナックルはフェイタンには勝つがフィンクスには勝てない

まあナックルは今のシュートとパームには勝てないな
シュート→空を飛べる。対して近接攻撃のみのナックル。+ハコワレをつけることさえもできない可能性大

パーム→心技体念4のキルア相手にゴリ押しで相手は防戦一方。キルアはカンムルという切り札があるがナックルはハコワレと近接攻撃のみ
ハコワレ付けたあと得意の逃げ足で時間を稼ぐことは可能だが、パームを完全に振りきれるかは不明
ナックルが好む殴り合いになったらまず勝てない相手

ブロヴーダ、ウェルフィンがDで、
ザザン、レオルがCだろ

ウボォーギンは鋼鉄の肉体と評されるから、ブロヴーダの念弾で風穴開くね

最近のヒソカ上げっぷりを見るに
フェイタンのほうがだいぶナックルより強いだろ
旅団内でも腕のいいヒソカが倒したシングルブシドラも
ナックルより上位ハンターなのだが

だよな同意見の人がいて良かったわ
シュート、ナックル、パームが実力で並んでるのは不自然に感じたんだよ

シュートとパームをCに上げるの？
まあ賛成だな

ナックル下げはありだがシュート上げはないわ
護衛に１０秒で半殺しにされるような奴だぞ

Cのメンバーでも、ユピー相手に正面からタイマンは１０秒もたないだろ

モラウカイトは滅茶苦茶もってるようでしたけど
しかもコンディション最悪な状態で

あーでもキルアよりナックルのほうが体格いいからナックル対パームでキルア戦のようになるかはわかんないな
とりあえずシュートにはほとんど勝てん。まあここは相性かもしれんな、そうしないと対シュートは近接のみキャラは全員やられてしまう

空飛ぶキャラもいるから意外と放出系の発って安定感あるね
念弾で相手の注意を引かせることもできるし

カイトは1秒で片腕もがれてるし、モラウは分身使えばそりゃもつわ
ウボォーギン　フィンクス　フェイタンがもたなさそう

>>335
それ主観じゃねーか

作中描写ではモラウカイトは不調でも護衛と普通にタイマン勝負してるんだから
普通にそっちが優先

カイトが腕もがれたのはキルアが「自分たちがいなかったらあんなことにはならなかった」と言ってる
むしろその片腕状態でもピトー相手に攻撃当てて夢のような時間と言わせてるんだから
カイト＞シュートは当然なんだわ。むしろよく１ランク差で済んでるなと思うくらいだわ
ナッシュはＥでいい

そもそも護衛の強さが等しいと思えないんだよなぁ
旅団だって補助と戦闘で分けてる人多いし
強さは戦闘員ユピー＞中間ピトー＞補助プフって感じでしょ

モラウは強くないぞ
サポート能力でネテロに呼ばれただけで
相手倒す決め手がないからな
プフにも最初の１打で背後とられパイプまで取られてるし
ユピーにもナックルのサポートしただけ

ユピー＞ピトーなら、シュートはCでいいな

というか進化ユピー＞ピトーってかんじかな
死後の念で動くピトーがどんなもんかいまいちわからんが

死体の遠隔操作、半死半生から回復させることのできる治癒能力
こんな高度な念能力を有するピトーがユピーと同じ戦闘力まで持ってたら
作中でも数値でも同格に扱われてる護衛内に余りにおおきな能力差が出てしまうよ

護衛内では

力 ユピー＞ピトー＞プフ速 ピトー＞プフ＞ユピー賢 プフ＞ピトー＞ユピー発 プフ＞ユピー≧ピトー
攻防力 ユピー＞ピトー＞プフ
機動力 プフ＞ピトー＞ユピー

まあ、でもシュートが闘った時のユピーは護衛でも最弱だったろうけどね
発もないし戦闘経験もないおまけに沸点が低くてバカ
あれならクロロでも勝てそう

発を得て、冷静と情熱を得たユピーなら護衛最強かもしれない。格的には

ピトーは速いから、人間相手だと強く見えてしまうんだろうな
発が戦闘用としてはいまいちだな

【申請キャラ】ザザン
【現在のランク】E
【申請ランク】D
【理由】
素で硬い装甲。
物依存じゃない一撃必殺の発。
変身後は硬でもきずつかない装甲と旅団内でも
腕力上位のフェイタンをガード越しにぶっとばす打撃力。

護衛内ならプフ最強だったろうな
念に一番詳しいし、本体離せば打撃には無敵
完全プフならキルアにも１０人で囲めたし
ネテロにも勝てる可能性ある

>>345
ザザンが師団長で特別強いって描写はないだろ
フェイタン＞不調フェイタン＞ザザンだから２ランク差は必要という理由でフェイタンはＣにいるのに
ザザン上げたらわけわかめだわ

外見をゴンやナックルそっくりにしてキルアに近付くことも
出来たんだよな
完全プフなら１０人同時で、強すぎだろｗ

あー、でも反対はしないでおくわ
ナッシュより格下の根拠もないからな
いっそのことＤとＥ統合してしまえばいい

不調フェイタン＝変身前ザザンだろ。一撃入れば変身前ザザンの勝ちなんだぞ
変身後は１ランク上がってCでもいいくらい

>>350
その理屈だと

火力最大フェイタン＞火力弱フェイタン＞変身ザザン＞不調フェイタン＞通常ザザン

ってことになるかな
フェイタンはＢかＡになるね

>>346
確かに戦い方を工夫出来て格上にも勝てる可能性が一番高いのはプフだろうね
ただ多少劣るけどユピーの形態変化も十分応用力がある。突撃しかないピトーはかなり厳しいけど。

>>347
師団長をひとくくりにするのもなぁ
発の性能とか・・・ヂートゥなんて明らかに頭わるいし
フェイタンが不調だったのはザザン変身前じゃなかった？
あの攻防力差だと不調だろうが好調だろうがペイン発動以外では
勝ち目なかったと思うけど、2ランクも差いるかね

ライジングサンを出した時に敵が逃げないという条件なら、フェイタンはＢかＡでいいよ
ライジングサンが、火力どうこうより対処法無さすぎる

>>352
プフは凶悪だと思うぞ
分身がゴンそっくりでもモラウの煙のように消えない
骨格も声帯も再現できるんだからな
スキ無しに相手に近付けておまけに打撃には無敵

>>351
いや、火力弱とか最大とか意味わからんよ
火力弱かろうが強かろうがフェイタンであることに変わりないし

>>353
まあ理詰めで考えると結局ペインに頼るしかないけどね
しかしこのスレで重要なのは、富樫がフェイタンは不調だと今回は低火力だと言わせたことじゃないの
相当な実力差があることを示してる
とはいえ、旅団戦闘と師団長の間に挟まりそうなキャラはパームくらいしか知らないから必ずしも２ランク離せという気はない
ザザンを上げるのなら後で他の師団長も徐々に上げたいな

念覚える前は、ブロヴーダ、ウェルフィンとザザン、レオルの間に実力差が有った感じだった
ザザン、レオルはCでいいよ

ブシドラなんてゴトーより下だ

>>357
まあ確かに。
というか相当の実力差＝1ランク違うって認識なんだよ私。
だから意見が食い違うのかと。
別にザザンがフェイタンに近い実力だなんて思ってないよ。
他師団長は個人的に上げる要素がなさそうな気が・・・ただ疑心暗鬼じゃなくなったウルフィンは
あげて違和感ないかも

ウェルフィンは豆腐メンタル、ヂートゥは低能という致命的な弱点が提示されてるからなぁ
プロヴータはよく分からないが、そもそも強い描写が無い

レオルとザザンは能力が強く、しかもバランスが良いというイメージ
俺もこの二人はやや強いと思う

フェイタンが戦ってる最中に、フィンクスとボノで次どっちが戦うかのコイントス始めてたんですけど

>>354
相手が能力使おうとしただけで逃げる奴とかいないだろ
いくら何でもチキン過ぎる
「何かしてきそうだから距離を取ろう」と考える奴は多いだろうが、それも普通は十数mってところじゃないのか？
太陽のヤバイ点は、多少距離を取っても熱光線が届き、届いた瞬間には大ダメージで逃げられなくなるって点だと思う

いや、キレて耐火服着て、空中に上がってオーラが増大してるから、
頭のいいキャラなら逃げるだろう

俺も護衛内の最強と言うより、王除いた格上相手＝ネテロに唯一勝てる確率あんのプフだけだと思う。

あの基本スペック＋鱗粉で相手の心理状態読めて、催眠、操作、分身、分裂、飛行能力あるとかヤバ過ぎるしな。
パラメータもほぼMAX

やたらプフ下げたがる奴いるが、繭人間5000体を一人で操作できるらしいし、ピトー、ユピーを始末しようとも考えるくらいだから、護衛内でも間違いなく格下ではないよ。

>>364
一見して耐火服って分かるのか？
強力な鎧の類を疑うと思うんだが・・・というか俺はそう思った

まあキレた様子、オーラの増大、今まで能力を使わなかった事実
これらの要素から、リスクを負った強力な必殺技だと見抜くことは出来るな
問題はどれぐらい逃げるかって話だが…俺は戦闘中に相手から目を離すのは危険だと思う
普通は相手が何をするのか目視した後に対応しようとするはず

>>365
おっしゃる通りなんだけど
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
ってのがあるからね。作中でそれら能力を活用して戦闘を有利に進めた描写がないからな。

後そろそろイルミ入れようぜ。
もう撤退しちゃったから、また暫く描写なさそうだしな。

俺はBでいいと思う。

作中で初期からヒソカと同格な扱いを受けてるし、ゼノ、シルバと対等なギブアンドテイクの関係、クロロにも暗殺依頼されるし、モラウ、ノヴを格下扱いする十二支んよりも高い95点の評価、山を覆う殺気、針の万能性、高い暗殺術と基礎能力、ヒソカと共に星持ちハンター一蹴。
Bにするのに十分の判断材料がある。

>>367

それはわかってるから俺はプフを上げろとは言ってない。

ただ、プフだけ下げて他二人とランク差付けるほどの描写も台詞などもないから、三人は同格でいいことを主張しただけなんだよね。
ピトー、ユピーに劣るってよりは勝ってるんじゃないかぐらいの感じ

>>366
凝で上空にオーラが流れていくのが分かるとかじゃないか
でないとフェイタンBになってしまう

フェイタンの鎧、全身がカバーされてるから、火か毒ガスだと推測できるわ

じゃあ、フェイタン＞＞プフだね？

>>370
ナックルやヂートゥみたいに極端に相性が悪い相手もいるから、別にＣでいいと思うけどね
モラウは煙幕で周囲覆ってれば光線を直に受けずに済み、ダメージが激減して逃げるチャンスもある
（実際モラウとやれば太陽以外のペインを使うんだろうが、このスレでは考慮しないからな）
ノヴも何とかマンションに逃げ込めばあるいは・・・

それにペインパッカーは発動前に死ぬと負けるという弱点がある。つまり即死攻撃に弱い
操作系はもちろん、ゼノ・シルバ・ウボォ・フィンクス・ボノレノフなど攻撃力が異常に高い連中、
神速のキルアにもヤバイし、ヒソカも何気に隙突いて即死が基本パターンだ
ペインは無敵どころか、不発の可能性もあるリスキーな能力だと思うよ
その代わり発動できればほぼ勝てる

>>345
ゴレイヌ・ゲンスルー・ナックルで申請枠は埋まってる

>>371
スーツもそれに合わせて変わるのか
毒ガスの場合は宇宙服みたいになるのかね

＜Ｈ×Ｈ武量総括＞

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ｺﾞﾄｰ　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の接触からピトーより上位。ゼノ…宮殿上空の接触からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に驚嘆する。特に気圧されないヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には幅がある。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
旅団特攻班…不調時で師団長より上位。通常時は更に上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧されないマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…師団長の能力開発に切迫感が滲む。パーム…師団長の能力開発を参考に施術される。
カストロ…ウイングに上位目線で分析される。旅団処理班…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ゴトー…ヒソカの対応からカストロより下位。ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。サブ…キルアの対応からラモットより下位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで力不足は無い。兵隊長の下限より上位。
ビノールト…海賊対策には微妙との評価から同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より上位。
令嬢護衛団…念の戦闘は相応の経験者。実力には幅がある。海岸線敗退組…海賊より下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。その他…ほぼ同格の者と同列。

オロソ兄弟は

>>374
申請枠ってなに？

無限四刀流＞＞＞ネテロ

>>378
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

良かった良かった。(笑)
5000体の繭、勿体無いと思ったんだ。(笑)
複雑にするねぇ。(笑)

ウボォは対戦車バズーカを片手で止めるのに王は薔薇で瀕死

ウボォ強かったんだな

>>382
てか、GIに出てた連中でも狙撃銃を喰らって無傷、と言うのは難しい
時期の割にはウヴォーは異常に強かった

ゲンスルーをCで申請したけど
よく考えればウボーにまったく歯が立たないなｗ
Dでいいかな？

一旦Dでいいかもね。Cに上げたい人はその後申請すりゃいい
個人的にはDでいい。

後イルミもそろそろどっかに入れていいと思う。Cくらい？

ゲンスルーはＤだな

ゲンスルーはＥ以下でなければＣでもＤでもＢでも良い
Ｅ以下を主張する奴は数値無視スレに逝け

ゲンスルーDくらいじゃね？
イルミはヒソカ、クロロと同格っぽいからBくらいか？

ゲンスルーはＤ、イルミはＢで良いと思う
今申請に出てるのは
ザザンＤだけだっけ？

ゲンスルーD
イルミは格的にはB。でも戦闘描写はまだまったくないから後でいい気がする

イルミはBにシルバゼノがいるしCでいいような気もする。
その後Bに上げたい人が申請する感じでいいんじゃね。

【申請キャラ】ビスケ
【現在のランク】B
【申請ランク】C
【理由】
実力はBだが本人が思い出に１発打たせて上げるというのが危険すぎる為

>>392
相応の相手になら打たせないだろう
ビスケぐらいなら敵の強さは瞬時に判断できる

【申請キャラ】キルア
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｄ
【理由】
すぐ泣くからｗ
念の闘いは精神状態が大きく左右される為、あんな泣き虫では話にならないｗ
だがＤランクにはナックルという甘ちゃんやシュ−トというビビリマンがいる為、そこに放り込んで置けば同じメンタルが弱い者同士違和感がないかとｗｗ

>>394
釣りだと思うけどあれはイルミの針が刺さってたから
抜いてからは十分冷静に戦ってる

>>395
針を抜いた後でもアルカをディスればすぐ泣くぞｗ

泣いてないだろ
予測でものを言うなよ

両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
とあるから問題なし。アルカどうこうで変動しないよ。

ゲンスルーはＣ

ゴンより動体視力の低いクラピカに殴られたり避けられたりするウボーでは勝目ない
カウントダウン入れて逃げとけば勝てるわ

>>399
ゲンスルーじゃDの連中にも勝てないよ(笑)
奴はしょせん賞金稼ぎの小物に過ぎない。

>>400
勝てない根拠を一つでも挙げてみ？

キルアはガチで泣くのと嘘泣きと色々使い分けるからな

ガチで泣いたのは、ラモットの時とパームの時
嘘泣きはイルミの時

>>399
このルールじゃカウントダウンは使えない
リトルフラワーの火力じゃバズーカ砲以下なんでウヴォーはノーダメージ

もう出てこないだろうしゲンスルーはランクのどっかに入れたいね。

>>401
カウントダウンが終わる前にハコワレで飛ぶ、
手に乗って飛び回るシュートに触れることすら叶わない。
パームは強さわからんが現場の人間が、たかが賞金稼ぎに負けない

>>403
＞このルールじゃカウントダウンは使えない

どういう意味か詳しく

初期悟空でもバズーカ砲くらい受け止められるわwww

>>406
一対一の戦闘だろ？
サブバラがいない

サブバラがいなくてもカウントダウンは使えるだろうよ
その理屈は、団長は盗んだ能力者がいないとスキルハンターが使えないと言ってるようなものだ

ウボォーはバズーカ砲受け止める時、硬を使ったのだろうか
それ次第ではリトルフラワーも十分通用しそうだが

そもそもランキングに入っているキャラが少なすぎる
Bにイルミ、Dにゲンスルーブシドラ辺りを追加しておいて欲しい

>>409
使える根拠は？
団長は相手が生きてれば使えるだろ

リトフラでもウボーが意識していないところやBI出したカウンターなら食らうだろう
ゴングーで踏み込めなくなることから、純粋に攻防高い相手には圧倒的に不利だろうが
カウントダウンもあるし勝ち目が無いわけじゃない

ゴトーもD〜E
カナリヤはFってところかね
少なくとも並のハンターよりは強いわけだし

バズーカの範囲は上半身全体だから硬じゃ受けれない

>>412
意味が分からないんだが
ゲンスルーは普通にカウントダウンを使ってるだろう
制約としてサブバラのＭＯＰから拝借してる可能性はあるが、団長も能力を他人から拝借してる
よってゲンスルーは普通にカウントダウンを使える

なら生身であれか

ゲンスルーはDで良いだろ
あの時のゴンといい勝負だったわけだし

>>408
サブバラを必要とするのはリリースのみ

まあカウントダウンが使えても
実戦じゃ能力の説明をしてる時間なんてないからな
リトルフラワーで戦うしかない

師団長を上げるにしてもウェルフィンはＥでいいぞ
あいつの体術はト−シロと変わらん

>>405
ハコワレを返済出来ない根拠無し
そもそも当てれるかも不明

それでシュートがゲンスルーをどうやって倒すのかな？凄まじいスピードだから勝てないというならウボーやフェイタンじゃ絶対勝てないよな？ｗ

確かにシュートって決め手に欠けるよな

別に無言で勝負する世界観でもないんだから
普通に説明しながら戦えばいいんじゃねえの？

現スルーは地の戦闘力が低すぎるね
ナックルシュートならあの当時のゴンにいくら待ち伏せされてても1回攻撃を入れられれば
その後は完封できるけど、ゲンスルーは何回攻撃入れてもゴンを仕留められなかったし
逆に1発攻撃を入れられたらすぐに形勢逆転されるほど素の防御力が貧弱だった

お互いが能力を知っている状態なのか知らない状況なのかで少し事情は分からないが
シュートは遠隔からゲンスルーを攻撃できるけどゲンスルーはリトルフラワーの間合いには入れないだろ
ナックルVSゲンスルーならお互い近距離で攻撃を入れないとダメだから勝負になるかも知れない

>>420
腕回さないと発動しない能力の人もいるんだから能力説明なんてなんでもないよなｗ

ゲンスル−はレオリオと相性が悪いな
しゃくれは大抵、顎が弱いからレオリオのワ−プアッパーを食らえば撃沈だろｗ

>>425
話にならんな
原作読んでこい

>>427
腕回しなら鍛えれば高速回転は可能だが
いくら早口言葉練習しても相手が聴き取れなきゃ説明にならんぞ

ゲンスル−はど近眼の為、眼鏡が割れると何も見えないＷ

>>429
具体的に説明頼む
ゴン戦は何回読んでもゲンスルーの弱さしか分からないな
少なくともゴンチームで一番弱くて、しかも戦略よりも勝負にこだわったゴンに苦戦されているようじゃ
あれ以降の（NGL東ゴルトー選挙編）全て生き残れるわけがないw

GI編は少なからずスペルカードもあったしな

ナックルもゴンに背後取られてたじゃん

GI終盤だとゴンG、キルアF
NGLではゴンF、キルアE二人がかりでラモットに勝てるレベル
東ゴルトーでゴンE、キルアD
宮殿突入時にゴンD、キルアC

ヒソカさんはGIゴンより圧倒的に弱い天空ゴンに背後取られてたなw

昔の描写は話の都合上強キャラもゴン達に不覚を取るからね
ネテロやイルミもゴンに蹴られたり腕を折られた
でもあれで本気を出したゴンに勝てないなんて思わないだろ

>>435
正解

>>430
＞腕の高速回転は鍛えれば可能

フィンクスがそんな事言ったか？ｗ
まぁ１００歩譲って可能だとして
腕の高速回転が鍛えれば可能なソースでももってこいｗ


カウントダウンはゲンスルーが触れた者の前で説明すれば発動する能力。相手が理解出来るか出来ないかは関係ない

>>439
腕を鍛えりゃ早く回せるだろ、てかこんな常識的な事に突っかかってくるとは思わなかったｗ
>相手が理解出来るか出来ないかは関係ない
説明ってのは少なくとも相手が聴き取れなきゃ無効だろ。
何を言ってるのか聴き取れなくてもいいというなら小声でボソボソ言っても有りになるぞ
これも常識の範囲だわなｗ

>>439
カードがなければ一発で死んでた
はい論破

ゲンスルーってEの師団長相手でも勝てそうなのがいないと思う
ブロヴーダに遠隔から攻撃されたら近寄れないし、ヂートゥのスピードにも対応できないし
ザザンにはリトルフラワーくらいではダメージを与えられないだろ
まあ師団長の方が本当はDランクくらいあるのかも知れないけど

>>440
何処をどう鍛えれば腕を速く回せるのかkwsk ｗｗ

説明 と言うのは相手が聞き取れたか理解出来るか出来ないかは関係ないよ
そんなもの相手の裁量によるものだからなｗゲンスルーからしたら相手に聞こえるよう説明した程度の認識があればOK
そもそも戦闘中説明出来ない根拠がないｗ

シルバってEの師団長相手でも勝てそうにないと思う
ブロヴーダに遠隔から攻撃されたら近寄れないし、ヂートゥのスピードにも対応できないし
ザザンにはクロロに防御されるパンチくらいではダメージを与えられないだろ

>>361
ザザンはかなり強いと思うがレオルはあんま強い印象ないな。
能力がレンタルな以上安定性に欠けるというか。
イナムラは確かに強力だが場所や地形にも寄るし、そもそも敵からレンタルした能力は現実的に一度しか使えないだろ

>>443
三角筋や回旋筋腱板の4つの筋肉とか
勿論全身の筋肉を万篇なく鍛える方がいいけど

ID:DCH14HaQOがどう見ても国立なんだが

皆よく相手にしてやるもんだな

>>443
肩の筋肉鍛えりゃあ腕を早く回せるだろ、肩の何々筋まで知りたけりゃ自分で調べろ
てかお前は腕を回す速度は生まれつきのもので鍛えようがないとでも思ってんの？
>ゲンスルーからしたら相手に聞こえるよう説明した程度の認識があればOK
ゲンスルーが説明したと思いこめば相手は関係なく発動？これこそ何を根拠に決めつけちゃってんの？

だからゲンスルーを早いとこＤかＥで決着つけた方がいいんだよな
旅団戦闘＞ゲンスルーを確定されたら
さすがにやる事無くなるだろう

>>447
新参なんで国立とやらが何者か知らないが確かにかなりぶっ飛んだ馬鹿のようだね
もう相手にするのやめるよ

ゲンスルーEで良くね？
師団長はゲンスルーより強くてナックルシュートと同じだと思うからDの方が良いと思う

>>437
"ビキビキッ"
本気を出したゴン＝ゴンさんだから
軽々しく本気だなんて言うなよ

>>445
このスレのルールだとレオルはかなり弱い方
相手に貸しを作れてないと能力が使えないってのは致命的過ぎるわな

ま、レオルは師団長でも上位だと思うけどね

>>447
雑魚は部屋の隅にでも隠れてた方がいいよｗ

ランキングって1ランク差だと上の方が苦戦しつつも十中八九の確率で勝つって感じでしょ
2ランク差だと上のほうが瞬殺する可能性が高いけど、作戦次第では下のほうが互角に渡り合うレベル
3ランク差だと集団で束になってかかっても殆ど覆せない差ってところかね

>>455
だとしたら護衛も王も人間の最上位と2〜3ランク差ないとなぁ

レオルは素の肉体が強いんじゃないの？
少なくとも中堅クラスのハンターは撃退できて
Cのモラウにも少しは戦えるくらいでしょ

もうさ
Ｄ〜Ｅっていう特殊ランクつくってゲンスルーそこ置こうぜ
ＤかＥでまとまんないせいで
いつものゲンスルーキチがＣ上げ工作するもんだから
スレが常にカオスってる

Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｄ〜Ｅ　ゲンスルー
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ

つまりこうね

>>456
S〜Aまでは結構差があるけど、D以下だと条件次第では逆転可能な差なんだろうな
キャラの分布について正規分布を仮定すると真ん中に人数が集まるから仕方ないけど

ゲンスルーはDにしてやろうぜ
GIゴンにとっての脅威度はナックルと大差ないレベルだし、GI編ラスボスで格も数値もそこそこ高い
よく考えればリトフラは糞能力だし、カウントダウンも「ボマー」って言うのに0.5秒はかかるから余裕で反撃されちゃうけど、
描写の話をするとヒソカとかも怪しくなるし、格重視でDが妥当

国立がウザイせいで低く評価したくなるのは分かるが、議論に私情を挟むのは良くない

ID:fRzSTJKb0は数値無視スレに帰れよ
ゲンスルーがＥ以下とか有り得んから

ゲンスルー上げの人ってどういう理由なの？
素の戦闘能力もリトルフラワーもキメラアント〜アルカ選挙編では殆ど通用しないレベルだと思うよ
GI以降急成長したゴンキルアでも師団長よりちょっと上って所だろ

>>461
オレは師団長ズと同ランクで問題無いと思うんだけどな

>>448
フィンクスの様に方をぐるぐる肩を振り回すなら肩の筋肉を付けない方が良いに決まってるだろｗ低学歴乙ｗ

ピッチャーでも腕を振り抜く速度は一般人と大して変わらんｗ鍛えれば速くなるとか幼稚園児かよｗ

そもそもゲンスルー以前に、DとEの力関係が分かりにくいんだよな
師団長はメンタルや頭脳がカスの割に、強い能力持ってる奴が多すぎる
ゲンスルーvs師団長を考えればゲンスルーが負けそうに見える組み合わせもあるが、それはDのメンツでも同じ事だ
戦闘経験・メンタルの安定度などでDのメンツは師団長より上位にいる訳だし、ゲンスルーもDでいいよ

>>463
特殊な状況下(前もってあいての情報のみ仕入れて、罠はってカードまで使って)
でゴンは辛勝してたからじゃね
アベンガネの｢ゲンスルーと比較すると力不足なのは明らか｣発言もある

そもそも殺傷目的で念を収めているゲンスルーに
その他の用途で念を習得した奴が有用性で勝るって考えづらい
作中描かれてきたさまざまな発も、ここまで露骨なのは無いよね
(凶暴性が高い蟻は別として)

>>467
発の話をするとどうしてもゲンスルー不利になるから
ゲンスルーをＤでまとめたいのであれば格重視の方がいいんじゃね？

>>467
しかしゴンも勝負にこだわって相手の攻撃を必要以上に受けたりしているからね
あの時のゴンだったらナックルシュートクラスなら能力を使えば完封（ノーダメージ）でしょ
通常攻撃でゴンを仕留められないようじゃキメラアントに通用する攻撃がなくね？

>>469
ゲンスルーも欲しいカードがあるから
殺さないよう手加減してたのも事実だよね
喉つぶす際も本来ならプーハットと同じように爆破されてておかしくない

ナックルならポットクリン、シュートならホテルラフレシアで1回攻撃すれば
あとは遊んでいてもGIゴンには勝てる
少なくともゲンスルーはゴンを殺すつもりでやらないと勝負にも勝てないし
カードも奪えないのにあの体たらくだから言い訳のしようがないね

ゲンスルーは体術は上位だと思うんだけど、発があれだから
例えばシャルにオート出されると勝てないんだよな
オート出す前に倒さなきゃいけないからハードル上がるんだよ

これは、対師団長に関しても同じ事が言える

>>467
カウントダウンは殺傷目的ではあるが、時間的猶予を与えてる辺りに交渉って目的も透けてみえる
基本用途は騙し討ちだしな
このスレじゃむしろ不利だ

格重視、体術重視でＤ
発の性能重視だとＥ

そんな感じでいつもまとまらない

ついでに言うとゴンが頑固で負けを認めないってのは確かにある（ハンゾー戦など）
しかしこの時は団体戦なのだからゴンを人質にして他のメンバーを脅すって方法もあった
実際はキルアビスケの方が強いから無理だったけどゲンスルーには戦闘能力もなければ
知能や状況判断力も乏しいと思われても仕方ないよ

>>471
ナックルシュートよりはゲンスルーのほうが弱いとは思うが
GIゴン戦は先に能力全部知られてて対策までされて、さらに殺さないように戦ってるんだぞ

>>471
いやゲンスルーは殺すつもりじゃないだろ
負けを認めさせてバインダー出させないといけないから、むしろ殺さないように手加減してたと思うよ
両手リトフラと顔面と喉にやってればゴンは反撃すらできず死んでいた

ゲンスルーの敗北はゴンの対策あってのことだし、ガチ勝負じゃ話にならんよ
最初のリトフラで手をふっ飛ばされて終了だ

ザザンとレオルをＤに置いて
ゲンスルーもＤだと割と良い感じだと思う

ブロウはマジで師団長かってくらいに念弾の威力弱いんだよな

>>476
もちろんあの時のゴンよりゲンスルーの方が2ランク上だとは思う
しかしそれでもゲンスルーの火力じゃキメラアントの師団長には通用しないでしょ
ゲンスルーのリトルフラワーとブロウの放出弾が同じだとしても遠距離から連発できる
ブロウに分がある

>>478
弱くはねぇよ
兵隊長であるトンボの身体を消し飛ばしだだろ
蟻の硬さを考えれば威力は高い
人間でも防御しなきゃ即死だろうが、複数飛んでくるから防御は厳しい

ただハンタ世界の防壁と装甲車がめっちゃ硬いんだよ

>>479
ゲンスルーはカウントダウンの説明をしつつ
硬+体術で戦う方がずっと分がある

リトフラマジゴミ

>>470
つか、「どっちの腕を残すかゲーム」なんておちょくって遊んでなければ
ナックルがゴン相手に本気に戦った時のように終始圧倒してケリついてた戦い

>>478
シルバやレイザーとか明らかに格上の奴を除けば、ノーリスクの割には随分威力高いほうじゃね

>>477
それはそうだけど途中からゴンに負けを認めさせるには完膚なきまでに叩きのめさないとダメだって分かっただろ
もうその時にはゴンの方が戦略的に上回っていて挽回不能だったけど
ナックルシュートなら殺さないでもゴンの戦闘力を無効化することはできた

>>463
まずゲンスルーの体術についてな

ゴンがなす術なくボロボロにされるレベル

ゴンを体術のみで圧倒出来た人物は原作中
ナックルゲンスルーヒソカ
ハンゾーも入れていいかもしれない
とりあえず確定してるだけでこれだけ
これらの体術レベルは同じだと俺は考えている
というよりそう考えるしかない
そんなわけないだろｗと思われる方はそう思う根拠を明確にな

>>483
それは能力が殺傷目的であることが裏目に出ただけだ
特殊状況下の戦闘でナックルシュートの方が有利って言われても、ゲンスルーの評価は下がらない

>>479
ゴンのAOPが約1800、両手爆破の時
右手は攻防力30%で防御(AOP600)でもボロボロ、左手は跡形も無く消し飛んだ
ゲンスルーは両手に攻防力25%割り振ってあの威力
片手でやれば威力がさらに上がるのは言うまでもなく
ゲンスルーは物凄いAOP持ってる

破壊部位を予告してもゴンは防げなかったよね
体術でも遥か上いってるのは明らか

>>484
確かにあの当時のゴンには体術で圧倒的たけどその後のゴンは
モラットやアリクイ、フクロウコウモリ辺りにも結構攻撃は食らっているんだよね
勿論この頃には防御力も増していてそれほどダメージは受けてないが
東ゴルトー時（念の持続時間は3倍以上）のゴン相手じゃゲンスルーの通常攻撃は通用しなくね？

ついにゲンスルーＤでまとまりそうな感じがしてきた

>>486
ゴンはNGL以降でAOPが3倍以上になったよ
通常の戦闘で放出している量は3倍まで行かなくても
普通にGI終盤よりは上がっていると見るべきでは？

そうか今のゴンは堅何十分も維持できるからリトフラ効かないじゃん…

>>489
それってゴクウの少年編と青年編比べるぐらい馬鹿らしくね

>>488
まあ自分もゲンスルーDでも良いけどね
師団長に勝つイメージが湧かないけどツェズゲラが足元にも及ばないって言う以上
2ランク差があってもおかしくない

ナックルは1オーラ/sec消費するって言っていたけど、戦闘能力の高いほうが
より多くのオーラを使って体を防御している気がする
少なくとも護衛とGIゴンが同じオーラを体にまとっていたとは思えない

>>490
堅は万能でも無敵でもないぞ

つうか持続時間があれなだけで、GIでも普通に堅使ってたよね

ゴンはナックル戦初期ではグー使用時でやっとプロハンの中級。
修業後のゴンとは比べものにならん程弱いな。

>>468
ダメージが自分が受けたダメージ量で決まるフェイタンはゲンスルーの発より糞なんだがｗ

堅ってただの錬だしな

>>494
効かないは言い過ぎたな
突入前時のゴン（D推測）ならいい勝負するね
もちろんガチンコで

ネテロ≧護衛＞ヒソカ＞クロロ≧ゼノ＝シルバ≧ビスケ≧イルミ＞十二支ん＞旅団戦闘＞キルア＝モラウ＞シュート≧ゲンスルー≧師団長≧旅団補助


これが正解。

フェイタンは一撃で殺される可能性がある王や反撃する間もなくやられるAランクには弱いけど
同じCランク相手ならかなり強いんじゃないの？
天敵はナックルシュート辺りの相手の戦闘力を封じるキャラだと思う

ゲンスルーはファイナルエクスプロージョン（相手に抱き着いて自爆）すればＡランクまでなら相打ちにできそうだな

>>501
ナックルは天敵だけどシュートはダメージを与えてから奪う能力だからむしろ相性悪くない
手数で細かく押してくるタイプだし、発動時に逃げられるかどうかだけかと

>>503
シュートの能力なんだけど相手にダメージを与えると言うより攻撃した部分を
ラフレシアに取り込むのではないのかね？
ユピーは肩の目を潰されたのではなくて奪われたって認識していたみたい

>>487
借りに修行してAOPが３倍になってたとしてもゲンスルーはGI時点のゴンより５倍のオーラ量だからまだまだ

因みに当時のゴンの５倍ってのはレイザーの全力念弾を無傷で処理出来るレベルな＾＾

>>502
リトフラは掴んで発動だからな。そこまで広範囲に渡るのかが問題だな
100％のリトフラで両手で頭か耳付近を鷲掴みしたほうが強そうだな。まあ自分の両手も吹っ飛ぶが
リトフラはなあ最大50％の火力しか出せないのが痛すぎるな
爆弾を具現化して投げたり罠として設置できたら強いのに

いつの間にか4倍じゃなくて5倍になったのかよw
尤もその5倍でもGIゴンに致命傷を与えたり能力を封じられない程度じゃ力不足だけどね

>>507
体術で遥か上いかれてたら
事前動作ありのジャンケングー(＝ただのパンチ)なんて当たり様なくね…

まあリトルフラワーじゃ師団長以上は無傷だと思う
威力10倍のカウントダウンでもどの程度の穴を開けられるかね？
普通の銃火器では兵隊長にも効かないみたいだし

>>504
シュートは人を傷つけるのが嫌だから（おそらくそれを制約にして）
相手を傷つけないと発動しない能力にした。
ユピーの場合も実質的ダメージはゼロに等しい、といった表現があったから、
一応ラフレシアはダメージを与える能力、というか攻撃なんじゃないかな。

>>506
(´・ω・｀)爆弾投げたら『カラス乙ｗ』っておまいらが騒ぐからやらないよｗ

>>508
少なくともナックル戦のようにフェイント入れるか、ピトー戦のように他の攻撃で動きを封じない限り
あの当時のゴンじゃゲンスルーにグーを当てられないね
あの当時はパーも花火くらいだしチョキもハサミくらいだと思う
そのゴンに苦戦しているようじゃゲンスルーは師団長に勝てないと思うよ

ナックルゲンスルーヒソカの体術が同じだとして、
剣を持ったフェイタンの体術はそれよりやや上だろ

ナックルは強化寄りの放出系だからまだしも
ゲンスルーは具現化系なのに近接メインだからなぁ
相手の体術より上回らないと不利な場面がより多くなるね

ナックルとカイトは体術だけでいえばほぼ同じだぞ
カイトにゲンスルーが勝てるか？

>>513
かもしれないな
その場合体術はフェイタン≧師団長＝ゲンスルー ナックル カイト ヒソカになるけどね

>>515
体術のみで言えば、精神的に屈服させるために適当に凹ってあしらうだけのゲンスルー相手に
ゴンは一撃も入れられない
っていう、発使わない状態のナックル戦と似たような流れだから、勝てるかはまだしも大して
劣らない程度。ゲンスルーの場合問題になるのは発の威力と使い勝手

>>445
レオルは、
イナムラで自分のオリジナル技を作った＝何度か能力使って事前に練習した
わけだから1回の貸しでもレンタル回数はかなり多いんじゃないと思う。

>>515
それは誰にも分からない
だだどちらもゴンよりかなり上の体術を持っているのは確か

剣持ちフェイタン≧変身前ザザン＞ゲンスルー ナックル ヒソカ
体術はこれでいいだろう
カルトが絶望的な差を感じてたし

じゃじゃん拳を潰すことすらできない体術ｗｗ

>>504
シュートは相手を傷つけないと発動しない能力
カイト捕獲したときも相応のダメージを与えたって言ってる

>>522
ユピー戦も複眼(鍛えることの出来ない部位の一つ)だもんな
オーラ纏って居ようが、元の部位が弱い所だとどうしようもない

ゲンスルーDはないわ、せいぜいFだろ
大して強くないGIゴンにそこそこやられてたから師団長以下は確実
サブバラとも1ランク差でバランス取れる

今週号にハンゾーが出てきたから面白くなりそうだ
キルアの見立てではヒソカとほぼ差がないことからBいけるかな

ハンゾーはキルアに、あんな技俺なら絶対喰らわないと言われてたような

ゲンスルーはＤが妥当

>>524
Fランクのツェズゲラが足元にも及ばないのにせいぜいFってどういうことだ

　　【完璧ランク】
神　メルエム＞ゴンさん
Ｓ　護衛軍
Ａ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン　ジャイロ
Ｂ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル＞十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア　ツボネ
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ　ハンゾ−
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

ゲンスルーとゴンはいい加減暫定でもいいからランクに入れろよな

今日から>>529が暫定ランクになったからよろしくなｗ

ID:g5wxbQ7SOは完全な荒らし

却下

>>528
その台詞はゴンからカウントダウンの能力だけを聞いたツェズゲラの印象
カウントダウンは3人がかりの能力だとそう思っても仕方ない
実際にはゲンスルーはツェズゲラに警戒しまくり
まぁどうしても気になるならツェズゲラ下げ申請すれば？

>>529はそう悪くない

Ａ　ヒソカ
Ｂ　ビスケ　ボトバイ
Ｃ　十二支ん強　旅団戦闘
Ｄ　十二支ん弱　旅団補助
Ｅ　シュート　パーム　モラウ
Ｆ　ゲンスルー　ナックル　師団長

俺もこんなかんじだし。
ヒソカが護衛並みとは思わないが、モラウとの差はかなりある

護衛＞ネテロって言っている奴も良くわからないな
護衛じゃ王にダメージ与えられないだろ

護衛じゃ九十九乃掌をくぐり抜けられないだろ

>>529
この中で
淫獣＝ツェズゲラ＝ブシドラ＝カストロ
はすげえ納得
これらはそこら辺の念能力者より強いが強者辺り負けるクラスだしな
おそらくここら辺までの強さがあれば大抵の仕事はこなせて
一人前のハンターを目指すなら最低でもこのレベルを目指すレベルと予想

百式観音って、相手がメルエムだったから存分に技を繰り出せたけど、
人間相手だったらとんでもなくオーバーキルな発だよな。
なんであんな能力になったんだろう・・・

人間の実力者が百式喰らった描写がないし何とも言えんだろう

陰獣はウボに無双されたせいで過小評価されてるな
武闘派な上に発の攻撃力は師団長以上なのに

蚯蚓の不意打ちパンチはウヴォーじゃなくて後ろの脆そうな奴らが
食らってたらヤバイ

そもそも王はひたすらネテロに突っ込んでいっただけだしな
もっと複雑に戦略を考える人間ならああはならない
普通に攻略可な能力でしかないでしょ

つうか純粋な戦闘能力なら
モラウ＝ノヴ＝キルア＝ゴンじゃね？
モラウはイルミやヒソカにビビってたし
ゴンのオーラにも押されていたし
ゴンやキルアはナックルやシュートとは抜いているだろう

病犬はウボが豪猪に気を取られたおかげで噛みつけたので、それほどのもんでもないと思う
が豪猪と蚯蚓はやばい

例えば百式は一方向からの攻撃には王のスピードにも反射できるくらいの反応速度なのはわかったが
同時二方向からの攻撃の場合どうかなど実は何の描写もなかったりする
この辺は無いものを妄想で語ってるだけ
王単体で隙を見出だせた程度なのだから仮に同時３方向からの発が来たら簡単にやられてもおかしくない
結局は百式どうとかじゃなくその場合ネテロ自身の身体能力、反応速度の問題になるんだよ
雑魚蟻相手には対複数でも反応できても一流ハンター１人の複数方向からの攻撃に対処できる保証はない
つまりネテロにとって実は肉弾単体攻撃しかしてこない王はものすごい相性が良かっただけという
だが相性はいいがレベルが違いすぎたから負けた
そして善戦したのは相性が良かったからというだけ

陰獣は蚯蚓さんがチート能力者だろ、あれ。

>>529
糞ランクはるな

>>539
人間でもそれなりに耐えられる奴はいるんじゃないの、少ないなりに。
人間トップクラスならプフに匹敵するぐらいのAOP（プフに勝てるかどうかはまた別として）の奴はいそうだし。

ビスケＣはないな
思い出に殴らせてあげるから弱いという理屈が通るのなら
盗む気で闘うクロロもＣになるし
相手の攻撃を敢えて受けたヒソカもＣ

反応速度だったらネテロに勝てる人間はさらにいなくなるだろ
1秒に20発もの攻撃が四方から襲ってくるんだから

豪猪・・・ウボのBIを止める毛針、近接戦闘タイプは近づくのが難しい
蚯蚓・・・地中から近づいて足でも掴めばウボ並のパワー発揮
病犬・・・ウボの肉体も切り裂く牙、喰らえば神経毒でゾルウボ以外はアウト
梟・・・一撃必殺の風呂敷、病犬と同じく体術次第
蛭・・・雑魚
蝙蝠？・・・上空を飛べるだけでもかなり有利

自分はビスケCでも賛成だな

ビスケは変化系なのに強化系の戦い方しかできない時点で人間最強候補Bはない
シルバやゼノと同じAOPだとしたら発のないシルバゼノという感じになる
バラに殴られて出血してることからそんな圧倒的なAOPでもないことがわかる

それに百式って手がいっぱいあるけどしょせん１拝みにつき１稼働しかしないんだよな
その１拝みもネテロが相手の動きを認識し次の手を意識し拝むことで初めて正確に作動するという結局はネテロの意識や判断にかかった動作
これ肉弾単体相手に一番効果が高く複雑攻撃には厳しい能力でしょ
そしてキルアみたい超高速には対処すらできないかもしれない
少なくとも作中描写からのみってルールのスレではむしろその程度の能力としか認められないでしょ
作中描写のみだと遠距離攻撃にはなす統べなくやられるのみだし

発の攻撃力は師団長以上ってのはないわ
ヂートゥと比べてるのか

レオルは音速の銛、念無しでも人間を一噛み
ザザンは一撃必殺、リーチもある
ウェルフィンは必中、防御するのも難しい

今議論中なのは
ザザンＤ　ビスケＣ　キルアＤ

Cの連中がビスケに勝てる要素がない
攻撃で効くのはスクリームくらいだろ
キルアの神速でも電気切れまで防御で耐えられるだろうし

>>546
飛び上がって九十九ノ掌で万事解決じゃね？

>>551
それ反応速度じゃないぞ
それはただ動かしてるだけ
相手の動きに合わせて動かすのとは全然違う
それがキルアとネテロの決定的違い
ネテロは１の手は相手に反応して動かしてるが次からは複雑なパターン式で定型の動きをしてるだけって説が有力

イルミB、ゲンスルーをDかEで加入させようよ

>>554
ちがうよ。一拝みで、オートで、あるパターンの動作が発動する。

その拝みと動きのパターンが無限に存在するわけだけど、王はコムギとの軍議で、達人には必ずある(呼吸、癖)を見抜く先読みを手に入れてる。
その千発以上食らって、その無限に等しいパターンから隙を見つけ出した。

陰獣を上げるっていうか、ブロヴーダを陰獣上位勢のところに落とすのはありだと思う

>>559
王の動きや攻撃方向を予測して最善手を打ち込んでいるんだから｢相手の動きに合わせて｣攻撃していると解釈するのが自然だろうよ
ネフェルピトーに対しても攻撃を見てから悪手と見抜く余裕があったしね

キルアDも賛成。

「ポテンシャルは師団長クラス」という台詞があるから冨樫はそのあたりと考えてるだと思う
神速を評価してDくらいが妥当かと。
神速なしだと確実にパームに負けるのは作中戦闘から見て明らかでE？

わかり易さを重視してザザンブロウは他の師団長と一緒で良いだろ
護衛だってシャウアプフは単純な戦闘力はBかも知れないけど一緒にしたほうが見栄えが良いし

ザザンDも賛成。

Cのフェイタンの硬が効かない防御力は脅威
キルア、モラウなど発に攻撃力のないタイプは詰む感じがする
強さ議論しててもザザンの装甲を破れるか？という話によくなるくらいの壁。

つーかＤとＥを統合させた方がいいよな
ザザンだけ上げると不自然すぎるし

複雑に戦略考えるならああならないて　
生まれてすぐに囲碁と将棋のチャンピオンに勝つ王が　
複雑な戦略考えれないと思ってるの？　
どんだけパターンあると思ってるの

そして、戦略が複雑だから優れてるわけでもないし

てか百式をおかしな方に捉えてる人がいるから、軍議のとこからゼノ、ネテロのところまで読み返してきた方がいいよ

DとE統合案はよく出てるし自分も賛成だ
師団長はナッシュ食えるくらい十分に強いと思う

ザザンは変身前ですら、剣を持ったフェイタンとほぼ互角

DE統合したらゲンスルーをどっちに入れるかでもめる必要もなくなるな
問題はDEの人数が多過ぎるってことだけど

>>536
じゃあハンターをもっと読めとしか言いようがねーわｗ

>>566
それはヂートゥレオルも一緒でしょ
ヂートゥにどう勝つんだ？レオルにどう勝つんだ？はかなり頻繁に上がる

強い強いと言われるザザンだがレオルやヂートゥ、ウェルフィンに勝てる図が思い浮かばない
師団長の発は全て強力

ただ1番意味不明なのは、「腕がなけりゃ祈れねーとでも？祈りとはここの所作」だったら最初から腕動かす必要ないよな

というか１回ザザンＤになっただろ。
いつの間にＥに戻ってんだよ

>>565
大雑把すぎる
個別に判断したいところ

>>558
リーチないから距離とられて終わり
てか百式よりゴンさんみたい戦い方がいいに決まってるでしょ
百式はクレーターとか馬鹿なこと言う人がいるけど技的に考えても連続で叩いてなんぼって攻撃でしかないでしょ

>>573
具体的に聞くけど護衛がどうやって王にダメージを与えるの？
ユピーは攻撃力があるけどあれだけ遅いんじゃ王に攻撃を当てられないし
シャウアプフはモラウに不意打ちしてもダメージを殆ど与えられない貧弱さ
ネフェルピトーの黒子夢想でもネテロや成長ゴンに一蹴されるレベルだぞ

百式には握り潰す動作もあるよ

>>537
百式の一発がピト−に限りなくノ−ダメに近い描写だった事を踏まえて、あの攻撃が後98発食らったと想像してみたら解るんじゃね？ｗ

>>563
絶対に違う
スト２のはめ技と同じで百式は多くの戦闘経験から導き出された最善手の連続攻撃にすぎない
相手の動きになんかあわせてない

生まれてすぐに囲碁と将棋の世界チャンピオンに勝つ王が　
複雑な戦略を考えれないわけがない(笑)
何パターンの組み合わせがあって、それをどんだけ超高速で　
引き出してると思うんだよ。しかも、ルール覚えてすぐ勝ってる　
プロ棋士みたいに長年の訓練で頭にパターンを叩きこんだわけじゃない
完全に初見であっと言う間に本質まで到達できる知能がある

その王が取ってる手なんだから、一見シンプルでも最善手なんだろ　
シンプルイズベスト、オッカムの剃刀

>>558
遠距離なんて全部打ち落とされて終わりじゃないの。王の弾丸みたいな突進は飛び道具みたいなもんだが、完璧にタイミング併せて迎撃してる。
多角攻撃も、それをカバーできる掌を選んで打ち落とすだろうな。
距離なんざ詰めちまうかウボーみたく投石でも十分。

>>558じゃなくて>>578だった

百式本体を高速で移動させて距離詰めはできないだろ

>>581
具体的に数値で書くと王のHPが10000、守備力が255でネテロの攻撃で0か1のダメージしか食らわない
足取られる前に3000回攻撃して1500のHP与えて、腕を取られる前にさらに1000回攻撃して500のダメージ
その後に零で2000のダメージで合計4000のダメージって感じ
護衛はHP・守備力ともに王の半分だとすると百式だけで毎回1〜2のダメージを与えられて
3000回くらいの攻撃で瀕死、トドメに零撃たれて終わりってとこ
逆に王以外には百式攻略も無理っぽいしね

>>586
ネテロが動けば十分

>>582
実際にハメならネテロがミスしない限り王はハメから脱出できないよ
あの戦闘中にネテロの無数に近い手から針の穴を通すかごとき活路を見出したって書いてあるのだから
ネテロの攻撃が同じ行動の繰り返しだとは考えにくい

長さ1センチくらいの針で何千回刺されても、人間は死にませんが

ネテロが百式を出したまま高速移動できるか？
できたとして、高速移動中に精密動作ができるか？

椎骨動脈のたるみのところを何回も刺されたら失血死するよ

>>590
水滴も数打てば岩を窪ませる。だいたい王は体に鈍痛を感じ始めてたじゃん。

>>590
触手が掠って大ダメージ食らう世界だからわからん
掠っただけなら最悪でも裂傷がいいとこだろうになあ

もしもナックルがクラピカだったら。

クラピカ（いよいよ作戦開始･･････。蜘蛛の絵を。ズズズエンペラータイム。）
行くぜ！
キルア「これはジイちゃんの」
シュート「ゴン！ゴン！生きて君にありがとうと言いたい！」
クラピカ・メレオロン（パーフェクトジャッジメントチェーン。〜神と皇帝の審判の鎖〜）
クラピカ「心臓を鼓動させるな。」
ユピー「んっ！？ヴッ！」2秒でユピー死去。

ピトー「コムギを助けたい」
ゴン「ふざけるなあ！」
ゴンとキルアより少し遅れてクラピカ・メレオロンの鎖。
ピトー死去。

プフ「ピトーが殺られている･･････相当の使い手･･････！王のために殺る。！？カメレオンと赤い眼の人間が消えた！？」
キルア「こいつ「等」の能力は瞬間移動だから、もう王のところに行ったよ。（翻弄）」
プフ（（ピトーを殺った能力はどちらが･････！？いったい･････そんなことよりクッ･････王！））
鎖。
プフ死去。
ネテロ・メルエム、死去。
コムギ、死去。

あの世
メルエム「打つぞコムギ。余の一手は「股」」
コムギ「メルエム様〜！お休みなさい！ああ！」
ピトー「メルエム様とコムギが幸せならそれでいいニャ」
ユピー「メルエム様が幸せならな」
プフ「王が幸せならば･･････ああ･･････私のメルエム様･･････」

護衛で王にダメージ与えるとしたらプフだろ

プフは護衛最弱

アホみたいに何千回も突撃しないわ。プレッシャーかけて長期戦で詰みだろ

ユピーの攻撃が決まれば王にもダメージを与えられるだろうがナックルシュートに翻弄されて
神速キルアには手も足も出ないようじゃまず攻撃は決まらないでしょ
シャウアプフは分裂してヒットアンドアウェイを繰り返せば攻撃は当たるけど
モラウに不意打ちしても倒せない程度じゃたかが知れている
ネフェルピトーが相討ち覚悟で黒子夢想で挑んで王が乗ってくれたら少しは攻撃が通用するだろうが
それでも王に｢鈍い痛み｣を与えた辺りで終了だろうね

なんていうか、ネテロアンチは
まずネテロは強くないって結論から話してるから
話の展開に無理があるな。
中学生程度の脳みそじゃ議論に参加するのは早いぜ。

護衛アンチは、ネテロの5倍くらいの攻防力と肉体強度を軽視してる

護衛がネテロの5倍、モラウの10倍、キルアナックルシュートの20倍の身体能力とオーラがあったとしても
戦略と相手の攻撃を無効化する技がないのだから勝負では勝てないんでしょ
そんなの宮殿突入後にいくらでも見られたと思うけど

SS　吸収メルエム
S　メルエム　覚醒ゴン　ジン
A　ネテロ　ユピー　ピトー　プフ　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　イルミ
B　対旅団クラピカ　ギンタ　カンザイ　ビスケ　フェイタン　キルア
C　ピヨン　ウボォーギン　ノブナガ　フィンクス　フランクリン　シャルナーク　ボノレノフ　モラウ　ノヴ　カイト
D　マチ　シズク　シュート　ナックル　パーム　ゲンスルー　カストロ　クラピカ　ゴン
E　ヂートゥ　ウェルフィン　ザザン　ブロヴーダ　パクノダ　コルトピ　カルト　ゴトー　トガリ
F　蚯蚓　豪猪　病犬　ツェズゲラ　ゴレイヌ　パイク　ラモット
G　サブ　バラ　
H　ビノールト
I　ポックル　レオリオ
J　ギド　サダソ　リールベルト



まぁこんなもんだろ

遠くから凶悪な円を浴びせ続けるだけで消耗するよ

>>316
完封・・・？
ペインの発動条件的にペイン勝ちでは完封はありえないぞ

アニメ版ヤムチャの最終的な戦闘能力はセルを上回っているものと推察される･･･････。

植物の域にまで到達してるネテロが、そんな落ち着きがないわきゃない

ピトーなら距離とって1週間くらい近くのウサギでも狩って食いながら、たまにフェイントかけていれば、
食事とる暇がないネテロは消耗する

>>579
描写がないから具体的には言えないがｗ
王に強いと言わしめた護衛軍ならネテロよりはダメージが通るのは明らか
ナックルの全力パンチがカスッただけの攻撃と同等なのも護衛軍攻撃力の高さを立証しているしな
プフはキセルを奪うついでに蹴っただけだから参考にならない
ピト−はゴンさんの腕を一瞬でちぎる攻撃力がある
まあ結論を言うとネテロよりはダメージを与えられると言うこった

>>609
王ならネテロに惜しみない賞賛、個の極地、素晴らしい一撃といった賛辞を送っている
シャウアプフが本当に強いならキセルを奪うより一撃で仕留めたほうが早い
この世界では不意打ちなら結構簡単に腕が取れたり折られたり気絶させられたりするから
成長ゴン相手に不意打ちが通用したくらいで王にも同じ攻撃が通用すると思わないほうがいい
ゴンですら二撃目は喰らわなかった

>>609
もうちょっと具体的に護衛VS王の戦闘の様子とか想定してみてよ
どんな攻撃なら当てられるか、ダメージを与えられるか、逆に王の攻撃を防げるか

プフは軍隊レベルの集団戦担当だろ
王がコムギにこだわりすぎて破綻したがな

膨張したユピーの攻撃が7000オーラ以上（仮に20000とする）だったよね
王のオーラが150万で防御の度に同じ2万を使ってガードして防いだとしても
ユピーの方が先にエンストするわけでしょ
そもそもあのタメの必要な攻撃じゃ王に当たるとも思えないけどね

>>610
＞王ならネテロに惜しみない賞賛、個の極地、素晴らしい一撃といった賛辞を送っている

これらから導き出された極論が所詮は人間にしては良くやっただからな
強いのつの字さえも言われていない
何回も言うようだがネテロより強い設定がある以上ネテロよりはダメージが通るだろうし、描写がない以上これ以上の考察は妄想の域になる

>>611
まあ推測での考察でいいのならいくらでも言えるがなｗ

>>614
護衛がネテロより強いってのは修行前の段階でしょ
その後は描写では簡単にあしらわれて、公式数値では完敗して、王の戦闘や格付けでも
護衛なんか王に相手にされてなかったとしか言えないんだよ
おまけに護衛はあれだけ格下の討伐隊に無様に翻弄されて敗れたわけでしょ
確かにオーラは凄いかもしれんが戦闘能力は疑問符がつく

護衛VS王、
王のパンチでユピーは顔面腫らす。ピトーは仰け反る。ネテロは当れば即死

それに護衛が王に攻撃を当てるだけでいいのなら逆に百式をかいくぐるより容易いだろうしな

つうかヒソカがクロロと同レベルってのも分からなくね？
イルミヒソカより上のピトーが警戒したゼノ互角以上のクロロと同レベルってのもな
下手すると格下の可能性もあるぞ

>>614
一対一なら楽に負けてるだろう
ダメージすら与えれないのにどうやって一体一で翻弄するんだ
そもそもシュートは粘ったのって時間にしてはわずかだぞ
ただ単に相性が良かったとしか言えない

>>616
プフVSモラウは明らかにモラウの方が翻弄されてたし
ユピ−に至ってはメレオロンがいたから翻弄されて当たり前だｗ

>>617
護衛の肉体が強いのはみんな知っている
だけど実際の戦闘でネテロは攻撃を食らう前に何千発も攻撃を与えて
少しはダメージが蓄積した訳だろ
討伐隊に苦戦した護衛がどうやって王に攻撃を当ててダメージを与えるの？

ゼノが過大評価なんだろｗ
ピトー＞クロロ≧ゼノ
に過ぎない

ネテロと比較しても数段落ちるしなｗ

A　ネテロ　ユピー　ピトー　プフ　


殴りまくって無慈悲の放出

>>478
信じられないかもしれないが念弾の1発1発がボノさんの序曲より威力大分上なんだぜ？

だから、長期戦で食わせず眠らせずで詰みだろ
護衛はネテロの前で眠れるくらいだわ

>>621
1対1でモラウを倒せない時点でシャウアプフの実力は推して知るべし
仮にモラウを倒したら念が強化されて部屋から出れなくなるのなら本体以外で他の討伐隊と対処するか
ユピーみたいに塔ごと破壊すれば良いのに、そんな力もないわけだろ

メルエム＝アフリカゾウ

ユピー＝シロサイ

プフ＝キリン

ピトー＝カバ

まあ護衛とネテロは無理にランクを分ける必要はないと思うが
宮殿突入後の護衛のショボさを認めないでいつまでも王と一緒で別格みたいな扱いだとのたまう
護衛厨の人はいい加減目を覚ましてほしいね

>>619
クロロと戦いたいヒソカさんだからこそゼノ以上かもしれんぞ

レオルもさりげに過小評価といえば過小評価だよな
１時間限定で一回きりとはいえクロロよりも相手から奪うのは楽な上に
具現化された本を持たなくていいし
イナムラもモラウ以外だったら１対１なら相当強い能力だろう
たまたま相性のいいモラウだから勝てただけで
ナックルやゴンがイナムラレオルに勝てるとは思えん

師団長は全員同ランクで良いと思うよ
メレメオンは戦闘能力は低いけど能力だけならトップクラスだし

レオル＝ライオン

>>627
モラウを倒せないんじゃなくてモラウが相手にされてなかっただけだろｗ
プフは明らかにパワータイプじゃないのにユピ−のパワーをプフに求めるのはズレてるぞｗ
それにプフは分身でも討伐隊を皆殺しに出来るって言ってたんだから信じようぜｗ

プフ＝キリン

ピトー＝カバ

プフ「私のほうがスタイルがいいので王を気持ちよくさせられます！」
ピト「ペプシコーラ」
ゲシャッ

>>634
その結果キルアに無様に体を削がれたりゴンに雑魚扱いされたり、
ナックルにタイマンを挑まれる程度に見くびられているようじゃ話にならないな
尤も宮殿突入後の護衛はみんな雑魚化していたから目立たなかったけどね

メルエム＝アフリカゾウ

ユピー＝シロサイ

メルエム「望みを一つ叶えよう」←29巻
プフ「！！」←29歳
ユピー「･･････」←29巻

王は･････どちらのチンポをお望みで？

どちらも甲乙つけられぬ･････もっと持って参れ！

はいィ！我が、王！

カストロは平静を欠かなきゃヒソカ相手に善戦できるとさえ描かれているんだから
もっと高くても良くないか　せめてＤくらいはないかなぁ

>>632
大雑把なお前はやっぱ議論に向いてないな
メレオロンなんてリールベルトにも勝てないね

ネテロは｢百式があるから｣王以外には余裕で勝てるみたいに言ってた奴は、
護衛＞瞑想前ネテロが作中で繰り返し強調されてたことをどう考えるんだろうか

>>639
メレメオンが消えてリールベルトのムチを奪って最高出力で放出したら
リールベルトは失神するよ

可愛いクラピカ様はクロロとヒソカさんの好奇の視姦を恥じらいながらも愉しんだ。

ちなみにネテロはレベルＥに登場してるからコミックを持ってる奴は見てみろよｗ
２巻のP86参照

>>640
普通に瞑想後に逆転しただけだと理解するけど

カバがサイを噛み、サイもまたカバを角で刺したため、相討ちとなり、1mほど離れて両者は倒れ息絶えた。

そもそも百式がヲタの妄想通りの能力なら瞑想前だろうが瞑想後だろうが関係ないんだけどな

>>641
消えたら四方八方に攻撃するだろ
メレオロンの体術じゃ近づくことすら出来ないよ

メレオロンの発言から以上のことが分かる
戦闘力は雑務兵クラスなんだからな

師団長は
レオル＞＞ヂートゥ＞サザン＞ウェルフィン＞＞＞＞メレオロン
だろう
レオルは頭一つ抜けてメレオロンは一般の師団長より相当弱い

リールベルトが試合開始からソングオブディフェンスで防御しても
その間ずっと透明になっておいて、念か電気が切れた瞬間にパーフェクトプランで近づいて
締め落とせば簡単にリールベルトには勝てるな
そもそもメレメオンは体力だけなら東ゴルトーゴンについて行けたレベルなわけだし

>>649
念か電気切れるって希望的観測だろ
最初は四方八方に攻撃するけど意味ないと分かったら攻撃やめて凝だけになるだろ
そしてメレオロンの攻撃が来たら遅れ気味のカウンター入れればいい

>>647
どういう舞台で戦うのかにもよるが天空闘技場なら透明になって場外に逃げてもバレないし
地上や森林でも透明になればいくらでもやり過ごせる
相手の念や電気が切れたら普通に銃火器でも使えばリールベルト程度には勝てる
体力はゴンについて行けて、身体能力はキメラアントの最低レベルはあるわけだし

>>650
逆にこれまで念や電気攻撃が主力の奴で出力が無尽蔵だった奴がいるのかしら？
まあ自分もソングオブディフェンスで四方を攻撃するけど透明になったら凝ゴンでも識別不能なわけでしょ

ちなみにリールベルトはキルアを見失ったときもソングオブディフェンスは使わなかった
相手が消えてもすぐに防御せずに様子を伺うタイプだからうまくいけば10秒でムチを奪って
戦闘不能で出来るかもしれないな

>>651
ルールは>>1を参照

>>652
だから相打ちでカウンターだよ

仮にキルアがリールベルト戦で50mくらいジャンプしたとすると空気抵抗がない場合
6秒ちょっとでリールベルトの背後まで近寄ったことになる
この間ソングオブディフェンスを使用しないで様子見したことを考えると
メレメオンが3秒で近寄って3秒でムチを出力すれば十分にリールベルトを倒せる

>>654
じゃあ>>655で終了ですな

>>655
リールベルトは必ず様子見するのか？ｗ

・百式がオートじゃなく個別に対応してるのなら王が攻略することは不可能だった←パターン確定
・百式の一撃がほんとにビッグバン並ならそもそもあんな連続攻撃にしてるはずがない←一撃の威力はさほどでない
・百式がほんとに超高速反応技で人が攻略不可能というチートなら発自体チートという理由で勝ててしまうからネテロが衰えたとあれほど作中で強調されるはずがない
←つまり発はしょせん身体能力のオプションにすぎないという肝心なことに気付いてないやつが多すぎ

>>1ってお互いが相手の能力を知らないの？
だとしたらメレメオンがすぐにムチを奪うことは不可能かもな
逆にリールベルトがメレメオンに対して防御することも難しいけど

>>657
危ないと思ったら事前にソングオブディフェンスで備えると思うが
>>1の設定ってお互いが相手の能力を知っているのか？
あと武器は使用して良いのか気になるな
キルアやモラウも武器を持っていることになるのか

カイトシングルハンターだったのか

王は目を凝らせばオーラ見える程度の念知識で飛車角落ちで
戦ったからな、片や５０越えで羽化するまで修行
あんなの勝負でも何でもないだろ
ネテロは自分の正義感に酔ってるだけ
護衛もキルア対比で１０倍以上のスペック持ちながら
念を知らないのでボコられてるし　
弱いものいじめでしかないな
ヒソカみたいに熟するまで待つ余裕が欲しいものだな

>>660
作中に描写のある武器は使っていいじゃないか？
そうじゃないとモラウはキセル使えなくなって何も出来ないよ
相手の能力は知らない設定

カイトがシングルって描写はあるの？
ジンはダブルだけどカイトだけが弟子じゃないだろうし
あとモラウがシングルってことはナックルシュートは星持ってないみたいだな
逆にウイングはシングルの可能性もある

>>663
仮にリールベルトがムチを使った攻撃を先に仕掛けないとメレメオンがそれを奪うって発想も
最初はしにくいからメレメオン透明-リールベルト様子見の長期戦になるな
リールベルトがムチを取り出して当たりを攻撃し始めたら、攻撃が止むまで待って
ムチを奪って攻撃するか、あらかじめ銃器を用意して試合開始時にパーフェクトプランで勝負に行くかだな

あれ？GIツェズゲラが18m60cmのジャンプ力だっけ？
だとしたらあの時点でキルアが50mの高さまで飛ぶのは難しいか

こういう発だから最強みたいなことはあり得ないし馬鹿げてるっていつ気付くんだろうか
チート発があるから最強って理由ならネテロが衰えてるなんて描く必要も言わせる必要もないわけで当然のように
瞑想前だろうが瞑想後だろうが強さに変わりがあるはずもなく
ネテロ厨は考え方がめちゃくちゃなんだよな
攻略方法や欠点教えても一切そんなわけないと言い張り耳を貸さないし

>>664
カイトがシングルハンターだと悔しい人？

瞑想前と後じゃ零のタメも公式の数値も全然違うと思うが

>>665
メレオロンが武器を使うっていう描写はないだろ

>>668
具体的にどこにシングルだって書いてあったの？
別にシングルだろうがトリプルだろうがクアドラプルだろうが構わないよ

メルエム＞ゴンさん＞ネテロ≧護衛＞ヒソカ≧クロロ≧シルバ＝ゼノ≧ビスケ≧イルミ＞十二支ん＞旅団戦闘＞モラウ＝キルア

ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲﾔﾂﾊﾊﾞｶ

ネテロはプフが来なくて良かったよな
本体切り離せば打撃には無敵
モラウの背後をあっさり奪える俊敏さ
同時に複数分身出来る
あそこまで相性が悪い相手は人間には居ないだろうからな

>>669
だからそれがおかしいでしょ？
ネテロ厨は数値どうこうじゃなく過剰に持ち上げる理由をほぼ発のみに頼ってるし
百式ってキルアの発と同じであの場では欠点が見えにくかったにすぎないだけのものなのに

今週号で星の数と強さは関係ないことがハッキリした

>>670
実際の1対1で戦う必要がある描写がないからなんとも言えないね
その必要があれば用意するのかも知れないし自分の弱さを知っていたのなら
丸腰で東ゴルトーに乗り込むくらいなら準備くらいしているんじゃね

>>671
悔しいんじゃないの？
ブーメランになるような稚拙なこと条件反射で言っちゃうくらいなんだし

>>674
取り敢えず公式数値ではネテロ＞護衛ってことは認める？

メルエム＞ゴンさん＞ネテロ≧護衛＞ヒソカ≧クロロ≧シルバ＝ゼノ≧ビスケ≧イルミ＞十二支ん＞旅団戦闘＞モラウ＝キルア

ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲﾔﾂﾊﾊﾞｶ

>>673
まさにそういうことだよな
ネテロは逆に王以外と戦ったらどうなるかなんて誰にもわからない
苦手な系統や戦略立てる相手もいるし基本的に近付く者をただ速く叩き落としてたにすぎない能力なのだから
それをネテロ厨はオールマイティーみたく誰と戦っても百式で瞬殺とひたすら連呼してるまさに百式連呼厨と化してるｗ

+B1piq+PO君、返事してよ
>>678にYESかNoで答えてくれ

>>678
公式数値まだ気にしてるガイド厨はすっこんでろ

シャウアプフだと分裂してくれた方が一匹あたりの力が弱くなって參の手だけで零を使わずに倒せるんじゃね？
本体を見つけられたらそいつを攻撃されて終いだろうし

公式数値ｗ
攻防力で5倍前後の差があるのに

プフはオーラ量でもネテロより圧倒的だったんだよな
弱いように見えてもコルトいわくプフと比較しても
ネテロは全然駄目らしいし、プフもオーラ量は７０万くらいだな　
ユピーと同じくらい王に食べられても成人体だし

>>682
公式数値が信用できるかどうかは別として、公式数値ではネテロ＞護衛なのは認めるの？
それすらも認められないようじゃ話にならないと思う
YESかNoで答えてよ
それ以外の回答は逃げたとみなすよ

数値を勝手に足してイキってらっしゃる

攻防力で10倍差があろうが1万倍差があろうが戦闘が下手な奴は勝てないじゃん
この漫画ってずっとそういう風に描かれていただろ

公式数値ｗ
逃げてるのはむしろお前だろｗ
まあネテロじゃププはどう転んでも攻略不可能だろうな

>>689
はい敗走っと

かすっただけで骨折以上のダメージ喰らいそうなのに、どうしろと
冷静に戦うことすら難しい圧倒的パワー差だよ

>>688
まさにそこなのに発がチートぽいって理由だけでネテロ最強にしたがるアホがいるわけですよ

王＞＞＞護衛軍≧ネテロ＞＞真田弦一郎＞＞＞ビスケ
メルエム＞＞＞ネテロ≧護衛軍＞手塚国光＞＞＞クロロ＞ヒソカ

スレもあと３００くらいだし
次スレはゲンスルーはDで入れてくれよ

シャウアプフの実績って何かあったっけ？
討伐隊の誰かを葬ったの？
モラウに足止めされてキルアに体削られてナックルゴンに舐められて
最後はネテロの自爆に巻き込まれて泣きながら死んだだけじゃないの？w

>>678
コムギ→数値の下限が１なのでズシより体が下でも下がりようがない
護衛→数値の上限が５なのでネテロより体が上でも上がりようがない

パラメータ総合値で護衛＞ネテロの可能性も普通にある

>>694
1000くらいになるとみんな忘れるから今のうちにゲンスルーD,イルミB辺りにして
立ててもいいと思うよ
僕が一晩粘ってスレを伸ばすって方法もあるけどw

メルエム＞ゴンさん＞ネテロ≧護衛＞ヒソカ≧クロロ≧シルバ＝ゼノ≧ビスケ≧イルミ＞十二支ん＞旅団戦闘＞モラウ＝キルア＞シュート＞ゲンスルー

勝手なことをしたい奴は別スレ行ってくれよ
荒らしたいだけかよ

プフが弱いように見えるとかヒソカが弱いように見えるとか
読者視点の意見なんか知らんがな
プフのほうがネテロよりオーラ量は圧倒的に多いのが作中事実
コルトがそう発言してるからな

>>697
今スレ立てても無効扱いされそうだな

>>696
日本語読める？
公式数値が正しいとか言っているんじゃなくて｢公式値でどちらが上か聞いているんだけど｣
別にあの数値に不備があろうが、あれ以上の数字を正確に評価できない問題があろうが
それは別に主張してくれれば良い
公式数値ではネテロと護衛の「どっちが上なの？

ゲンスルーDに異論がある人はいるの？

お前がすでに逃亡してるんだがな

>>704
さっきから何で都合の悪い質問はスルーするの？
YESかNOで答えれば良いだけでしょ
数字の大小も分からないって言うから話が始められないだけ

それを聞くことがすでに逃げだといつ気付くのだろうかωωωωωω

>>706
30、29、28
この中で一番大きい数字はどれでしょう？
これに答えられたらいくらでもネテロ＞護衛の根拠を示してあげるけど

>>703
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/01/16(月) 15:02:29.10 ID:2VYiC5tl0 [9/78]
ゲンスルーってEの師団長相手でも勝てそうなのがいないと思う
ブロヴーダに遠隔から攻撃されたら近寄れないし、ヂートゥのスピードにも対応できないし
ザザンにはリトルフラワーくらいではダメージを与えられないだろ
まあ師団長の方が本当はDランクくらいあるのかも知れないけど

451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/01/16(月) 15:16:51.58 ID:2VYiC5tl0 [11/78]
ゲンスルーEで良くね？
師団長はゲンスルーより強くてナックルシュートと同じだと思うからDの方が良いと思う

↑この人

『蟻は修行していないので面白くない。』
↓
『動物園の優しい目つきをした大型動物でも鍛え上げた筋肉マッチョを玩具みたいに壊せる。』

メルエム＝アフリカゾウ。

ユピー＝サイ。

プフ＝キリン。

ピトー＝カバ。

カバの危険性
草食性で一見温厚そうに見えるカバだが、
実は縄張り意識が強い獰猛な生物である。
アフリカでは毎年カバにより多数の死傷者が出ているといわれている。
地上を走ったときの速さはおよそ時速40kmであり、
この速さはウサイン・ボルトがギリギリ逃げられるか否かといったレベルである。
一般人はまず追いつかれる。
ただし、イメージより狂暴というだけで、
最近はむしろ危険だというイメージが独り歩きし始めている感も否定できない。
野生ではないが、動物園に行けば飼育員さんに口の中をなでなでされたあげくに
ペシペシ叩かれて可愛がられている姿も見ることができるだろう。

>>706
数字の大小くらい認めようぜ
>>1にあるように数字はあくまで『参考』なんだからさ

まあ個人的にはゲンスルーE、師団長Dの方が相応しいと思うが
この中でどこかにランクインさせるのは賛成だから
最初にランクインさせてから詳細な議論をすれば良いと思って>>703の意見を書いた

絶不調・絶好調で数値なんて変わるんだから、あんまり当てになんなくね？

馬鹿はどこまでいっても馬鹿だな
そもそもテンプレに数値を考慮にと入ってようがテンプレごと無視するとこちらは何度も宣言してるのに
そこがわかってないから数値ｶﾞｰって何度も繰り返すんだろうな
そもそもテンプレ作られた経緯も知らないんだろ
あのテンプレがスレの総意ですらないし
強さ議論スレなんか１つでよくテンプレに関わらず議論してるやつが何人もいるんだよ
テンプレに従わないならスレ分裂とかそんなのも関係ないんだよ

>>713
じゃあ数値無視スレに行ってはどうかしら？

>>711
このスレは一度ランクインさせるとなかなか変更できないからそーゆうのは反対。
すべてのキャラを埋める必要もないしな
何かしたいなら議論内容でもまとめれば？

>>714
は？お前馬鹿なの？
そもそもスレが分裂してることが板ルール違反で荒らしだって自覚ある？
むしろ逆で都合の悪いやつをそうやって追い出してるだけだろ
１スレで単純にいろんな考え方のやつが議論しあえばいいだけ
この大前提もわからないから馬鹿なんだろ
何度書いてもわからないんだな

ゲンスルーって相手が人間なら旅団相手でも善戦できるかも知れないけど
リトルフラワーの通用しないキメラアント相手だとどうしても倒せないと思う
そう言う意味で師団長がD、ゲンスルーはE辺りじゃないかって思う

ゲンスルーは数値でＣランクなんだからＣにすればいいのに

合計数値自体が信用できない。
「体」は何なのか？「技」は何なのかもハッキリわからないのに参考のしようがない

>>716
じゃあ君がそれを前提にして新スレを立てれば良いと思うよ
そこに何人の人がついて行くかは知らないけどねw

数字を重視すると
ゴンキルアモラウカイトゲンスルーは同じランクになっちゃうね

今のキルアなら旅団の一人くらいやれるよね

ヒソカって相手が人間なら旅団相手でも善戦できるかも知れないけど
トランプの通用しないキメラアント相手だとどうしても倒せないと思う
そう言う意味で師団長がD、ヒソカはE辺りなんじゃないかって思う

プフのほうがネテロよりオーラ量は圧倒的
コルトがそう証言してノブは禿げあがったくらいだからな
それを読者視点で弱いようにしか見えないとか　
そんなこと言われても困るわ、プフは強かったんだよ

>>721
じゃあ案外当たっているとも言えるな
このランクでも
キルアカイトモラウが同じランクで
その次にゴンゲンスルーって感じだから

>>724
プフは負けないが勝てないキャラ
分裂しておけばまず死なないがモラウも殺せない攻撃力じゃBランクに勝てない

>>719
じゃあこのスレに来るなよｗ

>>724
オーラだけで強さが決まるならそうだろうけど実際の戦闘ではオーラの差が
10倍だろうが、1億倍だろうが戦闘能力のない奴は勝てないじゃん
念の登場した6巻からずっとそう描かれていたよ

>>726
一気に粒子を動かすと敵に見つかるから
あの場面はパイプが狙いだったんだよ
そして王の元に向かっただけ
プフはゴンも仲間の護衛も恐れてないだろ
本体離せば無敵だからな

シャウアプフの能力って相当無理な要素詰め込んだよな
細胞レベルで分裂なのかナノサイズなのかでも話は違うし
コムギに化けた時も細胞だけ再構成しても組織やタンパク質が作れないと
人体の構造にはなれないのに

>>728
いや俺が思うがプフは強かったぞ
念の知識は護衛で一番
師団長にアドバイスしてるし
ゴンも護衛も恐れてない
飛行場面ではチャンとオーラ集めて体を強化してるしな

>>731
プフの弱さは精神の脆さ
追い詰められて強くなるシュートを見習うべき

>>723
関節狙えばカルトの操作する紙切れでも通用する位だからヒソカのトランプなら余裕すぎるよ

アホにマジレスする必要なし

フェイタンの硬はカルトの紙切れ以下かー

>>733
それ雑魚蟻だし
ヒソカ以上の攻防力を持ってるフィンクスに武器OKしてるゴリラにはトランプも通じない

ゲンスルーDに反対の人いる？

>>723
ﾜﾛﾀｗ

>>733
カルトが倒した奴は兵隊長ですらない戦闘蟻だったと思うよ。
兵隊長クラスなら他の旅団員最弱以下のカルトでは勝てない、
大苦戦する可能性が高いから

>>730
そんな難しいことは考えてないだろうｗｗｗ
空想科学とかで突っ込めｗｗｗ

>>737
自分しかEを主張していないみたいだしDでも良いよ

>>じゃあD入り確定ね

>>900さんゲンスルーDで作って

カルトは兵隊長楽勝で倒してるのにやたら評価低いよな
ヒソカの玩具にも入ってるしかなり才能ある

>>736
ヒソカの攻防力がフィンクスより下のソースは
蟻って個体差あるから雑魚だからとかで硬さ確定できんよね

ゴレイヌがブラックゴレイヌの口に猛毒を放り込んだ後、毒がBG口内に着く前に相手と入れ替え、同時にホワイトゴレイヌで逃亡すれば誰でも倒せる。

メルエムと護衛とネテロは強すぎ。
あいつらは別次元だから。
ネテロは六十年以上も満足させてくれる相手に
出会えなかった。

カルトのランクを上げると1年前までサブバラレベルだったゴンキルアの立つ瀬がないからでしょ

>>737
今はいないんじゃない
いるとすればこのスレを立ててくれた人ぐらいかな
>>135と>>178でC主張してる

あと俺はゲンスルーDで問題無い
ちょうど申請から一日立ってるしこのままランク入りかな

ゲンスルーＤでいいよいつまでも長引きすぎ

そんで次はＤＥランク統合について話そうぜ

>>745
護衛＞＞瞑想前ネテロの地点でネテロより強い奴はたくさんいたはずなんだが。

自分の思い通りにランクをしたい奴は別スレに行けよ
過去レスも探せないくせに仕切ろうとするなよ
ゲンスルーD反対ですからｗ

>>750
反対してるの君一人のようだけど根拠でもあるの？

俺もゲンスルーＣねｗ
お忘れなく

ゲンスルーはEだと思うが蟻編以降出番来ないかな〜
出たら出たでEではなくてDの描写されそうな気がしないでもないけど

>>750
では反対意見どうぞ

せいりん隊はマハと闘り合っただろうから、マハはネテロ級だろう

いっそのこと投票でもしたらどうよ
一人二人が反対していつまでも決まらないって酷過ぎる

>>717
ボノの発も通用しなかったから問題なし

長引いて困るならゲンスルーFにすればいい

>>751
ココは多数決スレじゃない
根拠は既に書いてる
出て行けよ荒らし

公式数値23なのにDっておかしいな
ヒソカ24より一つ下なだけなのに

多数決で旅団上げてきたんだよ
何言ってるの

少数派がぐずるようなら見捨ててきたのがこのスレの歴史

旅団の時みたいにゲンスルーDスレ作って分裂すればいいんじゃないか？ｗ
あれだと自演じゃどうしようもないみたいだし

ゲンスルーCって人は根拠を話して欲しい
自分はどうも火力不足でキメラアントに攻撃が通用しないと思うんだよね
少なくともGI時点のゴンを一撃で仕留めるか、完封するくらいじゃないと
師団長に勝てないと思う

>>759
ヒント：発

>>761も納得したみたいだし次スレからゲンスルーＤでおっけいね
嫌な人はゲンスルーをランクから外したスレ立てて移住してくれ

>>762
別に俺はＣじゃなくてもいいけど
少なくともＧＩゴンなんか瞬殺
つか数値でも師団長なんかより完全に上だからな

>>762
ゲンスルーはGIゴン瞬殺出来るから問題なし

ゲンスルーは数値こそいいけどリトルフラワーがなー
蟻みたいな素で固い相手とかにダメージ与えるために
自分もその分守る必要があるのが不便すぎる
素質はD以上だけど発が・・・タイプ

>>758
お前の根拠ってGIゴンにそこそこやられたってくだりか
ゲンスルーからしたらカードが欲しいんだから殺さない程度に手加減したって誰でも読めるだろ

>>749
ネテロよりは弱いと思うよ。
だって人類の切り札とも言うべきネテロより
強い奴がゴロゴロいたら話が成り立たないでしょ。
それに瞑想前でもモラウ達より遥かに強かったし。
そもそも百式を攻略出来そうな奴は現時点で
いないと思うよ。
なんか小技でどうこうして百式を封じるみたいはこという人いるけど、
百戦錬磨のネテロにつうじるはずないよ。
実力でいっても格で言っても人類最強でしょ

レオル、ザザンの描写はCクラス

ゲンスルー強いかもしれないけどリトルフラワーでＣの奴らと闘うのは無謀すぎる

じゃあヒソカのトランプはザザンに効くのかよ！！！
なぁ！！！

ヒソカBって人は根拠を話して欲しい
自分はどうも攻撃力不足でキメラアントに攻撃が通用しないと思うんだよね
少なくとも天空闘技場時点のゴンを一撃で仕留めるか、完封するくらいじゃないと
師団長に勝てないと思う

ジンに一目置かれる潜在能力をもつ、レオリオさんは将来Sクラスになるな

ネテロが本体切り離した分身プフにどうやって勝つか知りたいわ
持久戦ではオーラ量で勝るプフ有利
人間ではプフみたいなタイプはまったく居ないからな
ネテロは人間界最強なだけ

>>757
ボノの発が蟻に通じてないｗ
国立丸出しでかえって助かるな

ファンネルも飛んでるから皆気をつけなよ

>>772
変身前なら効くよ

>>777
変身後は効かねんだろ
ヒソカさげろ

>>766
いや実際はゴンに負けた訳だしね
ナックルシュートならゴンに待ち伏せされていても一撃入れればあとは適当に流しても
ゴンを削ってギブアップさせられるでしょ
実際NGLへ乗り込む時は負けず嫌いのゴン、しかもカイト救出に燃えている状態なのを倒せて
屈服させたわけだし

ヒソカは納得いかないならはずしてもいいんじゃない？
今出番あるキャラなんだから今後もう少し情報でてくるんじゃないの？

>>768
それから数ヶ月以上の修行したゴンをナックルは余裕でKOできるからな
師団長以上の根拠も皆無
強引にやりたいなら出て行けよ

>>768
そういう風に考えている時点で弱いんだよね
ゴンがなかなか負けを認めないのは事実だけどNGLのナックルはカイト救出に燃えているゴンですら
圧勝して諦めさせたほどだよ
本当の強さってのは戦闘能力もそうだけど精神力も影響するでしょ

>>781
だからキミは次スレゲンスルーＤに納得したじゃん
旅団の時みたいにスレ分けすればいいんでしょ？

あくまでスレルールで戦闘した場合のランクだろ？
ハンター試験の時から負けでもまいったと言わないゴン相手を殺さないでどうにかするのは相当に難しいよ
でも単純な殺し合いならゴンなんて瞬殺だろ？

まぁ、ネテロなき今はヒソカ最強でもかまわんよ。
だって主人公のライバルとも言うべき存在だからね。
というよりラスボスか。

個人的にはゲンスルーはEだけど半分以上の人がDって主張するならそれで良いよ
Cってのは今のとこ認められないね

もうＤ〜Ｅっていう特殊ランク作ってゲンスルーそこ置こうぜ

5000体のヤツらは、蟻の強度はねぇだろ
よってヒソカのトランプが今後蟻の硬さに通用した、という描写は出てくる可能性は低い

>>776
あれ？間違った事いってないけどなーｗ
安い魂と言われてたのわすれたの？

あとゲンスルーがカイトやフェイタンに勝てない根拠もさっさとだせよｗ

>>787
普通にＤＥランク統合すればいいだけじゃんそれ

>>783
してない。そんなに強引にゲンスルーDしたいの？ｗ
必死すぎ

>>789
お前はお前で有る事を少しは隠せよ
新参以外相手にしてねぇじゃんｗ

もう手遅れだけど

>>784
ゲンスルーには戦略がなくて負けたのだから言い訳できないでしょ
ゴンに負けを認めさせられないならハンゾーみたいにそれ以外の方法を持ちかけるか
ナックルみたいに完勝して有無を言わせずあきらめさせるしかない
戦闘でも戦略でもゲームルールの使い方でも負けたんだから｢本当は勝っていた｣って言っても虚しいよ

まぁゲンスルーFとか言ってる人はさすがに無視してもいいだろ

D＞E＞Cの順で多いみたいだから
DとEどちらかに入るかに絞ってポイント抜き出して議論延長してもいいと思うが

>>790
暫定措置
とりあえずこれで

Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｄ〜Ｅ　ゲンスルー
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ

ゲンスルーの位置確定しないと毎度スレが荒れる

>>791これきみじゃないの？

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/01/16(月) 23:10:57.00 ID:OyvuDmu70
旅団の時みたいにゲンスルーDスレ作って分裂すればいいんじゃないか？ｗ
あれだと自演じゃどうしようもないみたいだし

モラウあげようよ
蟻編でのモラウは絶好調の時の35％程度の力であんだけ戦ってたんだよ
蟻全キャラMAXの状態なのに

ゲンスルーが師団長以上の根拠ゼロだしな
ココは議論スレだってわかってないみたいだな
多数決でいいなら例のアンチが自演でランク自由にするだろ

極端な話、ゴンが負けを認めないなら殺してカードの空きを作る（フィンクスフェイタンならそうする）か
ゴンを半殺しにして、ゴンの仲間に交渉を持ちかける（ツェズゲラや他のハンターのやり方）があった訳じゃん
勝負にこだわったゴンにも不覚を取った時点でいくらオーラや身体能力で上回っていても
ハンターの世界では無能で弱いってことにされるよ

>>796
それのどこが納得してると？

>>793
そうするとゴン＞ゲンスルーになるのか？
別にそれでもいいけど
Eにする理由にはならないんじゃない？

お前らまだ保留してんのか
>>1のランク劣化すぎだろ

あとヒソカは下げるべきでしょ
ゲンスルーが蟻の硬さに通用しないから下げるんならヒソカもじゃん

>>795
Ｄ・Ｅ統合してゲンスルーをそこに加えるのがべストだね

>>794
・数値で明らかに師団長より上なのでＤ以上は確定

もう答えは出てるなｗ

ゲンスルーのリトフラは中堅以上のオーラなら
ガード出来て顎蹴れるからな
つまり中堅以上のナッシュには通じないな

>>801
個人的にはGI終盤時のゴンがGで戦略で相手になるのが2ランク差までと考えて
ゲンスルーはEだと思っている
まあそれじゃ納得しない人が多いからDでも構わない
さすがにCは認められないね

うーんD〜Eランク作って入れるのが妥当かな

GIゴンの凝30でも骨や筋肉が破壊されないリトフラは低威力すぎるよ

>>799
主人公の策で負けたから弱い、だと旅団が下がる理屈にもなるから無理

ゲンスルーのほうが大きく上回ってるのは作中に出てるわけだし
神の視点でこうすればよかったのにできなかったから、ってのは根拠として弱い
作中でもこうしなかったから弱いってのが言われてるなら別だけど

>>804
あくまで暫定措置
毎度毎度同じ話題でスレが荒れてる

>>806
両腕を捨ててまでカウンターするキャラは殆どいねえwww

>>793
話にならんなｗ
ゲンスルーがゴン瞬殺出来た事実は変わらん
ましてやこのスレルールでは能力がばれてる状態からのスタートじゃないんだからｗ

>>811
そんな暫定措置するくらいならゲンスルー入れない方がマシ

リトルフラワーは旅団の真ん中辺りの方が倒しやすいと思うね
フェイタンには翻弄されて終わるし師団長には如何にも破壊力不足って気がする

ゴンが中堅以上のオーラ量なら
ガードされて顎蹴られてた
駄目じゃん、リトルフラワーｗ

護衛とゾルは同格がデフォ。
ヒソカが一歩抜けるのもデフォ。
お前ら何も分かってない。
２週間ぶりにきたが特にいまだにレイザーBとかどうしようもねぇ

>>810
策だけじゃなくて覚悟や胆力でも負けているでしょ
なんで降参させられない時点で他の方法を試さなかったのかも良く分からない
ゴンがギブアップすると甘い読みで攻撃を食らって負けたのだから単に策だけじゃなくて
全てにおいて実力不足なのでは？

暫定措置なんてワケわかんなくなる
ゲンスルー保留してDE統合議論が先だと思うが
ゲンスルーのランク入りに急ぐ必要あるの？

おいD~Eランクとかやめろ。見辛いDスレランクの二の舞になるから
暫定ランクには入れないでくれ
別記してくれればおｋ

うわぁ…末尾Iさんも来たようで…スレが騒がしくなるな…

ヒソカの対蟻の話は？

>>819
Ｄスレのゲンスルーキチの自演ゲンスルー上げ工作をウザい

ゲンスルーを下げたい奴って
ID:2VYiC5tl0みたいにＧＩゴン瞬殺すら認めない描写無視の奴か
ID:OyvuDmu70みたいに明らかに師団長より上な数値を無視してる奴だけなのか？ｗ

>>818
攻撃を食らったのから負けたのまでにはけっこうな差があるけどな
捨て身のゴンに一矢報いられ、事前の策で負けたけど
それは実力で負けているわけではない

同数値のCキャラよりはマイナス描写で、発も考慮してCよりは下がると思うが

キルアの腕が治っていた場合、ゲンスルーはキルアにも勝てないよね
身体能力はゴンより上だから体術でも圧倒できる差はないし
リトルフラワーで掴んだ瞬間、電気流されて1秒でも動きが止まったらヨーヨー食らって終わり
こんな使い勝手の悪い能力で師団長（NGLキルア、東ゴルトーゴンと同等）に勝てると思うのか？

数値でゲンスルーは強いと主張してる人は、ＤＥ統合についてはどう思ってるの？
数値では明らかにナッシュ＞師団長になってるわけだが

行方不明のハンターに十か条ときたらヒソカのあげ確定じゃねーか
どんだけ保留厨多いんだか

とりあえずはこれで良く無い？
Ｃって言う奴とＦって言う奴両方とも弾ける

Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｄ~Ｅ　ゲンスルー（ＤorEで詰めの議論中）
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ

ゲンスルーDの根拠は何？
師団長を殺せるような描写ないだろう
GIゴンよりかなり強くなった割符ゴンを一発KOできるナックルと並べる根拠もなし

>>823
GIゴンが瞬殺された様子ってどこ？
何巻の何P？

>>826
数値で明らかにナッシュ＞師団長だから統合反対
そもそも統合する理由がわからない。なんで統合するのかポイント教えて欲しい

リトルフラワーは同ランク付以上の相手への意味が薄くなっちゃうからなあ
ゲンスルーが掴んで発生する駆け引きって
ゲンスルーが手薄なところを作る駆け引きでもあるし
掴む必要がある上に自分を守らないと使えないってどうなんだよ
どう考えても無駄遣い系の能力だよなもったいない

兵隊長念無しだとゴングーでラモット倒せなかったけど別の兵隊長は通常攻撃レベルで倒せるんだよな
ラモットの時にスロースターターってカイトのフォローがあったこと考えるとゲンスルーが兵隊長クラスに火力不足とは
考えづらいな
では師団長はどうかというと念有ヂートゥの攻撃がナックルにまるで効いてないことを考えると中堅クラスのオーラ量で
師団長とは問題なく戦えるっぽい
割符ゴンよりナックルが大分オーラ量多めっぽいのでナックルが出来たから中堅で大丈夫というのも根拠としては薄いか？

>>828
こういう感じなら賛成

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

Ｄ~Ｅ　ゲンスルー（ＤorEで詰めの議論中）

>>828
ランクに入れずに、DEで優先議論中とかでいいと思う

>>829
ぶっちゃけ公式数値しかゲンスルー上げの根拠はないよ
旅団相手なら通用するかも知れない攻撃だけど、旅団より格下の師団長には
逆に効果がないような技だしね

>>831
数値しかナッシュ＞師団長の理由がないから
ナッシュは強力な発を得た師団長とは勝負が分からなくなると言っている
あと、単純に師団長は強すぎる
ヂートゥ・レオル・ザザンは毎回「〜って〜に勝てるの？」（ヒソカはザザンに勝てるの？）などの
疑問が出るほど。相性次第で普通に詰む能力者続出する

ただ格下相手をいたぶるのにはいい能力だよねリトルフラワー

ヂートゥのカス攻防力を師団長平均とみなすなよ

>>809
そもそもGIゴンのダメージ見てリトルフラワーの威力が低いという奴はアホ
当時のゴンのオーラ量はレイザーに化物と言われツェズケラが唖然とするレベルだって事を忘れるなよｗ

そしてゲンスルーはその５倍

レイザーの全力念弾余裕で取れるレベルなｗ

>>836
公式数値でいったらゲンスルーはCだからその根拠は却下だな

>>830
全然反応できないスピードにオーラ量も桁違い
リトフラは凝30で防御しても重症を負うってのに
これで瞬殺を認めないって完全に描写無視なのだが



もしかして気づいてない？？？ｗ

ゴンが弱いふりして
ガード出来てゲンスルーの顎蹴れるオーラ量が
十分あった場合どうなってたんだ?
それでも中堅より少し多いオーラ量なんだがｗ

ここは数値を参考にして議論する場所だからな
ゲンスルーは数値とオーラ量などの描写ではＣランク相当だが
発性能の微妙さと相手を舐めてかかってしてやられる点から１ランク下げのＤランクが妥当

>>837
議論上こうすれば強いかも知れないって想像ができるというだけで
実際に全力じゃないモラウやフェイタンに負けるレベル

素質が高く一芸に特化してはいるが、念の知識や総合的な実力は高くない

数値ではCだけど発の性能考慮してFでいいじゃん
Dと言ってる人も普通に数値無視だよ

ゲンスルーが弱いのは攻撃力もさることながら、防御に対する姿勢が全くなってないことだね
能力の性質上掴んだらガードできないのは仕方ないにしてもゴンの通常の蹴りで意識が飛ぶし
不用意にゴンに近づいてガソリン撒かれたり腕が半分破壊されているGIゴンのグーでKOされる程度
ラモットとかナルカミの直後に全力グーを食らっても吠え面ができたのに

>>841
いつもの数値無視スレの人か

>>828
却下ｗ
ＣorＤならOK

>>837
『強力な発を身に付けたヂートゥ』と「勝負が分からない」とならずに「勝てる」と言えるキャラって誰よ？
そんな奴ゴンさん位しかいないだろwww

>>837
その通り。
それは同意する
あとナックルの「師団長と勝負はわからない」という台詞もそれを補完する

>>842
ぶっちゃけその理屈だとカストロはヒソカを瞬殺できたってレベルだよ
実際の戦闘で負けを認めさせられなくて逆にフルボッコにされた時点で論ずるに値しない

>>834が良い感じだな

Ｃ主張したい人はとりあえずＤ確定を
Ｆ主張したい人はとりあえずＥ確定を目指して貰い

確定後に改めて上げor下げ申請を行ってもらうというスレの方針でいこう

>>853
自分は賛成

自分も師団長＝ナックルシュートって意見だね
師団長はフェイタンモラウに善戦できるレベル
師団長DでゲンスルーEじゃだめなの？

>>822
結局すべてEスレのキチガイのせいか

>>853
それでいいよ

だいたいこのスレ作ったのは俺なんだが
いつの間に数値重視スレになってるが

そもそも数値重視で旅団がDになったのを変えようとしたんだがな。
それでこのキャラの発言重視スレを作ったんだが、また数値重視スレになっててワロタ

しかもランクが>>1相変わらず数値重視

>>855
師団長DでゲンスルーEなら自分は問題ない

中堅程度のオーラ量にしか通じないリトフラはカスだな
顎蹴られた時ゲンスルーは驚いてたが
まったく驚くに値しないなｗ

>>845
でも、全力じゃないフェイタンモラウって多分ナッシュより強いぞ？
護衛戦でもカイトモラウはコンディション最悪なのにナッシュよりよほどいい仕事をしてる

>>792
はいはい^^

根拠出せないって事ねｗ雑魚は引っ込んでなｗ

>>858
それは君がテンプレの数値の項目はずさないのが悪い

D　ナッシュ　師団長
E　ゲンスルー

こうすれば納得なんだが？
これなら陰獣上げもできるし師団長と兵隊長の間というキャラを入れやすい

>>846
頭大丈夫か？
Fって言ってるお前が一番数値無視してるじゃん

結局何の描写がでようと変わらんのよここ
いつまでも>>1じゃねーか
特にレイザーは前々から言ってるが皆どんだけ傲慢だよ
ヒソカの活躍とおもちゃ発言を強さ議論の材料にいまだにしてないとか強さ議論でもなんでもねぇわな

>>850
だからそれが師団長の強い理由じゃん
能力次第で普通に詰む

>>864
納得できる
しかし陰獣って兵隊長に勝てるのかね？

とりあえずＣ派Ｄ派Ｅ派が何人いるか確認しようぜｗ
話はそれからだな

>>865
数値は一定だからな
Dなら数値重視とでも？
無視してるのは同じことだ

自分も>>864に近い感じ他を弄る事になるからまた話が別になってくるんだろうけど

国立が多数決しようとか言い出してますｗ

ヂートゥは馬鹿だけど成長能力は早かったな
あのまま修行していればB辺りまで成長したかも知れない

>>835
おｋ
そろそろ次スレか
今度こそは>>6のテンプレを修正してくれー

とりあえず末尾Iさんは神。皆さん崇めなさい

>>868
攻撃力だけなら師団長以上だから勝てるんじゃね？
ウボの肉体切り裂く奴やダメージ無視の梟もいる

このスレ立てたの俺なんだが…

過去スレ見て来たがスレ分かれたときに末尾Iとか関係してなくて
見るからに違う複数の人でスレ分けてるな

レイザー下げたい奴もいるのか
レイザーは下げても問題ないと個人的には思うけどな
全力念弾があの程度だし

スレ分けしたのを立てたと勘違いしてるんだろｗ

>>874
>>835じゃなくて>>853だった

>>875
キメラアントって全体的に守備力＞攻撃力でしょ
旅団は攻撃力＞守備力でキメラアントに攻撃が通用したけど
ゲンスルーが師団長に勝てないと思う理由も発が貧弱でダメージを与えられないから

>>876このスレってのは内容からして分離した初代スレの話でしょ

だからその初代スレ立てたの俺だったような気がする…
ごめんやっぱうろ覚えだから放っておいて
かそったＤスレをわざと立てて分離状態を持続させたのは俺なのは確実なんだが

>>870
数値重視ならゲンスルーはC確定だな
俺は数値を参考にするスレルールに従ってるからDにしてる

どうでもいいっちゃあどうでもいいんだがスレ分かれたあたり
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wcomic/1309963820/

内容の良し悪しは別にして、この後半のルール提案してるのが末尾Iなら
今は頭でも打ったのかって感じだな

ゲンスルーの発が貧弱
↓
ＧＩゴンの90%が貧弱
↓
それで指も折れないレイザーボールも貧弱
↓
威力が激減した念獣ボールは超貧弱
↓
指が折れた上に鼻血ブーしたヒソカは超貧弱
↓
超貧弱なヒソカに舐められた旅団戦闘も貧弱
↓
・・・続く

ゲンスルーが顎蹴られた時驚いてたが
中堅以上のオーラ量が相手なら
毎回驚いてるのか?

>>883
誰も立てられなかったら今回もスレ立てよろしくお願いします
>>6も改変前のテンプレに修正してくれると嬉しいです
ヒソカ云々だけじゃお客さんが増えるだけなので…

>>886
あまり初期の描写を参考にするとネテロやイルミまで弱くなってしまう

>>889
初期まで戻るのはアレだけど
ゲンスルーやたら弱くすると同時期で比較したヒソカが弱くなる気はする

>>887
オーラ量にびびったとかワロタ
びびったのはナックル ツェズケラ レイザーなｗ

今更ながら公式の数値っておかしいよな
ゲンスルーの方がノヴより2点も高くてモラウカイトと同格だから
護衛ともそこそこ戦闘可能なレベルになってしまう

GIというゲームを軽視して子供のゴンに油断したのが敗因だろ
まっとうなタイマンならC〜Dはいける

>>885
おっけー。これ俺だ。
末尾iは嘘つき確定

まあみんなC〜E辺りで議論しているから中間でDで良いんじゃないの？

今GI読み返してるんだけどいいか？
堅の説明で通常よりもはるかに多いオーラで覆うって書いてああるけど通常の状態とはどの状態をさしてるの？

>>896
纏の状態なんじゃないの
生身よりは頑丈になるレベル、若さも維持できる

それよりザザンはどうするよ
ＤＥ統合ならともかく単独上げは正直微妙だと思う
ヂートゥウェルフィンに勝てないでしょザザン

>>892
数値はね・・・大体最低でも1つけるとして
合計基準ににしてると5〜30に収めるって無理ありすぎる

虚言妄想癖のある末尾Ｉ晒しage

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/01/16(月) 23:55:23.91 ID:O5paXLeni
だいたいこのスレ作ったのは俺なんだが
いつの間に数値重視スレになってるが

そもそも数値重視で旅団がDになったのを変えようとしたんだがな。
それでこのキャラの発言重視スレを作ったんだが、また数値重視スレになっててワロタ

しかもランクが>>1相変わらず数値重視

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/01/16(月) 23:58:31.96 ID:O5paXLeni
結局何の描写がでようと変わらんのよここ
いつまでも>>1じゃねーか
特にレイザーは前々から言ってるが皆どんだけ傲慢だよ
ヒソカの活躍とおもちゃ発言を強さ議論の材料にいまだにしてないとか強さ議論でもなんでもねぇわな

公式数値とはかなりずれるけど
師団長D、ゲンスルーEって方が自然だよね
ゲンスルーは念能力を得た師団長に攻撃が効かなさそうだし
師団長は旅団やモラウにも善戦できるレベルなのだから

実際モラウさんヤバくね？
まず煙固すぎ
護衛が破壊できないレベルの固さ
それがもう相当ヤバイ
そしてそれを35%しかない力の中で発動できる
かなりヤバイ
肺活量もヤバイ
うみんちゅハンターの名は伊達じゃない
１００%だったらどうなってたんだよモラウさん

実際に戦闘能力を0〜100で数値化したら
身体能力　30
（力10、素早さ10、防御・体力10）
念の基礎能力　20
念の応用能力　20
知力・精神力　20
経験・実戦力　10
このくらいの振り分けでやるべきだよね
公式の体と奇が同じ重さとか意味不明

>>902
モラウさん謙遜し過ぎだな
トリプルハンターになるかも知れんのだから、もっと自分に自信持て

ノヴが護衛にビビったのが不自然なんだよ
ノブモラウ二人がかりなら護衛一人くらい相手にできるし
戦略次第では勝てるレベルじゃないとおかしい
少なくともこの二人よりレベルの低いメンバーがそこそこ時間稼ぎできた訳だし

>>901
きかなそうだし
では駄目だな
効かない根拠を出さなきゃ

>>873
毒ナイフ持つか当たれば一撃必殺系の発にするだけでＢいける

>>920
踏んだけどいまスレ立て出来ないのでよろしく

ノブは強すぎたが故に心を折られた

基本的に復活王みたいな規格外のスピードじゃ無い限り
絶対に負けは無いチート能力だからな、瞬間移動＋絶対防御に近い
王もマンションの能力があれば薔薇だって回避出来てたしな

モラウのような念獣がマンション能力で薔薇持って急に現れて自爆されたら
どんな能力者だろうが絶対に死ぬｗ

>>906
2VYiC5tl0のIDでたくさん書いたけど、GIゴンを一撃で倒せたり降参させられないってのが辛い
Dのナックルシュートはその後に成長したゴンキルアですら倒したし、あれだけ負けず嫌いでカイトにこだわっていた
ゴンにもNGL突入を諦めさせるほどの実力だった

>>905
能力がチート過ぎるから
精神的にヘタレさせて退場してもらうしかなかったんでしょ

特に動きを止められる人間とチームくめば空間断裂とかやばすぎ

>>910
だからそれはカードがあったからねｗ

>>905
ノヴがあれほどビビったのは相手の念の禍々しさも原因だったんじゃないかと思ってる。
モラウノヴが体調１００％で発をフル活用したならピトーをも倒せるレベルだと思うし。

ゲンスルーはゴンの蹴りを喰らった時に全体を覆うオーラが元々の10分の1
↓
顎を覆うオーラが全体を覆うオーラの20分の1とする
↓
10分の1が更に20分の1で元々の200分の1・・・0.5%
↓
ゴンは全体を覆うオーラの70%を蹴りに集中させていた
↓
70%対0.5%・・・700対5・・・140倍
↓
140倍もの比率差の攻撃を急所に受けて耐えたゲンスルーはとても凄い

ノヴのスクリームって除念はできないのかね？
空間ごと削り取ればカウントダウンでもポットクリンでもゴンに憑いた制約でも
外せるんじゃないの？

ノブって最初はこんなに調子こいてたのにな
ビビるキルアを馬鹿にするノブ↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1326728948656.jpg

実際自分で見た感想↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1326728960453.jpg

終いにはこうなる↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1326728969968.jpg

>>912
それも何回も書いたけど本当にカードが欲しかったらゴンに負けを認めさせるか
ゴンを殺してカードの空きを作るか、ゴンを半殺しにして他のメンバーとの交渉の人質に使うか
いくらでも方法があったのに何もできずに勝負にこだわって防御を捨てたゴンにすら負けたからね
単純にオーラがいくらあっても馬鹿は勝てないハンター世界を如実に示した勝負だった

つかネテロが接近戦しかできないってほざいてるヤツなんなの？
最初いちのてやった時の王との距離見てみろよ
十分だろ

実際スクリームとかキルアのヨーヨーと大して変わらなくね？
なんならキルアは同時に二体殺してるからね
ノヴなんて一体であんなビビってんのに

オーラの多寡でも数キロ離れたキルアをビビらせたくらいだしね
修行後ネテロがオーラで護衛に負けている根拠もない

雑魚相手なら中距離攻撃のできるヨーヨーの方が効果的でしょ
近距離で相手が格上ならスクリームの方が強いと思う

>>916
作者お気に入りのキルアをディスらせてた時からフラグたってたぞ
当時からスレでも散々言われてたしなｗ

殆どはモラウがキルアの当て馬にされるって予想ばっかりだったけど
ノブの方を折らせてハゲさせるという斜め上でフラグ回収

ゲンスルーは定期的に議題に登るね
個人的にはDぐらい

ノヴは正直キルアを馬鹿にした訳では無いと思う。
興味もなさそうに見えた。

>>896
「纏」と「練」の応用技。通常よりも遙かに多いオーラで肉体を強化する技術。
オーラの消費量はかなり多く、まともな鍛練を積んでいない能力者は２分と続けられない。
それなりの実力者と戦うには最低でも30分は維持できなければならない。
中堅レベルと評されたゴンは３時間続けられるが、戦闘時の「堅」ではおよそ６倍以上の速さでオーラは消費される。

引用先
ttp://huntermix.web.fc2.com/nen.html#ken

スクリームって護衛でも間合いに入ったら倒せるのかな？
まぁ、それはいくら考察しても仕方ないけど

あとネテロの瞑想は、零をうつためのものでしょ？
基本的なネテロの能力は瞑想前も後も変わらないと思うんだけど

あの瞑想が零を撃つためで基本能力は変わらないって言ってる人何人かいるけど
それならネテロのランク下げ提案しろよ
瞑想前のネテロはモラウノブより少し強いくらいだろ

>>905
ノブは退場させる必要があった
スレルールのノブは強いよ

ノヴはヘタレハゲ化でネガティブな印象が強いがアリ討伐にはめちゃくちゃ貢献してる
マンションもそうだし、個人的にはビビりつつハゲながらも仲間のシュート達を助けに来たのは男として普通にカッコイイと思う

とりあえずネテロはＧ・Ｉ行って若返り薬を飲むべきだったｗ

>>920
スレ立て指定されてるんでよろしく
立てられなかったら俺も試してみるよ

いやネテロの位置はあそこであってる
間違ってるのがモラウノヴの位置

>>919
ヨーヨー＝中距離まである強打
スクリーム＝近距離しかない（描写の限りでは）防御力無視の攻撃

全く違うと思う

次スレもう立ってるよ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.941
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326730674/l50

>>934
お〜乙乙
しかしゲンスルー勝手に入れていいのかｗまあ俺は別になんも言わないが

防御無視攻撃を持ってるのは強みだよな。ノヴは禍々しさに恐怖を覚えるビビリだからこそ
あの発を生み出せたんだと思う。異空間に逃げたい願望があの発を生んだって感じか？

ノブさんは引きこもりしてたときに発を覚えたんだよ！

なるほどそんな考察ができるか
じゃあ実際パーフェクトプラン＋スクリームが最強ってことだなwww

>>938
今更それはちょっとｗ

あと、ネテロは近距離しか強くないとか言ってるの入るけど、ゼノが「距離をとって戦う」と言ってとった距離

この距離は余裕でネテロの射程に入ってるぞ。通常の「距離をとる」ってのはゼノの言う規範だろうから、
ネテロが近距離しか強くないってのはおかしな話だよ
壱の手の射程範囲↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1326731469343.jpg

同じく参の手の射程↓
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1326731482078.jpg

特質系でもないのにあの発はだてじゃない
とてつもない異次元への思い入れと尋常じゃない修行で完成する発だろう。
小さい頃自分の部屋が欲しかったとかシンジ君みたいに殻に閉じこもりたかったとかあったんかな

>>940
中間距離、少なくともヨーヨーくらいの間合いはありそうだな、確かに

正直ネテロ爺さん強すぎて、超防御なしじゃマジで瞬殺コースじゃねーの？
爺さんがやる気になる相手も限られるだろうけど

>>1のルールなら至近距離だろうと10mだろうと百式観音はあまり変わらないと思うね
ゼノのドラゴンランスやドラゴンダイブはもうちょっと距離を取って戦ったほうがやりやすいだろうけど

ネテロの真の弱点は室内戦だな
百式観音でかすぎて室内じゃ具現化することさえ敵わない

>>945
ピトー吹っ飛ばした時の観音は明らかに体の一部しか出てなかったから
別に室内でも腕の一部だけ出せば攻撃できるでしょ

でも、手だけ具現化とか上半身だけ具現化とかピトーとか王にやってるから室内とか関係ないんじゃね？


ネテロ爺のリーチと速さはもはや反則級だろ

スクリームが空間削りの防御無視攻撃と考えてるやつ多いけどなんの根拠もないよな。
俺はあれは念による空間圧縮で要するに押し潰してるだけで防御力高いやつには効かないと思うんだが。
もちろんこれも推測に過ぎないが、もしノブさんが必殺発持ってるならもっと精神力強く強気でいられたと思うんだが

>>948
スクリームは開いた「窓」を「マンション」に通じさせて、閉じることで空間を削るというよりは隔離する能力だと思う
つまり、別の種類の能力じゃなくてマンションの能力の一部で、消えた部分はマンションの中に行ってるのだと推測

あと、むしろ精神力弱いからこそ必殺技を持ってるんじゃないか？
反撃を受けるのが怖くてやり過ぎて殺す、みたいなのも多いし

マハ家長で現役だったからなぁシルバの格なんて・・家長ですら無いじゃないか
こいつ

モラウノヴはただの討伐隊サポート要員。
強くはない
強さならシュートやパームの方が上かも

>>949
いやそれは根拠になってないと思うけど。
何でも切れる刀は具現化不可能なのと一緒で、スクリームはそれ以上にオーラで強化されたものには効かない
スクリームが可能なのなら、刀に触れたものを空間に飛ばす、などという能力で何でも切れる刀が具現化できてしまう
つまりスクリームはその程度の能力
もしくは相当強い制約がかかっていて、実質的に絶対に千切れないクラピカの鎖のように
スクリームも”実質的に”なんでも切れる能力になっている可能性はある

シュートのあの能力と似てるよな。スクリームも。

スクリームは別の空間に移転させてるだけだけど、実質なんでもきれる刀の役割りをはたしてる。
シュートのもユピーに効いたし、スクリームも効いちゃうだろう

ランクのヒソカ強すぎ

旅団も強すぎ

ヒソカなんてモラウレベルだろ。
んで旅団なんて強い奴でもウェルフィンレベルだろう

>>954

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

シュートの能力は、訳のわからん制約と拷問好きとしか思えないあの能力だしよくわからん
ノブのマンションは一応窓を作るときの印は神字で書かれてるとすれば制約はクリアかな
スクリームは発動も速いしそれ相応の制約が他にもなければおかしいけどね

>>956
スクリームが即死攻撃っていうのが、そもそも妄想なんだけどな
描写された事実としては、「兵隊蟻を瞬殺できる程度の攻撃」でしかない
キルアなら素手で実現できていることだ

>>939
でも最近鎖＋パーフェクトプランが最強みたいな件あったじゃん
討伐隊だけでなんとかなるっていうwww

スクリームは刃物でできた布みたいなもので
防御高い敵には普通に防がれると思うな

空間転移だの何でも切れるだのは描写も設定もない

ヒソカのトランプじゃ師団長にすらダメージを与えれないから、　
富樫はヒソカ出さなかったんだろうな　
ヒソカが雑魚になりさがるから

ヒソカでも師団長は倒せるだろ
ペギーと亀なら

うめ

メルエム＞ゴンさん＞ネテロ≧護衛＞ヒソカ≧クロロ≧シルバ＝ゼノ＞イルミ＞十二支ん≧ビスケ≧旅団戦闘＞モラウ＝キルア＞シュート＞ゲンスルー

>>961
亀は結構防御高そうだぞｗ

埋め

うめ

主人公、仲間、その他の最終的な強さ（予想

心５　技５　体５　念５　奇５　知５　計３０　ゴン
心４　技５　体５　念５　奇５　知５　計２９　キルア
心４　技５　体４　念５　奇４　知５　計２７　クラピカ
心５　技５　体４　念５　奇４　知４　計２７　レオリオ

心５　技５　体４　念５　奇５　知５　計２９　クロロ
心５　技５　体４　念５　奇５　知５　計２９　ヒソカ

心４　技５　体５　念５　奇４　知４　計２７　ハンゾー

>>959
閉じろ！と強く言ってるし相手によっちゃ閉じないのかもね

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ゲンスルー　ザザン　ヂートゥ　ナックル　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ヒソカより護衛の方が強いが、闘ったらヒソカが勝つと思う。
ジョセフとエシディシを比べるようなもんだよ。

ヒソカか護衛と戦っても即死だよ。

ピトーの死んだ後の念はもっと強くて良いはず
ノトーリアスとか死んだ後めちゃくちゃ強くなったじゃない

ヒソカの死後の念って物凄いゴムが残るのかな

キルアの電気をヒソカのゴムで防ぐとかやらないの？

ヒソカが護衛にかつでしょ

レオリオも護衛に勝てるよ

>>973
物凄いゴムwww
処理に困るな

師団長の中でも力の差は大きそうだな

>>977
個人的には差は全く感じない。
タイプがちがい過ぎて比較は難しいが総合的には互角ぐらいだと思うが。

ガイドの数値のちがいだけだろ

念の使えるキメラアント5000匹って
中にはものすごくヤバそうなのもいそうだな

それを全て従えるパリスは最強だろ

まあ本当の最強はヒソカだけど

うめ

十二支ん＞ビスケ

ume

うめ