HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.934

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324903773/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324626438/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

テンプレここまで
利用は前スレを埋めてから

Ｓ　メルエム
Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｇ　ゲンスルー　ゴトー　ナックル　シュート ブシドラ
Ｈ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ
Ｉ 　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｊ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

ゴトーの位置は迷うが作中描写で経験の深さは描写されてるので
師団長よりは上にした

Sメルエム
Aヒソカ
Bゾル 護衛 クロロ

最低でもAヒソカ ゾル 護衛 クロロ

現Ａランクの主要な描写を、気付く限りでまとめてみた。
ＢランクをＡランクにあげたりするときの参考にしてほしい。

ピトー
・円で宮殿を余裕で覆えて、局所的には２ｋｍまで伸ばせる。
・２ｋｍ近い距離を一瞬で跳躍。そのスピードにカイトは反応出来ず腕をちぎられる。
・カイト（ＧＩゴンキル２人合わせたより戦闘力は上）に勝利。
・キルアにヒソカイルミより禍々しいオーラ且つ、ネテロモラウノヴでは勝てる気がしないと言われる。

・ネテロに自分より強いのではないかと言われる。
・イカルゴにゴン、キルア、イカルゴ、パーム、（ナックル、メレオロン）の４人（６人）で戦っても及ばないと言われる。
・コルトにネテロが王と戦う前に、護衛軍の誰かに殺されると言われる。
・カイトを倒した時の状態よりさらに、テレプシコーラによるパワーアップが可能。

プフ
・ナノサイズまでの分裂が可能で、物理攻撃は殆ど無効。
・分身を出していない状態なら、鱗粉による催眠を使える。
・スピリチュアルメッセージで相手の思考パターンを読み取れる。
・素の状態で飛行能力を持っている。
・初期段階での王とコムギの対局から、どちらが勝つか把握出来るほどの知能・知識。

・ノヴはそのオーラに触れただけでリタイアし、ストレスから深刻な脱毛が発症した。
・王の攻撃をくらい、頬にかすり傷を受けるだけで済ませるだけの防御力。
・分身を用いて、多角的な視点から戦況を把握することが可能。そしてそれらの意識はすべて繋がっている。
・ほぼ瀕死寸前のメルエムを、ユピーと共に肉体を献上することで、前以上の強さで復活させる。

ユピー
・オーラの総量が２００万以上（ナックル戦ゴンの１００倍以上）。※７０００×（１．１の６０乗）
・体から羽根を出すことで、飛行能力を持つことが出来る。
・地面にビッグバンインパクトの１０倍以上はありそうなクレーターを作る。
・体中に目を出したり、多くの触手を出したり、変形したりと状況に応じた闘い方が可能。

・メレオロン、ナックル、シュート、モラウ、キルアを相手にして殆どダメージを受けていない。
・触手が掠ったダメージがナックル全力パンチ＋利息１回分。
・通常パンチでのＡＯＰが利息７０００オーラを返済して且つ、ナックルの息の根を止められるほどはある。
・ほぼ瀕死寸前のメルエムを、プフと共に肉体を献上することで、前以上の強さで復活させる。

ネテロ
・半世紀前は念使いで最強と呼ばれていた。
・百式観音九十九の掌でユピーと同等のクレーターを作る。
・音速を遥かに超えるスピードでの正拳突きが可能。
・百式観音の稼働速度は王の攻撃速度をも上回る。

・百式一発のＡＯＰを仮に５００〜１０００とすると、１０００発近く王に打っていることから、ＰＯＰは５０万〜１００万はあると推測出来る。
・ピトーとの対峙で、相手の悪手を指摘した上で、ピトーを遥か彼方まで吹き飛ばす。
・王に個の極地であると称賛される。
・ゼノに対等ではなく、いつも泣かされっぱなしと言われる。

ついでにヒソカ。最近冨樫にプッシュされ気味なのでｗ
・自分が最強だと理解している。
・戦闘描写はないがブシドラ、テラデインに勝利。
・指を全て負傷するがゴンとキルア等と共に、レイザーとのバレーに勝利。
・カストロ、ゴトー、無限４刀流、旅団元４番、プロハンター数名にそれぞれ勝利。

・十二支んやハンター数名、イルミに点数をつける。
・クロロ、イルミ、キルアを倒す気でいて、ハンタ主要キャラ達をおもちゃのように扱う気でいる。
・バンジーガムはガムとゴム両方の性質を持っていて、攻撃したついでに相手につけることが可能。
・ドッキリテクスチャーは皮膚など様々な質感を再現でき、クロロすら欺くことに成功。

ID:xxd39qBf0
いちいち指摘するのもめんどいが、滅茶苦茶すぎる

ヒソカの最大の描写はダブルの人材派遣ハンターに
強力な兵隊数十人分と言われた点
兵隊＝ハンターだから
強力というくらいだから少なくとも中堅並みの実力はあるハンター

イルミ
｢ヒソカ、ジュース買ってきて？｣
ヒソカさん
｢よ、喜んで〜◆｣
(ちくしょう、いつか殺してやる)

人材派遣って野球とかの助っ人をプロデュースしたり助っ人を見つけるハンターだろ
念の戦闘に関しては素人
アマチュアを約100人も雇ってる時点でアホだと言わざるをえない
ＧＩキルア１人のほうがマシ

　　【冨樫ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ　ハンゾ−
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

※パリストン、ボトバイ、チ−ドル、クラピカの師匠、ウイング、ハンゾ−はあくまで予想ｗ

百式の握り潰しは凶悪だな
王じゃなかったらグロ確定やん

前スレのこのレスが的を射すぎててﾜﾛﾀｗ

896 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/12/28(水) 00:59:49.56 ID:+2AmQ7ry0
要するにヒソカ上げたいから数値なくしたいだけなんだな 
数値だけで決まるわけじゃないとはいえ護衛とヒソカの数値差が大きすぎるから 

もし新しく副読本とか出てヒソカの数値が26・7に上がってたら 
護衛並みになったと喜んで数値を根拠にするんだろう 

体術ランク

Ｓ　ピト−
Ａ　ネテロ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　フィンクス　フェイタン　ビスケ

「体術において右に出る者なし」ってトンパが評価した武闘家チェリーは？

いい判断だとヒソカに褒められるほどだ
80点は行く

殺人中毒もクロロを見て、凄いオモチャ見つけた！って思っただろう。
しかしあっけなく返り討ち。
ヒソカさんの場合、脳内でしか戦わないので殺人中毒より100倍賢いけど。

>>28
ガイド本の数値を真に受けるバカなど
ハンタの強さ議論スレ以外にいないから。
根本的にお前さんは間違ってる。

>>23
モラウさんあたりに言わせれば、全員で針人間の確保に当たるくらいが限界で、
イルミには決して戦うな、後は証拠掴んだらキルアに任せろですよ。
つまり全員そろってもキルア以下なんだが。

イルミの強さも見抜けなかった事やヒソカなんて師団長以下(笑)なんてバカな議論してたんだから
俺のランクの的確さ＞＞＞＞＞お前らの議論(笑)な事は確定してるんだけどｗ
外しまくりなんだからこれ以上恥かくなよｗ

【確定ランク根拠付】

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
※護衛を倒せるレベル
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
･世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
※能力によっては護衛を倒せる、護衛に苦戦するが倒せる
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
※護衛とかなり良い勝負を繰り広げる
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
※護衛に善戦くらいは出来る
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘
カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
※護衛に時間稼ぎ程度は可能
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

【馬鹿でも分かるランクの配置根拠】

･全盛期ネテロ、ジン＝共に時代の最高峰、強さの限界に配置
･メルエム＝強さの限界に配置
･護衛吸収メルエム＝吸収による強化のため限界突破
･全盛期ネテロ＞瞑想ネテロ＞現ネテロで１ランクずつ下げて配置
･12支んは戦闘、平均、補助で強さに幅を持たせて配置
･同じように旅団も戦闘、平均、補助と幅を持たせて配置
･ネテロ≧ゼノとして実力差はあれどほぼ近い位置として同ランク、瞑想ネテロ＞ゼノ
･ヨークシン編にて全力クロロ＞ゼノ＞能力狙いクロロなので１ランクずつ下げて配置
･クロロ＞旅団戦闘として、能力狙いのクロロと旅団戦闘を同格とする、そして旅団平均と補助を１ランクずつ下げて配置
･ヒソカクロロイルミは差はあれどほぼ近いとして、採点を根拠に12支ん平均よりは上、ジンの下に配置
･ピトー＞カイト(善戦レベル)＞片腕カイト(時間稼ぎレベル)として１ランクずつ下げて配置
･レイザーと旅団戦闘を同程度と仮定して配置
･ネテロ＝護衛、瞑想ネテロ≧護衛で配置
･変化ユピーや死後ピトーを護衛+、それ以外を護衛として幅を持たせ、吸収メルエム＞メルエム＞護衛+＞護衛として１ランクずつ下げて配置
･同ランクにもある程度の実力差があるものとする

>>35
それだと結構見にくいから、こんな感じにしたらどうか

Ｓs　メルエム（吸収）
Ｓ+　ネテロ（全盛）　マハ（全盛）　ゴン（未来）　キルア（未来）　ジン　シルバ
Ｓ-　ネテロ（瞑想）　ピトー（死後）　ユピー（変身）　クラピカ（旅団）　十二支ん（上位）　ヒソカ　クロロ　イルミ　ビスケ
Ａ+　ネテロ（通常）　十二支ん（中位）　護衛軍　マハ　ゼノ
Ａ-　クロロ（捕獲）　十二支ん（下位）　旅団（上位）　レイザー　カイト　ツボネ
Ｂ+　カイト（片腕）　旅団（中位）　パーム（蟻化）　モラウ　ノヴ　ゴン　キルア
Ｂ-　旅団（下位）　師団長　ナックル　シュート　カストロ　ゲンスルー
Ｃ 　ゴン（ＧＩ）　キルア（ＧＩ）　陰獣　ツェズゲラ　ゴレイヌ　カルト　サブ　バラ

触るな危険

つかバレはもう来たのか？

>>35
ヒソカじゃアリには勝てませんよ。描写と能力をよく見ろ。

もう諦めてＤスレのレス数稼いでろって
モラウは能力が便利だから呼ばれただけで強く無いってさ
ヒソカゾル旅団派の言ってた通りじゃねぇか

>>40
そのとおり、上位のハンターに比べればまだまだ。
そしてそのモラウにも遠く及ばないのがヒソカとかだろ？

>>41
Dスレ行こうぜ
あっちには君と同じ考えの人が大勢いる

>>41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324626438/l50
ほら、Ｄスレもうすぐ落ちそうだから、さっさとまたpart３３５あたりで立てて来なよ

俺は設定に添ってランクを作ってるから
最終的に俺のランクになるのは間違いないけどなｗｗ
ただヒソカは俺のランクでＳまで伸びしろはあるけどな

結局キルアやイルミとやるでもなくテラデイン達倒しただけで満足しちゃったヒソカ
強いとも弱いとも言いがたい何とも半端な立ち位置だねぇ

Ｄスレは割と真面目にモラウ＝ゾル家ヒソカクロロを主張してるからな…
台詞だけで判断するのも困りものだが、台詞を全無視するのも困りもの

>>41
ヒソカの能力で護衛以上は相性悪いのは確かだがモラウ以下はないって…
そんな事言ってるからアンチってだけで終わってしまうんだよ

ヒソカ相変わらず雑魚刈ってたな
いい加減大物とやらせてやれよ冨樫

モラウは体術がしょぼいから一線級とははれねーよｗ

一線級…ヒソカ、クロロ、ゾル家、旅団、十二支ん、ビスケ

一線級()

>>5
Dスレのスレ番修正してくれたみたいだし案内所変更で

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.905
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325027301/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

>>47
ていうか硬い師団長にもヒソカは勝てない。

>>52
関節を狙うなりで勝てる可能性ある。

ユピーはキルアの攻撃でダメージ大して通らなかったから厳しい。首チョンパできるならあの時点でやってるし暗殺一家が急所狙わないのは不自然。
プフは物理攻撃通らない。本体剥き出しなら通るがタイマンでそんな馬鹿なことしないだろ。
ピトーはまだ可能性あるが王の打撃耐えれるし可能性低い

今後斬鉄剣並の描写あれば別だが今のところ護衛以上は厳しい

いちおう師団長クラス相手なら基礎能力の高さと機転でなんとかするだろ
ナックルだってヂートゥに勝てるのかわからんが本人は勝てる感じで話してるし

ナックルはレベル1のヂートゥには勝てると思ってるが発習得後は勝負わからんと言っている
冨樫が書いた台詞なので師団長とナックルはほぼ互角

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/27(火) 22:42:12.64 ID:neHGvG2k0
>>407
それはゾルディック家にも言える
あんだけ資産あるのに汚れ仕事の暗殺家業やってる意味が無い

ミルキは思った。

しかし言ったら殺られるので言わない。
ミルキは機械を作ったりハッキングとかクラッキングとかをしていた･････････････。
英才教育を受ける執事だけどミルキがコンピューターを管理するようになって以来、執事はゾルディック家のサイバー情報を知らない。
そしてミルキがコンピューターを管理するようになって以来、ゾルディック家のコンピューター関連の不祥事は一切ない。
ミルキは痩せたらイケメンと思いながらお菓子を食っていた････････。

ミルキは単純にパパとママが好きだった･････････････。

>>55
「強力な発」を身につけたとしたら勝負はわからない

>>58
いつもその言い訳をアンチはするけど発は身につけてる
どれが強力かどうかは主観なので判別できない
作中の台詞を無視しすぎ

原作のナレーションで最強とか
公式数値より遥かに凄いに決まってるだろ

ズシィ！！

★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。


↑ネテロの愛弟子ウイングさんも善い勝負するよ。逆にピソカはかーなり不利。

ザザン・ヂートゥ・ウェルフィンの発は十分強力でしょ
まあナッシュは師団長より一つ上でいいけどね

>>61
このルールだとヒソカが得意の3次元戦法が使えないよなｗ

二次元だとヒソカ無双するぞ？
ドッキリを舐めるな

ヒソカのバンジーの反動でスピードアップも平原じゃ使えないのか

>>64
ドッキリは戦闘ではほとんど使い道がないでしょ

まあな

今週のバレで意外に思ったのは
ヒソカってゴンにそこまで執着してないんだな
ゴンよりもキルアとイルミに憎まれる方がいいって
ヒソカに執着されるクロロはやっぱりすげーと思ったよ

キルアに憎まれるのがヒソカにとってメリットであるなら
次々号でヒソカが向かう先は……
あぶない！！逃げろノヴナックル！モラウに近づくな

もうゴトー殺してる時点でキルアには憎まれてるだろうがな

まあモラウ殺してもキルアはあんまり憎まないかもしれないしな

ここでゴトーがまさかの復活無双

>>59
もう何が何のアンチなんだか全然わからんな
自分の意見と合わないと全部アンチなのか？

>>55
ヂートゥが強力な発（インスタントラヴァーとか）を身につけたら護衛でも勝負は分からないだろ
ヂートゥと勝負が分からないだけで師団長と互角になるとか意味不明

まあ何言ったって二人がかりで取り逃がしたっていう実績が残ってるだけだよ

>>73
そんな解釈をするのは全ハンター読者中お前だけだ

ダブルハンターとシングルハンターを無傷で倒したヒソカ
ヒソカの両腕を奪ったカストロ
ヒソカにかすり傷を負わせた無限四刀流
戦闘能力で言えばカストロと無限四刀流はダブルハンタークラス
よって

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ　カストロ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム　無限四刀流
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

こうなる

>>67
ハンター試験の時点で、キルア＞＞ゴンの評価だったからな。

>>73
そこで何故ヂートゥ限定の話になる
「そんな連中」とナックルは表現してるから
強力な師団長はナッシュでも危ういってこと

原作に忠実になれば、ナックル＝師団長もあり得ない話ではないが
そうなるとランクのバランスを保つのが難しい
旅団戦闘とモラウは師団長と二つは差を開けたいから

ﾋｿｶの最強ﾅﾚの時はﾈﾃﾛ登場してたけどﾒﾙｴﾑ,護衛は登場まだやから解らんけど

あん時はﾋｿｶ＞ﾈﾃﾛやったんやろ

後付けの百式には勝てそうに無いけど 護衛ぐらいなら良い勝負すると思うけどな

>>72-73
くだらない言葉遊びの言い訳がいつもの負け犬アンチそのままだったからすぐわかる
自分に都合の悪い台詞を曲解して逃げるのはいい加減に止めようぜ
だから誰にも相手にされなくなってアンチスレは過疎って終了したんだよ

ヒソカの最強ナレなんて結局は自称だろ

最強ナレを書いたのも冨樫
否定されない限り漫画キャラ個人の勘違いなんてないからｗ

雑魚としか戦ってないヒソカが自分を最強と勘違いするのは仕方がない

ゴトーみたいな格下相手にも逃げ道を用意してるヒソカが最強？ｗ

俺は前からヒソカ最強だって言ってたのに散々バカにしてくれたからな。
覚悟しろよアンチｗ

ﾋｿｶ好きなんやけど やたら最強ﾅﾚに拘る人いるやん

意味あるんか思ってな

ﾒﾙｴﾑ ﾈﾃﾛ 護衛はもう闘えんからﾓﾗｳかﾅｯｼｭぐらいを描写無しぐらいで倒してやっぱﾋｿｶ最強wwwが希望なん？

それは流石に無理

一見、モラウの窒息死戦法はさも応用技の内の一つの様に描かれているが、決め手がそれしか思い浮かばねーんだけどｗ
実際、モラウの決め手は場所が限定される為、応用が利かないというオチになるｗｗ

ヒソカ雑魚じゃん

最強ナレってあれヒソカが自分を最強と思ってるだけって描写だぞ？ｗ
公式でヒソカ最強と言ってると思ってるアホいるの

ネテロ＞ゾル家
護衛＞ヒソカイルミ

蟻編はこんな感じで終わったから
この先ヒソカやゾル家がいくら頑張ろうとネテロや護衛は越えられないｗ

雨の日レオルにヒソカがどうやって勝つんだよ。

その前にレオルがどうやってグラチャンを倒したんだ？ｗ

地下で闘えばﾚｵﾙは溺れてくれるやんﾊﾞｶやからw

>>78
結局は師団長は「そんな連中」ではなかっただろ
ヂートゥは強力な発を身に付ければ大概のキャラは勝負がどうなるか分からんレベルだけど
レオルやブロヴーダが強力な発を身に付けてもそんなレベルに達するようには見えん
雨の日限定とか有利な条件下で戦うなら別かも知れんが

天空ゴンといい勝負とか言ってたヒソカが
久し振りに登場
いきなり十二支ん越え
念無しトランプ片手体術のみ鼻歌混じりの戦いだけで
タブルハンターを驚愕させる
ナレーション通り作者が最強だつってんだから最強なんだよ

>>90
蟻編だけで比較すると
ネテロ＞護衛＝ゾル家だっただろ

ネテロはピトーに余裕綽々で対応したし
ピトーはゼノに全力の臨戦態勢なんだから

つかゼノがカイトに勝てるとは限らんぞｗｗｗ

選挙編を見ても
ゾル家＞＞モラウカイト
だし

護衛＞ゾル家の根拠なんてハッキリ言ってないんだよ

ネテロ＞ゼノの根拠も薄いな

>>76
確かにそんなものかもなあ
マチがもっと楽に勝てると言ったのはヒソカの能力を知ってたから軽く見たからだし

1VS4なら

ｿﾞﾙ家＞ﾈﾃﾛな

つかｿﾞﾙ家って何やねん誰々入ってるねん？

ｾﾞﾉから豚くん飛ばしてｷﾙｱまでなん？

ゾル家は護衛以下だろ
ネテロが護衛と互角かちょっと下でゾル家の連中はネテロ以下なんだから

念も使えない武装ヤクザを殺るのに7秒もかかるゼノｗ
武装住人が戦闘兵にすらかなわないのに、それらを束ねてる師団長や兵隊長の束を瞬殺したカイト

カイト＞＞ゼノだなｗｗ

ゼノがどうやって護衛に勝つんだ？
ネテロよりも基本的に強いし、ゼノはネテロみたいにハメ技持ってないぞ

まあ、シルバあたりはネテロ以上の可能性あるが
ゼノは明らかに格上を語る口ぶりだったでしょ。ネテロ＞ゼノは確定だと思う

>>102
ネテロ＞ゼノの確かな根拠ってあるか？

>>106
ゼノの台詞とピトーの対応で分かるじゃん

>>104
それは単に相性の問題でしょ
テクニカルな能力者のゼノは護衛相手に勝つのは難しいってだけ
クロロならファンファンクロスで護衛余裕だし

逆に護衛がどうやってゼノに勝つかも不明だ
ナックルに当たらないような大ぶりの攻撃がゼノに当たるわけないし
挑発して暴発させてを繰り返せばユピーのオーラ切れまで追い込むことできるんじゃないかね

ハッキリ言って戦闘を脳内シュミすることは無意味だよ
ゼノが硬い敵相手に何の対応策もないという描写もないわけだから

>>109
ナックルとユピーがタイマンで戦った事なんて無いよ

>>107
確かに百式は厄介だと言ってたな
それはゼノ＞ネテロでもゼノ＝ネテロでも厄介なもんは厄介という表現になるだろ
ピトーの対応にしても王を殺すために来たネテロと
王を運ぶために来たゼノのどちらが危険かと言えば当然ネテロだろ
そもそもピトーはナックルやキルアを差し置いてゴンを一番警戒してるんだから
強い弱いじゃなく相手の殺気みたいなものを感じて危険な相手を判断してる

>>109
＞ゼノが硬い敵相手に何の対応策もないという描写もないわけだから

こんなの出るまで考慮する必要ねーよｗ

>>111
そういう台詞を切り取るような見方じゃなく台詞を通せば明らかにネテロ＞ゼノ前提で話進んでるでしょ
ゼそもそもゼノがネテロと同格なら強さの秘密なんか延々と語らんだろ
あいつワシと同じくらいだよ。で、終わり

>>112
ゼノは護衛を殺せる攻撃力があるのは確定でしょ
光龍を直接ぶつければそれでいい

それ言うのなら、護衛は強者を倒してからゾル家と比較すべき
身体能力とオーラ量に頼ってばかりで大したことしてないじゃん

〜できないとは限らないってのは典型的な詭弁だぞ

ヒソカがキルアに勝てるとは限らないからヒソカはCだ
ヒソカはザザンやヂートゥに勝てるとは限らないから師団長クラスだ
何でも言える

>>113
>ネテロ＞ゼノ前提で話進んでるでしょ
そんな感じは受けなかったとしか言いようがないな
ゼノはでんと構えて話してたし

また、ゼノはピトーと笑い合ったから互角の流れか？

ネテロ＞ゼノの議論なんてとっくに終わってるだろ

つーか、蟻編の描写が普通に護衛クラス

何百メートルもある巨大な龍を操り、王が賞賛するに値するゼノ
ヂートゥをこともなげに殺し「生かしておいた方が良かったか？」と眼中にない台詞を吐くシルバ

そもそもピトーを知るネテロが
王を無理やり兵器場に運ぶために雇ったのがゼノだからな
ドラゴンが護衛に通用しないなんてことはまずあり得ないな

>>115
だよね
護衛の攻撃がゼノに当たるとは限らない
とも言えるし

流石にﾈﾃﾛ＞ｾﾞﾉやろwww

んでﾋﾟﾄｰ殺気感じてるんじゃ無しに意思や覚悟やろ？

突入時の様子からして、ゼノは護衛3匹を同時に相手にするつもりに見えたけどな。
3匹を相手に勝てるかどうかはともかくネテロが決着つけるまでの時間護衛3匹を引き離すだけの強さは確実

>>123
見えねーよアホゾル家厨

>>122
最悪自分の命を捨てて王を殺そうとしてるネテロと
王を運ぶために雇われたゼノじゃ意志にしろ覚悟にしろ危険度はまるで違うでしょ？
少なくともゼノには殺気はなかっただろうしね

そもそもドラゴンダイブの事を全く話していなかった時点でネテロは討伐隊を全く信用していなかったと読み取れる。
下手したらドラゴンダイブで討伐隊全滅してた可能性もあるんだからな。
例え全滅しても、ゼノなら一人で確実に王と護衛を引き離せると踏んだからゼノに依頼したんだろう。
ゼノ＞＞＞＞＞モラウ　くらいの差があるんじゃないか。

>>121
そう。護衛とゼノは直接比較できない
そこでネテロ＞ゼノの描写とネテロ≧護衛またはネテロ＝護衛の描写やランクから
護衛＞ゼノになってしまう

>>12〜>>21にも書いたが
ゼノはネテロと対等ではなく
いつも泣かされてると話している。

あとドラゴンダイブでダメージを受けたのはコムギとビゼフだけで
護衛にまともなダメージ入れたのもゴンさんだけ。

ﾈﾃﾛは王どれくらい強いんやろってwktkしてただけやろw

ﾋﾟﾄｰもｺﾞﾝの殺気なんかにびびらんやろw

>>127
ネテロは護衛相手に余裕綽々の対応（格下相手の待ちの姿勢）
ネテロ＞護衛＝ゼノ

>>126
まあそれは言いすぎかもしれんが
討伐隊の脇をすり抜けて護衛が王の元に駆けつける事態とか普通にあり得るよな
実際ピトーは王の間に駆けつけた
あそこでピトーをどうにかできる実力がないと話にならん

泣かされてるはもういいよ。立場上の話としか考えられん
あれを持って強い弱いなんて議論はバカらしい

>>130
その辺は過去スレでさんざん既出

ネテロ＞護衛スレあるよ

ｺﾞﾝさん化する前の、ﾋﾟﾄｰの前で怒ってたｺﾞﾝってどれくらいの強さ？

Ｓ王

Ａ 護衛 ネテロ

（ネテロ以外のハンターでは太刀打ち出来ない壁)

Ｂ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ ジン パリストン ボトバイ チードル

(最強の殺し屋と互角の壁と会長がその実力を認めた十二支んかつトリプルハンターの壁)

イルミ カイト ビスケ ミザイストム ギンタ ゲンスルー

(プロハンターが束になっても適わない武闘派の壁かつ十二支んダブルハンターの壁)

Ｓ王

Ａ 護衛 ネテロ

（ネテロ以外のハンターでは太刀打ち出来ない壁)

Ｂ クロロ ヒソカ ゼノ シルバ ジン パリストン ボトバイ チードル

(最強の殺し屋と互角の壁と会長がその実力を認めた十二支んかつトリプルハンターの壁)

イルミ カイト ビスケ ミザイストム ギンタ ゲンスルー

(プロハンターが束になっても適わない武闘派の壁かつ十二支んダブルハンターの壁)

>>133
宮殿ゴンはＣ相当だな

予知能力レベルの直感（観察能力）もあるし
討伐隊でもずば抜けてキレる頭脳
絶対に曲がらない信念

どれ一つとってもハンターで重要な要素

ピトーが一番の脅威としてネテロに笑いながら向かった時点でピトーの評価では
ピトー＞ネテロ＞ゼノ

オーラ量と身体能力だけというがぶっちゃけそれが一番ヤバいのよ
ゴンさんレベルでも一撃で手足もげてる所を見ると当たれば即死
そして、マジな戦闘になって一撃も当たらないなんてことはまずない
俺でも、ボクサーの世界チャンプと殴り合いになれば一発くらい当てられる
向こうの攻撃がいくら当たっても効かなければね。一発当てるのなんて余裕

弾き続けられるネテロが異常なだけで、掴まれでもしたらもう終わりだよ。
人間ではね

いいとこｳﾎﾞｫぐらいちゃうん？

>>133
カイト位かな

ビスケ　イルミはヒソカと同格だろ　ヒソカはきもちわるいからビスケを玩具認定しないだけだな

>>133
グーでモラウを殺すところだったと言っていたし
キルアもピトーが完全な生身じゃ対抗できないと言っている

ラモットが生身でゴンキルとある程度戦えていたことを考えると
蟻編初期に比べてかなり強いと思うな

>>138
ある程度のレベルになると工夫しない限り当たらないよ

例）　龍を避け続けるクロロ

護衛の攻撃がゼノに当たるなんて空想もいいとこ
ゼノが龍で牽制しつつ防御に回ったらどうやって攻撃当てるの

>>116
＞ゼノはでんと構えて話してたし

読解力の無さに憐れみを感じるレベルだな

>>144
具体的にどうぞ

勝利条件が倒すじゃなくて針を刺すだけで済むイルミは護衛に勝てないか？
刺すことさえ不可能？

４陰獣のウボォーギンより多少強いヒソカは６陰獣くらいだろう
十二支ん中位レベル以上のイルミは１８陰獣くらいだろうか
ヒソカ＋イルミで24陰獣だから、ブシドラ率いる清凛隊が１０陰獣くらいなら余裕で勝てる

まあハンター協会が本気になったらゾル家を殲滅することも可能なわけで、
立場上ゼノはネテロに頭が上がらない。
そういう意味で「いつも泣かされている」という解釈が正解だろうな。
もし強さを表すのなら「いつも」と言うのは不自然。そんなにしょっちゅう会ってケンカしているわけないし。

ネテロ＞ゼノは昔から確定してる

今後の描写が出るまで暫し待て！

ドラゴンダイブの速度は、あの王が目の前に居るコムギを助けられないくらい早いのは確実

まあハンター協会が本気になったらゾル家を殲滅することも可能なわけで、
立場上ゼノはネテロに頭が上がらない。
そういう意味で「いつも泣かされている」という解釈が正解だろうな。
もし強さを表すのなら「いつも」と言うのは不自然。そんなにしょっちゅう会ってケンカしているわけないし。

ピトーなんか龍に捕まって上空まで飛ばされたらもう何もできない

ゴンさんの上空蹴りあげじゃじゃんけんのごとく
地上で光龍を練りあげるゼノ

>>141
ビスケってそんなに強いの？

ネテロは王でさえドラゴンからの脱出は不可能と踏んでゼノを雇ってるからな
ピトーじゃどうにもならんよ

王って結局通常攻撃しか出来ないよな

>>150
モラウが避けられるのも確実

ヒソカの強さはどう考えてもおかしい
ナレ通り作者が最強にしたいんだな
今だに体術トランプのみで最強格なのがヒソカだからな

>>155
あたま大丈夫？

>>143
確かに護衛の攻撃がゼノに当たるとは限らないが
ゼノの攻撃がプフやピトーに当たるとも
ユピーに効くとも限らないんじゃないかな？

結局ゼノと護衛が戦ってどちらが勝つかは、はっきりとは分からない
ただ現状の描写を見る限り、護衛＞ゼノで問題ないと俺は思う

>>152
思いつきで書いたら結構いいんじゃね？
ゼノは護衛を倒せないと主張してた人、>>152はどう思う

ピトーをドラゴンで捕獲して上空に飛ばし
その間地上で護衛を倒すに足るオーラ量（光龍）を練る

ゼノは２分間あれば光る龍を出せるの確定してるからこれは可能だよ

>>146
護衛のオーラ量 肉体の強さから見て刺さらない可能性が極めて高い

>>159
ゼノの龍は王の移動用に呼ばれた発だぞ
護衛に通用しないわけがない
王もゼノの龍を賞賛してるんだから

汗ながしてるシーンがないキャラは強くみえる　
蟻vs旅団の旅団メンツはきもちわるいくらい冷静だったしな、ノブナガはよわすぎて不参加だが

ﾒﾙｴﾑは神速以上に早いし固いからな 特に発使う様な相手居ないし

>>162>>143
オレ矛盾しすぎ笑った。
クロロは龍避けてるもんな。護衛も確かに避け続けること可能かもしれない
が、俺は攻撃を避けるのに必要なのは体術などではなく注意力だと思ってるから
護衛は龍を避け続けることはできないと思うな

悪手を打ったり油断したりした隙に龍をぶつければいいだけだし

しかし意外にリアルな漫画だよな、　核兵器で王はしんだし、戦車は蟻ですら固くて破壊困難　だからな
ハンター全員がでてきたら旅団もすぐ壊滅するんじゃね?　
ヒソカイルミが旅団に味方しなきゃな

ピトーをドラゴンで捕獲して上空に飛ばし
その間地上で護衛を倒すに足るオーラ量（光龍）を練る

↑
護衛派の言う攻撃力不足はこれで解決できると思うわけだが、どう思う？
ユピープフには勝てないかもしれないが、ピトー相手ならゼノはやりようしだいで勝てるわけだが

>>165
ゼノくらいのレベルだったら護衛に勝てる可能性もあると思うよ
ただビスケがキルアに説明したように
護衛に勝てる可能性がある＝護衛より強い
とは必ずしも言えないと思うんだよな

身体能力・オーラ量は護衛＞ゼノで
戦闘経験・思考力はゼノ＞護衛って感じじゃないかな？

あ、ビスケの説明とはキルアの見切りの早さに関するやつで
不調時のＡと好調時のＣがうんぬんというやつですｗ

後付けだから仕方ないがパリストンふくめた12しとん全員イルミヒソカ　つれてけばネテロしななかったかもな、　莫大な被害でただろうが　

ルーペvsユピーとかもみれたかもな

>>168
後半には同意できる
前半はゼノが好調で護衛が不調の条件なら勝てる可能性があるって意味なら同意できない
お互い本調子でも闘い方次第で勝てる可能性あるわ

まあ、殺し合いではなく戦闘なら
ゼノは適当に護衛の相手をしてとんずらこくみたいな感じで負けることはなそう
護衛にも同じことが言える
お互いとどめを刺せない、って感じになるんじゃないかな

>>166
ハンターは雑魚ばっかだから、旅団がその気になれば壊滅させられるだろ。
気に入らない組織は何でも潰せるし、国を乗っとることもできる。やらないだけで。

ドラゴンでは護衛には無傷だろ。護衛は王の攻撃にもある程度耐えられる。ネテロは一撃で手足を持っていかれる。

>>158
王の戦闘スタイルのことを言ったつもりなんだが
お前こそ頭大丈夫か？

その場で尻尾振っただけの攻撃と勢いをつけての攻撃を同等に語るなよ

ネテロを王は殺さないように戦っていたが、護衛には本気でやっているだが

殺す気＝本気じゃないだろ
逆に殺す気がない＝本気じゃないって事もない

モラウ話になるまで静観

>>160
＞ゼノは２分間あれば光る龍を出せるの確定してるからこれは可能だよ

確定してない、鳥から飛び降りる何日も前から溜めたオーラの可能性もあるし

>>179
それこそ描写にない妄想と言うものだ

ゼノは２分以内に光龍を出した

これが作中事実。それ以外の何ものでもない
ゼノの攻撃力が護衛に通用しない描写なんぞない

>>180
＞それ以外の何ものでもない

その通り、２分あればいつでもあれを出せるなどという描写でもないんだよ

>>181
ふーん。

じゃあ護衛がゼノの攻撃をしのげるという描写もないよね

>>182
ハッキリ言って戦闘を脳内シュミすることは無意味だよ
護衛がゼノの攻撃凌げないという描写もないわけだから

不毛だなｗ

ヒソカってさあ、よく攻撃食らってて、
雑魚に不意打ち食らって殴られたり、腕千切らせたりしてるけど
それで死んでないのは、単に運が良いだけだよなあ

相手が毒を持っていたり、操作されたり絶になったりするような
付加価値のある攻撃だったりした場合、死んでるはずなんだが

こんな奴が本当に最強で良いのか？単に運よく漫画の都合で生きてるだけの
奴だぞ
ハンターはそんな理屈に合わない漫画で良いのか？

殺す気が本気じゃないは分かるが、ネテロしたのがそれ以下なのは変わらんぞ。
殺す気の攻撃以上に殺さないように攻撃したと

シルバゼノ護衛ネテロの強さ比較なんてやりようがない
わざとぼかしてる感じもあるし

自分より攻防力が低いクロロを捕まえておいて他の技で仕留めれるなら
わざわざ竜解除して命捨ててくっついてシルバに打たせる必要がない
ていうか片腕のピトーでもキルアが人質に取られるのを恐れるくらいだから逆に捕まるだろうな

>>188
スキルハンター

空中で何もできないピトーと何でもできるクロロを一緒にすんなよｗｗ

クロロは何やってくるかわからん怖さがあるからな

>>189
両手塞がってるのに本出せねえだろ

クロロって空中でなんでも出来るんだ。
スゲーｗ

ゼノはクロロの両腕塞がらせる能力でも持ってるの？

クロロが竜に食われてるとこを見てみろ

本は具現化能力だから手さえあいてりゃ出せるんじゃないか？

クロロどころか、能力者全員なにやってくるかわかんねえじゃん
殴られたらポットクリンつけられるわ、キスされたら操作されるわ
腕を掴まれたら爆破されるわ、ちょっと会話したら
無敵の追尾ミサイル飛んでくるわ
ゼノが「離れて戦えばおそるるに足らん」とか言ってるが、
想像力が欠如してると言わざるを得ない

読みなおしてごらん
ゼノはクロロの間合いの取り方からどういう攻撃を仕掛けてくるか予測しただけ

>>197
それが想像力が乏しいってこと
間合いを詰めようとしたのが、わざとだったら？
毒ナイフで威嚇しのがその証拠ってのは、理屈すら意味不明だし
何やってるのかわからないのに、乏しい根拠で決めつけて間合いをとってる

まさしくバカだよ

実際、間合いをとったとしてもクロロは瞬間移動の能力も持ってるしな
まあ、多分制約のせいであそこでは使えないわけだけど
ゼノたちにとって見れば、使われる可能性も否定できないわけだしな
つまり、瞬間移動能力使われて死んでても全くおかしくなかったってこと

>>198
でもゼノの読みは正解だった

バカなのはキミの方

フェイタンて顔は変化系だけど、発は具現化系じゃない？

>>200
正解だったのはたまたま
論理的に正しかったわけじゃない
サイコロの目が6になるときめつけて、実際そうなっただけ

てか、作者の想像力が欠如していたからそういう展開になっただけだし

>>198
お前は何を言ってるんだ

>>203
本当は、間合いを取らせたかった場合、クロロならどうする？
わざと間合いを詰める態度を見せて、騙そうとするかもしれないだろ

>>201
ライジングサンは放出＋変化＋具現化

>>204
お前の言ってることがわけ分からん

>>206
どこが分からないか言ってもらわないと説明できない

変化と具現化のバランスが取れてるよね
フェイタンだけじゃない？この二つの複合発を扱うのは
変化と具現化は系統的には似てるけど同時には使いづらそう
オーラの質変化と物質化って似てるようで全然違うから

>>207
クロロが間合いとらせたかった場合どうする？
に俺が答えてどうなるんだ？

>>209
そうすることによって、クロロの行動が必ずしも
ゼノの読み通りでないことを想像してもらえると思ったから

読みをドンピシャで当てたキャラに対してなんかイチャモンつけたいらしい

論理的に間違った読みをして、作者の能力不足でそれが
都合良く当たっただけだし

ハンター試験のじゃんけんなんかもそうだね
こうすれば勝てる！みたいな理論で勝ってたけど
漫画の都合でうまく行っただけだし
それと同じこと
まああの頃はそういう漫画だったから仕方ないけどな

>>210
まさしく意味が分からない

>>214
ごめん
諦めたわ
意味が分からないままでいいよ

ゼノクラスになると相手の微妙な動きやオーラの流れで大体の考えが分かるって話でしょ
ネテロは精神が植物の域だから無理だとか言ってたし

>>215
まず具現化系のマントとクロロの状況から経たゼノの考察に妥当性がないというなら
お前の言うセオリーと根拠を書き出せよ

>>216
まあそれなら少しはわからんでもないけどね
オーラの動きで、相手の心の内を読んだとかなんとか
ちょっと苦しいが、あからさまに間違ってるとまでは言えない
ただ、この場合でもゼノが得意気に喋った理屈は成立していないわけだが

>>217
もう説明してるが、わざと引っ掛けで間合いを詰めようと
してた可能性が否定できない
そうだった時点で、ゼノの推測は間違い
それに、間合いが離れた場合でもなんらかの方法で対処できたかもしれない
仮に、マントを出しつつも、敵を瞬間移動で射程圏内に
移動できる能力が使えるとする
しかも、その瞬間移動の制約のうちの一つが、敵が十分に自分から離れること
だったりしてな
いくらでも想像できるが、一例を出せばそういうことだったかもしれない

ゼノは護衛以下でとりあえずいいよな。
ていうか護衛クラスにヒソカとか旅団いれるのはどうかしてる。

>>220
旅団派でもほとんどは護衛＞団員で

ヒソカとクロロだけ別格扱いにしてるのが主流だろ

解ってて煽ってんのか？

今のとこは護衛＞ゼノでいいでしょ
ヒソカイルミが強キャラと戦うまではね

ヒソカとクロロを護衛クラスにするのも可笑しいんだがな。
師団長クラスと護衛クラスの間は三つくらい区分けがいるだろうに。

>>219
１行目から意味わからん
マント出してんだから瞬間移動とかできねーだろJK
最後の行も何が言いたいのかがさっぱり

後から変えればいいって馬鹿みたいだな、断定する事から逃げてるだけ

どっちかはっきりしろよ

ID:vPGrOZH60
こいつの言い分だといかなるキャラも馬鹿扱いになるな
相手に未来予知の能力ネオンのような能力があるとすれば
戦いを始めた地点で馬鹿
爆弾を腹にかかえてるネテロに対応できず結果的に
薔薇で死んだ王も馬鹿

>>224
そんなのゼノにはわからんよ
つか、厳密に言えば俺たちですらわからん
スキルハンターではない、オリジナルの能力で持ってる可能性もあるし

>>226
実のところ、そうなんだよなあ
爆弾で自爆するかもしれないし、結局、何やってくるか分からないんだから
戦う時点でバカなんだよな
能力が基本的になんでもありになりすぎちゃったね
制約も強力な組み合わせの前では無意味になっちゃうし、
もうちょっと練るべきだった

>>227
瞬間移動のような能力だったとして
敵が十分に自分から離れること
これがなんで制約になるんだ？
自分に優位な事に制約なんてつけれないだろ

生まれてくる時点でバカ

って結論になりそうで怖い

>>227
お前の能力パラダイスって制約並のクラピカみたいなの言ってんのか？
クロロは特質系とか分かり切ってて、触れば殺せるなどという能力は制約並の覚悟をしないと無理というのは作中から確定なんだが

>>229
どんな距離でも発動できるという状況に比べたら制約になってるでしょ
それに、別に枝葉末節だからこれがなんらかの制約でなくても結局
成り立つし、瞬間移動とは別の能力の制約であっても良い
例えば、スキルハンターの制約だったりね

>>230
いや、この状況でも、リスクの大きさが戦うのと戦わないのではさすがに
違う
普通の一般人のふりしてこそこそ暮らせば良い
完璧とまでは言えないが、リスクに大きさはやはり違う

戦うにしても、相手に気づかれないように、不意打ちで
一発で仕留めるべきだよな
できればかなり遠くからね
相手は攻撃されたことも戦ったことも知らない間に死んでる
そういう状態にするべき
それでも絶対安全とは言い切れないが
たとえば、自分が殺されたら、殺した相手にミサイル発射するとか
いう能力持ってるかもしれないしw

戦う奴は全部馬鹿
自ら戦わず誰かを雇ったり戦わせて
勝つことが強いと
デイーゴ＞ネテロな

ゾルディック家って、除念師の一人くらい抱えててもおかしくないよな

アルカを生かしてるのも、その分野での利用価値が望めるからだと考えられる

ま、強いってのとはまたちょっと違うけどな
ディーゴもディーゴで、人から恨まれたり、有名人になってる時点であれなんだが

はやく終われ
冬休み

なんで強さ議論スレで政治的な強さを考慮せにゃならんのだ

唇同士が触れ合えば対象を奴隷にしたり、アンテナや針指せば操作出来る能力ならあるけどな。

カストロにあえて腕飛ばさせたりレイザーの球わざと受けたりするヒソカは
一番頭悪いことになるのかな？

わざとではなく避けれなかっただけ
悪いのは頭ではなく体

ヒソカは本気で闘っていない
全部遊び。狂人なんだから楽しんでる
ネタバレの化物顔が演出でないなら、ヒソカはゴンさんのように
限界を超える事も何度も経験してそうだ

>>243
そういうリスク取ることするのは頭が悪いからだって
ID:vPGrOZH60が言ってるからさ

ヒソカとか場面によって強さがマチマチすぎて採用する描写によって意見バラけるから名前出さないでほしい、不毛すぎる
とりあえず団長シルバあたりと同格にしとけば文句でないんだから極力さわらずそのまま放置でおｋ

ヒソカは山犬あたりにはアッサリ負けるんだろうな。

>>246
筋肉のかわりにゴムの伸縮で身体動かすから大丈夫

クロロのリスクをどう評価するかだな。
片腕で本を開いていないと盗んだ能力を発動出来ないと・・・。
分からんが、片腕が本を開いていないと戦えないすると、
肉弾戦で相当不利になるのではないか？

ネテロ＞ゼノ＞シルバ

はこのスレ的にはおｋなの？

ハンターハンター最終話目前の10傑

・マハ　総44（心9,技7,体3,念8,奇9,知8）
・バイファム　総46（心8,技6,体10,念8,奇7,知7）
・キルア　総47（心8,技9,体7,念8,奇8,知7）
・ジン　総55（心10,技9,体8,念10,奇8,知10)
・ヒソカ　総54（心7,技10,体9,念10,奇10,知10）

・魔王シュウ　総48（心6,技10,体10,念6,奇9,知7）
・メルエム　総46（心8,技6,体8,念7,奇7,知10）
・ゴン　総47（心10,技8,体8,念8,奇7,知6）
・パリストン　総53（心10,技7,体6,念10,奇10,知10）
・ジャイロ　総52（心10,技7,体7,念10,奇9,知9）

>>248
バッカヤロウ！
あんな辞書でぶん殴られてみろ！
大ダメージだぜ！
しかも分厚い本だから盾にもなるんだぜ！
不利なんかじゃないんだぜ！！！！

まぁ不利だろうけど

現時点の描写じゃ大したことないんだよなぁ
その内ページを破って捨てることで、本触ってなくても使えるとか何かしらの抜け道が出てくるんだろうけど

ゼノより護衛のほうが総合力で上回ってるのは同意なんだけど
いざゼノvs護衛って展開になったら
ゼノは相討ちに持ち込んででも倒しそうな気がする。

ゼノほどの実力とキャリアと覚悟があれば可能じゃないかな。

強さ議論的には無意味な妄想だと思うけど
必ずしも総合力で優れた側が生き残るって結果にはならないと思う。

ヒソカ＝本部以蔵
富樫「ヒソカが強くて何が悪い！」

SS　メルエム(護衛軍吸収後)
S　王(100)　ゴンさん(99)
A　ネテロ　ピトー　ユピー　プフ
B　シルバ　クロロ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　ウボォー　レイザー　イルミ
C　シャルナーク(自動操縦)　フェイタン　フィンクス　ノブナガ　フランクリン
　 　シズク　ボノレノフ　サザン　モラウ　
D　キルア　ゲンスルー　ナックル　シュート　パーム
E　ゴン　バラ　クラピカ　カストロ　ノヴ　ヂートゥ　レオル　ラモット　
F　サブ　パイク　蚯蚓　病犬　豪猪
G　ビノールト　ブロヴーダ
H　ポックル　ギド　サダソ　リーベルト

護衛の恐ろしい所は耐久性が異常に高い上に、攻撃を食らうとアウトになるところ。
勝つには一撃も攻撃を受けずに削り切らないと駄目。今の所それが出来るのはネテロだけ。

>>256
ゴンさんだけだろw

ユピーの描写は完全に化物で戦闘中に進化もしてる。ユピーは間違いなくヒソカより強い。
だが作品内でもし戦っていたなら富樫はヒソカが大好きだろうからヒソカを無理矢理勝たせる展開にさせたと思う。

ネテロ「みしみしhttp://i.imgur.com/hA2Ix.jpg
」

人間最強はミルキだろ
アイツなら薔薇の１つや２つ持ってそうだしな
というかミルキがいれば宮殿ごと薔薇で吹っ飛ばせれたな
選別待ちの人民？
知らん

ハメ系ならなんとかでもイルミの針頭部に刺さないといけないらしいからな
死んだ護衛の頭でもゴンさんが苦労して破壊したってのに

単純な疑問なんだが
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
が
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
を
あいつわしより強くねー？って言ってるのは何で？
謙遜なんてする性格じゃないだろうし矛盾してないか

popが
ピトー　　　　　　　　　　70万以上
ネテロ（キメラアント�T）　20万程度

筋力や固さも大差がある

ユピーとかたった２分であそこまで進化したからな
とんでもない成長スピードだろ

2分！？マジか。

>>262
護衛は見掛け倒しなんだよ。
オーラ量は化け物だけど、戦術面が未熟だから実際戦ってみたら大して強くない。

レオリオの別空間からいきなりパンチって、ゴレイヌとかネテロもできるよな

>>262
牙研ぎ前だし疑問系だから別におかしくはない

>>262
あの頃のジイサンは鈍ってたからだろ
鍛練や精神集中で勘を取り戻したんだろ
ツェズゲラさんみたいなもん

>>167
交流が護衛に通用する根拠がないわ

>>266
戦術面が未熟なのは事実だが、戦えたのは突入班が優秀だったからだが、
それもメレオロンで消えたり、シュートが空中戦したり、モラウが煙幕をまいて、
その後ダミーつくって、なんとかだよ。
攻撃を食らったら一発でアウトだから、何とか当たらないようにするしかなかった。

護衛は念の総量、体の頑丈さが段違いに高いからな。
護衛に勝つには工夫が必要

ピトーとユピーは攻撃力、守備力、素早さ、HPとMPが桁一つは違うからね。
プフはそうでもないけどさ。
速さというより補足されない技術か。煙幕とか電気により超加速とか、認識から外れるとか、
守備力も高いから少しずつしか削れない。
まともにダメージが入ったのはゴンさんの一撃くらいのもん。
まあナックルの攻撃はポットクリンで加算されるから仕方ないけどね。
さらに相手の攻撃は一撃もらったら致命傷。
正面から殴りあうタイプじゃ。アリには瞬殺されるだけ。

戦車も吹っ飛ばすロケット弾を余裕で防ぐウヴォーあたりでもキツイ。
ネテロの観音様が地面に作ったクレーター見る限り、
ネテロの観音様は一発一発が、ビッグインパクトクラスの攻撃だしね。
それをピトーも食らったが、飛ばされただけで目に見えるダメージなしだし。

>>262
謙遜する性格だろ
お前等とどっこいって言ってたのに実際は心シャツ前でもモラウより強かった

ヒソカはゴンさんと戦ったら殺されるだろ
ゴンさんはヒソカとの戦闘力差を物凄い速度で詰めつつあるゴンが
数十年、絶え間ない修行した姿だぞ？
ヒソカの、熟した果実や玩具発言が該当する
自分と対等に近い実力で愉しませてくれるレベルなゴンは、おそらく２〜３年後の話だと思うけどな

>>275
それはない

バンジーガムを攻略できない限り、王や護衛以外はヒソカに勝てないよ
例えば炎や氷の能力とかでないとね
ゴンがどれだけじゃんけんグーチョキパーしてもゴムはちぎれない

>>275
実際にはそうでも漫画的には、ヒソカはゴンさんとでも
善戦できるって設定になると思う。
今の、というか昔からのヒソカに対する超VIP待遇見てると
冨樫がヒソカを護衛より下に置くとは思えない。

>>275
そんなに入らないだろ。ヒソカいわく天空闘技場で10回も戦えば、
いい勝負ができるだろって話だったんで、
フロアマスタークラスなら五分に近いんじゃないかな？

>>278
どうやってヒソカが護衛に勝てるんだよｗ
ヒソカでは傷すら付かんぞ。

冨樫のヒソカ偏愛のせいでハンター協会が糞みたいな組織に見えてくる

・・・いやハンター協会は一握りの奴以外は、ヒソカより弱いと描けば、
蟻編でのヒソカのおいてかれっぷりやニュース見てない発言も
自然に見えてくる。これが冨樫の狙いか

>>278
お前にはVIP待遇にみえたの？
俺にはそうみえないけどな
シングルハンターや人材派遣ごとき倒して当然だろ
もともとＢランクなんだから

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ３　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　ブシドラ
４　 ３　 ３　 ３　 ２　 ４　 １９　　テラデイン
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　全盛期テラデイン

テラデインの知識の多くは育成やスカウトに重きがおかれているようだ･･･

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ルーペ

脱会長派の知恵袋

問題なのは
ユピーが手も足も出ないでタコ殴りにできて
念無しでゴンのグー喰らって死ななかった、強化系兵隊長蟻の首を切断するキルアがなんで
ヒソカ以下のイルミにそんなびびる必要あんのって話

オーラ量に関しては1/10程度しか無いはずなんだぜ

>>262
百式観音の姿がちゃんとビジュアルとして描かれたのは王との戦いからだしな。
ピトーは何をされたかもよく分からず吹っ飛ばされた。

>>285
ピトー殴ったときは王への観音とはまた別物だがな

>>284
アルカがいるんだから当然だろ

最終的にゴンはヒソカに勝つのはほぼ確定なんだからゴンがどの時点でそれを描くかってだけだよな。
ゴンが子供に戻った場合ゴンさん状態になるまで漫画続けるかって疑問はあるけどね。十数年後…って一気に進めるかゴンさんのまま戻らないってことでもない限りゴンさんVSヒソカないよね

>>277
チーはガムを切るための能力だろ

>>262
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

ズシの闘う姿を見たゼパイルが「あいつ俺より強そう」
って言ったら変なのか？
何も変ではないけどな

ヒソカさん偏愛ってわけでもないだろ。
蟻編突入して10年放置されてたわけだし。
ゴンキル＞＞＞ジン＞シルバ＞ビスケ＞クラピカレオリオ＞＞＞＞＞イルミヒソカさん＞＞＞＞＞十二支ん旅団
作中での扱いはこんなもん。
ヒソカさんは重要キャラじゃないからネテロともイルミともクロロとも師団長とも戦えないんだよ。

ざっと一部分のバレを読んだが。
アルカのおねだりをクリアしたもの。ナニカが治す。その後は眠る。
となるとイルミがキルアを追い回す必要性がなくなると思んだが、そこらへん俺が見落としてる可能性あるので頼む

＜Ｈ×Ｈ武量総括＞

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の接触からピトーより上位。ゼノ…宮殿上空の接触からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に驚嘆する。特に気圧されないヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の幅がある。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時で師団長に勝利。通常時は二回り上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧されないマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…師団長の能力開発に切迫感が滲む。一回り上位が限度。体術はカイトに並ぶ。
パーム…師団長の能力開発を参考に施術される。一回りは上位。正攻法では強い。
カストロ…ウイングに上位目線で分析される。正攻法では強い。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足は減点。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで特に力不足は無い。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙の評価から同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験者。実力には多少の幅がある。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。新人狙いも減点。その他…ほぼ同格の者と同列。

バレ探したらやっぱりイルミ撤退するらしいな
だがヒソカはイルミもキルアも狙いますよと。
そうなるとゴン１強というわけではやはりなくなる

強さ議論的にも好ましくない展開だが
ストーリーとしても意味が分からないよな
一体ゾル家は何をやってるんだ

>>293
結構いいと思うけど
モラウ＞カイトはないかな
カイトは達人級の武闘派だし、片腕でも護衛の評価が高い

つーか、アルカってカイト生き返らせられるんじゃねーのかな

>>295
武闘派の意味間違ってるよ多分

カイトは戦闘のために念を修めた能力者
と言い換えてもいい

能力が武器の具現化だからな
そういう能力者の強さはツェズゲラが説明してる

カイトはあれで殺生は嫌いな人間だと思うよ

人に害意を持ってる場合、職業上殺すけど

モラウとカイトは能力の使い勝手が違いすぎるなあ。

モラウはまぁなんというか、のらりくらりと戦うのが得意な感じ。
ヂートゥ倒すのにも時間がかかるが、ユピー級の相手にもそう簡単には負けない。
尖った強さはないが、たとえ格上が相手でもカイトみたいに簡単には死なない感じ。

ピトーの夢のような時間発言からカイト善戦って読みとってる人多いけど善戦だった可能性もあるけど言い切れないと思うよ。
ピトーは念の戦い童貞でカイトははじめての相手だったわけだ。初体験は感動大きいからなｗ
あとそんな事も出来るんだって発言から念の戦い方を学びながら戦ってた可能性もある

格上に粘れるのがモラウ
格下を倒しきれないのがモラウ

ユピーの戦闘だってほとんど初体験じゃねーの？
キルアの神速でぼこられてるまで虫けら扱いだったが

>>298
じゃあナックルとシュートも武闘派なの？
あいつらの能力って戦闘用だよな

>>303
そりゃ護衛にも性格あるし状況も違う。
人間だってヒソカみたいなのからゾル家みたいに仕事として割り切って戦うものもいる。
ピトーはその後も戦いたくてウズウズしてたろ。

ナックルシュートの能力は戦闘用というより捕獲用だな
相手を殺す気がないのがハッキリとわかる

猫がネズミを狩る悦びを覚えたとも言える

ゴンキルアに興味無しの描写でそれは無いと判断できる

>>307
お前の基準で考えればキルアの神速に苦戦して「面白くなってきたぜ」
といったユピーは単に小蝿を取る喜びに目覚めただけということか

>>308
カイトが全く問題外の雑魚だったと言ってる訳じゃないよ。
もちろんある一定の強さが感じれたから興味でたんだろう。
それと善戦と言い切れるかは別じゃね？ってこと
バッサリ描写カットされてるからな〜ｗ

発を身に付けた宮殿ピトーならカイトも瞬殺かもな
ゼノの力量が分かっていながらゼノ以上のネテロに余裕の笑みだったのは、
ゼノ・ネテロを宮殿に突入させる間も無く空中で蹴散らせるという自信があったわけだし
（まあネテロの発が規格外すぎて無理だったけど）

モラウは敵にダメージを与えた描写が一切ないからな
護衛に絶対服従の師団長に舐められてるしｗ

>>274
それも含めて皮肉だろｗ（だからノヴも皮肉で返した）
ネテロはどう見ても自分が最強だと思ってそうだからなｗ

シーハンターらしいけど、
あのやり方以外でレオルを倒すことはできなかったんだろうか

師団長クラスには十分対応できる力があるって事でいいだろう
アレでしか倒せなかったとか決まったわけじゃないし
カイトやナックルだったらどうするんだとかになるし特にモラウを下げる描写にはならん

キセル攻撃は命中率も悪いし当たってもダメージあるかも微妙だな
操作系であるモラウの通常攻撃に威力は期待できない
武闘派でもないし自分を強いとも思ってないことからバレで下げ描写はきてる

対応力って時間稼ぎのことでしょ
Eランクのキャラぐらい撲殺してみせてよ

そりゃ本体は隠れて分身作ってちまちまやってたら粘れるわなｗ

>>314
相手が肺呼吸だからよかったもののエラ呼吸だったらモラウは倒せなかった

テラデインの要請を断るのなら、「人の話を聞かないお前らとは一緒にやれん」だけ言っておけば良かったものを
べらべらといろいろ赤裸々に語ってってくれたからな
「俺は武闘派じゃない」「自分を強いとは思ってない」はもしかしたら故ブシドラへの皮肉かもしれないが(性格悪っ)
「海人を陸に上げるな」てなんやねん。そこまでイルミと闘うのが嫌だったのかと勘ぐりたくもなる

カストロがゲンスルーに負けるとか言ってる奴はにわか
カストロはシングルとダブルを無傷で倒すヒソカに怪我を負わせた実力者
ゲンスルーのような小物がヒソカに傷をつけたり両腕を奪ったりは無理
カストロ＞ゲンスルーと読むのが妥当だろう

蟻編に参加してたくせにな

念も結局は何でもありだからな
操作系やメレが毒ナイフや
最近では薔薇なんて兵器も出てきた
だからこそナレーションで最強のヒソカが最強

>>321
ゲンスルーを舐めすぎ。ゲンスルーは普通にカストロより強い。
ヒソカは全力でカストロを相手にしていたわけではない。ヒソカは未だに底を見せていない

メレが毒ナイフや薔薇をこっそり置いても　
ヒソカ様ならやられる前に
念無し円無しトランプを武器にして
倒すだろうな
何故ならナレーションで最強だからだ

モラウ、クロコダイン化計画の始まりですなあｗ

このスレの結果論主義者共はモラウが雑魚だと判明した途端にモラウをディスりだすのは明らかだけどなｗ

そりゃ誰だってイルミとはやり合いたくないだろｗ
入院してたら病院にダンプが突っ込んできたり、針ナースが毒注射しにきたりするんだぜ。
試験のときネテロでさえイルミには引いたからな。

ていうかヒソカじゃゲンスルーには及ばんでしょ。

とっくにゲンスルーなんか描写でも抜いてる
念無しトランプを武器に鼻歌混じりで
ダブルハンターから腕利き集団の仲間が要ると驚愕された時点でなｗ

モラウからみればあいつらは全員で針人間一人捕獲がやっとレベル。
全員でもキルア以下

お前、口調と論調でバレバレなんだから
さっさとＤスレ帰って、ゲンスルーマンセーしてろよ

言われた通り針人間捕獲を優先してたがヒソカイルミの機動力が予想以上だっただけ
針人間に攻撃してイルミヒソカとは一切戦わないなんて逆に難しいわ

ヒソカ＞イルミ＞ゲンスルー＞＞＞カストロ

ゲンスルーは慎重さも持ち合わせたイヤらしい舞踏歯だし
シングルが足元にも及ばないくらいだから
モラウ以上でもおかしくはない

ヒソカ様は円無しで相手の場所がわかるからな
最近ではダブルハンターの驚愕に１人なんだけど?と返事したり
流石ナレーションで最強だけあるなｗ

>>335
このＩＤ変えて書き込む癖が出ちゃってるのお前だろ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325027301/6
＞なんで戻してんだよks
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325027301/8
＞スレ番は戻して混乱させやがるしまともに立てられないのなら立ててんじゃねえよｋｓが

DスレがいつのまにかネテロA+とかナッシュ＞旅団とかEスレやネテロSスレの負け犬共の集合地になっててわろたｗ
特にDスレの基礎はナッシュ≒旅団なんだからそこ変えちゃだめだろｗ

ネテロ＞護衛は正しいじゃん

確かにカストロと無限の評価は分かりやすくなってきたな
その上でヒソカにはダメだしされてたから、おもちゃの１つ下くらいが妥当か

イルミの強さも見抜けなかった事やヒソカなんて師団長以下(笑)なんてバカな議論してたんだから
俺のランクの的確さ＞＞＞＞＞お前らの議論(笑)な事は確定してるんだけどｗ
外しまくりなんだからこれ以上恥かくなよｗ

【確定ランク根拠付】

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
※護衛を倒せるレベル
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
･世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
※能力によっては護衛を倒せる、護衛に苦戦するが倒せる
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
※護衛とかなり良い勝負を繰り広げる
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
※護衛に善戦くらいは出来る
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘
カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
※護衛に時間稼ぎ程度は可能
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

【馬鹿でも分かるランクの配置根拠】

･全盛期ネテロ、ジン＝共に時代の最高峰、強さの限界に配置
･メルエム＝強さの限界に配置
･護衛吸収メルエム＝吸収による強化のため限界突破
･全盛期ネテロ＞瞑想ネテロ＞現ネテロで１ランクずつ下げて配置
･12支んは戦闘、平均、補助で強さに幅を持たせて配置
･同じように旅団も戦闘、平均、補助と幅を持たせて配置
･ネテロ≧ゼノとして実力差はあれどほぼ近い位置として同ランク、瞑想ネテロ＞ゼノ
･ヨークシン編にて全力クロロ＞ゼノ＞能力狙いクロロなので１ランクずつ下げて配置
･クロロ＞旅団戦闘として、能力狙いのクロロと旅団戦闘を同格とする、そして旅団平均と補助を１ランクずつ下げて配置
･ヒソカクロロイルミは差はあれどほぼ近いとして、採点を根拠に12支ん平均よりは上、ジンの下に配置
･ピトー＞カイト(善戦レベル)＞片腕カイト(時間稼ぎレベル)として１ランクずつ下げて配置
･レイザーと旅団戦闘を同程度と仮定して配置
･ネテロ＝護衛、瞑想ネテロ≧護衛で配置
･変化ユピーや死後ピトーを護衛+、それ以外を護衛として幅を持たせ、吸収メルエム＞メルエム＞護衛+＞護衛として１ランクずつ下げて配置
･同ランクにもある程度の実力差があるものとする

プロハンターが弱いのではなく、会長と繋がりのないハンターが弱い。
ゴンとキルアがＧＩにも行かずビスケにも出会わなければ今でもまだ最底辺だっただろう。

カストロのダブルも極めれば百式ぐらいの性能を出せたのかな

ヒソカ様とメルＭは別の漫画のキャラなんよ
同じハンターでも別漫画での最強
戦うことなんかないから

>>342
ヒソカが強いだけだろ

>>343
ネテロクラスの具現化系能力者なら汚れや傷の再現もしつつ百人拳できただろうなw

たまにウボォーのことを凝で怠るバカとか言う奴いるけど、違うよね
ビスケの教えでは「おかしいと感じたら凝」なのであって
ウボォーはおかしいと感じたら即座に凝をしたから凝を怠っていたわけではない

本来ならあそこでパワーを利用して鎖を破壊したりの闘う方法を模索できる
クラピカが一杯食わせたがまだまだ試合続行できる展開
あれでウボォーが凝を怠るバカというのはおかしい

凝を怠るとは、カストロみたいに異変を感じても凝をしないことだと思う
異変を感じて凝をするのは普通
Ｄスレの人頭悪い

ウボーはクラピカ程度に翻弄されたスピードが問題。
クラピカは特に体術が優れたキャラってわけじゃないのに

スピードのあるウボォーなんて悪夢そのものだろ
戦闘経験豊富で通常攻撃が効かない奴らも工夫して倒してるんだぜ
下手したら護衛より強くなるわ

クラピカごときｗ陰獣ごときｗ
弱い根拠は？旅団にやられたから？

ウボーは頭も悪いし体術やスピードもカス
その代わりというか人間最強の肉体と
通常打人間最強のＢＩ持ってるじゃん
バランスとれてるよ

ウボォーは頭悪くない
そんな描写どこにもないだろ
イメージで語りすぎ

むしろ苦手系統相手でも対応できると言われてる

旅団アンチとは議論するだけ無駄っぽいな
すべて自分の願望で語る

ウボーは最も警戒していた右手の鎖が消えても気づかないバカ

>>353
一度捕まって警戒するべき鎖が消えてるのに
気付かない、普通なら凝するわな
馬鹿というか、自惚れすぎ、まあそこが
ウボーのいいところでもあり悪いとこでもあるんだろうが
頭悪くないと言うがハンターハンターにでてくる
キャラほとんどが頭いいからな
ウボーより頭悪い人間なんてそんないないでしょ
まあ相対的に見れば馬鹿だよ馬鹿

>>355
まあ迂闊ではあるが
操作系の鎖ならどこかに落としたということも考えられる

ウボォーギンＶＳクラピカは事前情報のおかげで勝てたようなもの
クラピカはウボォーの能力知ってたし
ウボォーはクラピカは操作系だと誤認識してた
お互い事前情報なしで手探りで闘ってたら、クラピカはあそこまで短期決戦できないし
最悪時間切れでウボォー勝利の可能性もありえた

作中で一番バカなキャラはレイザーだと思う
目の前でバンジーガム使ってるのにボール打ち上げたり跳ね返せると思ってたり
敵の能力を見ても特性を理解できないバカ・レイザー

>>356
まあ、相対的にみればバカだな。確かに
ウボォーより知能が低い主要キャラはカストロユピーピトー師団長くらいなものだろう

>>357
落とした？そんなこと微塵も考えてないよ
鎖が消えても全く気づけない、これが描写

消えた鎖と言うが操作系だとしたら普段は服に収納されてることになってんだろ？
操作だと思ってるならまた服の中に収納されたとだけと考えるのが自然
それでバカとかただの願望だろう

指輪と繋がってることもわからないバカか、こりゃウボー以上だな

ウヴォーはクラピカを見失っちゃったのがちょっと痛いんだよな
上位クラスでは当時のクラピカどころかゴンでも目で追えない速度で動くから

>>341
けっこう賛成。
ただ、ビスケが強すぎかな。

煙幕に紛れて即座に死角に回り込みクラピカの腕を破壊

モラウの強さの根拠にされている(描写もないのに)戦法をウボはちゃんとやってんだよな

鎖が消えてる時に手元のアップなんてないが？
鎖が消えてる時も指輪が残ってる描写もあるしな
論破されて煽るなよｗ

陰獣戦を見る限り、ただ怪力で押すだけじゃなく、相手によって戦法を変えたりしてるから、ウボーは馬鹿ではないよ。
東大にも入れるよ。

クラピカが弱い前提だからおかしくなる
緋の眼でオーラ上がる上に旅団への怨みや覚悟は桁がちがうだろ

ゴンさんみたいに特定の相手に集中してるんだよ

ウボーはわざとかどうか知らんがことごとく攻撃を受けちゃうからな。
スピードが足りないか頭が悪いか、その両方か。
いずれにせよ攻撃を受けちゃうのは念での戦いでは致命的な欠陥だよ。
まあ、あれでスピードがあったら初級者のクラピカじゃ手に負えないから、パワーだけでスピードが遅いってキャラ設定なんだと思うけど。

クラピカごときｗ陰獣ごときｗが口癖のアンチくんだからな

強さ議論とかあんま意味ないだろ。寧ろ冨樫の作中での扱い方をみた方が早い

>>371
作中での扱いは格で考慮すればいいがな

結局、鎖が消えて怪しいのに凝を怠るバカなんだよ


服にしまう(笑)

クラピカは制約と誓約で発を強化したって説明しかないからな。
ここで他のことを妄想しても仕方がない

>>373
ハイ反論できず逃亡確認ｗ
また負けたのかアンチくん
Eスレ再興は遠いな

つか、エンペラータイムのクラピカって、もはや達人レベルだろ。

クラピカの場合はハンターになったのも念能力者になったのも
すべて旅団への復讐を実現するためで
旅団への復讐のために生きてるようなもん。
その覚悟たるや、ゴンさん、あるいは
薔薇を使う直前に微笑んだネテロと同じくらいの
思念の強さ、意志の強さがあるわけだから
それを何の予備知識なしに相手したウボーは相当分が悪かった事は否めない。

>>375
最も警戒していた鎖を服にしまわれたのに怪しまないバカになるだけｗ
お前好きなキャラ擁護した過ぎてバカになっちゃう典型だよ


服にしまう(笑)

熟練ハンターでも迂闊に手を出せない旅団
つまり入念な作戦と下準備有りの熟練ハンターなら倒せなくもない

熟練ハンター＝中指つき皇帝クラピカと考えれば分かりやすい
いないだろそう何人も。数値はどうあれ

>>378
あれー？指輪のことはもういいんすか？ｗ
いつでも飛ばせる鎖を服に収納しても何の不思議もないが？
くだらないアンチの妄言を華麗に論破しただけだよ
最近負け続けてざまぁｗだな

>>377
でもちょっとフラつくくらいの反動しかねーよ

モラウとかももうすぐ飛ぶのわかってるにもかかわらず
無駄に戦闘したせいでポットクリン解除するハメになったし頭悪いけどな

>>380
指輪が支点になってんだから怪まなきゃおかしいだろｗ
お前にとって指輪が決め手なんだろうが、こっちにしたらなんともないんだよｗ

>>369
激しく同意
ウボーにスピードや頭があったら
ハンター最強じゃんｗ
だいたい肉体が人間最強クラス
通常打でクレーター(一発なら百式より上)
だから頭も悪いしスピードがないキャラなんだよ
フェイタン見ても分かるだろ
スピードや体術はそうとう速そうだが力がない

頭の悪さは置いといて
攻めに転じた時の攻撃パターンの豊富さは目を見張るものがある
多少の相手ならそのまま押し切れるでしょ

まぁそういう議論をさんざんしてきて分かれて旅団が強いのが前提になったスレなんだから
今さら、実はクラピカが雑魚でそれに負ける旅団はもっと雑魚w
とか言われても通るわけがないんだがな

そういえば　クラピカに念教えたハンターいたよね。
今何してんだ？　作者に忘れられてるのか・・
選挙で票もらってもよさそうなキャラだったと思うけど。

>>371
作中での扱い方で考えるなら、やっぱりゴンとキルアが最終的に人類最強になるな。
ヒソカが冨樫一番のお気に入りとか言ってる人居るけど、普通にゴンとキルアが冨樫一番のお気に入りだから。
もう一度読み直してヒソカのおいしい立ち位置は、ゴンとキルアが作り出す物語の中だという事に気付いて欲しいわ。

ハンター世界の中心に居るのはゴンとキルアで、この二人の物理的ないし情緒的な動機が漫画になってる。
ヒソカは勿論イルミも、ジンを含む１２干んも、ゾル家の家族も全部その物語の中で活躍するサブキャラでしかないからな。

ただ唯一の例外はメルエム。
キメラアント編は、メルエムの生まれる過程から物語が始まり、
その生涯が終わるのと同時に物語が完結したから、これに限ればゴンとキルアが中心の世界ではない。
突き抜けた強さだけじゃ無く、そういうメタな意味でもメルエムは特別な存在だった

>>387
出すならウイングさんが先だと思うが

クラピカの師匠は投票に来てたじゃん

あいつ強そうだよな

>>319
あれ意味わからん
自分の呼気に含まれる二酸化炭素が動物の致死量ってことなら
自分もすでに死んでるってことになるわけで

ヒッピーなんだろ、山っぽいとこにいたし

クラピカの師匠は、ヒソカの採点だと60は行くかな

76点ぐらいだろう
シュートもこの師匠についとけば８年ぐらい早く覚醒できたのに

>>389
ウイングさんは　名前わすれたけど（ギド？）　コマ使ってるヤツとゴンが戦うのは５年早いとか言ってなかったか・
。５年ｗｗ　ここですでに　読み間違えてるレベル。

>>138
いいこと言うね
やっぱシャルはBだな

ウボォーさんは頭は悪いがバカじゃない

で良いじゃないか

クラピカの旅団に対する復讐編の犠牲になったのだ、ウボォーは
現にクラピカが直接倒せた相手なんて最初に戦ったウボォー以外一人もいないし。

逆にクラピカは
エンペラータイム(チート能力)や旅団相手だと具現化から特質系になるとか(これもチートか)
誓約と制約とか付けまくって更にヒソカが情報提供者として居る
そうゆうの色々あったのに結局旅団一名しか倒せなかったんだし微妙じゃね？
こんだけチート能力付けて一人も倒せなかったらギャグだし
だからと言って簡単にＡ級首の旅団が壊滅したらクモって一体なんだったんだよ弱くね？
Ａ級首(笑)になっちゃうから、とりあえず一人だけ倒させたんだろ。
クラピカも活躍させたいが幻影旅団もあまり下げたくない。
その結果がウボォー

クロロはゴンキルが人質に取られてるから結局殺せなかったし(ぶっちゃけ絶好のチャンスだったのに)
記憶読み取る女は仲間(旅団)の為に死んだだけだからなぁ…

作中だといまんとこ
メルエム＞ネテロ、ジンとか＞シル、ゼノ≧イルヒソ団長＞旅団＞ブシドラ＞ゴン

>>391
息を一切吸わずにひたすら吐き続けていれば大丈夫だと思う
恐るべきは、それができてしまうモラウさんの超人的肺活量よ

>>399
吐き出す息にも大量の酸素が含まれてるわけで
その酸素使い尽くすまで肺に入れてたらやっぱり毒だ

あと一度の空気の出し入れだと水量が上下しちゃう

>>398
団長をゼノシルバ枠に移行だね。

>>341
ツェズゲラ、カストロ、ゴレイヌを持ち上げ過ぎ

>>397
ウボーが一番相性悪いだろうが
他のメンバーの方がクラピカ勝てそうだぞ
キルアを圧倒する体術のフィンクスなら
クラピカより体術スピードが上だから簡単に捕まる事はないだろう
リッパーなら回転数しだいで瞬殺すら可能
同じ理由でボノの木星もそうだろ
シャルやシズクは予言で負けたが戦闘員で明確にクラピカ
にやられた奴はいないぞ

>>398
ジンが強い描写は特にないだろ

>>371
作者の扱いとか格とかむしろほぼ無視していいんじゃないかと思ってるｗ
別に富樫ここのランキングみたいに順位付けてストーリー書いてるわけじゃないし、
作者にとっちゃどうでもええ話っしょｗ

現状作中にでてる戦闘描写、会話から現時点の強さ関係を妄想する。
いかに論理的にその位置関係を説明できるかってだけでしょｗ
作者の思惑、意図とは外れてもその説明が納得できるものであればランクを変更
していく。

まあどっちにしろ不毛な言い争いなんだけどｗ

肺全体が同一の濃度ってことはないと思う。吐き続ければ、呼気の流れはほぼ一方向だろう
水量が上下するってよく分からないけど、空気圧が上がるだけじゃないの

戦闘描写なんて演出によって怪我負ったり弱体化したりするから意味がない
ハンター試験で怪我しまくったヒソカと骨折したイルミの今回の強さ見ればそれがわかる

>>407
だからこそその都度でいいんだよ。
その都度一番合理的な考えでランク付けをしていくだけだろ。

演出によって変わるし、作者はストーリーを面白くするために平気で変えていくんだよ

>>407
設定だけでもだめだがな
設定に説得力を持たせるにはやはり描写がいる
今回の強さを見ればって言うが今回の描写のお陰で評価上がってるんだろ

戦闘描写で議論するスレなんだから、戦闘描写に意味が無い、という考えはズレてる
意味が無いと言うなら、戦闘描写で議論するこのスレが意味が無い　と言わないとな

あと、ヒソカは描写が弱くても数値があったからずっと高いランクにいるし
イルミは描写が少なくてランクには入ってない

今回は描写は少なめで採点や玩具などの設定・格で上がってるだけだろう
過去の描写挙げて「あの時に怪我したから〜」とか言ってる阿呆は本当にズレてる

>>407
どっきりテクスチャーに騙された輩がここにもいるとは

ヒソカ様の強さがわからない奴がいるなｗ　
休載続きの作者は叩かれ叩かれ叩かれて
ヒソカの自由奔放最強な生き様はいわば
作者の憧れなんだよｗ
マジ切れイルミを目の前にしておちょくるのはヒソカだけ

>>413
内心ブルってるけどねｗ

まぁ旅団ゾルヒソカアンチにとっては採点などの事実は悔しくて仕方ないだろうな
あれでEスレが完全に終了してざまぁｗすぎる

>>411
俺はもともとＢランクだと思ってたんで今回の上げはまったく問題なかったが、
採点や玩具でＢランク上げになったんだとしたらバカとしかいいようなわｗ

>>416
他の誰かをバカにするのはいいが、俺をバカにするのは絶対に許さないぞ

>>417
すいませんｗ

>>416
それまで怪我したからヒソカは弱いと言い張る阿呆が確かにいた
だがヒソカ採点の回になってからそーゆう間抜けが一掃されてEスレ消滅ｗ
誰でもわかってることを証明されてざまぁｗｗｗすぎる
漫画読めてないバカにはあそこまでハッキリと書かないと駄目らしいぞ

俺は怪我したから弱いとは言ってないからセーフだな
強い描写がくるまで待てと言ってただけだし

採点と玩具
どちらの描写も意味は無いからな
ネテロより強いと勘違いしてるヒソカなんだから
他人を玩具扱いや上から目線の採点はむしろしなきゃ変だし

今年もいろいろありました
ぶっちゃけ過大評価でした
そんなモラウさんの時代がもうすぐ暮れてゆきます

BかCかとかアンチのバカに言われたヒソカがAかBかとまで言われるようになったのは事実

>>421
負け犬ざまぁｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗ

釣られるほうがスレルール理解していないだけ
愉快犯のヒソカの怪我描写は信頼性に欠けるのは当然だし、それは数値で補完されてる
キャラ同士の評価も判断材料になるんだから
ネテロがハンター試験で〜　って話も、描写の更新やらと数値を無視してる

>>421
十二支んに対する評価だけなら確かにその通り
ヒソカの評価が上がったのはイルミに９５点をつけたから
流石に誰もイルミ＞ヒソカとは思わないから
ヒソカイルミ＞十二支んも確定した

ドッジで指折れたのは脆いようにしか見えないがな

怪我したら弱いっていう奴は見たことないけどな
攻防力が低いっていうのは言われてたけど

イルミは間違いなく強い
最強格のシルバと五分の関係なんだからな
そのマジ切れイルミをおちょくれるのはヒソカだけだな

イルミもヒソカも妖怪化した時は強そうだよな
いい加減護衛との比較も飽きたから富樫はっきり強さ描いてくんねーかな
蟻編でゼノと護衛を戦わせなかったのは失敗だった

>>419
ゴンにハンター試験でプレートとられたのは事実だけどね。
強くなってるんじゃないの

>>429
>最強格のシルバと五分の関係
強さというよりゾルデック家のルールじゃないの？
ツボネにイルミさまごときな言われようなんだが。

十年来のヒソカクロロゾル家派の主張
作者補正で最強格の一角（人によっては最強）に決まってんだろ
戦闘描写？手抜いて戦ってるんだから参考にならねぇっつってんだろ
モラウ？能力が便利だから呼ばれただけで、平団員級だろ

作者がやる気出して話進めたらこの有様ですよ

ヒソカが二人座ってると言わしめたマチ＆ノブナガ
フランクリン＆ボノの横で変身解けそうになり心臓バクバクのイルミ

今となっては価千金の描写だな
四人ともただ座ってただけなんだが

作者補正というか、あれだけ好き勝手やってまだ存続してるんだから最強格なのは当たり前だな

ヒソカが二人、は遥かに弱いゴルア視点だから余りあてにならない

ノブナガは円50メートル出せるのが達人の基準だと言ってたからな
カイト＞ノブナガが濃厚

戦闘描写に関しては護衛もユピー以外しょぼしょぼだけどな

>>437
なんだこの国立の再来みたいなバカは

イルミの殺気に気付いて対処するキルアがメルＭの世界　
それをおちょくれるのがナレで最強なヒソカ様だなｗ
トランプ体術のみでダブルハンター驚愕

>>434
2対1になりそうならそりゃバクバクなんじゃね
1対1でバクバクならすごいけど

>>436
初出時にジャンプで読んだ読者はもれなく「あ、マチとノブナガはヒソカ並みに強いんだ」って思ったんだから
それが真実なんだよ

クロ路は数段上の評価

成長途上枠（ゴンキルアクラピカハンゾーカルトレオリオ）を除いて

ヒソカの玩具箱に入ってる旅団員、ハンター＞他

がもう基本だろ

逆にジャンプでネテロどっこい発言を読んで
「あ、モラウノヴは今のネテロ並みに強いんだ」って思う読者はいないわな
だって言われたノヴ本人が「謙遜でしょ」って否定してるんだから
なんでこれを信じられるんだろう不思議ー
なんでこれが信じられてマチノブナガは信じられないんだろう不思議ー

>>409
元からヒソカイルミはずっと強者だよ。
バカとアンチが弱くしようと必死だっただけで、
まともな人はみんなわかってた。

はっきり言ってしまうと強さは設定でしか語れないから。
るろ剣でウスイと宋次郎は作者公言の互角設定にも関わらず
描写だけなら宋次郎＞＞＞ウスイになってしまったのが良い例で。
強さ議論でなく、「描写だけで強さを妄想して楽しむスレ」
とするならそれでいいと思うが。

玩具箱に入ってなくても
他なのか成長途上枠なのかで解釈が割れるけどなｗ

>>447
他は、成長性を考慮しても御眼がねに適わなかったって事だから

>>433
ヒソカゾル旅団が話進めば強いのは、アンチも分かってたよ
ただ、休載中なら、一部の描写を抜粋すれば、ゲンスルやモラウ強い論も押し通せるから、やってただけじゃないか？

>>449
あーあ、それ言っちゃうか

つーか、ほとんど釣りと煽りと自演だったんだけどな

ゴンキルの覚醒を否定し続けたお前らが言うな

スポーツで優勝候補が序盤にちょっと負けがこんだだけで
よえええええｗｗｗと騒いでたりする人らみたいなもんか。

でも少年漫画版にはガチの人が多かったと思うぞ。国立とか。

円400メートルの怪物ゼノよりは格下だろ>ヒソカイルミ

>>446
むしろそれでいいだろｗ
ちなみにあなたの言う設定っていったいなんだよ？
作者の脳みそのなかでもピトーみたいにいじくってきたのか？
作者自身連載当初から今までその設定自体一定なのか？

>>453
ヒソカは円なんていらないｗ

>>454
お前いいからもうＤスレ帰れって
いちいちバレバレなんだよ
ますますこっちのスレ伸ばしてどうすんだ？

>>454
設定がどうとか言い出したら妄想主観の押し付け合いで議論にならないしな
作者にしか分からないんだから当然だけど

>>452
そういう意味では護衛は圧倒的だけどな。
討伐隊に粘られたとはいえ能力差は歴然だった。

>>456
わけわからんｗ
俺の主張のどこがＤスレ住民になんだよｗ
具体的に教えてくれｗ

>>458
ユピー以外圧倒的な描写なんかないだろ

Eスレ住人、ニャン、怪我したら弱い負け犬アンチ、自演代行ゾルキチ君、末尾I、手榴弾の威力しかないリトフラ

とりあえずその設定とやらを具体的に誰でもいいから教えてください。
描写やキャラの発言とは別物なんですよね？

俺は描写、キャラの発言、ストーリーによる上下を加味してその都度ランク分けを妄想して
いくスレだと思っているんだけどその設定とやらが理解できればそれも入れて考えるように
するので、

よろしくお願いします。

>>460
ピトーの大ジャンプもそうだし、何よりもノブをハゲさせたり円だけで討伐隊やカイトを萎縮させた威圧感だよ。
ここが他キャラとは圧倒的に格が違う。
怪我したから弱いとか討伐隊に時間稼がれたから弱いとか、これはバトル漫画の演出のなんたるかが解ってない設定を無視した馬鹿の妄言だろ。

ヒソカは円がいらない？試験編でゴンにやられているくらい鈍いのに？

・熟練ハンター（モラウ、ノヴ等）が迂闊に手を出せないのが旅団
・その旅団のリーダーと同格なのがヒソカ
・クロロはゼノシルバと同格なのでおそらくヒソカもゼノシルバと同格と思われる
・清凜隊はモラウが公の場で弱いと明言したのでモラウより数段格が落ちる
・よってゼノシルバクロロと同格のソカが無傷で完勝してもおかしくはない


こう見ると補正でもなんでもなく当初の設定貫いてるだけだな

>>465
ゴトーでも動きがとらえれないとか、ヒソカはいつからそんなに速くなったんだよ。

ゴトーでもってゴトーどんだけ過大評価してるんだよｗ

一部の読者の思い込み
例えばジン最強ランク
五指やら主人公の父親やらの話から、ハンタの世界観を脳内で確定させ
今後の展開で、とんでもない強キャラが出てきたり、ジンが非戦闘型の能力者である可能性はありえないと考え
ジンを最強ランクとして暫定ランクに反映させるような考え方
作中の描写をベースにして描写不足を脳内補完したものであるので、当たることも多い

ジンが五指に入る使い手なのは勝手な妄想じゃなく
原作で描写された設定なんだが
例のキチガイなら人が悪いネテロが言っただけで
モラウと自分をどっこいというくらいだからまったく信憑性がないｗ
所詮ジンはレオリオごときにぶっ飛ばされた雑魚ｗ
レオリオより遥かにオーラの高いゲンスルーに勝てるわけがないパンワンで終了
ジンなんてキルアの神速で瞬殺だろｗｗ
とか考えてそうだ

作中設定同士が矛盾するからじゃないか？
そういうときのガイドライン的テンプレ作れば？

例えば、”ネテロのジン五指発言”と”レオリオにあっさり殴られるジン”
これはジンが強いとする設定の矛盾だと指摘する奴がいたなら
状況を考察して、ネテロが前者発言時に嘘もしくは冗談を言う可能性があるか
また後者はジンが完全に後れをとり殴られたのか、もしくはレオリオがすごいのか、わざと殴られたのか等
の可能性をスムーズにスレの統一見解としてまとめられるようなガイドラインを作ればいい
または、単に発言の信憑性をキャラごとにランクわけして、それに則り上位キャラの発言を重視するとかもいいかな

まあ念使いとして五指だから、能力が何かすごいもんなんだろう
とりわけ強いということでもないし、そもそもレオリオの能力も大概チートだからな

ネテロがピトーに食らわせたやつのしょぼいバージョンだろう

>>339
ネテロSスレ（爆笑）いってろやカスｗ

>>461
この前のクリスマスに１００レスした彼はどいつ？

時々円でカバーできる範囲＝強さみたいな意見出るけど４メートルが限界だからノブナガ雑魚って主張は馬鹿

レイザー捕らえてるジンが強くないわけないだろ

>>473
IDわかる？

信長がカイトやゼノに劣るのは事実だろう。
今のキルアですら一メートルいかないのだから十分立派。

カイトは格好いいが強さにムラがありそう。
発がルーレットってなんでだよｗ

弱い時があるからこそめっちゃ強い時があるんじゃないかな
そういう能力結構好きだな

最後のステッキはアタリだったのかね？
状況によっては自分より強い強敵を倒せる能力だったのだろう。
逆に自分より弱いのに負ける時もあったはず。
ただ仮にいい目が出てもピトーに勝てなかっただろうなぁ
「絶体絶命の大ピンチ！」ってカイトの発が言ってたし。

ベタな少年漫画だったらクレイジースロットがヒソカの能力だろうな

スペックに差がありすぎたら他では埋めれんよｗ
安い豚肉を腕のいい一流シェフが味付けした物と高級松坂牛を素人が味付けした物なら後者の方が美味いに決まってるｗ

>>459
そいついつもいる老害だから無視していいよ
レッテル貼りして煽るのが趣味だから

設定重視ということはガイドブック重視ということだろう

　【真・暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア　ツボネ
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ　通常キルア　ハンゾ−
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

ずいぶんと貧しい味覚の持ち主がいるなおい

ネテロってそこまで思われてる程強くないよな
主人公格でも無いし、全盛期過ぎてるし
薔薇無いならヒソカのほうが強いよ

ルールが何でもありならノヴ一強になるんだがなぁ。
薔薇ポイって投げて退避出来る。
使われても避けれるのはノヴくらいだろう。

感度ビンビンなら円要らないのが
ヒソカさんで判明してるからな
ノブでもメレでもヒソカさんは無理だろうな
全力ピトーでも何時部屋出ていったかわからない
ゴンさんレベルだからな

王、ゴンさん＞護衛軍＞ネテロクラス＞クロロ、ゼノ、シルバクラス＞十二支ん、旅団、イルミクラス＞モラノヴカイトクラス＞ナッシュクラス

大まかなクラス分けはこれで確定でいいだろう

>>490
ヒソカ＞＞＞＞＞＞王

ナックルとシュートの体術のレベルって高いんだろうか？
旅団戦闘と普通に戦える格闘レベルなら
発の性能で圧勝しそうな気がするな。
グールプ対戦とかしたら面白いと思うよ。
モラウも加えて正面からナックルとシュートが戦って
モラウがサポートする。
相手はフィンクス、フェイタン、シャルにしようか。
一番厄介なシャルを煙り分身で一瞬ギョッとさせてシュートが視力を奪う。
ついでにナックルがフェイタンにハコワレ発動。
あとは、雑魚のフィンクス。
念の戦いで少しの溜めでも命取り。
腕ブンブン回してる間にモラウがKO。
あとは楽勝でしょ。
フランクリンとボノレノフは手強いと思うけど。

フランクリンのマシンガンは堅で防げるレベルなのか？
そこが問題。
トチーノ程度なら死ぬだろうが蟻編のゴンクラスの堅なら
殴られた程度かもそれない。
ちょっと痛えみたいな

シュ−トは発込みの体術で不調のフェイタンと同等ぐらいだろう（体術の話）
ナックルなんて相手にならないレベルだろｗ

>>494
でも割符のときゴンを圧倒してたじゃん。
そこまで低いとも思えないけだ。
逃げに撤したらトリタテン発動まで時間稼げるんじゃない。

>>495
割符ゴンの体術なら圧倒出来て当たり前だし、逃げたら負けだろｗ

シュ−トは奥義を出してザザンと同等の体術、フェイタンは基礎能力だけでザザンを圧倒する体術（しかも不調）
このレベルの違いに気付かない奴は読めてないｗ

結局ゴトーの位置づけはみんな的にはどこよ

カルトぐらいだろ

ゴトーが目で追いきれなかったヒソカ
カルトが目で追いきれなかった不調フェイタン

ついでにヒソカのスピード≦フェイタンのスピードも証明できる

不調フェイタン≧ザザン
調子少し戻る↑＞ザザン
調子少し戻る↑＝ザザン（変身）

本調子だとどこまでかはわからないが、ユピーも対シュートを見れば別に遅くはない
ナックルも体術ならカイトに近いくらいあるらしいし
フェイタン≧ナッシュくらいの体術だろう

ノヴさんてさ蟻討伐で途中離脱したが戦闘力はやはりトップだと思うw
最近はモラウより弱く見られてるが
蟻討伐で途中までしっかり仕事をこなしたし弱いはずなし
旅団戦闘員やイルミあたりとは対等に戦えるとは思う。
また髪はえろよwww

十二支んはジン、パリストンはもちろん
ボトバイ、ミザイストム、ギンタ、サッチョウあたりはかなり強いはずだぜ。
まぁヒソカと同等に戦えるだろうよ
ギンタはヒソカに９０点とイルミよりも低くつけられても
イルミより弱いとも思えないw

不調フェイタン＝奥義シュ−ト＞ナックル＝通常シュ−ト＝カイトぐらいだろう
シュ−トは奥義を出した全力でザザンに勝てるか勝てないかぐらいのレベルだからナックルの言動通り辻褄が合うな

後クロロは戦闘力自体はあるとは思えない
だってヒソカから逃げてるし
サシでの勝負なら恐らくフェイタン、フィンクス、ボノより弱い
のではないか？と思う。

クロロが団長なのは一番頭いいからであるwww

ジン、パリストン＞その他の十二支ん

ボトバイ、チ−ドル＞ミザイストム、サッチョウ

ギンタ＞カンザイ＞ピヨン

格的にはこうなる

>>503
戦闘力なかったら、二人がかりで倒せなかったゼノシルバが弱くなるからなぁ

>>500
ナックルはユピーの触手を空中で回避するくらいの技術持ってるしな
まあ精神面が足引っ張ってるおかげで全然活かしきれてないけど

>>505あれは両者共に本気出してないでしょ・・・
クロロもゼノシルバ側もどちらもあくまでも
軽く戦う程度にしか戦ってないぜ
ゼノシルバも本気のサシでの勝負ならゼノはあれだがシルバは
クロロより強いと思うが

依頼主が殺される前にクロロを殺さなきゃならないゼノシルバが手を抜いてるわけねーだろ
本気だ

>>507
あのやりとりがまるでわかっとらんな

ヒソカのことも、逃げているのではなく相手にしていないという感じ

あいつワシより強くねー？の時点で突撃してれば今考えると余裕だったんじゃって時々思うんだが
メルエムとあそこまで戦えたネテロがピトーをそう評したって事はネテロよりピトーのが強いのかね？
心Ｔシャツ着て勘を研ぎ澄ましたことで全盛期の状態に近づけてはじめてピトーを上回ったのか？？？
ここの人的にはどんな解釈なん

シルバ＞ゼノ＞＞＞イルミヒソカ＞＞＞クロロ＞旅団
だろうな。

クロロはイルミに金を払って命乞いしたから助かっただけ。
細かいバトル描写とか怪我とかセリフは演出だろ。実際ゼノもクロロも死んでないのにあのバトルを重要視しちゃう馬鹿は他のバトル漫画読んだことないの？

>>497
なんの根拠もないけど断言ｗｗ（誇らしげ

>>510
あのころ戦ってたらピトー倒しきる前にガス欠起こしてんじゃね？

>>510
念の絶対量ではピトーのがネテロより上
でも念の使い方、能力などを総合するとネテロの方が強い
というイメージ

Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｇ　ゲンスルー　ナックル　シュート　ゴトー
Ｈ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ　ブシドラ
Ｉ 　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｊ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

>>510
師団長が数十匹単位でいる件
ぶっちゃけ護衛３匹揃っても難易度大して変わらないだろ
誤算があったとすれば、王が早く生まれすぎたこと

>>510
突入時ネテロ≧護衛≧通常時ネテロ　くらいかな

まだ情報が少ないしゼノとかにも連絡ついてないし
半端に仕掛けて蟻に吸収される懸念とかもあったんじゃね？

王さえ生まれていなければ
百式観音でピトー飛ばし、ユピー飛ばし、プフを飛ばし
女王に９９の手で王もとろも殺す

これで済んだ

アベンガネの念獣って、祓った対象にまとわりつくんだっけ？
それとも常にアベンガネにまとわりつくんだっけ？
もし前者ならそれを言い訳にヒソカとの戦いを避けてるのかもしれない。

なるほど、色んな見方がありまさーね
まあこっちは読者視点で見てるけど実際ネテロ視点だったら>>517考慮すると迂闊にゃ動けんか
師団長は何匹居てもネテロノヴモラウの連携なら物の数じゃないと思うんだが
(メレオロンとか特異なのも居るけどあの頃は統率とれなさそうだし)
プフとユピーも既にいたっけか？
>>518だったら楽勝やったなｗ

>>519
そんな壊れた玩具が治りかけた玩具に変わった程度で戦いはしないだろう

統率取れないと言っても師団長は女王の指揮下にあるということは変わらないよ
女王が死んだらここにいる意味がなくなるとヂートゥは発言したが
逆を言えば、それだけ女王は影響力があるってことだしな

ネテロが師団長を倒した時って発を覚える前の師団長だろｗ
発有りと発無しじゃ全然違うわなｗ

ザザンやレオルは既に発覚えてたかもしれんぞ
ザザンはプフに習ってないのに習得してたし
レオルは王から能力パクる気マンマンだったからプフの指導とは関係なく発を覚えたっぽい

>>524
仮にザザンやレオルが発を覚えてたとしてもネテロに倒された師団長達とは関係ないｗ

>>498
ゴトーはナッシュ程度かな
何気にヒソカが認めてるコインは結構強い能力だし
頭がいいから

>>515
昔より良くなったな
前が７５点とすると今は８５点だ
パームは下げるのが正しいがな
まあお前は数値が出るたびにランク変えてたような連中よりは立派だよ

モラウ含む(ていうかモラウのせいだが)上位ハンターのイメージが地盤沈下した今
しみじみと間抜けなランクだな

シングル、ダブルハンター瞬殺ってあんま強いように聞こえないんだよな
その称号って各分野で活躍した人たちがもらうわけだろ？
メンチはハンターたるもの戦闘力は必須といっているがシングルもってるけどゴンにすら勝てるとは思えない
仮にメンチがあのままなにかしらすごい食材や料理を発見・創作してトリプリになったとしよう、仮にだぞ？ｗ
そのメンチを瞬殺したからといって強いとは思えない
「誰を」倒したかが重要なんだよ
そりゃ護衛瞬殺ともなれば話は違うけどな？（3人しかいないし）

>>1
なんだこのランク
レイザーがヒソカと同レベルって無理あるだろ

>>515
ヒソカとレイザーはどうみても逆。ヒソカのバンジー程度じゃ、
レイザーの念獣二体分にすら力負けしてしまう。つまりレイザー本体になると、
バンジー程度じゃ何の意味もない。
さらにレイザーの念弾は一発食らえばほぼ致命傷。
ボールを投げられても、跳ね返せるのは一回だけでそれでも指が全部折れる。
そしてそれをレイザーはそれを無傷受けきれる。

あと護衛軍はそれよりさらに一つか二つは上の領域。
ネテロも基本スペックでは護衛軍よりもかなり下。
ただ念が完全にチートなので念ためた万全状態なら護衛軍にも勝ちうる。
テンプレに従えば、下げるべきだろう。
万全ネテロ＞護衛軍(ピトーユピー)＞通常ネテロくらいじゃないかな？

>>347
てかウヴォーは凝怠る馬鹿なのは間違いないだろ
てか旅団が馬鹿
ウヴォーが捕らえられたときに旅団員が「一瞬にして鎖が巻きついた」って言ってんだぞ？
音が届く前に耳を塞げる反応速度を持つ旅団員が気づかないてことは普通に考えて陰を使っていたとしか考えられないだろ
その経験をふまえての戦闘で勝手に操作系と断定するのは気が早すぎる（せめて操作か具現化の２択にしえおくべきだった）
普通は凝を使って鎖の正体を見破るべき

百式観音って実は威力自体は皆が思ってるほど強くはないと思うわ
不可避の速攻てことはネテロと戦う奴は皆ガンガン食らってるんだろ？
ゼノやマハはそれにある程度耐えられるってことだろ。勿論何十回と食らったらただじゃ済まないだろうけど
Dランクレベルの硬ぐらいの威力に見積もっても、その威力を堅で耐えられるのかっていう疑問が沸くんだけど
実際どの程度だったんだろうな。ピトーにはダメージ無かったし

>>532
音速を超えて鎖が巻きつくくらいはあるんじゃないかなと。
>>528
別にモラウも上位ハンターも下がってないだろ。
戦闘系ですらないモラウですらあの強さという事になるだけ。
そして三馬鹿はモラウから雑魚認定されるレベルであり、ツェズゲラレベルくらいじゃないかな？
いやそれでもまだ高いかな？ツェズゲラはあくまで金目当てのハントなのに、
それでもその功績が認められて☆貰った人物だし。
声にとっさに反応してオーラの移動もできたし、ゴンの弾の筒の役目もできるくらい、
流にも優れている。体がなまりまくっているのが問題だがｗ

>>533
地面の破壊とかみれば、ビックインパクトと大差ない威力だけどな。
王の体に当たって減衰している事を考えれば上回るかもしれん。

>>534
まじかｗ
ならその鎖でぶって戦ったほうがよさそうだけどなｗ
運動エネルギーは速さの二乗に比例するし音速の鎖とかガチいてえぞｗ
まぁ、ミサイルに耐えうるウヴォーには効かないだろうけど

そう考えると動作も早くないウボーは相当弱いな

んじゃゼノやマハはBI級の威力を堅で受けきれるほどの攻防力持ってんのか
厄介って言ってるだけで手も足も出ないとは言ってなかったし。

ウボォーはクラピカの鎖の威力にびびって避けてるから
対戦車バズーカよりは威力あるでしょ＞中指

百式はＢＩに近い威力のはず
おそらく単純な質量と速度で威力を生み出してるから
省エネと両立するんだろう
同じ強化系でも一発に大量のオーラを要するゴングーが完全な稚技に見えるほど

BI自体大したことなかった＝百式も特別な威力ではない

つーことになるね。
そう考えるとネテロも人相手なら無双できるもんでもないんだろうな

百式零より
よっぽど鎖で絶にする能力のほうが遥かに強い

凝を怠る馬鹿って言っても、誰かが戦闘中に凝してる事自体が稀だよな
描写される限りじゃGIの狼とか、シュート戦の最初ぐらいか？
戦闘開始時に凝する事はあっても、戦闘中に凝する描写は今のところないな

師団長２匹に勝ったモラウが強くないって事は旅団も実は大した事ないんだな

>>541
いや強力は強力だろ。今のゴンのグーよりもまだ強いぞ(ゴンさんは規格外)
ユピーのに比べれば弱いけどそれでも十分だろう。
戦車も吹っ飛ばせるだろうから、あのザリガニのプロフーダ？あたりなら者ともしない。
師団長クラスにも無双できるんじゃないかな？

そのクラスを連発可能な観音様が異常なだけ。
あの観音様王の攻撃も普通に防ぐしな。生身で受けたら一発でネテロの手足が吹っ飛ぶのに。

>>539
びびってるかどうかは知らんが確かに逃げてるよなｗ
てか論点ずれたけど勝手に操作系と断定するのは早漏すぎ
>>541
人相手でも無双だと思うけどなー
クロロレベルとか数十人とか無理だけどただの強化系能力者（ゴンレベル）なら数十人いようが
とてつもない攻撃速度でフルボッコにできる

>>541
しかし百式はＢＩ級を人が反応もできない位の速度で打ち込む
これはチートレベルだろ

ただまあ特殊能力なしで、自身を只管強化するタイプは基本スペックが桁違いの護衛軍相手には相性が悪い。
ナックルやシュートはそれなりに時間を稼ぐくらいはできるし、
モラウ当たりはキセルがあって体調が万全なら負けないくらいは可能だろうが、
ウヴォーじゃ手も足もでない。一撃で終り。

いやだからその観音にある程度耐えられそうなゼノとマハちょっとおかしくね？って話だよ
そんなに威力のあるもん護衛級の奴らじゃないと耐えられないだろ。
それでもゼノは厄介としか表現してない。
んで不可避の速攻ってことは攻撃自体はガンガン食らってるわけだ。
ゼノがそこまで異常に攻防力高いっていう線はさすがに薄いと思うんですけどね

つかウボレベルの攻撃を1000発打ってるとしたらネテロのオーラ量どうなってるんだよ

>>534
ナックルシュートが清凜隊を名乗ってもモラウは「弱いくせに」って絶対言うからな
ノヴにも言うかもしれないし、自分だって清凜隊を名乗るのはおこがましいと思っている(たぶん)
「弱いくせに」は 強いと思ってないことの証明にはなるが、単にそれだけだ
いきなりモラウより数ランク下の雑魚になる根拠にはならない

>>543
すまん、じゃあ凝を怠る馬鹿ではなく勝手に能力を断定する馬鹿というのでいいか？
あと怠ってはいないけど賢くはないでおｋ？
操作か具現化の2択に迫られたら（とりあえず鎖のみに限定）シュートｖｓキルア戦のキルアみたく凝を使うべき

誰も百式耐えられるなんて言ってないじゃん
遠くからちょっかいかければいいだけ
ゼノの龍ならそれができる

スレルールじゃないんだし、ゼノはもうネテロの能力を知ってる
そのうえで厄介と発言してるだけ

硬で堅の相手の骨を折るってごく普通の威力だよ

恐らく旅団全員でかかってもネテロに瞬殺されると思う
王が別格過ぎるだけで恐らくネテロは人の中じゃ別格
そのくらい百式は強能力と思われる

>>552
お前、多分凝を勘違いしてるよ
凝は相手の陰を見破る効力があるだけ
陰を使ったところで具現化系か操作系を見分けることはできない

Jリーグチップス食べて

遠くからっつってもドラゴンヘッドと百式の射程にそこまで差があるとは思えないんだけど

>>549
このスレではなんでマハが出てきてんだｗ
キルアママこそ出すべきだろｗ
ゼノにも防御系の能力あるかもしれんから保留にしようず

>>558
伸ばせばいいだろ
やる気になりゃゼノは数百メートルレベルの龍を出せるわけだし

しかも瞬時に距離詰めて人間じゃ反応できない速度で祈るだけ。
これで戦闘中に食らわないと考えるほうがおかしい

具現化系には射程があるが
変化系はオーラを変化してるだけだからＡＯＰが尽きない限りリーチを伸ばすことができる
理論上はね

ヒソカだってＡＯＰを削ってゴム出しまくり

>>551
ナックルシュートあたりが言えば言うだろうが、12支あたりが言えば別に弱い癖にとは言わない。
あのモラウの発言は明らかに自分よりも格下という意識がある。
>>549
ネテロはあれ念貯めた万全の状態だしな。
通常状態ならモラウとノブと大差ないレベルと言っている。
調子が戻ってくると、ノブが訂正しているからここであの二人よりも強くなったんだろうし。
そのネテロが瞑想で力を貯めた状態が突入編のネテロなんでしょ。
そしてゼノのやりあう頃にはもうじいさんだし、ピークはすぎている。
それでもやられっぱなしとあるし。
マハは強化系なので若い頃はウヴォーみたいなガチムキだったらありうるｗ

>>560
威力が落ちない保障は無いし、そんなもん瞬時に出せるかもわからない
クロロ戦ですらある程度オーラ練ってたしな。

>>556
キルアは陰使ってないから操作系だと断定したんだぞ？

>>565
手元から離れてるから操作系だと判断したね

で、クラピカが操作系かどうかなんてどうやって調べるんだ？
クラピカは鎖を握ってるぞ

>>564
少なくともドラゴンダイブの時は威力落ちてないね

ドラゴンダイブで威力が落ちてないて何でわかるんだ？

>>567
何と比べて？？
オーラ伸ばすどころか手から離してるんだから
変化系の正攻法より威力が落ちてることは間違い無いんだけど

>>566
凝については俺の間違いだ
あとどうやって調べるかは効率良い方法とは言えないけど常に凝使ってればいい
鎖に陰使えば具現化なのはわかる
でもだったら、鎖を振り回しているようにしか見えないクラピカを操作系だと思うウヴォーはおかしくないか？
操作系なら鎖はもっと複雑な動きもするはずだろ

>>563
そう言いやすさというのも関係する
テラデインさんがああいう風采だからモラウも強気に出たのかも

モラウの「弱いくせに」発言にも色んな解釈があるみたいだな
モラウと比べて弱いのか、伝説の清凛隊メンバーと比べて弱いのか
それとも普通に弱いのか

それと「弱いくせに」はテラディンだけを指してるのか、それとも脱会長派（トリオ）を
指してるのか

バズーカの威力がよくでるけど、基準によって違うぞ
ウボーに対してバズーカはかなり痛いダメージ＜病犬の牙は肉体を切り裂く
だけど、戦車に対してはバズーカのダメージ（一撃で破壊）＞＞＞＞病犬の牙（ちっこい傷がつくだけ
になるんだから

>>558
戦闘場面的に考えるならお前の疑問は正しいよ
ゼノでもマハでもＢＩ級の高速連打に到底耐えられるはずがない
下手したら２，３発で終了、となるはず
しかし、ゼノが厄介とだけ評しているのはつまり、格だよ
戦闘場面的に不自然に見えても、格的に見れば天地の差とはならない
そういう「設定上の力関係」を婉曲に描いている発言なんだよ

あーごめん、ドラゴンダイブになんの制約も無いとは限らんわな。
威力はドラゴンヘッドと変わらんかもしれん。
ただ、それとドラゴンヘッドの射程を延ばしたときに威力が変わらないかどうかは
別の話だと思うけどな

>>567
あれでも落ちているんじゃないの？六割くらいまでは。
実際あれ当たったの小麦だけだし。
落すだけなので落下速度以上はダメとか。下方向以外指向性はもたないとかはありそう。
ドラゴンダイブだしな。

むしろ輸送用に使ったドラゴンだよな・・・完全に手元離れてあれだし。
まあ最悪移動できなければそのまま宮殿で戦うつもりだったんだろうなあ。
よくもまああんな依頼受けたものだ。

ドラゴンダイブの分裂したのだけでナックルが死んだかもって心配されてたじゃん

>>577
可能性の話だろ。ナックルの体術はカイトと同程度。
ゴンキルが回避できる時点でナックルに当たるはずがない。
ただその可能性がゼロではないから念の為って事でしょ。
それにナックルよりもメレオロンがな・・・

>>577
それはどんなケースも想定したなかでの最悪な一例でありえなくはないて話だろ
蒟蒻ゼリーでも人は死ぬ可能性があるのと同じだろう

>>487
ガチ、、、なのか？

>>572
モラウから見ればナックルていどじゃ強いとは言えないからな
それに「俺でさえ十二支んに入れないのに清凛隊とは笑わせるぜｗ」みたいな屈折した思いもあったかもｗ

>>572
伝説のメンバーと比べて弱いし、モラウよりも弱いのは事実だろう。
自分よりも強い奴に言える言葉じゃねーよ。
自分よりも弱い奴が、強い伝説の名前使ったら、おいおいと言いたくなるだろ。
問題はどこまで弱いかだ。
モラウよりも弱い程度か、ツェズゲラ程度なのか、はたまた普通のプロハンターレベルなのか。
ツェズゲラ程度かなーと個人的に思っているがね。

＞それと「弱いくせに」はテラディンだけを指してるのか、それとも脱会長派（トリオ）を指してるのか

これは確実にブシドラ以下の名乗った人達だろ。
ブシドラはブラックリストハンターだから、戦闘か捕獲には優れた能力を持っていると考えたいが、
今まで出てきたブラックリストハンターがなー。
グルメハンターに伸される候補生、リッポーは監視してただけ。
子供のカナリアに部下釣れてボロ負けの人、GIのDランク程度のモンスターでしかないビノールトさん。

ハンターハンターの強さを議論する上で確定している事
・メルエムは最強
・ゴンさんは人間最強
・ネテロと王の戦いの規模は漫画内屈指の頂上対決

ジンの念能力は絶対に霊丸的な制約のある放出系能力
故に最強

ルーペは[正義感２：８選挙効果]で針人間捕獲を引き受けたのかもしれないが
テラデインとブシドラは[正義感７:３選挙効果]だったかもしれないのに
酷いなモラウの言いぐさは
ピー音ありということは放送禁止用語使ってるし、編集済みということだし
あまりにも聞くに耐えないセリフはカットされたのかもしれんな

>>585
王護衛に力の差を見せ付けられて変わっちゃったんだろｗ

>>585
そんなことモラウにはわかんないからな。
権力狙いとか思われていたのなら分からなくもない。
ただ撮影班とかまで連れて行っているのを考えると、選挙効果の比率はけっこう高いかなと。

んじゃフランクリンは少なくともヒソカと同レベル以上なのか。ふーん

弱いやつらがいらんことしても犠牲を増やすだけだからな
もっと死人が増える前に大人しくしとけということ

>>572
清凛隊と比べてよわいし単純に自分の目から見ても弱いって事でしょ

護衛なら十二支ん上位なら足止めくらいはできそうだし
王もネテロがハメ系の十二支んと組めば勝てた
やっぱりチードルの言うとおり敵の大将と一騎打ちがしたかったのかなあ

「場合によっては兄貴も殺す」とテンパリ気味なキルアの要求
「十ヵ条改訂とハンター試験見直しとか言ってる人に頼んでよ。選挙にも使えるっしょ」を
一部修整を加えただけで通してしまったモラウが悪い
「まてブシドラたちは弱いぞ」
「まてテラデインは腹黒だから暴走するぞ」と当然するべきツッコミをしていない

というかこの時点でブシテラを否定していないということは
モラウ的には実力も人格もそれなりに信用していたということなのだが

>>592
お前らは弱いから戦力を分散せずに総力で行けって口すっぱく言ったみたいじゃん

>>592
ハンター間で横の繋がりって薄そうだしな。結局個人事業主だからそこまで付き合いないんだろう。
ただプロハンターとして最低限のことすら出来てなかったって事だな

現場をわかってないよなモラウは

モラウもイルミの戦闘力は予想外だったんじゃね
キルアが殺せるっつー基準で大まかな戦闘力を推測してたんだろうけど実物知ってるわけじゃないだろうし
集団で真っ当な戦術とってれば勝てた的なこと言ってたけど、正直戦力集中させようと普通に殲滅されてたろ

まあこれから迎え撃つの放送しちゃ駄目だよなｗ

AOPって使ってる側からPOPからチャージされるって認識でokだよな

>>596
あの針人間はサブバラよりは強そうだからな
いくら弱いといってもあれだけの数の念能力者を相手に1人も針人間が欠けないのは強いから

ブシドラの強さはモラウとナックルの間
ダブルのテラデインは相当に便利なサポート系能力者と見る。雰囲気的に

また「ブシドラテラデインは快諾するだろう」「喜んで協力するハンターも多い」というセリフの流れから
ブシテラの善人性はある程度信用していたと思う

ルーペの本性は見抜いてたっぽいよな
あいつまだ生きてるのかな？

ブシドラは旅団戦闘くらい強い可能性が高い
ヒソカは旅団員を倒して旅団に入ってるから旅団戦闘が相手でも勝てる
イルミは95点で十二支ん並だから旅団戦闘が相手でも楽勝

玩具箱やヒソカ並みノブナガやヒソカの死に場所マチなど
いろんな要素を無視してるな

>>602
ヒソカが旅団員倒した描写ないけどな

>>602
4番　たおしたのは　シルバじゃなかったか？

ヒソカもシルバも旅団倒してるだろ

イルミとモラウの間には ＞ を何個つけりゃいいんだろう
サポート要員とか海人とか言い訳して対決を回避するようでは…

４番と交代で入った
交代って事は欠員ではなく闘って入れ代わったって事だ

>>606
おれは倒してないと思うが。蟻編以前は。
蟻編から今に至るまでなにがあったかはしらん。

>>607
普通にモラウ＞イルミだと思うが。
キルアの発言からイルミはキルアと大差なし。もしくはイルミ＜キルア
そしてキルア＜ナックルシュート＜モラウもほぼ確定。

ポンズってねんおぼえてないよな

>>607
イルミは十二支んレベルなうえ、ハメ系の能力と兵隊を作る能力も持ってる武闘派
ハメ系の能力があるからユピーが相手でも勝てる可能性がある
モラウがＣなら、イルミはＢ＋

キルアって勝てない相手に泣き落としにかかるよな

>>108
当たるわけねえだろ

今のキルアはイルミ狩れるらしいからな
針人間いなけりゃアルカ持ちキルア＞イルミなんだろう

俺もモラウは今、仲間たちの仇を討つためにキセルを磨いてる最中だと信じてるよ
イルミ帰っちゃったからゾルディック城に殴り込みだな
迷惑顔のメレナックル引き連れて

どこをどう読めば、モラウが
仲間のために仇討ちとかいう結論になるの

同じハンター仲間だろうが

そういや忘れてたけど
イルミ(95点)＞カンザイ(85点)＞モラウ(役不足)だったな

>>615
それはどうだ？ｗ
ただの荷物ならいけるだろうがアルカを殺されてはいけないっていう条件あったらきついぞ
イルミは真っ先にアルカ殺すだろうし
逆にアルカいなけりゃ針人間いてもいけんだろ

モラウにとってあいつらは所詮
赤の他人だし

たしかに今回の事態に対する責任は、全く感じていなさそうではあったが

ネテロはそこまで強くないって
百式零でようやく全盛期なみって感じ
タイマンならヒソカのほうが強いな

ビスケ高過ぎです。
レイザーにも勝てないみたいだし、ゲンスルーとも戦い避けるし、サブバラ程度に強いとか言ってるし、発も補助系だし、得意の肉弾戦では強化系のウボォーやフィンクスにも勝てないだろ。

ビスケは数値高いからだろ
非戦闘要員が入ってる上に五段階しかない数値なんざガン無視でいいと思うんだがな

カストロがゲンスルーに負けるとか言ってる奴はにわか
カストロはシングルとダブルを無傷で倒すヒソカに怪我を負わせた実力者
ゲンスルーのような小物がヒソカに傷をつけたり両腕を奪ったりは無理
カストロ＞ゲンスルーと読むのが妥当だろう

メルエムって力をほんの少しだけしか出してない描写しかないよな。
本気だしたら、ゾル家、ヒソカ、旅団、瞬殺くらいできるよな

そもそもモラウはイルミがどれだけ強いか知らなかったわけだしな。
それどころかハンター協会はイルミがライセンス持ってることすら知らなかったボンクラ集団だし。
それにヒソカだけがオーラを開放してない状態で相手の強さを見抜く超能力者で他のやつは対面してすら実力がわからないようだし。
だからモラウ自身もイルミ(ヒソカがいることは知らない)の強さは想定外だったのは間違いないでしょ。

ゼノすら割にあわんと最大級の賛辞とともに殺すのに相当の苦戦を強いられた旅団を苦もなく殺して潜り込んだヒソカ。
間接描写だけでもヒソカ＞ゼノなんだよね。
まあ対旅団に限ればクラピカ＞ゾル家でもあるけど。
ただクラピカの描写見てると旅団専用の中指抜かしたとしても相当強いとしか思えないんだよね。
実際は強制絶が無ければ通用する攻撃など何もなかったのかもしれないけど。

ガチでヒソカよりネテロのが強いと思ってるやついんのか？
バンジーガムなんて１０ｍしか伸びないんだし
音速を超える打撃に対応できるわけがない

まあビスケは逆に数値以外に強い根拠０だからね。
ゲンスルーを避けたのは確定なんだし体術に優れてたり指導者として優秀なのは間違いないけどモラウ以上に戦闘員じゃないよね。

>>628
ヒソカは相手の強さ測ってるわけじゃないと思う（あの点数はな）
厳密に言えば現状の強さ+今後の伸びしろ+気構えだと思う
初期のゴンなんて念なしヒソカでも瞬殺レベルでも気に入ったのは今後の見込みがありさらに気構えが良かったからだろ

>>630
日本語もできないチョンらあっち行きなｗ

数値はナックルシュート＞ノヴになってたり当てにならんことが多過ぎる。

やっぱり設定、発言、描写重視にして数値はあくまで基礎能力の参考程度にしたほうがいいよな。

イルミをBに入れて、ビスケをCに下げるのが良いと思うが、申請してもいいのだろうか？

>>626
ヒソカ＞ゲンスルー＞＞＞カストロ

は確実
ヒソカは未だに本気では戦った事は無い

イルミを入れるのは早計かと

ぶっちゃけあの発でどう勝つんだとか説明してみろって言ってるやつはキチガイなんだよね。
なぜなら戦闘描写は基本的に演出にすぎずそもそも強さを表すために書いてるわけじゃないから。
どうやって倒すと言われても勝つ必然性があるほうが隙をついて首はねたり描写無しで勝ったりするのが漫画。
つまり端的に言えば勝つやつはどうやってでも勝つ、それだけ。
一応勝てる演出説明したとしてもヒソカなんか秒殺でぺちゃんこだろとか繰り返すだけだしただただ納得したくないだけだからね。
メタ目線での強さこそが真の強さなのに

ビスケレイザーは下げてもいいだろうな
上げ描写が来てるヒソカをB維持するなら相対的に上げるしかない
ビスケレイザーが十二支んより強い位置にいるのはおかしい

>>632
ヒソカはゴンを気に入ってただけで点数は付けてない。
つまり将来性に期待しての温存と十二支ん等に付けてた点数とは別物。
仮にあの時点のゴンに点数付けたとしたら点数だけなら10とかでしょ。
闘技場で戦った時もまだ伸び白があったから遊び感覚で稽古つけたわけで伸び白がないカストロは殺した。

正直ヒソカ無双はいらなかったと思う。
キルアがダーツ蟻にやられかけた様に、
格下でも能力次第で格上を倒すことが出来るってのが面白いのに、
完全にそれを否定しちゃった感じ。

ガイドの数値にもしゼノがいたとしたらビスケ以上でネテロ近い可能性が高いわけで、だがヒソカの扱い見てると
ゼノ以上だろって思うしかない現状だしもはやガイドのほうが破綻してると言わざるをえない。

作者お気に入りのキャラだからヒソカは絶対負けない類いの事言う人いるけどさ、半分当たってるけどこのスレでは意味ないんだよな〜

正しくは設定上負けそうな相手とはさせないってだけ。

その上でストーリー的に戦う事ない相手と戦えばどうなるかって話をしてるのに作者補正が〜っとか言われてもな…

どうやっても勝つとかアホかとｗ

>>640
元からそういう設定でしょ
そりゃ制約つければって話
力量離れすぎてれば普通に勝つのは無理

ヒソカを負けさせたくないから勝てる相手としかやらせないってアホかｗ
そもそも今残ってるキャラでゾルジンクロロ以外負けそうな相手がいないというのに。
そしてメタ目線で見ればヒソカ、シルバ、クロロ、ジンが最強格の漫画なわけで。

>>642
だいたいキルアの強さは師団長以下
師団長と張り合えるのはポテンシャルのみ

>>642
作者がヤバい奴等とは戦わせないからね。
・ネテロ　蟻編で処分完了
・クロロ　変な理由つけて戦いそのものがお流れ
・ジン　　会わせなかった
・イルミ　妄想はさせるだけで戦わせない

ヒソカはもう雑魚掃除だけしてればいいよ。


　

ヒソカ対ネテロはどうなるか？
↓
�@ヒソカが百式に潰されて負ける（このスレ的な結論）
�Aヒソカは作者のお気に入りだから負けない（漫画的な結論）

�Aを持ち出すのが問題って事だろ
何せ�Aの内容は「ニュース見てなかった・・・」だから

ビスケはゲンスルーとの対決を避けたというより
ゴンに「こうすればあんたでもゲンちゃんに勝てるよ」と作戦を授けている
ゴンが余計なことをしたので忘れられがちだが、作戦自体は完壁だった
これはある意味 普通にゲンスルーに勝つより難しい

ヒソカはイルミと同格に見える

クロロ＞ヒソカ＝イルミ＞カイト

今のとこはこうだろ
妖怪化すれば話は別だが

ヒソカはあくまでゴンが絡んだ終わり方をしなきゃ、話の演出的におかしくなるからな

シルバゼノから五分に交渉出来る
９５点マジ切れイルミ相手に笑顔でおちょくれるのは
ヒソカだけだろ?
他キャラなら臨戦体制くらい余裕ないはず

ヒソカアンチの理論でいくとモラウはザザンに勝つ手段がないからザザンに勝ったフェイタン以下だよねｗｗｗｗ

>>651
ネテロもできる

まあ護衛でもゼノの力量を感じたら完全な臨戦態勢はいるけど
ヒソカはよー分からんな
雰囲気だけ見ると護衛以上でもおかしくないが

>>646
イルミもヒソカに「雑魚は頼む」と言ってたなｗ

設定から考えたほうが早いんだよな。
ネテロはかつての最強で全盛期よりかなり落ちている。
全盛期より落ちてると示してからネテロを死なせたのは老ネテロよりは強い現全盛期キャラが他にいるから。
協会と他との力関係を考慮すると最強格は協会、ゾル、旅団に分散してる。
そして属さないヒソカ。
こう考えないと辻褄が合わないんだよ。

>>648
全く違うでしょ。
ビスケは別にゴンキルを成長させるためにあの作戦まで選んだわけでもないし、あの作戦がベストだったからそうしたまでで。
ビスケがほんとにそんなに強いならベストな作戦はビスケがゲンスルーと戦うことだった。

君はさっきから、ぱーちくりんなことばかりだな

>>654
なぜ読解力ないアホが議論に参加？
イルミのハズレは任せたはキルアのいない飛行船排除のことだが？

>>656
ビスケは自分で戦おうとしたけど、ゴンが戦いたいといったから譲った

日本語で

>>659
妄想するな

ビスケは醜い姿を晒さなかったら
ゲンスルーどころかサブ・バラにも勝てない実力だろう。

>>664
ストーリー的に重要な位置付けなのに無理な作者補正かけてまで強者とさせないって言ってる。

ストーリー的に戦う事ない相手なんだから作者補正なんか入る余地ないんだよｗ

ゲンスルーがビスケの攻防力移動(おそらく達人級)とゴリラパンチでも太刀打ちできない相手なら
逃げたというのも分かるが、余裕で太刀打ちできそうだからな

>>644だった
すんませんｗ

ていうか、ゲンスルーとゴンが戦ったのは単純にストーリー上仕方ないことなんだしｗ
ビスケなら普通にゲンスルーに勝ってるって。
前から思ってたけどココはゲンスルーを過大評価するやつ多いよな本当に。

アンチって本気で
「冨樫がネテロを全盛期より落ちぶれたことを描いた上で死なせたのは蟻編以降のストーリーが落ちぶれたネテロ以下の争いという風に思わせたかったため」
とメタ的にありえないことを考えてるのだろうか・・・
普通に考えると
「ネテロが衰えてることをあえて描いたのは現役組にほかにもっと強いキャラがいることを間接的に示すため」
だろ。
そして現役組で強いのはジン？、ボトバイ？、クロロ、シルバ、ヒソカくらいだろと。

ボトバイは年齢的に現役じゃないだろう

>>664
ビスケは強化系じゃないからそもそもあの戦い方自体向いてない

>>663
作者補正なんかないって。
作者は最初から最強格にしてるんだから。

>>668
それは考えたんだがネテロが120歳だとしたら仮にボトバイが60以上でも現役はありえるんだよ。
ほんとは20〜40くらいが最強世代と見るべきなんだろうけど。
そこは念の系統にもよるのかもしれないけど。

俺的には以前からヒソカもネテロもBだと思ってたが作者が対王用の発を演出上ネテロに与えた。百式なんか明らかにとんでも発だからあの描写ある以上ヒソカとは現時点で差があるのが当然だと思ってる

極限まで肉体を鍛え上げた上、クッキイちゃんの効用なのか知らんが
骨格や皮膚を伸縮・任意に子供と大人の姿になれるビスケを、ただの強化系もどきとはとても思えない

殴る蹴るしか無いから放出系のレイザーとかがチクチク遠距離から攻撃したら
ビスケは負けるなｗ

>>655
もうでてきてから話すればいいじゃん

戦闘でオイル・ローションを使った描写がまったくないからなビスケ
戦闘描写もビノールト・バラ倒したのみか
ヒソカよりよっぽど雑魚専だろう

んじゃ申請しとくわ

【申請キャラ】ビスケ
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｃ
【理由】
・数値の高さが高評価の主な理由だが、その副読本の数値の信憑性自体が疑わしい
・描写不足。バラを一撃で倒したくらいしかまともな戦闘描写がない
・変化系にもかかわらず殴打しか攻撃手段がない。戦闘用の発がない

ヒソカの時と同じく、その場の気分で下げたら後々恥をかきそうなキャラなので反対。
モラウＤの申請があれば賛成するぞ

ヒソカｖｓレイザーのガチバトル期待

ビスケ下げは仕方ないかもな
高評価な理由の公式数値自体の信用が以前ほどないからな
ただモラウよりは強い十二支ん上位くらいとは思うな

>>677
> ・数値の高さが高評価の主な理由だが、その副読本の数値の信憑性自体が疑わしい

↓こちらへどうぞ
HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/l50

>>672
だから発は関係ねーって。
極端なこと言えばドッキリテクスチャーで一瞬他の物体に気をとられた瞬間コンマ数秒で首切られるのが念の戦いなんだから。
勝つべくしたキャラが勝つだけ。

>>673
肉体をいくら鍛えても根本的に強化系じゃないから効果薄いよ。

という妄想

>>682
じゃあネテロとヒソカどっちが勝つべくしたキャラだよ？

>>681
もうそーゆうのいいから。
数値が合計通りなら何も語ることはないはず
合計通りじゃないなら万人の納得する数値の見方を模索してこい
「数値を参考」にすると言ってる奴の参考の仕方がそれぞれバラバラで話にならない

>>685
そんなの作者お気に入りのヒソカに決まってんじゃねーか
もちろん戦闘描写はなし

ゲンスルーなんて中ボスだよ

戦闘描写だけならキルアに勝てるキャラはもういないし数値も覚醒前だから無視するべき。
でもなぜかネテロ厨はこれだけはスルーなんだよなｗ

護衛がキルアの攻撃に耐えられたのは圧倒的な耐久力と念の総量のお陰だからな。

>>690
攻撃力はパーム以下ですけどね

特注ヨーヨーを粉砕できるパームが凄いだけ

ビスケはサブをワンパンだぞ？
なんで下げることができるんだよ
普通にＢでいい

ゾル家＞ビスケにしたいのなら、ゾル家をＡに申請すりゃいいだろ

単純な攻撃力はな。
ヒソカ見てわかるとおり人間なんて急所に正確な一撃で死ぬ。

>>681
念無しキルアの本気手刀に耐えてくる超人ズシ君と
能力者どころかカラスにボコられるレベルのコムギが
同じ「体１」な時点で信憑性はお察しだろ

持久力の問題もあるわな。電池切れるまで耐えれば勝てる。
で、ネテロとヒソカ勝つべくしたキャラどっち？

>>691
それで十分なんじゃないか？相手が速さに対応出来なきゃ念で防御できないし。
念の防御が薄くなってる所攻撃して刈り取る感じかな？

サブなんて糞雑魚ワンパンでBになるならヒソカはとっくにSだろ

ヒソカはこうなるのが怖いんだろ？
だからいつもヤルヤル詐欺なんだろ

http://i.imgur.com/3kmLp.jpg
http://i.imgur.com/2MWcx.jpg
http://i.imgur.com/D1SlF.jpg

ビスケは極限を超えた鍛練を積んだという説明がある
２０％分のロスがあるとしてもＣはない

>>695
カラスが物凄く強いと考えればすべての辻褄があう

チードゥはゼノに全くビビらなかったな。
モラウと戦う前の肩ならし位か

ビスケはパームにびびって逃げ出した雑魚だからパーム以下

>>702
最強クラスの人間は見た目より強いということの証明だな
ヒソカに大口叩いてボロクソに負けたゴトーの例もある

>>700
いくら鍛練つもうがビスケじゃ強化系には勝てない
蟻パームにもだ

>>693
GIキルアとどっこいどっこいがいいとこのサブバラ程度を秒殺でBとかマジで無い
つーか何でビスケ下げとゾル家上げが関係あんだよ

>>695って酔っ払いか？
ちょっと頭悪すぎると思います

そもそもこの漫画で敵の強さを正確に読み取れるのがヒソカだけという。

>>706
Ｃの奴らがサブバラ瞬殺できんの？しかも手加減しながら
ビスケを下げたいって人は、ゾル家ヒソカクロロ＞ビスケにしたいだけでしょ
ならゾル家ヒソカクロロをＡにすりゃいいだけだろ

>>709
できなきゃおかしいだろｗ

>>710
ウボォーギンは陰獣を瞬殺できなかったじゃん

って、陰獣＞サブバラになっとんのなこのスレ
>>711はなしで

旅団戦闘は身体能力は師団長とどっこいどっこいだからなあ
ビスケには勝てないでしょ

>>712
サブバラは発がない

>>711
そもそも俺の中では陰獣＞サブだし

作者のお気に入りだからネテロにもヒソカは勝つってのはガチだな
主人公格はありえないミラクルを起こすからな

Cキャラのほとんどが発使えばGくらい瞬殺だろう
モラウだけ微妙か

お気に入りやミラクルというより作者の強さ設定がヒソカ＞ネテロ

円グラフ自体がデカかったら80％でも強くてもおかしくないけどな。

で、ネテロとヒソカ勝つべくしたキャラどっちだよｗ

>>709
そういう被害妄想の人だったんなら最初に言ってくださいよ
相手しねーから

Gキャラから見ればCキャラの動きは目で追えないから首刈れば一瞬で終わりだろうな

ビスケはいわば体術に優れ頭のいいウボォーギンだぞ
仮に変化系だから２０％分ウボォーにオーラ量が劣るとしても
ビスケは極限を超える鍛練だかた肉体はウボォー以上の可能性もある
何のマイナス描写もないキャラをＣにするのは無茶があるわ

>>718
強さ設定と言う名の妄想かｗ

そもそもメタで見ればネテロが人間最強じゃないことくらいわかるはずなのにな

議論せずにひたすら妄想垂れ流す糞コテ

熟したゴンといい勝負するのがヒソカというキャラだからな
当然ネテロより強いだろうな

ウボォーの体術は技３のクラピカ以下

シルバはネテロより強いかもしれんな
肉体は頑強でネテロと戦う最低条件をクリアしてる
加えて発は未知数だから、あるいは百式を攻略できる能力かもしれん

>>722
「可能性もある」って　隠された実力は考慮外なんだけど
つかプラスマイナス以前に描写がほぼ無いから下げるってんだろうよ

>>722
よくそう書かれてるがむしろ逆だろ、劣化ウボォー。

>>722
体術・・・ビーノルトに髪を切られる、レイザーのボールを避けきれない
頭脳・・・GIが現実と言うことに気がつかなかった(ヒソカ、シャル、ツェズゲラは気づいてた)
マイナス描写は結構ある

議論してないのはネテロ厨なんだがな

>>729
描写がないのなら、ビスケは外すべき

っていうか
「不調」「手加減」「殺す気ではない」は隠された実力ではない
仮に、これらが隠された実力なら

「本調子よりまだまだ」　→　フェイタンはＤ
「十中八九ゼノに負ける」　→　クロロはＣ

フェイタンやクロロは本調子や殺す気状態でランクインされてる以上
ビスケも手加減抜きならどれくらいだろうかと考えるべき

>>731
髪と服に当たっただけじゃん

>>733
だからその「殺す気」のビスケがどの程度かわかんねーだろ
本調子のフェイタンは変身前ザザン程度なら余裕
ゼノ殺す気のクロロはゼノと五分かそれ以上
そういう類推がつかんだろうが

ぼく数値厨＝ニャン

「体術において右に出る者なし」と言われた武闘家チェリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウボー

>>735
うまく手加減できないとかフィンクスのリッパーレベルだろ
相当手を抜いてるんだなと想像することくらいはできる

ロリビスケって大して強い描写無いよね
バラに攻撃が軽いとか言われてたし
ビノールトに髪切られるし
レイザーのカーブボールでアウトになるし

そもそも数値重視ならビスケはＢでも上位だろｗ

ビスケは体５だから肉弾戦ならBの中で最強

ビスケとボトバイは清凛隊に入ってそう

>>740
嫌味で名前つけてるんだろ。ﾆｬﾝってクソスレ乱立させてたから名前変えたのかｗ

熟したキルアやゴンと良い勝負するのが
ヒソカのキャラ設定、立ち位置だからな
すでにヒソカが公式数値を無視した強さなのに
数値を重視しろってのが無理だっての

数値だけなら人間の中でネテロに次ぐ値
ただし描写が少ない

確実な下げ描写が無い限りＢ保留でいいと思う

ゴンが天空闘技場で10回戦えばヒソカといい勝負するんだったけ？

数値『体』ランク
5　ネテロ　護衛　ビスケ
4　ザザン　クロロ　ヒソカ　レイザー　モラウ　カイト　ゲンスルー　ゴルア　ナッシュ　ノヴ
3　ツェズゲラ　レオル　ヂートゥ　イカルゴ　パーム　女王　ラモット
2　メレオロン　レオリオ
1　コムギ　ゼパイル　ズシ

>>741
つまり体は肉弾戦の強さなのか？ｗ
コムギとズシは肉弾戦互角？レオリオとメレオロンも肉弾戦互角？
体4キャラ多くね？BキャラからDキャラまで全員肉弾戦互角？
ビスケは護衛と肉弾戦互角なの？

>>739
軽くてもゴン対ナックル戦の時よりもダメージ描写は大きいね

>>738
相変わらず何言ってんのかわからねー奴だな
何でそこでリッパーが出てくる？
確かに隠された実力の「想像」はできるが
それがＢ相当だってのはお前の「妄想」だろうがよ

体が体術を指すなら突っ込みどころ多すぎだしとてもあてになるとは思えないわなｗ

>>747
>>750

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

あれだけ成長したキルアをまだまだ熟させる余裕があるのが
ヒソカだからな、公式数値はマジでデタラメ

ビスケがBなのは旅団戦闘に上から目線で見られ強い描写が無いヒソカが長年Bだったのと同じ
数値を参考にした推測

それとは全く違うよな。
例えば十二支んに数値を付けると当たり前のようにビスケよりは高くしなきゃいけない。
だがその十二支んがどうやらヒソカイルミ以下ぽいのが現実。
ガイドの数値はハンタをよくあるインフレ漫画と思い担当のオッサンが新キャラほど強くなるよう適当につけたんだろね。

ウェルフィンがユピーを倒した事実について君達の見解を知りたい

十二支ん用にＢ＋を作ったほうがいい

必要ない

ゲームの公式ガイドブック作るのはゲームの製作者じゃねぇだろって
何度言ってもシカトだからな
多分解ってて煽ってるだけだから、適当な所で見切りつけた方がいいぞ

十二支ん下位はＢ、十二支ん上位はＡでいいか

イルミ＞十二支んが描かれた時点でガイド(笑)になっちまったもんな

やっぱり作中描写を見てから決めるべきだが、十二支ん全員がＢ止まりの可能性もあるよな

>>648
うむｗ
ビスケならゲンスルーには勝てると思う
ビスケの流は拳がゴンに捉えられない速度で動いているのにも関わらずオーラ移動が完了してるレベル
このレベルに達すればリトルフラワーはもちろんカウントダウンも恐るるに足らない

>>761
お前は旅団上位がＣ固定のこのスレにいるべきではないな

>>683
意味あんぞｗ
蟻とか皮膚自体が硬かったからあんなに防御力高かったんだろ
じゃないと念なしラモットがゴングー耐えられたことに説明がつかん

今の時点で十二支んってＣ以上ぐらいしか分からないだろ。
しかも１２人いるのにｗ

ラモットは内臓グチャグチャだから

首だけでもしばらく死なない様な生物だからそれでも治った

>>705
痛いなｗｗｗ
どんな理屈よｗｗｗ
ＧＩ初期のゴンにビスケが勝てないとでも？ｗｗｗ
強化系だから　とかやめてくれｗｗ

>>765
十二支んの非武闘派はメンチやサトツや旅団上位より弱いよ

ビスケはCでいいだろ。

十二支んにも入れないし、サブバラ一撃で倒しただけだし、パームにもビビって逃げたとかクロロやゼノとかと同ランクなはずないよな。

ただ数値も無視はできないから、安定した強さ、基礎能力の高さはあるからCでいい。

発の性能や描写だけならCのモラウやノヴにも劣るからな。

S ネテロ
A 護衛軍
B ゼノ シルバ クロロ ヒソカ イルミ
C レイザー ビスケ フィンクス フェイタン ウボォーギン モラウ ノヴ カイト
D キルア ゲンスルー ナックル シュート パーム

こんなもんだろ。

BとCの間に十二支んの武闘派っぽいボトバイ、ギンタ、カンザイ、サイユウ、ミザイストムらへんが入って、例外のジン、パリスは護衛クラスと予想する。

>>764
蟻が固いのと人が鍛えるのは全く意味違うだろ。
そもそもウボォーのほうが鍛えられてるし。
そして強化系だからこそ鍛えられた肉体が生きるんだし。

>>768
まあＣ前後ぐらいって感じで思ってるだけで
これに関しては根拠無しｗ

>>731
対術に関しては肉体にダメージなしだが？
服破られたからってなによ、服が大きかっただけだし
髪切られたからってなによ、髪長かっただけだし

会った描写も無いミザイストムやサイユウを入れてるのに
ボドバイやチードルをはずしたの他ならぬ冨樫だから

>>767
馬鹿なのか？
同レベルの強化系にって意味に決まってるだろ。
国語力すらないのか

>>774
同レベルの強化系って誰？

>>775
ウボォーにはまず勝てないでしょ。
あと特性的に蟻パームに勝てるとも思えない。
その辺がビスケの限界

>>739
普通のドッヂボールの判定で服まで見てねえからなｗ
審判がちゃんと説明しないのが悪い
>>766
それでももし人間じゃなかったら内蔵どころか全部木っ端微塵になってんぞ？
>>770
さっきから強化系強化系言ってるけどビスケは強化の隣の変化だからあの肉体が生きるいい系統だとは思うぞ
強化系でもＡＯＰ１の硬だったら具現化のＡＯＰ１００の硬のが強いぞ

ビスケは強化系寄りの変化系だろうな。

>>774
そんなのどこに書いてあったｗ
いまさらやめてくれｗ

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴だったから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな

ビスケ手加減パンチ＜ビスケ本気パンチ＜ビスケ本気凝パンチ

ビスケ手加減パンチでＧが一撃ＫＯか

>>776
急所を狙えば勝てるが持論じゃなかったっけ？
体術はビスケのほうが圧倒的に有利だと思うが。ウボォーなんか
あきらかなoverkillだろ。対蟻ならウボォーのパワー活きてくると思うけど。

>>782
ビスケは基礎がガッチリしてるからな
肉体も念もね
力任せのパームやウヴォーには負けないと思うが

強化系じゃないと体の強化の効果が薄いって言ってる人いるけど、
変化系あたりだと強化系は60%で使えるんじゃなかったっけ？
それだけ使えれば、十分強化出来てるだろ
念能力の戦いはそれだけじゃないんだし

>>784
変化系の人は強化８０％いけま

陰獣戦を見ると、ウボーはただ怪力で押してるわけじゃなく、相手によって戦法を変えている。
得意の打撃が効かない相手でも、戦法を変えている。


まぁ、「パワーは断トツ」と言われたレスラートードーよりは劣るけど。

どう考えても設定上でも格でもヒソカのがネテロより上だな
ネテロ大好きなオッサン残念

>>786
つっても基本は力任せだろ
大声出したりとか
>>787
ネテロにどうやったら勝てるか教えてくれ

ビスケとウボーなんて
まともに読んでたら体術、スピード、考察力、念の技術に
差がありすぎて勝負にならんだろｗ
肉体やＢＩですらビスケに負けるかもしれんのに

>>788
百式の一発ぐらいヒソカなら耐えれるか受け止めるか
できるだろうしバンジーもつけれる
トランプを飛ばしてバンジーでがんじがらめにできる
肉弾戦に持ち込めば普通にヒソカにも勝ち目ある

無理
ヒソカごときの反応ではネテロの高速攻撃は見切る事は出来ん
バンジーなどつけられん

ヒソカって強い相手と戦いのに結局作中最強の
ネテロや王護衛軍、ゴンさんとも一生戦えない哀れなキャラだね

とは言えヒソカは今のままではなくもっと隠された能力とか
覚醒とかで強くなると思うよ
だが現時点ではネテロの足元にも及ばん
今後に期待しろ

一度でも耐えきれることができれば
百式とネテロをゴムでつなぐことができれば
ネテロを自爆死させることできるだろうね不可避の速度で移動する百式の手のひらに引っ張られたらネテロの首は即座に折れるだろう

でも百式って毎回具現化がせてるんじゃなかったっけ？

だからウェルフィンはユピーに勝ったろ？

>>795
ウェルフィンはユピー殺してないって言ってたろ

ハンター世界の最強頂上決戦はは蟻編で終了したからヒソカは準最強候補に頑張ってなろうねｗ

○百式って毎回具現化させてるんじゃなかったっけ？

百式にゴムをつけても
次の百式はまた新しいのが具現化するわけだから意味ないような

ヒソカがネテロに勝てる可能性としては、
�@まずはネテロと会話しつつ、陰でバンジーを飛ばしネテロに付ける
�A百式を一発食らう。頑張って生き残る
�B百式の起点が祈りの所作であることを理解し、最初につけたバンジーで妨害する
とかじゃね

戦闘中にバンジー付けるよりは、戦闘前の会話で付けるほうがまだ望みがありそう
問題は、初見の百式はどうやっても防げないという点かな
二発目以降はバンジーで妨害すれば、百式の発動は大きく遅くなるだろう

頭脳明晰・経験豊富なネテロならヒソカにバジーを付けられる前に見破る事も出来るだろう

ヒソカと闘うキャラは皆凝を怠ったり急に馬鹿になったりするけど

>>789
ビスケが骨吹いて人の手の甲と顔を貫通できるとは思えん。

頭脳
ネテロ＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ
体術
ネテロ＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ
念
ネテロ＞＞＞＞＞＞＞ヒソカ

>>799
もちろん勝つ可能性はあるよね。
問題はその確立がどれぐらいかってことで。
100％どっちが勝つか言えないのが念の世界だが
今与えられてる情報からどっちがより勝率が高いかを予想
するってことじゃね？

戦闘狂ヒソカだから、ネテロと戦うとなったら超人的な力発揮しそうだよね。
そういう部分考慮してもネテロに勝てる気はしないけど・・・
ヒソカに関しては、まだ新しい能力とかでそうだしこれからでしょ

ヒソカがネテロに勝つとか頭湧きすぎだろww
百式の描写だけ見ればゴンさんだって勝てるかわからんのに

>>800
というか「相手が怪しいと感じたら凝」ってのが常識でも、ヒソカは常に怪しいだろ
ヒソカは常にふざけた態度だから、逆に凝をするタイミングが分かりにくい

>>795
ユピーは急に苦しみ出して勝手に死んだ

ヒソカは隠が上手いから実戦で凝をしても見破るのが難しい
ビデオでアップになったシーンで目を凝らせば見破れるんだろうけどね
テレビでボクシングのタイトルマッチを見てチャンピオンのパンチが見えても実戦では見えないようなもの

ヒソカってこれらにどう対処するんだ？
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1325258779437.jpg

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1325258745968.jpg

>>809
子レイザーの球で指折れるくらいの防御力じゃ当たった瞬間ガメオベアだろうな
つまりヒソカがネテロに勝とうと思ったら王でも不可能だったノーミス撃破をやるしかない

>>799
カストロパターンに近いな
だが、カストロ戦みたいに見破るのにもたもたしてると、相手がネテロならヒソカしぬぞ

百式の怖いところはガードできないところ
クラピカもＢＩをガードできなければ負けてた

ガードできない上、超速で、どこから攻撃が来るか予測不可能なんだよな
まあだからガード不能、不可避の速攻なんだよな

カストロ・・・能力を使用して腕をくっ付けたのが明らかなのに凝をしない馬鹿
ゴトー・・・能力を使用して移動してるのが明らかなのに凝をしない馬鹿

ヒソカの陰が上手いのではなく対戦相手が馬鹿なだけな気もする

キルア・・・ヒシタの額に針刺さってるのにまったく気が付かない馬鹿

強化系を極めた人でも、酔ってたとはいえ凝を怠ったわけだから
戦闘中に凝をするのは、高等テクニックなんじゃね？
目以外の防御力落ちそうだし

ゲンスルーはＣだろ

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1325260014421.jpg

ノブナガがゴンさんみたらこうなりそうだな

ゾル家以外は毒で死ぬから凝よりそっち警戒しなきゃな()

>>816
距離とって凝とかさ
何もわからないよりは少しでもリスク冒して能力解明にあたったほうがいいぞ

ヒソカの生い立ちが気になる


あれだけの素質がどうやって身についたか

ヒソカはネテロは無理にしてもピトーには勝てそうだな
「何をするのかにゃ」と注目してくれるだろうしヒソカも手品のやりがいがある
陰でトラップしかけ放題
空中で捕縛できれば戦闘終了

ヒソカの相手は何故か凝を怠るね

そもそも護衛や王だからネテロが祈っているのが分かるげど、ヒソカクラスでは何やっているのかすら理解出来ないだろ。

>>824
ヒソカは館長以下だと申すか

ヒソカは制約がないから自由に使える分、バンジーの力が弱い。
護衛クラスには意味ないぞ、レイザーの念獣にすら力負けする。

百式がそんなに無敵ならマハが叩き潰されて死んでるはずだろ
あと、人間の最強クラスの連中は王やピトーより速いってのが、現役派の考えだから
百式は王みたいにひたすら突っ込んでいったりしなければ避けられるだろ

レイザーの念獣に力負けする…
それバンジーじゃなくてヒソカのパワーの話じゃね？
空中で蜘蛛の巣上のバンジーに引っ掛かればいくらパワーあっても無意味だし
蹴る地面がなけりゃピトーは移動することできないんだぜ

吹っ飛んだとはいえ、ピトーは百式一発じゃほぼ無傷なのに
ヒソカの攻撃なんてそもそも効くの？

>>826
誓約はあるぞ
バンジーガムは１０ｍ以上伸びたら切れる
あと手元から離れたら弱くなるとか（まぁこっちは誓約ってか単に放出苦手だからだけどな）

連投スマン
>>827
マハ相手に百式使ったという根拠は？

ttp://nukite.web.fc2.com/kosou.html
↑で硬で目玉や耳の穴から脳みそえぐっても死なないというのならそりゃ勝てん

そもそもヒソカの戦い方って話術と奇術と体術で相手のペースをかき乱してその隙を突くものだけど
どれを取ってもネテロに通用するとは思えない。

ヒソカは協専じゃなく雑魚専ハンター

間違った、こっちだ

一本貫手
ttp://nukite.web.fc2.com/ipponnukite.html

富樫が蟻編にヒソカを関わらせなかったのは頷ける
瞬殺だろうからな

ヒソカが勝てそうな上位陣ってプフくらいだよね
プフを相手にする分には粘着性のあるバンジーは相性がよさそう。
考え全部読まれちゃうのが痛いが。

>>820
具現化と操作は基本ハメ型だろうし、強化系なら短期決戦を挑んだ方が勝率がいいと思う
距離とって様子見してたら時間経過系の制約満たしちゃいました、みたいなこともありそうだし
ナッシュみたいなタイプが相手なら、距離とってチマチマやってたら逆にハメ殺されるだろう

護衛は人間の強キャラにはボコボコにされるよ
硬くて攻撃ほとんど効かないから、苦労するけど

カイトもそうだったっぽい

百式射程外へ逃れようとしても、ネテロも動くだろうからそれは容易ではない
10メートルルールがネテロのランクをかたくしているな
仮に百式射程外へ逃れられたとしても、それはそれでネテロに攻撃を避けられやすくなるし
フェイタン、ゼノくらいがわずか可能性があるのかな

>>827
人間最強クラスが王よりはやい？
どこからそう読み取ったの

念使えない現実にいる手品師マジシャンなどに手品を目の前で見せられて、
おまえらなら即みぬけるか？
っで、ヒソカクラスの仕掛けをゴンあたりだと見抜けないのは当たり前。
キルアも疑わしいとは思っても、見抜くのは難しい。
ではネテロだとどうだろう？
だましなしのガチ力比べならネテロに軍配あがるかもだけど、
実践で裏をかくヒソカとネテロだと、
両方作者がそれぞれ最強クラスに設定してるし、
同格でいいんじゃね？

、

>>842
ネテロや王の場合、手品を見抜く必要がそもそもない。
基本性能で圧倒的に有利だから小細工する前に倒せる。
小細工されたところで自分が致命的な状況に陥る可能性がほとんどない。
そもそもあの二人は戦闘中の駆け引きでは特別優れていると描写されているから
ヒソカの取り柄である駆け引きの強さがアドバンテージにならない。

王やネテロ相手には厳しいな
護衛ならヒソカでもギリいけそうだが

>>843
は全部君の思い込みだよね？
圧倒的かどうかはわからない。

念の能力だけみればネテロとヒソカは格が違う
ネテロは最強に近い
ヒソカは使い様によっては強いかもしれないが実質たいした能力ではない

>>844
護衛にはヒソカの攻撃そのものが通じない可能性がでかいよ。
ある一定のダメージは通るだろうけど、即死させないとヒソカじゃ勝ち目
ないでしょ。
急所を攻撃して即死させるってもユピーに関してはキルアがスピードで圧倒して攻撃し放題
だったのに首チョンパできなかったしね。暗殺一家が急所狙わない理由ないし。
プフは物理攻撃通さないし、本体攻撃っても分裂してなきゃ本体まで届くか不明。
ピトーはまだ可能性あるかなって程度

ヒソカを観音で殴って空中へ放り投げる→ヒソカただ落ちる以外選択肢なし、ガム投げてきたら速攻で観音ではたく→
地面に近づいたらまた空中へ放り投げる→以下無限ループ
じい、圧勝

>>753
Cランクのキャラは技体４下位っぽい感じがする
ゴンと打ち合うナックル（カイト）の体術とかから。
そうであれば、同じ数値内での差が大きいなかでは、ビスケ体５の評価は相対的にあがる
ちなみにフェイタンCに対しても、Cランク以下のキャラの体術を手放しで評価できないとして、プラス材料になると思う

どう見ても思い込みだらけの>>842を書いた君が言うのかw

目の凝って違和感あるよね
オーラ３０００のやつが　必死に目に集めて隠を見れるなら
王や護衛なんて　だだ漏れ通常時で見えそうなもんだ

>>848
いや、そんなめんどくさいことしなくても握り潰せばおしまいでしょ

>>852
無理だって言う奴がいるから

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga2/src/1325264697750.jpg

ヒソカを作者が最強と決めておいて、
ここで作者が持ち上げだしてるんだから、
あきらめろとしか言いようがない。

しかしまぁ、Ｃスレのレス数伸ばしても良い事無いだろうに何がしたいんだろなこいつ

>>855
そうなりそう。最強の敵として違和感がないように説得力をつけるために　今必死って感じがするね

こいつなショボキャラが最強ならネテロはなんだ
http://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
http://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg

>>855
富樫がヒソカを最強と決めたてのどこで？
嫌味とかでなく勉強不足で知らんから教えて

寝てろ「ひゃくしきかんのん！」
ひそか「メモリの無駄遣い?」
ヒソカ圧勝

>>858
どっきりてくすちゃでパラメータを偽装してるだけ

意味分からんけどおもろい

ヒソカは負傷中のモラウとシュート、ヘタレたノヴを襲って最強を守るよ。
>>860
ワロタ

>>857
内容ないレス返すあなたのが必死な気がするｗ
とりあえずあきらめろといっておく。

まぁそうは言っても、オレはヒソカ一強とは思って無いんだけどな

衰えた元最強ネテロと
ゴンの目標のジン
キルアが尊敬するシルバ
それにヒソカにクロロ

これが人間最強クラスだな

>>859
単行本読みなおしてね。

こいつはバカだ

>>867
「レイザーの念獣に〜」のフレーズで
もうバレバレだから相手にしたくないんだけど

Ｃスレ伸ばしても良い事無くね？

>>864
俺が何にどう必死になるのか全く分からん。
きちがいか

ヒソカ最強はネタ

カストロに殺されかけた自称最強

ああそうだ
こいつはスレ分け以前の時代からいる
旅団アンチのゲンスルーキチガイだ

>>869
わからんならレスしなくていいよｗ
きちがいいりませんｗｗ

>>866
単行本一応全部読んでるけど、ヒソカが最強なんて作者が言及したところなんてあったかな…
まあ見てみるよ

忠告して置くが、こいつは相手にするだけマジで無駄だ
議論する気とかそもそも無いから

>>873
ないからいいよこいつおかしい

ID:mFs/SfLl0がってこと？

そう

>>874
俺にむけてるんだったら結構疑問だけどな。
ネテロとヒソカは強さ比べようもないから同格でいいと書いたら、
主観の塊のレスとんできたら、こうなっただけなんだけど、
なんかおかしいレスあったか？

>>876
ＩＤ複数使うのがデフォ
古参は論調で大体すぐ解るから相手にしない

レイザーはＣだろ。
スポーツ選手としてならＢでいいけど。
やるかやられるかの戦いで旅団戦闘員より強いとかないわ。
せいぜい互角。おそらくやられる。
ドッジボールなんて実践ならかわせばいんだから。

>>878
違う
そもそも、ヒソカとネテロを同格でいいとする君がそうなわけは無い

>>881
了解です。

ああ、ごめん
さっきから、くだらないコラとか貼ってるID:19L1qoWv0とかいるだろ
そいつとやりあってるのかと勘違いしたよ

ネテロは自分が最強だとは思っていない
ヒソカは自分が最強だと理解してる
これはハッキリと作中で語られてること
ヒソカ最強の可能性はあるが、ネテロ最強の可能性は今のとこ無いな

取り敢えずヒソカが倒した最強のキャラって誰よ。
クロロも殺し損なってるみたいだし、カストロ？ｗ

作中の表現では口先だけの実績なしなんだけどw

>>884
それはたんなる二人の性格の違いだと思う

>>884
その理屈で言うと、どの漫画でも最強の可能性があるのは常に自意識過剰な奴だけになるだろうがw

http://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ネテロてろは最強の念使いってかいてあるじゃん
もう一冊のガイドにも最強って書いてあったよ

誰が見てもヒソカとネテロじゃ、月とスッポンでしょう

つかヒソカの比較対象はネテロじゃなくてモラウとかそのレベルだ
モラウ23
ヒソカ24
なんだし

何を勘違いして30のネテロと比較しちゃうんだよ

>>889
モラウ「俺は武闘派じゃねー！」

分かっていることは
ネテロは自分より強い奴がいることを知っていて
ヒソカは自分より強い奴がいることを知らないってだけ。
どう考えても最強の可能性が残されてるのはヒソカだよ。
もちろんネテロ＞ヒソカの可能性もあるけど
ネテロが最強ってのは「最強は半世紀前」って台詞を作中の誰かが否定しない限り0だよ

>>888
冨樫さんがどれだけ関与したかわからん情報あてにするなよ。

ネテロ＝周りが勝手に最強だと思い込んでいる。

ヒソカ＝自分で勝手に最強だと思い込んでいる

別にヒソカとネテロのどちらが最強か、てスレなわけじゃないでしょ
どちらも最強ではないと思う
ハンター誌上で最強なのは王
後は生き残ったやつで誰が強いかて話にすぎない

ちなみにノブナガやイルミはヒソカより自分が強いと思い込んでいる

自称最強はノブナガかイルミ

>>894
ヒソカは大したことないと思ってるのはフランクリンの方で
ノブナガは結構高評価じゃなかったっけ？

議論が弾めばいいけど、ヒソカじゃネテロに勝ち目ないだろ

百式にガムでどうしろと
かわいそうすぎるだろ

>>896
フランクも完全に見下してたけど

ノブナガもヒソカ殺す気まんまん

王の念能力て喰うと他人の能力奪えるてやつでいいの？
だったら鬼畜すぎるな

>>897
作者がヒソカ最強の設定で書いてるならなんとでもなるだろ
まあここは作者の脳内設定を予測する場じゃなく今ある描写や台詞から強さを議論する場なんだろうから
現段階でネテロ＞ヒソカで問題ないと思うけどね

>>898
それならフィンクスも殺せる事になるし
旅団員の目で見る限りクロロ＞＞＞＞＞＞ヒソカだからヒソカ最強はありえないね

やはり不意打ちでもいいから今回イルミを殺しておくべきだったな
あんなジジィ殺ったところで評価は今までと変わらない

作者や公式設定で史上最強はメルエムで人間最強はネテロなんだが
いつヒソカが最強扱いされたんだ？

史上最強メルエム
人間最強ネテロ
自称最強ヒソカ

メルエムとネテロに十分に張り合えるわ

描写や数値しか見れない奴はゴンではピトーに絶対勝てないだったろ?
円無しでも相手の場所わかるセンスあるヒソカが
将来狩りするまで育つのを待つくらいだから
ヒソカはネテロシルバ成長したゴンキル相手出来るくらい
作者最強設定なんだよ、納得しろ

妄想で必死にヒソカは作者最強設定とか言ってるアホってなんなの

作者の設定なんか展開次第で変わるだろうしあまり議論しても意味はないな
ただ言えることは作者がネテロに「最強だったのは半世紀前」と言わせてるんだから
現段階でネテロが人類最強はあり得ないってだけの話だ

そりゃ普通に考えればゴンがピトーに勝てるわけないよ
蟻編は凄かったけど、ゴンさんだけは未だに納得できんもん

成程納得した！やっぱりヒソカは最強！

あの時点のネテロは戦いから遠ざかっていろいろ鈍ってたからね
謙遜もあるだろうし結局最強はネテロだったんだよ

>>907
変わるも何もヒソカ最強なんて設定は最初から無い

ネテロより強い人間がいてもそれがすでに登場しているとは限らない

ひそかの真の発は相手の凝を怠らせること。
バリバリ最強No.１

>>911
そんな設定があったとか無かったとかいうこと自体無意味なんだよ

だが待ってほしい。
Oh!は死んだ。寝てろも死んだ。
こうも死に易い者達を最強と呼んでしまってよいものか。

ヒソカもゴンさんみたいな隠し玉持ってんじゃないの
最初はゴンがピトーに勝てるなんて思ってた奴ほとんどいなかったし

ヒソカはいつも結局強者と戦わないからなあ
今のところは猿山の大将を気取ってるようにしか見えない

現時点での人間の即出キャラでは最強でいいよ
ウォーミングアップで数師団を無傷で壊滅させてるし
死なせるの確定してたからとことんチートにしたんじゃねーのか、百式とか

>>915
まったくだ。OHも寝てろもお亡くなりになった。生きているものが勝者
黒沢も言ってたじゃん。ヒソカは既に真の護身を身に付けてる。

とりあえずヒソカがマジ対決したかった相手は
今の所クロロだけ
ゴンキルは熟してないから戦わない
ストーリー的には十分最強格だろ

>>912
もちろんそうだな。
ネテロが具体的に「最強だったのは半世紀前」と言ってることから
半世紀前に自分より強いと思える人間の存在を知った可能性は高い
そう考えると年齢的にはゼノでも若すぎる。

>>920
思いっきりキルアと戦おうとしてたけど

ヒソカが戦おうとしたクロロは
シルバが認めたくらいだから世界屈指なんだが
そのクロロと戦おうとしたヒソカは何故認めれないんだろな

半世紀以上前ってのは強すぎて頂点まで上り詰めて
闘い意欲が無くなった時期なんだろうな

>>923
つまりヒソカと戦おうとしたカストロや無限四刀流は最強クラスだな

ヒソカは蟻編にノータッチだったのがなあ
クロロとかみたいに戦いを別に追求してないならわかるけど、強いやつが大好きとかいうヒソカがニュースを見てないから知らなかったとか富樫さん、ちょっと苦しいですなと言わざるをえなかった

ネテロからしたらヒソカが戦いたいようなキャラでも
戦闘意欲湧かなかったんだろう

そもそもネテロ最強だなんて思ってたのはノヴだけ
それもネテロ自身に否定されちゃってるし
パリストンも会長は強すぎたが皆さんもそれは同じと、
１２支んとネテロが同レベルであるような発言もしてる。
百式すげー！ハンター協会の会長だしネテロは人間最強だな！
これはいくらなんでも単純すぎないか？

どうして未来のはなしをしているの？

>>926
ヒソカはテレビあんま見ないんじゃないの

>>926
ヒソカはGIで味をしめてネトゲ俳人になってただけさ

魔王シュウが最強だろ

ネテロより強い人間がいる可能性はまだ十分ある。
でもそれがヒソカである可能性は現状の描写だけだとほぼ無い。
それだけのこと。

>>933
ネテロは人類最強のまま死んでるからなぁ
ネテロより強いって台詞らしきものが今後出てくるかねぇ

>>927
ピトーもそうだな
ネテロのお眼鏡にはかなわなかった

思いっきりネテロに喧嘩売って
シルバから認められたクロロと
戦おうとしてたわけだが
ヒソカが雑魚狩りとかお前らの頭はどうなっとん?

>>934
ゴンさんやナニカみたいな反則もある世界だからな
ジンも本当のとこの強さは今のとこよく分からんし

>>928
君の言い分のが単純すぎる気がするんだけど
何で言葉の裏まで読み取らないの
パリストンの性格考えてみるとかさ

>>916
全くその通りなんだよな
やはりヒソカは最強かはともかく最強格は確かでネテロより強いんだろうな

★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

ゴンさんの件は制約ドーピングの凄さが再認識させられただけかと。
ポットクリンがやたら頑丈な描写もあったことだし
制約とそれに伴う駆け引きが重要になってくるのかなと思っていた矢先に
一見で点数をつけられて、ちょっとがっかりしたものだ

>>938
台詞の裏を読むってのは主観が入るだろ
「最強は半世紀前」
この台詞を客観的にとらえればネテロは最強じゃないって事だけ
それを裏付けるように「会長は強すぎで皆さんもそれは同じ」って台詞がある

ばたばたやられちゃうハンターたちも
どうせ死ぬなら制約と誓約でパワーうｐすればいいのにね

ヒソカがネテロより強いんならクロロのお付きの旅団員2人なんか
瞬殺してタイマンで終了だろ

>>937
ゴンとゴンさんを分けるのはおかしいだろ
仮にゴンさんでもネテロ倒せたか微妙だし
ナニカ最強とか言い出したらこのスレ終わりだけどｗ

>>944
ヒソカ＝黒ろ＝旅団２人＞寝てろ
だから�_なのかも

生半可な覚悟で針人間狩りへきた愚図で、
自力では何一つ前に進めないくせに口ばかりは１人前の蛆虫共なんじゃないの？

>>940
申請されたキャラの暫定ランクについて、話をしているのならそうだけれど
雑談レベルならそんなに気にしなくて良いと思う

>>943
その辺の矛盾はちょっと思った
スクワラさんとかも見れたかもしれない

>>939
いやそこまで言って無い

>>945
そいつらを強さ議論に参加させたいわけじゃなく、
キャラの設定上の強さを激変させるような要因はいくらでもある世界だから
今後ネテロより強い奴が出てきても不思議じゃないってこと。

>>950
キメラアントみたいなイレギュラーは今後出さないだろ
唯一ジャイロは可能性あるけど

>>942
でも客観的にとらえるならネテロが最強だと少なくともノブがそれらしいことをいってるわけだし、一人でも作中で他者からそう評価されている時点でネテロが今のところは人類では最強が無難でない

>>944
旅団員殺してる間にクロロに逃げられる
クロロがヒソカから逃げないならそもそも旅団入ったり約束とりつけたりしないでいきなりそうしたと思うよ

>>946旅団は師団長を強いと評してる
それはザザン戦の通りに
ネテロからしたら師団長なんかウォーミングアップ程度の相手なんだから
旅団員とネテロの差はかなりあるよ
ネテロなら旅団員2人なら瞬殺レベルだろ

ヒソカとかネテロに0.2秒で全身の骨折られて終わりだろｗ
蟻編のインフレは終わったんだよ、一緒にすんな

ゴンやキルアが山ごもりしてネテロみたいに、
毎日起きてから寝るまで修行を数十年間繰り返してたらゴンさんくらいになることを考えると、
ネテロは決して越えられない壁ではないかな

今現在でも最強と言われてるのがネテロなんだから
全盛期はもっとめちゃくちゃな強さだったんだろうな

>>954
そうだったかもしれない。仕方ないからマジレスすると
ヒソカの奇術はクロースアップマジックなんで
複数人に多角的に見られると手品の種がバレちゃうんだわ
だから怠慢に持ち込みたかった

>>952
ノヴの台詞はその場でネテロ自身によって否定されてるだろ
そしてその後ネテロ最強を裏付けるような台詞は一切出てきていない
にも関わらずネテロ最強だと主張するのはヒソカ最強と主張するに等しくおかしなことだよ。

よく誰々殺してないから弱いｗとか言う馬鹿いるけどさ
漫画だし殺せるキャラと殺せないキャラがいることもわからんのか？
ネテロだってゴンキル殺せない(物語的に)だろ？

ゴンの大冒険！とかじゃないから
ハンターが全滅しない限り物語的に問題ないさ

つーかゴンさんて制約でにしろ、肉体を成長させちゃったんだから、徐念してもあのままなんだろうか
ビスケの例もあるけど、あれは肉体操作みたいな感じだろうからなあ
現に戦闘に関係のない髪に変化はない

ゴンさんすごいことになってるけど

>>959
台詞って言うかそれらしい描写は結構出てきてるけど
そもそもネテロのあれは謙遜っぽいし
強すぎて戦う相手がいなくなったネテロが久しぶりに戦闘意欲湧いて感謝すらした相手がメルエム
最強のまま戦いから遠ざかってたネテロからしたらヒソカもクロロも別にやる気出るような相手じゃ無かったんだろう

ところで今頃気付いたけど
ハンターxハンターってゴンxキルアの意味だったんだな

>>960
アホか
いつゴンキルがネテロの障害になった

ヒソカにとって旅団員二人（しかも描写見る限り非戦闘員）は障害に当たる存在で、
簡単には排除はできないとヒソカ自身が自供している状態なんだよ

>>959
たしかにネテロに否定されてるけどネテロを最強と思う人間がいるのは間違いないわけでしょ

それも客観的観点でのネテロ最強の証拠の一つではないの

>>961
本当にそう思ってるなら馬鹿

>>963
謙遜っぽいってのは主観だろ？
ちなみに「あいつわしより強くねー？」は謙遜か？真実か？
それと会長になってからのネテロは戦いたい相手と自由に戦える立場じゃないだろ
好き勝手行動してるように見えるヒソカでさクロロとなかなか戦えず苦労してる

>>967
冨樫ならやってくれる。。。かもしれない。

>>966
ノヴがネテロ最強と思っていたのは客観的な事実だな
しかしその思いをネテロ自身が否定したんだからネテロ最強の根拠にはならないだろ

>>968
主観じゃ無くノヴが言ってるじゃん
あいつわしより強くねー？はあの時点での本心だろう
だから本気になって鍛え直してる

ヒソカやクロロなんかは賞金クビだし
ネテロが本気で戦いたいと思えば戦えるでしょ
そもそもヒソカの誘いを無視してるからやっぱネテロの眼中にないんだよｗ

ヒソカって賞金首なの？

殺人趣味とは知られてるけど賞金首にはなってないはず。
多分非合法な殺しには証拠を残してないんだろう
ゴルゴ13みたいなもんだな、うん。

>>965
そういうこと言ってるんじゃねえよ

>>970
いやだから
否定したてことより、他者にそう思われてるていう事実が、何もいわれていないよりは、それも証拠の一つになりますよてこと

>>970
ノヴが勝手に思ってたんじゃなくて
ハンター界で最強の名で通ってるネテロって描写だからねあれ

>>966
ノヴが否定したのは俺たちとはどっこいどっこいって処だけ
「最強は半世紀間」はだれも否定していない
それと本気になって鍛えなおしたのはピトーを倒すためじゃなく
ピトーより遥かに強いであろう王を倒すためだな。
実際に王が生まれるまでは心Ｔシャツさえ着ていない。

>>974
じゃあどういうことだい？

そもそもネテロって誘われて戦うような性格じゃない
ハンター試験のシステム、ゴンキルへのゲーム、討伐もだし自分から挑戦するのが大好きジジイじゃん
眼中にないとかは的外れ

>>977
心Tシャツ着るときはまだ王の強さ把握してなかったけどね

だが待ってほしい。
ノヴが信じるように寝てろが最強なのに謙遜していたのだとしても
このスレルールでの最強を考えていた可能性は限りなく低いんだな。

ネテロがヒソカに本気で戦いたくなるような戦闘意欲湧かなかったのは事実だし

ハンター世界での最強頂上決戦はネテロや王護衛軍が死んだ以上
今後ないだろうね

>>975
ノ「ネテロさん最強ですよね？」
ネ「いいえ違います」
このやり取りがあってなおノヴの台詞がネテロ最強の根拠になる？
俺には理解できんよ。

ノ「寝てろさん埼京（線）ですよね？」
ネ「いいえ違います（中央線です）」
寝てろ最強

>>982
ピトーに対してもネテロはあんまりやりたくねえけど
ボチボチ消していくかって話をしてたな。

ネテロが本気で自分が最強じゃないと思ってて
自分より確実に強いと思ってるキャラがいる感じにには見えないんだよなぁ
メルエム戦見てると

>>983
だから、そういう描写が何もないより、あえて描かれるだけ根拠の一つにはなるといっている
客観的観点とはそういうものだろ
全く違うなら、そんな会話のくだりを作中に挿入する必要はないでしょ
なんでわからんのかねこの人は

ヒソカがビスケやレイザーと本気で戦いたいと思わないのと同じでネテロにも好みがあるんだろうけどね