HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.932
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324630380/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324626438/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

ネテロSスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324297403/

Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

テンプレここまで

>>1乙

護衛＝ゼノシルバクロロヒソカ＞武闘派ハンター＞モラウノブ

でいいじゃん

>>1スレ立て乙！

ヒソカを無理やりAに上げたいならヒソカAスレでも立てろよｗ

しかししばらくいない間にまたスレが分裂してるんだが今度はどんな基準で分裂したんだ？

いい加減に旅団戦闘＞モラウは確定だろ
以前から思っていたことがようやく明るみになってきた

>>9
護衛は分けてほしいんだけどねえ
ユピー＞ゼノシルバクロロヒソカピトー＞プフ武闘派ハンター＞モラウノブ
こんな感じでさ

>>14
何を持って、ユピー＞ピトー＞プフだと言うのか
根拠ないでしょ

hunter-x-hunter 330 raw
http://filepost.com/files/mce3a2c9/hunter-x-hunter_330.zip/

前スレ
>>847
確かにそうだった、ネテロが連れて来たのはモラウとノブであって援軍を呼ぶのはその二人
ですね。キルアも何でじっちゃんのドラゴンが！？見たいな事言ってたね。
>>849
えええぇぇぇぇーー、カイトがよそ見してたとは言え、あの距離を一瞬で詰めて片腕とるんだぞｗ
ヒソカ＞ピト―とは到底考えられない。そして、ネテロにあいつワシより強くね？って言わせる
ピト―相手にカイトが両手で戦って生きてたとも思えない。

ageてる人はsage進行でよろ〜

普通に考えたら護衛最強はﾋﾟﾄｰだがな

>>13
それはないかな
戦闘員であるフェイタンが師団長に苦戦してるからね
武闘派＞モラウ旅団って事さ

念なしトランプでダブルレベルって何？センスなさすぎる
まだ星の数が戦闘能力レベルと思い込んでる馬鹿がいんの？
ジン＞ビスケ＞こえられない壁＞テラデイン、同じダブルでも
星をどう捉えているかでハンター読むセンスの有無が分かる

>>20
旅団戦闘は武闘派だからそれはない
あの戦闘を苦戦ととるアンチはアンチスレに帰りな

こんなもんｱｹﾞ進行に決まってるだろｗ
ｻｹﾞ厨はいまや専門板でも荒らし扱いされてるｗ

つーか旅団とか今まったく関係なくないか？
完全に蚊帳の外だろ

・全力のプフでもコムギを殺すことは困難
・イルミ＋針人間でアルカ無傷は厳しい

攻撃能力はイルミ＞プフで確定だろ
プフは飛行と分身があるが、攻撃力が低すぎるわ
AどころかBにも勝てないんじゃね？

護衛厨もプフは早く切り捨てた方が良いと思う

武器トランプ
鼻歌歌いながら念無し体術のみで
軍隊だとトップハンターから評価された
作者が最強に設定したいヒソカを認めれない奴等はアホｗ

星を取るためには実績がないといけなくてそのためには実力もないいけない
ある程度の戦闘力は約束されてると思うが
そしてブシドラは完全な武闘派だしな

今までただナックルの師匠だからってだけでモラウＣをしょうがなく受け入れてきたけど
ただ単に本業の師匠ってだけで別にナックルよりモラウのが攻防力体術が上とも限らんな
こいつら別に生き物を傷つけずに捕獲してるだけだし。モラウDでもいいわ
少なくともE以上を自慢のキセル（）で撲殺してから出直したほうがいい

>>15
まず数値ね
能力のすべてを戦闘に特化してるユピー
戦闘以外に高度な発を有するプフ・ピトー
次に初戦における実績
ユピー＝ビビりを克服し奥義を習得したシュートを数十秒でＫＯ
ピトー＝片腕カイトと夢のような戦い
プフ＝不調モラウに時間稼ぎを食らう
どう見ても護衛の強さが一律とは思えないよ

>>22
旅団戦闘は確かに武闘派だけど
相手を舐めたり精神面での−があるでしょ
モラウ＝旅団戦闘で良いと思う

カイトは武闘派だし油断もないからモラウ旅団戦闘より強そうだ

まあどうでもいいから放置してきたが師団長でも強さはバラバラだろって当たり前の話を誰もしないよなｗ

強き者は強き者を知る
無闇に戦わない
シルバは旅団の強さを知り手を出すなと言った
近いレベルの相手とはできるだけ戦わないのが鉄則
イルミの強さを理解していたモラウは強い
できなかったテラデインブシドラは間違いなく弱いのだ

>>28
モラウさげたらバランスがおかしくなるだろｗｗ
師団長をハンデありで倒すのがモラウなんだから
今回はヒソカゾル家クロロをあげればいいんだよ

護衛ヒソカゾル家クロロ＞熟練武闘派ハンター＞モラウ

ヒソカの強さは異常
それがわからない奴等は話にならないな

新章始まって以来、怒涛のモラウsage描写

>>30
精神面は最強だよ旅団
カイトは敵の実力を判断ミスして死んだじゃん
ナックルと同レベルの体術だし上位には来ない

>>19
結構似たような意見が多いと思って見てたんだけど
護衛最強がピトーと考えてるとは意外だな

>>33
むしろモラウがハンデ貰って勝ったレオル戦
・地下教会というスレルール外の場所
・敵が勝手に密室を作ってくれた
・敵が使用した能力がよく知ってるダチの能力だった
・シーハンターなので水中戦は大得意だった

つーかG.I編をきちんと読めばそもそもﾋﾞｽｹは戦闘要員じゃないしｹﾞﾝｽﾙｰ戦を避けてることもわかるはずだがな。
あの作戦はｺﾞﾝを成長させるためとかそんな意図ないしあの三人で倒せるﾍﾞｽﾄの策にすぎないわけで

俺は護衛最強はプフだと思う

>>35
別にsage描写来てないよ
それは個々が過大評価してただけ
ここCスレはずっとモラウC
モラウ≒旅団戦闘がなおさらはっきりしてきた感じだね

そもそもﾋｿｶは旅団No.４も描写無しで殺してるしなｗ

>>22
モラウ師団長に連勝
フェイタンは腕折られズタボロにされてどっからどうみても苦戦。しかし腕がなまってる発言を考慮してモラウと同格
これは長い間議論されてきて決まった事
そして今回のモラウの発言で武闘派＞モラウと見るなら武闘派＞モラウ旅団と見るしかないよ

>>40
俺もそう思う
殺し合いになったら一番やっかいで最悪な性格・頭脳持ちだし
護衛は同格で収まるのがしっくりくる、それぞれ良し悪しもあるし

>>38
ヂートゥ戦もモラウはクリアしてる

まあ何にしろヒソカはやり放題すぎる
手がつけれない怪物と化した
危険度では護衛に負けてないよ
有力ハンターを選挙中に惨殺して回ってるんだぜ

モラウはネテロとも親しかったみたいだし、モラウの言う「強い」はネテロクラスのことだろ

隠れた能力や戦い方考慮すればプフ最強でもいいけどね
作中分身や分裂をうまく戦闘に生かせた描写があまりない

>>42
そんな描写あったか？

>>43
連戦と言ってもヂートゥは倒してないしレオル戦は>>38のハンデ戦
フェイタンは不調＋熱弱めで師団長を倒してる
旅団戦闘は十二支んと共にヒソカの玩具になってるしな

蟻初遭遇の相手がザザン。不調なのに徹頭徹尾見下したまま焼殺のフェイタン

もういいかげん蟻に慣れた頃なのに体調普通なのにナックルと二人がかりなのに
ヂートゥに逃げられたモラウ 「アホゥ俺達じゃ仕損じるかもしれないだろ」

最低１ランクは差をつけないとな

>>45
非ダメージ戦闘の上にヂートゥは二度逃がしてる

・師団長の強さは全部同じ
・師団長に連戦連勝

この考えの奴とは議論にならない

ヒソカにかかれば誰でも玩具だよ
センスないね

プフの頭脳（）

旅団戦闘はA級首だし武闘派のハンターより弱かったら即狩られてるだろ

★確定版【暫定ランク】
ＳＳＳ 　メルエム ゴンさん
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ヒソカ　ゴンキルア
Ｃ 　カイト　ゲンスルー　ノヴ
Ｄ+　シュート　ナックル
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　ツェズゲラ　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー　パイク　ラモット
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

弱いと言ってもダブルだぜ？
師団長やナックル程度の実力はあると思う
それを瞬殺

ヒソカは護衛に劣らない怪物だよ

護衛ヒソカクロロシルバ＞＞＞決して武闘派じゃないモラウ

なんか十二支ん冷たいな
いくら脱会長派とはいえハンターが大量に殺されたのに完璧にスルーとか

>>43
苦戦しても高確率で勝てるのがフェイタンの強みだろ。連戦とか死ぬしかないけどな
逆にモラウは連戦連勝できる安定性、応用力がウリ

「苦戦したから弱い」「連戦連勝だから強い」とか安直過ぎる
このスレのルールじゃ連戦とかありえないから、そもそもフェイタンに有利なルールなんだよ
戦闘が一回ならフェイタン＞モラウでも別におかしくない

格付けランクとかなら、モラウ＞フェイタンだろうけどな

武闘派ってすげーんだな
ゲンスルーはやっぱCか

ぶっちゃけスレルールなんかこっちは知らねーし考慮しねーよ
スレルールで障害物のない平野だからっていったいなんなんだって感じだｗ
誰が純粋に強いかしか興味ねー

弱いと言ってもダブルだぜ


ハンター読むセンスが全く無い者の発言

>>60
プロハンター上位の武闘派なｗ

体調普通のフェイタンが地上と空中で30体ぐらいに分身すれば
ヂートウ驚いて固まるだろ その隙にあっさり首チョンパ
できるかも

>>61
モラウは水中戦なら無敵だろうな

モラウ＞ブシドラは流石に確定でいいだろうが、ブシドラがどれぐらいかは結局分からんな
ナックル級が清凛隊とか言い出しても、モラウなら「弱いくせに」って言うだろうし

>>56
Ｄスレ本当にＥスレ住民に乗っ取られちゃってるよなー。やっちゃったって感じだ
モラウ＝ヒソカｗｗｗｗ
もう完全に終わってる

フェイタンは不調しか判断基準が無いんだからそれ以上は考えなくていいんだよ

>>63
旅団戦闘の武闘派も当てはまらないってことか

>>62
鈍ったシングルがツェズゲラくらいなんだから
雑魚のダブルで師団長くらいはあるんじゃないの？
最低限度の実力もない雑魚ならダブルなんてあり得ないよ
ま、どっちにしろ二つ星を瞬殺は別格の描写だわ。ヒソカ＝護衛でいいでしょもう

>>69
旅団は熟練の賞金首ハンター＝武闘派が捕まえられないA級首ですから
ヨークシンでS級首になってるかもね

ｹﾞﾝｽﾙｰは普通に考えればナックルシュートよりは強い。
ていうかナックルシュートってたぶん弱すぎだろｗ
シュートなんてﾕﾋﾟｰに１分しか粘れない糞雑魚だしｗ
なぜかシュートやられてもナックルは粘りまくるしなんなんだよｗ

そう言えば完全武闘派のゲンスルーはモラウ以上でもおかしくないわけか
ツェズゲラの事も用心してたけど、実際に戦う段階になると勝てる気満々だったし

>>59
つかさ
モラウ＝旅団は動かないよ
旅団の次の描写待ってな

>>60
ゲンスルーは設定的にはＣで間違いないんだけど
発の描写がどこからどうみても糞だからな
結構もめそう
個人的にはＤでもＣでもどっちでもいい

体調普通のフェイタンが旅団補助の誰か一名と組めばヂートゥ楽に狩れそうだな

任務初日＆不調のモラウはザザンに勝てそうもないけど

>>73
プロハンター上位の武闘派だってば自演アンチくんｗ
過疎ったアンチスレに帰ろうぜ

二つ星を瞬殺は別格


センスゼロ
安全な道を歩みコツコツ功績重ねる者もいるのだと理解できていない

モラウがヒソカに殺られる描写待った方が早えんじゃねえのｗ

俺はビスケの位置が一番疑問なんだよなー

ビスケって議論の対象になった事あんまないだろ

なんでＢなんだ？
印象？それとも数値をそのまま参考にしただけか？

Ａ　ネテロ
Ｂ　護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ　ヒソカ
Ｃ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｄ　カイト　モラウ　ノブ
Ｅ　旅団戦闘員　パーム　ゲンスルー　ゴン　キルア
Ｆ　ナックル　シュート　カストロ　ゴトー
Ｇ　師団長　旅団補助　ブシドラ
Ｈ　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｉ　 パイク　ラモット　カルト　ゴレイヌ

つーか数値とかいい加減無視しろよｗ
あんなもん明らかに冨樫監修してなくて馬鹿が勝手に作ったんだからｗ

>>80
それは同意
ビスケとレイザーが最強候補のヒソカクロロゾルと同ランクはおかしい

>>56
相変わらず見づらいな〜

ゲンスルーはD。リトルフラワーは凝しないといけないからな
一人でカウントダウン使えるならC
現状ナックル≒ゲンスルーあたりが妥当

>>75
糞な発をビスケが見もしないで断定しないだろ
「ゲンスルーは糞な発を開発してる馬鹿に決まってる」と見くびってるようなもんだ

強さの根拠に二つ星を持ってくるのはナンセンスだろ。あのツェズゲラがシングルなんだぞｗ

>>73
モラウの言ってた武闘派ってプロハンターの武闘派なんじゃないのかよ
所詮ゲンスルはアマチュアだろ
流石にゲンスルー＞モラウはない

>>86
雑魚シングルがツェズゲラだから
雑魚ダブルは師団長くらいなのでは
雑魚トリプルのモラウは師団長に毛が生えた程度

ビスケはともかくレイザーは普通にそいつらと同格
耐久力がやばい

だからナレーションで最強がヒソカなんだってのｗ
公式数値なんて訳わからないものなんかより
作中で堂々と最強宣言されたのがヒソカなんだって

何でゲンスルーが出てくるのか知らんがゲンスルーじゃ師団長にも勝てないだろ
リトフラの威力が低すぎる上に隙がでかい
カウントダウンは制約厳しすぎて戦闘じゃ格下にしか使えない

>>88
モラウが雑魚トリプルである根拠は？

ﾋﾞｽｹに関しては完全に劣化ｳﾎﾞｫｰだろ。
発を変なもんに使ってるから肉弾ﾊﾞﾄﾙしかできないくせに強化系でもないんだから。
ﾋﾞｽｹ自身も自分を戦闘向きとは思ってないぽいし。
体術はできるから先生向きなだけだろ。

ヒソカの描写がないからブシドラやめテラデインの強さがわからん
幾らガムとゴムが応用利いても限度があるし、ごえいみたいな圧倒的な描写が無いとヒソカはCが妥当だな

>>85
だから設定的にはＣと言ってる
ゲンスルーの能力は、アベンガネ、ツェズゲラ、ビスケの３者ともが認めてる凶作な能力（設定では）
でも少し考えてみると、リトルフラワー使うより殴った方がいいんじゃね？疑惑が絶えない

>>81
このネテロA主張を見たらネテロSスレ池と誘導せざるを得ないな

>>56
モラウは最高のキャラではあるけど、最強ではないからなー
流石にゼノシルバに並ぶのは高すぎか、レイザーも

モラウトリプルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ格上げようぜｗｗｗｗｗｗ
↓
星の数は関係ないだろ（ｷﾘｯ

テラデインはヒソカが後ろから近づいて首飛ばされただけって感じだな
戦闘にすらなっていない
ヂートゥを殺したシルバみたいな感じ

能力聞いただけでゲンスルーの行動を読み切ったビスケさん
さすが57のババア

モラウが自分を武闘派じゃないって言ったのは、ネテロがいた頃の清凛隊を知ってたから何じゃね？
ネテロは誰が見ても武闘派な能力だし
今の名ばかり清凛隊なんてモラウの眼中にねえだろ

だがﾋﾞｽｹはｹﾞﾝｽﾙｰ戦を避けた、なぜならしょせんこいつも補助要員にすぎないから。

モラウ武闘派ではないとは言うけれども、護衛の評価が高いからなー
流石に旅団戦闘＞モラウはきついかな

ヒソカは絶の達人

>>103
>>81のランクを信じてる奴はDスレに行ったほうがいいぞ
他のキャラが護衛に評価されてないのに比較できるはずもない
当たり前のこと言わせるな

>>86
星の数で強さが決まらないのは重々承知だがトリプルはやはり別格なのではないだろうか

読み返すとやっぱりゲンスルーの発欠陥すぎｗｗ
格下専門もいいとこ

たぶん清凛隊の中に十二支んが何人かいるんだろな。
おそらく龍と羊だけど。

ヒソカは身体能力がハンタ世界基準では特別凄い気がしないから微妙(技術と経験があるから戦えば強いけど)
エレベーターなんて使わずに窓とか壁をぶち破ってテラデインやればカッコよかったのに

>>105
そうじゃなくて
モラウがチームに加わった時だけ護衛に勝ち目があったじゃん
ＶＳプフしかりＶＳユピーしかり

モラウが抜けた途端
キルアはピトーに敵わないからと玉砕覚悟でいたから
やっぱモラウの存在は大きいなー。と思うわけだよ
突入時のキルアよりはモラウが強そう

まあぶっちゃけ発で強さ決めてるやつはアホだがね。
発ってあくまで補助で肝心なのは頭脳と体術だから。

「俺は武闘派じゃないし強くもないし海人だしイルミと闘るのは無理」
とのたまうモラウをヒソカはぱちょこんモニタで見たかもしれないが
「君は合格」とは言いそうにない

>>108
清凛隊が最近の組織じゃないだろ
「ネテロが率いて」たんじゃなく「ネテロが所属してた」組織だから
若い頃に入ってただけ生き残ってるのは爺婆、龍だけは可能性あるが

>>110
そりゃ補助能力じゃ相当上位だが強さ議論はタイマンの強さをはかるトコだろ
補助能力で言えばメレオロン最強だ

>>95
殴るよりもリトフラのほうがいいんじゃね？

プフだってよく考えたら相手の内部破壊とかで最強とも取れるけど
実際は違うっぽいし

ビスケは発がゴミなのに数値のせいで過大評価されすぎ

つーかハンタも破綻してきたな〜
今回であんだけ強かった護衛軍クラスがゴロゴロいるってことになった。

>>113
俺もそう思ったがﾓﾗｳが知ってるくらいだから

モラウ「それから清凛隊名乗ってんじゃねー！！弱いくせに！！」→テラデイン・ブシドラ・ルーペ

>>114
メレがいても、キルアはピトーに玉砕覚悟
メレの方がモラウよりサポート能力があるなんて描写はない

>>117
護衛軍クラスなんて出てきたか？

ﾋﾞｽｹって数値以外は強い描写０のｽｯｶｽｶだよな。
ｹﾞﾝｽﾙｰ戦も避けるレベルだし。

>>121
ヒソカクロロゾル家が護衛クラスなのでは？

>>121
ヒソカ＞＞＞＞ブシドラ≧モラウ＞ナックル≒カイト

モラウ≒プフ　ピトー＞＞カイト　モラウ＋ナックル＋シュート＞ユピー

∴ヒソカ＝護衛軍＝イルミ≦ゼノバ

>>119
これマジなの？

>>123
護衛クラスには見えん。

>>126
っていっても、モラウがイルミは無理ですと白旗あげてるわけだし
モラウにそれほどハッキリした実力差をつけることができるのは護衛くらいだろ

>>124
ヒソカ＞＞＞＞＞ブシドラ
モラウ＞＞＞＞＞ブシドラ
ハンタトップクラス＞＞＞＞＞＞＞ブシドラ

が確定しただけ

ﾕﾋﾟｰに関しては固い描写無いしむしろぐにゃぐにゃしてるからｲﾙﾐの針刺し放題だよなｗ
ﾕﾋﾟｰって旅団でのｳﾎﾞｫｰと同じで相性のあった相手ならｻｸっとやられたんじゃねｗ

蟻編読み直したけど護衛の強さの描かれ方は別格だと思う
でも今の力関係がインフレしてない状態のハンタが一番面白いけど
ネテロの能力とかどう見ても人間相手に使う能力じゃねーだろアレ

>>127
無理とは言ってない
言う事聞かないテラディンと仕事したくなかっただけ

>>128
まだ読解力ない馬鹿がいたの？ｗ
ﾓﾗｳは自分と比べて弱いなんて話をしてないのにｗ

モラウ＞＞＞＞＞＞＞＞テラディン、ブシドラ

ブシドラも結局弱いハンターでしたｗ

>>89
レイザーは全力の攻撃が止められたからなー
実質ボールを受け止めるだけならゴン+キルアのオーラ量だけでも成立する
この時点のゴンの５倍のオーラ量を持つゲンスルーなら当然無傷で止められる計算になる

>>127
モラウは今は点滴打ってる状態だぞ

ﾋｿ儲頭おかしいな
モラウがプフと同格とか(笑

>>131
その前に戦闘向きじゃないから無理と言ってるだろｗ

>>131
武闘派じゃないし強いとも思ってねー

理由がそれだけなら上の発言する意味がない
気にいらないのもあるが、実力的な面からみても無理ってこと
つーかモラウはその件は前に断ったと言ってる。多分、テラデインが独断行動する前に断ったんだろう

コムギは殺されても構わない
アルカは絶対に殺されるわけにいかない
プフの攻撃力がイルミより下とは限らない

武闘派じゃなく自分を弱いと思っているのがモラウさん
武闘派のブシドラの後任は無理と判断したんだろ

なぜみんなはヒソカがゴンキルアと同じで物語が進むにつれて強くなってると思わないのか

それに、全力のプフでもコムギを殺傷するのは難しいのに
イルミが相手だとアルカを連れてその場から逃走するのも難しい

包囲して波状攻撃をしかける力はイルミ＞＞プフ

>>137
戦闘向きじゃ無いけど無理とは言ってないなぁ
戦闘部隊の隊長にしようちするテラディンに嫌気がさしただけで

>>142
王に大半を食わせた後のプフと
イルミは他の人間を使ってる状態でな

>>142
全力？ああ7分の1プフだっけ

>>143
馬鹿なのか？
理由を複数説明して断ってるわけで、どちらも断る理由にしてるんだが？

>>144
「全力の」私でも捕えるのは困難

とプフは言っていた、と思う
イルミは操作系なんだから他の人間を操作するのは恥じゃないな

包囲殲滅力ではイルミ＞＞全力のプフ

>>122
初めて糞ﾆｬﾝと意見が一致してしまったぜ

>>127
固い描写は無い気がするけど
柔らかそうにも見えなかったんだけど・・・
結局血を流したのは王に叩かれた時だけだし
あと操作系最強能力はヴェーゼだから
相手が王でも唇を奪えば奴隷にできる

>>101
武闘派じゃないって言ったのはヒソカに殺されるフラグだろ
蟻編のモラウは実力者だったからヒソカに殺られるのはおかしいという読者の思考をリセットさせる為の冨樫の段取り。

>>141
ていうかゴンキルのあの程度の修行・実戦描写では
何も描写が無い奴のほうがなんかもっと凄いことしてるんじゃないのとすら思えてしまうわ

>>147
キルアのスピードに対してだろ
コムギを殺そうと思えば話は別

>>141
「無駄なご苦労さま」なんて言う奴が修行してるように思うのか

あー
「努力」抜けてた

ゴン自身、得意の放出系の技が実戦では全く使いものにならないレベルから、
苦手の変化系の技が普通のパンチでヒビも入らない装甲を両断するレベルまで無描写で成長してるしな

モラウに要請したのって、実働部隊の隊長だったのか
で、モラウは武闘派じゃないのを理由に断ったということは
ブシドラは武闘派だったんだな

ブシドラはモラウ以下とは断言できない感じだな

モラウを殺すことができないプフ
絶不調満身創痍のモラウにてこずるユピー
ネテロに一蹴されゴンごときにびびるピトー

戦闘向きではないモラウ　武闘派ブシドラ
無傷でブシドラを殺すヒソカ

はい論破

モラウ＞ブシドラなんて描写どこにもないからね

ブシドラとかも
雑魚だったんだろ

武闘派じゃないモラウに弱者扱いされるのがブシドラｗ

設定上弱い訳がないぽっと出キャラを描写なしで負けさせて噛ませにする手法はもうやったのになあ

ここは池沼ばっかだな

ブシドラテラディンが雑魚だったのは確定なんだよね

マジレスするとせいりんたいと比べてって意味もあるし自分と比べてって意味でもある

つまり
武闘派でもない俺より弱いお前らが聖凛隊名乗ってンじゃねーよって事

ヒソカクロロと大差ない旅団戦闘＞ヒソカに軽く殺されるブシドラ≠武闘派じゃないモラウ

>>164
伝説の清凛隊と比較して弱いだけだろｗ
モラウ＞ブシドラなんて描写はどこにもない

バレ来る→スレルール無視の早漏「ヒソカ最強！護衛超えた！」→
発売日来る→たいした描写じゃねーじゃん

最近毎回これ

>>164
そう解釈する事が正解なんだけど、倒置法も理解出来ないクズ共が変な解釈をしてる。

クズじゃなくて池沼ね
障害者

倒置法は全く関係ないと思う（

ヒソカの殺る殺る詐欺にはウンザリ
対イルミへの完璧なプラン立てたのに結局は雑魚狩りしかしてないし

ヒソカ雑魚ネタっていつからかガチな人多くなってそこからつまらんくなったな

>>169
なんでお前はそんなに顔真っ赤なんだ？w

>>166
旧清凛隊よりは弱いとしても自分より強かったら弱い癖になんて言い切ったりしねーよｗ

モラウ＞＞＞＞現清凛隊は確定

ヒソカが誰か倒す→ゴトーは雑魚！ブシドラは雑魚！
護衛に評価されたモラウは強い！武闘派じゃないけどモラウ強い！
　　　　　　↑
こんな奴はアンチスレに帰るべき

>>171
ヒソカが暴走してくるのはこれからでしょ
明らかに今回昂ぶってるし
テラデインを殺したのも、自分の情報を漏らさないためというより
キルアとイルミと今すぐ殺りあいたい気持ちを抑えるための八あたりみたいなものだと感じた

>>174
モラウは自分を強いと思ってないからな
阿呆な確定してんじゃねえよｗ

てかイルミとキルアどっち殺そーかなーって時点で
ヒソカがイルキルを超えていることは確定なんだけどね。
時間限定とはいえ護衛軍を圧倒するキルア。
そのキルアがびびりまくるイルミ。
それより強いヒソカ。
ヒソカ≧護衛、おい反論してみろアンチヒソカ

>>178
ネテロ相手に同じ態度取ってたよね。相手にされてなかったけどｗ

話が飛躍しすぎてついてけないよ

モラノヴは作戦の性質上サポート要員として白羽の矢を立てられただけ
って結構言われてたし俺も言ったような気がするが
それを必死こいて否定してたのはどこの読解力ない池沼クズだろうな

>>167
そんな感じだなｗ
今回のバレでもヒソカの顔が一部妖怪化してただけだしｗ

>>175
毎日の様にがんばってるな
一日１万レス感謝のヒソカ上げ乙

モラウノヴはネテロにどっこい言われる連呼してた奴はもう現れないだろうな

>>178
総合力１０倍

VS師団長戦比べてみると
モラウ＞旅団だよな

モラウは自分を強いとは思ってないが、絶好調なら護衛とガチ勝負したいとも言っていた
やはり護衛は雲の上の存在ではないと思う
人類上位の武闘派なら倒しうる程度

>>181
というか、最初からモラウノブ自身が
俺らが呼ばれたからには煙で分断して密室に送り込む作戦だな
と理解してるような台詞を吐いてたからな

蟻編に呼ばれたからモラウノブ凄い十二支んと同格
とか言ってたやつがアホなだけだな

>>183
誰と戦ってんの？相手を間違えてるぜ

そろそろイルミＢに入れてもいいころだと思うんだが
来週のネタばれ抜きにしても

>>185
「なのに勝てない、手も足も出ねぇ」とも言ってるのに……
ほんと都合の良いとこだけ抜き出すよな、護衛厨はｗ

>>187
言ってたっけ？

>>187
牙研ぎ前のネテロに無視されたヒソカが人類上位はおかしいって事かな？
流石にヒソカｶﾜｲｿｽ

当主になれないイルミが当主と並ぶのか
ヒソカシルバクロロ＞旅団戦闘十二支んイルミだろ

ブシドラやテラデインは間違ってもどっこい発言はもらえないわけか
謙遜するにも相手がある程度強くないとな

清凛隊(笑)が不憫すぐる・・・・
結局ゾルディック家に振り回された挙句ヒソカの餌になって終わりとか・・・

>>191
ユピーの結論
「念は奥が深い」
だもんね

総合能力１０倍とか言ってる奴は読みが浅いだろ

ヒソカにぶち殺されるのが怖いネテロはヒソカだからあのやり取りで逃げたのだろう

>>193
無視されたから弱いとかｗｗｗ
すげー曲解すねｗｗｗ
流石っすよｗｗｗ

ハンター試験の監督に来たネテロが、強者に喧嘩売られたら買っちゃうんだ？
お前の中のネテロはどんだけ戦闘狂のアホなんだよｗｗｗ

ヒソカにかかれば王ですらバトルシーン無しでぶち殺してくるだろう

>>193
鈍ってたネテロが逃げただけだろうな
瞑想しないで今のヒソカに勝てるとは思えない
そもそも瞑想ネテロは討伐日に合わせて絶好調にしてるからスレルール違反

>>191
念の技術でちょこまかするけど総合力１０倍って事に変わりはないという描写なんだけどな
ヒソカ厨の独解力ワロタｗ
そもそもヒソカのガムじゃ護衛相手にはなんの役にも立たないけどなｗ

ヒソカに勝てるのはラッキーマンくらいだろうな

１０倍のはずなのに手も足もでねえ念は深い

ってユピーいってたよな？
>>202きみちょっとおかしいよ。

ID:qOD8B+iRO　の読解力がやべぇ
ちょっと抽出して集めてくるわ
これは護衛厨の言動テンプレ作れるかもしれんね

ラッキーマンと言えばモラウだが
無理だろ

つーかヒソカじゃフェイタンが倒した師団長も倒せないだろ。ヒソカ一番の攻撃が硬じゃあフェイタンと同じ結末。

ブシドラさんは
いよいよ未知のハンターたちが強さを見せてくれるのか楽しみだ
このブシドラってかっこいいブラックリストハンターだし強そうだ、と期待していた読者がこの板でも少なからず見受けられただけに
あまりにも軽い扱いで残念だね
十二支ん以外の新キャラハンターで期待できるのが消えた

モラウが武闘派じゃないのはわかってた
相手を倒す最終手段がキセル殴りっぽいからな
操作系能力者の通常攻撃じゃ師団長は倒せないだろ

倒した実績あるし

>>199
ん？普通に相手にされてないだけだよ
弱いからｗｗ

『もう下がってよいぞ』と言われて下がる自称最強のヒソカさんワロスｗｗｗｗｗｗ強者×かよｗｗ

最初の方のユピーは念初心者で神速に対応できなかっただけで
ユピー＞＞＞＞＞＞＞キルアは変わらないよｗ
　
終盤ユピーは戦闘でいろいろ経験して明らかに前半より強くなってるしね

瞑想後ネテロはスレルール違反なのか？
あれは事前準備禁止の枠に入るのだろうか
単に全盛期に近い実力を取り戻そうとしただけではないだろうか

>>213
通常状態で戦うってルールなのに決戦日まで瞑想して合わせてるんだぜ？

ユピー＞＞＞モラウキルアは確実だけど
ユピーの台詞は総合能力の差は念の深みで埋めることができるってことでしょ
本当に１０倍の差があったらシュートみたいに１０秒で殺されるわ

おいおい、すげーな
護衛厨によると、ヒソカが強いなら、ハンター試験でネテロｖｓヒソカになるらしいぜ
ネテロは試験放棄してヒソカと戦うらしい

蟻の基礎防御力の硬さって戦闘力に入るから蟻が強いんだと思うけど
防御力を除いた戦闘力でいうならネテロ＞王だよね
九十九に耐えられたのもあの硬さのおかげだし

シュートは逆境による補正を手に入れて6本腕ユピーに10秒だからな
通常なら瞬殺だろうしユピーはあれからさらに強くなった

>>204
総合力の意味が分からない程の独解力って生きてて大変だな
ただ速いってだけで総合力１０倍という差は埋まらないって事は解るよねｗ
蟻が蝿の速度で動いても象との力関係は変わらないだろ？
それと同じ。つまりカスって事ｗ

>>219
念は深い

がユピーの結論

シュート戦のユピーは舐めまくって俊殺出来なかったって補正があるからな

>>204
ユピーVSキルアは王VSネテロに置きかえていいと思う。
ある1点を除いてすべて蟻が上回ってるけど、人間はその勝ってる1点だけを武器に蟻を翻弄した。
ただ蟻側はほとんどダメージを受けていない。

瞑想後ネテロがスレルール違反ならネテロはBの一番下くらいかな
数値は護衛より上だけど(瞑想後の話だろうが)

「深いな、オーラってやつは・・・」というユピーの台詞を完全無視ｗｗｗ
漫画読めてないってレベルじゃねぇｗｗｗ

>>216
アホすぎ
これは誰も相手にしないレベルだな

隊長要請を断るにしてももうちょっと言い方ってもんがあるだろ
亡くなった人達のためにお悔やみの一言もなく、それどころか命知らずのバカ呼ばわり。
責任問題追及されるのを恐れて逆ギレしているようにすら見える
非常に印象が悪い

>>223
ゼノが飯食いながら喋ってた内容からすると、ゼノでは瞑想前ネテロの百式観音を攻略出来無さそう。

>>215
こういうのは救いようがないな
埋める事が出来ないから爆弾使った訳だが。埋める事が出来るのは所詮人間レベルでの話って事

ある程度は埋めることできるよな
総合能力１０倍→総合能力３倍
くらいに

煙と電気には総合能力３倍増くらいの利便性あるでしょ

>>223
確かネテロは瞑想前が’奇’以外がMAXの5だよ。
瞑想後は、全部5でパーフェクト

最大値が5以上ないから本当は7とかあるのかもしれないけど

>>226
確かにな
弱い癖に はちょっとありえないと思った
モラウらしからぬ言動

・王の強さを護衛の強さのように主張する

・ユピーの強さを護衛全体の強さのように主張する

これは護衛厨の特徴です
ま、ピトーとプフなんて描写ないし、頑張って王とユピーの話にするしかないもんな

>>216
君に一票

>>226
イルミと戦いたくなくて必死なんだよ
せっかく蟻編で拾った命をバカの尻ぬぐいで捨てるなんて阿呆らしいだろう

モラウの言い方だと協会のハンターではイルミヒソカに太刀打ちできないみたいだな
十二支んクラスが出張れば話も変わるだろうが

言っとくけど神速食らったユピーとケンタウロス後ユピーじゃ強さが全然違うからな

いくら念で追いつめようとしても護衛はどんどん強くなってくから結局人間じゃ勝てない

>>231
冨樫がどうしても弱いことを伝えたかったんだな

>>226
それと強さ議論がどう関係あるんだよｗ

テンプレの数値のネテロの30は瞑想後。
瞑想前は29だよ

精神統一の業を経て蓄積したとあるから平常時はもっと弱いだろうね

モラウが人類最強レベルじゃなくなったのは事実だな
ゼノ〜クロロのレベルより一歩劣る感じか
それでも護衛と善戦できてたってことは、案外護衛は人類トップクラスと互角なんじゃね

平常時はモラウノブとどっこいくらいなんじゃね？
つーか、わざわざ描写にない勘が鈍ってる状態のこと考慮する必要ないでし

護衛軍　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　十二支ん　＞　モラウノブ

>>241
ありゃ冗談でしょw

数値では、平常時でもモラウとかのレベルじゃないよ
数値ではね

>>236
そうなんだよなｗ
どうしても弱いということを伝えたかった冨樫はやはり鬼畜

>>240
モラウは完全にサポート系の能力だもんね

つうか普通に考えてヒソカのたち位置、キャラ付けてきに負けようがないんだよね

ヒソカ ジン シルバは最強格だとは思う

>>240
モラウがいつ護衛に善戦したんだ？
足止めしただけで善戦になるのか？
簡単にメイン武器盗られたのに
まあ討伐隊のなかでは一番活躍したな、ゴンさんの次に
トリプル候補も頷ける

でもプフは護衛最弱だと思う

>>241
Ｃランクのノブさんが俺達よりまだまだ強い発言してるからなーｗ

話は変わるが、
ゴンさんが死後ピトーに自分の右腕を突きさして、
地面に固定した後、トドメに放ったジャジャンケンは何なの？

左手で殴ったのかと思いきや、良く見ると欠損した右腕部分に莫大なオーラが集中しているし、
直前に打ったグーが直撃しても原型留めてたピトーが、最後の一撃では完全に体が消滅したっぽい。
謎が多いゴンさんの中でも、おやすみグーは飛びぬけて謎。

物理無効な分身を複数生み出せるプフ最強じゃん

>>247
お前の善戦の基準はどうなってるの？
個人的にはモラウは十分善戦してる
ユピーを怒らせて隙を作りナックルに殴らせたり
プフを監獄ロックで閉じ込め時間を稼ぎ、中身がいないと即座に見抜き監獄ロックを抜く

圧倒的ならモラウが疲労で倒れる前に倒せといいたい

キセルがないモラウはＣくらいかな

>>252
あえて倒れるまで倒さなかったんだよ

モラウは弟子のおかげで時間稼ぎが出来ただけだろ
弟子がいなけりゃ大階段を抜けることも出来ない
ユピーを怒らせることも出来ない

モラウは知能が4だから、ヒソカ並に頭がいいね

>>253
いやFぐらいでしょ
新しい煙出せなくなるんだから

ぶっちゃけ、護衛じゃなきゃモラウ隊はかってたからね。護衛でも実際勝ってた。
モラウの善戦というよりモラウ隊の善戦かな

>>254
ユピーがモラウを見つけることができたのは
煙人形を視認できる範囲に自身がいないといけないほどモラウが疲弊してたからなんだけどね

カイトもピトー相手にいくつか切り傷をつくってるし十分善戦してると思う
腕の一つ二つ切り落とさないと善戦と認めないのかね

>>259
そこまで追いつめたのは護衛なんだけど

>>258
うんこれだな
善戦とは言わない
活躍・任務を果たしたモラウ、ならわかる

飛行と分裂能力があるプフとスレルールで対峙して
監獄ロックで閉じ込め脱出に苦労させることができたら、そこでようやく(やや)善戦扱いだろ
監獄に閉じ込めた状態からスタートしたってなんの自慢にもならん

>>260
まあ確かにピトーと煙人形でやりあったからモラウは疲弊したんだな
その後、レオルと戦いヂートゥと戦い
プフと戦い
最後の最後のユピー戦でへばっちゃうのはしょうがないだろ

結局今日もヒソカ厨惨敗か
明日は勝てるといいな

俺はそろそろ寝るよ
おやすみ

瞑想してたのは零乃掌を使うためにオーラ溜めてただけじゃないのか
普通に百式は使えてただろうし
いくら衰えてても人間が百式をかいくぐれるとはおもえん

カイトは善戦だろうね
あの頃のピトーは発を持ってないようだったけど

ナレーションで念の知識を得てモラウ達との戦力差をさらに引き離したユピーって書いてあるから
絶頂超モラウだろうと護衛には到底及ばないだろうな

今回のヒソカとイルミの戦績

テラディン
ブシドラ
プロ8名
協専15名
アマ98名

テラディンを殺したのはヒソカでほぼ確定だが他に関しては不明
ルーペは逃げ延びたのかプロ8名の中に含まれてるのかも不明

イルミとヒソカは互角っぼいな

怒ってブチ切れさせたイルミとなら戦ってもいいな★ってレベルだろう

念無し武器トランプ鼻歌でダブルレベルがヒソカなんだってのｗ
作者が最強格にしたいのｗ
アンチ諦めろってｗ

クロロも殺されてそうだな
ヒソカ魔獣なのかもと思った
ハンター試験の案内人に似てるよね

イルミVSキルアないのかよ
強さ議論的にはがっかりだな・・・
キルアの神速に念の達人がどう対応するか見たかったのに
萎えたわ

昔の強かった清凛隊メンバーが今後出てくる気がするわ、モラウの「清凛隊名乗ってんじゃねー(弱いくせに)！」とか
ネテロ所属、ヒソカっぽいシルエット(親族？)もあったし

ヒソカっぽいシルエットの左がネテロだよね、髪の毛的にも身長的にも

清凛隊はプロアマ分け隔てない組織だと思うな
プロの連中で凄そうなのジンくらいしかいないし

カイトが善戦かどうかは不明だと思うよ。

傷があるからとか言っても念での戦いバージンだから
カイトから念の戦い方をある程度引き出しながら戦ったって可能性もある。
夢のような時間てのもバージンってのが大きかったんじゃねーの？

まあ普通に善戦だった可能性もあるけど描写ないから不明としか言いようない。

>>272
クロロはおもちゃ箱に入ってたから生きてるだろ
馬鹿なの？

クロロを軽く殺してもおかしくない化け物じみた雰囲気を感じた
ということで

そろそろイルミBに入れようぜ。

根拠はハンタートップクラスの十二支んよりも点数が高い。
その十二支んはCランクのモラウ、ノヴを見下してる事から
イルミ≧十二支ん＞モラウノヴは確定。

作中でも初期からヒソカと同格扱いで、準主人公のキルアの超える壁みたいな扱いがある。

暗殺一家の長男で、ゼノと共に当主のシルバとギブアンドテイクの関係。

能力的にも針が万能過ぎるし、暗殺術や毒、電気耐性がある。

最低Bはある。

イルミB以上はもう確定だろうね

フランクリンボノの前で変身解けそうになってドギマギしてたからなイルミ

ヒソカ玩具箱のカンザイミザイストムサイユウギンタとフェイタンフィンクスノブナガフランクリンは
同格的ニュアンスを漂わせている

押し出しところてん式に
Ｃ　十二支ん強　旅団戦闘
Ｄ　モラウ　ノヴ
Ｅ　ナックル　師団長

今回は結構議論スレのいい燃料になったな

以前から言われてた事だが
ハンターの平均レベルが雑魚なのが確定したからな

>>283
何を根拠に同格とか言ってるの？
玩具箱に入ってる奴が一定以上に強いのは分かるが、それだけだろ

流石に十二支ん＝旅団戦闘はないわ
「ぶち殺すぞ、ガキ」の迫力は旅団では無理無理

モラウとどっこいまでは蟻編での師団長戦から推測できるけど
それ以上となると完全な妄想になっちゃう

>>283
ピヨンがいなかったらわからなくもないがピヨンがいるからな

モラウの言う武闘派ハンターってカンザイサイユウギンタあたりのことだろうな
結局カンザイの役不足(の逆)発言はひがみではなく単に事実を言っただけなようだ

それぞれ対応したセレクトな気がするんだが

[最強]
ジン - クロロ

[最弱]
ピヨン - カルト

[見たい対決で挙げられがちな武闘派四人]
カンザイ - フェイタン
ミザイストム - フィンクス
ギンタ - フランクリン
サイユウ - ノブナガ

カルトは才能枠なんだろ、他の団員と違って気に入った描写もあるし
つうか人によって解釈が違うんじゃ大した材料にはならないだろ
結局今後の描写次第

モラウが対決を回避したイルミよりたぶん強いヒソカ
ヒソカと旅団員の力量差を暗示する描写ならそこそこあるよな

「大したことねえよあんな奴」
「あそこにヒソカが二人座ってる」

クラピカって中指の強制絶だけが旅団限定って事でいいの？　振り回して当てる分にはおｋなんかな？
最近読み直したがイマイチよくわからんかった

振りまわして当てるってのが攻撃じゃないの？
旅団以外の人間には当てない。そういう覚悟の下での能力。

攻撃自体すらアウトなのか
鎖で完全に捕らえて強制絶にするチート効果を旅団以外に使ったらアウトなんだと思ってた

>>293
入院中で、おまけにキセルがないのに、そら戦いたくないだろw

>>296
普通に読めばそうだろ

モラウは肉体的なダメージは、ユピーに斬られたのとプフに蹴りくらったくらいだよな
その前から疲れがあって35パーセントの力量しかないの考えても、ちょっと回復に時間が
かかりすぎじゃね

オーラ絞り出した上に背中けっこう切られてたからなぁ
選挙から考えるとどのくらい時間経ったんだっけ

>>293
師団長戦を見る限り旅団がモラウより上はないな
互角確定

モラウってフランクリンに勝てる要素あるか？
モラウは単独戦闘はアカンと思うわ

雑魚戦マニアのヒソカさん大活躍だな、強い奴との戦いは冨樫が理由つけて回避させるのでボコられる心配もないし。
バレの脳内妄想も、どうせ実行しないんだろうな、アルカが大事な玩具（ゴン）を治して用済みになったとしても、きっとアルカを殺さないw

アルカは十中八九ゴン修理したら死ぬよ
能力が万能すぎて後々漫画描きにくくなるから

モラウ

対サバンナヂートゥ
・再戦
・長所を殺している発を使ってくれた
・リミット８時間、寝たり本読んだりできるまったりルール
体調三割が大して足枷にならない

対イナムラレオル
・換気の悪い密室だった
・モラウの知り合いの発を使ってくれた
・シーハンターに水で勝負・モラウがＣＯ2で満たしたい空間の容積が大幅に減った(水で)
・戦場を水上と水中に分断したため、途中からモラウの姿を見失ってくれた
・対峙した瞬間からモラウの攻撃は始まっていたのだが、レオルの前説は異様に長かった
・攻撃を避けつつ深呼吸するだけなので気楽
体調三割が大して足枷にならない

蟻、特にメルエムはまともに戦闘した相手はネテロくらいしかいないのに
断トツで作中最強になったもんな。普通の漫画なら
例えばメルエムがモラウ、ノヴ、ナックルあたりを次々倒して
戦闘結果で強さを強調していくところを
ほぼ状況描写のみで世界最強格になった。

対照的なのがヒソカさんで、この章だけで
ゴトーやブシドラやテラデインを倒してる。
しかしまったく格上げになってないという悲劇。
イルミを狩るかキルアを狩るかの算段もなんだかシュール。

師団長など路傍の石
ネテロ　シルバ

師団長を真っ向勝負で倒せる
フェイタン

条件的に有利であれば師団長を倒せる
モラウ　イカルゴ

>>305
モラウ有利なところを抜き出したつもりなんだろうが
モラウだから有利にできただけで他のキャラならできないだろ。それならモラウの実力
あと35%はその連戦の後だ

>>305
今までヒソカCランクだったのが、最近の描写でB確定にはなったと思うな

一応ネテロ、ヒソカは近くにいても問題ないのにピトーのオーラは近づいただけで動けなくなるほど絵写がやばいからピトー（蟻）の方が強い言ってるやつら
ユピーと戦ってる時もピトーのオーラに反応して、皆一瞬固まってるからな。
ユピーに対してはそんなことないのに。
用はピトーのオーラは特徴的にまがまがしいんだろ、多分。

>>304
例えアルカが死んでもイルミを呼び出してキルアの生首放り投げれば、その場でガチンコバトルしてもらえるから何の問題も無いけどね。
ゼノは仕事以外の殺しはしないから敵討ちはしないだろう、ミルキもキルアざまぁwくらいにしか思わないだろうし。
キキョウとシルバはどうだろうな、家族愛はあるけどその辺は割り切りそうだ。
ゴンさえ治れば、ヒソカさんは何の問題もなくいつでも妄想を実行に移せるなw
楽しみだワ。

>>304
でもアルカが死ぬならわざわざキルアが家族に隠す理由無いよね
ゴンも直って家族じゃない邪魔者は死んでみんな幸せになるだけじゃん
だからもし誰かが死ぬとしたら回復のお願いした本人
つまりキルア自身だろ、鳥の回復とか爪の再生にはキルアの寿命使ってたのかもしれない

ごめんバレスレと間違えた

>>311
ゴン治した後に致命的なお願いがでて
キルアが答えようとしたところをイルミかなんかの攻撃でアルカ死亡

とかならつじつまは合う。ちょっとベタだけど

まあ結局はﾋｿｶ最強がわからないやつは馬鹿ってことでｗ
だって俺から言わせればころころランク上げてるやつって恥ずかしくないの？ｗｗｗって感じだし。
一方でずっとﾋｿｶのランクがおかしいと感じてる人がいるのに今まで屁理屈つけて下にしてきたやつがどの面下げて
少しずつ上げてるんだよってみんな思ってるだろｗ

ああバレのほうの描写を元にした話か

ｱﾙｶは死なないだろ。
死ぬ意味もないし。

>>308
有利な条件で勝っても、普通に評価から減点されるだけだと思うが。
ただし 勝った以上マイナス20点とかマイナス50点にはならないから安心しろ

モラウ対レオルは…
２点とか５点だ。100点満点で

まあ条件なんか考慮しなくていいよな。
平野でなんて馬鹿が考えただけの糞ルールだし。
ﾓﾗｳはたまたまその状況利用したにすぎないし。

>>317
そういう極端なこと言うとアンチの烙印押されるだけ

>>317
お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな

ほとんどの人ってスレルールなんか無視していつどこででもどういう状況でも対応できる強さを競ってるのに
一部の馬鹿だけがスレルールガーって延々ほざいてるｗ

冨樫が決戦の場として選ぶのは人けのない荒野だよな
ウボ対クラピカしかり王対ネテロしかり
スレルールはそれとわりかし近い状況なんだから、そう馬鹿にしたもんでもないと思うが

>>2
ヒソカの心が3は無いね。
どう考えても5。

後お前らに一応これが現在の強さ評価だというのを貼っておいてやる。
hunterを読んでいて旅団Ｃやネテロ人類最強とか本当に頭弱すぎるだろお前ら

Ｓ　　新王
Ａ＋　王、ゴンさん　＞　ヒソカ、ジン、シルバ　　
Ａ−　クロロ、ネテロ、ユピー、ピトー、プフ　　＞　イルミ、ゼノ
Ｂ＋　旅団戦闘、（の中でも上位はＡ−）クラピカ、十二支上位　＞　カイト、キルア、ゴン
Ｂ−　旅団非戦闘、ビスケ、十二支下位、レオリオ、レイザー　＞　ポマー（３人で）、モラウ、カストロ
Ｃ　　パーム、シュート、ナックル、師団長　
Ｄ　　ツェズゲラ、ブシドラ
Ｅ　　ポマー（単体）


レオリオは後期の桑原路線で行くのかと思いきや、絵写的にそんなこともなかった。
何一つ修行絵写なしで勉強しかしてきてないはずなのに。
クラピカみたいに師を持ってひっそり修行していたのか。
富樫がこの４人は最後まで主人公路線で行きたいのだけはわかったは。
ネテロは全盛期ならＡ＋
マハやその他わからんのは保留
クラピカやレオリオは年齢的に充実期でこの位置。
キルア、ゴンはまだ年齢的にまだまだ成長していく段階で現在この位置。
王は食えば食うほど強くなるのに早死にでこの位置という化け物。

逆に言えばそろそろルール見直す時期なんだろ。
あくまでスレルールの中で面白おかしく強さ競ってるだけで漫画での強さとは違うみたいなことを言い訳に使いつつ
結局煽りあいではガチの強さのように語ってるんだしさｗ
むしろスレルールで強さをねじ曲げられるのをいいことにメタ目線で強いに違いないキャラを無理に下げたりあげたりしてるだけだろ。

>>322
スレルールを厳密に採用したら柱を使って立体攻撃した王は大幅に落ちるんだがな。
リアル平野での単調攻撃ならいつまで経っても攻撃一つ当たらなかっただろとか

>>323
アルカの代償で死ぬかもしれないと宣告されたときに
ビビって冷や汗流しちゃうヒソカの精神は
いつでも冷静に死を受け止められるクロロ以下だから心3は妥当だよ

ハンターの強さって本来いつ何時どのような状況でもはじまるストリートファイトでの強さを競うべきなんだけど
スレルールは中途半端な試合形式採用してるしなｗ
まるでストリートでは強盗に教われて泣きながら金払ったシウバさんや路上でドカタにKOされたマッハさんみたいだｗ

>>323
まあ気分屋でムラがあるから3って解釈じゃね？

そもそもアホじゃなきゃハンタガイドに冨樫は関わってないってわかるだろ。
いい加減数値なんか無視しろよ。
無視しないとどんどん矛盾が現在進行形で出てきてるのに

対レオルにしろ対プフにしろモラウにとって都合の良い状態からスタートしてるのに
それがモラウの実力、レオルに楽勝、プフに善戦とか言われてもな

>>323
ヒソカさんは初期はぶつかっただけでその場で両腕切り落とすような
キレる17歳並みの思考だったし、欲情して無差別に暴れる事もあるので
かなり情緒不安定。

それに仮にガイドを参考するにしてもキャラによってグラフが違うから無意味だろｗ
例えば奇５だけで他の数値全部無視して倒せてしまうのがハンタの本来の世界観だし。

http://stat001.ameba.jp/user_images/20091022/07/mia-diary0309/27/19/j/o0480085410283258585.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091010/11/mia-diary0309/78/9a/j/o0480085410271863463.jpg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1278224.jpeg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1256815.jpeg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1268499.jpeg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1278226.jpeg
母子家庭の日下部美愛ｃの応援よろしくお願いします。

身体能力じゃ敵わなくても
能力次第じゃ王にも勝てるキャラとか出そうだしなぁ
そもそも現在最強キャラでも兵器使えば楽勝とかね・・・

>>335
余程特殊な発でないと無理だろうな
ブラックゴレイヌ+スクリームとか
神速+インスタントラヴァーみたいな超チートでないと

そんな発が出たら勿論ヒソカなんかも瞬殺でそいつが最強決定だけど

心　その日の体調によっての能力±上限幅、多種多様な状況においての冷静さ、局面での最善手。
奇　隠し持っている奥の手、追い詰められた際の強さ、秘めた潜在能力の高さ。
体　体の強さ、オーラに頼らない場合の体の強さ、総オーラ量、等
念　念能力の力強さ、念能力の完成度、適した念能力の使用、等
知　戦闘での応用力、　戦闘及び非戦闘、総合的知能、経験地等の高さ、　多種多様なタイプへの対応が可。


こんなとこだろ。

>>330
お前以外にも数値信用できないって人集まって数値無性強さ議論スレで議論してるから次はそっちでやればOK

こっちのスレは数値参考にしてるスレなんで住み分けするだけな

キセル奪われたら何もできないモラウはいくらカッコつけてもダメ

>>338
別に？なんで俺がお前に指図されなきゃいかんの？
俺は何にも属さず好き勝手やらせてもらうよｗ

心　その日の体調によっての能力±上限幅、多種多様な状況においての冷静さ、局面での最善手。
奇　隠し持っている奥の手、追い詰められた際の強さ、秘めた潜在能力の高さ。
体　体の強さ、オーラに頼らない場合の体の強さ、総オーラ量、等
念　念能力の完成度、単純な念能力の強さ。
知　戦闘での応用力、　戦闘及び非戦闘、総合的知能、経験地等の高さ、　多種多様なタイプへの対応が可。
技　適した念能力の使用、持っている念能力の種類、念能力の力強さ。

こんなとこだろ。

>>340
アンチスレで喚いてる信者と同じくスレチだって自覚してるなら好きにやりゃいいよ

>>342
そいつ相手しちゃダメｗ突っ込み所満載だけど誰も相手してないだろｗ

>>339
まぁ、キセル無くなったら大幅にダウンする分通常ではCでも上のほうだろ
差し引きでいい

>>342
せっかくわかりやすくしてくれてるんだから糞コテはスルー

>>342
好きにしてるのは漫画板でスレ分裂乱立させてる自分等だって自覚ある？
馬鹿だからわからないか？
こっちは１つのスレであらゆる前提で議論すればそれでいいわけだが？

まあスルーされてるのはお前等馬鹿のほうだがなｗ
名無しだから都合よくカメレオンになってるだけでｗ
しかもこっちにも定期的にきちんとレス付いてることも都合よくスルーｗ
なんでもかんでも自分に都合いいことしか持ち出さない馬鹿ｗ

すまん、テンプレ間違えてた
>>3
心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V

数値無視スレとネテロSスレが死んでるな。案内所変更で
>>5
案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324626438/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

>>66
ブシドラ＞＞モラウじゃねーの？

>>349
来週のネタばれでその線は低くなった

現実問題として馬鹿がずっと下げてたﾋｿｶがメタ目線で当然最強格だとわかってたメタ厨の言う通り上がってるのが
ｱﾝﾁは悔しくてたまらないんだろｗ
結局ある程度メタ目線で見ないといけないっていい加減気づけよ

しかしほんと馬鹿が多いんだなｗ
ﾓﾗｳは自分と比べて弱いなんて話をしてないこともわからないカスがなんで議論をしたがるんだろｗ

みんな心５だなｗ
スルーしきれなかったわ。とりあえずこれだけ突っ込んどくｗ

ﾋｿｶ最強すぎﾜﾛﾀ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323023908/

富樫はﾋｿｶ最強で書き進めてるんだからｱﾝﾁは諦めろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323993663/

ﾋｿｶ＞ﾈﾃﾛ。ﾈﾃﾛみたい応用力のない発はｺﾞﾐｶｽ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323030935/

ﾋｿｶが最強だと理解できないやつはﾊﾝﾀ読む資格がない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323441202/

ゞ＼ヾ　从ﾄ从ヾ､ヽ从从ﾘ川'!!ｲ''"'''"彡彡　ｲ彡ア''´
ミミヾﾐヾミﾄヾヽﾙ''ﾞ　　　　　　　　　　 彡イ彡,,''＜_ 　　母親似のミルキ様とイルミ様が好きになれないツボネ。
≧＝=ヾ､ミ''ﾞﾞ　　　　　　　　　　,, へ、　ミ彡,ｲ''⌒｀ 　イルミは分かっている･････！
≦三ミ ヾﾐ　　／へ、　　　　／　　＿_　彡''~ヽ 　　　　　　ツボネや執事が自分よりも親父のシルバ似のキルアが好きなことを。
　 ⌒ミ y￥　　 ＿＿、　　／∠二●'　　 |ﾄヽ,| 　　　　　 そしてキルアの才能と容姿は家族も執事も好きだ。
　　　　《ヾﾍ　 亡二●ヽ　 /　ヽ　　　　　 |〉〉 | 　 　 　そしてイルミは誰もよりもキルアの才能と容姿を愛している。
　　　　 ＼ 'ﾍ __∧＿　　 |.|　　　 |ヽ、　　|ヒ_ﾉ 　　　 イルミとミルキと母親のキキョウの
　　　　　 ヾ_,,ﾍ　　／ 　 　| |　　　|　ﾍ　 ,|| 　　　　ツボネに対する母さんの命令はツボネの執事として私情としての葛藤･･････！
　　　　　　　　ﾍへ|　　　　 | 〉　　 ﾞー'　,/ |
　　　　　　　 　 Y　　　　　　　　　　　　/__,|
　　−−− ‐　　＼　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　Ｏ　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>350
モラウって自分は武闘派じゃないし、強いとも思ってないって言ってるよね？
だとしたら完全な武闘派であるブシドラより強いってのはありえなくね？

まあ、正規の申請は>>1にある通り発売日後になるんだろうが

先週号のﾋｿｶのメタ描写見てもﾋｿｶってハンタの扱いが完全に別格なんだよな。
まずそこに気づくかどうかで馬鹿かどうかがわかる。
ﾋｿｶは冨樫の意思そのものといっても過言ではない存在になってる。

>>355
それだけでブシドラ＞モラウはちょい無理あるんじゃね？
テラデイン達の実力も考えて戦力は分散させずって忠告もしてるんだし

>>356
このスレに限らず、議論スレは描写第一だからその辺は仕方ない
ただその描写が追いついてきたのに文句言ってる奴等はどうかと思うが

そもそも描写など強さ議論に無意味なんだがね。
相手の発が読者的にいかにﾁｰﾄに見えようが作者的にはﾄﾘｯｸで隙を作って首ﾁｮﾝﾊﾟで終わりなわけだし。
いかに油断を誘うか、いかに一瞬の隙を生み出すかのほうが重要なわけで、つまり読者が考えるゲームキャラ動かすみたいな消耗戦とは
全然違うわけでどうやって殺すんだよとほざいたとこでどうやってでも殺せると答えるのが正解でしかない。
実際作中でもそんな感じになってきてるし。

　【真・暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ＞ジン　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　ゴン　クラピカ　ハンゾ−
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　ブシドラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ　海賊
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト　ハメ組　GI中堅
Ｉ　ズシ　モタリケ　シ−クアント

このランクが理解出来ない奴はにわかだｗ

ぶっちゃけ>>360のランクのＡＢは統合してもいいぐらい差は極少だろう

そもそもアホじゃなきゃ衰えたネテロが現役最強組より弱いことくらいわかるだろうがな。
結局ﾓﾗｳが戦闘においては十二支んよりかなり劣ることも明らかになったしネテロは十二支ん上位より下と見るくらいが正しいだろ。

あんまりランク増やし過ぎるのもなぁ…
ただ今のランクはちと大雑把すぎるかな？

A+作ってそこにヒソカ、シルバ、ジン辺りを入れれば丁度いい

てかスレがたくさんありすぎてどこが本スレかわかんねーよｗ

これがストーリー上の正しいランクな。参考にするように。

＜Ｈ×Ｈ武量総括＞

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の接触からピトーより上位。ゼノ…宮殿上空の接触からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に驚嘆する。特に気圧されないヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の幅がある。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時で師団長に勝利。通常時は二回り上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧されないマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…師団長の能力開発に切迫感が滲む。一回り上位が限度。体術はカイトに並ぶ。
パーム…師団長の能力開発を参考に施術される。一回りは上位。正攻法では強い。
カストロ…ウイングに上位目線で分析される。正攻法では強い。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足は減点。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで特に力不足は無い。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙の評価から同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験者。実力には多少の幅がある。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。新人狙いも減点。その他…ほぼ同格の者と同列。

ストーリー上ではネテロは現役最強格ではないのに馬鹿かｗ

人間が知恵と経験と念の奥深さでいかに規格外（王、護衛）を相手に粘れるかがズバリ蟻編のテ−マだなｗ
読めてない奴は【粘れる】を【勝てる】に脳内変換するから怖え−わｗ

蟻編でわかったのは蟻はネテロやナックルシュートみたい正攻法には滅法強いがしょせん念素人だから少し頭使われたら
弄ばれる馬鹿集団だったってことだけだろ。
だから戦闘タイプでもないﾓﾗｳに無双されてるしｗ

生涯武に生きて自他共に認める頂点まで上り詰めたネテロが闘いたいセンサーに反応したのは王と護衛軍だけ
ヒソカみたいな勘違い最強で雑魚としか戦わない奴とは格が違うｗ

>>368
ナックル＆メレは正攻法じゃねーだろｗ

>>369
お前はほんと馬鹿なんだなｗ
ネテロだって許可取って初めて蟻討伐に向かえたんだぜ？ｗ
協会会長が自由にバトルできると思ってる時点でｗ
今回は協会の案件でありかつ許可も降りたにすぎない。

今思えばハンターは全員でも６５０人程度しかいないから
１人雇うのも大変で特に中より上のハンターは重要な仕事に就いたりして
なかなか雇えない
世界的な大富豪でもツェズゲラレベルまでしか雇えない状態
強い奴が針人間の捕獲作戦に行くはずないと思うし
下手するとブシドラはツェズゲラ以下の可能性もあるぞ

>>370
正攻法部分がちゃんとあるだろ？
小細工してたが肝心の部分はほとんど正攻法だったしｗ
しかも正攻法のうえに成り立つ能力だからナックルは微妙なんだよ。
あれ他の能力者なら針刺したり鎖巻き付けた時点でﾕﾋﾟｰお仕舞いだからなｗ

>>372
世界的大富豪はﾋﾞｽｹも雇えたんだがｗ

>>373
正攻法では鎖を巻いたり針を刺したりする過程が難しいからどうしようもないだろｗ

>>375
だからナックルはカメレオンの能力をほとんど生かすことできずに結局ただの鬼ごっこしただろ？
最悪のタッグだったんだよあの組み合わせは。
しかもシュートは全力で１分しか粘れないくらいの弱小ハンターでなぜかカメレオン能力解除した後のナックルのほうが粘れる茶番だしｗ
いろいろ考慮するとナックルシュートはとんでもない雑魚だぞ。
討伐出発直前のゴンキルとそこまで大差ない酷い雑魚だ。
戦闘タイプでもないﾓﾗｳとの戦闘描写の差が凄すぎるし。
だから蟻編をトータルで見ると戦闘タイプでないﾓﾗｳが善戦できるのが護衛で糞雑魚チームに圧倒しただけのﾕﾋﾟｰで
戦闘タイプのネテロが王に善戦できたという当たり前の図式だぞ。
その図式通りに当て嵌めれば戦闘タイプの十二支んは護衛くらいあっても全然おかしくない。

>>372
ていうかツェズゲラは普通に強いとは思うが。
基礎体力と反射神経などではゴンキルヒソカなどには及ばなかったが、
声に反応して瞬時にオーラを移動させているし。ゴンの大砲にも対処してオーラの移動もできる。
ヒソカですら手と念は間に合ったが、オーラの移動が間に合わず硬で受けれなかったんだし。
戦闘系ではないんだろうが、流が相当できると思われる。

蟻編まとめ
王＞ネテロ
護衛≧ﾓﾗｳ(補助要員)＞＞ナックルシュート
ナックルシュート≧討伐出発直前ゴンキル
覚醒キルア＞＞ナックルシュート

結果的に蟻が圧倒的強さを見せたのは糞雑魚のナックルシュートだけにという。
ﾓﾗｳがただの補助要員と確定した今蟻がほんとに強かったのかすらもはや疑わしい。

>>377
ﾋｿｶが硬使わなかったのは弾くからだよ馬鹿ｗ
あれはただのゲームでしかないというのに

>>374
ビスケとか例外だろアレは
ツェズゲラですら実力は知らなかったし

>>379
ゴンは硬で受けてそのまま後ろに吹っ飛ばされたわけだが？
はじく？ダイジョウブかお前。

>>380
そういえばダブルハンターなのに知らなかったんだろうか。
何？後付け？ｗ
GIクリアとブループラネット入手で☆一つ増えたのかもしれんけど。

>>381
ﾋｿｶは最初からゴムを使うつもりだったんだが？
発をしながら硬しろと？

護衛があそこまで強いとは思わなかったんだろう。
ポットクリンは王にも通じる能力だからナックルをメレオロンと組ませた。
ヒソカやイルミはメレオロン＋ナックルの硬パンチ１発で即死だから護衛の足元にも及ばない。

>>380
例外とかないだろ。
実際集まったんだから。
しかし宝石ハンターと名乗ってるのに他人が既に発掘した宝石を横から奪うってスゲーなｗ

>>383
なら硬でキャッチすればいいじゃないかｗ
ゴンは実際それで取ろうとしていたわけだし。後で三人係りでとっている。
手を怪我してまでする必要ないぞ。
それも外野を経由したらパワーダウンしたというのはキャッチして始めてわかった事。
レイザーの弾をそのまま捕球などできないからよけたんだろ。

>>385
例外だろ
その時まで無名だったことだろ
無名の奴が重要な依頼なんてこないだろ

>>384
だから固さと強さは違うだろと。
だいたいあのチームそのものがネテロのオナニーだし。
ネテロがあんなオナニーチームに拘らなければもっと楽に蟻討伐できたのが確定してるしな。
十二支んも呼ばれれば行くつもりだったしゾル家は金さえ貰えば抹殺も請け負ったし。
蟻編で操作系外したのは意図的すぎるだろ。
ﾕﾋﾟｰに針刺して護衛同士で戦わせれば余裕すぎる。

>>386
お前は馬鹿なのか？
なあさすがに馬鹿だろ？

モラウは自分を強いとは思ってないが、（俺より強い奴はいるという自己評価）
他人（ネテロ）から見れば牙研ぐ前のネテロとどっこいどっこいの強さ

>>389
ぼくちゃん反論できませんので悪口いって誤魔化しますですね。わかります。

>>387
無名？
結果的にダブルハンターが釣れたのになんで都合よく例外？
事実を否定してもしょうがないだろ。

>>391
反論も糞もﾋｿｶが硬キャッチすればいいとかお前が馬鹿すぎなことわからないのか？
ﾋｿｶは強化系でもないし自分の特性生かしたキャッチしただけで実際あれがベストだが？
ゲームじゃなかったらよけて終わりだしｗ

>>393
強化系じゃなくても硬で攻撃する事は普通にあるが？
フェイタンも硬でサダソに攻撃している。
ただヒソカの流では硬が間に合わなかっただけ。
そしてよけて終りなら良ければいい。よけられなかったので反射的に手をだして、
オーラの攻防力移動まで間に合わなかったので、発で防いだだけ。
よけるつもりがないなら、その前にレイザーの弾取ればよかったじゃないか。
よける余裕も無かったから受けざるを得なかっただけ。

チビスケだったから皆気づかなかったとか

ﾋｿｶは意図的に硬を使わなかったわけで硬が間に合わなかったわけでもなければ弱いから指が折れたわけでもないことくらい馬鹿じゃなきゃわかる。
硬を使えば弾いてゲーム的にポイントを失うし硬を使わずのキャッチだから指が折れるのもまあ当たり前というだけの描写。

>>394
お前どこまで馬鹿なの？
あのゲームは避けてばかりじゃいつまでたっても勝てませんが？
ルールに沿って勝とうとしてたにすぎないけどアホみたい曲解してるのなｗ

つーか強化系でなくても硬使って攻撃するのは当たり前だろｗ
何言ってんだこいつｗ
たんにあのゲームではああするのがベストなプランだっただけでｗ

しかしハンタ−の世界って意外と狭いな
選挙で票が入ってた奴のほとんどが既出キャラだという…ｗ

>>396
ヒソカの能力が足らないのを好意的に解釈しすぎだな。
意図的に硬を使わなかったとかアホかｗ
体の反応が間に合っていれば、硬でしっかり掴んでキャッチすればいいだけ。
ただ出来なかったから、バンジーで防いだだけに過ぎない。
>>397
だからキャッチできるのならレイザーの弾捕球すればいいだろｗ
けど避けるしかなく、その後の念獣の弾になると避けて体勢が崩れていたので、
避ける事も出来なかったから、仕方なしに防いだだけと分かる。
さらに硬も間に合わなかった。
漫画すら読めないレベルとか可哀想な奴だなお前は。

>>388
硬さ＝強さだろ
というか硬いことは最低条件で、それから駆け引きだの体術だの破壊力だのが付加される。
ゴンに敵対すれば容赦なくメレオロン＋誰かの硬パンチコンボが飛んでくるんだから、硬くないキャラはこれからの戦いで強さをアピールしようがないんだよ。

>>398
ベストなプラン？ならそのまま硬でキャッチすればいいだけだろうが。
体勢的無理があったので片手で防いだだけだよ。ビスケほど上手く避けられなかったからね。
体を反らして避けていたヒソカの判断ミスに過ぎない。

ハンターなんてヒソカやイルミにいいようにやられる雑魚だしな。
12支んもこの二人には敵わないんだろうな、見てくれからして使い捨てキャラくせーし。
こいつらはディズニーランドや見世物小屋で働いてる方が似合ってるワw

>>400
ほんとにアホなのか硬使ったらキャッチが難しいのに硬使えと？
お前がﾋｿｶより頭悪いからそんなプラン思い付くんだろｗ

>>401
アホだろお前ｗ
固いのは蟻だけでこれから先も固いｷｬﾗなんか登場しねーよｗ
固さが強さなんかねーよｗ

>>402
体勢の問題じゃないんだが馬鹿なのか？

>>404
ゴンは硬でキャッチしてるわけだが？ｗ
ただ足の踏ん張りが聞かなかったので無理なだけ。
なおレイザーは捕球できる。ただ全力ゴンの一発だと念獣解除した後でも外野まで行く。
(最後の一発の前の一撃なら外野まで飛ばされずに取れる模様)
ヒソカは出来なかったからしなかっただけ。
このヒソカの判断は間違ってないよ。無理な事をやらなかっただけだし。

そもそもレイザーに関してはG.I内でだけとかあのゲームに関してだけとかの特別の制約設けて念を増幅させてる可能性すらあるしな。
バトルすらしてないんだから強さ議論の論外だろＷ

全てを解決する第一歩はやはり
シルバ＋ゼノvsクロロにあると思う
あの戦いをもう一度読み直してパワーバランスを見極めれば色々答えが見えてくる

気がする

>>407
だから強化系のゴンがキャッチしたこととﾋｿｶが発を使ってキャッチしようとしたことに何の関係が？
ﾋｿｶはﾋｿｶの特性いかしてるだけだが？

>>406
馬鹿はお前。体勢の問題じゃないのなら、よければ言いだけ。
体反らして弾を交わしたところに念獣が弾をぶつけてきたから、
これ以上反らす事もできないし、ジャンプなどでかわす事も出来なかった。
キャッチするだけなら、全力バンジーで止めればいい。
ガムの能力もあるのでヒソカが耐えられれば止められる。

そして硬とガムが同時に使えないわけがないしな。
最後のレイザーの弾を返したときは普通に硬だろうし。
実際殴るときについでにガムつけている。

ゲンスルーですら硬で手をガードしながら発攻撃できるのに、ヒソカが出来ないわけ無いだろ。

モラウはキセル奪われたら終わりだから、どんなにカッコつけてもダメ

>>411
だからお前馬鹿なのか？
ゴンキルﾋｿｶが協力してキャッチ可能な放出系攻撃をなんでﾋｿｶが硬でキャッチしなきゃならないの？
ﾋｿｶはたんにガムを使えばそれより楽に球を奪えると考えたにすぎないが？

結局ゾルディック家って小物臭しかしない

>>405
おまえ頭悪いなあ。
蟻編でメレオロンが生き残ったってことはこれから更なる強敵が出るってことなんだよ。
ハンタってこの手の推理力と洞察力が欠片もない腐みたいな読者がけっこういるよな。

硬を使えば弾いてしまうと理解してガムでくっつけた。
ただそれだけにすぎない。
そしてドッジボールはボールを奪わないと負けるゲーム。
あとは馬鹿でもわかるなｗ
避けたとこでいつかはキャッチしなきゃならないわけでｗ

>>408
それはゲームの放出系のシステムの話だろ。
あのゲームマスター達は規格外の念能力者なんだよ。
何万か何十万の人形を操作か具現化して、
同じく何万か何十万のモンスターを作り上げ、
多種多様なアイテムを具現化して、
数多くのゲームスペルを常時使えるようにして、
コピーガードをはじめ多くの反則方法を無効化している。
やっている事を考えれば、レイザーのスペルでの移動などの放出系のシステムだけのレイザーはまだマシな部類。

モラウですらディープパープルは最大で500体程度なのに。
あの数の人形だからな。

>>415
頭悪ーｗ
普通に考えりゃもうカメレオンなんか登場すらしねーよｗ
ハンタの場合ゴンキル目線でバトルが進んでいくわけでよくあるインフレ漫画じゃねーしｗ
それにメタ的にはヒソカシルバジンは護衛やネテロより強いしなｗ
そしてネテロなんか固くもなんともねーし

>>413
つまりヒソカではレイザーボールは取れない。
もしくは最後でやったように、跳ね返すだけでも指が全部折れるレベルの負傷をするから出来ないと判断しただけ。
>>416
レイザーは普通に止めてます。はじくと思ったからガムでキャッチしたって、
何処に書いてあるんだよ。

>>417
それも含めG.Iに関してはなんらかの制約設けてるってわかるだろＷ

仕事戻るぜｗ

強者と呼べる奴ら皆が持ってる物をモラウだけ持ってないからなｗ



















それは体術ｗ



モラウさん残念でなんね−わ…ｗ

>>420
どっちボールに誓約による強化などないよ。
レイザーがゴン相手にはジンに本気でやれと言われていると答えているから、
ゴン以外なら能力をセーブして戦うと取れる発言をしている。
ただドッチ用で審判と念獣は作ってあるだろうから、それ専門で発を調整しただけだろ。

ヒソカがゴム使っても、両腕バキバキになる球を、レイザーは無傷で取れるのか

>>418
お前がメレオロンに登場してほしくないだけだろｗｗｗ
願望と妄想まみれの馬鹿信者憐れすぎるｗ
実際にはメレオロンは生き残ったし、お前みたいな末端信者が泣きわめいたところでメレオロンは登場するよ。
恨むんなら冨樫を恨むか、お前を馬鹿に産んだ親を恨め。

>>414
いやいや、人間の念能力者では10本の指に入る猛者で大物だろ。
ただ、クロロ一人を相手に二人掛かりでも片方が死なないと仕止められないくらいの実力っだったてのが意外だったけど。
個人的にはお気に入りのシルバがハンタ世界最強であって欲しかったから、あれにはちょっとがっかりしたなぁ・・・。
でも、まあしゃーないワ。

ヒソカが指を骨折したからしょぼいというのは間違いだぜｗ
それはヒソカの攻防力をレイザーの球の威力が上回っただけの話
逆に放出系100%の放出攻撃が変化系に楽々キャッチされたらしょぼすぎるだろｗ

>>426
シルバやゼノにとって十老頭とクロロが同時に死ぬのが１番不味いケースで、クロロを確実に仕止める必要はないと思うんだけど。
むしろ十老頭死亡・クロロ瀕死みたいになっても依頼料受け取れないから大怪我させないように加減して戦ったんじゃない？
十中八九という勝率は野球でいうとソフトバンクと横浜以上の差、プロとノンプロくらいの実力差だからクロロがやる気出したところで引っくり返るとは思えないし。

冨樫のアタマ


ヒソカ＞メルエム＞オキテロ＞護衛＞＞＞＞＞


これは確実！
変な数値本は冨樫が関わってないし参考にするな、カス野郎ども！

深く腰を落として両腕で万全の態勢で受けたレイザーと
威力増大させて弾き返すためにバンジーで脱力して指だけで受けたヒソカ
そりゃ指の骨くらいは折れるわな
ま、ヒソカアンチってのはガムゴムの性質応用で最後綺麗に締めたことより指骨折(笑)に注目する程度の民度

大体から玩具にも入ってないし富樫の中でレイザーなんて今後一切出番のないご都合キャラの可能性が高いのにｗ

まあ雑魚としか闘わせない作者が悪いな、クロロをキッチリ倒させておけば、ヒソカはこんな事言われなくて済んだのに。
ポックルとかポンズみたいなどうでもいい奴等は惜しげもなく殺すけど、お気に入りは何かと理由つけて殺さない冨樫のせいw
ｼﾞﾝも「会えませんでした」で終了だったし。

ぶっちゃけ漫画って描写より格やニュアンス、漫画の進行上ご都合などから推測するランクの方が正しい強さ計れちゃうからね
>>1のランクでドヤ顔してる奴らはこのスレの「定義」内での強さであることを自覚して実際の富樫ランクとはかけ離れてることに気付いた方がいいよｗ

>>432
冨樫ランクってｗ
作者にとっちゃ強さランクなんてどーでもいい話しだしｗ
ストーリーを面白くするため強さを誇張したり落としたりするだけなんだよｗ

どうでもよくないからヒソカに採点やらせたんじゃないの
作者が伝えたい最低限の意図は読者が汲まなきゃ

レス番飛びすぎィ！

>>434
そういうのを無駄な深読みってんだよｗ
採点とかおもちゃとかそんなんでうっひょーヒソカつえーとかあほかとｗ

まあ釣りではなく、ヒソカ＞ネテロだと思ってる奴は結構いるだろ
ヒソカAスレ作ったらそっちのが伸びそうだな

まあできればここのランクを修正してくほうが良いんだろうけど

>>436
いや言ってないけど
ていうかなんでそんなにヒソカ嫌いなのかな
そんな読み方したら損してると思うよ

>>435
スレ番飛ばしまくりなのはDスレだろ
次は修正しておけよｗ

俺はネテロ＞ヒソカでもおかしくないと思ってるよｗ
ただヒソカ厨が嫌いなだけｗ

なんつ−かｗ
ヒソカ厨やゾル厨の思考は浅はかで幼稚だわｗｗ

不細工な男でも女に点数つけてるしな

蟻厨隔離スレ立てようか
ヒソカアンチも居なくなるし護衛細分化を邪魔するゴミも一掃できる
いい事尽くめ

作者は念バトルの戦いで絶対的な強さなんて有り得ないと思ってるだろうから、念設定が固まる前のヒソカさん最強ナレは出来れば忘れてほしいんだろうね。
あれさえなきゃ今回のヒソカさんはよくやったほうだと思う。ドッジのときのガッカリ感に比べると

ヒソカがどうやってネテロに勝つんだよ

俺がスレを立てれるんだったら完璧なル−ルで立ててやるんだがなｗ

>>439
俺が言ってんのは｢スレ｣じゃない｢レス｣な

新しいスレ立てはもういいよ
過疎って落ちるのが関の山
案内所の行間が長くなるだけ
そして誘導してもこっちに戻ってきて言う事聞かない人ばかり
最近では末尾Iの人とネテロSの人か
ネテロSの人はDスレに移動したっぽいけど

ネテロSスレでヒソカ上げて護衛と並ばせればいいんじゃね？

お前ら懲りねえなあ
今まで散々自分らの意見に合わない主張をけなして叩いてきて、結局その予想や議論すらも外し続けてんだからもう強さ議論なんてやめたら？
読解力ないんだよお前らw
【確定ランク】
ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
※護衛を倒せるレベル
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
･世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
※能力によっては護衛を倒せる、護衛に苦戦するが倒せる
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
※護衛とかなり良い勝負を繰り広げる
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
※護衛に善戦くらいは出来る
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘
カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
※護衛に時間稼ぎ程度は可能
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

【馬鹿でも分かるランクの配置根拠】

･全盛期ネテロ、ジン＝共に時代の最高峰、強さの限界に配置
･メルエム＝強さの限界に配置
･護衛吸収メルエム＝吸収による強化のため限界突破
･全盛期ネテロ＞瞑想ネテロ＞現ネテロで１ランクずつ下げて配置
･12支んは戦闘、平均、補助で強さに幅を持たせて配置
･同じように旅団も戦闘、平均、補助と幅を持たせて配置
･ネテロ≧ゼノとして実力差はあれどほぼ近い位置として同ランク、瞑想ネテロ＞ゼノ
･ヨークシン編にて全力クロロ＞ゼノ＞能力狙いクロロなので１ランクずつ下げて配置
･クロロ＞旅団戦闘として、能力狙いのクロロと旅団戦闘を同格とする、そして旅団平均と補助を１ランクずつ下げて配置
･ヒソカクロロイルミは差はあれどほぼ近いとして、採点を根拠に12支ん平均よりは上、ジンの下に配置
･ピトー＞カイト(善戦レベル)＞片腕カイト(時間稼ぎレベル)として１ランクずつ下げて配置
･レイザーと旅団戦闘を同程度と仮定して配置
･ネテロ＝護衛、瞑想ネテロ≧護衛で配置
･変化ユピーや死後ピトーを護衛+、それ以外を護衛として幅を持たせ、吸収メルエム＞メルエム＞護衛+＞護衛として１ランクずつ下げて配置
･同ランクにもある程度の実力差があるものとする

ヒソカ＞ネテロなんて思ってないよ
描写厨がドヤ顔で語ってるネテロ護衛に「瞬殺」とは全く思わないだけでｗ
護衛に迫る「設定」でもおかしくないなとは思うけど
瞑想ネテロと護衛には明らかな差があるしな

乱立するのはルールが問題なんじゃない？
申請に対して反論の有無だけで変動するか否かを決めるのは無理がある
一人か二人が延々と騒げばいいわけでしょ？正気とは思えないね

結局描写厨が幅利かせてるこのスレでヒソカ下げても所詮このスレの「定義」内の話で現実とはかけ離れてるから虚しいよね＾＾

>>453
強さ妄想スレじゃないからな
未来ではヒソカSだ、いや10年後にはキルアがSSになってる
とかやってもどうしようもないし

「描写」より「格」を重視したほうがいいのは確かだな
念なしゴン相手に怪我負ってたヒソカやイルミが十二支んより強いのが判明したし
「〜で怪我したから弱い」とか言ってる奴はかなりズレてる

誰も「未来」の話なんてしてませんが？ｗ

>>456
なら今のヒソカの描写で上げられないんだから仕方がない
護衛と並ぶような描写が出るまで待とう

>>455
そうなんですよ
現実の強さとかけ離れたような「定義」で議論してもつまらないじゃんね

出た護衛厨
ユピーよりプフは描写で劣ってるけど黙殺します^^

>>455
＞ 念なしゴン相手に怪我負ってたヒソカやイルミが十二支んより強いのが判明したし

それは格じゃなく作者の設定な

普通なら優先順位は勝敗結果＞設定＞描写＞格＞数値だろｗ

>>451
でも実際は瞬殺な
雑魚ヒソカ

>>460
設定＝格だろ

>>462
格だと読者の主観も混じるからちげーよ

ヒソカが持つ今の設定描写資料じゃB止まりでそ
贔屓に見てAだがそれだとヒソカがAで勝てそうなキャラがいなくなる
B相手でもわからないのに

イルミの強さも見抜けなかった事やヒソカなんて師団長以下(笑)なんてバカな議論してたんだから
俺のランクの的確さ＞＞＞＞＞お前らの議論(笑)な事は確定してるんだけどｗ
外しまくりなんだからこれ以上恥かくなよｗ
俺はこのランクが正解だろうって事を蟻編から理解してたのにお前ら大したことないなｗ


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
※護衛を倒せるレベル
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
･世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
※能力によっては護衛を倒せる、護衛に苦戦するが倒せる
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
※護衛とかなり良い勝負を繰り広げる
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
※護衛に善戦くらいは出来る
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘
カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
※護衛に時間稼ぎ程度は可能
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

【馬鹿でも分かるランクの配置根拠】

･全盛期ネテロ、ジン＝共に時代の最高峰、強さの限界に配置
･メルエム＝強さの限界に配置
･護衛吸収メルエム＝吸収による強化のため限界突破
･全盛期ネテロ＞瞑想ネテロ＞現ネテロで１ランクずつ下げて配置
･12支んは戦闘、平均、補助で強さに幅を持たせて配置
･同じように旅団も戦闘、平均、補助と幅を持たせて配置
･ネテロ≧ゼノとして実力差はあれどほぼ近い位置として同ランク、瞑想ネテロ＞ゼノ
･ヨークシン編にて全力クロロ＞ゼノ＞能力狙いクロロなので１ランクずつ下げて配置
･クロロ＞旅団戦闘として、能力狙いのクロロと旅団戦闘を同格とする、そして旅団平均と補助を１ランクずつ下げて配置
･ヒソカクロロイルミは差はあれどほぼ近いとして、採点を根拠に12支ん平均よりは上、ジンの下に配置
･ピトー＞カイト(善戦レベル)＞片腕カイト(時間稼ぎレベル)として１ランクずつ下げて配置
･レイザーと旅団戦闘を同程度と仮定して配置
･ネテロ＝護衛、瞑想ネテロ≧護衛で配置
･変化ユピーや死後ピトーを護衛+、それ以外を護衛として幅を持たせ、吸収メルエム＞メルエム＞護衛+＞護衛として１ランクずつ下げて配置
･同ランクにもある程度の実力差があるものとする

>>460
優先って言うかどれか一つにこだわって主張するのがまずいんだと思うな

ヒソカなら数値や作中の格は高い。部分的に劣る描写はあっても負け描写はない
ゴンに傷負わされたからって全てがひっくり返るわけじゃない
逆に本人が最強と思ってるから最強、とかも他の描写があるから無理

>>463
オマエが勝手に主観を混ぜてるだけ
設定＝格だから

【殿堂入り】メルエム
【小殿堂】ネテロ　護衛

Ｓ　シルバ　ジン　ヒソカ
Ａ　クロロ　ゼノ
Ｂ　イルミ　ビスケ　ボトバイ
Ｃ　十二支ん強　旅団戦闘
Ｄ　十二支ん弱　旅団補助
Ｅ　ノヴ　ブシドラ　モラウ
Ｆ　ゲンスルー　ナックル　師団長

>>443
またヒソカ厨が妄言吐いてるのかｗ
早く隔離スレいけよｗｗｗｗｗｗ

>>431
護衛にも善戦したモラウよりも実力が上のプシドラが雑魚って…

王が強く感じるのは、主人公より強いナックルより強いと思われる師匠のモラウが尊敬して已まないさらに強いであろうネテロが実力で完璧に負けたから
ヒソカは雑魚専なんて言われてるが、倒した相手の実力は不明
だから強くは感じないと思っても問題は無いが、弱いと断定するのは浅はか
今回わかるのはキルアがアルカ込みではイルミから逃れる術が無かった事で、プフはコムギを背負っても捕らえる事は(全力でも)困難だった事と比較出来る
強さともスピードとも敢えて断定しないが、少なくともキルアのスピードに対応出来る｢何かの能力｣を持ってるのはプフじゃなくイルミ
ヒソカを下げるにはイルミも下げなければならないし、そうなると蟻も下がる
かと言ってイルミ＞ヒソカの描写など無く、ヒソカが強いとするのが妄想ならばヒソカが弱いとするのも妄想のブーメランでしかない
知恵を使った駆け引きでは作中で頭の良いとされる団長やキルアにも勝ってるヒソカ、現在までの描写ではそのヒソカ本人の判断を真とするしかない
クレーターを作るだけが強さの描写と思ってるなら話は別だけど、それなら一番強いのはあの世界にもあるビルの土台でも作ってる土建屋のおっちゃんが最強なんだろうな

コムギ＝レオリオの数値が一番アテにならんのはスレ住人の共通認識らしいな

>>429
ヒソカ厨今日も威勢がいいなｗｗｗｗｗｗ面白い考え方だｗｗｗｗｗｗ

まあ確かにイルミの強さ見抜けなかった奴は致命的に漫画のニュアンスを汲み取る能力に欠けてるよね
なんのために富樫は初期からヒソカとセット(相棒)みたいな描き方してたんだよと

なぜヒソカ厨は公式で雑魚扱いのブシドラとテラディンを強言って事にしたいの？

>>467
格って、例えばメレオロンとレオルは同じ師団長で同格だが、強さの設定ではメレオロンは兵隊長にも負ける設定だ
これで格と設定の違いが解ったか？ｗ

ネテロ→王護衛軍


ヒソカ→ネテロ
(無視される)

>>475
同じく公式で弱いモラウって事に納得したくないからじゃね？

>>478
その強いと思ってないモラウから弱いくせにと言われる奴らじゃ全然意味が違うｗ
師団長に向かってあいつら強いって言ってるけどモラウは師団長に2連勝

つまり
モラウ＞＞＞＞＞師団長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブシドラ、テラディン
これが公式

>>475
ヒソカの評価が上がらないからだろうな

>>476
そんな特殊例を出されてもｗ
格・設定では同クラスだがメレオロンだけ台詞でそれが否定されただけ

>>476
ちょっと違くね？
兄貴という格ならイルミもミルキも一緒だけど、どっちも同じだとは思わないでしょ
キルアが強いのはゾル家だから、そしてそのゾル家で最前線で戦ってるシルバやゼノやイルミが強いってのが格だよ

格も設定も描写も、区切れないでつながってる部分があるからな

しかしアホにはどれだけﾓﾗｳが自分と比べて強い弱いといってるわけではないと説明してもわからないのなｗ

>>479
つまり、発言はあてにならないとのブーメランだよね

バレ読んだ。
レイザー数値云々言ってるやつ、旅団>モラウ>旅団>旅団がわからないやつと、ヒソカが抜けてることが分からないやつと、今だにネテロ１強だと思ってるやつと隔離するためにスレわけしようぜ。
番号同列で。さすがにこれだけ描写出てまだ分からないやつと話しても無駄だわ

ヒソカは描写待ち、今の所はＢで保留が良くね？

>>479
流石にブシドラ師団長以下はねえよｗｗｗ

>>484
｢隔離スレ｣って言われてるぐらいだし、それでいいよ
むしろこのスレでの多数派の意見が実際の反対だとよくわかるからね
イルミなんて蟻編のキルアの時点で瞬殺だって散々言われてたし

公式にハッキリしたのは
・武闘派ハンターカンザイ＞サポート系ハンターモラウ
・モラウは嫌なヤツだ
これだけだろ
あとはモラウの台詞の解釈次第でどうとでもなる

・モラウは自分を強いと思ってない、武闘派じゃない
・モラウはテラデインたちを弱いと思っている(話の流れから過去の清凛隊と比較して)
・実働部隊隊長のブシドラは武闘派

モラウ＝ブシドラでもおかしくはない

>>465
そのランクだとCには勝てるがBには負けるな。ヒソカは。
まあその程度の人材にすぎないわけだが。
あとナックルシュートにもヒソカは勝てない。

>>488
なんで？
モラウに強いと言われる師団長と雑魚扱いされてるブシドラじゃ
師団長＞＞＞＞＞ブシドラに見えるけど

>>488
師団長にブシドラが勝てるわけ無いだろ。

>>492
ん？
ヒソカ＞12支ん≧モラウ＞ナックルシュート
だから勝てるよ＾＾

中学生は読解力ないなw

>>495
ヒソカはナックルシュート以下だからそれはないよ。

>>490
公式に判明したのは
有名な十二しんでも無名なヒソカの事を知っている事と、モラウは武闘派じゃない事
キルアのスピードじゃアルカを背負ったぐらいでもイルミを振り切れない事

モラウが武道派でないことは分かり切ってるのに描写待ちというやついたが今回ので分かっただろ
だいたいモラウが「俺たちが討伐隊に来た理由は〜」というのが描写なんだよ。モラウが武道派でないことは分かり切ってるのであって描写待ちというやつは能なしの議論停滞させてるアホだぜ

ヒソカのおもちゃや、イルミのネテロと蟻狩りにいかなかったのはニュース見なかったのが理由なんだからゾル視点でもヒソカは狩れると思ってる。
これを考慮しないで何が議論スレなんだか。自称議論できるせいの議論停滞させてる描写待て厨は馬鹿馬鹿しいにもほどがあるわ

海人を〜ってのはモラウを下げる要素にはなるが武闘派だからってのは上げ下げの要因にはあんまりならないと思うけどな。
ジンて武闘派には分類されないだろ

>>497
イルミを振り切れないのは障害物の多い森のど真ん中だったからだろ

>>489
そういえば描写厨はヒソカクラスならネテロ護衛以前にキルアにも神速使われれば「瞬殺」とか抜かしてたんだったｗ
彼らどこいっちゃったのかなぁ〜

>>490
ノヴも嫌なやつだったし、糞コンビだなｗ

ヒソカの攻撃力ではアリにはダメージが通らない。
腕相撲２位のフィンクスで殴ってもダメージにならないのがアリ。
パンチをぐるぐるで強化するして始めてダメージが通る。
だがヒソカの場合はそうやって攻撃力を強化するタイプではないため、
アリにはダメージが通らないと分かる。

>>498
奴らはクレーターでも作らんと納得出来ないんだからしょうがない
でもそういう奴に誤解させるような描写だからこそ漫画として面白いんじゃない？

>>501
わざわざアルカ背負いながら戦うわけねーだろ

>>500
車が走れる程度の森(？)なんですけど…
街路樹が森だと言うなら反論はしない

>>503
フィンクスは何％の凝で蟻を殴ったの？
蟻の硬さも一定じゃない上に場所によって攻撃は通ることも確認されてる
イカルゴ、シャルナーク、キルアの三者はどれも首を狙った

つか、「念の戦闘とは〜ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」と説法したり
「ヤるなら楽しまなきゃな♪」とか言ってたり
「能力を見せ合うのがオトコの戦いってもんだぜ」とか言ってたモラウが
実は武闘派ではありませんって
明らかに後付けだよな

>>505
瞬殺ならコムギみたいに一旦置けばいいじゃん
キルアってそこまで馬鹿設定なの？

今のヒソカはＢ
これが理解出来ないならもうヒソカ厨は隔離スレいけよ

>>508
それは言えるｗ
あれだけ念戦闘について語ってたのに戦闘は専門じゃないって
煙使いなのに海人という設定も、煙幕使えなくなるだろ

メタ厨が遥か昔から正しいランク付けてるのにさんざん難癖付けまくったアホ共が結局すりよってきてるのが一番笑えるよなｗ
今もどれだけ倒そうがひたすら描写待ち描写待ち連呼ｗ

今のヒソカも前のヒソカも今後のヒソカも変わらないのに馬鹿にはわからないんだろなｗ

キルア 速すぎて使いにくい
ゴン ジャジャン拳が欠陥だらけで使いにくい

やっぱりヒソカみたいな奴が使いやすいんだろうな

>>506
神速での逃亡ではなく神速より圧倒的にトロい車での逃亡か飛行船かの二択で思考してた理由を考えろよ

>>509
置く？
1m離れたらアウト、アルカの身体能力は普通の子供
どうやってこんな状態で戦うの？

武闘派の意味も知らずに書き込んでる馬鹿が多すぎｗ

>>511
漁師ってテレビのドキュメントでもタバコ吸いながら漁をしてるし、肺活量の事もあるからあんまり不自然じゃないけど
確かに敢えて武闘派じゃないって言うのは納得出来ないけど、殺しや戦闘が専門でもないし…

>>507
一定ではないが、兵隊長クラスでも旅団でも力自慢ですらダメージにならない硬さ。
またフェイタンは硬で攻撃したがダメージが通らずカウンターで放出攻撃をくらってダメー次を食らっている。
なおフェイタンはヒソカと同じ変化形で、サダソは操作系と思われる。
強化率を考えればヒソカでも同じ事。

>>509
一メートル以上離れたら強制帰宅なんだが、記憶力ないの？

>>511
相手を直接的に害する念じゃないからな。
ていうかそういう念ってハンターではほんとゴンとかキルアとかポックルとか、
ほんの一部のタイプ。あと武器つくるカイトもか
キルアにしても戦闘以外への応用も可能で、ポックルも矢の種類の多さを考えると攻撃一辺倒ではないだろうしな。

武闘派ではないモラウに雑魚扱いされる清凛隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
発で硬くなってるザザンは別格だろう
フィンクスが凝90で殴ってる描写があるならともかく描写されてないのに
通常攻撃でダメージないはただの妄想
シズクは旅団でかなり非力なほうだがパイクにダメージ通ってる

フィンクスは凝何％で殴ったの？

>>515
充電の問題で節約してたんだろ
いざって時に使えないのは、使えないじゃなく通用しないからだろ

>>519
突っ込みどころがありすぎなんだが…

＞一定ではないが、兵隊長クラスでも旅団でも力自慢ですらダメージにならない硬さ。
あれが10％の凝なのか、90％の凝なのかで全然違ってくる
何％なのか分からない以上は対象外にしかならん

＞またフェイタンは硬で攻撃したがダメージが通らずカウンターで放出攻撃をくらってダメージを食らっている。
それが何の関係が？

＞なおフェイタンはヒソカと同じ変化形で、サダソは操作系と思われる。
＞強化率を考えればヒソカでも同じ事。
ＡＯＰの概念を完全に忘れてる？

>>502
ノヴはけっこういい奴だと思う。
なんだかんだで仲間助けに来るしゴンの入院費は出してやるし
ツンデレっていうのか？

>>516
あの時点ではツボネに見られてないじゃん
飛行船でアルカから１�b以上離れてるけど、もう忘れたの？
コムギの攻防力だって不明だけど護衛に耐えられるようなもんでもないでしょ
ましてキルアがイルミを瞬殺なら守る必要すらないし

>>519
飛行船で離れてるんだが、記憶力無いの？

>>522
割合はわからんが攻撃をしているのだから、手に念を集中しているのは当然だろう。
武闘派なのにそこまで素人ではないだろうからな。
なのでヒソカが殴っても傷すらつかないよ。
シズクの場合は具現化した武器で攻撃してかすり傷程度。
ヒソカの場合は発が攻撃するタイプではない。

>524
何％かなんて関係ないよ。殺すつもりで攻撃しててダメージになってないんだから、
ちなみにアリのほうは捉えてサダソにもっていくのが目的だから、殺す為にではなくて捕らえる為に戦っている。

＞それが何の関係が？

ヒソカでは傷をつける手段が存在しないという事。

>>526
イルミのターゲットはアルカ
分かるよね？

>>527
どこにツボねがいるかなんてキルアは知らないわけだが？
そしてネタバレみれば分かるように、あの場には普通にツボねが現れている。
飛行機に変わっておっているからね。

>>525
ナックルとノブは仲間見捨てるようなやつだからなぁ………

ヒソカVSモラノヴが見たい

>>528
戦闘描写が無い以上何％かが一番重要なんだよ
そこが分からない以上対象外としか言いようがない

てか、サダソって何だ？

>>533
推測は出来るだろ
少なくともフィンクスは蟻を倒すつもりで殴ったしかしダメージなし
次に全力硬ではなく発を使ったから
最初の攻撃はそれなりに力を込めてたと考えられる

まずよく言われる団員が蟻に手こずったという解釈が間違ってると思うんだけどな
余裕描写の中で手こずってるだけでちょっと本気出した途端瞬殺というのが真実
フェイタンｖｓザザンなんて富樫の中じゃヒソカｖｓカストロと似たようなニュアンスだよ
ペインパッカーであっさり勝利した、というのが正しい解釈
フィンクスの発言からペインパッカーは数ある奥の手の内の1つだし。しかも不調
富樫の中じゃ間違いなく団員上げ描写として描いたもの。怪我したから〜とか関係ないの
旅団戦闘クラスなら師団長は瞬殺できる力量がありますよってこと

>>503
典型的描写厨の意見ですね、そしてこのスレもまた描写が最大限重視される
だからこのスレの「定義」は現実の強さとあまりにもかけ離れててつまらないと言ってる

>>503
1つだけ聞きたいんだけどまじでヒソカじゃ師団長には勝てないと思ってるわけ？ｗ

>>534
ウボがクラピカを最初に殴ったパンチは2割ほどだったがな
ぶっちゃけ発のお披露目のためのご都合描写

ヒソカは圧倒的に強い（ということにしたい）
ヒソカはたいしたことない（ということにしたい）
なんでこんなに差が開くのか。

>>537
作者にしか分からん答えを妄想で書き込まないでねｗ

そもそも蟻なんて紙吹雪で関節もげるのにアホかｗ

冗談抜きにヒソカ強すぎだろ?
鼻歌トランプ片手で念無し体術だけで
プロハンター集団を圧倒だからな
流石ナレーションで最強だけある
アルカみたいな闇から来た強さだな

議論のデフォを分かってないやつ少し黙れ

とりあえず議論の軸は「ヒソカ最強格」がデフォで、それを崩すやつは申請しろという流れ。
ここを分かってないやつが多すぎる。

はっきり言わせてもらうが１流キャラの考察を差し置いて、自分の考察をデフォにおいてるやつアホにもほどがある。
「おもちゃやネテロ狩り」からヒソカは人類最強格であるのが「デフォ」だぞ。
お前らが考えたことなんか皆違うんだからそんなのデフォになるわけねーだろうが。
ヒソカ最強格のデフォを崩すなら申請しろって話。描写からな。

>>539
お前にそーゆう視点が欠けてるのは確かだと思うぞ
都合が悪いから認めたくないだろうけどさ

>>543
視点という名の妄想

>>534
出来ないよ
まあ、例として出すとしたらウボォーがクラピカを最初に殴った2割程度が妥当かな

>>545
ではフィンクスは相手の力量も読み取れないほどのアホになりますけど
よろしいですか？

現状まとめ

ピトー→ネテロに一蹴される、カイトに手こずる、ゴンに警戒
プフ→不調モラウを倒せない、キルアをとらえられない
ユピー→ナックル＋メレに負ける寸前までいく
クロロ→ゼノ＋シルバと互角、余力有り
シルバ→師団長を一撃　ゼノ→ピトーに認められる＝護衛級？
ヒソカ→モラウ以上？と思われるブシドラ瞬殺
イルミ→キルアがびびりまくる
キルア→能力が続けば護衛すら圧倒
ゴン→レイザー曰く、怪物

>>545
出来ないと言いつつ例をだすあたり相当くせーぞこいつｗ

>>546
力量？
単なる小手調べだろ

力量なんか関係ない

力量なんか関係ない(ｷﾘｯ

>>547
ピトー・プフの戦闘描写が大したことないのは認めるけど
ユピーはシュートを瞬殺してるだろ

>>547
捏造多すぎ
消えていいよ

シズクはパイクに一度も触れていないのに狙いどおり全身に29ヵ所のかすり傷をつけた
目視だけで強度を把握するなかなか大した眼を持っている

ブシドラは武闘派だろ？モラウはサポート派
そのモラウでも余裕で倒せる師団長
ブシドラ>>>師団長

そのブシドラに無傷描写無し圧勝のヒソカ

ナッシュキルアに手こずる護衛武闘派ユピー

ヒソカは護衛よりは確実に強いと思うが

シュート瞬殺ってｗ
ブシドラ瞬殺のほうが遥かにすげえｗ

>>555
シュート結構強いぞ
数値高いし欠点だった心の弱さもユピー戦では克服して奥義さえ身につけてる
少なくとも片手カイトや不調モラウよりは上だろ。

ブシドラは設定だけのかませ犬
モラウにまとめて弱いと言われる程度の実力

弱いと言うのは以前結成されていた清凛隊と比べてってこと
普通にモラウより武闘派のプシドラの方が強いよ

>>534
蟻の身体の堅さを知らないと凝の割合は間違えてしまうよね

蟻には実際に戦ってみたら強かった描写なんかないのになｗ
ナックルシュートという討伐出発直前ゴンキルと同レベルの雑魚にひたすらかき回されたり、補助要員のモラウに
殺されかけたり、どこまでいっても人間が修行した成果でしかないゴンさんに圧倒されたりともはやずば抜けてるとは言い難い。
すでに衰えて人間最強じゃなくなったネテロにタコ殴りにされてたやつもいたっけｗ

>>558
武闘派の意味知ってる？

>>556
だから数値なんて関係ねーよｗ
単純にキルアが針抜けた状態だったら実は通常電気のみで負けてただろうレベル。

>>562
ここは数値を踏まえて議論する場だろ？

>>563
馬鹿かお前ｗ
ここはとかどこがとか関係ねーよｗ
そもそもスレ乱立してるてめーらこそがルール違反で俺がどこで議論しようが勝手。

結局イルミってまだ誰とも戦ってないよな

>>565
協専ハンター軍団は倒してる

とりあえずヒソカもイルミもキルアに勝てないだろ

バレスレではブシドラとテラディンは、モラウより遥かに弱いクソ雑魚って流れだったな

>>564
別に俺がスレ乱立させたわけじゃねえよ
まあ、君が数値無視しようが好きにすりゃあいい。
こっちは数値を踏まえて議論するだけだから。

>>568
ブシドラがモラウと同レベルならヒソカが無傷ってのは考えにくいからだろうな
相性が最悪だった可能性もあるけど、そういう場合は普通バトル描写を入れて説明するしね

ヒソカ最強スレを乱立させて叩かれてたやつの名前がﾆｬﾝとかいったような

ニャンってアルカに頭の治療してもらったはずだよ

ネット弁慶の糞コテ相手にするだけ無駄

>>568
戦った描写もないからな
戦って多少善戦すればまだ設定含めて比べてもらえたけど
戦闘描写なしでセリフによる上げもないどころか下げられたし

モラウの発言の方がツッコミどころ満載だな

「サポート系？海人？だから何？」
「あんたの言うとおり慎重に針人間の捕獲にだけ専念しててもイルミに殺されない保証はないわな」
「命知らずのバカだの弱いくせにだの不謹慎どころの話ちゃうで」
「弱い奴に頼んだんお前やろ！」

>>572
アルカは治すの苦手だからな
ゴンさん以上の重傷者は無理だろ

ブシドラ＞＞モラウ

ブシドラ＞＞＞＞＞＞＞＞３５％モラウ

ID:L8k2x+vVOみたいなノータリンは久しぶりに見たわ

あれ読んで「モラウの言う」

モラウさんの話題多いな
蟻編だけのキャラと思ったのに、なんだかんだで人気なんだな

あれ読んで「うんモラウさんの言うとおりだ」ってなる読者ってあんまりいないと思ってたが
けっこういるんだな

>>581
お前は自分の指示を無視して暴走して
壊滅した挙句に泣きついてきた奴を寛容に許すのか？

心が広いなｗ

テラデインがしょぼいからな
有能な描写が一個もねぇ

>>582
なんだその指示だの許すだのって
何様なんだモラウは

テラデインってマジ>>584みたいな態度だったんだろうな。クズだし弱いし、死んで当然だわ。

数値数値言ってる奴は無視でお願いします

>>584
モラウ様だろ

テラデインが多少有能で善戦してれば最後のモラウの言葉に反感するやつも増えただろうが
ご覧のとおり良いとこなしだからねぇ

テラデインさんて愚直だが善人てイメージだが
クズだったのか？

>>584
文盲でしたかこれは失礼

つーか数値厨は逆に数値だけ見ろよｗ
他を見る必要なんか一切ないだろｗ
数値が実は関係ないんじゃないかって思ってるからこそ他に頼るわけで。
数値が出てる以上数値は絶対か無視かの2択しかないだろ。

ダブルハンターとシングルハンターが二人がかりでも
ヒソカに傷一つつけられなかった
それによりヒソカの両腕を奪ったカストロと無限四刀流の評価はうなぎのぼり

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ　カストロ　無限四刀流
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

これに訂正だな

>>592
それを言うなら得意のドッチでヒソカの指しか折れなかったレイザー下げたほうがいいな

そして描写厨は描写以外一切参考にしちゃダメだろ。
アホみたいに都合よくあれもこれも手を出そうとするから発言に矛盾が出てくるんだよ。
描写のみならビスケやレイザーやププは落ちまくるしキルアは最強格になるけどな。
逆にそこまでいけばこれはしょせん漫画の描写だけで面白おかしく遊んでるだけだってわかるのにね。

>>593
あれってレイザーの念が投げたボールだろ

>>591
数値の合計は念能力者としての総合力みたいなもんだろ
たとえば念が5・技が5でもその能力を戦闘以外に使っていれば
当然「強さ」はその他の念5・技5の奴らに劣るわけだし
戦闘のみにその能力を使っている念4・技4の奴らより上とも限らなくなる
その辺を数値踏まえながら「強さ」の議論するんだよ

>>595
直接の念弾は速度が遅すぎて当たらないからな
あのメンバー全員が余裕で直球は回避できる
ゴレイヌだけ能力使わんといけないけど

モラウはまず人選ミスをした自分に怒るべきであり、その上でキッチリけじめをつけないとな
それでこそお前らの知ってるモラウさんだろ

Hunter-x-Hunter 330(raw):
http://filepost.com/files/mce3a2c9/hunter-x-hunter_330.zip

これでヒソカ上げやレイザー下げができないならスレわけするしかない。
「ヒソカはおもちゃ以上である」「ネテロは現役最強ではない」でヒソカ>ネテロはデフォ。
まず「百式」をデフォにしてるやつは勘違いも甚だしい。そんなん電気、煙、ガム、ジャンケンどれが強いと思うとか人それぞれで答えなどない。「この能力は最強格」という描写がないんだからいつまでもダラダラした議論。

もうワンピみたいなテンプレを俺が作ってもいいか？ただし同番号の新スレで。
そのデフォを破れるなら破ればいい。俺のデフォも完璧じゃねぇ。
だが議論のの概念を履き違えてるやつらはどうにかしろ

いい加減ヒソカ信者スレでも作って隔離してくれねーかな。

半分ネタだろ

遠隔攻撃はかわせるから放出は弱い。
すげー理屈だとはおもうｗ

>>596
お前一人が妄想で思ってる「数値の考え方」をスレ住人全員が共有してると思ってるのが痛い
あの数値を見せられて合計以外で考えるのは妄想だろう

はっきり言ってメタ厨と描写厨と数値厨はそれぞれ見てる部分も考え方も違ってそれぞれ歩み寄れるものでもないし、
ましてや全部考慮して考えるなんて言ってるやつが一番アホなわけ。
まったく別の考え方を混ぜれるわけがないんだから。
でもって現実側の強さはメタ視点で描写遊びしてるのが描写厨で何も考えずにガイド見てホーホー言ってるのがガイド厨ってだけ。

関係ないけどマーメンもハンターだから結構強いのかも知れんな

ブシドラはサトツ、メンチ、ブハラ、リッパーより弱いだろ
あの四人の試験官はなんか他とレベルが違う気がする

>>604
合計＝強さなら誰かの言う通り議論の余地はないだろ？
それに技５・念５とあってもビスケのように全く戦闘に使えそうでもない
念の使い方技の使い方をしてるやつが技５・念５だからといって強いことになるか？

ガイドブックこそ一番のメタ描写なわけだがｗｗ
本来、わかることのない各分野における数値なんだからなｗ

>>607
単純に数値は強さに関係ないって認めればいいじゃん
それを持論で無理矢理数値解釈するのは妄想でしかないよ
参考にするというなら誰の主観も入ってない合計で見る以外ない

>>608
ガイドは冨樫に名義貸ししてもらった編集がオナニーで作っただけだろｗ

この漫画はドラゴンボールみたいに、数値だけで勝敗が決まる漫画ではないはずだ。

武闘派とは、相手と妥協せず、武力を用いて自分の主張を貫こうとする考えの人。一般的にタカ派と呼ばれる

穏健派とは、直面した問題を力による解決を望まず、穏やかに解決する人。一般的にハト派と呼ばれる


武闘派だから戦闘が強いとか関係ない。　　　

>>609
合計で見るのは強さじゃなく能力者としての総合力だろ。
んでその総合力がいくら高かろうがその能力を戦闘以外につかってちゃ当然強さに関しては当然低くなる
めちゃくちゃ単純なことだろ

>>592
あきらかに変。とくにD以下。
ヒソカは強くなったと考えなきゃ、話の筋とおらん。今はA、ハンター試験時はC。

相手と妥協せず、武力を用いて自分の主張を貫こうとするには強いに越したことはない
と俺など考えてしまうが

>>612
一般的にはそういう意味だろうけど
ハンタ世界の念使いが考える武闘派は殺傷目的で念を習得した奴等ってことじゃない？

シルバ・ゼノ・ウボォー・フランクリン・フィンクス・フェイタン・ゲンスルー等々
ネテロ・カイト・レイザー・ゴン・キルアも戦闘に特化した能力だし武闘派かもな
クロロ・ヒソカ・イルミは武闘派ではない

変も糞もﾋｿｶは最初から最強格で馬鹿がそれに気づかず勝手に下げまくって恥かいてるにすぎないんだがな。

>>613
お前一人で決めた数値解釈はただの妄想でしかないと言ってるじゃん
持論があるならそれをスレ住人全員認めさせてからじゃないと何の根拠にもならん
全員が共通の数値解釈を持ってて初めて合計数値以外を参考にすることが成立する
お前と全く同じ数値解釈してる人はこのスレのどのくらいいるの？

ヒソカ今のところ雑魚無双してるだけだからな
Ａだと護衛やネテロ級か
瞬殺されそうだなｗ

そこまで強くないサブバラゲンスルーも武闘派

>>618
合計＝総合力なんてのは
持論なんてたいそうなもんじゃなくごく当たり前の数値のとらえ方だろ
すくなくとも合計＝強さなんて言ってるバカよりは多いんじゃないの？

シングルなのにあまり強くないツェズゲラさんは慎重派。
ゲンスルー組もやたら戦闘避けてたから慎重派に近いけどな

今度は妄想武闘派議論ｗ

>>621
お前の数値解釈がこのスレの大多数に認められるようになってから出直してきなよ
それまではただの妄想だし
とりあえずお前の持論は曖昧すぎる

数値厨ｗｗｗ

>>624
どこがどう妄想で曖昧なのか書こうよ
説明するからさ

陰獣の過小評価っぷりは解せないな

・マフィア内最強の武闘派軍団
・ウボーを殺せそうだった。ノブナガを捕らえた
・シャルナークが「かなり鍛えられた念能力者だ」と認めていた
・登場したときクラピカ一同がビビッていた

要するに冨樫が悪いんだけどな

数値が一番客観性があるよな
これが分からないやつは非理性的なただの馬鹿

>>622
ゲンスルー組は体勢が整うまで仮面を被ってたってツェズゲラさんが

>>624
いや数値は参考程度ってのが大体の認識じゃないの

ゲンスルーだって数値の合計はカイトと一緒だがＣではなくＤ、Ｅってのが大半の意見だったしな

>>626
すべてｗ
能力を戦闘以外につかってちゃ当然強さに関しては当然低くなる
↑こんなことガイドには書いてないけどこれを元にした数値順ランクを見せてくれよ
　　持論に自信がありそうだから既に完成してるんだろ？

数値も情報の一部として使うだけ
描写の解釈がそれぞれ異なることがあるように数値の解釈も異なる

>>626
既に誰かが指摘してたけど、そんなことするくらいなら数値自体を却下しちゃった方が筋が通る
君の数値補正法がよほど鮮やかなら話は別だけど

数値は参考程度ｗ
それが一番アホだって気づけよ。
完璧に参考にするか無視するかの2択しかないだろ

ウボー殺せそうったって毒が凄いだけだろ
まあ陰獣はそこそこの奴らだろうけど

毒が実力のうちに入るなら、ネテロの薔薇も実力のうちに入らないか

この考えを理解できないやつはアホ
はっきり言ってﾒﾀ厨と描写厨と数値厨はそれぞれ見てる部分も考え方も違ってそれぞれ歩み寄れるものでもないし､
ましてや全部考慮して考えるなんて言ってるやつが一番ｱﾎなわけ｡
まったく別の考え方を混ぜれるわけがないんだから｡
でもって現実側の強さはﾒﾀ視点で描写遊びしてるのが描写厨で何も考えずにｶﾞｲﾄﾞ見てﾎｰﾎｰ言ってるのがｶﾞｲﾄﾞ厨ってだけ｡

>>633
数値を無視するなら無視スレってのがあるんじゃないのか？
んで数値補正法なんてそんな大層なもんじゃないって
単純に数値は能力者としての総合力であり強さを計る材料にはなるだろって話だよ
心　技　体　念　奇　知それぞれを何に使ってるかはキャラによって違うんだからさ

>>629
バトルは最終手段と言ってたからやけに慎重だと思った

ヒソカはとりあえずAでいいだろ
これからもっと上がる(冨樫の中ではもっと強い)可能性がある

つーか無視スレも糞もねーよ。
本来強さ議論なんか一ヶ所でいいんだから。
誰がどこにいようが勝手だ

>>640
ヒソカはとりあえずBでいいだろ
これからもっと上がる(冨樫の中ではもっと強い)可能性がある

>>638
載ってる数値を持論で解釈して色々といじろうとしてるのは数値無視と同じだよ
それに現在の暫定ランクは数値順に並んでなく数値無視に近い
どちらかというとDスレのほうが数値重視に近いかもね

>>641
だから取り上げたい奴は取り上げりゃあいいし
無視したい奴は無視すりゃあいいよ。
俺は無視すんなとは一度も書いてない。

>>643
いつもの、数値順に並んで無いとすべて数値無視だっていう極論さんですね

>>580
強そうな描写も無いし口だけ達者のくせに
持ち上げるモラウ厨がいるから盛り上がってるだけ

来週のモラウは俺武闘派じゃないから発言といい
シーハンターという事実発覚で実質唯一の勝ち星レオル戦が「不利な状況を機転で覆した」→「そもそも自分の大得意な土俵だった」になっちゃったのもあって
色々と評価ガタ落ちだよなぁ

相変わらず頭悪い糞虫どもの吹き溜まりだな

陰獣以上に登場したときワクワクしたキャラいるか？いないでしょ
ミミズの潜りととか病犬の歯力とか梟の風呂敷とか魅力的すぎだろ
ゲンスルーとかナックル、シュートみたいに何の特徴もないやつらの方が上とか納得いかんわ

まぁ冨樫ゆえ仕方ないが

はっきり言ってﾒﾀ厨と描写厨と数値厨はそれぞれ見てる部分も考え方も違ってそれぞれ歩み寄れるものでもないし､
ましてや全部考慮して考えるなんて言ってるやつが一番ｱﾎなわけ｡
まったく別の考え方を混ぜれるわけがないんだから｡
でもって現実側の強さはﾒﾀ視点で描写遊びしてるのが描写厨で何も考えずにｶﾞｲﾄﾞ見てﾎｰﾎｰ言ってるのがｶﾞｲﾄﾞ厨ってだけ｡

>>645
数値とはそーゆうものじゃないの？
26と＝になる24はないはずだが

>>651
B　26〜23
C　24〜22
D　23〜21

たとえばで適当だがこんな感じならいいんじゃね？

ヒソカはどう見てもラスボスだし最強じゃん
ヒソカはS

数値と描写を混ぜる。
これが無茶苦茶言ってることにも気づかないのがほんとの馬鹿。
都合よくどちらも参考になんて考え方はない。

俺は蟻編の最中もずっとヒソカ最強説を唱えてたよ。
そもそも本気のヒソカはまだ見られてないのに、
「怪我したから弱い」ってバカなの？
ナレで「最強と理解している」と、言ってるんだから最強なんだよ。
いいか「思ってる」じゃなく「理解している」だ。
これは客観的に自分の実力を判断し、最強と断ずるに足る根拠があるって事だ。

>>647
それはあるなｗ
しかも相手が使った能力が友達の能力で事前情報取得してる状態
あの水中戦闘はモラウにとって最高のフィールドだったわけで

>ナレで「最強と理解している」と、言ってるんだから最強なんだよ
でましたヒソカ厨の十八番!!

今、生きてる人間の中で最強っていうなら可能性はある

>>652
26と23が同列に並ぶ数値なんてこの世に存在しないから無理
しかもこの数値の1差は師匠と弟子くらいの差があるからね

技や念を戦闘に使ってるやつとそうでない奴が数字が同じだからと言って
強さまで同じと捉えてる奴が多いのか分らん。
ほかの数値にしてもそうだ。
コムギの知とヒソカの知じゃ何に対する知識であり知能か全く違うだろうに…

そして毎回メタ厨が圧勝してるわけですがねｗ
メタ厨の後追いしてその都度その都度言い訳してるのが描写厨ｗ
数値厨はもはや話にもならんｗ

取り敢えず、数値の合計なんてガイドのどこにも載ってないからな
載ってるのはパラメーター表だけ
合計なんてどこにも載ってない

合計がどうとか言ってる奴はそいつの個人的な解釈によるもの
合計を語る＝そいつの個人的な解釈

メルエムは最強
ヒソカは自称最強

>>659
＝じゃなくて範囲だって。域とか知ってるだろ

>>664
1差で師匠と弟子くらいの差があるのに広すぎるから無理
ノブさん21なのに22のナックルの上にいるしね暫定ランク

>>664
だとするとランクも範囲で示すべきでは･･･

ヒソカＡとか言ってるが
どう妄想したら百式やユピーに対抗できるんだ？

レイザー厨が痛いのは、レイザー戦だけなぜかヒソカが「本気」だったと考えてるんだよね。
カストロ戦、ゴン戦と、ヒソカはいずれも「わざと」怪我をしてるのに、
ドッチボールの怪我はわざととは考えない。

>>651
例えばヒソカが今後修行してドッキリをコルトピのような発にまで高めたら
念や技の数値は変わってくるだろ。しかしあの能力はほとんど強さには関係がない。
それでも数値は上がるから自動的に強さのランクも上がると主張するのか？

>>667
アホｗ

>>667
ヒソカ戦だと何故か相手は凝を忘れます

>>669
お前の持論なんて知らないよ
その持論を元にして数値を修正した強さランクか数値を早く見せてくれよ
誰のどの数値を下げればいいかはお前にしかわからないのだから

>>665
だから範囲の広さは適当だって。
数値順じゃ無いと無視だって言うお前の意見に対して
範囲を持ったランクなら成り立つと説明しただけ

>>666
もともと同ランクは完全に強さが一致するってわけじゃないだろ

つーかまず凝を戦闘中常に使えると思ってるやつがいる時点でなんだかねｗ

>>672
数値を上げ下げの問題じゃないだろ
その数値が示す能力をどう使うかによって強さは変わるって話だよ
こんなもん持論なんてもんじゃなく当たり前の話だ

>>674
気持ち悪いから絡んで来るんじゃねーよ
ぶち頃すぞ

>>676
しね

>>673
範囲を持たせること自体がおかしいしあまりに広すぎる
数値1差で1ランク違ってたり同ランクだったりする意味がわからん
何度も言ってるが1差で師匠と弟子くらいの差があるんだけど
その範囲はまた主観で決めるんだろ

どうもID:vOebCwTf0は、他人の意見を自分の中で一たん変換してから
その変換したことについて文句言ってるみたいだな

>>675
残念ながら当たり前じゃない
その持論が万人共通のモノになってから言ったほうがいい

>>674
ビスケの「凝をしながらでも戦える」って言葉を曲解してるんだろうね。
しかしながら戦闘中ずっと凝してた奴なんていままで一人もいない。
そもそもそんな事されたら陰によって相手を出し抜くというような戦術が無意味になり、
マンガ的な面白さが半減する。
作者がそんな設定するわけないのは考えなくても分かる。

>>677
ネット弁慶乙
人の目見て話せないタイプだろお前ｗｗｗ

ナレーションでヒソカ最強はあれは作者の声だから
ヒソカ最強だろ?と読めてた奴は何年も前から居た
鼻歌トランプ念無し体術のみでトップハンターフルボッコ
十二支ん越えでヒソカはキャラ格だけでネテロ越えしただけ

>>680
Ａの数値合計10　有する発は戦闘用（例百式）
Ｂの数値合計10　有する発は回復用（例ビスケのマッサージ）
ＡとＢどっちが強い？当然Ａだよな？
数値が同じだから強さも同じなんていう馬鹿はいないだろ

凝をずっとするってのは例えるなら腹筋にひたすら力入れながらボクシングしてるようなもんだからね。
実際には不可能だｗ
逆に戦いにくいわ

>>682
お前だろ

>>684
じゃあビスケは数値25よりかなり落ちるわけか？
どのくらい落ちるの？23〜24で戦闘用発持ってる奴より弱くなるわけか？
その持論を元にしたランクと新数値見せてくれって言ってるんだがｗ

>>686
だったらリアルで会ってやろうか？
どの辺に住んでるんだよ

凝をするには意識も念もそれだけ割かれるわけだから激しい戦闘中に簡単に行えるもんではないわな。
むしろヒソカが凝を使わせないくらい撹乱してると考えるほうが筋が通る。

>>688
ばかすぎわろたｗ

>>690
やっぱ逃げたかｗ
へタレ乙ｗｗｗ

まあどうでもいいけどﾆｬﾝとかいうキモいコテハンは生きてて恥ずかしくないの？

>>687
根本的に理解してないな…
ビスケの25っていう数値（能力者としての総合力）は変わらないんだよ。
強さが戦闘用の発のみを有する他の数値25の奴より劣るだけ
まったく戦闘に関係ないところに念や技を使ってる奴でも
数値が高いから強いなんてことこそ君特有の持論でしょ。正直意味がわからんよ
てか、君の言うように合計＝強さならもう議論の余地ないだろ？

今までの俺の歴
・モラウは武道派だから呼ばれたわけではない。
最大オークションを以後中止にさせた旅団に対して、旅団２番手>モラウというのが分からないのか？最低でも旅団２番手=モラウだろJK
お前らの意見「旅団厨」。俺「いやいやだから話聞けや」
・ヒソカはレイザーに勝ってる時点で明らかに格上っつうのが分からないのか？
ユピーでも生身なら骨折れる。てか変化系が放出系の球を受けてダメ受けるのは当たり前の話で、それよりもガムの効果で相手を２アウト落としたヒソカが上ってのがなぜ分からない。
お前らの意見「数値が24、レイザーの念獣でヒソカに勝てる」、俺「いやいやだからお前ら人の話聞け。論点ズレてるにもほどがある。フィンクスとの力量察知もあるのに何言ってんだか」
・おもちゃからヒソカはおもちゃ以上は鉄板だわ
お前らの意見「まずは執事との戦闘待て。次にブシドラ一掃できたら護衛級だが描写待て。いやいやヒソカは弱いよ。」、俺「とりあえず議論の概念を教えるところからかスレ分けか」 今ここ

>>688
君の後ろにいるよ

ネテロや護衛に凝するとか、しないとか
そんな話じゃないだろｗ
ネテロやユピーなら凝なしでもヒソカなんて
瞬殺だよ

>>691
お前がここで住所晒せば？
お前が喧嘩うってるんだしさｗ

>>693
ビスケは戦闘用発持ってないから戦闘用発持ちの26？より弱くなるんだろ？
どのくらい弱くなんの？戦闘用発持ってる24〜25のほうが強くはならんの？理由は？
わかりにくいからお前の持論を使ったランクを見せてくれよ

ｵﾌ会でもやるつもりか

オフ会するなら参加するぜ
ニャンお前は強制出席な

やつが住所晒したらそこにみんな集まればいいじゃんｗ

>>698
どれくらい弱くなるのか、どんなランクかを議論しに来てんだよ
でさ、質問したいんだけど
さっき出した例の如くヒソカがドッキリの能力を高めるようなことをすれば
ヒソカの念・技の数値どうなると思う？

とりあえず落ち着け

別にオフ会するのは勝手だけど、それでオフ会組のスレでも作るつもりか？

よく考えてくれ、意味無いの解るっしょ

>>703
まあとりあえず冗談だから本気にするな

まぁでも一体どんな奴がヒソカ最強ゾル家最強旅団最高とかいってんのか気になるな
俺の予想では腐女子や中高生が多そう
逆にネテロやモラウさん好きは大人かな

>>702
それはもはや数値関係ないｗ
数値解釈にすらなってないよオマエの持論
数値というものを根本的にわかってないみたいだな

はっきり言ってﾒﾀ厨と描写厨と数値厨はそれぞれ見てる部分も考え方も違ってそれぞれ歩み寄れるものでもないし､
ましてや全部考慮して考えるなんて言ってるやつが一番ｱﾎなわけ｡
まったく別の考え方を混ぜれるわけがないんだから｡
でもって現実側の強さはﾒﾀ視点で描写遊びしてるのが描写厨で何も考えずにｶﾞｲﾄﾞ見てﾎｰﾎｰ言ってるのがｶﾞｲﾄﾞ厨ってだけ｡

>>706
えっ？？？発の能力高めても数値関係ないのか？
じゃあ君の言う数値ってなんだ？

>>705
なかなか鋭いな

>>707
ガイド厨って実際はスレ分け以前から常駐してるゲンスルーキチ一人だけだろ

護衛派でも、あそこまで数値ゴリ押ししないよ

>>708
お前の持論なんて知らんよ、そんな質問に答えた覚えはない
数値を勝手に解釈する奴には数値を語る資格なしってだけだ

>>705
ただの老け専だろ

>>711
君が勝手に合計＝強さと解釈してるんだろ
君の持論じゃネテロが百式でなくコルトピのような能力身につけてたとしても
強さは変わらないことになるんだけどそれでいいか？

こうやって意見がわかれるのは
ハンタのキャラひとり一人に、またシリーズごとに
すっごい強い個性と面白さがあって
読者も、そのキャラとストーリーの捉え方が異なるから。

旅団編が最強におもしろかったと思う人は
クロロ、シルバ、ゼノだけじゃなく旅団武闘派の評価も人より高めになる。

やっぱり蟻は、シリーズ最高の化け物軍団だったよなーって思う人は
王はトップ確定にした上で、護衛軍3人の評価も高めになる。

また、実力ありそうで、なおかつ魅力的なキャラの中には
ガチバトルシーンがまったくないヤツもいて
こいつらに関しては、周りとの緊張感と臨場感で
このくらいのレベルじゃないかと妄想するくらいしかできない。

そして何より自分が一番好きなキャラは
こんなマジな議論スレでも、上位に置きたくなる。

単純な戦闘の強さといえど、なかなか客観的に見れない。

オレたちファンを楽しませてくれる冨樫に
メルエムクラスのSSSをオレはあげたい。

数値が気に入らない一部の奴が数値を消そうと画策してるようだけど無駄な努力だからｗ
わざわざ数値無視スレがあるのにそっちに行けない時点で負け

実際ネテロは観音身に付ける前のほうが強かったんだがな

数値厨ｗｗｗ

>>713
じゃあ数値は強さに関係ないってことでいいよｗ
ワケわからん仮定出してきてるけどお前の持論なんて知らんよ
持論を元にしたランク見せてくれって言ってるだけ

数値はある程度の参考にしかならないのは同意だが
それでも富樫監修のもと集英社出版だからな
まああれだ
公式数値＞＞＞＞＞２ちゃんの妄想議論スレだわな

念の戦闘は発想や考察力がモノを言うんだよ、「奇」の部分が最重要
そしてヒソカは戦闘の「手品師(マジシャン)」。相手のペースを乱すことにも長けてる
スペックで敵わないような相手にもマジックのように勝利するのがヒソカさんだろ

冨樫は名義貸しってのが定説なのにｗ

ある程度の参考ｗ
その参考の仕方を教えてくれと言ってるんだが誰も認めてない持論ばかりじゃん
数値を参考ってのがそもそもおかしいんだがな

はっきり言えば昔ｶｰﾄﾞﾀﾞｽに書かれてた数値と意味合いは変わらん。
あれも冨樫監修で集英社許諾だし

>>722
数値の合計は総合力を表したもので強さとは別
その強さを議論するに総合力を何に使っているのかは参考になる。
それだけの話を理解できない君には驚くよ

万人共通の「数値の参考にする」というものがない限りただの妄想でしかない

>>719
そう。
数値に何か文句あるなら涙目で冨樫と集英社に抗議すればいいのにｗ

つーかヒソカって実際腐女子人気大してないだろ、最近イケメンに描かれるようになっただけで
初期はキツネ顔のイカれた殺人狂でしかない

モラウネテロとか蟻編から入った厨房じゃねえの
逆に昔馴染みのキャラ持ち上げてるのは初期からのファンで社会人

ま、冗談だけどなんとでも言えてしまうわな
尖った意見や極論をいう人間にはなりたくないねぇｗ

つーかまぁ

数値や描写で弱いはずだって散々言ってたイルミヒソカが
モラウノブを格下扱いの十二支ん以上の扱いなもんだから一気にＤスレ過疎ったんだろ

玩具箱のラインナップもゾル旅団派のほぼ主張通りで、もうどっちの主張が冨樫の意図とマッチングしてるかなんて
結論出てるだろ

>>724
＞どれくらい弱くなるのか、どんなランクかを議論しに来てんだよ

↑念を何に使っているかでどのくらい弱くなるのか聞いたら答えがコレ
　数値で強さははかれないってことだな、議論次第ってことねｗ

数値を参考にするって曲解がアリなら他のやつにない奇をヒソカだけが持ってるという理由だけで最強にしても
矛盾は生じないんだがな。
だって奇術で騙して一瞬でも隙生み出せば首チョンパできるのが念の戦いだし。
数値を参考にするってのはその程度のこった

>>729
数値は参考になるって言ってんだけど日本語読めない？

>>728
イルミは公式数値出てないし、ヒソカも数値は別にネテロ以外の人間トップクラスに入ってるじゃん。

まあ、公式数値ではヒソカ、旅団とネテロ、蟻に超えられない壁が
出来てるからどうしても認めたくないんだろうが。

基準はないけど参考にはなりますｗ
まるっきりアホだ

>>731
念を何を使っているかで決まるんだろ？
しかもどのくらい弱くなるかはこれからの議論で決まると
数値の意味ないじゃんｗくだらない妄想持論に付き合って損した

>>732
護衛はオーラ量10倍だけど、他はまだ未熟だったって事になるよ

硬や制約付きの発使えば、オーラ量十倍の相手でも勝てるから

>>734
誰がそれだけで決まるって言ったよ？
数値に示された能力を何に使ってるのかが強さにおいて重要だと言ってんだよ
てか本気でこんな単純なこと理解できないの？

で、結局基準はないんでしょ？笑

クリリンがフリーザ倒せるのと似た様な話だな

だーかーらーハンタの公式数値が気に入らないならテンプレから数値排除した
数値無視スレ立ててそっちに逃亡しろよｗ

公式数値は私の脳内のオナニー妄想にそぐわないから認めません、
公式より私のオナニー妄想の方が正しいんですってテンプレでも作ってなｗ

>>737
万人が認める明確な基準とやらが出来たら議論終了だな

ガイド厨はｶｰﾄﾞﾀﾞｽの数値も参考にしないの？笑

>>740
基準の無いものは一般的に参考にしちゃいけないんだけど理解できない？

>>736
ガイドにはそんなこと書いてないからただの妄想
お前の持論がこのスレ全員の共通認識になってから言えよ
しかもどれだけ弱くなるかは議論次第ってことね

お前の持論だとビスケとプフは下げ決定だな

>>735
そのオーラ量10倍の相手にタイマンで勝ったケースもまだ一つも無いけどね。
ナックルもシュートもキルアもモラウも
メレオロンやノヴのサポート無しじゃあのまま死ぬしかなかったし。

ガイドのグラフそのものが統一されてないのに何を参考にしたらいいのだろうｗ
奇なんてヒソカ以外誰も持っていないんだから他の馬鹿はヒソカの奇術に引っ掛かって問答無用で死亡ですねｗ
それこそが正しい数値の見方でしょ？
だってヒソカにしか奇がないから他のボンクラは見抜けないってことなんでしょ？ｗ

>>743
ガイドに合計＝強さなんて書いてんのか？
それぞれの念にしろ技にしろ能力は数字にするとこれくらいですって事だろ
それを作中どう生かしてるかって話。こんなの馬鹿でも分りそうなもんだけどな

まぁ数値がそんなに参考になると思ってる奴は数値重視スレでも立てて独立すればいい
そこで数値を元にした妄想持論を展開してくればいい
何でここで妄想数値解釈を万人共通みたいに言ってるの？

奇５のヒソカのトリックは圧倒的。
これはわかりますよね？ｗ
圧倒的なトリックを奇がない他のボンクラは気づけるわけないですよね？
ガイド的にはそうなりますが？ｗ

>>746
数値＝総合力とも書いてないなｗ
ましてや数値を何に使ってるか強さが上下しますなんてどこにも書いてない
お前の妄想は理解してるつもりだが誰も受け入れないよ
その持論で新スレ作ったほうが早いｗ

というか、数値基にするなら議論の余地無いから

議論スレ来る必要無いと思うんだよな

パリストンって強いと思う？

>>747
だったら公式データの数値をテンプレから削除してみれば？
参考にならないものを毎回テンプレに入れておく必要はない

数値を正確に参考にするとヒソカのトリックは誰も見抜けませんｗ
数値を参考にするってのはそういうことなんだよガイド厨！

>>752
そうだな
そーゆう意見があるなら外したほうがいいかもな
次スレから外すか？

はっきり言ってﾒﾀ厨と描写厨と数値厨はそれぞれ見てる部分も考え方も違ってそれぞれ歩み寄れるものでもないし､
ましてや全部考慮して考えるなんて言ってるやつが一番ｱﾎなわけ｡
まったく別の考え方を混ぜれるわけがないんだから｡
でもって現実側の強さはﾒﾀ視点で描写遊びしてるのが描写厨で何も考えずにｶﾞｲﾄﾞ見てﾎｰﾎｰ言ってるのがｶﾞｲﾄﾞ厨ってだけ｡

>>749
どう見ても総合的なもんだろ
例えば軍議にのみに使ってるコムギの知がコムギの強さに影響するか？

>>746
心技体の数値の差とか誤魔化しようがないもんね。
特定の人が執拗に認めたがらないのも少し分かる

ヒソカはレイザーの念獣２体程度なんだが。

根拠が数値だって言われても
ああそうですかとしか返し様が無いんだよね

だから根拠が数値の人は数値を下にしたランク貼り付けて終りでいいと思うよ

>>756
「どう見ても」なんて妄想は通用しないです。
書いてないのだから無理

数値を外すなんてとんでもない
十分参考になる資料です

>>752
数値を外すならそれはそれでいいんじゃないか？
合計＝強さなんてバカな話は聞きたくない

>>754
はいはい。数値無視スレでやってね

数値厨ｗｗｗ

>>754
公式データを削除して議論と称するとか出来るものならやってみれば？

で、いつになったら数値厨は冨樫監修で集英社許諾のｶｰﾄﾞﾀﾞｽの数値を参考にするの？ｗ

外すなら合計だけでいいんだよ
数値は公式本に載ってるパラメーター表を分かりやすく数で表したものだが
合計は載ってないから

合計数値≒強さの一文をまた追加するか、合計数値そのものを削除して欲しいな
少なくともこれは公式ではなく、公式データを加工したいわゆる一つの見解に過ぎない
これのせいで、極論を言われて数値そのものを抹消されそうだ
描写不足を補ったり比較するためにも数値は必要

>>763
はいはい。数値重視スレでやってね。

>>765
いいのか
んじゃそうさせてもらおうかなｗ

>>760
コムギの知３はコムギの強さに影響を及ぼさねえだろ。
つまりあの数値はそのキャラの持つ総合的な能力で強さと＝ではないってことになる
この簡単な理屈がわからない？

★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。

気に入らないなら無視スレに行けばいいだけ。住み分けるようにあるんだから

なぜ自ら放棄しなくちゃいけないのか、それがわからない

これ数値無視スレ死んだから湧いて来たのか？
必要なら俺数値無視スレ立てるぞ

奇５
数値を参考するとこれだけで勝ててしまうんだがｗ
他の誰も持っていない奇５の罠を見抜くと考えるほうが無理あるからなｗ

間違えた
合計数値≠強さ

とりあえず合計＝強さだと思ってる奴は議論の余地なしだよ
数字通り並べて満足してりゃあいい

>>770
オマエの妄想持論は理解してるってｗ
合計＝総合力とはどこにも書いてないだけ

つか、数値を参考にする＝数値の合計だけでランクを決める
↑これが間違いだからな

数値を参考にする≠数値の合計だけでランクを決める

数値参考したら誰もヒソカのトリック攻撃を見抜けなくなってワロタｗ

>>777
じゃあ「数値を参考にする」ってのは具体的にはどうすんの？
妄想や主観なしで教えてくれ

>>776
1から10まで書いてなくても分るだろｗ
バカだから無理か？

数値を参考にした議論としない議論とを分けて考えろって事ね
平行線なんだからさ

数値無視の人は作中描写から、数値は間違ってるという結論に至ってるわけだ
それに対して、「数値は絶対ｗ」って反論は馬鹿としか良い様が無い

>>769
だからさっさとスレ住人を説得してスレルール変えて公式数値を
テンプレから外してみなさい。出来なかったから君の負けと言う事で

>>780
煽るなよｗ
書いてないことは妄想でしかない
オマエの持論の数値解釈もただの妄想

ヒソカだけが持ってる奇を誰が見抜けるの？
見抜けなきゃ必然的に喰らうよねｗ
数値参考にしたらヒソカに勝てるやついなくなってワロタｗ

数値を参考にするもしないも勝手でしょ
数値を持ち出すなとも数値無視だとも言わなきゃいいだけの話

さっきからﾆｬﾝが全員に徹底的にシカトされててﾜﾛﾀｗ

ああこいつ
いつもの旅団アンチのゲンスルーキチだな

反論できないときはスルーするしかないからなｗ

>>781
数値は絶対で合計順に並べるんだ！なんて主張してるやついるのか？

合計＝軍棋や壷作りなどあらゆる要素の総合力
数値はハンターとして(ハンターになれば)活躍できる目安にはなりそうだな

>>783
書かなくても分るようなことは書かないだろって話だ
時にお前は数値の合計＝強さだと思ってるんだっけ？
それとも数値は全くのでたらめで無意味だと思ってるんだっけ？

>>789
技体念で見るとか言い出したのお前じゃないの？

例えば格闘技で寝技５の選手相手に寝技１の選手は倒された時点で負ける。
それと同じでヒソカの奇５を防げるやつは数値だけ参考にするといなくなるｗ

>>789
合計以外で万人が納得する数値を参考にするやり方教えてｗ
妄想は抜きにして数値はどこを見ればいいの？

>>790
普通に読めばそうなるんだけど
どうもそれが納得できねえってバカがいるから困るんだよ。
いっそのことなくしたほうがスッキリするかもと思うよ

>>779
A「ビスケは馬鹿」→B「知４なのでむしろ頭いい」
Bのように使いなさい分かりましたね坊や

>>792
なにそれ？むしろそれだと差がなくなるから反対してたけど

格闘技基準なら一ヶ所飛び抜けてたら総合力負けてても普通に勝っちゃうけどねｗ

>>791
書いてないものは妄想ですｗ
持論だと戦闘以外の専門知識持ってる奴は知を下げていいんだよな
ピトーは医学知識持ってるから下げていいなｗ

>>794
俺は合計で見るよ。それだけでは判断しないけど

結局の所さ

なんでネテロの奇が５なの？

数値１つにつき何ランク差なのか？
その数値時のキャラの時期はいつなのか？
そもそもその総合数値は何の数値なのか？
強さを基準とした数値ではないことは確定してるからな

>>799
時にお前は数値の合計＝強さだと思ってるんだっけ？
それとも数値は全くのでたらめで無意味だと思ってるんだっけ？
とりあえずどっち？

>>801
百式観音

>>796
知4の奴は全員同じ頭脳なんだなｗ
結構いっぱいるな
体は？

>>800
そもそも合計数値が強さを軸に置いてないことは確定してる
それでもなお合計数値は強さ確定とするなら数値重視スレにいけとしかいいようがない

そもそも５段階だけど５以上は書かれてすらないしな。
じゃないとユピーはモラウの10倍ないとおかしいわけだしｗ
それだけでもあてにならんよな

>>802
強さの絶対値ではない。けど念、技、体、知なんかは
強さと密接な関連があるのは否定できないね

>>803
数値に興味ないな
数値を参考にして議論したことないからｗ
強さの参考にするというなら＝強さで見るしかないんじゃないか？
妄想で数値解釈するよりマシだし

あとは
護衛の体技って５５だよな？

神速キルアはその５５が手も足も出ずにタコ殴りにできるわけで
４４のヒソカ以下のイルミなんて神速で瞬殺できるはずだろ

おかしいなぁ

>>801
いいじゃん別に
地獄耳のレベルがエスパー級だし
頭いいって次元じゃねえよ

>>806
ここが数値も使うとスレルールに書いてあるスレなので
数値無視スレにいけとしかいいようがない

ID:RhwrSyx2Oによるとユピーと同じ程度の頭脳はクロロ、ヒソカ、ビスケ、ピトー、キルア、シュート、ウェルフィン

クロロやヒソカって頭脳キャラと思ってたけどユピーくらいの頭脳しかなかったのかｗ

シングルやダブルの星は強さに直結しないという認識でわりと定着してるんだから
数値もそういう扱いでいいだろう

>>803
>強さの参考にするというなら＝強さで見るしかないんじゃないか？
合計＝強さなんて書かれてねえし当然そんな主張は妄想だよな
つまり数値は無視でいいんだな？

ここがどうとか関係ないよなｗ
分裂してるのが板ルール違反だしｗ
こっちはむしろ全部統一しろくらいに思ってるし

>>805
頭脳が同じだなんて誰が言った？
お前の頭の中の奴が言ったのか？
それ俺じゃねえからw
「体技が同じ１だからコムギとズシは念無しだと同じ強さ」とか言うのは俺じゃねえからw

>>812
数値のスレルールは休載時の人いない時にアンチくんが勝手に作ったもんだからｗ
そんな絶対視するもんじゃないよ、カルト宗教じゃないんだから

ルールは順次変えていけばいい
憲法じゃないんだから
数値厨はコムギがズシにガチンコで勝つと思ってるのかな

あとは、カイトも低いよな
ただでさえ、向こうはオーラ量が突き抜けてるのに
体技まで劣ってて片手でどうやって善戦できるわけ？

ピトー×カイト戦はカイトの攻撃は当るのに、硬過ぎて攻撃効かないっていう展開だったはずだろ
それならピトーが夢の様だったっていうのも解るさ

>>817
じゃあ何なんだよｗ

>>808
ただ俺は数値など見たことないから、そもそもの話「体」とか言われても分からん
その本の体の解説は何て書いてるのか。それを客観視できるソースをくれないとお前がいう4項目を俺がはいそうですとでもいうと思ってるのがおかしい。
かといって仮に俺が数値信じてるとして体と念の２つが強さが結びつくのが確定してると宣言してもお前は４つ意見のモノしか信じないわけだろ？
答えのでないものに振り回されてここで何を語ると

>>814
そうだな星の扱いと似てるかも
描写があいまいなら、シングル＜ダブル　数値下＜上
でもそれだけじゃ決まらない。描写や設定もあるんだから

>>810
神速のスピードは発によるものだから体技はあまり関係ないだろ？
護衛タコ殴りと言ってもユピーにノーダメージではイルミ瞬殺するのは無理だろう。
針人間も大勢いるあの状況ではイルミと戦ってる間にアルカが死ぬか傷を負わされる

知が何に対する知ななかわからない
体がなにかもはっきりしない
念が量を指すのか質を指すかもわからない
奇ってなんなの？って感じ
こんなあやふやなものを参考にできるかよｗ

>>818
そういう妄想ですか

>>819
コムギは目が見えず戦闘能力がないって描写がある
描写無視してまで合計数値を戦闘力として見ろなんてやついないだろ

合計数値は強さの根拠になるにはなるが、それは非常に弱いもの
・ゴン（天空） ＞キルア（天空）
・ゴン（YC） ＞＞キルア（YC）
・ゴン（GI）＞キルア（GI）
・ツェズゲラ＞ザザン、メレオロン＞コルト
実際の暫定ランク上でも、ツェズゲラ（１９）とラモット（１４）が同ランク
技体を基本スペックの中心としてとらえ、あとは念（発）が重要となる

「数値を参考にする」←これの明確な定義をいい加減に教えて欲しい

私はこの糞みたいな話の流れが早く終わって欲しいと心から祈っています

ちなみにわかってるとは思うが「奇抜」の意味を貼っておく
き‐ばつ 【奇抜】

［名・形動］
１ きわめて風変わりで、人の意表をつくこと。また、そのさま。「―なデザインの服」「―な着想」
２ ひときわ優れていること。また、そのさま。
[派生]きばつさ［名］

ネテロが5でもおかしくないね

ズシとコムギは互角だろ！
だって数値同じたし(>_<)

>>826
事実です
キチガイの仕業ｗ

>>825
そもそも論点は数値厨も割れてることだろ
数値重視で総合を強さとするものもいれば、数値重視で４つの項目のみ強さとして採用する人もいる。
「体」などの項目の解説より先に、「数値重視派のいうことが皆バラバラ」なのをどうにかするのが問題でしょ

>>820
最後にカイトが出した武器が大当たりだったかもしれない

>>829
別にマジレスしなくていいよ。
奇を奇術とか言ってるアホは約1名で相手にされてないから

知識か知能かしらんがヒソカみたいに年んがら年じゅう戦闘の事考えてる奴と
コムギみたいに軍議の事を年がら年中考えてる奴じゃ全く強さに与える影響は違う
それは念や技も同じで同数値でも百式に使うのとマッサージに使うのじゃ強さに与える影響は全く違う
これが分らない奴はバカだと認定できる

>>826
目が見えないなら見えてると仮定した平常時から体がマイナスされてんじゃねえの
つまりコムギとズシは互角

>>824
別にキルアが護衛をタコ殴りにしてるのは、発の効果によるものだから、おかしくないだろうさ
じゃぁ、イルミの体技は？ヒソカクロロと同レベルと見るのが妥当だよな？
となると４４だな、５５を完全完封できるのが神速キルアなわけ
人間のイルミ相手に兵隊蟻を軽く切り刻むキルアの攻撃が効かないとでも？

「お前ら少し落ち着け」
ざっとレス読み返したが、まずコムギの件から数値総合が否強さは確定してる。
そして数値４つが強さというやつがいるが、数値重視派は皆総合or数値項目４つが強さのいずれかが主流なのか？
数値総合は論破したから、それ以外の数値厨は何の項目を参照にするのかレス頼む

>>833
スロット能力で３が大当たりとか無いわ

大当たりがあるとすれば７だろ、次点で１

コムギはズシと確実に互角
数値は絶対
目が見えなかろうが戦闘できなかろうがそれを差し引いて数値が出てるわけで数値に間違いはない

パチンコなら３はまあ当たりだがね

>>837
ツボネ曰くキルアはもうイルミには遅れを取らないし
イルミは神速で十分殺せるでしょ。
アルカを庇いながらイルミと針人間達を瞬殺するのが不可能なだけで。
イルミの標的はあくまでアルカでキルアとゾル家が死なないなら別に自分が死んでもOKだったし

>>841
パチンコは奇数全部当りだろ

数値厨虫の息か？
もとからダブルスタンダードのゴミカスだったんだよなあいつら
まあ正体はこのスレの癌細胞である護衛厨だが

>>842
アルカ抱えて逃げるのすら厳しいって見解なんだぜ？

イルミとイルミに操作されてる人間速過ぎじゃね？数値的に

参考にしようにも数値のどの項目が強さで確定なのかを数値派が統一しなければ進まないんだがな。

数値の概念議論スレ立ててまとめてこいとしか言いようがない

知や体やその他項目が具体的に何を指すかすらはっきりしないんだから数値を参考にしようがないだろ

数値の合計が絶対！なスレじゃないしな
それ以外に参考できる資料があればそれも参考にするだけ
総合的に考えるのが一番だろ
頭硬すぎる人がいるのもしょうがないっちゃしょうがないんだがな
思考を変えて周りにあわせてくれと言うしかないな
柔軟な思考を持とうぜ、まあこういうギスギスした流れも悪くはないがなｗ

>>845
イルミがツボネ並みのスピードで木の密集した林なら神速でも
逃げられないんじゃないの？障害物の無い舗装路なら逃げられたろうけど

>>846
念や技を強さとは無関係の要素に使ってるキャラは多い
体にしたって系統によって強化できる割合はバラバラ
結局どの数値が高いから強いなんて単純な話はできないだろ
数値はあくまで参考程度でその能力を作中どう戦闘に生かしてるかが大事なんだよ

戦闘(強さ)レベル。初投稿。


ＳＳＳ メルエム

Ｓ+ ジン

Ｓ ピトー ネテロ ヒソカ

Ｓ- ユピー 旅団(クロロ) シルバ

Ａ+ プフ ゼノ ビスケ

Ａ イルミ モラウ レイザー 旅団(ウヴォ・ノブ・フィン・フェイ)

Ａ- カイト ノヴ 旅団(マチ・シャル・フラ・ボノ)

Ｂ+ ゴン キルア ナックル シュート ゲンスルー

Ｂ- パーム カストロ 師団長(レオル・ザザン) 旅団(シズク・パクノダ)

Ｃ+ 旅団(カルト) 師団長(チードゥ・プロヴェーダ・ウェルフィン)

Ｃ ゴレイヌ サブ バラ 陰獣

Ｃ- 旅団(コルトピ) ポックル

Ｄ アルカ


十二支んはわからん。武闘派のヤツでも「Ａ+からＡ」くらいの印象だが・・・
レオリオとクラピカは難しい。クラピカって限定すぎて無理だろ。

あといじめられそーだが、ヒソカがこの作品のラスボスポジに収まるんじゃないのか？
飛影や鞍馬みたいな、それぞれの〜系挟みつつ、ラスボスとかそんな感じじゃない、なんかスッキリしないエンディングを迎えるとは思ってるけど。

絶対も糞もそれぞれの項目が何を指すのかすら誰もわからないものを参考になんかできるかよ

>>849
それをダブルスタンダードと言ってるんだよ？

念なしの基本スペック
・闘技場で戦える技体１ズシ＞カラスに劣勢の技体１コムギ　←同数値内で描写で差をつけるケース
・技体２レオリオ＞技体１ズシ　←数値の根拠が中心
・技体４カイト≒技体４ナックル　←数値の根拠や他者評価もあり

念あり戦闘力
・技体念４（高火力発）カイト＞技体念４（底上げ効果は薄い）ナックル

心　技　体　念　奇　知
それぞれ何か正確に説明できるやついるの？
できないのに参考にするの？

>>839
7が大当たりだとベタすぎるし
3つの数字が揃うと言う意味で3を大当たりにしたというのもあり得る。

>>846
描写でも同じことが言えるんだがな
ヒソカがシングルハンター倒してダブルハンターを驚愕させたって描写では
それによる解釈が一つに統一できるのか？
数値でも描写でもこうだと決めることはできるがそうなった根拠には個人の意見が入る
だから摺り合わせることしかできない

決めるだけならできるが、仮に技体念のみを重視してランクを付けると決めても
ヒソカがシングルを短時間で倒したから護衛クラスと決めても
作中で明確にそうでているわけではないので「仮に」にしかならない

>>846
>>796みたいなアバウトな感じでおｋ
だからこそ「絶対的な比較基準」ではなく「参考にする」に留めている

>>855
あのカラスが強いと考えない数値無視のお前は馬鹿だ

つーか数値馬鹿って今の展開読んでるのか？って思うわ
シルバの部下に過ぎないツボネは格上扱いだし
ヒソカもシルバも未だ格上扱いだし、イルミだって強敵扱いだろ

数値厨の主張通りなら
キルアは、ヒソカもシルバもツボネもイルミも、ユピーを圧倒する神速と、兵隊蟻を切り裂く攻撃力で瞬殺のはず

釣りじゃなきゃ、ただの馬鹿だろほんとに

>>854
とりあえずダブスタって何と何を指してるんだ？

>>854
別になってないでしょ
あんたも柔軟思考を持てば解決すること
努力してくれ

みんなもう寝なさい。明日も仕事でしょ

>>858>>859
ビスケの知が良いか悪いかなんかどうでもいいし、てか知が４とか言われてもだからどうした？としか言えん。お前らの話はで？なんだよ
しかもビスケが頭良いのは描写で分かるし。
アバウトでしかないならいらないだろ

数値は絶対
カラス＞コムギ＝ズシ
これがわからないやつは馬鹿

>>863
断る
要は今まで通り都合いい時だけ数値重視ってやり方だろ
ｸｿﾑｼ護衛厨の思うつぼ

ユピーはあれだけ戦闘時は馬鹿丸出しだったのに知４だから戦闘以外で英検とってたりするんだろな

>>865
アバウトに位置を決めるのに必要だと思うんだが

描写だけだとレイザーの念獣にも力で劣るヒソカwそのヒソカに負けたブシドラw
下の描写拾ってその基準に合わせやすくなる。上の描写だけ拾って対抗しても水掛け論

数値使えば、ヒソカは最低限GI時点でカイトやモラウに匹敵する総合的な強さがあって
ブシドラを低く見すぎるのも間違いとなる

護衛の中でバカ丸だしは
カイトであろうがネテロであろうがゴンさんであろうが突撃していったピトーだろ
ユピーのほうがまだ戦闘中いろいろと工夫してる

>>865
お前は数値を否定したいだけじゃんｗ
どうでもいいとかだからどうしたと否定しないのがこのスレだから

だーかーらー
心　技　体　念　奇　知
ってそれぞれ何を指すんだよ？
妄想じゃなく答えてくれよｗ
それぞれ戦闘に結び付くかすら謎のままなのに

＞★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。

>>872
どの数値もこれは戦闘に結び付くなんて単純なものはないって
それぞれのキャラが知なり念なり技なりをどう使ってるかが問題なんだよ

同数値内で描写で差をつけるケースは
素直にゴン（ヨークシン） とゴン（グリードアイランド） の方がよかったか
まぁ、いいたい事は伝わっていると思う

>>870
ピトーは護衛としての役割をまっとうしてるにすぎないからそれは違うな

次号で
十二支ん＞モラウ
も確定した様なもんだよな

少なくとも、玩具箱の十二支んよりは弱いって事だ

どうでもいいじゃないか。まんがの中の誰が強いか何て。ただの絵だろ絵。おまえらの方が強いよ

>>869
お前アホだろ。ヒソカがAクラスなのは旅団倒したり、１流ハンターのブシドラ一掃、十二支採点で容易に分かる。
数値厨にもほどがあるというか、数値がなかったらヒソカDとかにしてんのか？

キルアってツボネより弱かったりしてなぁ。「違反即帰宅」「抵抗即失神」だし
キルアの思考を読みまくってたのがツボネだし。ま、そのツボネも嵌められてたわけだが

>>879
そういう議論もできるって例のつもりだったのに
すでにヒソカAとしてる逆側の人だった……

>>876
ネテロに吹っ飛ばされて
たまたまドクタープライスで助かっただけじゃん
ユピーは爆発フェイント使ったり、モラウ使って駆け引きしたりとそれなりに頭使ってたけど
ピトーは突撃のみで頭使ったなんて描写一切ないぞ

どうでもいいけどイルミはキルア愛しすぎだろｗ
キルアのゴンに対する愛より強いぞｗ
キルア殺したら間違いなくイルミさんになるｗ

会長が亡くなった今最強はゴンだろ
ピトーが王にも届き得たって発言してるし

>>869
いやどう見ても例に見えないが
wまで使ってよっぽどヒソカが低く、ブシドラはさらに低いのが定石の言い方じゃねーか
最後も〜になるとか言って、だいたい例ならそういう表現使うだろ常識的な文章力あれば

>>877
なんで？

>>886
モラウ自身が能力がサポート向きで自分が強いと思って無いという発言と
カンザイの発言と合わせて考える事ができないなら、別に解ってくれなくて良い

別スレ抜いてワロタｗ

モラウが考える「強い」はネテロや護衛レベルだろうな
というか護衛軍みた後で、自分が強いと思えるような奴は人類最強クラスだろ

SS かりあげ正太
S 食パンマン、メルエム、ひそか

その前の「決して武闘派じゃねぇ」の部分をガン無視してるのはわざとなのか
国語力が足りないのか

>>887
モラウとノヴは蟻編序盤で分離作戦のために呼んだんでしょって会長に自分で言ってるじゃん
あと性格もナックルに近くて任務で必要が出た時のみ戦うタイプでしょ？
ヂートゥの能力破ったのに泳がせたりコルト匿ったりどう考えても武闘派じゃないよね
どっちも5年前にわかってた事じゃん。

で、その既出の情報でカンザイはともかく77点ピヨンとヒソカに会ったこともないモラウが
どうやって序列が確定したのか詳しくプリーズ

「蟻討伐に参加したが、決して武闘派じゃねぇ」
「サポート能力として呼ばれただけで、自分が強いとも思ってねぇ」

自分より強い武闘派がいるって意味が解らないとすると
最早国語力の問題だな

ネテロの衰えた&ﾉｯﾄ最強発言
モラウのサポート要員発言とサポート要員なのに護衛に善戦した事実
会長が倒された後なのに十二支んの自分等なら倒せたと言わんばかりの発言
パリストンの会長は強すぎました。それはあなたたちも同じ発言
これらを総合すると十二支ん上位はネテロを超えてる可能性は十二分にあるし護衛とも十分渡り合えるはず。
だがその十二支んよりも高いのがイルミでヒソカは更に上というそれだけのこと。
これ全部作中描写からの導きだからね

「蟻討伐に参加したが、決して武闘派じゃねぇ」
「サポート能力として呼ばれただけで、自分が強いとも思ってねぇ」
で、だからこれでどうして77点ピヨン以下になるの？
モラウが武闘派じゃなかったらピヨンはモラウより上になるの？その理由は？

要するにヒソカ上げたいから数値なくしたいだけなんだな
数値だけで決まるわけじゃないとはいえ護衛とヒソカの数値差が大きすぎるから

もし新しく副読本とか出てヒソカの数値が26・7に上がってたら
護衛並みになったと喜んで数値を根拠にするんだろう

>>894
ボトパイさんで93点？なんだから
ヒソカが会長採点したら100だろうよ
越えてるってことはない

そもそも武闘派ってどういう意味？
みんな頭よさそうだし頭悪い自分に詳しく教えてくださいｗ

>>894
まあこっちのが説得力あるね。何人かはネテロ超えてる可能性なくもないし
現状はわからんけど

ようやく落ち着いてきたな

>>898
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/244296/m0u/%E3%81%B6%E3%81%A8/

900踏んだからスレ立て行ってくる

>>901
ありがとう。まあ自分の認識はそれで一致するんだけど
ここの人の解釈とちょっと違う気がしてね。他にも意味あるんかとｗ

ネテロの話っぷりからすると協会内でさえ誰かに抜かれてしまってなきゃおかしくなるけどね。
全盛期よりかなり衰えた様子は隠しきれないし、今が全盛期のハンターのほうが当然のように強い。
そもそもわざわざ衰えたと語らせたのはメタ的には他に強いやつがいるという意味でしかない。
漫画的に残されたハンターは全盛期より衰えたネテロより弱い雑魚の集まりなんて描写をわざわざするはずがないから。

ちょっと早いが次スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.934
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325002202/

おつ

>>898
よーするに一方的に高圧的な交渉かけたりなんか揉めたら力任せで相手屈服させる人でしょ
ゲンスルーやユピーやウボーみたいな人。
危険と判断したらすぐ消したがるピトーやイルミも武闘派っちゃあ武闘派
この漫画すぐ取引や交渉で頭脳戦するから意外に少ない

ぶとう‐は【武闘派】
相手と妥協せず､武力を用いて自分の主張を貫こうとする考えの人｡

>>906
そうだよねｗその認識の人少ないでしょ、ここｗ
まあこれで安心して寝れるわｗ

>>897
ヒソカが点数つけたのはギンタ カンザイ ピヨン イルミ
一番強そうなボトバイやジンは点数つけてない

モラウが強くないことが確定したのは別に武闘派否定したからだけじゃないんだがね

ボトバイは圧倒的存在感と注釈見る限り十二支ん最強(ジン除外)はまず間違いないだろね。
パリストンはやはり戦闘タイプとは思えないし。

>>910
海人発言とかは確かに下げ要因だわな。

ただバリバリの戦闘要員連れてきたからといってモラウ以上の活躍できたか
どうかは不明だけどね。

ちゅうかプフに対して戦闘描写が盛り上がる発を考えてぶつけているだけだからなｗ

１２支ん最強は旅団最強のクロロと同格と予想、ジンは除いて
パリストンは裏を?かずに大して強くないと思う、便利な能力は持ってそうだけど

パリストンが強かったら「あなたたちは強すぎます。私なら弱者の考えが〜」の発言の整合性とれないもんな。
テラデインみたいな雑魚でもダブルになれるのわかったわけだし。

>>889
モラウ自己評価
・世界に自分より強い奴がいる（人間で）とは思っている
・自分はどちらかと言えば対応力が売り
・牙研ぐ前の会長が「自分とどっこいどっこい」と評価したもののノリノリの会長を見て改めて会長は強いと認める
・自分は武闘派（的な（実力ではなく）主張や行動という意味）ではないと分析

総じて自分の直接戦闘力はやや過小評価気味な感じ


他人のモラウ評価
・針抜き前蟻編初期のキルアに「強い」と感じさせた
・牙研ぐ前の自分とどっこいどっこいby会長
・感情図を理解できる護衛プフをして「優秀な戦士の感情図」と評価されるby体調3割時

総じて優秀な戦士（牙研ぎ前の会長よりやや下？）との評価

実績
・念あり師団長クラスを撃破
・体調3割で護衛達と渡り合う
・ユピーの攻撃が効かない能力あり
・オーラ量は7万ぐらい（師匠=モラウとし、ユピー仮定70万の1/10として）



…護衛レベルやネテロクラス、後は12支んかそれ以外の人類トップクラスで自分より強い奴を知っていて、
そいつらからしてみたら自分は弱いと思っていてもおかしくはない

別にモラウがピヨン以下でもヒソカ採点60点でもいいけどさ
能力サポで呼ばれたのとナックルの師匠で悪即斬キャラじゃないのは前々からわかってたから
別にバレの内容でも奴の評価は変わらないでしょって事が言いたかったんだけどね

個人的にはモラウは清凛会を弱者よばわりしてたから
武闘派じゃないモラウ＞＞脱会長の三馬鹿
これがノーならカンザイ＞モラウノヴもノーかな

だからモラウは自分と比べて新清凛隊を強い弱いと言ってないと何度言えば・・・

モラウの「弱いくせに」→前清凛隊と比べて
ゼノの「泣かされてる」→強さじゃなく子供時代からの付き合いであるネテロとの関係
これがわからないやつはどうかしてる

仮にネテロが100点だとしたら護衛は500点くらいだろ。
オーラの桁が違うからな。
ネテロはそれを発性能で埋めただけなんだがアホなヒソカ信者にはそれが分からんのだろうな。

清凛隊の隊長の要請されてるってことは他に適任者が居ないんでしょ？
んで残った面子やそれを踏まえて弱いんだから名乗るなって言ってるんだから
実質あの連中の中にモラウ級の人材が居ないのはほぼ明らかじゃないの？

新生清凛隊て針人間１人捕まえるのがやっとというのがモラウの見立てだったんだなｗ
驚きの弱さｗｗｗｗ

イルミが強いんだろそれ

弱いくせに、はどうとでも取れるから議論の根拠にしない方がいいと思う
誰と比較してるのか明確でないから

モラウがナックルシュートリャッケグラチャン従えて清凛隊結成したら大笑いだな
弱いくせになにやってんだって言ってやるよ。俺が

>>921
確かに
針人間のみ、ではなく、針人間1人捕獲するのに総力で当たれ、だからな

テラディンさんってモラウに全否定されてるし孤独な死に様だし扱いが酷すぎて可哀想ｗ

強さ議論スレオフ会とか面白そうだなｗ
死人が出るぞｗ

オーラ量だけで対象の強さを点数付けしているわけではないだろう

オーラの質とかかな

イルミ本体じゃなく針人間捕獲に集中しろって意味にすぎないんだがね。
針人間捕獲時には当然イルミとかち合うの前提で。
ただしテラデインからしたら針人間捕獲はなんの功績にもならず選挙対策にならないからする意味はないと。
逆に言えばモラウはそれをわかってるはずなのに頼んだんだからモラウが全員殺したようなもんなんだけど。

モラウって数値23もあるのか
ヒソカと1しか違わないんだな

カラス＞コムギ＝ズシ
数値的に確定的事実

>>928
それは思った
モラウは協力を頼んだ立場なんだよな
当然テラデイン側にもメリットがあるような条件を出さないと公平じゃないのに
針人形一匹だけ捕まえろって要するにただ働きしろと言ってるに等しい

殉職したハンターに対し弱いくせになどの暴言も吐くし。だんだんメッキがはがれてきた感じだな
やっぱりノブが討伐隊で一番人間ができてる

うみんちゅを陸に揚げてどうする？

↑

じゃあネテロにもそう言えよｗｗｗ
モラウは長いものには巻かれろな的なずるがしこい奴

もらうって病み上がりで、キセルがないんだから大目にみるしかない

ノブはあんな恐怖味わったのに誰もが忘れた頃に仲間のためにひっそり駆け付けてるもんな。
モラウは結局のとこ自分の身の回りの仲間にだけ甘く別派閥の人間を人とも思ってないグズでしかない。
手伝ってるテラデインに対しての票のとりまとめさえ断るとかありえんよな

ノブを心が弱いと言う人がいるけど
恐怖で禿げあがりガタガタ震えながらも任務をこなそうとするノブのどこが心が弱いんだろうな。むしろ逆だよな

まああの投票のお願いの仕方はどうかと思ったけど
ルーペはテラデインのこと実直すぎるとかなんとかいってなかったけ
清凛隊の壊滅とイルミヒソカを選挙に絡めたいからってあれはない

結局針人間の証拠はないからイルミは無罪のままこれからもハンターなんだよな。
有罪だろうがイルミをどうにかできたとは到底思えないけど。
あれ作戦としては針人間捕獲によりイルミに手配がかかりハンター同士でも戦えるからキルアが始末するってことだったけど
その作戦が破綻しすぎだろ。
モラウもどういうつもりでそれを実行しようとしてるんだか。
いい加減モラウはボケてるんじゃないか？

モラウ鬼畜過ぎﾜﾛﾀ
まあ選挙とか会長職とか興味なさそうだし三人も使えそうだから声かけてみたって感じだしな
つかあいつ人間関係や信頼関係が心許した現場仲間以外は無さそうだ

どう考えてもモラウは選挙のため三人が協力すると思ってたわけで、選挙のためならイルミ本体にまで手を出すことは
当たり前のように想定してたはずで、だとしたらモラウはあえて脱会長派全滅を狙って利用したとしか思えないんだよな。
あいつは腹黒すぎるだろ

>>924
実力者ハンターとしての判断力もない上に暴走してるからな
自分（または参加したハンター達）達が自分の責任と判断で自分達で、
「この仕事（イルミ側戦力迎撃）は自分達の戦力なら出来る」と判断して決断した結果の全滅返り討ちだから
まぁ一流ハンターとしての判断力が足りなかったという自業自得かもしれないけど

どこが鬼畜なんだよｗ
ちゃんと忠告してるじゃねーか
票の為に調子のった３人が救いようのないバカだっただけ

たまたまお婆さんを背負って歩道橋を渡った不良より普段からボランティアで老人ホームを手伝ってる真面目君の方が優しいのと同じ
心が折れちゃったけど少し駆けつけたノブより折れずにずっと前線で戦ってた連中の方が心は強い
単純にどのくらい弱いかとかはわからんが、心が折れたという事実から少なくとも
討伐隊、カイト、タコ、カメレオン、狼etc＞ノブ、ラモット

モラウ批判してる奴はテラディン暴走して更にハンターの被害でたら、とか考えてなさそう
第一あいつらは二兎を追って一兎をも得られなかった典型的な馬鹿
あんなもんでパリスの票削れるとでも思ったのか

話を整理するとモラウはキルアがイルミを倒せるとは最初から思ってなく清凛隊が針人間捕獲だけじゃなく
イルミ本体を狙うのを見越して脱会長派壊滅を狙ったと見るしかない。
ついでにキルアの時間稼ぎにくらいなればいいか程度には思ってたかもしれんが

>>942
携帯とPCで連携してモラウ叩きに必死になってるところを見てると、
逆に生暖かく見守ってしまうわ

モラウなんて初登場の追い込みっぷりからして嫌な奴だったじゃん
ピトー相手に逃げずに戦えとかキチガイじみたこと言ってるし

被害出たらとか忠告したらとか言ってるがテラデインを誘う時点で選挙対策で協力することを見透かしてるわけで
選挙対策ならば針人間捕獲じゃ意味がなくイルミ始末セットで初めて票に繋がることを当然わからなきゃおかしいわけで
だとしたらなんだかんだイルミを狙うことを知りつつモラウが行かせたと考えなきゃおかしいんだよな

まさかこんなとこで自演疑惑厨が出ることにワロタｗ

針人間を一人だけ確実に確保するだけで、一般人を犠牲にしたという証拠に十分なる。
つまり、これだけで今の試験だとこんなやつまでハンターになるぞっていう十分な裏づけじゃん。
あとは、他にも複数人いることを確認していますっていうだけでいい。
実力をわきまえないでもっと大きなドジョウを狙ったのがわるい。

とりあえずその臭いコテハン外してからレスしような
おまえみたいな奴がいるから電話(笑)ってバカにされるんだよ

>>948
で、それだけで票が入ると思う？
のこのこ集団で駆け付けて針人間一匹捕獲して肝心の危険なやつを放置したままの部隊に誰が票入れる？

>>949
お前が臭い携帯(笑)だろ

コテハンに臭いとか言われちゃった>_<

モラウはもともと食人蟻ヂートゥを情報欲しさに野に解き放ったり
ナックルメレに「今行け！(大意・犬死にしろ！)」と言ったりする奴だ
普段は人情派を気取っているのでタチ悪いが、俺は知っていた

>>952
馬鹿なの？ｗ

なにも実行しないやつより絶対はいる。
会長になればこんな奴らは一掃してみせますって、実際にできなくてもいえばいい。
死んでおじゃんになるのが一番の論外。

単芝野郎にバカとか言われちゃった>_<

弱いくせにってのはモラウのセリフであり作者の言葉なんだが
ここら辺はいつもナレーションでヒソカ最強だと作者が言ってるのに何で認められない
って言ってるくせにここは絶対に認めないんだよな

>>955
入るわけないだろ。
そんな現在進行形で部隊引き連れておめおめ帰ってきて危険人物放置してるようなやつに投票したがるやつなんかいない。
それにハンターじゃなかろうがイルミが危険なことにはかわりないんだし。
どっちにしろじゃあゾル家ごと狩るのかって話。

>>956
きも

>>957
文脈すら読めないアホがなぜ議論に参加してるの？

>>945
その頃は護衛の強さを知らなかったからな
教育を兼ねてゴンキル連れていったカイトも驚いてたわけだしな

>ゼノの「泣かされてる」→強さじゃなく子供時代からの付き合いであるネテロとの関係
これがわからないやつはどうかしてる

これは立場的に泣かされてると俺もそう思うが

>モラウの「弱いくせに」→前清凛隊と比べて

これは同意できんなぁ、弱いくせにってのはそのまんまお前ら弱いくせに名乗るなって事だろ
ネテロと比べたら弱いのなんて当たり前だし
無理やり認めてないだけだなー

民主党はマニュフェスト全滅するような政党だけど、
なんていいマニュフェストなんだぁって投票したやつ一杯いたろ。

自分たちでつかまれるならそりゃベストに決まってる。
でも、危険性を訴える証拠があるだけで十分はいるだろうよ。
相手は大変危険ですが、会長の権限があれば実行してみせます。で、のる奴はいるだろうよ。

>>962
少なくとも自分と比べてのわけがない。
前清凛隊が偉大だったからお前等軽々しく名乗ってるんじゃねー程度の言葉にすぎない。
少なくともブシドラがナックルレベルってことはありえないんだから。
基本的には部隊のレベルを指した言葉だろうから個人と比べてってことがそもそもありえない。

>>963
マニフェストだけなら捕まえる必要もねーよ
針人間一匹捕獲して部隊引き連れておめおめ帰ってきたら恥さらしなだけ。
レオリオがあれで票入るんだからわかるだろ

寝るか

まとめるならばモラウ叩いてるのは非会長派でFA
信頼関係や各々のハンターの裁量に任せていたことを規約として明文化しようという考え方
仕事の依頼など断ることはできる
だけど受けたなら己の裁量を判断し動け
モラウノブはそれを完遂した
テラディンはバカで見誤った
つーかそんなのハンター試験からずっとそうで、ハンターとはそういうものなんだけど

だからそんな伝説的な集団と比べたら誰でもレベル低い事になるに決まってる
ネテロだって入ってるんだし
アレは単純にお前ら別に強くない弱いくせにって事だろ
ネテロより劣ると思われるビスケがもし清凛隊やってたとして
モラウはビスケにお前ら弱いくせに何て言わんだろう誰でも見劣りするんだから

まるで他人事だよなモラウの態度は
自分に火の粉がこないよう逆ギレしてごまかしてるように見える

マジで読めてない奴ばっかり
モラウがキルアを100%信頼してるということは事実
テラディン達に協力は依頼したが信頼はしていない
現に奴らの作戦が成功しようが失敗しようが関係なかった
キルアが追い詰められたのはツボネのせい
例えキルアがイルミにやられようがモラウは協力してたよ
それがわからないやつはマジで100回くらい読み直せよ
しかもモラウは忠告してるしな
ゾルディックの名は隠したとしてもそらなりの危険度は知らせてただろ

プロのハンターなんだからあれが普通だろ
家族でも親友でもないんだし

作者が積極的にモラウを下げたがっていると俺は思うんだが
そういう風にはまったく考えないのか

>>947
一言も君の事とは誰も言ってないんだが、「どうやら間抜けは見つかったようだな」

>>973
嘘だろ承太郎！？

すでに死体となった幹部Ａの傍らでパソコンの画面ごしに辛辣な言葉を浴びせ続ける悪の親玉　そして歩み去る殺し屋…
映画などではこの10分後に親玉は殺害される
べつにモラウがそうなるとは言わないが

テンプレ読んでない奴多すぎだろ

三馬鹿は三人そろってキルア以下だもんなあ。

例えばだが、ネテロ未満モラウ以上と思われる奴等
ミザイストム・ギンタ・カンザイこの三人が勝手に清凛隊を名乗ったとして
モラウはこいつらに「弱いくせに」とか絶対言わないだろうな
モラウ＞＞テラディン・ブシドラは確定とみていいと思うぞ

弱いってのもあるけど親会長派じゃないしなぁ
パリストンの例があるから過去の清凛隊がネテロ信者で固められてたとも言い切れないけど
大部分が弟子とか信者で構成されてたとも想像できる
そういう親派連中からすると「脱会長派」なんて言われてる連中に名乗られるのは気に入らねぇよ

気に入らない事とブシドラたちが武闘派ですらない、
モウラから見ても雑魚であることは変わらんよ。