【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編あ〜っ！62

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【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編はあ？61
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零ネット
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過去スレ
【福本伸行】賭博覇王伝　零　ギャン鬼編　53ざわ…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1311180573/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編54上達してえ〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1312125513/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314257727/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編ぶっ56すパット
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316541568/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編57 零ネット
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【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼 歯王伝ZENBA58本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319125104/
【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼編59ﾊﾟｲﾝvsｱﾗﾋﾞｱ語http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320206815/
【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編ざくり60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320968759/

漫画板の福本スレ
福本伸行191カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1319806010/

すまん、59スレ目のところ改行し忘れた

・荒らし対策として sage推奨 （E-mail欄にsageと記入の上書き込む）
・ただしsageの強制、指図をしてはいけない。（個人の自由）

>>3の書き込みがまんま荒らし

アハハ！

>>1乙

【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編アッー！62

>>7
おまえはなにをやりたいの？

ぶっちゃけセンスのない奴は無理にスレタイ考えなくていい

前スレ埋めろ

2巻買ったけど
｢先攻権｣が別のコマで｢先行権｣になってるのが気になった

>>9
前スレがアレだったんで急いで立てたもんだからこんなスレタイになっちまった
今回はこれで勘弁してくれ

2巻の表紙、京介が主人公みたいだなｗ

ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch87520.jpg

今回合併号だったか、くそ

1乙

零は最近の福本作品にしては比較的まともに描いてるから
これからもっと力入れてほしいな

2巻出てたから久しぶりに読んだけど、久々の福本節に笑ったわ。パットが入らなくなる魔法をかけるって言われて京介が異様に狼狽えるシーンとかw

今週ないの!？
なんてこった……

勝ったとはいえ相手にとってはたいした額じゃなさそうだがどう締めるんだろう
２回戦突入したら零勝ち目あんのか？

レートを倍に出来るアイテムとか

やはりジュンコのips細胞に対する勘違いを
零が全部論破し尽くして
ジュンコぐにゃあでENDじゃね？

レート十倍が、最終戦のゼロの１０点を１００点にするという効果だとしても、
３点差が９３点差になっての９３００万円と買い物代をあわせて１億５千万位か。
全財産とはいえないが、痛手と言える程に財産を奪えたから十分な気もする。
カイジのチンチロリンだって、相手を借金漬けにはできなかったがほぼ全財産を奪い取ったという決着だったし、
ゴルフ勝負の場合は相手の悪辣さ加減が弱いとはいえ、それほど大きな痛手を与えなかったし。

最後に>>22の論破を加える位が、ちょうど良い終わり方だと思う。

>>17
まともというか、アカギは鷲巣様の言動に萌えてを愛でるだけの漫画になったし
カイジは３バカの変な顔を毎週ドアップでみるだけの漫画になったから
零がすごいまともに感じるだけ・・・・・あれ、やっぱり零ってまともだよな

>>23
まだそんなこと言ってるのか馬鹿たれが

ところでシマウマの中身って美少女なんだろうな？

中身なんていないよ
あのマスクが汗かいてたし
あいつ等はああいう生物

汗の量が多すぎてマスクの外にまで染み出たんじゃね？

零も特約を買えば3億4千万の勝利だったのに

>>29
特約買ってたら零負けてるだろ

>>26

中の人などいない！

2巻読んだ限りではips細胞に関しては論破されてたよな零。

>>32
あれは論破じゃなくて話が通じないというんだ

ポッポ並だな

昔から無知は有知に勝ると言う
無知と言い争って勝つのは不可能

私ムチムチだけどなんかある？

ジュンコに喰われろ

零「いや・・・虚弱体質とかそういう話でなく
そもそも細胞は・・・」の続きが気になる
次号で明かしてくれるのだろうか

ジュンコを破滅させるにはまだ足りないかな
第二ラウンドあるのかな

次号でジュンコのかぶり物を脱がせるんだろうな

ジュンコにポーカーの仕掛けを授けた黒幕が出てくる
そいつがギャン鬼編のラスボス

そもそもギャン鬼ってなんだよ。語呂悪すぎだろ。

雀鬼という言葉があってな

雀鬼になぞらえてギャン鬼だったのかよwww
自分も何かと思ってた
そんな言葉無いからやめてくれ

ジャンキーにかけて雀鬼

ぎゃんおにと読んで提出してしまった。

本屋で注文したりするとき読み間違えそうだよな

昔、プロレス興行の大会名を変な漢字ばっかでつけるのが流行ってた
チケットカウンターの人が電話予約した券引き渡すとき興行名を確認するじゃない？
どう発音していいかわからなくてすげえ困ってたのを思い出す

闘強導夢

スズメ鬼ってなんだよ？
超怖ぇーよ

ギャン鬼1,2巻読んだがドリームキングダムの後で何で金稼ぎになったのかは説明されてないのな
個人戦代わりにコンビでどのぐらい金稼げるかを競ってんだろうか？
福本作品にしては展開早いしやがて説明されるだろうけど

福本も今考えてるんだろう

標の目に留まるためじゃねえの？

>>50
なるほどね。で、在全・標ペアーがトップを突き進んでいると。

なにがなるほどなんだ
バカばっかだなこのスレ

バカになれ！

なるほどね

なるほど・・・わからん！

オレはIQ無量大数だからわかるゼ！

バーカ！オレなんかIQ不可説不可説転だ！

>>59
くっ……アンタ天才すぐるゼ………
ケタもスケールも段違いだ……！

単行本派だけど２巻買ってきた
ゴルフはつまんなかったけど１００枚ポーカーはなんか昔の福本っぽくて期待できそう

傍観録や鷲巣に比べりゃマシってだけ

2巻読みなおしてると、やっぱり石川親子悪い奴じゃないな。
パインアイス気付けよｗｗｗ

いや遼くんは悪いやつじゃないけど
立ち退かせるために倍の家賃ふっかけてた親父の方は悪いやつじゃないとは言えない

よくある話だけどな。

今まで善意で無茶苦茶安い価格で不動産を貸していたが、
貸し手の事情も変わったので、適正価格を支払うか他所を探してくれないか・・・って事は。

こういうトラブルは、むしろ貸し手が善人だったからこそ起こる。
悪人なら、こんなトラブルとは無縁。

末崎がロイヤルストレートフラッシュの手を見ていたときは、零はカードを6枚持ち重ねて末崎の目から隠していた。
零ネットでのメールのやり取りでジュンコは3つ大きなミスを犯していた。
・ カードを持ち込ませるのはガンカード（印付け）をやっても意味なしと宣言しているようなもの。
　それぞれのカードで手役を作って戦い、チェンジもない形になると見当が付く。
・ 現金のみで外部との連絡NGというのは最初に軍資金の底を確定させる為とわかる。
・ 不敗伝説なんて真剣ポーカーであるわけがないから勝つシステムができている。
というのが会う前にわかる。

それだけ理解した上で、あの程度の軽装（変則デッキ作るだけ）で挑んだのか。
アホですな。

悟られたくなかったんです
ジュンコに自分の仕掛けを

ジュンコさん、来週からシュラク隊に配属です

福本先生、2週間あるんだからいつもより濃い話を書いてくださいね。

>>66
>>末崎がロイヤルストレートフラッシュの手を見ていたときは、
零はカードを6枚持ち重ねて末崎の目から隠していた。

言っている意味が分からない。
実際にそう描かれているのか？それとも君がそう推測したのか？
6枚持ち重ねてたから、結局何がどうだと言いたいのか？

>>71
ネタバレに触んな

>>70
濃くされすぎると、無駄な大ゴマによる心理描写と歪んだ顔をみせられ続けるのでNG
正直な話、零もいつかはカイジ化してしまうのかとビクビクしながら読んでる

カイジがあんなだから零でそれなりのテンポで書けてるともいえるから
零がカイジ化したらカイジが零化するかもわからんじゃないか

零ってアニメにぴったりだよな
少なくとも一期は

>>75
目隠しして高い所から落ちるとか
どこがアニメ向きなんだよw

アニメ化したら零役はいつもの人ですねｗ

>>77
かーっ、ビールがうめえの演技で定評がある人ですか
ああいう演技が秀でてても零には合わない気がするけどなあ

>>77
浪川じゃないかな？

京アニ制作で零と義賊仲間のゆる〜い日常を描いたハートフルギャンブルアニメが見たい

零は初期のカイジみたいに内容濃いからワクワクするわ。

いつものアムロか……

アニメ化するならキャストは大物を使って欲しいな

ジュンコ…和田アキ子

でお願い

今のカイジ、アカギに比べればましだが、
黙示録の頃のカイジとは比べるべくもない

今回は、明らかに板倉はグルだな。
零とあらかじめ手の内を打ち合わせていたんだろう。
板倉デッキのことは、サクラを躍らせるために話したな。

>>79
浪川は声を張り上げる演技が下手だから嫌だな

板倉がジュンコとグル説、とは一体何だったのか

板倉がカード隠し始めた時にはジュンコのターンは全部終わってるんだけどね
けど板倉のカード隠しがなかったら最後の10倍は使われなかった
けどカード隠しをした理由がそれを予測したものであるとは思えない

まぁカード隠しは漫画の演出の都合

>>88
10倍は予測してなくても秘密特約がある以上
あまり零の手の内を見せないほうがいいとは思ってたかも

>>83
ゴッドねえちゃんはドラマだとなぜかいい人ｷｬﾗやるからな
スクールヲーズとか

実現すればまったく演技しなくてよさそうだ

零と板倉はグル。
零のカードがドコに何が入っているか、完全に把握していたからな。
サクラにはグルであることを教えず、あたふたさせ、
おかげでジュンコ（と読者）をうまく騙せたって訳だ。

だいたいZENBA食いたいほど美に執着があるのに
あの顔（和田）はどう考えても辻褄が合わない。
人の歯を食らう前にもっとやるべきことがあるだろうに。

ところで何で0はボンクラフラッシュをA8765にしなかったんだ？
そうすりゃストフラをKQJT9とできて圧勝だったのに

>>92
まさにギャン鬼ｗｗｗｗｗｗ

>>93
もしジュンコにボンフラを2〜3回目に指定されたら
ごまかせず、ボンフラであることがばれてしまう
まあ、ジュンコが慎重だったら2JQKAでもばれるが

>>93
一枚隠しならともかく四枚隠してロイストと思い込ませるのは至難の技だろ

>>90
翔べ！ 必殺うらごろし

実写だと、篠井英介とかじゃねーの？
いや、まじめな話で

>>93
凡ミス。標ならそうしてたろう。
よく言えば、作者の演出の都合上で仕方なく。

>>93
それはジュンコの手の内と間抜けさを全部知った今だから出る疑問
事前情報でそこまでやれるか考えてみろ

シルシルなら読みきった上でしてたな
零なら読んでなおリスクを考えるんだろ

>>92
お前・・・・福本先生の画力を考えたことがあるのか？
本気で萌えキャラや美人を描こうとしたら、精神的に落ち込むハメになるから
敢えてジュンコみたいな女キャラを描いているのだ

画力とかｗｗｗｗ
福本って女が嫌いなだけじゃねーの

あれでも昔はギャンブルとかとは無縁の
恋愛漫画とか描いてたんだぜ…？

ジュンコが素人でもやらないミスを連発しなけりゃ負けてた勝負に、
自ら飛び込んでいった奴を凄いとは思えんな。

むしろ能力を疑うわ。
追い込まれるまでは駄目人間のカイジと同じパターンじゃないか。

はあ？

神格化されてる標様でさえドリキンに飛び込んでいったのに何をいまさらｗ

>>107
勝つ方法があることが確約されてるドリキンと場末の賭け勝負
危なげなく攻略と相手のミスが無ければ負けてた攻略
同一視する理由がないわ

ミスしそうな相手だから飛び込んでいった
なんて後付けがくるかもよ

今日がマガジンの発売日だからな？
勘違いするなよ。

>>83
昔、ブラックジャックによろしくのドラマ版で
原作だと北島三郎そっくりだった医者が実写では原田芳雄だったからなあ
仮に零が実写になってもアッコは来ないと思う

これがカイジだったら…

カイジ「カードが持込自由でガンカードの意味がない。つまり、対抗戦のはずだ！！」
ジュンコ「今回のルールはインディアンポーカー！！互いに相手の持ち込んだトランプの山札から1枚ずつ引く！」

と、思い込みからカイジが追い込まれる展開だっただろうな

あれだろ
あなた死ぬわよの人かマツコだろ

ちげーよ、これがカイジだったら今週号の展開は

今週　イカサマ！イカサマ！で10数ページ、カードを捲ってみると・・・・次週に続く

来週　何よこれ！ボンクラフラッシュじゃない！・・・ボンクラはクローバーだけではない・・・次週へ

再来週　板倉に負け宣言され、何いってんだで怒るジュンコで10数ページ　次週へ

再々来週　板倉の解説　次週へ

再々々来週　顔面アップで歪むジュンコの顔を見るだけで１７ページ　次週へ

>>114
三勤一休を計算に入れてない

>>100
そんなこと言うならボンフラ作戦自体使えねーだろ
どうせ使うなら1枚だけなんてケチなこと言ってちゃダメ
>>96の言うとおり4枚隠すのが難しいとしても2枚くらいなら隠せただろうよ
てか気づいてない奴もいるかもしれないから言っとくがジュンコが開ける数字が4じゃなくて3だったら負けてたわけで
2枚入れ替えとけばジュンコが3を開けてても悠々勝ててた

仮に1枚しか入れ替えないとしてもせめて0が4のフォーカードを44443で組んでて3のフォーカードと思わしきデッキは33322のボンクラフルハウスだったって展開にしてくれてればまだよかったのに
これならジュンコが3を開けてても勝てたわけだし

3を開けることは無いというジュンコの戦略的な心理を説明する方が、この後なん業火に分けて展開する種明かし篇に関してはドラマチックかなって思う。

頭良いからって自慢してんじゃネーヨ
少年漫画だっつーの

３を指定していたら・・・

ジュンコ　１４×４＋４＝６０
零　１４＋１０＋１０＋１０＋９＋５＝５８
零が負ける！？

４４４４２，３３３３２とするところを４４４４３、３３３２２としておけば勝てるが・・・。

あ、いや、
４４４４２、３３３３２、ＡＫＱＪ５を４４４４５、３３３３２、ＡＫＱＪ２とした方がいいかな？

零が再開したけど、いきなりゴルフって何！？と聞いて興味なくしていたけど、
やっとギャン鬼１〜２巻を読んだ。

あれ？普通に面白いなww

>>66

だから何？ってのばかりだな。
しばらく零の解説が続きそう。

森田鉄雄さんからすり替えテクニックを教わったの？

チェーンソーで指を切り落とせば勝てるよ

全自動麻雀卓天和の蛇さんだったら掘られて即死。
無敗神話やネタバレどころじゃない！！！

今回の解説どれもどうでもいい感じなんだけど
枠が怪しいと思ったらなぜ聞かなかった

悟られたくなかったんです
ジュンコに自分の仕掛けを

軍資金の底を確定させるのが何でミスなの？

一回の勝負で終わらせるつもり、ということだろう。
つまり一回しか通用しないような仕掛けがあると。

堕天録の最後の仕掛けと同じで、「上手く嵌ればまず勝てるが、そうでないと一方的に不利」って説明でしかなかったのがどーにも
かといってアラビア語読めてたとか実は負けたやつに聞いてたとかだと漫画として面白くないからしょうがないか

>>131
昔、涯ってマンガがあってだな。

>>127
枠に書いてあることは読めなかったけどジュンコの目論みは大体解ってたから
そこを追求するよりも騙されてる振りをして油断させることを選んだんだろ

しかし今週の零の発言はどれもこのスレでなんども話題になってることだし微妙な回だったな

>>129
軍資金の多い方が有利になる仕掛けがあるってこと

駄々こねてるジュンコが不覚にもかわいく見えた

>>129じゃないけど納得したｗ

>>131
システムの不備を突くこと自体が福本漫画お馴染みのやり方じゃない

枠に書いてるある事の内容次第じゃ
どう転ぶかなんてぶっちゃけ分からないんだから
今週の説明じゃジュンコが自滅しただけにしかならないんだよな
もうちょっとゼロが勝つ必然性が欲しい

>>137
ロイストやフォーカードをめくって確認するというジュンコの愚行のおかげで勝ったんだから
零が勝つ必然性なんてあるわけない

最新の零を読んだが、話がサクサク進んでめちゃくちゃ気持ちいいな
大ゴマで鼻水たらしたオッサンのドアップ描いてるだけのカイジと比べて
零に対する力の入れ方が全然違うだろ　福本先生

まるで話進んでないじゃん

なんでジュンコが最強のストレートに3じゃなく4をぶつけたのかが全く分からないんだが
説明あった？

窓で3ではなく4を開いたから

ありがとう
その回すっかり忘れてるわ…

窓で４が開いたから４を使ったってのはわかるが
そもそも窓を操れるはずなのになんで４が開いたのかって疑問は残るけどな

板倉デッキ対決ではロイスト潰した時点で勝ち確定だからそこまで厳密にやってなかったのかね

>>127

言えてるな。
逆に説明が必要な、7/8/9戦めでどうやってジュンコのスートを
全て当てたのかの説明がなかったら呆れるしかない。

ジュンコがやられたか．．．
あやつは我らギャンブル四天王の中では一番の小物（ry

>>145
スペード以外は10から始まるからどれに当てても勝てるから問題ない
スペードだけは9から始まるからスペード以外に当てないと引き分けで終わっちゃうからそれを避けるためにスペードを開けさせたってだけの話だろ

そんなことよりジュンコが4ではなく3を開いてたらどうしたのかちゃんと説明してほしいんだが
あのデッキだと3を開かれたら負けるぞ

>>148

何度も既出。結論は負けてた。

>>147

結果的に勝てたが、1/6という低い確率で当てた説明が必要。
>>66 のようなどうでもいい説明をして、この説明をしないなんて
子供だましもいいところ。

零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを
特定した方法は未だ説明されていない。末崎が奇跡や、、、と呟いただけ。

零は「98765 ハート」、｢98765 ダイヤ｣、｢98765 クラブ｣をどうやって見破ったのか？
これを当てるのは単純に計算して、確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率。
零はどうやってこの「奇跡」を起したのか？
福本は読者の納得するよう説明する義務があるという訳。

適当にカードをぶつけたら、たまたま全部相手を上回りました、
なんて漫画で納得し、楽しめるならそれでいいんじゃない？
そういう読者が多くいるのもまた事実だしな。

>>148
Aじゃなく10指定、4じゃなく3指定、なんかだとあまりに都合が良すぎるので
その場合は即座に零自身が板倉動員してルーレットのいかさま暴くんじゃないかとか言われてたようななかったような

まだ生きてたのかよ長文ｗ
６分の１が奇跡とはずいぶん安っぽいものだな

>>151
いかさま暴けるもんなら、今回だって暴けばいいんだけどな。
それで勝ち確定＆ペナルティ要求出来るんだから。

>>152

末崎に言えよ。

サイコロを振って1が出なきゃ殺されるって場面で出れば奇跡だけど
なんとなくサイコロを振ってみたら1が出たってのは奇跡でもなんでもない

>>150ってコピペだよな？
いやコピペだと信じたい

勝利に無関係な場所で起こった偶然は説明が不要だとあれほど
分かってないのお前1人だぞ

どうみても真性バカです

多少なりとも理論的なものが欲しいなら
ロイストのスートの置き方と開いたスペ９の位置から他のスートを予測した
とかそんなもんだろ

小窓の時点で勝ち確定なんだから別にどうでもいい

零が勝ったのは必然で10倍ルールで大勝したのは偶然（1/6）ってことだろ
長文が何に納得できてないのか全くわからん

＞福本は読者の納得するよう説明する義務があるという訳。

読者じゃなくて「お前」が納得したいだけなんだろ？

前スレで散々論破されてたのにまた来てるよこの人

ジュンコの悔しがり方をみたらとりあえずは叩きのめしたことに
なるんだろうか、ポーカークィーンのプライドも壊れただろうし。
ただ無事に返してもらえるかだな。

>>162
アカギみたいにヤクザの賭場にいっぱんじん一人ならともかく
ヤクザ同士の博打で負けて相手殺したとなればヤクザの面目が潰れるからジュンコがやろうとしても後ろ楯のヤクザが止めるだろ

負けた場合でもジュンコは１００枚ポーカーの勝負の内容を
口止めするんだろうか、それともう止めて別のギャンブルを考えるか。

ところで零も無敗のギャンブラーって称してなかったっけ？

これって勝負は継続するの？

ストフラのスートを当てた説明が〜って言ってる奴って
ジュンコが窓で開ける数字が3だったら0は負けてたことについては何で何にも言わないの？
こっちの方が勝敗に関わる重要な事項なのに

話のペースもっと上げろよ
今回と前回の話なんて1話に纏まれただろうが・・・

零が卑怯な手を使い続けて勝利してきたのは
全てジュンコ戦の伏線だったんだな

もしジュンコが、零の軍資金では買えない値段の、購入すれば負けようがないチート特約を用意してたらどうするつもりだったんだよ
それが確実に勝つシステムだったらどうしてたんだ

164のZENBA差し出したんじゃないの？

>>169
マジレスすると板倉が止めてたと思う

あまりに不公正な場合は止めるよう零が板倉に依頼してたじゃん

買い物タイム程度の事なら想定済みだったから
板倉には止めさせなかったというわけか

>>167
今のカイジやアカギ読め　福本にしたらあり得ない高速ペースだぞ
カイジは救出ゲームだけで2巻〜今現在（話的には9巻と思われ）
鷲巣戦は８巻〜２５巻以下継続中

アラビア語で書かれたルールとかお買いものタイムの時点で既に十分不公平のはずだが
これが不公平でないなら零にも買う権利のある特約も不公平ではないだろ
軍資金が足りなくて買えないのは零の都合なんだから

秘密の特約ってなんだよ、内容をジュンコが知ってて零には知らされない
ならあまりに不公平だろう。ただストーリー上の都合で秘密になっただけで
１０倍プッシュをわざわざ秘密にする必要も無かった気もするけど。

あと１０倍プッシュ権って勝負が終わった後に権利行使できないんだっけ？

ところで、最後のページのあれって、黒沢の仲根の理論だよね

>>159
>>大勝したのは偶然（1/6）ってことだろ

それで納得できるたあ、お安いな（笑）
納得できる者もいれば、出来ない者もいる、それだけのこと。

適当にカードをぶつけたら、たまたま全部相手を上回りました、
なんて漫画で納得し、楽しめるならそれでいいんじゃない？
そういう読者が多くいるのもまた事実だしな。

>>166
>>ジュンコが窓で開ける数字が3だったら0は負けてたことについては何で何にも言わないの？

前スレで何度も既出。
どうも読んでない奴も多いようだから一部修正して再アップするは。

【ほぼ確定】

・零は自分が板倉デッキでは相手に勝てないことは承知済み。
・零は先攻、後攻には必ず重大な何かが隠されていることに気付いていた。
・零は先攻は「相手のカードを選び、その中身を(一部もしくは全部を)開けて確認してから、
　自分のカードを選ぶ」ことを予想していて、その上でデッキを作成した。
・シマウマが汗を飛ばしているので、あれは被り物ではなく、ああいう生き物。
・2戦目は無い。

【未だ不明な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるか。
・特売品残り2種の内容
・ジュンコの所持金2億4000万円を全額奪い取る方法。
　（普通に全勝しても1億円程度にしかならない。）
・何を持ってジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことになるのか。
・零の2,3,4戦目のカードを開けたのは零か板倉か？
・零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法。

【不可解な点】

・特売品残り2種の内容を零が確かめないこと
・秘密の特約の内容を零が確かめないこと。
　（「窓」がどんな内容なのかを確認できたのと同様に、確認できるはずなのに描写なし。）

　***** 予想家の皆さん、的中おめでとう！ *****

【(概ね)的中済み】

・縁取り部分に何か隠しルールが書いてある。
・先攻は相手のカードの中身を開けて確認してから、自分のカードを選べる。
・ルーレットに細工がしてある。
・4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる。
・ジュンコは零のAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。
・零の10戦目のストレートフラッシュは｢109876｣。
・ジュンコが10戦目に秘密の特約を使う。
・秘密の特約はポイント10倍。
・秘密の特約を使う目的は、零の全歯を奪うポイント不足を補うため。
・歯は全部で28本で、そこから零が17本抜かれるので11本残るという考え。
・零の残り3つのストレートフラッシュは｢109876｣が3組。
・総得点57点対56点、勝敗6勝対4勝で零の勝ち。

【お粗末な点】

・これまでポーカーに自信のある奴を相手に常勝だったジュンコが、
　「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」という
　危険性は毎回あった訳だから、零だけに当てられるというのは説得力が無い。
・カードのオープン時に、ジュンコが全カードを確かめないこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定してしまったこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定することを予見していた場合、
　零は2,3,4戦目に「A2345」、「A2222」などで対処し、
　6戦目以降に「KQJ109」などでより高得点を狙えたのに狙わなかったこと。
・板倉デッキ同士だと末崎の言うように、56点対54点+勝利差2の同点にはならないこと。
・「不正がないように私達はカードに触れない」と言っていながら実際は触れていること。
・現時点で、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
　明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。
・零がジュンコのフェイクの可能性を無視したこと。
　（5戦目(や6戦目)で不注意に見せかけて、わざとクラブのロイスト以外を開けた可能性）
・ジュンコがイカサマルーレットで3ではなく4を指定させたこと。
　（結果6戦目で負ける。文句は黙殺するんだから一切の隙を見せてはいけなかった。）
・ジュンコがイカサマルーレットで10ではなくAを指定したこと。
　（10を指定した場合、必ず敵の最強ストフラを潰せるので、今回のような敗北は無かった。）
・アラビア語に気付きながらルールに何が書いてあるかを零が確かめなかったこと。

【後出しアラビア語ルールへの批判意見の例】

・スレ住人の反応（失望、有り得ない 70％）（失望だが漫画的に有り 20％）（問題なし 10％）
・公正な勝負にはルールの明示が絶対必要条件。勝負は無効だし、作者は多くの読者を失望させた。
・これまではどんな悪党でもギャンブルという土俵の上では対等だった。
・お互い納得いく最低限のルールの上でのみ競技は成り立つ。
　そのうえで、イカサマがあったり、盲点を突いたりというのが、
　これまでの福本漫画はじめギャンブル漫画の鉄則。
　福本はギャンブル漫画としてやっちゃいけない事をやってしまった。
・ギャンブル漫画のストーリーとして破綻している。

【100枚ポーカー 対戦結果 ジュンコ 対 零 】

・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・

総得点・・・・・・・(56) ・・・・・・・・・ (57)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
本来の金額・・・6000万円・・・・・・・ 6300万円
ポイント10倍 ・・・6億円・・・・・・6億3000万円 （ジュンコが零に3000万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円は零へ）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
収支 ・・・・・-7000万円・・・・・・・+7000万円

1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード (14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ5・・ハート ( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ5・・ダイヤ ( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ5・・クラブ ( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・ ( 0)
6.×33332 ・・・・・( 0)・○44442・・・・・ ( 4)
7.×98765 ハート・・( 0)・○98765・スペード ( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 ・ハート (10)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○109876 ・ダイヤ (10)
10×98765 スペード・( 0)・○109876 ・クラブ (10)

また長文くんがわいてるのかよ……
いい加減コテつけて欲しいわ、こいつ福本スレで発狂してるみここアンチじゃねえのか？

結局板倉がインチキに荷担しただけのしょっぱいゲームだったな

>>178
つまり零が勝つべくして勝ったのはお前も認めるんだよな？
＋αを偶然手にしたのが納得できてないと

ジュンコが3のフォーカードを捨て駒にしなかったことのほうがよっぽどご都合主義だから
スート当てたことなんて心底どうでもいい

また長文くんが暴れ出したのか・・・

最新刊を読んだが

石川遼君、ギャンブラーとのインチキ勝負に負けたからって
今後の彼の人生になんら悪影響はないから反故にすりゃいいのに。

石川遼君にはそういうズルいというかいい加減な部分がない。

遼くんはアレを糧にもっと強くなれるから払ったんだろ
あんなインチキ勝負は二度と無いだろうが
悔しさをバネに甘さを捨て一流の勝負師になれれば
1千万くらい安いもんだったと将来思うはず

あそこは両君が詐欺師の口車に乗せられてるアホな子にしか見えなかったな
普通にやったら勝てないからイカサマするのは当然だ警戒しない方が悪いなんて屁理屈に感銘を受ける部分はない
「逆に聞きたい」じゃねえよ

遼「逆にキレたい」

>>184

前スレで何度も言ってることを聞き返すなよ、ボケ。
7/8/9戦は10のストフラなんだから、
そもそも零はスートを言い当てる必要は無い。勝つのは必然。

7.×98765 ハート・・( 0)・○98765・スペード ( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 ・ハート (10)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○109876 ・ダイヤ (10)

が、ぶっちゃけ、

7.×98765 ハート・・( 0)・○(10)9876 ・ハート (10)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○(10)9876 ・ダイヤ (10)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○98765・スペード ( 9)
*(10)は見えてない。

でも良かった訳だ。ただそうすると、7/8戦目は引き分けじゃねえかよ！
ってことになる。その辺りを一気にすっ飛ばす作戦として、
1/6の低い確率を偶然当てさせ、末崎に奇跡だ、、、
と言わせて終わらせているのが現状。読者を舐めきってるだろ。
まあ、今後説明があるかも知れんが。
舐められてるのに気付かない奴はある意味幸せだな。

長文くんを煽るなｗ

まあ７〜９戦がスートで勝っているように見せられたからこそ
最後の特約をジュンコに使わせる事が自然な流れになったわけだしな
あれが偶然そうなっただけというのは確かにショボイと思う

それより、ゴルフの魔法って何だったんだ？
氷は一千万とは関係ないし

うぜぇ、なんだこいつ
ジュンコさまか？

ジュンコ−！ジュンコー！

>>194
物理的に外す魔法と言ってるんだから氷だろ

>>187

いや、あそこで零に対しての負けを潔く認めたからこそ、
今の石川遼の成功があるんだろ。
それと勝者に都合の良い解釈をするお人好しっぷりで好感度アップ、
大いに主婦受けしＣＭ出演など持て囃されている所以だろう。
あそこで勝負を反故にしてたらハニカミ王子として人気を持つことは無かったんじゃないか？

>>191
もうジュンコ先行の番がないんだから6-10だと知られても問題ないだろ
隠していたのはその方が盛り上がるから
これがご都合主義というなら
クォータージャンプで末崎はうまいことセーフ側に選ばれたのかとか、
カイジのチンチロで大槻の目をシゴロと当てたとき、
なんでうまく当たったんだとか、
和也の小説でなんで女が1/6の確率なのに死んだのか、
とかも突っ込むのか？

その長文がバカなのはみんなわかってるから

>>198
現実混ぜんなｗｗｗ

>>174
ワシズ戦ってもう１３年くらい続いてるんだっけ？
こんな酷い引き伸ばしは見たことない
近代麻雀側からの要請なのかな

カイジならジュンコ戦に何巻使うかな

カイジだったら最初は負けて総入れ歯になってるな

ワシズは牌１つ切るだけで１話使うからな
しかも、福本はワシズ編で終わりじゃなくて次の話も書く気マンマン

なんか零と末崎が親子に見えてきた
しかし零にとって敵である振り込め詐欺加害者でヤクザだった末崎と
今じゃ仲間になって同居までしてるんだもんな
やはり零は甘いと言わざるを得ない

>>204
まじか！
じゃあいつ終わるかﾊﾞﾆﾊﾞﾆしなくていいんだな！

末崎の娘と零が恋人になるんですね

>>207
きめえんだよ！おぞましいレスすんな！このゴキブリオタ！

うわ、このゴミとうとうこんなところにまでわきだしてきやがった
気持ち悪いから福本スレにこもってろ

>>209
黙れ！おぞましいレスすんな！

>>209
お前こそ例のおぞましいレスしてる糞ソウカのくせに仕切るな、このクズが！

よほど福本漫画が怨めしいんだろうな
よくまあこんな低レベルの誹謗中傷ができるよ

最強伝説とやらがあったようだが、
まぁ、相手は勝てないにしても、
ジュンコのロイストのマーク確認に
今までの挑戦者が
誰一人気がつかないのもひどいもんだ。

まあここまでワシの自演だがな・・・

326の代わりに164が鉄球にぶち当たればよかったのに

164は特に役に立ってないし自力では何も出来なくてちょっとウザいけど
特に悪いことしたわけじゃないんだからそんな風に言ってやるなよ！

確かに35639組と比べりゃだいぶマシだな
てかあいつらにはリング1個もやる必要ないだろ
役に立たないまでも0を信じて大人しくしてた奴らには1個だけあげてあとは0と板倉で分けるべきだった

ヒロシ普通に迷惑だったろ
自分じゃなにもできないのに憔悴しきった零に次のゲームをけしかけてたじゃねーか
おまけに最後のアトラクションで勝手に玉砕したあげくお前も失敗しろ的な態度で情報くれないし

>>199

お前が何を言いたいのかよく分からない。

>>もうジュンコ先行の番がないんだから6-10だと知られても問題ないだろ

その通り。

>>隠していたのはその方が盛り上がるから
>>これがご都合主義というなら

隠していたことではなく、
>>零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
>>明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。

と言ってるのだが？

>>クォータージャンプで末崎はうまいことセーフ側に選ばれたのかとか、
カイジのチンチロで大槻の目をシゴロと当てたとき、
なんでうまく当たったんだとか、
和也の小説でなんで女が1/6の確率なのに死んだのか、
とかも突っ込むのか？

悪いがどれも覚えてないな。
分かる奴、誰か答えてあげてくれ。
何れにしろ、この件とは無関係。

>>零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
>>明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。

ジュンコはマークを同じ順番に並べる癖がある
ロイストの並びとストフラのマークの並びの順が同じ

数年もパートナーとして共に勝負に臨んできた末崎に今回も本気で心配されてる零に比べて
仮にも人生立ち直らせてあげたのに坂崎のおっちゃんに完全に疫病神扱いされてるカイジって…

まさか末崎が、零の一番の相棒的存在になるとは1期1話からは想像もできん
164とハンカチ王子の下の名前は死んでしまったと想像できる

>>201

和田アッコも今回の高額賭博がバレたら、
テレビ番組の司会は降ろされるかもな。

2巻と本誌との差分調査ブログとかねーのかよー

>>219
だからスートは特定してねーよ
適当に置いたらたまたま全部勝っただけだっつーの

1/6の確率なんてそこまで低い確率じゃねーし、
ジュンコのクセとかからある程度推測出来たかもしれねーだろ

誰も勝負に関係ねースートがはまった理由なんて興味ねーんだからもう黙ってろよ

だな
それよりジュンコが3を開けてたら0は負けてたことについてちゃんと説明してほしい
3を開けてたらどんな手を打ってたのか、それともジュンコが4を開けると分かった理由があるなら何なのか
今のままじゃご都合主義としか思えない

>>187
若僧のゴルファーってだけですっかり石川遼で定着してるな。

ところで、あの若僧をそのまんま「石川遼」という名前で
なおかつ本人という設定で登場させてたら、
クレームくらいじゃ済まないだろうな。

>>219
別にスートを特定する必要ない
どのスートに当たっても勝てるから適当にやったら、
たまたまそういう結果になっただけ

>>227
古畑でイチローを殺人者にするとまずいので名前をハチローとかにしようとしてたら
本人がノリノリで名前変えないでいいと言った例もあるけどね

>>229
アレは殺人犯ではあるがカッコイイ役だし

いやいや殺人犯にかっこいいとか悪いとかないでしょ

中二の会話乙

ジュンコが雑だったらそこはシマウマがしっかりカバーしないと
いけないだろうにな。まぁとにかく終わりそうだし次のギャンブルに期待。

>>225
>>誰も勝負に関係ねースートがはまった理由なんて興味ねーんだからもう黙ってろよ
>>228
>>どのスートに当たっても勝てるから適当にやったら、たまたまそういう結果になっただけ

それで納得できるたあ、お安いな（笑）
納得出来ない者もいれば、納得できる者もいる。
福本が読者を舐めてると感じる者もいれば、そうとは感じない者もいる、
それだけのこと。俺は両者の存在を肯定するが、
お前らだけは執拗に前者の存在のみを否定しているという構図。

適当にカードをぶつけたら、たまたま全部相手を上回りました、
なんて漫画で納得し、楽しめるならそれでいいんじゃない？
そういう読者が多くいるのもまた事実だしな。

>>234
お前こそ何でジュンコが4ではなく3を開けてたら0は負けてたことについては何も思ってないの？
お前の方こそ随分お安いな(笑)

>>235
この長文ことジュンコちゃんは、中二病だからほっとけよ　自分が頭のいい
特別な存在だと思い込んで、スレ民の事を「黙れ、ゼロ共」みたいな思考してんのよ

>>235

お前も文をちゃんと読めない奴だな。お前が前スレを読んでないだろうからって、
親切で>>180 に示してあげただろ。ちゃんと読んでから書けよ。

お前のその指摘は前スレでとっくに既出で、皆にとっては当たり前のことなんだよ。

【お粗末な点】
・ジュンコがイカサマルーレットで3ではなく4を指定させたこと。
　（結果6戦目で負ける。文句は黙殺するんだから一切の隙を見せてはいけなかった。）

って書いてある。それが俺の意見。
福本が説明するはずもない。

自分がバカなのに周りがバカだと思ってるんだもんなぁ

N+とかでよく見るタイプのバカだな
長文ってとこも含めて

>>234
もうお前に何を言っても無駄かもしれんが、
6-10のストフラだったら、スートに関係なくジュンコの5-9のストフラには勝てるのに
たまたま上回ったなんてことになるんだ？
たとえば、
零　ジュンコ
ハート6-10　クラブ5-9
ダイヤ6-10　ハート5-9
クラブ6-10　ダイヤ5-9
でも零の勝ちは揺るがない
価値が揺るがない以上、
零がスートを特定する策がなくても問題ない

>>240
だから、お前がそれで納得するならそれでいいだろ。
お前はお前の意見への同意を強制しようとしてるのか？
実際に俺以外にも俺と同意見の者はいるのにな。

>>スートに関係なくジュンコの5-9のストフラには勝てる
のは事実。

それと、確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てたことを
奇跡の一言で済ませてしまうことは全く別問題。

それを別問題と認識できる者と、混同しちゃう者との意見の違いが起こってる訳だ。

それで納得出来ない者もいれば、納得できる者もいる。
福本が読者を舐めてると感じる者もいれば、そうとは感じない者もいる、
それだけのこと。俺は両者の存在を肯定するが、
お前だけは執拗に前者の存在のみを否定しているという構図。

適当にカードをぶつけたら、たまたま全部相手を上回りました、
なんて漫画で納得し、楽しめるならそれでいいんじゃない？
そういう読者が多くいるのもまた事実だしな。

同意見の者がいると聞いて

どこに？

あと1/6を奇跡の一言で済ませてしまっている者なんて見あたらないな
きっと過去スレ100くらい遡ればいるのだろうな

秘密の特約の効果は微妙だったなあ
特約がなければ負けてたわけでもなく勝ち金が六割増し程度

>>241
うーん、だんだん釣りに見えてきた
スートに関係なく勝てるんだから、
スペードがハート、ハートがダイヤ、ダイヤがクラブに当たることは
なんら特別な事象じゃない
それが理解できないのか？

たとえば、サイコロで2人がどっちが大きい目を出すか勝負するとする
(便宜上引き分けはこっちの勝ち)
相手が6を出したら、
こっちは6を出さないと勝てないから、
もし6を出せたらおお、すげーとなるが、
相手が１を出したら、
こっちは何を出しても勝ちなんだから、
もし6を出しても、別になんでもないことだろ
それと同じこと

ここまで俺の自演

>>242

>>193

>>245

>>241 が返答。延々ループするだけなので、
同種の書き込みに対する全ての返答が>>241 と思ってもらって結構。

>>241を何回読んでも>>242の答えが分からんぞ

>>249

>>242への返答は>>193

長文と同意見のヤツなんてジュンコ編始まってからこのスレいるけど見た事ねえぞ
荒らし含んでも。何勝手に捏造して俺だけじゃないのに叩くな！という方向に持っていこうとしてるんだよ
あ、このレスの後に携帯とかで｢俺長文と同意見だけど｣なんていう低レベルな自演はするなよ？

正確には長文くんと一緒なのが嫌

前スレのお前の発言なんて誰もいちいち覚えてないって話　何スレ民全員が
長文の発言全部覚えてる前提で話進めてんのって話

とりあえず無理矢理理由つけるならロイストの位置とフォーカードの並びからジュンコにスートの強い順に並べる癖があるのを見抜いてストフラも同じ並びになってるだろうと予想してやってみたってだけなんじゃないの？
だから本当はスペードを開けなくても予想はできてたがせっかく小窓買ったんだしスペード同士で当たらないようにするのだけは重要だから開けて確認したってだけ
こんなとこだろ
これでもなお納得できないならもう何も言えん

>>241
スートがはまったのが本当にただの偶然だと何が不満なん？

零負けた！って誘導しようとしたのが気に食わんてことか？
それとも特約の流れが不自然てことか？

スートが上手く行かなかったら秘密の特約でジュンコ自爆がなかったとはいえ
別に無くても結果大して変わらんしな

カイジパチンコ編じゃあたかがパチンコを題材に
ここまで面白いもんが書けるのかと吃驚したが、
ポーカーでできるのかねえ？

とりあえず考えるの面倒だから荒らすなら産業で説明終わらせろよ
どっちが正しいとかどうでもいいわ
わかるようにレスしろっての

理解できない奴が多くて疲れるな（笑）

>>255

これ、一応頭脳戦漫画だろ。
勝つには全てそれなりの合理的な理由が必要な訳だ。
アクション・バトル漫画やスポーツ根性漫画じゃないんだからさ。
骨折してても根性で敵を倒しました、なんて漫画とは違う訳だ。

>>スートがはまったのが本当にただの偶然だと何が不満なん？

お前は零に偶然で勝って欲しいのか？きっちりと頭脳で勝って欲しいのか？
ってこと。

別に偶然でも何でも零が勝ちさえすればいいと思う者もいれば、
そうは思わない、きっちりと頭脳戦で勝って欲しいという者もいる
というだけのこと。頭脳戦に求める精度は人それぞれ。
当たり前だが、世の中にはその両方のタイプの読者がいて、
どちらかがどちらかの意見に従わせるなんてことは不可能。

>>259
だからさ、たとえスートがどうであったとしても零は勝ったんだから、
偶然勝ったわけではない
そこに突っ込むなら、
むしろジュンコが窓で3ではなく4、10ではなくAを開けた上に、
零のカードを開けたときにしっかり全部見なかったことが
「偶然勝った」といえる
どちらとも取れるとかじゃなくて言ってることがおかしいから突っ込んでるだよ

>>259
そこまで相手の言葉をガン無視して持論だけを展開できる性根はすごいな

>>260
勝負中から言われてて気になってたけど
零の大窓を3にしなかったのは謎だけど
自分の窓を10ってのは別に不思議でもなんでもないと思うわ
そもそもロイストを崩すって発想事態あの勝負ではなかなか浮かばないし
崩したとしても最高得点であるAを探っておきたいってのは普通の心理じゃないの？

>>262
ロイストを崩さなければ10でもAでも同じ
崩したとしたら、
Aは最高でもA-5だから4カード以外では負けないが、
10は最悪9-Kストフラの可能性もあるから優先的につぶすべき
10を使わない役は最高でも5-9ストフラ

>>260

俺の言う偶然というのは、1/6のことだからな。

>>むしろジュンコが窓で3ではなく4、10ではなくAを開けた上に、
零のカードを開けたときにしっかり全部見なかったことが

だからそこは突っ込み入れてるだろ。

>>どちらとも取れるとかじゃなくて言ってることがおかしいから突っ込んでるだよ

意味不明。

Q.1/6という偶然で勝って納得できるの？
A.その1/6が発生しても勝ってたので偶然で勝ったわけではありません
もう見飽きたこの問答を何回繰り返せば気がすむんだ

A.その1/6が発生しなくても
だったなちょい訂正

だから三行で説明出来ないなら書き込むなって言ってんだろ・・・ツイッターどもめ！

>>264
サイコロを振ったら1〜6がそれぞれ1/6の確率で出る
1が出たとしよう
「おー1が出た。奇跡だ。なんで1が出たか、理由を説明しろ」
お前が言ってるのは簡単に言うとこんなことだぞ
違うというならどう違うか言ってみろ

>>268

お前、激しく頭悪いな（笑）
サイコロの確率と頭脳戦の合理的説明の必要性を一緒にすんなよ。
お前はサイコロ漫画読んで満足してればいいだろ。

>>269
6/6で勝てる勝負なんだからサイコロ転がすのと変わらないだろ
何が違うのか説明してみろよ

組み合わせをランダムに決めてるならサイコロでもいいんだけどな
確率じゃなくて心理を読みきる話だろ
限定ジャンケンで例えろってばよクズどもが

だからジュンコの癖から予想してみたってだけだろ
0ならそんくらい観察しててもおかしくない
これのどこが納得いかないんだよ

>>限定ジャンケンで例えろってばよクズどもが

うまいな。その発想は無かった。

CRフィーバー覇王伝零 王への標 SANKYO

週刊少年コミック誌の現行連載作のパチンコ化って、史上初？

>>262-263
ジュンコの中にはロイスト崩しなんて発想はなかったろうよ
その中で相手のロイストを除くためにいくつを見ればいいか考えて最初に思いつくのはやっぱり最強のAだからAを開けたってことで俺は納得してる
ただ0の窓を3ではなく4にしたのは未だに納得できん
普通スペードのロイストに当てるのは最弱の3だろうよ

>>271
0がグーしか持ってなくてジュンコがチョキしか持ってない
だけどジュンコは0がパー1枚持ってると思い込んでるんで最終戦の☆をたくさん賭けた

この論争まだ続いてるのか
福本＋編集の頭の中を想像するに
たぶん最初ゲーム考えたときは板倉の勝敗判定だけで札は勝負終わっても隠されていたんだろう
最高札の得点加算なんかは最後まで分からないからこそ生きる設定であり、計算元は確認すれば分かるのに勘違いで計算し続けるのは少々興醒め
文章だけなら問題なかったが、実際絵にするとキャラの顔芸や読んでて分かりづらいといった理由のために札開けないと物足りなかったんだろう
演出の都合のために勝敗判定後に札を表にしたら7~9戦スート当てに運、ストフラ誤認に相手のミスが必要になり明確な理由付けが思いつかなかった
ストフラ誤認はジュンコをアホにすることで解決を試みたが、零の運はどうしようもなかった
札を隠しているなら7~9戦全負け＝スート奇跡のジュンコ側の誤認も問題ないし、特約発動も自然な流れでいけた
むしろ後でスート当て実は失敗してましたの方が納得できる(1/6 or 5/6)
ルール的にはジュンコのターンが終われば零サイドは札フルオープンでも結果は変わらないはずだが
秘密の特約の(最後まで話を盛る)ために中途半端な演出になった

結果（払う金額）が大して変わらないからOKという思考も理解はできるが
結果的に運要素の薄かったこのゲームで運を理由に相手がミスをするのを興醒めと思うなというのもおかしな話
はじめから特約なしでお互い買い物二つまでにしておけよと思う奴はいるだろ
週間連載だし、全体通しての合理性より一話毎にびっくりどっきりさせる演出選んだんでしょ
そこを舐めた演出ととるかどうかは読者次第
噛み付いてるほうがどうかしてるわ

ええーアニメ化より先にパチンカス化かよ
福本どんだけ金の亡者化してんだｗ

しかし零の推理力はもはやエスパーの領域だよな
てっきりＺＥＮＢＡされた人からゲームの内容を聞いたんだと思ってたよ

>>271
限定ジャンケンで例えるなら最後の船井戦前にモブ相手に運よく３連勝して☆足りちゃった
全敗してても船井戦で必勝の筋があるんだからそこで勝って終わってもいいよねくらいか

>>279
今週分に限れば、種明かされればそうだなってレベルじゃね？
まさか乗り込む前からジュンコがまともにポーカー強いと思ってた人いないよね？

ゴルフ以外は敵の仕込みｖｓ零の洞察力という構図だけで
敵キャラ自体は能力的に凡人以下ってのが不満

アカギの市川みたいに素の能力でも達人級の敵が
仕込みも使ってくるという強いキャラと戦わせて欲しい

まあ、敵になるかどうかはともかく、これまでの対戦相手で一番の強敵は標だろ

「天」の僧我はもっと評価されるべき

僧我さんはアカギをしのぐとか言われてたのに蓋を開けたらカマセにしかなってなかったからなあ
アカギから直撃取るくらいはしてほしかった

天のアカギはただのチートの塊でキャラとか固まってなかったような…

逆にそれで無敵過ぎて誰も倒せないイメージ
負ける時は基本ナルシストになって自己退場だろ

>>281
種の一つ一つは納得いくんだけど、だからと言って零みたいなことができるかと考えると
やはりエスパー級だと言わざるを得ないｗ
不満がある訳じゃなくむしろそういう演出ができるのはすごいと思う

>>285
アカギが凄すぎるってだけで、僧我の能力も十分にチート
麻雀の闇を支配するって何だよw

素朴な疑問だけど、ZEBRAってZENBAされたの？(´･ω･`)

1/6を当てるのを奇跡とか言うんだったらアヴィーとトムの電撃ブラックジャック勝負はどうなるんだよ
あんな連続でお互いに21引き当てるとか奇跡どころの騒ぎじゃないぞあれは

>>290
あれは確率が分布で存在する漫画じゃなくて、
1と0しかない漫画だから仕方ないよ

全自動卓テンホーはムチャぶりが面白かったけど

限定じゃんけんで言えば
相手がグー３枚しか持ってなくて
自分がパー３枚
どのグーにどのパーを当てようかなんて考えるわきゃないっつー話だな

1番の謎は中立な立会人がお買い物タイムの存在を認めたことだな

アラビア語とはいえちゃんと書かれてたんだからしょうがない

パチンコ屋のドラ息子から買い物タイムの存在を聞かされていたって可能性は、
ドリームキングダムでの他の挑戦者へのネタバレ厳禁ルール同様、
作中で説明するまでも無くナシっていうことで、読者に納得してもらうってことかな？

しゃべったらZENBAのみならずNOPPERABOってジュンコが言ってたからそれはないだろ

>>271
限定ジャンケンで例えるなら
ジュンコはパーを３枚零はグーを３枚持ってた
零がグーを出すパターンは全部で６通りあるがどれでも零の勝ち
これでおｋ？

零とジュンコが逆だったｗ
もうダメだ今日はやめとこう

>>277

バランス感覚を持った冷静で大人な意見だな。

でも、これだけ奇策で勝ったにも関わらず
勝ちはたった300万円だから割に合わないな

>>300
まるで白痴だな

いやジュンコがレート10倍使った勝負の勝ちは1000万でこれが1億になるわけだから+9000万しなきゃダメだろ
それと買い物分も0の総取りだからさらに+4000万で1億3300万の勝ち
十分すぎるだろ

俺は>>180の【お粗末な点】は札開示に急遽変更したことが癌だと思っている
そもそも福本＋編集が【お粗末な点】に気付かなかったはずがない
当初の予定ではK~9ストフラと8,7の4カードだったから開けるのが3でも良かった
（そこ突っ込むならジュンコは先行権が確定後の窓なんだから、零の窓を潰すなら4,3ではなく、ジュンコが先行自ターンで使い切るA〜10の何れかが正解）
札開け→A~5ストフラを演出のためAKQJ※に変更→10~6*3と9~5のストフラが必要に→4カードが4,3に→零の窓が4という連鎖が起こった

本来大勝にする予定だったであろうこの話を週間演出のために微勝ち（？）にしてしまった落としどころはとても気になる

>>292,297
それは今回の勝ち確+運の運の要素を無視しているから例として適当ではない
バランス理論戦や>>280みたいな勝ち確＋運の話の例でないと

ボケてたなロイスト一種残ってるわ（）なかったことにしてorz

>>302
レート10倍をそう解釈するのは少数派だよ
それだと最終戦に使う意味がないからね
>>303
勝ち確定で残りの結果がどうなろうが関係ない
運の要素に意味がないからあえて無視してるんだよ
勝ち確定なのに偶然勝ったとか言ってる奴への反論はこれで充分

>>305
いや長文は偶然勝ったとは言ってないじゃん
スート当てが偶然って言ってるだけで
神の視点から見れば結果に影響を与える要素だったし
機械仕掛けの神が嫌われるのは普通のことだと思うよ
俺は週間漫画の特性を考えれば長短あれどどっちでもいいかレベルの話だと思ってるけど

だからスート当てたのは小窓のスペード9とロイストとフォーカードから読み取ったジュンコの癖から予想したってことでいいじゃん
これの何が不満なんだよ
そんなことよりなぜジュンコは3ではなく4を開けたのか納得のいく説明がほしい

>>306
＞いや長文は偶然勝ったとは言ってないじゃん

>>259
＞別に偶然でも何でも零が勝ちさえすればいいと思う者もいれば、
＞そうは思わない、きっちりと頭脳戦で勝って欲しいという者もいる


俺には言ってるように見えるけどなｗ
擁護したい対象の文章くらいちゃんと読んどけよ

>>307
福本＋編集の脳内妄想している俺が言うのもなんだが
>だからスート当てたのは小窓のスペード9とロイストとフォーカードから読み取ったジュンコの癖から予想したってことでいいじゃん
4カードでは描写があったけれどストフラに関してはそんな描写ないのに妄想補完でいいじゃんで押し付けるのはどうなんだよ
窓は演出都合以外の解はないと思うわ

>>303
自分で勝手に考えたことをさも事実のように言うな
>>306
スート当ても何も当てる必要ないんだから別にどうでもいい話だ

>>306
本人も口ではそう言ってるけど
反論に対する反論を観てるとそう言ってるとしか思えないんだもん
特にサイコロへの反論

ついでに言うと
スートで零が全勝しなくても、全敗しない限りはＺＥＮＢＡのために特約発動しただろ

＞スートで零が全勝しなくても、全敗しない限りはＺＥＮＢＡのために特約発動しただろ
それってつまり絶対に特約発動したってことだよな
だって小窓でスペード開けさせてる以上スペードはおろかハートでの負けもないわけだから

厳密に計算したわけではないからあれだけと
ジュンコはＺＥＮＢＡのために3500万以上勝ちたいわけで
特約無しでそれを上回るのはかなり難しいんじゃないかな？

>>307
考えられるのはイカサマルーレットが仕様上２／１３までしか指定できないとかかな
１／１３なら最大180度動かすところに対して90度ですむんだから少しは作りやすくなるだろう

>>310
いじれなかったストーリラインと細部の齟齬を合理的に説明可能な理由を考えたらこうなっただけ
舞台裏妄想以外の何者でもないから
便所の落書き感想だよ

>>311
スート外していれば10~6のストフラばれてたんだから
特約発動するわけがない

平民ごときに　 |　フフフ…奴は　 !　/　　　　　　　 ＼
負けるとは　　 .|　VIPの中でも 　 |　|　ジュンコが　　 |
VIPの　　 　　　|　最弱・・・・　　　　|　|　やられた　　　!
面汚しよ…　　/＼＿＿＿　＿＿/　 |　ようだな…　　|
＿＿　＿＿__./　　　　　　 V　　　　　 ＼＿＿　＿＿_./
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　　V
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j 　/ﾐ`┴'彡＼
　　　ジャンコ　　　　　　　ジェンコ　　　　　　ジョンコ

>>315
ここまで協力的だった板倉が迂闊にも零の勝ちと口走ればな

>>317
勝ち負け判定は結果判定後に板倉は両者に分かるように話してなかったけ？
プレイヤーが独自に相手の札見て勝敗判断してただけだったか
それだと俺の考えてた前提条件が変わるな

仮に特約無くても賞金が2700万減るだけだろ？
カイジの裏ドラで倍率ドンよりずっと慎ましいじゃん

零はギャンブルと言いつつ運の要素がほとんどないから
『運』って要素が入ってくることに慣れてない読者がやはりいるのかね

アカギとか読んだら少し慣れそうな気もする

>>311
>>本人も口ではそう言ってるけど

だったらそれ以外の何を言ってるって言うんだよ（笑）

>>191
>>勝つのは必然。

論戦以前に言葉を素直に解釈出来ない奴が多くて疲れる。

運の要素の問題かな〜。
「スートの位置が分かるわけない！！」→しれっと全勝→それによってジュンコの行為が特約発動

って流れなのに、何故分かったのか説明入れないのは違和感あるだろ。
というか、この後説明あると思うけど。

答えは「偶然だった」だろうし、別にそれでいいんだけど。

>>318
審判の仕事内容は全く語られてないんだから
零の作戦だと思ったら黙ってカードを置けばいい
ボンフラや10のストフラの肝を隠して置いたのと同じ
>>322
俺もこのままスートについてスルーはまずいと思う
零に「スート関係なかったけど偶然」くらい言わせないと少年漫画だしね

>>314
それだとたまたま4になったってだけで4でなきゃいけない必然性にはならないんだよなぁ
90度までしか動かせないことが分かってれば0が3にできない位置を狙えば済む話だけどそんなこと分かるわけないだろうし

>>303

福本の漫画って編集がどの程度かんでるのかねえ。
少なくともアカギの編集が口出ししてるとはとても思えないけど。
カイジの今続いてるのも、そもそも連載開始前に止めてないか（笑）
零は少年誌だから、いろいろ制約つけてそうだけど。

あのルーレット精度はそんな良くないんじゃないの？
いくら動かせるとはいえシュレッダーの感じからして電子制御まではされてないだろうし
とりあえずジュンコがA〜10までを当てれば勝ち確
相手がどこ当てようが勝ち点が減るだけだし
大窓買ったら敵は資金ほとんどなくなり僅かな勝ち点で全歯なんだから

>>323
今手元になくて確認不能だから審判に関しては分からんな
勝敗判定と役の判定を隠すのは結構差があると思うけど最高札すら隠してたからな
>>325
編集が口出ししているかどうかは分からん
零は制約ありそうだと読んでて感じるけど
まぁ元々妄想ですし確信があるわけでもないので

賛同者が増えてきたな。

>>322
そう言えばそうだったな。

1.ジュンコ「（4つのストフラの）スートの位置が分かるわけない！！」
2.零「ところがこれ（小窓）で分かるんだ。」（だったっけ？）
3.小窓でスペードの9を開ける。
4.残り3つのストフラを全てそれを上回るスートで撃破。
5.末崎「奇跡や・・・」
6.分かると言ったが何故分かったかの説明なし。

だもんな（笑）

だから0が避けたかったのはスペード同士の引き分けだけなんだからスペードの位置だけ分かればそれで十分だったと何度言えば分かるのかと

こんどは
>答えは「偶然だった」だろうし、別にそれでいいんだけど。
と言ってる人間を賛同者に引きずり込むのか
なりふりかまってられないって感じだな

>>330

>>322
>>何故分かったのか説明入れないのは違和感あるだろ。

のとこな。

お前も
>>俺もこのままスートについてスルーはまずいと思う
って言ってるじゃないか。

【お粗末な点】
・現時点で、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
　明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。

俺は説明が必要と言っている。たとえ説明で「偶然」と言うのであっても。
それが偶然で納得するかしないかは人それぞれ。

でも、零は分かると言ったんだから偶然なんて口が裂けても言えんだろ（笑）

ブラフかジュンコの癖から読み取ったかどっちかだろどうせ

>>331
で？
俺ももう一人の人もその説明が「偶然」でいいと言ってる
「偶然」が許せなくて暴れてるお前とは大違いだ

賛同者が増えてきたな（ｷﾘｯ

>>331
>でも、零は分かると言ったんだから偶然なんて口が裂けても言えんだろ（笑）
もし1/6で当たったら何か変わる可能性（秘密の特約）があるんだからブラフでもかまわないだろ
零はブラフを上手く使うキャラだし
もし外れていても「結果は同じこと（ｷﾘ」で十分だと思うよ
まぁ論点(1/6)には賛同（というか中立）してるよ

要するにスペードさえ解れば問題ないから小窓で分かるって言ったのを勝手に全部分かると解釈しちゃった残念な子ってことか
頭脳戦がうんぬんと言っていながら頭脳戦中のブラフすら分からんとは

なんか福本マンガに影響受けたような長文レスが多くて読みにくい

まだ言ってんのか長文くん

それまでのジュンコみてれば頭がお粗末なのはわかるから
スペードの位置確認して確信したんだろう
わかりやすいよう強い順に左から並べてるだけだぞと。

ジュンコはもはやチンコに成り下がった

>>339
それ俺が再三言ってるんだけど長文くんはそれじゃ気に入らないみたいだよ

>>339
顔がお粗末に見えた

>>341

まあ、スルーしてるんだけどさ（笑）お前が言ってどうする！ってこと。

俺は
>>福本は読者の納得するよう説明する義務があるという訳。
と言ってるの。
福本、説明義務を果たせよと。
混同すんなよなー。

別にみんなで福本の為に理由を考えてあげるのは構わないが、
ぶっちゃけ、本人の弁明以外はあまり興味ない訳よ。

それとおそらく説明は無いだろうな。説明出来るなら、5、6戦目
のときのように随時説明を入れて漫画にしてただろう。
漫画に書けなかった＝当てた理由を思いつかなかったってことだろ。

>>333
>>俺ももう一人の人もその説明が「偶然」でいいと言ってる

だから、俺はお前のような存在を否定してないだろ↓

>>241
>>それで納得出来ない者もいれば、納得できる者もいる。
福本が読者を舐めてると感じる者もいれば、そうとは感じない者もいる、
それだけのこと。俺は両者の存在を肯定するが、
お前だけは執拗に前者の存在のみを否定しているという構図。

>>適当にカードをぶつけたら、たまたま全部相手を上回りました、
なんて漫画で納得し、楽しめるならそれでいいんじゃない？
そういう読者が多くいるのもまた事実だしな。

疲れるな。

>>344
お前に否定されない人間はみんな賛同者か？
まあそうでもしないとお前の賛同者なんて見つからないもんな

>>163
あのときのアカギ、安岡刑事が駆け付けてくれてよかったよな。

長文はトリつけろよ
NGにするから

だからぁ中立な立会人がアラビア語を読めなかった時点でこの勝負は
不公正で無効ってことになるんじゃないの？

中立な立会人？がこの勝負のルールを最初から全て把握出来て無いって
こと自体が異常だと思うのだけどどうなの、それのどこが中立なのかと。

石川遼を騙して金ふんだくったことがある以上アラビア語は無効とは言えないだろ

昔のこのスレで、失われたリングの場所あてた奴いる？

>>349
そういう事してまで金儲けした奴なればこそ、無効と言わなきゃ駄目でしょ。
目的のため一般人を嵌めておいて、今更手段を選ぶな。

賭郎の立会人でも「アラビア語は読めたけど聞かれなかったから教えなかった」って言いそうだがｗ

何か適当な質問に対してジュンコがうんと言ったら
「今のはヒッポウポポガリア語という自作の言語で、
　慰謝料として百億もらえますか？　という意味だ」
とか言ったらどうなんだろう

ひんたぼ語よ…！
零チャンならそれくらい知ってるでしょ…！！

>>351
相手が同じような奴じゃ無理っしょ

>>348
明らかに不自然なゴルフの氷よりかは、世界的に認められた言語ではある
アラビア語の方が遥かに公平性はあるから、見えない程小さい字だった
とかじゃない限り無効と言っても通らないだろ
極端な話、「僕難しい漢字分からないから日本語だろうと認めない」という理屈がまかり通る

ところでジュンコは負けた金ちゃんと払えるの？

記憶力の乏しいジュンコが適当に並べてるだけだったら3つは確認したはずなのに1つしかしなかった。
何らかのパターンで並べてるのはバレバレだろ。
零が賢いのではなく相手が馬鹿すぎて勝てたってのはつまらないとおもうけどさ。

歯、ですよ
０はいらないけど、ヤクザが立て替えてＺＥＮＢＡ

>>354
また懐かしいものをw

でもあれってただのシーザー暗号らしいから、
知らなくても解けなくもない気がするけどジュンコじゃ無理だろうな
シマウマ相手だとひょっとしたら厳しいかもしれない

シマウマは日本語すら理解するからな・・・

氷パインもアラビア語も本来通らないことだが、
漫画の都合で通ってるんだよ
アラビア語の方はあえて乗ってジュンコの裏をかく作戦だったのかもしれん

>>357
見せ金しておいて「金無い」は通らないだろ
仮にあれがジュンコの金じゃなくてヤクザの金だとしても
ジュンコが零に金を払ってその後ヤクザがジュンコから取り上げるべきだ

>>362
本来ってどこの本来なんだよｗ

現実では、かな

>>365
お前はどういう現実を生きてるんだよｗ

>>363
もちろん金はあるのは明らかだが問題は「手放せるか」だろ
ジュンコのことだから絶対「これは私の金。誰にも渡さない」って言い出しそう

安藤乙

>>367
それをさせないために両陣にヤクザが控えてるんだろ

紅白の審査員にジュンコがいるぞｗｗｗ

あなた死ぬわよ！

あのジュンコなら、素手で歯を引っこ抜けそうだな

軽くひと摘み

ジュンコ　「バキッ」
零　イイデェーッ！き・・・きさま何者だぁーーーーーッ　俺のこ・・・こんなことして　許されると思っちょるのかあーーーっ！？
中学・高校・と成績は一番で卒業した。
高校では義賊のキャプテンをつとめ…
社会に出てからも　みんなから慕われ
尊敬されたからこそギャンブラーになれた…

中型バイクの免許も持っている…
70歳年上の大富豪を討つ事にした…
所得税だって、他人の５０倍は脱税している！
どんな敵だろうと俺はぶちのめしてきた…
いずれ王にもなれる！
俺は…

宇海零だぞーーーーーーーッ

JOJOネタはともかく、零の苗字ってこんなだったのか

>>374
脱税かよw

サクサク進行して「迂回ゼロ」で、宇海零

迂回じゃなくてショートカットの間違いだろｗ
ギャン鬼編が始まった時は目が点になったわ

書き込みついでに年始めのギャンブル

ギャン鬼への変貌で驚かせておいて
合間で少しずつ説明していく・・・って流れなのかね
ポーカー後の幕間に期待しよう
せめてどうやって生き残ったのか（在全の理屈を否定する理由なのか）と
ユウキの行方は知りたい
164はいい

あけおめ！

　あけおめ・・・
　　　あけおめ・・・

　ことよろ・・・
　　　ことよろ・・・

10のストフラが1組じゃなかったら謝罪するってトリつけてた奴はどうしたんだ？

あーい、とぅいまてーん


いや、俺じゃないけどふと思い出したんで言ってみたかった

ひとこと謝れば・・・楽に・・・なるのにっ・・・！

すいませんマジすいません俺が悪かったです

うん、俺でもないけどとりあえずry

アラビア語でジュンコが負けてもノーカンと書いてあるに一票

有り得るから困っちゃうな。

無ぇーよ
システムとしては、ゲームバランスは保たれてて、どちらにも勝利のチャンスはあるのな。
ジュンコがムチャクチャなイカサマをやってるような印象があるが、
お買い物タイムで、相手の手の届かない金額に吊り上げて、一方的に有利にしてるってだけ。
同様に、枠に誰も知らないような言語で書かれてるってのもナシ。
書かれてる内容の検証のしようが無いからね。相手にそう突っ込まれたら、そこまで。

それをムチャクチャなイカサマと言うんだ

有り得るだろ
「聞かれなかったから」で押し通してるのがゲームの開始時点での状況なんだぞ

無ぇーよ、絶対○○＝このスレでの負けフラグ。
有り得る＝このスレでの負けないフラグ。

一方が、どうやっても勝つ方法が無いと分かった時点で、勝負はお流れ
板倉もいるんだから、ジュンコがどうゴネても無理だろう。

＞「聞かれなかったから」で押し通してるのがゲームの

逆に言えば、聞かれて答えられないことはルールに組み込めないんだよ

２巻読んだ。
数年ぶりに２ちゃんねるで
福本スレッドを覗く気になっちまったよ。
零ネット怪しすぎふいたｗ

何で日本語で無くわざわざアラビア語で書いたのかの説明を立会人が
求めるべきなんだよね、そこにルールを隠蔽するという意図があると
判断すれば公正でないからお買い物は無効とすればよろしい。

そもそもジュンコ側が一方的にお買い物の値段と内容を設定できるって
いうのは無茶苦茶不公正な話なんだけどね。

公平に値段を決めるとすると競売かな
金持ってる方が有利になっていいってのは揺るがないっしょ

あと「聞かれなかったから」は朝５時でやっちゃってるから
ゼロ側も文句言えないんでしょ（マンガ主人公的に）

競売の場合は落札金額を相手側に払うことにしないとね、
ほぼ確実に勝負に勝てる権利をお金で買って勝負に勝てばそのお金は
自分の元の戻ってくるってのもなぁ。

そもそも先攻権なんてもんの存在を中立な立会人が認めること自体おかしい。

このスレタイが秀逸すぎて毎日覗いてしまうんだが(中身はつまらん)

村上みたいな長文が居座ってるからね。

>>397
そういうこと書くと
銀と金の会長のセリフそのまま流用して
一話くらい稼ぎそうだからやめてくれw

公正ってのはルール違反がないかってだけを見るだけでルールの作成とか引っ掛けは見てみぬ不利なんでしょ

お買物タイムで買ったルールに従わなければいけない理由が分からん。
そんなルール一言もアラビア語で書いてない筈なのに。

買物タイム？
そこらのスーパー行って自由に無糖コーヒー買って来い。

今テレビで石川遼が素人とゴルフ勝負してる
まだ懲りてなかったのか

>>403の唐突さと強引さにバカ受けしてしまったｗ

石川遼はなにか出てくるたびにこのスレで成長しただのしてないの言われるわけかｗ

>>403
悔しい、今年の初笑いがこんなところでっ

とんねるず「カップに気づかなかった石川が悪いｗｗｗ」
石川「ぐにゃあ〜」

>>401
いや最初からルール自体が公正なものであるのかどうかってのが最も重要な
ことだと思うけど。まぁそんなこと言ったら挑戦者は勝負当日までルールを
知らされないこと自体とてつもなく不公正なんだけど。

負けたのに金を出さないとか
そういうのを防ぐ程度の力しかないんだろ

零にはがっかりしたわｗ
正攻法で死力をつくしたゴルフプレイヤーに
見えにくいパインアイスを穴に仕込んで
これを見抜けない時点で俺の世界だったらとっくに死んでます（ｷﾘｯ
とかｗｗいやそんな世界知らんしキモッとか京介くん言ってやれよ
零ってこんなチンケな手段で無理やり勝つギャンブラーだったっけ？

まあ、あまり出来の良い回ではなかったわな。

チンケｗｗｗｗｗｗｗ
ワロス

確かに石川遼がドリキン入ってたら確実に死んだのは間違いなかろうよ

たとえ鉄球は偶然でクリア出来ても
ジャックにやられてるな
ゴルファーの命の指を

あの鉄球どんだけ大きいんだよ
はんぱな大きさだと頭潰されるって

あの鉄球さすがに中は空洞なんだろうな

ていうか事故で鉄球の鎖が切れたりしてたが
正式開園後もメンテ不良でトラブル続々なんてことになりそうで怖いぞ
乗り物系のやつがどこかに吹っ飛んでいくとかw

この前友達とドリキン行って来たヨ。
みんな単行本見ながらだったから楽勝クリア！
でもアンカーだけはぶつからないか最後までドキドキ。

小太郎は元気だったか？

もう止めたらしいよ。
漫画で情けない過去がバラされちゃったから
居づらくなったみたい。

小太郎だったらこないだツイッターで炎上してたぞ

>>421
あいつ煽り耐性なさすぎだよな

あのWikipediaにも｢カードの強さは素肌クラブ｣と書いてあってわろた

で、ジュンコは女で確定？

女じゃなきゃなんだ？オカマか？

「女の子」かもしれない

零が女にしてやるんですね

零「ZENBAで勘弁してくれ」

板倉さんならっ・・・
板倉さんならなんとかしてくれる・・・！

黒沢×ジュンコ

っていうか通常営業したとき、あの鉄球は、どうやって楽しむんだ。

通常営業のときは風船使うとか利根川先生が説明してたような
サイコロの出た目のブース入ってたやつは負けみたいなゆるいゲームになるんだろ

風船落ちてきて当たりの奴らには何か券みたいなのが降ってくるんだっけ？

あんな鉄球が直撃しても
人って簡単には死なないもんなんだなあ

>>430
黒沢がかわいそう
素人童貞のままの方がマシ

>>431-433
すごく…面白くなさそうです…

クオータージャンプは安全装置だけつけてそのままでも結構面白そう
利根川ミクさんがかなり大変そうだけど仕方ない

クオータージャンプは太陽の位置を感じ取るのが正解だと思ってた

あーなるほど
訓練してないと難しそうだけど、それもアリだね

リングはそのまま、アンカーや三角形も普通のアトラクションにできるとして
ジャックルームはどうなるんだろ？

一回こっきりの謎解きアトラクションとかだと
終わった後にコスプレしたお姉さんから
「ネタバレするな」と笑顔で釘を刺されたりするな


黒服ねえちゃん
「君たちが何だったかは心の奥に封印していただけるようお願いします」

>>440
金の指当てと鉄の指当てを合計２０本渡して
叩いた指当てをもらえるとかにしたらどうだろう？

ていうかあの東京在前ランドは普通に営業始めたらアトラクションクリアで何もらえるんだ
テーマパーク内で使える金券とかか？実際に金賭けられるのなら結構盛り上がりそうだけど

開園した場合は真っ当な遊園地になるっぽいからそれはないな
まぁリングを３つ集めたら何らかの景品があるってとこだろ

次こそはなんでもありの面白くもない勝負じゃなくて
既存のゲームでいいからちゃんと駆け引きや心理戦を描いて欲しい
ダラダラと続けるのも駆け足の展開も無しで

>>445のせいで麻雀くるな

>>445
つまり君が期待しているのはドンジャラだな

闇のフィクサーと血液を賭けて15年くらいドンジャラとか胸熱

ここはUNOで

大金を賭けるとこいつ（ＵＮＯ）も
震えるほどおもしろい・・・・・・！

>>438
曇ってたらどうするｗ

だから二人でUNOやってもつまんないだろ

UNOの原型のトランプゲームは二人用だよ

UNOよりもキングレオやろうぜ

卓ゲ黙示録
やろうず!



幸福なTRPGを

>>454
＞UNOよりもキングレオやろうぜ
なんでメダパニがドロフォーなのか小一時間(ry
本編との威力乖離具合が…

ザラキザラキ言うのは本編でもカードでも同じだけど

次はエアホッケーとかどうよ

いい加減レーズンについて本気で考えようぜ

>>457
穴から風が出るイカサマエアホッケーとか胸熱

>>445
ていうかそろそろ標サイドの話もやってほしいよね

>>459
風くらいで止まるかよｗ
それこそ沼みたいに物理的にブロックするくらいじゃないと

つうか止められるくらいの風出したらバレバレだ
「公平である必要は無いが公平感は大事」

パチンコ台ってガラスで仕切られてるから中で何でもし放題だよね
とりあえず目に見える釘だけで回転数を決めてるとは到底思えない恐怖がある
実際どうかは確認しようがないけどとにかくそういう怖さがある

そういう細工をするならピンボールとかかな
最近ゲーセンでも見ないけど

ホルコンなんか嘘だぞ
もしも遠隔で自由自在に球数を決められるなら面倒な釘調整はしない

遠隔は出したい時に出す為の物で強制的に大当たり確率を下げる為の物じゃ無い
そんな事しなくても確率は元々が渋いんだよ

>>464
ホルコン信じてるやつって単純に運が悪いのを台のせいにしたいだけだからな
遠隔で捕まったのも実際はそうやって出させてたというのだから

それはともかく次はほんと何やるんだ？
麻雀だったら4年くらいやられる可能性があるから勘弁

どんなゲームやってもそのままって事は無いからな

今までの零は全部片方が罠を張ってもう片方が必死に考えて対抗するって話だから
比較的マシなテンポだったが
両者が色々考えこむような勝負になったらどんなテンポになることやら

将棋とか面白そうじゃね？

どうぶつ将棋とか面白そうじゃね？？

>>464
沼でやってたようなことが実際にあるんじゃないかって話だから
ホルコンとかそういう問題じゃない

とりあえず回りムラとか意味わかんね

マガジン次号発売はいつですか？

11日発売です。

落下した車から生き延びたカラクリは明かさないんだな
もしくは単なる運か

>>464
じゃあ制限120とかは何なの？

>>468
軍人将棋で

大将は1億、飛行機は5000万、地雷は3000万のようにコマを買う形式で

軍人将棋か。
友人宅でやってた時、最終局面で完全にこっちの配置が読まれて、最短ルートで司令部占拠されてたが、
アレはそれまでの動きでこちらの配置を読まれてたんじゃなく、もしやガン・・・

今更だけどサクラは何で関西弁になってんの

年明け第一話でジュンコの白旗宣言で対決に決着付けて欲しかったな。
まだ説明が必要な箇所は『週刊少年誌』的に残っているのか？
アカギの浦部篇じゃあるまいし。

次勝負は、アミダくじ

>>474
あれが発覚しているのって古い海物語だけなんだよね
セキュリティの低い台で長期稼動が見込めないとCPUを付け替えるような大掛かりなことしないでしょ
今の台は寿命が短いし元々スペックが激悪だから裏モノなんて必要ないよ

>>480
古い海の一個前というか、昔はバチにも設定1,4,6があったしなあ…

それを規制するからなまじMAX機みたいなのが流行るんだとは想う

まあ、要するにギャンブルは漫画の登場人物だけにやらせておくのが吉って事さ
やるなら胴元

パチンコだけだは駄目です
ノーチャンスです
胴元が出さないとなったら絶対に出ません

モノマネして噛むのって恥ずかしいよな

ああ、一条か
零もパチンコやってくんないかな？

どんなゴトやるか楽しみだ

いやあ、いまの時代、若い人間がパチンコやるってのは
喫煙と同じで、風紀的にあまり
評価されないのと違うかな。とくに零はさわやか好青年って感じだし。

ゴルフ賭博やっといて風紀とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

今第一部も1巻から読みなおしたけど
板倉さんって末崎のこと最初は兄さんって読んでたのに
今はボンクラ扱いになってるね

>>488
それについては最新刊で説明されてるよ

アニメ化のソース出せ

>>486
17時？え？朝の5時のことだけど？
＆
パインアイス見つけれない時点で死んでもおかしくない！！
をやった時点でもうさわやかのイメージがなくなっちゃったなあ
ずっと零はさわやか＆頭脳で勝負でいってほしかった

>>482
でもやたら鼻が角張ってるカモに構うと死亡プラグだよね

零
1部はカイジぽかったけど
2部はもう完全にアカギだね

ギャンブラーとして成長したって事だろう

3部では黒沢になる

才能枯れすぎだろwww

目覚めた義賊が黒沢なら可

ていうか零って一部ラストから賭けゴルフ開始までの間に
いつの間にか伝説の無敗のギャンブラーとか噂されるようになってたけど
こいつらの所持金額とかから見てもそんな大層なギャンブルはしてないと思うんだけど
何でそんな噂が流れたんだろう。説明とかあったっけ？
ショボイギャンブルちまちまやってて全勝してたって有名にはならんよなぁ

伝説の夜が終わった

>>497
自称じゃね？
1800ってことは5000は持ってんじゃね？

会社の総資産は何千億円あってもそのほとんどが不動産や有価証券とかだから
現金としてすぐに使えるのは数十億程度、というのと同様に
零が今までに勝った金額や現金以外の形で持っている資産はもっとあるが現金は１８００万しか用意できなかったということか。

ジュンコ編読みなおしたが、疑問がいくつかある。
誰か納得の行く回答をしてくれ。

・数字を確定させるルーレットで、末崎ですらイカサマの可能性に
　気づいていたのに、なんで零はろくに調べずあっさりダーツ投げちゃったの？

・「窓」と「小窓」を活用して勝負に勝ったけど、値段が予算オーバーで
　買えなかったり、お買い物タイム自体がなければ負けてたんじゃないの？
　まさか零は、お買い物タイムがあって「窓」と「小窓」に該当する商品が
　あるって予想してたとしたら、話として無理があるんじゃないの？

>>500

そう考えるのが妥当。
全財産持ってギャンブルする馬鹿はいないだろう。

>>501
>>なんで零はろくに調べずあっさりダーツ投げちゃったの？

調べてたら漫画にならない。作者の都合により零に馬鹿になってもらった。

>>値段が予算オーバーで買えなかったり、

一応の公平感を与えるため、買えない値段設定にはならない。

>>お買い物タイム自体がなければ負けてたんじゃないの？

ノー。ガチンコ勝負なら、むしろ勝機は増えるだろ。

>>501
零にとって一番都合の良い数字が止まったのに文句言ったら頭おかしいだろ

次回は全歯に対しての零の対抗策、ジュンコ全穴ファックだろ
馬ちんこ咥えまくったジュンコのアヘ顔ダブルピースで
売上げ１００００万部余裕

おっさん「ほら咥えろ！」
ジュンコ「んぐぐぐぐ〜！！（１ファックおまんこポイント３０〜〜〜！！！）」

馬さん「ほらほらＤＮＡが好きなんだろ　たっぷり飲めよ」
ジュンコ「ガぼぼがぼがぼがぼがぼぼぼぼぼ〜〜！！（ケツ穴ファックは１回につき４０万んんんんんん！！！）」

零「目玉の穴がお留守だぞ（ぶちゅぶちゅ）」
ジュンコ「ぐぎいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！（ちんぽの海でお買い物タイムは２０００万んんんんんんんんん！！！）」

>>501
イカサマには気付いてたけど想定内だったからそのまま通しただけだな
買い物が全くできないとか予想以上にアレだったらその場でゴネたんだろう

>>491
小太郎への悪口を見れば、さわやかイメージなんかありえないだろ

イカサマ指摘できるのなら、その時点で勝ちなんだから、
気付いてたけど言わなかったってのは無理あるけどな。

イカサマ暴露は、あの時点で唯一確実に勝てる方法だし。

まぁイカサマを逆手にとるのがパターンだからね

だけどお買い物タイムは何故日本語ではなくてわざわざアラビア語で
表示したのかだよ、そこには明白なルール隠蔽の意図があった。
公平な立ち会い人はそこを問いただすべきだと思うけど力ないからなぁ。

>>509
銀と金を１００回読んでこい

>>511
勝ったら大金ゲット、負けたらイカサマ指摘でノーカンって酷いバトルだったなｗ

今回のは、イカサマスルーしてそのまま勝負すると・・・

かなり勝ち目は薄く、勝ったところでイカサマ指摘で勝つ場合に比べて大金ゲットできるわけじゃない。
負けた時には、もうイカサマ証拠隠滅されてるからそのままゼンバ。

銀金の状況とは全然違うぞ。
イカサマ暴けるもんなら暴くだろ。

イカサマつかんだからって相手の全部の金を奪えるわけじゃないだろ
せいぜい一千万で手打ちにされるレベル

>>506
こんなのに興奮するのは俺だけでいい

興奮はしないだろうけど、読んではみたい。

ジュンコが無一文でも足りずにＺＥＮＢＡなら見たい。

零「仕方ない。払えない分は1万に付き1ccの血液でいい」

ジュンコ「足りんな…その10倍でないとアタシを殺せないわ〜ん」

銀さんｖｓアカギｖｓカイジｖｓ零

カイジ駄目くせえな

種明かしの続きでページを使って、今週号でまだポーカー編は完結しなかったか。
勝ち負け精算の段階でもう一発、10倍特約以外のどんでん返しが展開しそう。

1ページ目のジュンコ4連発で思わず笑っちまった
なんだあれ

>>522
1ページ目、まるまる無駄だと思った。
そのまま2ページ目の俯瞰の画でイイジャン。

>>520
アカギ
銀
零
カイジ

序列はこうだろうな

答え合わせ長すぎだろｗ
ジュンコが面白いからまだいいけど石川遼だと暴動ものだよ

ジュンコが良キャラ過ぎるな

可愛い女の子を描けない事が上手く長所に昇華してる

零がドヤ顔で語ってるところ悪いが、
「それでも前哨戦で圧倒的に負けてるのはお前だろ！！」
と思わざるを得ない。

絶対的敗北の目を潰しただけで、ジュンコの策に対応出来てねぇ。

結局ジュンコが窓で4ではなく3を開けてたら0は負けてたことは完全スルーかよ

>>510
何て書かれてるか聞かれて答えないんだったらダメだけど聞かなかったんだから聞かなくても分かったと解釈されたって文句言えないっしょ

全然話進んでねえ

３じゃなくても、４以外なら何開けてても零敗北だよ。
零のスペードのロイストに、４をぶつける理由がなくなるから。

>>531
3と4以外を開けることは考えられないっしょ
2組以上手の内を晒すことになるんだから

最初の4戦先攻が連続でって時点でロイスト潰されると思ったらスペードは最弱の3フォーカード、それ以外は1つ上のスートで潰されると思うもの
それに対して対策打ってなかったのがどう考えても不自然なんだよな

今ってポーカーのルール知らなくても面白い？
自分毎週立ち読みでサラッと流してるからなのか全然わからないんだけど

>>534
さすがにポーカーやったことないってネタだろ

ゆとりは５枚のカードですら覚えられない
もとは天でアカギが麻雀初心者用に説明したポーカー麻雀ネタだったのに

>>535
ポーカーやったことないよ
麻雀わからんけどアカギも読んでる
　
それぞれのリアクションでなんかすごいことが起きてるんだなとか、なんかヤバそうだなとか思うレベル

ババ抜きとかはともかく、ポーカーならやった事ない奴はそこそこいるかもな

ルール覚えたほうがずっと面白いから覚えたほうがいいぞ

次回は負けたジュンコのＺＥＮＲＡですね

リアルでポーカーやったことないな
ババ抜き、大富豪、七並べ、スピードあたりはある
でもＤＱのカジノでポーカーやりまくったから、ルールは分かる

なんども話題になってるけど
ポーカー知らなくてもこのゲーム解るように最初に説明してくれたよね？
もちろん今週の零みたいな推理は不可能だけど

17歩連載当時は>>538のポーカーを麻雀に置き換えた文意の書き込みをすれば、麻雀のルール知らない福本漫画読者から総叩きされていたもんだ。
今でも全く納得ができない不条理。

今週の話要約すると、
トランプにガンをつけず、レイズもなしで必勝と言うことは、
1.自分のカードの組み合わせは好きに選ぶことができる
2.相手のカードをのぞける
3.どの組とどの組ををぶつけるか決めることができる
ことが推測できルールが9割分かる

全然説得力ない
こんな説明でもう2週も費やしてつまんねーな
ジュンコが零より馬鹿ってとっくに分かってたことじゃん
ジュンコは金持ってるだけでギャンブルの腕は幼稚園児並だし

勝負中にアホみたいなミス連発しておいてまだ零の方が頭いいと思って無かったジュンコがカッコイイ
俺もそれくらい自分の頭に地震持ってみたいわ

>>543
少年漫画の謎とき篇としては十分及第点だろ

零が普通にシマウマの事をゼブラとか呼んでてﾜﾗﾀｗ

ジュンコしょぼすぎだろ
もっと反論してくるかと思ってたが

シマウマにそいつらを殺せとか
暴力に訴えないあたりは紳士だな
いやまだわからんが

>>548
嘘喰いなら100％暴力要員だなあいつら

>>543
どこが説得力ないのか伝わらないけど

>>549
実は立会人の偽坂崎さんがいるから問題ない

>>550
これだけの根拠でルールやジュンコの戦法を特定するのは不可能
アンカーのときみたいな零の超人的勘かもしれんが、
そういうのなら説明が長すぎる
それに、全部推測できたとしても
ジュンコがゲーム中に稚拙な失敗をしていなければ零は負けてる

和田　「にじりよってくるか！こんなものでも！！」

あれは鋭さを見せつつ結局不正解だったからゼロすげえになったんであって
そこで勝っちゃうんじゃ胡散臭い出来レースにしか見えなくなっちゃうな

>>553
そう？

財全の愛人・コインギャンブル→鋭さを見せる
髪型当て・最後の計算→正解

既にチートレベル

>>532
2, 3, 4の3通りかな

ジュンコは相手が自分の用意した以上の金を持って来た時には
どうするんだよ、カイジだって４億くらいは持ってるんだっけ。

>>557
4億現金ですぐ出せる奴なんてカイジと小沢くらいだろ

んなこと言ったらなんでジュンコが２億以上もってるんだよって話になる

>>557
何億も持ってる奴と戦うわけないだろ

森田なら9億は用意できる

戦う相手を選ぶのなら全勝のポーカークィーンという称号は得られない
と思う。まぁ実際戦わないのだろうけれど。

ジュンコは人間としては最低だけど、キャラとしては相当良いわｗ

ここ3話ぐらいの話って余裕で1話に纏められるな
カイジがあるから進んでるように見えるが零も十分引き伸ばしが酷い

嘘喰いと福本漫画だったら暴力描写で嘘喰い常勝だろ・・・

どうやって相手の必勝法を見抜いたかを一生懸命説明していたがあれは嘘
アッコに本当の攻略法を隠すためのな
本当の攻略法とは、病院であったあいつに手口を教えてもらっていたのだった
一生のお願いって言って

次週、その種明かしに1話消費
圧倒的‥圧倒的引き伸ばし‥‥！

前に誰かが書き込んでいたけど、
零はジュンコがインディアンポーカーで
挑んでくるとは考えていなかったのだろうか。

ポーカークイーンの異名をとるジュンコなのに
いくらなんでもインディアンポーカーとかヌかしだしたらさすがに失笑ものだろ

いや、今回の百枚ポーカーが十分失笑ものだがw

まぁそうだがそれでもインディアンポーカーよりはマシだろ

前の勝負ではみんな石川遼って言ってたのに
今回は和田アキ子って呼ばずにジュンコって言う奴が圧倒的

石川は愛されてんな
アッコの方は（

>>564
なぜこんなにページ数を使うのか、部分部分をチェックしてゆくと、
コマ割りひとつひとつが酷いんだよな。
今週なら、まず小さいコマでジュンコがぐぐぐぐ唸ってて、さらに次の大きいコマで
続けて唸ってたりｗ

福本クラスだと、なんで同じことを２コマ連続で繰り返すんだ、なんで繋ぎのシーンで、
こんな大ゴマつかうんだ、みたいな編集のチェックは入らないんだろうな。

逆に唸ってるコマを２つに分ければいいんですよとアドバイスされるレベル

今の福本はジュンコとか鷲巣みたいないっちゃってるキャラに、
歓喜させたり悶絶させたりして、
尺を稼ぐのが関の山か

　***** 予想家の皆さん、的中おめでとう！ *****

【(概ね)的中済み】

・縁取り部分に何か隠しルールが書いてある。
・先攻は相手のカードの中身を開けて確認してから、自分のカードを選べる。
・ルーレットに細工がしてある。
・4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる。
・ジュンコは零のAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。
・零の10戦目のストレートフラッシュは｢109876｣。
・ジュンコが10戦目に秘密の特約を使う。
・秘密の特約はポイント10倍。
・秘密の特約を使う目的は、零の全歯を奪うポイント不足を補うため。
・歯は全部で28本で、そこから零が17本抜かれるので11本残るという考え。
・零の残り3つのストレートフラッシュは｢109876｣が3組。
・総得点57点対56点、勝敗6勝対4勝で零の勝ち。

（以下、追加分）
・零は先攻、後攻には必ず重大な何かが隠されていることに気付いていた。
・零は先攻は「相手のカードを選び、その中身を(一部もしくは全部を)開けて確認してから、
　自分のカードを選ぶ」ことを予想していて、その上でデッキを作成した。
・ジュンコの所持金は2億4000万円。
・ジュンコは零の所持金にあわせてお買い物の値段を決めていた。

【ほぼ確定】

・零は自分が板倉デッキでは相手に勝てないことは承知済み。
・シマウマが汗を飛ばしているので、あれは被り物ではなく、ああいう生き物。
・2戦目は無い。

【未だ不明な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるか。
・特売品残り2種の内容
・ジュンコの所持金2億4000万円を全額奪い取る方法。
　（普通に全勝しても1億円程度にしかならない。）
・何を持ってジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことになるのか。
・零の2,3,4戦目のカードを開けたのは零か板倉か？
・零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法。

【不可解な点】

・特売品残り2種の内容を零が確かめないこと
・秘密の特約の内容を零が確かめないこと。
　（「窓」がどんな内容なのかを確認できたのと同様に、確認できるはずなのに描写なし。）

【お粗末な点】

・これまでポーカーに自信のある奴を相手に常勝だったジュンコが、
　「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」という
　危険性は毎回あった訳だから、零だけに当てられるというのは説得力が無い。
・カードのオープン時に、ジュンコが全カードを確かめないこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定してしまったこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定することを予見していた場合、
　零は2,3,4戦目に「A2345」、「A2222」などで対処し、
　6戦目以降に「KQJ109」などでより高得点を狙えたのに狙わなかったこと。
・板倉デッキ同士だと末崎の言うように、56点対54点+勝利差2の同点にはならないこと。
・「不正がないように私達はカードに触れない」と言っていながら実際は触れていること。
・現時点で、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
　明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。
・零がジュンコのフェイクの可能性を無視したこと。
　（5戦目(や6戦目)で不注意に見せかけて、わざとクラブのロイスト以外を開けた可能性）
・ジュンコがイカサマルーレットで3ではなく4を指定させたこと。
　（結果6戦目で負ける。文句は黙殺するんだから一切の隙を見せてはいけなかった。）
・ジュンコがイカサマルーレットで10ではなくAを指定したこと。
　（10を指定した場合、必ず敵の最強ストフラを潰せるので、今回のような敗北は無かった。）
・アラビア語に気付きながらルールに何が書いてあるかを零が確かめなかったこと。

【後出しアラビア語ルールへの批判意見の例】

・スレ住人の反応（失望、有り得ない 70％）（失望だが漫画的に有り 20％）（問題なし 10％）
・公正な勝負にはルールの明示が絶対必要条件。勝負は無効だし、作者は多くの読者を失望させた。
・これまではどんな悪党でもギャンブルという土俵の上では対等だった。
・お互い納得いく最低限のルールの上でのみ競技は成り立つ。
　そのうえで、イカサマがあったり、盲点を突いたりというのが、
　これまでの福本漫画はじめギャンブル漫画の鉄則。
　福本はギャンブル漫画としてやっちゃいけない事をやってしまった。
・ギャンブル漫画のストーリーとして破綻している。

福本によると零はカイジの５倍のスピードで進めてるんだよな
カイジだったらこの解説で１５話はかかったわけか

【100枚ポーカー ここまでの流れ】

1.開設 ジュンコと接触
2.私刑 過去の対戦相手と面会
3.純粋 対戦会場へ
4.定石 ルール説明 定石解説 デッキ決定
5.迂闊 お買い物タイム
6.　　 お買い物タイム 対戦開始 第1戦
7.　　 第2,3,4,5戦 （第2,3,4戦 一括指定）（5戦目 当てた説明あり）
8.　　 第6戦 （6戦目 当てた説明あり）
9.　　 第7,8,9戦 （7,8,9戦目 当てた説明なし）
10.　　 第10戦 勝者宣告
11.　　 第10戦 カードオープン 総得点明示 対戦終了
12.　　 零による勝因解説 一回目
13.　　 零による勝因解説 二回目
14.　　 零による勝因解説 三回目（ほぼ確定）

まだしばらく零による勝因解説が続きそうだな。
テンポが速くて良いという意見もあったが、雲行きが怪しくなってきた。
テンポの速さも実は中身が伴ってなかったことが露呈してきた。

（中身が伴ってないと主張する根拠）
・ここまでの13話中で実際の対戦が実質5話分しかない。
・第2,3,4戦をジュンコが一気に指定してしまった。
・第7,8,9戦で当てた説明がない。

アカギが浦部に勝った時、３話分ぐらい、自分が勝った理由を
延々と解説し続けたことが、当時、マンガ界で話題になったんだが、
今考えてみると、あんなのはほんの序の口だったんだよな〜。

それにアカギが解説してる時に、浦部が唸り声で合いの手を入れてきて、
コマ稼ぎするようなこともしてなかったｗ
カイジが利根川に勝った時の解説も同様。
敗者の悔しがってる姿を解説の間に入れたりしたら、流れとかテンポが
悪くなるだけなんだがな。
コナンとか金田一の謎解きシーンでも、その最中に犯人が反論はしても、
悔しがり続ける犯人を、何度も大ゴマで挿入ってのはないよなｗ

零が雄弁に語ってて幻滅だわｗ

>>543

説得力がないのは当然同意だが、零の推測も強引過ぎるよな。
必勝と言っても噂レベルで、それが全勝かどうかは確かめる術もないのに
鵜呑みにしちゃってるし（笑）
必勝＝ポーカーに天賦の才能がある、という可能性もある訳だし。

>>552
>>全部推測できたとしてもジュンコがゲーム中に稚拙な失敗をしていなければ零は負けてる

その通り。

またキチガイ長文君が湧いてるのか
いい加減トリつけろよＮＧにする手間が惜しいんだよ

零は本当は敗者からゲームの内容を聞き出していた
しかし、それがばれると敗者達が報復されかねないので、自分の推理力でゲームの内容を当てたとハッタリを言った
ってな展開はどうだろう

だから789戦目はどれに何を当てても勝てたんだからどうでもいいって何度も言ってるだろーが
それよりジュンコが4ではなく3を開けてたら0はどう対処してたのか納得のいく説明をしろ

坂崎　「さすがゼロやな、あんな情報だけであそこまでわかるやなんて」

ぜろ　「うふふ、いくら僕でもあそこまでわかるわけがない
　　　　でもああ言わなければ彼が危ないからね」

やっぱそうだろ
俺は去年から分かってたけどな

先攻権だけでなく窓とかも買えない値段にされたら勝てなかった
窓で10開けられたら勝てなかった
ジュンコが零の凡フラッシュをきちんと確認していれば勝てなかった

次のエピソードの時間稼ぎくらいさせてやれよ
だらだらしすぎて１度失敗してる週刊マガジンの連載なんだぞ

時間なら再開前に年単位であったはずだが…

今説明してるのは２戦目のためだろ？

２戦目で１０を開けさせ、
A2345で完全勝利をするための布石。

>>585
>>それよりジュンコが4ではなく3を開けてたら0はどう対処してたのか納得のいく説明をしろ

作者に言えよ（笑）

>>585
>>だから789戦目はどれに何を当てても勝てたんだからどうでもいいって何度も言ってるだろーが

ポーカーに負けて破産しました。
ふりだし( >>248 )に戻る。

ジュンコ、仲間になんないかな

板倉とゼブラとのトレードになるが宜しいか

>>591
10開けられて先攻とられたら、どんな変則デッキ作っても勝てねぇよ。

100枚ポーカーなんていう訳分かんないのじゃなくて普通のポーカーでも
お買い物タイムで持参したトランプ使用権設定すれば勝ち確定じゃんｗ
今回のゲームは穴だらけだろｗ

今週号マジで特に意味のない話だったね
この回なくても全然問題ないよ

一瞬先週が合併号だったのかと確認したわ
説明がくどいよ、前回ので十分納得できたのに

零がドヤ顔でいうほどの理はないし、ふぅ危なかったぜでさっさと次のギャンブルいってくれ

福本が学研にて送られて来る漫画を描いたらどうなるの？

学研やってない男子(ククク・・・毎日勉強している・・・上、俺のほうが上・・・！)

すまん

あれ？前回のが載っている、
間違って前号を買ってしまったかと思った。

>>601
苦情っ！！圧倒的、苦情っ！！

0点っ・・・！0点っ・・・・・！！

ぐにゃーで鼻水たらした大ゴマの少年の顔だけで漫画が終わる

>>601
主人公「うおっ……何だこれっ……この点数はありえないっ……駄目っ……まるで駄目っ……！！」
ぐにゃ〜〜〜

同級生「クク……俺は塾に行ってるからな……この点数はむしろ必然っ……！！やつはまるで白痴っ……！！」

ゼミやった後

主人公「うおおおっ！！すげぇっ！ゼミでやったことがっ……ここもここもっ……僥幸っ……まさにっ……！！」
同級生「ああっ……塾が忙しくて部活がっ……テスト対策がっ……！！」

進研ゼミと混同される学研って…

今週号出てんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 進研ゼミなんか誰がさせるか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　毎月払っていくざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　始めたら毎月・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きてやらなくなるものを・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも毎月・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　赤ペン先生の態度はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

と言うか科学と学習は休刊しちゃったのでネタにしづらいｗ

遊びにも　クラブ活動にも参加せず　成績を第一に考え
ゲスな教師にへつらい　放課後は塾通いの後自宅学習
休まず　サボらず　手抜きもせず…毎日律儀に机に向かい　予習復習をし　模試を受け…
そんな生活を10余年続けてやっと達成できる結果が…　偏差値６０、７０という数字なんだ…
わかるか…？
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
やったことと言えば　進研ゼミのほんの数十分のカリキュラム…
なめるなっ…！　そんなもので好成績、有名大学合格が手に入るかっ…！
おまえらのように　継続した努力ができぬ輩は　本来成功なんて夢のまた夢…
それでも手に入れたい……　どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう…　命を張る以外ないっ…！

ぐっ…！
このネチネチとした罵倒…！会長の利根川叱咤回を彷彿とさせるっ…！

>>611
70はともかく偏差値60なら、塾や自宅学習なんてやらなくても真面目に授業を受けるだけで届くんじゃね

まあ、世の中にはそういう奴も沢山いる。
ってか、ここで学研とかの話してるのって現役高校生？

偏差値は命より重いっ・・・！
その認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・！

ジュンコ２回戦目いくのかね

現実の天才ってアカギよりも零よりも和也に似てる奴が多いよな

バカばっかりやるが責任は取る。
+過剰なほど他人にもキッチリ責任を取らせたがる
あと、残酷な位人を観察しているとことか
(本人に悪気は無さそうなあたりが怖い)

ようはアスペなんかもしれんけど

流石に次行くだろ

10倍プッシュして、金ないんじゃないか
買い物料金流石に総取りだろうし

>>616
これだけ差を見せ付けられて二回戦とか言い出したら
本当に救いようのないアホになるぞ

でも2億以上金置いてあるんだから
今回の勝ち分だけじゃ叩きのめした事にはならんような
まあ精神的に叩いたってことなんだろうけど

今週全く新しいこと言ってなかったな
子供漫画誌だと思って手を抜いていないか？

いや、仮に２億４０００万全部奪ってもさすがに資産はもっとあるだろ。
再起不能なまでに叩くならもっと別なステージに行かないと。

仮に2回戦やるとしても、３、４コマで終わらせてほしい。

ジュンコ迷走とかで

資金追加はいいんだっけ？
歯じゃないの？

>>619
10倍プッシュしてもジュンコの資金には全然足りねえよ

最後も強引な展開で問題なく終わるだろ。

例えば、いきなりジュンコが改心して以後零のバックアップに回り、
以後ZENBAギャンブルは開催されない上に、零は一気に高額ギャンブルを成立させやすい状況になると

倒した相手が改心して仲間になるとかどこの少年漫画だよ・・・と思ったが少年漫画だったｗ

ギャン鬼2巻って帯ついてたっけ？

ついてなかった

ゴルフ
ポーカー
とつまらんかったけど次は期待してるぞ

さくらが関西弁になった経緯を説明して欲しいわ

カイジの坂崎も登場した時は標準語だったのに途中からいきなり関西弁になった。

>>633
アニメでは微妙に修正して初めから関西弁入れてたな

ゼロがアニメ化したらやっぱりおっちゃんは五代君なんだろうか

五代??

カイジに出てた末崎おっちゃん似の坂崎のおっちゃんが
アニメ版での声優がめぞん一刻の五代君と同じ人だった。
って解説させんなや。アニメの話題はアニメで！

そういう有名どころの声優も全て高齢化しジジイの声に成り下がったな
波平さんとかもう生存が危ぶまれるレベル

1895年生まれだしな

まじかよ100才越えてるじゃん

それは波平の外の人や

先週と今週の解説なんて連載当時からオレにはだいたいわかってた
普段から理詰めで考えてるクセがあれば，なんということはない。

これでジュンコがヒロインポジション
になったら福本は 神

ヒロインはないだろｗ
パトロンとかなら

どうせ可愛い女の子とか描けないからな
それもありさ

美心ポジなら

一方、パチンコ台は西尾をヒロインにした

パチ化してない福本作品がどんどん減ってるからこれもいずれ
標は出てくるだけで大当たり

カード価格が１０倍になって２回戦スタートらしいね

逆に言えば、福本伸行レベルの最高の美少女キャラは西尾レベルが限界ということか
美心やジュンコなら、顔にこだわらず心置きなく好き放題に描けるだろうけど

かざま鋭二の教え方が悪かったんだろうな

天の初期の丸い絵柄だと女の子もかわいかったんだけどな

だいたい3週連続くらい？でババアの絶頂シーン見せられるのはちょっと・・・・・
誰得？

>>652

作者。コマが稼げる。

今更ながら>>645はカイジの亜理砂とかけていたんじゃないだろうか

漫画家って1ページいくらって聞いたことあるけど
1コマいくらにしたほうがいいな

ぶっちゃけ福本クラスになると1P1〜2万とかいくんだろ原稿料
ボリ杉だな…

>>649
福本最高の美少女（美女）は田中沙織だろ
目の描き方からして気合の入り方が違う

>>649
気持ち悪い名前出すなクズ

>>646
キモい、ｇｋｂｒの名前出すなクズ

>>657
銀金の女はレベル高いよな
名前忘れたけど森田に惚れてる子もなかなか

美心以上のヒロインは福本どころか全漫画探してもいないだろう
美心かわいすぎるぅ

>>661
きめえんだよ！この糞トリップの携帯が!氏ねよ！

>>656
もっと高いと思うよ。
それでも連載の原稿料は殆んどの漫画家は人件費で赤字だが。

原稿料の他に専属契約料まで出す天下のジャンプでさえ赤字だそうだからな

アシ使わない人がちょくちょくいるのも無理無いな

山本直樹のようなパソコン作画が正解なのかな、今のこのご時世なら。

今時はPC使ってる人多いでしょ。福満のコミスタ導入の時の漫画はほほえましかったわ

複数連載してる分の原稿料は殆どアシスタントに渡して終わりだろう
しかし福本クラスになると単行本の印税で遊んで暮らせる。

福本って絶対殺人好きだよな
そのうちリアルでもやるんじゃないかと思ってる

ピカレスク系の作家小説家は全員殺人狂ですか

高橋ツトムなんて死体の山築いてる事になるな

ぐわしの人は(ｒｙ

連載はアシの人件費で赤字、単行本で儲ける・・・・。
アニメ業界も制作費はピンハネされまくりで赤字、
ＤＶＤで儲けるって聞いたな。どこも似たようなもんか。

そんなにＤＶＤに重きを置いてるなら声優と作者のコメンタリーくらい付ければ良いのに……

標&財全ペアとの勝負で零&末崎での麻雀勝負がこないことを祈る

少年誌で麻雀はさすがに無と思うが・・・うーん

>>675
え、以前同じ少年誌で坊や哲見ましたよ

>>672

だとすると、カイジのアニメって相当赤字なような気がする。
アニメで見てみたいとは思うけど、DVD買って何度も見たいって人は
いないような気がする。

>>675さんは事情通ですね！すごいや！

>>675
その昔、勝負師伝説哲也という漫画があってだな

あれは麻雀じゃなくて能力ドンジャｒ


ただの麻雀漫画ってあるのかな

>>677

そういうのはレンタルで回収してる。

最初の方の哲也はただの麻雀だろ

>>682
途中から超能力麻雀漫画に

卓の横に機銃を据え付けて麻雀したり、
文鳥に鏡を付けて相手の牌を盗み見たりで面白かったぜ

「必殺卓回し」とかな
あとキャラはよかった

>>675
知ってたら確実におっさんだが二十数年前に少年サンデー及び増刊号で
｢少年雀鬼-東-｣と言う麻雀ギャグ漫画があった

ちなみに作者の中島徹氏は去年47才の若さでお亡くなりなりました。南無…

プロの独り言の少年漫画版がなかったっけ

>>655
修羅の門とか低予算になるだろうなぁｗ

>>688
おー、あの背景が無いマンガな。

＞中島徹氏

零でも、「玄人のひとりごと」みたいなイカサマを期待してるw

>>655
そんなことしたら
がっ駄目　とか　ざわざわ　とかの
文字だけのコマが大量発生するぞ

哲也は途中から四暗刻単騎しかやらなくなったんだよなぁ

>>686
うわ、マジかよ…
ビッグにいつまで経っても載らないからどうしたと思ったら…合掌

>>692
旅してるときはまだ満貫とかでアガってたんだけどね

哲也は一応それなりにテンポよく対戦相手が変わっていったからまだ良いよ・・・

実写版なら在前役は伊藤四朗がいいな

>>692
役満天国ではあったけどスーアンばっかだったっけ？

・ボンクラフラッシュの時に1枚だけ隠したのは、零が板倉さんに事前に頼んだから。
　ただし、ジュンコがカイジを要求すれば見せざるを得なかったが、
　ジュンコは何もしなかったため、そのままにした

・ストレートフラッシュでマークが1つずつ上だったのはたまたま。
　スペード以外の残りのストレートフラッシュは、零側が最大のトランプが10なので、
　かならず零が勝つ

・乱心のジュンコ、ズラと付け鼻がもげて、おっさんであることが判明。

>>686
玄人のひとりごとの!?
まじかよ・・・

>>698
ジュンコ＝在全の血筋説、来たか

髪の質感を置いといても鼻は異常過ぎると思ってたがちゃんと理由あったのか

ゼロの顔芸にﾜﾛﾀｗ

>ボンクラフラッシュの時に1枚だけ隠したのは、零が板倉さんに事前に頼んだから。

これが本当なら板倉さんは零の10セットの内容を事前に知っていたことになるが
末崎さんとの会話で「選ぶべきセットは１つしかない！！」とジュンコと同じセットを
説明してたことと矛盾してない？

ジュンコの地毛は後頭部は依然として黒々ふさふさなんだな。

>>703
事前に知ってる零側のトリックをバカ正直に口外するワケが無いだろ。

しかし、なんつ〜か・・・ネタに走ってるよな。

そっか〜スートで勝ってたのは偶然だったか〜……ふぅ……
なんだかゴルフの方がマシだったような気がしてきたな…

ジュンコオッサンかよｗ

ゼブラ整列！ヒヒーンヒーンとおっさんや！わいより！で全部持ってかれたｗｗｗｗｗｗ

ジュンコの正体は地球外生命体かよｗキモすぎるだろｗ

ジュンコの正体は小太郎の父説

ヒーン ヒヒーンじゃねぇよｗ
ゼブラさんは可愛いなぁ

零「すいません不用にもったいつけた展開になって・・・」

もろ福本から読者へのメッセージ

今週のオチは笑うとこなのか？そうなのか？>>諸君

引きが明後日の方向でﾜﾛﾀ

つーか、解説編にどんだけ費やすんだよ…
来週もまだジュンコ編か…

さすがの零もオチで度肝抜かれてるなｗｗｗｗ

もう零はギャンブルをベースにした新感覚のギャグ漫画と割りきったほうがよさそうだな

ジュンコの顔で黒沢を思い出したｗ

>>716
あの表情には笑ったｗ

まさかジュンコがおっさんだったなんて！→来週へ続く
別にどうでもいいよwwwwww

ひーんひーん言ってるゼブラたちﾜﾗﾀ

もう福本はこういうスローモーな展開しか描けないのか…

まだ引っ張るのかよ！って正直思った
もういいよこのキャラウザい
しかし言われるほどおっさんには見えなかったのだが…

フリーザに見えた

獲った金がまだ7000万だしまだ1億以上残ってるだろう？
再戦あるんじゃないの？

もうジュンコ編は畳むべき

掲載順が、かなり後ろに来てしまったな

マガジンの掲載順位は人気とは関係ないぜ
マガジンではネタ・ギャグ漫画が後ろのほうに置かれる傾向がある

入稿も遅いんでないの？

くそう…

ゼブラに白黒つけるギャグを
福本先生に取られてしまうま

ジュンコ編早めに決着ついたなと思ったけど結構その後でひっぱるなｗ

おいおい福本、しまうまの鳴き声はワンでしょうが

あれはしまうまじゃなくてゼブラと言う名の生き物なんだから仕方ない

今週の説明は分かり切ってたことが多かったな
7〜9回戦でスペードがハート、ハートがダイヤ、ダイヤがクラブに当たったのは偶然だとか
板倉に凡フラッシュを晒すとき1枚だけ隠すよう事前に指示していたのは意外だったが
他にどんなことを指示していたんだろうか
で、ジュンコがおっさんってまたそれで無駄に引き伸ばそうとしてるな
さっさと次のギャンブルに進めよ

ジュンコのモデルはマツコだと思ってたが、
アキオだったのか

もちろん最初からジュンコはおっさんってことはわかっていたさ

あのメールを良く見れば判ることさ

ゼブラの中にいつもの黒服が入っているとは思えない
あれはどう見てもしまうまが背広着てる

さすがおっさん

ゼブラの「落ちてます。色々と！」みたいな突っ込みに吹いた

落ちてますじゃなくて、
タオルでも掛けて別室に連れていけよな

ジュンコは本当にいいキャラだわーｗ

よく分からんが、ジュンコは男って事？
下手なオッサンよりもよっぽどオッサンな生粋の女性のおばはんも居るから、その辺が曖昧、

和田アキ子が実は男でも正直どうでもいいというか

零の顔わろた

あの表情ギャン鬼編になって初めてだな

零のリアクション吹いたｗ

実際スパイがいるかもしんねーのにな
以前から内通してたらどーすんだよ
まあそんなんで見破るのは不可だが
しかし引き延ばしがヒデーな

ジュン子がオカマじゃないかという疑いはわりと最初の方からあった
まず福本で女性キャラがライバル位置にくることは考えにくいことと
あと末崎にブサイクじゃなくブスと言ったことからオカマじゃないかと思ってた
女性ならむさ苦しい中年男性にむかってブスとか言わないだろう

福本を知らない少年読者はどんな気持ちで読んでるんだろうか

答え：読んでない
は置いといてｗ多分普通に(敵はキモいけど)ギャンブルしててハラハラする漫画だと思って読んでるんじゃない？
　
余談だが俺が少年読者の頃で一番影響受けやすいような時期には無頼伝涯が載ってて恥ずかしながらえらく感銘を受けたｗ

ジュンコはアキコかと思ったらイッコーだったてことか

一応今週で決着付いたか
よかったよかった

俺は少年の時にたまたま読んだマガジンでガイの素直になぁれが心に残ってて後々カイジとかを知ってガイにたどり着いたときは感動したんだが
今の零にはそんな力無いよなぁ

シマウマの鳴き声は「ワンワン」だが。

>>752
でも涯より売れてる。これが現実っっ

サングラス越しのびっくり顔最高だな
天とかカイジですらあんな顔したことないだろ

零チーム
零
末崎
板倉
石川
マツコ
？？？
？？？

７千万って中途半端じゃんジュンコにしちゃあ

ああ、７千万ってカイジが迷ってる金額とかけてるのか！今気づいた

もう、ポーカーなんてどうでもいいわw
ツボが多すぎて、次スレタイに悩む〜

零が本気でビビってて笑ったｗ
小さいけど連載再開してから一番笑えたわあのコマ

「スートは偶然だから別に何の影響もないよ」みたいな空気で終わりそうだけどさ、
いくら１枚隠してるとはいえ、さすがにマークで負けてたら５枚全部見せないと勝ちとはいえないだろ。
んで、負けるってわかってたらジュンコは最後の秘密の特権なんで見せないで終えるに決まってるわけで。
どう見てもスートの偶然のおかげで勝ち分大幅に増えてるやんと。
まさか全て終わってから「ごめん、やっぱここ零の勝ちだった」なんて後から覆すとか、それこそギャンブルのタブーだし。

せめて「おかげで勝ちが大幅に増えました。ま、運がよかったご褒美とでも受け取っておきましょ」みたいのが一言欲しかったなと。

次号予告のジュンコのとんでもない行動って何だろうな。

敵がカツラかぶったオカマだったってのはライアーゲームのフクナガと同じだな。
ライアーゲームではその後味方になったが、さて？

>>761

同意。

>>749
涯は時代が早すぎた
読者の年齢層が上がった今こそ全盛期の福本漫画を載せるべき

涯は涯がファイティングポーズ構えてるのと、
　　　　　　素直になぁれっ！　　　　　　　　素直に‥‥‥
　　　　　　　　　　素直になぁれっ！　　　　　　素直に素直になぁれっ‥‥！
　 　 　 　 　 　 r' ニニ二.ヽ、
　　　　　　　　 ├i＜二¨''＜　　　　　　　　　　　 r‐---‐'''二ﾌ　　　悪魂退散！
　　　　　　　　_/r た,` ,ろ｢´　　　　　　　　　　 　 ＞‐'' ﾆ─_｣　　　　悪魂退散！
. . ..　.,_-‐''ﾆ7:::ﾚ`|v　U　 |　. . . . . . . . . . . . . . .　‘ｰiさ,¨,う ｣ | . . . .
.. . ../:::::｢´:::::l::::ヽ ヽ⊆⊇ﾊ . . . . . . . . . . . . . . . . ｢.|. |. ｣L　 |6| . . . .　きれいな魂
: : :/::::::::l:::::::::＼ゝ＼／|:::_;��、 : : : : : : : : : : : : : | |_ﾍこつ_ハト､.__　戻って来いっ
: :,'l:::::::::::lフ::::::::::＼/l∨::Uｆ三 }: : : : : : : : : : : : : ｆ;ﾐU}::ヽ¨／::／::::/::　‥‥‥‥！
: l::ヽ::::::::::＼:::::::::::::/::/ｧｽ::ﾞr三､ : : ⊆⊇ : : : : : | ﾊ〉ﾘ:Vヽ:／::::::/:::::
「ス:::＼::::::::::`:────r'　'三} : : : : : : :__: : : :（ﾞ| |ソ|/:|::::::::::／:::::::
|/ﾄ.`ニ_＼　:::::::::::::::::::::::::|＿,ｨ'Y : :.バ: : :|::|: : : : ヽr_──-- ､::::::::
|. |::::ｒ- 二_｀Tヾ'':──ｧ┘ﾆ:ｲ |: :チ: : : :|::| : : : : : ヽ_..二ニニﾗ:::／
|.ﾊ:::|─--|::::|ヽ:::`ｰ':::/ヽ::::_/ | |.: : : : :ｆモ‐ゝ、: : ∠ィTｰ─‐┤::::::
: : :ﾄL|_|::::|::::ﾄ､:＼＿/::::::::＼: :| |: : : : :.!三}､_ 「::＼　ｌ　|}}　　 .|::::::::
:＼|::::::::::￣｢ : : ` ｰ-r:::::::::::::l: :| |: :{_ , ｒ'し１ｰl::::::::::ヽl　|′ 　 |:::::::
::::::|:::::::::::::::|:⊇: : : : :|､_ ::::::::|: :.| |: :i｀〈､ﾞ　 }: :＼:::::::::::L/ゝ─┴:､__
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:ヽ::::::::::::::::l : : : ^��: |::::::::::::|: :⊆⊇:‐_|::r;:三| - ./:::::::::ヽ::::::::::::::::i::::::
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　ぐおおっ　 しノ⌒: :〃::::::::::::::::/ ヽ | l . . ‐ /:￣:｀ヽ＼:::::::::::::::::::::::l
　‥‥‥！ (´ :バ: : : ﾞ'‐vｨｨｆヾ: :/.⊆⊇,∠.|::::::::::::::::::ヾ:､:__,::::-‐''二
　　　　 　 　 ﾉ : : チｰ'´￣＞ー-､ r | | ` ー |:::ヽ:::::::::::::::::〉-‐::'::´:::::::

>>761
なにそのチンケで無粋な台詞
無い方がいいわ

>>767
うるせぇぞこの腐れクズ野郎が！！！！！
お前のような腐れ脳みそがほざいてんじゃねぇぞ粗大ゴミ！！！！

福本絵だからわからなかったが、あの鼻はリアルでバレバレだったのかね？

福本絵を逆手に取った渾身のギャグだな

>>689
変な埃が飛んでるだろ!

>>768
は？相手を徹底的に叩くのが目的なのに、なんでわざわざその相手の目の前で「大勝できたのはぶっちゃけ運でしたｗ」って言わなきゃならないんだよ
どっちが腐れた脳みそだコラ雑魚

>>778
お前が腐れ脳みそだろうがこの糞壺ホンタク野郎が！
便所にドタマ突っ込んでトンスルハイになってろエセ人間のクズカス！！！！！

>>772
お前が腐れ脳みそだろうがこのチンクソカス野郎が！
便所にドタマ突っ込んでトンスルハイになってろ糞壺虫が！！！！！！！！

なんだこいつ
sageてないし、ついに長文くんがトチ狂ったか

>>775
長文くんは元からトチ狂ってるだろ

いたよね
スートがちょうど1つ上のにぶけられた理由を説明しろってしつこく主張していた奴
今週の零の説明はほぼ俺を含めたここの住人の想像通りだったが

俺じゃないぞ。

>>775
おまえこそ知的障害者。

まだジュンコ編やってんのかｗ
いい加減飽きてきたぞ

ジュンコほど金が有れば整形くらい簡単だろう、
付け鼻にする意味が分からん。
つか見て分からんレベルのクオリティで作れるものなのか？

メタ的に見れば零のビックリ顔をさせたいがための設定とも取れるが、

カイジの１７歩だって最後に裏ドラが乗ったのは単なる偶然だしな

>>781
整形がいやだったんじゃね？生体以外に嫌悪感もってるとか

とんでも理論で歯髄で若返るっていってるくらいだからな

ジュンコはあの顔のままで良かったけどなあ。メイクで誤魔化して

鼻ﾜﾛﾀｗ

>>706
>>そっか〜スートで勝ってたのは偶然だったか〜……ふぅ……
なんだかゴルフの方がマシだったような気がしてきたな…

同感。

でもまぁこれでジュンコがオカマという弱点を握って
これ以上ギャンブルで人を狩るようなことがなくなってめでたしめでたしだろ

とりあえず今週は顔芸というか
一瞬三好に見えた零の顔で許す

ここから7000万つかって
チャンとマリオを助けたら義賊

勝負事とかにはあれほど鋭い観察眼を持つというのに、
ジュンコがオサーンなのは分かんなかったかｗ
何もかもはズバリと見抜けないとこが
やっぱり零らしいなあとは思うんだけど。

次回ジュンコがトンデモ行動を起こすとあるが

牌をひとつツモるだけで1話まるまる使ったり、主人公そっちのけでバカ３人組の
鼻水と涙でぐにゃ〜な顔面ドアップ漫画を何年も描きつづけているドンデモ行動をしてる福本が
ジュンコにどんな行動をさせようが驚かんよ

カイジの7000万てあれなんでカイジ苦悩してるわけ？
ああなるの判ってたじゃん、むしろ7000で済むとか緩いだろ

あれ自体が演出な気もするけど

鼻はもちろんバカバカバカとかゼブラ整列っ！とかﾋﾋｰﾝ言いながら否定するゼブラとか
全ページに笑いどころがあるすごい回だったのになんで掲載順こんな後なんだよクソが

すごい回って……
ネタで引き伸ばしただけじゃん

まさか本編の掲載回数＜説明回になるんじゃねえだろうなｗ

完全に負けを認めたジュンコが零ちんに惚れてパトロンになるに１００ゼブラ

ありそうで困る

自分がバカだから負けたんじゃなくて、惚れ込んで支援するために負けたって言い張りそう

>>795
同意
どうやってリムジンから生存したのかもやらないし手抜きだよな

>>748
おれもギャンブルで一発当ててやろう！！




なんてことで将来はエスポワール逝き決定ｗ

>>799
シートベルト＋運じゃいかんのか

スートが偶然のわけがない君が速攻予防線貼り始めたなｗ
>>706 >>787

>>802

スートが偶然のわけがない、なんて言ってた奴いなかったろ。
偶然では納得出来ない、の間違いだろ、ボケ。

スートは偶然上回った、の一言で済ますならまだ潔いが、
零に、結局勝てたんだから問題ない、
なんて情けない言い訳までさせるなんて福本は見苦し過ぎるな（笑）

鼻笑った。
絵柄じゃなかったんか！

>>796

【100枚ポーカー ここまでの流れ】

1.開設 ジュンコと接触
2.私刑 過去の対戦相手と面会
3.純粋 対戦会場へ
4.定石 ルール説明 定石解説 デッキ決定
5.迂闊 お買い物タイム
6.　　 お買い物タイム 対戦開始 第1戦
7.　　 第2,3,4,5戦 （第2,3,4戦 一括指定）（5戦目 当てた説明あり）
8.　　 第6戦 （6戦目 当てた説明あり）
9.　　 第7,8,9戦 （7,8,9戦目 当てた説明なし）
10.　　 第10戦 勝者宣告
11.　　 第10戦 カードオープン 総得点明示 対戦終了
12.　　 零による勝因解説 一回目
13.　　 零による勝因解説 二回目
14.　　 零による勝因解説 三回目 ジュンコの反応（今週号）
15.　　 ジュンコの反応（ほぼ確定）

・ここまでの15話中で実際の対戦は実質5話分しかない。

ジュンコ登場時から鼻は付け鼻だろとか男じゃね？はチラホラレスをみかけたな

>>803
また君か
なんでスートに関係なく勝てるのに、スートを当てなくちゃいけないんだ？
そこのところ分かるように説明してくれ

>>803
偶然では納得出来ない、の方がよりバカだろｗ
ガキかよｗ

> スートは偶然上回った、の一言で済ますならまだ潔いが、
> 零に、結局勝てたんだから問題ない、
> なんて情けない言い訳までさせるなんて福本は見苦し過ぎるな（笑）

こいつ馬鹿さハンパね〜(笑)言い訳じゃなくて事実だし始めからそういう戦略だろ

最後の顔はチャンじゃねーか
アジア編と同じ日にペン入れしやがったな

>>810
絵に関しては許してやれｗ

>>807 >>808 >>809

偶然容認派が湧いてきたな（笑）

>>なんでスートに関係なく勝てるのに、スートを当てなくちゃいけないんだ？
そこのところ分かるように説明してくれ

前スレから何度も既出。
とりあえずこのスレだけでも分かるから、>>150 辺りから読み直せよ。

適当にカードをぶつけたら、たまたま全部相手を上回りました、
なんて漫画で納得し、楽しめるならそれでいいんじゃない？
そういう読者が多くいるのもまた事実だしな。

>>761の言うようにスート当てられなくちゃ、秘密の特約使って
300万円が3000万円になることもなかった訳だ。

偶然当てて大儲けしましたって漫画で満足できる奴もいれば
そうでない奴もいる。

マクドナルドのハンバーガーで満足できる奴もいれば
三ツ星レストランでしか満足できない奴もいる。
ただそれだけのこと。

>>812
秘密の特約の効果なんか零は知らなかったから、
勝てればそれでいいと、凡フラッシュのことはばれる覚悟で勝負したんだろ
もっとも知ってたとしても策がないんだから同じようにやっただろうけど

俺は100枚ポーカー編をそれほど評価しているわけじゃないが、
これに関しては特につっこまんでいいと思っているだけ
お前の例えで言うなら、もし零にスートを特定するすべがあったとしても
三ツ星レストランにはならん

スートを当てないと勝てない状況に追い込んでそっから勝てよって
作者に文句言ってるならまだ理解できなくはないけど、そうじゃないんだな？

構うから喜ぶんだな

>>805
解説が長すぎるとは思うが
勝負自体は一瞬で終わるものなんだからそんなもんじゃない？
事前準備が全てのゲームなんだから
ゲームのプレイ時間が短いと言われてもだから何としか思えん

昨日ID変えて暴れてたのやっぱり長文くんかよ…

>>813
>>そうじゃないんだな？

もちろん違うぞ。

>>816

だからそいつは俺じゃないって言ってるだろ。
もう何度も言ってるが、俺は偽装発言したことはないし、する必要が無い。
そもそもキャラが違い過ぎるだろ。

>>815

第2,3,4戦をジュンコが一気に指定してしまって瞬時に終わらせたり、
第7,8,9戦をほんの数コマで終わらせてしまったり、バランス悪すぎるだろ。
その場ですぐ当てた説明をした第5,6戦あたりが理想じゃないか？
理想の展開としては↓こんな感じかな。

1.接触/出会い
2.ルール説明
3.展開予想
4-13.第1から10戦（1戦1話）
14.解説
15.解説

結局ここまでの話で面白かったのは
零ネット開設〜IPS細胞
までだな

オッサンわろた、美貌設定じゃなかったのかよ

iPSで同性同士でも子供が作れるらしいね

零の顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジュンコはオカマだったのか
零の貞操は守られたな
良かった良かった

>>818
>>4-13.第1から10戦（1戦1話）
冗談じゃね〜よ。
ギャンブル内容自体は突っ込みどころ満載のカスなのに、そこを引き伸ばされたらかなわん。

>>821
ありがとう
なんか希望が見えてきたよ

>>818
このゲームの性質わかってるか？
お互いに策はできててそれに従って行動するだけのゲームだぞ
どこに毎戦一話使う要素があるんだよ
予定外なジュンコのポカ部分には時間を割いたしこれが限界だろ？

小窓も零の買えない金額に設定すれば良かったなｗ
まぁ手抜きゲームだからしょうがないかｗ

まあ小窓なくても3/4で零の勝ちなんだけどね
でも窓がなかったらロイストに3のフォーカードを当てられて困ったかな
だからフォーカードは22223、44443もしくは44445にしておけと

>>824 >>826

だから「理想の展開」って言ってるだろ（笑）

>>第2,3,4戦をジュンコが一気に指定
>>第7,8,9戦をほんの数コマで終わらせ
は現実の展開。
これを引き伸ばせと言っているのではない。

一戦一話で迫真の心理戦やら緻密な読みやら、
仮説や検証を多面的に行った分析・戦略やらで
魅力的にみせてもらうのが理想という意味。

>>715

来週はオッサンの身の上話をたっぷりお届けします。

とんでも行動って、土下座して子分にしてくれと泣きつくとか、
金は渡さんと金にしがみつくとか、3人を拉致監禁するとか？
やっぱり仲間入り説が一番有力かなあ。

在全をターゲットにしてる云々
その配下にガキのくせに凄腕のギャンブラーがいる云々

私が種銭を用意して場所をセッティングするからあんた戦いなさい云々

>>828
結局ジュンコがバカだっただけだろ？ｗ
早く次に進めて引き伸ばさないでほしいわｗ

ジュンコ編いつまで続くんだ？

仲間入りしたら零チームが相当汚い絵面になるな
胡散臭いグラサン、偽坂崎、インテリヤクザ、女装アッコて…

＞＞ID:SxalCsdN0
うるせぇぞトッと死ねこのクソゴミ！！！！！！！！

>>831
在全とジュンコで資産が何桁違ってるんだよｗ

昔ギャンブルで負けてザイゼンにチンコ取られてオカマになった。
ゼロに恨みを晴らして欲しいって設定は有りかも。

長文くんは日付が変わる前後になるとIDを変えて暴言を吐く
そしてまたIDを変えて無駄な長文を垂れ流し理性的なキャラを装う
たぶん暴言のほうが素だな

>>838

ストーカー乙。
言葉とは裏腹に俺の言動が気になってしょうがないんだな（笑）惨めな奴。

俺の書き込みを読んでアンチ的書き込みをしてる奴らの内心は
どれも手に取るように分かるよ。
それをいちいち指摘するのも気の毒だからしないであげてるだけ。
一応、理性的ってのは褒め言葉として受け取っておくよ。

お前ら昨夜は寒い冬の夜だったんだから、ムダに起きて2ちゃんで遊んでいないで、ぬくぬく布団の中で眠っておけよ。

自意識過剰すぎて「自演しました」って自白しちゃってるな

>>834
零と板倉はイケメンだから汚くないだろ

ジュンコ普通におっさんだと思って読んでたわ…

もう福本先生には編集も口出しできないんだろうなぁ

>>839

意味深な展開にしといて
偶然スーツでも勝った。結果的にはスートはどうでも良かったって
シナリオ的には問題ないけど、読者に対する裏切りだろこれ。

すいません不用にもったいつけた展開になって・・・

>>838
そんな時間に２ちゃんに張り付いてるような人間クズに言われる筋合いはねぇわな。

>>846
7〜9回戦の時点でそうなんだろうって言われてたじゃん
いや、2〜4回戦のあたりで既にそういう展開だと予想されてたな
6-10のストフラは1組だ、3組はありえないと主張してた人もいたけど
もしかして君かい？

痛い奴が沸いてるな

結局ジュンコが4ではなく3を開けてたら0の負けだったのは完全スルーなのな
ストフラのスート当てたのなんてどうでもいいからこっちをちゃんと説明してほしかったわ糞

>>846
>>読者に対する裏切りだろこれ。

裏切りとも言えるが、舐めてる、の方がより近いと思う。
少年誌だからこの程度でいいだろう、
ごまかされ納得しちゃうだろうって。

利根川との「Eカード」戦のレベルを期待してた読者も多いだろうにな。

ごまかされない長文先輩かっこいい（棒

あまり興味がないからそこまで考えなかった
次いってくれ

俺が単純だからかも知れんが「隠しておくとか卑怯だ」→「同じ事をした奴が何を云うか」の流れはスカっとしたな
機会は永遠にないだろうがリアルで言えたら爽快だろうな

ギャン鬼編はあんま面白くねーな

ネタ部分では、まぁ面白いんだけどギャンブル部分に「なるほど」と思わせるものがないからな。

単純に言うと、期待していた面白さの半分といった所だろう。

多分アカギカイジを含め福本に穴の無い理詰めのギャンブルを考えるという事が無理なんだろう
限定ジャンケンが奇跡的に良くできていたぐらいで、他はほとんどハッタリでのゴリ押し
１００枚ポーカーはこのスレでの先読みが酷すぎただけで単行本で読めばまあ許されるレベルだと思うよ

拍子抜け感は拭えないね
ゴルフがアレだから期待しちゃった

勝因がほとんどジュンコの失敗のおかげだもんな
ジュンコに常人並みの注意力があれば零の策は意味なし
全歯持っていかれる運命だった

全歯持っていかれる
　　　　　 　 ,-‐ttｰt‐ttｰt‐､　　　　　　　　　 　 　 　 ,-､
　　　　 .､／ﾊﾞﾞ､::.　　　.::`ﾞﾊﾞ＼,　　　　　　　　 　 　 ﾉ　'ｰ'ヽ
　　　.､／ヾ､ﾞ ::　　　　　.`:.､ﾞゞヾ,　　　　 　 　 　 　 / /7　r'
　　 .､/ゞﾞﾞ`:.　　　　　.:: 　 ﾞﾞﾊﾞヾ|､,　　　　　　　　　'ｰ' / /′
　　､/ﾞﾞ､:.. 　 　 　　　　　　.::､ﾞﾞゞ〉､,　　　　　　 　 　 ノ /
　　､|ﾞﾞ､`　.:: 　　　　 .:..　 　 ヾﾊﾞｖ-､　　　　　　　 ＜／-'ヽ
　　､|ﾞ..:::..　__　 ‐　-　, '　;::　 ﾊﾞ;/,ヾヽ. 　 　 　 　 <二´ ｒ‐'
　　.〈ﾞ 　　 ‐- ‐　ｰ'　　::.｀ 　ヾヾ‐'ヾ}}　　　　　　ｒ‐一'　'⌒)
　 　 ヽ :.　　　i　:..　 ,,,,,,__ ;' .::..ﾞヾ､〉',ﾉ.　 　 　 　 ヽ一ﾌ r'￣
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　　　　　 　 　 ヾ､ﾊヾ､:._ｯ　ｒ;;'ﾉ　　 ゝ - l .r ﾉ 　 .,-､ヽ__ﾉ
　　　　　　 　 　 〉ｰ'一'´ﾚ､ ,'/.　　　.| ﾆ | ﾄ,ヽ. 　 ヽ ｀ヽ.　,‐､
　　　　　　　　　/`ﾟ`ii´ﾟ`､-'´　　　 ｒ'^ ,　| ﾄ'　|　 　 ヽ-'／ /
　　　　　　　　　( _⊂⊃, ).　　　　　ヽｲ　| |ヽﾉ　　.r一'′./
　　　　　　　　　 〉　　　〈.　　　　　　　`ｰ|ﾉ　ﾞ　　 ヽ､__,／

読者を裏切るとか、拍子抜けだった以上に、福本は零でやってはいけない事がある
カイジやアカギみたいな過剰な引き伸ばし
もう、ジュンコ編でも怪しいぐらいに感じているんだが、カイジみたいに読者からのブランドのない零で
引き伸ばしを頻繁にしたら、すぐ打ち切られるぞ

麻雀漫画全盛時代（あぶれもん、はっぽやぶれ、四分の三とかいろいろ）、
唯一福本の漫画だけおもしろくなかったことから今を考えると、
アカギを書くことができたなんらかのきっかけがあったと思うんだよね。
やばい博打をリアルで経験したとかさ。
でまあやっぱ元の才能がそうさせたのか、じじいと２０年も麻雀やってるわけで。

おまえらそこんとこどう思うよ？

>>863
アカギは登場時点ではただのボスキャラじゃん。
ギャンブルレーサーの田中誠は逆パターン（後からダメになった）だけどさ、本人が書きたいものと読者が求めていたもの（作者の資質）が違ったって話だと思うが。

あの露骨な人間描写は博打経験というよりも下積み時代の辛い経験からきてると思うぞ。

でも実質アカギが本当に評価高くなったのってカイジ１ｓｔ以降じゃねえの？

ヤンマガみたいなメジャー誌連載のチャンスのきっかけになった以外で
アカギ単体のインパクトなんてＶシネマの原作になったくらいじゃん

>>863

1.編集ががんばった。
2.はっぽうやぶれ等を参考にし、個性的キャラを作ることをがんばった。
3.阿佐田哲也とか読みふけって参考にした。とかかな。

100枚ポーカーにしろEカードにしろ、様々なオリジナリティのあるゲームを
考え付く所は素晴らしい才能だと思う。
アカギは看板漫画だから編集が自由にやらせてるのか、
編集こそが引き伸ばさせているのかのどっちかじゃないかな。

>>850
死ねこの若年性アルツハイマー野郎

アカギのことかああああああ

要するにこの作品はカイジやアカギじゃなくて金田一を見るような目で見たほうがいいと思った

意味不明

アカギのナインとかも特に理由なく才能だけでオール引き分けになったんだから
それに比べれば、スート勝ちぐらい確率的には充分ありえる範囲だな

>>860
ただし、事前のやり取りでジュンコがアホなのは確定していたわけだけどな。

>>871
アカギは存在自体が機械仕掛けの神そのものだからな
標と対比させて人の枠を外せてなかった感のある零と比べるのはどうだろう
今回はアカギの領域に近づいたって感じだけどな

名前外すの忘れてた(´・ω・｀)

機械はアルツハイマー嫌がって死のうとはしないだろうけどなあ
まあ自爆装置付きなのかもしれんが

>>875
機械仕掛けの神の意味が分からないなら無理にレスしなくていいよ

ジュンコ「でも…でも…っおかしいじゃないの！私が４じゃなく３を選べばあんたは負けていた！
　　　　　　私がカードの位置を確認しなければあんたは負けていた！！
　　　　　　あんたが勝てたのはただの偶然よっ！！」
零「くくく…それが違うんだな、ジュンコ。なぜなら俺は最初の会話でお前が相当なアホだと見抜いていた。
　　人の話を聞かない…間違った知識で思い込みが激しい…正真正銘のアホ…っ！！」
　　（以下全ページ零の執拗な言葉責め）

ネタバレ

来週からギャンブラーに転向した石川遼の
リベンジ編が始まるよ

>>872
メール交換の時点で相手の足元をすくって勝ちを収められるって踏んでいたなら、読者的には「どうバカ勝ちするのか？」って展開を期待していたんだけどなぁ・・・

だいぶ前にも言われてたことだが、ジュンコが本当に最適戦略をとるなら
「無条件勝利権」を二千万で用意しとけばいいだけのこと
多少は隙がないと相手も勝負に乗ってくれないわけで、４だの３だのもその隙の一つと考えてもいいんじゃね
まあジュンコがそこまで考えてたとは思えないけど

てか、ジュンコはﾋﾋｰﾝを疑う前に以前にＺＥＮＢＡされた奴らを疑えよ

そもそもこの１００枚ポーカーってゲーム自体が面白くないんだろ、
それをジュンコの異常キャラぶりを強調して誤魔化してただけ。
勝負自体はテンポ良く進んだけどあとの解説で引っ張りすぎたね。

あとジュンコが雑ならシマウマがその分ちゃんとカバーするべき
なんだけどね。

ジュンコが雑ならって部分は、そういうキャラ設定だからってことで置いとけるけど
100枚ポーカーは面白くないってのは確かになぁ。
結局カードでやるナインのようなゲームだし

>>883
並の人間同士がやったら板倉デッキ同士の実質ナインだけど
零がその常識を覆して勝ったんだからそこはよくね？

２週にわたる零のドＳっぷりにﾜﾛﾀ

Eカードよりは面白いんじゃね

どんなものでも大金を賭ければ震えられると
ある青年実業家が言ってた

次回より零・さくら・ジュンコの三人が同じアパートで生活するドキドキの三角関係ラブ・コメディが始まります

おっさんばかりじゃねえかｗ

ﾋｰﾝﾋﾋｰﾝ

3000万円を板倉がごそっと抱え上げてるけど
そんなにデカイわけないぞ
1万円札じゃない別の紙幣なのか？

札束なんて見たことないが、
ＭＩＱで「大抵の人間は年収２百万円だ」とか言いながら二百万円分の札束を置いた時は、
筆箱より小さい位だったな。
その１５倍なら、ティッシュの箱３〜４箱ってところか？
少なくともあれほど大きくないな。

>>866
編集部は早く終わらせたがってるよ
批判とかあるんじゃんやっぱり

いくら審判とはいえ板倉が勝手にジュンコの金にさわっていいのかよ

ドリームキングダムの1000億の札束も誇張表現だった？

子供銀行の札を皆で持ち寄れば検証可能だ

あの1000億ブロックは25×10だから縦に4万枚、
札1枚約0.1mmだから高さが約4m
だいたいあってんじゃね？

ジュンコの金が2億4千万って勝負前に言及されてたっけ？

しかしあれだな
じゅんこの鼻が作り物だったって事は、標のあの鼻と唇も作り物で、これからそれがもげて中からアカギ並の美男子が現れる展開もあり得るって事だよな

>>899
誰が得するんだその展開

たしかに作り物の鼻のような描き方だったんだけど、
福本の絵が自然すぎて誰も気がつかなかったという

板倉がインチキしなけりゃジュンコ勝ってたよなｗ
板倉最低ｗ

なんか福本作品らしくない。
一言でいうと「雑」「薄っぺらい」。

>>902
インチキって何の話？

>>891

札束1つで約1センチ。つまり1000万円で約10センチ。
1000万円なら片手で余裕で持てる。
たったこれだけかよって感じるぞ。
それが3束だから、両手だけで十分だけどな。

>>898

言及は無いが、束が240個見えてた。
だからずっと2億4千万って書いてたら結局その通りだった。

２億４０００万は勝負前に言ってた気がするが

福本漫画読みが金の橋も知らんのか
1ｍ1億

金の橋を渡る画商
ちょうどそのとき大震災が

それコンビニで呼んだわ

今コンビニ本がちょうど金の橋のところだったな、銀と金

　／　　　　　　＿ノ＼　ハ　　　　　　　　　　｜
　＼　　　　　/ ＿　　）/_　＼|＼　　 　 　　 　|　　　　　ダメだ･･･
　　/　　　　 ﾉ　ー二ー　　　　　＼　 　　 　　｜　　　　つまらない･･･
　（　　　　／￣ｰ､　ι,−￣￣　 .:::|　　　　　　＼　　　やめればよかった･･･
　 ノ　　　| 　_==┐ __＝＝=、ι　:::|　|⌒ｌ　　　　|　　　こんなこと（第二部）･･･
　(　　　　 |＜@／. ~:丶@＿＞　 :::::|　|⌒|　　　　|
　 ＼　　　 |ｰ/:　ι　ﾆ――　　　::::|　|〇|　　　　|　　　手を出しては
　　　ヽ　　 |/:　　　　　￣￣ ι　 ::::| |__ノ　　　　 ＼　 いけないことだった･･･
　　　　）　 /_＿_,-ヽ　､､､　ヽー 、::::|.|　　　　　　　　|　わしの手にあまる
　　　/ 　 　 | -─────-､　| i:::::|ー　　　　　　　|　連載だったんだ
　　　|.　　　　|(王ｌ王ｌ王ｌ王F) ）　::／＼　＼　　　　　|　今度のことは･･････
　　＿　---―|ヽー───- ' ::／：：：　|　　|￣￣
　　　　　　　/ .|　　≡　　　 ::／：：：　／|　　|
　　　　　　/　/.|　　　ι ::／：：：　／ 　|　　|
　　　　　/　/ 　|　　....::／：：：　／ 　 　|　　|

100枚ポーカーもルールは結構面白い
話の進め方とか描き方しだいでは面白くなったかもしれない

ゲームとしてはいいかもしれんが
それポーカーって呼んでいいのかって感じはなくもない

>>914
ポーカーって結構色んな種類あるぜ。

カイジは休載だしよー
全然つまんねーな

いまなんたら麻雀じゃね？

カイジって先々週までのgdgd編を1ヶ月でまとめていれば評価されたのにな
もうどうでもよくなった頃にカイジらしくなっても困る

このスレはパチンコ零の話してないんだな

ttp://www.sankyo-fever.co.jp/common/lb/movie_zer.html

全く期待できない台の話なんかしてもしょうがないだろ

少年誌に連載中にパチンコ化かよ…金の亡者だなぁ

しかしどんどんタイアップ化用の弾を使い果たしていくね

いやぁ〜早く水曜日が来ないかなぁ？

小太朗ヒルマウンテンウイリアムスハリソンジャガーサタケジェームス城山が
千葉繁ということだけわかった

100枚ポーカーをリアルで遊ぼうと思ったらせめてAは1点にしないとロイスト無双すぎる

小太郎すげえマッチしてるな

つうかどう考えてもゼロはエスパーとしか思えない
出鱈目もいいとこ

パチンコは好きじゃないがアニメ化のフラグになったら良いな

今週できっぱり終わりって、内容考えたらかなりペース早いけど
お前ら結局、あそこが遅いだのつまらないだの文句しか言わないんだろうな

100枚ボーカーは先攻権って話が出た時点でゲームとして成り立たない
んじゃないかな、双方が任意と役を出し合っていく方式しかないと思う。
だけどその場合は別にポーカーじゃなくてただ１から１０のカードを
１枚ずつ出して数の大きい方が勝ちとすればいいだけかも。

>>930
なんで？
別に大窓でのA全覗きがなければ先攻後攻に大した意味はないし問題ないだろ
なんとかせにゃならんのは板倉デッキ一択になってしまう点だけじゃね？

新ゲームに期待。

ボーカーてｗ
ホーカ゜ーだろ

↑
うわツマンネ

一人でなにやってんだ

933お前

リンゼイ・アン・ポーカー

↑
うわツマンネ

2部の1話の扉絵に描いてあったのは
ゴルフボール、トランプ、花札、さいころ、麻雀牌
次は花札か丁半博打か麻雀あたりか？

自由に役を組んで戦う‥‥272枚麻雀‥‥！！

すごく、四暗刻です

一人当たり14×9で252枚麻雀だろう
四暗刻ばっかじゃ牌が足りないから
九蓮宝燈、字一色、緑一色、国士無双あたりを混ぜる必要があるだろう

パチンコ、在全の声は鷲巣
小太郎の声は千葉繁

104枚ブラックジャックだとどうなるんだろう

>>ID:6jB/hxcG0

死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎

>>ID:T3w28uV50

死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎
死ねクソゴミキチガイ野郎

質問なんですが、今はもう数学とかやってないんでしょうか？
ドリキン編大好きだったんで、もしまたああいう展開に戻ってたら
コミックス買いたい気持ちありまくりなんですけど
ギャンブル一直線なんでしょうか？

今更ながらふと思ったが
アンカーって台座とぶつかる位置までは下げられない機械構造になってたら
どうするつもりだったんだろう

その意見何度も聞いたが、
どうにもならん、死ぬしかないわ
話の都合でそれは無視したんだろう

むしろ何人もアンカーの犠牲になったっていう設定で、何故あの事態が今まで起こってなかったのかって方が不思議
まああの頃は色々おかしかったからな・・・

ドリキン風味なニュース
http://www.emeye.jp/disp/IDN/2012/0119/stockname_0119_011/0/

パチンコの演出にころしたろうは当然あるよな？

このストーリーの運び方で次号休載かぁ・・・
新しいカードゲームギャンブルって、頭脳戦心理戦でもなく実はティッシュくじレベルの簡単なお遊びだと思う。
そんな単純なギャンブルに巨額の金額をかけることを強いられる、晴れ着美心バージョンのジュンコ。

何週も話を費やすストーリー展開でなく、7000万ぽっちの勝ちで引き下がるつもりはないという、ジュンコ編のエピローグ的なカンジ。

今週ギャグ過ぎてワロタwジュンコ何してんのw

まだジュンコ篇続けるのかよ…
アカギでは浦部諦めさせたろ
金と銀では握手して終わったろ…

次回からマジック・ザ・ギャザリング編か。胸が熱くなるな

零が逆にジュンコ陣が解読できないどこかの国の言語で新ギャンブルのルールを説明し始め、その国の言葉で「このギャンブルは零側が絶対に負けることはない」という文言。
それをジュンコに奇手を駆使するなりしてスルーさせて、いざギャンブル開始。

カイジのTボーンステーキサイコロの要領で連戦連勝の爆勝ち！

なんというか、笑ってしまったがジュンコ編はもう勘弁。
零としては2億4千万全部いただくつもりなんだろうけどさ。

やべえゲームしてない回の方が面白いｗ

７０００万程度で終わるわけないとは思ってたが
ジュンコが勝負に弱いのはもうわかってるんだから別ゲーで連戦されてもなあ
よっぽど画期的なゲームでかつ零が画期的な必勝法を見せてくれないと盛り上がる要素ないぞ

つか、次号全財産溶けて終わりで良いと思うんだが
或いは助っ人来るんでね？
やってる事が鷲巣戦の焼き直し

次号ついに零が初休載か。

一度休むと、これからもきっとボロボロ休み出すと思う。
これからカイジ並の掲載ペースになるんじゃないか。

お前らジュンコのことジュンコちゃんって呼んでやれよ

オカマ設定は急遽変更したことだろうな。
女を醜く書きすぎて苦情来たとかな

不覚にもジュンコのチャリのとこで笑っちまった

ジュンコはもうお腹いっぱいなんだけどな
まああと1勝負で終わりにしてくれ

なあ、ひょっとしてジュンコの使いの人ってジュンコ本人じゃね？

零再開したのってパチンコ化が決まってたからみたいだな

こんなのやらなくていいからカイジとアカギを真面目にやれ
ちょこちょこ休むぐらいなら全部やめちまえ

ジュンコちゃん、負けてもまた難癖つけてもう一戦とかやりそうなんだけど。
体力使わせるかなんかしないとダメじゃね？
スペードマンみたいに。

零が連載する前からカイジとアカギはこんな調子だが

それよりどうやってあの状況で
肉体的欠損も後遺症も無く三人も助かったのかをだな

俺も自転車のシーン、声だしてワロタ
あとしゃなり、しゃなりってシーンもｗｗｗｗｗｗｗｗ

ZENBAやらips細胞やらパペットマペットやら
ギャンブル漫画でギャンブルやってない話のほうが面白いってどーよ

ていうか第一部の話がちゃんと進んでいく感がよかったのに、
やっと第２部始まったと思ったらそれまでの展開全部リセットしちゃうってのはねぇ・・
ジュンコとかもうどうもでいいから一部の頃の大会みたいなの開いてくれよ
成年誌じゃないんだからダラダラやってるなら打ち切られちまえ

>>975
ドリームキングダム連載時の少年読者たちも零連載年数と同じだけ年を取っているワケだよ。

今週は面白かった。久々に笑ったｗ。
まあ、ジュンコ面白いし、今後に期待かな。

>>964
ホリプロからクレームとか

ギャグ漫画としてはいいのかもしれんけど、
話は全然進んでないな

>>960
>>ジュンコが勝負に弱いのはもうわかってるんだから別ゲーで連戦されてもなあ

同意。もう勝負付け済んでるし、零に勝てないことが分からない、
自分を見失っているジュンコを叩くなんて、もはや弱い者いじめレベル。
ジュンコにしても完敗相手の零自作ゲームで対戦なんて無理ゲー過ぎる。
読者も飽きてるし誰得？って感じだな。
神懸り的頭脳戦って文言には期待するが、ジュンコ相手で頭脳戦になるはずないだろ（笑）
零勝利がみえみえだから、相当のハンデを付けないと面白くならないだろうし、
そもそもハンデなしでジュンコが受けたら間抜け過ぎる。

>>979
ギャグ漫画としては、変な人情話でページを稼ぐ銀魂よりましかも
い、いや、別にカイジ批判ではなく…

待たせてる間にジュンコが飲み物に一服盛ってて
零はお見通しで飲んでないような気がするｗ

ぼくが考えたさいきょうのカードゲーム

ギャンブルがアレでも
笑える分カイジより全然マシか

いつになったら零再開すんの？
こんな同性同名の別キャラたちの茶番とかどうでもいいんだが

和田フルボッコの展開は予想できたよな
ポーカーの勝負ついてから理屈こね回すの長かったし
続きがあることは想像つく

それに俺の勘違いかもしれないけど
最初から勝負つくまでやるって話じゃなかったっけ
鷲巣麻雀みたいにZENBA抜くところまでやってほしいね俺は

>>967
ままままマジで！？
そんな大変な秘密に気づくなんてお前天才だな！

はっきりいって、お前らが頭良すぎるから福本はお前らをアッといわせることできないだろ

いや１００人２００人のスレ住人が
テキトウに思いついたこと言えば
そりゃどれかは近いとこ行くから

まーチャリで追っかけてくるとは思わなんだ
あんなの誰も予想できんわｗ

カード麻雀ですねわかります

まあゴルフの時みたいなしょっぱい勝負だけはやめてくれよ福本・・・

これで零が完敗する展開なら福本尊敬するんだけど
ヘタレ漫画家には無理だろうなｗ

新考案ギャンブルで勝つトコが楽しみどころではなくて、いかにしてジュンコの持ち金をトリック的に奪い取っていくかが楽しみどころでしょ？

>>989
付け鼻もわかって見ればめちゃくちゃ不自然なのに誰も気付いてなかったしなｗ

次スレタイ
【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編レジ袋63
【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編何もない！63

しゃなりしゃなりをタイトルに採用していただきたい

【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編ﾋｰﾝﾋﾋｰﾝ63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327495852/

２回戦きたか

また引き伸ばしか
外に出る描写いらねーだろ
そのまま2回戦行けばすんだだろーが

今の福本には短くまとめることなんてできないんだよ

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