HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.930

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.929
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324013309/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V

2009年発売ジャンプリミックス（6冊）ステータス合計数値

30　ネテロ
29　
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27　モントゥトゥユピー
26　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゴン　キルア　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル
21　ノヴ　パーム
20　ウルフィン
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン　メレオロン
17　ヂートゥ　コルト　イカルゴ
16　　
15　
14　ラモット
13　
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞王＞＞＞＞＞護衛＞＞＞＞ネテロ
は自明

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 13:42:08.17 ID:3iUwgfx10 [3/9]
総スルーって事はテンプレが残ってるだけで>>1のルールは無視してもいいという事なんだろうか
とりあえず申請するので検証頼む

【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【理由】
発射まで時間を要し、また交渉を大前提とする発は当スレ戦闘ルール下では発動が難しく、
戦闘ルール下ではEランクのキャラからも力押しで負ける展開が予想されるため。
少なくとも発なしでEランクのキャラを退けられるような要素は描写されていない

↑前スレの申請

俺たちのヒッキーのスーパースター
ヒソカは最強なんやでーーーーーーーーーーーーーー
王、護衛、ネテロｗ
みんな相手にならんがなー

ウェルフィンはＥでいーよ

俺もウェルフィンはEでいいよ

ミサイルの一芸は高いけど、他師団長よりも攻防とか体術は低そうだし
同格でいい

ｎ

>>1
スレ立て乙〜

ウェルフィンがＥで
ザザンとレオルがＤが妥当

いまだにレオルとか呼んでるやついたのかよ

師団長はＥに統一。モラウノヴナックルを一ランクずつ下げればいい

[971]名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/12/18(日) 00:29:18.94 ID:Q71Qiy+E0
AAS
>>970
催眠と暗示が違いがわからんのか
明らかに自分の都合のいいように変えてるだろ

ID:hqd85So80
催眠効果は
民衆に対しても、キャラピラ音や兵士の怒声といったＢＧＭに加えて
長時間歩かせて疲労困憊といった状況でおいてのみ
効果を発する程度の効力と言う描写がある

原作
「単調なキャタピラ音をBGMに絶え間なく
繰り返される命令は長距離移動で疲労しきった頭に抵抗なく染み込む
暗示をかけるのには絶好の環境だ」

ID:hqd85So80＝ID:Tar73Mab0

992 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/12/18(日) 01:07:44.19 ID:Q71Qiy+E0
>>991
催眠の意味
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/107526500000/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%AC%E7%9C%A0
暗示の意味
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E7%A4%BA
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/00634500/

994 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/12/18(日) 01:09:31.71 ID:Tar73Mab0
>>992
暗示＝音や合図により心理を誘導すること
催眠＝暗示により暗示をうけやすい状態にすること

この場合、意味一緒じゃね？

暗示＝音や合図により心理を誘導すること
催眠＝暗示により暗示をうけやすい状態にすること

つまりプフの場合は
暗示＝単調なキャタピラ音をBGMに絶え間なく繰り返される命令
催眠＝リンプン

長距離移動で疲労しきった頭に抵抗なく染み込む 暗示をかけるのには絶好の環境
≠
催眠効果は
民衆に対しても、キャラピラ音や兵士の怒声といったＢＧＭに加えて
長時間歩かせて疲労困憊といった状況でおいてのみ
効果を発する程度の効力と言う描写がある

ってことはやっぱり、臨戦態勢の念能力者にもリンプンによる催眠効果は期待できるな
まあゴンに使おうとしたんだから言うまでもないが

ハンターハンター最終話目前の10傑

・マハ　総44（心9,技7,体3,念8,奇9,知8）
・バイファム　総46（心8,技6,体10,念8,奇7,知7）
・キルア　総47（心8,技9,体7,念8,奇8,知7）
・ジン　総55（心10,技9,体8,念10,奇8,知10)
・ヒソカ　総54（心7,技10,体9,念10,奇10,知10）

・魔王シュウ　総48（心6,技10,体10,念6,奇9,知7）
・メルエム　総46（心8,技6,体8,念7,奇7,知10）
・ゴン　総47（心10,技8,体8,念8,奇7,知6）
・パリストン　総53（心10,技7,体6,念10,奇10,知10）
・ジャイロ　総52（心10,技7,体7,念10,奇9,知9）

>>21>>22
恥ずかしくないのかコイツ

モラウsage苦しいだろ
トリプルハンター候補だぞ

>>23
最高のデータだぞ

>>25
寒いからレスしないでくれる？
ドラゴンボールが好きなら該当のスレに行って仲間と話してきなよ

魔王シュウってどんな妄想キャラだｗｗｗ

>>26
KqrfM1kt0　
お前がアホ

低学歴はこれだから困る

中学生が低学歴とか使うなよｗｗｗｗ

>>29
おれは慶應生だ
ばーか

とりあえずハンタはＤＢとは違うし、ここは中学生が「ボクの考えたハンターハンター」を発表するスレでもないからさｗｗｗ

>>31
だからおれは慶應生だ
ばーか

30 返信：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/12/18(日) 04:23:50.19 ID:0Zi/bsuO0 [5/5]
>>29
おれは慶應生だ
ばーか

・バイファム　総46（心8,技6,体10,念8,奇7,知7）
・魔王シュウ　総48（心6,技10,体10,念6,奇9,知7）


↑慶應生が考えたハンターハンターオリジナルキャラ

>>32
お前寒すぎるから晒しとくわｗ

幽白だと霊力の総量である程度の強さを測ってたし
ハンタも同じでいいよ
ユピーのオーラ量70万は躯、黄泉、雷禅に迫る物がある
よってユピーは旧王以上の強さ

結局最後はこのランクの通りになるよカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

全盛期の雷禅ですら毒壺女を食うと死ぬんだよなあ
冨樫作品はホントに毒がつよい

>>33 >>34
慶應大学経済学部生だ
ばーか

ID付
http://uproda.2ch-library.com/465551OHF/lib465551.jpg

魔王シュウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

魔獣はいても魔族なんて一切出てないのにｗ

>>39
魔王はセンリツ関係で出てくるよ

魔王シュウがお出でなすった

モラウは下がるより上がるだろ

魔王なんてすげー昔に念使えた奴が一般人に魔王って呼ばれてただけで音楽の能力者だったってだけの話

アホかｗ

>>43
魔王も別の何処かから来た闇

>>44
別にそれでも良いが選挙編→ジャイロ編やったら終わりだろうから分からず仕舞いだな

さあお前ら煽り合え

梟＋カメレオンのコンボは王も殺れる

　【真・暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ネテロ　ジン　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　ボトバイ　チ−ドル
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　師団長　ナックル　シュ−ト　パ−ム　ウイング　ゲンスル−　クラピカ　ハンゾ−
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　兵隊長　陰獣　ブシドラ
Ｆ　カルト　レオリオ　ゴレイヌ　ゴト−　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノ−ルト　ジスパ−　ツェズゲラの仲間　ネオン護衛　カナリア　アマネ
Ｈ　ギド　サダソ　リ−ルベルト

ヒソカ視点
ＳＳＳ…絶対服従ですわ
ＳＳ…ボキには無理ッス
Ｓ…ボキより強いかも？でも戦いたいねぇ
Ａ…互角
Ｂ…かなり苦戦
Ｃ…苦戦
Ｄ…善戦
Ｅ…やや楽勝
Ｆ…楽勝
Ｇ…瞬殺
Ｈ…淵ヒソカで戦意喪失

こんな感じだろｗ

このランクが正解だよカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

ままに自由帳買ってもらってそれに書きましょうねo(^-^)o

毎日妄想ランクを貼ってる携帯が二匹いるな

護衛軍の中ではプフがずば抜けて弱いイメージがあるな、凶悪なオーラ持ってるが戦闘向けではない

モラウ相手で全然使えなかったが鱗粉も十分戦闘に使える能力だろ
護衛はユピー＞ピトー・プフぐらい

ユピーはとろすぎるのがな。
フェイタンやフィンクスの通常速度より遅いキルアの神速に反応できないし。

メルエム＞超えられない壁＞ネテロ＞護衛＞超えられない壁＞シルバゼノクロロヒソカ＞イルミ＞12支ん
ぐらいだろ

フィンクスならユピーのとろい攻撃避けながら腕を回し続ければユピーに勝てる

躯
妖力値１575000

雷禅
妖力値　1322000

黄泉
妖力値　1550000

ユピー
妖力値　700000

並べてみて分かるユピーの凄さ

まおう州ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜　・バイファム　総46
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 　 ・魔王シュウ　総48
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　 最高のデータだぞ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　

ナレで最強と語られたのはヒソカのみ
作者視点でクロロ含む旅団全員を敵に回したら
流石に命ヤバいかなくらい人類最強クラス

シルバやゼノ、イルミは「才能はキルア以下」と作中で明言されているから
最強クラスよりワンランク落ちると思う。

>>9
この申請で思い出したけど、DとEを統合しようって話なかったっけ？
個人的にもDとEは殆ど差は無いように見えるし、全員Dにして良いと思うんだが

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

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平地や闘技場だったらネテロの愛弟子ウイングと超エリート執事ゴトーがヒソカザコカソソカソソソを倒す。

ヒソカ最強はあくまでもヒソカの生き方（スタンス）を解説しているだけ。
ヒソカがどこにも属さない理由をナレで説明しただけ。
天才的格闘センス＆悪魔的洞察力＆対応力抜群の能力を保持していると理解している戦闘狂ゆえの
歪んだ確信だろ。
そして単純に言えばネテロレベルには及ばないが、状況によってはそれを狩る事も可能な実力を持っている（大けがしても）
自信に裏打ちされた説明だ。

>>62
定期的にそう言う人がいるだけで具体的な申請になってない
反対も多い

>>64
その解釈が一番妥当な考え方だと思う。
ヒソカ厨はヒソカ同様歪んだ性格の持ち主なんだろうｗ

タイマン限定で人間相手なら最強クラスではありそうヒソカ
ネテロが相手でも不意打ちでバンジーガム付けて殴りまくれば勝算あり
でも蟻とは相性悪すぎて無理

まぁBクラスは今のところ十分人類最強クラスだしな

フィんクスとかゴンとかネテロの威力重視能力は人間相手だと無駄でしかない
人間なんていくら鍛えても柔らかいんだから攻撃を当てるだけでいい
そこら辺を理解してるからヒソカは人間だと最強クラス
AとまでいかなくてもB＋くらいに上げていいと思う

ID:0Zi/bsuO0
勉強しすぎて逆にアホになった良い例

フィンクスはともかくネテロとゴンさんは人間最高峰レベルの素早さがあるだろ

ナレで作者が最強といった言葉持ち出したのはヒソカのみ
ヒソカは属さない、ハンターキャラの中で唯一無重力キャラがヒソカなんだな

俺的には人類すべてに勝てる可能性があるBって位置付けなんだよね。

>>72
ナレで作者がヒソカ最強とかいつ言ったんだよ
妄想乙

>>38
いまどき、学部のカス威張るやついるだ、さすがゆとりだな
ひきこもりの俺でさえ、引率なのに

>>72みたいなの見るとむしろ単純なバカが天才に憧れてヒソカ厨になったんかなｗ

しかし旅団よりヒソカの方が設定上、上になってるが
リッパ−やペイン、木星等の強力な発をヒソカのスペックでどうやって凌げるのかが謎だわｗ
まあ作者の設定ではヒソカの方が上らしいから凌げるのだろうｗ

ヒソカさんが最強なんやで

王？護衛？ネテロ？
相手にならへんで

>>77
ブシドラの様に戦闘シーンカットで倒すから問題ないかと

>>71
ネテロは護衛や王と渡り合えるクラス、ゴンさんは護衛が目で追えないレベルだな。
フィンクスとか旅団戦闘クラスなら護衛になんとか相対するスピードで動けると思うが
数分が限界だろうな。
護衛並みの攻撃を捌きつつ闘うのは相当の体力の消耗だろうし。

キルアがノブナガとマチをヒソカが２人いるようなもん、
シルバが旅団には手を出すな、割に会わない仕事だった、
レイザーがすごい使い手の集まりだなぁ、
ゲンスルー組がフィンクス＆フェイタンは非常に好戦的だから要注意
とやっぱり旅団も相当強いよなぁ。集団＆同胞意識が（実は）強い連中だから手を出すなってのもあるだろうが。
描写も大事だが、格も大事だとは思う。

漫画内で実際に闘って、やべぇ、強過ぎるって感じたのは王、ネテロ、ユピー、ゴンさんくらいだ。
モラウさん、ヒソカとかはすげぇとは感じたが。陰獣相手のウボォーも。
シルバ＆ゼノVSクロロとかああいうのが人類最強レベルのやり取りだろうな。

作者が最強に設定した立場を理解して
何も属さない最強な生きかたをしてるのがヒソカさんなのだが
ヒソカさん最強はハンター初期から確定済み

＞人間なんていくら鍛えても柔らかいんだから攻撃を当てるだけでいい

全くの妄想だな　Cのウボーでさえスーパーバズーカに耐える

バズーカには耐えたけどチン毛刺さってたじゃん
あれが人間の限界だよ
人間は皮、蟻は殻、全然レベルが違う

ヒソカってハンター協会に属してるよね？

ぶっちゃけヒソカとか王の尻尾だけでやられるだろ
やられるのは別にヒソカだけじゃねーけど

シルバはキルアに「確実な勝算も無しに自分の能力を見せることは最も愚かなことだぞ」とか言ってたけど、
そもそも“勝敗なんてたゆってて当たり前”（byモラウ）で、“体調・精神状態・地形・天候などの要素が組み合わさると、実力が下の者でも格上に勝てる可能性がある”(byビスケ)のが念能力者同士のバトルなんだから、
こんな教えを忠実に守ってたら固有発なんてほとんど使えないだろ。
シルバがクロロ戦のときに使わなかったのは、能力が未知の敵と戦うときは固有発は絶対に使わないという持論を守ってるからなのかね？
ゼノやイルミが普通に自分の能力をバラしているところを見ると、シルバの教えはゾルディック家の中でもかなり極端なものなんだと思う。

ユピ−の毛針攻撃だったらどうなってたのだろうかｗ＞ウボ−

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323888112

ヒソカ「んふーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪　威圧してあげる♪」
ズ････････････････････････････
ナックル「ユピーやあいつ等に比べたら気持ちいいくらいのオーラだコラ。バコッバコバコ」
ヒソカ「ちょっあっ逃げちょっ」
ヒソカ、30日間、絶状態

ヒソカ「いいねキミ、高得点だよ♪」
ズ･･･････････････
モラウ「ん。護衛軍に比べたら息するのも苦しくないな」
ディープリンチ
ヒソカ「ゲヘッ」

ヒソカ「ズキューン♪」
ズ････････････
ノヴ「閉じろ」
ヒソカ「ぎゃっ」

ヒソカ「待ちわびた･････♪」
ズ･･････
ゴンさん「ジャン拳でホイ」
ヒソカ「・・・・・・！！」

ヒソカ「あああん♪」
ズ････
キルア「動くとやる。念を使うとやる。何してもやる。ブシュッ」
ヒソカ「んぎっ」

>>86
まぁどちらも大事な事ではあるよね。
絶対に使わないということもないが、やはり能力を相手に知られると後々致命傷になり得るし、
ゾル家は裏世界では名のある名家だからね。そこの当主の能力がバレていては問題だし。
ただ最終的にはモラウビスケの考え方に行き着くと思うけど。

旅団全員でかかっても護衛には勝てないしなあ・・・。

>>90
そこら辺はどうだろうな。
旅団戦闘５人いれば流石に護衛１人は殺せるのでは？
プフもモラウ並みの使い手が数名いれば倒し得たと言ってるし（まぁ攻撃パターンは変わってくるが）、
ピトーにもカイト１人で善戦出来たみたいだしな。

>>80
神速キルアは護衛軍3匹と対峙して
かつその3匹とも速度で圧倒してるからネテロが居ない今人類最速は揺ぎ無ぇ

ユピーのなぎ払いの一発が
中堅ハンターの致命傷になる攻撃力や
一流ハンターの10倍近いMOPを見ると
瞬殺出来なかった時点でオーラ切れで絶対負けるんだよな

>>86
切り札は先に見せるな、見せるならさらに奥の手を持て
ってこと、見せても構わない能力

>>92
つまり、ゼノはさらに奥の手を持っているということなのかね？
宮殿を奇襲したときに使った、クロロ戦のときよりも明らかに巨大な竜がゼノの奥の手だったりして

>>91
数名いれば倒せるのは分身のほうな
本体はいくらいようが人間では無理

>>83
山嵐の針が蟻に刺さらない根拠は？
それにユピーやプフは外骨格じゃないだろ
王やザザンは特に硬い殻ではあるが

針の前にヒル飼ってるピザデブに肩の辺りをかじられてなかったか？

旅団程度の耐久力なら護衛の攻撃一発で死ぬだろうし対応もできないだろうな

プフは攻撃力低いだろうけど旅団に殺せないのは変わらないから結局負ける

>>94
ああ、そうか。ごめん。
ただプフの場合は分身を倒す事、すなわち本体に多大なダメージを与えてる事になるのでは？
あれは分身ではなく分解だし。
モラウの封じ込める能力はプフ戦では非常に役に立つってことだな。
分身でもモラウ数名程度の犠牲が必要だと自負している辺り、4〜5人に分散されて逃げられたら
まじで闘いにくいね。

プフの能力は諸刃の剣だな。
蜂と同じくらいの大きさの本体さえ守り抜ければ勝ちだが、
逆に言えば、本体に気づかれて攻撃を当てられてしまったら終わり。

王が殺すつもりで殴った尻尾で頬が腫れるだけ
蟻の一撃がまともに当たるとすぐ腕とか足がもげる
カイトやネテロ、それが例えゴンさんであろうとも

>>95
ザザンｗｗｗｗｗ

王以外で最も耐久力がありそうなユピーは非外骨格
基本は肉体の強度と念による強化

ザザンとか王と並べて語る自体ｗｗｗ
糞雑魚だろ、こいつｗ
外殻がどうこう難しく考え過ぎ
護衛＞＞越えられない壁＞＞師団長なだけ、だから硬さにも差が出るだけｗ

>>100
死後のピトーがゴンさんの腕を切り裂けたのは、あくまでゴンさんがすでに臨戦態勢ではなくなってたからだぞ。
オーラ全開の臨戦態勢のゴンさんの腕をあっさり切り裂けるかどうかは謎。

>>96-97
かじったのは病犬さんだけど
ウヴォーさんは強化系極めているにも拘らず
同じ強化系統者の攻撃があっさり通る程度の防御力だもんな
旅団イチの肉体の強さでこの程度ｗ

兵隊蟻や師団長程度にどっこいしてたのが納得の強さ
ゴルアは師団長や護衛軍相手に出来てたのにねｗ

モラウ並みの使い手が数名いれば倒せるんじゃなくて
数名いれば何人か犠牲出す間に敵が分身だと気づけて
その時本体が煙の牢獄から抜け出せてなければ倒せるってこと
本体が高度1万メートルに待機してれば永遠に倒すすべはない

>>103
いや、そんなことはないだろう。
スピードではヂィートゥは最速だろうし、護衛より早いだろう。
フェイタン戦を見る限り、フェイタンの硬を防ぐ殻は護衛を凌ぐ可能性すらある。
それだけだが。

＞フェイタン戦を見る限り、フェイタンの硬を防ぐ殻は護衛を凌ぐ可能性すらある。


は？？？？？？？？
ゴンさんが幾度となくグーを入れてようやく潰せたピトーの頭の硬さ、見えてないの？？

ザザンとかミニ太陽で焦げてた雑魚じゃん
王はマジもんの太陽の100倍以上の熱度でやっと焦げた

>>106
いや、わかってるよ。
あくまでもあの状況ではってことでしょ、あれは。
逆を言えば本体を蜂程度まで分解してるわけだから、分身に蛻とはいえかなり力いってるだろ。
それをモラウ数名程度いれば倒せると言うのは真理だし、それだけ分身が減れば本体にも
致命傷だろう。

ユピーは不定形だから物理攻撃じゃ倒せないだろ

蟻の階級が上だと全ステータスがすべて上だと思っている奴は強さ議論に向いてないだろ
何故か陰獣も弱い前提で語ってるしな

>>108
ゴンさんのオーラは確かに凄まじいが、フェイタンの硬だってそれなりだろ。
それを軽く弾く訳だから、相当堅いでしょ。
一概には比較できないことは確かだが、糞雑魚とかそういうレベルではない。

>>112
実際そうだからな
それが蟻社会
絶対服従っすわ

そりゃあ旅団も人間としては強いんじゃないの
護衛には歯が立たないってだけで

>>107
ピトーは見た目が柔らかそうに見えるだけで、実際はとてつもない硬さの肉体を持ってる。
ゴンさんがピトーの頭を殴りつけてる時に、「鋼と鋼を打ち合わせているかのような音」だと表現されてたし。
ただ、念無しのピトーはゴン（ゴンさんじゃない普通の状態）に殺されてしまうレベルらしいけど。

>>113
ゴンさんのグーに比べたらフェイタンの硬とか（爆笑）だよ

キルアが師団長とタイマンはらなかったのがパワーバランス的に同等に近いからだろう
ジートゥでもユピー相手に神速キルアと同じことが出来た
キルアはスピードは最速クラスかも知れないが総合力は師団長と大差ないかもしれない

>>116
殺されるんじゃなくて、ただじゃ済まないだろ？
以前のゴンとは違ったから

>>116
ゴンのジャンケングーは念ありのモラウでも殺せるから

いや分身を脱出させてるから本体の守りが薄くなってるってだけだろ
分身が減るわけじゃない

>>116
ピトーが硬いのはその通りだと思う。
ただ、ノコギリで鋼の弦を弾くと言うのはいうのはゴンさんのオーラを例えているんじゃないの？

>>121は>>110へ

ヂートゥの攻撃は電撃を帯びてないからユピーの自由は奪えない
無茶苦茶に触手で攻撃されたらカウンターで死ぬかもな

ヂートゥは発なしで時速200ｷﾛ以上だったな
電光石火キルアに近い速度を素で出せてしまうポテンシャル
発で肉体強化したザザンが護衛より硬くてもおかしくはない

>>119
キルア「いかにピトーでも完全な生身で対抗できるレベルじゃない」

対抗できないってことは、殺されてしまうってことじゃないか？

ヂートゥなんて何万発殴ってもナックルにダメージ与えれないレベルだからな
キルアより遥かに下だろう

狼もザリガニも師団長だぜ
師団長だから全部固いとかただの妄想

狼はともかくザリガニは固いだろ

亀の師団長
王の尻尾で殺される
ピトー王の尻尾に耐える
師団長が護衛より固いとかどこの妄想ｗ

発使用した師団長という日本語も読めない奴がいるな
ヂートゥは普通にユピーより速いと思うが違うのか？

>>112
実際蟻編はオーラの総量と身体能力が勝敗を別つ決定的な差だったじゃん
蟻自体生物進化の頂点にある生物で
その王は更に格別だった

>>125
およそ時速160-180kmだったね
神速キルアはボルト(時速37.6km)の5倍の速さで
時速188kmまで可能だとか何とか

>>121
とりあえず、あの状況だと蜂レベルまで本体が分解された状態で、
外でモラウ並の手練数名がいれば犠牲を出しながらも、現在闘ってる連中が蛻だと気付くって言う状況だよな。
蛻の精度が本体の万全よりどれほど劣るかわからないが、あれはプフは蛻は負けるとは断定はしてないんだよな。
ただモラウにその報が届けば間違いなく自分は殺されると。
ってことはやっぱりプフにはタイマンで勝つのは至難の技って気がするね。
やっぱり旅団５名では無理ぽかな…。

師団長はそこまで硬くないが変身後ザザンは硬いだろ
少なくともユピーの戦闘中オーラあまり回してないところよりは

ザザンがすごい攻撃を防いだのならともかくフェイタンの硬を弾いただけだからな
もちろん護衛でも軽く弾けるし、すごくもなんともない

蟻社会は、格上が格下を完全に上回ってるな

４０キロを１０分だから２４０キロじゃないのか、キルアは

>>135
ココは旅団Cスレなんでアンチは自分の巣にお帰りください

うぼー旅団最強だよ

クロロ＞うぼー＞その他

当たり前のこといっただけでアンチ扱いか
これだから厨は・・・・

>>132
作中でヂートゥは200ｷﾛ以上の速度で走り去ったというニュースがあった

ウボーのBIがどんだけの威力かってのが初期強議スレのミソだったけど
ユピー見た後では陳腐化してしまった

>>140
ランクCにいるキャラを弱い前提で語るお前はアンチ
そーゆうのはアンチスレに帰ってそちらでやってくださいと言ってるだけ

ID:YcvU6Ode0

この馬鹿は強度と硬さの違いも理解できてないｗｗ
雑魚蟻だって表面はネテロよりも硬い　だが強度、耐久力共に　ネテロ＞雑魚蟻
護衛最強のユピーも強いだけで硬くはない

ID:YcvU6Ode0の知能が低いことと同様にそれが事実ｗｗ

>>140
ナックルやシュートの攻撃でもユピーにはわずかながらダメージが入る
ザザンにはナックルシュートより上のフェイタンが硬で当ててもノーダメ

単純な硬さはザザンのほうが上。オーラや体力にははるかな差があるだろうがな

>>144
ユピーが硬くないｗｗ

>>145
いつユピーにダメージ与えてたの？

ユピーは硬くないだろ。
お前のいってる硬さは単純にHPが異様に多い敵（ユピーに関しては）
ザザンは防御が以上に高い敵（HPは低い）

>>142
BIがユピーの爆発に勝る利点は、発動までのタメが少ない・撃った後の隙が少ないぐらいだな

>>145
肉体の硬さは
王＞＞サザン＞＞ユピーピトー＞プフ＞その他

耐久力は
王＞プフユピー＞＞＞ピトー＞その他

>>147
目を奪う・オーラを貸し付ける

これに反論する前に二人の発の仕様を調べてみてくれ

オーラを含めた防御力では護衛＞＞＞ザザンだろｗ

ザザンの方が硬いって理由がフェイタンの硬ってｗ

ナックルを誘い込まないと倒せないユピーはヂートゥより遅いだろ
馬になったユピーはわからんが
電光石火キルア＞ヂートゥ＞ナックル＞ユピーだと思ったが違うのか？

ユピーは超高温の爆心地でも平気だから防御力めちゃめちゃ高いよう

>>152
フェイタンの硬が弱いと思う人はやっぱりスレ違い

平気ではないだろう。
まぁ人間には無理だが、実際に熱そうだったし、火傷負ってたじゃん。
それでも尋常じゃない回復力とオーラで事なきを得れるんだろうが。

旅団最強のうぼーのビックバンならザザんは死んでいたよう！

>>148
生物的に上位互換なんだから
王>護衛>師団長>兵隊長>兵隊蟻>人間で
ユピーとプフは細胞レベルから再構築できる事考えると
硬度も自在と考えるのって自然なことじゃね?

鞭のように柔らかくしならせたり
怒りを爆発させる時は極めて硬く硬質化してるように見えたけど

>>154
全然平気じゃなかったろうが

HPまで含めた防御力なら滅茶苦茶高い

ハコワレってダメージの分だけオーラを貸し付けるって記述があったか？
だとするとユピーに与えたダメージがゴンよりでかくなって矛盾するんだがな
シュートは攻撃部位が目なんだから比較はできない

暫定ランクはどれなのかな？

>>151
ダメージの定義は？
外傷が無くてもダメージはあるでしょ

>>152
王の尻尾＞＞＞フェイタンの硬
薔薇＞＞＞百式零＞＞＞ライジングサン
だから
肉体の硬さは
王＞＞＞ユピーピトー＞プフ＞サザン＞その他
か。

>>162
ザザンは外傷無いけど実はダメージをかなり受けてたってことか？
そんな設定とか描写あったっけ

>>155
だからフェイタンが強い弱いじゃないんだよｗ

フェイタンの硬を防ぐくらい護衛軍なら楽勝なんだから、ザザンの方が硬いって証明にはならんだろｗ

>>158
それ以前に前世の生物の特徴を継いで来てる点を忘れるなよ。
護衛は確かに上位クラスだが、プフは蝶々、ピトーは猫、ユピーは魔獣。
ザザンの硬さは蠍の甲殻類の殻、
ヂィートゥの早さはチーターの駿足、
メレオロンの透明はカメレオンの保護色、
とそういう利点を持って産まれてるんだから、その点において護衛を上回る部分があってもおかしくない。
他のスペックは圧倒的に負けてるが。

>>163
普通はそんなところかな

>>165
>フェイタンの硬を防ぐくらい護衛軍なら楽勝

ソースどこー？

護衛も師団長も個人差であらゆるステータスが違うのは読んでりゃわかるだろ
メレオロンはガチ戦闘ステータスだけなら雑務兵レベル
パイクは師団長一のパワー誇る牛が千切れない糸を出せる

>>166
サソリは蜘蛛の仲間で基本的には柔らかい
チーターは1kmも走れない持久力の無さで細かい動きも苦手

ザザンは硬いしヂートゥは早いけど、生物の特徴はあまり関係無い

護衛もヒソカも好きだが、正直今の冨樫がもしヒソカvsユピーを描いたらこうなると思うｗ

ヒソカ「物凄いオーラだね。これがキメラアントの種の特性かい？正面から戦ったらまるで勝てる気がしないな」

ユピー「なんだこのピエロ？奴らの仲間か！丁度良いこの溜めた怒りで消してやる！」

ヒソカ「攻撃もらったら死んじゃうね◆」
ｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝ
ユピー「ちょこまか動きやがってこの虫けらが！」

ヒソカ「どうしたの？その怒りとやらを放っておいでよ◆」ｸｲｸｲ

ユピー「あああああうぜぇええそこかあああ！！死ねええええ！！！」
ユピー超特大念弾(ナックルモラウ戦+ヒソカ分)放出

ユピー「はぁ、はぁ、跡形もなく消えたか？」

ヒソカ「後ろだよ◆いやぁすごいすごい、山が消し飛びそうな放出系の攻撃だ」

ユピー「ちょこまかしやがってえええ！！！！」

ヒソカ「ここでクイズでも良いかい？◆」

トランプを空中に浮かべるヒソカ

ユピー(なんだぁトランプ！？こいつの能力か！？)
ヒソカ「問題。敵が人間では有り得ないような途方もないオーラを持っていました。ボクの攻撃力ではダメージを与えられそうにありません。こんな時奇術師はどうするでしょう？◆」
１、死を受け入れる
２、逃亡を試みる

ユピー「どっちもだあああ逃げ回って虫けらのように死ねええええ！！！！」

ひゅうううううううう
ドゴォン！！！

ユピー「！！？？？」

ヒソカ「正解は３番の」

ヒソカ「隙だらけの後頭部の急所に、仕掛けておいたバンジーガムで敵の放った念弾をはね返して直撃、でした◆」

ユピー「〜〜〜･･･！！」

フェイタンの硬でダメージ受けるんならハコワレなんて面倒くさい手段使わなくても
ゴングーなりで攻撃すればいいだけだろ

カンムルの連打でもユピーはノーダメージだったしな

それともお前の中でのフェイタンの攻撃力はゴングーや討伐隊のそれを大きく上回ってるのか？
だったら相手にするべきじゃなかった、ごめんな

で



ゴンさんのグーを何度も喰らってようやく砕けたピトーの硬さに、何故ザザンが対抗出来るのか教えてよ
フェイタンの攻撃力がゴンさんに匹敵するって？

ナレ「ユピーの総オーラ量はもちろんヒソカを遥かに上回る！ヒソカの全力の攻撃をもってしてもダメージは期待出来ない事をヒソカは即座に理解した。そしてヒソカがたどり着いた唯一勝ちの目がある方法は、

圧倒的な相手のオーラを攻撃に利用する事！！」

ナレ「最初の攻防、圧倒的な戦力を前に逃げ回る姿をユピーに晒す事でユピーに格上としての慢心を誘う！そして逃げ回りながらも、いくつかのバンジーガムを地形にセット！着々と反撃の準備を進めていた！そして準備が完了した所で

ヒソカ『その怒りを放っておいでよ◆』

ユピーを挑発し、絶好のポイントに撃たせる！！
背後に回りこみ声をかけ、結果ユピーは自分が攻撃した方向に背を向ける！
悪魔の周到さで計画が進んでいる事を確信したヒソカは

ユピー『なんだぁトランプ！？コイツの能力か！？』
トランプの手品でユピーの気をまぎらわせる！
だがこれはユピーに若干の警戒を与えてしまった。そこで狙い済ましたかのように

ヒソカ『こんな時奇術師はどうするでしょう？」
』
ユピー『どっちもだあああ逃げ回って虫けらのように死ねええええ！！！！』
クイズで逆上を誘い！！
結果攻撃の為にﾞ怒りを溜める事ﾞに全神経を集中させる事に成功！！
ユピーは隙だらけの急所に自身の放った最強の力をまともに受ける結果となった！
ユピーの強力無比な念弾をはね返す事が出来たのはバンジーガムの「つけるもはがすもボク次第◆」という、モラウの監獄ロックに近い制限のルールがあった為！
ヒソカ本人がはね返していたら体がバラバラになっていたであろう威力も、地形にセットすることでその条件を克服した！ヒソカは確信する！この能力には敵に知られてもry

ヒソカ「奇術師に不可能はないの◆」

>>154
爆心地の温度っておよそ3000〜4000度、なんと1キロ離れていても1800度もある

念が人間の能力の限界を超えた物を〜って下りを見ると
フェイタンのペインバッカー(vsザザン)なんてせいぜい数百度〜千度少々か

プフもユピーもすげー肉体的性能だな

>>172
もともとゴングーも考慮に入ってたしキルアの通常打が
フェイタンの硬より強いってのか

>>164
大人が子供にビンタされたら外傷は無くても「いたた・・・」くらいにはなるでしょ

>>77
ヒソカの最強攻撃は硬殴り蹴りか硬周である
ヒソカはザザンより格上で戦ったら必ず勝つ
そうするとヒソカの硬は変身ザザンの防御力を簡単に抜くことが出来る
ということはフェイタンは硬防御してもヒソカの攻撃を全く防ぐことが出来ない

ヒソカの攻撃受けたらフェイタンはペイン使える程度の傷ではすまない
上記の前提が崩れるとヒソカはザザンより格下になるがそれはこのスレではありえないだろう？

王の尻尾に耐えるユピーと、フェイタンの硬に無傷のザザんどっちがすごいの？

>>170
そういや蜘蛛の仲間って聞いた事あるな…。柔らかいのかー。

そもそもマグマみたいになってた大地の上歩いてたユピーにフェイタンのあれは通じないだろ
フェイタンが能力使った後に大地が溶けてたような描写は無かったし

だからフェイタンの硬で明らかなダメージ受ける程度なら考慮に入れるだけじゃなくゴングーで攻めるだろｗ
普通の攻撃で倒しようがないからハコワレでオーラを絶つしかなかったんだろうがｗ

討伐隊で歯が立たない護衛軍もお前のフェイタンなら通じるのかもしれんがなｗ

>>175
爆発した時の温度だろ
時間経過共に温度は下がっていくだろ

>>179
ユピー

人間は蟻の攻撃くらうと、ぐちゃぐちゃになっちゃうよう

>>177
そのイタタ・・・っていう描写がないわけで

>>179
普通はユピー

硬を当てる難しさとか全くわかってない旅団アンチ
早くアンチスレに帰れよ

うぼーの硬ならザザんは死んでいたよう

>>182
誰もフェイタンがユピーを切り殺せるような話はしてないぜ？
攻撃力　フェイタン＞ナックル
被ダメージ　ユピー＞ザザン

ただし体力なんかはまた別。純粋な硬さのみでという話

堅さの話してるのに硬を当てる難しさとかｗｗ

ランクＣって、ユピーよりずっと弱いんだから比較されたらそりゃ弱い前提で話すことになるわな

>>183
爆発した時の温度は数万度だよ
つーか大地がマグマになってるんだから余熱バリバリある
>>186
戦いの最中にそんな子供をあやす親のような事しねーだろｗｗ

>>188
護衛軍と一流ハンターのMOPの差が10倍
AOPもその比率で考えると
護衛が纏状態で殴る攻撃＝一流ハンターの硬の攻撃ぐらいは差がある
護衛とフェイタンごときじゃ話にならんわな

ザザんは王の尻尾に耐えられるかそうでないかが、優劣を決めるには手っ取り早いね。

みんなは、耐えられると思う？

>>193
ザザンはダメージ受けた描写がないけど
実はかなりのダメージを受けてたからそう見ろって言ってるんだろ？

そんな描写はないと言ってるだけ。妄想になってる

>>193
時間と共に温度は下がっていくだろ
それに薔薇は核じゃない

>>196
じゃあユピーと比較する意味ねーな

変身前だったら首が飛んでたな
変身後だったら首を骨折くらい

ユピーがダメージを受けてたって根拠もないと思うぞ
ハコワレの記述にダメージ与えた分だけ貸し付けるって記述があれば別だが
読み返すのめんどくさいし言いだしっぺが頼むわ

>>195
うん

>>175
煙草で800℃、ろうそくでも1000℃くらいはあるけどな

>>195
間違えた、耐えられない
話にならない

>>198
ユピーはダメージを受けた描写があるから比較してる
話の流れが滅茶苦茶だが大丈夫か？

>>197
薔薇は核だろどう見ても
ただ核だと書くと民間団体の抗議が面倒なのよ 坊ちゃん

>>195
通常のザザンなら死ぬ
変化後のザザンはシャルの奥の手のような強化がされてるから、
護衛＞＞師団長(ザザン)
護衛＞変化ザザン＞師団長(ザザン)
のように一段階上がるから、
ピトーの顔の傷より大きなダメージは受けるも耐えるだろう

>>194
攻撃や防御はAOPだけで決まらないのはわかるだろ？

ミサイルの爆発でも無傷のうぼーなら楽勝？

王は護衛の首すら飛ばそうと思えば一撃で飛ばせるんだぞ？？ｗ
マジでどんだけよｗｗ
ザザンが護衛並とか思ってそうだなｗｗｗｗ

ダメージ受けた描写ってどのへん？

>>205
普通に核じゃないですｗ

？？♪

>>209
飛ばそうと思ったなら飛ばせるだろ
ピトーやユピーにしたレベルなら耐えるよ

ザザンがマグマぐつぐつ状態のところをユピーやプフのように通れるの？

馬鹿は強度と硬度の違いが全く理解できてないんだなｗ
ナックルに殴られるユピーをみても「ユピーは硬い」とかもう子供のダダレベルだろｗｗ

それにこの漫画じゃ　念の力の影響力＞＞素の肉体強度の影響力
強度が高く念が強ければ硬くなくても耐久力は高い　ユピーがいい例

>>213
ピトーやユピーだから耐えれたのねｗ
オーラ量でも圧倒的に下のザザンが喰らったら一撃で吹っ飛ぶよｗｗ

>>211
いや、核だろ
倫理的にそう言えないだけで読者が補完するべきとこ

>>204
んな極論言うならこっちも極論で、ナックルシュートがフェイタンの硬以下だという「描写」もないよね
フェイタンの硬があの二人の攻撃よりも弱い訳ないだろーとか言わないでね
そういう「描写」が無いんだから

ザーボンさん@q'v'xmjd8+678〜(78572♪☆「」「」

>>218
ランクと系統

ザザンがダメージ受けた描写がなく剣が折れ
周りもダメージについて何も話していないのに実は大ダメージ受けてるってのが無茶
極論とかで一緒にしようとするのが詭弁。おかしいのはお前だけ

>>217
核の放射能は人から人へ感染しません
はい論破ｗ

偉そうに御託並べる前にユピーがダメージ受けた描写持ってきてくれよｗ

Ｓ　メルエム
Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｇ　ゲンスルー　ナックル　シュート ブシドラ
Ｈ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ　ゴトー
Ｉ 　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｊ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

>>220
話そらすなよ
ナックルシュートの攻撃よりフェイタンの硬の方が上だという根拠を聞いてるんだよ

>>222
シュートに殴られたりキルアに殴られたりした時は普通にダメージを受けてるのでは
後に残るようなダメージではないだけで
うめき声をあげといてノーダメージとかないかと

>>222
ポットクリンの発動
ナックルの地平線まで〜の流れからダメージ量で数値が変わる

>>195
ビッグバンインパクトに耐えられるかどうかって話だな
クラピカがビッグバンインパクトに耐えられたから耐えられそう

変身したザザンが護衛全員より確実に硬くない根拠なんて何もないしな
アンチは巣に帰れよ、臭いからｗ

>>221
放射性物質は他人につきますよ
ちゃんと調べろ

>>216
ユピーを尻尾で殴った威力と、ナックルがユピー殴った時のふっ飛び方がそこまで差がないだろｗ

ガチ尻尾攻撃(護衛死亡レベル)＞＞ユピーピトーが食らった尻尾攻撃(護衛に小さい傷、師団長死亡レベル)＞弱め尻尾攻撃(師団長大怪我レベル)

だとしたら、師団長クラスから奥の手を使用したザザンは通常の師団長レベルが死亡する攻撃をかろうじて生きてても理屈に合わなくね？って事
あくまで記号上な

>>224
だからランクと系統

ランクも下で系統もフェイタンより直接攻撃力が低いのに
硬＋剣のフェイタンより高いというならそっちが証拠を出さないといけない

>>225
ノーダメージではないが、ほぼノーダメージだな
「念っておもしれえ」と思う余裕すらあるし、その後楽しそうに追っかけてる

>>228
あるよ
ユピーとプフはマグマ状態の大地を余裕で歩いてる

キルアのは電撃込みだから考察外だな
シュートは複眼を奪っただけだしこれも考察外

ハコワレって与えたダメージが数値で現れるって記述があったっけ？
だとしたらゴンとユピーで矛盾するんだけど

>>231
は、ランクってなに？

作者が最強とナレしたのがヒソカなんだっての♪
ヒソカは無重力状態の神の与えた最強さを理解して
何にも属さない自由な生き方を作中でしてるだけ
その無敵さを持て余してるから玩具探しの旅なんだよ
ヒソカ最強なのは初期から確定してる

>>232
あれは熱耐性と回復力が高いというだけ
それにザザンは直射日光喰らってユピーは地面の余熱で比較にならん
硬さの証明を聞いてる

>>232
一撃で何かしら後遺症が残るようでないとダメージと認めないのか？
ちょびっとずつでもダメージがあれば積み重ねて倒すことできるだろうに

なるほどなるほど
フェイタンから受けた攻撃は薔薇すら上回るんだなｗｗ
いやー面白いわ
フェイタン最強だね、Ｓクラスで良いんじゃね？

普通に解釈すれば薔薇は気化爆弾だろ？

毒の設定はよくわからないが気化爆弾は別名”貧者の核兵器”って言うんだから

>>221
論破じゃなくて、震災後だしあからさまに核だと言われないため放射能を毒にしたのが見え見えだろ
大半の読者は気付いてるぞｗ
お前の負けだよｗｗｗ

爆心地にいても燃えなかったプフの服
つまりプフはオーラのみであの熱量を防いでいたという事

シュートの腕はキルアのヨーヨーに弾かれる
そのキルアのヨーヨーはパームのパンチに砕かれる
その二人のDランクより上に置かれてるCのフェイタンｗ

固さと熱態勢は関係ないだろ

ザザンは表面は護衛より固いかもしれないが
オーラ量が少ないので熱には弱い

そんだけだろ
ペインで死んだから護衛以下ー
とかないわ。フェイタンも言ってただろ
「自慢の固いからだで何とかしてみろ」って
つまり、熱攻撃は身体の固さでどうにかできる問題じゃないってこと

気化爆弾はあんな熱量ねーよ

>>238
普通に考えて
薔薇＞＞＞薔薇の残留熱＞ペインバッカー
フェイタンがもう少しダメージ与えてれば楽に死ねた、って言ってる以上まだ威力は上がるが薔薇＞フェイタン

硬さは護衛＞変化ザザン＞師団長やザザン

>>245
固さと熱耐性は関係ないだろ

ザザンは表面は護衛より固いかもしれないが
オーラ量が少ないので熱には弱い

そんだけだろ
ペインで死んだから護衛以下ー
とかないわ。フェイタンも言ってただろ
「自慢の固いからだで何とかしてみろ」って
つまり、熱攻撃は身体の固さでどうにかできる問題じゃないってこと
固さが、護衛＞＞ザザンの根拠とかねーわ

変身ザザンが護衛全員より防御下とは限らんと言ってるだけなんだがなｗ
それがそんなに気にいらんのか

薔薇の残留熱＞ペインバッカー

の根拠もないし

強度　ユピー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザザン＞＞＞＞＞カニゴリラ
硬度　ザザン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カニゴリラ＞＞＞ユピー

あまりに当然の話だｗｗｗ

ペインバッカー は岩をとかしてない
爆心地はマグマがぐつぐつ煮立ってる

>>246
なんで俺に突っかかる？
お前が相手してたの他の奴だろ？

>>248
人間の力以上のものは念で具現化できない
人の力を大きく超えているからだ

>>251
おかしなことを言ってるから突っ込んだだけだろ
熱攻撃は固いからだじゃ防げないことはフェイタンの台詞で証明済みなのに
バラを防げたから護衛＞＞＞ザザンとか意味不明だし

>>250
爆心地には太陽はない

ユピーがダメージを受けたって根拠はまだか？

ザザん自慢の体も、王に殴られたら一瞬でぐちゃぐちゃになりそう

>>253
オーラ量の多寡で優劣や勝敗が決する世界観が蟻編なんだから
ユピーの硬さ>ザザンの硬さは当然じゃね

>>254
殴られてうめき声をあげてるというのは根拠にならんのか？＞シュートとキルア
一目で分かるほどの後遺症がないとダメージを認めれないのか

硬さ　ユピー＞変身ザザン＞プフ
速さ　ピトー＞ヂートゥ＞ユピー

こーゆう可能性を提示しちゃいかんのか？
護衛だからすべて上とか阿呆すぎる

>>256
そのレス間違ってない
プフは「オーラ量の多寡で優劣や勝敗が決しない」と言っていたはずだよ
ユピーがザザンより固いという根拠はない

薔薇は作中で毒と表現されてるから毒でいいだろ
無理に放射能と結びつけてる奴はアホ

実際の核だったらあんな短時間で放射能による２次被害でねーからｗ

>>253
熱耐性と硬さが関係ないのは同意見だわ
さっきは硬さで不等号使っちまったが、俺の意見はキャラとしての強さが護衛＞変化ザザン＞ザザンだろって事な

俺はフェイタンに発がいくつかある中で、ザザンは硬いから防御無視のあの太陽を使ったと思ってる
だからフェイタンのダメージ受ける程威力上がるタイプの発が防御無視とか含めたら護衛にも通じると思ってるよ

サザンが固すぎるんじゃなくてフェイタンの硬がそんなに大したことない可能性もあるな
痛み返しという能力なのでそんなに攻防力は高くないのかも

>>229
放射性物質が人に付いても風呂入ったら落ちますけどねｗ
ちゃんと調べろよ

>>262
腕相撲から筋肉+攻防力はクロロより高い
そのクロロのナイフ攻撃でシルバに傷つけてるからそんなに低くない

>>261
キャラとしての強さはもちろん護衛＞＞＞＞ザザンだろ
それは間違いない

>>258も言ってるが、ヂートゥは明らかにプフやユピーより速いわけで
師団長が特定分野で護衛を上回る可能性は普通にある
と主張してるだけ
熱耐性と硬さに関係がないというんなら深く突っ込むつもりはないさ

>>262
かもな
それに変化前のザザンが仕込み銃で血出たから、あーこいつ硬いけど硬でいけるわ、おっと隙だらけじゃん食らえ→もっと固くなってるー計算違いだわ
な感じだな

確かに、フェイタンが対したことないんだよ。
フィンクスパンチもサイクロトロン使うまで雑魚蟻に全く効いてなかってし

一応腕相撲では二位だけど

そこはＤスレで主張してこればいいんでは？

>>265
師団長の得意分野がどれかしらの護衛を上回るのも同意見だわ
ユピーは強いが単純な硬さだけならザザンが上の可能性も充分ある、というかナックルの殴ってる感じからして単純な硬さは変化ザザンが上だろうな
紛らわしいこと言って悪かったよ

うぼーくらいだよ。ただのパンチで蟻たおせるのは

>>259
GI編キルアvsサブ戦JC18P39参照
オーラ量が攻撃や防御に大きく影響し
おそらくダメージが与えられないとされている

GI編より遥かにインフレした蟻編
単に一筋縄ではいかないから、プフはそういう発言しただけで
実際討伐軍は護衛軍にろくにダメージすら与えられなかっただろ
護衛はうるさいハエを払う程度で相手して
討伐軍は本気で倒そうとしてたにも関わらずね

>>271
サブはキルアに負けなかったっけ？

>>239
だろうねぇ

>>113
念能力者としてのレベルがゴンさんとフェイタンでは段違い
系統で見ると強化100％のゴンさんとフェイタンでは20％の補正差がある
フェイタンの硬はAOPでは上限100％だがゴンさんのグーはゴンさんの硬の220％

雲泥の差があるぞ

>>271
そそ
AOPに差があるのにヨーヨー使えばサブを一撃でKO
AOPだけで攻撃防御ははかれない、それだけのこと

>>257
キルアのは電撃込みって上で書いただろ
電撃帯びれば通常攻撃でダメージ与えられないやつにも効くんだから当然考察外

シュートも体じゃなく目を奪ったんだから考慮できないな
ちゃんと読めｗ

ユピーがダメージ受けて立って根拠はなしでＯＫ？

ユピー　ＨＰ９９９９　守備力９９９
ダメージは通るが１とか２しか減らせない

ザザン　変身後は（不完全な）アストロン状態
一定以下の攻撃はシャットアウトするが、それ以上の攻撃を受けると一気に崩壊する

こんなとこだろ

王は種の頂点だから、全てのスペックで下等種を圧倒してるね

>>277
ザザンは熱耐性が無かっただけじゃないの？
いくら硬くても生物って熱で死ぬんだぜ

>>277
何となくこんな感じだろうね

ユピーがダメージ受けてたって根拠がなければ描写からどっちの防御力が上かは判断不能

よって総合力で遥かに上をいくユピーが防御力でも上でいいと思うんだけど

ゆぴは耐久力が異常なんだね

硬度ってよりかは

>>277
これは全然違うと思うけどな

戦闘中は流で攻防力が変動する
ユピーは触手の攻撃にオーラを割いてて、その間は身体の攻防力は50を下回ってる
だからシュートの攻撃が通った

ランク
ユピー＞ザザン

系統
ユピー強化＞ザザン操作

ユピー堅ぇ

王はユピーの耐久力とピトーのスピードとプフの知力を併せ持つ

しかも相手の心まで読める

>>283
生物の肉体構造上、眼球部分の硬度が低く鍛えられない事から
そこを他の部分と同様にオーラを纏っても
相手の攻撃力を上回れなかったというだけと考えるのが自然じゃね

>>285
ユピー以上の地球力とピトー以上のスピードとプフ以上の知力を併せ持つのが王

プフは王とコムギの軍議についていけてないから
知力では王＞プフ

>>285
そんな軽いもんじゃないよ

で、防御力はユピー＞ザザンと

頭悪いフェイタン厨は逃げたまま帰ってこなかったなｗ

総合力的な防御力（熱耐性含む）ではユピー＞ザザンでしょ
打撃に対するな防御力（硬さ）ではユピーとザザンどっちが上かわかないけど

>>291
言うまでもなく細胞レベルから自在に操れるユピーが上になると思うけどね
変形が自在なら密度を操作し硬度を変えるのも可能なはずだから

そもそもピトーのスピードって、プフより下だろ
ピトーは突出してる部分は無いが、安定の強さってイメージなんだが

護衛とひとくくりにしないでユピー、ピトー、プフに
ランクつけたいけど紛糾しそうだな。
個人的には、ユピー・プフ・ピトーの順番だと思ってる。

>>292
細胞レベルで操れるのは二人とも同じだろ
クイーンショットはどう見ても細胞変えてるしね
むしろ操作系のザザンの方が、操作の精度は高いはず

まあオーラ量は　ユピー＞＞＞ザザン　だし、オーラによる強化も強化系のユピーはザザンの倍近いんですけどね
硬度に関しては結論出ないと思う

ナックルのパンチで変形するユピーが硬いとかアホもたいがいにした方がいいｗｗ
ユピーは強いだけで全然硬くない　戦闘中に変形しまくるし殴られればひしゃげるんだから当たり前だがｗ

>>295
ザザンのはクイーンショット＝尻尾を失う制約で得た力で
細胞レベルで操るんじゃなくて単純な変身
肉体の硬質化だけだったと思うけど?

ユピーとプフの細胞レベルの再構築は
生物的特性で念とは違うものと捉えてる

フェイタンがブチ切れたらかなり強い
「熱は弱めダダヨ」であの威力

>>296
意識してないベクトルから不意に負荷が掛かって
バランス崩さないってありえねーよｗ

殴った本人も殴られた側もダメージがない旨を伝えてる

強さと硬さって比例するんじゃね
王見てても圧倒的オーラ量と肉体的硬さで百式無効化

フィンクスは腕を回し続ければ、ビッグバン・インパクトを超える。

まあ防御力はユピーが上で確定だしもういいだろ

防御力≠硬さ

覚醒ユピーが護衛最強だろ

まんまん≠ちんちん
まんまん、ちんちん＝性器

＞覚醒ユピーが護衛最強だろ　　正解
＞ユピーの防御力、耐久力はザザンより高い　　正解
＞ユピーはザザンより硬い　　　不正解

ゴトーはＥかＦ

ユピーなんて誰一人殺せないでシュートにダメージ与えられるわ
プフに下に見られてるわの雑魚じゃん

ほとんどのキャラがその雑魚すら下回るクソなんだがなｗ

>>307
シュートのそれってダメージとはいえないもので
ユピーにわずかな警戒感を抱かせる程度だったよね

ユピーが寄ってきたハエを払う程度の攻撃ですら
シュートは10秒も持たずに瀕死になったよね
瀕死になったシュートを
ゴミ屑みたいに見下して止めすらささなかった慈悲の戦士がユピー

>>309
違うただバカなだけ

モラウｖｓレオルみたいな戦場だったら軽くモラウに負けるのがユピー

また馬鹿が出てきたｗ

ユピーは水に弱い

レオル以上にバカだからレオル同様に水から顔出したら殺してやる！と待ち構えてて毒で殺されるのがユピー

それ以前に協会が水浸しになったのはレオルの能力のせいだから
同じ環境でモラウとユピーが戦っても水没はしねーよｗ

モラウの友達TUBEさんと二人がかりで楽勝ですね

なんで王がこんなに低いの？
ネテロより少なくとも2ランクは上だと思うが。

王＞覚醒ユピー＞ネテロ＞ピトー＞プフ＞モラウ＝カイト

250点…再生王
200点…ゴンさん
180点…王
150点…全盛期ネテロ
130点…牙研ぎネテロ、ネフェルピトー、モントゥトゥユピー、シャウアプフ
120点…全盛期ゴン、全盛期キルア、ジン
110点…通常ネテロ、シルバ
100点…マハ
95点…ヒソカ、クロロ、イルミ、十二支ん上位（ボドバイ）、ゼノ
85点〜94点…カンザイ、ギンタ、モラウ、レイザー、ビスケ、十二支ん中位
81点〜84点…ノヴ、カイト
76点〜80点…キルア、旅団戦闘、十二支ん下位、ブシドラ
71点〜75点…ナックル、シュート、ゲンスルー、ゴン、旅団補助（シズク、マチ、シャルナーク）
66点〜70点…師団長（ザザン・レオル）、カストロ、殺人中毒者
61点〜65点…旅団補助（パクノダ）、陰獣、兵隊長（ラモット、パイク）、ツェズゲラ、サブ、バラ、ゴトー
50点代…ビノールト、バショウ、カルト、イカルゴ、
40点代…ポックル、ダルツォルネ、兵隊キメラアント（蝙蝠、梟、カニゴリラ）、ゴレイヌ
30点代…ギド、サダソ、リールベルト
20点代…ズシ

ｽﾋﾟｰﾄ　神速キルア＞死後黒子＞ジートゥー＞黒子ぴとー　でよさそうだな

神速キルアの全力移動が40kmを10分だから、時速240kmぐらい
ヂートゥは普通に走ってて時速200kmだから、全力だともっと出るはず

だから俺は前からメルエムをランクからはずせといっている
メルエムはもはや別次元の存在

【申請キャラ】メルエム
【現在のランク】Ｓ
【申請ランク】なし
【理由】
他と比較できる次元にないから

そういえばウェルフィン申請>>9は通ったのかね
このスレでは反論はみかけなかったが

申請者まとめヨロ

なんだ申請者まとめって
おまえさんがまとめろよ自己中だなほんと

>>320
ピトーの溜めジャンプが神速の４倍くらいになっちゃうな…

んじゃ申請者議論の誘導ヨロ

>>320
ヂートゥは音速か音速以上の拳銃弾を目視して
当たるギリギリで避けてるから本気のスピードは短い距離なら軽く音速超える

ざっと見た限り明確な賛成者８名（昨日と今日でＩＤかぶりあるかも）
>>11>>12>>15>>17　前スレ>>572>>573>>574>>595（オレ含めて）

反対者０名

だな。

10キロを平均240キロで走っただけで瞬間的な最高速は不明じゃないのか？

>>329
これはウェルフィンＥ申請に対してね
見落としあるかもしれないけどパッと見では賛成多数反対ゼロだった

>>330
キルアのスピードにそんなムラがあるとか知らないツボネが10分と予想
恐らく全力であろう初速を見て判断
それ以上出ると考えるのは難しいんじゃないか？
まぁ移動スピードじゃなくて戦闘時のスピードはまた別物だとは思うが。

アルカ背負った状態なのにとか言ってたからまだ多少は上がる
短距離は疾風迅雷もあるしまだ不明じゃね

キルア追い詰めたオロソ兄弟はどのランク？

ウェルフィンか
むかし提案してＤ入れたの俺だけど別にＥでもいいぞ
師団長は全部一緒ってことならそれはそれで文句ない

オロソみたいなキャラが一番扱いに困るんだよな。
あれって刺さった状態で具現化して突き刺さるんだよな？
強化極めてる奴なら肉で挟めそうだし、ヒソカもバンジーで対抗できそう。

このスレはヒソカが最強だとわかってないバカが多すぎるな
ヒソカは一切本気出してないし、どう見ても作者の扱いが別格
名前の由来も「ひそかにラスボスです」という意味で
FF6のケフカがモデル
外見はラルクのハイドがモデル

>>334
後方火力としてならA級でもおかしくないけど実際は自力でバッジを付けられるわけじゃないのと2人1組だから1人じゃ何も出来ないのでここでのランクは低くなる

>>337
外見のモデルがハイドなのはクロロだろ？
まぁ似てるとは思わんが

>>321
薔薇で倒すしかない怪物だし、メルエムだけは作中でも規格外扱いだしなぁ
いるから色々議論に支障出て来るし、外した方が良いよな
もしくは、別枠として名前だけとか

あとトリプル確定次第でモラウを上げても良いんじゃないか？

ヒソカ>>>>>王>>>護衛>>>ネテロ

これがわからないやつはマーチレベル

覚醒ヒソカ(ラスボス)>本気ヒソカ=ゴンさん=完全体メルエム>ジン=ネテロ

正直今のモラウの位置は低すぎると思う

こんな糞ランク誰もまともに見てねーだろ
基地外が1人で勝手に作ってるだけだろ

>>336
正確には刺さりながら実体化する
(余りの速さに刺さってから実体化すると錯覚する程)
前者だとダーツにこめられたオーラを超える攻防力などで防いだり出来る
*これはあらかじめ刺さる部位が分かっていれば、実際は分からないから防ぐのが極めて困難
後者だと根本的に防げない、体内からの攻撃に等しいから

>>345
あ、そうなの？
クロロがゼノとシルバより上ってのもおかしいよな
ゼノとクロロは互角でしょ

ヒソカファンの頭はお花畑だな

羨ましい

まあ今週で赤犬≧青雉は確定したなｗ

後ヒソカは作者補正が付いてるから後に最強になるだろｗ
若林みたいなもんだ
ただし現ハンター面子での話なｗ
ヒソカ上げよりジンやパリストンが下がる可能性がある訳だこれがｗ

大将最強は黄猿

これは常識

>>348
普通に読んでりゃ、作者が最強キャラとして描いてるのがわかるだろ
別に作者だってそのことを隠してもいない
むしろ、気づいてもらえてないのが可哀想w

取り敢えず護衛はヒソカクロロ以下

作者補正とかって表現つかう奴って漫画を何だと思ってるんだろうな
キャラが実際に存在してるような感覚でみてるのだろうか？

無理上げの常套句

ひどい自演だな
ヒソカ厨と言われても仕方ない

>>353
お前、頭がおかしいんじゃね？ｗ
客観的にリアル情事も考慮してるって事だろがｗ

ヒソカはすべてのスペックがメルえむ以上

こーさくいん暇やね

ヒソカが自分を最強と理解してるって言うのはさ、それだけ自分の力に自信があるってことでしょうが
周りのキャラがヒソカを恐れるどころか「殺す」と言ったり、ネテロにスルーされたり、ピトーと比較されたり、腕相撲3位だったり
もうこの時点で最強とは言えないんだよ

ヒソカさんの攻撃って、王の絶対的な身体能力の前じゃ無力だよね・・・
どんな奇策をしようが、無傷
ムキムキビスケですら、攻撃が効かなそう

ヒソカは最強じゃなくて最強クラスな

ナレーションは、ヒソカが最強を自覚しているという事であって
最強を確約するモノでも無い

護衛＞ネテロ＞ジン　パリストン　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバでの最強決定も有り得る話

ゴンさん並みの念能力者がいる(ｷﾘｯ
つってた奴涙目ｗ

>>359
普通に漫画を読めば、ヒソカが力を隠していることぐらい
分かるだろ
強い奴ほど力を隠すのが上手い

ヒソカが最強なら不意打ちで旅団二人ぐらい軽く葬ってクロロと戦うわけだが…

>>363
どこを読めばわかるの？

凄んだのにネテロに思いっきり無視された黒歴史は消したいね
ヒソカさんが不意打ちしても余裕で対応できる自信があっての狼藉だもの

>>365
ヒソカの戦闘全般だな

>>364
いや、その旅団が最強クラスの一歩手前の実力だから無理だろｗ
蟻編は黒歴史だから忘れた方がいいかもよｗ

ID:k6BeIIUj0

隠された力ってのが俺にはさっぱり伝わって来ないし、
テンプレにもスレ違いと書いてあるから。読めないのか？

★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。


はい、よく読みましょう

>>367
能力自体に便利だなーとかそういう使い方もあるのか！とは思うけど
最強とはあんまり…
瞬間移動させた団長のが強く見えるよ　個人的にはだけど
正直練を3時間続けられる前のGIゴルアでもヒソカに襲われても殺されない感じはしたし

ヒソカは相手の強さに合わせて、手の抜いてる
それだけの話

油断して初期ゴンの蹴り喰らったネテロも
戦う前から強いって評価だったろ
テンプレの方がおかしいんだろ、消せばいい

>>364
クロロ1人を倒すのにゼノシルバがどちらかを犠牲にして確実に殺せる
まずこれを抑えておく
クロロゼノシルバが最強クラスであるならばクロロとタイマンして倒せるキャラは間違いなくクロロゼノシルバより頭一つ抜ける
クロロに旅団1人護衛ついただけでゼノシルバチームは人数互角にも関わらず一気に勝ち目が薄くなる
クロロの護衛に旅団2人ついたらゼノシルバチームでも無理ゲー
ヒソカがクロロ+旅団2人で戦うのを控えるのに最強じゃないっていう理屈はおかしい

もう冨樫は能力を思い付かないからヒソカが描写なしで相手を殺しまくって最強になるのかもｗｗ

>>374
旅団戦闘員ならともかく、どう見ても戦闘力は旅団下位のパクノダが
クロロの護衛にいてもヒソカは手が出せないようだけどね

ネテロはパリストンみたいなのも飼ってたんだし
似たようなヒソカは劣化パリストンにしか見えず興味無かったんだろうな

>>377
バカなんじゃねぇのかこいつ

ヒソカ信者は半分ネタだぞｗ

>>374
ヒソカは旅団だし反応見るに誰も裏切らないと思ってたみたいだし
蟻との戦いを見るにカイトだってあんだけ距離離れてても片腕持ってかれたわけだし
不意打ちでいきなり攻撃したら団長はともかくヒソカに護衛や王、研ぎ澄ましたネテロ並の力があれば
ゴルアに不覚をとったパクやマチみたいな奴等は不意打ちで一瞬で片がつくとおもうけど
団長だってウボォーとの会話を見るに裏切る奴はいないと思ってたようだし
最初から構えてりゃ団長はゼノシルバ相手に出来るだろうが構えてなけりゃ流石に無理じゃね

>>347
Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

>>380
パチやパクをやってる隙をクロロに突かれる

クロロに気を張ってる隙を誰かに突かれる

ハンター協会がヒソカのせいで雑魚ばかりな印象受けるよなこれじゃああんまりだろ

まず腕相撲で一位になろう

>>329
ウェルフィンランク変更（D→E）以後このランクを暫定とする

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

モラウもヒソカに描写なしで殺されるかもなｗｗｗ

ブシドラみたいなモラウ級を無傷描写無し殺し
ヒソカ最強

モラウはトリプル候補だけどな、もう

ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王＞＞＞護衛＞＞＞ネテロｗ

>>379
いやヒソカ信者はマジだよ
マジでヒソカ＞護衛だと思い込んでる信じてる
だから信者と言われる

シングルってメンチやツェヅゲラでも獲得できるレベルじゃんｗ
プロハンターなんてゲンスルーでも無双できるんだから、いくら狩っても護衛には及ばない

仮に
遺跡ハンターとグルメハンターとロストハンターのトリプルだったとして
それが強さ議論で何の意味があんだよ

てかカルトはビノールトよりランク上なのか。
瀕死のビノールトに目を潰されかけたキルアはなんだったんだ。
しかもゴトーもカナリアも念使えるし、キルアだけはぶられてたみたいだなｗ

ノヴなんて一回あんな扱いをされた奴だからｗｗ今後どんな扱い方をされるか分からんぞｗｗｗｗｗ

でも護衛ってロクな攻防力移動なんてできないよね
ヒソカの流次第でピトーまではじゅうぶん攻略可能

要は、ユピーもプフもピトーも（プフは本人の言、ピトーは死後でもキルアの方が速かった）
神速キルアに手も足も出ないだろ

そのキルアに、オーラが護衛の１/１０とかしか無いはずなのに、イルミが強敵として登場したり
ツボネやシルバが格上扱いだったりするから、そういう話になってんの
まぁもう諦めろ
護衛はオーラ量は凄いけど、他はまだまだ未熟だったって話になるから

>>396
え！？
ツボネが格上？！
イルミはキルアはもう遅れ取らないとか言われてるよ

念の奥深さを知ってれば１０倍の戦力差があってもアドバンテージを握れるからな
作中の現時点で念を一番知り尽くしていそうなのはヒソカとビスケ
オーラぼ多寡が気休めにもならないってのはこういう奴らが居るから

蟻は生まれたてでもうプロハンター並みの能力持ってる奴だらけだからな強すぎる
メレオロンも仲間になったが能力がやばすぎるから適当に処理されそうだな

結局最後はこのランクの通りになるよカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

>>396
＞護衛はオーラ量は凄いけど、他はまだまだ未熟だったって話になるから


違うよ
ほとんどが初戦で産まれて間もないのにあれだけの学習能力だから怖いって話だよ
産まれたばかりだから未だ隙があって助かっただけ

>>399
でも人間の零歳と考えてそこから成長して２０〜３０歳を超えてピークを迎えるわけではないからね

モラウ＝ブシドラ
今回でユピーと戦ったモラウ以上というのは確定的で
ユピー第一形態に対しては優勢くらいじゃない？第二形態はトントンかと

>>396
その神速キルアは弱体化プフの分身に少しダメージ与えただけで、
ユピーには、ほぼノーダメ―ジですぐに電気切れて
メレオロンの助け無しでは死亡確定だったじゃん

>>401
でも人間の才能の方が凄いのはゴンが証明したからね

>>405
証明してないよ
勝てないから制約使っただけ

アリ編が始まった時はなんだこれインフレしすぎだろｗｗとか思ったけど、最近の描写でそうでもなかった事に気づいた

他キャラによるヒソカ評→何十人と言う強力な兵隊

ピトーなら一気に飛行船までジャンプできそうだよねｗ

>>406
その才能と引き換えに余裕で勝ったわけだけど
対してピトーは死後の念まで使って余裕で負けてる

>>406
制約で、将来得る力を先取りしたんだよ

そこは散々議論したんだから、いい加減諦めろ

>>410
ピトーは制約の存在知らなかったんだよね
ピトーが制約使ったらどうなったかな？

>>412
知らないのは弱さだからね
まあ死後の念見る限り同じ結果だと思うけど

ヒソカvsユピー

ヒソカ「物凄いオーラだね。これが蟻の種の特性かい？正面から戦ったらまるで勝てる気がしないな」

ユピー「なんだこのピエロ？奴らの仲間か！丁度良いこの溜めた怒りで消してやる！」

ヒソカ「攻撃もらったら死んじゃうね◆」
ｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝ
ユピー「ちょこまか動きやがってこの虫けらが！」

ヒソカ「どうしたの？その怒りとやらを放っておいでよ◆」ｸｲｸｲ

ユピー「あああああうぜぇええそこかあああ！！死ねええええ！！！」
ユピー超特大念弾(ナックルモラウ戦+ヒソカ分)放出

ユピー「はぁ、はぁ、跡形もなく消えたか？」

ヒソカ「後ろだよ◆いやぁすごいすごい、山が消し飛びそうな放出系の攻撃だ」

ユピー「ちょこまかしやがってえええ！！！！」

ヒソカ「ここでクイズでもどうだい？◆」

トランプを空中に浮かべるヒソカ

ユピー(なんだぁトランプ！？こいつの能力か！？)

ヒソカ「問題。敵が人間では有り得ないような途方もないオーラを持っていました。ボクの攻撃力ではダメージを与えられそうにありません。こんな時奇術師はどうするでしょう？◆」

１、死を受け入れる
２、逃亡を試みる

ユピー「どっちもだあああ逃げ回って虫けらのように死ねええええ！！！！」

ひゅうううううううう
ドゴォン！！！

ユピー「！！？？？」


ヒソカ「正解は３番の」

ヒソカ「隙だらけの後頭部の急所に、敵の放った念弾をはね返して直撃、でした◆」

ユピー「〜〜〜･･･！！」
ナレ「ユピーの総オーラ量はもちろんヒソカを遥かに上回る！ヒソカの全力の攻撃をもってしてもダメージは期待出来ない事をヒソカは即座に理解した。そしてヒソカがたどり着いた唯一勝ちの目がある方法は、

圧倒的な相手のオーラを攻撃に利用する事！！」

>>382
だから一瞬だってほんと
ヒソカが旅団二人片付ける一瞬＝団長が戸惑ってる時間ぐらいなんだって
ビスケに鍛練される前のゴルアなんてカスなのにそのゴルアに傷を負った二人を
不意をついて殺すのなんて今のヒソカでさえ余裕だろうし
まして力を隠して護衛レベルもあるならほんと瞬殺
団長だっていきなり殺されたらチェーンジェイルに捕らわれたレベルだから即対応は無理だろう
ヒソカがそんな強けりゃとうに団長と戦ってる

>>398
そんなヒソカやビスケの遥か格上
人類最強の念使いであるネテロは
メルエムの圧倒的オーラ量と肉体的優位性によって成す統べなく
ハンデをつけられた上で完敗したよね…

最後は人類の悪作り出した兵器と悪意が一番強いという事を証明したけど

どこをどう読んだら人間の才能の方が凄いってことになるんだよｗ
冨樫が薔薇で決着した時点でそれは否定されたも同然なんだよｗ

>>413
結果が出てもないのに何で同じ断定出来る？ｗ

ナレ「最初の攻防、圧倒的な戦力を前に逃げ回る姿をユピーに晒す事でユピーに格上としての慢心を誘う！そして逃げ回りながらも、いくつかのバンジーガムを地形にセット！着々と反撃の準備を進めていた！そして準備が完了した所で

ヒソカ『その怒りを放っておいでよ◆』
ユピーを挑発し、絶好のポイントに撃たせる！！

背後に回りこみ声をかけ、結果ユピーは自分が攻撃した方向に背を向ける！
悪魔の周到さで計画が進んでいる事を確信したヒソカは

ユピー『なんだぁトランプ！？コイツの能力か！？』
トランプの手品でユピーの気をまぎらわせる！
だがこれはユピーに若干の警戒を与えてしまった。そこで狙い済ましたかのように

ヒソカ『こんな時奇術師はどうするでしょう？」
』

ユピー『どっちもだあああ逃げ回って虫けらのように死ねええええ！！！！』

クイズで逆上を誘い！！ゆさぶる！！
結果攻撃の為にﾞ怒りを溜める事ﾞに全神経を集中させる事に成功！！
ユピーは隙だらけの急所に自身の放った最強の力をまともに受ける結果となった！

ユピーの強力無比な念弾をはね返す事が出来たのはバンジーガムの「つけるもはがすもボク次第◆」という、モラウの監獄ロックに近い制限のルールが働いた為！
ヒソカ本人がはね返していたら体がバラバラになっていたであろう威力も、地形にセットすることでその条件を克服した！
ヒソカは確信する！この能力には敵に知られてもry

ヒソカ「奇術師に不可能はないの◆」

蟻編はオーラが圧倒的な相手には正攻法じゃ勝てないってのが分かっただけだろ

>>417
あまり断定はしないようにしてるけどなぜ捏造するの
推測だよ。思うって書いてんじゃん

あと薔薇を使わせたのは王じゃん

>>420
じゃあ俺は
元々の才能と学習能力がピトーの方が各段に上なので
ピトーが制約を知っていて、制約を使った場合は余裕でゴンさんボコれたと思う
って推測で言っておくわｗ

体術＞オーラ量だろ

相手の攻撃全部避けて、硬や制約付きの発で攻撃すりゃ
オーラ１０倍の相手でも勝てるから

>>423
肉体だってラモットがゴンのグーに素で耐えるレベルなわけだが…

オーラ量は強さに特に関係ない

>>422
＞元々の才能と学習能力がピトーの方が各段に上なので
ここにすでに矛盾がある
ここも推測ならいいけど

ヒソカが一度でも強者相手に勝ったことあるか？
俺にはどうしてあの描写でヒソカが最強となるかわからない
クロロ、ゼノ、シルバ、
この辺りのキャラ相手に手加減しながら勝ったんならわかるよ
でも手加減してるのはいつも明らかに格下キャラにばっかじゃんｗ

>>423
真理

>>424
硬や制約発すら効かないなら無理

>>427
そのクラスに手加減はピトーもできないんだけど

>>337
ヒソカの外見は、特にモデルなしだと思う。
クロロは最初はハイドで、だんだんディフォルメされてきた。

ヒソカは、カストロをメモリの無駄遣いって言ってた一方で
バンジーとドッキリだけなら、まだまだメモリ容量多そうだから
凄い切り札いくつか持ってそうではあるやね。
旅団員もネテロも一線級はみんな奥の手を隠してる。

>>430
最強ならそんぐらいやらないと

>>430
ピトーより上と証明したいんなら雑魚無双ばっかしてないでこのくらい早くやってくれって話なｗ
自分より弱いキャラ（作中で強者とされてない）相手に手加減しても微塵も強いと思えない
ヒソカを人間最強に描きたいと冨樫が思ってるんだとしたら、明らかに描写の仕方間違ってる
ネテロにはシカトされる、ピトーとオーラを比較される
最強と描いてるんだったらこんなこともしない

ヒソカが奥の手もってたら残念だわ
ドヤ顔で能力説明してたのに

>>433
薄気味悪いって比べたけだよ
強いなら強いって書くだろ。書かなかった意味を汲み取るべき

>>431
ウボォー「・・・・・・」

ヒソカは能力を隠さないよｗ
自信があるからなｗ
バンジーとドッキリが自分に一番合ってるとも思ってる

ID:sE9VXQ96O
＞客観的にリアル情事も考慮してるって事だろがｗ

さすが「作者補正」とか平気で使う馬鹿は言う事が違うｗ
どんな事情があろうが描かれた内容のみを事実とするしかないのにな
実在する世界じゃないのだから

つか「客観的にリアル事情も考慮」ってｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

ヒソカがパクノダとコルトピを瞬殺できるって言ってる奴はアホだろ
念での戦いに絶対は無い
ヒソカはコルトピの能力を知らなかったし、旅団は仲間にも奥の手を隠す様な連中だ
いくら相手が格下でも、瞬殺できる前提で襲いかかるとかアホ過ぎる
相手が瞬間移動やメレみたいな能力持ってたら、それで終了じゃん

>>435
比較してキルアが恐怖してただろ？
本当にピトー（護衛）より強いと描いてるつもりならこんな誤解を生むような描写はいれない

>>434
いや奇術師だし奥の手は多数所持してるんじゃね？

ゼノの実力を察知し完全な臨戦態勢に入るピトー
クロロを二人掛かりじゃないと確実には仕留めれないゼノシルバ
クロロを手玉に取り戦闘でも自信有り、クロロを逃げまわさせるヒソカ

この辺りのキャラにそんなに差が有ると思う方がどうかしてる

>>442
ん、俺もクロロシルバゼノヒソカピトー辺りはほぼ同格だと思ってるよ？
でもヒソカ厨があんまりにも「最強！最強！」言うもんだからさｗ

クロロゼノシルバに手加減して勝つのは、王戦ネテロでも無理だと思われ。
それができたらネテロ戦時点でのメルエム超えもありあえるレベルかと。
護衛と一体化後の王は、まぁ、作中最強のままだろうね。
ＤＢばりにインフレしなければ。

「昔、メルエムってやつがいたんだけど、あいつたぶんそいつと同じ
くらいだな。昔なら脅威だったんだろうけど、今はそれほどでもねえ。」

>>440
もう一回>>435読んでね

>>439
王の念の量による圧倒さはそんなもの考慮されないわけだが
ピトーだってゴルアの力見抜いてすぐ顔背けたし
ほんとに最強なら旅団の非戦闘の強さぐらい即見抜けるよ
さもなきゃ点数つけたヒソカがピエロじゃん

ヒソカが最強とかは流石にネタだろ
ゴンさん、メルエムさんにはどうやっても勝てないし、ネテロにも99%負けるだろう

>>446
アレそこまで見抜いてはなくね
カイトのピエロにも興味示すくらい無知だから念能力に対して警戒してなかっただけであってさ

>>444
つかまともに読んでたらインフレはもう起きないってわかるよな
メルエムがあれだけ強く唯一無二に描かれてるのは物語上重要だからだし
国家レベルの武力と戦えるキャラ、薔薇からも余裕の無傷で生還出来るキャラ、念能力の概念を超越したメルエム以上の説明をなされたキャラが出て来た時がインフレだな

>>443
同格なわけあるかよボケ
まずシルバとゼノは間違いなくシルバ＞ゼノ
現当主と元当主、あの世界には衰えが存在する以上現ゾル家最強はシルバ、こっから株上げあるよ
能力盗む狙いの戦いをする以上はゼノ＞クロロ
クロロが盗み関係なく殺しにいけばクロロ＞ゼノ
能力が未知だからクロロを警戒して戦っただけ
シルバ≧クロロ＞ゼノ
でヒソカがクロロ以上なら
シルバヒソカ≧クロロ＞ゼノ
シルバ＞ヒソカ≧クロロ＞ゼノ
ヒソカ＞シルバ≧クロロ＞ゼノのどれか

この程度分かれよカス共ｗ

護衛とシルバゼノクロロヒソカ辺りは同格だろ
どっちも並のハンターからみて怪物レベル

>>440
新しい敵を強そうにみせる常套手段じゃん。普通にいくらでもある。

最強範馬勇次郎にドアノブの回し合いで負けなかったコウショウ。
最強範馬勇次郎に匹敵するような発言を周囲にさせたガイア、死刑囚。
作中の絶対的最強って意味じゃわかりやすい勇次郎さんでさえ。

ヒソカが初期にピトーと比較されただろ？
俺はあの時に、ピトーとヒソカはあの時点でほぼ同格かなと思ったよ？
ゼノ、ヒソカ、クロロ、ピトー辺りは確実に同格

まあ、ゴンと対峙したときのピトーの戦闘力が初期よりどの程度上がったかはわからないけど

>>448
キルアもピトーの見抜きを正しいと判断してるよ

>>452
ドアノブは紅葉さんや

>>431
無駄な発を作れば作るほど
併用すればあっという間にメモリは無くなるから
戦闘に向かなくなってくるはずなんだけど…

>>449
わかってるから、インフレ「しなければ」って描いてるんじゃん。
ただ少なくとも人間最強争いでは、老ネテロ以上とネテロレベルが
ちょこちょこ出てくるとは思うよ。

>>454
特殊な発とかだったら見抜けるわけ無いじゃん
そんな可能性も考えれないくらい無知だったからだよ

>>457
まあ、ゴンさんクラスはいないから出て来ようがどうでもいいな

>>456
戦闘完全特化のフィンクスさん最強だな

>>449
わかってるから、インフレ「しなければ」って描いてるんじゃん。
ただ少なくとも人間最強争いでは、老ネテロ以上とネテロレベルが
ちょこちょこ出てくるとは思うよ。

二重カキコすまん

インフレなんてこれ以上は起きねーよ
選挙編でハンターの世界観の狭さが浮き彫りになっちゃったからな

完全に拮抗でしょ、ヒソカクロロゼノピトー辺りは
（ただしゴンさんと対峙した時の、ある程度戦闘を経験したピトーはわからない）
俺は前からそう思ってたからｗ
ピトーとヒソカを比較した下り読めばわかるだろ？
ピトーの方がヒソカより圧倒的に上と言う考えがおかしいのよｗ
ヒソカだって人間では最強格なんだから

>>459
ゴンさんとジンさんって、実際どっちが強いんだろうな。
ジンさんが普通に十二支んとして登場するまでは、ゴンさん＝ジンか、
まっとうに強くなってる分ジン＞＞ゴンさんって思ってた人も多いと思うんだけど。

>>376>>380
護衛ってことはクロロも護衛の傍にいるんだからヒソカがパクノダを殺す瞬間はクロロにとってはヒソカ隙だらけ
ヒソカが誰かを殺す瞬間を突けるのはハンター試験ゴンでも可能
ついでに不意打ち数頼み何でもありのシルバが旅団を割に合わないと評価したということはシルバの不意打ちに対して旅団は何らかの対処が出来るってこと
ヒソカといえど不意打ちしても一撃で倒すのは難しかろう

え

メルエムをランクから外すことに異論はないな

>>465
描写もないから知らん
ただ普通に修行、冒険の生活してたらあれ程までにはならないから
ジンはネテロくらいの強さかなと思ってる
それでも他の強キャラより圧倒的だけど。
個の極地を越えるキャラなんてぽんぽんいるわけがないから。
何より、ジンはネテロを慕ってるようにも見えるからねぇ

>>468
枠外にしたら？
中国人でもメルエムを枠外にしてたぞ

そもそもさ、護衛置くってことはクロロは常に警戒してるって事じゃん

ジンは変な巨大生物と仲良しだからゴンさんレベルでもおかしくはねーな
実際のとこは分からないけど

>>452
メタ読みするとそんな感じだよな
当面の敵であるピトーを脅威として描くために、ヒソカやイルミを踏み台にした
で、ピトーを倒したら、今度はまたヒソカやイルミの格を上げに来てる

護衛厨が言うように護衛がゼノ・シルバ・ヒソカ辺りより強いなら、ゼノとかとっくに殺されてるだろ
少なくともピトーと睨み合う様な描写はあり得ない。もっとゼノがビビる様に描写される
実際、王はゼノ・ネテロの死線を横切るという明らかな格上描写がされた
王＞ネテロ＞ピトー≒ゼノ　普通に読んだらこうなるわな

>>472
動物に好かれるんでしょ、良いハンターだから

王ってのは復活前なら今の位置でいいでしょ
復活メルエムならもう二個くらい上だと思うけど

結局最後はこのランクの通りになるよカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

ヒソカはせいぜい念を練る前のネテロと同等レベル。
その時のネテロがピトーを見て、「あいつわしより強くね？」と言い、
コルトも「護衛に殺される」と断言してる。
ヒソカはどう見ても護衛以下だな。

今までの既出キャラが選挙編でポンポン上位に来ている辺りハンターの世界も底が見えてきたでしょ
俺も選挙編の前まではヒソカはそこまででもないと思っていた

>>474
でも逆に襲われた時はどうするの？って考えたら
やっぱあの巨大生物に負けないくらいの力あんじゃないかと思うわけだよ

>>479
いや知らん

>>466
隙だらけって仲間だと思ってた奴がいきなり仲間を殺したら
即座に適切な対応できるのかよ　最初からヒソカが裏切るのわかってる前提じゃん
全く予期してないゴンと予期してるクロロじゃ全然違うだろ
シルバでさえ、って実際はゴルアに吐血するレベルでしたが
そんぐらい見抜けないとだめじゃん

>>460
達人同士になると腕を回す暇なんて与えてもらえないよな…
腕もげたら終わりだし
ゴンさんみたいに片腕がなくなっても
なくなった側で攻撃するぐらいの気概がないと戦闘特化とは呼べないは

ポットクリンが目障りだと一言口にする程度の怒りであの威力の砲撃だからな
ユピー並にキレたらどんだけの威力になるのか・・・

ヒソカが選挙編で倒したのは執事(笑)と雑魚協専HUNTERとツェズゲラさんと同じ一つ星HUNTERだけ。
なぜ、これほど価値が高騰してるのか理解できんw

【申請キャラ】メルエム
【現在のランク】S
【申請ランク】枠外
【理由】
規格外の強さだから

イルミの格上げ描写なんて来てるか…？

今後なにかしらのブシドラ格上げ発言はあるだろうか？
モラウ「あの化け物のブシドラが・・・！？」みたいな。
なんにもないとブシドラさんが不憫すぎる；；

>>481
即座に適切な対応ができるかもしれないしできないかもしれない
ヒソカの立場からすれば「できないかもしれない」という不確かな要素を根拠にして行動をするのはお粗末

二つ星がびびってるから価値が高騰してるんじゃね？
客観的に見れば、テラデインはハンターとしてモラウやカイトより格上
そのテラデインがヒソカの戦闘能力に驚愕してるんだから、そりゃ格もあがろうってものだよ

淫獣はBくらいかな？
あとゲェーンもBくらい？

ネテロがピトーに勝る描写も一切ない。
安易に上空に飛んだピトーを百式で遠方に飛ばしただけでダメージゼロ。
で、ネテロが王にどれだけ善戦したか、というと最後の決め技零式ですら、
表皮がちょっと傷ついたくらいでダメージほぼ無し。
むしろピトーのテレプシコーラとかの方が断然善戦できそうなんだが。

>>485
俺がもう申請したよ>>322

>>486
ヒソカスカウターで十二支ん上位より上の評価

>>484
正直ね
ヒソカに関しては判断しづらい
ピトーがカイト殺したけど、カイトは強さがはっきりわかった上で殺されたじゃん？
でもブシドラさんはどんだけ強いの…？と

星の多さが戦闘力と関係ないことは分かってるはずなんだが。
ツェズゲラさんがGI時代のゴンやキルア以下だったことを示すだけで分かるw

>>466
クロロが初めからヒソカを敵として認識してたらね。
最強クラスを名乗るなら、さすがにパクノダクラスは一撃で殺すか
戦闘不能に出来ないと

イルミは自分とヒソカの力量をわかった上で殺す発言したんだろうな
キルアに格上とは戦うなと教えてたんだし過信するタイプでもない

>>487
モラウからすればブシドラは針人間以外を相手にすんなと警告するレベル

>>488
偽の予言で下手すりゃあの場にいた旅団全員敵にまわしそうな
文書いてんのにそりゃないだろ
ヒソカは普通に旅団全員相手にしても逃げ切る自信はあったろう
ただ勝てるかは別ってだけで

おそらく星無しのナックルとかの方が戦闘経験も豊富でツェズゲラさんやブシドラさんより強いだろw

ツェズゲラはゲンスルーも狩ることができる熟練ハンターだろ
戦闘力は低かったがハンターとしての格は高い

ツェズゲラが慎重な戦い方をしてたらあっさりと返り討ちにあった
くらいのインパクト
「一体どうやったらあの慎重なツェズゲラがやられると言うんだ…！？」
みたいな

>>497
キルアのためなら勝てない敵にも立ち向かうでしょ

イルミヒソカは年齢的にも互角だろ

ブシドラすげえバカそう
モラウやカイトと比べてやばい

>>498
それだけゾル家が脅威って話なんじゃないの？
護衛レベル以上はありそうなゼノのこととか知っててもおかしくない立ち位置だし。

>>500
それはないだろ
ブシドラは大雑把なのに一つ星に値する功績を残してるということは
目茶苦茶強いってこと
ナッシュ以下とかどう考えてもないだろ

>>502
あの家の兄弟愛頭おかしい

>>497
イルミはヒソカのゴンに手を出すなと言う警告には素直に従ってたから
あれはキルア殺す発言に思わずキレちゃったんだと思う

ブラックリストハンターとしての功績は普通強さが直結するだろうしね。

ブシドラはこの二人より弱いhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYgYGyBQw.jpg

>>505

だからツェズゲラさんも一つ星ですよ。
めちゃくちゃ強かったですか、というw
戦闘力で星が決まるんじゃなく、HUNTERとして何を成し遂げたかで星が決まるのw

>>505
正直描写がないからなんともいえん
イルミ次第だな

>>510
煽ってるだけみたいだから、レススルーするわ
人のレスも見ないで同じこと何度もレスしてスレ荒らしてるだけ見たいだし

>>508
そうとも言えない
遺跡ハンターが上位だったりするから

つかもうモラウとブシドラは比較出来ないな
モラウはトリプル候補だから

>>496
シルバはできないだろうな
つまりシルバは最強クラスではないということか
不意打ちお得意のシルバが一撃で暗殺完了か戦闘不能に出来るなら割に合わない発言はおかしいしな

ヒソカが不意打ちであっさりパクノダを倒してクロロが意表をつかれたとしよう
団長には最低2人護衛が付いているという発言があるのでヒソカ対クロロ+旅団1人は避けられない
そこからどうするのかな？
最強クラスならそれすら楽に旅団を排除してクロロを倒せるというのか？
今度は完全警戒態勢の2人を相手に？
2人がかりでクロロを1人犠牲にして倒す連中が最強クラスと言われてるのに数的不利でヒソカが仕掛けられないから
最強クラスじゃないとか酷いダブスタだと思わないか？

ブシドラさんとかコルトに瞬殺されるレベルだろw
最初から噛ませ臭ぷんぷんだしw
作者に微塵も戦闘描写をもらえないというw

モラウがトリプル候補という話はなかったはずだけど
選挙の煽りを本気にしてるの？
何の根拠も書かれてないじゃん
十二支ん内でモラウの格上げが検討されてるわけでもないのに一体誰がモラウをトリプルにするんだよ

ヒソカ、ゾル家厨は何かにつけて上げしたがるからな
強い相手と戦った時に判断しようや
アルカ編で十二支ん、ビスケ、モラウ辺りと戦って欲しいわ

>>513
遺跡ハンターが強いのは稀な例だろう・・・と思うけど
戦闘を本職にしてる上位ハンターっていたっけ？

>>501
俺もそんな感じの印象だな
モラウにしろツェズゲラにしろ、戦闘省略で殺されたらびっくりするわ

そもそもクロロが護衛つけてることにガッカリ

>>516
何の昇格もなしは無いと思うよ

>>509
同じぐらいじゃね？ｗ

>>518
考えたら居なかった

>>516
んなもん俺だよ中尾だよ

そら人類絶滅の危機を救ったんだからモラウさんのトリプルは当然でしょw
戦闘力じゃなく成し遂げたことで星の数が決まるからねw
チードルさんが強そうには見えないしw

>>521
でも、選挙の煽りを真に受けて
トリプルハンター候補とかは明らかなミスリードでしょ
しかもゴシップネタじゃん。「トリプルハンターか？」みたいな。スポーツ新聞の飛ばしみたいなもんだろあれ

ゴンさんも☆増えるんか？

その割にはモラウさん票集まってるわけじゃないんだよな

>>514
メルエムもあの距離でナックルとカメレオンを軽くやっちまってる
あの時のゴルアに隙をつかれるレベルなら二人を一瞬で倒すぐらい
ヒソカの技量に護衛のスペックがあれば訳ない
団長はともかく旅団一人は一人殺されてもまだポカーンとしながらヒソカにやられるだろうし
護衛並のスペックがあるならな！

トリプルの噂もあるモラウ

とかなら分かるけど

トリプル候補のモラウ

なら明らかな嘘。ミスリード

>>522
いや、一方はクロロをその気にさせさしでやろうと言わせさらに凝を怠らない優秀さ
もう一方はあの戦場を生き残った

>>499
実際危険な賭けって言われてるしな

>>514
シルバが倒した旅団員の強さも不明だしシルバがパクノダと戦った描写も無いよ。
シルバが相手にした団員とクロロの強さを基準に
旅団に手を出すなと言ったのかもしれないし

つーかヒソカがクロロの護衛に志願してもう1人がパクノダとか旅団下位の団員だったら
あっさり片づけてクロロとタイマンできたと思うんだけど

>>516
どこかで検討されてるから書かれた煽りなんじゃ…？
ただあれ、モラウはプロジェクトリーダーじゃなくて
単なる生き残りだから、単純に功績とされると違和感あるんだよね。
「ネテロ隊によるアリ討伐に貢献した」くらいでいいと思うんだが。
だったらナッシュキルアも同じくらい貢献してるわけだし。

>>529
論理めちゃくちゃですやん

まあ普通にダブルは行くだろモラウ
ゴンはシングルかな

>>517
十二支んはネテロが認めたハンターであって、戦闘力が優れてる訳ではない
ビスケもバラを瞬殺しただけであって、蟻編キャラと比べて優れているような描写はない
モラウは入院するほどの大怪我だから、本調子からは程遠い

実際、こいつらが負けたらこんな感じの意見が出るだけだろｗ
ブシドラだって先週までは「シングルで賞金首ハンターとか、かなり強いんだろうな」とか言われてたよ？
今週になって「シングルはツェズゲラ級」「シングルは強いとは限らない」とか急に言われだしたけどね

モラウ同等のノヴがオーラに触れただけで恐怖で禿げ上がるのが護衛ですよw？
執事ごときにバカにされるヒソカあんじゃ無理無理w

>>534
モラウが活躍したと思ってるなら十二支んがあんな態度とるか？
そんで、今のハンター協会の方針を決めてるのは十二支んだぞ

>>535
せやろか
まあ面倒だしいいや
95点のイルミでそろそろわかるだろうし

>>529
スペックはどう見ても無いぞ
生き残ってる人間では最強クラスではあるだろうが王護衛にはどうにもできん程の差がある
ネテロが生きてたらネテロにも劣る
ただしクロロゼノシルバよりは上ってだけ

>>540
せやでw

キルアごと気に「狩っていいんだろ？」と言われるのがイルミw
護衛にはそんな大口叩けませんわなw

>>543
いざとなったらビビるキルア

>>538
そのモラウさんでもそこそこ粘れたのが護衛で、
ゴトーさんはあっさりやられてしまったんだけど。

>>543
他のハンターの手借りてるやん

んなこと言うのなら
「鬼ごっこ一晩中つきあっていい」とか
「これから八つ当たりするから」
みたいな台詞を吐かれてるよな。護衛派

>>544
ネット番長に近いな
直接やる気は毛頭無かったみたいだし

>>533
あっさり片付けることができるとしてもその隙をクロロに突かれると

>>544
あれ予想外だっただけじゃね？w
今度は相手を過小評価したのかもなwww

イルミで判断するには、キルア不利過ぎないか？
密告者までいるから手の内バレバレだし

>>547
「（他のハンターの力を借りて）狩ってもいいんだろ？」ってことだな・・・
キルアさん・・・

>>549
予想外でもあれは…

「（一度くらい）勝ってもいいんだろ？」ってことかも・・・
キルアさん・・・

>>550
それはお互い様だね
イルミも念知らなかったキルアに針人間とかオーラとか知られてる設定だから
ツボネが見ていてそれにキルアが気付いてアルカが戦闘で邪魔になるとかなら考慮すべきだけど
あと充電

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2394813.jpg

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

>>552
oh…
次回のネタバレが楽しみだ

イルミ＞カンザイ＞モラウは確定してるし

会長は自分で狩りたいから十二支ん呼ばなかったって描いてあるだろ
モラウなんか入り込む余地すらない、ブシドラと比べるのがやっと

>>548
だからそれはクロロがヒソカを初めから敵として認識してたらでしょ？

蟻偏で護衛を強く書きすぎた反省から
いま慌てて強さ修正している感があるな

>>552
・運転手がイルミの針人間
・針人間に囲まれた
・イルミが出てきた

これが同時に発生して冷静でいられる奴なんて限られてるだろ

>>558
常に警戒してるから団員を傍に置くわけだけど
別に危機感なくボケーっと本読んでないだろ

>>554
おまけにアルカと1m離れられない
キルアの充電もそろそろ切れそう
冨樫は護衛とイルミヒソカの力量をぼかしたいように見えるから
微妙な終わらせ方しそう
物語上、どちらをsageてもダメだろうから

>>558
クロロの護衛は最低2人いる
1人を瞬殺しても残り1人護衛がいる
今度は警戒しまくってるクロロと旅団の2人を相手にしなくてはならなくなる

>>560
あの電話での迫力を出せる奴がhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY2Y2xBQw.jpg

>>539
敬愛するネテロが自分達じゃなくて、モラウノヴに声をかけた事へのやっかみじゃないの？
ネテロが命懸けで挑んだ任務に参加した功績は否定出来ない。

>>557
会長が十二支ん呼ばなかったのは必要最低限以上の戦力を投入すると吸収される危険性あるからだよ

>>562
＞おまけにアルカと1m離れられない
＞キルアの充電もそろそろ切れそう
それ俺が言ったじゃん・・・
上は飛行船の中で普通に離れてたからツボネアマネが居なくていざとなったら関係ないんじゃないかな
充電は飛行船の中でしてたらいいね

>>536
王はゼノとネテロ相手にするかもしれん挑戦をうけたというのに…

>>566
女王は蟻編早々に死んだんだから普通に呼んでも大丈夫だろう

っていうか、十二支んレベルが師団長に負けるわけがないから
戦力吸収とか気にする必要ないでしょ最初から

>>568は>>563宛ね
すまんこ

>>569
結果的のその判断は正しかった
会長はピトーを見て、そう判断したんだよ

>>561
その団員の1人がいきなり裏切って殺しにかかってくる可能性は果たして警戒してるのかな？
>>563
533の仮定をよく読みなさい。

プロハンター＝弱いになりToDoある

>>570
それで分かるのは、王ほど頭飛び抜けてない
ってことだけっしょ

>>568
まあ王は圧倒的格上だからな

ゼノとネテロなら数的不利な状況を避けたいと思うはず
だって死線くぐられたのもピトーに注意を向けてる隙をつかれたからだし
やっぱ一瞬の隙は致命的なんだよ
同格の相手と戦うなら、タイマン限定じゃないと常識的に考えて厳しい
クロロだってシルバに気を取られてる隙をつかれてゼノに捕まったからな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtpWxBQw.jpg
こいつはネテロなみの実力

>>572
初期メンバーですらお互い本当の能力も知らない間柄なんだから、
後から団員殺して入った奴を警戒しない理由が無い
マフィアと繋がってるのはメリットが無いからありえなかったってだけ
団員全員が絶対裏切らないと思う方がおかしい

>>571
護衛が王の護衛を放棄して十二支んと戦ってくれるなら
逆に突入の好機ってことになると思うがなあ

>>572
また悪巧みかとか言われるヒソカが護衛に志願したら流石に怪しさ大爆発なんだがそれでも無警戒なのか？
ちなみにパクノダはずっとヒソカに不信感もってただろ
普段サボりまくってる奴が護衛志願ねぇ・・・？

冨樫は護衛を下げることも出来なければヒソカとイルミを下げることも出来ない
護衛を下げたら下げたでゴンの一連の行動も茶番のように感じてしまうし
ヒソカイルミを下げたら下げたで、読者からの反感を買う

>>575
ゼノはその後戦意を失ってるし、王を比較に出す奴は馬鹿だよ
王なら王ならって
人間の上位陣でもそんな芸当出来る奴なんていないし

ノヴ・モラウを連れてくるのに審査部とやりあう必要があるのに、十二支んなんて呼べる訳ないだろｗ
何でわざわざゾル家に依頼したと思ってるんだよ？
会長権限じゃこれ以上強いハンターを呼べないからだろうが

>>580
ヒソカが最強！って方を揶揄してるだけでおすし…

>>552
強い弱い関係なく、本来そこにいる筈のない人間が突然出現したらああなるだろ
お前だって家のトイレの蓋の上に赤ん坊がいたらビビるだろ

>>580
生まれたばかりの蟻が百戦錬磨の達人ばりにネテロとゼノの隙をついたならびびって当然じゃないの

つーか>>575でも書いてるじゃん
ゼノもクロロがシルバに気を取られた一瞬の隙をついて特攻。そしてそれがクロロの命取りになった
人間の上位陣が普通にやってることだよ

そういう隙を見逃さないのが遥か怪物というという趣旨のナレも入ってたし
敵もまた遥か怪物。ってことは、ゼノとネテロも王に隙さえあればその間合いに入り込めるってことだと思うんだが

>>582
だから王はランクから外すんだろ？
王王言うからおかしくなる
人間の上位陣でもあんなこと出来ない

>>583
なんかワロタ

王は外さなくていいんじゃないか
ゴンさんも入ってないんだから復活メルエムも枠外と思っておけばいいだけ

>>584
あそこは捻くれた捉え方する必要もなく
王が他の蟻と違ってどれだけ圧倒的かを描いてる
死線を悠々とくぐられたゼノは戦意を失い、運ぶこと以外で能力に意思を込めることも出来なくなってる

>>583
強者：狩っていいんだろ？　→　現れるのを待ってたぜ？
弱者：狩っていいんだろ？　→　イルミ・・・何故！

>>585
じゃあ、クロロはなんでゼノに捕まったんだよ
シルバに気を取られてる一瞬の隙をつかれたからじゃないの？

敵もまた遥か怪物。のナレーションの意味は
ネテロとゼノも一瞬の隙をつける怪物だが、王もまた敵の隙をつける怪物だった
ということじゃねえの

>>590
誰かが戦意を失ったりしたか？
「王への敬意かそれとも…」のそれともに続く言葉は何だと思う？

十二支んはボトバイやジンみたいに明らかに護衛より上の奴もいればカンザイみたいなイルミ以下もいる

いずれにせよ十二支ん＞＞モラウは確定してるし、レベルが違う

ヒソカは今後強敵と戦う時は本気でやるとと思うよ。
というのも、実は身体中をゴムで縛ってベストの半分の力も出せない状態で今までの奴らに勝ってたから。

てなったら死ぬ。

クロロは隙をつかれても仕方ない不利な状況だが
王の場合、王は一匹でネテロとゼノは二人だから
ゼノもだけど、ネテロも屈しそうになってる描写はある

>>588
＞王が他の蟻と違ってどれだけ圧倒的かを描いてる

この部分に異論はない
護衛には相手の隙をつくほど戦闘に手慣れてないからね
蟻の身でありながらネテロとゼノの域に達してる王は異常ということだろう

ゼノが戦意を失ったのは王が強すぎるからという主張にも同意するが
これまた、念にわずかな稚気が入ってるか否かを一瞬で判断できる王の能力にびびっただけだと思う
水を向けてみたらやはり王は百戦錬磨の達人ばりの判断力を有してることが分かり、ゼノは戦慄したんでしょ

>>592
護衛よりつよけりゃ個人的に呼んでるだろ…

ゼノは普通にビビっただけ。
あのまま居ても王に攻撃なんて出来なかったから戦力にもならないなw

>>597
ネテロに泣かされるからなぁ
攻撃もそんな速いわけじゃないだろうし

モラウノヴでやっとなのに十二支んなんか呼べるわけないわな

パリストンとジンは呼んでもそもそも来ないし、十二支ん全員討伐隊に参加したら、それこそあっさり護衛倒してつまらんだろ

個人的に呼ぶってなんだ

>>595
＞念にわずかな稚気が入ってるか否かを一瞬で判断できる王の能力にびびっただけだと思う


と言うより、見抜かれて殺されると確信したから稚気すら込められなくなったんでしょ

大体蟻の身でありながらってなんだ？
キメラアントは人間の上位だぞ
王は種の頂点だし

>>590
怪物ってナレーションは、ナレーションなんだから読者視点だろｊｋ
王も寝てろもゼノも怪物だと評するナレーションからだけでは、
その三者間の優劣を測ることはできない

>>600
ハンター協会の命令でじゃなく
ゴンキルみたいに
ネテロ慕ってるんだから声かけりゃ来るっしょ

ゼノはビビって戦意を喪失したというより、
元々「依頼以上のこと」をする気なかったじゃん。

>>598
ネテロなめてんのか

つかゾル家ってキルア以外スピード特化じゃないように見えるが

ネテロが戦いたいのは王であって護衛なんかじゃないからな
宮殿の時点で既に眼中にない

>>591
畏れ

だろう。しかしながら、王のスペックに恐れたのではなく
百戦錬磨の自分達並に戦闘の機微をさ

>>601
王であろうと、蟻は蟻じゃん
ピトーはネテロ相手に悪手を打ってしまってる
王も似たようなスペックだよりの戦闘素人とでも思ってたんじゃないか？ネテロとゼノは

>>602
３者の優劣を計ってるわけではない
あのナレの意味は、この場にいる３者ともが相手の隙を見逃さない百戦錬磨だ、ということをネテロとゼノは今さらながらに気づいた
という意味なのではないかと主張してるだけ

>>607
蟻は蟻でもキメラアント

王のスペックは規格外なんだから、そこは別に否定するところじゃないだろう

あのまま居てもビビって攻撃出来ないんだから、運送役にするの正解だったな

ジョジョでいうと

メルエム＝カーズ
ユピー＝ワムウ
ネテロ＝ジョナサン
ヒソカ＝３部ディオ
ジン＝丈太郎
クラピカ＝ジョルノ

そんなイメージ

このスレは護衛最強はユピーってことになってるの？

億やす＝レオリオ

ヒソカ＝音石明
くらいじゃねーの？

>>610
カーズは
「どんな手をつかおうが……最終的に…勝てばよかろうなのだァァァァッ！！」
だから王っぽくはないな

>>608
ちゃんとレスを読んでる？
王のスペックは否定してないよ

ネテロとゼノは王のスペックの規格外さはともかく
相手の隙を見逃さない念戦闘に対する機微にの深さととか間合いの取り方とか呼吸の仕方とか
そういう面では、自分らが王より遥か上だと思ってたと思うんだよ
しかしそういう舐めた考えを自分らの隙をついたことにより覆らされた
この王は一瞬の隙もみのがさない、ネテロとゼノと同じ遥か怪物（百戦錬磨）だ
とね

つまり、ネテロとゼノも、王同様、わずかな隙も逃さない能力者
ってことを主張してるの

>>611
ハッキリと明言されてはないけど、
生まれてきた順番とベースになってる生物が魔獣なこと、
ピトーは念能力を医療に使ってること、
から、戦闘力は２、３枚上でもおかしくないんじゃない？＞ユピー

ビビるネテロとゼノ
ゼノと互角のクロロも同じ扱い

>>615
死線なんだから、隙がない状態でしょ
隙をついたからみたいな論理で王と同格にもってきたいとか、
どんだけネテロ・ゼノ贔屓なんだ

>>616
なんのソースにもならんがユピーの元ネタは闘いの神だからな

>>614
勝つまでグンギに挑み続けたり、
固さにものを言わせて、百式の穴を延々狙い続けたりするあたりは、
そのカーズの理論にも似たズルさは感じたけどねｗ

>>618
はい？
俺はむしろ今王を持ち上げてるんだがな
レス内容を理解してもらえないのはちょっと悲しいな

というか隙はある。ナレーションで「致命的な油断」と書かれてる

>>620
首ちょんぱして、これで我がグンギ最強者なり！　がカーズ風
子供じみた勝敗に拘るのは寧ろDIOっぽい

>>621
死線を抜かれるのは確かに致命的だわ

>>611
プフ厨以外は概ね

>>623
致命的な油断があったから死線をくぐられた
という趣旨のナレーションだと俺は思うのだが
誰も賛同してくれないならいーやもうそれで

>>621
いまさら王を持ち上げる必要ないだろ。
誰が反対してるというのかと

戦闘においてユピーが護衛NO１で間違いないな

プフ厨なんているのかよ

ユピーは成長するしな
ピトーは強いけどユピーほど能力が戦闘特化じゃない
プフはクソムシ　ゴレイヌに本体入れ換えられて潰されるレベル

>>603
ゴンキルは居合わせただけだし発見者でもある
十二支ん動かすのはパリストンが見逃すわけ無いだろ

>>628
護衛は同格
むしろプフはユピーを狩ろうとしてた

って言ってる奴見たことない？俺は何回もあるんだけど

>>630
ジンはふらふらしてるけどね

>>632
ジンだけが唯一パリストンに引けを取らない存在なのは明らか
だからと言って討伐に行けたかというと無理だろうけど

>>626
レスの流れを読めば分かるが

ヒソカがクロロの護衛の団員を倒す瞬間には隙ができる
↓
クロロならその隙をつくことができる。よって、その隙は致命的。だからヒソカは護衛団員を殺してクロロとタイマン勝負ができない
↓
クロロと同格のゼノも、ＹＣ編でクロロがシルバに注意を払った隙をついた。
王もまた同様にネテロとゼノがドクタープライスに注意を払った隙をついた。　　　　　　　←今俺が主張してるとこ
ナレーションではネテロとゼノも遥か怪物と称されており、ネテロとゼノも立場が逆なら王の隙をつけたであろう　　←　今俺が主張してるとこ
つまり、念上位者は相手の一瞬の隙を見逃さない
↓
ヒソカが旅団の護衛がいるクロロに対決を挑めないのは当然
護衛にかまけてる一瞬の隙にクロロに殺られてしまう可能性があるから

こういう流れだ。一応説明しておくと

このランクが正解だよカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
※世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

･ハンター協会
全盛期ネテロ、ジン＞ビスケ、12支ん強、瞑想ネテロ≧現ネテロ、12支ん＞モラウノブ、ゴンキルア＞ナックルシュート＞ツェズゲラゴレイヌ

･幻影旅団
クロロ＞ウヴォーギン、フィンクス、フェイタン、フランクリン、ボノレノフ、タイマンノブナガ＞ノブナガ、マチ、自動シャル＞シャルナーク、コルトピ、シズク、パクノダ

･キメラアント
最終メルエム＞王＞変形ユピー、死後強化ピトー＞ユピーピトープフ＞分身プフ＞師団長＞兵隊長

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ウェルフィン下げ

>>635
うーん…
強さ評論者として許せないんだが
何この稚拙なランク

>>637
これが冨樫の中の正解だから嫌なら読むのやめな＾＾
ｗｗｗｗｗｗ

念能力的には最強は強化系
最弱は具現化系でおk？？

>>634
隙と死線ってちがくねー？
死線なのに何で隙あんの
死線を容易く抜かれたことが致命的なんだろ
じゃなきゃあんな戦慄走らんわ

最弱は操作系じゃないの
自分のスペックが高くないとどうしようもない

>>637
申請しな

しかも王は隙をついたんじゃなく、ただ歩いただけだから

そもそもネテロは護衛をどうする気だったんだ。
ワシより強い可能性がある護衛３匹を
ゴンキルみたいな子供やナッシュみたいな中堅クラスのハンターに任せて。

王が死んだら護衛も戦意を失うって予測なら外してるよな。
アイツら王のところに飛んでる際に人間を皆殺しにする！みたいに怒ってたし。
たまたま偶然に王のところに行って毒が感染したけど
ユピーにモラウとナックル消されて
プフやピトーに残りも全滅させられる展開になる可能性が高かった。
ゴンがゴンさん化しなけゃ、ゴンキルはピトーに消されてただろうし。

>>642はミスった
無視してくれ

>>644
王の元に護衛は戻ってくると踏んだんじゃない？
そしたら薔薇毒感染で死ぬよ

ヒソカがネテロに「戦いたいのはあんたなんだけど」と言ったとき
百式観音を出していたら、ヒソカにやられていたと思うよ
ネテロはそれに気がついたから、唯一逃げられる方法として隙を見せてやる気をそいだ
ネテロが見事にヒソカの性格を見抜いたからこそ出来た芸当
まともにたたかったら最強のヒソカにやられてたはず

>>640
死線ってどういう意味だと思ってるの？
そこを超えられたら死ぬ、というラインだと思ってたが

っていうか、致命的な「油断」とちゃんと明記されてるんだが
隙があるのは確定だろ
２５巻確認してから議論に参加してほしいな

>>643
なおさら王の隙をつく技術。間合いの取り方。呼吸のとり方。が優れてる
ってことならないかそれ？

意味不明するんだが、>>640も>>643も

しかもシルバ・ゼノは二人掛かりな上に捨て身で隙を作り出せたにすぎない

>>634
> 立場が逆なら
の部分て論理飛躍しすぎ。説得力皆無

王にとって二人の死線はどうということはないものだった
それを現したんだろう
だからこそゼノは畏敬とも畏怖とも取れる感情を抱いた
ただそれだけのこと…

>>644
今思えば杜撰極まりない作戦だよな。
討伐隊のメンツを本当に信頼してたのか…10分くらいの足止めになればいいと考えたのかな？
王さえ殺せば問題ない、仮に薔薇毒に感染せずとも護衛のみなら残りのハンターか
空爆とかで殺せると。

>>650
そういう反論ならいいんだけどね
あまりにもレス内容を理解してない反論が多くて

「敵もまた」という部分はどう思う？
王だけが遥か怪物なら、「敵は遥か怪物」でよかったじゃん
ネテロとゼノも同じことができるから「敵もまた」なんだと俺は思うけど

>>647
敗色濃厚な戦いを求めてるネテロにそれはない
あまりにヒソカがゴミだったからシカトしただけ

>>653
その方がオサレだから

メルエムをランクから外すのは反対
頂点以外ありえないから

ネテロが隙だらけだったのは回想で出てた待ちの姿勢だったからじゃね
ヒソカを舐めてたわけではなくネテロはいつも相手に先手を譲ってから反撃するというスタイルなんでしょ

ミルキ「フーッコフーッ念よりも化け物よりも科学兵器が最強ってことだよコフーッ」

ネテロはヒソカに隙を与える余裕があるってことでしょ
隙だらけだったのは通常
ピトーの0，1秒を切る攻撃にも余裕で待ってられるからね
ネテロの方がヒソカより上位って言う証明

>>655
オサレて
まあ確かに「敵もまた」の方がカッコいい気がするけどな
敵は遥か怪物、だとネテロとゼノから雑魚臭がしてしまうし

>>646
護衛が必ず王のところに戻って来るって予測なら
討伐隊が全滅したって事になるじゃん。
護衛が王のところに行けるって状況なわけだから。

ネテロは最初から討伐隊を捨て駒にしか考えてなかった可能性が高くなる。
薔薇の事も言ってなかったみたいだし。

ヒソカ厨のヒソカなみに都合のいい解釈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ザコカ厨も分かってるでしょ明らかにザコカは闘技場や平地だとしょぼいことくらい。

まあ地形の違いで差をつけるなら
林ヒソカ＞平地ヒソカ
平地ゴトー＞林ゴトー
かね
能力的に

ここ数日工作員同士の単なる煽り合いじゃねーか

ミルキ「フーッコフーッ聞いたぜキル。最強の念能力者が科学兵器の薔薇を使って最強の怪物を殺したんだって？フッフコーッやっぱり科学兵器は最強だなーっハーァハァー」

ネテロの生涯の流れはこうだなｗ
半世紀前は念能力者最強→衰えてモラノヴレベルになる→モラノヴレベルだからヒソカに闘ってみたいと舐められる→モラノヴレベルだから護衛を見てビビる→これじゃ勝てねえと思い瞑想して百式を開眼する→自信がついてピト−を蟻んこ呼ばわり

→自惚れすぎて更なる高見に挑戦する→相手は想像以上の化け物だっため手加減されて殺されかける→こりゃ駄目だと思い自殺する→end

>>647
どう読んだらそんな解釈できるのかわからん。

>>653
> 敵もまた
の部分は、ネテロ≒ゼノ　の立場からの自分を基点とした相対評価ではない。
なぜなら、自身を怪物視する相対評価はありえなからだ。
ネテロ、ゼノを怪物視するのは、当人たちではなく、周囲だ。
はるか怪物に見える凡人視点で、怪物３匹人と見ざるをえない立場からは、
その怪物３人内での序列を評価できるとは思えない。
同じことが出来ても構わないが、同じことが出来るとはこの部分からだけでは言えない。

ヒソカが最強だっていってんだろ
カスども

王もネテロもゼノも遥か怪物ってことだよ。
読者目線ではな。
文句なしの作中最強クラスの王に対してネテロやゼノにも最強補正かけましたよと。

372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 18:00:03.06 ID:k6BeIIUj0 [4/12]
ヒソカは相手の強さに合わせて、手の抜いてる
それだけの話

激しい妄想だな
ヒソカ厨のヒソカ擁護最早ギャグだな
わろた

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　『　ヒソカ　』　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト


＞Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　『　ヒソカ　』　ビスケ　レイザー　
メンツが
クロロ、シルバ、ゼノ、ビスケ、レイザー
それと並ぶ？
脳内お花畑過ぎる

ヒソカが本心はゴンもキルアも死んで欲しくない、みたいに言ってた時の背景描写から
ヒソカ視点では旅団メンバーもおもちゃ扱い
だから、旅団メンバーと一度に戦うのは勿体ないと考えていた可能性はある

ヒソカに実際に旅団メンバーをおもちゃ扱いできる実力があるかどうかはともかく

>>674
ツェズゲラがカルトより強いのはないと思うが

ユピー(戦闘特化)＞ピトー(バランス型)＞プフ(補助系)
つまり ウボ＞マチ＞モラウ

>>659
攻撃開始まで0，1秒な
通常攻撃と比べると遅過ぎて厳しいかも

お前ら相変わらず議論の筋がおかしい

【申請キャラ】ツェズゲラ
【現在のランク】F
【申請ランク】除外
【理由】
まともな戦闘シーンがない上に発も不明でランク入りしてるのはおかしいから。

総合能力でゴンキルよりまだまだ上というのが分かってればいいと思うんだが
反論ではないよ。中立ってことで

誰のこと？ヒソカ？？

総合能力でゴンキルよりまだまだ上と言えばツェズゲラ

話がおかしなことになるから、GI時のゴンキルアとちゃんとGI時をつけとけ。

ハンターとしての総合力とか意味ないだろ
強さ議論だから

>>577
クロロはウヴォーに俺達の中に裏切り者がいると
言われた時にそんな奴はいないと断言してるから
基本的に団員の裏切りは想定してないんだろう。
普段から警戒してるとすれば操作系の敵に操作された団員に攻撃されるケース

SSSブー

SS セル

S フリーザ






ヤムチャ








チャオズ










メルエム≧ブルマ

>>684
すまん

>>685
ハンターとしての総合力の話ではないよ
ドッジの時に台詞があるから確認しておいで

>>686
マフィアに売るような奴はいないってことだよ
裏切って得をしないから

まぁでもこの作品の流れ的にヒソカ、団長が最強クラスって富樫が書きたがってるのは間違いないよね

>>688
え？ドッジの時のランク作ってるの？

旅団信者が迷惑をかけて申し訳ない(>_<)
ヒソカと団長はザコです

【申請キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】
【申請ランク】Ｄ
【理由】
Ｆのツェズゲラが修行不足を解消して強くなっても足元にも及ばないので最低でもＦの２ランクは上のＤ
体技念４で明らかに師団長より強いので最低でもＥより上のＤ

>>692
ゲンスルーD反対。

○リトルフラワー…接近戦専用で腕に凝するために攻撃時に大きな隙ができる。
　　　　　　　　　威力はGIゴンの絶状態の腕の手首を吹き飛ばすくらいの手瑠弾並の自称・低威力
○カウントダウン…威力は高いが1人では自由に爆破できず爆破までの時間稼ぎが必要。
　　　　　　　　　解除は簡単な上に解除方法も敵に説明する必要があるので能力の詳細がバレる。

・ザザン隊の兵隊長クラスに人間二人を殺傷する流星街の爆弾が通用しない
　＝手榴弾の威力しかないリトフラでは兵隊長は殺せない⇒上位格である師団長も倒せない
・カウントダウンなら兵隊長はおそらく殺せるだろうが一度も触れられず時間を稼がなくてはならない。
　＝兵隊長相手に時間稼ぎは可能かもしれないがCキャラとそこそこ戦える師団長相手には不可能
　ヂートゥにはすぐ解除されてしまうのは確実。

○台詞＝言動はすべて正しいとは言えないスレルールだが
・ツェズゲラ「ゲンスルーの足元にも及ばない」＝ゴンから能力の情報を聞いて得た印象。
・ツェズゲラは武装兵を用意すればゲンスルー組を倒せる＝銃火器が通用する攻防力
○描写
・ナックルは割符ゴンの背後を取っていたがゲンスルーは一度もGIゴンの背後を取れず
・事前情報ありとは言えGIゴンとの戦闘で落とし穴作戦前に実質負けていた

描写的に師団長に勝てるかどうか怪しいキャラがDはあり得ない。
数値23を重視するのならC申請するべき。D申請も数値無視なのでE以下が駄目な理由にならない

作者が設定した最強を理解して
何も属さない自由な生き方してるのがヒソカなんだから
そりゃ最強だっての

手榴弾は破片殺傷がメインなのは良く知られてるけど爆発力そのものは人間の手を消し飛ばすことできるものなのか？

イルミ入れるとしたら針人間何人も操った状態で参戦出来るのか？
雑魚ハンターじゃ捕らえることすら無理だとあいつら一人だけでEクラスぐらいはありそうだが
っていうか生物武器ってどこまで持ち込み可なんだ？
ポンズの蜂とかスクワラの犬は申請で入れたい場合大丈夫なの？

>>693
何回反論されても同じコピペして繰り返すだけだから簡単だよな

>>696
格ゲーになったとき使用できそうならOKじゃないかな

ゲンスルーの爆発力も、スーパーバズーカぐらいあればもっと強いのに。

ゲンスルーは体術ならCランクだけど、
発がタイマン向けじゃないからEが妥当じゃね？

戦闘始まって速攻で両手リトルフラワー使えばDランクなら勝てるかもしれんけど。

>>693
＞隙ができる
妄想
むしろ相手にすれば凝がフェイクかどうかも、いつ爆発するかも不明なので相手に隙が生まれやすい
カウントダウンに比べれば威力は低いけど、
防ぎきるのにレイザースパイクも受けれるゴンの凝90%が要るので対人威力としては十分

＞解除は簡単
0，1秒を争う戦闘中に相手に触れながら「ボマー捕まえた」と言うのは至難の業

＞手榴弾の威力しかない
不明
一般人に比べれば超人的な肉体を持つゴンの手首を跡形なく吹き飛ばす威力なので

＞兵隊長は殺せない
根拠なし
兵隊長に凝パンがノーダメなフィンクスに腕相撲で負けてるヒソカは兵隊長を殺せない、と言うならまだ分かるがね

＞一度も触れられず
別に何度触れられてもいい
相手が言い切る前に攻撃なり移動なり捌くなりで離れれば何も問題ない

＞ヂートゥにはすぐ解除されてしまう
上記の通り言い切る前に離れれば問題ないが、発なしヂートゥにはカウントダウンを使うまでもなく殴打で十分
むしろそれが出来ない根拠なし
まあこれは体技４キャラ全てに言えることだろう

＞銃火器が通用する攻防力
ツェズゲラはゲンスルーと実際に会っていて能力も聞いてるので大体の強さは測れるだろうが
ゲンスルーの錬を見た事は無いのでツェズゲラの推測が間違ってる可能性がある
そしてそれ以前に、キルアがハンター試験に集まった猛者共に無傷で無双してるので
そのキルアより遥かに強いゲンスルーには銃撃などまず当たらないだろう

＞GIゴンの背後を取れず
正面からガードを突き抜けて攻撃を当てれるのだから背後など取る必要はない
むしろゴンに攻撃をガードされてるナックルよりは上の描写

＞落とし穴作戦前に実質負けていた
事前情報あり・対策あり・ビスケの助言あり・手加減ありなので、特にマイナスにはならない
その気になればリトフラ使うまでもなく素手で瞬殺できる圧倒的な差があった

戦闘描写・作中評価・数値
どれを取っても最低Ｄ以上であるので、まずはランク入りさせたい

>>701
・実際に隙ができてゴンにカウンターを喰らってる
・0.1秒を争う人間は早口なので問題ない
・兵隊長は流星街の二人の人間を殺す爆弾が効かないと作中描写がある
・殴打でヂートゥ倒せる根拠なし
・シングルのツェズゲラが銃火器でゲンスルーを倒せると判断してるので信憑性は高い
・GIゴンの背後を取れなかったのは事実。ハンゾーと同じく背後取って気絶させて拷問すりゃいいだけ
・「まいった」連呼は精神的な弱さを表している

どれを取っても師団長以上の根拠なし
反論も妄想が多く作中の事実を無視してるものが多い

イルミはヒソカに宣戦布告したし
ヒソカはイルミに95点付けてる
ヒソカとイルミが同等なのは明白だ
ヒソカとイルミはセットで語られる事もあるしね
そのイルミに遅れを取らないのがキルアだからヒソカイルミが護衛軍と同格なんてありえないよ

>>702
0.1秒を争う人間は早口なので問題ない

ワロタw

ツェズゲラがカード使いまくって逃げるだけに徹した相手がゲンスルー
ツェズゲラより格上だろ

ゲンスルはEランク最強でおK

>>702
＞ゴンにカウンターを喰らってる
事前予告してた・ゴンの異常な発想

＞0.1秒を争う人間は早口
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞兵隊長は流星街の二人の人間を殺す爆弾が効かないと作中描写
そうだね
でも関係ないね

＞殴打でヂートゥ倒せる根拠なし
数値・ナックルより地力で↓
ゲンスルーでも倒せないならフィンクスやクロロも倒せないだろう

＞信憑性は高い
そうだね
足元にも及ばないのは信憑性が高いね

＞拷問すりゃいいだけ
死んでもカードを渡さないと判断してるだけ

＞精神的な弱さ
心が３だからね

どれも妄想・描写無視・数値無視
反論になってない

瞬殺されちゃったブシドラにヒソカって何点つけてたっけ？

そもそもゲンスルーと相性の悪い硬さで比較するのがな
Eの師団長に相性で不利になっても、Dのナックルシュートならリトフラでも食らうだろうし
ゴン比較で初期ナックルと同じくらいの強さはあるだろ
ツェズゲラとも正面からは戦えないほどの差があるわけだし

個人的にはゲンスルーはD下位からE上位くらいと思ってて、Eでもいいんだが
師団長に勝てない前提で弱いところを選んでるのが目に付く

>>707
描写＞数値なので作中の事実を無視してゲンスルーを上げることはできない
数値通りだと言うならゲンスルーはC申請するべき
D申請してる時点でお前も数値無視してる

むしろリトルフラワーはタイマン向きとも言える
あくまで接近戦に限るが
リトルフラワーは「駆け引き」が重要な発だぞ

まず、能力がネタバレする前ならば先手を取りやすい
ネタバレした後でも、爆発を囮にして他の箇所を攻撃する
そう見せかけておいて爆発させる等々
ゲンスルーは頭が良い設定だし
案外適した能力とも言える

>>709
D申請するならEのキャラは無視できないだろう
カイト並の体術を持つナックルが簡単に掴まれる根拠なし
遠距離攻撃を持つシュートは接近戦のみのゲンスルーに有利
防御の高いパームにリトフラが効く根拠もない

>>710
数値よりもまず戦闘描写と作中評価でＤ以上は確実なので
数値はそれを補完する要素
Ｃの要素があるというのならＤ申請が通った後で君がゲンスルーＣ申請してくれ

>>710
ゲンスルーのランクがどこかは置いておいても
数値順に並べるスレじゃないから、Cじゃないと数値無視って言う理屈はおかしい
数値でCクラスでスレルールの対マンに発が向いて無いからD。なら別に合ってるだろう

>>712
パームやザザンにシュートの攻撃が通る根拠が無いからE、とは言わないわけで。
ナックルがヂートゥに当てられる根拠とかもな
個別に比較できる描写がなくても総合的に判断してる部分があるのに
ゲンスルーにだけマイナスで判断してるようにしか見えない

ゴンとの比較で初期のナックルと同程度の体術は持っていて洞察力が高い描写もある

>>713
お前の主観でランクは決まらない
描写で師団長以上の根拠は全くない
数値のみが根拠ならC申請すればいい
何の根拠も出せない時点でDはない

>>714
個人の主観でランクは決まらない
ゲンスルーが師団長に勝てる根拠は一切出せていない

>>716
お前数値無視スレの住人だろ

GJゴルアより強くて、ゴルアが蟻倒せるんだから、ゲンスルーも倒せるだろ

>>716
初期のナックルでもヂートゥの動きを見切れる。強力な発を身につけたら勝負はわからないが
強力な発を身につけたと仮定してもまだわからないレベルで、ナックルのほうが格上
そのナックルと同程度の体術はあるわけで。
経験値や洞察力はあり数値的にも高いキャラになっている

ナックルはヂートゥに一撃も当ててないからハコワレをつけても即返済されて負ける
勝てる根拠が無い、とはならない。ゲンスルーも同じ

どんくさい火力貧弱な補助系モラウがいずれＤに堕ちてくるので(連動してナックルも落ちる)
後で話がややこしくなるからゲンスルーＥ

魔王シュウこそが最強。

キルアって電気信号で自分を操ってる（限界突破して）んだよね？
あれ応用すれば他人を操れんじゃないかな？
電撃で動き止める描写あったけど、精度を上げれば
人の筋肉に電気信号流して、操作できると思うんだよね

>>715
お前が都合の悪い描写を無視してるだけだろ
実際にゲンスルーと対面して能力も聞いてるツェズゲラの評価を否定するほうが根拠ない
構えを取ってるゴンの顎に正面からアッパー喰らわせるのがナックルに出来るのかと
更に加えて数値評価もあるのでＤは確実

>>719
一度触られたら解除されるカウントダウンとハコワレは話が違う
カイト並の体術と言われてるナックルとゲンスルーでは同体術なんて根拠はない
数値のみが根拠ならC申請すればいい、D申請の時点で数値無視スレへどうぞ
ナックルが師団長に勝てる根拠がないと思うならナックル下げ申請すればいいだけ

ゴンのグーパンチで肉片は吹き飛ばない
ゲンスルーは肉片を撒き散らす
ゴンよりゲンスルーの方が殺傷力高い

> 数値のみが根拠ならC申請すればいい
この言い回しウザくなってきた

>>723
都合の悪い描写を無視してるのはオマエ
ツェズゲラより上とわかってるだけでDはない
だから数値重視ならC申請しなさい、D申請は数値無視スレへどうぞ

そろそろここを数値重視スレとして本スレを別に立てる時期に入ったんじゃないのか

ゲンスルーは旅団クラスかな。

>>727
足元にも及ばないほど圧倒的に上だ
１ランク違うだけで足元にも及ばない、なんて無いだろ
描写を重視した上で数値も要素のひとつとして上げてるだけ

合計だけでランクが決まると思ってるのはお前だけ
というか数値無視してるのはお前自身だろ
自分は数値を無視するくせに他人に数値の使い方を強制するなよ
しかも合計＝ランクなんていう無茶な使い方をな

握るように掴まれ360度方向から爆破されたのでゴンの手首がもげるのは当然
一方向から爆破したらジスパの顔のようにしかならない

>>730
オマエの主観はいらない
Gのサブバラを「一流の使い手」と称してる時点で1ランク差以上ない

じゃあ数値はどこを比較するのか詳しく説明してくれ
まさかクロロからナックルまで4並びで同じの体技念じゃないよね

>>731
なるほど
>>732
その論拠ならビスケが数ランク差あるのもおかしいことになる

ｲﾙﾐのあの針をﾊﾝﾀ-に刺したらどーなるん？

例えばｷﾙｱに刺したら護衛ぐらい超えそうなんやけど

刺された人の限界超えてそうやな思って…

>>732
それこそランクとは関係ないお前の主観だろ
並の使い手では帰還すらできないＧＩを自由にプレイできる時点で一流と呼ばれても何も問題はない

数値は描写を補完する要素

ID iaYsdNbh0てゲンスルーアンチなだけじゃね？

DランクのナックルもEランクのザザンに必ず勝てる根拠はないし

それにもしナックルとゲンスルーが戦うとする。
ゲンスルーは殺すために騙し打ちもしてくるけど、
甘いナックルは簡単に騙されて致命傷を負う可能性大。

1ランク程度の差なら相性で優劣も当然変わるだろ。

>>735
数値を合計で比較するんじゃないとしたらどう比較するのか説明しろと言ってるだけ
オマエの主観や妄想抜きで客観的に数値を比較する術があるんだろ？

少しは自分で考えろよ
心の弱さはゲンスルーの場合は、勝敗に寄与しないだろ。
勝てそうな戦いでは徹底的に残酷で、負けそうな試合で逃げ出すだけだから。
「まいった」が発動するのは実質負けるときだけだ。

ハンターハンター最終話目前の10傑

・マハ　総44（心9,技7,体3,念8,奇9,知8）
・バイファム　総46（心8,技6,体10,念8,奇7,知7）
・キルア　総47（心8,技9,体7,念8,奇8,知7）
・ジン　総55（心10,技9,体8,念10,奇8,知10)
・ヒソカ　総54（心7,技10,体9,念10,奇10,知10）

キルア対イルミで
イルミ＞護衛になると思う
キルアは念の達人と戦った事がないから
「実際に戦ってみると護衛より強い！！」
みたいな事言うと思う

・魔王シュウ　総48（心6,技10,体10,念6,奇9,知7）
・メルエム　総46（心8,技6,体8,念7,奇7,知10）
・ゴン　総47（心10,技8,体8,念8,奇7,知6）
・パリストン　総53（心10,技7,体6,念10,奇10,知10）
・ジャイロ　総52（心10,技7,体7,念10,奇9,知9）

フィンクスフェイタンはウェルフィン以外のＤに勝てないと思うんだけどどうだろう

フェイタンはパームにはライジングサンで逆転もありえるけどナッシュは無理
ナックルにはライジングサン使うほどダメージ受けてたらその時点でトんでる
シュートにはダメージ食らうたびにホテルラフレシア発動するわけだからダメージ溜まる頃にはそれどころじゃない
フィンクスだって欠陥発以外は兵隊長にすらまともにダメージ与えれないくらいだし、
パームにガチンコで勝てるとも隙を見て腕グルグルできるとも思えない

パームのとこはただの感想なんで除外して、あとは同意

>>742
言われてみればあの程度の描写と実績でモラウと同格とか烏滸がましいな

当たれば死ぬ攻撃力を実証したフィンクスフェイタンに比べ
モラウはしょぼい

バイファムが最強だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バｗｗｗイｗｗｗフｗｗｗｗｗｗｗｗァｗｗｗｗムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナックルカイト並みの体術ってＥ以上なら誰でもできそうな気がする(モラウ除く)

会長がいたころの清凛隊は旅団クラスも
刈ってきた超実力派集団
さらに意外過ぎる展開だが今後陰獣の話が又出てくる
初期の陰獣は旅団にやられた連中とは比べ物にならない猛者
しかし十老頭には抑制不可能だったため散開した
この辺がアルカ編終盤から新章にかけてからんでくる
ちなみに私はある編集の知り合い

…という夢をみた

>>742-744
Ｄスレ行った方がいーんじゃない？

ピヨン＝旅団（フィンクス・フェイタン・ノブナガ・フランクリン）

まずよく言われる団員が蟻に手こずったという解釈が間違ってると思うんだけどな
余裕描写の中で手こずってるだけでちょっと本気出した途端瞬殺してる
フェイタンｖｓザザンなんて富樫の中じゃヒソカｖｓカストロと似たようなニュアンスだよ
ペインパッカーで危なげなく勝った、というのが正しい解釈
フィンクスの発言からペインパッカーは数ある奥の手の内の1つだし。しかも不調
旅団戦闘は相当強いよ

>>747
お前モラウ嫌いなんだな

イルミに神速は通用しないと思う
漫画的にもここで神速が通用したら「なんだ、追いつかれても神速があれば逃げれるじゃん」
てなって緊張感が無くなってしまう
アルカ編はまだ序盤だしここでそんな展開にはしないはず

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の接触からピトーより上位。ゼノ…宮殿上空の接触からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に驚嘆する。特に気圧されないヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の幅がある。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時で師団長に勝利。通常時は二回り上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧されないマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…師団長の能力開発に切迫感が滲む。一回り上位が限度。体術はカイトに並ぶ。
パーム…師団長の能力開発を参考に施術される。一回りは上位。正攻法では強い。
カストロ…ウイングに上位目線で分析される。正攻法では強い。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足は減点。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで特に力不足は無い。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙の評価から同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験者。実力には多少の幅がある。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。新人狙いも減点。その他…ほぼ同格の者と同列。

明らかにヒソカ最強にしようとしてんなー冨樫

バイファムもヒソカ並みに強いだろう。

バイファムだれや？

もうさ　アホみたいなこのスレ消してくれねーかなｗ　お前等の強さの定義とか誰も求めてないし

バイファムとか明らかな構ってちゃんランクに釣られてる奴も、
ヒソカッス最強厨も、このスレだけにしか居ないんだよなあ

>>760
キモデブ氏ねよks

先週の最後に出てきた集団は協専でもない多分プロ中堅クラス
プロ中堅クラスは3時間練を達成したゴンと同じくらいのオーラの持ち主（ナックル評）でありプフに能力もらってないレオル一味に深手を負わせたり他の師団長を逃走さすレベル（こちらは中堅どころか協専？）
そしてブシドラは明らかに上級者クラスのハンター

これを１人で殺せるってことはヒソカは会長、護衛並みでも不思議じゃない

ジャンプ発売したし次スレ分割な。
どうせアンチが異議唱え続けてひたすら足引っ張るんだから。

ヒソカはＦＦ６のケフカに似てる。

ヒソカ厨の俺としては護衛よりは強くあってほしいね

つか今週まだ見てないがブシドラってのに勝ったんか

ふむ

S　メルエム、ヒソカ、ジン、ゴン
A　ネテロ、マハ、ゼノ、シルバ、クロロ
B　ビスケ、キルア

護衛＝ヒソカ
ヒソカより強いキャラなんて現存キャラでは居ないのだとしたらやっぱり護衛は化け物だったんだな
カイトもジン知ってるのに護衛にビビってたし

まあヒソカがどうやってユピーに勝つの？って感じだが
見ての通りヒソカは強者に圧倒的実力差で勝ったことがない
フランクリンにもなめられてるし、マチやイルミにも殺すと言われる始末
ブシドラもシングルハンターで、一体どんな功績上げてシングルになったかも不明
戦闘描写完全カットなんてゴトーより弱かったんじゃね？と思ってしまう


とりあえずヒソカ＝何十人と言う強力な兵士クラスに相当ってのは分ったけど

>>770
こうやってここでいつも護衛軍最強のユピーを真っ先に出してくるのがアンチヒソカです

ヒソカ厨って大体携帯だよね

今週号見たがブシドラがどうやって死んだか全く不明じゃねえか

・ヒソカが倒したか不明
・１対１の勝負で倒したか不明
・不意打ちじゃなく対峙した戦闘だったか不明
・ブシドラがどの程度の強さか不明
・ブシドラの念能力不明


これでヒソカ上げようって無理過ぎだろ
スレを割る必要も感じないよ

却下だ

>>763
テメーは自分の立てたスレにこもってろｗ

>>773
・ヒソカが倒したか不明
・１対１の勝負で倒したか不明
「何十名の強力な兵隊に違いない」「一人ですけど？」って流れから、ヒソカ一人で殺ってるだろ
ここを否定するのは無理がある
普通に読めば分かること

・不意打ちじゃなく対峙した戦闘だったか不明
ヒソカが不意打ちしたことあったっけ？
執事の時も普通に姿を表して戦ってたのに、不意打ちだと考えるのは無理がある

・ブシドラがどの程度の強さか不明
・ブシドラの念能力不明
肩書きから推測は出来るな
ツェズゲラ〜モラウの間だろう

ヒソカが百式を攻略できるのには無理がある。
３０点満点の数値で６も離されてるヒソカがネテロと互角というのには無理がある。
これは普通に読めば解る事。

>>765
無理だろ
プフよりは強いかもしれんが

ブシドラがモラウ級かと言われたら、そんな描写は全くないが、最低でもツェズゲラ級だと考えるのが自然
ツェズゲラはボマーを三週間足止めし、上手くすれば返り討ちにできるほどのハンターだ
総合的戦闘力ではGIゴルアよりは強いし、その上で修行不足だったとも言っている
ブシドラがハンターとしてツェズゲラ級でかつ、修行不足で無いなら、かなり優秀だったんだろうよ

ブシドラの戦闘力が修行不足のツェズゲラ並で頭も悪いとか判断するのは、ちょっと無理があるよね

ユピーを過大評価してる奴多いけど、ユピーはバカだからハコワレに対して考えず放置。
ナックルがもうちょい頭よければ、とぶまで放置してから倒せば余裕で倒せてた。
ナックルが馬鹿すぎたからユピーの馬鹿度がめだたないだけ。

ユピー＞ピトーを言い続けてるけど、そもそもユピーは王を護るためナッシュと対峙、それに対してピトーは自分の腕試しでカイトと対峙、片方は自分を食べてもらって泣いて喜ぶような相手を護るため、片方は念の戦闘で念能力を試しただけの遊び。
プフも弱いとされてる意味がわからん。
復活した王が、プフとユピーの能力使ってみせて、作者様がそれぞれの特徴分かりやすく見せてくれたのに、あれでなんで差がつくか謎過ぎる。

そもそもまったく描写のないブシドラの戦闘力を図るのは無理
無理なものは無理

そういえばユピーと戦って死んだ奴誰もいないよな

だが、不可能を可能にするのがお前らだろ？
俺は見てるだけだがな




レディー
ﾌｧｲｯ

>>779
ユピー砲と違ってプフの能力は別物と言って良いほどバージョンアップされてたじゃん
そのままじゃ弱いんだよやっぱり
ピトーに関しても願望でしかない
護衛軍最強はユピー。馬鹿でもわかると思ったんだがなあ

ユピー砲も別物になってるんじゃないの？
威力的に

>>779
スピリチュアル・メッセージは念能力としては文句なく凄い
でも戦闘で強いのはユピーだろって話

メルエムが使ったスピリチュアルは探索目的だし、プフも戦闘中の駆け引きにちょっと使っただけ
このスレルールだとユピーの方が評価されるのは当然

斬撃があって相手の虚を突くことが出来ればだれにでもかてる
至極当然な事だ
よってヒソカは最強クラス

・・・フェイタンは無かったことに

ゴトー戦と今週の見てると、暴落した『最強』ヒソカ株を無理やり上げようとしてるようにしか見えない。
ヒソカ好きな俺ですらヒソカが強いとは思えねぇ…

>>779
そもそもメレオロンがいればハコワレを使うまでもなくナックルの硬パンチ一撃で死ぬよ人間は。
死なないならキルアの貫手でも良いけど。

護衛は不意討ちゴングーで死なないと判断したからメレとゴンを組ませなかったんだな
護衛の耐久力半端ないな

チーで縦に切れば死ぬ

>>778
ツェズゲラはゲンスルーに勝てないよ。 修業不足じゃなかったとしても。 足元にも及ばないってWikiあるよ

>>789
ゴンはピトーと1人でやるって決まってたんだがな
馬鹿は入ってくるなよｗｗ

>>778
ブシドラがツェズより若干強い程度って考察なら特に異論は無いよ

でも、「ヒソカがブシドラ倒した！ヒソカは護衛並かそれ以上だ！うひょー！」って
意味不明の戯言を喚いてるヒソカ厨が多数いるから
「それは違うだろ」って言ったまでだよ

一発殴らせてやるよ、て言われて最初はグーとかリッパーとかやるやつは友達できないだろ。

ピトー→ハンディカイトに善戦される

ユピー→中位〜中堅ハンターのシュートに粘られてダメージ与えられる

ヒソカ→実働部隊の長でシングルで選挙でも上位に名前を貫き
モラウにも頼られる選挙２位でダブルの人材派遣ハンターテラデインから高く評価されるブシドラとブシドラ率いるハンター数十人を無傷で超短時間で全滅させる
当然ハンター協会を知り尽くしてるテラデイン曰く強力な仲間が数十人はいないと不可能と評価される

針抜いたキルアがイルミにガクブルになったら護衛以上でいいよ

スカトロ＞＞＞＞＞無限＞＞＞＞＞ブシドラ

ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカトロ

ブシドラ≒モラウ

プフ≧35％モラウ


∴ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカトロ＞＞＞＞＞無限＞＞＞＞＞ブシドラ＞＞＞護衛

>>789
ナックル「頑張れシュート！」（くそっ、ゴンのジャジャン拳なら一発で決まったのに）
メレオロン「生きろよシュート！！」、（ゴンがピトーと戦うなんて我が儘を言わなければこんな事には・・・）
モラウ「外で何が起ころうと俺はプフを足止めする」（ゴンがメレと組めばこんな必要は無かったが）
ノヴ「護衛を倒したゴンは英雄だ」（不意討ちジャジャン拳なら３匹とも倒せて大英雄だったのに勿体ない）

これでは不自然すぎるもんなｗ

ネテロ≧モラウ
王＞＞ネテロ
メルエム＞＞＞王

∴ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカトロ＞＞＞＞メルエム＞無限＞＞王＞＞ネテロ≧モラウ、ブシドラ＞＞＞護衛

1　スカトロ＞＞＞＞＞無限＞＞＞＞＞ブシドラ
※対ヒソカの描写からほぼ確定

2　ブシドラ≒モラウ
※ハンターとしての格でほぼ確定（シングル同士、協会での立ち位置など）
※ただブシドラはガチ戦闘員、モラウは補助戦闘員なので、
　ブシドラ＞モラウ説あり

3　プフ≧35％モラウ
※実際の戦闘描写から確定
※護衛は3者ともほぼ互角として、護衛≧35％モラウはほぼ確定

4　ネテロ≧モラウ
※ネテロのどっこい発言から互角はほぼ確定
※ただネテロのやや謙遜と考え、ネテロやや上

5　王＞＞ネテロ
※実際の戦闘描写から確定

6　メルエム＞＞＞王
※実際のパワーアップ描写から確定

∴ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スカトロ＞＞＞＞メルエム＞無限＞＞王＞＞ネテロ≧モラウ、ブシドラ＞＞＞護衛

もし反論があるなら論理的にお願い致しますね(´ε｀ )

>>785
＞スピリチュアル・メッセージは念能力としては文句なく凄い
相手をリンプンで包まないと発動しない嘘発見器みたいな能力のどこが凄いんだよ
長々分析した結果、モラウの行動を読み違えてたじゃねーか
微妙なしぐさから相手の考えを読み取ることのできるネテロやゼノの考察力のほうがよっぽど役に立つ

つか王の能力とごっちゃにしてないか？
王の能力は円の範囲＋一度触れた対象の感情を読み取る
さらに王の予知にも近い分析力が加わってチート性能になってる
プフの能力とは完全に別物だ

引きこもりの俺たちのヒーロー　ヒソカさんは最強なんやで


ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王＞＞＞護衛＞ネテロ


でファイナルアンサーやでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>775
ツェとモラウの間って広すぎるなｗ

モラウと同格のキルアがカンムルを使ってもユピーの１０分の1以下

護衛軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウキルアは確定

ヒソイルがモラキルに善戦された場合、護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソイル確定

互角だった場合も護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒソイル確定

逆にヒソイルがモラキルを瞬殺した場合はそもそも護衛とモラキルとは１０倍以上の差があるので護衛＞＞＞ヒソイル位にはなる

>>805
10倍、それはあくまでPOPのみの話ですね

プフ≧35％モラウ
※実際の戦闘描写から確定
※護衛は3者ともほぼ互角として、護衛≧35％モラウはほぼ確定

>>806
いや違いますよ
「総合力で１０分の1以下」と原作にちゃんと書かれてますよ

>>807
それはあくまでユピーの脳内での発言ですよね。
ユピーはお馬鹿キャラなので、それより実際の戦闘描写を重視するべきです。
また、モラウの10倍としたナックルの推測はほぼ確定と見ていいので
10倍のPOPというのはほぼ確定でいいでしょう。

プフ≧35％モラウ
※実際の戦闘描写から確定
※護衛は3者ともほぼ互角として、護衛≧35％モラウはほぼ確定
※ただしPOPのみ護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ

それとプフとモラウの戦いはプフの圧勝でしたね

モラウ→監獄ロックが破られキセルも取られ事実上発を封じられる

プフ→無傷

>>800
完璧すぎるｗ
反論の余地ないわ
もう次スレからこのランクで確定でいいわ

>>808
オーラ量が１０倍
総合力が１０倍

は全く別の話ですよ
なぜ混同してるのかｗ

>>809
いいえ、あれは決して圧勝ではありません。
プフはモラウを優秀な戦士あつかい。
また、プフも無傷ならモラウも無傷。
（※実際プフの蹴りでもモラウほぼ無傷）
モラウの目的である護衛の足止めは7分ほど行えた。
プフも15分は覚悟していたが7分ほどで出ることが出来た。
ほぼ互角に攻防と見ていい。
そしてこのときのモラウは35％。

∴プフ≧35％モラウ

>>801
そうです。
まったくの別問題。
ナックルの推測したPOP10倍は
実際にポットクリンの状況からほぼ確定。
ユピーの脳内発言の総合力10倍は、
実際の戦闘描写からほぼ間違い。
（特に35％モラウ対ユピーから）

>>812
発を封じられスモーキージェイルすら破られて互角はありえないですよｗ

やはり護衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウキルアは覆す事は不可能みたいですね

キセルがないモラウはただの木偶の坊だな
ランクに入れるとしたらFが妥当か

>>813
いいえ実際の戦闘描写がある故に１０倍は確定なんですよｗ

モラウ ナックル シュート メレオロン キルアが小細工を弄してもユピーに及ばないというのが事実

>>816
え？ナックルの甘さがなければ、ユピーには勝ってましたよね。
きちんと読んでますか？

たった5人に苦戦した程度のユピーじゃプロハンター30人倒せそうにないな

モラウの何が30％だったのか謎だな。
強気な性格だから自分のMAXを高く見積もってるんだろうけど。
そういやロクに戦ってもいないのにユピー戦でへたってたからスタミナ30％ってとこか。

生まれたての蟻は基本馬鹿ばかりで戦闘素人集団だったことは原作読めばわかるんだがな。
ハンタの強さの８割は頭脳で決まるんだから実は蟻なんてたいしたことない。
実際唯一の頭脳戦仕掛けたモラウには翻弄されまくりだったのが蟻。
ネテロみたい真っ向勝負専門能力は実は蟻みたいタイプとは一番相性が悪い。
罠張れば簡単に熊を仕留めれるにも関わらず人間が熊とステゴロで戦うようなもの。

603 名前：ﾆｬﾝ[] 投稿日：2011/10/15(土) 21:07:43.34 ID:+vgOquE3O
ｶﾙﾄの「兄を取り戻すため」
これがｷｰﾜｰﾄﾞだな。
ｱﾙｶはｸﾛﾛに発を奪われた。
十中八九これで間違いない。
そしてｼﾙﾊﾞの「やつは他人の技を盗む」
これに繋がる。
おそらくｱﾙｶと組んでの依頼でｱﾙｶがｸﾛﾛに技を盗まれてる。
ｶﾙﾄもおそらくｸﾛﾛ抹殺目的で旅団に潜入したはず。
ｷﾙｱがあそこまで過保護に育てられてた理由はｱﾙｶの件があったから。
本来はｱﾙｶが当主候補だった可能性もある。
そしてここに来てのｱﾙｶ登場気配。
つまりはｸﾛﾛの死に繋がる。
ｱﾙｶが脅威な理由はｷﾙｱとの当主争いの可能性と発を無くしたとたんに見棄てられたｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家に対するものかの２つの可能性がある。
なんにしろｱﾙｶ登場とｸﾛﾛの件は必ず繋がりがあるはず。

>>817
正にそういう事ですよｗ五人いてメレオロンとナックルという最高の切札があってようやく勝てるかという事なんです
個人では護衛に足元にも及ばない
１０分の1と言うのは確定なんです

あ、闘いの中でユピーは進化したのでもっと差は開きましたねｗ

ハギャだって単純に考えればクロロと同一能力に加え破格の身体能力+固さなわけで圧倒的に強くなきゃいけないはずなのに
実際はあの程度。
それが蟻なんだよね。
蟻が馬鹿って前提放棄してまるで自分がゲームのキャラクター扱うプレイヤーのように都合よく最大限の能力発揮できると
思い込み強さ議論する馬鹿ばかりで困る。
この漫画で馬鹿はいくら身体能力凄かろうが発が凄かろうが致命的なんだよ。
だから誰が一番頭いいか考えたほうがまだ強さの基準になる。

>>810
同意

プフとモラウが互角の勝負とか言ってるからヒソカ厨はバカにされるんだよ

>>822
発をうまく組み合わせれば、十分護衛と渡り合うことは可能。
オーラの多積だけですべてが決まらないのは、ハンタの常識。

例えばモラウのスモーキージェイルは解除さえしなければ
護衛はずっと閉じ込めておける。
たとえ中で殺されても、死後の念で恐らく相手が餓死するまで拘束可能。
∴モラウ1人でも、自身の死と引換に考えると、護衛を殺ることは可能

また、ユピーは闘いの中進化して、その進化した状態でも
ナックルの甘ささえなければモラウの犠牲と共に確実に殺れた。
またこのユピー戦に参戦したモラウは、
35％からプフ戦の披露を経てさらにこれ以上の発を封じられた状態。
モラウが万全なら1人で十分護衛と渡り合えるだろう。

今週号読んだ

ヒソカはＡランクだな

>>826
その理屈でいけばモラウは王にも互角だねｗ

このランクが正解だよカス共＾＾
俺の読解力こそ最強ｗｗｗ

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
※世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

･ハンター協会
全盛期ネテロ、ジン＞ビスケ、12支ん強、瞑想ネテロ≧現ネテロ、12支ん＞モラウノブ、ゴンキルア＞ナックルシュート＞ツェズゲラゴレイヌ

･幻影旅団
クロロ＞ウヴォーギン、フィンクス、フェイタン、フランクリン、ボノレノフ、タイマンノブナガ＞ノブナガ、マチ、自動シャル＞シャルナーク、コルトピ、シズク、パクノダ

･キメラアント
最終メルエム＞王＞変形ユピー、死後強化ピトー＞ユピーピトープフ＞分身プフ＞師団長＞兵隊長

ヒソカvsユピー

ヒソカ「物凄いオーラだね。これが蟻の種の特性かい？正面から戦ったらまるで勝てる気がしないな」

ユピー(馬型)「なんだこのピエロ？奴らの仲間か！丁度良いこの溜めた怒りで消してやる！」

ヒソカ「さすがに攻撃もらったら死んじゃうな◆」
ｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝ
ユピー「ちょこまか動きやがってこの虫けらが！」

ヒソカ「どうしたの？その怒りとやらを放っておいでよ◆」ｸｲｸｲ

ユピー「あああああうぜぇええそこかあああ！！死ねええええ！！！」
ユピー超特大念弾(ナックルモラウ戦+ヒソカ分)放出

ユピー「はぁ、はぁ、跡形もなく消えたか？」

ヒソカ「後ろだよ◆いやぁすごいすごい、山が消し飛びそうな放出系の攻撃だ」

ユピー「ちょこまかしやがってえええ！！！！」

ヒソカ「ここでクイズでもどうだい？◆」

トランプを空中に浮かべるヒソカ

ユピー(なんだぁトランプ！？こいつの能力か！？)

ヒソカ「問題。敵が人間では有り得ないような途方もないオーラを持っていました。ボクの攻撃力ではダメージを与えられそうにありません。こんな時奇術師はどうするでしょう？◆」

１、死を受け入れる
２、逃亡を試みる

ユピー「どっちもだあああ逃げ回って虫けらのように死ねええええ！！！！」

ひゅうううううううう
ドゴォン！！！

ユピー「！！？？？」


ヒソカ「正解は３番の」

ヒソカ「隙だらけの後頭部の急所に、敵の放った念弾をはね返して直撃、でした◆」

ユピー「〜〜〜･･･！！」

やはりヒソカ最強かあわかってたけど

ナレ「ユピーの総オーラ量はもちろんヒソカを遥かに上回る！ヒソカの全力の攻撃をもってしてもダメージは期待出来ない事をヒソカは即座に理解した。そしてヒソカがたどり着いた唯一勝ちの目がある方法は、

圧倒的な相手のオーラを逆に攻撃に利用する事！！！！」

ナレ「最初の攻防、圧倒的な戦力を前に逃げ回る姿をユピーに晒す事でユピーに格上としての慢心を誘う！そして逃げ回りながらも、いくつかのバンジーガムを地形にセット！着々と反撃の準備を進めていた！そして準備が完了した所で
ヒソカ『その怒りを放っておいでよ◆』
ユピーを挑発し、絶好のポイントに撃たせる！！

背後に回りこみ声をかけ、結果ユピーは自分が攻撃した方向に即座に背を向ける！
悪魔の周到さで計画が進んでいる事を確信したヒソカは

ユピー『なんだぁトランプ！？コイツの能力か！？』
トランプの手品でユピーの気をまぎらわせる！
だがこれはユピーに若干の警戒を与えてしまった。そこで狙い済ましたかのように

ヒソカ『こんな時奇術師はどうするでしょう？」
』

ユピー『どっちもだあああ逃げ回って虫けらのように死ねええええ！！！！』

クイズで逆上を誘い！！ゆさぶる！！
結果攻撃の為にﾞ怒りを溜める事ﾞに全神経を集中させる事に成功！！
ユピーは隙だらけの急所に自身の放った最強の力をまともに受ける結果となった！

ユピーの強力無比な念弾をはね返す事が出来たのはバンジーガムの「つけるもはがすもボク次第◆」という、モラウの監獄ロックに近い制限のルールが働いた為！
ヒソカ本人がはね返していたら体がバラバラになっていたであろう威力も、地形にセットすることでその条件を克服した！
ヒソカは確信する！この能力には敵に知られてもry

ヒソカ「奇術師に不可能はないの◆」

>>826
モラウと同格のキルアが１０分1認定されているのでモラウが万全なら理論は既に詰んでいるんですよｗ

>>820
ヒソカみたいなのが一番護衛と相性悪いんだよｗ
ヒソカは相手の隙をついて攻撃するタイプ。ある意味人間ならネテロでも殺れる。
でも護衛なんか元々隙だらけだが生命力と防御力高すぎていくら隙ついても倒しきれないんだよ

メレオロン＋討伐隊なら選挙会場を襲撃してハンター全滅させることも可能。
それが護衛相手となると１人相手でもロクにダメージも与えられない。
これが10倍差ってこと。
人間で討伐隊に対抗できるのはイルミみたいな操作系くらいだろうな。
それにしたって本体見つかれば瞬殺だけど

メレオロンとのコンボならヒソカもイルミも簡単に殺せるな

論破されると妄想を書きなぐってしまうヒソカ厨さん哀れｗ

ヒソカ厨が現れるたび降臨するのでよろしく◆

>>834
お前が馬鹿なことはわかった(ねとうよ)

ユピーって確かに攻撃力はかなりすごいけど、
あの爆発はめっちゃタメ必要だし
ナックルの体術で余裕で避けれるもの

はっきりいってビッグバンインパクトの方がよっぽど驚異
ユピーみたいに無駄に破壊力高くても
あんなにスローな攻撃意味ないよ

相手を絶命させることは、トランプ1枚でも使いようによっちゃ可能
無駄に派手なだけの攻撃なんて意味ないよね

そもそもプフ≧モウラって前提があるのに
最後にはモウラ＞＞＞護衛ってなってる時点で馬鹿丸出しだろこいつｗ

ヒソカ厨もだがモラウ厨も大概だなｗ
互いが互いにズレてる事に気付いてないｗ

ヒソカアンチってどうしようもないな
理由がただのヒソカ嫌いなんだもん
強さ議論に向いてないよ

もっと冨樫が作ったヒソカというキャラを理解した方がいい

>>838
反論出来なかったらそれかｗ

>>840
プフ≧35％モウラ
∴100％モウラ＞＞＞護衛

>>834
そいつはかまうな

強さ議論にむいてないのは妄想を並び立ててるヒソカ厨の方だがｗ

護衛戦でモラウは何回命拾いしてるのかも理解出来ないとはなｗ
キャラ厨って恐ろしいなｗｗｗ

蟻編ちゃんと見てりゃわかるけど蟻が固い固いっていっても王以外にはきちんと攻撃通ってるんだよね。
ユピーにいたっては固い描写すらない。
蟻の特徴の鎧より前世の性質が強く出過ぎだし。
アルマジロ戦見てもわかるけど正確に攻撃すれば一撃で死ぬ。
紙吹雪で関節ぶっ飛ぶわけだし。
要はどれだけ正確に急所をつくスキルがあるかだけ。
ダメージの積算で倒そうとしてるボンクラ組だけ苦戦してる。

>>844
>>814にも書いてるがプフ＞＞＞＞＞＞＞３５％モラウは間違いないし
１００％モラウ＞＞＞護衛の根拠もどこにもない
お前が出したのはせいぜい死後もモラウの念が残るという妄想のみ
その間にプフが脱出できることも十分考えられる

キャラ厨には作中の事実を突きつけるだけで勝ててしまうのでつまらない
特にヒソカ厨はどうしようもないくらい雑魚ですねｗ

>>847
何回？
でもユピーの方が命拾いしてない？

1　シュートシカトにナックル切れなければ飛ばされて殺されてた
2　モラウ人質交渉失敗したら飛ばされ殺されてた

ってか、そもそもナックルとカメレオンだけだったら
ユピー余裕で殺れてたよね
だってユピーはお馬鹿だからポットクリンつけられても
特に解除しようとせずそのまま放置しようとしてたから
さらに、もし解除しようとナックル追いかけても
ナックルの脚力とカメレオンの協力で余裕で逃げられる

>>847
モラウが命拾いしたのってユピーの見逃しくらいじゃね
お前の中では何回も命拾いしたことになってるの？
悪いが説明してもらえるか？

>>852
だよね
読みなおしてみたけど、その1回以外なさそう

ナックルの不意打ちパンチが無ければモラウは大階段を抜けることもできなかったろう

>>852
一回目のユピ−戦でキセルを捨てて逃げ出した時にナックルのサポートがなければ死んでいた
キセルをプフに奪われ何も出来ないモラウはプフが殺す気だったら死んでいた
３回も命拾いしてるなあｗ

このスレも２つに分ける必要が出てきたみたいだな
馬鹿とまともに議論ができるやつに

そうだな
スレを分割は致し方あるまい
ヒソカアンチはどうしてもヒソカを雑魚のネタキャラにしたいみたいだからな

>>855
前者はともかく後者は妄想乙としか・・・
仮にプフがあっさりモラウぬっころせるならそうしてるだろうし、
それをしなかった理由としては、
あそこまで披露した状態のモラウでさえ
あっさりぬっころすのは不可能ということ

またその前者にしても、それは命拾いというか
チームプレーそのものに他ならない
ユピーの、ナックルのありえない甘さによる命拾いとは
命拾いの質があまりにも違いすぎる

ユピーはナックルがあんなにアホほど甘くなかったら死んでたが
モラウは、仲間が援護してくれるのは普通にチームプレーの一部

【馬鹿でも分かる配置の根拠】

･全盛期ネテロ、ジン＝共に時代の最高峰、メルエムも共に強さの限界に配置
･護衛吸収メルエム＝吸収による強化のため限界突破として最強
･全盛期ネテロ＞瞑想ネテロ＞現ネテロで１ランクずつ下げて配置
･12支んは戦闘、平均、補助で強さに幅を持たせて配置、同じように旅団も戦闘、平均、補助と幅を持たせて配置
･ネテロ≧ゼノとして実力差はあれどほぼ近い位置として同ランク、瞑想ネテロ＞ゼノ
･ヨークシン編にて全力クロロ＞ゼノ＞能力狙いクロロなので１ランクずつ下げて配置
･クロロ＞旅団戦闘として、能力狙いのクロロと旅団戦闘を同格とする、そして旅団平均と補助を１ランクずつ下げて配置
･ヒソカクロロイルミは差はあれどほぼ近いとして、採点を根拠に12支ん平均よりは上、ジンよりは下に配置
･ピトー＞カイト(善戦レベル)＞片腕カイト(時間稼ぎレベル)として１ランクずつ下げて配置
･レイザーと旅団戦闘を同程度と仮定して配置
･ネテロ＝護衛、瞑想ネテロ≧護衛で配置、変化ユピーや死後ピトーを護衛+、それ以外を護衛として幅を持たせ、吸収メルエム＞メルエム＞護衛+＞護衛として１ランクずつ下げて配置
･同ランクにもある程度の実力差があるものとする

このランクが正解だろうって事を蟻編から理解してた俺最強すぎｗｗｗ

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
※世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

>>858
プフはモラウを殺す事などどうでもいいと思ってるからなｗ
初見でモラウに目もくれずに王の所へ行こうとした事からも解るだろｗ

>>858
それにスレルールはタイマンなんだろ？ｗ

つか、ナックルが「ユピーがシュートをさらった」と勘違いしてなければ
モラウは普通にユピーに殺されてたろう

護衛厨みたいな頭おかしい奴はもう来なくていいよ

分かりやすいように護衛を目安にした説明も入れてやったぞカス共ｗｗｗ



ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
※護衛を倒せるレベル
メルエム
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)ジン シルバ(現世界TOPクラス)
ゴンさん キルアさん(未来TOPクラス)
※世界の陽と陰、ハンター協会ゾルディック家最強クラスの領域

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップクラス)
※能力によっては護衛を倒せる、護衛に苦戦するが倒せる
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
※護衛とかなり良い勝負になる
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
※護衛に善戦するも、負ける
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
※護衛に時間稼ぎ程度は可能
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ


【馬鹿でも分かる配置の根拠】

･全盛期ネテロ、ジン＝共に時代の最高峰、強さの限界に配置
･メルエム＝強さの限界に配置
･護衛吸収メルエム＝吸収による強化のため限界突破
･全盛期ネテロ＞瞑想ネテロ＞現ネテロで１ランクずつ下げて配置
･12支んは戦闘、平均、補助で強さに幅を持たせて配置
･同じように旅団も戦闘、平均、補助と幅を持たせて配置
･ネテロ≧ゼノとして実力差はあれどほぼ近い位置として同ランク、瞑想ネテロ＞ゼノ
･ヨークシン編にて全力クロロ＞ゼノ＞能力狙いクロロなので１ランクずつ下げて配置
･クロロ＞旅団戦闘として、能力狙いのクロロと旅団戦闘を同格とする、そして旅団平均と補助を１ランクずつ下げて配置
･ヒソカクロロイルミは差はあれどほぼ近いとして、採点を根拠に12支ん平均よりは上、ジンの下に配置
･ピトー＞カイト(善戦レベル)＞片腕カイト(時間稼ぎレベル)として１ランクずつ下げて配置
･レイザーと旅団戦闘を同程度と仮定して配置
･ネテロ＝護衛、瞑想ネテロ≧護衛で配置
･変化ユピーや死後ピトーを護衛+、それ以外を護衛として幅を持たせ、吸収メルエム＞メルエム＞護衛+＞護衛として１ランクずつ下げて配置
･同ランクにもある程度の実力差があるものとする

>>856
そうですね
ヒソカ厨隔離スレを作った方がいいと思います

>>865
お前解ってんのか？
また、アンチ旅団スレが過疎るだけだぞ