HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.928

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.927
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323872530/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 23:23:32.28 ID:LlL3WPeu0 [6/8]
Q,旅団が高すぎないか？
A,旅団戦闘C派用のスレです。案内所をご覧下さい

Q,なんで○○が同ランク内で最強なの？
A,五十音順です。同ランク内の差はありません

Q,アンチ！・厨！・○○は△△したら最強だろw・ バレスレ見ると〜etc…
A,スレルールを確認してから議論しましょう

暫定ランク
S 王

A+ 該当ナシ
A ネテロ
A- 護衛

B+ ゼノ　シルバ　クロロ
B ビスケ ヒソカ　レイザー
B- ウボ　フィン　フェイ　ボノ　カイト

C+ モラウ　ノブ　キルア
C ゲンスルー　ゴン
C- ナックル　シュート　パーム

D+ ブシドラ　レオル　ザザン　ウェル
D ブロウ　カストロ
D- ヂートゥ　ズケ

前スレはヒソカ＞護衛と抜かす
ガラケー、PC、P2を同時に操る池沼が
完全論破されましたｗ

B、レイザーの右にブシドラの追加をお願いします

ヒソカは人間の中じゃ間違いなく最強クラスだろうけど、護衛より強いはメチャクチャだわなw
どうやってヒソカの攻撃でユピーとかピトーにダメージ与えるんだよw
体の硬さもオーラの総量も違いすぎるわ
ヒソカ信者だってそんなこと思ってないだろ
普通に読んでりゃわかる事だし

>>10
カイト・シュート・ナックルでさえダメージ与えてるんだからヒソカが無理とかあり得ない

>>10
普通に読んでりゃ、ゼノレベル以上あれば
護衛に十分互角以上に対抗できることがわかるだろ。
そして、ヒソカはゼノより強い可能性が高く、
ネテロより強い可能性も普通にある。
よってヒソカ＞護衛は普通にありえる。

>>12
ネテロより強いはない
百式観音とか誰も反応できねーよ

まあ護衛以上はありえるけどね
護衛ってシュートにダメージ受けちゃう程度だから、ヒソカでもダメージ与えられるだろう

いや前スレだとヒソカ優勢も結構いたでしょ
てかいくらなんでもテラデインが間抜けでブシドラ弱いとかはないわ
ただ早バレだし上げるにしても月曜日になってからでしょ？
最悪スレ分割するしかないかもね

オーラの総量とか言ってる奴は何なの？
持久戦でもする前提なの？
普通にタイマンやってればオーラ切れとか起こらないから、総量関係ないよね？

そもそもオーラがモラウの10倍はユピーの話
それを護衛全体に当てはめるのは間違ってる

>>16
まあピトーは人形＋円を10日以上維持し続けた状態で、全く戦闘力が落ちてないから、モラウの数倍はあると思う

持久戦でも無い限り、強さに関係ない情報だけどね

どんだけ頑張ったんだよヒソカ厨はｗ
ハンターとその子分返り討ちなんてカナリアでもしてるわ

ゼノもなめられてるし、相当だな
ゼノは少なくともクロロと互角だ

>>15
オーラの量は攻撃や防御に大きく影響して明確な差がある場合は通常の攻撃では
ダメージが与えられないってキルア言ってたじゃん
キルアとバラ程度の差でもそんだけなんだからモラウの十倍以上のオーラのある護衛に対して
ヒソカはモラウの何倍くらいオーラがあるんだろな

>>13
ヒソカゼノシルバらの上位と考えられる面々は、
なんだかんだで、いくらかはかわせると思う。
全く反応できないはない。漫画なんだから。

>>10
>どうやってヒソカの攻撃でユピーとかピトーにダメージ与えるんだよw

はい、典型的護衛厨発言入りました〜
ヒソカレベルなら「瞬殺」「傷さえ付けられない」(ｷﾘｯ

少なく見積もってもヒソカレベルなら「勝負になる」と見るのが妥当

>>18
ヒソカは、そのゼノと互角のクロロに勝ってる、
もしくはクロロが逃げ回ってる可能性が高いのに
何言ってんの？

念なしポックルでも持てるハンターライセンス。
カナリヤにやられたハンターと投票２０位以内に入る
ブラックリストハンターを一緒にしてる時点でアレだが。

>>19
ユピーの総量ってのはPOP、攻防力に関係するのはAOPで、両者は比例関係には無い
ナックルのオーラの説明読んで出なおしてこい

>>20
いや漫画だからとか、そういう話はしてない
あくまで描写を見よう
王、ピトーという身体能力トップクラスが反応できてない以上、ヒソカもゼノシルバも反応できないと考えるべき
ゴンさんとメルエムは出来るかも知れない

あとな旧王は別次元じゃないと言ってるが、それでも届き得るのは覚醒ゴンさんだけだから
薔薇でも死なない奴が別次元じゃないとかアホか
ネテロ戦では念能力無しで戦ってるってわかってんのか

＞ヒソカは、そのゼノと互角のクロロに勝ってる、
もしくはクロロが逃げ回ってる可能性が高いのに


描写ねえよ馬鹿…
これネタかと思ったら本気で言ってたのか？ヒソカ厨は

徹夜で罵り合いとかどうかしてるな

>>11
カイトやシュートはともかく、ナックルが護衛にダメージ与えたみたいな描写いつあった？
前者二人が与えたダメージだってゴミみたいなもんだし(そもそもカイトや覚醒シュートがヒソカより強い可能性だってありうる)
パンチで殴ったって効いてなきゃ相手にダメージ通ったってならねーぞ
それに、ヒソカより攻撃力高いであろうフィンクスが念込めたパンチで雑魚兵隊蟻にもダメージ通らなかったり、フェイタンが硬使っても弾かれたり、ボノに至っちゃ必殺技使っても兵隊蟻にすら効いてなかったのを忘れたか？
よっぽど超強力な発でもない限り、護衛にダメージなんて通らんよ

>>23
ナックルの説明読むまでもなくナックルの全力パンチ＜ユピーの触手乱打のかすりヒットな時点でお察しやん

>>22
ポックルは念あるわ

>>26
ダメージを貸し付けるのがハコワレ
ナックルの攻撃はすべて貸し付けとして加算されてる

>>1乙です

とにかく荒れすぎ
煽りと罵倒してる奴はとりあえず無視すべき
そもそもたかが少年漫画のたかがキャラの強さに関して話すスレでここまで必死になることはないんだ

基本的に描写厨は漫画というか、物語が読めない奴が多くて困るな。
>>24がいい例だが。

>>28
ライセンス取得時はなかっただろ。

>>32
いや、何が言いたいの？
カナリアが倒した賞金首ハンターが念無しってこと？

蟻厨が酷過ぎる
今更、国立が作った旅団雑魚テンプレ持ちだすとか・・・
その上、カイトやシュートがヒソカより強いって……普段は数値数値言うくせに急に数値無視ですか

低質な煽り合いしてる奴とか
痛々しくね笑える

大体ネテロの不可避の即行にゼノら上位陣は反応出来るとかｗ
妄想だと何でも語れるな…
ゼノ自身が「植物の域、奴のオーラの流れから次の手を読むことは誰も出来ない。強さの秘密は百式観音」言ってただろうが

ハコワレつけられて、なんじゃこりゃよくわかんねえとなるレベルな時点でユピーはヒソカの掌の上で転がされるのは、めに見えてるよね。

>>29
いや、ダメージじゃなくてオーラを貸しつけだろ
貸した額は基本的に威力依存っぽいし
まあ相手にどんだけ効いてるのかも関係してるのかも知らんが、にしたってナックルなユピーに貸し与えた量はカスみたいなもんだったよね

てかヒソカ儲だか儲を装ったアンチだか知らんが、なんでそこまでヒソカを護衛より上にしたがる？
別に護衛に勝てない事は恥ずかしい事でもなんでもないだろ
現実の人間がどんだけ頑張っても猛獣と喧嘩したら勝てないのと一緒

護衛派は意見が極端すぎるからね、ヒソカ完全雑魚扱い的な
ヒソカがゴトーを倒したように護衛はヒソカを倒せるのかと。なわけねえじゃん

カナリア（当時10）が一人で出来るハンター＋100人の雑魚無双をヒソカがやったからって
ちょっとデカく出過ぎだろうよ

>>39
ヒソカが完全雑魚なんて言ってないだろw
人間の中じゃ最強クラスだろうけど、王護衛ネテロゴンさんあたりは別格だよねって話
あと、護衛がゴトー倒したヒソカみたいにヒソカ倒せないなんて言ってるその根拠は？

>>38
まず護衛が猛獣ってのがおかしいよね
ユピーはともかく、他二人は大した戦闘描写が無いし
俺はヒソカがユピーに勝てるとは思わないが、ピトー・プフぐらいはあると思うだけ

俺としては蟻厨が「テラディンは敵の実力も見抜けな馬鹿」「ブシドラは雑魚」「プロハンターは弱い」とか頭悪い意見を言い出したから、
ちょっとビックリしてる

>>39
現状のヒソカの描写だけ取ると楽勝としか
基礎能力違いすぎ
キルアはゴンと討伐メンバー一部と一緒に戦っても死ぬ認識してるし

>>26
全力で殴ってたった300かよみたいなこと言ってるから
ダメージをオーラにしての貸し付けだろ

現状ヒソカとクロロは完全同格でいいよ
で、ゼノ曰くクロロは「お主が本気を出せば勝負は分からない」

そしてゼノを見たピトーの反応

http://age2.tv/up1/img/up18633.jpg
http://age2.tv/up1/img/up18634.jpg
http://age2.tv/up1/img/up18637.jpg

ヒソカ相手でも似たような反応をするだろう
護衛厨の言うような「瞬殺」「傷も付けられない」なんてことは無理があるの

>>24
覚醒ゴンさんと覚醒とゆう言葉で誤魔化しているが、ゴンさんはゴンが修行していずれ到達するであろう姿。
つまり改造とか奇跡とかでなく修行と成長で到達する姿。
才能ある人間が到達できるレベルだから別次元ではありません。
薔薇の爆発で生き残ったから念の対決で倒されない事にはなりません。
げんに爆破では生き残れても、毒で死んでる。
王を無敵の存在かなにかと間違えてませんか？

>>41
根拠も糞もこのスレに長く住んでればそういう流れが多いということは知ってるはずだが
ここを否定するならもういいよ

>>46
もっと読もうよ

>>30
前スレはキチガイの玉手箱だな
100、80、50ぐらいレスしてたのが何人かいた
恐らくニートだろう

ﾈﾃﾛ攻略法なんてありとあらゆるパターン書かれてるのにﾈﾃﾛ厨が妄想で毎回全否定してるだけだしなｗ
ﾈﾃﾛなんて全盛期すぎた落ち目でしょ。
少なくとも現役最強ではないことは書かれてるのに

>>50
どう攻略すんの？少なくともゼノは無理だよ

>>50
アルカは、クロロに発盗まれた（ドヤ顔）

>>42
プフはともかくピトーくらいあるはないw
ネテロが冷や汗流してワシより強い言うてたくらいだぞw牙研いだ後はどうかわからんが
まあピフにも勝てんと思うがね。師団長が護衛軍と一まとめにしてビビってたし、ノヴさんに至ってはオーラ見て禿げちゃったし
猛獣というか、護衛クラスにもなると色んな生物の長所のいいとこ取りがなされてて、その時点で人間とは圧倒的なスペック差があるから真正面から喧嘩して勝てないのは当然の理だと思うの

俺はプロハンを雑魚と言う気はないが、プロハンの底はGI編で既に見えてたよね
シングルのツェズゲラが当時のゴルアより能力面じゃ下だったんだぜ？

ヒソカはユピぐらい楽に狩れそうやん ユピ馬鹿やし

ヒソカは果実が実るの待ってるけどゴンさんまで育つと流石に無理www

ごめんプフだたw
ピフって誰やw

>>51
だから各所に書かれてるから探せよｗ
つーかﾈﾃﾛの百式なんてﾈﾃﾛ本体より身体能力優れてる相手だとちゃんと戦略とれば当たらないってわかってる？

>>53
どこに冷や汗なんてかいてるよ…
とぼけた顔で「わしより強くねー？」だろ

予想通りのかませだったね
戦闘カットしてさっさと退場してくれてよかった
これでやっとキルア戦が見れる

あのさ
ゴンさん化がどんなもんかわかってんのか？
旧王は才能ある人間が絶え間ない修行そりゃ敵うと言うが、その敵うゴンさんレベルの奴が現在人類で存在してないでしょ？
ヒソカがそうだって言いたいの？
ヒソカはピトーと比較された辺り、ピトーと比べるのが普通でしょう

少なくとも攻略法はあるわけだからべつに無敵の能力でもなんでもないわけで、あとは作者次第。
お前らの妄想描写基準じゃキルアにすら勝てる人間いないしなｗ

ﾈﾃﾛ厨の書いてることって○○なんかキルアに簡単に首チョンパだろｗｗｗ
と全くレベルが変わらないから困る。
しかも自覚ないしｗ

ぶっちゃけピトー≧ゼノくらいの可能性もあるからな

俺思うんだけどさあ、アルカの発ってクロロに盗まれてるんじゃない？

>>60
攻略法は王がやった方法だよ
ゼノが無理なのに、他に出来るのはゴンさんくらい
身体能力で速さが決まってるわけでもない
植物の域に達したオーラの流れだ
だから心の所作でも発動出来たろ？

>>61
傍から見たらお前も同レベルだから
自覚しなよ

>>53
蟻編初期のネテロの強さが分からんから、あの時点のネテロより強いって言われてもなぁ
というかオーラの禍々しさとか強さに関係あるの？
なんというか君の意見は全部印象論だよね
「護衛はオーラが禍々しいから強い」とか「いろんな生物の長所を取り入れてるから強い」とか

プロハンターの底ってのも意味分からない
10人以上いるシングルの一人が弱いと皆弱いの？

わしより強くねー？の時はモラウノヴとどっこいだよ

>>59
よく読もうよw

まずゴンさんレベルが存在してないとは明確にされてない。
王の強さは別次元ではなく、全盛期のネテロなら戦えたかもしれないし、無理かもしれない。
特別な存在でなく強さが極端なだけで、アルカに頼めばあっさり倒されるかもしれない。
他にも方法はあるかもしれない。
そうゆう存在で特別な存在ではないとゆうこと。
ヒソカが王に勝つなんて誰も書いてない。

>>57
こめかみんとこよく見てみ
それ以外にもコルトに護衛軍に殺されるて言われてる

蟻とヒソクロイル旅団あたりの力関係は流星街編での描写が今んとこ全てだろ
そこ以外直接的に関係ある参考資料ないんだから
個人的にヒソクロイルはキャラの重要度的に旅団より頭一抜けてるとは思うが、蟻から見たら大同小異だろう

603 名前：ﾆｬﾝ[] 投稿日：2011/10/15(土) 21:07:43.34 ID:+vgOquE3O
ｶﾙﾄの「兄を取り戻すため」
これがｷｰﾜｰﾄﾞだな。
ｱﾙｶはｸﾛﾛに発を奪われた。
十中八九これで間違いない。
そしてｼﾙﾊﾞの「やつは他人の技を盗む」
これに繋がる。
おそらくｱﾙｶと組んでの依頼でｱﾙｶがｸﾛﾛに技を盗まれてる。
ｶﾙﾄもおそらくｸﾛﾛ抹殺目的で旅団に潜入したはず。
ｷﾙｱがあそこまで過保護に育てられてた理由はｱﾙｶの件があったから。
本来はｱﾙｶが当主候補だった可能性もある。
そしてここに来てのｱﾙｶ登場気配。
つまりはｸﾛﾛの死に繋がる。
ｱﾙｶが脅威な理由はｷﾙｱとの当主争いの可能性と発を無くしたとたんに見棄てられたｿﾞﾙﾃﾞｨｯｸ家に対するものかの２つの可能性がある。
なんにしろｱﾙｶ登場とｸﾛﾛの件は必ず繋がりがあるはず。

>>68
全盛期のネテロっていつ？
ネテロが百式に開花したのが、還暦間近だよな
全盛期のネテロならゴンさんにも勝てるって？

シングルとか星の数強さに関係ないから

ライセンス持ってなくても強い奴いるしな

んで5指も上から5人なだけで差あって当たり前やから

個の極地であるネテロの百式が攻略され、薔薇を使った
ちなみに王は発もない状態
この王と、その王と唯一戦え勝てる可能性があるゴンさんクラスの強さが全盛期ネテロとやらにもあったと？

何で薔薇使ったか理解しなよ
冨樫が描いたことなんも読み取れてないじゃん

>>71
まじで読んでね。

答えはわからないが正解。

毒で死んでる。

アルカのような存在を登場させた。

ゴンが成長すればゴンさんまで到達可能。

誰にも知られてないハンターライセンスもない能力者がどこかにいるかどうかは、作者次第。

王は強いが絶対の存在でないとゆうこと。

>>66
オーラの不気味さだけが強さに直結すると言うつもりはないけど、何らかの関連性があると考えるのが普通だと思うが
俺の記憶が確かなら今んとこ不気味なオーラみたいな描写があるのは強キャラのみだし
それにオーラを見る、感じる事も一つの強さを測る手段になってるしね
王のオーラ見てナックル達が戦意喪失したの見てもわかるように

その理屈だと、シングルもピンキリだから一つのケースじゃ参考にならないって事だよね？
ならブシドラ倒しただけでヒソカが護衛より上って理論こそ暴論にも程があると思うよ

>>74そのアルカは戦闘力ゼロ
モラウも能力を聞き、そう驚いていない
ゴンは普通に修行したらなれる姿ではない
王を薔薇で殺したのは、王自体結局人間が手に負える存在じゃなかったから。
てか君、王とメルエム一緒にしてないよね

旅団でライセンス持ってるのシャルとクロロぐらいやろ？

シャル確定やしクロロは持ってるんやろなぐらいやけど

ウヴォは持って無かったじゃん

ネテロとマハ
ゼノとクロロ
ジンとシルバ（父同士ということで）
ピトー、イルミ、ヒソカ
ゴンさんと旧王

力量近いのはこの組み合わせだろう

>>75
護衛のオーラが桁違いなのは分かってる
でも戦闘はオーラの多寡では決まらないと、護衛本人すら分かってる

俺はブシドラ倒しただけで護衛より上とは言ってない
状況は「ブシドラ含めたプロ数十名＋撮影部隊が連絡すら出来ず殺された」だぞ？
これはモラウ等の既存の人類上位でも出来ない行為だから、
ヒソカの実力も護衛同様に人間の尺度じゃ測れないところにあると思う

>>76
>そのアルカは戦闘力ゼロ
アルカの戦闘力がなぜでてくる？
アルカような能力なら王も消せるかもとゆう事

> モラウも能力を聞き、そう驚いていない

で？

＞ゴンは普通に修行したらなれる姿ではない

なぜ普通に修行する前提？
> 王を薔薇で殺したのは、王自体結局人間が手に負える存在じゃなかったから。

毒でも死ぬと書いただけなのに何が言いたいの？

> てか君、王とメルエム一緒にしてないよね

王の話しかしてないけど、話捏造？

具現化のくせに発が自分で使えないツボネって糞だなｗ

>>80
どういう方法で消すかわからんよね
薔薇持った奴に特攻させるとかになるかもしれない
普通に修行じゃなかったらどんな修行すると思う？
ピトー見立てだと、才を投げ打つような修行だ
ゴンさんを軽く見過ぎなんだよ、修行したらなれる！とかな

>>73
すごい共感できる

ネテロは個の極地であり、王を除けば最強の存在
彼でもってしても倒せない王は個を持っていなくまさにハンタの世界の絶対者「王」である存在
しかしその王を倒せてしまう薔薇というものがあり、それこそが人間の悪意の具現であると
しかしそれで蟻編の話は終わらず王を復活させる
彼は以前からコムギという子を持つはずである一人の人間がいた
それはなぜかというと王は彼女に対して特別な感情を抱いており
それを持つことにより彼女の前でのみ個を持つ一人の「人間」になる
これはメルエムという名前(個の象徴)持ちそれを自ら受け入れるということでも象徴されている
それで結末は王(メルエム)がコムギに抱かれ、メルエムという名前を呼ばれて完全に息絶えて蟻編は終わる
つまり蟻編は個を善と悪二つの面から表現し、個(人間)を否定しつつもそれを乗り越え肯定した物語

俺はクロロ≧ゼノやけどなシルバもジンには無理やろハンター冥利とか言われて終わりそうやしwww

>>82

反論ないならレス番むけないで。

>>79
基本的にはそうだけど、実力差次第ではそんな経験則すら覆る
これもまた護衛が感じた事

だから俺もヒソカは人類最強クラスだと認めてるよ
ネテロとかゴンさんみたいな一部の例外は除外するとして
モラウができるかどうかは判断しかねる
あのオッサンも念人形(操作されてるから念も使える)やそこらのプロハンよかよっぽど強い師団長に連勝したりと何気にすげえことやってるからね

>>83
いや、違うよ、俺と読み方が
王が人間になったのは死の間近のみだしな。

個の極地であるネテロが発もない王にやられ、薔薇をつかう
ゴンという溢れる才能の持ち主が命より重いものを賭け、ネテロをやった王を倒せる存在にまでなったが、王は結局なんの苦も無くは薔薇から更にパワーアップ、成長していってしまった
ここで超えられない「壁」を描いてる
そして結局「個」ではなく「人間の悪意である悪魔兵器の毒」で倒した

>>87
なるほど

俺は王がいつまでたってもコムギに勝てそうな様子がないし
コムギをかばったりしているから
ネテロ戦以前にコムギに対しては人間だと解釈した
まぁ俺の考えは自信ないから押し付けらない
けど王とメルエムを分離している人をネットで初めて見たからすごい共感できた

ちなみに強さと関係ないことで悪いけど
メルエムが母の愛を感じるところってどういう意味に受け取った?

むしろ護衛にオーラの多寡関係なく倒せるのファンファンやイルミの針とかぐらいだろ
一撃必殺の操作か具現でないとﾑﾘでは

>>79
オーラの多寡で決まらないのは発に防御無視の必殺技とかハメ技があるような場合じゃないの？ハコワレとか
ヒソカなんかだと基本攻撃が硬のカードと体術のみでほぼ強化系と変わらないタイプだから
オーラ差からくる防御の壁をぶち抜けなそうでその類に入らないと思うんだけど

>>86
だからメルエムは例外ね
護衛が討伐隊と戦った経験則から「戦闘はオーラの多寡では決まらない」と言ってるんだ
討伐隊vs護衛には当てはまるし、討伐隊より強い奴ならなおさらだろう

数十名をボタンすら押させずに殺すとか、モラウでもできねーよ
一人0.1秒で殺しても連絡されるぞ

メルエムと言う名を持っても、コムギの記憶が無いだけで王の考え方は初期に戻ってしまった
あれは、王がどちらにも傾きえると言う説明をしている描写

薔薇で倒したことで、壁があることを肯定もしている

>>88
王はコムギと言う存在の有無であっさり変わってしまう危うい存在なんだよ
結局、人間になれたようでなれてない


母に対する感謝は単に精神の成長かなと。
コムギと言う存在がデカイんじゃない？
母の子宮を切り裂いて産まれたて鬼畜が、子宮を負傷したコムギ治せと命じることも、考えると深い

>>93
なるほど
個人的には王には完全に人間になってもらったほうが後味がいいんだけどな・・・

母の愛については意味がありそうだが俺は全くわからんかった
やっぱりコムギとのつながりがあるんかね

>>89
今回ヒソカ達がやったことはピトーとユピーにも出来るだろう
じゃあ逆考えて
カメレオンナックルシュートの不意打ち、カメレオンのチートサポート有りの戦闘にヒソカ一人で対応できるか？
描写はないが、ヒソカはピトーやユピーにどうやって勝つか？
で、判断するしかなくない？

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'　`しん'^~/^l|　　　し　　　　_,,,,,,;;;:;/　　　ヽ`ヽ、 ._　　　　　　|
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>>95
>メレオンナックルシュートの不意打ち、カメレオンのチートサポート有りの戦闘にヒソカ一人で対応できるか？
シュートを何分で仕留められるかが問題だな
後はユピー戦同様に、シュートがピンチになった時にナックルが姿を現すかどうかが問題
ナックル＋メレが仲間を見捨てる前提ならユピーも負けたから、そうなっても別にヒソカがユピーに劣るとは思わないけどね

シュート、ナックル、メレオロンのチームは作戦上、シュートとナックルが同時に戦えないのが問題だ
タイマンを繰り返すだけなら、ヒソカでも勝てるだろう

王がコムギと会ってなければ人間側の被害は実際の比ではない程甚大になっていただろうが、
それだと百式を掻い潜る事は出来なかったんだよな

>>98
不思議な話なんだよ
絶妙なバランスで成り立ってるから。
王が早産しなけりゃコムギの存在無しに百式を攻略出来たと思う
でもそれだけじゃ末期の王のような思想には至らない
神になれたかもしれない、だが全てが一致した最後だから…なのかもしれない
悲しい話だな

基礎的な身体能力はもうヒソカイルミよりゴルアの方が上なんじゃないかね
こいつら移動手段に車使ってたのに対して、ゴンとピトーはペイジンまで走った方が早いみたいだったし
免許とかの問題はイカルゴが普通に運転してる時点でアレだし

蟻編は表現の部分が他のはなしに比べ強かったから
娯楽の要素が薄まってていまいち人気なかったりするよね
ハンターではある意味一番読み返す価値がある話だと思うのに

ヒソカはハコワレで1分くらいで飛びそう

>>102
時間的に言えばモラウが監獄を解除する前に飛んでそうだな

つか後藤さんクラスでも瞬殺はされないってのに、兵隊どもの雑魚さときたら

カストロなんてヒソカからダウン奪って腕もぎとったっていうのに

フランクリンなんてヒソカを小馬鹿にできる実力者だっていうのに

ブシドラ＆兵隊の雑魚さときたら…

アンチヒソカだか護衛厨だかの自演始まった？
せっかくスレ分割したんだしDスレ行けばいいのに、構ってもらいたくて仕方ないんだな

>>104
うーん、ゴトーは割と瞬殺な気が
ってか既存キャラだから描写しただけな気がする
噛ませ新規キャラがゴトーレベルの戦いをして描写が省かれたかもしれない

ブラックリストハンターだから強い、という理論は全く通用しなかった
本当に強いブラックリストの幻影旅団とかはスルーされてることを考えれば当然の結果だったな…

公式数値２４のヒソカと同じく２４のレイザーはどっちが強いんだろうな

ややレイザー有利ってところか？

>>107
まだだ、まだクライム（犯罪）ハンターのナナさんがいる・・・

レイザーはオツムが弱いからな。
バンジーガムで2回もアウト取られてるし。

>>108
前々から思ってたけど、レイザーの能力って戦闘じゃ微妙じゃね？
少なくとも描写されてる限りでは

放出系能力者の問題の一つは「どうやって敵と距離を取るか」だが、
レイザーはドッヂどいうルールでしか勝負してないからそこが全く描写されてない
フランクリンやゴトーみたいに連射がきくなら弾幕で寄せ付けない事も出来るが、
レイザーは威力重視だから投げたのが避けられたら、それだけで接近されちゃうんだよね

よく言われてることだけどネテロの百式なんかは王と戦わせ王の凄さを引き立て戦いを面白くさせる為の能力を冨樫が考えたと思われる。
ナッシュメレ(ハコワレ)vsユピー(オーラ量)、プフ(分身、催眠)vsモラウ(煙、肺活量)とかもそうだろ。最初にどこから考えてるかは分からないけど。
だからヒソカが護衛と同じ相手と戦って〜とかはあんまり意味ない気がするけどね

>>108
前から思ってたけど、その数値って公式なの？
いつ発表されたやつ？

>>111
放出は強化を80%使えるので至近距離で戦うのが苦手とは言えないだろう
むしろ念弾と通常攻撃を混ざられたほうが怖い
まあレイザーの場合念獣も出すが

>>113
2009年に発売された公式ガイドブック
一応「冨樫監修」とは書かれているが、数値を冨樫が決めたかは分からない
また一部原作では系統が公開されてないキャラの系統が公開されており、かつそれが原作の描写と一致していた

>>112
それは漫画そのものの面白さ否定することにならんか
ネテロの場合はゼノクラスも防ぎようないと言われたが、
ナックルやシュート、モラウはわからないだろ？

レイザーの筋力なら肉弾戦でもヒソカよりかなり有利かもね
トリッキーな攻撃されたら弱そうだけど

俺の中で強さバランスがわけわからんくなってるんだが
急激すぎる成長のキルアと能力もわからないハンター軍団に二人で向かうイルミとヒソカ
あの数のハンターとか能力次第では護衛でも勝てなさそう
けどイルミ>シルバもないだろうし、ジンが弱いわけもない
ジン=シルバ>イルミ=ヒソカ=クロロ=護衛>ビスケ=十二しん=旅団=モラウ>>ハンター上位くらいなんかな…

>>114
苦手とは言わないが、どれぐらいか分からないから判断しようがない
身体能力が高いのは分かるが、技術的な面も大事だしな

シルバもジンもヒソカもクロロもレイザーも団子状態なんじゃないの？
だいたいこのメンツで誰かが突出して強そうでもないし

ジンもヒソカのおもちゃだしさ

ユピーピトープフがゴトーのコイン攻撃に耐えらるか？そこから話すことになるけど

>>121
後藤はピトー見たら、ノブ以上に禿げ上がりそうだな

王の殺すつもりの攻撃を耐えれる人間はいなさそう。
ネテロでさえあっさり手足ちょんぎられているし。
護衛軍はアザ程度で済んだけど。

>>115
なるへそ
現時点じゃ一番信用に足るソースなのかもね
でもGI編のゴルアがヨークシン編からあんま変わってないのはおかしくねーか？
一番成長した期間だろ

>>100
馬より早いからおそらく時速６０〜７０kmくらいは出せると思うんだ。
んでアジトが森に囲まれた所だったから道関係なく突っ切れって走れる徒歩の方が早いのは当然じゃね？
最近の描写だと神速キルアが時速２００km近く出せそう

>>124
全キャラを五段階評価だから、同じ数値でもピンキリあると思う
GIにおけるゴルアの成長も、念以外は１未満なんだろう

だから数値に関しては、あるパラメータを見て５＞４とかは言えるけど、
合計値とか全く参考にならないというのが個人的意見
小数点以下が切り捨てか、四捨五入されてると考えれば、6×0.9=5.4の誤差が最大で存在する

>>124
でもユピーがウェルフィンに殺されたとか、マーメンの名前をビーンズと書いてあったりとか、系統も一致してるのかどうか怪しいものが多かったり、どこまで関わっているかはかなり怪しい。
信用に足るソースじゃなくて、あくまで参考程度だね。

王とゴンさんを除いたらジン〜旅団まで相性次第な感じなのかな
旅団にヒソカやシルバが負ける想像は出来ないが…

>>126
つっても何か納得いかないなあ
あんだけ修行したのに
そのくせ堅持続くらいの修行しかしてない蟻編だとアホみたいに成長してるし
実戦に勝る修行はないって事なのか

>>128
ヒソカは大物とはタイマンでしか戦ってないから、タイマンなら旅団戦闘員に勝てるんじゃない？
過去に4番殺してるし。
まあ、ウボーとか、やはり相性次第できついだろうが。

>>126
そもそも心５と体５が戦闘に及ぼす影響が同じとは限らない
戦闘に限って言えば体１＞＞心５なのかもしれないわけだしな

>>131
まあ個人的には心も大事だとは思う
カストロは動揺しなければ善戦できたと言われたように、ハンタの戦闘では重要な要素だ

でも言いたいことは分かる
心と体が同じ影響力かと言われたらそんなことはないし、場面場面で重要な能力値は変わるしな

ゴンキルにとっては実戦に勝る修行無しだよ
ヒソカともあと10回くらいやれば天空闘技場で戦いにはなるらしいし
ビノールトとも数日で圧倒できるようになったし
ナックルとも何回も戦ったからだいぶ成長したはず

ナックルとの戦いより、あの殺伐とした殺るか殺られるかみたいな状況での戦闘はやっぱデカかったんじゃないかな
キルアはともかく、ゴンはああいうガチの殺し合いみたいなの初めてだろ
判明してるだけで2人(匹)殺して童貞捨てたし

つーかあのグラフ数値化されてたっけ？

ヒソカが護衛クラスなのは確定したな

モラウクラスの上位ハンターを無傷で瞬殺
プフやユピーみたいに全く手こずった様子が無い事からヒソカは護衛クラス確定

仮にブシドラがツェズゲラ級だとしても、来週の描写はおかしい
ツェズゲラだって、ボマーと10mぐらいのところからスペルカード唱えるぐらいは出来るんだぞ？
それが連絡も出来ずに殺されるとか、凄すぎて訳分からん

確かに、凄すぎて逆になにかありそうだな

ID:9lCNp8Ar0
ID:9Lrgqh+/0

こいつら自演くせーな。

>>137
ツェズゲラやゲンスルーが陰獣より格下ならおかしくなくなる。

大抵のハンターは戦闘だけが目的で念を修めてるわけじゃないって言い訳ができるけど
ブシドラはブラックリストハンターだからなあｗ

S メルエム　ゴンさん
A　ジン　ネテロ
B　護衛軍
C　ビスケ　シルバ　ゼノ
D　ヒソカ　イルミ　モラウ　ノヴ　十二支ん　レイザー　ツボネ
E　キルア　旅団(クロロ含む)　ゴレイヌ　ハンゾー　ゲンスルー　ナックル
F　師団長　ブシドラ　ゴトー　カイト　淫獣
G　ポックル　カナリア　アマネ

>>137
まあ演出上ああ言う描写にしたってだけだろうけど、ブシドラは自信満々で行ってるから連絡しなくとも自分一人で片付けれるって判断だったんじゃね？大雑把な性格らしいしｗ

最後はこのランクの通りになるよカス共＾＾

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘 チビスケ

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

>>143
それはありそうだな
ゴトーの例を見ても、ヒソカはパッと見で強さが分かりにくいから勝てると勘違い→油断した瞬間に首チョンパ　はあり得る流れ

ゴトーさんは師団長クラスの弱さ

ヒソカ＝護衛クラス ×

護衛＞＞モラウ
ヒソカ＞イルミ≧12支ん＞モラウ
協会的には護衛もヒソカも厄介な強さ ○

ヒソカ雑魚厨発狂ざまぁｗｗｗ
護衛は強いの勿論だが蟻編入ってからもヒソカやイルミはまだ作中トップクラスって主張し続けた俺の大勝利ｗｗｗ

やっぱり読解力ないんだよお前ら笑

ハンターにはまだまだ凄い奴がいるかもしれないっていう底知れなさを残しておくべきだったのに
十二支んという大幹部を設定しちゃって、しかもそいつらがジン除いて
全員イルミ以下なもんだからカス集団であることが確定しちゃったな。

清凛隊とかいう新ユニットが出てきたじゃないか？
解散したらしいけど、メンバーの何人かは生きてるかもしれん

レイザー株上昇
12しん株大幅下落

ネテロなら、ヒソカイルミ同時に相手しても全然問題ないだろうな。
百式が余りにも万能すぎる。

>>131
心、知、奇は
もしゲームなら、
奇５＋サイコロ2d6の値の作戦を仕掛けます。
そっちの心５＋サイコロ2d6の値でこちらの数値を下まわれば動揺して行動数値に−１のペナルティをうけます。
脱出するには知か奇＋サイコロ2d6で目標値より高い数値だしてください。
みたいな感じで大切そうだけどなｗ

今までの描写からヒソカAと言ってきて反対されていたが、ついにヒソカAになったな。
ここまできても分からないやつはもはやほっぽる他ない。

本題に入るがヒソカAに今回なったが、保留してるやつは間違いだぞ。以前のおもちゃを始めとする描写でもうそれらは強さ議論に招集され分析されなければならない。

ここを履き違えてるやつらが多すぎる。材料があるのに強さ議論の概念を履き違えては、「ネタバレ」スレとなんら変わらん。

現在ある資料を取捨選択して分析し合理的な案を出し議論して妥当的のあるものにしていくのが「強さ議論」スレじゃねーの？

ヒソカのランクはどうでもいいが、ネテロが人類最強なのは揺るがないな。
モラウノヴと互角といわれていた頃と、
メルエムとタイマン張った研磨ネテロじゃ描写も格も桁違い。
これが読めない奴はハンタ語る資格ないな。

Ｓ　メルエム
Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｆ　ゲンスルー　ナックル　シュート
Ｇ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ　ゴトー
Ｈ　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｉ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

ネテロは最強クラスではあるけど最強じゃないだろ
自分でもそう言ってるし

暫定ランク
S 王

A+ 該当ナシ
A ネテロ
A- 護衛

B+ ゼノ　シルバ　クロロ
B ビスケ ヒソカ　レイザー
B- ウボ　フィン　フェイ　ボノ　カイト

C+ モラウ　ノブ　キルア
C ゲンスルー　ゴン
C- ナックル　シュート　パーム

D+ ブシドラ　レオル　ザザン　ウェル
D ブロウ　カストロ
D- ヂートゥ　ズケ

>>154
本人が衰えてるっつってんだろｗｗｗ
研磨ネテロも強いよ？
それでも全盛期ネテロ＞研磨ネテロ＞ネテロｗ
わざわざ衰えとか冨樫が出した時点で認めろよｗ
ネテロ最強ならわざわざ衰えてるなんて言わなくて良いのにおバカさんだなお前はｗｗｗ

どう読んでも
ネテロ＞護衛≒ヒソカ　

護衛にだけダメージが通らないとか幼稚な妄想はたいがいにしてもらいたい
規格外の王は数値も6以上となってる　護衛の基本スペックはネテロと同程度
これを無視するなら数値の活用法なんてないだろ

>>159
数値は力の指標であってイコール勝敗じゃないって結論出てますけど？ｗ
数値でどうやって散々作中で言われてる相性が計れるんだよ低脳ｗｗｗ

もうヒソカは最強クラスでいいんじゃね
最終的にゴンのラスボスになるんだろうし最強でも問題ないしょ

>>161
ラスボスじゃないな、明らかに

>>160
落ち着いたら？>>159はそう変なこと言ってないと思うけど

>>118
ジン=シルバ>イルミ=ヒソカ=クロロ=護衛>ビスケ=十二しん>旅団=モラウ＝ハンター上位

くらいじゃね？

ブシドラがカストロや四刀流さん以下なわけないよな。
カストロの時はわざと怪我したらしいし

>>160
大丈夫か？ｗ
だから力の指標だと言ってるんだろ
・王の基本スペックは別次元
・護衛とネテロは同次元

>>118
>>164
賢い奴が出てきたなｗｗｗ
俺が蟻編時代から主張してるランクがハンターハンターの正解だよ＾＾
カス共には分からないらしいがｗｗｗ


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍

―規格外の壁―

Ｓ　故ネテロ（人間最強）＞マハ　ジン　パリストン　ヒソカ（現在の最強候補達）

―五指の壁―

Ａ以下　その他


恐らくこれで確定だろう

>>148
いやギンタもガンザイも強い方じゃねーだろ
ジン、パリストン、チードル、ポドバイ、ミザイストム辺りが上位で、95〜100点超だと思う
まあガンザイでもモラウよりは強いんだろうけどな

･全盛期ネテロ、ジン、ゴンさん、メルエムをハンターハンター強さの上限として配置
･吸収メルエムは能力による護衛2体の吸収なので限界越えて別格

吸収メルエム＞ジン全盛期ネテロメルエムゴンさん

･実力を見せてないシルバはキルア父でジンと同じ立ち場、そしてゾル家当主な事からハンター協会最強キャラに対をなす存在でジンレベルでFA
･メルエム＞死後ピトー＞ピトーで護衛とメルエムの関係を１ランクずつ下げて配置＾＾
･同じように全盛期ネテロ＞瞑想ネテロ＞ネテロも１ランクずつ下げて配置
･ネテロが認める12支んには強さに幅があり、なお衰えのない全盛期くらいの年齢を考慮すると12支ん+≧ネテロ12支ん≧12支ん-
もしくはネテロ12支ん+≧12支ん≧12支ん-
･ヒソカ≧イルミはどちらも12支ん+レベル
･クロロもヒソカと同格程度
･ヨークシン編より、
クロロ＞ゼノ＞生け捕り狙いクロロのニュアンス発言、これが読み取れないやつは池沼
･ピトー＞カイト＞片腕カイト(時間が稼げるレベル)→カイト＞モラウ、片腕カイト


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

>>168
お前の池沼脳ではそれで良いんじゃないか？
事実とは違うがｗｗｗ

護衛が戦ったのは30%モラウだからなー
100%モラウならタイマンでも、ある程度は勝負になった可能性はある

護衛＞100%モラウ＞30%モラウ、ナックル、シュート

で、

ヒソカ＞ガンザイ＞100%モラウ

だから、護衛≒ヒソカでもおかしくはない
護衛が圧倒したのは、30%モラウとモラウから未熟扱いされるナックルシュートだけ
護衛は人類最強クラスと戦ってないのに、イメージだけで過大評価されてきた

とりあえずぽっと出の雑魚ハンターに無双してもランクは上がらんよ
物語上どうせその内クロロを倒すだろうし、そんときはAに上げるから落ち着け

まあイルミＶＳキルア待ちだな
キルアがイルミにどんな感想をもつか
イルミがキルアを圧倒したりすれば

護衛＝ゼノシルバクロロヒソカイルミでいい

>>172
これが真理ｗ
低脳どもはまずこれに反論してみろよｗｗｗ

ネテロの描写は３段階ある。
１、
ネテロがモラウノヴと同等で、全盛期の半分以下と発言。
ピトーと遭遇したキルアにも勝てる気がしないと言われる。
　　　　　　　　　　
２、
研磨開始、気配を感知しただけでキルア進行方向を変える描写追加。
心Ｔシャツ着用、コルトにオーラを見せるが、
それでも王に触れる事も出来ずに護衛に殺されると言われる。
　　　　　　　　　
３、
不可避の速攻で護衛を吹き飛ばし、１分に満たない時間で１０００を超える攻防も可能とする百式の能力が追加。
これに伴い「強くね？」との発言から一転、「悪手じゃ蟻ん子」と護衛を一蹴するまでにネテロの格を上げる描写も追加。
おまけにネテロの回想、ゼノの誰にも攻撃を読む事が出来ないとの発言、王の個の極地との賞賛が描写に追加される。

１、２のネテロはともかく、３のネテロはあらゆる描写で人類究極の存在として描かれてる。
何故ヒソカやイルミが描写の追加でランクが上がるのに、ネテロだけ初期の発言で強さが固定されてるのか解らない。
冨樫のネテロの描き方も、初期と後期では(具体的には回想描写から)明らかに変化があるのに。
戦闘においてネテロ最強は間違いないだろ。
描写の追加でキャラのランクが変動するならネテロも例外じゃない、最後のネテロは存在自体が別格。

>>171
キモいから安価付けんなｗｗｗ

>>174
イルミvsキルアはvsユピーと同じ展開になるよｗ
やりあったとしたら素早さでイルミに攻撃当ててイルミを圧倒→決定打はなく、充電切れもしくはイルミの針応用で形勢逆転の流れｗ

まぁこのスレの大半はアホだからユピー戦と同じように速さに手こずっただけでキルア＞イルミにするだろｗｗｗ
ユピーの時はユピー＞キルアにする割にｗｗｗ

>>177
暗転したディスプレイに映ったお前のツラが一番キモいよ＾＾
ダウン症顔は黙ってろｗ

イルミに攻撃をあててもイルミを倒せなかったら
それはそれで神速神話が崩れるだけだし、イルミの株上がるだろ
Ａはちと厳しくなるが

議論スレじゃなくて単なる煽りスレだな
自分のお気に入りのキャラを好きな順に並べて満足しているだけ

多分、お前よりはマシだと思うｗ
いやｗなんとなくだがｗ

>>181
黙ってNGID入れればいいと思うよ

>>182
100％それはないｗｗｗｗｗｗ
憐れキモヲタｗｗｗ

ぷっｗ
爬虫類顔のくせにどこにそんな自信があるんだろｗ

あれ？もしかして当たってしまったか…？ｗ
ごめんなｗ

内容に関係無い罵りあいするならvipにでもいって書きなぐってスッキリしてから争い再開しましょう。

瞑想ネテロの次は研磨ネテロかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒソカが護衛より強いとかいってるのはネタだろ
ヒソカなんて後藤さんしか倒してないじゃんｗｗ

ブシドラの強さも全くわからんし
ヒソカは雑魚を倒してるシーンはあるのにブシドラを倒しているシーンを
丸々カットもおかしい。ブシドラとヒソカはそもそも出会ってない可能性もある

ヒソカが護衛より強いとは思えんな
ヒソカ＝護衛くらいでしょ今ンとこ

病犬の牙でもウヴォーの肉を裂けたから、ヒソカのトランプでも人間が相手なら全員殺傷可能だろう。
それ以上の威力はメモリの無駄遣いって事で、ヒソカ的にはそれで十分だと思ってるんだろうな。
だから蟻みたいな生物と戦うのは想定外で厳しそうだ。

病犬って強化じゃなかったっけ？

ヒソカは設定がなかったらネテロには到底太刀打ち出来そうにもないが、設定があるから
ふ―んそれぐらいのポテンシャルはあるのかと思うしかねーだろｗ

ヒソカは数値じゃ護衛には完敗してる

あとは、このスレの住人により”ヒソカが護衛に勝つための戦法”を考え出し、それをゴリ推しして納得させるしかない

ゼノはクロロのことを、”ワシらと同じような実力”と表現してるから

シルバ＝クロロ＝ゼノでいいんじゃないか。実際そんな差がなかったし

ユピーって強パンチで7000オーラ+ナックルリタイア分のダメージだから
ＡＯＰは最低でも1万〜2万くらいあるだろ
ヒソカのトランプでどうにかなる次元とは思えんね
ゴングーでも4000オーラ程度だからヒソカのＡＯＰは多くても3000前後だろうし

王(≒ゴンさん)→国家レベルの軍事力＝数千万単位の兵隊＆兵器必要

★newヒソカ→数十人の兵隊さんレベルと判断＝初期カナリアでも数十人狩ってる

ヒソカもネテロもユピ−のワンパンで死ぬんだよｗ
ネテロは百式があるから人間最上位の位置にいるだけだからなあ

たぶんテラデインはザザンクラス

かなり強いと思う。フェイタンが奥義ださなきゃ倒せないレベル

【暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム1000 ゴンさん998
Ａ　ピトー ネテロ プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ26　クロロ25　シルバ　ゼノ　　
Ｃ　レイザー24 ヒソカ24 モラウ　カイト　ゴンキルア　ノヴ　
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ビスケ公式26＞＞＞＞クロロ公式25＞＞＞＞★ヒソカ公式24「雑魚相手専門」

百式ごときとか言ってる奴は、ヒソカの能力をどう思ってるのかなｗ

>>194
護衛は数値じゃネテロには完敗してる

あとは、このスレの住人により”護衛がネテロに勝つための戦法”を考え出し、それをゴリ推しして納得させるしかない

何をもって強さとするのかはよく分からんけど
ピトーなんて色々と万能すぎるよな
素の戦闘力以外にも
ダントツの円範囲　治療　遠隔操作　テレプシコーラ(肉体強化?)

そりゃ主人公補正の無理やり設定で倒すしかないわな

俺はネテロ＞護衛だと思う

護衛が百式攻略するのは無理。

>>202
上限が5までしかないからだろ
実際問題、体、念なんて倍くらい変わってくるぞｗ

もう結論出てるなヒソカの発では護衛は倒せないネテロの発しか倒せない

ネテロに勝てる奴なんてケタ外れの耐久力を誇るメルエムだけだろ。
戦闘自体は足もがれるまではずっとネテロの攻撃しか当たって無かったし。

ネテロ自体がどんなに衰えようが、百式があるだけで王以上の身体能力を手に入れることができるしね

ネテロの能力ってある意味ザ・ワールドだろ

何で百式が避けられないこと前提なのか
ゴンさんや疾風迅雷キルアなら普通に避けられるし
威力もカスだからな

クロロが２５でヒソカが２４だからクロロが上はないわ
クロロの念能力を盗むスキルハンターの事を知っていて今までどんな能力を
盗んだかヒソカ側は全部把握してるわけないからヒソカは数多い未知の能力に
対応しなければならないと覚悟した上でクロロと戦いたがってたと考えるのが
普通でもちろん勝つつもりだった

でも向かってくる相手にしか通用しないよね百式
プフユピー吸収後のかめはめ波みたいなロングレンジの攻撃されたら終わりやん

>>211
モラウ「勝てる勝てないではなく、100％勝つ つもりで行かないと勝てない」

>>212
百式ではじくんじゃないか？
王の可動速度を遥かに超えているらしいし

>>212
ネテロの戦術が一つなわけないだろ
強者求めて彷徨ってねえよ

>>212
そりゃ百式の範囲外からネテロが対応出来ないような攻撃が出来るなら誰でも勝てるだろうけど

>>210
えっ

>>205
上限5じゃねーだろｗｗ
王は全項目6以上で表示されてる
ネテロも護衛もヒソカも同規格内での違いでしかない

避けられるか？
王が突っ込んできて、ネテロの1m前方にいる状態から祈り始めて王を撃墜するんだぜ？

ノブ最強だと思うんだが発使いようでは王にも勝てるよな

まず系統や能力でネテロ＞＞＞＞ヒソカが確定してるし、
ヒソカ最後の拠り所である経験や才能、センスも全部ネテロが上だからなあ
どうにもならんだろコレｗ

ノブの空間ごと切断するやつと存在消せるやつのコンボが最強かな

王は全項目で護衛以上は確定

いや百式は凄いけど無敵ではないっしょ
作中最強クラスの使い手ならネテロが勝つにしても善戦はするっしょ
漫画なんだから演出なんてどうとでもなるし

ヒソカにしてもイルミにしても
カメレオンみたいなチート能力者がいたらどうするんだろうな

＜Ｈ×Ｈ武量総括＞

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の接触からピトーより上位。ゼノ…宮殿上空の接触からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に驚嘆する。特に気圧されないヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の幅がある。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時で師団長に勝利。通常時は二回り上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧されないマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…師団長の能力開発に切迫感が滲む。一回り上位が限度。体術はカイトに並ぶ。
パーム…師団長の能力開発を参考に施術される。一回りは上位。正攻法では強い。
カストロ…ウイングに上位目線で分析される。正攻法では強い。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足は減点。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで特に力不足は無い。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙の評価から同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験者。実力には多少の幅がある。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。新人狙いも減点。その他…ほぼ同格の者と同列。

陰獣の蚯蚓ならネテロに勝てる！









ないかw

ネテロは自分が挑戦者になれないと本気出さないから、ヒソカでも善戦はするのかな
ネテロがガチになったら負けるだろうけど

>>210
規格外のゴンさんはともかくキルアは無理
百式はただ速いだけじゃないから

ノブは自分だけなんか対策しておいて
マンションの一室を毒部屋かなんかにしてそこに誘い込めばほぼ余裕じゃん
王ですら毒死だしよ

>>228
ネテロ以上に本気を出さないヒソカじゃ善戦も出来ないだろうよ。
ネテロの攻撃を食らう→ヒソカ本気になる→本気になったネテロの攻撃を食らう。
ヒソカお死枚。

王の数値が６以上で表現されてたっていうのは本当なの？
テスト１００点で通信簿５みたいなもので、
どんだけ頭よくてもテストで１００点以上とれない的なことだとおもってたけど

>>232
戸愚呂弟

>>225
イルミはアルカみたいな、何の前触れもなく突然潰れて即死みたいな
理不尽な念能力の存在も知ってるしそういう能力で殺される可能性も常にある、
と割り切ってるんじゃねーの？ヒソカは普通にビビるかもしれない。

ヒソカは人類最強クラスだろうけど、ユピー、ピトーにはどうあがいても勝てそうにないよな。
相手の隙をついて人間相手なら誰にでも勝てる可能性はあるんだろうけど…
むしろプフ、ピトーは隙だらけでその隙をついても大したダメージにならないって感じがするな

↑ユピー、ピトーの間違い

>>232
いや、ない
つか無限に強くなってくんだから数値関係ねえよ

ヒソカは護衛級

いくら避けれなくても蚊に刺された程度のダメージしか受けないのなら全然脅威じゃねーわなｗ

王で蚊に刺された程度のダメージなら護衛だと蜜蜂に刺される程度のダメージは受けるかｗ
仮に王と同じ手段で闘うのなら護衛は百式を攻略出来ないだろうさ
それに王以上にダメージを受けるだろう（蜜蜂程度ｗ）
でも蜜蜂程度じゃ死に至らしめるまではいかないから燃料切れの所にワンパンでお死枚だｗ
これが護衛が王と同じ手段で戦った場合な
だが実際は発を使ってくるし更に護衛有利で事は運ぶだろう

蜜蜂ってスズメバチほどじゃないにしても
かなり致死級じゃねーか…燃料切れどころか十数発貰ったら死ねるわ…

>>11
カイト→ピトーに擦り傷
シュート→ユピーの小さい複眼一つ奪うだけ
ナックル→ユピーに触手のかすり以下のパンチ

これを「ダメージ」と定義するならヒソカでも護衛に「ダメージ」は与えられるかもな

オーラは無限だとネテロ信者は思ってる
瞑想して大量にオーラを貯めてたからあれだけ百式を打てて、零も使えただけなのに

同じ条件なら
護衛＞ネテロ
護衛がネテロのオーラが切れるまで百式に耐えたら終了だろ

それじゃ公式の５からの評価なんてまさしく幽白のＳ級のピンからキリまでといっしょで、どれくらいの差があるか全然わからないなｗ
まぁ、５より下の４との違いは明白みたいだけど

ナックルって本気で殴っても能力的にダメージ0だろ

ピトー
HP 10000
ユピー
HP 12000
プフ
HP 9500

百式観音
攻撃力 2
クレイジースロット
攻撃力 100
王の殺すつもりの攻撃
攻撃力 300
ゴンさんの蹴り
攻撃力 7000
ゴンさんのグー
攻撃力 10000
キルアの神速攻撃
攻撃力 80

こんなもんか

ネテロは護衛クラス、王が遊ばなければ瞬殺されてるよ
で、ヒソカ、イルミは体調万全なモラウレベル

>>245
ドヤッ

ヒソカ厨とイルミ厨は何か描写が追加されるたび、考えも無しに
護衛以上、ネテロ以上、メルエムと同格とかほざくの止めてくれやｗ
格下の戦争如きで何をやろうが、ゴンさん含めて蟻編の上位陣とは殺り合うレベルにはならね〜んだよ。

百式は零で攻撃力2なの？
それは流石にナメすぎだろ

護衛は王にあんなにあっさりはやられない
殺すつもりの攻撃でもアザしかできないんだから
ネテロみたいに手や足が吹っ飛ぶような軟弱じゃない

護衛＞ネテロ

>>250
いや、殺すつもりって師団長やったときと同じノリだろ
プフのこと一瞬で楽にしてやる言ってたから殺そうと思えばやれる

>>239
何こいつ、香ばしすぎるんだけど

モラウ、クロロ、ヒソカはどっこいどっこい
で、イルミは蜘蛛上位クラス

モラウは冨樫が明らかに上位に置こうとしてるな

後ゼノ、シルバはヒソカクロロモラウよりﾁｮｲ上

やっぱゼノが自滅しようとしたのはクロロの未知数な能力を危険視したからでしょう

>>197
わろたｗｗｗｗｗｗｗ

百式零で攻撃力200くらいかね

ネテロ＞＞護衛　はあらゆる角度からの検証で確定してる
今はイルミと護衛の議論をすべきだろう？
個人的にはタイマンなら　ユピー＞イルミ＞ピトー＞＞プフ　だと思うんだがどうだろうか？

>>232
ネテロはALL５だったが、王のパラメーターは枠をはみ出した綺麗な正六角形で「？？？」と表示されてた気がする

蟻と絡んでない人と蟻を比較するのって何の意味があるの？

ユピーの普通のパンチ＞＞＞通常ゴンのグー
なのを考えるととてもヒソカが勝てる相手とは思えない
一発すら直撃を貰ったら終わり

しばらくは描写待ち

ヒソカ、ゾル、旅団厨の言うとおりにしかならねぇだろうけどな

で、その後に護衛

つまりランクは

Ｓ王

Ａ護衛ネテロ

Ｂクロロヒソカモラウ

Ｃイルミ蜘蛛キルア蟻パーム
Ｄナックルシュート師団長

ゴンさんが王に勝てるかどうかは解らない

>>263
無理無理

ヒソカ＞ガンザイ＞モラウ

だからね…
まあ都合の悪い発言はあれこれ理由つけて否定するんだろうけどさ

>>258
議論もくそも戦ってないし、イルミの発がまだ詳細不明なんだから検証しようがないだろ
イルミの針がシャルみたいに刺したもん勝ちって設定が出ない限り、ゾル厨以外イルミなんて護衛に鼻くそ扱いされると思ってるよ
キルアの１０倍以上強いユピーやカイトを遊び殺せるピトー＞＞＞＞＞＞＞念無ゴンに腕折られたイルミ

ゴンさんと王なら王が強そうだけどな。
ゴンさんは防御力が鉄壁ではない反面、
王は護衛を一撃で倒せる(ゴンさん並みの攻撃力がある)という自負があるから。

バレスレでも暴れてるＤスレの馬鹿はもうどうしようもないとして
ネテロ衰え説が正しいかどうかもその内はっきりするんじゃないかね

>>265

カイトは片腕しかも発に当たり外れあるし

イルミが腕折られたはイルミ的にはダメージ無し

>>266
王のが余裕で強いだろ。
ユピーより柔らかいっぽいピトーを一撃で即死できないゴンが、
薔薇を至近距離で食らってマグマの中で煮込みハンバーグにされてもまだ息のあるキチガイ耐久の王を倒せるわけない

ゴンさんは攻撃力とスピードが半端ないからな
ピトーが瞬殺だし
ゴンさんが攻撃食らったのは
死後の念による強化ピトーだからメルエムよりはるかに強い可能性もある

多分ゴンさんが王を瞬殺して終了だろ

ピトーの
殺されるのが僕でよかった
が
ゴンさん＞＞越えられない壁＞＞＞王
を物語っている

>>268
だから？
現状、バケモノスペックの護衛＞＞＞＞＞＞発詳細不明で紙装甲のイルミなのは事実
どうせあと２，３週でイルミVSキルアでイルミの真骨頂が明らかになるんだし待っとけばいいだろ

ピトーが、殺されるって言ってるんだから

メルエム＞ゴンさん＞王

これで問題無いだろ

ゴンさん＞メルエム＞死後ピトー＞王
だろ

>>255
自滅というか、生涯現役だから仕事で死ぬのはいつでも同じとか考えてそうだ
古風な爺さん風にｗ

>>273
それはさすがに少数派だと思うぞ

ゴンさんがピトーほど簡単に王を殺せるかも解らんがな
未来予知に似た能力で１発でも攻撃が通ればゴンさん即死させられる可能性もあるし
そこまで王が耐えられるとも思えんけどｗ

お前らの願望はいいよｗ
可能性がある！に至までが全部願望ｗ


↓バレスレより
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2380947.jpg

>>271
だから護衛がバケモノスペックだというのが思い込み
規格外は王だけ
規格内で　ネテロ＞護衛＞ヒソカ　これだけの話

死後ピトー＞王 とか無意味な仮説だよな
そもそも王の為、ゴン抹殺だけが目的で発動した能力なんだし。

冨樫があれだけ種の越えられない壁描いてるのに全く理解も出来てないんだなｗ
ゴンさんとメルエムの間にも「越えられない壁」が存在してるよ

>>278
護衛もバケモノだよ
ナックルがあれだけオーラについて解説してるのに文盲かよｗ
パンチ一発で8000返済しきって即死だぞｗ

>>277これさ、ヒソカが不意打ち攻撃してたら死んでたよな
誰がってヒソカがな
隙だらけなのは何故か？

>>278
あ？お前俺と同じ意見なんだろ要するに
護衛＞ヒソカと同格っぽいイルミ

技体念５でPOP７０万の時点で十分バケモノですから

>>281
ユピーだけだろ、強い描写あるのは
ピトーとプフは討伐隊より強いんだねって程度しか分からない
凶々しいオーラ（笑）で過大評価されてるけどねｗ

ピトーの「殺されるのが僕で良かった」の意味は
相手を倒せるレベルまで急速的に成長する事への畏怖と
それを一度しか使えない事に対しての安堵だろうに。
それを拡大解釈して、ゴンさんが覚醒メルエムを瞬殺出来るとかあり得無さ過ぎ。

>>284
ピトーはゴン以外と戦闘してなくね？
カイトはどのくらい強いかわからんし、何より産まれたばっかの頃だろ

どうでもいいわ
もしヒソカvs護衛してたら富樫がヒソカを負けさせるわけがない
いくら議論したところでもし戦っていたなら設定的にヒソカが負ける事はない

>>781
ナックルからみれば遥か格上なんだろう
ただ所詮ネテロと同等の基本スペックでしかない
規格外は王だけ

ユピーもポットクリン解除しなければ勝てそうだったしな。
モラウもパイプ奪われてなければもっと楽に時間稼げてたから
ナックル・モラウコンビで普通に勝ててたぽい。

ヒソカが殺気出してもネテロは隙だらけ
何でか考えようぜ
冨樫はこの頃から百式観音の構想あったのか？
もしくはこれをヒントに考えたのか

>>285
覚醒メルエムとか言ってる奴はネタだろ
流れから戦えたとしても覚醒前の王
その覚醒前の王も護衛を殺すのは簡単で、尚かつ個の極地一蹴して、煮込みハンバーグｗになっても生きてたんだから
イルミの言うように怪物
まず人類では覚醒前メルエムとゴンさんに敵う奴はいない
才能ある主人公のゴンが命より重いもん賭けて得た力もメルエムは食べるだけで簡単に抜いちゃって越えられない壁描いてるんじゃん
メルエムに勝てる人間なんて鼻からいなかったんだよと結論づけて兵器で殺したんだろうが

いくら護衛のスペックが高いといっても所詮他のキャラと同じ規格内で高いってだけなのよ
よほどの格下でもない限り、ダメージが通らないとかの妄想は数値無視でしかない
規格外表示の王と同列に語るなんて当然無理ってこと

>>278
規格内とかはお前が勝手に思ってるだけで作中では規格外として扱ってるよｗ

>>291
同意
シュートがダメージを与えてるから、硬くても攻撃は効く
ナックル級体術ならピトーと戦えるし、ユピーの攻撃も躱せる
「勝負にならない」とか「人間では勝てない」は護衛厨の妄想・拡大解釈だ

>>287
冨樫がヒソカを負けさせる訳がないとか、的外れすぎるんだが。
それを言ったら、ゴンが命をかけて戦えば誰にでも勝てることになるじゃん

>>287
どうでもいいなら来るなよｗ

しかも冨樫がヒソカ負けさせるわけないってのが妄想だからな
ネテロにシカトされてる時点でｗｗｗｗ
守られてると言った方が正しい

護衛で一番やわいプフの耐久＞＞念有り師団長を消滅させられるメルエムの尻尾＞＞念有り師団長を屠るシルバやネテロの攻撃

ネテロゴン以外の人間のカス共が護衛にまともなダメージ与えられるわけねえんだよ蟻アンチマジきめーな
可能性があるとしたらジンとかゼノとかそのへんだろ

つかこのスレにはまともな見解が出来る奴がいないらしいｗｗｗ

モラウがパイプ無いという致命的な悪条件で、護衛では最強なユピー相手に
あと一歩だったんだからナックル＆モラウコンビ＞ユピー。
ならナックル＆モラウコンビ＞ヒソカであるかどうかというと、ちょっと断言しがたい。

>>294
そうだな
勝てるかどうかはおいておいて主人公設定のゴンが死ぬ事はないわな

モラウの様に搦め手でオーラ減らしまくらないとただ肉弾攻撃とかじゃ厳しすぎるよｗ
制約賭けてもシュート・カイトでも擦り傷が限度ぽいし

>>294
逆にヒソカじゃ十中八九負けて死ぬから、
蟻編には参加させなかったと考える方が妥当だよなｗ
今まで完璧に出番があったヒソカが、
蟻編だけ不自然に参加しなかった理由はこれ以外無いないだろうに。

>>287
このスレにいる意味ないじゃんｗ

あと設定的って…
どんな設定なんか教えてｗ

あくまで物語を面白くするための演出なんだよ。結果面白くなるならどんなお気に入りのキャラでも殺したり脱落させたりするのが作家。
で、このスレはストーリーを面白くするための演出をもとにどーでもいい強さについて議論する場なんだからさ。

>>299
＋メレオロンな

>>297
あれあれ？
ユピーがシュートの攻撃でダメージ受けてることはスルーですか？

つーか護衛の攻撃力なんてユピー以外カスだよね

師団長をペシャンコにしたシルバ＞＞＞不意打ちで腕奪っただけのピトー＞＞＞モラウを背後から襲って特にダメージを与えられないプフ

つかモラウってユピ−と一回目に対峙した時にナックルのサポートがなかったら死んでただろｗ

ユピー「どいつもこいつも総合力は俺の10分の1以下」


これはヒソカにも該当するよｗ
でもユピーは初戦だったし、念能力はオーラの多寡のみで決まらないからね
しかし10分の1以下は事実なんだよ

＞逆にヒソカじゃ十中八九負けて死ぬから、
蟻編には参加させなかったと考える方が妥当だよなｗ

もう完全に頭おかしいだろコイツｗｗｗ
冨樫がヒソカはニュースを見てないから参加しなかったって設定つくってんのに
自分の妄想を作者の設定の前に出しちゃうのかよｗｗ

>>306
ナックルもメレオロンのサポ無しなら普通に死んでたし、
シュートも周りに誰も居なければ詰んでた。
メレオロンだけは生きるけども、何もできないわな。

>>308
ヒソカに対するフォローだねｗ
そうでもしなきゃ、イメージが崩れたまんまだから
だから適当に理由つけたんだよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2380947.jpg


ヒソカ厨はこれを見ろｗｗ

>>310
そんなことを妄想することがこのスレでどんな意味を持つんだよ？ｗｗｗ

>>308
ちゃんと流れ読んでレスしないと恥かくだけだぞｗ

操作系と言えばプフなんだが
プフとイルミじゃ操作してる人間の規模も違うな
加えてプフはそいつに合った念能力を与えることが出来る
兵士の生産で争ってもプフに軍配が上がるな
当たり前だけど

>>308
作者がヒソカを出さなかった理由を考察するならって意味だからな。
ニュースの設定は後付け以外の何物でもないし、
そんな設定だけで蟻編の全ての存在を超越してヒソカ最強という結論にはならない。
てかヒソカは誰にも負けないとかいう方が妄想丸出し。

ザザンも陰獣よりはマシな強さの兵士を量産できてたし
本人も体堅いから必殺技みたいなのが無いと倒せない。

http://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg

ウダウダ言わなくてもこれだけで
ヒソカが護衛の足元にも及ばないの解るじゃんｗ

何言ってんだヒソカ厨は

>>317
護衛死亡確定
クロロ死亡確定
よって
ヒソカ最強確定

ペインならプフを殺せるかもな

護衛を明快に上回ったのは成長したゴンだけで、
ネテロ＞護衛を示す描写はないよ。
ピトーにそれは悪手だろうって言って一撃喰らわせた（ノーダメージ）だけでは勝ったとは言えない。
ネテロの百式を使った攻撃の軽さを示してはいるけど。

>>268
腕をへし折られるのは普通に大ダメージですｗ

>>293
あれだけ殴ってかすり傷みたいなダメージとか攻撃が効くというレベルじゃねーだろ？
護衛にも何とか傷はつけられるというだけ

>>320
軽くねえだろ
ゴングーでも頭がなかなか砕けなかったピトー含む護衛が硬すぎるだけ

ヒソカは強い奴と戦えば負けるから冨樫書かないんだよクロロスルー蟻編絡ませないネテロに無視される
冨樫の優しさだよ

>>299
どう考えても、

ナックル&モラウ&超チート級発の持ち主メレオロン>>>>>>トランプマンヒソカ

だろｗ
明らかにｗ

サザンは兵士なんて量産してないよ
サザンが作ってたのは奴隷

王でも全ての攻撃を読み切ってネテロに攻撃を加えるまで何発も食らった。
ピトー・ユピーあたりではそもそも読み切れない。
プフは能力を生かして読んだとしても体が追いつかなさそう。

ネテロとヒソカ同じ無双してるけど演出のおかげでヒソカが強く見えるね
相手が弱いけどｗ

>>326
長期戦になったらネテロのオーラが先に尽きるかもしれない

師団長でも協会上位のハンターが苦戦するレベルなんだろうな
護衛なんて規格外以外の何者でもねーわ

グラチャンを返り討ちにしたレオル強えええｗ
描写のないブシドラを殺っただけでヒソカを上げてる奴はこんなもんさｗ

ヒソカがゴムでピョンピョン飛び跳ねたってネテロのスピードには敵わないだろ。ｗ

>>324
いや、ヒソカにはバンジーガムがあるからな。
メレオロン&ナックル&モラウには勝てないが(というか勝てる奴いんの？王以外で
ナックル&モラウには勝算があるだろ。
ナックルの攻撃を受けた時にガムを付ければいいんだし

単芝多いな

>>331
お前の、ナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう
妄言に異を唱えてるのが分からんか？

>>333
＞お前の、ナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう
俺はそんなこと言ってないんだが…

俺は、単純に
>>324
＞ナックル&モラウ&超チート級発の持ち主メレオロン>>>>>>トランプマンヒソカ
に対して、メレオロンを抜いてモラウとナックルのコンビとヒソカが対決すれば、
ヒソカの方にも勝算はあるよねってことを言ってるだけなんだけど？

>>334
で、ナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう 
前提が戯言だと理解できたか？

>>335
それはそうだろ。
ただ、それとナックルモラウコンビvs.ヒソカに関しては何の繋がりも無い。
しかも、俺はそれを「前提」として話してないし。
お前文盲じゃね？

まあ、ナックルモラウメレオロンのトリオだったらユピーにあと一歩だったとは思うが。

ハンター上位のモラウが苦戦した師団長は強いだろ
ヂートゥに至っては二度も取り逃がしてるしな
カストロも上げきてるしDとE入れ替えたほうがいい

ナックルはキルアいなきゃ死んでたから無理だよ

多分、シングルとかダブルとか関係なく旅団やゾル家みたいにデザインに凝ってるキャラが強設定なんだよｗ

プシドラ＝ブラックリストハンターの中でも格段に強い
カナリア＝ブラックリストハンターとその手下200人より格段に強い

カナリア（10歳）でもシングルのブラックリストハンターになれるんじゃね？

もうヒソカがとんでもなく強いってことでいいじゃん

ブシドラは脱会長派の中でも最弱・・・

ヒソカアンチが頑張ってるなぁ
ブシドラはシングルの賞金首ハンターだけど、頭が悪い上に戦闘力も低い
テラデインはダブルのヘッドハンターだけど、敵の実力も分からない馬鹿
無理やりにでもこう解釈しないと、ヒソカの格が上がっちゃうもんね

明らかな使い捨てキャラ倒して格が上がると思ってるヒソカ厨っておめでたいね

>>336
ナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう妄想を
前提としてる話に異を唱えたレスにヒソカにはバンジーガムがあるから〜とか
的外れなレスする奴が文盲だと思うぞ？

護衛と王て強さから生きてるよねｗｗｗ

>>344
使い捨てだから弱いとか、そういう風に解釈しないと自説を押し通せないんですね
分かります

百式をどう破るか〜とか相変わらずくだらねえな
富樫がネテロｖｓ王を面白くするために考えついた能力なのに
元々の設定がヒソカ＞ネテロなら富樫がどうにかさせるしネテロ＞ヒソカならどうにかさせないだけなの
神速だってイルミ＞キルアなら富樫がどうにかさせて終了

ちなみに描写厨は神速使えばヒソカイルミが10人いても瞬殺みたいな暴論を唱えていたけど最近大人しいな

どう考えてもブシドラは設定・格的に強い
いい加減にそれは認めようぜｗ
ヒソカに負けたら雑魚ｗじゃ誰にも相手にされないEスレの負け犬と同じレベル

ブシドラさんが雑魚でなかったら戦闘シーン丸々カットとかしないだろ

分かりやすく言えば元々の設定がヒソカ＞ネテロで富樫がヒソカに百式を破らせる方法が思い付かなかったら
今回のブシドラのように描写なしでヒソカを勝たせるだけなの

使い捨てだから弱いなんて言ってないだろ
設定だけご立派なキャラをかませ犬にさせてもらえるヒソカは作者に大事にされてるようで良かったね

>>350
戦闘シーンカットされて死んだカイトが雑魚とでも言うのかよ
現実逃避するなってｗ

>>353
カイトは蟻と戦う戦闘シーンが十分にあったろ？
ブシドラは能力不明でヒソカと対峙してるシーンすら無し。
どう見ても冨樫からは陰獣扱いです。本当に（ｒｙ

・モラウを役不足と言うガンザイ、そのガンザイを85点と言うヒソカ
・数十名いたプロハンターと撮影班がボタンすら押せずに殺される
・シングルの賞金首ハンターが描写すらされずに殺される
・ダブルのヘッドハンターが大慌てで「数十人の強力な兵」と勘違いする

ヒソカが圧倒的に強いのは明らかだろう
護衛は３割モラウとしか戦っておらず、人類上位に勝てるほどの描写はない
そもそもゼノとピトーも互角みたいな描写だったしな

カイトはピトーの先制攻撃や発の強力さがちゃんと描写されてるから
ブシドラさんのような丸々カットとは段違いだな

>>315
作者が決めた設定は”絶対”なんだよ
それを勝手に裏読みしたところで強さを考察する議論では何の意味もない

「ヒソカの弱さが露呈しちゃうから出せなかった」
「ヒソカがピトーを狩ったらゴンの話を描けなくなるから」

こんな妄想無意味だろ？　理解できないの？ｗｗ

>>354
念なしの雑魚蟻倒したシーンしかない
ピトー戦は完全カットｗ変わらんだろ

ヒソカの台詞でもあったと思うけど
ハンターのレベル自体が低いんだよな
ごく一部を除いて

だってヨークシンゴンキルでもプロハンター並の戦闘力なんだし

つーか蟻編終わってから富樫が明らかにヒソカ爆上げの意図持って描いてるの分からない池沼はお話にならんから()

どーせ作者のキャラ贔屓でヒソカは最強レベルなんだろ。

>>358
ピトーと片腕でタイマンして描写のあるカイトと変わらないとか頭がおかしいのか？
ブシドラはヒソカと出会った描写すらないので
針人間に囲まれてフルボッコされて死んだ可能性もあるなｗ

>>343
いやいや一番ウザいのはそいつら倒しただけでヒソカは護衛並みに強いてなる厨だよネテロにも勝てるとかアホすぎる

天空ゴンといい勝負しながらダブルハンターより強いのがヒソカだからな
作者最強認定は伊達じゃない
数値信者や描写信者がフルボッコなのがヒソカさん最高だな

ネテロ＞護衛シルバゼノクロロヒソカ

でいいじゃん
何を揉めてるの？

>>359
そうは言っても、50点が普通に歩いてたよね
十二支んより下のモラウはせいぜい75点、モラウに未熟扱いされるナックル・シュートはせいぜい65点だろう
そう考えれば50点は恐らくかなり強くて、GIゴンキル以上はあるぞ

>>362
残念ながらカイトの描写はカットされてますｗ
玩具として遊ばれただけだろうな
ブシドラと変わらん

>>365
そうなんだよね

蟻編の描写でもピトー≒ゼノみたいな反応だったのに、蟻厨が騒ぐから今のランクになったんでしょ
これだけヒソカ無双が続けばもう護衛並と考えて良いだろう

確かに、お前はそれを前提にしていたかもわからんが、俺はしていないよ？

それに、何度も言うけど
ナックルモラウのコンビとヒソカが戦った場合の話を俺はしてるんだがな。
それにはそんな前提は要らないじゃん。
元はと言えば、お前が勝手に
>>345
＞ナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう妄想
を俺がしたとかいう訳のわからん思い込みが間違いだと思わんの？

設定だけ強いかませ犬倒すのは新キャラの役割
蟻編で出番なしの自称最強を作者が必死に上げようとしてるのが滑稽

天空ゴンといい勝負しながらダブルハンターより強い
ヒソカさん認めれない奴はＤＥスレ行けや
作者公認のヒソカの最強さを認めるのがＣスレだからな

>>367
発無しピトーとは言えタイマン、片腕で傷つけたカイトと
複数のプロハンターの助けありで無傷のヒソカと針人間に負けたブシドラ（）が
変わらないと思えるのは一部の厨だけだろ？ｗ

ネテロ護衛＞シルバゼノクロロヒソカ

でいいじゃん
何を揉めてるの？

ブシドラ(笑)陰獣と何が違うのか説明してくれよ。
同格以下だろ。

ピトーが片腕カイトとタイマンで仕留めたって根拠もないよね？
あの状況ならコルトやラモット等が当然付いていくだろうし
囲って倒しただけかもよ？

>>372
カットされてるのは同じだろバーカｗ

>>375
どうやって移動するんだよw
見てないし感知もできないのに

>>375
いくらなんでも無理がある。

>>369
ナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう妄想へのレス（>>324)に
しゃしゃり出てきて勝手に前提変えるお前が悪い

戦闘シーンカットされたら弱いとかバカが抜かすからカイトもカットされてると指摘したら
ワケわからんこと言い出してきた負け犬アンチｗ

ヒソカが雑魚だから蟻編にこれなかった〜とか考えるなら
ヒソカが完全本気描写や(あると仮定した)新能力をゴンと戦うまで描かない設定のキャラだから〜などいくらでも考えられる
さすがに蟻編ならヒソカの本気を描かざるを得ないし

作者が最強だっつてんだからヒソカ最強なんだよｗ
天空ゴンといい勝負でもレイザーダブルハンターより
強いのが作者公認の強さ、納得しろやｗ

戦闘がカットされたから弱いんじゃない
ヒソカが傷ひとつついてないことが問題なんだ

ヒソカアンチってもはや富樫に対抗してるようなもん

>>377
ピトーが出ていくの見てるだろ
上司の異変に部下が追従しても不思議ない

もちろんこれは憶測にすぎないが、タイマン描写がない以上はっきりとした要素にはならない
これがOKならブシドラの件も無問題

>>376
ブシドラに戦闘シーンが一つでもあるんですか？ｗ

>>383
その怪我したら弱い妄想も論破されまくり
ノーダメージタイプの術者もいるからな

ヒソカの怪我の順だと
カストロ＞無限四刀流＞レイザー＞ブシドラゴトーになりますｗ
諦めろ負け犬アンチ

>>379
あのさ、俺は>>299の間違ってる箇所を認めつつ、議論を拡げようとしてんの。
>>299が結局言いたかったのは何だ？
ナックルモラウコンビがユピーにあと一歩だったってことじゃなくて、
モラウナックルコンビがヒソカと戦ったらどうなるかわからんってことだろ？
わかったか文盲？＾＾

神に逆らってどうなる?
トガシ神が認めた最強さなんだぞヒソカは
描写数値信者のＤＥスレ住人は
フルボッコで悔しいのはわかるがｗ

>>385
出て行くのしか見てない。ピトーのような円は使えず、移動速度もない
理屈に無理ありすぎ

覚醒メルエム以上の描写やネテロを瞬殺出来る能力を持ち出さずに、
ヒソカ、冨樫が思ってるから最強とか議論する気ないだろ。

>>388
そもそも俺はナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう前提にしか
言及してませんけど？分かったか文盲ｗ

>>387
無限四刀流とレイザー逆じゃね？

>>386
殺されたシーン丸々カットｗ
念なし雑魚蟻狩っても何の自慢にもならんわ阿呆

ここは旅団がCというのを基準にしたスレだろ
ヒソカを雑魚扱いするのは無理がある
そういう人はD、Eスレに行くべきだろう？
なぜここにいるんだ？

どっちかというとヒソカBって言うだけで、アンチアンチ連呼してるほうがなぁ

まるで旅団Dというだけで厨厨連呼してた人たちと同じに見える

>>387
レイザーの時はは両手の指全骨折だから
明らかに無限四刀流の時の怪我より酷いだろ？
無限四刀流＞ブシドラゴトーはそのとおりかもしれんなｗ

>>390
それも予測にすぎないんだよ
タイマンだった証拠はどこにもない　
細かいことをいいだしたらそうなっちゃうワケ

>>392
え？お前>>324読んでみろよ…
頭大丈夫か？割と真剣に。

>>391
もう十分ミラクルは起こってる
天空ゴンと良い勝負しながら十二支ん以上
ヒソカは神に認められた最強さなんだよ、認めろ

ヒソカアンチってのはネテロやビスケ、レイザー(他強キャラ)と接触したのになんで戦わないの？ｗ的小学生レベルの煽りしてくる連中だからな
どんだけ扱いにくいキャラにするんだよｗ

>>397
出血しまくりの怪我のほうが酷い
指折れて死ぬ奴いないだろ
指すべて骨折したのもわざと出しな
阿呆理論だとレイザー糞弱いのかもなｗ

>>398
それは極論を持ち出して有耶無耶にしようとしてるだけ
典型的な詭弁の論理

ブシドラの描写がまったくないから判断できないってのとはまた別
別にブシドラをやたら下げるやつを擁護したりはしないけど

>>394
その自慢にもならない戦闘シーンすら一つもないのがブシドラ（）でFAというわけですね？

>>391
ヒソカ厨の主張の9割はヒソカは護衛級、もしくは今後の展開次第では護衛級も充分あり得る
って感じなんだけどそんな一部の極論持ち出されても

ちなみに護衛厨の主張はヒソカイルミクラスなら「瞬殺」「傷も付けられない」
こんなことが数年に渡り議論されてきたわけだが

・ヒソカに負けたら雑魚
・怪我したら弱い
・戦闘シーンカットされたら弱い

アンチの理論は論破簡単ｗ

ブシドラやヒソカが国家レベルの武力が必要なキャラに見えるのは
ヒソカ厨だけだろうな。

王＞ネテロ護衛＞シルバゼノクロロヒソカ　で結論でてるでしょ　
これ何か穴あるの？誰も反論不能だろう

レイザーなんか玩具にも入ってないだろｗ
神がヒソカの玩具程度もないと言ってるのに
逆らってどうなるんだ?アホか

>>404
つまり兵隊蟻倒したポックルのほうがブシドラより強いと？

>>399
お前も自分の的外れなレスを読んでみろｗ

>>408
だろうね

ヒソカは他のBと比べて防御力が無さすぎるんだよなあ
念獣の攻撃を凝とガムで完全にガードしても指折られる
カストロ戦からも分かるように、強化系の攻撃は防げない
一方のレイザーは、ゴンのグーパンも無傷で受け止めれる

護衛の攻撃がかすっただけでも致命傷になると思うし、
Cに格下げもありかもしれないね

覚醒王>ゴンさんって人が多いけど、逆の人は少ないのかな？
比べ用はないけど、ゴンさんはピトーを圧勝して死後の念状態でも圧勝だったんだよ
スピードもピトーが目でおえないレベルだし
俺は覚醒王もゴンさんも似たようなもんだと思うな

>>408
来週を見るとヒソカが護衛クラスになるらしい
自分はわからないけど

>>402
あの出血で死にかけるとかお前の脳内ヒソカはそんなに弱いのか？ｗ
出血はオーラで止められるが骨折は発でも使わないと治癒に時間かかる。
両手指全部へし折られりゃ普通に大ダメージだわ

ヒソカが爆上げされるってことは同時に旅団も上げられてるってことだからね
正しくは×爆上げ○元々強設定、だけど

旅団の集団で荒野を歩くシーンとか明らかに富樫は格好良く描いてたわけで
ある程度格好良さ＝強さみたいな部分もあるからなぁ

>>405
護衛にヒソカが瞬殺というより「ネテロに瞬殺」と言われてた気がするけどな
ヒソカ＝ネテロとか言い出す奴がいたから

ゴンさんが王レベルだったろ?
神に認められた最強ヒソカさんなら
十分王護衛レベルもありうる
つかゴンの前例見て何故想像すら出来ないんだ?

>>415
ほう来週に護衛クラスの敵が出るんかね？今週ラストは雑魚っぽいのが多数いただけに見えたけど
かませの雑魚いくら倒しても証明にはならない気がするがどうかな

>>416
出血のほうがヤバイのは誰でもわかる
キルアも指は折れてなかったが血が出まくりで死にかけた
指折れて死んだ奴をオマエ見たことあんのかｗ
つーかカストロ戦では腕ちぎれてます

>>408
ヒソカ厨は無理やりでも反論するからな
今回の雑魚＋かませ狩りで護衛級とか言いそうだしｗ

>>411
話逸らすなよ…
お前が>>324で
＞どう考えても、
＞ナックル&モラウ&超チート級発の持ち主メレオロン>>>>>>トランプマンヒソカ
＞だろｗ
＞明らかにｗ
としか書いてないのに、

>>392
＞そもそも俺はナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう前提にしか
＞言及してませんけど？

ってどゆこと？
ちょっと説明してほしいんだが、マジで。

ネテロ護衛＞シルバゼノクロロヒソカ

でいいじゃん

>>410
話をすり替えるなよｗ
戦闘シーンすらないブシドラなどカイトと比較するレベルではない

>>414
覚醒メルエムは本気を出さずとも閃光に等しい速度で移動できるし、
試してみるかの砲撃は、作中の念能力の中で最大の攻撃規模。
しかも円を張れば相手の感情を完璧に読みとれる上に、飛行速度も作中最速。
全てが規格外でさらに喰えば喰うほど強くなる能力も健在。
間違いなくハンタ最強のキャラなんだけど、ヒソカ厨はブシドラがメルエムと同等で
それを無傷で倒したヒソカ最強らしいな。

来週キルアVSイルミだぞ
どうなるか予想しようぜ
俺はイルミが神速を看破して護衛との違いを見せると思う

護衛ってツボネレベルだろｗ

>>425
すり替えてねえよｗ
雑魚蟻倒したシーンあるほうが強いんだろ？
オマエの理論ｗだとポックルのほうがブシドラより強いんだよね
逃げないで答えてくれ

はい。突っ込みどころがないランク
こんなもんでしょ

Ｓ　メルエム
Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｇ　ゲンスルー　ナックル　シュート　ブシドラ　ゴトー
Ｈ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ
Ｉ 　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｊ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

>>413
加えて弾丸以上の威力のゴトーのコインをガムでガードして目の前まで延びてきてるしな

ヒソカ自身が「プロハンターと言ってもこんなものか」ｶﾞｯｶﾘ
と言ってるし
ブシドラさんが強いとは思えんね

マジレスするとキルアが「電光石火で走りすぎて電気使えねえｗ」
てなってつまんなくなると思うよ
キルアが焦ってるのは電気もうないからてのもあると思う

>>432
モラウもプロハンターなんだぜ？
ブシドラはまあそんなに強くないかもな。ナッシュ程度だろう

イルミもヒソカも完全に協会からお尋ね者になったから誰かが始末つけるだろ
ジンがボコッて、会長になると予想

>>421
キルアの時は血だまりが出来るほどの大量出血だったな。
腕切断など動脈が切れてるわけでもない
無限四刀流の出血で死にかけるほどヒソカは弱いと言いたいのか？ｗ

ヒソカ＝護衛とか無茶は言わないが
ビスケや十二支ん以外の上位ハンター(モラウ含む)はそれほど強くない
これぐらいは言ってもいいだろう

>>433
飛行船内で充電できただろ

イルミとキルアの戦闘次第で
ゾル家ヒソカが護衛と並ぶが決まるからちゃんと描写してほしいね

>>436
指の骨折るよりは死ぬ可能性高いってだけｗ
本当に日本語読み取ること自体が苦手なんだなオマエ

>>433
つまんねー展開だな
けどそれ当たってると思うわ

>>423
ナックル&モラウコンビでユピーにあと一歩だったとかいう妄想を
否定しただけと分からんのか

>>441
言及って言葉の意味わかる？

キルアがゴンの元に辿り着くのは確定だからな
イルミに追い込まれても何かが起きて切り抜けられる
イルミはキルア殺す気ないしキルアはアルカ防衛する戦闘
どんな結果でも言い訳するだろキルア上げの奴

神に認められたらゴンも王レベルになれる
当然ヒソカもそのレベルの最強さだろうな

ネテロ＞護衛・ゾル家・ヒソカ・クロロ＞カンザイ・ギンタ・レイザー・ビスケ＞モラウ・ノブ・カイト＞

旅団戦闘・キルア・ゴン・パーム＞ナックル・シュート・ゲンスルー・ブシドラ・ゴトー＞師団長・旅団非戦闘員・カストロ

陰獣・ツェズゲラ・パイク・ラモット＞カルト・ゴレイヌ・サブ・バラ

先週のこのスレでさ、ブシドラがヒソカに倒されたら急に雑魚扱いする輩が出てくるって
予測されてたけどまんまとその通りの展開だね()恥の上塗りはやめようよｗ

>>429
>雑魚蟻倒したシーンあるほうが強い

誰がそんな事言ってんだよｗ
雑魚だろうが戦闘シーンすらないと言う点ではポックル以下だが。

ぱぱっと読んでみてもID:emFHAUAq0の言ってることって無茶苦茶だなｗ
柔軟性も皆無だし、>>397とかも論点がてんでずれてんのｗ
国語のお勉強でもしておけよｗ

>>439
つまりヒソカは、あの程度の出血でも死にかける雑魚ってわけか。
あんまりヒソカさんをイジメるなよｗ

>>447
逃げないで答えろよ
戦闘シーンないブシドラと雑魚蟻倒したポックルはどっちが強いの？ｗ

最強ヒソカさんから見たらマジで玩具なんだろ
ハッタリでないジンネテロに勝つのがヒソカ最強

メルエム＞ゴンさん＞王≒ジン≒ヒソカ≒シルバ≒クロロ≒全盛期ネテロ＞護衛≒ネテロ≒ゼノ≒イルミ

これが正しい

一番つまらない展開
電気が少ししかなくて途中で使えなくなるor最初からつかえない
↓
そこにツボネ登場
↓
うやむやに

>>449
もう説明いいか？
論破されてごまかしにかかってる負け犬アンチくんｗ

つーか、護衛＝ゾル家ヒソカクロロはゼノが出てきた時点で気付くべき
蟻編で巨大な龍を操りながら登場しピトーと力量察知をしてお互いに動じず
遥か怪物と表現されて、王から惜しみない賞賛を受ける

蟻編でゼノが出てきたときから護衛＝ゾル家クロロヒソカだって気づいてたよ

そういや、何でヒソカはイルミの協力してんだろ？

突入シーンから読みなおしてるけど
やっぱり、ネテロ＞ゼノ＝護衛だな
ネテロとゼノは１ランク差程度に感じる

基本的にネテロとゼノは同格で怪物的存在として描かれてる
洞察力などもネテロとゼノは同列に描かれてる
ピトーの「危険なのはあのニンゲン」とゼノの解説でネテロ＞ゼノが判明するが、圧倒的な差は感じない
惜しみない賞賛のページなんかその場にいないゼノも無理やり絡めて褒めるくらいだし

>>452
ヒソカがネテロより強いとかあり得ないから。

ピトーの知覚を刺激するゼノの龍
よりも真に見るべきもの→ネテロとゼノ（扱いに差はない）
ピトーゼノお互いに力量を察知して余裕のある表情、だがしかしピトーは完全な臨戦態勢に入る。ピトー＝ゼノ？
龍よりも危険なニンゲンで　ネテロ＞ゼノ
ネテロは全力で向かってくるピトーを全く相手にしてなく、悪手と一蹴
ピトーは何が何だか分からないまま戦線離脱。そのまま彼方に消えてくれと馬鹿にした台詞　ネテロ＞ピトー
ゼノの解説で、対等ではないが陰と陽などの台詞がある
王を殺らんとしのび寄る２名の刺客と現状の深刻さ。ここでもゼノはネテロともども脅威視されてる
百戦錬磨の二人がおかす愚挙。ネテロは王と護衛の分断のために巨額を投じてまでゼノを雇った説明
致命的な油断。敵もまた遥か怪物（ネテロとゼノも怪物）
王の台詞「余と護衛を分断しようとしてるのは分かった。運べ」（元々はゼノが強制的に王を運ぶつもりだった？ゼノの龍は王に通じるみたて）
王が「繰り出された技に害意はない」ことに気づいたことをネテロとゼノ両名も気づく
シルバ登場。師団長をあっけなく殺し「生かしておいた方がよかったか？」と師団長ごとき生きてても死んでても変わらないといいたげな発言
王がネテロに惜しみない賞賛を贈った時、ゼノも含まれている

>>414
馬鹿かこいつ

Ｓ　メルエム
Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｇ　ゲンスルー　ナックル　シュート ブシドラ
Ｈ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ　ゴトー
Ｉ 　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｊ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

ゼノに誰にも読めないと言わしめた
ネテロのオーラを読んで真っ向から看破した王が抜けてるだけでそのすぐ下のランクはどっこいどっこいぐらいだろう
新生王は他漫画池レベル

つーか、シルバが師団長を瞬殺してたじゃん
ヒソカがブシドラを軽く倒しても驚くこっちゃないよね

ゾル家ヒソカは最初から怪物的存在として描かれてる
今回はただそれが具体的に描かれただけ

>>461
限りなくこれだよ。
同ランクの強さは左＞＞＞右の順となれば完ぺき。

ヒソカから見たらハンター世界は玩具しか居ない
何故なら作者公認の裏主人公だからな

イルミキルアはうやむやになるだろな
アルカ編序盤で決着つける訳がない

何故ネテロに「全盛期の半分」発言をさせたかだな
本当の現人間最強を旧王にぶつけるならそんな発言させずに盛り上げるだろう

>>461これでも良いけど、メルエムってもうランクから除外して良いレベルだろ
冨樫だって、ゴンが死にかけて強さ得た後にあんな超絶パワーアップさせて、結局メルエムと人間との間には壁があるとしてんだから
そんで薔薇で始末しただろ
これくらいちゃんと読み取ってたらメルエムは除外するんだけど、何でいつまでも人間と同ランクにいれて語ってるの

ヒソカはゴンさんと戦おうと思ってるキャラだからな

>>467
お前さ、全盛期の半分を言葉通り受け取ったら「モラウノヴとどっこい」だってわかってるのか？

ID:emFHAUAq0 はみんなに散々論破されて逃げ出しちゃったの？
つまんないなー。

新生王は考察するほど馬鹿らしくなる
ただでさえ糞堅いのに更に堅く
放出攻撃は作中最大の破壊描写
ネテロのオーラを読める観察眼
円は光の速さ、円に触れた者の精神状態把握、一度触れたら円してなくても光の粒子で常に位置と精神状態把握
相手を食べたら相手の能力吸収して更に昇華
こいつは永久殿堂入りでいいよもう

クロロの能力の完全上位置換だもんな
流石にこれに勝てるキャラは今後でてこなさそう

>>472
一部のヒソカ厨がケチつけてるだけで、
もう誰も疑問には思わないんだよなメルエム最強は。

確かにメルエムとかSランクに書くのも憚られる程、他と差があるからな。

薔薇ネテロ＝王+護衛

>>474
違うと思う
メルエム別格にしたらさり気に護衛も一緒に別格とか言い出す奴が悪いんだと思う

>>477
よく気付いたな

王はジョジョでいうカーズみたいなもん
スタンド戦（念バトル）になった３部以降では計れない存在

>>472
おまけにまだプフの吸収した能力全て披露もしてない
操作系の能力な

強さ議論だけ頭に置かないで、冨樫が蟻編で描きたかったこと理解しろよ
蟻編通しで読んで何を伝えたかったか、描きたかったか
それがわかればメルエムを唯一無二で神のごとく描いたこともわかるだろ
蟻編もまだ終わってないから、本当の意味で終わりを迎えた時にまたメルエムの偉大さがわかるんだろう

>>477
それも確かにいるけど、直前までレスしてたミラクルだの裏主人公だの
独自のヒソカ論をドヤ顔で語りだすヒソカ厨は無視できないだろ。
定期的に沸くんだよね、マジで。

メルエムは毒で死ぬ
ゾル家は毒では死なない

シズクも毒耐性あるな
耐性というか対処法か

護衛と良い勝負をしそうなのが、今現在人類最強格のヒソカ、ゼノ、ジン、シルバ、クロロ辺りだろう
護衛の成長速度、資質、攻防力は確かに半端ないが、こいつらなら産まれて数ヶ月の時点なら何とか対処出来る
ナックルシュートカメレオンキルアじゃ護衛に致命傷なんてまず与えられないが、こいつらなら勝負出来るとこまで持ってくだろう

蟻編の初期に冨樫がヒソカイルミとピトーを比べる描写を出したが
あれは暗にこの3名があの時点でほぼ同格だったことを現してるんじゃないのか？だから脅威なんだろう

>>481
どうせヒソカが本当に強かったら
お前も名無しなのを良いことにさりげなく
誤魔化すんだろ?
お前らが元ＤＥスレ住人なのは丸分かりだから
しかしお前らとことんクソだなｗ

>>485
しらねえよカスｗ
ヒソカが覚醒メルエムより強いなんて事は無いから安心しとけやｗ

>>470
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2383982.jpg

「今じゃおぬし等とどっこいどっこいといったとこじゃろ」←後のコマでノヴが謙遜と指摘
「全盛期の半分以下かも知れんのにか？年はとりたくないのぉ」←本音。(本音とさせない描写がない)

このスレでも「全盛期の半分以下」は素直に受け取られている

ゾル家って薔薇の毒(放射能？)も効かないの？

まあまともにイルミ、キルアが戦う展開にはならない可能性高いよなｗ

>>485
ヒソカが弱いとか言う奴なんか一部だろ
強いけど作中最強ではないし護衛級でもない
それだけ

>>487
じゃあ言葉通りネテロはモラウノヴクラスになるな
ヒソカもそんな奴に「今一番戦いたい」と言ったことになる
ゼノの「植物状態。あのジジイのオーラの流れから次の攻撃読むのは誰にも出来ない」も嘘だったことになる

>>490
↑
ほら護衛持ち上げる

>>492
↑
ほらヒソカ持ち上げる

なにこれぇ・・・

>>491
お前文章読めるか？

1行目→謙遜
2行目→本音(事実)

>>470のレスは取り下げようね

>>494
それを操作するのが今回のキミの仕事だ
捜査官くん

護衛ｖｓヒソカスレでも作ったらどうだ？
作中で何度も出てるが、護衛までなら総合力が下でも対応出来るレベルなんだぞ？

>>495
うん、じゃあモラウノブとどっこいだな

>>493
持ち上げるも何もプフ辺りにはじゅうぶん勝てるってのが普通の見方だと思うんだが

まともに戦えばキルアやられてゴン直らないし
第３者が介入してキルアは神速で逃げるって感じかな

>>455
それなら冨樫が2009-2010年に
>>2の数値にする訳ないだろう

池沼ゾル厨は黙ってろよｗ

>>497
ハンタスレ乱立良くない

つーか護衛の成長力とかどうでもいいんだよ、数年経ったら〜とかくだらん
富樫も最初から使い捨てキャラの設定で描いてたんだから。実際死んでるし

ピトーに強気になってる辺り、突入ネテロは全盛期に戻ってたんでしょ
わしより強くねー？が蟻ん子だもんな

>>497
都合が悪くなると涙目敗走って君のレスもう全て説得力ないよ？ｗ

>>498
さすがにそれは普通じゃないだろ
ヒソカは強いけどモラウや旅団戦闘より少し強いぐらいだよ

>>502
使い捨てじゃないよ
ピトーはゴンにとってはかなり重要な位置にいるキャラ
覚醒して倒すなんてラスボスと言っても良い

>>505
３５％モラウとのやりとりを見るに100％モラウより強かったら可能性はじゅうぶん有るな
そもそもモラウより段違いで強い可能性もあるわけだし決め付けはよくない
次の展開に対応できなくなるよ

ちなみにピトーとゼノが力量察知したのが2007年だからなｗ

その3年後に>>2の数字を出してるわけだ。

冨樫の中で護衛＞＞＞ネテロ以外の人類は何ら変わっちゃいないｗ

ネテロ下げれば他も下がるけどな。
序盤のネテロに対する評価と、終盤のネテロに対する評価は完全に別物。
ネテロ自身の護衛に対する態度も別人だし、
討伐隊の中での強さも、モラウノヴと同等どころかゴンさんを除けば別次元だった。
ネテロは紛れも無く最強

誰が描いたかも定かでないたかだか五段階の数字なんかオーラの総量より気休めにならないのがハンタ世界なんじゃないの

ブシドラに勝ったからなんなん？

>>507
たしかに貧弱な攻防力としょぼい能力で
低脳なヒソカでも作者補正で護衛圧倒できる可能性はあるな

>>511
護衛レベル以上確定

>>507
そういう描写が出てから対応すれば良いだけで、
現時点での描写だとモラウより強いかどうかも疑問なんだよな

強さ議論ってのはヲタの妄想で補完された作中にない設定で
ランク変動できないんだよ

前スレでも言わせてもらったけど来週バレが出るまでは

ヒソカ厨→ヒソカは護衛級、もしくは今後の展開次第で護衛級の可能性もあり得る
護衛厨→ヒソカクラスなら「瞬殺」「傷も付けられない」

こんなだったからな、おバカさんはどっちだよ
来週バレでヒソカクラスは護衛に迫る実力があるという意見が多くなった

あと上で指摘したような「護衛厨」は>>45についてどう思ってるの？ｗ

>>510
レオリオ放出、フィンクス強化、カルト操作を先に言い当てた
公式情報がまだ誰が書いたかわかんないとか言ってんの

ばーかｗ

人材発掘と育成でダブルを得たテラデインの反応みればヒソカが異常なことくらい解りそうなもんだが
テラデインさん＞＞＞＞アンチヒソカ

>>514
対応する気ないでしょ？ヒソカ嫌いなんだから
今出てる材料だって完全無視していい物ばっかりじゃないのに

どうせ名無しなのをいいことに誤魔化すだけ
大体がＤＥスレ住人がデカい顔して何でカキコしてるんだ?
ヒソカが本当に強かったらこいつらシラーと誤魔化すだけだからな

つかプフって強いのかよ
明らかに参謀タイプじゃね

>>2の表を揺るがぬランクとするなら28のピトーと24のヒソカの4という数字の差は
他であてはめるとツェズゲラとゲンスルーの力量差になるわけだが
これってもう勝負にならないってくらいの差だよね

>>520
能力発掘と群集操作が主な仕事
戦闘特化のユピーと戦闘においても並んだらバランスおかしいのにな

プフは本体が見破られなければ大体負けない
見破られても10対1みたいに数の暴力ができる
それ以前に見破られるような馬鹿でもないし
普通に強い

>>515
ヒソカ厨→ヒソカは護衛級確定、ピトー､プフになら勝てる

冨樫はカイトでダブルを持ち上げといて、
テラディンでシルバーセイント並に貶めたな。
トリプルは流石に別格設定なんだろうか。

蟻編終了してヒソカが登場してから
アンチヒソカは絶対に今度無理やりヒソカageイベント来ると予想してたが
その通りになって笑ったｗ

カイトがダブルとかまだ言ってんのか

>>517
知略でのしあがったであろう
ダブルハンターのテラさんがビビるヒソカの実力は異常だよね

>>523
でも３５％モラウ殺せない時点でねえ
殺せないどころか効果的なダメージさえ与えれていない

バレ見たけどブシドラ雑魚すぎだろｗ
戦闘シーンカットとかゴトー以下じゃん…

ゴトーに勝ってもヒソカを上げられなかった経験からなにも学習してないのはどういうことなの？

>>523
ガムゴムで窒息と大差ない妄想に見えるんだが

>>524
はいはい捏造捏造＾＾
ちなみに数年に渡りヒソカ厨より護衛厨の方が多かったからな。2：8くらい
完全にヒソカ上げたらとりあえずぶっ叩いておこうみたいな流れ出来上がってたからね

複数IDで自演しても誰も騙せず強さ議論から追い出された経験から何も学ばないアンチｗ

バンジー窒息なんて一切描写されてない完全妄想だが
プフは無敵評価があるからな

蟻編が比較的つまらなくて人が少ない時にヒソカをＣにしてた奴らの意見なんか聞くだけ馬鹿らしいよね

ぶっちゃけピトーユピーでも1匹ずつならフェイタンフィンクスコンビで撃破できちゃいそうだわｗ

>>537
おいおい脳みそお花畑かｗｗｗ

>>529
明らかにパワータイプでその気になればゴングーさえ耐えられるモラウが最も大事にしてる煙管を
本体より格段に劣る分身で無理矢理奪い取ってるからな

>>535
キルアさんに焼かれた以外実績無いんですが
頭良いというのも妄想だし

蟻編は初期以外は強さ議論的につまんなかった
宮殿突入しても何時も同じネタでループ
アルカ編になってやっと議論が動き出した

>>537
無理だよ、それは
ちなみにヒソカ＞ネテロもない、相手にされてないのはヒソカの方だし

作中最強はメルエム
人類最強はネテロ
自称最強はヒソカ
これは紛れもない事実。

>>543
正解

死神クイズに正解はいらない…？

>>539
パワータイプを思わせる描写って爆肉鋼体しかないじゃん
ゴングー耐えれるのも捏造
３５％ってのを意図的に書き込まないのも悪質
ダメージ与えれないからキセルパクるってのがそもそもショボすぎるわ

モラウも硬パンチでヂートゥをひるませてキセルで撲殺すればよかったのに
肩をそーーっと触っただけだったからな
場が荒れるのを恐れた。仕留める自信も能力もないと見られて仕方ない

ヒソカの発では護衛倒せないのになフェイタンにも負けるよ

ぶっちゃけヒソカが百式どう破るみたいな考察は>>348>>351で終了だよ
ネテロさんは「全盛期の半分以下」とわざわざ表現されてることもキモ

最凶はジャイロか

>>547
わざと泳がせたのもわからないでよくハンタ読めるね
実際情報を聞き出したし「こいつ扱いやすｗｗ」とかで解らないかね

ハンター自体がそんなにバトルに特化してないだろうな
ツェズゲラの説明からも闇の住人＞良い子ハンタだから
その中でも戦闘特化の賞金首ハンタートップが簡単にやられてしまうんだからヒソカ強すぎ

>>520
プフは強いよ。
一度しか描写されてないけど、打撃は全部分裂してノーダメージにできる。

何気にプフにダメージ与えたのはキルアだけだったはず。
電気で焼いたんだよな。

>>533
そういう意見はあったよ
お前こそ護衛派の極論だけを選んでどっちが馬鹿かな？とかアホか？

護衛派ってｗｗｗｗ

ヒソカのネテロへの挑戦はネテロが逃げたとも取れる
ネテロに都合よく考えすぎ

>>556
なるほど

プフ弱いよ
負けないだけならノヴでも引きこもればいいだけだし

>>546
デカい煙管・単発フルスイング
むしろパワータイプじゃない描写って何？って感じだｗ
ゴングーに耐えられないとしたらモラウの行動とナックルの言動が不自然すぎるからな
ダメージ与えたからこそモラウは煙管を手放したんだろう
最も大事で多少ダメージ受けたくらいでは手放せないはずの煙管をな

>>551
モラウがヂートゥから得た情報ってなんだっけ

>>549
都合の悪い事を妄想補完するのは良くないなｗ
考察ともいえない代物で議論しようなんて話にならない。
ネテロは全盛期以下の発言で強さ確定だけど、ヒソカは無尽蔵に強くなるってか？
違うだろｗ
ヒソカじゃ百式は攻略できないで終わり。
最終的にネテロは人類最強、個の極地に格上げされたが冨樫の答え。
ヒソカがネテロに勝てる要素はゼロ、ネテロは完全にヒソカの上位互換。
ヒソカが勝った相手でネテロが勝てない奴なんて居るか？いねえよｗ

ま、このスレの十八番の流れとしてヒソカを必要以上に下げるというのはあったな

>>556
自分より強い王に挑んだネテロだし

ヒソカの場合好戦的なわりに実績が乏しいからバトル漫画の強キャラでは有り得ないタイプなんだよな。
ヒソカは性格的には北斗の拳のザコキャラに近い。キャラ的にはアニメオリジナルのシンの側近のジョーカー。
トランプを武器にするのはブラックエンジェルスの飛鳥。
つくづく冨樫はジャンプ黄金期厨だな

>>559
＞むしろパワータイプじゃない描写って何？って感じだｗ
肺活量や煙で策を練って戦ってきたのを全く見なかったのか？
そっから下の文も全て妄想

>>558
これだから携帯は。極論述べてたら議論が進まないんだよ。

プフは分裂して攻撃すればいくらでも削れるじゃん。
27巻で描写されているように、分裂して躱すから打撃は全部無効なんだよ？
多分、念弾も同じ方法で躱せるはず。
炎とかを使わない限りダメージを与えられない。

ネテロの「壱乃掌」でヒソカ瞬殺の方がよっぽど妄想だと思うけど

>>563
瞑想して絶好調に上げて腹に爆弾抱えてからな
ヒソカに挑戦された時は瞑想前だから現状の敗北を認めててもおかしくはない

>>566
攻撃力やばいくらい低いじゃん
削り勝ちした描写は皆無
ああしたら勝てる、こうしたら無敵とかはこのスレでは通用しない

>>568
なるほど

>>565
それでパワータイプでないとする描写になるの？
まあ反論できずに妄想って言い出すならプフ弱いも妄想でおあいこだね

全盛期ネテロなら確実にヒソカより強い設定だと思うよ

全盛期ネテロw
ジジイになってから百式に目覚めてんのにな

ネテロ対ヒソカって全盛期とか関係なく感謝の正拳突きで終わりでしょ

>>567
一撃で死ななければ九十九発当てればいいだけ。
ネテロの速度やオーラの流れが究極なのは確定してる。
んで王との戦闘から防御力も感の鋭さも人外クラスなのも間違いない。
正直ヒソカはネテロが撃てば撃つだけ喰らうサンドバック状態だから。
カストロやブシドラとは訳が違うんだよ。
射程もヒソカよりネテロの百式の方が遥かに上だったなｗ

>>569
そりゃあまともに戦った描写が無いからなんとも言えないが、
攻撃力が低くても、相手の攻撃を全て無効化できるなら、それは勝てるんじゃないの？
ちなみに、「無敵!?」ってモラウが言ってるから。

あと、「やばいくらい低い」は言いすぎ。
それこそ描写の無いお前の妄想。

>>571
なるよ
モラウはパワーゴリ押しで勝負決めた事なんて一度もないからね

>>556

ネテロ　いつからだ……？
　　　　
　　　　一体いつからだ
　　　　敗けた相手が頭を下げながら差し出してくる両の手に　間を置かず　応えられる様になったのは？
　　　　そんなんじゃねェだろ！！　オレが求めた武の極みは
　　　　敗色濃い難敵にこそ全霊を以て臨む事！！



ヒソカさん「今一番戦いたいのはアンタなんだけどね」

ネテロ　「下がってよいぞよ」

>>569
モラウのことかと思ったら違うのか
ま どっちも似たようなもんと言ったらプフが可哀想

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2380947.jpg


このシーンは単純にネテロにとってヒソカは…な相手だと示してるだけだろ

>>574
ん？「瞬殺」ってのは否定するわけ？
>>567のレスの意図はそこだけなんだけど
長々と長文打たせて悪いけどさｗ

なんでヒソカだけ最強描写を取り上げるのに、
ネテロばかり最弱描写を必死に引っ張り出すの？
メルエムとの戦闘がネテロの最後にして最強なんだから、そこをとりあげろよ。

一分に満たない間に千を超える攻防を可能とする上に、
一撃一撃が地面を抉りとってピトーを後方へ吹っ飛ばす攻撃を
どうヒソカは避けて対応するのか聞いてるだけだろうが。
強化系がトランプを千枚以上、相手の死角を的確に狙って投げつけるようなもんだぞ。
毎回攻撃喰らう奴に勝つ事は到底無理な話だろうに。
いざとなれば、死角から包み込んで防御回避不可能にした後の零の直撃もあるしな。

王戦に向けて精神統一する前のネテロで、ノブの俺たちよりまだまだ強いよ発言。
その後、コルトの護衛の誰かに殺される発言。これだけで護衛とノブモラウの限りない
差がわかる。ヒソカが護衛以上ならノブモラウ単品くらい楽に始末出来るんだろうなあ。

ネテロならヒソカ瞬殺、か〜
相変わらずの極論だな、ゼノもシルバもクロロも蟻以外は皆瞬殺なわけか
これだから描写厨はｗ実際戦わせたら富樫はそんな描写しませ〜ん

>>584
描写はないけど、どうやらネテロにとってヒソカはシカトしても問題ないような相手らしいな

>>578
何が言いたいかよくわからんが
NGLで蟻の巣にに突っ込んで行って女王殺せばよかったじゃんｗ
無謀と気概の違いもわからんバカ

>>584
数値無視、描写無視、能力無視に、戦い方も無視。
んで冨樫はそんな事しませ〜んとかｗ

安価間違えた
>>575な

ヒソカがネテロに瞬殺されないような描写が出たらそう評価するとして
今は瞬殺されるという評価ね

>>580
まあそう捉えるのが普通だわな。
多分、大半の人がこれを読んだら
ヒソカはネテロにとって戦うに値しない相手だと捉えるよ。
それをヒソカ最強論者は
「ネテロが逃げた」とか見当違いなこと言ってるのよな。

百式、神速を過大評価する輩によると次週でイルミはキルアに瞬殺されるはずｗ
ゴンに腕折られる防御じゃそうなるよね？

>>586
まあネテロが逃げたと解釈する馬鹿にはわからんよなw

>>591
百式と神速を都合良く同一視するなよ。
ネテロの存在も含めて百式は別物、こんな事も解らないの？

ネテロの生涯で強いと思ったのは王だけヒソカ(笑)

つまりこういうことか

ネテロ1人＞クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ

ってことか()

あの時のネテロはゴンに捕まりかけるくらいだから自信なかったとも取れる

>>584
冨樫作品って腐や厨二キャラ大好きな人等が飯の種だから、その人等に媚びた展開にするかもね

>>595
ワロタｗ
ネテロ強すぎｗｗ

>>593
上げてる奴の言い分は同じにしか見えんｗ

>>551
モラウがヂートゥから聞き出した情報がどんなのか知らんが(あの辺読み返すのかったるい)
厄介な敵は倒せる時に倒しといた方がいいだろ
発なしの時でさえ仕損じるかもしれない相手だぞ。自分に合った強力な発を得てリベンジしてきたらどうする
この先どんだけの人間が食い殺されるか分からんし

>>595
こいつ頭おかしいんじゃね？

>>596
ありゃ手加減してるじゃん。
あのボールの取り合いで少し本気出したのは、2人に取られそうになって跳躍した場面だけだろ。

ネテロは蟻編での描写が桁違いだから
飛行船でゴン達と遊んだ描写は問題にならんね

ヒソカ厨は>>584が全て、議論する価値無し。
人のレスを>>595みたいに過剰に装飾して批判にもならない自己満足ばかり。
んで、都合の悪い事は全部無視で煽るだけ。護衛厨より遥かにたちが悪い。

>>596
あれはゴンをただのガキンチョだと侮りすぎただけ。

>>584
むしろ
＞ゼノもシルバもクロロも蟻以外は皆瞬殺なわけか
こっちが極論だろｗｗｗ

ネテロがヒソカ瞬殺ってのは、
地面を抉るほどの百式観音をヒソカは避けることができないってことを根拠に言われてるんだから、
そこに対して何か納得いくような反論をしてよ。

まあ、ネテロにとってヒソカは「自分より強い」と思える相手じゃなかったんだよ

そうだな。全盛期とか池沼かと疑ってしまうことばっか言ってねーで
たまにはまともな理屈で返して欲しいわ

>>603
1つだけ。
蟻編突入してから数年に渡りこのスレの十八番的「とりあえず必要以上にヒソカ下げ」流れが存在したことは認めるの？
認めないならそこで終わりだけど。
で、そんなレスしちゃったの？

>>605
君はなにを言ってるの？俺は
＞ゼノもシルバもクロロも蟻以外は皆瞬殺なわけか

に対しては否定的なわけだが。
ネテロ厨の言い分だとこうなるよってことを言ってるだけなの
文章3回以上読んでからレスしてね

何年もこのスレに居続けるとか
末尾Pってどんだけ

ブシドラって師団長よりも下手したら弱いんじゃないの？

電話でピコピコ2ちゃんの方が信じられない

>>609
うわ…
だからさ、
「君の言ってることを突き詰めればこうなるよね」って反論の仕方が極論な訳。

「じゃあ、◯◯君が死ねって言ったら死ぬんですかー？」ってのと一緒。
相手の言っていることを勝手に極論まで発展させて否定するっていう、論理性皆無な反論方法。
わかったぁ？

瞬殺とは思わないけど、ゼノクロロヒソカシルバがネテロに勝てると思えないわ。
もちろんタイマンでな。でも百式破れないってなったらやっぱ瞬殺だよな

>>613
反論の仕方が極論というけど実際ネテロ厨の言い分だとそうなっちゃうんだから仕方ないじゃん
ネテロの1発でヒソカ瞬殺できるんだから

本日の基地外
ID:+rgL5f2sP

>>608
C　ヒソカ　レイザー
D　旅団戦闘

が以前のランクで、このスレは半年ほど前に分離して

B　レイザー　（ヒソカ）
C　ヒソカ　旅団　（レイザー）

になって、レイザーとヒソカが上がるか下がるかは定番のテーマだった
数年前にはヒソカを必要以上に下げる流れどころかこのスレないぞ

百式って不可避の速攻だからな。
あれを避けられるのは疾風迅雷キルアくらいじゃね？
王ですら全て受け止めてたし。

>>615
お前はそれよりも>>605の後半について何か反論しろよ。

>>617
能書き乙

強さ議論スレどこのスレでもそういう流れは十八番としてあった

>>619
都合の良い部分だけ反論するのがヒソカ厨

ヒソカのケータイはネットも出来ないのか？
ネット出来りゃ普通にニュースくらい目に入るだろ。
蟻を見て見ぬふりしたヒソカはまさにヘタレピエロ

>>619
お前はそれよりも〜とか話を反らさないで

>>620
えー、被害妄想じゃないのか？
とりあえず800あたりをいくつか見て来たが
レイザーヒソカ同ランクでBに入ってるのがいくつもあるんだが

>>623
いやいや、本質的な問題は>>605の後半だろ。

お前は脇道に逸れた議論を突き進めろってのか？

普通に読めば全盛期ネテロ>ネテロ>全盛期現役はない
ただの百式強そうってだけで、それが妄想だということに気付いてない。つまり馬鹿。

いいかお前ら。ネテロの能力がジャンケンで相手の王を百式と同じように制圧した場合、お前らはネテロを１強としないだろ。それが妄想ということに気付いてない。
ネテロが百式だろうがジャンケンだろうが、ネテロの評価は変わらねぇ。
だから俺らはネテロの能力がジャンケンだろうが百式だろうが関係ない。
「つまり強いならどうにかして勝つんだろう」ということ。「ドラゴンやガムが百式に劣る」という概念がない。
お前らは百式>その他の能力と確定しつつ、ジャンケンのゴンはそれ以上に置いてるよな？
話が矛盾しすぎなんだよ。ゴンが護衛を倒したがネテロはなんとなく強そうだから強いんだって馬鹿げた考えいい加減どうにかしたらどうなんだ

攻略法が何百何千発受けてクセを見つけて、予測して避けて攻撃だしなw
王以外誰が出来るんだかwヒソカがネテロ以上というんならヒソカならどんな攻略
するのかとか言って欲しい。全盛期だからとかアホなのは受け付けないよ

>>624
>>608みて誰がランクの話限定にしたんだ？
お前は>>608の3行目で終了

ネテロ＞護衛ゼノシルバクロロヒソカ

でいいじゃん？
何を揉めてるんだ？

Ｓ　メルエム
Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｇ　ゲンスルー　ナックル　シュート ブシドラ
Ｈ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ　ゴトー
Ｉ 　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｊ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

>>628
過去スレ見てもランクには反映されて無いけど
ヒソカ下げの流れが数年間に渡ってどのスレでも蔓延してたって不思議な理屈だな

>>629
ネテロ護衛＞ゼノシルバクロロヒソカ

でいいじゃん？
何を揉めてるんだ？

>>629
ネテロアンチがネテロ下げたいんだって

>>632
ネテロ＞護衛でしょ？

ネテロ＞護衛ゼノシルバクロロヒソカでよくね？

>>634
ネテロ＝護衛でしょ？

ネテロ護衛＞ゼノシルバクロロヒソカでいいよ

>>626
とりあえず全盛期の定義を明確にしてよ。ゼノシルバはもうオッサンだから
全盛期じゃないの？ヒソカイルミパリストンとか20代だけど、こいつらが最強ってこと？
ビスケとか五十代だけど、二十代後半の時点じゃGI時のキルアレベルだったらしいよw

いったいどこをみたらネテロ＝護衛にみえるんだ…？
アホはスルーしよう
これでいいじゃん

Ｓ　メルエム
Ａ　王　ゴンさん
Ｂ　ネテロ
Ｃ　護衛軍　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ
Ｄ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｅ　モラウ　ノブ　カイト
Ｆ　旅団戦闘員　ゴン　キルア　パーム
Ｇ　ゲンスルー　ナックル　シュート ブシドラ
Ｈ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ　ゴトー
Ｉ 　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｊ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト

まあ　ネテロ＞＞護衛　は変えようがないわな
プフがモラウと差がないのが確定してる以上は

全盛期とかは、いつってのがないから不明だろな

ネテロはだいぶ年取ってからだしキャラによっても違うだろうし

>>626
あなた様は非常に話が分かりますね

テンプレに
※このスレの「定義」のみの強さランクです、物語の展開などは一切汲みません

とでも書いておくべきだな

>>637
そうなるとシルバとか下げないとおかしいんだわ
ランクは>>1でいいよ

大体からふつ〜〜〜〜〜に漫画読んでればネテロ＞護衛ってのは分かるのに
あ〜だこ〜だ「無駄な深読み」して複雑にしてるのが強さ議論スレ

俺はネテロアンチじゃないからな、護衛厨アンチだけど
ネテロ＞護衛くらい普通に読んでれば分かるし

空中を自在に飛び回りナノサイズに分裂するプフを、モラウが監獄ロックで捕えるのは限りなく不可能だよな
煙人形も煙のロープも無意味。煙幕……(鼻笑)

ゾル家旅団ヒソカアンチじゃないけど護衛に勝てるのゴンさんとネテロだけだと思っている
現時点では

ネテロは弱い可能性も十分あるな
通常打は王、ピトーにノーダメだったからどれだけの強さか分からん
まあ零使えば人間最強な気がするけど連戦無理っつーかそれどころか一発打ったら戦闘復帰できない体になるかも分からん気がする

ナノサイズにはすぐ分裂できないわけだが

ｶｽﾄﾛそんなに強くないだろｗ

>>643
頭の悪い工作せんでええ

ヒソカ＞＞＞＞＞＞王＞＞＞＞護衛＞ネテロｗ

だろ

ネテロ＞護衛を否定する気はないが(どっちでもええわ)
どさくさまぎれにプフ≧モラウとか言い出す輩は我慢ならない

>>646
その打撃を1000発食らったら？もしお前だって小学生に1000発殴られたら死ぬだろ？

>>646
鋼の肉体持つウボーでさえ、クラピカのパンチや蹴りでダメージ受けてたから
人間相手だったら数十発でミンチじゃない？王には何百何千でようやく鈍い痛み
程度だったけど

ねえ、アンチヒソカ厨
息してる？

>>651
>>652
いやだからその強さどれほどかってのが想像でしかないって言いたいだけ
それに王はネテロ屈服させるための戦い方してたからあえて攻撃食らいながらの戦いをしてたとも考えられるし
念能力次第じゃやりようがあるかもしれない
ホントにお前らの言うとおりならネテロが自分のこと念能力者の中で最強じゃないなんて言わないでしょ

最強じゃないっていうのはただの冗談だろ
実際は「強すぎて相手の攻撃を待つくらい。勝つのが当たり前。いつからだ？」というレベル

>>654
あそう

護衛軍＝ヒソカにしたい奴がいてワロタ
どこ見たらそうなるんだよｗ
ヒソカがモラウナックルシュート相手に無双出来るか？無理だろ

>>652
絶状態で念パンチ食らっても、ザザン戦のフェイタンの時よりダメージ受けてないように見えるし
オーラ全開なら軽い攻撃じゃ殆どダメージ受けないんじゃないか？
むしろ絶状態でも念初心者の覚えたての纏より堅そう

たとえば承太郎がジジイになって、ﾜｼの全盛期は50年前で50年前なら今の２倍は時間を止められたんよ。
って言っても、承太郎最強は揺るがないんだよな。

ネテロの言葉を真に受けてる馬鹿はバトル漫画読むの無理だろ。
さすがに最低限の知性がないとな

>>655
しかもモラウとかとどっこどいどっこいって自分で評してるんだぜ
まぁ戦闘能力は明らかにネテロのほうが強そうだからオーラ総量とかのことを指してるのかもしれんが

>>657
ブシドラ瞬殺したみたいだし
ナックルシュート瞬殺余裕だろ

>>657
雑魚相手に無双する力と強者相手に勝つ力はイコールではない

ブシドラ隊＞モラウナッシュ隊の可能性があるのに頭ごなしに否定してる奴は議論する気ないだろ

>>661
無理だろ。モラウ一人にすら勝てないんじゃないかなと。
ていうかレイザーなら護衛軍にも余裕で勝てるって事になるな。それはないなあ。

モラウナッシュ隊＞＞＞ブシドラ隊の可能性もあるのにブシドラ隊＞モラウナッシュ隊で確定みたいに言って
頭ごなしにヒソカ上げようとするから反対されるんだろ

無限四刀流＞ブシドラ隊の可能性があるのに頭ごなしに否定してる奴は議論する気ないだろ

ブシドラ隊とモラウナッシュ隊のどっちが強いかなんてどうでもえーわ

確実に言えることは、ヒソカはナッシュくらいなら瞬殺できるだろうってこと
ブシドラがナッシュ以下なわけないからな

ブシドラ隊はマサドラ行けんのか？

モラウナッシュ隊にはメレオロンがいるんだろ。
それならブシドラだろうがヒソカイルミだろうがネテロだろうが余裕で瞬殺間違いなしだな。
ヒソカ信者は頭おかしいのか？

ブシドラ雑魚ｗとしか言えない間抜けとは議論にならんのは事実だしさｗ

　　　プフ≧モラウ

これは最も確実な確定事項の1つだから否定しようがない

確実に言えることは、無限四刀流はブシドラくらいなら瞬殺できるだろうってこと
タイマンでヒソカを傷だらけにする無限四刀流がブシドラ以下なわけないからな

無限四刀流がモラウやブシドラを惨殺する可能性はたしかにある
くさっても元試験管だしな

>>660
でも後でモラウとノブが否定してたぞ
はるかに強いと言っていた
ジィさんなりにモラウとノブを立てたつもりじゃねぇの？
ってかモラウとかジジィのオーラみてビビってたし
まぁゴンのオーラでもビビってたけど

まあヒソカ基準だと
カストロ＞無限4＞ブシドラ
だな

>>667
ナックルもシュートも相手の能力を封じるタイプで強敵に強い補助タイプだが、
ヒソカ程度じゃ無理だろ。

ブシドラってこれまでハンター狩ったことあるのか？
今週の感じだと脱会長派の３人はハンター狩るの初っぽいけど
対念能力者すら初かもしれん

>>674
あの台詞は「お前らは俺の全盛期の半分以下なんだよ。勘違いすんな」
とノブを煽ったんだろ

だからノブは「口の減らない」と言い返した

怪我の量を基準にすると
やっぱりカストロ＞無限四刀流＞レイザー＞ゴトー＞ブシドラか？
レイザー下げようか

>>677
ブシドラはシングル。

そもそもレイザーはカストロ達と違ってヒソカに負けてない
ヒソカが一方的に負傷しただけ

>>675
カストロ＞無限4＞ゴトー≧ブシドラ

レイザーをドッヂのルールで負かしただけで
ヒソカ＞レイザーにしちゃう男の人って…

レイザーはバレーボール使いだよ

>>681
圧倒的有利なドッチだから直接攻撃されず生き残っただけ
ゴトー以上にバンジーガムに翻弄されてただろレイザー
玩具にも入ってないからヒソカに相手にもされていない

>>683
レイザー有利のルールで負けてるんだから戦闘では勝てないことくらいわかるだろ

>>680
シングルだからどうした？

>>686
功績を残してる

ヒソカはテラデイン曰く
何十人かの強力な兵隊に匹敵する助っ人らしいから
護衛級はあってもおかしくない

>>640
まぁ並の読解力があるだけだけどな。

ネテロが永遠の２番手以下というのは確定してんのにな。
最強候補は現描写で十二支やゾル家とヒソカ、流星外などとするのが九分九厘妥当的な見解。
それでその最強候補がネテロに劣る理由がない。

お前らは百式しか見てないから馬鹿。強いと思うだけなら誰でも思える。
考察をしろよいい加減。

今のところ否ネテロ１強派は、俺とニャンと末尾pの他には誰がいるんだ？

ドッジ　ヒソカ≧レイザー
タイマン　ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞レイザー

これは常識ｗ

復活王　５５００　総てを統一するために生まれてきた生物としての極地"メルエム"が直属二人分のオーラを喰ってパワーアップした復活王
ゴンさん　４５００　ピトーをブルさせた鬼の子ゴンが、命の圧縮と、全ての才能を捨てさるという究極の制約と誓約で得られた"ゴン"さんモード
王　３８００
ネテロ　２３００（全盛期は３７００くらい？）　数十年を一つの事に捧げた個の極致ネテロ（老いたが）
ピトー　２２００
ユピー　２１００
プフ　２０００

誰かさんがいうように念能力者同士の戦いなので、オーラの多寡で勝負が決まるものではない事を前提として、
これくらいじゃねえの。

ピトー＞ユピー＞プフの理由として、
戦闘狂を思わせる描写もあり、3人組の中で唯一王に"強いな"とわざわざ言わせたことからピトーが一位
無我ゆえの強さ、を持つ魔獣との混合だが、逆に無我が仇となり、精神力、潜在力という意味ではピトーに一歩及ばないユピー。
原作中でも、参謀としての描写が多く、変装や洗脳にも特化している、所謂"ブレーン"的な存在のため、通常戦闘に関しては、上記二人よりは遅れをとる

ネテロ１強を否定してるのは２名だけじゃね？

俺はシルバは発次第ではネテロに並ぶかもしれないと思ってるし
ジンは普通にネテロより強いと思ってるが

流石に現時点でネテロ１強はないな

>>687
意味がわからんのだが
功績を残した＝ハンター狩った、と勝手に思い込んだままこられても困る

やっぱり能力バトルで強さ議論ってのは絶対間違ってるな

>>691
ネテロに並ぶ発があったらクロロに苦労しない

>>692
なんで素直に読みとることができないの
功績を残してる賞金首ハンター
ってことは強い奴を何人も倒してるってことでしょ

>>684
玩具に入ってるカルト＞レイザーと言うわけですね。
頭は大丈夫ですか？

ヒソカ、ジン、シルバが現役最強候補だな

>>694
確実には殺しきれないから発を使わなかっただけかもしれん
少なくともシルバの発が披露されるまではシルバが弱いとは言えん

ネテロの全盛期
・ゴンさんクラスのオーラ量
・不可避の念能力１，２発でどんな能力を持つ念使いもKO
・自他ともに認める最強

蟻編ネテロ
・オーラ量が落ちたためトップクラスの念使いならかなり耐えられてしまう
・相手の念使いが自分の能力を使う余裕あり
・相手の発との相性次第で負ける可能性もあるのが現況（ただし攻防力が一定以上の念能力者に限るが）

ってのが正解でしょ

もしブシドラが弱いのならもしかしてシングルの称号って安いんじゃないのか？
クラピカが旅団二人仕留めた事を申請すれば得られる気もする

人間最強候補は人とネテロだけじゃねいまんとこ
ヒソカもシルバもゼノと同格っぽいし

>>695
念なし凶悪連続殺人鬼とか捕まえまくっただけでもイケるんじゃね
それにチームの功績でも星貰えるしな

>>696
当然のことだから才能評価も含んでると見るのが妥当
才能でカルト＞レイザー

>>660
手元に単行本があれば２７巻の１９７Ｐから、
２８巻のネテロと王の攻防戦を全部読んでみるといいよ。

一乃手ですら、直撃すれば地面に深い溝を作る威力がある事が容易に解る。
これは神速キルアの攻撃どころか戦車の砲弾に匹敵する規模で、紛れも無く強化系の一撃。
単行本が無い人多いのかな？
ちゃんと読めば百式の威力がカスじゃない事はすぐに解ると思うんだけど。
加えて尋常じゃない速度と無限に近い攻撃の型、しかも次の攻撃は誰にも読めない。
射程も、百式による防御も申し分なし。
序盤の「わしより強くね？」から一転して、終盤のネテロは弱い可能性どころか、
攻、防、速、全てにおいて人類究極の存在。

>>689
バカはすぐ自分の脳内だけの常識をひけらかして得意気に書き込んだ

ヒソカは準ラスボスな感じがするよな
ラスボスには成りきれない

レイザーの必殺技はGIゴンが防げてしまうんだぜ？
弱いだろ

>>698
クロロ殺しきれないそんなしけた発ならネテロと並ぶことはないな
それと隠し発は考慮されないけどね

>>691
いや俺もいるしニャンともう一人で３人は確定してる

お前らネテロとモラウのやり取りから読み取れることは、「ネテロは１番ではない」こと。
全盛期の半分だか全盛期の７割かは知らんが、落ち目だから現役を引退してるわけで、１強で現役を引退してるにはならねぇ。
とりあえずここは読み取れよ

最強候補が流星街とか旅団厨は頭沸いてんのかｗ
流星街のどこにそんな強キャラがいるって話が出たよ？
腐った頭で妄想してるヒマがあったら寝ろ！そしてもう起きてくるなアホが

「ブシドラとテラディンなら快諾する」と二人の性格を把握していたらしきモラウは
二人の実力を把握してなかったのか
よく知らん相手に任せるぐらいならナックル他リャッケグラチャンに行かせるだろ

ドッヂのルールってヒソカに圧倒的有利だな
というか球技全般でヒソカ有利だ

実戦ならレイザーの念獣に数の暴力でボコられる可能性もあるけど

>>711
針人間を相手にさせる予定だったろ

>>707
ヒソカは一発しか防げないレベルだけどねｗ

ヒソカは圧倒的に強い
飛行船でネテロ潰せるレベルだった

>>699
て言うのが正解でしょ（）ｷﾘｯ


ねーよ
零放った時のネテロが全盛期だ
もっと言えば、ピトーと対峙した時にもう全盛期まで戻っていた可能性がある
だから上からだったわけ
ネテロの百式は老いで衰えるものではない
むしろ、逆

>>703
だった玩具に入ってる、入ってないはキャラの強さとあまり関係ありませんね。
自爆乙ですｗ

>>709
ネテロより強い奴はいるだろうが
ジンでもシルバでもヒソカでもなく清凛隊のメンバーの一人かもしれん

>>711
モラウはデスクワーカーに助っ人を頼むバカというのが
アンチブシドラ厨の主張

ヒソカは天空ゴンにも護衛にもゾルにも苦戦するが
最後には何故か勝つそんなキャラ、だから最強!

>>698
そういやシルバは確実な勝算も無しに自分の能力を見せることは最も愚かな事とか言ってたな
だから能力見せないのか

お前らいくらなんでもアホすぎる
いまだにこんなこといってんのか
マジハンターゆっくり読みなおせよ

>>717
どーゆうこと？
強くなる才能があるってことは強くなったらカルト＞レイザーってことだ
カルトが発展途上なのはわかる？

G　　ジン　ゴン　ゲンスルー
O　　ヒソカ　レイザー
R　　メレノブ　メレシャル　メルエム
E　　ネテロ　キルア
I　　 ゼノ　シルバ　クロロ　旅団戦闘　護衛　サブバラ
N　　ポックル
U　　モタリケ

ネテロがクッパでヒソカがマリオって感じかな
スペックとプログラム戦闘は最強だけど
対応力と観察力で看破されるかもしれない

>>713
普通は操作している能力者も相手にすると考えるもんじゃないか？
モラウは相手がゾルディックだって知ってるんだから
半端な能力者にそんなリスクが高い仕事を任せはしないだろう

ヒソカの玩具に入ってたら多少の評価UP 要因にはなるが入らないからと言って下げ要因にはならないよ。それぐらい理解しようよ

ヒソカは確かに強いだろうし、まだまだ未知数な感じではあるけど、
単純に、パリストン、ジャイロ辺りのほうが禍々しさや底知れぬ悪意を感じられる

特に今週のパリストンにはかなり凄味を感じた

ヒソカは、ラスボスじゃないけどラスボスより後に戦いそうな感じ。
例えるなら、幽白でいうところのトグロ戦＝ジャイロ戦　仙水戦＝パリス戦、黄泉戦＝ヒソカ戦って感じな気がする
命を取り合う"殺し合い"を繰り広げたトグロ、仙水に対し、プライドや何かを賭けて戦った黄泉戦の方が近い気がする

>>718
だから十二支が出ての描写なら俺のいう現代最強は極妥当だっつの
なぜ現代最強があのメンバー以外と言えるんだか。

ヒソカは誰と戦っても苦戦するが最後には勝つキャラ
裏主人公だからな

あと10話もすればヒソカが最強ということを疑う者はいなくなる

>>725
だから危険な相手だと忠告した上で針人間の捕獲に専念させるって言ってたろ

レイザーはヒソカと面識あって玩具入りしてない
それが痛いところだな
他の強キャラはほとんど入ってるしなｗ

現実逃避したいならアンチスレに帰ってやりなさい

戦闘シーンカットされたからって弱いことにはならんぞ
魔界トーナメントでは仙水より遥かに強い連中のバトルがカットされまくったろ
そういう作者だぞ

>>730
10年も前から旅団狩るとかいってたのに全然狩ってくれないんですよねえ・・・
早く最強を証明してほしい

ヒソカの格があがるのは目に見えてる

来週あたりヒソカがイルミを瞬殺するフラグたってるしね

ヒソカ最強、作者自らがそう予言したキャラだからな
これから馬鹿にしてた奴等も黙る
ゴンの最終ライバルがヒソカだからな

レイザーに勝ったのはヒソカとヒソカ厨の脳内だけだよな。
ビスケ視点から超余裕で勃起見られつつ強いでしょのヒソカと、この男本当に強い！のレイザー。

玩具にするにはレイザーは強すぎた

そういやあの玩具箱ゼノとシルバも入ってたけど、面識有るのかなヒソカとｗ

正直もうイルミはストーリー的にいらない

しかもイルミに勝ってもイルミの位置が決まるだけだしな

ネテロ一強は暴論

ってかイルミって何歳だっけ？
まだ二十歳そこそこだとしたらまだかなり伸びるだろ

いらないのはヒソカだろ。
これはアルカ編でゾル家内の争いだぞ。
ヒソカは可哀想に苦労してハンター証取ったのにイルミのせいで台無しだな

しかしキルアはかなり不利
プフ戦はプフも7分の1しかなかったから良いが
イルミ万全の体調、周りには操作された人間達
キルアはアルカと1Mはなれちゃダメときた

>>739
結局会えなかったジンも玩具に入ってるし
会ってなくても強い事が分かってる奴は玩具入りするんじゃないか？

ナックルは今なにしてんのかな

>>747
何しててもいいからあのDQNヅラを今のいい流れに出して欲しくない

ゴンの最終ライバルがヒソカ
アンチはストーリー分かってんの?
ヒソカは神に守られてるんだよ?神に
ナレの予言通り最強なんだよ、ヒソカさんわな

>>747
病院のシーンで出て来なかったけ？
俺もよく覚えてないんだが

番号そのままでスレわけしかねぇよ
どうせネテロ復活するんだろ？
なら伸びしろはこっちに傾くだろ

ナックルはヒソカに２秒でやられる役を希望する

>>731
こういう場合、万が一とか不測の事態にも対処できる人選にするもんだろ
モラウはそんなことすら想定できないボンクラなのか？
それでもいいけど違うだろさすがに

>>752
無理だな
ナックルも作者に守られた最強キャラだから

たしかにすごく気に入ってるみたいだな
ポットクリンを

執事見習いにすらビビってもらえないヒソカがラスボスとか信者狂ってるにも程があるわ。

>>718
夢が膨らみますねえ〜
ま。ゼノがネテロに降参状態な時点でもう知れてるんだけどな、現上位陣なんぞ

ネテロ＞護衛ゼノシルバクロロヒソカだな

どうしても護衛を下げたい常駐低学歴ニートのゾルキチ君は悔しかったら申請して>>1を変えてみせえよ
お前マジくせーんだよ本当は旅団≒ナッシュとか思ってんでしょ
臭いから負け組ハゲカス童貞Dスレに帰ってくんない？

ほんと護衛厨はひたすらセリフの曲解に逃げ込むだけしかできないんだなｗ
みっともないｗｗ
戦ってないならある程度仕方ないが戦闘描写があるならそれで判断すればいいのにな

ヒソカの発では護衛倒せないのユピーどう倒すんだか

ヒソカってカストロに腕もっていかれたあたりはわざとだろうが
最初の数発は明らかにまともに喰らってるよね
むしろカストロ側が様子見してたっぽいし
最初から虎咬拳を全力で急所にやってたら普通に負けてたんじゃないか？

一撃必殺の「不意打ちジャジジャン拳」でも倒せなくて
チマチマ削る「不意打ちハコワレ」のほうが有効になるのが護衛だから
人間キャラでは余程の攻撃力がないと護衛は倒せない

>>762
まともに戦ったら負けるからあれこれ策を巡らした底が知れてるね

ユピーの場合、複眼があるからゴムでの高速移動も無意味だし、そもそもメレオロンがいなきゃ不意討ちなんて出来ないからな。

ピトーとプフは攻防力が低いからな
強いのはユピーくらいだろ？

ユピーはゴムを飛ばしたらかってに絡まってくれそうだな＞触手

ナックルの全力パンチキルアの電撃攻撃何回も食らっても効いてないんだぜ
ヒソカの攻撃なんて効くはずないやろｗｗｗ

>>766
ピトーも相当強いだろ全てを捨てなきゃゴンが勝てない相手だぞ
プフは分からんが

ピトーを見たキルア
「あんたたちも強いが勝てる気がしない」

ピトーを見たゴン
「カイトはあんな奴には絶対負けない」

つまり感想なんてほとんどあてにならないということ
○○が〜△△って言ったから〜　とかマジで無意味ｗｗ

>>762
カストロは自分の能力を誤解してた
バレたらヤバイ能力なんだから即敵の命を取りに行くべきだったな

>>770
つか漫画なんていくらでも矛盾があるしねｗ
前半こう書いてしまったから、後半はこう書けなくなった･･･なんてこともなく、書きたいことがあれば矛盾してでも書く
伏線はらない限りは書いてることがコロコロ変わる

レイザーも当時はヒソカより遥かに格上って雰囲気があったけど
今のヒソカとイルミと比較したらそうでもない。

>>763
ピトーは分身とか変形とか出来ない生命力が無い雑魚だったから勝てた
覚醒ユピー相手だったら勝てるかわからない

今はヒソカの落ちた株を猛上げしてるからな冨樫は仕方ない

ジンシルバヒソカが人類最強トップ３に決まってんだろ

>>772
矛盾って言うかゴンはカイトが生きてるって信じてるだけで根拠無いだろ

そのゴンの希望があっさり砕かれてるって言う流れで
別に矛盾したシーンじゃない

カストロはかなり強いから

キルアが同じ階にきたときから警戒していた
↑
つまり円を使っていたということで、闘技場のワンフロアの広さが
どんなもんかわからないけど今までのハンターのスケール的に考えて40〜50m以上、
つまりカストロはカイトと同レベルの使い手

確かにカストロの警戒網は凄い
円と決まったわけではないけど、かなりの実力者であったろうね
凝の使い方や系統の選び方を教えてくれる師匠がいれば、カイトクラスはあったかもしれない

ヒソカが上がれば上がるほど、相対的にかなりのダメージ与えてたカストロの位置上がる気がするんだが
相手の死角にダブルいきなり出せて強化系のパワーとスピードで殴れるとか、タイマンでは驚異
それでダブルのほうに反撃喰らっても本体痛くないし
あと刀に致死性の猛毒付けてれば勝負ありだった無限四刀流の人もさぞ名のあるシングルハンターだったのだろう

>>775
もし、富樫がそうしたいなら、もっと明確に強さが判るキャラとヒソカを戦わすだろ
強さ不明の新キャラを何人倒してもヒソカ上げにはならないよ

明確に強さが分かるように
選挙にも名前を出させてシングルの称号もつけたのでは？
はっきりいって、ブシドラが弱いと言う主張は曲解にしかみえない。ヒソカアンチかと

ヒソカ爆上げしたいなら消息不明の師団長を何匹か倒させればいいだけだしね。
蟻は世界中に散ったわけだからヒソカと遭遇してもおかしくないし。
ブシドラとか微妙な新キャラを噛ませにしてもカストロや無限四刀流の株が上がるだけ

ヒソカが成長してる可能性もあるんだぜ・・・。
ネテロやビスケ見るに、ヒソカはまだ限界に達するような年齢じゃないはず。
ってのは？

アックマン理論でウェルフィンが最強だというのに

>>777
そこを矛盾だと思う奴は実際にはほとんど居ないでしょ
まあクラピカの言ってることがコルトピの能力見た後だと、ちょっとおかしいってことくらいだな

ただ矛盾とまでは思わない、幽遊には微妙にあったからこれから矛盾する部分出てくる可能性もある
つかハンターハンターに矛盾してる点があるとも一言もいってないんだけどね

結局最後はこのランクの通りになるよ＾＾



ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

強さ議論スレがあるなら可愛さ議論スレがあってもいいと思わない？
ちなみにSはアマネちゃんで

マジレスすると、初心者キルアのことをきみほどの使い手とか言ってるし、カストロはやっぱ初心者だろ。

>>785
アクマイト光線は、撃つアックマンの体術が低くて
ある程度以上の相手には意味がないってのが定説。公式ゲームでそう出た
まさにウェルフィンもそうなりそう

ゴトーはシングル級で良いだろ？
ツボネは十二支んより強い。
ゾル家爆上げ気配だな

>>790
ドラゴンボールでも読んどけよ
条件満たせば勝利出来るのが念であって、いくら戦闘力に何億倍差があろうがキスさえできりゃヴェーゼがメルエムに勝てるのが念の面白さだから

>>777
まるで理解できてないね
ゴンに予想（カイトは負けない）→大外れ
キルアの予想（ネテロ＜ピトー）→？？

ゴンも見立ては大外れなのに、何故キルアの見立てが強さ議論の根拠になり得るのかって話
キャラがする予測は描写がない場合に参考程度にしか使えないってことだ

ゴトーのコイン余裕で処理

レイザーのボール

レイザー(爆)上だな

>>793
まるで理解できてないね

そのゴンの予想には根拠が無くて実際にもハズレ
ネテロとピトーを比較したりオーラの様子も説明してるキルアは正しかった
キャラの予想という一点で同列に見るのがおかしいという話

>>795
まるで理解できてないね

ゴンとキルアは同じものを見た
ゴンに正確な判断が出来ないのにキルアだけ出来るなんて思い込みでしかない
どちらかだけに信ぴょう性があるなんてただの主観でしかない
実際にキルアの予測も大外れだったし
つまりキャラの予測はわずかな参考にしかならない

>>796
ああそうか
ダブルハンターのヒソカが化け物って予想とかまるであてにならないものな
俺が間違ってたわ

>>797
その通り
オマエは間違っている

ってことは、ヒソカを見て周りが騒いでるのはあてにならなくて
ブシドラがどうこうも描写がないらしいから無理
ヒソカはもっときちんとした描写が出るまでおあずけか

本気でブシドラをヒソカが倒したと思っているやつがいたら笑えるな
実際はブシドラとヒソカは出会ってもないよｗ

予想というか洞察だけどな。
身体能力とオーラ量とオーラの質と凄みみたいなもんを感じ取って強さを洞察するんじゃないの。
強さ議論的には強いほうが勝つってほうが実りがあるだろう。勝敗を予想して勝ったほうが強いだと妄想厨がとんでもないことを言い出すし

もうヒソカとイルミで旅団は確実に潰せるな

>>802
ヒソカなんて団長の警護にコルトピとシズクがいるだけで
びびって手をださないんだぞ。
ヒソカがやれるわけない

陰獣は旅団を見て脆そうだと言ったが実際は全滅
全編を通して相手の強さの予測が外れることなんてザラ　
議論の根拠にはなり得ない　軽い参考程度にしかならない

>>801
強い奴はそれを隠すのが上手いらしいぞ
一見したオーラじゃ勝負はわからないとかも言われてたし

どうでもいいけど密告者ってルーペじゃねえの？
能力も近そうだし

敵を強く見積もって外れた例はないのか

ツボネを遠くから見ている、ツボネが振り切れない、ツボネ曰くこんなことは初めて
「相当の使い手ってことだね・・・！」

つまり・・・


クロロで間違いねえわな

イルミなんてゼノバより劣ることは明白

>>805
実際に勝負するわけじゃないから、どっちが勝つかではなくどっちが強いかで良いんだよ。
強さを隠すのが上手いやつは強さ議論では弱いで良い。
信者の妄想とか聞きたくないし。

>>803
作中で、王、ピトーに次ぐ円を使えるコルトピ様なめんなカス

ってゆーかさ

ヒソカは、ブシドラを一人で倒したって事で確定してるの？

テラデイン「イルミは〜雇ってるに違いない」ヒソカ「一人ですけど」
の部分は、雇った人数の事で、一人で倒した事の説明にならないだろ。

その直前に　イルミ「ヒソカを手伝うか」ってセリフがあるんだし
イルミとヒソカの二人で囲んで倒した可能性は無いの？

そうやって歪な議論ごっこを続けた結果が作中のヒソカ爆上げでの混乱だよね
描写は乏しい、だが明らかに強そうな演出で読者が普通に受け取ればヒソカはかなり強い
だがこのスレではｸﾞﾀｲﾃｷﾅﾋﾞｮｳｼｬｶﾞｰで終わり
結果一般的な範疇から外れ重箱の隅をつつくような議論になり果ててる

>>812
どっちでもいいよ
冨樫の中ではブシドラなんて戦闘シーンすら無用の雑魚キャラっていう設定なんだから

現状ヒソカに出来る事はビスケもレイザ−もイルミも出来るってことでいい
ヒソカだけわざわざたいした描写も無いのに上げる事は無い

>>813
かなり強いからBランクなんだろ。護衛と並ぶほどの根拠がないだけ

ここより人数多いバレスレでも護衛＞ヒソカらしいが
一般的にはヒソカは護衛と並んだことになるのか？

ヒソカがブシドラと一人で倒したことが不確定ならば

ピトーがカイトを一人で倒したことも不確定になる　それだけのこと

>>812
どんだけヒソカを認めたくないんだよｗ
普通に考えたらわざわざヒソカ「一人ですけど」って描写を入れてきたんだから
一人で倒したってわかるだろ

護衛＞ヒソカ＞レイザービスケ
これだけの話です＾＾
ヒソカ厨が言うように護衛＝ヒソカも無いしヒソカアンチが言うようにヒソカ＝レイザービスケも無い

逆にブシドラごときに二人で相手するとは思えない・・

>>812
＞その直前に　イルミ「ヒソカを手伝うか」ってセリフがあるんだし

まじか、この台詞は意図的に隠してたんだろうな

ヒソカＢは普通だろ。
ビスケなんか描写でも設定でもヒソカより遥かに上なのに何故かＢ。
シルバゼノも設定ではイルミよりも上のはずなのに何故かＢ。

>>808
おれもそれちょっと思った
でもだとしたらどう絡んでくるんだろ
やっぱアルカの能力か、もしくはヒソカ関係かな

ヒソカつまんね

>>817
カイトの時は、面と向き合って戦闘を始める直前と
生首を抱えてる絵まであったんだし、どう読んでも一人で倒したって事になる。
でも今回のブシドラのは、どっちとも取れなくはないでしょ

冨樫やっちまったな

>>818
別にここで論争してるヒソカアンチでも何でもないよ。
キルア到着までの空き時間に、イルミがヒソカに合流しようとしたのは確実だし
富樫が（最初に処理されたアマチュアと別に）プロハンター側とブシドラの全滅は
イルミヒソカの２人で同時に処理した、って読ませるように書いた可能性もあるだろ

ID:p4T1PJAj0は昨日、百数十レスしてた人か
毎日がんばるなぁ

>>827
その可能性もなくはない
ピトーの後をコルトやラモット等の儀式済みの蟻が追従して
皆でカイトをやった可能性があるように

ピトーの後をコルトやラモット等の儀式済みの蟻が追従して 
皆でカイトをやったあとに何故かピトーだけ残して帰った可能性と
ブシドラをヒソカ1人で倒したわけじゃない可能性は次元が違うと思うけどねｗ

>>829
その書き方だと、ゼロではないけど、作中の描かれ方としては
ほぼ間違いなく、ヒソカ一人で倒した。って言いたい訳でしょ。

でもさ、何の意味もなく「もう少しヒソカを手伝うか」なんて
セリフのコマは入れないだろ。

富樫が最も気に入ってるキャラだからなヒソカは
そりゃ強くするよ

ヒソカ厨ヤバすぎんだろ・・・。
匿名掲示板で人数数えようとしたり、ネテロより強いとかほざいて論破されまくったり
常識では計り知れないＤＱＮ性がある。

>>829
連投ゴメン。だから、むしろちゃんと読めば別行動の二人は一時合流して
プロハンターとブシドラを共同で処理したんだけど。その後の
ヒソカ上げの演出として「（雇われた援護者は）一人ですけど」ってコマも入れちゃって
それこそ読者に勘違いを招くような、編集チェック的なミスしたんじゃない？

戦闘描写省き過ぎた所為で冨樫やっちまったな

ビスケは念能力を極めに極めたネテロの直弟子だぞ
へたしたらゼノより強いよ

>>830
それは個人の主観　確定してない点では一緒

>>834
その可能性はある
確定してないものは保留するしかないだろ

ヒソカもピトーも

護衛はオーラ十倍だけど、他は人間最強クラスには劣ってるって事になるだろ
つーかなってるだろ

あと、この漫画は基本
技・体術＞オーラ量だからな

当らなければどうという事は無いって話

護衛はオーラ10倍、身体能力10倍、破壊力10倍、耐久力100倍だからな。
バトル漫画はどうしても硬いキャラが強くなっちゃうんだよ。主人公以外は。
こっち(主人公)の攻撃が通用しないよ汗＝強さ、という表現が１番分かりやすいからな。
ハンターもそのパターンしかやってないだろ

ピトーはそこまで硬く無いだろ

ユピーは弱点あるのか？
全身プラナリアみたいなもんだろあれ

結局全員毒で死んだわけで

毒っつうか、福島の事もあって、自主規制してるだけで
放射能だろあれ

いや、ちがうんじゃないの？
放射能は感染はしないだろ
放射能をあびたらそりゃ被爆するけど

あの書き方だとウイルスのように人と人で
感染していくようだし

別に漫画内で薔薇の毒って解説されてるんだから現実世界のものに無理にはめなくてもいいじゃん
そういうものなんだと思えば

相変わらず護衛はオーラ量10倍とか都合のいいこと言ってる奴がいるな
そう言われてんのはユピーだけだろうに

ネテロは飛車角落ちでも王に惨敗したんだから護衛との平手で互角でも何らおかしくないと思う
やたら「悪手だろ蟻ん子」を持ち出すけどピトーは持ち前の身体能力と発でカバーしてネテロより先に王の元に戻ってる

ラモットですらゴングーで死なないからなぁ耐久力以上だよ特に打撃に

だが蟻は関節部は人に毛が生えた程度という弱点があるからね。
針も刺さるし紙吹雪で切断されるしキルアのノーマル攻撃で首チョンパだし。
あれ見てると解剖でもして蟻対策完璧に取ってれば馬鹿じゃない限り蟻に苦戦しないよ。
蟻の強さは人間側が蟻に対する生態や弱点を知らなすぎたことにある。

強さの全盛期が50代でもおかしくない世界だから
シルバやジンの子持ち30代40代だってまだ成長過程の可能性はゼロじゃないよな。

基本肉弾とカードしか武器が無いヒソカが蟻TOPクラスに勝てるはずも無いよな
オーラ量が圧倒的に違うから流で対応できる

妄想なしの描写重視だと

護衛＞ゼノシルバクロロ＞ヒソカ＞イルミモラウ＞旅団

>>849
それ全部師団長以下の雑魚蟻や

人間でいうならポックル、サブバラ、陰獣レベルのゴミやで

>>852
護衛はユピー以外まともな戦闘描写ないよ

ユピー
シュートを数十秒でKO
キルアにぼこられる
モラウの煙人形をあっさり片付ける
ハコワレで飛ばされかける

ピトー
片腕カイトと夢のような戦い
ネテロに吹っ飛ばされる
ゴンさんに2発でKOされる

プフ
モラウに足止めされる
キルアに焼かれる（7分の1）

戦闘描写を見る限り　ユピー＞＞ピトー＞＞＞プフだな

てか、数値見てもやっぱ護衛とネテロは圧倒的だよ
数値なんかあてにならんて声あるけど、一応あれ公式と銘打ってるから読者でしかないうちらはあれを信じるしかないわけで
ヒソカ、イルミは人間相手には無双できるだろうけど、師団長以上の蟻に有効打を与えられるとはとても思えん
何か隠された超強力な発でもないと

イルミは一応針くらいは刺せるんじゃないか

ビスケもほぼ護衛レベルなんだ

針ささるかなあ
硬で攻撃力を限界まで強化しても蟻の硬さの前じゃ通じない事があるってのはフェイタンが証明したし
それにもし刺せるとしても、師団長はともかく護衛軍相手にどうやって刺すかの問題もある
メレオロンと組んで全く無防備な所狙えばあるいは…

まぁヒソカはビスケレイザー以上じゃないととんだピエロだからなｗ
自称最強なんだし
ネテロは別格にしてもレイザー圧倒できないとジンに全く歯が立たないからな

ジンが強いとは確定してない

王＞ネテロ＞護衛≧ゼノ、シルバ、クロロ≧ヒソカ、イルミ＞十二支ん≧ビスケ、レイザー＞ノヴ、モラウ＞カイト、ゲンスルー≧キルア＞ナッシュ
今んとここんな感じだろ。
十二支んより強いヒソカ、イルミはネテロを除いた人間最強クラスなのは間違いないが、ネテロやキルアの発言から護衛よりはまだ基本スペックやオーラ量で負けてるから、今後発の性能や知恵や経験で上回るところを見せなきゃ無理。

１番難しいのがゼノ、シルバ、クロロの位置。
ヒソカ、イルミと同格なのか護衛よりなのかだな。

ジンがレイザーの分身のボール食らって指折れるシーンが想像できない
ジン＞＞ヒソカだろうな

シルバも最強クラスだろ
モラウ達がヂートゥ仕留めるのに見合った能力者要るっていってたのに
気づかせずに空中から一発でしとめた

SS メルエム
S ネテロ
S- ジン パリストン ゼノ シルバ

A 護衛軍 クロロ ヒソカ イルミ
B 十二支ん上位 ビスケ レイザー
C 十二支ん下位 フェイタン フィンクス ボノレノフ

D モラウ ノヴ カイト キルア ウボォーギン ノブナガ フランクリン シャルナーク
E ゲンスルー ゴン ナックル シュート パーム マチ シズク コルトピ パクノダ

このランクが正解だよカス共＾＾
いつまでも下らない議論すんなｗ



ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

SS メルエム
S ネテロ
S- 護衛軍

A ジン パリストン シルバ ゼノ クロロ ヒソカ イルミ
B 十二支ん上位 ビスケ レイザー
C 十二支ん下位 フェイタン フィンクス ボノレノフ
D モラウ ノヴ カイト キルア ウボォーギン ノブナガ フランクリン シャルナーク
E ゲンスルー ゴン ナックル シュート パーム マチ シズク コルトピ パクノダ

そもそも凶悪犯罪者だった頃のレイザーを取っ捕まえてるからな、ジンは。

ヒソカ≧クロロ≧シルバ≧ゼノちゃうん？

ネテロよりジンのほうが強そうだけどな

ネテロとジンか ジンのが強い方が話は面白くなりそうやな

ネテロもヒソカもジンも5指やろから後2人は誰なんやろ

というかジンは世界五指の念能力を見せてないにもかかわらず
くじ引きでの圧倒的な考察と直感による予知能力を見せ付けたからな

ガチバトル云々じゃないなら
ジン一人いれば王も護衛もかたづいたんじゃないかと思ってしまう

どっちが上かはともかく、ネテロとジンでは強さのベクトルが違うだろうな
多分純粋なタイマンならネテロと百式は最後まで最強クラス

ネテロは10年以上キチガイみたいな修行して限界突破して凄い発を得たからある程度抜けててもおかしくないな

ただジンは天才
ネテロは秀才
って感じだから
結局はジンが勝ちそう

ジンがいたらバラ使わなくても勝てたろうな

なんとなくだがジンはヒソカみたく発想とかそっち方面で強いんだろうな

条件と言うかやり方によってはネテロも負けるだろうが
天空闘技場のような場所でのガチじゃ圧倒的だろうね
速さがチートで火力も半端ないから常時カウンター発動の能力とかでもない限り何も出来ないで終わりそう

今のところネテロに勝てる人間はゴンさんだけだからな

ただゴンさんに圧倒的に劣ってる時点で世界最強は誇張だと分かるけど

王(≒ゴンさん)→国家レベルの軍事力＝数千万単位の兵隊＆兵器必要

★newヒソカ→数十人の兵隊さんレベルと判断＝初期カナリアでも数十人狩ってる


【暫定ランク】
ＳＳＳ　メルエム1000 ゴンさん998
Ａ　ピトー ネテロ プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ26　クロロ25　シルバ　ゼノ　　
Ｃ　レイザー24 ヒソカ24 モラウ　カイト　ゴンキルア　ノヴ　
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ビスケ公式26＞＞＞＞クロロ公式25＞＞＞＞★ヒソカ公式24「雑魚相手専門」

結局最後はこのランクの通りになるよカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

>>877
でもレイザーがゴンの半端ないオーラを見て「ジン 喜べ 間違いなくこいつはお前の息子だ｣とか言ってるから火力も半端ないだろ。

このランク蟻編の頃から張ってるがそもそもここの奴らってヒソカは勿論イルミが作中トップクラスな事すら見抜けずずっと叩き続けた池沼共だからなｗ
普通の読解力ありゃ分かるのに＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強〜世界5指級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+ 瞑想後ネテロ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

ジンを怪物とレイザーは例えてるし
あきらかに王より強そうな巨大生物をてなづけてる

普通に戦ってもネテロより強い可能性も高いだろ

まあ護衛よりは強そうだよな＞巨大生物
あのシーンみるとジンは別格だと思い知るわ

護衛見てもゼノはびびらなかったけど
あの巨大生物みたら即座に逃亡しそう
それくらいスケールが違う

バカか

ジンなんてオモチャ入り、十二支んに所属してる、弟子のカイトがピトーにビビってた時点で知れてるわ
ジンがいれば〜とか、全く話読めてなさすぎだろ

それは言い過ぎだろｗ

あの怪物が念弾吐いたりするレベルじゃない限り狩れるだろ

まぁどう考えてもメルエム＞ジン＞護衛ヒソカ＞＞モラウくらい
実際なんだかっだ戦ったらヒソカ≧護衛くらいで冨樫は勝たせるよ

ジンがいれば〜と
トリプルのチードルが一目置くレベルなのにな
まあ妄想がお好きなんだろうアンチジン厨は

ジンは魔界の穴でも塞ぐ作業してるんならまあ仕方ないな

大きければ強いなら、海王類最強になるじゃねぇか。
普通に読めば、ゴム能力者のヒソカが最強だろう。

>>887
読解力ゼロ過ぎワロタ
ワンピースでも読んでろ＾＾

ゴンは今のジンくらいに将来は強くなるだろう
だが、ゴンさんにはなれない
ゴンさんはそのくらいのチート
そしてそれより劣るジンはあくまで人間レベルで強いだけ
作中で絶対の存在はメルエム

冨樫はインフレに歯止めかける為に人間最強のゴンさんを出した
これ以上人類で強い奴はいないってこと。
人間は全員ゴンさんに遠く及ばないと思っておけば良い

>>883
まあそれもそうなんだが実際あの発動から攻撃の速さに人間がどうやって対応するのか解らんのよ
火力だって無視出来ないレベルだし硬でガードするには1発の攻撃範囲が広すぎる

王は基本的に糞硬いから何発喰らってもなんとかなってたけど
基本的な耐久値が王やピトーより低い場合は全身硬や直接ネテロにいくカウンターとかない限り話にならないんじゃないの？

ネテロは反応速度も物凄いからな。
王の気配の揺らぎで瞬時に間合いを取ってた辺り、易々と相手の念を食らう事はないだろう。
半世紀以上にわたる百戦錬磨の戦歴は伊達じゃない。

ジンはゴンさんより強いだろ

そもそもイルミ程度を95点とかいってる時点で護衛はおろかシルバゼノよりも下だということがわかる
イルミは後継者になれないんだから

キルアは将来的にキルアさんになれるんだから当たり前でしょ
イルミは護衛にちょっと劣りそうな気がするけれども

ジンはいまんとこパラディナイトに殴られた描写しかない

クート盗賊団を潰し
レイザーに怪物扱い
ネテロに間違いなく世界五指に入ると言われる

まぁジン最強で決定だな

五指に入るという表現は、逆に言えば同等以上の使い手が数人居るということでもある。
しかも当時は、蟻もいなかったしパラディンナイトさんも駆け出しの頃だった。

間違いなく五指だから最強である可能性も更に上がいる可能性もあるってところだろう

ヒソカ＝数十人の強力な兵隊

しょぼ過ぎだろ…
カイトが鎌で全滅させた蟻軍団より弱そうだな
キルアなんて東ゴルトーの軍隊と戦ってたぞ
今回でヒソカの底が見えたな

ブシドラみたいなモラウクラスを無傷で倒したヒソカは護衛クラスだろ

＞五指に入るという表現は、逆に言えば同等以上の使い手が数人居るということでもある。

まともに国語もできないリアル馬鹿もたくさんいるから大変だよなｗｗ
だいたい他人の能力、強さ、をそこまで正確に把握できるわけがないだろｗ

>>904
人材発掘と育成でダブル認定されたテラデインがそんなもんでビビるかよ

>>905
俺もブシドラはモラウに近いレベル（最低でもナッシュより上）だと思うが、
それでも別にランクは上がらないと思う

ＣのモラウはＤのナッシュを未熟扱いし、師団長にも連戦連勝できる
同じようにＢのヒソカは、Ｃのモラウやブシドラを無傷で撃破できるというだけじゃね？

ネテロと王は0.01秒の世界の攻防。

クロロさんは0.2秒だから、文字通り桁が違う。

ネテロクラスの領域に達してるのは今のとこゴンさんだけ。
ジンやマハは描写待ちだが、既出の人間とは次元が違うよ。

ここまでの描写でヒソカをAに上げるのは無理がある
モラウとの絡みからプフだけBに落とすのが現状では妥当な措置だろう

>>910
プフは他２人ほどの描写が無いからな
俺もＢで良いと思う

別にブシドラを倒すこと自体はおかしくない
問題は「何十人かの強力な兵士」に値すると評価されたこと
あまりにも圧倒的すぎる

むしろプフは最強
ネタバレしてた上に肺活量化け物モラウと相性悪かったけど普通なら燐粉撒きまくるだけでOK

>>912
Ｂランクとしては当然の評価じゃね？
Ｃのモラウでも、人間より強力な煙人形を５０体出せるんだ
何もおかしくない

そもそもＢランクって、モラウより強い十二支んと同格と推定される連中だぞ
そんな奴といきなり遭遇したら、人材発掘に定評のあるテラデインでもビビるわ

>>912
それを協会内でもかなり高い地位を確立してるであろうテラデインが言ったことが問題
ゾル家のイルミを相手にしてるのは知ってるはずなんだから、人間最強クラスの相手を想定するのが当たり前
つまりはネテロクラスの相手は想定の範囲内のはず
ネテロですら一人では絶対無理だとテラデインが思ったことを、ヒソカは無傷でやってのけたわけ

ヒソカ>ネテロ確定

>>913
燐粉は弱い
風向きに左右される上に、燐粉自体の速度はそこまで速くないから、逃げられて終了だ
操作能力だと知らなくても、相手が燐粉ばら撒きだしたら、普通はその辺りから離れるだろう

>>915
想像力豊かですねｗ

ヒソカ＞＞＞＞＞王

>>915
その発言でわかるのはヒソカ＞ネテロではなく、
テラデインの見立ての甘さ

>>915
ねーよｗ
何でイルミをネテロ級と考えるんだよ？

つーかノヴモラウですら、ネテロの実力を完全には把握してなかった
漠然と「ハンター協会で最強で、全盛期の半分とか言ってても俺達より強い」と考えてただけ
テラデインも恐らくネテロがどれぐらい強いか、ちゃんと分かってない

>ネテロクラスの相手は想定の範囲内
>ネテロですら一人では絶対無理だとテラデインが思った

風が吹けば桶屋がもうかるなw

>>920
ゾル家ブランドの半端無さはハンタ世界では常識だろ。イルミがゾル家最強だったとしてもおかしくないわけだし
それにテラデインは年齢的にもネテロの全盛期知ってる可能性高いわけだし

ブシドラを倒したのはヒソカではない可能性

ルーペ

>>914
針で操作された人間がそんなに強いわけがない

モラウの煙人形５０体だしたところで
しょせん煙でできた人形だからそんなに強いわけがない
から数十人の強力な兵士には匹敵しえない

ネテロ会長くらいの協力者を想定するわけねーだろｗｗｗｗ
バカなのか？