【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編はあ？61

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【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編ざくり60
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【福本伸行】賭博覇王伝　零　ギャン鬼編　53ざわ…
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編54上達してえ〜
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編55
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編ぶっ56すパット
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【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編57 零ネット
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【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼 歯王伝ZENBA58本目
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漫画板の福本スレ
福本伸行191カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
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はあ？げしく>>1乙。

ネタバレ

失禁必至！

>>1
乙ENBA持って来い！

ジュンコのＺＥＮＲＡと零のＺＥＮRＡだったら
後者の方が見たいだろｊｋ

・荒らし対策として sage推奨 （E-mail欄にsageと記入の上書き込む）
・ただしsageの強制、指図をしてはいけない。（個人の自由）

ぬるぽ

今週、肝心な所を隠してるじゃないか。
ダイヤ・ハートの零デッキは、どのシーンでも９−６だけ見せてラスト1枚を絶対見せないｗ

だったら、10のストフラ3組で確定じゃん。
9のストフラなら読者にもジュンコにも5を隠す意味が無い。

秘密の特約

「勝利宣言札」

・この札を発動した者は、その場で勝者とする。




もしこれがまかり通ったら、福本漫画史上最大最悪のイカサマだ。

零｢どれがどのマークかは関係ない……！スペードをスペード以外に、後は数字で上回れば良い……！｣
こういうことだろうな

最後のストフラが
10以上の数字、で決まりかね

ずんこ
Ａ×４＝56

零
Ａ×１＝14
９×３＝27
４×１＝ 4
合計45

Ｋのストフラなら逆転だな

ストフラは１０が三つで確定だろ
小窓でスペードを開けたのはスペード同士で相打ちになるのを防ぐためで
後はマーク関係なしで数字で勝てばいいって感じだろ
何でマークが分かったかの説明がなかったことからもそう考えられる

10絡むストフラ1つだけしかないとすると、開けてないところのスートも読みどころか運で当てた事になるから
実力は有るが天運がない零としてはイメージと違うかな

零の全カード構成誰か教えてクレ

アンカー編ではエスパー並みの勘を披露してたじゃん
とはいえ自分も今回は10ストフラ３組を支持したいが

10ストフラ３組って結果論過ぎないか？
それするためにロイフラ3つ潰すことになるぞ。それこそ超能力。
不測の事態に備えてクラブだけ入れ替えてみたんじゃないか？

クラブのストフラがK-なのかQ-なのかJ-なのかわからんけどね。

板倉のカードの置き方がやらしすぎる

>>17
そしたらどうやってマークを当てたのかが分からない
ジュンコが快勝しまくっていることからロイストを潰す何らかの手段を有していることを洞察して
一見ロイストに見えるブダカードを組み立てたんじゃないかな

まだ秘密の特約が出てくる気配薄いんだが・・・
これは全試合終了後に出てくるのか？

>>19
それだとスペードだけロイフラ作っとく意味もないよね……。

え？14点もらえるんだから普通に意味あるだろ？

どんなイカサマを使われても必勝できる唯一の役だしな
零が全盛期並みならスートの強弱を説明された時点でここまでのシナリオを描いてたとしても納得できる

ジャッジを板倉に据えられたので役判定でイカサマの恐れは無くなったからね
ほぼ勝つか最悪でも相手の最強手と相殺する必要はある

>>20
最後の１戦で勝利を確信したジュンコがカードオープン前に特約を
使ってきてそれを逆手に取って零の大逆転勝利という筋書きってのが
このスレの予想では。

ロイヤル放棄に論理上問題あるかどうかは別として
今週の描写の仕方じゃ10のストフラ3組は間違いないな

ロイヤル放棄のリスク説明はスルーするんだろたぶん、作者そこまで深く考えてないだろ

↑
まだ見てないのか？
9〜6のストフラ三組を見事にスートで勝ってるから

スートで勝ったのは全くの偶然だろ
運が良いですむ話

スートが勝ってるのはネタを引っ張るための作者の演出だろ
それくらい分かれよｗ

どれに当たってもよかった、スートがきれいに並んだのは偶然って零に言わせておしまい

>>21
イカサマがある(今回の場合は窓)なら真っ先にスペードロイフラが潰される
潰された時にカード開いたら時に何か仕掛けあるのばれるじゃないか

おまいら前スレ埋めてこい

再確認したら
板倉が零の手役を一枚隠して並べてる

隠しが10である事を否定出来ないし
板倉がスペード殺しのアシストする
ファインプレーに思えてきたよ

クラブのロイストだと思われたのが実はAKQJ5って事か
それで残りのクラブは6〜10のストフラってオチ
おまいらの予想すげえ

>>13
>>ストフラは１０が三つで確定だろ

そうか。まだ読んでないが、また一つ予想が的中したようだな。

得点計算してみたけど2勝分の勝ち点を加えると56対57で零の一点差勝利か

普通トランプって角に数字が書いてあるからよほどのことがないと数を間違えるなんてことはあり得んのだが･･･
板倉がグルだったら別だけど

>>36
まぁそれを言うなら、初期の零ロイスト（に見える）デッキ潰しの時点で気付かなきゃ駄目だけどな。

今週後ろのほうで吹いたｗ
ゴルフ相当人気なかったんだなｗ

特約はこういう場合を想定した�dでも条件なんだろうな
まあ、それが仇になるんだろうが

>>38
マガジンは人気順はあまり関係ないよ

マガジンだとギャグ系やネタ系が巻末に置かれる傾向があるらしいな
という事は零の扱いって・・・

巻末コメントわろたｗ
素敵な金縛り，見てこようかな。

>>41
たしかに今のところ、やってる事はギャグ漫画のギャンブル展開だな。

ところで先攻後攻ってなんであんな回りくどい書き方したんだろう
先攻4回後攻5回って書けばいいのに
なんか意味があるのかと思ってたがなんもなかった

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（ニセ板倉デッキ）の場合のシミュレーション】

・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード (14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ(5?) ハート ( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ(5?) ダイヤ ( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ(5?) クラブ ( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・ ( 0)
6.×33332 ・・・・・( 0)・○44442・・・・・ ( 4)
7.×98765 ハート・・( 0)・○98765 スペード　( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○(10?)9876 ハート(10) (ジュンコは9点と思い込み)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○(10?)9876 ダイヤ(10) (ジュンコは9点と思い込み)

9戦までの得点 ・・・(56) ・・・・・・・・・ (47) * 実際の得点

10×98765 スペード・( 0)・○109876 クラブ・ (10)

総得点・・・・・・・(56) ・・・・・・・・・ (57) * 実際の得点
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
金額・・・・・・6000万円・・・・・・・ 6300万円 （ジュンコが零に300万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億9700万円・・・・・・・ 6100万円

【ジュンコが思い込んでいる状況及び展開】

9戦までの得点 ・・・(56) ・・・・・・・・・ (45)

10○98765 スペード・( 9)・×98765　クラブ・ ( 0)

得点・・・・・・・・(65) ・・・・・・・・・ (45)

勝敗・・・・・・・・ 5勝・・・・・・・・・・5勝
金額・・・・・・7000万円・・・・・・・ 5000万円 （零がジュンコに2000万払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・2億7500万円・・・・・・・-1700万円 （零は17本歯を抜かれる）

・現代人の歯は上下合わせて28本（親知らずを含めると32本）。
・零に9本の歯が残ることになるので、勝利を確信し全ての歯を取ろうとしたジュンコが、
　秘密の特約で最終戦のみ得点を2倍(+9点＝9本分)以上にする可能性がある。
・最終戦のみ得点を21倍(+200点)以上にした場合、ジュンコは全額を払えない。

>>44

先攻と後攻が互角に4回づつだよ、
ただし、最後の2回(実質1回)は、不利な後攻のものだよ、
ということを作者が言いたかった。

ギリギリ１点差の勝ちと思わせといて
こういうシナリオも考えられるな

　ジュンコ　４勝　点５６　　　　　　　　零　６勝　点５９（２勝分含）
　　　　
　　　　　フォーカード（４）　ＶＳ　ロイフラ　（スペード）　　勝１４
　勝４２　　　ロイフラ　　　　ＶＳ　　　　ＡＫＱＪ５　
　（スペード・ハート・ダイヤ）　　　（ハート・ダイヤ・クラブ）

　勝１４　ロイフラ・クラブ　　ＶＳ　フォーカード（３）　　　　
　　　　　フォーカード（３）　ＶＳ　フォーカード（４）　　勝４

　　　　　ストフラ（９〜５）　ＶＳ　ストフラ（９〜５）スペード
　　　（スペード以外　どれでも）　　　　　　　　　　　　　勝９

　　　　　ストフラ（９〜５）　ＶＳ　　ストフラ（10〜６）　勝３０
　　　　（スペード含め　３種）　　（ハート・ダイヤ・クラブ）

零が自身のロイフラ（と見せたブダ）・ストフラの手を見せて
ジュンコ茫然自失

この期に及んでまだ考察とかしてるバカがいるのか

こういうのはどうだろう
10回戦、ジュンコの5-9スペードストフラに対し、
零は6-10のクラブストフラで1点差で零の勝ち
と思いきや特約でジュンコの点数が+2される
だが、実はハートとダイヤも6-10で零の勝ち

ジュンコの想定してる状況では、５勝５敗はありうる状況なんだよな。
で、点数で負ける事は、ジュンコにとって絶対にありえない状況。

という事は、特約は点数に関してじゃなく、勝敗数に関してじゃないかな。
つまり特約は、５勝５敗の引き分けの場合に買物の供託金を貰える優先権。

【未だ不明な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるか。
・特売品残り2種の内容
・秘密の特約の内容
・ジュンコの所持金2億4000万円を全額奪い取る方法。
　（普通に全勝しても1億円程度にしかならない。）
・何を持ってジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことになるのか。
・零がアラビア語の存在に気付いていたかどうか。
　（1）気付いていたら内容について質問していたはず。特に買い物が何かを知る必要有り。
　（2）実は前対戦者から、内緒で買い物や特売品の内容まで全てを聞いていた。
　　　 そのうえで、盲点を突くなど何らかの策により必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
　（3）残りのアラビア語ルール部分で必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
・同じカード、マーク同士だった場合引き分けになるのか？
・何を持って勝者とするのか？勝利数？獲得得点数？総獲得賞金額？
・勝利数、ポイント数、総獲得賞金額が同点の場合どうなるのか？
・零の2,3,4戦目のデッキに隠されたそれぞれのカード。
・零の2,3,4戦目のカードを開けたのは零か板倉か？
・零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法。

【不可解な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるかを零が確かめないこと
・特売品残り2種の内容を零が確かめないこと
・秘密の特約の内容を零が確かめないこと。
　（「窓」がどんな内容なのかを確認できたのと同様に、確認できるはずなのに描写なし。）

【ほぼ確定】

・零は自分が板倉デッキでは相手に勝てないことは承知済み。
・零は先攻、後攻には必ず重大な何かが隠されていることに気付いていた。
・零は先攻は「相手のカードを選び、その中身を(一部もしくは全部を)開けて確認してから、
　自分のカードを選ぶ」ことを予想していて、その上でデッキを作成した。

【概ね的中済み】

・縁取り部分に何か隠しルールが書いてある。
・先攻は相手のカードの中身を開けて確認してから、自分のカードを選べる。
・ルーレットに細工がしてある。
・「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」
・ジュンコは零のAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。（ほぼ確定）
・零の残りのストレートフラッシュは｢109876｣が3組。（ほぼ確定）

【お粗末な点】

・これまでポーカーに自信のある奴を相手に常勝だったジュンコが、
　「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」という
　危険性は毎回あった訳だから、零だけに当てられるというのは説得力が無い。
・カードのオープン時に、ジュンコが全カードを確かめないこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定してしまったこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定することを予見していた場合、
　零は2,3,4戦目に「A2345」、「A2222」などで対処し、
　6戦目以降に「KQJ109」などでより高得点を狙えたのに狙わなかったこと。
・板倉デッキ同士だと末崎の言うように、56点対54点+勝利差2の同点にはならないこと。
・「不正がないように私達はカードに触れない」と言っていながら実際は触れていること。
・現時点で、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
　明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。
・零がジュンコのフェイクの可能性を無視したこと。
　（5戦目(や6戦目)で不注意に見せかけて、わざとクラブのロイスト以外を開けた可能性）
・ジュンコがイカサマルーレットで3ではなく4を指定させたこと。
　（結果6戦目で負ける。文句は黙殺するんだから一切の隙を見せてはいけなかった。）
・ジュンコがイカサマルーレットで10ではなくAを指定したこと。
　（10を指定した場合、必ず的の最強ストフラを潰せるので、今回のような敗北は無かった。）

【後出しアラビア語ルールへの批判意見の例】

・スレ住人の反応（失望、有り得ない 70％）（失望だが漫画的に有り 20％）（問題なし 10％）
・公正な勝負にはルールの明示が絶対必要条件。勝負は無効だし、作者は多くの読者を失望させた。
・これまではどんな悪党でもギャンブルという土俵の上では対等だった。
・お互い納得いく最低限のルールの上でのみ競技は成り立つ。
　そのうえで、イカサマがあったり、盲点を突いたりというのが、
　これまでの福本漫画はじめギャンブル漫画の鉄則。
　福本はギャンブル漫画としてやっちゃいけない事をやってしまった。
・ギャンブル漫画のストーリーとして破綻している。

何この痛い子
もしかしてＮＧ推奨？

>>45
>>・零に9本の歯が残ることになるので、

ごめん、11本だった。
お詫びして訂正する。

今週号でストフラがスートの上位で勝った形になったのは偶然で
ダイヤとハートは6〜10の並びなので、アタックした3箇所、どこに何を置いても3勝したぽいな
ダイヤとハートは一番下のカードが見える描写ないし、おそらくクラブも
>>47が正解なのかね

>>53
推奨

>>55
ハートの5は最後見えてないか？

>>57
見えてな〜い

多分とっくに既出だろうけど、
なんでジュンコは零のスペードストフラつぶすのに３じゃなくて４のフォーカード使ったんだ？

零に窓使われてたから

ああ、そうだったサンクス
ルーレットぶっ壊すシーンのほうが印象に残ってて忘れてたぜ

見逃すよ・・・俺は！

秘密の特約って、得点10倍とかなのかな
そうしないとジュンコが破綻しないし

>>63
だとしたらジュンコは掛け値なしの馬鹿

現状だと勝っても点差がしょぼいから、
特約で墓穴掘るってストーリーなんだろうな

ただ得点数倍ってのは何でロイストの時に使わなかったって問題になるよな
それにロイストで得点が数倍になったらゲームバランス崩しすぎ

しかし、板倉が隠して、10スト3組とは思わなかったな。
特約が、歯の値段が半額になるとかだとどーしょうもないよな、あり得んけど

最終的な点差を数倍にするとかそんなのじゃねえの

前に巻末コメントで零苦戦中とか難しいとかいってた気がするけどそれってアンケ人気をとることが難しいってことだったのかな

>>65
一応はお買い物もアラビア語とはいえルール盤に書き
大窓もイカサマとはいえルーレットという形を取り
似非公平感はどうにか維持してるから
スペードのロイスト使うときに発動したらそれだけで勝ち確定みたいなのはさすがにまずいと思ったのかも知れんな

>>64
ジュンコって別に頭いいキャラとは違うんじゃね？
これまで無敗なのは金の力でゴリ押ししてただけだろ

「特約」って言うくらいだから、得点10倍とかの1戦に使えるアイテム的なものじゃなく
全体のルールに加わるようなものだと思う
例えば負けた方に買物供託金の同額を更に払わせるとか

特約って特別な約束の略だろ？

ころしたろう、みたいに零は全部見ぬいてんだろ。

零は衰えました

先行４回、後攻４回のルールに零が注目してるシーンがあったし、
あの時点でジュンコがなんらかの方法で先行とって、ロイフラ潰してくることを予測したんだろうな
ロイフラさえ潰せばオーソドックスな板倉デッキなら絶対負けはないから、ジュンコが負けなしの説明もつくし

さすが零だな、あそこでそこまで予測するのはさすがに無理だった

ジュンコって他にもいろいろ権利買ってたけどいつ使うんだろう

>>59
代金1000万円の窓ルーレットで零が出した目が4

>>76
お一人様3点まででルーレットの窓しか使っていないんだったっけ？

先攻券、窓、特約だろ

零の窓で開けるカードを4ではなく3にして、
スペードロイヤルストフラに3フォーカードをぶつけられたら、
零は勝てなかったろ
零が44442を44443にしておけば別だが
っていうかそうするべきだった
お互い甘いな

パチンコ屋の息子は逃げるべきだった

先攻4・後攻4・後攻1・先攻1って実質的には先攻4・後攻6だよな。
最後の組み合わせは先攻に実質的な選択権ないんだから。

>>55
多分そうなんだろうね、すごく失望されると言うか最悪の内容だ
ジュンコが3戦同時に行うのを事前に知らなきゃ有り得ないデッキだから呆れるよ
ごくごく当たり前に一戦一戦行ってカード確認されていたらお終いなんだからさ
3戦同時もしくはカード確認しない事を事前にわかっていた理由を示して欲しいよね

断言するよ
10のストフラは1組
3組って言ってるのはバカ
長文もね

>>84
俺もストフラは1組で小窓で3組を特定させる凄い手があるのかと思っていたのだが3組のストフラを検証せず3つ連続で使ったのは10-6が3つの証拠
残念ながら何らかの理由が無い限りどうしようもない糞内容になってしまったそうならただただ呆れるしかない

アラビア語と物品シュレッダーがなかったら、
ジュンコってただの和田アキ子だなw

相手の勝利の方程式さえ予測出来ればロイフラ捨ててストフラに振るのは全然ありだろ
俺は逆に感心したわ

ただ、この勝負普通にかっても大勝とは程遠い展開なのが気になる
特約が得点うｐだとしても、そこまでは零も予測出来なかったろうし
徹底的に叩き潰すってどうやろうと考えてたんだろ

「ストフラ1組」主張組の遠吠えが始まりましたｗｗ

しかし、3組もあるってやつは本当に馬鹿ばかりだな
零はちゃんとジュンコの癖からスートを読んでるよ

じゃあ賭けようぜ
俺は10ストフラ1組にかける
前は1か2組だったが、9回戦が零番だとわからなかったから
9回戦が零番だったら、10ストフラ1組しかありえねえ

俺・・・・・・・・・・10ストフラ1組
馬鹿多数・・・・10ストフラ3組

これでいいな

負けたら全歯といきたいところだが、
このスレで謝罪でいいや

長文もそれでいいだろ

それともまた逃げるか？

零は窓1つより小窓2つ買った方がよかったんじゃね？

>>84
断言したら何が起こるんだ？まぁいいけど
3組だとスートが的中したのはただの偶然ってストーリーが成り立つけど
1組だとスートが完璧に的中した理由が必要になるぞ
あと今週のあからさまにカードが隠された描写じゃもう決定的

小窓の効果ってなんだっけ？

>>88
負け犬の遠吠えというよりあまりの糞展開に失望してるのじゃないか？
前もってジュンコが3戦同時に勝負する事が解らないと駄目なデッキ構成だから普通有り得ないよ

>>90

俺の全歯やるよ君、

>>>>もし3組だったら、俺の全歯やるよ それくらい断言できる

>>そこまで言うなら、お前の全歯を抜く保証、過程を具体的に示せよ。
>>それと、この話でのお前の過去発言を全部示してみろ？
>>何か一つでも当てたことあんのか？

の返事はどうした？

自論だけが正しい、他論は間違い、間違いだけど、その理由は言わない。
ただ、根拠無く馬鹿だアホだと喚くだけ。

結局「もし3組だったら、俺の全歯やるよ それくらい断言できる」
と言いながら、「全歯を抜く保証、過程を具体的に示」さず逃走。
「過去の予想発言を全部」示さず逃走。「全然賛同できない」と言うのに何一つ反論せず逃走。

>>じゃあ賭けようぜ

ガキだな（笑）賭けなんて馬鹿で幼稚なことはしない。
ここまでルールの後だしなどという寝ぼけた展開をしてきた福本のこと、
今後どんなトンデモ展開になるかはその福本次第なのに、
それに賭けるなんて発想そのものが愚か者の証拠。
標にも零にも笑われるぞ。ホント馬鹿だよな、お前。

そして結局予想が外れたらお前が責任をとらず逃走するのは分かりきったこと。
賭けの前提となる信用を放棄しているんだから、賭けなんて成立しない。
勝ち負けで言えばお前の負けが確定している。お前の一連の逃走によってな。

大口叩いて虚勢を張るが、全歯抜き、 金の支払い、謝罪なんて
一切する気が毛頭ない大嘘つきのイマサマ野郎。
逃走を続ける限り、お前がこのスレで信頼を得ることは無いぞ。

>>92
>>あと今週のあからさまにカードが隠された描写じゃもう決定的

｢俺の全歯やるよ｣君は、それすらも分からない馬鹿だからな。
そのくせに賭けとか言っちゃって（笑）
こいつのこの先の人生が気の毒に思えてならないよ（笑）

>>95

また出たか
ちょうどいい

お前は10スト3組に賭けるか？
それとも賭けられないチキンなのか？

・何を持ってジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことになるのか。
だが、

零が勝利後、ジュンコの100枚ポーカーのやり口を全てネット（零ネット）
に公開することで可能だな。
もう誰も対戦しなくなるし、したところで手口が分かりきっている。

>>98
賭けすら出来ないチキン野郎め

お前は10スト3組に賭けるか？
それとも賭けられないチキンなのか？


俺は10スト1組にかけるぞ

>>97

>>95 に全て返答済み。逃げずに全て答えろよ。

>>100

プゲラ

賭けられないの？
チキンすぎて話にならないなあ

俺は10スト1組に賭けるよ

お前は賭けすらのれないチキンだ

早く消えろよ

『スート』をごく当然のように使っている名無し達、
お前らの数多くの書き込みは、その用語がわかっていない大半の名無し達から内容を理解されることなく、読み流されているぞ。

>>94
一組だったとしても、零の用意したクローバー偽ロイストを、４戦目に潰しにくる事が分かってなきゃ駄目だから似たようなもんだけどな。

・・・今になってもジュンコは気付かない。
３戦同時だろうと一試合ずつやろうとジュンコは気付かない・・・
今回の戦いは、それが全てという事になるんだろう。

>>101
今のうちにトリップ付けるといいぞ
来週賭けに勝った時に大々的に自慢できるぞ

>>102
いやお前だけだよわかってないの

常時ageとシミュレーション（笑）バカはスルーでおK
完全にmyシミュレーション（笑）通り
零勝利の道筋、手順１つしかないもんw

アッコ先攻　　　零　後攻
44442　　　　　10JQKA
10JQKA　　　　JQKA5豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
アッコ後攻　　　零　先攻
10JQKA　　　　33332
33332　　　　　44442
小窓使用
98765　　　　　98765スペ
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876
98765スペ　　　109876
アッコ４勝　56点　　
零　６勝 　57点

次戦のためアッコ秘密の特約使わず（手の内みせないわよ）
次戦、零ことごとく裏をかく、
秘密の特約すら「予想できた」と一蹴。結果爆勝w

この予想の初出が２週間前だぜ、しかもブレる事なく
俺って天才かも？
零は俺なんかより遥かに天才だから最初に全部予見できた。それだけのことw

>>103
そうなんだけど、クラブは最後になる可能性が高いよ理由の1つはクラブが最弱だから5-9クラブの有無が関係するから
他のスートが途中で偽装と解ればクラブで3の4カードぶつけりゃロイストだろうが偽装だが勝ちが確定
クラブが偽装だと解っても100％勝ちの一手が無くなるから（説明は長くなるので省略）
クラブを最後以外に見る利点はクラブにのみ偽装がある時だけなのでやはり最後になる可能性が高い

>>106
＞次戦のためアッコ秘密の特約使わず（手の内みせないわよ）

たぶんここで涙目だぞお前
次週、勝利を確信したアッコが特約（賭け金釣り上げ系）を使うだろ

>>101
酉つけてください
話になりません

>>108
賭け金をつり上げる、得点をつり上げなんてのは愚の骨頂だろうw
相手に逆転の目を与えることになるからな。
常勝アッコが用意する特約としては発想が２流
今回歯に値段がついたのは零側の提案=偶然なのだから
通常１点でも負ければor負け越したら即全歯なんだから賭け金を上げる必要も無い。

>>101
俺は賭けても良いよ。
ただし全歯に興味は無いから100おくまんえん賭けようぜw

殺したろうを看破した零だぞ？
秘密の特約の内容なんぞアッコを観察してとっくに予測済みだｗ

>>110
そりゃ愚策だろうが、何やるか分からんぜ。
常勝のくせに、おかしな事ばかりやるしアイツ。

>>113
確かにwそこは保証できんな。
アッコは俺たちの予想の右斜め下いくからなwww

>>113 114
このポーカー編を台無しにしたのは偽アッコの馬鹿加減なんだよねだからそれでお終いでいいんじゃないか
酷い10-6ストフラ3組なんて普通に1戦1戦＆カード確認してれば終了なんだから有りえないにも程がある
せめて見せてないカードも演出で偽装はクラブだけで、スート差で勝ったのは理由があり次回説明なら多少救われる
そうでないならこの糞展開らしい終わり方で大変結構なんじゃないかな

この糞展開に納得できないので寝る前に最後にカキコするよ
誰か零がジュンコが3戦同時に対戦orカード確認をしない事を確信できた理由を教えてくれ
前もって別の対戦者から聞いていたなんて落ちは無しだよ、本当に納得行かないよ
では寝る

>>106
お前もそんなmyシチュエーション組だろ、目糞が鼻糞を嗤ってどうすんの？

>>117
myシチュエーションwww

>>116
自分の持ち分4回戦の内、3回戦分を同時にアタックしちゃ、いかんのか？

>>117
myシチュエーションwww

しかもこのスレで唯一スートの意味が解らないw哀れwww

馬鹿なの？死ぬの？

>>119
この発言わw痛いwww
相当日本語ふじゆー

>>116
まぁバレない事を当てにして変則デッキを作ったことに理由を付けるなら・・・だ。

相手に変則デッキがありうるという可能性をジュンコが認識していたならば、必ず覗く数字に１０を選んでくるはず。
そうすれば、どんな変則デッキを作ってこようと、先攻権との組み合わせで絶対に勝てるんだから。

イカサマ使ってるのにAを覗いたって事は、そんな可能性をカケラも考えていなかったという事になる。
ならば、勝敗がぱっと見通りの展開であれば、わざわざデッキをしっかり確認しようとはしない筈。
板倉に置き方を融通してもらえば（フェアの範囲内）、最後の最後までバレずにいけるのは自明の理となる。

（ルーレット後に急遽作戦を立て、すり替えによるデッキ作成をした説より）

>>116
作者は結果論を論じるだけで説明しないと思うぞ
ジュンコが雑だったのが悪いんだよって言っておしまいだろう

>>119
零が勝つには偽装デッキである事が必須、だがもちろん板倉デッキの可能性もある
なので普通は確認のため一戦一戦して偽装デッキか否か確認するのが当たり前
特に先行の偽アッコは後半はただ見てるだけになるから普通は慎重にやるはずなんだが

千国屋酒店
東京都足立区東伊興２丁目６-３
俺は千国屋で周刊少年マガジン買えてきました。旦那さんは水曜日まで彼もJUMPを売っていますと伝えています。彼たちは毎週水曜日夜七時後からJUMPを売ります、もしあなたはその時間の前に行ってなら、彼はきっと売りません。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%8D%83%E5%9B%BD%E5%B1%8B%E9%85%92%E5%BA%97&gs_sm=e&gs_upl=7620l7620l1l8537l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1600&bih=776&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

>>124
ますます>>123で片付けて、
「負けを知らないしょせん小物のスキを突いて、100枚ポーカー編、オシマイ！」
でしょう。

>>116
>>誰か零がジュンコが3戦同時に対戦orカード確認をしない事を確信できた理由を教えてくれ

無い。
>>52 に示した通り、【お粗末な点】としか言いようが無い。
作者もそこは最後まで知らん振りだろう。

まあ結局は『少年誌仕様』ってところだな。
そしてその『少年誌仕様』を読んで楽しめるか楽しめないかは人それぞれ。
俺は【お粗末な点】と言いつつ充分楽しめたよ。

ていうか、いつの間にか秘密の特約が「最終戦の掛け金10倍」で確定になっているのがﾜﾛﾀｗ
まだ秘密なんだから特定しちゃダメだろｗ

ヤクザとおっさんの歯で計５６００万あるから次戦は先行券で圧勝できるな

「ぐにゃあ」と「残念長文」まだいるんだね
このスレの考察が盛り上がったのも100枚ポーカーのルールが出てきた二週だけだったな

86だけど、数人の方が、ジュンコを「アッコ」と書いてくれてて
ﾜﾛﾀw

ハートの５があるんだが１０のスト３組といいはるんだね？ｗ

ストは１組だよおばかさん

>>122
10を開けたら絶対勝てると言い切れるか？
それじゃあ結局偽デッキかは開かないとわからない

>>131
アッコなんて１ヶ月以上前から書かれてるから

>>132
コンビニ行って100回立ち読みして「ぐにゃー」してこい、な？

ぐにゃー君のmyシミュレーション（笑）はフォーカードだろｗ
わざわざ前々スレの自分のレスをドヤ顔で前スレに貼ってたのになｗ


15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 21:44:54.35 ID:s5Eb8Q6p0
10覗いたらスペ10のＡフォーカードに対応できないだろw
はい、緒戦で56点失って「ぐにゃー」w

スペ10のＡフォーカードを作る以上、対ロイスト４敗は確定は承知済み。
残りの５戦を有利に運ぶデッキ組めば良いだけ
１、２個はブタ組んでも問題ないんだがw

有効な手役がどうこう、デッキの全貌がどうこう超笑えるw
そういう絵合わせ的な勝負じゃないだろ。
アッコ先攻終了後の状況考えろよ。絶望的だから

アッコ：ロイスト１つ残り、５−９ストフラ４つ残り、４のフォーカード　勝ち点42
零：ゴミデッキ+13のフォーカード　勝ち点56　+残り６戦の先攻権

零は１００％の確率で
アッコの４のフォーカードに１３のフォーカードぶつけられるんだよ。先攻だからw
ゴミデッキはそこへ導く為の撒き餌　勝ち点52奪われ。アッコ「ぐにゃー」w
零がアッコの４のフォーカードにどうやって１３のフォーカードぶつけるか
それが話の本線だろwww

まあ結果は、零：勝ち点108　アッコ：勝ち点92で確定なんですよ

明確な説明が無い以上、どちらの解釈もできる
板倉がエースのフォーカード14点っていえば14点
板倉がエースのフォーカード56点っていえば56点

まぁ、板倉は筋通すだろうからノーカウントでデッキ組み直して再戦が濃厚
板倉がエースのフォーカード14点っていえばアッコ側の人間確定。

え？「ぐにゃー」君て俺のこと？
全く別の人なんだがw

俺はフォーカード馬鹿にしてるんだがwww


268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 00:45:29.98 ID:WQ/IBR3P0
>>265
１つも見えてねーよwバカなの？死ぬの？

今手元にマガジンある俺が言ってんの、わかる？
もう一回、コンビニにダッシュで行って「ぐにゃー」してこいw

>>267
10を開けたらＡのフォーカード=56点に対応できないらしいんだぜw

キチガイAがキチガイBと同一人物かどうかなんてどうでもいいだろ
まとめてNG安定

>>133
ジュンコが１０覗いた場合、１００パーセント勝てるというのは理由付きで過去レスで既出。

「１０覗かれた場合は勝ち目がなくなるから、零がイカサマ指摘するんじゃないか？」というレスもあったが。
イカサマは証明できた時点で零の勝ちだから、指摘できるものならA覗かれた今回だって指摘してるわなぁ。

雑だから

しかしＥカードの時みたいにボード用意して１戦ごとの結果と勝ち点を
記入してかないってシマウマ気が効かねーな。ま、ストーリー上の都合
なんだろうけど何か雑だな。

あとあのルーレットの仕組みが良く分からない、手動で瞬時に狙った数字に
変更できるってスゴイね。あれ単体で別のイカサマギャンブルに使えるんじゃ
ないの。

>>116
早く零のZENBAをちゅーちゅーしたいから、巻きでやったんだよ

久々に来たんだが、エースのフォーカードを56点て主張して暴れてた奴ってまだいんの？

>>142
主張を変えてまだ居座ってる
長文だからバレバレなんだけどね

>>69
枠の模様に見せた部分が実はアラビア語でルールでした〜なんてやり口のどこに公平感があるんだよ
これで公平感が維持されてるなら金があれば誰でも変える特約を使って勝つのも公平だろうが

なんかゲームの説明が短い上、敵を追い詰めるのが早すぎ

起承転結の起結みたいな感じ

つまりもっと引き伸ばせと
福本が聞いたら喜びそうだ

確かに零は逆に展開速すぎとは思うわ
超引き伸ばし漫画ばっかり描きすぎてちょうどいいペースってのが分からなくなってるのかな

展開が早すぎるというか雑だな
もっと内容をつめこめる

つか、マガジンの編集部が引き延ばしを許さないんでしょ。
カイジやアカギのひき伸ばしとか酷すぎるよな。

展開が早いというよりも
零だけが分かってる状態が長くて読者がついていけない

零悩む、読者も悩む→零閃く、読者まだ悩む→種明かし
これくらいでやってほしい

ゴルフ編が展開遅かったのは
ちょうど１巻丸々ゴルフっていうのがキリいいからか

単行本を買う際に、ジュンコ編で一冊で終われば読みやすいんだけど。
次週でもう決着がつきそう。

スートってなんだよwwwww

>>153
ミントガムを噛んでみ

ｸｯﾁｬｸｯﾁｬ
･･･?

スーッとするね

この漫画面白いわ

ジュンコは口の中がカピカピそう

ジュンコって和田アキコをモチーフかな

板倉さんさりげなく零の助太刀してるのな

>>116
その通り。零ネットであらかじめジュンコのやり口を知っていた。
過去の対戦者は廃人状態だが、零が執拗に内容を尋ねると、アラビア語… ポーカー ３つ一気… などの断片的な返事はできた。
これで零は勝負の内容を事前に知りえたのだ。

無理矢理そう考えないと、10のｽﾄﾌﾗ３組の場合の２〜４戦の説明ができないものね。

いくら少年誌とはいえ、福本は肝になる所は説明する。
10のｽﾄﾌﾗ３組なら、２戦３戦目で零の手がバレることについての説明。
10のｽﾄﾌﾗ１組なら、７〜９戦目での零の出し方の説明。

ほぼ100％の確率で成功すると零が考えた結果なのだから、たまたま、偶然…、そんな言葉を使わずに福本は説明する。それが福本漫画だ。

>>161
ジュンコも自由に零ネットを閲覧できるのに？

>>162
アカギ×浦部のような解説やってくれたらいいな。
無理だけど。

ただ、３つ連続はただの偶然で、どんなケースでも対応できる理論を零は持ってるに違いない。
たぶん。

零まだ乳歯なんだろ？
痛いだろうけど大丈夫じゃない？

>>162
確かに10のｽﾄﾌﾗ１組の場合だって、分の悪い運否天賦避けて７〜９戦目をどう乗り切れるのか今のところ納得できる説明無理だよな。

ジュンコが何かミスする事に賭けて、７戦目までのストフラのスート場所が判明すると考えた？
もしそれだったら、板倉が見えないように置いたデッキをジュンコが確認しないミスに掛けた方が、まだ分のいい賭けになりそう。

てゆうかバレることのデメリットってそんなになくね？
零が変則デッキ組んでるってわかってもジュンコとして打てる手はないだろ

ロイストがぶただと分かればそれ以外のストフラにぶつけることができる

>>111
じゃあ賭けようぜ
お前はチキンじゃないな、漢だ

俺は10ストフラ1組
お前は10ストフラ3組でいいのか？

まあ１００おくまんえんは現実的じゃないので、
負けたらこのスレで謝罪するだけでもいい

他にだれか10ストフラは3組だ
って奴いる？

むしろ2組派はいないのか？

どうせやるならコテつけて外したほうはIP晒すとかにしろよ

>>167
普通の人はみんなそう思ってるけど、1人だけお馬鹿さんがいる
そっとしてあげて

オレも3組に一口乗ろうかな？

>>169
いーや、だめだ。100おくまんえんだ。それ以外は受け付けないw
なんだ？逃げるのか？？

横から口出して申し訳ないが、自分はその百億万を出せるのか？
後出しでも口約束でもいいなら零は好きな札を購入できるんだがｗ

>>176
お買い物のは買い物分の金を机の上に出す取り決めだから無理だ
先に見せ金が必要かどうかはその勝負事にルールとして決めること
バカ同士の戯れに零を巻き込むな

少年誌で「全歯」とか「ずば抜けピュアっ！」とか
描いてる福本さん、パネェなw

俺は口臭で和田アッコモドキをＫＯする自信がある

>>176
で、結局何が言いたい？
「後出しでも口約束でもいいなら」というのが俺の100おくまんえんにだけ当てはまるのか？
ID:NBLk4YWF0の「謝罪」は当てはまらないのか？
ID:NBLk4YWF0の「謝罪」は確約されているのか？
お前は馬鹿なのか？死ぬのか？

結局、今の零のカードの手って、何なのですか？

闇金ウシジマくんの最新巻で、タイムリーにもＺＥＮＢＡされてる奴いたな。
もちろん拷問で麻酔なし。ＧＥＮＢＡでは気絶してたけど、ラスト(別の頭殴られた奴が包帯巻いて
たからそんなに後日じゃない)でもうインプラントでＺＥＮＢＡ回復して普通に喋ってたけど、そんなこと可能なのかな。
真鍋の方がちゃんと取材してそうだしちょっと気になった。

ジュンコの残り１枚「特約」って何だろうな？

出した後のカード交換と予想(ただし未使用の物に限る)

>>183
最後の1戦はポイント10倍…と予想。これで零は100ポイント（1億）

残りの得点とお買物分を合わせれば、2億近くいくんじゃね？

ここでそんな稼いだら次の対戦相手のハードル高くならね？
せっかくあのサイト作ったのに。

>>184
それはない

アッコは４戦目以降、必ず相手より常にポイント上回って来たんだろうから
最後の1戦はポイント○倍なんて特約は有り得ない

賭け金をつり上げる、得点をつり上げなんてのは愚の骨頂だろうw
相手に逆転の目を与えることになるからな。
常勝アッコが用意する特約としては発想が２流
今回歯に値段がついたのは零側の提案=偶然なのだから
通常１点でも負ければor勝敗で負け越したら即全歯なんだから
賭け金、ポイントを上げる必要も無い。

大窓でエースを開いてロイスト潰すだけでまともな思考の人間が短時間でたどり着ける板倉デッキには勝ち確定なんだから
ジュンコの無敗にそれほどの技量はいらんけどな
騙しの方法も切れ者のやることと言うよりはガキのイタズラレベルを暴力団の力でごり押してるって感じだし
ジュンコが馬鹿すぎるってのもありえるとは思うよ
零スゲーな展開がみたいからそれはやらないで欲しいが

>>186
相手が板倉デッキだとして、ロイストを今回のように潰せたとしてもその後の運が悪いと15点しか勝てない
そうなると1500万以上残してるやつからはZENBAできないことになるので、レイズにも少しは価値があると思うよ
別に大勝できる情勢なら使わなくてもいいわけだし

>>188
今回歯に値段がついたのは零側の提案=偶然なのだから
通常１点でも負ければor勝敗で負け越したら即全歯なんだから
賭け金、ポイントを上げる必要も無い。

普通に考えたら負けたら即ZENBAなんて納得するやつがいるとは思えないけどな
あそこで歯の値段をつけるのは通過儀礼みたいなもんだと思うけど

>>189
ツッコまれてる正にその文章をコピペで張り直すってドMなの？
お前は点数で負けたら即全歯だと思ってるようだが相手はそう思っていない
どこが食い違ってるかちょっとは考えろよ

>>185
零ネット閲覧者数(のハズ)00084232191、この数字は今のところ開設当初から変わっていたりしてない？
やっぱテキトーな数字で隠れた意味は無いのかな。

>>190
今回の１本１００万はふっかけすぎだろうw
そんなふっかけかたするのはヤクザだけ
よって落としどころは金が払えない=即ZENBA
今回の１本１００万はアッコにとって異常な展開だろ
特約は、対資金力ある奴用および接戦時の避難用に「負けたら即ZENBA」だろ
この特約なら通常無敗のアッコは安全
アッコの目的は金でなくZENBA
賭け金、ポイントを上げる必要は無い。

3組の論理的問題と1組の論理的問題はこの際どうでもいい
今週のカードの置かれ方見てなお1組に賭けられるのは正気じゃない

賭けするって奴は募金でもして領収書の画像UPとかすれば？50万円くらい

>>191
お前馬鹿なの？死ぬの？今まで何読んで来たの？
買い物の値段なんて予想できる相手の軍資金にあわせて設定されるだろうから
通常１点でも負ければor勝敗で負け越したら即全歯になる状況に追い込まれてるんだよ
資金力に余裕のある状況、相手じゃ、ヒリつかないだろ、福本的にw

特約は、対（隠し）資金力ある奴用および接戦時の避難用に「負けたら即ZENBA」だろ
この特約なら通常無敗のアッコは安全
アッコの目的は金でなくZENBA
無駄に賭け金、ポイントを上げる必要は無い。

ふぅ、ここまで丁寧に書かないと理解できないのかよw
１話して１０理解しろとは言わないが３、４は理解しろよ
ここは１話して１理解できない奴ばっかで疲れるわwww

>>173
素直に読みとると、お馬鹿さんって>>162かな？
前ｽﾚでも誰かが書いてたが、偽装ﾛｲｽﾄがバレて３戦４戦目の一方にｼﾞｭﾝｺが４ｶ-ﾄﾞを出せば、ｼﾞｭﾝｺの必勝。零が得点で上回れなくなるからね。
一番下のｶ-ﾄﾞを見せないやら、７〜９戦目の零の出し方やら、福本が露骨に10のｽﾄﾌﾗ３組を示して(ﾐｽﾘ-ﾄﾞかもw)るのに確信がもてないのは、３戦４戦目前にバレたら必敗の偽装ﾛｲｽﾄについての説明がないから。手がかりになるﾋﾝﾄすらない。
だから零ネットに逃げたwｼﾞｭﾝｺに見られないように、相手が廃人でもﾒ-ﾙ等で可能かと。

バカだからsageの所に名前書いた。ごめん。

くそわろた

今週の板倉はカードを確認した上で、明らかに「５」を見せないように並べてたね。
事前に相談したらのか、板倉なら解ってくれると信じて託したのか
２回目のときバレてたらヤバかったね。
まあジュンコさんなら、ロイスト崩しが1個か3個か疑心暗鬼になって自滅したかも知れないけど
今回は相手が雑だから勝ったって感じだね。
少なくともギャン鬼は名前負け

皆が既知の事項ををいちいちクドクドと書き直してから煽る手口、スレに長文を書き連ねたがる名無し連中の悪いクセ。
煽るにしても無駄なフレーズが多いんで、煽るならコンパクトに煽って？ 煽られていないこっちまでホントウザくなってくる。

>>196
偽装ﾛｲｽﾄがバレても同じことだよ
結局アッコは本編通り３戦目はAKQJ10 ハート をAダイヤにぶつけるしかない
Aダイヤが偽装でない可能性を否定できないから　で説明おわり

>>199
麻雀の世界でも弱い相手から勝ちを重ねて、ギャンブラーとしての名を上げていくものだと思うのよ。
雑な相手からしっかり勝ちを収める、ギャンブルの鬼、しっかり務まってると思うよ。

>>200と>>199 の書き込みを誰にもカマって貰えなかったヴァカが喚いておりますw

麻雀劇画だと雑魚叩きはみっともないから
２流３流の役どころで主人公にボコられたりするけど

まあ実際のところはそんなもんだろうな

零好きな人って変な人ばっかり？

>>199
>>今週の板倉はカードを確認した上で、
明らかに「５」を見せないように並べてたね。

おそらくそうではない。単に作者が読者を騙すための可能性が高い。
もう板倉が5を隠す意味はほとんど無いだろ？

>>事前に相談したらのか、板倉なら解ってくれると信じて託したのか

100枚ポーカーの詳細が事前に分かっていなかったならば、
事前に1枚だけ隠せなどと言う相談は出来ない。

>>少なくともギャン鬼は名前負け

確かに。言わんとしてることは分かる。
ギャン鬼ってそもそもどういう意味なんだろうな？

>>206
麻雀劇画なら暗黙の了解として、一切の内緒ごとはたった目配せ一つだけで、理屈抜きで全て通じ合えることになっている。
自分の牌姿、通せる牌、相手のロン牌などなど。

1枚だけ隠せと言うのも、慶応ボーイならではの機転。
零がサングラスかけているけど、「こまけえこたぁ〜何とやら」ってヤツでどーか一つ。

>>201
>Aダイヤが偽装でない可能性を否定できないから　で説明おわり
→偽装の可能性も否定できてないよ。そんな一言の説明で終了なら、零ネットでネタバレだった可能性がますますw

最初は私も偽装ﾛｲｽﾄがバレても構わない派だった。ｼﾞｭﾝｺは雑だから。
しかし、偽装がバレた時、零に作戦があるとｼﾞｭﾝｺは本当に思わなかったのか？
偽装ﾛｲｽﾄには捨て駒の３の４ｶ-ﾄﾞで充分だしﾛｲｽﾄも１組温存できるし、ｼﾞｭﾝｺが４ｶ-ﾄﾞで様子見の可能性はある。

２戦３戦目で偽装ﾛｲｽﾄがバレたら、ｼﾞｭﾝｺの考えを福本は説明せざるを得ない。
しかし、それが無かったから偽装ﾛｲｽﾄは１組の意見が大勢だった。
ところが、偽装ﾛｲｽﾄ３組の流れ。読者はﾓﾔﾓﾔするしかない。

板倉が意図的に見えないようにしてるなら独自の判断だろうね。

逆に言えば、暴力で勝敗云々ってのは建前でこういった時のために板倉を連れてきたとも言える。
単に兵隊連れてくるだけならおっちゃんでもいいわけで。
さくらはゴルフ対決みたいに強引に勝負に持っていくマネジメントは得意でもこういう場面で咄嗟に機転がきかないからな。

>>208
それは買物とか「窓」とかのシステムが明らかになってる今だから言えること
零がデッキ編成時点でロイスト潰しを予想してたのはほぼ間違いないが、
１組だけしか変えてなかったらちょっとした揺らぎですぐ負けるじゃん
それよりはストフラ同士で勝ちやすくなる３組チェンジの方が最終的な勝率が高くなると考えたんだろ

>>210
偽装ﾛｲｽﾄ１組だと考えてた人の大きな理由は、２〜４戦目でｼﾞｭﾝｺの視点が説明されてなかったからでしょ。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/275962

これマジ？

>>211
それこそ、漫画ではバレてないから。で説明終わりだろｗ

>もう板倉が5を隠す意味はほとんど無いだろ？

鷲巣様の絶頂からのパイ投げ→orzの様に、
ジュンコさんのアヘ顔→カード投げ→orzでパンチラが見たいんだよ。


>ギャン鬼ってそもそもどういう意味なんだろうな？

闇のギャンブルで連戦連勝の負け知らずって設定だから、ギャンブルの鬼って意味だと思う。

>>212
ジュンコ様は正しかった！

歯にこんなポテンシャルがあるとは.....。

ジュンコ若返るの？　

>>212
他人の幹細胞でも大丈夫なんかな

板ちゃんが5を隠すのは作劇の都合と
零に恩を売って自分をアピールできるからじゃん？
実際審判自体は公正にやってて
晒しカードの置き方がちょっと雑なだけで
見せろと言わないジュンコが悪い方式だから

>>217
記事によると人間の歯から抽出→ラットで実験だから、異種間でOKなら、零→ジュンコでもOKじゃ無いかな？
もちろんジュンコ→零でもOK
あの頃の零が取り戻せる！

>>218

2,3,4はともかく7,8,9戦は、俺は作劇の都合だけだと思うけどね。
雑なだけといういい訳も通らない訳ではないが、
公平公明な運営、審判をしなかったとイチャモンつけられる可能性がある。

まあ食っても無意味なのは確かじゃねｗ

809:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2011/12/02(金) 00:42:01.53 ID:dzshPEfj0 [sage]
ちょうど賭博覇王伝零もポーカーだな。

賭博覇王伝零のスレは少年誌だからか、馬鹿多すぎるけど、
こっちのスレは比べ物にならないほどレベル高いな。

【小田霧響子】甲斐谷忍・総合◆31【LIAR GAME】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1308158883/

>>222
ちょっと見てみたらコイツ向こうでも長文なうえID赤くしててワロタｗ
もうレベルの低いスレには来ないでくれると色々捗るんだが

色々捗るんだが

一瞬でわかったｗ

問題は想像の範囲内で話しが進んでる事じゃないか
斜め上感が足りない。

>>222
このスレを荒らしたくてわざわざ長文煽りを繰り返してるとずっと思ってたのに
マジで荒らしの自覚ない真性基地外だったのか
なんかもう怖いわ

真性だったのか…
あとさ、作者の知名度に比べてマイナーなんだから、「週刊少年マガジン」の、とつけてやれよｗ
それが当たり前と感じる時点でdzshPEfj0がこっちでも書きまくっていることが容易に想像できる
で、ボコボコにされた結果泣き言か

はい零ちゃんおくちあーんして

>>218
> 見せろと言わないジュンコが悪い方式

その通り！
シマウマの発言がブーメランになってジュンコに不利益に働くように返ってくる、イイネエ〜。

悪いっていうか、意地悪なだけだろ？
板倉が変な置き方しだした時点ではジュンコにできることは何も無くなってたんじゃないの？

最近、ゼブラ見ないな。

標様だったら、「アラビア語で何と書いてますか？」と
速攻で聞いたのかな。

　　　　　　　　　　‐=;;;::::::- ､
　　　　　　　 　 _,,......,,,;;;;;;;::::::ヽ
　　　　　　,..-''"::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-::::'''"ﾆ=-
　　　　　 ￣二ﾆ＝‐::::::::　　::::::::::::::::≦-､,, いいだろう、アラビア語でなんであれ
　　　 　 ,. '":::::::::::::::::　　　..::::::::::....　　 ::::::＞　　「お買いもの」タイム　認めよう
　　　 ／::　,,　::::::::::::::::....　　　　　　　　 ::::::ゝ
　　／-'''／::　 ::::::::::::::::::::::::::::......................::::::|　　ただし、その内容は別
　　　 ／:::;;:-,:　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ
　　 /::::／,:::.............／,／!::／!:::::　　　　　::l　　　だってそうだろ、「お買いもの」の中身
　　/／ /:::::／:::∠メ、 .|/／ヽN-....:::::　　l　　　　その中身については何も書かれていないし、同意もしていない
.　　　 /::;／/:::ﾑ､,,_'N.　iレ;;''二､‐|:r‐､:::::|
　　　 i／　 i::/ i!,, （..ﾘ） 　<. !..ｿﾉﾞ!:ﾄ.）/:::| 　　双方の合意があって、初めて契約が成り立つ
.　　　　　　 V　.| ^＞'　ij~　 ﾞ "　 ||ﾌ/:::::|　　そうだろ？
　　　 　 　 　 　 |ヽ､　　　　　u　 .!-'::::　l
　　　　　　 　 　 ヽ　-――‐-　 / ヽ 　 |　　　　　　じゃないと、俺の持ち金より少し多い金額で
　　　　　　　　　　ヽ　 ＝= 　 ／　 ヽ:::::l　　　買っただけで勝利する「お買いもの」なんて無茶も通る
　　　　　　　　　 　 ＼ 　　 ／　,,. -ﾍ::::ヽ　　　　「お買いもの」の内容と金額、それを決めるのはこちら
　　　　　　　　　　　　.ヽ- ﾍ.-''"　 _,..,＼:ヽ
　　　　　　　　　　　　　r''"　　,..:''"::::::::::::ヾ、　　　当たり前の権利、これは譲れない
　　　　　　　　　　　　　|　　／:::::::::::::::::::::::::ヽ

545 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:41:13.32 ID:???
零
ジュンコが秘密の特約カードを使う
次の一戦に限りポイント10倍
次の一戦にジュンコが勝てば9×10＋1×10で100ポイント
カードオープン、勝者零
10 9 8 7 6のストフラ、零110ポイントゲット
ジュンコ　はあ〜〜〜!？
ありえない!認めない!
インチキ!イカサマ!完全無効!
カハッ!カハッカハッカハッ!

別に零のスペックならアラビア語どころかキリル文字や梵字も読めて不思議はない。
約14.14mの部屋から√2（1.414・・・）、ほぼノーヒントでコロシタロウを当てられるトンデモ能力と
それを実行する胆力こそが真骨頂。

アラビア語でお買い物タイムありと書いてあるのを読破した時点で
買い物の中身（先行権は誰でも思いつく）の可能性が高いものはあたりを付けてるだろう。

買い物という単語が読めてるのにそれについて質問しないのは馬鹿の極み

４５６賽が読めているのにそれを使用させるのは馬鹿の極みｗ

不公平だからこそ、逆に大きく勝てるものだって
沼とかの例挙げて何度か説明したよな？

意味発明！！

予想屋完全勝利だな。

>>237
４５６賽は見逃すことでピンゾロ賽で普通では考えられないような金額を勝つための布石だったが
買い物に気付かないふりをすることで零にどんなメリットがあったのか教えてくれないか

ポイント10倍ワロタｗｗｗ

今回の流れはある意味毎回やってる必勝パターンなんだから
そういう鉄板、逆にいえば予想しやすい手順で動いてくれた方が零としては気楽。
適度なイカサマ前提だからジュンコの気も緩んで凡ミス多発させてくれた。

勝負前にルール全て読めますアピールしちゃうと敵が不必要に警戒するし
手抜きの一切ないガチイカサマだと零の勝つ目が消える。

ジュンコに、いつもの自分の勝ちパターンにさせておいて
(油断させておいて)
ジュンコの想定外の10ストフラ三組のカモフラージュ
だと思うけどな…

確かに買い物の内容なんてわかってもこっちは対処できないし、
質問しても無駄に警戒させるだけだな

>>244
しかし買い物の中にもっとトンデモないチートが入ってるかもしれないのに
それで構わず勝負受けちゃって大丈夫か？

まあそこはジュンコも一回限りの勝負じゃないし
あくまで零は多数の全歯のうちの一人なんだから
度を過ぎた買い物は後々客足が途絶える

カイジもそうだけど、零も「そこまではやってこないだろう」という甘さは残してる

普段のザコ戦でエリクサーやラストエリクサーを連打する奴はいない
でも戦闘中いつもと違うBGMが流れてきたら奥の手を使われる可能性が高くなる

今の零は、ラスボスなんだけど必死に通常戦のBGMを流してるとこ

>>246
「買い物」という存在すら客には教えずにスタートするのが基本なのに
買い物の内容で客足が遠のくとかありえないだろ

度を過ぎた買い物システムはもうその時点で呆れて勝負してくれない可能性がある。
目的は金より歯なんだから金置いて帰られても嬉しくない。
「公平である必要はないが公平感は与えねば」ってやつ。

まあ、ジュンコの場合は最初から自分だけリニアカードとかもくてきちカード持ってる状態で桃鉄やるようなもん。
イカサマ＆買い物という変則ルールで勝ってるだけの小者だけど。

じゃあ勝負降りたら全歯もらうとでもしておけばいい

>>249
スレで予想されてるように、秘密の特約の効果が１０倍とかなら、

「先攻権」＋「窓」＋「秘密の特約」の３枚と、カード「これ買ったら自分の勝ち」は実質変わらん。
相手が素人より酷い馬鹿じゃなければ・・・だが

今の状況でも完全に度を超してる。

秘密の特約が点数10倍ならスペードのロイストのときに使えば確実に勝てるじゃないか
そんなの最後まで取っておく必要ない

「最終的な点差を10倍」って意味で言ってるのかと思ったが
もとより二回目が成立しない（相手が拒否する）ジュンコに圧倒的有利なインチキルールだし、確実に相手の種銭を削ぐ意味で

>>253
だったら自分の勝ちが確定してから出せばよくね？
ルーレットがいかさまなら、
特約も状況によって都合のいいものにする準備くらいしてあるだろ

>>254
ジュンコの中では既に勝ちは確定してる。
相手が理想のデッキを崩してくるなんて１ミリも想像できていない。
これまで楽に勝ってきたから、緊張感の欠片もない。

たぶん、零は全て知ってたんだな

>>252
言えてる。
ただそれじゃ漫画にならないからな。
漫画として成立させるため、いろいろ無理の多い回だったな。

３回も変身できるなら最初から変身してくればいいのにみたいな話か

「ｎ回戦の直前に使うとｎ倍」ならまだ分からんでもない

一応最後まで勝負も楽しみたいというジュンコの油断かね
＞特約温存

作者的に３回も攻撃を食らってから強化させるのがめんどくさかったから
２回目と３回目はいっぺんにやったけどあっさり負けた黒桃太郎のような例もある。

>>260
特約の内容わからいから想像だけど。
ジュンコは悪趣味っぽいから、より劇的なタイミングを図ってるんじゃない？

例えば
零「負けたけど１本１００万円だからＺＥＮＢＡまぬがれたぜ」
ジュンコ「ところがどっこい、秘密の特約『全ての得点が１００倍』！」

>>262
日本語めちゃくちゃだったorz
×内容わからいから
○内容がわからないから

>>259
それでも4回戦直前に使って14の4倍取れば充分

マジで特約の内容が１０倍点数になっているしｗｗｗｗｗ

ネタバレ見てないから何とも言えんが、相手も買える以上、あまり強力な特約にすると
自分が食らう可能性があるから、めちゃくちゃ強力ってわけでもないんじゃない？

といいたいが、絶対そこまで考えてなくて演出上の都合だろうな

バレってもう来てるの？
もし本当にポイント10倍だったら否定してた奴涙目で笑うがｗ

>>267
なんで涙目？
ジュンコ馬鹿福本馬鹿ってむしろふんぞり返るわ

>>268
いや俺はまだバレ読んでないけどさｗ
なんでふんぞり返れるんだよｗ
馬鹿はどっちだよｗｗ

>>266
まず相手の持ってきた金を確認してから、ゲーム説明→買物だから、
その都度、相手が買えない額に設定するから問題ない。

長文やぐにゃーがどんなアホなことを言い出すか楽しみだわｗ

ジュンコのダイヤロイヤルで潰したのは零のAKQ２のワンペアだったらJのストフラ作れない？
先々週号見れないからどこまでカード見えてたか確認できん

こんなに早く、バレが来るものなのかなと少し
疑問に思ったけど、234の最後の行の、
「カハッ!カハッカハッカハッ！」を見ると、
本物として思えないw

　　　　　　　　　　‐=;;;::::::- ､
　　　　　　　 　 _,,......,,,;;;;;;;::::::ヽ
　　　　　　,..-''"::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-::::'''"ﾆ=-
　　　　　 ￣二ﾆ＝‐::::::::　　::::::::::::::::≦-､,, いいだろう、アラビア語でなんであれ
　　　 　 ,. '":::::::::::::::::　　　..::::::::::....　　 ::::::＞　　「お買いもの」タイム　認めよう
　　　 ／::　,,　::::::::::::::::....　　　　　　　　 ::::::ゝ
　　／-'''／::　 ::::::::::::::::::::::::::::......................::::::|　　ただし、その内容は別
　　　 ／:::;;:-,:　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ
　　 /::::／,:::.............／,／!::／!:::::　　　　　::l　　　だってそうだろ、「お買いもの」の中身
　　/／ /:::::／:::∠メ、 .|/／ヽN-....:::::　　l　　　　その中身については何も書かれていないし、同意もしていない
.　　　 /::;／/:::ﾑ､,,_'N.　iレ;;''二､‐|:r‐､:::::|
　　　 i／　 i::/ i!,, （..ﾘ） 　<. !..ｿﾉﾞ!:ﾄ.）/:::| 　　双方の合意があって、初めて契約が成り立つ
.　　　　　　 V　.| ^＞'　ij~　 ﾞ "　 ||ﾌ/:::::|　　そうだろ？
　　　 　 　 　 　 |ヽ､　　　　　u　 .!-'::::　l
　　　　　　 　 　 ヽ　-――‐-　 / ヽ 　 |　　　　　　じゃないと、俺の持ち金より少し多い金額で
　　　　　　　　　　ヽ　 ＝= 　 ／　 ヽ:::::l　　　買っただけで勝利する「お買いもの」なんて無茶も通る
　　　　　　　　　 　 ＼ 　　 ／　,,. -ﾍ::::ヽ　　　　「お買いもの」の内容と金額、それを決めるのはこちら
　　　　　　　　　　　　.ヽ- ﾍ.-''"　 _,..,＼:ヽ
　　　　　　　　　　　　　r''"　　,..:''"::::::::::::ヾ、　　　当たり前の権利、これは譲れない
　　　　　　　　　　　　　|　　／:::::::::::::::::::::::::ヽ

>>271
何の件でだ？10倍のことか？

初出は以下だな。
>>394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/27(木) 08:30:12.65 ID:d1Z2eTboO
>>零「このレートでは破滅しない。レート10倍だ。」

それを受けて俺も次の通り発言。
>>53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 18:49:37.99 ID:xdfRds190
>>4.特売品3種(各2枚)の内容
>>（ポイント10倍券、時の砂券、獲得ポイント逆転券、、、）

>>アホなことを

今まで俺がどんなアホなことを言ってきた？
どの発言が何故どうアホなのか、十分納得いく理由・根拠をつけて具体的に示してみろ？
どうせお前は何も言えないし、言ったとしてもこれまでの何人かと同様に
途中で逃げ出すだけのクセにな（笑）

アホがアホなこと言ってるよ、怖いよ

ドリキン編はまあまあ面白いな
まとめ読みすると

これで論破したつもりならアホとしか言えないな長文

長文君の引用

それを受けて俺も次の通り発言。
>>53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい


が見事すぎる件

ジュンコって、隙だらけだな。１０倍になるなら、
これまでに使えば零は勝てなかった。

希望を持たせておいて最後に絶望させて楽しむためにあえて手を緩めてたんだろう
そもそも勝ちたいだけなら2000万の必勝カードを作ればいいわけだし

最後に絶望させたいだけなら、「ゲーム終了時、任意のターンのポイントを１０倍できる」でいいんだけどな。

この流れで、本当は１０倍じゃなかったらﾜﾛｽw

特約っていったら「やり直し」じゃないかなぁ
で、買い物するための金もなくて「ぐぬぬぬ」するおっちゃんをよそに、板倉がスムーズに出してくる、と

>>284

これまでの強引な展開からすると、それもありえると思うけど、
個人的には、「やり直し」だけはやって欲しくないなあ・・。
零側からすれば、大金を得るのが目的だから、やっぱり金額が
跳ね上がって、零が標に近付く展開になる気がする。

ガイシュツだと思うが、今の流れで行くと公平な見届け人の板倉の首がやばくね？
ジャッジ間違えたことになるし

間違えてないだろ
やばいのはお前の頭だよ

あぁ、間違えはいなかったか

オレの頭ヤバいよ
どうしよう

ジュンコに有利な舞台を整えすぎて零を勝たせるにはジュンコを馬鹿にするしかないってのはお粗末だな

ジュンコって、負けを認めない気がする。
ゼブラ達も組の構成員なのかな。

状況としては、ぐにゃ〜直前の西条とジュンコは、
同じような盲目と過信状態に陥ってるわけだけど。

10倍も10 9 8 7 6もガチバレのようだが零はＡ 13 12 11 10の一つをわざわざＡ 13 12 11 9の捨てセットにしてロイストは全敗しても4カードとストフラでの全勝を狙ったのか
これで零が先行になってたらどうしたんだろうか？

あと板倉のオッサンがＡ 13 12 11 9の9をばれないよう隠したのは自分で判断したのか？零に言われたのか？
なんか全体的に無理がある感じがする勝負だったが零の解説が待たれる

>>291
先行が「４回」の時点で方法はともかく、ジュンコが先行、ロイスト潰しまでは読み切ったんじゃないか？
４回の理由は他に考えられないし。

板倉については、わからない。
アカギの世界ならアイコンタクトで十分だけど。

やり直しはやんないでいいけど、個人的には2回目の勝負はやって欲しい気がする。
1億分を取り返す為に零がやったことをそのまま返そうとするも、それを予想してた零の返り討ちにあって完敗という展開を希望。

儲けた金を使って先行権を購入して、更にダーツで10に当てれば、窓を使って10のカードを全て開けさせられるだろうから、
ジュンコがロイヤルストレートフラッシュかストレートフラッシュのどちらかを作ってても、
零のロイヤルストレートフラッシュのセットで打ち破れると思うし、窓が切り札になるという伏線も回収できるんだよね。

>>291
AKQJ9はねえだろ
AKQJ2かAKQJ5だろ

>>278

論破も何も議論を挑まれてさえいないだろ、ボケ。

勝ち負けで言うなら>>271 が
>>何の件でだ？10倍のことか？
に答えられない時点で>>271の負け。

ポイント10倍の件で言うなら、俺は早くからその可能性を認め、
まとめとして書き込み、俺の予想にも取り入れている。
お前はポイント10倍の可能性を認める発言をしたことあるのか？
一つでも予想を当てたことあるのか？
お前の主な発言を示してみろ？

今まで俺がどんなアホなことを言ってきた？
どの発言が何故どうアホなのか、十分納得いく理由・根拠をつけて具体的に示してみろ？
どうせお前は何も言えないし、言ったとしてもこれまでの何人かと同様に
途中で逃げ出すだけのクセにな（笑）

長文も書けない・理解出来ない、何ら予想も当たらない・予想すら出来ない、
スレをまとめることも出来ない、他人の意見、予想を認めることも出来ず、
シミュレーションを示すことも出来ない者が嫉妬に駆られ負け犬の一行遠吠え。

嫉妬はみっともないぞ。
ガキだな（笑）

>>82
自分の番しか、特約使えないとか？

>>285
やり直しは零とジュンコの勝負がどうこうじゃなくて
連載上の問題があるからなｗ
そんなにグダグダの展開にして誰得なんだ

>>91
確かにルーレット（1000万）より小窓（500万）を2個買ったほうが良いな
同じの買えないのかな？

>>95
お前はこのスレの中でもトップバカだ。

>>106
さすがに次戦があると思っている奴はアホすぎだろう。

>>151
1巻でゴルフ終わってねーし

ドキドキする魔法！いいかな？ジュンコさんにかけて

じぇんこがもう少し見栄えが良ければ
歯じゃなく精液を百万＝1ccなんてネタもあり得たかもしれんのに

>>303
ヒント：少年誌

>>304
精子ぐらいは良いんじゃないか？
ただし、抜く描写は不味いから、注射器で直接抽出しよう。

>>295 前スレ
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 00:33:50.17 ID:WGvnB4WY0

おいおい、だから10はちゃんとロイストの中に1,2枚見えてるって。
俺も立ち読みだが、そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
単に作画上1,2枚がよく見えないだけ。
一つは完全に見えてる。

ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、
少なくとも1つは書いてあったから、それは有り得ない。
オープン前提なんだから、どれが5枚とも晒されて、
どれが4枚しか晒されるなんて予見できるはずも無いだろ（笑）

>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。

今までお前はこんなアホなことを言ってきたwww

>>305
銀と金で地下に飼われていた大学教授のオナニーシーンが
あったが手だけしか見えないようにしてあったな

まあ少年誌だからそんなのはしないだろうが
でもジュンコ初登場の台詞の喰いたいとか性的な意味かと
思ったけど

>>306

それはすぐに誤認を認め謝っている。

>>だったら俺の誤認だわ。 騒がせてすまん。 素直に謝る。

で、俺のアホ発言はたったそれだけか？
素直に謝罪済みの発言をいつまでもネチネチと攻撃するわけだね、君は。
ガキというか性根が腐ってるな。

長文も書けない・理解出来ない、何ら予想も当たらない・予想すら出来ない、
スレをまとめることも出来ない、他人の意見、予想を認めることも出来ず、
シミュレーションを示すことも出来ない者が、
劣等感、嫉妬に駆られ負け犬の一行遠吠え。

みっともねー（笑）

長文書くやつって長々書けば相手がうんざりして煙に巻けるだけなのを
論破しきったと思ってるんだよな。
で実際そうやって長々と書くのは自分の失態を誤魔化したいってだけなのが見え見えでね。

つうか>>306とお前をアホと言ったやつは別IDなんだが
一日経ってやっと捻り出した反論がそれか？あと長文を書けるのがそんなに自慢かよｗｗｗ

>>309
>>長文書くやつって長々書けば相手がうんざりして煙に巻けるだけなのを
論破しきったと思ってるんだよな。

根拠は？
お前の考える矮小な考えを全ての他人に適用出来ると思うなよ、ボケ。

>>一日経ってやっと捻り出した反論がそれか？

お前が、
>>一日経ってやっと捻り出した
と主張する根拠は？
お前の考える2ちゃんの利用サイクルを全ての他人に適用出来ると思うなよ、ボケ。

>>あと長文を書けるのがそんなに自慢かよｗｗｗ

どこでどう自慢したんだ？具体的に示してみろ。
お前が勝手に劣等感、嫉妬に駆られ負け犬の遠吠えしてるだけだろ、ボケ。

銀と金やアカギとネタ使い回しで
新しい要素は0だけど
展開が比較的はやいのだけはいい

でもゴルフのあの勝ち方はねーよ

長文君がきてから急にスレのふいんき（何故か変換できない）が悪くなった

>>312
｢逆に聞きたい じゃあ、どう勝てばいいのか？」

>>314
普通にやって普通に勝てよ

零のせいで遼くん今季未勝利

予想以上につまらん展開になってきたぞ
金持っててズルいだけの雑魚はサクっと倒して次いってくれ

いろんな意味で楽しめたから俺はポーカー編良かった
スレはアレだったが長文君も今後はレベルの高い甲斐谷スレに行ってくれるだろう

１０倍ってその回の勝点が１０倍になるのかそれまでの総勝点（あるいは
相手との勝点差）が１０倍になるのかどっちなの？

>>319
その回の点数が１０倍なら、ロイストに使えって話だから、普通に考えて総得点１０倍じゃないかしら

てことは零が５億以上勝ってことかな、まぁジュンコも黙ってないだろうけど。

あっ、２回も上げてしまった。どうもすみませんm(_ _)m

バレ
ジュンコにオベッカを使い勝負を無効化しようとする零
しかしそこは執行…！全歯を抜かないと何が何やら分からない…！
…が中止ボタンを発見する零
次号に続く

ギャンブル、トランプゲーム（？）、ジュンコみたいなキャラ、トリコとかぶってるよね

時代が福本に追いついたかな？

このスレ、マガジン編集部なり福本プロダクションなりのアイディア練り込みのブレーンストーミングの場に利用されちゃっているよな。

オレら名無しは一切無報酬で毎日毎日知恵を搾り出させられて・・・

>>239
ゼブラが何でも質問に答えてくれるのならいっぺん聞いてみたい。
予想屋は本当に外部の一般読者なんですか？

>>326

239は俺だが何故そう尋ねる？

>>325
マガジン系のスレってだいたいそうじゃん

>>295 前スレ
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 00:33:50.17 ID:WGvnB4WY0

ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、
少なくとも1つは書いてあったから、それは有り得ない。
オープン前提なんだから、どれが5枚とも晒されて、
どれが4枚しか晒されるなんて予見できるはずも無いだろ（笑）

>ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、
>ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、
>ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、

今までお前はこんなアホなことを言ってきたwww

>>295

>ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、

見間違えたことと、こういう考え方（浅知恵w）は別物だよなw

肉を切らせて（略）って知ってるか？

>>329 >>330
>>今までお前はこんなアホなことを言ってきたwww

俺に興味津々のようだな（笑）

だから、何でアホなのかその理由を根拠つけて説明しろっての。
結局、お前何も根拠や理由を説明できてないじゃないか、ボケ。

この段階でジュンコは三枚のAに自分のロイストをぶつけてきた。
勝負の判定には5枚全てをオープンするのが前提なんだから、
どうせ負けるなら、
AKQJ2(フラッシュORブタ)で負けて、109876(10点)を残すよりも
A2345(ストレート)で負けて、KQJ109(13点)を残す方が、
その後により高得点を狙えるんだから、いいのは当たり前。

ストーリーが固まっていたにしろ、
結果的にそうしなかったのはお粗末としか言いようが無い訳だ。
だから、標(王者)ならばこうはしなかっただろうという指摘が出来る。
（関連発言：>>52 )

それが、
>ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無い
という意味。

お前馬鹿過るな。
で、何でアホなのかその理由を根拠つけて説明してみろ？

>>331
横からすまんが
秘密の特約という不確定要素があるので
自分の手の内がモロバレになるその方法はどうなのかと
理詰めでいったら負けるのがこのポーカーなんじゃね？

とかではどうでしょう？

>>331
>>A2345(ストレート)で負けて、KQJ109(13点)を残す方が、
その後により高得点を狙えるんだから、いいのは当たり前。

の例として前スレで例示したもの↓

3枚同時指定や1枚だけ見せないといった凡ミスに頼ることなく、
より高得点で勝利できている点に注目。

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（変形A-5）の場合のシミュレーション ver.2】
・・・・ ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
【ジュンコ先攻】
1.×(4444)2 ・・・・( 0)・○(A)KQJ10 スペード(14)
（ここまで対戦済み）

ジュンコは零のハートAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。

2.○AKQJ10 スペード (14)・×(A)2345 ハート ・( 0)

ジュンコがここで零が変形A-5デッキであることに気付き、
98765で(A)2345を負かしにくるが、零は更に裏をかきロイスト。

3.×98765 クラブ・・( 0)・○(A)KQJ10 ダイヤ・(14)

ジュンコは零のクラブのAがロイストなのかA-5なのかが分からないので安全策。

4.○AKQJ10 ハート ・(14)・×(A)2345 クラブ・ ( 0)

【零先攻】
5.○(A)KQJ10 ダイヤ ・(14)・×77663・・・・・( 0)

位置情報、詰問、心理戦などからロイストを見抜く

6.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×99883 ・・・・・ ( 0)
7.×98765 スペード・( 0)・○KQJ109 ハート・・(13)
8.×98765 ハート・・( 0)・○KQJ109 クラブ・・(13)
9.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 スペード・ ( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 ダイヤ・・ ( 9)

勝敗・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (72)

>>332
>>自分の手の内がモロバレになるその方法はどうなのか

それは、

>>AKQJ2(フラッシュORブタ)で負けて、109876(10点)を残す
A2345(ストレート)で負けて、KQJ109(13点)を残す

のどちらにも言えることだろ？

｢標だったら〜｣と言ってる奴がいるが、変則デッキは基本的に四戦目以外にバレたら終了なんだよジュンコ側の対処方法は理由付きで色々出てる
今回失望してるのが多いのはジュンコが一戦一戦やるカード確認をしっかりする極々当たり前の事すらしてないからだろ

>>334
現時点ではブタだとばれてない

>>336

だから（笑）
結局5枚のうち1枚だけ見えずに手の内が完全にバレないという意味では、
どちらも同じだろ。

AKQJ* も A234* もさ。

まず連続書き込みスマン
標だってあの時点の情報で選択肢はあまり無い先行四回でロイスト潰しをする
何らかの方法でロイストの構成カードの確認が出来るであろう位しかないA以外の絵札の可能性も否定できない
Aを特定する事が事前に解らないとA-5が混ざるデッキは80％で終了だろ
｢標だったら〜｣デッキのほとんどはジュンコが3戦同時に戦うもしくはカード確認しない事を事前に知らなきゃできない妄想

>>337
想定どおりロイスト潰したと思ってるのとそうじゃない場合はその後展開は違うと思いません？

俺たぶん次のレスで反論できなくなる気がするのでもう寝る

>>333
そのデッキだと2戦目で終了だよ自慢気に書いてるのが大笑いだよ
変則デッキだろうが何だろうがジュンコは3戦目はロイストで確定、自分の順番で確実に2勝目を確定させる事で勝ちが確定するから
理由は2戦目に相手に変則デッキかつ4カードが無い事が分かるつまり必敗カードが２つ以上できるから
また50％の確率でロイストの可能性のデッキに対してリスクを犯す理由も全くない

>>339

悪いが君が何を言ってるのかさっぱり分からん。

>>335
>>変則デッキは基本的に四戦目以外にバレたら終了なんだよ
>>341
>>そのデッキだと2戦目で終了だよ

いろんな電波飛んでる奴がいるな（笑）

で、>>333のデッキがどう終了なんだ？
具体的にきちっと並べ、理由と得点つけて明示してるだろ。

文章じゃなくて、>>333のデッキを具体的に並べ、根拠をつけて明示してみろよ。
>>ジュンコ側の対処方法は理由付きで色々出てる
とか言って逃げないでさ。

>>何らかの方法でロイストの構成カードの確認が出来るであろう位しかないA以外の絵札の可能性も否定できない

意味不明。具体的にカード並べて明示しろよ。

>>Aを特定する事が事前に解らないとA-5が混ざるデッキは80％で終了だろ

根拠は？具体的にデッキ示して10戦分のシミュレーションを明示してみろよ。
80％の根拠もな。

>>｢標だったら〜｣デッキのほとんどはジュンコが3戦同時に戦うもしくはカード確認しない事を事前に知らなきゃできない妄想

>>333のデッキを言ってるのか？
3戦同時に戦ってないし、カード確認も全てしてるだろ？
その言葉は俺じゃなくて福本に言えよ（笑）

333のデッキがどう終了なのか、
333を具体的に並べ替え、根拠をつけて10戦分のシミュレーションを明示してみろよ。

>>338
>>Aを特定する事が事前に解らないとA-5が混ざるデッキは80％で終了だろ

因みに提示済みのA-5デッキのシミュレーション3種類のうち
一番いいパターン(18点差で勝利)↓

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（変形A-5デッキ）の場合のシミュレーション】

・ジュンコの秘密の特約は考慮せず

・・・・ ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
【ジュンコ先攻】
×(4444)2 ・・・・( 0)・○(A)KQJ10 スペード(14)
（ここまで対戦済み）

○AKQJ10 スペード (14)・×(A)2345 ハート ・( 0)
○AKQJ10 ハート ・(14)・×(A)2345 ダイヤ ・( 0)
○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×(A)2345 クラブ ・( 0)

【零先攻】（小窓は3）
○AKQJ10 クラブ ・(14)・×77776 ・・・・・( 0)
×98765 ・・・・・( 0)・○KQJ109・・・・・(13)
×98765 ・・・・・( 0)・○KQJ109 ・・・・ (13)
×98765 ・・・・・( 0)・○KQJ109 ・・・・ (13)
×98765 ・・・・・( 0)・○KQJ109 ・・・・ (13)
×(3)3332 ・・・・( 0)・○88886 ・・・・・( 8)

勝敗・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (74)

暇人なんだね。

今回は窓でA全てオープンされることでロイストの位置を探ってたが
零は他の方法でロイストを探られることも想定していたはず

会場がジュンコの屋敷なんだから使用人や隠しカメラで作った役の配置を特定される
この場合「A〜５」はダミーとしての機能は果たせず完敗
「AKQJｘ」なら手を覗かれている場合でもダミーの役割は果たせる

零が手を作るときの情報量を考えればどちらが自然かね

>>345
チラシの裏にでも書いてろ、だよね。
甲斐谷忍のスレも同じようにスレを荒らし放題に荒らして迷惑かけているんだぜ？

>>346

一理あるな。
ただし、カードオープン時に3セットとも10を必ず隠すことが出来ることが
条件になる。漫画ではさらっとやってるが、実際はとてつもなく無理がある
高いハードル。数千万の勝負では有り得ないだろ（笑）

>>343
まず変則デッキへの対応は3戦目は｢絶対」ハートのロイスト理由は相手がダイヤのロイストなら勝ちが確定で半々の確率で騙しの可能性があるから3戦目でリスクを負う必要性が全くない
逆にジュンコが3戦目でリスクを負って勝負する理由を教えて欲しいよ

>>349

お前、意味不明過ぎるよ（笑）
携帯からか？
全く理解不能。
これ、トランプのゲームなんだからさ、具体的にカードを示せよ。
俺を論破したいなら、さっさとネカフェでも言って10戦まとめて明記しろよ。

>>逆にジュンコが3戦目でリスクを負って勝負する理由を教えて欲しいよ

はあ？どれのことだ？

>>3.×98765 クラブ・・( 0)・○(A)KQJ10 ダイヤ・(14)

333の↑これのことか？
どこが、3戦目でリスクを負って勝負、してるんだ？

お前、電波飛ばし過ぎ。
悪いけど、具体的にカードを10戦分示さないなら、もう無視するからな。

いっそ無視して書き込まないでくれたほうが嬉しい

>>347
>>チラシの裏にでも書いてろ、だよね。

具体的に反論してみろよ。

>>甲斐谷忍のスレも同じようにスレを荒らし放題に荒らして迷惑かけているんだぜ？

俺のことが気になってしょうがないようだな（笑）

お前さあ、アホ呼ばわりしてる奴をストーカー行為してさあ、
自分が惨めにならない？

>>351
了解。極力無視する。

>>351に同意。

読み辛いスレですね

このスレの俺に対するアンチが、
全く関係の無い甲斐谷さんのスレに荒らしの書きこみをした。
俺を論破できないからって、他のスレに迷惑となる卑劣な行為をするなよ。
恥を知れ。

俺はルールにのっとり書き込みをしているだけ。
俺の発言を荒らし呼ばわりする者に聞くが、
このスレでの俺の書き込みのどこがどう荒らしなんだ？
これまでそれを説明したことが一度でもあったか？

一応、言っておくがこの漫画は頭脳戦。
その予想や解説、解釈に説得力を持たせるためには納得のいくだけの
説明が必要。しかも今回は全10戦のカード対決。
それを一覧に見易くまとめたりするには最低でも10行は必要。
単なるバトル漫画じゃないんだから、長文だから荒らしだ！
なんてのは理由にならないぞ。
十分な説明もせず人の意見をけなす書き込みこそが荒らしだろ。

このスレでの俺の書き込みのどこがどう荒らしなんだ？
具体的な発言を示し、明確に誰もが納得いく説明をしてみろ。
それが出来ない限り、2ちゃんねるでの、
このスレ、及びこのスレの住人の評判が落ちるだけ。
（もちろん、もしも充分納得のいく説明があれば俺も書き方を変える。）

>>355

それと一応言っておくが、今日のここまでの俺の発言は全て、
俺に対するコメントへの返答だからな。

お前らいい加減ＮＧを覚えろ
発狂した馬鹿に構って自分まで発狂するな

>>357
覚えるのは君

一応、言っておくがこの漫画は頭脳戦。
その予想や解説、解釈に説得力を持たせるためには納得のいくだけの
説明が必要。しかも今回は全10戦のカード対決。
それを一覧に見易くまとめたりするには最低でも10行は必要。

いつも20行以上書く奴が言う台詞じゃないw
連投含めていつも50行以上だろ。
荒らし以外の何ものでもないw

これが10行だよ。馬鹿なの？死ぬの？

>>355
それじゃ、反論してもらおうか。おれが納得できる反論なら認めてやるよw
君の贋標デッキだと１８点勝てるらしいが、それだとアッコは特約発動しないだろうね。
零はその贋標デッキだと１８点勝てるのは承知の上で「買い物」というワードから
「恐らく大勝しても無意味。寧ろ危険。僅差を装い最後の最後で間隙を突く」という発想で
本編のデッキにたどり着いたと想像する。
まあ、俺の想像はさておき、
　特約の発動無く、たった１８点獲得しただけで終わる贋標
　特約を発動させた上でアッコを叩きのめす零
俺は後者の方が優れていると思いますがw　　これで１０行www

随分荒れてるなまずは落ち着ついスレを見ろ
まずG8xWvdy80　は>>344　はKQJ10が5つつ使われていて有り得ない事を指摘しよう
次にYuMZJiIrO　A-5含みデッキは2戦目では勝利確定は無い、確定するのは零が今使ってるデッキがばれた時
ただ　>>333　が必ず負けるのは同意、理由は2戦目に絶対負けるデッキが2組もAが無いデッキにある事がわかるから
結果として3戦目はハートのロイヤルをぶつけるしかなく、結果勝利が確定する
もしA-5がスペード以外全てなら初めて負ける可能性が出てきてアッコは4戦目で2択をせまられる
最後にqvbrZABl0　>>333　のようなシュミレートだが理由付けが浅く3戦目に
ダイヤがロイヤルかA-5かわからないのに危険を犯す理由が無い、しかも自分で書いてるように
｛安全策｝なら100％勝てるハートロイヤルを出す、しかも相手がロイヤルなら勝ちが確定するケース
もっと納得いく理由を書かないと誰も納得しないよ
以上長文失礼しました

お前らがそんなだから福本スレは友達などひとりもいないマニアの集まりとか陰口叩かれてるんだよ！

酉をつけてない奴らの議論には全く意味がない
後付けで何とでも言い訳できるからな

>>359
>>いつも20行以上書く奴が言う台詞じゃないw
連投含めていつも50行以上だろ。
荒らし以外の何ものでもないw

で、1スレ1000発言のうちどれぐらいの頻度で50行以上があるというんだ？
俺は一応、長文嫌っているのがいるのは承知しているから気を遣って、
極力控えている。実際前スレでそれがいくつあったと言うんだ？

それで、結局荒らしの理由は長文だということだけな訳だ。
長文が荒らしなら、それは運営が制限すればいいこと。
俺の書き込みは、その運営の制限内で書き込まれているんだから、
そもそも荒らしでないことは確定だな。

それでもまだ荒らしと主張するなら、運営に削除依頼してみろ。
荒らしなら必ず削除されるはずだよな。
それがなされたら俺も身をひくよ。
ただしそれがなされなかったら身をひくのはお前だからな。

>>360
>>君の贋標デッキだと１８点勝てるらしいが、
それだとアッコは特約発動しないだろうね。

アホか。
>>・ジュンコの秘密の特約は考慮せず
と明記してある。

特約発動させたデッキと発動させてないデッキの点差を比べること自体が無意味。
馬鹿過ぎるな。

比較するなら俺が特約発動させた場合のシミュレーションじゃなきゃな。
とりあえずそのパターンは作ってないが、
これまでいくつか発動のタイミングについては明記してある。（>>45 参照）

>>361
>>まずG8xWvdy80　は>>344　はKQJ10が5つつ使われていて有り得ない事を指摘しよう

ごめん、ごめん。
それは前スレで指摘され、すぐ謝罪したものだったわ。
>>344は無視してその後にやり直した>>333の方を見てくれ。

>>ただ　>>333　が必ず負けるのは同意、理由は2戦目に絶対負けるデッキが2組もAが無いデッキにある事がわかるから
結果として3戦目はハートのロイヤルをぶつけるしかなく、結果勝利が確定する

よく分からないな。実際に10戦分を並び直してみてくれないか？
明確な動機付けもお忘れなく。

並び替えによっては負けはあるだろうが、
少なくとも>>333のシミュレーションに誤りは無いだろ？

>>最後にqvbrZABl0　>>333　のようなシュミレートだが理由付けが浅く3戦目に
ダイヤがロイヤルかA-5かわからないのに危険を犯す理由が無い、しかも自分で書いてるように
｛安全策｝なら100％勝てるハートロイヤルを出す、しかも相手がロイヤルなら勝ちが確定するケース
もっと納得いく理由を書かないと誰も納得しないよ

同上。言ってることがよく分からない。実際に10戦分を並び直してみてくれないか？
明確な動機付けもお忘れなく。

とりあえず2つほどのＩＤをＮＧにぶっ込んだ
すっきりした

コテつけてくれればありがたいんだがな

漫画板の福本本スレも自演喧嘩で延々と荒らされてるし
本当にしょうもない奴らに目をつけられたもんだ

そういうやつに限って自分の非を一切認めないのが更にな

テンプレにネタバレ禁止とないけどネタバレＯＫなん？

ネタバレスレとかないけど

お前の目の前のPCは飾りか？　ないなら作れっ・・・！

どうせなら「バレ・展開議論スレ」とでもして長文君を引き取ってくれるとなお良し

>>333の３戦目がジュンコの最善手じゃない
あんたの言い分では２戦目終了時にジュンコが予想する零の手札はこう
A-10(確定)　K-9　K-9　K-9　8888*　7777*　6666*　A5432(確定)　A(窓)5432　A(窓)5432
この状況なら、窓の開いてない6組に適当にA-10を2組当てればジュンコの勝ちが確定する
わざわざA(窓)5432に9-5を当てるなんてリスクはとらんよ

長文失礼

>>366
>少なくとも>>333のシミュレーションに誤りは無いだろ？
>少なくとも>>333のシミュレーションに誤りは無いだろ？
>少なくとも>>333のシミュレーションに誤りは無いだろ？

9が6個もあるのにwww　これは恥ずかしいw
おっと、長文失礼

漫画について普通に話したいのに
友達など一人もいない長文マニアが延々と暴れてる； ；

>>374

すまん、前スレで指摘し訂正したが、コピペ時に非対応だった。
あらためて、訂正版を掲載するよ。

>>A2345(ストレート)で負けて、KQJ109(13点)を残す方が、
その後により高得点を狙えるんだから、いいのは当たり前。

の例として前スレで例示したもの↓

3枚同時指定や1枚だけ見せないといった凡ミスに頼ることなく、
より高得点で勝利できている点に注目。

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（変形A-5）の場合のシミュレーション ver.2】
・・・・ ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
【ジュンコ先攻】
1.×(4444)2 ・・・・( 0)・○(A)KQJ10 スペード(14)
（ここまで対戦済み）

ジュンコは零のハートAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。

2.○AKQJ10 スペード (14)・×(A)2345 ハート ・( 0)

ジュンコがここで零が変形A-5デッキであることに気付き、
98765で(A)2345を負かしにくるが、零は更に裏をかきロイスト。

3.×98765 クラブ・・( 0)・○(A)KQJ10 ダイヤ・(14)

ジュンコは零のクラブのAがロイストなのかA-5なのかが分からないので安全策。

4.○AKQJ10 ハート ・(14)・×(A)2345 クラブ・ ( 0)

【零先攻】
5.○(A)KQJ10 ダイヤ ・(14)・×77663・・・・・( 0)

位置情報、詰問、心理戦などからロイストを見抜く

6.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×88443 ・・・・・ ( 0)
7.×98765 スペード・( 0)・○KQJ109 ハート・・(13)
8.×98765 ハート・・( 0)・○KQJ109 クラブ・・(13)
9.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 スペード・ ( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 ダイヤ・・ ( 9)

勝敗・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (72)

>>376
もしよかったらトリをつけてくれるとありがたい

>>376
凄い考察だ！お前ならきっと人々を感動させる大作を書くことができる！

>>373
>>>>333の３戦目がジュンコの最善手じゃない

>>361
>>ただ　>>333　が必ず負けるのは同意、

ほら、「必ず負ける｣から｢最善手じゃない｣という表現に変わってるじゃないか。
実際に勝てるパターンが存在するわけだ。
前言撤回ということでいいな？

俺も別に｢双方にとってこれが最善手｣といって示している訳じゃない。
あくまで一つのシミュレーションを示しただけ。

しかも、作者と違い、
3枚同時指定や1枚だけ見せないといったジュンコの凡ミスに頼ることなく、
より作者より高得点で勝利できている点が大きなポイント。
（ただし秘密の特約については考慮せず）

>>377
悪いがその気は無い。IDをNGへ登録とか無視するとかで対応してくれ。

>>379
前言も何もあんたにレスしたのは>>373が初めてなんだけど……
それに最善手打たないのは凡ミスどころか大ポカだろ

>しかも、作者と違い、
>3枚同時指定や1枚だけ見せないといったジュンコの凡ミスに頼ることなく、
>より作者より高得点で勝利できている点が大きなポイント。


ぼくちん福本なんかよりも頭すごいでちょーほめちぇほめちぇー　　てか
マジでウザイ上にキモイな

>>381

そうか、悪かったな。

>>それに最善手打たないのは凡ミスどころか大ポカだろ

シミュレーションと最善手の違いが分からないんだね。
シミュレーションというのは一例。
それを最善、平均、最悪といった三例を出す場合もある。
因みに君ならこのデッキでどう組み合わせる？
理由もつけて10戦分並べてみせてごらん。

「位置情報、詰問、心理戦などからロイストを見抜く」

って「ジュンコの凡ミスに頼る」以上のトンデモ設定な訳だがw
こんな設定でいいなら「位置情報、詰問、心理戦などからすべてのカードを見抜く」で
カード優劣一つずらしで14：96で勝てるぜw

実験中...

ぁ〜寒い、そしてマガジン買ってきた。
お前らも早く今週号買ってきて、毎度の書き込みを展開させろよ。

>>384
このシミュの初出は、2011/11/13(日) 00:30:29.57。
あくまでAが4枚晒され、第1戦が終了した時点でのもの。
（どのデッキをどうやって見抜くなんて話はほとんど誰もしていなかった。）

そして、このシミュは、どういうデッキで臨めば、ジュンコを完膚なきまで叩きのめせるか
を考え、純粋に一番点数が高くなるものを示しただけに過ぎない。

従って、どのデッキをどうやって見抜くかなんて考慮は二の次で、
あくまでオマケ的に書いただけのもの。
従ってお前の指摘は全くの見当違いだし、意味が無い。

シミュの意図も理解できずに見当違いなこと言う前に、
時系列追ってスレを全部読み直せよ。

>>387
>>純粋に一番点数が高くなるものを示しただけに過ぎない。

は↓と訂正。

>>純粋に点数が高くなるものを示しただけに過ぎない。

>>383
>>376デッキに>>373の戦略で挑んだ場合
3.○AKQJ10　ハート（14）・×77663
4.○AKQJ10　ダイヤ（14）・×88443（順不同入れ替え可）
こうなった時だけ72点で勝てる。確率は1/15
98765を当てられても1組だけなら勝てる。KQJ109は1組だけなら引き分け。
ツーペアに1つもぶつけてくれなければ負け。得失点差の期待値はジュンコが高くなる
巧みな話術でツーペアに誘導させるなんて手が使えるならアリだな

>>387
つ、釣れたw
本日のNG
ID:tVjOmEx00

>>390
そんなんせんでも、すぐにソレとわかるでねーか

>>389
結局あなたが何が言いたいのか全然分からない。疲れるなー。
自分の中では帰結してるのかも知れないけど、
それでは万人に理解してもらえないぞ。
得点入りで10戦分全て並べて示せよ。理由も忘れずにな。
そして、それで何を言いたいのかも。

あ、展開されてる。

>>392
>>373の戦略っていうのは3・4戦目で
AKQJ10　ハート　と　AKQJ10　ダイヤ
を、まだ窓が開いてない
KQJ109　KQJ109　98765　98765　77663　88443
のどれかに適当にぶつける戦略。A5432にぶつけるのはもったいないから。
このとおり15組合せもあるんで今すぐ列記っていうのは勘弁してくれや。気が向いたらそのうちな。
何が言いたいかって、ジュンコにこの戦略をとられるとこちらの大勝ちの確率はとても低くなるってこと

>>394

その15組のうちの1つの組み合わせを示すよう言ってるだけなんだけど、、、。
いつまでも示さないなら、悪いけど逃げてるとしか思えないな。
ただ、10戦分がどうなるかさっぱり分からないし、実現可能かも分からないけど、
あなたが何を言おうとしたのかだけは分かった。
結局だから何？って感じなんだけどさ。

↓を理由をつけて並べ替えろと言ってるだけなんだけどね。
2.○AKQJ10 スペード (14)・×(A)2345 ハート ・( 0)
3.×98765 クラブ・・( 0)・○(A)KQJ10 ダイヤ・(14)
4.○AKQJ10 ハート ・(14)・×(A)2345 クラブ・ ( 0)
【零先攻】
5.○(A)KQJ10 ダイヤ ・(14)・×77663・・・・・( 0)
6.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×88443 ・・・・・ ( 0)
7.×98765 スペード・( 0)・○KQJ109 ハート・・(13)
8.×98765 ハート・・( 0)・○KQJ109 クラブ・・(13)
9.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 スペード・ ( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 ダイヤ・・ ( 9)

やっぱ１０倍だったじゃねーかよ。
特約は２回目に使うから、２回戦目あるとか行ってた奴は本当にばかだな。
そんなの漫画としてありえないだろ。

あとは、10ロイストが3個かどうかだが
3個の場合は、
「この勝負、カードの勝敗はジャッジが判定する…。これが肝だった。」
「そして、あなたは雑なので、自分が買ってさえいればカードの詳細まで確認しないと踏んだ。雑だから」
みたいな感じか。

1個のばあいは、説明が相当大変だけど、コチラのほうが美しくはあるんだよな。
敵の馬鹿さ加減は、作者次第から、いいや3個でとなったのかな？

A2345はねーよ。
だってこれ漫画だよ。どうやって描写するんだよ。
A以外全部隠しは、漫画として微妙だろ。

1枚くらい見えないのは見落とす可能性がある。しかも自分が勝っていれば
思い通りに行ってるんだから、可能性は上がるよ。

なんつーかジュンコが零の思い通りに動き過ぎて深く突っ込むと粗が多いなぁ
「鮫か？」は面白かったけどｗ

>>396
まさかとは思うけど、10倍特約のアイディアって、何かココのスレから作者がもらったかのようなカンジ。

>>399
最初に秘密の特約が10倍という予想が出たのが11月19日だけど、
その頃には、もう話の流れは決まってるでしょ。
微調整くらいは可能かもしれないが、
福本漫画だと微調整も難しい

>>400
なるほど。
読者のアイディアを採用するかしないかはともかく、零ネットを利用して、そういうBBSなりを設けて展開すればいいのにね
かつての金田一少年に限らず、読者の犯人&トリック当て企画みたいなカンジで。
福本作品で喩えるなら、天の二人麻雀アガリ牌当てクイズみたいに。

でも、BBSじゃ2ちゃん以上にあっと言う間に荒らされるだけなのかな。

さりげなくカルト知識を披露する零にワロタｗ
やっぱりクイズやれよ

「秘密の特約よ(ハート」の顔が最高だ

買い物の勝ち分もいれて数千万、程度の勝ち？
ジュンコにとって、大して痛くないような…

シマウマが焦るとき、どう表現するのだろうと思ってたけど、ちょっと笑った

少なくともジュンコ編が始まる前には100枚ポーカーのシナリオは出来てるよ
どう表現するかが問題なだけで

>>404
大槻班長とのチンチロリンみたいな第二波的な破滅追い込みの展開が起こって欲しいな。
1回限りのギャンブルでは無敗の零伝説、100枚ポーカーの再戦って形じゃなくってさ。
アラビア語以外の別の国の言葉で明記されているのを零が見付ける・・・

鷲巣麻雀では鷲巣側のみに闘牌の延長が認められているみたいなルールがあったけど。

今、見てきた
本当に10倍のレートアップだし
10からのストフラだし
スレの予想通りに運んで逆にビックリした

VIPは勝つ勝負しかしない、のも名言だけど
銀金ポーカーの御曹子みたいに驕りが出たのだろうな

展開早くていいな。
カイジやアカギもこのくらいのペースで話が進んでくれればいいのに。

まぁ途中で切るかと思ったらキリの良い所までは進んだね。
特約は最終の勝ち点差の１０倍だったね、結局零は何点勝って
いくら儲けたんだっけ？ ジュンコを潰すまでの金額にはいってないか。

最初に見せた金が実は上部組織ゼブラ組の金とかなら、数千万単位で減った時点でジュンコの負けだな

板倉の札の見せ方とか
こうにしかならないだろうて伏線あったからな
そこを特約でぶん投げるかどうかが焦点だった訳で

末崎の両陣営得点計算(4ページ目)
実際には6勝4敗の零勝ち越しで、
さらに各対戦での勝ち点が説明上での勘定と比べ、
どう修正されることになるのか？

零突っ込み好きだな
鮫ｗ

まぁこのあとどうするかだな。板倉では逆ギレするジュンコを抑えられない
だろうし、シマウマの１人が実は暴力組織の大幹部でジュンコの負けで場を
収めて零を次のギャンブルに誘うとかかな。

けど札を確認しないのはジュンコの落ち度だしなぁｗ


逆ギレしたらたぶん
「鉄火場がどうこうとかお前が言ったんだろうがｗｗｗｗ」
で締めじゃね？ｗ

板倉って公平な立場のはずなのに
両プレイヤーに役が確認できないようなカードの開け方したり若干零寄りだよな
まぁ、先に確認しないお前が悪い理論を使ったのはジュンコの方だし、最終戦ではもう選択の余地なく負けな訳だが

雑だからな

だけどこの敗戦はジュンコにとってよい勉強になると思うよ、
これ以降もZENBA勝負していくには零の口を塞ぐ必要があるけど。

板倉がカードを隠してる時点ではジュンコのターンは終わってるから(勝手に3連したから)
カードを隠した行為は勝敗には関係ないけど、もしカードを隠さなかったら10倍は使われなかったよな

まさか初めてやる勝負で鉄板のデッキ構成崩してくるなんてありえない
というジュンコの思い込みと実績の裏をかいた形であると
カードが一部見えないようにオープンするのなんて確認しないほうがおかしい
しかしロイストを崩すなんて発想の外でしょ
このスレにもいたじゃん
ロイスト崩してブタつくるなんてありえないって言い張ってた人ｗ

>>410
禿同
カイジなら零の手を開けないで次回に続くレベル
アカギなら零の手を開ける前にジュンコの妄想が1回分入るレベル

あ、レス番間違えたけど同じこと言ってるレスだからいいやw

正当に勝つ主義さ


カップに氷は入れるけどね

>>10
もしこうだったら・・・

点数の説明がうざすぎ
何度同じ計算してんだよ

とりあえずゼロは1000万の勝ちか？
そんなに痛い金額でもなさそうだな、VIP的な意味でｗ

本来４３００万出費（買物４０００万＋ゲーム３００万）だったところ、
自滅して１０倍レートにしたせいで、７０００万負けか。

そこまで変わらんな。

>>423
ジュンコ「逆に聞きたい じゃあ、（私の能力で零に）どう勝てばいいのか？」


うむ・・・ここで使っても問題ないな。
ゴルフ勝負と同じだ。
つまり、ジュンコも正当に勝つ主義！！

大雑把にまとめると
・スペード…９８７６５。スペード以外なら勝てるので小窓でスペードの９を開けさせた
・それ以外…10９８７６。数字で勝ってるのでスートは関係ない。
・ストフラ三連勝でぴったり一つ上のスートだったのは単なる偶然

ということでいいかな

>>429
・ストフラ三連勝でぴったり一つ上のスートだったのは単なる偶然

一応ジュンコのこれまでの並べ方の傾向から予想してぶつけてみたら当たったとか

まあ、１つは確実に勝てるわけで、最悪１勝１敗なら御の字くらいに考えてたのか・・・？
と思ったけど、スペード以外は５が開いてないな。残りも６〜１０の素とフラだったんじゃね

零も特約買ってなかったっけ？
特約使った？

窓ならとっくに使ってるぞ
秘密の特約のことなら買ってない

>>430
２部の零は人外的能力は発揮せず、せいぜい鋭い人間レベルで洞察力で勝つキャラだから、
相手の癖を読みきってスートで勝ったとかいう事はないだろ。

あとはジュンコと板倉の確認凡ミスが無くてもバレないようにしてたかどうかぐらいか

今回点数を長々と説明する必要ないだろ
簡単なおさらいでいい
カイジやアカギほどではないが引き伸ばしすんな

アカギみたいに牌を1つツモるのに1週かけるよりかはマシ
と言いたいが、確かにな。零ってスピーディに動くからよかったのに。

>>434
ジュンコはゼロの前でカード確認しながら出しちゃったからｗ
自分がわかりやすい単純な並びにしてあったんだろ
癖を読み切るとか高度な話じゃなく
雑だっただけ

ジュンコの極悪人さは福本の絵ならではの表現なんだなぁ。
素直に尊敬するわｗ
今回ジュンコの陶酔爆笑に笑えたｗ
零かっこいいよ

俺はゼブラの狼狽えようが笑えたｗ

>>440
シマシマさん口調が素になってたよなw

引き伸ばしとはいうけど、区切り的には程よいんじゃないか？むしろ「勝者零！」で終わると思ってた

何故ジュンコは相手の手をブタにできる特約等を用意して何があっても対応できる万全の態勢を取らなかったのか？

ロイストで勝つのが決まってる、２〜４戦のポイント１０倍で十分なのにな。

チート過ぎるのは不味いと思ってるんだろ
秘密の特約も１点100万を１点1000万にするだけという
予想の中では一番大人しい物だったし

>>397
>>A以外全部隠しは、

隠すなんて言ってないぞ。5枚全てオープン。

>>443
最後にだして残念でしたｗｗ

ってやりたいんだろう

勝つって決まってると思ってるからの余裕だろう

ＡＫＱＪ10（スペード）
９８７６５（スペード）
10９８７６（ハート）
10９８７６（ダイヤ）
10９８７６（クラブ）
４４４４２
３３３３２

…Ａが見えちゃってるから
残り３つはスリーカード止まりか

【100枚ポーカー 対戦結果 ジュンコ 対 零 】

・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード (14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ(5?) ハート ( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ(5?) ダイヤ ( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ(5?) クラブ ( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・ ( 0)
6.×33332 ・・・・・( 0)・○44442・・・・・ ( 4)
7.×98765 ハート・・( 0)・○98765 スペード　( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○(10?)9876 ハート(10) (ジュンコは9点と思い込み)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○(10?)9876 ダイヤ(10) (ジュンコは9点と思い込み)
10×98765 スペード・( 0)・○109876 クラブ・ (10)

総得点・・・・・・・(56) ・・・・・・・・・ (57)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
本来の金額・・・6000万円・・・・・・・ 6300万円
ポイント10倍 ・・・6億円・・・・・・6億3000万円 （ジュンコが零に3000万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円は零へ）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
収支 ・・・・・-7000万円・・・・・・・+7000万円

【ジュンコが思い込んでいる結果】

8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 ・・ハート( 9) (本当は10点)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○98765 ・・ダイヤ( 9) (本当は10点)

総得点・・・・・・・(56) ・・・・・・・・・ (55)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
本来の金額・・・6000万円・・・・・・・ 6100万円
ポイント10倍 ・・・6億円・・・・・・6億1000万円 （ジュンコが零に1000万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円は零へ）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億9000万円・・・・・・・ 6800万円
収支 ・・・・・-5000万円・・・・・・・+5000万円

・第8戦と第9戦の零のポイントを各9点と思っているジュンコは、
　自分の損失が5000万円ですむと思っている。

>>448
【ジュンコが思い込んでいる結果】
総得点・・・・・・・(56) ・・・・・・・・・ (55)

総得点で1点上回っていると思い込んでいるジュンコが、
「勝者は私、よって供託金5500万円は私のもの」と主張する可能性がある。

零のツッコミワロタ

【未だ不明な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるか。
・特売品残り2種の内容
・ジュンコの所持金2億4000万円を全額奪い取る方法。
　（普通に全勝しても1億円程度にしかならない。）
・何を持ってジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことになるのか。
・零がアラビア語の存在に気付いていたかどうか。
　（1）気付いていたら内容について質問していたはず。特に買い物が何かを知る必要有り。
　（2）実は前対戦者から、内緒で買い物や特売品の内容まで全てを聞いていた。
　　　 そのうえで、盲点を突くなど何らかの策により必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
　（3）残りのアラビア語ルール部分で必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
・同じカード、マーク同士だった場合引き分けになるのか？
・何を持って勝者とするのか？勝利数？獲得得点数？総獲得賞金額？
・勝利数、ポイント数、総獲得賞金額が同点の場合どうなるのか？
・零の2,3,4戦目のデッキに隠されたそれぞれのカード。
・零の2,3,4戦目のカードを開けたのは零か板倉か？
・零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法。

【不可解な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるかを零が確かめないこと
・特売品残り2種の内容を零が確かめないこと
・秘密の特約の内容を零が確かめないこと。
　（「窓」がどんな内容なのかを確認できたのと同様に、確認できるはずなのに描写なし。）

【ほぼ確定】

・零は自分が板倉デッキでは相手に勝てないことは承知済み。
・零は先攻、後攻には必ず重大な何かが隠されていることに気付いていた。
・零は先攻は「相手のカードを選び、その中身を(一部もしくは全部を)開けて確認してから、
　自分のカードを選ぶ」ことを予想していて、その上でデッキを作成した。
・シマウマが汗を飛ばしているので、あれは被り物ではなく、ああいう生き物。

***** 予想家の皆さん、的中おめでとう！ *****

【(概ね)的中済み】

・縁取り部分に何か隠しルールが書いてある。
・先攻は相手のカードの中身を開けて確認してから、自分のカードを選べる。
・ルーレットに細工がしてある。
・4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる。
・ジュンコは零のAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。
・零の10戦目のストレートフラッシュは｢109876｣。
・ジュンコが10戦目に秘密の特約を使う。
・秘密の特約はポイント10倍。
・秘密の特約を使う目的は、零の全歯を奪うポイント不足を補うため。
・歯は全部で28本で、そこから零が17本抜かれるので11本残るという考え。
・零の残りのストレートフラッシュは｢109876｣が3組。（ほぼ確定）

【お粗末な点】

・これまでポーカーに自信のある奴を相手に常勝だったジュンコが、
　「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」という
　危険性は毎回あった訳だから、零だけに当てられるというのは説得力が無い。
・カードのオープン時に、ジュンコが全カードを確かめないこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定してしまったこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定することを予見していた場合、
　零は2,3,4戦目に「A2345」、「A2222」などで対処し、
　6戦目以降に「KQJ109」などでより高得点を狙えたのに狙わなかったこと。
・板倉デッキ同士だと末崎の言うように、56点対54点+勝利差2の同点にはならないこと。
・「不正がないように私達はカードに触れない」と言っていながら実際は触れていること。
・現時点で、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
　明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。
・零がジュンコのフェイクの可能性を無視したこと。
　（5戦目(や6戦目)で不注意に見せかけて、わざとクラブのロイスト以外を開けた可能性）
・ジュンコがイカサマルーレットで3ではなく4を指定させたこと。
　（結果6戦目で負ける。文句は黙殺するんだから一切の隙を見せてはいけなかった。）
・ジュンコがイカサマルーレットで10ではなくAを指定したこと。
　（10を指定した場合、必ず敵の最強ストフラを潰せるので、今回のような敗北は無かった。）

【後出しアラビア語ルールへの批判意見の例】

・スレ住人の反応（失望、有り得ない 70％）（失望だが漫画的に有り 20％）（問題なし 10％）
・公正な勝負にはルールの明示が絶対必要条件。勝負は無効だし、作者は多くの読者を失望させた。
・これまではどんな悪党でもギャンブルという土俵の上では対等だった。
・お互い納得いく最低限のルールの上でのみ競技は成り立つ。
　そのうえで、イカサマがあったり、盲点を突いたりというのが、
　これまでの福本漫画はじめギャンブル漫画の鉄則。
　福本はギャンブル漫画としてやっちゃいけない事をやってしまった。
・ギャンブル漫画のストーリーとして破綻している。

何でこの人自分の意見をさもスレ全体の意思のようにレスしてんだろ
もしかして痛い子？
とりあえずＮＧした

むしろ勝負が付いた後のジュンコの動きに注目したい

１人で連レス

どう見ても絶対勝てる勝負でジュンコが勝手に自爆しただけの茶番にしか見えないが
もし論理的に零の勝ちは決まっていたという展開が待っていたら全巻買うわ

末崎の活躍で零の仕掛けがジュンコにバレなかったのは、特筆すべきこと

今までの福本漫画、相手の手口を読んでそれを攻略するのばっかりだろ
最善手とか論理的にとか期待するのがそもそも間違い

>>456
板倉デッキじゃ勝ち目がないことに気付いた説明がこれからあるだろ

しかし板倉の巧妙なカード隠しなしに勝利はなかったなｗ

板倉が隠さなくても、
ジュンコが間抜けなことにスペード以外のロイスト3組を一度に出したから
零の勝利は揺るがないだろ
せいぜい特約を使わないで終わるていどで

>>456
たぶんＤＮＡの会話の段階でジュンコの潜在的な性格の癖を見抜いていたんだろうな
アカギみたいにｗ

>>459
ロイスト偽造に気付いても、その偽造が一体何枚なのかが分からないんだからジュンコが確実に勝てるわけじゃない
事実スペードだけは普通にロイストだったわけだし、零がロイストを３つも捨てたりはしないと考えるかもしれない

やっぱりレート10倍でﾜﾛﾀｗ
ここのスレ住人はレベル高いｗ

しかし、なんでジュンコは10倍特約を先攻のときに使わないんだ？
ストーリーが破綻してるだろ。
福本は馬鹿かよｗ　

>>463
「20点差なら」って言ってるから、過去含め10倍じゃね？

>>463
お前は次のマッチングのみが10倍になると思ってるのか？最終結果が10倍になるって意味っぽいそ
だからあの特約はいつ使っても効果は同じだろ
むしろ最後に使うことにすれば負けそうな場合使わないという選択肢が生まれる

自分でレート10倍つって、レートの意味も知らんのか
今回で言うなら「1点=100万円」がレート
獲得点数を10倍にするのを「レート10倍」とは言わん

零70点ジュンコ60点なら
1000万円の10倍で一億勝ちって事？

レート１０倍ってのは得点差に応じた支払いを１０倍にするってことだから
いつ使っても効果は同じだわな

まあ勝ちが確定したところでの心を折る嫌がらせ目的ｗ

この後ころしたろうのときの数倍の毒舌攻撃に期待したい
ｗ

仮に2戦目が用意されてても
零は1戦目で買った金で買い物を出来るんだから、ジュンコは勝負しないよね
買い物で差が出ないし、ルーレットのイカサマも出来ない
VIPは勝てる勝負しかしないらしいし

先週隠してた勝利カードの点差と買い物分を考えても数千万勝ちか

板倉がカードを隠さずに零のロイスト崩しに気付いてもジュンコは勝てないよね
ロイスト三セットをポンポンと出してたから
「あれ？零の手がロイストじゃない、10のストフラが3つあるのかよ」ってなって10倍レートを使わないくらいの対応

零が買い物と点数×100万持って帰って終わり

1点しか勝ってないから
1000万しか儲からないんだよな
2回戦やらないと話にならないな

勝った方がカード代金を総取りできたでしょ

それにしても最後のクローバーだけ１０のストレートフラッシュという予想はあったな
予想通りで少し萎えたわ

ZENBAが欲しいジュンコなら、2回戦めもあり得るんじゃねーの？
零に出し抜かれたから警戒？
しないかもよ。雑だから

特約買われるのは2回戦から
なんか理屈こねて10倍の値段とかで対応するかも

VIPは勝つ勝負しかしないんだから、危うい次戦は無い

熱くなって追加資金大量投入するなら別だけど…

>>474
ムキになって2回戦！2回戦やるわよ！とか喚くのが見えるｗ
今回のはジュンコが今まで無敗だったことから来る驕りもあっただろうな
まあ雑な部分は全部それだろうけど

次の戦いがあったとしてら、先攻権一億円で同じことができる。
今回の札の値段は「特価」だったし。

ダーツの不正はもうできないだろうけど、○のカードを覗ける権利を売ればいいだけ。
そう考えると本当、このゲーム何でもありだなｗ

まぁジュンコは２戦目望むかもしれんが、普通断るだろ。
戦うにしても、別のゲームだな。

零のルーレットが3だったら
どうあがいても勝てなかったような

特約がジュンコが自爆する為の装置にしかなってないから
もうちょっと特約を駆使した駆け引きが見たい

たらればは言い出したらキリがない

ジュンコも無敗のギャンブラー相手にマヌケなやつだな
ていうか、そもそも無敗のギャンブラーなんかと戦うな

「よせよジュンコ」
このセリフで笑ってしまった

ボーナス返しおいしいです
ジュンコざまあ

ジュンコの歯が1本でも抜かれるかどうかが楽しみだ

2回戦は無い気がするなぁ
だってつまらんもん

あの積んであった金はジュンコの金じゃなくシマウマに借りてた金で
FXみたいにシマウマがストップかけるとかはどうだろう

そういやスペード以外のロイストの時から読者にカード隠してるんだな
先週もきっちり隠してたし
実はこれも10のストフラだってのをネタバレしていくのか

>>478
○のカードを覗ける権利ってのは売ってないんじゃね？
Aを覗けるのがイカサマをしてるジュンコだけってのが無敗の理由なわけで
値段がいくらになるかわからないが
それを買える種銭を持ってるやつと戦ったらジュンコ終わりだし

俺は鮫か

カイジとかでもそうだけど展開自体よりも敵とのやりとりが面白い

特約カードの内容はＺＥＮＢＡされた人に聞いたんかねー

>>490
病室で筆談回答したのかな？

零が悪は完膚なきまでに叩きのめすと言っていたから
まだ何かあるんじゃないか？
1000万円程度なら失っても痛くもかゆくもないだろ

流し読みで見ただけなんでよくおぼえてないんだけど
あの10倍レートって使用したら零側にも適用されんの？
それだともうこれで勝利確定で決着か？

供託金は、零のものになるの?
どっちにしろ二回戦いきそう。

相変わらずバカばっかりだが、ポイントは勝った方の総取りだからな。

零の獲得金額は買物分含めて1億8千万くらいだろ。
1000万とか言ってるバカは半年ROMってろ。

>>495
だったらレート10倍を使う必要ないじゃん

>>495
初めの取り決めがどうだったかは知らんが、今週ジュンコが「点差20なら10倍で200本相当」つってるから、支払いは点差基準だろ

>>495
今週の内容は差分で歯の本数計算してんだろバカはお前だ

アッコ憐れなり

>>473
毎週色んな予想が飛び交うスレを見ながら予想通りで、なんて流石に福本が可哀想だわｗ
予想が当たるよう伏線や布石作りを丁寧に描いてるとも言えるわけで

ジュンコは対戦相手に勝負の内容を口止めして来たんだろうけど零に
対しては無理っぽいね、口封じに３人を殺そうとするんじゃないの。

いやなんか>>495が総叩きされてるけど
勝敗は得点差で決まって勝負自体でやり取りする分はそれで決まるけど
お買いもの分の出費は供託金になってて勝った方の総取りなわけで

これまでジュンコは全勝して取り戻して全歯入手して丸儲けだったけど
今回は零側は元々タネ銭が少なくて大して買い物に使えずに
ジュンコは取り戻す気でバンバン潤沢な資金使ってたから
零が勝つと零側が大儲けになるはず

要はジュンコは金より全歯が目的だから
圧倒的な資金の差で買い物でタネ銭削って
１０倍でダメ押しして全歯取って
ついでに金むしり取ってるだけで
その額自体はあまり意味ないわけ

零側は現状の少ない資金で勝って
ジュンコからがっつり金引き出せば大儲け

まあそれだけで終わりにせず
きっちり叩いてほしいｗ

>>502
だな
先行権だけで2000万使ってるのに零の勝ちが1000万とか言ってるバカは100年ROMってろ

日曜日のバレ、本物だったんだね〜。

今週のジュンコの「歯歯歯死死死苦苦苦」で
めし８杯いけたわ。

>>500
数人の幾通りもの競馬予想を掲載しといて、それを複合して「本誌的中」とか
抜かす某スポーツ紙が脳裏を過ぎったｗ

てか、10倍権を使ってなかったら負けてた？

>>504
それで、どう計算したら1億8000万になるの？
買い物の供託が4000万で、
零の6-10ストフラの数だけ1点浮くから点差は1〜3点で
合計5000万〜7000万だろ

>>502
供託金が一億もあんのかよw
どっちにしろお前がROMってろコースだろ

>>507
いやあくまで得点差に応じた金のやり取りが１０倍になるだけだから
ジュンコがそんなん使わなくても勝ってて
零の取り分が得点差分の１００万＋お買いもの供託金
になるだけじゃないかな

>>509
まあジュンコがどこまでぶち込んだかは覚えてないやｗ
マガジン取っといてる人見返してみて

>>508
なんで俺に聞くんだ？
1億8000万も間違いだが供託金を忘れてたバカよりはマシだって話だ

>>511
普通の会話の中で間違ったことを言う人
人を罵倒しながら間違ったことを言う人
前者のがずっとマシだろ

「ジュンコを完膚無きまでに叩く」から見たら供託金なんか誤差だから考慮に入れてねーだけだろw
バカはどっちだっつー話だわな

あっそ

たぶんジュンコは雇われ
最初の見せ金は組の金で勝ち分は上納金になるはずだった
今回供託金＋1000万の穴を空けたことでゼブラ達にZENBAされる

数千万を誤差と言って零の勝ちは1000万（ｷﾘｯ はさすがに無理があるだろｗ

>>513
1000万と5000万の大差で誤差ってｗ
暗黙でそれが通ると思ってるならお前の方が馬鹿だわ

>>511
ああすまん
1億8000万て言ってたのは君じゃなかったな
しかし、1億8000万と言ってる奴も1000万と言ってる奴も五十歩百歩だと思うがなあ

>>518
上でも言われてるが、ただ間違った事を言ったから叩かれたわけじゃないからな。

495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 21:54:33.75 ID:A25GRrz+0
相変わらずバカばっかりだが、ポイントは勝った方の総取りだからな。

零の獲得金額は買物分含めて1億8千万くらいだろ。
1000万とか言ってるバカは半年ROMってろ。

まあこの１戦だけじゃ完膚なきまでには叩けないなー

全歯回収のためにタネ銭切れても
後で他から工面とかは一切認めないルールだろうから
ジュンコがお買い物に全額突っ込んでたとしても

歯１０本しか抜けないｗ　ジュンコの前歯だけだな

ジュンコ負けて大人しく金払うのかなぁ。

1億8000万ってどうやって出てきたのかと思ったが
秘密の特約の効果がレート10倍ではなく最終戦のポイント10倍と勘違いして零に100点入れて
さらにジュンコの支払いをジュンコと零の点差ではなく零の総得点とするとだいたいそれぐらいになるな

>>522
まあそのための板倉だから

>>523
１０倍プッシュかｗ

俺毎週マガジン捨てちゃうから細かいとこうろおぼえなんだよなあ
今回もさくらたんが得点差で計算してたし

ジュンコ｢ククク…甘いんだよ…この特約カードの枠線を良く見てみろ…！｣
ゼロ｢！？｣
ジュンコ｢アラビア語でエターナルフォースブリザードって書いてあるんだよ…｣
板倉｢相手は死ぬ｣
ゼロ｢負けた…｣

板倉のジャッジ、板に付きすぎだろw

ババァと馬全歯？

>>451
ラストくそわろたｗｗｗｗｗ

まだ、おまえらは思い違いをしている。

７０００万ぼっちだと？そんなわけねえだろ。

１０倍だぞ１０倍。

つまり供託金も１０倍になるのさ。

５５００万×１０＝５億５０００万がプラスされるの

締めて７億くらい。

供託金10倍はないだろ
しかもなんで零が出した分も10倍なんだ
わけが分からん

>>524
福本連載作品はいつでも読み返して状況確認するためにも、雑誌を棄てる前に掲載ページのみでも、カッターで切りぬいておかなくっちゃ。

常時ageとシミュレーション（笑）バカはスルーでおK
完全にmyシミュレーション（笑）通り
零勝利の道筋、手順１つしかないもんw
（以下略、詳細は　>>106-114　辺り）
この予想の初出が３週間前だぜ、しかもブレる事なく

アッコ４勝　56点　：　零　６勝 　57点　の場合、勝敗差のポイント入れて３点差
本来300万が特約で3000万+アッコ買い物代金4000万=7000万零の勝ち

、、、いま、ちょっと割にあわないって思わなかったか？
完膚なきまでに叩きのめせて無いじゃん、とか思っただろ？
、、、安心しろ、俺は予想を変える。ここで初めてブレるw
10-6のストフラ3組でなく、２組を予想する。つまり、
アッコ４勝　56点　：　零　６勝 　56点

ここで一つアッコに隙を見せる。突っ込ませてやる。
得点では「引き分け」だと宣わせる。
引き分けという言質をとったら零は離さない。板倉も逃げさせない。
延長戦、圧倒的ロスタイム。
当然、追加の買い物は無し。供託金、レート１０倍はキャリーオーバー
ガチの１００枚ポーカー
次週、勝ち目は無いと思いながらも応戦せざるを得ないアッコが,,,
乞うご期待www

点差が20点なら200本って説明してるじゃん
第一、自分が出した金まで10倍になってそれを相手に払わせるとか意味分からん

>>451=>>528
携帯で自作自演、、、
ｶｯｺﾜﾙｲ、ﾏｼﾞｶｯｺﾜﾙｲyo

>>534
誰？と思ったら俺のことかよ（笑）
言っておくが俺は自作自演なんてしないし、したこと無いぞ。
する必要が無いし、する理由が無い。
そもそも携帯持ってないしな。

>>451
受けてくれてどうも！

ごめん、間違えた。

>>528
受けてくれてどうも！

>>535
必死だなw
誰があんな長文を携帯で最後の行まで読むんだよ。
な、自演してる本人にだけ解らない簡単なロジックだろw
お前の長文、読んでるのは俺ぐらいだよ。
ほれ！ ありがとうぐらい言えよwww

>>537
>>お前の長文、読んでるのは俺ぐらいだよ。

いつかのストーカー君か？まだ俺に興味津々のようだな（笑）

そもそも何で>>528が携帯なんだ？
ま、どうでもいいがな。

誰よりも予想を当て、全ての反論を正々堂々論破している俺が
自演する必要なんんてねえんだよ、ボケ。

俺に嫉妬し、俺のことを認めたくない気持ちは分かるが、
だからといって、自分の矮小な基準に他人を当て嵌めようとするなよ、ボケ。
お前、自分が惨めにならないか？

>>535
貴方の長文は、内容が一例(ｼﾐｭﾚ-ｼｮﾝ)なので、独りよがりの妄想ﾚﾍﾞﾙと受けとる人も多い。
それなのに自分が正しいと疑わず、他人の指摘や意見には、自分と同じように書いて説明しろと熱くなる。
さらに自分が理解できない意見には(長文野郎よりもよっぽど理解できるが)全員が理解できていないと叩く。
思い上がりも甚だしい。
貴方の傲慢な姿勢が文章の至るところに表れ、実に醜い。読後は非常に不愉快な気分になる。

なぁワザとだろ？ 面白半分なんだろ？ そう言ってくれよ。

まぁ、俺は現状認識するのに結構使ってるけどな。

いい加減、全レスするのと煽りに煽り返すのは止めてくれ。
長文書き込むのなら、せめてスルーを覚えろよ。

>>538
＞誰よりも予想を当て、全ての反論を正々堂々論破している俺が…
それは貴方だけがそう思ってるのかもよ。ﾎﾝﾄ自分大好きっ子なのね。それだけ自意識過剰ならﾄﾘｯﾌﾟつけて下さい。ｽﾙ-します(笑)
貴方、熱くなって即ﾚｽやらageやら、初心者なのは分かるけど、必死すぎて哀れだよ。まぁお子ちゃまには分からないか。

まさかの第二回戦、その内容は… ｾﾞﾌﾞﾗｽﾏｯｼｭ。

>>539

具体性の欠けた抽象論で何一つ現状を言い表していないぞ。
具体的にどの発言か指摘して言ってみろよ。

指摘により誤りがあったら俺は全てを素直に認めて謝っている。
このスレ内で一番謝っているのは俺だろう。
良い意見、予想にも、多くの同意を示している。
このスレで一番多く同意してきたのも俺だろう。

そして俺が誤っているという意見に対し、具体的根拠を求めるのは当たり前。
根拠無く単に俺にイチャモンつけたいだけの輩がほとんどだからだ。
ろくに読まずに印象論だけ言ってんじゃねえよ。

お前がそう主張するならば、それが具体的にどの発言か指摘して言ってみろよ。

>>540

了解。
っつうかこれでも大部スルーしてるし、セーブしてるつもりなんだがな。
特に初期はスレが荒れて欲しくないから大部抑えていた。
そしたら、どんどん調子こいて言いたい放題言う奴がいるから
少し見せしめが必要かな、と方針変更してたとこなんだけどね。
まあ、そいつらとの勝負付けも済んだことだし、
また極力スルーするようにするよ。

ま、物語的には最後の10戦目に「ぐにゃ〜」がくると盛り上がるから、
福本はそういう展開にしたんだろうけど、かえって予想し易くなった。
裏の裏をついてほしい所だが、少年誌だとこの程度の方が人気出るのかな？

>>543
その前にトリつけろ
本当に不快だからＮＧにする手間が惜しい

長文はこれだけ叩かれてまだ自分が荒らしだと自覚してないのがすごい
この空気読めなさはマジでアスペぎみなんだろうな

カイジもアカギも似たようなもんなのに
零は敵に対してすごい口が悪いように感じる

>>543
最低だなこいつ
マジでトリつけてくれ

>>545-548
律儀に日付変わってから夜中に定期書き込みしてるじゃん。
文体はクセ丸出しなんだから、IDで登録すればいいじゃん。

歯歯歯歯歯
かなり印象に残ったｗ

ずっと黙ってたけどジュンコ編も最後だから言わせてもらう

長文はマジで空気読んで
自分が嫌われてる理由わかってんのかな？
ローカルルール守ってるから自分が正しいと思ってるんだろうが、スレ住人がうんざりしてるのはそこじゃない
こういう事書くと「俺のどのレスが具体的にどうなのか指摘してみろ」とか言われそうだが
>>543を読み直して自分でそれに気付かないのならもうどうしようもない

あと長文にかみつく奴もいい加減にしろ
からかい半分で絡んでる奴も

次回のギャンブルはシミュレーションとか必要無いシンプルなのがいいなあ

長文うぜえ

以下最後だから言わせてもらうシリーズ禁止

だまってNGで解決
毎回沸くばかはコテつければいいのに
まあそんな頭もないかｗ

どうせこのクサレ長文は次の対決でも湧くからな

長文になんの面白味もないからな

10戦目にぐにゃ〜だったな。
福本も少年誌受けする盛り上げ方をわかっていらっしゃる

集団で仲間ハズレ、こりゃ愉快な流れだね。

>>532
お前はいい加減相手にされてないの気がつけ。
2回戦目はない

しかし今週は思ったより進んだな
特約発動で１話
特約内容説明と勝ち誇るジュンコで１話
手札オープンで１話
ジュンコが喚き散らす所で１話
くらいは覚悟してたから一気に終わるとは思ってなかった

さすがに少年週刊誌向けにテンポをマイルドにしてるのかな？ｗ

ジュニアにしろ

週刊マガジンは引き延ばししないようにしていると
本人サイドのコメントがあるよ
前回打ち切りになったのはそれが原因らしい

鮫の歯は200本くらいか
ためになる漫画だなー

このスレの俺に対するアンチが、
また、全く関係の無い甲斐谷さんのスレにコピペ荒らしをした。(12/08(木) 07:52)
俺を論破できないからって、他のスレに迷惑となる卑劣な行為をするなよ。
コピペ荒らしをしたお前、自分が惨めにならないのか？

それと一応言っておくが、今日のここまでの俺の発言も全て、
俺に対するコメントへの返答。
アンチが根拠のない言い掛かりや中傷をしたから、俺は反論している。
それに更にアンチが逆切れしている構図。
悪循環を起こしているのは、お前らアンチだということに気付けよ。

俺を荒らしと言いながらも、何ら具体的な根拠、理由を示せないアンチ。
根拠のない言い掛かりや中傷をするが、詰問されると逃走するアンチ。
全く関係の無いスレに、全く関係の無いこのスレのコピペをするアンチ。
どっちが荒らしなのかは明白だな。

>>563
週間マガジン「は」ってｗ
他のは引き延ばししていると本人も認めちゃってるのかｗ

まぁ包丁なんかもめちゃくちゃ使うのに研がなかったらすぐダメになるだろうしそれくらい必要なのかもな

引き延ばしをしないじゃなくて、他の連載よりテンポを早くするように気をつけているみたいに言っていたはず

>>568
その通りだが、同じことだろう

結局、零としては鼻の差で勝つつもりだったのがジュンコの自滅で大勝ってオチか
ガッカリだよ

>>569
読み手の捉え方としては同じだが
描き手の言葉としては大違いだろ

>>570

標なら、どう戦っただろうな。

571
この場合は描き手としても同じことだろう
利根川先生の代金の引き渡し日時についての名言かきたくなるだろ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニニ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾニニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐、　〉ニニ|　　　　　　　今回　まだ
　その時と場所の
　　　/"''-ニ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではして
いない
　　　|　==＝、!　　`＝====、　　l =ｌべ=|
.　　　| `ー゜‐'/　　 `ー‐゜―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 、　　 　　 　 　 l|__ノー|　　　　　　　思い出して
いただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気
になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 結末は
‐''"￣|　`iー-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年
後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・
・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

正当に勝つ主義はギャグにしか見えなかった。
ゴルフのときさんざんイカサマしたくせに…。

で結局ゼロは何点とっていくら儲けたんだ？

点数計算が勝利点の入る入らないで登場人物によって変わるし、ルールも完全に明示されていないから
正直わかりにくいのだが

>>572
標は数千万円程度の小額ギャンブルはしないと思う

言っとくがアラビア語にちゃんと書いてるからな。
ＢＢＡが負けても無効って。

第一部の秀才零のままなら

零「‥いつから俺がアラビア語が読めないと思っていた？」
ジュンコ「なん…　だと…」

で逆手にとってハメてボコボコにするだろうなｗ

零　57　ジュ　56

10が3組ないと上回れないので10は3組で計算したが
たったの1点じゃ10倍でも1000万

勝敗分を点数換算にしても6点で6000万
ジュンコのお買い物が4000万くらい？

零の約1億勝ちってとこか
これで完膚無きまでと言えるかどうか

積んであったジュンコの札束はざっとみて2〜3億くらいはあるんだよなあ

ヤクザの信用がなくなって後ろ盾になってもらえなくなる可能性は充分にあるけど
まあちょっと甘いよな

来週はどんだけ早く進んでもジュンコが板倉の置き方に文句言って論破されるだけで1話ぐらいかかるだろうな

>>578
10が1組でも勝利点合わせると勝ちだって
零が得る金は5000万〜7000万

ジュンコはストフレ同士なら数字よりスート優先だってごねないかな

>>578
その計算方法は５２号でインテリヤクザが使ったやり方

でも今週号のヒゲオヤジの計算方法だと、１０から始まるストフラが一つだけでも
勝利点がゼロに＋６、ジュンコに＋４されるからゼロ６１点、ジュンコ６０点でゼロの勝ち

しかし、クラブの5と10を入れ替えるのは上手いな。
板倉デッキで4位の組を最下位にする代わりに8位の組を4.5位にしたわけか。
ジュンコは3位の組で最下位の組をつぶしてしまったことになるんだな。

板倉の置き方にジュンコは文句を言えないしな。
アラビア語と同じ理屈だ。
「なぜ開けて確認しなかった？」で終わる。

まぁ最初のルール説明の時点で不自然な点が多かったからな

普通だと各ターン毎にお互い任意の役をだして勝負すればいいだけなのに
わざわざ先攻後攻なんて設定が変だし、攻撃権を持つ方が相手の役を
選んで攻撃するってのもおかしい。この時点で零はどういう方法であれ
ジュンコが４回の先攻権を獲り自分の手役を覗かれることを予見していた
から変則デッキを構成したという説明がされるんだろうな。

まさかそれがお買い物タ〜イムだとは思ってもみなかっただろうけれど

そもそも、点数と勝利数のどちらが多い方が勝者なのか？明確な説明なし
１５話p105の馬の説明だと勝利数優先で、その後の末崎の説明だと点数勝負なんだよな

勝ったら勝利点1と役を構成する一番大きい数字の点がもらえるってんだから合計だろ
そこ疑問に思う必要はないと思うが

ごめん１４話だった

１４話p105の馬の説明
10戦して6勝4敗なら200万が敗者から勝者へ

つまり勝利数の多い方が点数に関係なく勝者

14 14 14 14 で56
14　10　10　10　4　10　で58

点差は2点、勝ち越し2勝でさらに2点　計4点　
1点＝1000万円(10倍適用済み)で4000万の勝ち

意外と大したことないね。

>>588
1回戦で零はスペードのロイヤルストレートフラッシュと明言されてるから
10のストレートフラッシュは作れないだろ
あと、買い物の供託を忘れんな

こういうつっこみ何度入れたかな

1点差につき100万、1勝利差につき100万としか言ってない
要は金がプラスになりゃいいんだろ
勝者はサシウマ〜円とかないから、勝者敗者認定するのは無意味

買い物の供託金は勝った方が持っていくってルールじゃなかったっけ？

ああそういや供託金か…
金がプラスになってる方が勝ちでいいと思うけどどうだろ

>>589　ああそうか、そうすると3点差？
もちろん、供託は知ってるけど、それでも億行かないでしょ？
福本漫画にしては些細な金額（笑）。

>>592
買い物マネーは勝者が全部持っていくって、馬が言ってた
馬の勝者の定義は>>587のとおり
ただヤクザの解釈は違うようで、だから勝者の定義が曖昧になる

俺は倍プッシュで2回戦あると思うな。

2回戦もジュンコじゃ面白くないから、
今度は馬とやるということで。

零なら「実はアラビア語知ってたぜ」と言われても
納得してしまうわ

でもアラビア語知らないのにとっさに罠はれたって方がカッコイイじゃん！

>>595
かぶり物脱いだらそこには何と

二回戦やるとしたらルール変えてやるんじゃないの
アラビア語、お買い物、イカサマダーツルーレットが通用するのが一回限りだし、それも看破されたんだからジュンコ側がやりたがらないだろ

クイズ見てたらむしろアラビア文字くらい知らない方が不思議

アラビア語が分かる必要はなくて
「アラビア文字を使ったローマ字的なやつ」が読めたらいいんだろ？

いや細かなルールが書いてあるんだから
分からなきゃいかんでしょ
ローマ字でQuo vadis,domine? が読めても
意味わかんなきゃしょうがない みたいなもん

>>599
だよな
必勝のだまし討ち策が破られた以上ジュンコ側が不利だからあるとすれば
ジュンコ「その金持ってさっさと帰れ」
零「断る倍プッシュだ」
その後ジュンコがおけらになるまで続けましたでサラっと終了かな

>>601
「アラビア語で書いてる」じゃなくて「アラビア文字で書いてる」って説明だったけど、実際はアラビア語だったの？

>>575
>>で結局ゼロは何点とっていくら儲けたんだ？

>>448参照。
・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
総得点・・・・・・・(56) ・・・・・・・・・ (57)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
ポイント10倍 ・・・6億円・・・・・・6億3000万円 （ジュンコが零に3000万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円は零へ）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
収支 ・・・・・-7000万円・・・・・・・+7000万円

あー中身までは見てないから分からないな

表音文字だから一応ローマ字表記みたいな使い方もできるだろうけど
アラビア語は母音ア・イ・ウと半母音がくっついたヤ・ワしかないぞ
母音があんまりないから文章を書くときも
子音だけ綴っといて読む側が適当に補うのも普通

>>598

シマウマが汗を飛ばしているので、あれは被り物ではなく、ああいう生き物。

次の敵のギャンブル予想しようぜ

オセロ

黒ひげ危機一発

零のギャンブルはまだまだ続く…
福本先生の次回作にご期待下さい

ふふふ・・・次のギャンブルを私が教えてあげましょうか？
「入札ポーカー」です！！

はいはい小物に成り下がったオールバックネズミ乙

536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 01:03:01.07 ID:V3U7TxXc0 [2/9]
ごめん、間違えた。

>>528
受けてくれてどうも！



(；´∀｀)･･･うわぁ･･･

>>613
寝てる子、起こすなw
全然面白くないネタ、２度だしするような
可哀想な子なんだから。。。

今週号掲載分でコミックス『第2巻・了』かな。

>>569
引き延ばすことと、テンポを早くしないことは意味が違う。
テンポを早くするために犠牲になった表現だってあるだろうし。

ザワザワ、、、ザワザワ、、、

>>595
しかしシマウマも後ろでボーっと見てるだけだからジュンコとレベル的に大差なさそう
黒服ならなんかの助言とかしてそうなのに

アラビア語で勝ってきた奴らだから、細かい勝負の駆け引きとか考えたことがないんだろう

低空飛行漫画

人気あんのかな？
正直おもしろくないよね

う〜ん。
財前ﾀｿがいないから？零がいけ好かないスカし野郎になっちゃったから？


謎解き要素がイマイチなんかなあ…

推理というより結果論で動いてる感じが強い

そろそろ競馬が来てもいいんじゃないか。

鮫か俺は…でワロタ

母なる海は面白かったのになあ

歯歯歯歯歯苦苦苦苦苦血血血血血

白痴

これじゃキャグマンガじゃないか

マガジンではギャグ漫画は巻末のほうに置かれる傾向がある
つまり、零の扱いはギャグ漫画っ・・・！

次回はジュンコにＺＥＮBAか

いまだに10ストフラが3組とか信じてる馬鹿って
まだいるの？

釣れますか？

　　　　　　　　　　‐=;;;::::::- ､
　　　　　　　 　 _,,......,,,;;;;;;;::::::ヽ
　　　　　　,..-''"::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-::::'''"ﾆ=-
　　　　　 ￣二ﾆ＝‐::::::::　　::::::::::::::::≦-､,, いいだろう、アラビア語でなんであれ
　　　 　 ,. '":::::::::::::::::　　　..::::::::::....　　 ::::::＞　　「お買いもの」タイム　認めよう
　　　 ／::　,,　::::::::::::::::....　　　　　　　　 ::::::ゝ
　　／-'''／::　 ::::::::::::::::::::::::::::......................::::::|　　ただし、その内容は別
　　　 ／:::;;:-,:　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ
　　 /::::／,:::.............／,／!::／!:::::　　　　　::l　　　だってそうだろ、「お買いもの」の中身
　　/／ /:::::／:::∠メ、 .|/／ヽN-....:::::　　l　　　　その中身については何も書かれていないし、同意もしていない
.　　　 /::;／/:::ﾑ､,,_'N.　iレ;;''二､‐|:r‐､:::::|
　　　 i／　 i::/ i!,, （..ﾘ） 　<. !..ｿﾉﾞ!:ﾄ.）/:::| 　　双方の合意があって、初めて契約が成り立つ
.　　　　　　 V　.| ^＞'　ij~　 ﾞ "　 ||ﾌ/:::::|　　そうだろ？
　　　 　 　 　 　 |ヽ､　　　　　u　 .!-'::::　l
　　　　　　 　 　 ヽ　-――‐-　 / ヽ 　 |　　　　　　じゃないと、俺の持ち金より少し多い金額で
　　　　　　　　　　ヽ　 ＝= 　 ／　 ヽ:::::l　　　買っただけで勝利する「お買いもの」なんて無茶も通る
　　　　　　　　　 　 ＼ 　　 ／　,,. -ﾍ::::ヽ　　　　「お買いもの」の内容と金額、それを決めるのはこちら
　　　　　　　　　　　　.ヽ- ﾍ.-''"　 _,..,＼:ヽ
　　　　　　　　　　　　　r''"　　,..:''"::::::::::::ヾ、　　　当たり前の権利、これは譲れない
　　　　　　　　　　　　　|　　／:::::::::::::::::::::::::ヽ

アレな人は別にしても10ストフラ3組だと展開が糞になるとかドヤ顔で書いてた住人がけっこういたな

ジュンコの顔の時点でギャグマンガ
福本センセは、敢えて美少女萌えキャラがメインの時代の逆を行く

和田アキコさんの上手く表現できてるじゃんｗ

後で種明かしした方が面白いからだろうけど、
4回戦の零のカードは隠さなくてもいいよね
まあ秘密の特約でレート10倍自爆を誘えたけど

ずっと前からギャグマンガと思ってましたが何か

どう考えても、10ストフラは1組だろ

スペードのロイヤルストレートフラッシュにはどうしてもジュンコも勝てないから
クズ手を当ててくるだろうけど　
そこで万が一負けたら最強手にしてないと気付かれる恐れがあるので
スペードだけは10をちゃんと使っておいて
そのほかの絵柄の３つは相手が潰してくるだろうから
無駄にしないように10を抜いておくっていう話じゃね？

>>639
スペード以外10ストフラなら、小窓でスペードの9開くだけで残り四タテ確定できるから、10ストフラ3組じゃねーの？

そういうセットを作った理由に説得力がなければ、10ストフラで9ストフラに勝つ結論ありきの展開になりそうではあるが。

馬車競争の３番勝負で
相手のナンバー１、ナンバー２、ナンバー３に
に自分のナンバー３、ナンバー１、ナンバー２
の組み合わせにして２勝１敗で勝ったという
中国の故事みたいな話になりそうだな

ところでポーカーを全然知らないんだけど、同じストレートフラッシュでも数字が大きいストレートフラッシュのほうが強いの？

>>643
そうだよ。わりと常識なルール。

>>644
ありがとう
そういう説明がなかったのはポーカーの常識だからなんだな

>>645
説明あるよ

作中で説明してたよな

まだ、ルール枠の下部しかアラビア文字ルール使用してないな。
他の部分に、「本日のレートは通常ルールの100倍」とかないかな。

それなら１０倍特約必要ないじゃん

別マガでジュンコさまがギャンブル漫画募集してたぞ
福本に文句言ってた連中はもっといいストーリー考えて応募してこい

>>607
今回の勝ちで数億手に入れた後でさらに１・２戦して数十億の金になったら、株やってくれないかな？
銀と金の時は大量の金で勝負してたけど、今回は相手より段違いに少ない資金だけど上手い事やって勝つ、みたいな。
数年前にＭＩＱで株の話をしてたし案外いけるかも。

ジュンコの描き方見てると
福本先生相当金持ちが嫌いというか敵愾心強いようで

勝てる汚い勝負を仕掛けてくる金持ちを叩く
という構図が好きみたいだからなあ

主人公が金を持ち過ぎちゃうと
モチベーション下がってgdgdにならないか心配だｗ
まあ常に倍プッシュで　よりでかい金持ちと
ギャンブルすればいいんだろうけど

>>643どういう生活を送ってきたのか
なんでそんなことも知らないの

なんかカップラーメン今いくらくらいか聞かれて500円？とか答えてた首相思い出したわ
もう完全に下界とは違う生活送ってきてるよな

おばさん見せ場なし
勝負始まってゼロに一方的にやられてるだけで全然面白くない
勝負のルール自体つまらん

駆け引きもクソもコクも深みもあらへん

>>653
国会で政治そっちのけでカップ麺の値段当てクイズや漢字クイズをしたことが世間知らずと言われてもなぁ。

世間知らずには違いないだろ

鮫か？知らんがなwww
つかおまいら凄いね、大体当ててたじゃん

>>656
国会でカップ麺の値段当てや漢字テストをやる方がよほど非常識だ

>>652
貧乏なおまいらの溜飲を下げてやろうという心遣いだと思うぞ。

>>655は政治そっちのけでクイズをされ答えられなかったことが非常識で世間知らず扱いしたことな。
ポーカーのルールを知らないくらいたいしたことないと思うし、
総理大臣がカップ麺の値段を分からなかったことが世間知らず扱い。
今の日本人はこんなものかね？
国会でクイズをして遊んだほうを用いないで、総理大臣がカップ麺の値段を500円と返答したことが世間知らずというほうが
非常識な世間知らずと思ったけど漫画の読者なんてこんなものか。

あのさぁ
500円じゃなくて400円って答えたんだぞ、麻生のバカは

麻生は400円のカップ麺を食ってたんだろ

400円ぐらいのカップラーメンもあるよな

ラ王はコンビニ価格だと300円くらいだしな

>>660
じゃあどっちも非常識で世間知らずでいいじゃん
てかこんなところで長文で必死に反論するのが常識的な行為なのかよ

最近は400円でも何もおかしくないな、むしろ麻生さんは先見の明があったと言える。

そして>>648は案外ありそうで怖い。
レート10倍で勝負に勝った所に追加のアラビア文字を読み上げて倍プッシュをかましてくれるだろう。

むしろカップ麺が全て安価だと思ってる奴が世間知らず

当時より昔にも400円台のカップ麺って無かったっけ？

400円でも500円でもええわ
麻生よりも
サラリーマンの平均年収を1000万くらいって答えた鳩山のほうが遥かに非常識

貧乏人でも一食に400円ぐらいは普通使うし、
麻生はただカップ麺について無知だっただけで金銭感覚は全然ズレてないと言えるね。

>>668
当時ニュー速でその事について煽り合いしてたから間違いなくあったよ
コンビニとかの企画もののやつな

カップ麺の値段はいくらくらい？と聞かれたら平均的な値段を聞かれてると考えるのが普通だろ
400円のもあったとか言ってる奴はアスペかよ

オレにあるのは・・・スーパーカップ・・・！

ここでの収支計算見てると、ジュンコの懐はそんなに痛くなさそうだね
これじゃ悪を叩ききれてない

カップ麺の値段はいくらくらい？と聞かれたらどの種類のカップ麺かと考えるのが普通だろ
平均的な値段を聞かれてるとか言ってる奴はアスペかよ

カップ?スレへ行け
馬鹿かwwww

カープヌードル1971年発売100円
1971年の物価
袋インスタントラーメン25円
公務員初任給4万円位
封書15円ハガキ7円　現80円&50円
新聞月900円
ビール大ビン140円
ハイライト(タバコ)80円　現410円
週刊朝日80円　現350円

2chで唐突に始まる自己紹介は基本的に嘘だと思わんと

ラーメンの事はよく分からない
ペリカで例えてくれ

カップメン500円で下界とは違うとか随分すぐ手が届きそうな天上人だなw
まあそれはいいとして、ここまできたらばばあのゼンバ以外考えられん。

>>670
早く韓流ブームに乗らないと大好きなローゼン閣下に時代遅れ認定されちゃうぞｗ

外交で他国の悪口をストレートに言ったら問題になるし、麻生のあれは
「日本で韓流ブームなのに韓国が反日だったらもったいないですぜ？」
って皮肉を込めた意味だぜ？
巨額の脱税や政治資金や不正献金で不動産購入のほうが福本漫画の典型的な嫌な金持ちっぽいのに、
麻生にこだわる理由が分からんわ。

>>651

株は面白そうだな。あとはFXとか外為とか先物とか。
結局、標と再会するころにはその位の舞台、
何十億単位の勝負になってるはずだよな。

普通にリアルでこのポーカー勝負なら面白いかもしれんな
アラビア語はなしな(笑)
レートは1点100円くらいが妥当か(笑)

お前ら勝負がついちゃったからって脱線し過ぎだぞ

次のギャンブルは何か予想してみやがれ

神経衰弱だな

食いながらな

今回も天とアカギのネタの再利用だったから
次はね 麻雀だ

ギャンブル漫画の麻雀編は糞の法則

銀と金は違うな

十七歩は糞長いから糞と言われるけど
ゲーム内容と展開自体はわりと良かった

十七歩は展開自体は俺も悪くないと思う
ただ今更雑魚丸出しの奴と延々戦われてもなあ、というのはあった

今やってる「救出ゲーム」より全然マシだろ
カイジvs和也と思いきや、オッサンと在日のゲームプレイを傍観してるだけでもう何年・・

>>693
そろそろあの２人を助けるためにカイジvs和也に話が進みそうだからもう暫くの辛抱

>>693
一応介入はしてるぞ

あの介入は、影響与えた分だけ揺り戻しする為の展開が追加されるのは分かりきった話で、
引き伸ばし行為以外の何者でもない。

なんで株や先物をギャンブル勝負が出来ると思うのか理解できん。
銀と金でも株でギャンブル勝負なんてしてないだろ。

>>697

先例の無いものは認めることが出来ないんだね。馬鹿丸出し。
そもそもギャンブルなんて明日の天気のことでさえ成り立つ。

株をやったことがないんだろ
福本的なイカサマ手法を使えば国につかまる

>>698
明日は晴れるかなぁ…
歯がね、痛むのよ。青空が出ないとさ。

>>699
おいおい、今更なにをｗ
福本漫画で合法な勝負なんてあったか？

先物だったら、零が「小豆は赤いダイヤ、石炭は黒いダイヤと言われていた」
とかの豆知識を披露してくれそうだ。

洋画『大逆転』のような、策略でハメてこっちは大もうけで敵は破産、という展開を零でも見てみたい。

>>694
和也「しょせん自分の身を削って人を信じれるやつなんていないのさ」
カイジ「俺がいるっ･･･！俺が救う･･･！」
みたいな感じか
想像できすぎて困る

>>700
俺がテンパイした途端天気の話を始めて
歯、ハ＝ピンズ　痛む＝イ＝１筒　青空＝青＝發
流石は玄人だ、俺のやることなすこと筒抜けかよ・・・スキがねぇ・・！

http://alfalfalfa.com/archives/4962878.html
これ読んでて思ったけど、零は努力型？天才型？

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

-

-

-

はい

小太郎しね　
氏ねじゃなくて死ね

あれ？
なんでスレ止まってるの？

零
敗北を認めたジュンコは歯を賭けてまで美を求めるようになった理由を話す
それは過去に男達に受けた陰惨な出来事がきっかけだった
ジュンコは末崎の発言に対し耳を貸さず零を食事へ連れ出す
食事の後零の手を引いてラブホの前へ
「やり直して。セックスは幸せなものだと思わせて」

今回はもう予想する事が無いからじゃね？
強いて言えばアラビア文字が残ってるくらいで

なぜか負けた後にシマウマ達に輪姦されるジュンコのイメージが頭から離れない

イメージでそんな罰ゲームを押し付けられても困ってしまうま

困ってしまうまｗｗｗｗ
ってこの流れ何回やらせる気だ

>>713
零なら抱いてしまいそうだから困る

何を言っているんですか末崎さん…
たかが一晩…それを我慢するだけでジュンコという後ろ盾が手に入る…っ！
今後、これ以上の勝負に挑むには、どうしてもジュンコのような後ろ盾は必要…っ！
失う物など何もないっ…
落ちた金を拾うようなモノ…っ！

バレ
圧勝し4億を手に入れる零…！
ぼぉ〜っ…　16歳にして4億…！

ぼぉ〜っとしてないで零チン早く抱いてっ！！

零様、わたくし達からもお願いしまうま

麻生さんをバカだと思ってるやつは
マジでばかだな

あっそ！

和田アキ子編終わった流し読みだから全然わかんねえｗ

カイジやアカギは、もう打ち切りにならない確信があるから、読者ナメた無駄な大ゴマでダラダラ展開だけど

零の進むペース滅茶苦茶速いな　もう和田アキ子終了か

ダラダラしたら打ち切られる確信があるのか、無頼伝涯のトラウマがあるんだろうな

シマウマ達が実は黒幕 とかありそうだな。


シマウマ『ふっふふ…、見事だったよ零、さぁお遊びはそこまでにして私たちの番だ』
ジュンコ『何を勝手に言いだしてるのよ！お前たち さがりなさい！』

ジュンコ『… … … ！？』
おもむろにマスクを脱ぎ捨てたシマウマ
こんな感じに引っ張って次週に繋げる感じかな

ゼブラって、組の構成員かな？

ゼブラ「ここは白黒はっきりさせようじゃないか」

零（クソッ　つっ込んだら負けだ…）

>>728
くそわろた

>>729
受けてくれてどうも！

無頼伝涯って、そんなにダラダラしてたか？
むしろ一気に駆け抜けた感じが。

冒頭の涯が捕まるまでの下りが長すぎ
コミックスで読むとそんなでもないけど

　　　　　　　　　　　　　／ :::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ：　ゼ　黙　　　　 ／ :::::::::::::　　 　　　:ij::
　 ：　ロ　れ　 　 ／ ::::::::;;;;;:::::)　　　 _,､=＝
　 ：　ど　 ：　 ／ :::::::　_ノ　　　_,､-''´　　　:
　 ：　も　 ：　 ｀ｰ'''´/ ｀ｰ-‐､''´　　　　　　::
　！　っ　　　　　　〈　　;;;;ヽ;;;ヽ _, -､　　　::
　　　　　　　　　　　 ヽ　:::::;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;/　　u.:
　　　　　　　　　　　　ヽ　:::;;;;ｌ::;l;;;;;;;/::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::ｌ::l:::;;;/::::::::::::::::

最新号買ってきたよ！
あの話の終わり方で合併号だから2週間待たされるのかよ・・・クソゥ。

また予想考察書き込みの山が続くのか・・・

新年号にはアジア三兄弟が零にもでてくるよ

>>725
確かに異常に駆け足だな
ガイは作者がやる気なくなって放り投げたんじゃないの

黒澤も人気あったのに放り投げ
零も放り投げたけどマガジンの要望で仕方なく再開って感じがする

ジュンコの処女を貪るさくら

今回はあまり話が進まなかったな
結局零はいくら勝ったんだ
いつもの長文の人頼むわ

長文来るな！
63ｖｓ60の零勝利

でも、47号(第14話『純粋』)ではシマウマは
「勝敗に関しては10戦して6勝4敗なら その差2勝分にあたる200万が敗者から勝者へ支払われることになります」
(註:通貨が『円』とは一言も言っていない)

点数1点につき100万
については、点数計算だけの説明で、精算方法については未言及。

その後の話で『円』なのか、総合勝ち点63-60としての精算なのかの説明の有無については別の名無し、頼みますです。

このスピードの十分の一で良いからアカギに分けてあげて下さい。

レートは1点100万円、特約で10倍にアップされてるから
3*100万*10で3000万、更にアイテム購入代金総取り。

懸案のロイスト組数も明らかになったしたもう予想することもあまりないような
あとは予想を外した連中が糞展開とか喚くのをはいはいと聞き流すくらいか

6〜10ストフラ3つは有りえないと言ってた人は息してるのだろうか？
俺なら恥ずかしくて2度とスレ覗けないけど
まぁ、謝罪するって言ってるんなら焼き土下座写真ぐらいは上げてもらわないとな

ぐにゃー君恥ずかしくてもうこのスレ来れないだろｗ

今週は分かっていたことの再確認というだけだったな
来週の零の毒舌に期待

ジュンコが倒れるところが何故かダダっ子に見えたわｗ
来週はどうせアラビア語わかってたとかの種明かしだろうな

3点差で3000万と買い物が4000万か、破滅って感じには見えないね
今度は2回戦があるかないかで賭け(笑)するのかな

>>736
涯黒沢は打ちきりだよ

晒しage

84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 23:25:07.62 ID:rXAGe/YU0 [1/3]
断言するよ
10のストフラは1組
3組って言ってるのはバカ
長文もね

89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/11/30(水) 23:50:32.37 ID:rXAGe/YU0 [2/3]
しかし、3組もあるってやつは本当に馬鹿ばかりだな
零はちゃんとジュンコの癖からスートを読んでるよ

90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/11/30(水) 23:53:30.52 ID:rXAGe/YU0 [3/3]
じゃあ賭けようぜ
俺は10ストフラ1組にかける
前は1か2組だったが、9回戦が零番だとわからなかったから
9回戦が零番だったら、10ストフラ1組しかありえねえ

俺・・・・・・・・・・10ストフラ1組
馬鹿多数・・・・10ストフラ3組

これでいいな

負けたら全歯といきたいところだが、
このスレで謝罪でいいや

長文もそれでいいだろ

それともまた逃げるか？

破滅じゃなくて歯滅させるんだろ

HAMETSU！ZENBA！

>>749
アチャー、こりゃやっちまったな。

一見理論的な長い書き込みしてるやつほど肝心なとこが抜けてるよな
このスレの特徴としてｗ

長文乙
何が理論的だよｗｗｗｗ

バレスレ見て１組が正解だと思い込み、発売日前に本スレでハシャギまくるの図


967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/11/28(月) 21:56:16.01 ID:Bp8WPSgZ0
10ストフラ3組主張者って、バカだよね

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/11/28(月) 22:08:17.76 ID:Bp8WPSgZ0
>>866は、今何をしているのだろうかｗｗ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/11/28(月) 22:19:16.03 ID:Bp8WPSgZ0
まあ、発売日まではあせるなよ
>>857の再登場を待とうじゃないか

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/11/28(月) 23:34:22.61 ID:Bp8WPSgZ0
>>973
お前、>>866だな
悔し涙たれてるぞ

今週はただの引き延ばしだろ、零がなぜあのデッキ構成で臨んだのか
の説明があるかと思ってたんだけど。あと７千万の勝ちだけでは
帰れないしジュンコも黙ってないだろうからもう一勝負するかな。

もう一回勝負するのは漫画として面白くない
実は見せ金で、ジュンコのものじゃなく組の金説を主張しとく

>>755
同意。
何故そういう戦法を…という説明は必須。
荒れるｼﾞｭﾝｺが何か新たなモノを提案→零が受諾 この流れはありそう。絶対に２回戦は無いと思ってはいたが。

>>743
焼き土下座はかわいそうだからウンコ土下座で勘弁してあげようよ

>>757
まず、いつ作ったのかって話だな。
カードすり替えで作ったのか、あらかじめ作っておいたのか。

まっとうに勝つ主義とか言った以上、予め作ってた可能性が高いけど。

>>749
これは恥ずかしい

ジュンコって足し算もできないのか
ますます馬鹿さが際立ったな

カード開けなかったのはなぜなんだぜ

雑だからでしょ
自分が勝った気になって浮かれてて

今週の描きかただと対戦中のカードって窓で開けられたもの以外ずっと裏で
ジュンコも零も対戦終わった状態でもカード確認できなくて
開いているように見えたカードはジュンコ視点の齟齬がでない範囲だったのか？

絵柄確認さえできれば、ロイヤルで負けはない→確認するまでもなく勝利
なんだろう
何回もやって勝ってきたからこそ開けるだけ無駄に思っていたというか

確認可能なのが板倉だけで他全部マスクされてたジュンコ視点だと筋が通った話だった気がするけど
中途半端に末崎にその役割させたせいで具合が悪い感じになってしまったような

でもあれだけやって
零の勝ちはたった300万円か

歯を取られずに済んだだけでも良かったけど、割に合わないな

>>767
ちゃんと読めよ

まあ純子にしてみれば、このゲームは同じことを繰り返すだけのルーチンワーク化してたってとこはあるだろうな
全部のキーワードがわかってるクロスワードパズルを、問題見ずに直接記憶で書き込んでいく感じ
で、「残念だったな、実は今回は問題を差し替えさせてもらった」って言われて( ; ゜Д゜)と目を剥いてるってことじゃないかと

今週はジュンコが悔しがるだけだったか
まあ他の福本漫画よりスピード速いから良しとするか

>>770
遅いときはトコトン遅いからな
カイジとか単行本でまとめて読んでも遅くて腹立つレベルだよね

あまりの遅さに切れてカイジは単行本買うの止めた。いつまで三馬鹿の話ひっぱるねん。
ブックオフで安くなったら買うわ

こんだけ漫画の中でカネカネ言ってるんだから
そら作者本人もカネにがめついんだろう　引き伸ばしなどお手の物

カイジはネットカフェで読む漫画だとおもってるｗ

>>738

【100枚ポーカー 対戦結果 ジュンコ 対 零 】

・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・

総得点・・・・・・・(56) ・・・・・・・・・ (57)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
本来の金額・・・6000万円・・・・・・・ 6300万円
ポイント10倍 ・・・6億円・・・・・・6億3000万円 （ジュンコが零に3000万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円は零へ）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億7000万円・・・・・・・ 8800万円
収支 ・・・・・-7000万円・・・・・・・+7000万円

1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード (14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ5・・ハート ( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ5・・ダイヤ ( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ5・・クラブ ( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・ ( 0)
6.×33332 ・・・・・( 0)・○44442・・・・・ ( 4)
7.×98765 ハート・・( 0)・○98765・スペード ( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 ・ハート (10)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○109876 ・ダイヤ (10)
10×98765 スペード・( 0)・○109876 ・クラブ (10)

カイジのAmazonの評価も酷いしな　殆どの☆１つ２つの意見に共感できるわ
アジア3人組みなんてどーでもいいっちゅーねん　３巻から買うの辞めて和也編全部売ってきたわ

まぁ、カイジやアカギだからグダグダと大ゴマが許されるんであって、
零でそれやると破滅だとわかってらっしゃるんだろ　福本センセも

***** 予想家の皆さん、的中おめでとう！ *****

【(概ね)的中済み】

・縁取り部分に何か隠しルールが書いてある。
・先攻は相手のカードの中身を開けて確認してから、自分のカードを選べる。
・ルーレットに細工がしてある。
・4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる。
・ジュンコは零のAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。
・零の10戦目のストレートフラッシュは｢109876｣。
・ジュンコが10戦目に秘密の特約を使う。
・秘密の特約はポイント10倍。
・秘密の特約を使う目的は、零の全歯を奪うポイント不足を補うため。
・歯は全部で28本で、そこから零が17本抜かれるので11本残るという考え。
・零の残り3つのストレートフラッシュは｢109876｣が3組。
・総得点57点対56点、勝敗6勝対4勝で零の勝ち。

【お粗末な点】

・これまでポーカーに自信のある奴を相手に常勝だったジュンコが、
　「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」という
　危険性は毎回あった訳だから、零だけに当てられるというのは説得力が無い。
・カードのオープン時に、ジュンコが全カードを確かめないこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定してしまったこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定することを予見していた場合、
　零は2,3,4戦目に「A2345」、「A2222」などで対処し、
　6戦目以降に「KQJ109」などでより高得点を狙えたのに狙わなかったこと。
・板倉デッキ同士だと末崎の言うように、56点対54点+勝利差2の同点にはならないこと。
・「不正がないように私達はカードに触れない」と言っていながら実際は触れていること。
・現時点で、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法が
　明かされていないこと。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率を当てた説明が必要。
・零がジュンコのフェイクの可能性を無視したこと。
　（5戦目(や6戦目)で不注意に見せかけて、わざとクラブのロイスト以外を開けた可能性）
・ジュンコがイカサマルーレットで3ではなく4を指定させたこと。
　（結果6戦目で負ける。文句は黙殺するんだから一切の隙を見せてはいけなかった。）
・ジュンコがイカサマルーレットで10ではなくAを指定したこと。
　（10を指定した場合、必ず敵の最強ストフラを潰せるので、今回のような敗北は無かった。）

【後出しアラビア語ルールへの批判意見の例】

・スレ住人の反応（失望、有り得ない 70％）（失望だが漫画的に有り 20％）（問題なし 10％）
・公正な勝負にはルールの明示が絶対必要条件。勝負は無効だし、作者は多くの読者を失望させた。
・これまではどんな悪党でもギャンブルという土俵の上では対等だった。
・お互い納得いく最低限のルールの上でのみ競技は成り立つ。
　そのうえで、イカサマがあったり、盲点を突いたりというのが、
　これまでの福本漫画はじめギャンブル漫画の鉄則。
　福本はギャンブル漫画としてやっちゃいけない事をやってしまった。
・ギャンブル漫画のストーリーとして破綻している。

【ほぼ確定】

・零は自分が板倉デッキでは相手に勝てないことは承知済み。
・零は先攻、後攻には必ず重大な何かが隠されていることに気付いていた。
・零は先攻は「相手のカードを選び、その中身を(一部もしくは全部を)開けて確認してから、
　自分のカードを選ぶ」ことを予想していて、その上でデッキを作成した。
・シマウマが汗を飛ばしているので、あれは被り物ではなく、ああいう生き物。
・2戦目は無い。

【未だ不明な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるか。
・特売品残り2種の内容
・ジュンコの所持金2億4000万円を全額奪い取る方法。
　（普通に全勝しても1億円程度にしかならない。）
・何を持ってジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことになるのか。
・零がアラビア語の存在に気付いていたかどうか。
　（1）気付いていたら内容について質問していたはず。特に買い物が何かを知る必要有り。
　（2）実は前対戦者から、内緒で買い物や特売品の内容まで全てを聞いていた。
　　　 そのうえで、盲点を突くなど何らかの策により必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
　（3）残りのアラビア語ルール部分で必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
・同じカード、マーク同士だった場合引き分けになるのか？
・何を持って勝者とするのか？勝利数？獲得得点数？総獲得賞金額？
・勝利数、ポイント数、総獲得賞金額が同点の場合どうなるのか？
・零の2,3,4戦目のデッキに隠されたそれぞれのカード。
・零の2,3,4戦目のカードを開けたのは零か板倉か？
・零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法。

【不可解な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるかを零が確かめないこと
・特売品残り2種の内容を零が確かめないこと
・秘密の特約の内容を零が確かめないこと。
　（「窓」がどんな内容なのかを確認できたのと同様に、確認できるはずなのに描写なし。）

>>738

結局、>>775の通りで7000万円だね。
これでは、ジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことにならないから、
零に「勝ったからには、お前のやり口は全てネットで公開させてもらう。
　　これでもう、お前が同じ手を使うことは出来なくなった。」
とでも言わせるんじゃないかな。

騙し打ちしておきながら完全に上を行かれ金の有利も少なくなった今
零に取られた金を取り返さないとヤクザに殺されるとかでなければ
ジュンコから続投を申し出る理由はないな

ID:2e8n8IMI0
ＮＧ推奨

板倉は何だかんだで零寄りだな。
勝負の時全開示してないし

次号マジバレ「ちんぽの快楽」

ジュンコ「あーっ！あーっ！ぐぐぐぐぐぐ。くそっ！金は持って行きなさい！」
零「お金？金だけじゃ足りませんね。ちゃんと払うもの払っていただかないと」
ジュンコ「ああ？」
零「このカードを使用させてもらいます・・・”強制ファック権”！！」
ジュンコ「な・・・なんなのよそのカード！用意した覚えがないわ！」
板倉「気づかなかったのか？買い物タイムに零が購入してたんだよ。
　　　　そしてその効果は・・・」
-勝者は敗者をレイプしていい-
ジュンコ「何よそれ！？認めない！認めない！認めない！認めない！」
零「いいからパンツを全部脱げ！ジュンコ！」
言われるがままに脱衣するジュンコ。マンコに零が指をつっこむ
ジュンコ「痛いっ！！痛い！！」
板倉「おい、零、こいつ処女だぜ・・・」
零「こんな状況で、しかも処女なのに濡れるなんてとんでもない豚ですね・・・」
ジュンコ「やめて！やめて！」
零「黙れ豚っ・・・！お前が全歯ならこちらは」
全穴ファックだっ・・・！

次号に続く

>>756

同意。

福本には、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法
を読者にきちっと説明する義務があるな。確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率なんだからさ。
もっとも、ジュンコが卒倒してしまったから、どうもスルーしてしまいそうな流れ。

シマウマはジュンコ様って言ってるからジュンコの従順な手下ってことになりそうだな。

>>778
>零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを特定した方法。
特定しなくてもスペードだけ分かれば４連勝できる。
たまたま一つ上のスートになっただけじゃねーの？

ジュンコの失禁はないのか
ガッカリ

>>784
お前はバカか？
スペード以外は10のストフラなんだから特定できなくても何の問題もないだろうが
スートが合ってたのは演出上都合が良いってだけで理由なんて偶然ですませられる

ああ触ってしまったよクソが

>>773
読者のほうが（ｒｙ

>>785

1/6の確率を、｢たまたま｣じゃ読者を納得させられないだろ。
まあ、もう終わったからあまり気にする者もいないか・・・

>>789
勝ち負けに関係ないことだからたまたまでいいんだよ
てかそれをわかってないのってこのスレでもお前だけだと思うよ

>>789
６分の１だからたまたまで全然おかしくない。

６分の１を引かなきゃ勝てない状況でなく、
実は勝ちが確定してた中で
たまたま６分の１の確率で起こることがおきただけなんで
気にする必要などまったくない。

お前ら何でまたキチガイに触れるんだよドＭか？

>>787

もちろん零が勝つには特定不要。
でも1/6の確率を、｢偶然｣で済ませちゃ
頭脳戦を期待してきた一部の読者を納得させられないだろって話。
まあ、もう終わった戦いだからあまり気にする者もいないか・・・

>>790
>>勝ち負けに関係ないことだからたまたまでいいんだよ

そう思う者もいるし、それに納得しない者もいるということ。
そんなのは、嗜好の問題。
そのどちらか一方を馬鹿と言うのは愚かな行為。

>>793
だから、スペード以外のストレートフラッシュは6-10だから、
ジュンコの5-9ストレートフラッシュにはスートに関係なく勝てる
1/6ではなく必然

勝負とは全く関係なく零がさいころを振ったら4が出ました

変な人「4が出るなんてたった1/6の確率だ。1/6の確率を｢偶然｣で済ませちゃ
頭脳戦を期待してきた一部の読者を納得させられないだろ」

零が狙ってやったなら理由付けは欲しいところだけど
そうでないならただの偶然で問題ない

バックナンバー読み返して疑問なんだけど、ジャッジの人は2人の役を
確認するとき、毎回5枚ともテーブルにひろげて、その場にいる全員に
はっきり分かるようにしてたけど、どうして2,3,4戦目（零がボンクラ
フラッシュで勝負したときは）は全部広げないで、各マークの５だけ
隠してたの？
演出といえばそれまでだけど。

スートがちょうど噛み合ったのは、漫画の演出上納得できるな
逆にあそこでバカめっ、スート差で私の勝ちだ！>実は負けてるってやる奴は漫画家としてセンスがないと言わざるを得ない

おまえら一一構ってやって優しいなｗ

まぁ、ウサギは寂しがりやだから
餌をやらなければ死んでしまうというしな

まだこの恥ずかしい長文野郎生きてたのか
恥知らずって言葉がこれほど似合うバカはいないな。
相変わらず主張は｢ぼくちん福本より面白い展開にできるでちゅー｣だし

零とはいったい・・・うごごごっ・・・！！

>>789
ようｗｗｗｗ今必死に立ち読みして確かめてるのか？ｗｗｗｗ涙拭けよおいおいｗｗｗｗ

零の窓ルーレットが４だったから
ジュンコは４のフォーカードをスペードのロイストにぶつけたが、
窓ルーレットが３だったら
３のフォーカードをぶつけてたろうから負けてた？

ゴメン、頭の悪い俺に解説してくれ。
まず勝ち星の数が優先じゃないの？
ジュンコは「６敗だけど点数では私の勝ちだろ！」みたいなこと言ってるように見えるんだが？

言ってるんだろう
勝ち星でジュンコが負けてるのは明らかなんだから、ジュンコとしてはなんとしても自分の価値の目を模索するしかない
ボードに書いてないことに関してはジュンコがルールブックのようなものだから「勝ち数でなく総得点で勝負」といえばそれで済む
…はずだったのが、どういう転び方をしてもジュンコに勝ちはなかったというのが今週のオチ

逆に何故６敗じゃないと思うのか…

点数高いＡのロイフラで4勝してるって意味だろ

えらくあっさり決着付いたな。
それとも二回戦、三回戦とやってとことんむしり取るのか

ゼブラの慌てぶりを見て、黒幕説が消えたw

>>808
だろうな
ジュンコの想定では板倉デッキ同士だからロイストで４勝した時点で負けるはずがない

ゼブラ見るとどうしてもキリンスマッシュを思い出すｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3Yq5vDYt4s0

スペードの９ストフラ同士がかち合う可能性はどうやっ潰したんだ？

>>813
小窓でスペードの９指定

なぜスート3種をピッタリと合わせることが出来たのか→板倉の演出（ジュンコは位置変えられたのに気付かなかった）
なぜ零はジュンコのやり口をピタリと予測できたのか→実はゼンバの被害者からちゃんと聞きだしてた

この方が福本っぽい

ジュンコよわ

やっぱ女はギャンブルむいてないという
福本の見解か

>>814
ありがとう。
>>815
勝負に関係ないから偶然で良いだろもわかるが、細かいところまでちゃんと計算済みの方が盛り上がるよな。

中身無さ過ぎだろ今週
20秒で読めたぞ

零すげー！じゃなくてジュンコがただミスっただけのしょぼい対決だったなｗ
板倉がちゃんと手役読み上げて勝敗言ってたら零負けてただろうしｗ
板倉がインチキしただけだわｗ

ま、3000万円(供託金抜き)勝ったから、ジュンコの歯を30本抜いて打ちのめすのが一番だなｗ
それで命乞いするジュンコに「3億払うなら許すよ」みたいなこと言って巻き上げる。

>>819
手役を読み上げたとしても全部ロイストもどきが何組あるかなんて分からないだろ
もしかしたら保険で一つだけ変えておいただけかもしれないし
ロイストの危険があるんだからジュンコとしては潰しておかないといけない

>>819
＞板倉がちゃんと手役読み上げて

変わるのはレートアップするかどうかだけ
ジュンコはロイスト3つ一度に出しちゃったし
ジュンコが出来る行動ってそれ以降何も無いよ

ジュンコは２回戦目を普通に開いてたら零が板倉デッキじゃない事が分かるので
それ以降を真面目にやれば、運の要素が入るとはいえ勝ってただろうな。

今回の勝利で零が得る金額って
差分の3ポイント分の300万とジュンコと零が買い物に使った金額全てでいいの？

>>815
最初から全部知ってたはいくらなんでも茶番すぎるだろ
>>820
金払える人間に強制ZENBAとかジュンコ以上の無茶苦茶な理屈だな

>>824
クククク・・・・・・・・・キキキキ・・・・・・・・・・・カカカカｋ・・・・・・・・・

ジュンコは負け分を全てZENBAで払います。
もちろん、ジュンコはさし歯なのでいくら取られても平気です。

１０倍ってのが、１０回戦目の１０ストフラで９ストフラで買って１０点ってのが１００点になるのなら、もっと凄いことになるな。
買い物のお金と合わせると億に手が届く。

とりあえず今回は７０００万勝ちで満足して
ジュンコに対してはジュンコの手口を零ネットで公開して
今後被害者を無くすという事で一件落着でいい気もする

零が冷酷のジュンコの歯抜く展開だったら
福本評価する

ところで、今日ひさしぶりに零見たけど
たった300万円の勝ちなんだよな。

ZENRAで勘弁してやれよ

>>829
どっから7000万なんだよ。

妄想にもほどがある。

>>795

話が分かってない奴が多いな（笑）
零が勝つのはお前が言うとおり必然。

しかし、零が7,8,9戦目でジュンコのハート、ダイヤ、クラブのスートを
特定した方法は未だ説明されていない。末崎が奇跡や、、、と呟いただけ。

7.×98765 ハート・・( 0)・○98765・スペード ( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 ・ハート (10)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○109876 ・ダイヤ (10)

零は「98765 ハート」、｢98765 ダイヤ｣、｢98765 クラブ｣をどうやって見破ったのか？

これを当てるのは単純に計算して、確率的に1/3*1/2＝1/6という低い確率。
零はどうやってこの「奇跡」を起したのか？
福本は読者の納得するよう説明する義務があるという訳。

適当にカードをぶつけたら、たまたま全部相手を上回りました、
なんて漫画で納得し、楽しめるならそれでいいんじゃない？
世の中にそういう者が多くいるのもまた事実だしな。

奇跡が起きなきゃ勝てないなら説明が必要だが
無くても勝てたんだからたまたまですむ話
何が気にくわないんだか

話が分かってない奴は1人だと思うんだが…
あと300万とか言ってる奴もか

>>804

その通り負けてた。

一応説明はするだろ。
「偶然そうなっただけだ。」と。

>>833
お前ちゃんと話読んでる？
先週号読んだ？
あんまり恥ずかしい発言しない方がいいと思うぞ

>>827
とっくの昔に義歯じゃよ

>>839
読んでないって自白してるじゃないか
ほうっておいてやれよ

結局ダーツのルーレットがイカサマだったことが勝因だったのが面白かったな
おっさんは アキ子を安心させる役になれてたし

それにしてもこの程度のトリックなら山口でもジュンコに勝てそうだなｗ

4300万→7000万でジュンコの立場が変化するかといえば、そうでもなさそうなことがネックであり
7~9戦を不満に感じる人と逆にどうでも良いと感じる人に分かれるのもここに起因していると思う。

仮に零が秘密の特約の内容を事前に察知していて
300万→3000万がジュンコに致命傷なら勘ではいけなかったけど･･･ってことだよね
蛇足感が強いよね秘密の特約

スペード以外の凡フラにエースを入れなければいけなかった理由って何?

>>839
先週号は見るの忘れた
でも、ルールに変更ないだろ?

1点100万で
分かりやすい説明で3点差で零の勝利
だから300万の勝ち。

小学生でもわかるよ。

小学生乙

釣り針見えすぎ
もっと頑張れ

板倉のインチキに誰も気付かないとかご都合展開だよなｗ
シマウマいっぱいいるだろｗ

そこに限らず、あらゆる所にご都合展開があったな。

そんなイカサマ見え見えなんだゼブラ
舐めないでほしまうま

あんな被り物してたら何も見えないだろ

>>798ですが、どなたかお答え頂けますでしょうか・・・

嘘喰いと同じで細かすぎるルールは読み飛ばす
今回のシリーズも全然詳細は見て無い

>>853
ジャッジの板倉は零サイドの人間だから、中立性を侵さない範囲で零に有利に動いてくれる。
機転を利かせて、零に都合がよくなるように並べてくれたんだよ。

>>853
作者に聞け

>>90を晒そうと思ってたら、
>>749がもう晒してくれてたw

>>853
2,3,4戦目は最後の一枚がちょっと隠れてしまったのかもねｗ
どっちみち負けは確定してたから、全部はっきりと見える必要はないしｗ

まあ「確かめなかった方が悪い」わけだからなｗ
不正ではないが公平ではなかったなｗ

常時ageとシミュレーション（笑）バカはスルーでおK
完全にmyシミュレーション（笑）通り
零勝利の道筋、手順１つしかないもんw

アッコ先攻　　　零　後攻
44442　　　　　10JQKA
10JQKA　　　　JQKA5豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
アッコ後攻　　　零　先攻
10JQKA　　　　33332
33332　　　　　44442
小窓使用
98765　　　　　98765スペ
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876
98765スペ　　　109876
アッコ４勝　56点　　
零　６勝 　57点

この予想の初出が４週間前だぜ、しかもブレる事なく
俺って天才かも？
零は俺なんかより遥かに天才だから最初に全部予見できた。それだけのことw

ジュンコの晒した数字が４ってのが都合よすぎるんだよな
３なら４勝４敗１分にしかならないのに

>>859
不敗のジュンコがイージーミスｗ
ご都合展開ｗ

>>861
零は4のファーカードを44445か44443にするべきだった
そうすれば3を開けても勝てた

>>863
3はフォーカードで使うから>>860のパターンで44445か

>>862
むしろ不敗だからそういうミスをするんだよ
有利な立場から弱者を狩るゲームしかやってこなかったんだから
緊張感があるわけがない

ジュンコは用意周到であっても用心深かったわけじゃないしなｗ
所詮はイカれた偽ＶＩＰｗ

でももう少しできるやつ相手だったら零負けてたよな。

>>866
そりゃ１０倍なんてあるならスペードのロイストで使えば終わってるし
相手の反応を見ながら遊んでるから負ける

>>867
あれって勝負全体のレートでしょ？

>>765
ジュンコはあまりに買い物タイムで優位に立って勝ち過ぎたがため、理屈上の最強の10組以外の役作りしか本当に頭になかったっぽいよね。単細胞というか・・・

今週の板倉さん、説明乙です。

>>796
愛よりも剣では6分の1は大きい確率と見なしていたね

結局ジュンコが雑魚だっただけだなｗ

零最終回バレ
「敗れ」は近い……！おそらく次か…その次…… それが必然だ……しかし……オレは
これまで財全という人間を 地獄へ突き落してきた男…今更勝ち逃げなどできぬ…
それだけはしちゃいけない…… オレに残された道は壊滅的敗北を喫し去るか……
あるいは…勝ち続ける…！灰になるまで…！　零　完

あれもどっかの国を買い取るとか云々はどうなったんだろうなって気もするが、
エロ本の中で福本漫画は異質すぎたからな。
雑誌の方向性が変わった中、変わらなかった漫画というのも大したもんだった。

しかしジュンコにとっては「凄い悔しい」と言うだけで破滅的な負けだとは思えないんだよね。

>>875

この先、零によって同じ手が使えなくなるのならば、収入源というか
歯の入手ルートが無くなる訳だから破滅的とまでいかないながらも、
大きな痛手であることは間違いない。

っていうか、そもそも今までカモがジュンコハウスに舞い込み、
あの頭脳で無敗で歯を入手出来ていたこと自体が無理がある（笑）

>>876
ボンボン息子が誠京麻雀を強いられたパターン、同じくニセアカギと鷲巣麻雀とか？

ジュンコがこのギャンブル考えたとしたら
ジュンコのレベルは班長の大槻以下だな。

>>877
>>ボンボン息子が誠京麻雀を強いられたパターン

どういう経緯だっけ？弱みを握られたとかだった？

>>876
でもスーパー経営者の息子とか金持ってるだけのぼんくらの類いだったと思うよ
まず最強の１０組の組み合わせにすら気がつくかどうかってレベルに感じた
少なくともアラビア語に気付いて（買い物タイムがあるだと…？）と先の展開を読むことなんて絶対にない

アラビア語に気付くのは標様くらいだろ

そういえば顔もなんとなくアラブ人っぽいしな

>>864
44443にする場合は2のフォーカードにするんだよ
どうせ捨石なんだから

典型的な先の展開を知ってましたオチじゃねーか。

作者目線持ってたら、誰でも勝てるわ。
今回の話は典型的なクソだったな。

天才キャラの話を作るにに「知ってました」「読んでました」
だけの展開はやっちゃダメなんだよ・・・

アカギは天才　カイジは土壇場での閃きと思考を重ねての論理　零は「秀才」で天才ではない

話がクソだったかはともかく、話のテンポが非常に早い以上、カイジなんかより出来が優れてると思うが

正直>>884が何を言ってるのか、何に怒ってるのか全く判らん

>>881
ガン牌の銀次も気づきそう（読むことはできないだろうけど不穏な気配は察知するだろう）

>>884
「とっても！ラッキーマン」の天才マンみたいだな。

>>884
アンカーの小太郎パーソナルクイズで免疫は出来上がってるけどなぁ

結局これからどうなるのかね？
勝ち金額は中途半端だし、かと言って二戦目やるかっていうとテンポ的に微妙だし

金の代わりに全歯要求→嫌がるジュンコを零が適当に論破して改心
って流れかな？

これから命を賭けた勝負する時に
ここに書いてあるルールは全て日本語だけかと聞く知識が身についたんだから良かったじゃないか
それっレッツエスポワール

和田アキコ「ノーカン！！　ノーカン！！」

>>891
日本語で書いてある…！
日本語で書いてあるが…その大きさまでは指定していない
そのことをどうか諸君も思い出していただきたい

つまり…
我々がその気になれば、文字の大きさを1mm以下にして、
模様のように偽装することも可能だろう・・・ということ…！

ジュンコ零に惚れ込む→後ろ盾に
の流れだろ

>>879
鉄雄に持ち金搾り取られたボンボンが「まだ残ってる金があるだろ」って言われて
負債分を稼ぐために誠京麻雀に挑戦
作中に詳しい経緯は語られてないけどこんな感じだろう

自分の歯も金も奪われたくないジュンコがゼブラの歯を差し出そうとする展開だな

全馬差し出すとかいうオチは･･･ないか

ジュンコ「仕方ないわね・・・出すわＺＥＮＢＡのＺＥＮＢＡ・・・」
シマウマ「？・・・・・・！！！」

なにそれ有り得る