HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.920

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.919
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322292604/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

議論中　ザザンE→D　ゲンスルーE

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.902
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320517279/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

おつ

>>1でイルミBが議論通ったのに抜けてない？

★同ランク内は五十音順

>>1おつ

>>1乙

実質921スレだなココ

>>1
スレ立て乙

いい加減数値いらねーだろ

>>1乙
イルミは申請者自身が申請を時期尚早だと撤回してるから

あと前スレをザッと読んだが、ハンターが読めてないやつがあまりにも多すぎる

【申請キャラ】ゴレイヌ
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【理由】
GIソロプレイができるほどの実力者。頭も良い
能力駆使すればもっと上位を倒せるポテンシャルはあると思う。
一応レイザーの球食らって死ななかったし。反応して能力使うこともできた。

>>13
ゴレイヌFはないな
能力は便利だが基礎力はかなり低い
レイザーの直球は流が苦手なGIゴンが硬防御して弾けるほどの速度
それを回避することができないほどの体術
サブバラ以上の根拠はないわ

イルミ。ゴンを殺そう→ヒソカ切れる
ヒソカ。キルアを殺そう→イルミ切れる

ワロタww

>>14
レイザーの初球を受けたのはゴレイヌだったので少し油断してたのかもしれん。
個人的にはツェズゲラとゴレイヌとサブとバラはほとんど差が無いように感じるので
ゴレイヌ、サブ、バラはFでいいんではないかと思った。

>>14
戦闘中の思考の中での流が下手なだけ、あの時のゴンは周→硬を石割る速度でできるくらい熟練してる

>>16
サブバラFはもっとないわ
パンチやキックのみで硬い兵隊長や強力な発持ちの陰獣に勝てないだろ
ツェズゲラ下げたほうが早い

ぐぬぬ。確かにラモットとツェズゲラが同ランクって感じはしないな。
ゴレイヌは対複数の戦い時に真価を発揮するのかもな。
相手の攻撃をそのまま流せるから
ゴレイヌ対ウボーギンとフェイタンとかだったら
ビッグインパクトで一撃でフェイタンがやられるだろう。きっと念で防御もしてないだろうし。
まあその後殺されるかもしれんが。

ツェズゲラとサブバラが同じくらいで
ツェズゲラの仲間とゴレイヌが同じくらいな気がする
申請とはあんま関係無いから印象だけざっくりと

ゴレイヌはあの能力を生み出す為にどんな研鑽した修行を積んだのだろうか？
なぜゴリラでなくてはならなかったのか？どこまでイメージ修行すれば位置変更可能の
ゴリラを具現化できるのだろうか？狂気に近い。

旅団ってジャイロに皆殺しにされそうだな

>>21
間違いなくゴリラと掘ったり掘られたりはしてるだろうな

>>21
ゴリラを具現化するために、本物のゴリラを一日中弄ったり、スケッチしたりしたわけか。
具現化したものとその能力が一致しないのはゴレイヌぐらいだよな？
あの能力ってゴリラである必要が全くないし。

実物を弄ったとは限らないんだよ。
２体とも造形が違うからな。ゴレイヌはゴリラに似てる所を考えると
１年ぐらい何も無い音もない部屋に引きこもり
自分の体を触り舐めクライベイビーサクラのように盲目状態でスケッチしたり
鏡を見て100万回お前は誰だといってみたりもしたはず。
そして3ヶ月経った頃にはすっかり自我崩壊し
「自分が誰だか分からなく」なって狂ってしまったりしただろう。
いつしかこの部屋にもう一人の自分が居るように感じ始めて発現したはず。
とてつもない狂気の修行の果てに習得した能力だと思う。
更に狂ってしまった人間が正気に戻るというのも地獄の苦しみであろう。

ガソリンプールの中にゴリラ入れといて位置入れ替えて火をつけたら大抵のキャラには勝てそう。

>>25
>>24
ひたすらゴリラになった自分が弄ばれるイメージトレーニングとか。
確かに狂気に近い修行だ。

アルカたんは最強ではないんでとぅか？

左側のキャラの方が強いとかあるの？
同じランク内なら同格扱い？

キルアがアルカ背負っててもイルミを瞬殺できるならさっさとやってるよな
それをやらないのはイルミと正面からやり合っても勝てないからで

まあそれでもキルア厨は認めないんだろうが

今日はすげー盛り上がるだろうな
夕方から楽しみだ

おまえらゴレイヌ大好きすぎだろｗ

ゾル家はシルバ＞イルミ＞ゼノ＞ツボネ＞キルアくらいだからな

キルアがヒソカイルミ瞬殺できるって思ってる奴は頭おかしいだろ(笑)
ユピーの時同様スピードは上回ってそれで終了だからｗ

>>29
左に行くほど強い

五十音順だろ

>>35
改めてみたらそうみたいだな。俺の勘違いだ悪い

>>34はネタじゃなかったのかｗ

蟻編は糞だったけど
蟻編終わってから一気に話動き出して
強さ議論も活発化して楽しいわ

最近DスレやEスレの残党がバレスレに居ついてねえか・・・
ヒソカやイルミ評価しただけで「蟻アンチ」とかレッテル貼りしてくるのが何匹かずーっと居るんだが
粘着で気持ち悪い

12支んのモラウ低評価やその12支んを上から目線で採点したヒソカや
12支んより上の点数のイルミて流れ考えたらヒソカやイルミの評価が上がるのは当然なのにな
ヒソカかイルミがキルアボコったらどうすんだろ
そうなってもなんかイチャモンつけてきそうだがｗ

>>39
数値コピペ貼るのも住み着いてたし
間違いないだろうな

キルアの神速見たらイルミはガクガクブルブルになるんじゃね？ｗｗ

つーか、本当にメルエムがこの先も最強だと思ってるの？
リンネにも負けるかもだろｗｗ
お前ら、蟻編で人間側で戦った中で最強であろうネテロに勝ったくらいでこの先を語るなよ・・・
しかも「全盛期の〜」のくだりから、ネテロより強い人間がこれから出てきても何もおかしくないだろ
まともな奴ならメルエムが最強って決め付けはしないし、戦ってない相手とどっちが強いかって確証はできないわな
すごく頭の悪い奴らの会話にしか見えないよ
ゴレイヌの強さランクがどうしてわかるんだよ、戦ってねーのに
目で見た原作の情報が全てだろ、勝手にお前らの頭の中で話をつくるなよ
そういう奴は国語の点数が低いんだぜ？

ヒソカは当たり前だが12支んより上の時点でイルミは格上に描かれるのは確定してるよ
そうじゃないと12支んが大きく関わってる選挙パートまでショボく見えるからな

てか、イルミってユピーより強くね？
ヒソカはガチ戦闘だと力負けしそうだが、
イルミって針刺したらその時点で、操作できるじゃん。イルミの攻撃食らったら、その時点でアウト！

まぁ、キルアはアルカ抱えてるから、
神速で全力で逃げ一択だろうけどな

クロロvsジン
フランクリンvsギンタ
ノブナガvsサイユウ
フィンクスvsミザイストム
フェイタンvsカンザイ
カルトvsピヨン

旅団と十二支んのヒソカ人形でマッチメークしてみたが
かつての新日本vsＵインターを彷彿とさせる好カード揃いだ。手が合いそう
しかも両陣営きっちり６体ずつ。これ絶対(とは言わないが)作者は意図的にセレクトしている
つまり旅団と十二支んが同格であることの証だ(たぶん)

>>31
それってここでネタバレを話題にするってこと？
ぶっちゃけバレ持ち込まれても実際に絵で見てみないと判断のしようがないから
議論にならないんだよね、今まで新キャラが出る度に一部の馬鹿がアルカ最強、ツボネ最強、十二支ん最強とか
叫んでたけど、まったく当てにならなかったし無駄としか言いようがない

>★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。

話題にするくらいならかまわないと思うが
バレを根拠にランク変えようとするやつは無視しとけ

>>43
その通りｗ
「全盛期」「衰え」って単語が出る時点で、ハンター世界は年齢や時代によって強さが移り変わる世界観は確定してる。
ネテロが最強＝ネテロ以外は護衛に勝てないなんて考えは中学生以下の読解力ｗ
念修得→成長期→熟練→全盛期→晩年(衰え)のサイクルがハンターハンターにはある。
ネテロが約50才で全盛期で当時の世界最強に達した事、そして現在大体30くらいのジンが現在世界トップクラスということから念能力者の全盛期はおそらく30〜60の間。全盛期同士でも技量に個人差がある。

ハンターハンターの世界観じゃ衰えに入ったネテロは現在全盛期を迎えてるであろうジンらには勿論劣るだろうよ。
イルミやヒソカやクロロは年齢的に全盛期前の熟練、まだのびしろがある。ビスケは今が全盛期だろうな。
ネテロは護衛相手にもおそらくは優位に戦える＝現在トップクラスの能力者なら同じように戦える。
そんくらい読み取れよ(笑)

一番的を得てる強さランク＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団 ゴトー

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ 並執事

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

それよりレイザー≠Bをいまだに認めないってお前ら何者なんだ？

>>43
たしかに勝手に頭で話しつくって決めちゃう奴は頭わるいよな
>>43お前の事だけどな

ID:gm/uu20lO

朝から痛い携帯だな
リア厨か

本当馬鹿だな
ネテロが生涯で唯一感謝した相手がメルエムだった時点でわかれと。

>>55は>>43へ
全盛期ですらそういう相手がいなかったんだよ
マハですらネテロにとっては攻撃を待つ相手にしかならなかった
十二支んも当然そう
ヒソカだってネテロにとっては戦う気起きなかった相手
ゼノも、台詞から明らかに下
生物の頂点メルエム、人類最強ゴンさん、ネテロは別格、別物として考えろ

>>51
ここの人達はこのランクに納得してるの？
護衛軍よりヒソカやイルミが強い訳ないと思う

>>57
そのランク見たら即NGにしろ

>>56
ネテロの立場上受験者のヒソカや協会員の十二支んと本気で戦えるはずないだろ
立場に縛られないヒソカでさえクロロと戦うのに骨折ってんのに
ハンター協会の会長が好き勝手に強い奴らと戦うなんて出来るわがけない

冨樫があれだけくどくどやってるのに百式の特殊性が理解できないんなら、もうバトル漫画読むのやめたほうが良いよ。
旅団厨は頭悪すぎるわ

mixiのHUNTER×HUNTERｺﾐｭ内にいる「世間知らず」って奴、マジ頭おかしい。

>>58
了解

>43なんという爆釣り・・・

俺このスレ好きでよく見てるけど、争いの原因の一つにランクの表現の仕方
があると思う、ええと、AとかSSとかの表現がね。
単純に相対的な強さを比較するなら順番に表記すればいいのにAとかDと付けると
自分の好きなキャラが「えーCかよ」みたいな感じで反発するんじゃないのかね。

>>64
ゆとり教育推進者乙

ネテロくらい強いと見ただけで相手の強さもわかるから
明らかに自分より弱いヒソカに挑発されてもそりゃスルー

おお、初めてなんとか乙って言われた

>>64
『自分の好きなキャラが「えーCかよ」みたいな感じで反発する』

コレ自体が間違いだろ
こういう奴は議論スレに向いてないよｗ

カストロE、ウェルフィンDってのはどうなの？

対戦ゲーだとしたら
必殺技持ってる強キャラの○○つかうわーｗｗｗとか言ってる奴を頭脳寄り補助系でハメ封殺してやりたいわ

キルア｢上等だ 返り討ちにしてやるよ｣

イルミ｢お前を殺すよ？ここで、今｣

プルカさん｢じょじょじょ冗談だよー。｣

つか、キルア達を追ってるのがピトーならキルア組はとっくに全滅してるよな
メルエムなら２秒以内で全員終わりそう

ショボキャラのイルミとヒソカだからまだまだ話がながびきそうだけどさ

>>43
全盛期の半分位の強さでもハンター最強
これが事実

>>72
それは言ってやるなｗ
キメラアント編は能力も戦闘力も別格の集まりだったから比較するだけ無駄。
キルア一行がメレオロン、パーム、ノヴならヒソカ、イルミから余裕で逃げ切れちゃうし。
ゾル家の執事が、昔ハンター潰したとか凄んでたけど、
蟻なら師団長クラスで並みのハンターなら秒殺当たり前の世界なのをゾル厨は忘れないでくれや。

またヒソカ厨が発狂するぞｗ

>>66
王の強さをおもっクソ見誤ってたような

>>76
どこが？
見誤ってないから薔薇仕込んでたんだろう
明らかに自分より弱いヒソカと戦うなんて、散々強い奴と戦ってきたネテロはしないよ

>>77
ゼロですら…

見誤まってたら薔薇もっていかんわな

ネテロ「百式の零食らわせてやんよwww(ドヤ顔w)」
↓
零発動
↓
干物になった挙げ句死の世界へ逃亡

>>80
零だったらって言う期待はあったんだろう
どっちにしろ命賭けてるから。
ヒソカ相手じゃ、戦う気すら起きないんだよ

会長が受験者に殺されでもしたら協会は大迷惑
もちろん会長が受験者を殺すわけにもいかない
ヒソカがネテロ以上でも以下でもネテロは挑発されても戦わないだろ

ネテロは最初から王が自分より格上なの分かってただろう
師団長に、アンタじゃ王に触れることすら出来ないとか言われてたからな
そんで、自分が超久しぶりに”挑戦者”になれてワクワクしてたしな

瞑想後ネテロはだいぶパワーアップしてたけど

ネテロは王の強さを自分以上だと理解してただろ
その側近のピトーですら自分より強くねー？って言ってたし

この年で挑戦者か、血沸く血沸くって言ってたし
実際に戦って、お前に出会えたこれまでの全てに感謝までしたぐらい

それでも負けた時の時も考えて予め自分の体に薔薇を埋めてたし
ヒソカには血沸きもしなかったし、自分が挑戦者になることもないし
これまでの全てに感謝するほどの強さでも無かったって事だろう

バンジーガムｗと百式観音じゃ性能に差がありすぎるよｗｗｗ

ネテロが王の強さを見誤っているに違いない。
　　　　　↓　　　　
ヒソカの強さも間違いなくネテロが見誤っている上に、ヒソカは王以上確定だわ

とか超理論過ぎて、目を疑うレベル

結局ネテロとヒソカはどっちが人間最強だったのか？
ネテロ亡き今その真相は闇に葬られた…

今日もヒソカ厨がボコボコにされてて安心した

前スレの>>830
わり−、ちゃんとお前のレスを読んでなかったよｗ
さすがに朝９から深夜までとかはないｗ

ネテロは自分が最強でないと言ってるからな
本人が言うんだから間違いないだろ

>>90
瞑想前後で違うと思うがなｗ
まあどっちにしろネテロが生涯で感謝したのは一匹しかいない
ヒソカはそういう対象になり得なかった

>>91
ちょろっと瞑想したくらいで半世紀前の力はとりもどせないだろ
あと、半世紀前から最強ではないってことは
ネテロに自分はすでに最強ではないと思わせた相手はヒソカじゃないことは確かだな

ネテロとマハとリンネはおないｗ
アベンガネとルーペは同郷ｗ
コバヤカワとハザマはライバルｗｗ

人間最強（誰かは分からない）＞ネテロ＞＞＞ヒソカ

つまり、ヒソカは人間最強クラスとは言えない
可哀想なピエロだなｗ

所詮ヒソカは道化だからな

ネテロよりヒソカが強いと思ってる人はいないでしょ

>>92
相変わらず理解力無しか

>>97
なにがだ？

ネテロの力が瞑想後すら全盛期に及ばぬとしても
人生で感謝した相手は一人しかいなかった
これが意味することを理解出来ない奴は、ヒソカ最強！とか言っちゃうんだよな

>>99
これが意味することってなんだよｗ
まあ俺はヒソカ最強なんて思ってないがぜひ参考までに聞かせてくれ

>>100
え？ここまで言ってわからないのかよｗ

>>101
もったいぶらずに書けよ

つかネテロは王の実力を全然見抜けてなかったなｗ
ネテロ視点では零が有効だと思ってたわけだが実際はダメージが微々たるもんだったわけでｗ

Qネテロより強いやつは、存在するのか？
Aいまの所 不明

王と護衛は王とネテロ程の差はねーよ

>>104
ネテロの見解で五指は存在するが感謝するほどの相手ではないってことだ

>>105
王と護衛、師団長と護衛の間には予め決められた堺がある

すまんどうしてもわからん問題を答えてほしい

３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万５千円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに５千円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
２千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円 バイトが盗んだお金は２０００円
合計すると２７０００円+２０００円＝２９０００円

最初に払ったお金は３万円なのだが、足りない１千円は
どこに消えてしまったのでしょう？

>>107
25000＋3000は28000

観音ってただ速いだけじゃないっぽくね？ゼノの説明だと

>>106
強い奴はいるが何らか（立場や相手のやる気等）の理由で本気で戦える相手ではなかった
王は初めて自分の全力をだし殺しあいの出来る相手。
これで「最強だったのは半世紀前」「王の存在に感謝」の二つの台詞に筋が通る

>>110
それだとかなりネテロがかつて最強だったって話の価値も下がるなｗ
全盛期の自分よりも強い奴が他にいるなら、感謝なんてせんよｗ人生賭けてな
そのくらいわかってやろうや

>>111
>全盛期の自分よりも強い奴が他にいるなら、
全盛期？こっちは今のネテロより強い奴がいるって言ってるだけだぞ

>>112
なんかあれだな
やっぱ俺が言ってることわかってくれてないみたいだな

>>113
わからんな
こっちは全盛期のネテロ以上の存在の話なんかしてないし
てか全盛期のネテロは自他ともに認める最強だろ。

相手が全盛期の自分よりも強くないと「これまでの全てに」感謝なんて出来ないだろう？
今現在、かつて最強だったネテロより強い奴がいる可能性はかなり低い、と俺は思ってるよｗ

あとさ、ピトーも結局ゼノよりネテロに向かって行ったから
現ゼノより現ネテロのが強いことになるんだよね
つまりあの時点でのネテロの実力も最強格に近くなってたってこった

ネテロの感謝ってのは
おそらく武道人生の最後に最高の相手と出会えた、という感慨だろう。
もちろん王に対する感謝も含まれるが、主眼は今まで歩んできた人生そのものに対する感謝。
それ以外の相手は雑魚って結論にはならないだろう。

可能性として言うなら
百式を生み出す以前には、ネテロも苦戦したり負けたりしたこともあったかもしれない。
百式を生み出して以降は
その対応力ゆえに相手の攻撃を見てから動いても大概間に合った、という推測はできるが。
もしくは単純に
ここ数十年（？）は手強いと感じる相手と対峙することはなかった、という解釈もできる。

現ネテロより強い奴が今の協会にいるのかいないのかは不明だよ
ただ、ネテロ自身は衰えたのを自覚してるから「いてもおかしくは無い」くらいにはおもってるんじゃないか？
まあ感謝するに値する奴はいなかったみたいだけど

そもそもネテロは人間としては描写が圧倒的すぎる。今のとこ制約ゴンくらいしか上回る描写出してる奴いないからな

ジンもレオリオのパンチであのザマじゃ、百式の張り手一発でミンチになりそうだしな

過去最強で、現在も最強？の可能性があるのがネテロだよ

>>89
どうでもいいだろ

ゴンにしてもやっぱ人間はモロイよな
ピトーの攻撃で腕もってかれるモロサはやっぱり人間って感じだな
覚醒ゴンにとんでもない防御力をつけたのが吸収後メルエム

百式観音 一の掌

ネテロ「両手が離れない！？」
ヒソカ「グフッ…ゲフォ…… し、伸縮自在の愛◆」バーン！

まあ百式の一手が発動した瞬間にはヒソカは死亡してるだろうけどね

誤爆しました

いや、あってるよ

　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　王　ニ　ニ
　 ュ　　　 　　　ﾉlrﾚiレl　　 　 　 と　 ュ　ュ　　
　｜　　 　　 ／ //　//ミ　＼＿ か　｜　|　　
　ス　　　,,,_/￣￣勹　///　￣￣会　ス　ス
　見　　/ヽ|ヽ　-　　| |//　　　　 長　見　見
　て　　ヽ　| δ ,ｰ　∨） 　 　 　 .と　 て　て
　な　／　 |★ι ▼　ヽ　 　 　　か　た　な
　か　　,,へ＼∇　　／⌒ヽ　 　 と 　ら　か
　っ　ノ　　　￣￣　/　　　ヽ∨| 戦　　　　っ
　た　　　　　　　／　　　／　 　 え　　 　た
　か　　　　　　／　　　／　　 　 た　 　　か
　ら　　　　　／　　／　　　　　　の　　 　ら
　な　　　　　　　　　　　　　　　　に　　　 な
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜

護衛で本気出されたら一番やばいのってプフじゃね？

発無しでキルアの神速並だから、速いな

まあネテロが自分より強い奴がいるのを知ってて、いつからだ…敵の攻撃を待つようになったのはの回想にはならないよな
ゾル家のマハとも喧嘩してるくらいだし、喧嘩できない相手なんていないだろう
ノブがネテロで敵わないならハンターで太刀打ちできる奴はいないと言っている
いつからだ…の回想のネテロは70〜80歳くらいに見えるので半世紀くらい本気出してないのだろう
ノブモラウが本気ネテロの心Tシャツ見たことないのも納得だし
本気ネテロを見たことないのに他に誰も太刀打ちできないと言っているから抜けた存在なんだろうな

だいたいさ、ネテロがヒソカイルミ見てもなんの特別な描写なかったろ
そりゃ長年に渡ってマハやゼノや十二神んなんか知ってるんだから
全盛期の半分ネテロでも、せいぜい強そうだなくらいの評価

それに対して、明らかに初見ピトーや王への描写は違ったろう
必死に戦闘準備してるし、死をも覚悟してるし
今後多少の持ち上げがあって、ヒソカイルミが現役人類最強レベルになるのか
それともちょっと下の設定になるのかは冨樫次第だな
俺は未既出キャラも含めて５人はヒソカイルミの上位にするんじゃないかと思うが。

まあヒソカイルミあとクロロとかは若者というか20代ではトップクラスだろうな

ルーキーではゴンキルア

ネテロは死んだしマハは年取りすぎてよく分からんからゼノシルバらへんが全体でトップクラスだろ
十二支んの戦闘描写が早く見たいな

十二支んの戦闘みたいね
クモか…そろそろ飽きたな、は読者の代弁だったのかもしれん

ゴトー弱すぎww
カストロ＞＞＞ゴトー

ポックルと同じくらいか

ランクでいえばＦランクだな

ヒソカが一番蜘蛛っぽいな
っていうかやっぱりバンジー応用力ありすぎだわ

あとカルトはかわいい
キルアはしね

>>103
薔薇持っていった時点でそれはないｗ
諦めろｗ

富樫以外に答え出せないんだから議論する意味ないって何度言わせるんだ

"予想"するのが楽しいんじゃないか

>>119
ゴンさんが脆いとか馬鹿か？
相手は死後テレプシピトーだぞ？
しかも食らった時は府抜けてたし
描写ではショボいかもしれんが死後テレプシのが百式なんかより全然殺傷能力あるわ

>>137
「妄想」の間違いだろ

>>138
茫然自失状態だったな
あとゴンを押したから、死後テレプシよりキルアのが速いっておかしくないか
結局当たってるし、キルアが相対した訳じゃないし

護衛＞ヒソカはますます分からなくなってきたな

ヒソカイルミどころかツボネですら神速についていける
そのうえ対応策も考えだしそう

護衛＝ツボネのネタが笑えなくなる時がくるかも

>>139
言葉は違うけどそうとも言うな
過度な妄想はここでは意味をなさないけど

>>141
お前ネタバレスレにも同じ事、書き込んでキチガイ扱いされてただろ

>>141

護衛＞＞ヒソカどころか護衛＞＞＞＞ヒソカは色濃くなって来たよ

カンムルにノーガードで余裕故に策など要らないユピー>>>>>>>>>>>>カンムルに策を練るツボネヒソイルが確定したわけだな

ここって予想じゃなく現段階の描写や台詞で強さを判断する所だろ？
例えば今後の予想ならヒソカ＞護衛だけど
現段階の描写は護衛＞ヒソカと結果はまるで逆になる

おまえら・・・原作でネテロは自分が最強でないと言ってるだろ？
もっとよく読めよ、瞑想後ではどうなのかという描写はない、ないｗｗｗ
したがってｗｗｗネテロが人間最強って事が違う可能性があるだろ？
ろくでもない奴だよな妄想を入れて会話してる奴って
今のネテロは人間最強じゃないんだろうぜ、まともに読めばここまではわかるよな
是が非でもネテロが最強と考えてる奴は国語の点数低いはず
みっともないからもう書き込むなよｗｗｗ
泣いてそれどころじゃないかもだけどな＾ｑ＾
強さランクなんて妄想いれて議論してたら間違ったランクができるじゃん
ランクを編にわけて複数作るのが妥当だろ
レベルの低い住民ばかりで笑えるぜｗｗｗ
ろくに原作を読めないような奴はアンパンマンでも見てろよ

やっぱりイルミはカンムル知ってたみたいね
先週の馬鹿居るかな

ヒソカ＝護衛はねーって
護衛ってモラウ10人分くらいのオーラ量あったんじゃなかった？
もらう10人ＶＳヒソカなんてどう考えてもヒソカじゃ勝てなさそうだぞ

今後護衛並みのキャラは出ない。駆け引きが不要になるから。

今はみんな似たり寄ったりの戦力。その中でヒソカが最強なんだよ

ヒソカは耐久、火力不足

策がいらないのではなく対抗手段すら存在しないからあんなに大きな悲鳴を上げて苦しんでたんだよ

>>148
それは一番ユピーだけの話
しかもオーラ量で言えばあいつが一番っぽいし
その分あいつは致命的に知能が低い
だから単純な話ではない

とりあえず予想は入れるべきではないな
今は護衛＞ヒソカ。
また違う描写や台詞が出たらヒソカ＞護衛でも護衛＝ヒソカにでもすればいいだけの話だ。

なんだかんだヒソカ強いな
この話終わればB+くらいになってそう

＞これならばイルミ様なんかに遅れはとらないね
この発言からカンムルを駆使してイルミよりちょっと上程度と思われる
しかし同時にツボネがイルミを嫌っているというのも解ったので難しいっぽい

>>153
うん賛成
でも絶対認めなたくない子が今から予防線張ってるのも悪いんだよ

>>145
俺の予想では護衛を上回れるキャラはいないけど
大人ゴンか大人キルアぐらいか？

ツボネが予めこちらが知らなければ打つ手無し
イルミなんかに遅れはとらない
とかキルのカンムル評価たけーな

それ、将来はイルミを超えるという意味だと思うぞ
私情も入ってるし

「あらかじめこちらが知らなければ打つ手なしの早業。いい殺し手になれますことよ。
　やだね。涙腺が緩くなっちゃって。これならばイルミ様なんかに後れは取らないね
　おっと失礼。どーも母親似のイルミ様とミルキ様は好きになれないよ

略

　あの素早さを計算に入れつつキルア様を大人しくさせる手段を考えなきゃね」

キルア＞イルミ確定か
イルミＢならキルアＡになっちゃうな

>>158
覗き屋がカルトならイルミはあらかじめ知ることはできるんじゃない？
やっぱヒソカとイルミで十分に対策を練ってバンジーガムで罠ハメみたいなショボい展開になるのか。
兄貴たち本当に情けねえな

カンムルはバレてた
問題は疾風迅雷と電光石火だな

いい殺し手になれる　→　将来の話

イルミ様なんかに後れは取らない　→　長男のイルミよりも後継者にふさわしい

ってことで
今現在のキルアとイルミを比べてるわけじゃないと思う

今イルミに襲われてるのに将来の話か

遅れを取らないってのは今の話でしょ
好き嫌いが入ってるから保留なだけで

カンムルって初動が速いっていう能力なのに
なんでキルアはカンムルつかって長距離移動してるの？
しかもツボネは速くて追いつけないみたいなこと言ってるし

というより長いゾル家の中で才能ピカイチ言われてるのに
後継者にふさわしい云々今更無いよな

キルアが将来人類最強になるのは誰の目から見ても明白だってのｗ
イルミと比較する意味がねえわ

>>166
ヒントをあげよう
：ペイジン

前スレであんなにイルミが神速に対応できて護衛に並ぶと楽しみにしてたやつには
悲しい展開ですね

>>168
ゴンさんより強い姿は浮かばないｗ

>>169
ゴンとピトーを追ってる時に使ってたのはわかるけど
なんでつかってるかわからんです

このスレでは(1)キルアの電気により「速さ=強さ」が確定描写になってる。
そして(2)１流キャラのキルアを下と見る考察は確定描写とみなしてない。
普通は(1)が妄想で(2)が確定なんだがな。

今回のツボネのバレで、それが分からなかったらもはやお前らは神。
スレ分け希望

>>171
キルアさんになればいいだろ

>>172
確かに長時間使える技じゃなかったよな？

>>172
最初っからそういう設定
君が思ってるのは疾風迅雷
２７巻の対ユピーでの時の説明が解り易いんじゃないかな

一瞬だけ速くなるのは電光石火と疾風迅雷で
ずっと速いのが神速だっけ

神速が高速移動
電光石火は超高速移動で
疾風迅雷が自動反応式だっけ

疾風迅雷は相手の念の流れ？に反応するらしいから
理論上ではヒソカもイルミもこれ使われるとボコられる

今バレで対立したらスレ分け希望は俺以外に誰かいないのか
速さは強さに比例確定スレと
１流キャラの考察は強さ議論に有力スレに分けたいんだが

この価値観の違いがある限りどう議論しても分かり合えん

>>176
カンムルって初動だけが速くなるもんだと思ってたんが
これはおれの勘違いで
>>177が言ってるのが正しいの？

キルアやべーな、つえーわ
イルミにも劣ってないとか　護衛とはったんだから当然か

使い方によって消費量が違うんだろう
電光石火での移動だけ、移動に必要な部位にだけ適所に最低限電気使えばいいから長時間もつとか
疾風迅雷は相手のオーラに反応してだから、相手の攻撃がどこからきてもいいように
オーラ全体を電気に変えないといけないから消費量激しいとか

>>179
自分で立てりゃいいじゃん

そもそもカンムルが速く動ける理由がさっぱり描写されてないのに
電光石火だから速くて当然とかなんなのさ

描写通りキルアが死後ピトーよりさらに速いなら間違いなく最強クラス
今のキルアは攻撃力もそこそこあるから
人間相手に堅する暇与えず攻撃できれば大ダメージ与えられる
ただ冨樫がそこらへん誤魔化して
なんだかんだでヒソカイルミクラス以上ならキルアのスピードに反応できる展開にしそう

>>179
設定重視だか台詞重視スレだかなかったっけ

>>184
たしか電光石火で驚異的な早さでペイジンに着いたって解説があった

イルミにも兄貴の意地があるしな
仮にイルミ圧倒したら、ヒソカも圧倒できる

>>187
それは知ってる
で、なんで早いの？

ペイジンまで何キロか知らんけどそんなに長時間使えるのか

ヒソカがピトーみたらノブみたいに髪の毛抜け落ちて老けちゃうの?
メルエムと対峙したらうんこもらしそう

>>184
キルアのオーラ（電気）の力で人体における通常の電気信号の流れを無視して限界以上の動きを肉体に強いる
これで納得いかないなら念事自体がもう駄目なんじゃね

>>189
電気で筋肉を限界まで酷使してるからだろ
疾風迅雷は電気信号が脳からの指令より速く敵意に反応して肉体を操作するからさらに速いとかなんとか

エヴァンゲリオンかキルア

危険信号無視して筋肉酷使してるだけなら筋肉が切れるだけだよね
もうちょい踏み込んだ説明もして欲しいけど
ドッジボールとか酸素の前科があるしなぁ

切れないように筋繊維自体も念で強化してんじゃないの
筋肉痛になってない様子を見ても筋断裂は起きてない

>>195
違う違う
脳からの信号を無視してオーラで肉体に直接信号を送るの

神速は（電気で負荷をかけて限界を超えた動きをする）
その神速には２種類あって
電光石火は自分で動かせる　１相手の攻撃を脳で認識２脳から命令３電気で体を動かす
疾風迅雷は事前に設定した行動しかできないが電光石火の１と２を短縮できて凄い速い
て解釈してるがあってるよな？

電光石火=速い、燃費良し、自分で体をコントロールできる
疾風迅雷=超速い、燃費悪し、相手に合わせる行動しかとれない
こういうこと？

>>197
だからそれは反応速度を上げて初動を早めるだけだろって話してるんだろ
肉体そのものの動きを速く出来る理由になってない

>>191
禿げないしうんこも漏らさないけど射精してアヘ顔ピースして果てると思う

>>198
俺もそう解釈してたんだが
それで今回の話で初動を速くするだけのカンムルを使って移動しているキルアと
それを見て速いというツボネを見るとすごい違和感があるんだよね

初動が速いのを止まらずに連続して使用すればずっと速く移動できるじゃん？
難しく考えすぎでは

台詞の印象ではツボネ＞イルミでもいい感じだな
さすがシルバの切り札

>>200
だからさ、初動だけじゃなくそれを維持するのがカンムル
そんなの無理だとかなんとかじゃなくてさ
「潜在能力の限界を超越する動きを強制する」
ここから読み取るしかないんだから

初動の早さと初速を勘違いしてる馬鹿が多すぎて笑えるな

ヒソカ＞ゴトー
ツボネ＞キルアも確定だろ

イルミはキルアより上だが、そこまで差は無いようだな
つまり護衛とBクラスには差がある

ツボネ「イルミ様なんかに遅れは取らない」
キルア＞イルミ

ヒソカ「イルミは95点」
（ヒソカは100点として）
ヒソカ≧イルミ

クロロはヒソカとの勝負に応じず逃げている
ヒソカ≧クロロ

ゼノシルバはクロロに二人がかりで苦戦
クロロ≧ゼノシルバ

護衛「キルアは10分の1以下」
護衛＞＞＞＞＞キルア

まとめ
護衛＞＞＞＞＞キルア≧ヒソカ≧クロロ、ゼノ、シルバ、イルミ

>>206
だから初動だけじゃなくてそこからさらにスピードを乗せられるのが神速なんだろ
どうやって？と言われても電気と稔夫不思議な力でとしか言えんだろ
ヒソカのバンジーガムはどうして伸び縮みするの？とか聞くのと同じ事だ
理解できない理解する気も無いなら議論スレに来るな

>>206
漫画の技にいちいち文句つけてどや顔する馬鹿もいるしな

>>207
事前情報なしならツボネは打つ手無しだからどうかね
これからの対策次第か

>>209
すぐこういうことするやつがいるけど相性とかその時のコンディションとか状況完全無視だよな

>>210
理解出来てるけど、電気の特性と動きの早さが関係無いなら
他のやつでも条件次第で同じ動きが出来るってことになるだろ
キルアが速く動けてる理由は「念の不思議な力」によるんだから

>>209
遅れは取らないだから劣らないって事だな
ランクは同じくらい

孫悟空が神様の神殿で雷避けの修行してたけど今のキルアなら雷避けることもできる？
アニメ版ドラゴンボールの話ですまないが・・・

>>214
ならないよ
神速は電気と念を融合して出来る技という「設定」だから。
キルアは幼少時から電気による拷問を受けてて
さらに変化系という事で念を電気に変換する事に有利な条件がそろってた
そんなキャラが他にもいるなら出来るかもね

キルアが速いのは分かるが、修行半分。この時点で上位に勝てないのは分かる
それから１流キャラによる考察描写により、上位勢>キルアが分かった。
キルアが速いのは分かるが、他のキャラもそれ以上の何かをもってるわけであって、電気>その何かの能力と確定して考察するのが妄想ということがだれも分からないのか？
キルアが速かろうが、それ以上のキャラなら速さには負けてもそれ以外の質の高い戦闘発をもってるわけであって、その戦闘発が速さに直結するのが最強とするこのスレは議論しても全く意味がない
現時点の妥当性が上位勢>キルアであるため、電気の効力があろうと上位勢は勝つんだろ。
それなのに、電気の考察をして、速さ誰もついてこれないから最強とか語り合いしてもバカバカしいにもほどがある

>>217
書いてること読めない？
「電気の特性と動きの早さが関係無いなら」
神速以外でも同じ速度は実現出来るっつってるんだけど

>>219
だから電気と関係あるんだろ？
理解できないなら帰れっつうの

キルアは神速使えば、ネテロ以外の人間相手なら勝てそうだな
首切り落とせばいいだけだし
硬すぎて切れない護衛とか王には勝て無そうだが

>>221
それをいかにしてキルアに勝てなくさせるか冨樫は悩んでそうだな
普通に考えれば堅するより速く懐に入られたら防げる人間キャラはそうはいない
特殊な自動式防御方法でもないと無理

>>220
いやお前が自分で電気と念の不思議な力でっつったんだろ
電気の部分を排除したら念の力で出来るってことになるじゃないか

バンジーガムはオーラを伸び縮みと張り付く性質に変えてるから
伸び縮みするのは能力の範囲内

キルアはオーラを電気的な性質に変えてるけど
今の能力はそれを越えてるから別の理由があると思うのがおかしいのか？

ゴトーが何系か考察しようぜ
てか技名も分からずに退場とかかわいそうだな

コインとか明らかにとってつけだろ
ゴトーは捨てキャラにされた

蟻編で「驚異的な速度」と言われたキルアを素で追尾できるツボネさんは化け物か？
それともアルカを抱えてるから速度が落ちてるのかね？

ゴトーは普通に考えりゃ放出系だろうけどあまりに単純すぎるな

>>228
強化じゃね？物を強化するギドさんタイプのショットガン

>>226
蟻編でもコムギ背負ってたぞ

>>209みたいに来週のバレの「イルミ様なんかに遅れはとらない」でやたらはしゃいでる奴
その直後の「どうもイルミ様は好きになれない」をあえて無視してるのは何故？そこを無視した方が都合が良い人達なのか？

昔は俺の意見が分かる賛同者がいたが、バカしかいないためそいつらもスレ離れする始末
1回自分の心に手を当ててみて、今後のバレで俺のいうことがわかったら一度考えろよ
なぜなら旅団への賛辞や、レイザーの完敗などお前らは無視してきたが、ここにきてまでもまだ１流キャラの考察を無視や保留とかいうつもりか？
もうやる気なくしてきたわ

あとキャラの発言より、怪我や速さを重視するなら
一つ聞きたいがなんで旅団Cスレにお前らがいるんだ？
お前らDスレ思考だと思うんだが。バカバカしすぎて飽きれてきたわ

全盛期ネテロの超音速突き＝百式観音の一打と仮定する
秒速(340M)×秒速×重量(500g)÷2000＝28900（物理）
　
ビスケのスローパンチでゴンが5Ｍ以上飛ばされたことから
44マグナム並の威力と仮定して、0.5×0.5×500×上級者の硬÷2000＝1500（44マグ）
つまり優れた念能力者の硬パンチは24000倍に威力が上がる
これを計算すると百式の一打はマッハ速度で衝突する巨拳（12トン）となる
ピトーの吹き飛び方、手刀による地割れなど意外に計算され尽くした描写だと見て取れる
さすが天才冨樫！

ここで気が付いた。それ程の質量が生身の拳一点に集中したら・・・
前蹴り数発で王は悶絶し、パンチ連打で頭部は砕かれたかもしれない、そうピトーのように
ゴンさんとはもしや、かつて武の頂に君臨したネテロへのレクイエムともいえないか
深い、深すぎるぜ冨樫　　ついでに俺もよく頑張ったｗ

>>229
驚異的な速度ってのは宮殿からゴンさん向かう時の語り
小麦の時は疾風迅雷

>>231
遅れはとらないという言いかたからもキルア寄りなのは分かる。
キルア寄りだからこそ楽観視はできない、やはり心配なんだろうな

キルアがあっさりイルミや執事に出し抜かれたら
護衛や王が紳士だっただけに念初心者相手によってたかって
人間ずる賢かったになるな

ピッコロやフリーザが爆弾でやられてたら伝説になってたわ

悟空は心臓病で死んでたな

爆発するのがセル
爆発されるのがメルエム

護衛はやっぱり別格だったな

前スレを「対応」で抽出すると笑えるぞｗ

>>43と>>146
あまり釣れなかったかｗ

キルアが勝てる気がしないって言って
ネテロ自身も自分より強いって認めてるのに、ピトーとネテロが同格とか
ここって毎日どんな議論してんの？

確かに蟻んこ発言あったもんな

>>242
阿呆は黙ってような

念の攻防移動が未熟なはずのクラピカがウヴォーに勝った、てのがイマイチ納得いかんな。元々体術が凄いのか。

>>236
悟空はウイルスで死んだがな(笑)

>>245
後付け設定だから仕方ない

>>245
元々ゴルア並の才能の奴がただ復讐に力注いで修行してたんで

それに、動きにはついて行けてたものの、中指の鎖が無いとウヴォーの堅を攻略出来る
決定打も皆無。という状況だから別におかしいことも無い

>>244
お前が阿呆でしょ
あんな明らかにピトー＞ネテロって描かれてるのに

>>245
クルタ族は特殊なのかもな

今までのこのスレを考察・まとめ
【圧倒的意見】
速さは強さに比例。戦闘最強は電気や百式などの速さを重視するものを使用するキャラである。
実際にキルアに勝てるまではキャラの発言は無効または保留。

【少数派】
修行半分でパーム戦やヒソイルの発言から上位勢がキルアへのアドバンテージをとれると考えるのは現時点で極妥当的である。
電気もジャンケンも同等の発であり、ゴンとキルアはほぼ同スペックであるためどちらが上だと思うのは妄想である
同様にキルアが上位勢の戦闘発に優位性をとれると考えるのはおかしい

【結論】
俺たちは分かり合えない

ゴンとキルアがほぼ同スペックってのはとてもじゃないが理解しかねる
念を覚えて以降追いつくどころか引き離されてる感がぬぐえない

クラピカ戦はウボォーが舐め過ぎてたんだよ
最初２割で次が５割
全力出した時は既に隠の鎖で捕獲されてた後とか
遊んでたら負けたとしか言いようがない戦い

樹上の猿部隊の大半を通常打の一撃で仕留めているキルアは、速さ特化キャラではない

ツボネ「イルミ様なんかに遅れは取らない」
キルア＞イルミ

ヒソカ「イルミは95点」
（ヒソカは100点として）
ヒソカ≧イルミ

クロロはヒソカとの勝負に応じず逃げている
ヒソカ≧クロロ

ゼノシルバはクロロに二人がかりで苦戦
クロロ≧ゼノシルバ

護衛「キルアは10分の1以下」
護衛＞＞＞＞＞キルア

まとめ
護衛＞＞＞＞＞キルア≧ヒソカ≧クロロ、ゼノ、シルバ、イルミ

>>255
キルア「殺してでもボールを奪いたくなる」

まとめ
キルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネテロ

しかしヒソカは雑魚ばかりと闘うなｗ
冨樫が意図的にヒソカの強さをぼかす為にわざとしてる事だと思うがな

ゴルアが旅団に捕まったのは体術の差だと思ったけど、どうなん
この漫画、いくら念がうまくても体術で負けてたら殺られる感じがある
念を使えないのは論外として、。

しかしヒソカつえーな
護衛並かは分からないけど、少なくとも人間では最強クラスだろこれ
バンジーガムも新しい使い方してるし
これはインフレになるのか

>>257
作者的に強いもんどおしのガチバトル描いちまったらそれ以降は下手にインフレできなくなるからな

SSS
メルエム　ゴンさん
SS
旧王
S
ネテロ　護衛軍
A
キルア　ビスケ
B
クロロ　ゼノ　シルバ
C
レイザー　カイト　モラウ　ノヴ
D
ヒソカ　ナックル　シュート　ゲンスルー
E
イルミ　旅団戦闘　師団長
F
旅団補助　兵隊長　ツェズゲラ　ゴレイヌ
G
ポックル　ビノールト　カルト　陰獣
H
雑魚蟻

>>261
もうそれ貼らなくて良いよ

>>261
スレ間違ってるよ
ＥスレはもうないからＤスレへお行き

>>259
つか、蟻達は未熟な念能力を補って余りある桁違いの基礎スペックで圧倒してたけど、
人間達は念能力に関しては一日の長があるから
インフレっていうか、元々そういうもの

とはいえ、今のヒソカじゃバンジー窒息とかバンジーアーマーとかバンジー蜘蛛の巣とか
本当にやりそうなんだが

ゴトーは通常ビスケより弱そうだけど通常ビスケがどのくらいの強さなのかがわからん
>>1のランクでいえばＤくらい？

通常ビスケはＦかＧでしょ
サブバラといい勝負してるんだし

ゴトーはＤかＥくらいありそうだけどな
ヒソカが異常に強すぎるせいで弱く見えるけど
経験も積んでそうだし

ゴトーはカストロ以下だろう

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2327178.jpg

ヒソカは護衛級

ゴトー弱すぎワロタｗｗ

強化系能力者　　　変化系能力者　　　　放出系能力者
・ゴンさん　　　　　　　・キルア　　　　　　　・レイザー
・ネテロ　　　　　　　　・ゼノ　　　　　　　　　・ナックル
・ユピー　　　　　　　　・ビスケ　　　　　　　・ゴレイヌ

操作系能力者　　　具現化系能力者　　　特質系能力者
・プフ　　　　　　　　　　　・カイト　　　　　　　・王
・モラウ　　　　　　　　　　・ノヴ　　　　　　　　・ピトー
・シュート　　　　　　　　・クラピカ　　　　　　・クロロ


強化系＝特質系＞変化系＞操作系＞具現化系＞放出系

バレ見たがゴトーが噛ませすぎる・・・
コインを介してるという事はコインになにか執着があるって事だよな
という事はその執着の分ただの念弾より威力も上がるはず
にも関わらず銃より強い程度の破壊力、コイン自体に特別な仕掛けは無いし
ヒソカの強さ演出する為にだけ出てきた能力って感じにしか見えない

コインは取ってつけ

ゴトーのコインて銃くらいの威力しかないのか？

>>272
全ての系統を昇華してる王なんだがな

常時エンペラーになる特質ってことか

ツボネの台詞見た限りだと、まだイルミ＞キルアと解釈してもいいよね

こうかも、イルミ≧キルア
ランクは同じでもいいかもなぁ

ゴトーは恐らく操作か放出系だろうが複数のコインをガムで
無傷で受け止められてるところを見るとレイザーの念弾より明らかに威力は低いし、
フランクリンやブロヴーダの念弾より強いかも怪しいな。

持てる数に限りのあるコインを強化して弾丸のように操作して飛ばすという、
単純にオーラを飛ばすだけの念弾より制約が大きいのに、その念弾以下の威力では
ゴトーの念能力者としてのレベルが知れる。

遅れを取らないってことは、まだイルミのほうが上ってこと

イルミはＢでいいね

まあイルミのが上でも一方的にやられる差はない感じだな
旅団言うとこの奥の手（疾風迅雷）もあるし
イルミもあるんだろうが

　　【神ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル　ゴト−


ツボネの醸し出してる雰囲気から推測するにツボネはＣぐらいかな
根拠は流石にナッシュよりは格上っぽいからｗ

もうやる気ねーわ

本当アホばっか

>>281
遅れを取らないって遅れを取る＝負けるの否定形だから負けないって意味だろ？
この言葉だけじゃイルミのほうが上って意味にはならんと思うが

ヒソカは自分から能力バラして相変わらず非効率的な戦い方してるなｗ
楽しんで戦ってる辺り、まだまだ底を見せなさそう

カストロには隠を使用
ゴトーは死人呼ばわりで能力を見せる
ゴトーの実力はカストロより天空闘技場ゴン寄り

ゴトーはゾル家の執事の中でもそれなりの地位みたいだから
カルトあたりよりは強いかと思ってたが、こりゃカルト以下だな。

ボトバイはＢに入れても良いんじゃないか

名実供にの時点でジンクラス確定だろ

ゴトーのヒソカへの「遊んでやる（どやぁ」発言とか見てると
キルアにイルミが針刺してたのはある意味正解だったんじゃないかなと思える
ある程度の強さになったら自分で抜けるように設定してたのかもしれんし

ヒソカってバンジーガムで相手ハメて戦ってるけど、
結局トドメ刺すときはトランプを強化して相手切ってるだけ
これじゃ護衛に勝てないよな・・
強化系極めたウボーの強化した肉体を切り裂けるとも思えない
決定的な決め手に欠けると思うんだが

>>293
ドッキリテクスチャーで薔薇を隠してバンジーガムでくっつけて飛ばして爆発させる
ヒソカは王以外の護衛には余裕で勝てる

旅団に集団リンチされかけた時も、トランプで身を守ろうとしてたな

ゾル家の兄弟の強さのランクは
イルミ>キルア>カルトで良いのかな？

>>296
直接的な戦闘力ならたぶん
イルミ＞キルア＞カルト＞ミルキ＞アルカ

イルミキルアは直接対決がありそうだから、それが終わってから考えればいいだろ。

しかしカルトって若干10歳にしてあの強さだし、
イルミもヒソカと同格だとすると何をもってキキョウシルバゼノの3人は
キルアを後継者に決めたんだろうな？念を覚えてまだ一年ちょっととはいえ
キルアじゃまだカルト以外の旅団戦闘員メンバーには勝てなさそうだけど

HUNTER×HUNTERのイルミって結局どのぐらい強いの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1322645132/

>>299
キルアが最も母親似じゃないからだよ

>>279
ツボネはキルアのこと贔屓目でみてるから現状イルミ＞キルアが妥当

>>299
他者も認めてる才能はピカ一
まだ成長途中

>>299　アルカと離れちゃいけないハンデがあるからガチ戦闘はないんじゃないか？

キルア贔屓のばあさんが老婆心たっぷりに見て、それでもなおイルミには遅れを取らないと言ってるんだから完全にキルア＞イルミだろ
冨樫が分かりやすく老婆出してるのに馬鹿な旅団厨とヒソカ厨は理解できないか

アルカをイルミに殺されてキルアマジギレ→ガチバトル
この流れだな

>>306
ゴンさんは

>>305
俺もSO思う。
あのババァ、しゃべり聞く限りではイルミより強いでしょ
イルミってまだ若いけど、なんかもう成長しなさそうっていうか、伸びシロなさそう
小さく纏まった能力使ってる感じ
キルアの電気は応用が利くからなぁ
殺し以外にも使える

>>306　どうだろう？
ハンタってイルミの介入以外は普通に少年漫画していた試験編
→ゾル家の異様な雰囲気たっぷりのククールマウンテン
→文句無しで思いっきり少年漫画のテンプレだった天空闘技場
→大分暗い上マフィア関係がグロイヨークシン
→ハメ組が可哀想だったがそれ以外は明るいＧＩ
→言わずもがなの蟻編
と明→暗→明→暗→明→暗と来てるから今度は明るい話だろ
それでアルカ死亡ってありか？

>>299
暗殺術を教えたりしてた時点でただもんじゃないとわかったんだろう
イルミが1年かかって習得したのを1週間で習得とか史上最年少で肢曲習得とかでもしたんじゃねー？

>>309
ゴンを治した後おねだり前に殺すとかならあるかも

キルアとイルミは描写が出てからだな
今回のセリフでイルミ有利とは感じなくなったが
もう29巻も出てるしイルミと決着付けても良さそうだし

もうキルアのとこにイルミ入れてやってもいいんじゃない？

イルミなんかに後れを取らないと言ってるけど
ツボネは多分イルミ嫌いなんだろうな
執事のツボネがイルミより強いわけないし。あの台詞はそうとうバイアスかかってるとみた

アルカたんがしんじゃうなんて考えられない><

>>314
お前にバイアスかかってそう

イルミとヒソカは完全に同格っぽいし、ヒソカとクロロも同格でしょ
クロロとゼノも同格だとはっきりしてるからキルアがイルミに
勝つとちょっとおかしなことになるんだがなあ

>>316
ツボネ自身が私情が入ったと言ってる

圧倒的差があったら私情すらないと思う
もうその程度の差なんだろ

まあ、イルミは描写待ちでしょ
というかツボネの発言がちょっと矛盾気味

神速は打つ手なしといいながらも
方法次第ではキルアを大人しくさせることもできるみたいだし

遅れを取らないってのは相手より強いって意味じゃないからな
昔のように一方的にいいようにされるだけではなくなったって程度だろう

>>320
あらかじめこちらが知らなければって打つ手無し
知ってしまえば話は別ってだけ

スレルールだと対戦相手の情報は無しだから対策次第では押しても揉めそうだな

>>322
でもキルアは護衛相手にも一瞬で距離を詰めることが可能だよな？
じゃあツボネはキルアを遠距離から大人しくさせる手段があるってことなのかな
正直良く分からん

そもそもの「打つ手なし」も
圧倒的な初動の差でどんな達人であろうともキルアに先手を取られてしまう。というだけの意味なのか
反撃も許さずなぶり殺しになれる、という意味なのか

後者ならキルアはＡでいいよね

Ａでもいいんじゃねーの

キルアが遅れを取らない程度のイルミよりも、ヒソカの評価が低いハンター協会トップクラスの十二支ん…

ハンター協会ショボ過ぎッ！

キルアはゼノより1ランク下だろ。上から目線で育っとったぞって言われてるし

>>327
あんなんでランク下が確定するわけねーじゃん

>>324
例えばゴレイヌさんならキルアの視界外からかごの中に入れたゴリラとキャスリングすればあっさり捕獲できるだろ？

お前らの読解力どんだけなんだ
遅れを取らないってのは速いから逃げられる可能性は０ではないという意味だろ
総合力でという意味ではない

>>328
確定だろ
議論の材料の取捨選択を履き違えすぎ
それが入らなかったら何を材料にすると？

キルアAとかもはやネタにもならん
試しの門7なら考えたが

上から目線だったとかで決めるんなら傲慢な性格の方が有利だな

今までの戦闘描写からこいつとこいつが戦ったらどうなるんだろうとか
想像して強さを決めるんだと思ってたぞ

Ｉはガチだからスルーでおｋ

ぶっちぎりで追い越しても祖父と孫ならやっぱり成長したと言われるよ

シルバとキルアは試しの門で4倍のパワー差

>>333
それはおかしいし、そんなこと考えても何も生まれない
それが間違えてんだよここのやつらは。
キルアが電気を駆使してヒソカにどう勝つかを皆で考えてそれが当たるはずもないし、実際に戦闘があるのかも分からない。

作中でゼノが旅団のトップと並ぶ実力があることは、敵も似たような実力という発言から確定
ビスケの台詞から子供で熟練は稀でクロロでさえ成長段階から、一流のゼノが育っとったと上から言い驚愕もしてない時点でそれはまだ実力が離れていると考えるのが極妥当的

とりあえず今まで出た能力から、俺たちが戦闘を妄想しても全く意味がない
アホとしか言いようがない

シルバは7の門を開けられるのかな。
ウボークラスのパワーなら強化系以外のガードした腕をパンチで壊せるが、
特質系で筋力強くないクロロを殴っても腕が痺れたくらいだしな。

ところでスレルールのままだと最新バレのヒソカの戦い方も無効になるんだけれどどうなの

キルアって針とって神速や電光石火身につけたあと、何か強くなるようなイベントあったっけ？

>>338
４くらいかもねシルバは

>>337
>キルアが電気を駆使してヒソカにどう勝つかを皆で考えてそれが当たるはずもないし、実際に戦闘があるのかも分からない。

当てるために考えるてる訳じゃないし、実際に戦闘はなくていいんだよ
登場人物全部の組み合わせの戦闘なんて、やるわけないから議論の余地が生まれるんだろう
上から目線とかで決めるならそれこそ議論の余地が無い

そうなんだよ
ゼノはマフィアの前で明らかに
旅団のビルに潜んだ誰か一人を警戒してた
たまたまクロロだったが
今までの旅団論争はアホかと思うな
国語能力の無い奴等を相手にしてただけだな

だいたい>>333の考えってDスレのやつらじゃないのか？
こいつは怪我したから弱いとかなんちゃらいうやつらと議論するのが無駄だからスレ分けしたんじゃないのか？

ヒソカとレイザー戦は、放出系のレイザーの念弾は必殺技であるから、それを硬ではなくガムで受け取って怪我するのは当たり前であって
２アウトとったヒソカは念の戦闘においても上と考えるのが妥当的
これをDスレのやつらは理解できず、Cスレに移ったんだろ当初は。
フェイタンとモラウのこともあってCスレのきっかけにもなったが

このスレでの方向性はキャラの今までの能力を使って自分たちでどちらのキャラが勝つかを考えるスレなのか？違うだろw
意味のない議論というのがなぜ分からない

末尾Iって何で書き込んでるの？
パソコン？携帯？

>>343
＞旅団のビルに潜んだ誰か一人を警戒してた

つっても初対面だよなゼノは

>>342
それはおかしい
例えばキルアは電気とヨーヨーの能力で、ゴンはジャンケンの能力。
この２人が戦ったらどうなるかを俺らで予想して何になんの？
こんなの議論の余地が生まれるなんてならん
ただのくだらない話だろ

キルアは戦闘描写的にはもうゼノに並んでるだろ
あとは作中で認められるセリフとかあればBでもいいんじゃね

>>344
台詞重視スレとか立てたら？

大体がアンチの考え方は国語能力が異常に無いな

>>349
ヒソカA、レイザー≠B 、速さは強さに比例するは否スレを立ててくれ

>>347
俺らで予想して何になんの？とか言い出したら
上から目線だから〜とかで順序決めても何にもならんだろ
何か得られると思ってたの？

>>351
自分で立てろよw

ヒソカの能力ってモラウの劣化バージョン

ゴトーのコインはレイザーが直接取れない念弾より威力高いな
レイザーレシーブは跳ね返せたのにゴトーコインは跳ね返せず

>>352
子供で手練れは稀でキルアは修行半分の上にピトーには捕まる可能性もあるし実力は格下というのは自身の発言から確定で、
ゼノは敵も似たような実力でクロロとほぼ同格は確定であり、ピトーには臨戦態勢をとらせたから格下ではない。
この前提条件の時点でゼノ>キルアは容易に分かる。
その上でゼノがキルアを見て育っとったと流したのは、まだまだ格下だからだろ。これを逆説的にゼノが劣る場合があると考えるのは強引で妥当的ではない。
強さ議論とはそういうもんだ。よくなんでもかんでも保留というやつがいるが、それなら>>1も全部保留だと思うんだが。

お前らはただ単に電気は強そうだ。こういう使い方をすれば勝てるという馬鹿げた発言しかできないからスレを分けたし今も分けたいのよ俺は
ヒソカに位置くらい、おもちゃとか十二への評価で気づけとw
描写描写いうがそれが描写だからな

>>355
今回はガムの性質を使っただけだろ
レイザーの時はゴムを使った

>>346
それがまた初対面かどうか謎なんだな
ヒソカだって面識無いシルバゼノを玩具としてコレクションしてる
ゼノの語った賛辞割の合わないはおそらく旅団と面識あるぞ

イルミ=過去にゴン殺害しようとし、ヒソカに睨まれ断念　ヒソカとの戦い避ける　
ヒソカ=キルア殺す発言し、イルミに睨まれ断念　つまり二人は同格

>>354
どう考えてもゴムの方が煙より↑だろ
イナムラもレオルをゴムで床に張り付ければ回りくどいこと何もせずに窒息死させることができた
モラウの煙は手間がかかりすぎな上に殺傷能力ない

この末尾Iはいつかの数値無視スレの人か？
あの時お別れ宣言してたのになんでここにいるんだ？

>>354
そうでもないと思うぞ
応用性や便利度はモラウが上だが、幅が少し狭い分だけ高い効果の見込める能力になってる。特に物理防御に使えるのが大きい
どっちも小技で牽制→相手の能力確認→最適の方法で撹乱しつつ隙を突く　という戦闘スタイルを得意としてそうだが
同じ対象と殺し合いとなればヒソカの方が確実に殺せる
ただしありとあらゆる地形や条件へと広げるとモラウに軍配が上がるだろうよ。ただし殺害よりは優勢引き分けや無力化が多そう

面識無い相手に何故ゼノがゾル最高の賛辞
割に合わないとか評価するんだ?
だから国語能力がアンチは無いって思うのだがな

イナムラ発動
天井からゴムでぶらさがったヒソカがレオルを首チョンパ
こういうパターンもありえ。今回のゴトーと同じ使い方で

ヂートゥに関しても、陰でゴムを飛ばすだけ
心理戦に付き合う必要なんかない

どう考えても、ゴム＞煙

回転コインをまともに食らったら内臓えぐられるな
ヒソカの能力が無かったら堅で防ぐしか無い
ただ木一つ倒せない威力じゃフランクリン、レイザー以下だが

>>358
シルバから話し聞いてるだけだろ

モラウは煙を使ってユピーでも破れない壁を作れる
ヒソカも密度を高めて同じくらいの強度もしくはそれに相当する性質の技を持っててもおかしくないな

>>357
ゴトーコインはバンジーに包まれても威力を失ってない

>>356
俺もキルアはまだゼノより劣ると思うが
お前の日本語はめちゃくちゃだな、そのうえ誤字も多い

＞ゼノがキルアを見て育っとったと流したのは、まだまだ格下だからだろ。
＞これを逆説的にゼノが劣る場合があると考えるのは強引で妥当的ではない
キルアが格下と考えるのも、ゼノが劣ると考えるのも強引で妥当じゃないよ

新スレが欲しきゃ自分で立てな

>>361
上から目線で貶すのが快感なんだろうよ

>>365
木倒せたないとなるとアルマジロ以下だな

ゴトー相手に瞬殺できないヒソカって・・・

まあこれでもうヒソカをＣとか言う奴はいなくなるだろうね
まず間違いなくＢ以上の実力だ
アマネとも対決するのかな？楽しみだ

>>364
ゴムと煙って別に比べられないだろ煙は煙で姿形自由でリモート/オート操作可能、円を兼ねるって特徴もあるわけで
どっちもかなり応用力あるから優秀だけどさ

>>367
いやドッチボール戦で外野経由の球に
バンジーガムで防御して思いっきりダメージ喰らってたじゃん

ヒソカ玩具コレクションにゼノシルバ居るあたり
間違いなくゼノは旅団と面識あるな
理由はシルバと同じく割に合わない
まともな国語能力あるならそれがわかるだろ?
アンチはアホだからわからないらしいが

モラウはハンターとしての能力

殺し合いならヒソカが勝つが、ヒソカを捕らえるという前提ならモラウが勝つだろう
最初から自分を犠牲にして捕獲する能力、モラウはプフを捕らえた時点で、腕利き能力者（ノヴ）がいれば勝っていた

ヒソカはジンと面識ないぜ
ジンシルバゼノはゴンキルの親父連中だから興味があるだけじゃね？

まあピトーとかならひと睨みで使用人ぐらいビビって身動き取れなくなりそうだわなｗ

誰か今バレの画像ヒソカvs執事戦ならどこでもいいから頼む

>>364
ガムではモラウのようにプフの拘束も出来ず
蝿の王に成す術無く殺される。

ユピーに関してはガムなどつけても無意味どころかヒソカの串刺し肉一丁上がり。

どう考えても、煙＞ガム

何で会ったことない相手にゾル最高の賛辞
ゼノが割に合わないとかシルバの噂だけで言うんだ?　
マジでアンチはアホだな

モラウ厨っているんだな

>>380
ネタばれスレと云うものがあってな

>>370
何で孫が成長してたって息子に報告しただけで
上から目線とか格下とかいう話になるのか分からん
こだわるとこじゃないだろ

>>382
背後から一撃…見事だな
殺気も一瞬で消し　云々

ゼノシルバはクロロの殺しの技術をちゃんと確認してる
そのうえでクロロには円を使わないと対応できないと感じて「割に合わない」発言

噂だけじゃないよ

なんでここの連中はカンムルキルア大好きなの？

家族内指令という競い合いがあるんだぜ
ゾル家はお互いの力関係に敏感な筈だ

>>385
その前だろ
割に合わないとか言ってたの
お前、マジで馬鹿だな

>>388
いや、クロロの殺しの技を見た後だよ
割に合わない発言は

ゼノは自分が世界でも最高クラスの実力なのを当然知ってるだろ
もし才能があると知ってる孫とはいえ１０代前半で自分に迫る、あるいは超えるほどの実力になってたら普通もっと驚く
まだまだ最強クラスには至らってないと思うね

>>383
ない。画像早く

>>386
Cでも高いと思うのか？
そう思うならぜひ理由を書いてみてくれ

http://www.uproda.net/down/uproda402741.jpg

キャッチ

とにかく割に合わないとか会ったことあるからに決まってるし
会ったことも無いのに最高の賛辞はありえない

バレまとめ
http://www.uproda.net/down/uproda402693.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402695.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402673.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402691.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda402372.jpg

みつけてきた
しかしバレスレなのに文字バレも画像バレも張らないとは…
タイマンすぎだろネタばれスレの奴ら

>>395
これちげーわｗ
ごめんごめん。ミスった
もうちょい探してくるからまってな

>>381
でもヒソカってその気になれば薔薇なんかをドッキリテクスチャーで隠して地雷のように設置したりして
簡単に相手をハメ殺せるんだぜ
それはつまらないからやらないだけで


例えるなら、護衛はライオンとかでヒソカは人間
檻の中に入れられて殴り合いならライオン(護衛)は人間(ヒソカ)を瞬殺だけど
何でもありなら人間(ヒソカ)はライオン(護衛)を銃でもなんでも使って虐殺できるから

もう貼らなくていいよ
それじゃあ末尾Iが成長しない
見たくない人もいるだろう

896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 17:58:38.71 ID:G7YEaKLh0
まとめ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2326475.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2326476.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2326477.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2326480.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2326481.jpg

>>393とこれで全部だったと思う

>>385
その前だろ
割に合わないとか言ってたの
お前、マジで馬鹿だな

>>400
「背後から一撃見事だな」　（１１巻９２Ｐ）

「まったくもって割に合わん仕事じゃて」　（１１巻９３Ｐ）

人にバカだと言う前に自分で確認しようね

GJ

>>397
でもモラウもその気になれば薔薇なんかを紫煙機兵隊に持たせて遠隔操作で
特攻させたりして簡単に相手をハメ殺せるんだぜ 
それはつまらないからやらないだけで

>>397
薔薇使うだけなら護衛でももっと楽に使えるけどなｗ

会ったこと無い相手のことを　
マフィアの前で長々と説明できる訳無いだろ?
馬鹿はお前ら

ついにネタバレ画像まで貼るようになったのかよこのスレ
氏ねカスが

ごめん。次から張らないよ
みたくないなら見なけりゃいいと思ったんだ
確かに行き過ぎた今は反省してる

ヒソカのランクは変化するのかな？？

ランクに関わる議論に参加した事は無いけど、
今回の戦いを見たらチート気味な印象だから、
かなり興味ある。

ゴトーの指弾程度に足にオーラ割いて踏ん張ってやがるな

ゴトーってカストロ以下なんだろ？
ヒソカに瞬殺されるのも仕方ないわ

ところでゴトーはランク的にはどころ辺に位置するの？

>>406
ネタバレ可だぞこのスレは
見たくないならくるなよ

ゼノが旅団に会ったことないと想定して
７秒以内とか何でそんな具体的な数字を言うんだよ　
しかも会ったことない相手に割に合わないとか
最高の賛辞をいきなり言うんだよｗ

ゴトーはゾルディック家の執事でも上の立場だからな
少なくともハンターで弟子の立場のナックルよりは上だろ

>>410
バレではコインが木を倒せないコマがあるので木を倒せるヨーヨーをガードの上から被弾で小〜中？ダメ、
油断したところに後頭部直撃でやっと大ダメのサブより下かも
良くても同格か+分上くらいで1ランク以上上にはいけない感じ

俺もゴトーは強いと思う
ナックルより↑かは微妙なとこだけど
師団長以下はないんじゃないかな

>>413
ポックルだろ

ゴトーはEかFだな

んー旅団に関しては意見が割れてるんだね。まあ普通に漫画読めばアリ篇で
ちょっと差が付きすぎた感じだけど、所詮作者次第だからね。
まあ、本編に復帰させるなら流星街篇で一つ二つイベントクリアさせて
レベルアップさせて、ゴン達に絡ませるってとこかな、
今のままで実はまだ本気じゃ無かった的なのは流石にね・・・・

>>414
木を貫通もしてないの？

>>418
蟻が強すぎただけで、旅団は人間レベルでは充分強者

まあイルミヒソカなんかは人類最強クラスなのは間違いないんだけど
蟻編でキルアなんかが多少インフレ気味になってるからそれの修正して
る感じだけどな、今回の話なんかは。
現状イルミヒソカ＞キルアなのは間違いない。

>>419
拡大して見た限りでは貫通してるようには見えないな
地面にも着弾してるんだけど地面に跡はついてるんだが地面がえぐれたりってわけではないんだ

てめぇらいい加減キルア上げろや！









お願いしますm(._.)m

>>421
イルミ越えありそうだけどな

>>421
ツボネさんの台詞が読めないのかよ

イルミヒソカが人類最強クラスとか何言ってんだ？ｗ
最強とは程遠いことが確定してるがなｗ

>>411
本来は禁止にしたいが、ネタバレ組がルールなんて守れるわけないから
雑談までは仕方なく容認したって感じだな
その代わりバレ含む申請は即却下出来る決まりになってる

>>419
あ、ごめん
次のコマでその木が倒れる描写あるわ
木の幹に当たったのは4（5かも？）発

>>422
乙、それじゃやっぱりアルマジロより大分劣るね

>>423
強くなる一方なんだからそのうち上がるよ

そもそもアッサリ頚動脈切られて死んだゴトーもどうなのって感じだね
相手がトランプで切りかかってくるのは分かってるんだから、
致命傷になりそうなとこを堅でガードくらいすべきじゃないの？
仮にも暗殺一家の執事筆頭クラスんだからさ

はいはい今までヒソカが弱いっていってたやつ来週から
怒涛の格上げだよｗｗｗ

冨樫が遂に描写でも圧倒的強さをみせつけますｗｗｗ

スレも保存してるから土下座まってるお

>>431
ヒソカがバンジーを利用して超高速で移動したのかも

>>420
それいったらゴトーだってゴレイヌだって十分強者だわな

カルトが旅団と師団長の動き追えてなかったろ？
ゴトーレベルじゃヒソカについてこれなかっただけ

>>425
勝てるって意味じゃないからな・・・

>>432
充分高いじゃん
不満でもあるの？

そもそも念の基礎ならともかく、堅や凝や硬を自在に使いこなせる念能力者って少ないんじゃないか？
GIでも大半はそんな感じだったし
例えば強化系のハゲでレイザーの手下のデブに足を焼かれたやつとか
あいつ一応GI内である程度ゲームプレイできてた数少ないグループの一員だろ？

ゴトー程度に、何まともな戦いしてんだよヒソカはｗ
こりゃヒソカ下げだな

>>437
もっと上だよ

たぶんイルミを上から目線でみてるツボネも瞬殺して一気にヒソカに株をあげる気だと思う

元々ゴトーは強そうな雰囲気が漂っていたものの強い描写は皆無なキャラだから今回の結果は妥当な感じ
ゴトーに向かってバンジー利用のコイン発射するのに陰ぽいがゴトーが凝も使ってなかったから警戒心も強くは無い

>>354
モラウはパイプ奪われたら終わりだから話にならんよ

ヒソカ下げ
キルア上げ

>>414
コインを媒体にした射撃と念弾を同列に考えるのはおかしいんじゃない？
地面に落ちたのだって爆発して回りも吹き飛ばす弾か単純な貫通系の弾かでちがうわけだし
小さな穴でも数100メートル貫通してる場合もある
単純な威力なら回転弾が強いんだろうし、なんにせよ判断材料が少なすぎるんでは？

>>414
サブはツェズゲラ部下のボーガンで瀕死になる攻防力だからアテにならん

>>444
むしろコインを媒体にしてるのにそのくらいの威力で収まってるのが気になるかな
効果が単純すぎることもあるから念レベルはさほど高くないのでは

>>445
寝てるときにクリーンヒットすれば、だろ？

>>438
そうっぽいな、投票会場にも５０点以下の奴ばっかりだったし
クロロも凝を怠るなみたいな事言ってたし

>>446
バレは一部しか見てないが
手元から離れても自由に操作できるなら威力は低くても仕方ないだろ

>>446
寝てても纏はできる
ゴトーのコインは木を貫通してるし一発の面積が小さいだけ
ゲンスルー組は武装兵で倒せるから銃火器以上の威力であるコインなら余裕

>>445
寝てる時に撃たれたらウボ以外死ぬわ

ゴトーの念の威力はギドのコマを思い出させた

>>446
威力が打倒かの判断は難しいとこだけど
もともとゾルディック家の敷地内に入ってきた侵入者を撃退するための能力なら適当だと思う
むやみに効果範囲が大きくて敵を撃退しても敷地内の被害が大きくてはだめだろうし
あと、単純な威力だけでは無く当たった相手に何らかの状態を付与するものだったかもしれない
けど、結局当たらなかったからわからずじまいだけど

>>448
別に操作してないぞ
撃つ時に回転重視型か速射型かで撃ち分けられるだけ

>>449
戦闘中は堅が基本だろ？
そりゃ纏で受ければダメージあるんじゃね？
今回ゴトーとヒソカは睡眠状態で戦闘に入ったのか？

ゴトーもっと強くてよかったと思うなあ
新人のカナリアですらハンター集団を全滅できたんだから執事長はレイザーやビスケクラスでよかったような

コインになんか特殊な効果が付け加えられてる訳でもないしなあ
具現化した訳じゃないから数にも限りあるし
コインを介するってのが制約になってるはずだからそれで威力も上がってるはずなんだが
それでも大した威力じゃないみたいだし

>>454
蹴りに攻防割いてたサブの後頭部の攻防力がそんなにあるとは思えん
睡眠状態への不意打ちに対処できない時点で駄目なんだけどな
ゲンスルー組は武装兵で倒せるから銃火器以上の威力のコインなら余裕

武装兵って、爆薬とバズーカ砲くらいは持ってるだろ

コイン飛ばすだけとかしょうもないな

兵隊長級にも節狙わないと効かない程度かな

そもそも堅でも使ってなきゃ大抵の奴に銃は有効みたいなんだけどな
ゲンスルー組は武装兵で倒せるってツェズゲラが勝手に言ってるだけで本当か分からんし

ヒソカに負けたからってゴトーを必死で下げようとする奴がいるなｗ
ゴトーは十二支んより強いゾルディック家の中でもかなり上の立場なのは確定
どう考えてもそんなに弱いキャラじゃない

>>455
そこまで強いと何で執事に甘んじてるのか疑問だけど
ツボネに期待

ヒソカに負けるのなんて既定路線なんだからそれで評価下がったりはしないよ
ただ能力がどう考えてもそれほどレベル高くないってのが分かるからなあ

＞ゴトーは十二支んより強いゾルディック家の中でもかなり上の立場なのは確定

ゴトー上げようと必死に考えた言い回しも今一パッとしないね

>>441
凝を使わせないようにヒソカが仕向けてるんじゃないか？
薄っぺらな嘘も含めれば何かを隠してると疑われてる中でキルアやビスケも騙している

むしろゴトーを必死で上げてる奴がいるなw
今まで興味も無かったのに
バレスレでも暴れてたな

ヒソカアンチにとって悔しいのはわかるよ
ヒソカは雑魚しか倒してないと言った次週にゴトー倒してんだからな
すべてが裏目だからゴトーを必死で下げるしかないわけだろ

ゴトーはツボネに冷や汗かいてただろ。弱いぞ

>>466
あそこは凝されないように仕向ける必要なかったけどな

次はツボネだおｗｗｗ
いまヒソカアンチ息してるのかな

ヒソカ採点
ヒソカ玩具
ゴトーに勝利

これらすべてを否定してる奴はアンチスレに帰ったほうがいいだろ
現実逃避もいい加減にしてくれ

カイトって片腕でピトーに夢のような時間云々って言われたんだろ？
ウボォーやフィンクスフェイタンと同格かなあ
Ｃ＋が欲しい

ただの煽り屋っぽい

>>456
別にコインになんの特殊効果も無かったと確実には言えないだろ
確かにそのことには触れられなかったけど
ヒソカ対しネタばれが過ぎるといってるように少なくとも当てる前に効果をばらすのをゴトーは嫌ってるんだから
当てれなかったから効果がわからなかっただけともいえる
回転に対して言及したのも思惑通りにヒソカがゴムで受け止めた後なわけだから

>>472
じゃいっそのことゴトー＞シルバゼノとでも言えばいいじゃん
執事が主人より強い漫画もあるわけだしさ

攻撃スピードは ゴトー＜ビノールト

無傷で受け止められてるからレイザーよりは格下だな＞ゴトー

数に限りのあるコインを強化して弾丸のように操作して飛ばす
オーラを飛ばすだけの念弾より制約が大きいのにあの威力ってのはなあ
単純に能力者として大したレベルじゃないのか

>>475
＞別にコインになんの特殊効果も無かったと確実には言えないだろ

こんな書かれてもないもん考える意味がない

>>461
ツェズゲラの能力は他人操作
武装兵を念で強化して操る予定だった・・・とか妄想してたよ俺は

キルアの受験生無双を見ると普通の人間が何人いようと勝てる気がしないからな

>>474
イルミが執事を排除してくれって言ってた時点で
力関係は明らかなのにな

ゲンスルー組は武装兵がいると分かってて追っかけて来て
何故いないのか逆に訝しがる描写があったような

いま確定してるのは
ツボネ＞イルミ

ヒソカがツボネを瞬殺で
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ツボネ＞イルミ

千国屋酒店
東京都足立区東伊興２丁目６-３
俺は千国屋で周刊少年マガジン買えてきました。旦那さんは水曜日まで彼もJUMPを売っていますと伝えています。彼たちは毎週水曜日夜七時後からJUMPを売ります、もしあなたはその時間の前に行ってなら、彼はきっと売りません。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%8D%83%E5%9B%BD%E5%B1%8B%E9%85%92%E5%BA%97&gs_sm=e&gs_upl=7620l7620l1l8537l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1600&bih=776&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

ゴトー （）状態で藁田ｗｗｗ
多分っていうか今のレオリオと喧嘩したら絶対負けるだろあいつｗｗｗ

つか重火器ってどの程度念に通用するんだ？
どのくらいの堅なら銃弾防げるとかそういう基準欲しいな
念能力者がどの程度の戦闘力なのか
王は国家クラスの武力が要るとか言われてたけど

>>481
同意、ちょっと触られただけで大ダメージだもんね
武装兵も念取得してるのかもね

ブロヴーダの念弾よりかは威力なさそうな気がする＞コイン
応用性とか柔軟性はありそうだけど

どう見てもないだろｗｗｗ＞コイン
まぁ死んだ奴のショボイ能力なんてどうでもいいけどｗ
ランクつけたいならカストロより2ランクくらい↓に入れとけｗｗｗ

>>487
ウボーはロケットランチャーを素手で受け止めてたよね。

ウボォーさんはクロロでさえ
真面に殴り合ったら最強的発言をしている程強い強化系です
他の旅団員ではロケラン喰らえば死亡だろうね

そういや対戦車ロケット素手で受け止めるウボーならゲンスルーのリトルフラワーもカウントダウンも通らないのかな

>>493
通らないんじゃないか？
陰獣戦で使った超破壊拳の時、確実に攻撃範囲に入ってた左手が無傷だし

>>489
ブロヴーダさんは放出系の中でかなり上位だと思う

ヒソカ雑魚狩りばっかだな

>>468
念も使えない初心者以下のゴン達にぶっ殺すとか凄んでた割に
ゴンにコインの動きを見切られてるゴトーを強いと言い張るのも
苦しいと思いますけどねｗ

>>497
あれは演技じゃん

ゴトーは陰獣ぐらいな気がする
陰獣の「もろそうだぜ（ドヤァ」と
ゴトーの「遊んでやる（ドヤァ」がなんか被る
ゴトーには自分とヒソカの力の差を感じて「キルア様の為に少しでも時間を稼ぐ！！」みたいな感じで居てほしかったな

>>496
戦歴
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322664615/73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322639548/707

お前ら強さ議論とか言うけどさ。ゴンやキルアだけが修行してどんどん強くなってると思ってるの？ｗ
ヒソカやイルミや旅団の奴らも修行して同じだけレベルアップしてるって考えたりしないの？ｗ
ドラゴンボールじゃねえんだからさぁ・・・。もっとその足りない脳を使って少しでいいから考えようよ
何故か「もう虫倒してゴンとかキルア強くなりすぎてヒソカじゃ相手にならねぇｗ」とか言ってる奴見てると呆れてくるよ
主人公達以外成長しないとか勝手に決め付けすぎｗｗ

>>498
ゴトーは遊びでも手を抜かない性格って言われてたような

>>502
覚えてないなら黙ってていいんじゃない？

>>494
あーたしかに攻防力が薄くなってるはずの左手ですら無傷だったな
忘れてたけど完璧不意打ちのライフル銃も弾く程だったし今にして思うとかなり凄かったねウボー

>>501
マジレスするとヒソカさんやイルミさんは年齢的に
ゴンやキルアのように急激に強くなるのは無理だと思います＾＾

ゴトーはヒソカの動きすら追えないなら
まず師団長には勝てないな

まぁクソカじゃ護衛に手も足も出ないけどね。
ユピー辺りにボコって欲しかったわぁ（笑）

>>502
言ってたのはキルアだな

>>505
急激に強くなるのは無理としても、経験や実践である程度は強くなるのが当然
なのに敵キャラやサブキャラは成長が止まったかのように語ってる奴が多いんだよ
何で主人公側だけ成長する理屈になるのかが分からない

なんか一時期、ゾル家の執事は師団長並みに強いとかいう意見が出まくってたけど
ゴトーじゃノミの狙撃すら倒せないレベルだという事が判明してしまった件について。

何故か勝ったヒソカですら弱く見えてしまうほどの雑魚じゃん。
威力だけでみれば、
ブロウーダ＞＞＞＞＞フランクリン＞＞＞＞＞＞ゴトーだし。

>>501
旅団は蟻と戦った経験があるから次は師団長レベルは楽に倒せるはず
それとクラピカ相手でももうパクノダから、旅団じゃない刺客で騙し討ちで殺せばいいだけだから
もう前回とは戦法も技術も違う

ゴトーじゃザザンや蜘蛛のように旅団に傷を負わせることは無理だろうな。
ヒソカは本当に戦う相手を選ぶよな、雑魚相手に無双しても何の意味も無いのに

電話番なんかやらされてる下っ端が強いといつから錯覚していた？

無双じゃなくて、必死の本気バトルでしょ

じゃあヒソカさん、カストロ戦でも本気バトルだったんですね＾＾

このランクが完璧だって前から言ってんだろカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

バレ見てきたが木が半分くらい壊されて、次のコマで倒れそうになってた
１５発打ってたけど、何発木に当たったかわからん
首は落ちてないかもしれない、頚動脈切ったくらいかも

ゴトーの能力がこの漫画始まって以来のショボさなわけだが…
普通に銃持てよ…もうさ…

ゴトーより蟻編のエビの方が遥かに強そうだな

>>494
ミミズは絶ウボーを遥かに下回る防御力ということか

>>519
蟻は元々身体能力が人間を超越してるからなぁ。
ぶっちゃけ、ゴトーはラモットにも余裕で負けるだろ。

ゥボはクロロ抜いたら旅団最強だよ

多分コインの能力はフェイクだな

★new　ゴトー→全力連射で木が少し崩れる、に苦戦するヒソカ
フランクリン→通常発射で車破壊
プロブータ→余裕で大型車爆破
レイザー→軽い一撃でクルーザー破壊

【ランク総括決定版★】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　
ＡＡ 十二支ん上位　
Ａ　ビスケ(公式26)　クロロ(公式25)　ゼノ　シルバ
Ｂ　ヒソカ(公式24)レイザー(公式24)　モラウ
Ｃ　十二支ん下位　カイト　イルミ　ゴンキル
Ｄ　ノブ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　旅団戦闘　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　旅団補助　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

ネテロにいつも泣かされまくってこき使われてるゾル家トップのゼノシルバ
現ネテロよりも強いというピトーしかし初対面で一蹴されて吹き飛ばされる
ネテロが全力奥義で傷もつけられなかったメルエム
殺されたがピトーに楽しかったなあまたやりたいなあと言わせるカイト
ピトーと死後の念ピトー瞬殺のゴンさん
ネテロがハンター協会の中で実力を認めて選抜した十二支ん

ゴトーを倒してもさほど実績にならないというのは
読者が蟻編でメルエムや護衛を見てしまった影響が大きいのと
ゴトー自体が蟻編を引き合いに出すとせいぜい兵隊長に勝てるか勝てないかクラス
師団長相手だと負ける程度の実力しかないからだろうね。

>>525
これで確定だな。
突っ込む余地が無い

ちんかすゴトー

>>528
メルエムとゴンが同格ってあり得ないから…

>>516
こっちの方が近い
ジンとシルバ以外

通常メルエムとなら互角だろうね

ゴトーはあの軽装ではコインは大した枚数持てそうにない。
服の下にコインホルダーで大量のコインを隠し持ってるのかもしれんが、
戦闘中にいちいち取り出すリスクもあるし、弾丸以上のパワーとやらも
オーラを飛ばす念弾でもそれぐらい殺傷力無いと役に立たんし
あえて念弾じゃなくてコインを飛ばすメリットは、やはり「回転」？
奥の手の凄い回転技でもあったのかもしれんが、出す前に死ぬんじゃマヌケ以外の何物でもない。
余裕かまして遊ぶんじゃなくて、初めから全力で殺すつもりでやるべきだった。

>>528
おかしいでしょ
十二支ん上位より、イルミの方がヒソカの評価は高い
ヒソカの雰囲気だと、十二支んは自らより同格かそれ以下と表現してる

>>534
ヒソカの雰囲気だと、ネテロは自らより同格かそれ以下と表現してる

ゴトーはヒソカに何で負けたのかのかイマイチわからん
結局この漫画は体術、体力の差が全てな気がするのだが…

>>535
そんな表現あったっけ？
あとで読み返してみるけど
いい獲物（強者）として興味を持ってたんでしょ

このランクが一番近いよカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

>>537
くえないジイサンだな？まるでスキだらけで毒気ぬかれちゃったよ

>>538
何でシルバが世界５指にはいってんだよ

やっぱ護衛じゃヒソカには太刀打ちできんだろ？
闘いの才能が違いすぎる

>>541
え！？ギャグで言ってるの＾＾；

>>542
特にプフは何もさせてもらえず鮮やかに仕留められるだろうな
ピトーにも完勝できるだろうがユピーにはかなり苦戦するんじゃないか？

シルバがそんなに強かったらゾル家がいつもいつもネテロに泣かされてる力関係がおかしい

>>540
ゾル家現当主、キルアの父親、ゴンの父親の対比
100％こうなるんで＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

>>544
泣かされてる＝弱いとでも思ってんの？ｗ
ハンター協会とゾル家、依頼人と暗殺者の関係＝泣かされてる＝割に合わない仕事
程度の意味だって分かんないの？＾＾

キルア以下の才能で
二人掛かりで念盗むつもりで全力じゃないクロロ相手に苦戦して
旅団員に割に合わない仕事だった手を出すなって言って何か鈍くて頭も大して良くなさそうなシルバがあ？？？

「アホッ　対等な訳あるか！！　いつもこっちが泣かされとるわい！！」

ネテロ＞＞＞＞＞＞＞＞ゾルじゃん普通に

>>544
メルエムほど基本能力に差があってもネテロ攻略には時間がかかったんだから
互角ぐらいなら戦闘能力自体は同じ位でも手玉に取られるだろ

>>547
実力ならシルバ＞クロロ＞ゼノ＞クロロ(生け捕り狙い)
仕事と戦闘混同してるんじゃない？
シルバによる「動きを止めなければ確実には仕留められない」
イルミのキルアに対する「戦闘の教え」
つまりゾル家では勝算のない戦いはするなって暗黙のルールがある
クロロの能力が謎のため念の為二人がかり、確実に仕留める為に老齢のゼノが足止めを買って出る

シルバはまだまだ作中トップだよ
年齢も全盛期ネテロに近い事から肉体も全盛期級

>>525
これが一番いいランクだな

つか現ネテロは公式数値通り体術もずばぬけてるが、超速の百式がチートすぎる
ネテロの体術上回ったところで王みたいにボコボコなぐられるのがオチ
王だから数千発食らっても微ダメしかないが、人間なら一発で致命傷だろ

百式を攻略しないとネテロ自身の体術がどんなに衰えようと勝てないよ

百式の零とか、相手の背後から出現して問答無用に殺されるからな＞人間は

身体能力で蟻の王超えるとか人間では無理くさいし、人間で百式破るのって同じようにチート能力持つぐらいしか無理だろ

>>553
全くその通り、百式を過小評価する理由が一つも無いんだよな。
態度のデカさに反して、ゾル家執事の実力が雑魚クラスである事が確定した以上、
人類最強はネテロ、頂上決戦はキメラアント戦という結論がますます揺ぎ無いものになりつつある。

てかオーラの絶対量で完敗してるヒソカのトランプは、護衛の前では紙切れにしかならないからな。
ユピーに至っては首の頸動脈とか急所すら無いし。
マジでヒソカじゃ瞬殺されるのがオチ、雑魚にも満たないゴトーは護衛と比較するには論外。

>>524
アニメではフランクリンが上空を飛ぶヘリコプターをマシンガンで撃ち落とすシーンがあった
総じてアニメは原作より激しい描写になってるけど・・・
キメラアント編の破壊シーンが楽しみ

馬鹿ばっかだな
百式厨ってゼノの厄介発言どう受け取ってんだろ？
確かに百式は性能いいと思うよ、だけど超突出して凄いとか無理ゲーってわけではないんだよね、残念ながら
見も蓋もないこと言うと王の凄さを魅せる為に冨樫がネテロに与えた能力なんだわ
コムギとの軍儀も役立たせたて、あくまで王の凄さを引き立たせる能力。

>>557
厄介だから、泣かされ続けてるんだろゾルは
つまり百式が厄介すぎて看破できないんだよ→なかされ続ける

>>557
戦闘力を語る場面でいきなりゼノがゾル家の立場上の話をする方が不自然だろ。
あの場面では戦闘能力も加味した回答として、泣かされっぱなっしと考えるのが妥当。

それに百式以上に戦闘で優れた念能力は出てないから。
ゼノ、シルバのクラスですら速度と威力が百式には足りてないし
ヒソカの能力とかゴミだし、団長は右手が使えない上に遅すぎる。
百式が戦闘で超突出してないなら、誰の何の能力が他の追随を許さない程に突出してるの？
一撃一撃がカンムルの最高速より速いんだぞ？

ユピーはともかくピトーとプフはもうヒソイル以下にせざるを得ないだろ？
結局まともな攻撃力があるかどうかさえ不明なまま
プフはモラウとおおよそ同程度だから大きく下ってこともない
ピトーも片腕カイトよりは上だが、片腕カイトをどう判断するかは難しい

ネテロは強いが全盛期過ぎてるから現代では最強じゃないつってんだろカス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強級
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

ピトーがユピーよりオーラの総量が少なかったり戦闘力が低いとは思えない
なにせゴンさんの宿敵なわけだしな

ユピーが60万オーラでモラウが6万オーラ程度ならヒソカやイルミでも多く見積もっても10万とかだろ？
>>555も言ってるけどそれだけオーラの総量が違えば周で強化した武器ではダメージを与えられないはず

護衛軍に勝つなら百式みたいな一方的攻撃が出来るかノブのスクリームとかファンファンクロスみたいな防御無視の
瞬殺系の能力ないとお話にならんと思う
相手が人間の肉体破壊前提程度の打撃系だと勝負になるとは思えない

ビスケがなぜ評価高いのかがわからない
誰か教えて

本日のＮＧＩＤ

ID:zfpYrr2p0
ID:zuVFkzlfO

あとカイトと戦った時のピトーは念素人で当然テレプシコーラを使っていないのも忘れてはいけない

･ハンター協会
ジン＞12支ん+、ビスケ＞ネテロ＞12支ん＞カイト≧モラウノブ

･12支ん
ジン＞ギンタ、サイユウ、ボドパイ、パリストン＞サッチョウ、ミザイストム、カンザイ＞その他

･ゾルディック家
シルバ＞イルミ＞ゼノ、マハ＞キルア＞カルト

幻影旅団
クロロ＞ウヴォーギン、フィンクス、フェイタン、フランクリン、ボノレノフ、ノブナガ(タイマン)
＞ノブナガ、マチ、自動シャルナーク＞シズク、コルトピ、シャルナーク、パクノダ＞カルト

･キメラアント
メルエム＞＞王＞死後ピトー、変型ユピー＞ピトー、ユピー、プフ＞分身プフ＞チビプフ、チビユピー≧師団長

総合
ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 旅団戦クラピカ 12支ん+

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
ネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

>>563
･年齢57才、全盛期ネテロの年齢に近い事からビスケ生涯の今が肉体的全盛期
･30分で8時間睡眠分のチート能力、ゴンキルアに対し行ったあのチート修行を自分でも行ってあの体を作ったとしたら脅威→修行の密度は最高レベル

師団長や兵隊長をみてもさ、タイマンの強さで比較すれば大きな違いがあるわけよ
それぞれに特徴があるんだから向き不向きがあるのは当然だわな
それなのに護衛を一括りにするのは異常
ピトーやプフなんかは旅団でいうなら補助
ユピー→ウボー
ピトー→マチ
プフ→パクノダ　　　　まあこんな感じなのよ

>>518
でもあのサイズの木をあの個数の弾丸でズタボロにして倒すのは普通の銃じゃむりじゃないか？
少なくともミニガンクラスの威力はありそうだぞコイン
ウヴォならオーラ全開放じゃなくてもイテテテテッくらいですみそうだけどｗ

>>568
俺も護衛軍は全員同じ戦力とは思えんな
ユピーは明らかに単純な戦闘力ならピトー、プフより強い。
吸収前メルエム≧ユピー≧ネテロ＞ピトー≧プフって感じ。

対人間だったら自在に飛行できて分裂するプフのがやっかいな気がする
ユピーは単純な攻防力は高そうだが、動きが素直で嵌め手に弱そう

ケンタウルス化後のユピーの戦闘シーンもっと見たかったな

頑丈なのはプフ
プフが一番王に本気で殴られてる

ピトーが補助とかｗ
ゴンは補助ごときのために人生捨てたのかよｗ

プフは他の護衛に比べると弱いよな
でも護衛=強いって考える作品内の格重視する奴もいるからランクが下がる事はない

ヒソカはハンタ界の亀田

護衛＝メイ、マルケス兄、パッキャオ

9Pのあれは何やったの？ゴトーのコインをカードで止めたのか
ヒソカのカードをコインで止めたのか

イルミは、今回
キルアの踏み台として散っていくんじゃないのかね

つうかゴトーさんコインってｗ能力しょぼくね
銃に念を込めて使った方がなんぼか使いやすいだろ

念獣が投げたバレーボールで指バキバキにされた人だから、ヒソカの防御が成功するようじゃヒョロい攻撃としか解釈できん

プフの能力は応用力があって格上と戦ったときに力を発揮するタイプだろうな
逆にピトーは単純攻撃しかないから雑魚には強いが
カイトのようなある程度の能力者相手には苦戦するんだろうな

陰獣レベルか

一応最初のカイト対ピトー戦は能力発動前だから
対ゴンさん戦よりも弱い

護衛間の勝負はまさに相性のジャンケンだろうな

ユピーはピトーに翻弄されじわじわと削られて負けるが、プフには放出で勝利できる。

ピトーはユピーに勝てるがプフに物理攻撃無効で勝てない

プフは戦闘能力で多少二人に劣るがユピーの放出さえ気を付ければ物理無効と催眠で勝ち得る

それぞれの長所で同格だな

>>584
カイト戦で黒子使った可能性はゼロじゃないよ
個人的にはカイトとの戦闘中に念の使い方を身につけ発動した可能性が高いと思う

なんとなくイメージとしては

プフとヒソカは戦い方が似てる感じはする。
ヒソカはよくピトーと比較されたりするけど
ピトーとは明らかにタイプが違うし
単純打撃攻撃＋回復系能力だからピトーとビスケが似たタイプかもね。
ユピーは強化型ウボォーって雰囲気。

プフは燐粉使えば相手の感情も読みとれるからな。
さらに燐分を相手が吸い込めば催眠、操作可能だし、
数十万人を同時に洗脳したり、飛行能力を保有したり、分裂したり、
数キロの円を張ったりと、ノヴが敗北を確信するのも当然なスペック。

時間稼ぎや、王の護衛を度外視してガチで殺し合うとなった場合
イルミやヒソカが一対一で勝てる相手とは思えないな。

特にイルミに関しては、まず針が刺さらないからな。

ヒソカの強みはビスケのレッスンで言ってたような思考の瞬発力、それと戦闘センスだろう
単純な戦闘能力なら現状の描写では護衛軍に劣るが、その強みがヒソカを護衛にも劣らない作中トップの敵キャラに仕上げてる

バンジーガムはヒソカ以外はがせない、モラウの煙のロープや監獄ロックと同様と考えて良いと思う(力負けして自らはがすことはあるが)
正直ピトーみたいなタイプには苦戦するがパワー系のユピーや頭脳系のプフなんかには案外ヒソカが勝ってもおかしくない

仮にユピーとヒソカが戦ったらナックルのように距離取って攻撃を食らわないようにする
↓
挑発や揺さぶりで怒り念砲打たせて仕掛けといたバンジーで跳ね返す(自分でやると力負けするから地形にセットしとく、バンジーがモラウ同様「ヒソカ以外はがせない」場合のみ)
↓
ユピーに当てる

力で勝てない相手には相手の力を利用して戦う戦闘法もヒソカは修得してそう

勿論単純な戦闘なら護衛軍＞ヒソカだと思ってるがそういうキャラとしての強みも含めると人間トップクラスの奴らは護衛と同格でも良いくらい良い戦いするんじゃないかと思う

全盛期のネテロなら護衛普通に倒せたと思うし、現状の最強クラスなら倒せても不思議ないだろ

護衛だけだと
プフ＞ピトー＞ユピー
かな

絶対王者　メルエム
ＳＳ　　　ゴンさん
Ｓ　　　　王
Ａ　　　　修行後ネテロ　全盛期ネテロ　死後ピトー　進化ユピー
Ｂ　　　　ピトー　ユピー　プフ
Ｃ　　　　ネテロ　ジン
Ｄ　　　　シルバ　ゼノ　クロロ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　対旅団クラピカ
Ｅ　　　　イルミ　モラウ　ノヴ　キルア　カイト　
Ｆ　　　　ゴン　ナックル　シュート　パーム　旅団戦闘員　師団長上位　

>>586
能力を発動したのはカイトを復元する時じゃね

>>592
現世界トップのジンと旧世界トップのネテロにそこまで差があると思えない
どっこいだろ

それに全盛期ネテロ＞修行ネテロ＞ネテロだな

プフは鱗粉と分裂同時に使えないから、鱗粉に攻撃合わせられたらアウト
ピトー、プフは当然としてキルアあたりにも合わせられる可能性あり
相性的にフェイタンにも喰われる

修行後ネテロは全盛期と同等でいいと思う。
肉体面では落ちてても念の熟練度と経験。そしてかつてない強敵と出会えたモチベーションで
総合的に同等だと思う。

ついでに


師団長の強さの序列はこんな感じかな

上位層
レオル　ヂートゥ　ウェルフィン　ブロヴーダ　ビホーン

中位層
コルト　ザザン　鰐　蟷螂

下位層　
たぬき　タコ？　カエル

最下位層
メレオロン　老亀　ペギー

ついでに兵隊長はラモット　パイク　フラッタ　オロソ兄弟あたりが上位か

>>593
個人的にカイトとの戦闘中と考えてるのは
�@
女王や王を守るために生まれたピトーが一番初めに自分のおもちゃ（カイト）を治すための能力を覚えたとは考えにくい。
�A
カイト戦以降まともな敵と戦っていないので、戦闘能力を高めるための黒子を覚える動機やタイミングがない。

まあ黒子の習得時期については触れられていないから何とも言えないってのが正直なところ

昔のホームラン王と今のホームラン王じゃ実力差は歴然
技術も確立されるしな

全盛期ジン＞全盛期ネテロ
だろ

>>592
中国人でもこの考え
まともに読んでたら流れで理解出来る

分間千発を超える百式を超える能力なんぞ今後持ってこれるのかね
王が反応出来ないって時点で護衛級の硬さが無きゃ人間なんぞ
戦うまでも無く死ぬしかないってのに

そもそも現ジンが全盛期とは限らない。
念能力者としてまだ３０代ってのは全然まだまだ伸びる余地がある年齢だろう。
６０歳前後の初老と言える年齢が念能力者として全盛期じゃね？
ネテロ、ゼノ、ビスケを見る限り

>>590
ナックルが攻撃喰らわなかったのは、
ホテルラフレシアや神の共犯者、さらにはモラウの分身と援護が強力だからだよ。
後半は、他の追随を許さない逃げの天才という設定を追加した上で、
全力で逃げに集中する環境だったから何とか出来てた。
(ユピーには実質的なダメージはゼロ)

護衛もせず、複数の相手も意識せずに、単純に全力でヒソカのみを相手にした、
形状変化を駆使するユピーの集中砲火を、ヒソカが完全に回避しながら
反撃以上の攻撃を喰らわせ続けれるとは思えない。

さらにユピーは、体全体がバンジーガムのように変幻自在なんだからゴムに絡めてというのは無理あるし、
ユピーの攻撃は、自身が爆発するから爆心地付近のものは例外無く吹き飛ぶぞ。
進化した形態で言えば、飛行能力が追加されてるから、カンムルレベルの速度が無きゃ
本格的にヒソカじゃ太刀打ちできない。

>>596
全盛期ネテロがどの程度かは分からないがゴンさんくらいだと思う
ゴンさんはゴンがいつかたどり着く姿って説明が作中で確定したし、単純にピトー倒すだけならクラピカのように見た目変わらなくても良いからな

つまり全盛期ネテロはピトーを数発で倒せるレベル
現状吹っ飛ばすにとどまってる事から全盛期ネテロ＞修行後ネテロ

というか経験に関しては修行前のネテロと変わらんし、数日の修行で肉体の劣ろえ分を完全に取り戻せるわけがない
その観点からも全盛期ネテロ＞現ネテロは妥当
ジンらの方が今では上

>>602

いや、シュートやモラウの援護がなくても逃げの一手で時間を稼げてた
ナックル以上の実力であるモラウ、更にそれ以上の12支ん、より上のイルミを下に見るヒソカならある程度の時間戦える
要はその時間で突破口を見出だせるか否か。
その突破口がバンジーの応用なのか設定にあるヒソカの切り札なのかは描写があるまで分からないが、護衛＞全ての能力者ってことは無いと思う

決して護衛を弱いというつもりはないが、念の特性上勝てるキャラがいても不思議じゃないってこと

百式観音が強いとか言ってる奴いるけど
ピトーが回避はできなかったが
ありえない方向からの攻撃
と反応できてるのに対してゴンさんの蹴りは
何が起こったのか認識すらできてない

攻撃力も攻撃速度もゴンさんのただの蹴りにすら劣る百式観音のどこがすげいの？

たぶん王がゴンさんと戦ったら
ピトーと同じく2発で粉々になってるだろ

つまりネテロはそんだけ雑魚ってこと

いつか辿り着く姿×
才を投げ打つ程の絶え間ない修行を何十年した末、やっと辿り着ける姿○

今週のヒソカの戦い方見て、はっきり言って人間じゃヒソカは倒せないのが確定したな。
恐らくウボォーのビッグバンインパクトですら、バンジーガムでガード出来るだろう。
力の強い奴なら、バンジーガムを引き剥がすことはできるが、その手間が大きな隙を生む。

ヒソカは冨樫補正で相手の目論見を全てを完全に読みきれるし、勝てる訳がない。
そもそもの身体能力も作中トップクラスに高いのに、バンジーガム使ってさらに全く読めない動きが可能とか
完全にスパイダーマンみたいなこともできるだろう。

パイク程度に苦戦してたシズクじゃ、全裸にされて何されるか分からん。

このスレは本当願望と妄想だらけだな
王が二発で死ぬとか
ゴンさんはあくまで旧王に匹敵する存在
全盛期ネテロってのも、ジンの実力も全部妄想じゃねえか

ヒソカはレイザーの念獣にすら勝てないだろ

才を投げうつほどの修行ってなんだ？
ちなみにネテロは限界まで修行し尽くし感謝の正拳突きにいたってるよな
修行に関してはゴンさんのそれに劣るとは思えない。
後はネテロが数百（？）万人に一人といわれるゴンほどの才能があったかどうか
ネテロにゴンと同じような才能があったとすれば全盛期ネテロ＝ゴンさんとなる。

>>610
ネテロみたいな修行のことじゃね＞才を投げ打つ程の

ヒソカは念獣回収したレイザーを力で押し切って完璧に勝ってるからな
パワー　ヒソカ≧レイザー　だが
タイマン　ヒソカ＞＞＞レイザー　になってしまうのは当然だろう

ゴトーのコインの威力って、数発で木が一本折れるレベルだろ
それでも、ゴムで顔面ギリギリまでコインが迫ってた
>>607
ビッグバンインパクトはふせげないわｗｗ

王のビンタによる、護衛軍防御力ランキング
一位ユピー　耐える。でも二度と喰らいたくない
二位ピトー　口から血
三位プフ　吹っ飛ぶ

誤爆った
プフって結局戦闘タイプじゃないのか？

Ｓ　メルエム
Ａ　ジン　ネテロ　シルバ　ユピー
Ｂ　ゼノ　ヒソカ　クロロ　ピトー　十二神強　
Ｃ　プフ　ビスケ　モラウ　ウボォーギン　カイト　フィンクス　フェイタン　レイザー　十二神弱
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ゲンスルー　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット


結局はこうなる
いくらヒソカが強くても平地でのタイマンじゃユピーに勝つのはかなり厳しいってこと
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　

>>604
逃げの一手が戦術として有効だったのはポットクリンによる飛ばしが最大の戦法だったから。
そして、ナックルの初撃は周囲の完璧な援護が無きゃ成立してなかったのは間違いない。

そもそもヒソカがナックル以上に逃げ足が速く、巧いという設定なんて無いし、
能力でポットクリンのように相手のオーラを飛ばす事が出来ないんだから
逃げるという戦術がナックル以上に有効とかあり得ない。

確かに思考の瞬発力、念能力、能力者の特性が噛み合って、
自分より強い相手を倒せる事は可能かもしれなけど、
ヒソカとユピーには全く当てはまらないよ。

>>610
ネテロはあの境地に独学でたどり着いたけど、その経験を踏まえて弟子を指導してるだろうから
その後の修行はネテロのときより効率よいものになっているだろうし
今ネテロとまったく同じ素質を持ったものが指導の下修行したらたぶんネテロを超えれるだろ
ゴンの想定してる修行が独学でという前提のものなら
実際は師の元で修行するであろう未来のゴンはさらに化け物になるんじゃない？

>>617
それも願望だよな
ゴンは別に強さ求めてハンターやってないだろう

命を圧縮し、命より重いもの賭けなければあそこまでなれないって時点で人間の強さの限界ってのがわかる
冨樫はそれを描写してるよな、覚醒後に王を楽々と絶対の存在にしたことで

>>618
まぁ、確かに妄想だけど、ネテロの全盛期が半世紀前だったら
間違いなく修行効率はよくなってるだろうなと

確かなのは
ゴンさんの蹴り＞＞＞＞＞＞＞百式観音
ということだけ
世界最強(笑)

ゴンさんと比較したら王以外（笑）がついちゃうぜ

ただの蹴りにすら劣る必殺技(笑)
ネテロは雑魚
でもヒソカよりは強そう

>>598
例えゴミすぎ
ハンター最強は確定してるから

何に例えても一緒だけどな
将棋でも陸上競技でもゲームでも

現在の王者＞＞＞＞昔の王者

>>617
効率が良くなろうがネテロは別格

理屈では到底辿りつける境地ではないからな

>>600
分間千発以上って感謝の正拳突きが10分以内で終わっちゃう信じられない速度だよな。

感謝の正拳突きって傍から見てるとソニックブームがパンパンパンパンパンパンパンパン鳴っててうるさいだろうな
あとネテロの姿も走行中の車のホイールの模様みたいにぼや〜っとした人影にしか見えないんだろうな

うろ覚えなんだけど
なんかの漫画で1秒間に
1億回殴る必殺技を持つキャラいなかったっけ？

>>625
ベーブルースに比べたらプホなんてかすむけどな

>>629
レオのアイオリアさんかｗ

【完璧ランク】
Ｓ　ネテロ
Ａ　護衛軍
Ｂ　ゼノ　クロロ　イルミ
Ｃ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト
Ｅ　旅団戦闘員　キルア　ゴン　パーム
Ｆ　ナックル　シュート　ゲンスルー
Ｇ　師団長　カストロ
Ｈ　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｉ　 カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ

新キャラの強さを予想で追加
【完璧ランク】
Ｓ　ネテロ
Ａ　護衛軍
Ｂ　ゼノ　クロロ　イルミ
Ｃ　カンザイ　ギンタ　レイザー　ビスケ
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ
Ｅ　旅団戦闘員　キルア　ゴン　パーム　アマネ　
Ｆ　ナックル　シュート　ゲンスルー　
Ｇ　師団長　カストロ　ゴトー
Ｈ　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット
Ｉ　 カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ

>>633
キルアをイルミと３ランクも離すにはムリがある

ワンランク差でいい

どうかな。
祈りは心の所作、とか言ってるし、百式の性能からして体力はあまり関係なさそうだ。
山のてっぺんで座禅組むだけでピトーを追い越す？くらいパワーアップするわけだし、精神エネルギーの充実度が戦闘力に直結しやすいキャラ、能力だろ。体術体力重視のこの漫画にあって唯一念の力だけで闘った感じがするけどな。
ゼノ曰く強さの一番のポイントは念が静かなことだろ。根拠として年寄りだから精神的には植物の域だと。
メルエム戦のネテロが生涯最高のネテロだと俺は思うけどな。

まあ別に、最後のネテロ>肉体全盛期のネテロ だろうが強さ議論の大勢に影響ない気はするが。

ネテロが王とタイマンするためには10倍以上差の相手にも対抗できる発が必要だった。
そこで冨樫がひねり出したのが百式観音。
ここらへんの背景を考察できない馬鹿はハンター読むのやめたほうが良いな。
全盛期の半分だの半世紀前だのの言葉よりも、冨樫渾身の作である百式観音は100倍重い。身体能力やオーラ量が全盛期の半分でそれを上回るやつがいるんならそれほど矛盾は生じないしな。
最強はネテロ、身体能力やオーラ量ではネテロを上回るやつはいるだろう。しかしそれは護衛よりも遥かに弱いやつだけどな。

>>603
違うよ
ゴンさんは才能ある人間がその才能を一時的な力のために全て捨てて初めて得られる能力
単純に鍛えて成長しただけじゃああならない

ハンターのTOPであろう十二支がネテロは強すぎたとか言ってるしねぇ
まぁもちろんこいつらより強い奴はいるだろうけど
説得力はあるだろう
富樫の言葉でもあるんだから

ピトー「成長したんだ。僕を倒せる年齢（レベル）まで…っ！」

ゴンさんは普通にゴンの成長した姿らしいね
まあ絶え間ない修行を積まないといけないらしいが
ゴンキルなら到達しそうだな

>>638
それはパリストンの言葉
そして他の１２にもそれ当てはめてる

>>638
「ネテロ会長は強すぎた。あなたたち（他の十二支んも）も同様です
　僕なら弱者の痛みが分かる会長になれる」

他の十二支んもネテロ同様に強すぎる
とパリストンは言ってる

>>639
解説読め
その才を全て投げ出した一時的な能力
要で一時的に得られた能力
成長だけではああならない

>>638
言葉の一部分だけ切りとっちゃダメだろ。
「会長は強すぎて弱い者の気持ちが分からない。それはみなさん（十二支ん）も同じ」
とあたかも十二支んとネテロが同等のような発言だったぞ

>>639
明らかにピトー倒せるレベル越えてたけどな
「ありったけ」だから、キルアの見解が正しい
じゃなきゃ命失うより重い状態にならん

しかもゴンさんは全盛期とは限らないからな。
あくまでピトーを倒せるレベルまで成長しただけ。
絶え間ない修行ばあい更に伸びた可能性もある。

十二支もネテロ並に強いって事でいいじゃない
描写が出たら十二支の誰か＞ネテロにすればいい
現状そんな描写はないからネテロ最強にしとけばいいんだよ

>>644
キルアの見解

「何年、何十年絶え間ない修行経てたどり着くはずの姿」

やはりゴンさんはゴンの成長した姿
絶え間ない修行を積んでたどり着くはずの姿

>>633
ツボネは対策考えないとキルアに打つ手がないレベル
ゴトーは師団長にダメージ与えられないだろｗ
リトフラでも兵隊長殺せないとか言われてるのに

>>645
全盛期は余裕で越えてるよ
何度も言うが成長だけじゃああならないから

解説にもあったけど
才能ある人間がその才能を全て投げ出して初めて得られる能力
制約による一時的なもの

>>645
これで終わってもいい、だからありったけを


どう考えてもゴンの限界点

>>592
対旅団クラピカ強くし過ぎでは
だいたい旅団限定だろ1段下げるべき、しかし絶対王者からCくらいまではほぼ完璧だな
イルミはヒソカ殺せると思ってるようだしワンランクあげてもいいかも、シルバ　ゼノはCでいい

絶対王者　メルエム
ＳＳ　　　ゴンさん
Ｓ　　　　王
Ａ　　　　修行後ネテロ　全盛期ネテロ　死後ピトー　進化ユピー
Ｂ　　　　ピトー　ユピー　プフ
Ｃ　　　　ネテロ　ジン　シルバ　ゼノ
Ｄ　　　　クロロ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　イルミ
Ｅ　　　　モラウ　ノヴ　キルア　カイト　対旅団クラピカ
Ｆ　　　　ゴン　ナックル　シュート　パーム　旅団戦闘員　師団長上位　

>>644
全て投げ出して無理やり将来の力を先取りした

ってこと
ゴンは全て捨てる制約で、将来手にするであろう力を先取りした
それだけのこと

ゴンさんは
「ピトーを倒せる年齢（レベル）まで成長した姿」
「何年、何十年　絶え間ない修行を経てたどり着くはずの姿」

>>647
ナレーション＞キルアの解説だよ

ナレーション良く読め

>>649
才能ある人間がその才能を全て投げ出して初めて得られる能力とは
「何年、何十年絶え間ない修行経てたどり着くはずの姿」 を得るためのものだろ
普通の人間じゃ命をかけようが未来の姿を得るための発なんてできないってこと。

>>654
なんでそれを否定しようとする輩がいるんだろうね
ちゃんと年齢（レベル）というルビまで振って丁寧に説明されてるのに
護衛厨はバイアスかけすぎだよね

>>607
やっぱりというか、ヒソカはインフレしてたね
戦い方が今までと全然違う
今までのヒソカはバンジーをあそこまで使いこなしてなかった

>>656
インフレとかニートのお前が心配することじゃねーよ
黙って読んでろ

>>651
ゼノは修行前ネテロより弱いからワンランク下でいいだろ。

ゴンさんって普通に成長してもああはならないんだよな？
あそこから何十年と修行だけしてああなるって事でいいの

>>607
ゴトーのコインをようやく受け止めるヒソカさんがミサイル並のビッグバンを余裕だって？ｗｗ

絶え間ない修行がどういうものなのかによるな
ネテロのような狂気に身を任せるような修行ではないだろうが
ハンター家業に支障が出るレベルならちょっと困るね

>>661
軽く考えてるねぇ

まあキルアの口ぶりがかるいからな
ゴンさん以外にも絶え間ない修行を積んだ達人のイメージもできてるし
ネテロみたいな唯一無二の修行狂いとは違う＞ゴンさん
それだけは確か

>>663
軽かったら死ぬよりやばい状態にならん

>>664
それは、強制成長の制約
修行もせず未来に手にするはずの力を前借りする能力の代償

どれだけ修行すればゴンさんになれるかは全く別の話

>659
成長＋マックシングと考えるのが妥当

死ぬよりやばい状態なんか普通ないんだけどな

あんだけダラダラやってきた戸愚呂や仙水をいとも簡単にインフレさせる富樫のことだから
王と護衛、ネテロもインフレしそうで怖い

はぁ…
ゴトー死んでこんなに落胆するとは思わなかった
マジショックだ…しかもキルアに見捨てられる形だし
ゴトーとカナリアには生き残って欲しかった
いつの間にかゴトーこんなに好きになってたとは

なんだろう？
蟻編の敵があまりに強すぎたせいで
今行われてる戦闘が超ショボく見えちゃう・・・
つーかゴトーとかあれ『天空闘技場にいた雑魚能力者』くらいの戦闘力だろ＾＾；

>>665
ありったけをって台詞忘れないように。
ちょっと修行した手に入れろれる力なら、ああはならない

ヒソカに瞬殺されないレベルならシングルハンターくらいにはなってるだろ
執事なんかやってるわけない

>>607
何故そこでシズクを剥く…

>>668
それを避ける為に王に勝てるのは人間の悪意が作り出した兵器としたんだろ
もう蟻で頂点描いたようなもんだよ。
キルアのみインフレしそうだな

>>670
DB読んでみろ。メルエムもショボく見えるから

>>671
今後念能力の使用不可やありったけの能力・才能をかけて強制的に成長したってだけ。
それ以上は何の説明もない。

インフレの使い方間違ってね

ゴトーさんも弱いなら弱いで良いんだけど
ゴレイヌさんみたいに
「この能力色々応用が利きそうだな」とか「他の念能力者とコンビ組めばか最強っぽい」
と思わせるような能力でもないしね
本当にただ弱いだけ

>>676
実際はピトーとキルアが言ったようなおよそ想像出来ないような修行何十年としなきゃ無理なレベル
そういった修行をした場合得られるありったけ
あるかどうかもわからない不確かな未来の前借り
だからこんな展開になってるんだろ
軽く見過ぎなんだよ

>>679
想像できないような修行？
普通に武道家みたいなオッサンを想像してたじゃん

Ｓ　護衛軍
Ａ　クロロ　ヒソカ　シルバ　１２支ん上位　イルミ
Ｂ　１２支ん下位　ゼノ　レイザー　ビスケ　モラウ　カイト　キルア
Ｃ　ノヴ　ナックル　シュート　旅団上位　ゴン
Ｄ　旅団下位　ゲンスルー　師団長
Ｅ　サブ　バラ　ツェズゲラ（本来）


できた

ごめん誤爆してた

>>670
ギド並みだよな

ピトーセンサーで
ネテロ＞ゼノは確定してるだろ

公式数値で
ネテロ＞護衛＞＞クロロ

も確定

ゼノとクロロは十中八九ゼノだけどクロロが殺害目的ならわからない発言から
ゼノ≧クロロ
くらい

結果がはっきりしてるこの議論するのいい加減飽きない？ｗ

>>680
その際の
ナレ読んだか？

「弾丸以上の威力」って表現からしてゴトーは弱いんだろうな
「弾丸を遥かに上回る威力」とかならまだ救いはあったのに・・・

弾丸ってダルツォルネとかでも耐えられる訳だし、ゴトーはせいぜい陰獣クラスだ
それでもプロハンター平均ぐらいの強さはあるだろうが、ヒソカから見れば雑魚
もちろん討伐隊から見ても格下だろう

王とピトーを見たのに絶対死なせたくないキルアを放置したゼノとそれを聞いたシルバ
完全に蟻厨だけの過大評価
ゴン程の才能の持ち主が開花した場合ピトー撲殺するのは余裕ってこった

>>633
ゴトーとカストロが同ランクな時点で議論する価値もないランク
つーか今期のヒソカは事前に能力教えるとか完全舐めプレイ状態
カストロでは隠使ってたと言うのに・・・

個人的にゴンさんは
普通に修行して育ったゴンがピトー限定の制約をつけて
それを前借りしたものと考えてる

>>687
ゴンさんは限定の制約の力も含まれてるだろ、クラピカの鎖と同じようなもんだ

>>688
ヒソカが舐めプだったのは同感だが、今回も陰は使ってたと思う
足のオーラは陰を使ってないとバレるし、最後の奇襲も陰使ってないと無理じゃね

>>687
ピトーは念使用不可状態、王は死ぬ予定だった
ちゃんと読めよ

>>690
限定の制約なんて説明は無いだろ。
とにかくゴンが命より重い制約をかけて得たのは
「強制的な成長」であり「何年、何十年絶え間ない修行経てたどり着くはずの姿」
わざわざピトーとキルアの二人に似たようなこと言わせてるんだから間違いないだろ
それ以外に何かあったのなら今後付け足しの説明があるだろうからそれまで待ったほうがいい

>>687
ピトーは念使用不可状態、王は死ぬ予定だった
ちゃんと読めよ

>>687
ピトーは念使用不可状態、王は死ぬ予定だった
ちゃんと読めよ

>>690
そうは読み取れないな
人間に護衛が撲殺されたら困るのは解るがあれはゴンがピトーを倒せる年齢まで成長した姿
それ以上でも以下でもない

連投になった。
蟻下げたいんだろうが、イルミとキルア同格説出たり、虚しく終わるな

>>696
人間に護衛が撲殺されたら困るってなんだよ…

ジン
シルバ
ゴンさん
ヒソカ
クロロ

このあたりは人類最強クラスで、護衛には勝てるし王とも充分やりあえる

今回の戦闘は、ヒソカが強くなりすぎたというよりも、
ゴトーが信じられないくらい弱すぎたという方がしっくり来る。
あれだけ偉そうにしておいて、完全に拍子抜けだった。
あんなショボイ能力じゃフェイタンやザザンでも無傷で瞬殺出来るだろ。

>>692
使用不可がいつまで続くかゼノは全く把握できない
王は死ぬが討伐隊を皆殺しにする時間はじゅうぶんあったし他にも色々な状況が考えられた

思考停止は楽だが危険だぞ

＜Ｈ×Ｈ武量総括＞

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の接触からピトーより上位。ゼノ…宮殿上空の接触からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に感嘆する。特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の個人差が有る。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時で師団長に勝利。通常時は二回り上位。状況的にモラウより下位。マチ…特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧される様子の無いマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…師団長の能力修得に対して切迫感が滲む。一回り上位が限度。体術はカイトに並ぶ。
パーム…師団長の能力開発を踏み台に改造される。一回りは上位。攻撃力はキルアを凌ぐ。
カストロ…ウイングに上位目線で分析される。正攻法では強い。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足は減点。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙との評価で同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験が有る様子。実力には多少の個人差が有る。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。新人狙いも減点。その他…ほぼ同格の者と同列。

『コインという媒介』
を必要とするのに普通の弾丸よりちょい強い程度の威力＾＾；
ゴトーさん真面目に修行しなかったんですか？
それかゾル家の執事教室のレベルが低いのかどっちだろう？？？

>>701
そもそもそんな過保護だったらハンターになんてさせない
キルアはカイトいなかったらもっと前に死んでた
ゼノは中の安全確認した上で、自分で判断しろと言った
どうせ1、2時間の内に王は死に、護衛も巻き添えで死ぬからな

>>701
そもそもそんな過保護だったらハンターになんてさせない
キルアはカイトいなかったらもっと前に死んでた
ゼノは中の安全確認した上で、自分で判断しろと言った
どうせ1、2時間の内に王は死に、護衛も巻き添えで死ぬからな

>>704
カイトいなきゃ蟻狩りなんかしてないよ
ハンターは関係ない

>>701
そもそもそんな過保護だったらハンターになんてさせない
キルアはカイトいなかったらもっと前に死んでた
ゼノは中の安全確認した上で、自分で判断しろと言った
どうせ1、2時間の内に王は死に、護衛も巻き添えで死ぬからな

ID:znSlOfvmOはどれだけ論破され続ければ気が済むんだよ
蟻を必死にsageたいんだろうけど流石に見苦しすぎるわ。

>>706
関係あるよ
ハンターは死と隣り合わせの職

さっきからiPhoneの調子わりーからまた連投になるかもしれんが、すまんな

>>703
護衛の巻き添えはどうなんだろうな
薔薇の爆発音は神殿まで聞こえなかったみたいだし、ピトーしかネテロと王の向かった方向は見ていない。
さらにネテロが零で王を倒した場合なんかは、護衛は討伐隊でどうにかしなきゃならなくなる

>>709
殺し屋に比べたら大したことないんだろう
ていうかゾル家のキルア過保護否定とはビックリだわ
>>708
馬鹿に限って論破って言葉が好きなのはなんなんだろう

>>710
蟻の習性考えて必ず王と接触するから、どの道巻き添えで死ぬと考えたんだろう


つか、薔薇の危険性の方はゼノ考えてなかったのか

>>711
大したことあるからモラウはあれだけでトリプルハンター

>>690
でもそう解釈しないとゴンさんは成長すると護衛の60万オーラを圧倒する
100万オーラになるとかだぜｗ

ハンター上位のモラウで7万なのにｗ強すぎるだろ
クロロとかヒソカなんてデコピンで死んじゃうぜ

>>712
たとえばゴンがコムギの治療中にピトーを殺しでもすれば
護衛が王に接触しようとしても場所がわからないぞ

今冨樫が調整してるからそれがどっちに転ぶかは解らない
トップクラスの人間なら護衛辺りとなら戦えるのか、全く手も足も出ない別世界の出来事だったのか

>>713
モラウだけの理由を考えようぜ

蟻編でトリプルハンター増えすぎたな
モラウ、キルア、ゴン、シュート、ナックル

ゴンキルナッシュはシングルももらえないんじゃね

>>715
その辺の事情をゼノは知らんしな
中で確認しろの意図はなんだったんだろうな
ピトーはとりあえず完全に無防備だったから安全と判断、まさかゴン達が自分の技で傷付いたコムギを治してるピトーをどうこうするとは思わなかったのかな

あれだけ蟻討伐に尽力してモラウだけトリプルとかだったら報われんわ・・・
せめて星無しメンバー全員にシングルくらい与えろよ

ゴンは護衛撃破してるんだし、トリプルでもおかしくないんだけどな

普通の漫画なら人間とアントの総力戦なんだろうけどな
冨樫がそれをしないのは人気取る必要が無いからだが、
前提として強キャラにいらん傷を付けたくないのか、わりとあっさり終わってしまうからなのかは解らない

シルバの怜悧非凡な言動の数々。

ゼノ「俺ごと殺れ」
・殺れない
旅団には関わるな(キリ
・イルミ接触、カルト入団、キルア接触しまくり殺されかける
アルカは闇だ
・ミルキ、パソコン注文余裕でした＾＾
・キルアに殺気を飛ばされる


元々シルバは家族の言動を全て支配下に置くような完璧な人間じゃないだろうに。
それにキルアに対して、そんなに過保護で確実に助けている前提なら、
ダツダーツの時なんてイカルゴじゃなくシルバが救済に来てなければ可笑しいだろ。
あれは放っておいたら、キルアもう完全に死んでたし。

>>723
でも総力戦のほうが面白そうだったけどなｗ
ビスケとかウィングとかレイザーとかジンとか十二しんとかシルバ、ゼノ、イルミ
とか全員で蟻の護衛や師団長と総力戦してほしかったな
描写がえらい大変だし、ゴンキルアがまったく目立たなくなるけど

ゴトーが弱いんじゃないヒソカが強すぎるんだよ
ヒソカは相変わらず遊んでるにすぎず本気など一度たりとも見せてはいない

プロのハンターといってもヒソカから見た場合殆んどがダンゴで強い奴は少ないんだから
よくも悪くもゴトーは一般能力者普通レベルよりちょい強いくらい

それよりゼノ直属のゴトーが殺されてゼノは怒らないんだろうか？
別に執事なんてどうでもいいのか…

>>724
シルバって性格は普通のおっさんだよな

別にトリプルだからって世界五指に入るワケではないんだよな

>>726
怒ったとして復讐でまた被害が出るのは非合理的だし依頼以外での殺しにも繋がる
全ては直属の執事を帯同させた自分の責任って思ってそう

>>729
それがしっくりくるな
わざわざレスサンキュー

ヒソカはゴトー殺る前に一応ても点数付けてほしかったな
そしたらわかりやすかった

結局雑魚凹っただけでしかないヒソカ

707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/11/30(水) 17:44:33.63 ID:n/E+62+r0 [4/4]
最強の格下ハンターヒソカさんが倒してきた強敵たち

・初期レオリオ

・無限4刀流（元試験官）、

・ゲレタ

・ポドロ

・カストロ

・天空時代のゴン

・旅団の4番

・ゴトー←new!

モラウ・ゴン・キルア→トリプル
シュート・ハゲ・パーム→ダブル

でいいわ。ナックルにはかわいい犬でもプレゼントしとけば喜ぶだろ

とりあえず戦闘中に凝を使うクセさえ付けとけば
それなりの実力者と見てもらえそうだよね

>>723
総力戦が見たかったってほとんどの皆は思ってるんじゃないかな
少人数で爆弾でスマートにっていうのも悪くないけど、少年漫画だし、魅力的なキャラがたくさんいるんだから真っ向勝負の総力戦は見てみたかった

白ひげ対海軍→エース処刑が茶番
忍対マダラカブト→ぽっと出の後付キャラの馴れ合いごっこ
死神VS愛染→ターン制バトル

この有様だったから、今後別の機会でもいいからまともな総力戦をハンターで見てみたい

まあゴトーはフランクリンさんより遥かに格下だろうね

だが銃弾を過小評価してる奴いるな
キルアでも射撃されれば出血くらいする
ゴトーは銃弾以上の威力のコインを同時に１０発以上発射できるので中々強い
相手に近寄らせず徐々に体力削ることできるからな

重火器がゲンスルーに通用するんだから
ゴトーの攻撃はゲンスルーにも一応通用する
致命的な威力はないがね

総力戦といえばネギまがよかった
あれバトル漫画としても中々いい出来。特にチームバトルは上出来

白ひげも結局雑魚ぼこっただけで終始赤犬ひとりに踊らされてるだけだったしな

>>734
ナックルにも星あげろよ

アニメだとフランクリンさんヘリ撃墜してた

ゴトーよりはカストロの方がまだ善戦してたよね
心理戦で破れたのはどっちも同じ

白ひげはマルコさん（笑）隊長達（笑）参加の海賊たち（笑）だったな

>>740
黒星でマイナスハンターみたいな
任務に放り投げた時点でもうプロではない

何でナックルにだけ厳しいんだよ
ハゲなんて逃亡してたぞ

総力戦は盛り上がるがそれまでとは段違いで書き手の力量が必要になるからな
今まで言動や風格で積み上げた大物キャラの格を崩壊させかねない
成功例は封神、失敗例はワンピース

>>737
ゲンスルーには通用しないでしょ

トリプル乱発したら価値が下がるし今ぐらいでいい

740と745の語尾にwを付けといてくれ

ノブはあんな状態でもちゃんと自分ができることはこなした
突入経路を単独で確保した功績も大きい
モラウに並ぶ作戦の立役者

ナックルは誰もが命をかけているどたんばで任務放棄
そんなことなら最初から作戦にかかわるなといいたい

ワンピの頂上決戦（笑）程残念だった総力戦は見た事ない
ってか尾田信者って脳に蛆沸いてるの？

というか、モラウもトリプルかもと噂されてるだけで
実際にトリプルになったわけじゃないだろ

犬なんかいらねーよw

公表された3人に加え会長、ジン（候補）、モラウ（予定）
600人程度の組織に6人も居れば十分なんじゃないの

ゴトーさんは１７〜１９だろう

ヒソカはゲンスルーとどっこいだろ

討伐隊ｖｓ護衛ですらグダグダだったのにもっと大人数の総力戦なんて無理に決まっとるがな

>>756
ぶっちゃけ下の可能性もある

イルミとツボネってやっぱイルミが強いのか？

ヒソカの攻防力じゃリトルフラワー防げないもんな

>>758
まぁ発無しならゲンスルーだろうな

>>759
そりゃ当たり前だろうが

>>759
ゴトーがゼノ直属の執事長であの程度なんだから察しろ

ゴトー70点アマネ65点カナリア55点ツボネ2000点

>>763
あの弱さで執事長だったの＠＠；
こりゃゾル家全体のランク下げ検討しないといけないかもね

ゴトーってボマー以下の雑魚だったか

つうか執事に念を教えるなんてあり得るのか？
ネタバレはよく知らんが念なしのコイン投げなんじゃね
もしくは念を教えても基礎的なことしか教えないとか
念をみっちりと教えて
例えば執事がナックルやゲンスルーみたいな能力を持たれれば厄介だろう
執事は念なしだと強いが念ありだとそこまで強くないだろう

ツボネは先生って呼ばれてるから分かりやすく別格だろ。

>>767
コイン投げるだけとか
銃持ってけよw

ゴンvsヒソカ　欲情してたとはいえヒソカはゴンにボコボコにされる
ゴンvsゲンスルー　作戦なしのゴンの体術を圧倒するゲンスルー

体術ゲンスルー＞＞ヒソカは確定だろうな

まあ、ぶっちゃけゾル家より執事が強いなら執事なんてしないで独立してるわなｗ

>>769
コインが好きなんだ言わせるなｗｗｗ
そもそも念ありとしても銃に念を込めたのを撃った方が効率がいいし

>>772
銃は玉切れおこすから念弾っていうのは分かるんだけど
コインはもっと玉切れおこすしなぁ
銃刀法対策くらいしか思いつかん

人間でトップクラスのBランクのヒソカなんだから
負けても弱いってことはないでしょ

>>773
念はフィーリングで威力が変わるから
コインが相性いいんでしょ

コイン以外だと威力半減しそう

ゴトーさん
キルアでも簡単に首チョンパできるレベルだったか

まぁ銃と同じ威力なら機関銃でも使えって話なんだがな

コインの利点がわからんw
結局ゴトーって念を込めたコインを飛ばしてるだけ？
これって放出なのか強化なのか？

>>769
銃よりコインの方が使い勝手がいいだろ
コインは３６０度どこにでも打てるし
別々の方向に同時に打てたりもする

銃でもできるじゃん

後から敵が来た時銃で対応するのは難しいがコインなら余裕で対応できる
前左右から同時に攻撃がきたら銃では対応不可能だがコインなら対応できる

>>779
それは念込めないただのコインだったとしたらのレスだから

ゾル厨のおれから見てもゴトーは弱かった。
ヒソカみたいに甘いのは毒武器使えば余裕で倒せるんだがなー。
冨樫の中ではゴトーはゴミだったらしい。悲しい

>>774
描写がしょぼいのはどうしようもないな
コイン(笑)

ゴトー弱くないって人はどれぐらい想定してんだ
善戦して才能も認められてたカストロ以下は確実だが
カルトやラモットと比較しても微妙なレベルだろ

ゴトーが銃使ってたらバンジーを利用してヒソカを殺しかける事も出来なかっただろ

毒武器で簡単に倒せるわけがねーだろ
念の戦いでも有効ならみんなクロロみたいに持ってないとおかしい

>>785
ゴトーは兵隊長位だと思ってたから別に驚きはなかったぞ

毒ガス使えばいいとかなんでもありになっちゃうから毒は無しで

ゴトーは兵隊長にダメージ与えられるの？

>>779
銃も６発同時に別方向に撃ったりできるけどな
相当バイアスかかってそう

一人さびしくコインマジックばっかしてたからコインを操る能力者になっちゃったんだろ
もう仕方ないんだよこれは

メルエムも毒で死んだし、ゾル家以外は余裕で有効だろｗクロロも毒ナイフ使うしウボーも毒で麻痺させられてる。
キルア毒爪＆神速みたのは最強すぎて却下なんだろうが。漫画にならんからな

>>789
流星街の人曰く蟻は重火器ほとんど効かないらしいよ

>>789
念無し兵隊長には通るだろうって感じ

そういやゴトーって何系なんだろ？ギドの独楽みたく強化系なのかそれともコインを操る操作系なのか
強化系ならコインが駄目でも念パンチでそれなりの格闘戦もできそうだけど

>>795
操作系でコイン真っ直ぐにしか飛ばせないとか可哀想すぎるから強化だろうな

>>781
ぜ、全部銃で出来るよそれ？

念を教えられてもそこまで念を教え込んではいられてないだろうから
実質系統はあまり関係ないのだと思う

強化系なら両手でサブマシンガンで最強なんじゃないの

>>799
まあ思いれがある方が念が強まるらしいから
サブマシンガンに愛着がない奴なら半減するだろうがな
ゴトーはコインに愛着があるからよく考えると銃よりもいいかもね
念も所詮執事だからそこまで強くないだろうし

コイン投げとサブマシンガンじゃ思い入れ補正いれても
元の威力に差がありすぎるんじゃあ

>>800
愛着効果があっても念無しの攻撃力に大差あったら意味なくね

>>790
まじかよ…
銃って銃口を向けた方向にしか打てないと思ってたわ

ヒソカのトランプも愛着効果じゃないの

旅団員が戦車や戦闘機を操ったら護衛に勝てそうだな！

>>803
コインも親指向けた方向にしか撃てないだろ

>>801
ゴトーさんのコイン好きは相当なもんなんだよｗｗｗ
もしくは公開されていない能力があるかも知れんぞ
遊白の刃霧みたいな能力でコイン投げは相当な射程距離があるとか
あと大きな銃は抜く時とか扱いが難しいしね

この世界に戦闘機は無いぞ
気球と飛行船しかない

>>806
コインは人差し指や薬指屋小指中指で飛ばすこともできるのでは？

>>808
選別かく乱してる時キルアが戦闘機でも戦車でもなんでももってこいやとか言ってたぞ

>>808
戦車でも戦闘機でもかかってこい

とキルアが発言してた気がする

でも爆撃機からナパーム落とされたら
キルアさんがどんなに早くても死んじゃいますよね＾＾；
つまり最強は依然変わらず
国家権力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念応力者達（）

>>809
知るか

親指意外でも挟んで投げる事はできるが
弾くのは片手じゃ無理なのでは

小型の飛行船を戦闘機と呼んでいるだけだろ
旅客機が無いんだから、戦闘機も無い

石油が無い世界なのかもしれん
自動車は電気かアルコールか

真ヒソカなら王すら倒せる能力あるから現時点でのランク付けはオカシイな
やはりヒソカはＳ＋が妥当

>>767
生まれつきの特質と特別な才能がある奴以外は念は一応師匠に教わって習得するのがメジャーっぽいし
多少メモリの無駄使いになっても当たり障りない強化、放出系辺りの念身につけさせるんじゃないのか
念知らずにブラックリストハンターフルボッコとか無理だろう

>>607
ビッグインパクトの前にとりあえず威力が激減したとか言う念獣のボールを
骨折&鼻血無しでガードしてからにしてくださいねｗ

ヒソカがメルエムに勝てるとかネタにもほどがあるだろｗ

死んだことすら気付かないうちに首もぎ取られるぞｗ

そもそもヒソカじゃネテロにすら瞬殺されるぞｗ

ヒソカとイルミがフュージョンして
イルカになったら時間を止められるらしい。

毒に強い設定のキルアがやっぱいいよな

ヒソカとかメルエムの円で小便垂れ流すレベルの弱さだろw

超高速で耐性持ち
筋力も年齢の割りに異常で将来はシルバ並の肉体になる

そもそもベラム兄弟で腕の良いプロハンターだからな
ゴトーもかなり強いよ
やはり作者はインフレさせる気は無いみたいだな
護衛と正面から相対したキルアならイルミ越えもありうる

>>821
ディオじゃなくて？

>>821
中忍くさいな

ゴトーの正体不明の飛び道具を真正面から受け止めるとか頭いいとは思えんよな
案の定回転でヒソカ驚いてたし

>>818
執事見習いのカナリアが
ブラックリストハンター返り討ちにしてるのはおかしいよな

天空闘技場編ですらズシ×キルアが
念の有無であれほどの差が出るんだから

ヒソカイルミ二人でもネテロの百式攻略出来ずに死なないまでもボコだろうな

このスレ的にはインフレがないほうが盛り上がるかもしれないが、やっぱインフレはあるだろう。
イルミヒソカツボネは前座だな。覚醒アルカか覚醒キルアが来るでこれは

ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　王 (ゴンさん)
Ｓ　プフ　ピトー　ユピー ネテロ
Ａ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　
Ｂ　(神速キルア)（絶対時間クラピカ）(許されざる者フェイタン）
Ｃ　ビスケ カイト　レイザー イルミ　モラウ　
Ｄ　ノヴ　ウボォーギン　フィンクス　
Ｅ （蟻パーム）シュート　ナックル　キルア　フランクリン　ウイング　レオル　フェイタン　（自動操作シャルナーク）
Ｆ　ゴン　ザザン　ゲンスルー 　マチ　ボノレノフ ノブナガ クラピカ
Ｇ　ヂートゥ　　ウェルフィン
Ｈ　ラモット ブロヴーダ　ツェズゲラ　シズク　シャルナーク クラピカ
Ｉ　ゴレイヌ　 サブ　バラ　
Ｊ　ビノールト カストロ　イカルゴ　カルト　
Ｋ　パーム　バショウ　レオリオ
Ｌ　サダソ　ギド　リールベルト ポックル　パクノダ　スクワラ　
Ｍ　ズシ　コルトピ　

アルカが暴走して、仕方なく闇の魔王を呼び出す１２干支ん
それでも勝てなかったので、サンビカさんが細胞からメルエムを甦らせる

>>832
川｀；ω；´)　　　＜　フェイタン！　出ていらっしゃい！

アルカってメルエムより強いじゃん

そもそもアルカをヒソカは殺せるのか?
アルカの正体は化け物もありうるな
魔獣やキメラ居る世界だからな、本当に人間なのか?

旅団は冨樫からやられ役宛がわれないと活躍できない集団
クロロが唯一強いぐらい

つーかブラックリストハンターとか言っても
念を覚えてないで名乗ってるかもよ
裏試験に行かずに調子こいたのかもよ
インフレしているだけで念なしの暗殺者とかだってたくさんいるしな

そもそもツェズゲラレベルでシングルハンター
ハンターの上位１０％以内の実力には入っているだろうし
（まあシングルとか位は持っていなくても強い奴はいるだろうが）

いつも思うんだけど、ネテロはなんで強化系に分類されるの？
百式は巨大な観音人形を具現化させて操作してるんとは違うの？
教えてエロい人

何か音楽を聞いただけで変な容姿になるとか
クラピカのダチに居ただろ?
アルカとかそんな世界の住人の複線じゃないのか?

今まで一番強そうに思ったのはさりげにレイザーなんだが
ヒソカやビスケですら苦戦してたし
威力のすさまじさがかなり分かるものだったし

>>839
全盛期はバリバリ肉弾戦をしてたはず
回想をみても観音様はでてこない

>>833
劇場版ならありだな

>>839
よく言われることだが
強化系にスキルポイントが振り終わったが
大量にスキルポイントが余っているので
残りの系統にスキルポイントを振ったと言われているな

っていうか観音覚えてから敵がいなくなったっぽくね

正直ゴトー殺すのにガムいらなかったんじゃね?
スピード差がダンチみたいだし

>>839
百式観音はオーラがああいう形になってるだけかもよ
ゼノさんのドラゴンヘッドとかと同じでさ

>>844
ウヴォーさんはネテロぐらい修行してから
強化系を極めたなんて台詞はいてほしかった…

本気のBIと観音一の手が同じぐらいの威力(クレーター比較)とか泣ける

アルカと闇のソナタは似てるよな
何かいきなりピッコロとゴクウ狙ったサイヤ人展開くらい
アルカは別格すぎなのだが

アルカ編始まってから回想にすらゼノが出てないけどどこで何やってんだ

個人的にはネテロは放出系だと思ってる
奥の手で最大威力であると思われるゼロが思いっきりオーラの放出だし
強化系だったら奥の手は自前パンチだろうし具現化系なら観音本体で何かしてたはず

アルカはキルアが守る必要無いくらい強くてもおかしくないな

>>848
ウボォーは極めてるんじゃね？


ネテロは極めた後に限界を感じて
そこから狂気の修行で限界突破しただけ

ウボの最終目標はBI＝核ミサイル
メルエム倒せるな

>>854
真メルエムは核でも無理だろう
薔薇は特殊な毒があったから勝利したようなもん

>>848
才能の差だお

強化極めたらゴンさんみたいにスピードもすごいはずなのにウヴォーさん・・・

つか最初からメルエムで産まれてたらこんなことにならなかったんだよな
ホント、早産で自分の寿命早めたなメルエムは

護衛軍で一番強いのって誰？ユピー？

ハンターの世界観の広さで言えば、
ランキングの上位連中なんぞ中の上・上の下って感じで、
他にも見知らぬ強敵がいるぜきっと。

ウボーも限界感じて感謝のBI一日1000回やれは核並みのBI撃てるようになるよ

>>734
貢献度で言うと
ネテロを除くと
モラウ、ハゲ＞ナックル＞キルア、ゴン＞タコ、カメレオン＞シュート＞パームだろうな

ハゲは馬鹿にされているがハゲがいないと討伐に成功できなかったし
結局王が毒に感染されたことにより護衛軍も感染したことにより死亡するから
時間稼ぎが必要なかったピトーとの戦いだから
ゴンさんは正直無駄死

>>860
そうなったら魔界編だな
蟻編が魔界編みたいなもんなんだけどな
冨樫が必死でインフレしないようにしてるのをくみ取ってやれ
幽白は冨樫にとって黒歴史なんだよ

勘違いしてる人がいるけど真ヒソカだからね
ゴンレベルの誓約で王に届きえたならヒソカの誓約はその数十倍と容易に推察出来る
カストロ戦の後に「自分が最強だと理解している」ってあるだろアレはヒソカの制約と誓約の伏線だよ

つかヒソカって不意打ちをくらいやすいよな？
そう考えると不意打ちが得意なフェイタンに及ばないと思うけど

弱いのに何でイルミに信頼されてるんだろうか？

てか、ゴトーの能力普通に強いだろ。
レイザーの念弾みたいに体積でかくないんだから、そこまで破壊力はないだろうが、コイン複数にあれだけの貫通力があれば充分脅威

ゴトーは何でコインにしたんだろう
弾切れしたら終わりじゃん

>>867
銭形平次に憧れてたんだよ、きっと

フェイタンが不意討ち得意だなんて設定あったか？

>>868
完全に捨て能力だったよな…

>>860
十二支んと雑魚ハンター達登場で世界観狭まったよな

俺の予想ではゴトーはゲンスルー位の強さ。あのどこかつめきれてない残念な能力もリトルフラワーっぽいし

>>363
まぁインフレは勘弁だな
ごく少数はいても良い気がするけど。本編とは関連なしにね。

>>867
コインへの嗜好。球数制限ありの制約。仮にゴトーが操作系ならコインを常に携帯することで念の精度も向上

873→>>863　アンカミス

>>871
だよな。でも協会内の話だし、他にも色んな機関団体流派が存在してると妄想してる。

ゲンスルーってGIゴンキルより１ランク上だぞ
ゴトーは天空のゴンキルくらいの強さ

ゴンはなんで釣竿を強化しなかったんだろう
リーチもあるし便利じゃん

>>877
百キロはゆうにある石板を引っぺがしても切れない丈夫な糸と
しなる名竿だったのにな…

毎回思うがヒソカをネタ扱いや雑魚キャラ扱いしてる馬鹿なんなの？
そこまでハンタ読めてないならこのスレ来るなよ

旅団とGIでハントが目的じゃなくて
戦闘力を強化するに趣旨が変わったからだよ
ハントする為に強さが必要だったのに

ゴトーはグリードゴンキルより強い

蟻って今考えたら無能会長派じゃなくてパリストン派が計画たててたらあっさり勝ってたな

>>882
そりゃ薔薇何発も使えばな
念能力での戦いなら勝てないよ

>>877
たしかに
ヒソカに不意打ち攻撃も成功出来るし愛着もあるだろうしな

ゴトーの能力はどう考えても噛ませ能力

ゴトーは犠牲になったのだ・・・

つうかバラ毒って簡単に量産できる殺戮兵器なんだから
使おうと思えばゴレイヌだって使えるよな

しかも何故かイルミが会長が薔薇毒使って死んだってことを知ってるしｗｗ
イルミでも効果を知ってるくらいメジャーで量産できる核を使ってメルエム倒した爺さんダサすぎｗ

薔薇毒が念能力の蓄えみたいなのだったらまだ評価出来たのにジジイ雑魚すぎワロタ

>>886
キー

　　【神ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル　ゴト−

自画自賛して悪いんだがｗやはりこのランクが一番まともだな

いやあハンターの展開はテンポが早くていいわｗ
冨樫は読者を飽きさせないツボを心得てるねｗ

>>887
人間の悪意だよ
念の概念を超越してしまったメルエムを悪意でぶっ殺した

ネテロ＞護衛軍だろ

はいやり直し

Sメルエム
Aヒソカ シルバ
Bクロロ ゼノ 護衛具 ネテロ
Cフェイタン フィンクス

ヒソカ>人間は鉄板
これ分からないやつは帰れ

>>871
十二支んは全員護衛級の化け物でよかったな
まあ本性を見せた時結構迫力あったからまだ可能性はあるが
そうなるとヒソカの見る目がなかったて話になるし
難しいもんだな

>>893
ネテロは上げていい

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　シルバ　ヒソカ
Ｂ　護衛軍　クロロ　ゼノ
Ｃ　フェイタン　フィンクス

十二支んはイルミより下確定
そのイルミはキルアと互角の可能性有り

あれだけで確定はないだろｗ
名実共に最も会長に近いトリプルのボトバイには期待してる

つまりキルア＞十二支んの可能性もあると？
なんだかなぁ・・・

>>895
個人的にはゼノ>ネテロなんだよな
なぜかって若いから泣かされた発言も意味をなさない
まぁそこは好みになんのか。俺は速さの発にアドバンテージおかないタイプだからなぁ
ジャンケンも電気もそれを使うキャラのスペックが同じなら同党と考えてる
だから百式よりも、老いによる弱体化と引退の描写を重視してる
ヒソカイルミ目線から見ても狩る対象だからな

やっぱアルカだな、訳わからないの
イルミヒソカが必死になるくらいの闇のナニカとか
何なのだよと?最後まで謎で終わるのか?
裏の顔はとりついた悪魔なのか?
何者なんだって感じ

>>900
誰かの死後の念ってのが一番ある気がする

相性や状況によって強さが変わるというのなら、


・溶鉱炉近くのゴレイヌ（黒ゴリラが溶鉱炉に落ちる瞬間に相手と位置入れ替え）

・耳栓をして、闇のソナタを奏でるセンリツ

・耳栓をして、毛先に致死性の毒を塗ったヤマアラシ


上記の３人は王を倒せる実力を持つ（というか人類最強かも）。

>>901
イルミくらい非情で冷酷なキャラが家族でないとか言ってるのだから
裏の顔はとりついた悪魔か何かじゃないか?
ハンターの世界なら魔王とかマジで居そうだしな

>>859
強いかどうかはわからんが
最も破壊力あるのはユピーだろうな
戦士タイプだし

でもＲＰＧ的には一番に優先的に倒すべきなのはピトー
次にプフ
最後にユピーだな
回復役のピトーは真っ先に倒さねばならない

ゴトーが弱すぎたせいで
「ゴトーみたいな役立たずを護衛と監視役につけたゼノ」
「ゴトーみたいな雑魚を倒して得意げになってるヒソカ」
「ゾル家の執事全体」
この３者が格が一気に落ちた気がする

>>904
プフは結局本気出さず弱体化したよな

>>905
考えすぎ

ってかゴトーってあれじゃ念有り兵隊長キメラアントにも勝てないだろう＾＾；
あのショボイコインじゃ攻撃自体効かないだろうし

>>905
ゴトーってフランクリンと数秒間撃ちあいくらいは出来るんじゃないの？
弾切れになっちゃうかもだけど

どう考えても連射能力の差でフランクリンさんが圧勝するだろうけど＾＾；

ヒソカを上げないために必死でゴトー下げてて笑えるｗ

やっぱりゴトーさんは陰獣クラスだな
団員に善戦レベル

まー、ポックルよりは強いよ

そもそもＧＩの時点でゴレイヌやベラム兄弟が腕が良かったのだが
ゴトーは十分強いっての
ナッシュがモラウの弟子なのもモラウが厳しかっただけだし
ウイングがビスケから見たらひょっこと同じ

>>911
蟻退治に行った面子の誰と比べても
ゴトーさんが下扱いって酷いよな…

ああやって無理矢理ヒソカを格上げしとかないと体裁保てないとかｗ

ゴトーさんは普通にぽっくりよりちょっと強いレベル
弾丸より威力ある程度じゃまず師団長には勝てない

執事のリーダー的存在という格の時点でゴトー雑魚はあり得ないことくらいわかれよ
Bのヒソカ相手にタイマンでそこそこやりあえたんだからDくらいか

そりゃ旅団や十二支んやゾルとかヒソカとか物語の強者ポジからしたら弱いよ、ゴトーは
ただだからと言ってゴトーを超雑魚認定してるのはヒソカやゾル家アンチだろ
てか相手がヒソカじゃどのみちヒソカに遊ばれて負けるだろ＞ゴトー

弟子卒業できてないナックルシュートがDはおかしい気がする
蟻編キャラを異常に上げすぎてるだろ暫定ランク

ゴトーの解釈を履き違えすぎ
ちゃんと画バレ見てないからまだ詳細なゴトーヒソカ戦の解説はできないが

ヒソカ云々以前の問題でゴトーは
『能力が弱すぎる』
事が主な理由で乏しめられているんだと思いますよ＾＾；

ゴトーの能力はせいぜいマシンガンぶっぱなすレベル　劣化フランクリンだな

執事束ねてるシルバが旅団に手を出すなって言うくらいだからな

以前は、あれはクロロ一人のことを指してたって説もあったが
旅団上げの信憑性が増した

むしろインフレしてゴトー強かったほうが面白くない
キルアに付いていけるのですらインフレしてるくらいなのに

クロロゼノシルバ戦から分かる力量関係
ドッチボールのヒソカレイザーの位置関係
制約の解説
とりあえず数値より特によく話題に出てくるここらへんの詳細解説はテンプレートに入れておくべき

メルエム完全体とゴンさんどっちが強いかなんて分からないだろ…
何でメルエムを上に置いてるんだ？

>>914
実際そうだろ
能力がしょぼすぎるし描写もしょぼいとかどうやって強く見ろってんだ

2011改訂版

Ｓ　メルエム　真ヒソカ　ゴンさん
Ａ　ネテロ　クロロ　シルバ
Ｂ　ゼノ　ビスケ　ピトー　ユピー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　フィンクス　フェイタン　モラウ　レイザー　プフ　イルミ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム　ゴン　キルア
以下割愛

ゴトーって能力も弱いし
ヒソカにもバカにされるし
描写も格もない・・・

「怪我したら弱い」という阿呆理論でヒソカ戦闘を見ると

カストロ＞無限四刀流＞レイザー＞ゴトーとなるなｗ

旅団＞＞ゴトーなのは最初からわかってたことで、
シルバ、ヒソカ＞＞旅団（団長以外）なのもわかってたことだから
結果は当たり前。

ゴトー、キルア、ツボネ、カルトあたりの力関係はどうなんだろう？
ツボネはイルミよりは弱いけど、キルアカルトには余裕勝ちできる
レベルにはあるんだろうか？少なくとも針ありキルアよりは強そうだが。

ゴト−を買いかぶってる奴が多いがゴト−は雑魚だぞｗ
まあゴト−が雑魚だからといってヒソカは別に下がらないがな

ヒソカ対レイザーもドッジボールだったし
殺しあいならヒソカは強くてあたり前だな
そのヒソカも百式相手なら諦めるくらいだが

ゴトーは、一般ハンターよりはるかに強いカナリアより
数段格上なはずなんだよね。

そろそろ次スレだけどあらかじめ釘刺しておくわ
「ゴトーをカストロより上にランク入りする奴等は例外なくゾル厨のキチガイ」

>>930
キルア＞ツボネ
ツボネは情報なしならカンムルに打つ手がないと言ってる
良くて同格

ツボネさんは、真ビスケ≧ツボネ＞現キルア　くらいの強さはありそうな気がする。

>>934
その前にスレルール違反だから

>>935
おお、そうなのか。すまんぬ。（実はバレ読んでないｗ）

>>933
その一般ハンターが雑魚すぎたんだよきっと

>>925
首無し死後ピトーに片腕もってかれる耐久力の無さ
空を自由に飛べる羽がない
岩山を吹き飛ばせるレベルの放出系能力の描写がない

以上から、王が空などの遠距離から念弾連射されるとゴンさんには打つ手が無さそうだから

>>935
ユピーも神速キルアには打つ手が無いが、別にそれで負けたわけじゃない
ツボネの強さはまだ不明

>>935
「手を考えなくちゃ」って言ってるじゃん
一撃でやられたら手も足も出ないけど、
逆に言うと瞬殺でない限りは対策立てるんじゃね？

これだけは言える。
ゴトーにはゾル家に迫るくらいの隠れ強者のロマンがあった。
ツボネが登場するまでは。

>>941
だから良くて同格って言ってんだろ
ユピーと違って硬くないし

ツボネ＞キルアは確定だろ
シルバがキルアを強制帰宅させる実力があると思って連れていかせたんだから
神速を見てもキルアを捕獲できると思ってるしな

このスレのルール的には現段階で
キルア＞ツボネ
で間違いないだろうけどね

もしキルアとツボネが『初見』でバトルしてたら
ツボネは何もできず負けるだろうし

>>944
強さが不明なのによくて同格って意味わからんよ

>>933
その一般ハンターがハメ組みレベルだろｗ
だからゴト−はハメ組みレベルより数段強いビノ−ルト、ジスパ−レベルでおk
ちなみにハメ組みですら選考会で通ったぐらいの連中だからシ−クアントレベルのハンターよりは上なんだろうなｗ

>>946
ツボネの能力が初見殺しな可能性は？
キルアのカンムルに打開策思いつくまで耐える可能性は十分にある。

まあしょせんは執事。
ってかそんな強かったら執事なんかに納まってねーだろ。

神速は初見じゃ護衛も打つ手なし
だがキルアはパーム以下の攻撃力
ツボネは負けるとは一言も言ってない
都合のいいように台詞読んで上げようとすんなよｗ

>>947
>>946と同じこと
情報なしなら硬くないから勝てない
今後の描写次第では同格ぐらいはありうるってこと

>>949
まぁキルアとツボネの力関係はとりあえず保留で（情報少なすぎて判断できない）

つーかツボネとイルミってキルア殺す気はゼロだからキルアとバトルしてもなあ、どうなんだろ

アルカ担ぎながらまともに戦闘なんてできんだろ＜キルア

ツボネ＞イルミ≧キルア
こうだな

自分より強い相手に普通はごときとか言わないだろ
あと遅れを取らないってことから実力が追いつきつつあるってこと
赤子の頃から２人を見てる人だから発言は信用していい

>>951
このスレってキルアの攻撃力がパーム以下なのは本当にスルーされるよな
パームもランキングにいれて欲しいんだけど

>>952
その理屈だと、シルバゼノも初見でキルアに首切られて死ぬからキルア以下
とかになるのか？

アルカがゴンの目の前にいくのは確定だろうからキルアに都合のいいことが起こるよｗ

>>958
なんでシルバゼノが出てくるんだよｗ
ツボネの場合ツボネ自身のセリフだろ

>>956
ごとき、じゃなくてらなんか、だよ
それも母親似で嫌いだからとかお局様みたいな理由でじゃん
その発言でしつこくツボネ最強！
してるやつはちゃんと物語の流れ読めよ

つかアルカは何者って感じ
守る必要なんかあるのか?
イルミやシルバの見立てのほうがおそらく正しいな
アルカの裏の顔は悪魔か何か

今後のヒソカの動きが一番読めない。
バトルマニアだから楽しそうな方につきそうだし。

>>962
アルカって無邪気ではあるけど、
やってることは無差別大量虐殺犯だしなｗ

>>956はバレ見てないで適当な予測だけしてるだけ