HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.919

まとめ
http://www38.atwiki.jp/hunter-hunter/

SS メルエム
S ネテロ ゾルディック家高祖父 ジン ゴン
A クロロ ヒソカ ネフェルピトー モントゥトゥユピー シルバ ゼノ レイザー シャウアプフ パリストン ビスケ 対旅団クラピカ
B モラウ コルトピ ハンゾー ボノレノフ カイト イルミ ノヴ フェイタン キルア フィンクス ギンタ ゲル ミザイストム クルック サイユウ ボトバイ チードル サッチョウ カンザイ ピヨン ドゥーン リスト イータ エレナ
C フランクリン ノブナガ レオル ウボォーギン ヂートゥ ナックル ザザン シュート パーム リァッケ クラピカ ゾルディック家母
D ゲンスルー ウェルフィン マチ プロヴータ ゴレイヌ シャルナーク シズク グラチャン ツェズゲラ コルト ウイング ジェイトサリ ビホーン サトツ メンチ ブハラ リッポー
E 梟 病犬 カストロ パイク パクノダ カルト メレオロン ドッブル
F イカルゴ オロソ兄妹 蚯蚓 バショウ サブ バラ 豪猪 蛭 トチーノ ラモット フラッタ ビノールト ミルキ
G ポックル バロ ヴェーゼ モントール ゼホ スクワラ レオリオ センリツ ギド サダソ リールベルト

★次スレは>>900以降の人が宣言して立てること
★次スレ立つ前の無駄なスレの消費禁止

NG推奨
美香◆MeEeen9/cc
情報通Z

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.918
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321868915/

＊幻影旅団失態集＊
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員?1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ　ゼノは３００ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ヒソカに「そろそろ狩るか」と雑魚にしか思われていない集団
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン

旅団の対雑魚蟻
フィンクス・・・凝パンチ蚊ほども効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・発の序曲で倒せなかった


キルア・・・１秒以下で２匹瞬殺。

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.918
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321868915/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ゲンスルー　ザザン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

・ウボーの動体視力はクラピカのスピードに対応できない
・クラピカはウボーのスピードに煙幕()を使われても正確にガード
・ゴンは片目でもクラピカより動体視力がある
・そのゴンが対応できないスピードのゲンスルー、ナックル
・ウボーはゲンスルー相手なら一方的にダルマにされる
・ウボーはナックル相手なら一方的にトばされる

・ボノレノフの発は雑魚蟻に効かない
・フェイタンの硬は師団長に効かない
・イカルゴの射撃は師団長のウェルフィンを倒せブロウーダも殺せる見込みだった
・旅団の火力はイカルゴ以下
・キルアはイカルゴの射撃を何度か耐えている
・旅団は発以外キルアにダメージを与えるのが困難だと思われる
・キルアのヨーヨーはボノレノフの発以上の火力がある
・旅団のスペックはキルア以下
・旅団はイカルゴで大抵殺せる

＜Ｈ×Ｈ武量総括＞

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越者。ジン…世界五指の念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の接触からピトーより上位。ゼノ…宮殿上空の接触からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う立場。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に感嘆する。特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の個人差が有る。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時でも師団長に勝利。通常時では二回り上位。状況的にはモラウより下位。マチ…ノブナガと同格。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧される様子の無いマチより下位。師範格の中では若輩。
ナックル…体術はカイトに並ぶ。師団長の能力修得に対して切迫感が滲む。一回り上位が限度。
パーム…攻撃力はキルアを凌ぐ。師団長の能力開発を踏み台に改造された。一回りは上位。
カストロ…正攻法では強い。ウイングに上位目線で分析される。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足はマイナス評価。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙との評価で同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験が有る様子。実力には多少の個人差が有る。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。新人狙いもマイナス評価。その他…ほぼ同格の者と同列に配置。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

>>4
だから、その暫定ランク間違ってるって何度も指摘されてるじゃん

ザザンゲンスルーが勝手にＤになってるし
フィンクスが追加されてない
テンプレを張るのはいいけど、間違った暫定ランクを張る前に確認くらいしてくれ

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

前スレの話の続きだが、キルアがイルミに対抗できると思ってる人結構いるんだな
俺はイルミ＞＞キルアでキルアは全く相手にならないと思ってる
護衛並かどうかはおいといて、ヒソカイルミはキルアより圧倒的うえだろ常識的に考えて

　　【暫定ランク】ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

>>10
それはキルアが簡単にイルミ越えしたら漫画的に面白くなくなるからだろ
だからイルミ相手にキルアが苦戦するのは想像がつくけど
蟻編の描写を見る限りスピードで圧倒出来る以上
キルア＞イルミになるのは当然だろ

>>10
今のキルアならそこそこ対抗はできるに決まってる。
ヒソカ・イルミが上手だが、一矢報いて逃げるくらいは十分に可能なレベル。
ましてキルアは、常に都合よく相手の意図を読んで状況補正かかりまくるキャラ。

>>12
色々反論することはあるけど、頭固い人に何言っても無駄だから黙っておくよ
キルアの過剰評価に関してはもう何回も指摘のレスがあったから今さら知らないなんてことはないだろうし
今言えるのは、シルバはツボネアマネはキルアを捕縛し強制帰宅させることができると判断した。ツボネアマネ＞＞キルア
そのツボネアマネでも尋常じゃなく緊張するのがイルミ。イルミ＞十二支んでもある
普通に考えて、イルミ＞十二支ん＞その他ハンターなわけだから、イルミ＞＞キルアは当然

[666]名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/11/26(土) 18:32:15.34 ID:dBNiOTwn0
AAS
【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

フィンクス追加>>41から２４時間反論なし

917 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/11/27(日) 03:45:55.81 ID:HbBVqpgR0
>>666
>>95
で反論されてるので入れるのはまだだよ

>>13
一矢報いるくらいは可能だろうね。実際にユピー相手にもしてるからね。
キルアはイルミを超えたとかそういうレスが目に付いたもんで

これが現在の暫定ランク

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト
【議論中】 フィンクス→Ｃ

>>15
ほんとだ。指摘サンクス
フィンクスはまだ議論中ね

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

【議論中】
フィンクス（Ｃ申請）

>>14
頭固いのはお前だろ

>シルバはツボネアマネはキルアを捕縛し強制帰宅させることができると判断した。ツボネアマネ＞＞キルア
シルバや執事はキルアの神速知らない

>そのツボネアマネでも尋常じゃなく緊張するのがイルミ。イルミ＞十二支んでもある
雇用者の長男が殺気だしたら緊張するだろ
ヒソカの点数なんて自分好みの主観だからあてにならない

>>12
それならキルア＞ユピーになるなｗ
頭湧いてんのかｗ

イルミ＞ツボネ＞キルア
ばーかｗ

>>20
念での戦闘の基本理解して無いだろ
蟻の身体スペック考慮してないだろ

つまんねー揚げ足取りしか出来ない馬鹿はお前だろｗ

>>19
まあ黙ってみてろよ
ついでに言うと、キルア自身も自己評価が低いな
ゴンキルパームナックルメレのチーム戦でもピトーに勝てない　とか
パーム相手に長期戦だと不利だとか単純な攻撃力では負けてる　とか
キルアの作中評価は他人からも自分からも総じて高くない
キルアを上げてるのは描写を見て勘違いしちゃった頭でっかちの読者のみ

>>19
頭悪すぎｗ
お前みたいな低脳がいくら騒ごうがシルバ＞イルミ＞＞＞キルアは揺るがないよｗ

クロロヒソカイルミが同格っぽい感じだろ。３人知り合いみたいだし
したがって親父であるシルバさんがその上

ＳＳ メルエム

Ｓ ゴンさん

Ａ ネテロ＞ユピー ピト− プフ

Ｂ ジン シルバ クロロ ゼノ ビスケ

Ｃ ギンタ イルミ ヒソカ レイザー

Ｄ カンザイ
カイト モラウ キルア

Ｅ フィンクス フェイタン ウボーギン フランクリン ゲンスルー ノブ ナックル シュート ボノレノフ ノブナガ

Ｆ マチ シャルナーク ザザン レオル
ツェズケラ

Ｇ シズク コルトピ パクノダ ゴレイヌ サブ バラ カストロ

>>22
一度もまともな戦闘描写のないイルミがそこまで高評価な理由答えろよ
ゾル家の長男？
95点？
まともな描写ないよね

シルバに釘さされてキルアにピトー以下の評価されるイルミｗ

キルアのカンムルをあっさりイルミが攻略したら
途中で帰ったゼノシルバ居たら王護衛何とかなった
薔薇まで使ったネテロは馬鹿になるだろ?

結論出すにも数話まてよ
キルアはアルカから離れられない状態でどこまで戦えるか、プフ戦の再来だな

>>26
キミは本当にアレだね…
自分でも言ってるじゃん「まともな戦闘描写がない」
つまり、イルミの強さは描写されてない。護衛並に強くても師団長並に弱くても別におかしくないそんざい
そんで、台詞で強さを計ると、イルミ＞ツボネアマネ＞キルアになる。それだけのこと

シルバさんは数年前、仲間を殺されて死に物狂いのクロロと戦って生き残ってる
勝ってる可能性が高い。ターゲットじゃないから殺さなかったんだろう

こいつらネタなのか？レイザーの強い描写ないし、バレでB未満の描写も出た
それでもなおレイザーBを主張するのが不思議で仕方ない
よっぽど俺のレイザーB未満理論を認めたくないのか。もしくは本気でそう思っている馬鹿なのか。
それとも俺が間違えてるのか？いや旅団の位置や今回のレイザー説も俺が合ってるはず
イルミ関連と力量察知とおもちゃ発言から、ヒソカはAだしゾルが護衛未満とかネタにもほどがある

>>29
シルバに猟団に手をだすなと釘をさされた
キルアにピトー以下の評価を受けた

をスルーして反論してる件について

今後も決してキルアにとって都合の悪い形にならない事ははっきりしてる。
むしろ中途半端に争えば、それを口実にヒソカ・イルミが失態扱いされる懸念の方が高い。

>>25
公式数値も参考にしてみた

かなりいい線いってると思うんだがどうだろう

>>30
生き残ってるどころか無傷だな。
クロロはヨークシンのときみたいに金払って見逃してもらったんじゃないの。

>>34
悪くはない。考え方としては十分納得できるレベル。
ただ武ならカストロ＞ツェズゲラだろうな。

ネテロ≧護衛＞ヒソカは確定した。

今はヒソカ最強でいいんだよ。

>>25
今までのランクよりかは遥かにまともなレベル

ゴンは！？　どこだ！？

↑
天空のヒソカの台詞
演技とかじゃなく、れっきとしたヒソカのモノローグだからガチでゴンにしてやられたシーンです

相性もあるし、最強クラスってまとめでいいのでは。

ヒソカとイルミは互いに怒ってるから、近いレベルだろうし。

ｗここまでみて ID:XciaITShOがバカだという事は理解できたｗ
低能、頭湧いてるしか言ってねェｗ
久々にみたこういうのｗｗｗW

>>36
>>38
ありがとう

地味にＦとＧのランクが難しいんだよなー

このランクでいえば韻獣はどこに入るかな

>>40
人類に限定するならそれでいいんじゃない

レイザーはビスケにこいつは本当に強い(汗)言われてる。
ヒソカはボッキして禍々しいオーラを発してんのにスルーされてるしなｗかなり強いとは言われてるが警戒に値しない強さ。

クラピカは対旅団がなければどの位置なんだ？

>>45
Ｅぐらいかな

クラピカは旅団より強い人と戦った事がないからなんとも言えないよね

旅団以外と戦うときって基本的にエンペラータイムでの自己強化と治癒能力強化で戦うんでしょ
薬指の鎖も戦闘中じゃイマイチだし
人差し指の能力もわかってないし
GIでのビスケの修行終わったぐらいのキルアやゴンぐらいじゃないの？

ゲンスルーに勝てるぐらいじゃね

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.902
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320517279/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

キルアイルミ論争についてはとりあえず
・イルミの針は本人以外でも抜ける
・キルアは飛来物は直前でも神速で回避可能（オソロ兄弟戦）

が描写されてるからイルミ攻略の基礎は出来てるんだよな
今は実質キルアが主人公だからイルミの思惑が外れて失態をみせるのは用意に想像できる

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

>>47
強化系以外の旅団員なら鎖無しでもいけるんじゃないか
旅団の中でも圧倒的な戦闘力を持つウボーの発でさえ腕折るのがやっと。それにウボーとやり合える体術を持ってる

>>53
単純な腕力より変化球的な能力の方が厄介だから中指の鎖は必須かな

護衛とネテロは同じくらいの強さじゃないかな

キルアが前に言ってたけど、体術は自分が上だけど、相手のオーの方が圧倒的にでかいからダメージを与えられないみたいなこといってたし

>>54
鎖ありならクラピカ＞旅団

無しなら旅団員＝クラピカ
もしくは旅団≧クラピカってところかな

>>55
攻撃までに0.1秒切るテレプシコーラを出す間もなく吹っ飛ばされたピト−がネテロに勝つ道理なんてあるかな

ちなみにその戦いはキルアが勝ったよね？

ゴンかキルアがクラピカにメレオロン紹介したらクラピカは簡単に仇とれるよね

>>54〜>>56
お前らマジで馬鹿だろ
旅団>クラピカだろ普通に読めば
旅団にかなわないから制約をつけたし、本来は同等であろうゴルアなどは旅団にかなわないだろうとされてるし実際に歯が立たない
どう読めばそんな短絡的な思考能力になるのか不思議でしょうがない

千国屋酒店
東京都足立区東伊興２丁目６-３
俺は千国屋で周刊少年マガジン買えてきました。旦那さんは水曜日まで彼もJUMPを売っていますと伝えています。彼たちは毎週水曜日夜七時後からJUMPを売ります、もしあなたはその時間の前に行ってなら、彼はきっと売りません。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%8D%83%E5%9B%BD%E5%B1%8B%E9%85%92%E5%BA%97&gs_sm=e&gs_upl=7620l7620l1l8537l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1600&bih=776&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

>>59
君は緋の目を考慮してないんじゃないか？

認めたがらない旅団厨ｗ

ウボーのフルパワー(笑)を耐えれる人って旅団に何人いるの？

またまとめウィキさんがスレ立てか、まあ乙
そして今の暫定は>>17でいいんだよな
フィンクスC同意しとく
まあここはCスレだしなw反対するほうがおかしい
理由があるなら描写が少ない点か

ヒソカイルミに関しては、近いうちに追加の描写くるから
今は議論するだけ無駄でしょ

今の注目は
キルア→（尊敬してる）→シルバとツボネの実力とヒソカの玩具ラインナップじゃないかな

>>61
もう一度しか説明しねーからなwいい加減ストレス溜まってきたわ。何回言えば分かるw何回言えば理解するwそして自分で理解してみろw
クラピカの緋の目は精度を100％にして旅団員に対しては念力が爆発的に上がるから、旅団に対して機転がきく
逆に言えば旅団以外には精度が100％になろうが、念レベルが低いため対旅団を相手にするものとは全くの別物
それが諸刃の剣と作中で言われてる。

キルアのカンムルは間違いなくイルミにも通じるな
不安要素はキルアの体型が子供なだけ

緋の目クラピカは実際かなり強いけど
た自発的に緋の目になるのと、
怒りで勝手に緋の目になっちゃう場合とだと
後者の方がずっと念が強いだろうというのもその通り

前スレの942が意味不明すぎてヤバイ
＞イルミがネテロと戦えるチャンスあったといってるんだからそれが描写だろ
交戦のチャンスを棒に振っただけのことで、力量計測になんら関与しないだろ
なんでこれがネテロや護衛軍を超えたと判断できる材料になるんだよ、頭イカれてるだろｗ

＞ら突っ込みどころがおかしい
日本語がヤバイ

>>15
抽出 ID:5Wyn62xMO (4回)

68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 13:46:18.47 ID:5Wyn62xMO [1/4]
クロロ＞ウボォー＞その他旅団

これ鉄板

95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 16:04:52.76 ID:5Wyn62xMO [2/4]
>41
予め硬いと分かってる蟻の兵隊長に全然効かねーぜゴミ野郎ｗｗもう一発どうだい？と言われ発を使ってる時点で兵隊長が目視すら出来ずに素で瞬殺なキルア未満だからDで良い

144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 19:01:46.38 ID:5Wyn62xMO [3/4]
旅団員の台詞からするとヒソカよりウボォーのほうが強い
描写も台詞も素直に見てウボォー＞ヒソカ

191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 20:34:30.85 ID:5Wyn62xMO [4/4]
打たれて沈黙する王の尻尾→痛い
悲鳴を上げるキルアの神速→メチャメチャ痛い

人間より遥かに頑丈な護衛が悲鳴を上げるくらいなので人間なら即気絶

気になったので反論してた人を抽出
なんか思考がズレてる気がするんだが…
こんなでも反論になるの？

旅団厨てバトル漫画初心者が多いよな

1キャラ(組織)押しは極端に視野が狭くなっていく傾向にあるからなぁ
初心者というよりは狂信的になりすぎて冷静さがなくなっちまってる

まずイルミはスカトロさんを超えてからだ

イルミを過剰に評価してる奴はこっちに引越せばいいと思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1321151551/1-100

つーかシルバはキルアの成長ぶりを知らないんだろ
蟻編で少しゼノから聞いた程度で戦闘を見てない
だからツボネで十分だと考えたんだろ

すでにゾル家の跡取りが決定するほどの才能なのに、いまだにイルミ以下とかショボすぎるだろ

速度は神速キルア＞イルミなのは確定
ただし神速に関しては
・現時点で短時間のみ
・人相手への攻撃力が不明

イルミはゾル家だから当然電撃耐性はあるだろうし
総合的にみればイルミ＞キルアだろうな
でも以前より圧倒的に力量の差は縮まってるから追い越す日は近いだろうけど

>>71
蝿みたいな人ですね（嘲笑）

イルミがキルアにあっさり勝ってしまうとアルカ死亡・ゴン死亡コンボが成立するからキルアが勝つよ

ていうかこれでイルミとかヒソカがキルアより速かったらもうなんか色々湯冷め
そりゃ作者次第なんだろうけど、電気で体に負荷をかけて早くしてるわけだろ
それよりはやいって事はもうなんか色々意味なかったってなりそうだ

だがもしイルミヒソカがまだキルアより強いなら、まだハンタが長く続くんじゃね？ｗ
個人的にはイルミをギリギリ超えるくらいと予想するが

今のキルアならイルミの針を目の前で掴むの余裕だろ?

>>79
モラウは自分よりかなり早いヂートゥ相手でも普通に戦えてるから
キルアのが早い＝キルアのが強いってわけじゃない

攻防力はパームに大分負けてるみたいだし

キルアが変化系でイルミが操作系ならキルアの方に攻防力でアドバンテージがある

キルアとヂートゥ比べんなよ

ヂートゥって試しの門を開けれるん？
キルアは５まで開けれるパワーがあるけど

そもそもイルミとキルアが真っ向勝負をする展開になんのか？ｗ
刃霧と幽助みたいな戦闘展開になるんじゃねーの
また当てちまうかもなｗ

ぶっちゃけ真正面から戦うことないだろうね
いかにイルミヒソカから逃げ回るかという話になりそう
旅団員やクラピカも絡んでくる可能性あるし

アルカおぶったまま戦えるわけないだろ
ツボネは相当だろあれ
見習いのころ賞金首ハンターをボコったカナリア＜ゴトー、アマネ＜＜＜ツボネ
ヒソカあたりまでなら即失神だろ

フィンクス反論は一人だけかな？
蚊ほども利かねえぜ」は
フィンクスがどれほど力を込めたか不明だからフィンクス下げの要因にはならない
蟻は見た目より固いから、初見でオーラ量の分配を間違うことあり得るし

>>89
ぶっちゃけお前らだけでｗ勝手に進行してる暫定ランクとやらの申請話なんぞど−でもいいわｗｗ

>>89
フェイタンとウボーが載ってんだからそれでいいだろ
似たようなもんなんだから

フィンクスランク入りでいいよ
>>70この人はキルアに寄り過ぎてるし正直まともな反論には見えない

イルミの非道さにキルア切れる
↓
「この円の中に入ったら殺す」
↓
イルミ無言で突っ込む
↓
イルミの腕が消える

という展開希望

つか刃霧幽助みたいなバトルの最中にいきなりヒソカに殺されんじゃねｗ＞イルミ

多分執事の誰かは死ぬだろうな

カナリア死にそうｗ

旅団は最強！旅団が一番！うほほい！！

>>94
それありそうだよな〜
今のキルアの実力見て発情しそうなんだよなヒソカ

カナリアがヒソカをボコボコにしてゴンさんばりに顔が腫れると予想

>>98
アルカが殺されたらゴンが助からないしなｗ

ヒソカからしたらゴンキル＞イルミだろうしなｗ

>>17が今の暫定ランクなの？
ちょっと教えてほしいんだけど、
なんでキルアがモラウよりも強いことになってるの？
あと、ビスケがこの位置の理由は？
パームは改造された後のランク？

>>102
五十音順
ビスケは過去スレで
パームは蟻パーム

このスレの過去ログ見てこいって拷問だろ

｢動くな
少しでも動いたら戦い開始の合図とみなす
同じくお前とオレの体が触れた瞬間から戦い開始とする
止める方法はひとつだけ｣
このセリフは神速を持つキルアに相応しいな。
１度はイルミの圧力に負けてゴンを見捨てたキルアだが、今回は逆をいくだろう。
イルミに殺すと言われたり死ぬよと言われたりしてるヒソカさんも今回は確実に命の危機だし。
この２人にとってはキルアが優しくなってるのが唯一の救いだな。

どの程度キルアの通常攻撃がイルミにはいるかだな
チーターぐらいじゃキルアに勝ち目はないだろうし
逆に致命傷をおわせれるならキルアか腕力片手３２t

>>104
ランクだけ見ればいいからそうでもない

>>107
ビスケがこの位置の理由は？
って聞いてるからランクだけじゃ駄目だろ

可愛さランク。

SSS 天空闘技場200階女 ピトー
SS アルカ マチ ネオン
ピヨン ポンズ
S カイトの仲間のフーセンガム女 子供ビスケット カルト メンチ
Aパーム シズク
C パクノダ
D アマネ
G センリツ ゴリラビスケット
K ツボネ

>>102>>108
ランクだけ見て比較して、変わったところのスレを見ればいい
part.880から先の辺りで議論されてるみたいだ。中身までは知らん
他のスレもあるから気をつけて

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wcomic/1306451444/

お疲れさん

強さ議論的に今の展開は面白いなあ
護衛と対峙したキルアとヒソカイルミの絡み

>>109
ツボネさんぶっちぎりじゃないか・・・

今回はキルアがイルミを乗り越えるための試練でしょ

>>112
キルアは確かに護衛軍と対峙したけど、プフとの鬼ごっこだけは若干わからねえんだよなぁ・・・
あの鬼ごっこはプフが王にオーラの6/7を与えたあとのものだからなぁ・・・
スピリチュアルメッセージもいろいろと能力低下してるせいで性能落ちてたくせえし・・・
あのプフの全力って言葉は非常につっかかってしまう

>>114
だと思うけどね、イルミがアルカへ向けてる殺意は本物だろうけど
アルカを消失したらゴンさんも終わりそうだし・・・最終的にヒソカがキルアの真意を知って
キルアの練ってる策(あるのか知らんが・・・)に加担して何とかやりすごすって展開になりそう

まあ神速にはヒソカイルミは念を使った熟練者らしい策で対抗してほしいよな
護衛みたいになんの対応もできないてのは止めてほしい

>>114
ただ、目的はイルミを倒すことじゃないし
イルミも殺すような行動は取らないらしいからな

むしろ、覚醒シュートを10秒で瀕死にできるユピーが攻撃どころか吼える暇さえ無いのに
プフごときが全力で捉えるのが困難？→困難どころか不可能だろｗｗｗって思ったね

もうイルミとのいざこざは引っ張らないで欲しいな
この辺で終わりにしてくれ

>>98
発情話ついでにヒソカっていつまでゴンキルの成長待つつもりなんだろう？
クロロにしたって放っておけばもっと強くなっただろうに勝負をかけたのは勿体無いとか思わないのかな
26で中年と初老の一流と渡り合えるならクロロが30超えれば楽にそのランクより上に成長できたはずなんだけど
ゴンキルはいくら強くなってもまだ子供だし先が楽しみな年齢だからやっぱり20歳前後まで待つつもりなのかなとか

>>103
なるほど、五十音順だったのか
ありがとう

>>110
読んでみるわ、ありがとう

>>66
緋の眼による効果は精度１００とオーラの量が飛躍的に上昇するだよな

お前のいってる旅団にたいして念力が上がるってなんなの？
ビスケが言ってた体調によってオーラが多少変動するあれの事？

たぶんヒソカVSイルミかヒソカVSツボネあたりで落ち着けそう

どっちかが一方的にやられるっていう展開だけは無いだろ

キルアにはイルミをフルボッコにしてほしいよな
カイトが化け物といった護衛三人と五分に戦ったんだからな

偏愛イルミ
「キルのこと心配だし実はもう一本針さしといたよ」
でイルミに跳びかかると発動とかだったりして。

実はクロロの依頼でヒソカの暗殺を計画中のイルミ。

暫定ランクも
個人的にモラウとレイザーならモラウのが強そうだけどなぁ

戦闘の描写が多いからだけど

>>129
それは面白そうだな

>>130
モウラって十二支んより格下だからな〜
本気出すとビスケみたいにマッチョになったりすればな〜

>>129
依頼先が違ったとしても、そういう展開はけっこうおもしろそうだなー

>>125
マネージャーにしたいくらいイルミが便利だから協力関係を崩してないけど
それ以上のメリットが生まれたら簡単に崩すんだろうな
大切なものがあっという間にゴミへと変わる、愛と憎悪は表裏一体と
それらしい台詞を何度も言ってるし

まぁさすがにねえとはおもうけど
アルカがなぜかやたら強くて、ヒソカの遊び心に火をつけてしまって
イルミが手出しするのをやめざるを得なくなる、なんてこたぁねえよな、さすがにｗｗｗ

ヒソカの点数の信憑性が問題なんだよなー
護衛軍でさえオーラの多寡のみでは強さを測れないとか言ってたし
見ただけで全て分かるなんて・・・
オーラ印象なら　護衛に適わないと思う

ま、ヒソカイルミは急がなくても交戦描写はいずれくるだろ
逆に急いで上位に組み込ませたがる意図が理解できん

新参で質問して申し訳ないがなんでウヴォーはCの上位なの？
ユピーとかネテロ等のクレーター比較？

五十音順みたいよ

>>139
ありがとう

ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
ウェルフィン　ゲンスルー　ザザン　シュート　ナックル　パーム

これを2段階で分けることに無理ねえ？

ビスケは以外に優秀なハンター
何気にＧＩに入った目的（宝石）をクリアしてるからね

>>138
同列配置で優劣差は現ランキングでは表現されてない

>>125
俺はヒソカＶＳ旅団ＶＳクラピカＶＳツボネアマネＶＳキルアゴトーの乱戦が来ると思ってる

覗きやってカルトのことなら、
旅団員もカルトに付き合ってすぐそばにいる可能性がある
ヒソカと旅団員がニアミスして「クロロをどこやったこら」戦争勃発
クロロが除念されたことをしり再度旅団を負いかけ始めたクラピカが参戦でぐっちゃぐちゃの泥仕合に

>>132
東ゴルドー行きの列車シーンの後にそれっぽいのがあったろ
マッチョ前と後の差が激しいことと一瞬でマッチョ化してた
ビスケほどではないにしても操作系であれだけやれるということは念のレベルはかなり高い

>>138
設定は旅団トップレベルなんだろうがウボォーの発とか凝しないとかインフレした今となっちゃシュート以下だろ

そもそもキルアはハンデつけてるから
ガチ戦闘にはならないだろうね

605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:25:00 ID:ynoq0swZ0
ヒソカとかもうキメラアント編だと王の暇つぶしの時に将棋と囲碁の奴の次に
「次はトランプゲームの（自称）名手です」
とかプフに紹介されて、顔ボコボコにされた状態でユピーに首根っこ掴まれて引きずり出されて来そうなレベル。

606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/05/01(土) 21:55:13 ID:TWWjTpj30
ユピー「トランプが首吊ってました」

作者がヒソカ最強って言ってんだから最強なんだよ

>>148
ちょっと笑った

>>149
これはセンスあるなｗ

>>148な

>>142
ビスケはダブルだから当然優秀だろう。
むしろ優秀すぎてＧＩに入ったのが不可解。
同じダブルが作ったもんをダブルがクリアするってのはなあ。

ブループラネット欲しかったみたいだし
GIのアイテムはすごいし別に

>>153
ジンは実質トリプル

そういや、トリプルの条件の世界的偉業をいくつか
ってのはトリプルともなるとどの分野でも活躍しなければならないってことなのかな
選挙の上位１６名当選紹介の時、専門分野がなくトリプルハンターって紹介されてたし

ビスケはダブルだったんだな
強いとは思ってたが偽名でも無いのに
ツェズゲラが知らない態度なのが謎だ

ムキムキモードで脅迫済みだったりして

>>156
案外星は非公開なのかもなー
それか知る気で知ろうとしない限り知れないとか・・・

>>456
ビスケットとは言わずみんなビスケって呼んでたからね

噂ではゴリラ女で通ってるかもしれないし

>>156
こんな選挙でもない限り集まらないし、
世界中に散らばって仕事してるにも関わらず、
ハンターって人数少ないからな。
600人だっけ？少なすぎね？
100カ国くらい仮にあったら、一国6人だぜ？
それからさらに分野が分かれるんだぜ？
手が回らないだろう…
やっちまったな冨樫。
世界観に無理がある
一国に600人居ても少ないくらいだぜ

６００人か
各分野の超エキスパートがプロハンターなんだろうから
別に変じゃないんじゃないか？
ハンター協会の存在自体が秘密結社みたいなもんだし
一般人からしたらハンターなんて幻の存在だろ
念能力に関しては一般人は知らないらしいね

ライセンス非取得の念能力者は結構いるしね、大国なら自前で能力者育成しててもさほどおかしくないし

旅団員はシャルはライセンス持ってるけど他団員は持ってなさそうだし、
ネオンみたいな無自覚の能力者もいるしね。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

この暫定ランクってS＞＞A＞＞B≧C＞D
ぐらいの開きがあるように思えるわ。あとシュートとナックルはCとDの中間ぐらいじゃない？
モラウはBとCの中間ぐらい。

メルエムはちょっとねぇ・・・別次元だからしゃあねえとは思う

メルエム以上の強さをこれから出す気はないのかもな。

ウボォーギンはCのになっているがクラピカと
油断せずに戦っていたら勝利していたのだろうか？
クラピカと戦っていなかったらBにいてもおかしくなかったかもしれないが
戦って初歩的なミスでやられているから人によってはDを付けるかもな。

ヒソカが一目置いてた人形にマチがいたんだけど、マチの念糸の射程距離は微弱なら地球一周の距離なんだよな今思うと凄すぎる
まあマチは旅団のトップクラスだろうな

案外糸やら粉やらと原始的なものほど突き詰めると凶悪な性能に見える

◇ＳＳ(別格)◇
護衛2体吸収メルエム

◇Ｓ(世界最強級)◇
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

◇Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補)◇
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ

◇Ａ(念能力者の中でも達人クラス、旧Ｓ衰え組など)◇
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

◇Ａ-(もの凄い使い手)◇
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ

◇Ｂ(ハンター中堅以上)◇
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団 ゴトー

◇Ｂ-(ハンター中堅級)◇
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

◇Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)◇
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ 並執事

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

いまだにネテロとマハを同格扱いしてる奴は死ねばいいとおもうよ

そういやこのスレで天空闘技場のフロアマスターやら
バトルオリンピア優勝者とかの話題って全く出ないよな

「そういうのがいるよ」ってだけで描写も全く無いから当然っちゃ当然かもなんだが
一応ヒソカの「戦いたい奴リスト」に入ってたと記憶してるんだよな

まぁあそこの試合自体、隻腕の能面野郎みたいなザコが八百長やらの
小細工で「フロアマスターまであと一歩」みたい感じになってたから
実力的に疑わしいってのもあるんだろうけど

あそこらへんの話ってもう冨樫描くつもりないのかな
ズシが次登場した時頂点に君臨してたら面白いんだけどw

護衛と相対したキルアが、他の人間キャラと闘う事で
王は別格としても
護衛に関しては生まれ持ったオーラと身体能力は凄いけど
それ以外は未熟な存在だったって事になるんだろうな

イルミめちゃくちゃ強そうだなこれ

モラウのシーシェパード的な偽善くささには辟易していたが
なんとシーハンターだったとは

>>167
あれはそとにはねた髪があるからピヨン
マチだったら長くて特徴のあるもみあげがあるはず

>>171
実力ではゴンキル＞＞＞＞＞＞ズシだろうけど
天空闘技場ルール限定でズシ＞ゴンキルもあり得るんだよな

闘技場ルールのみ有利ってポイント取ることだけに特化したような能力だろうか……
ダメージはほぼ零だが、確実にダウンしてしまう能力とか？
ウィングは普通にマスタークラスだろうし、カストロもヒソカ以外ならダブル隠したまま勝てるくらいなので
フロアマスターになるだけならプロハンターなら大丈夫そうだな

>>175
俺にもそう見えた
ヒソカの気に入りっぽいマチがいないのは変な気もするが
１、単に冨樫が書き忘れた
２、マチがすでに死んでいてターゲットから外れている
３、ヒソカはマチにマジ惚れしてるから玩具としては見ていない
のどれかじゃないの

４、ヒソカ評価ではマチは玩具にすらなれないくらい弱い

これでおｋ

糸じゃこの先戦えないよな。
旅団の発はノブナガに期待するしかない

信長はヨークシン時のゴン以下の腕力しかないから相当チートじゃないと駄目だろ

>>176
ルールによって限定される行動がない時点でそれはない

闘技場は実戦となんら変わらん

ヒソカのオモチャ箱の全容が見えない以上は何とも言えない
作中に出てないキャラが一人も居ないって時点で全てでは無いだろう

いつもおもうけどなんでクロロ>ヒソカみたいになってんの？

別になってないんじゃね。

パリストンが入ってないのは逆に玩具されそうだから

俺ちょっとイルミをナメてた、今のキルアなら互角以上にやりあえると思ってたけど本気で動いたら思ったよりヤバそうなキャラだった…

キルアの能力登場で強すぎとか言ってる人多いけどいざ闘うとなると実力者達なら普通に対応できる手段があるみたいな感じになりそう

キルアのラスボスがイルミ

ゴンのラスボスがヒソカ

だろ

カルトの弱点は着物まで紙製なこと
水をかけられるとスケスケになってしまいます

◇ノブナガの能力について

･フランクリンいわく「限定条件付き」「タイマン限定」→クロロやレオルのように発動に条件が必要
･大勢の戦闘では組まされる→タイマン以外では使えない
･能力名は信長や侍などが由来と推測、信長で有名な句に「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」
･ホトトギスは別名卯月鳥、ノブナガは「睦月」→微妙な関連性
以上の推理から
念能力:
殺してしまえ睦月鳥(サムライドライブ)
１.攻撃対象を一人に限定する。(対象設定から攻撃発動までは対象以外からの攻撃に対して無防備という制約)
２.その後、対象に対して「〜〜したら切るぜ」などと確認する。(これが攻撃発動の条件となる)
３.２で設定した条件を対象が満たした時、攻撃が発動する。(狼のミサイルマンのように防御不可)

つまり大勢を相手に戦う場合、発が使えない為に複数相手の戦闘の場合は通常の練や硬のみで戦わなければならない。
スクワラは条件を満たし自動的に切られた為、その後ノブナガが「動くなっていったじゃねーか」と発言。
フィンクスには「そこから一歩でも進んたら切るぜ」と能力を発動させ、フィンクスが立ち止まったので発動しなかった。というか第三者のシズクの一撃に対して無防備で気を失った。

ゴンは今さらヒソカと戦う意味ないしなぁ
あんな状態になってピトーに勝ったのに
ラスボス的な存在はジャイロっぽい

>>187
俺は今回のやり取りで、キルアとイルミ並んだようにみえたなあ
ミルキに対する接し方とそれほど変わらんかったし、何にせよ来週が楽しみだね
冨樫のことだから結局戦闘力はうやむやにしながら終わらせそうだけど

>>190
弱点じゃなくて長所だろ。


旅団・・・次に戦うことはあるんだろうか

ゴンのラスボス→ジン
キルアのラスボス→シルバ

蟻編が終わってから敵対勢力がいなくなったよね

ゴンとジンはマジバトルしないだろ

一応敵はイルミヒソカパリストンジャイロなんじゃない？

玩具描写はヒソカのイメージ前提だけど
面識のなさそな十二支んもいるから作者の脳内設定もまぜってそうだ

ヒソカの期待値高い
ゴン　キルア　クラピカ　レオリオ　カルト

作中強者
シルバ　ゼノ　イルミ　クロロ　ビスケ

旅団（読者の予想通り強者
フェイタン　フィンクス

旅団（作者設定では実は強者か？
ノブナガ　フランクリン

十二支ん（ヒソカと面識あり
ギンタ９０点　カンザイ８５点　ピヨン７７点

十二支ん（作中ヒソカと面識が無くても玩具入り
ジン　ミザイストム　サイユウ

試験中ヒソカに挑発されまくってた人達
メンチ　ブハラ　サトツ

ヒソカとの関わりはほとんどなかったのに玩具入り（作者評価が地味に高そう
ハンゾウ

>>76
神速はプフ相手に一晩中発動しっ放しできるみたいな事キルアが話してたよな？
ユピー戦ですぐに電気切れたのは直前にナルカミ撃ったからだろ？

旅団とクラピカの戦いは避けられない訳でクラピカのラスボスはクロロ。レオリオは助っ人みたいな形で他の旅団と闘るかもな

攻撃で電気体外放出されてるから充電切れるだけで神速は背負ってるコムギですらピリピリ感じるだけなんだからほとんど減る要素ないだろ

護衛って、生まれた時点でほとんど全盛期の状態で、
あそこから修行とかでオーラ量そのものが増える
みたいなこと無さそう
ピトーも強くなっていったけど、自分の力の使い方を把握していってる感じだったし

>>201
生まれた時点で強過ぎたからそもそも修行の必要性を感じてなさそう

>>127
ぶっちゃそれで良い
あんな雑魚2人にいつまでもドヤ顔で上位扱いされる展開は飽きた
蟻編はなんだったの？って話

中国編でインフレおこして現状回帰に移行した軍鶏みたいにはならんで欲しい

>>201
虫だから成虫が成長することはないだろうね

成長しなくても、モラウの１０倍以上だからなー

師団長の潜在能力が人間トップクラスのキルア並みなんだから
護衛軍とかもっと強くなってただろうね

>>191
飛躍しすぎ
発が居合い抜きだから複数は苦手ってだけだろ

相変わらず平日の昼間からいいご身分だな君たちは

イルミでもヒソカでもキルアの能力知らないから初撃は入るだろう
それさえ決まらなければ完全に格上

ゲンスルーにガソリンのようになんかぶっかけたら使えなくなるとかあるのかな

成虫が成長しないなら成人も成長しないだろ。

今週のヒソカの玩具ってコマ見て思ったけど
あれだけ候補がいるなら１人くらいあっけなく殺して読者に強さを再認識させれば良いのにって思った

玩具は鑑賞用です

実際ヒソカが倒した強者ってカストロと旅団員だけか

無限四刀流は元試験管だしそこそこ強いんじゃないのか？

試験官といってもプロなら誰でもできるっぽいしプロに2点レベルもいるしな

>>216
並み以下を試験管にするかな？
ヒソカと対面したブラハ・メンチ・サトツの三人の試験管は全員玩具入りしてるし

ゴトーって強いのかなあ

つーか、蟻に「鍛練で自分を高める」なんて意識ないだろ
せいぜい、食ったり飲んだりして栄養をつけるくらいか

まあバトルマニアならもう少し強さを見せつけないと本当にピエロだよな

鈴木さんや田中さんみたいな

あんまり詳しくないんで間違ってたら訂正してほしいんだけど
昆虫って食ったり飲んだりで成長できるのは幼虫の期間だけで
成虫になると外骨格に阻まれて筋肉も含めて一切成長出来ないんじゃなかったっけ？

それと念能力の成長とどう関係があるのか

信長って刀抜いたことあったっけ？
まだないような
ネテロとどことなく顔にてるし富樫のお気に入りっぽい顔だよね
タイマン限定だとまじで強いんじゃないの

>>224
わりと好きなキャラなのでそれは期待している。
でも旅団でウヴォーとよく組んでいたのは
ノブナガが弱いからとかいう設定なかったっけ？

タイマン以外だと弱いんだよ
逆にウボーはタイマンだと弱そう

>>223
人間のように修行次第でゴンがゴンさんになるような伸びしろはないってこと

>>224
スクワラ

昆虫っていうのは動物と違って細胞が入れ替わらないからね
冬も越せないし寿命も短いし成虫になったときに完成してるんだよ
蟻が現実とまったく同じ設定とはかぎらないけど
そういう要素は含まれているとおもうけどな
人間のように成長し続けるとは考えられない
ただし王はのぞく

シルバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キルア
ヒソカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イルミきたな公式
ヒソカはイルミを玩具としか思ってない
キルアはオヤジがちらづくで来たらやばいと思っている

俺達はとんでもない勘違いをしてたのかもなぁ
イルミは当然のようにゼノやシルバより弱いと思ってたけど
対等って図が出てきてもしかしたら若いイルミの方が強いのかもしれない
そうなってくるとネテロ＞ゼノだったのが。ネテロ、イルミ＞ゼノなのかもしれない

ネテロ＝イルミとかｗｗ

そしてそのイルミを上から目線で評価するヒソカは
ヒソカ＞ネテロ、イルミ＞ゼノ
こうかもしれないなー

キメラアントが強いのは昆虫だからではなく、摂食交配で取り込んだ他種の特徴をも受け継ぐことができることだからな。

本気かｗ
本スレでツェズゲラやゲンスルーが無茶苦茶強いとか言ってたアホと同レベルだなｗ

蟻は最初から成虫設定だから、身体能力自体の成長はあまりないだろうが

念や体の使い方を洗練する事は出来る
現にユピーも戦闘を通じて進化した
それに念は精神的要素や、経験が重要だろうから、成長はするだろう

しかしまあゴンさんみたいな極限状態になることは無さそうだな。

　　【神ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

このランクを裏付ける描写がくる日もそう遠くはないような気がするぜｗ

旅団とレオリオを下げればいい感じかもな

イルミが旅団以上だと匂わす描写はないな
旅団以上の設定があるのはヒソカ、シルバ、クロロだけだな
ゾル家の強さの法則も基本年齢の順だしな（例外もいるがｗ）

>>25
これ良い感じだが、イルミよりヒソカが上じゃね？

護衛軍とネテロは同ランクが一番荒れないな

>>238
レオリオはゴレイヌぐらいの実力はあるんじゃね？

キルアなんてD以下だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユピーに一切のダメージがなかったし意味ねーよアレwwwwww
チーターのソレと大差ないわ（しかも時間制限付き）

キルア腐が喚いてるだけで
キルアは「雑魚」

だからこのランクが完璧だって前から言ってんだろカス共＾＾

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団 ゴトー

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ 並執事

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

どの程度修行してるのか分からないからな
医者の勉強がメインだろうから、天空闘技場で実践修行を積んだヨークシン編のゴンやキルアより弱いと思う

当時のゴンとキルアが二人がかりでも敵わないビノールトより強いってのは無理があるだろ

12支んの中でもトリプルのパリスヒルトン、チードル、ボトバイと実質トリプルのジンは
単純な強さでも他のメンバーよりは抜きん出てそう・・・
カンザイやピヨンは若手っぽいから戦闘面では下位っぽいし
ギンタやミザイルストムで中堅どころかな？

ハンゾーがBってのがなあ

レオリオの苗字初めて知った

>>245
発があるんだからビノ−ルトぐらいはもう倒せるだろｗ

レオリオはゴレイヌみたいにGIで単体でカード集めれるとは思えん
特に修行はしてないだろうしGI初期ゴン程度だろう

もしかしてキルアのモチーフはオレなんじゃないか？って思う
キルアと共通点ありすぎだし…ありすぎて怖いレベル。具体的には
・身長低い
・友達思い
・家庭に一癖あり
・歩くとき音しない
・口悪い 生意気
・
ざっと思いつくだけでもこんだけある…

発があったら強いって理屈が無茶苦茶だろｗ
どの程度の威力かも能力の詳細も分からないのにｗ

>>252
発ありと発無しだったら発ありの方が絶対有利だって事も理解出来ねーの？ｗ

そもそもヨークシンのゴルアだって念が発現してからそれなりの期間修行した上であの強さなんだから
今のレオリオが当時の二人より弱いほうがずっと自然だろ

発のスペックだけでも発なしのビノ−ルトぐらい圧倒出来んだろｗ
離れた所から殴り放題だしなｗ

>>253
医者を目指しているレオリオが念や戦闘の修行をしたといえる理由は何だ？
ビノールトより強いといえるからにはそれなりの理由があるんだろ？

発があればそりゃあ有利だろうが詳細が判明しない限り参考程度にしかならないのがここのルールだぞ？

基礎能力の重要性とか完璧に無視して詳細が判明していない発にしがみつくだけか・・・。

レオリオの発ってジョジョになかったっけ？
壁殴ってその衝撃を伝導させるスタンド

>>256
つか漫画でそんなリアル的な時間経過を気にしても仕方ねーだろｗ
実際に医者の勉強をしながら発を覚えたんだしｗ

ラモットにも勝てないレベル

とりあえずこんな感じで

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　ユピー　プフ
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　イルミ　レイザー
Ｃ　カイト　キルア　モラウ　ノヴ　ウボォーギン　ノブナガ　フィンクス　フェイタン　フランクリン
Ｄ　ボノレノフ　シュート　パーム　クラピカ　ナックル
Ｅ　レオル　カストロ　マチ　ウェルフィン　ザザン　シャルナーク　ヂートゥ　ブロヴーダ　コルト　ビホーン
Ｆ　ツェズゲラ　コルトピ　シズク　パイク　メレオロン　パクノダ　蚯蚓　豪猪　病犬　梟　蛭　イカルゴ　オロソ兄妹　ラモット
Ｇ　サブ　バラ　ゴレイヌ　カルト
Ｈ　猿軍団　バロ　プーハット　ビノールト　ダルツォルネ
Ｉ　ポックル　イワレンコフ　トチーノ　スクワラ　バショウ　ヴェーゼ　センリツ
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト　ゼホ

保留　ゴン　レオリオ　マハ　ミルキ　ウイング　メンチ　ブハラ　サトツ　リッポー　フラッタ　ヒナ　執事たち　十二支ん　ジンの仲間

だから発を覚えたから強いってのが無茶苦茶なんだよ
それに何度もいってるが能力の詳細は不明だし、医術に応用するのかもっていろんなところで言われてる

重要なのは基礎能力で、レオリオの基礎能力がビノールトを越えたってするのはどう考えても無茶苦茶

まあビノールトには相性で勝てるかもな
でもゴレイヌの壁は大きいぞ
ゴンキルクラスの素質の持ち主がビスケ修行でやっとカード集めれるレベルだからな

>>25
やはり俺の貼った神ランクが一番いいな

レオリオってゴンよりパワーあるんだぜ？

ビノールトもゴレイヌも無理だって

ゴンとキルアが念覚えてから４ヶ月以上修行した状態で、二人がかりでも勝てない相手にレオリオが勝つってｗ

時間経過なんて都合よくどうにでもなるよ
たとえばカルトはキルアよりずっと下の才能だから
ポックルとか天空三羽烏レベル、みたいに考えるのは間違い

ビノールトはイケてもゴレイヌはムリ

GIでソロプレイしてた猛者だぞ？勝てるわけがない

カルトは念を覚えた時期がわからないが、レオリオは長く見積もってもヨークシン編のゴルアと同じくらいしかたってない
カルトは戦闘描写があるがレオリオはない
違いは大きいぞ

>>268
ビノールトも無理だって
ちゃんと考察すればな

別格 メルエム
ゴンさん＞ネテロ＞護衛


Ｓ ジン ヒソカ クロロ ゼノ シルバ
Ａ 十二支ん強 レイザー ツボネ ビスケ
Ｂ 十二支ん弱 旅団戦闘 モラウ キルア

レオリオはゼブロさんのレオリオ君に至っては２の扉まで開けちまったからなあ
ってセリフがなければゴン以上の筋力とか言われても？ってなるよなｗ

イルミ、シルバ、ゼノのお互いの関係がギブアンドテイクだからかの３者はゾル家の中では同格なんかな
マハは例外っつーか口出ししない傍観者って感じか

本当読解力ないやつばっかだなｗ


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ(現世界TOPクラス)
全盛期ネテロ 全盛期マハ(半世紀前世界TOPクラス)
メルエム
ゴンさん(未来TOPクラス)

Ｓ-(世界5指級〜次世代Ｓ候補のトップ能力者)
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団 ゴトー

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ 並執事

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

ヒソカ大好きまで読んだ

>>274
何時までそのネタランクを貼り付け続ける気なの？

>>273
そのとおり
同格

旅団には手を出すな！

ゾルディック家の執事達の強さも気になるなぁ
イルミもわざわざヒソカに周りの執事の排除を依頼してるんだし

レオリオさんはすごいいい師匠についてればどうかね。

ジンぶん殴りは、発が凄いってより、明らかな格上でもぶん殴る臆しない心の強さを感じた。
初期シュートと真逆。

しかし現時点でレオリオの能力つまらないな
あの手でメスを入れなくても体内の手術ができたりするんだろうか

レオリオの手相手の内臓にぶっこんで
かきまわせばかてる

スクリームは何でも切れる論と同じ匂いがする

スクリームは体に念を纏ってる人には使えないと妄想

>>281
これよく見るけど、どういう手術に使う気なんだ

>>217
無限四刀流の人とリッポーは並み以下だと思う。

前者は無限四刀流すら使えない頃に試験官に選ばれているし、
後者はジョネス程度を最高のコレクションとか言っている。

>>286
ジョネスの発言は旧アニオリジナルだよ

ジョネスもアニメでひさびさに娑婆の肉がつかめるはず

レオリオの能力はクレイジーダイヤモンドみたいな感じだろ。
レオリオがその気ならジンの顔はとんでもない事になってる。

もしジンがとっさの攻撃に念で防御しなかったらレオリオ殺人犯になってたよね

レオリオのパンチが飛び出してから
ジンの顔面にヒットするまでにかなり時間経過を表現してるんだよね
ジンはパンチくるの見えてて余裕でかわせるのに
正面みすえたままゆっくり時間が過ぎてる描写だろうね
あそこでノーガードでパンチくらうのがジンなりのゴンの友人へのお礼なんだろ

>>197
面識あるのに玩具入りできなかったのは
レイザー　ウイング　ボノレノフ　マチ　シズク　シャルナーク　ゴレイヌ　ツェズゲラ　リッポー

単純に玩具化された奴より弱いんだろうな

ジンがわざと喰らったかどうかは知らんが
スタンディングオベーションが起こりレオリオの投票にまで影響が出たって事は
ジンはよほど酷い状態でノックダウンしてた事になるな

すぐケロっと立ち上がったり演技で寝てたとしてもほぼ無傷だったりしたら
逆にレオリオの株が下がる事になるしな

千国屋酒店
東京都足立区東伊興２丁目６-３
千国屋今売っているぜ、水曜日８時ぐらいから
俺今週そこでジャンプ買った
少し遅いほうがいい

イルミって針一本指すだけでも相当アドバンテージとれるよな
あんな小さな針一本で何年もキルアの性格を縛り付けてたし
少なくとも相手の行動は制限できるだろうし相手によっては戦闘不能にできるだろ

信長>>レイザーが確定したワケだが

>>295
そう書かれると、イルミめちゃくちゃ強そうに思えるな
今週針ぶっさして人操ってたし、顔面変えれるし便利だな

ビスケの目の前でBookしてドッキリテクスチャー使っても
ばれないヒソカが最強じゃないか

>>292
レイザーは人形にしたら気持ち悪そうｗ
つうかハンゾー以下はさすがにないだろ
ダブルのビスケが「本当に強い」と純粋な強さを認める強者だぞレイザーは

ここで毎週ネタバレ議論するゴミのせいで楽しみ半減してる
乞食みたいに画像漁ってどや顔でここでネタバレ議論する奴マジで氏なねーかな

>>299
ハンゾーカルトゴンたちはどう考えても才能評価だろ
メンチブハラも若手だし才能評価かもな

ああ才能か
レイザーは完熟しすぎてヒソカ好みじゃないのかもな
ビスケやネテロにもゴンやキルア程の興味示さないし

レイザーには勝てそうにないから興味ないんじゃ…

>>296
カルト＞＞ボノレノフ　マチ　シズク　シャルナーク も確定か、あほらしい

ゾル家の執事達の強さはどうかな？

>>304
イルミが十二支ん以上の実力だからな
カルトがイルミくらいの年齢になったらそうなっててもおかしくない
レイザーは明らかに才能で劣ってるんだろうな

>>306
いや、玩具のコマで決めるんならカルト＞＞ボノレノフ　マチ　シズク　シャルナーク は確定だよ、あほらしい

さすがにおもちゃ箱に入ってないから弱いってのは無茶すぎる

>>300
俺も最近辟易してるわ
まあ連載再開後当初のころは俺もついテンション上がってネタばれしたことあるけどな

ところで、イルミはＢでいいよね？

>>308
ヒソカ採点もヒソカの玩具も作中描写だから無視するわけにはいかない
怪我したら弱いとか言ってる間抜けよりはよっぽど信憑性がある

あっさり針を刺される程度の奴はそもそもお呼びじゃない。

まぁキルアはいつ刺されたのか知らんが、刺された事に気付いてなかったがな。

【申請キャラ】イルミ
【現在のランク】なし
【申請ランク】Ｂ
【理由】
ヒソカ採点では９５点のほぼ満点に近い数字
イルミの気配を感じた瞬間ヒソカは危機感を感じたようだった
また、イルミ自身ヒソカに対し「お前を殺すよ？　今　ここで」など自分がヒソカに劣るとは思ってない台詞を吐いてる
このことからヒソカとイルミは力量が近い

「完璧に勝つだろ？」の発言以後完璧に勝ったヒソカはレイザーに興味がないんだよｗ

>>312
根拠になってない

やっぱイルミはヒソカを始末するつもりだな。
｢ここで、今｣というのも、後で始末するつもりだったけど今ここで殺っちゃうよ？みたいに受け取れる。
それにヒソカも気づいてるだろう。ゴンを救いたいならカマをかけて殺意を引き出すみたいな回りくどいマネをしなくても、もっと上手いやりかたがあるだろうし。

>>315
キルアを追ってる今この状況でって事だろ

>>312
これから戦闘が始まりそうなのに入れるの早いだろ
Bだと当主クラスのシルバゼノと並んでしまうんだよなイルミ
イルミは当主になれないのに

イルミが95点ならフィンフェイも95点ぐらいはあるな

取り敢えずイルミ>>ヒソカはガチ

イルミは現存してるキャラでは最強クラス

ヒソカ式評価は自分を100点としてみた場合の他人の点数かもね、だからイルミとは５点の開きがある

>>153
GI内でしか入手不可能なブルプラ目的だと原作で説明されてるのに
それを理解してないお前の読解力が不可解

>>310
おもちゃに入ってるからどのくらいの強さ
入っていないとどのくらいの強さと言う描写や設定が何もない
メンツを見ても弱いキャラが普通に混ざっている

怪我したら弱いの奴はガチだぞ

>>312
ヒソカと立場的に同じくらいの様子は見られるが
具体的な描写が近々出そうだからそれからでもいいだろ

>>322
旅団は複数人が入ってるのに情報処理と言われるメンツは一人も入ってない
明らかに強さ戦闘、才能による評価
作中描写＞オマエの主観なので弱いキャラが混ざってるかどうか知らん

描写がでたら出たで揉めるのがこのスレなんだけどな

>>325
おもちゃ箱に入ってたってだけの情報をお前の主観で分けたんだろ？

おもちゃ箱に入ってるとどれくらいの強さとか
入ってないからここまでの強さしかないとか、作中描写に沿って説明してくれよ

>>316
あの局面であとで殺すよ？みたいに受け取るやつはいないから、ここで今は余計。
他にもイルミはヒソカには機密事項を漏らしていたり、ヒソカにもイルミの殺気を引き出した真意というのがあるはず。

>>326
戦闘描写を元にもめるならまだいいんだけど
ヒソカと同等っぽい雰囲気だからB。ゼノより下だろうからC
じゃあ、もめるにしてもどうしようもない

>>327
入ってない奴より入ってる奴のほうがヒソカの評価が高いのは確かだな
ハンタ読んでりゃヒソカが強い奴を求めてるのは誰でもわかると思うがな
お前に都合の悪い描写でも作中描写は無視できんよ

>>312
そのヒソカに嵌められたのがイルミ

イルミ反対結構いるんだね。
まあ確かにすぐに描写でるから少し待つか
ヒソカの点数のシーンがでたら即座にＣ上がったのになあ
やっぱ人気が違うんかね

最近底見えない強いキャラばかり大量に出てくるな
ジンも十二支んの中で別格でもないみたいだし
変化といえばイルミヒソカの格が滅茶上がったくらい

>>330
入ってるから強さや才能がある程度あるとは言えても逆は言えないというだけ

ヒソカとイルミって面白いよね
互いに相手が自分の大切なもの（ゴン、キルア）を殺しかねないと理解してるのに放置しておくんだから
特にイルミはヒソカがキルアを狙ってるのを知ってるのに放置するのは
キルアはヒソカを返り討ちにできるとおもってるのかなあ

イルミって念覚えてない雑魚ゴンに腕折られた間抜けのこと？ｗ

>>317
別に並んでも問題ないだろ。キルアがいなけりゃ、イルミがついでたんだし。
イルミはゾル家歴代2位の才能の持ち主かもよ

パリストンも十分に強そうだよな
蟻退治も十二支ん居たら薔薇無しでも勝てたくらい強そう

イルミって念覚えてない2トンの扉も開けられないゴンに腕折られるんだぜ

いまのキルアって64トンの扉普通に開けて神速するんだぜ
針抜けちゃって脅しもきかないしイルミ殺されちゃうよｗ
　

まあヒソカもイルミも描写だけ見ればキルア以下だけど、そこは冨樫がうまくやってくれるだろ
もう少し待てば

>>337
ゾル家にはマハがいるが…

まあイルミが１００年後くらいに
ヒソカと喧嘩をしていきてるのはイルミだけ
と評されるようになってる可能性もなくはないが

イルミをランクに入れるのはまだ早いと思うが
当主になれないから弱いってのは関係無いだろうな
別に強さで当主が決まるわけじゃないし

>>339
そんな描写意味ねえ

>>338
そんな簡単に倒せたらあの頂上決戦とも言える蟻編で出してたわ
薔薇なんて使わないでな
ヒソカから上から目線で点数つけられてる十二支ん

>>334
旅団戦闘が入っててシズクシャルが入ってないから強さ評価な
あくまで知ってる範囲でだろうが

>>338
何気に、イルミと十二支んのマジギレオーラの描写は全く一緒だからね
まあ十二支ん１０人全員連れて行けば実力で護衛討伐可能だっただろうね
王は無理だけど

>>341
それは年の功だろ。
才能については不明。

え？ヒソカのおもちゃ？ｗ
カルトやメンチもはいってたけど強さと関係あんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

カルトとかは才能評価
ブハラメンチサトツは普通に強いんだろうな

いや、俺もヒソカの点数見て十二支んたいしたことないなと
最初は感じたが
今週の見たらヒソカが出会った十二支んは票数低くて
トリプルかダブルか謎だから
特にパリストンとかああいったタイプは実は強いのだろうなと

ジョネスはどんくらい強い？
ポックルよりかは強いか？
サトツよりは弱いと思うが

もう頂上は描かれた
その頂上に居た奴らは全員死んだ

これからのハンタはネテロに瞬殺される雑魚共の低レベルな争いだな

戸愚呂戦が終わって変な能力や誓約使う雑魚に苦戦する戦いに移行したようなもんか

>>339
キルアが十二支ん級になっちゃう

>>352
頂上の３人
メルエム、ゴンさん、ネテロ
の３人はもう死んだからなあ

>>350
ハンターとしての評価と強さは無関係
1巻から読み直してきな

ハンターとしてはともかく、戦闘に関しては
超高速で相手に触って電気流すだけで勝てるキルアは十二支ん級でも全然おｋ

ジョネスはどんくらい強いの？
ポックル以上サトツ以下？

>>359
うんそうだよ

ジョネス？ハンター試験に合格できるレベルの人間なら勝てるんだろ
その程度だからこそあそこで出てきたんだし

>>358
フライングカウンター喰らった挙げ句に電気ショックだから既に並の使い手は手も足も出ないな

いやレオリオだったら負けてたかもよ
念覚えたらただの雑魚だろうけど

針を避雷針にして‥！的な描写出るよね

>>364
まさか…
お前…かなりのキレ者…っ！

ヒソカもイルミもキルア攻略できそうだね

確かに頂上は描かれたのかもなあ
百式零は人間ならイチコロだし
イルミヒソカがキルアに負けるなら

>>366
まともに読んでたらわかるよ
主人公は覚醒
最後の手段で爆弾落とすような展開もう来ないって

>>364
イルミは電撃効かないんじゃね？
同じゾルディックだし拷問の訓練は受けてそうだから堅を維持すれば耐えきれそうな気がする。

ジョジョも最強のスタンドは3部ですでに出たしな
今はジョジョでいうところの4部か

玩具のコマ、カルトの後ろにも耳の部分だけ見えてる感じでまだ人形あるな
単純に描ききれないだけなんだろうな

イルミは単純にパワーが強いとかじゃなくて、回りくどい手段で相手を追いつめていくタイプなんだろうな

頂上決戦っていっても、ドラゴンボール的強さの頂上決戦だっただけだろう
ハンターの魅力はああいうところにあるのでは無いわ

イルミがキルアに勝てたとしても、イルミが護衛に勝てるという方式は成り立たないよ

>>372
ドラゴンボールのキャラにハンタのキャラは勝てないからな

護衛がイルミに勝てるかもわからんけどな。
つーか死んじまったキャラなんてどうでもいいわ

ネテロにヒソカイルミがかなうとは思えないよな

>>376
マハですらネテロが攻撃を待つ相手だったわけだからねえ

>>224
ヨークシンでスクワラの首切ってる

そもそもヒソカにはダメージ与える手段が無いだろ

イルミと護衛を比べるのはまだ早い

これが護衛相手だったら、イルミが間違って殺気放った時点でピトーに殺される

イルミが護衛より強かったら萎える
まあ冨樫ならやるかもしれんがな

>>381
キルアの位置から山まで飛んでくるな

>>383
まあそれはピトーしかできないけどね
護衛は強いけど全ての要素で人間を上回ってるわけじゃない
ユピーもプフも神速キルア相手に追いかけっこで捕まえることしか考えてなかったが
イルミヒソカは人間ならではの神速対策を見せてくれると期待してる

お前を殺すよ
ここで・・い・・・・

ピトーに首取られてるイルミ
そもそもあの位置までも近づけずに終わってるだろう

カイトって五指ジンの弟子なんだぜ

なんかグダグダ言ってるがキルアが上だと思ってるやつアホだろ

>>369
最強のスタンドって5部のレクイエムか7部のタスク4じゃないの
タスク4は実際ワールド倒してるし

・間違って殺気を放ち隙全開の大失態
・攻撃が単なる車激突()というショボさ
・執事がいるからうかつに手を出せない()
（アルカを守る側でなく殺す側だから実力あれば簡単だよね）

護衛と比べるのもおこがましい小物っぷりの二匹
討伐隊にも加えられないな明らかな戦力外で

は？

なんかグダグダ言ってるがキルアが上だと思ってるやつアホだろ

そろそろキルアが上がる

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

しかしキルアはイルミヒソカ並が以上に強くないとおかしいよな
五指ジンの弟子カイトが化け物と表現した護衛と
正面から戦ったのだから

蟻編に比べてショボいのは仕方がない。
雑魚兄貴コンビよりもアルカ覚醒に期待しよう。

イルミは護衛級でFA

正面から戦ったというより自分が圧倒的有利な状況でちょっかいを出しただけ

>>394
実際はパームに力で負けるのがキルアだぞ

俺ウイイレならメルエムに絶対負けない自信あるんだがお前ら何ならメルエムに勝てるの？

ネテロがイルミを見て
「あいつ、わしより強くね？」はないだろ

キルアの神速に反応出来んだろ、イルミ、ヒソカは。
イルミの方が速いなんてことになったら完全にインフレ

お前らヨークシン編でウヴォーが負ける可能性として団長が上げた2パターン覚えてるか？
イルミの能力はまだ謎が多いが護衛に勝てるキャラである可能性は一応あるにはあるよ
まあ強さのランク付け的にはイルミの方が下でいいけどな

>>357
だが十二支んかつトリプルなら最強クラスと云わざるをえないよ

>>401
だーかーら
護衛がオーラ１０倍あるのは皆解ってるんだっつーの
今問題なのはそれ以外だろ

キルアは95点以上はもらえないだろうなあ
果たして90点以上、あるいは85点以上もらえるのかが焦点だと思うが

>>400
ヒソカの場合は完全スルーしたよね

つまり
護衛＞＞＞＞＞＞総合力１０倍の壁＞＞＞＞＞＞ヒソカという事か

三ツ星もらえるほどの功績を上げるとなると
腕っぷしも相当じゃないと難しいだろうな
ただ辰とか、パリストンが実は強いですってのは全く違和感ないがチードルはいまいち想像つかない

ヒソカが護衛並の強さならスルーはないな

メルエムってなんであんなに強くなったの？
いきなり蟻編になってよくわからんかったが

だから護衛はオーラ１０倍以上あるんだっつーの

てかヒソカの冗談を受け止めたイルミの受け答えで、ヒソカ・イルミ>キルアとか容易にわかるだろ
ダメ押しでおもちゃの描写あるし。
ま じ で バ カ す ぎ る ぞ お 前 ら
なぜそんな読めないのかが不思議でしょうがない

モラウなんか護衛にいいとこ無しなのにトリプル候補だものな
やはりキルアはイルミ以上に強くないとおかしいよな

もし漫画内で対戦すれば護衛に隙が出来てヒソカがそれをしっかり突き勝たせてもらえる
なおかつそれを余裕でやりました当然の勝利、といった風に描いてもらえる
ヒソカはそういうタイプだから
そういう意味で彼は強いの

>>407
強キャラ枠での女強キャラは必要だからな
漫画的に

ボドパイ ジン チードル パリストンは十二支んの中でも別格の存在なんだろ

ピトーに対して、あいつワシより強くね？って言っていたのに
実際は、ピトーフッ飛ばされてるのが受ける
このおっさんの言うこと何も信用できんわｗ

パリスもチードルもポドパイも単純戦闘力に関しては
カンザイ、ギンタ、サイユウを下回ると思う

パリスは知略タイプだろ

ハンタって狂気の怖さが強さの表現になる事が多いよね
今週のイルミ見てても激しく強そうで得体の知れない戦闘力を秘めてそうだけど
具体的に何がどう強いのか、と聞かれたら答えられない
今週のイルミの狂気だけで行けば超戦闘力で相手をズタズタにしそうだけど
実際のイルミは操作系だから表現と見合わない戦闘になりそうだ、相手を一瞬で粉砕する様なタイプじゃないからね

>>415
瞑想前と後で違うと思う

箱にいるかいないかで十二支んの戦闘力に優劣つけるのもどうかと思うが

ネテロははるかに強い王のことだって吹っ飛ばしてんだし別におかしくはないよ
ネテロの言葉どおりピトーが上かどうかは分からん
（ネテロだってよく分からんけど近い力量を感じたからもしかしたらあいつ上？って疑問系なわけで）

あれ、ヒソカっていうより冨樫が選定したもんだからなぁ
旅団もマチがいないし
十二支に関しては、サイユウとミザイストム入ってるからな

「妄想と確定について説明」
トッププレイヤーであるイルミがヒソカの冗談に危機感を覚え、ヒソカはおもちゃよばわりしている。
これはヒソカ・イルミ>キルアで確定してる。ここが分からないなら議論にこない方がいい。
上記はHUNTERの上位プレイヤーの理論。

キルアは速いからイルミとヒソカに勝てる。
これが妄想だぞ。ここの違いを理解しろ。できないならくるな。

以後これ定期あげで

このスレは初動の速さと攻撃力と防御力が全てだから。
工夫とか知恵とかそういうの一切存在しないから。>>4のルールでも意味無いものだと断言してるし
とりあえず馬鹿でもいいから肉体が強くて必殺技を一つ以上持っているのが必須条件

だから初動が最速かもしれないキルアの前にイルミもヒソカも向かい合ったら即死
まともに勝負したければ蟻並みの生身防御を手に入れてからな

そもそも遠くから見ただけでわかるのはオーラ量くらいのもんだろ
オーラ量の比較だけなら護衛の方が上だった、それだけだと思われる

キルアは才能あるからね
本当にイルミ越えしてても驚かないな
それに成長したキルアはイルミヒソカは知らないし

ただ残り十二支んが77点ピヨンより下なのかよってのはある
あれは玩具のシーンに出してあげることで選挙に絡んでない十二支んにもスポット当ててやる意味もあるのかなと
となると丑の扱いはすこぶる良い、蛇は悪すぎる

富樫にやる気があればまだキルアはイルミヒソカには歯が立たないよ

しかしヒソカってイルミとも強さ変わらないんだな
今殺すなんてのは格上には絶対吐かない台詞だし、少なくとも二人は同格と思って間違いない

ボトバイは名実共に会長に近い男って肩書きだから強い可能性高いと思うけどな
ピヨン以下の戦闘力とは思えない

俺はイルミ＞キルアだとは思うが
いざ勝負になればそこは（準）主人公補正が働くと見ている
今回のエピでイルミとは決着がつくんでないかな、束縛からの解放に至ると思う

>>423
＞だから初動が最速かもしれないキルアの前にイルミもヒソカも向かい合ったら即死
ま、残念ながらそうはならないだろうけど

ヒソカイルミに関しては追加描写待ちにつき、今は議論は無意味

今後キルアと戦う奴はキルアと相性のいい能力をもってるんだろうな
普通に対応できたら蟻の身体能力が凄いしょぼいことになる

ゴンキルアに対してはモラウが一人前の虎と認めたんだから
イルミヒソカでももう簡単にはキルアに勝てないよ
それくらい成長した

パリストンの能力ってどんな感じなんだろ？
なんかノヴ、クロロみたいに便利系能力で合わせて本人の体術とか基礎が強そうなイメージ
キャラ的に自分から戦うタイプじゃなさそうだが冨樫はどうするかな

てかアルカがいるからキルアは本気で戦えないよ

これでイルミやヒソカから逃げたらもうキルア最強でいいよ

シルバゼノが直接参戦しないことからもキルアイルミは執事で十分だと思われてるのは分かる。
途中参戦してシルバがヒソカの首をもぐみたいなことはあるかも

>>432
カイトも攻撃当ってるんだし
蟻は元から体術はたいしたこと無い

チート耐久力のおかげで防御考えずに突っ込めるから強い

>>433
つーかモラウが弱いんだよ、十二支んより格下扱い

モラウを下に見てたの寅だっけ
役職はそうなのかもしれんけど実際戦えばそう違わない気がするけどな
寅としては当然自分が上と思い込んでるのかもしれんが

>>430
同意ですよ

そろそろヒソカが戦う所が見たいんだけど。

カイトのときなんてピトーの始めての戦いだからな

>>439
カンザイはバカだから、役職じゃなくて戦闘能力だと思う

護衛は体力とオーラ総量が化物だけど
発の性能とか戦闘技術は並だろ
カイトを無傷で倒せそうな人間はそこそこいそうだし
護衛より強い人間は数人はいるだろうな

>>430
準主人公補正ってｗ
今まで主人公が１番目立たなくてはならないっていう準主人公補正に苦しめられ続けてきたキルアだぞ。
この呪縛から脱却できるかが今回の最大の見所だろう。脱却すりゃ脇のヒソカやイルミは敵じゃない。蟻より弱いしな

ゼノ、シルバ＞ヒソカ＞イルミ＝ユピー＞ピトー＞＞プフ

この序列で間違いないだろ？　今週号帰りに読んできた

>>445
いや、今回主人公お休みだから
そこは大丈夫。
イルミはともかくヒソカは主人公最大のライバルだから重いキャラ。
（ジャイロがどの程度クローズアップされるかにもよるが）

そのランクと同じようなのバレスレで貼ったら
蟻アンチ蟻アンチてすげー粘着されたわ
あそこは少し異常だ

>>443
寧ろバカは弱いんじゃね

やっぱチードルパリストンボドバイは別格なんだろ
トリプルだし

個人的には丑が強くあってほしいが

モラウは現場主義という描写がきてるから
十二支みたいな名声がないだけで
実力はハンター協会屈指なのかも

カイトを無傷で倒せそうな人間ってネテロぐらいじゃね？
戦闘描写がある奴では

丑は羊や寅より強いってのがビンビン来るぞ
あれは扱いいい

>>449
ユピーはプフより強いだろ

ところで護衛と対峙したキルアがヒソカイルミと絡むという
強さ議論的に非常にネタになる展開になったが
どういう展開になったらヒソカイルミ＞護衛
と言えると思う？今のうちに語っておかないか？

>>448
あそこは粘着蟻アンチが常駐してるんだよ
それにヒソイル＞護衛とかないわ

>>446
キチガイすぎワロタ

>>454
難しいね
キルア＞護衛なら、イルミヒソカがキルアを上回った時点で
イルミヒソカ＞護衛になるけども
キルアって護衛に致命傷与えたわけでも何でもなくかき回したにすぎない
キルアの高評価がイマイチ理解できんね、俺は

地力は護衛＞ヒソカイルミ＞キルアだろう
キャラの扱いがヒソカ＞護衛なだけで

>>443
馬鹿がモラウの能力攻略できるかな？
ウェルフィンみたいにオート追尾の高威力発持ってれば勝てるだろうけどそれだとヒソカにもまず勝てるんだよな

>>454
キルアが「護衛より〜」て言わない限り無理

ネテロ＞＞ヒソカ ジン＞シルバ ゼノ クロロ＞イルミ＞十二支ん＞その他の人間




作者が意図的にヒソカ最強って描いてる。ネテロがいない今ヒソカ最強なんだよ

>>459
それ言ってしまうとブレまくりだなもうキルア
とりあえず神速への対応待ちか

>>446
実際の強さはともかく今週号読んだ情報で判断するならヒソカ≧イルミゼノシルバくらいじゃね

>>454
余裕もって神速キルアを圧倒したら護衛より上でいいんじゃね
それ以外だとまた議論になるだろうな色々

>>460
どこにも描いてません
妄想乙

速さはキルアが上回ると思うよ

ただ何らかの欠陥を見つけられる展開が有力だなあ
そういう力はヒソカイルミが護衛（ユピープフ）を上回っていても驚かない

モラウ自身はそんな強くないけど異常に応用の利く能力と対応力で強い奴ともやりあえる、あわよくば勝てる
そんなキャラだろうね
レオルのイナムラ相手に正面から対抗せずに毒殺したりとか

寅は幽白の霊界特防隊と似た臭いがする
モラウとトントンだと思うな

キメラアントは遺伝子組み換えして良いとこ取りで生まれてきた生物だぞ
身体能力やオーラの量で勝てる人間はいねーよ
メルエムが頂点なのは確定だろ

>>451
まぁそうだろうね


護衛＞＞＞イルミヒソカ＞キルアで間違いだろ

>>465
欠陥見つけられたらヒソカに第二のカストロさん扱いされるな

ヒソカイルミが神速知らないで初見で対応したら身体能力的におかしくなるよ
ユピーなんて頑丈だし、次に電撃が来たら我慢できるみたいなこと言ってたのに神速＋電気でやられたからな
ヒソカイルミが神速知っててなんらかの対応をした場合や
ヒソカイルミが電気耐性みたいなのがあって効かなかった場合は
単にキルアに強かったというだけになるな

イルミは耐性あってもおかしくないな

だから、今議論するのは無意味だってば

キルアは体型が子供で念も円は出せないし
複数系統使えないけど強いって謎なキャラなんだよな
しかし護衛は今更に実は弱いってことにはならないと思うし

イルミに電撃耐性ないわけないだろｗ

これが片付いたらメインはジャイロになるよ
強いやつは実力を隠すのもうまい
蟻は強さを丸出しにしたために全滅した
ジャイロはただいま潜伏中

>>463
護衛＝キルアと仮定してるからそうなるんだろうね

>>476
同意、王、護衛は潜伏するべきだった

イルミよかキルアの方が速いから強いって言い切る奴って
モラウ・ナックルよりもヂィートゥの方が強いっていいたい訳か？
経験値ってのは重要じゃないのかね
そもそもここのランクってのはスピード勝負なんか？
身体能力か念の強さか？
念の達人同士の総合力なら、相性はもとより、念の扱い慣れや洞察力、
知能の差のほうがでかい気がするな

キルアとイルミヒソカで注目すべきは
疾風迅雷は人間の能力者にどこまでダメージ与えれるか
護衛と違い経験豊富な強者が疾風迅雷にどう対応するか
だろう

まだキルアよりイルミの方が強いと思うけど
ヂートゥとキルアは比べられない

でもキルアよりパームの方が攻撃力あるらしいじゃん

キルアがイルミに負けたら護衛が念初心者でたいしたことなかったになるだけだな
討伐隊ハンター協会もたいしたことなかったなと、ゾル家最強だなと

強化系ですから

まあユピーにも逃げなきゃ負けてたけどな

>>483
そんな雑魚共に命より重いもんかけたゴンも馬鹿だなと

イルミがあっさりキルアに勝ったら
何年も連載した蟻編よりそこまでイルミヒソカを
重要なポジションにするほうが理解に苦しむな

>>482
あるよ
何に対しての、でもなのか分からんが

なんか普通に兄貴越えの時期が来てる気するわ

蟻がすごいのは耐久力だからな
王がネテロに勝ったっつーけど
耐久力での完全ゴリ押しだったわけで
百式自体には結局手も足も出なかった
そこらへんだよな

結局王護衛は薔薇とゴンさんでしか倒せてないのに
何でキルアがちょっくらおちょくった程度で雑魚扱いなのかよく分からん

>>490
耐久力だけだと思ってるの？マジで

護衛より強いヒソカイルミとかありえんな

護衛のときも電力が切れればキルアは負けてたわけだから神速耐え切ってその後にキルアに勝つのなら
やっと護衛に近い力量ってだけだな
護衛を超えると認められる展開としては神速持続中に攻略してキルアが一撃で死ぬパターンくらいじゃないか？
もしくはキルアに「護衛以上だ！」とか言わせるか思わせるか

パームは強化系の防御特化能力で、防御力が高いのを利用して
拳にオーラを集中させて渾身の打撃を繰り出すキャラだから
防御力と攻撃力は高いだろうな

>>492
少なくともあの戦いは耐久力ありきじゃん
普通ならとっくにミンチだわ

>>496
耐久力と何が必要だ

護衛より強いヒソカイルミとかありえないっての
何年も休載してようやく終わった蟻編は何だったの?って感じ

プフあたりなら初手でペチッと行きそうで困る
ユピーさんは頑丈そうでも頭脳は・・・

まあ護衛は死ぬけどヒソカは死なないという点ではヒソカは強いよ
キャラの重みだね、奇術師は他を惑わしこそすれ己はまず惑わされないという強みもある

蟻には耐久力がある。ネテロには百式がある。
他の奴には越えられない壁だな

今のキルアVSイルミという展開が
蟻編でのキルアの成長の真価を示す展開なのか
逆にイルミやヒソカといった蟻編に関わらなかった強キャラの復権を示す展開なのか

「妄想と確定」
キルアの能力を過剰に受け止めすぎだわ。
ここのやつらは電気の能力が最強と確定してるが、それが妄想ということにまだ気づいてない
ジャンケンも針もガムも優劣などない。むしろ修行途中のため、キルアはイルミヒソカ以下の発とするのが普通

１流のプレイヤーがキルアをやれると判断し、第３者のイルミが危機感を覚える。
だからキルアはまだヒソカイルミに及ばない。「これが確定。」

キルアの電気云々言ってるが議論でもなんでもなく、電気は最強だと俺は思うと主張してるにすぎない。
イルミヒソカ>キルア描写出てるのに、描写待てという自称冷静君も馬鹿にもほどがある。極妥当を考えるのがこのスレであって待つ待ついうならこのスレに必要ない

>>497
知能だろうがスピードだろうが
とにかく耐久力前提の戦いだったからあれは評価できない
それも含めて蟻なんだけども

>>504
それが普通の人間には無いから

ネテロが到達した境地が相手に能力を出させずに叩き潰す百式観音だからな。
念能力バトルの場合、相手が能力発動した瞬間に自分の負けが決まる可能性だってあるんだから、先手を取れるってのは大きな強み。
ヒソカはカストロやゴンがシャルみたいな操作系能力を持ってれば普通に死んでるからな。
どんな能力にも対応可能なんてのはハンター世界では有り得ない。対応が必要な受け身の状況になったら半分負けたようなもの。

旧王にさえもネテロもゼノも元から相手じゃないってのは色んな場面で描かれてる
ちゃんと読もう

>>506
それってキルアがほぼ最強の証拠だよね

>>508
攻撃力が揃ったらね
今はパームにも劣る攻撃力

キルアでさえユピーの十分の一の強さだぞ。ヒソカイルミは何が何でもキルアに勝たないとそれこそ雑魚になるわ

キルア速さ255のメラ
ネテロ先制攻撃可能のメラゾーマ
このぐらいの差がある

キルアが毒ナイフ持てば強いってのは同意できるな
ヨーヨーでもじゅうぶん強いが素手でもパームよりは強いだろ、単純なパワー比較なら負けるだろうが

キルアがあっさり勝ったら今回のエピソードは盛り上がりようが無いから
必ず苦戦するよ、ご心配なく

今回のキルアはアルカを守りつつかつ、アルカから離れたらダメって制約があるから、力関係は計れないようになってるんじゃない

>>506
それはないわ
操作系の効力を持つ能力者が、強化系の体術を持てれば簡単に刺さるだろうが
お前の例えは破綻してる

そもそも戦うのかよ
キルア負けたら今後もイルミから粘着されるな

>>513
そのための「アルカと1ｍ以上離れたらミッション失敗」ってハンデ背負わされたからな

>>515
ヒソカに関していえば相手の能力不明でも攻撃を喰らってみる性癖があるからありえるんでね？

>>509
キルアの攻撃力は初期でも旅団員を殺せる攻撃力
護衛以外はすべて一撃

護衛はネテロの攻撃に気付いたが、キルアのは全く気付いてない
つまりネテロより速い攻撃が可能

>>509
特注ヨーヨーを粉砕するパームと同等かそれ以上の攻撃力なら殆どのキャラは神速顔面パンチで瞬殺だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
パームより劣ってるのは当然
でないとマジでキルア無敵すぎｗｗｗ

まあ蟻の耐久力なんてピンキリだから何の根拠にもならんよな
ピトーだって亀やペンギンよりは強そうってだけだし

負けたらゴン助からないから勝つって一応

てかここのスレでは電気>他の能力は確定ってことでFAになってんの？
そこに突っ込みをいれるのが俺しかいないのはどういうこと？それとも俺が異端児ということか？

一流キャラ２人がキルアをやれると言っている。だからキルアは兄には及ばないというのが妥当である。というのが理論じゃねーの？

病院に居る仲間が助けにくるかもしれんぞ

>>522
逃げ切るだろうね

モラウでトリプルハンターの功績だから
護衛を１人で仕留めたゴンはトリプルハンター以上か？

ヒソカのバンジーとドッキリってカス能力だよな
モラウの煙と比べるとハナクソと金位の差がある

電気っていうか速さが問題なんだろ。あと対人間の攻撃力

そろそろキルアがイルミに勝つか優勢に立ってもいい気がするんだよね
ハンターこれからどれだけ続くかわからんし今でいい気がする

>>516
実力的にはまだ少し下だと思うがあっさり負けてもアルカというハンデがあるからまぁキルアの評価が下がったりする事はないだろ

ヒソカやクロロなんかは、戦闘のセンスに関しては
相当に頭が切れそうだから、護衛を手玉に取る可能性ありそうだなあ
オーラの総合量や強さ、動きは完璧に負けそうだが勝負では勝つ気がする
王やネテロは論外だろうけど
イルミはリスクを犯さなそうだから、自分と同等以上のヤツと
まともに戦えるのか疑問

ヒソカさんが絶妙のタイミングでキルア側につく瞬間あるだろうからね
ヒソカさん完全に敵じゃなくてジョーカーだから

＞キルアが毒ナイフ持てば強いってのは同意できるな
＞ヨーヨーでもじゅうぶん強いが素手でもパームよりは強いだろ、単純なパワー比較なら負けるだろうが

＞素手でもパームよりは強いだろ


ぷげらららららららららららオマエの脳みそはポックルのアッアッアッか？ｗｗｗｗ

キルア最強ってネタだろｗ

まーキルアに攻撃しかけたら
ほとんどがオートで殺されるだろ
今のところ神速にかろうじて対抗できそうなのメルエムだけ

>>524
キルアがピンチになったらきっとゴレイヌさんが…

最近の展開
ヒソカの１２支ん採点
イルミの９５点
ヒソカのキルアやっていい？発言
正直これまでの展開考えるとキルアはこの二人の踏み台にされる気がする

>>519
えっ？キルアの攻撃に気づいてないって描写あったか？

王はネテロに太刀筋が見えぬとは言っていたが

電気が最強と決めつけてるのが意味不で、ただの赤子の発言にしか感じん
なら大人キルアは１強でFAなんだな？
それは違うだろ？電気キルア>ジャンケンゴンとはならんように、電気キルア>針イルミ、トランプヒソカにはならない。
ならば何で決めるかというとキルアを殺せるとトッププレイヤーが読んでるんだから、ヒソカは勝つんだろどうにかして。
なぜこれが分からないのかが分からん

>>534
王は余裕で対抗出来るわｗアホかｗｗ
最後の方の動きみたか？

神速っつー特性が凄いんであって電気そのものは数秒のスタン効果しかない

てかヒソカは主人公4人に判定勝ちすることはできても殺すことはできんだろ
ヒソカさん補正働かず主人公勢補正が出るだろ

キルア負けたらゴン助からないｗ
確実に勝つわ

>>537
ピトーも王も攻撃の出所は見えているが
キルアの攻撃はまったく見えていない

護衛、ネテロ120点

クロロ、ヒソカ 100点

イルミ 95点

レイザー、カイト、ギンタ 90点

カンザイ 85点

モラウ 83点

キルア 80点

この位じゃね

神速は正直やりすぎだよなぁ
使用可能時間が極端に短い
体に反動が出る
このあたりの欠点があるかと思ったんがそんな事も無かったぜ

>>543
ヒソカやイルミの防御力じゃ
キルアの攻撃一撃で終わりだよ

ヒソカがキルアに対抗できるとすればゴムオーラで全身防御か。
ハリネズミとかアルマジロみたいなザコ対応だし、手刀で突き破られて終わりそうだな。

ヒソカは最強だと思ってるんだから自分以上の点数はつけないよ

久々にキルア腐が暴れてるな

ヒソカはひっかき回すだけ
イルミは負けるっつーか、キルアの成長に驚愕し諦める
そんな展開だろう普通に

本当にアホばっかだなw
マジヒソカAスレ作ってくれ
こいつらとはやってられねぇ
ほら吹きが言うならまだしも、作中屈しの一流がいってる
お前らの脳内電気とか語り合いしてもまるで意味がない。

>>542
ユピーって全く見えない的な発言してたっけ？

キルア厨妄想ばっかだな

イルミヒソカ＞＞＞キルアだよ

間違ったらイルミヒソカは護衛に匹敵するかもしれない能力者

目にもとまらないのが神速
目にも写らぬ速さが縮地
でスローモーションになる百式は謎能力

>>546

バンジー
手から離れたら１０Ｍ伸びて切れる
ドッキリ
いろいろな質感を紙状に再現


モラウの煙
護衛でも壊せない＋ダブル並みの質感を表現

ヒソカの能力ってモラウの１０００分の１以下だよな

まあ普通にヒソカイルミがキルアを圧倒して
護衛てそこまで強くなかった？
てなるだろ
なぜここで護衛と対峙したキルアとイルミヒソカが対立する展開になったか
冨樫目線で考えれば分かる

>>547
それもそうだな


ちなみに丑は98点

何でもいいから描写が出てからにしようぜ

>>554
ユピーがモラウの兵隊ぶっ壊しまくってるだろ

もう少し考えてから書き込め

>>555
そもそもアルカ持ったままじゃ戦えないから安心しろ

>>382
その前にあんなポっと出のキャラがカイトより圧倒的に強いことに萎えないのが
蟻編ヲタのよくわからないところだな

>>526
スモーカーと覇気無しゴム人間みたいなもんだからな

キルアは強くなったよ
直接会ったゼノが成長したと言ったし
イルミはキルアと出会ってないから知らないだけだな

護衛並のスペックもしくは十年以上のキチガイみたいな修行で得たチート発がないとAにはなれないよ
ヒソカイルミの能力がネテロ並で護衛に並ぶとしたら
護衛とは一体なんだったのか、ネテロの修行とは一体なんだったのかになっちゃうよ

>>555
仮にキルアが圧倒されても護衛の評価が下がったりイルミヒソカの評価が上がったりはしないんだよね。残念だけど

>>559
>>564
今から言い訳乙

上手い具合に話を転がしてお互いを立ててくれるだろう
幾らなんでも蟻編のようにガチンコ勝負はしない
というかして欲しくない

キルアの強さと護衛の強さにどんな関係があるんだ？
キルアの疾風迅雷はユピーにダメージを与えられていない、王ですらあれには対応出来ないだろう
仮にヒソカがキルア倒してもヒソカが護衛より強いと言う根拠にはならない

>>553
ネテロはテレプシコーラ発動する前に迎撃
キルアは死後強力な念をまとったピトーを
テレプシコーラ発動を確認した後にゴンを攻撃から救う
どーみてもキルアの神速の方が百式より速い

ヒソカって野良だろ
一流ってのは心源流師範や秘伝の暗殺術を使うゾル家みたいのを言うんだよ。

>>563
そもそもネテロ＞護衛じゃん
ランク分けるのが面等くさいから同ランクにしてるだけでさ
イルミヒソカが護衛級の実力者なら
ネテロ＞護衛＝イルミヒソカになるだけ

重要なのは護衛が疾風迅雷に全く対応できなかった事だ
これに対応して勝ったら読者は当然
ヒソカイルミ＞護衛になる

>>563
多分そうなるだろ

ネテロはやっぱり年老いて、肉体的に衰えていたって事になるだろ
昔はネテロもムキムキマッチョの肉体派だったっぽい描写あるからな

＞イルミヒソカが護衛級の実力者なら

まずこれが有り得ないから安心しろｗ

>>569
ヒソカがどっかの星の王子だったらどうするよ

>>573
イルミヒソカが神速に対応できたら護衛＞イルミヒソカとはもう言えなくなる罠
発を使用するにしろ策を練るにしろ、蟻にはない人間の強みの再評価がなされる

ゼノネテロの見立てがゴンキルを護衛と対峙させて
大丈夫だと判断してるのに
ヒソカ相手にキレるイルミはビスケの指摘通り過保護なだけ

だから
護衛はオーラ量は凄いけど、
他はまだまだ未熟だったって事になるだろ

ヒソカはネテロに相手にされてなかったな

イルミヒソカvsキルアで何かわかるんだから勇み足は止めろ

>>559
人おぶったままにかかわらず
神速キルアは護衛の全力でも捕えることは困難
だから、イルミヒソカが神速を捕えることができるのなら相手を捕縛する能力では護衛より上と言える罠

>>558
モラウの監獄ロックはプフもユピーも壊せない
蟻討伐に参加しただけでモラウは３つ星
この意味が理解できないような馬鹿ばかりだな

>>565
そもそも護衛より遥か格下のキルアを圧倒したらなんでイルミやヒソカが護衛より格上になるの？

フィンクスがズシを圧倒したからヒソカより強いと言ってるようなもんなんだが

>>581
うんまぁ
護衛の実力に関しては
もうすぐはっきりするだろうけどな

守りながら戦うのは難易度高いでしょ
その役をキルアにやらせるって事は作者の中では完全にキルア＞イルミヒソカって事になる訳

ていうかそもそもキルアが持ち上げれすぎなだけだろ
アルカ抱えてるのを抜きにしてもヒソカイルミに勝てるとは到底思えない

例え下手杉
問題は護衛が疾風迅雷に対応できなかったことて何度も言ってるだろ

イルミヒソカがキルアをあっさり捕獲できるようなら
護衛はただのパワーバカだと判明する
それだけのこと

>>584
うん、だから戦闘しないで逃げてるじゃないか

>>585
つかユピーにも勝ててないよキルアはｗ
何故か勝ったことになってるけど、10分の1以下だよ実際は

イルミはキチガイじみた修行をしてるかもしれんが殺し屋としてだからな。
殺し屋は正面から相手と戦うなんて馬鹿げたマネはしない。相手をいかに出し抜くかってことが全てだ。
そういう意味で己と向き合って境地に入ったネテロとは格闘家してかなり差がある。
某奇術師も同様。

速さだけなら
メルエム＝ゴンさん＝キルア＞＞＞ネテロ＝ピトー死後＞王＞ピトー
このくらいだろ
ゼノやネテロならピトー死後のスピードに対応できない

>>589
だからそんな事は皆解ってるっつーのに

ヒソカヲタみたいなのは隔離しろよいい加減
ヒソカは頭を使って王を倒すとか言ってるのまで見た記憶がある

>>591
何でメルエムとゴンさん＝にすんの？
無理あると思うんだが

キルアと護衛を同列に語ってるバカはなんなの？ｗ

イルミヒソカがキルアより強いと思ってる奴等って老害ですよね〜
来週あたりでイルミヒソカがぼこぼこにされたらなんていうんだろこの人達ｗｗｗ

モラウとかあんな攻撃描写の乏しい奴を持ち上げてる奴なんなの
煙で色々できるのはわかったからせめてそれを駆使しながら
その無駄にごつい筋肉で硬パンチをヒットさせるぐらいのところ見せてくれよ
それだけでBランクも納得になるのに

護衛は別格
しかし旅団員やヒソカやイルミ等なら
攻撃が当たれば効くのでスピードが重要になる
ゴンさんだけ攻撃力とスピードが護衛をしのぐ

観音の質量がどのぐらいかは知らないけどキルアが百式より圧倒的に速いと言うならもっと威力あるだろ
クレーターができるわ

護衛厨びびりすぎｗ
護衛が対応できなかった疾風迅雷にヒソカイルミが対応する事にさ
ぷぷ

護衛がとらえきれなかった神速キルアを捕えれたらイルミヒソカは凄いよねってだけの話なんだが
仮に神速キルアを捕えることができならシュートとかナックルとか余裕だろうし

>>597
モラウはトリプルハンターになるかもしれんのだぞｗ

人間だと、ネテロでもゴンさんでもヒソカでも最大防御力は変わらないと思うよ
人間には肉体の限界がある

マジでヒソカが戦うと思ってるのか？
絶対戦わないでかき回すだけだろ
で、イルミ振り切れなかったらキルアは大事な者二人失うことになるんだが？

>>597
それいったらヒソカの能力のしょぼさの方がまずいだろ

>>601
まぁ、こういう事だな

キルアマンセーしてる奴って、
単なるキルア厨なのか、漫画自体のアンチでスレが荒れるのが目的なのか
残念だけどそういうレベルの人にしか見えない

とりあえずイルミに電撃は効かないだろうな

>>604
不確定要素が乱入する可能性
旅団・クラピカ・クロロ

神速を技術で何とかできる→護衛を接近戦で完封できる体術
神速を耐えられる→ヨーヨークリーンヒットしてもヨーヨーの方が砕ける

攻略できるとしたらこのどっちかなんだよな

>>602
師団長２匹に打撃すらまともに当てられない奴にトリプルハンターだからも糞もない

イルミが今週荒れだけ狂気見せ付けて、ヒソカが余裕を見せたのに来週になったらただ速いだけのキルアに負けました。
なんてイルミとヒソカの格が落ちるような下らない描写はしないだろ
そんなのいきがったチンピラが相手を舐めてかかって返り討ちに合うのと全く変わらん

>>603
素手の攻撃力が全然違いますが？
堅や硬の防御と比例するはず

ヒソカとイルミ持ち上げてる人達はヒソカとイルミの「実績」を見せてくださいよ
他のキャラには描写がー描写がーと言うけどヒソカとイルミが強いとされる描写がありましたか？
ないでしょ
みんな君らの妄想

ヒソカが死ぬときは数週前に過去回想入るはずだからヒソカ厨はまだ安心しとけ。
さすがに蟻編以外皆勤のキャラが背景が一切公開されずに葬られることはないだろう。
しかしゴンのライバルだから死なないというのはない。ゴンにとって己の全てを捨てて倒すべき宿敵はピトーだったわけでヒソカなんかはもう眼中にないからな

モラウとノブは能力が便利だから連れて来られたんだろ

>>612
死亡フラグにも似たものを感じたよ、イルミに
漫画的に考えて、この辺りでイルミと決着つけるのが妥当
逃げ切れなかったらゴンは死ぬ

キルアの発って最強じゃんwwwってことだろ


本気ヒソカはバンジーで身体覆う説が有力

ヒソカ自体もゴンにそこまで拘ってないよね
今のゴンとキルアを見たらどうだか知らんが・・・

護衛の十分の一しかないキルアに逃げられたらヒソカイルミはどうしようもない雑魚になるからヒソイル厨は必死なんだろなｗ

＞バンジーで身体覆う説

イエローテンパランスですねわかります

＞ゴンにとって己の全てを捨てて倒すべき宿敵はピトーだったわけでヒソカなんかはもう眼中にないからな


ゴンのラスボスはピトーだからなｗ

まあ漫画的にイルミが勝つパターンは無いからな
アルカ殺したらキルアがキルアさん化だし
ゴンさん助からないってのもないだろうし

ああ、もうゴン編は終わったもんな

ヒソカが全身にバンジー覆ってキルア捕まえたが、
キルアの一撃でヒソカ瀕死とか
イルミが制約つけてイルミの円に入ったらキルアだけ絶とか
そんな事でもしないとあの雑魚二人じゃキルア捕まえれないだろ

執事達がどの程度強いかで展開が決まるかもしれない

ヒソイル厨に制約でもつけますか
今回のパターンでどーやったら雑魚だと認めるの？
二対一＋ハンデ付きだがそれでもキルア有利に感じるが
とーぜんイルミが制約付きでキルアを捕まえようとしたら
雑魚だと認めるんですよね？

密告者はミルキだよな？

試しの門でシルバやゼノで７までクリアできるのか？
モラウやビスケなら７くらい余裕でクリアーできそうだが

ゴトー曰く違反でアマネはアルカ捕獲
ツボネはキルアだから
恐らくアマネではキルアの捕獲は無理て事だな

アマネやツボネに対して神速使用
神速の情報を得たイルミヒソカ
↓
・電撃を喰らう覚悟で（訓練で効かないから）イルミが直接捕らえようとする
・不意打ちなどでキルアを捉えようとする
・罠を仕掛けて捕らえようとする

こんなとこじゃないかね
今のところイルミに神速のスピードに対応できる要素が無いからな
攻略は出来ないけど、特殊条件や汚い手を使ってそれなりにキルアをピンチに追い込むという程度

護衛がとらえきれなかった神速キルアを捕えれたらイルミヒソカは凄いよねってだけの話なんだが
仮に神速キルアを捕えることができるならシュートとかナックルとか余裕だろうし

>>628
覗き屋だから、カルトが濃厚かと

>>628
カナリア

>>626
ツボネ＞ゴトー＞カナリア
ツボネ＞アマネ
これはまず間違いない
ゴトーの実力はサポート2人ついていても初期ゴンの動体視力にとってははっきり見える程度なので凄くは無い
ゴン基準で考察するならビノールトにも届かないはず
ツボネは威圧感だけはあるけど実力はゴトー以上としか解らんな

>>628
カルトじゃね？
アルカに嫉妬してるようだしアルカに死んで欲しい急先鋒かと

けどバレスレでも言ったが今のキルアはかなり舐められてるよね
ツボネ「抵抗即失神」
ヒソカ「キルアやるのはあり？」
と
こういうのが続くと逆にそうならないパターンかもな

>>636
負けたらアルカ死亡、ゴン死亡だからねｗ

別にヒソカもツボネもキルアとは戦わないだろ

まーあきらかに
ヒソカとイルミじゃ荷が重いので
イルミが強力な制約つけて対抗でしょ

>>634
ゴトーはもっと強いと思うな
念を使えるはずのシークアント+100人の子分を10歳で全滅させるカナリアが、
3年経ってもまだ見習いのままだったんだから、
ゾルディック家の執事はかなり高いレベルを要求されると分かる
その執事長なんだから作中でもかなり強いほうだろう
俺の予想では、モラウよりちょっと弱いくらいのレベル

>>632
だよな
単純にキルアもスピードはトップクラスだけどヒソカイルミの方が強かった
それだけの話
キルアの神速に対応できた=護衛より強い理論もキルアかヒソイルどっちかを落とそうとするのも意味分からん

>>634
キルア、イルヒソと比べてという意味だった
下だと思うが、どの程度の差があるかで展開が変わってくると思う

>>641
護衛より上はないと思うが
神速に対応できたら護衛並でいいんじゃねーの？

逃げようにも神速使っても充電切れでoutだろうな
てことはやっぱりイルミと戦う展開なのかな
アルカ抱いたまま戦うとか不可能だろ
どうなんだろうなー執事がゾルディックの人間と戦うなんて有り得ないだろうし傍観か？
意味が分からんな

キルアの妨害にヒソカを雇うのって
イルミ１人じゃキルアの妨害すらできないのを認めているんだろうね

>>635
カルトって確か除念師も見つけたし当確だな

今週の最後に雷纏ってたキルア
多分電光石火で執事から離れるフラグなんだろうが
それの反応も気になるな

>>634
あのコイン隠しの描写だけで強さ決めるとか早計すぎ

>>645
そりゃそうだろ
キルアツボネアマネゴトーの４人をイルミ一人で蹴散らすなんて無茶すぎる
特にアマネとツボネはシルバの直属なんだし

アマネは普通にゴリビスケクラスでも不思議はないよな
執事自体並のプロハンターよりは上だろうし

>>643
それはないかな
対応できると
護衛と互角では訳が違うからな

10分の1以下言われてるのに何で互角に直結すんだよｗ
まあ、俺はイルミはキルアに完封されて、ヒソカは傍観するだけだと思うわｗ
じゃなきゃアルカとゴン死ぬしｗ

>>634
ビノールトは流石に
ツェズケラ位だと思う

なんでキルアがイルミに負ける=ゴンが死ぬに直結してるのかが分からん

第三者介入とか不確定要素もあるしそもそもまだ現在のイルミとヒソカの強さも描写されてないし。
これからの展開を断定することはできんだろ

【ランク総括決定版★】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
ＡＡマハ　パリストン 十二支ん上位　
Ａ　ビスケ(公式26)　クロロ(公式25)　ゼノ　シルバ
Ｂ　ヒソカ(公式24)レイザー(公式24)　モラウ
Ｃ　イルミ 十二支ん下位　カイト　ゴンキル
Ｄ　ノブ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　旅団戦闘　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　旅団補助　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

【ランク総括決定版★】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　
ＡＡマハ　パリストン 十二支ん上位　
Ａ　ビスケ(公式26)　クロロ(公式25)　ゼノ　シルバ
Ｂ　ヒソカ(公式24)レイザー(公式24)　モラウ
Ｃ　イルミ 十二支ん下位　カイト　ゴンキル
Ｄ　ノブ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　旅団戦闘　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　旅団補助　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

>>651
イルミヒソカが護衛が全力を出しても困難な神速に対応できるということは
護衛よりも楽にナッシュに対応できるということにつながる。
さらに護衛と戦うとして、神速に対応できる能力をフル活用すれば
イルミヒソカが護衛を押す展開になる可能性が高い

まあ仮にイルミヒソカが神速に対応できるならね

強化系

単純で一途、意志が強く熱血漢

放出系

短気で大雑把、情に厚い

変化系

気まぐれでうそつき、謎めいた面も

操作系

理屈屋でマイペース

具現化系

神経質で几帳面

特質系

個人主義者、カリスマ性あり

>>652
護衛はキルアの10倍強いってかw
見た目のオーラ量と肉体の強さに限ればそうだろうねw

ヒソカの攻撃でユピーにダメージ入るの？

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

ゴレイヌって上にも書いてあったけどGIソロプレイができていたんだから
かなりの実力者だよな。レイザーには到底勝てなくともFに上がっていいんでないか？
能力駆使すればもっと上位を倒せるポテンシャルはあると思う。
一応レイザーの球食らって死ななかったし。反応して能力使うこともできた。ゲンスルーにビビりまくってたけど。

カンムルに対応したら護衛よりヒソカイルミは強い

>>654
アルカが殺されるからだ馬鹿

でもぶっちゃけ、神速に対応するなんて不可能なんだけどね
パーム戦の時みたいになんやかんやで神速使用せずに終わりそう

>>661
ゴレイヌの能力はチームプレーだと便利だけど
タイマンじゃあんまり使えなくね？
サブバラに勝てる気せんわ

>>661
旅団戦闘員でまとめてよくね？

ヒソカはゴンに出来れば助かって欲しいと思ってる
またお助けポジションに回りそうなもんだがねｗ

>>664
いや　たいまんでも自分の位置変えたり　相手の位置変えれるってかなり厄介だと思うが

>>664
神速って動きのきっかけを電気信号で与えるだけで、
動きそのものはキルア（というか鍛え上げた人間）の肉体的制約内に収まるんじゃないの？

>>664
むしろ２対１の方が強いかもしれないキャラだからタイマンはキツイのかな。
個人的にはサブバラもツェズゲラクラスの気もする。
>>665
上に貼ってあった暫定ランクだからシャーナイ

>>657
重要なのは対応できるかではなくダメージを与える手段があるかどうかでしょ

相手のオーラを無効化するような発もしくは防御力を無視するようなタイプの発が必要だが現時点でそのような発は二人とも持っていないので勝つのはまず不可能

ただ対応出来るだけではユピー戦のナックルと何ら変わらない

>>659
総合力で１０倍なｗ

ヒソカのバンジーは付けるも外すもヒソカ次第ってあるから、
もし、ヒソカの意志以外では外せないってんなら相当強いと言わざるを得ない。
超強力な張力で重量物をぶつけたりできる
ゴンとの戦いで石ぶつけたように。

>>590
殺し屋がプロの格闘家とケンカしたら絶対負けるだろうしなw

神速キルアが逃げられない＝ヒソイル＞護衛

シンプルにこういうことだろ？

キルアがユピーに対抗できたのは初動の速さ＋電撃による硬直で反撃封じだったからでしょ？
威力描写があるわけじゃないしイルミ相手に初手一撃で倒せないなら電撃耐性あるはずだから反撃で殺されそう

まぁジンは弱そうだよな
仮にパリストンがラスボスだとして
ゴンの身代りになって死ぬような雑魚臭がプンプンする

キルアはRPGで言えば、後衛・補助系の能力。
かつ、前衛並のスピードを誇る。
これだけ使いがっての良いキャラ居ないな
絶対バーティーに入れる。
ゴンは微妙だな。
パワーはあるけどなぁ

ジンが弱いわけないだろｗ
作者がこんだけひっぱって底をみせてないんだから

旅団全員でかかればプフくらい狩れそうだよな

クロロもいるなら護衛３匹とも狩れるかも
まあ戦い方次第だけどね

イルミはなんか化物みたいな顔になりかけてたし
ただものじゃないというのはわかった
動じないヒソカも同等だな
護衛あたりとはタイマンで正々堂々とやれば負けるけど
汚い戦略込みでやれば余裕で勝ちそうなやばさがある

雑談だからスルーしてくれていいけど
チーム対抗戦とかあっても面白そう

チーム蟻
王、護衛軍・・・最終奥義は護衛吸収合体メルエム

チーム十二支ん
ネテロ、十二支ん（ジン除く）・・・強いがパリストンがチームワーク乱す

チームグリードアイランド
ジン、レイザー、その他ゲームマスター達・・・大天使の息吹使用可

チームゾルディック家
ゾルディック家の家族たち（執事除く）・・・アルカもいるよ

チーム旅団
幻影旅団（ヒソカ除く）・・・クロロがいるよ

チームヒソカ
ヒソカ・・・ヒソカは属さない

ありチームＶＳ他チームでも蟻じゃねえか

旅団いじめは楽しいか？

ヒソカの強さがようやく明らかになるな。
作中の描写からしてネテロより上なのは確か。

じゃあヒソカだけ薔薇ありで(＾ー＾)ｂ

ツェズゲラよりゴレイヌのほうが上だろ
そんなことも読み取れんのか

ネタとかじゃなくマジで

やはりここはジャンプお得意のゴムに雷は効かない展開か

おい、何でレイザーがヒソカのおもちゃ箱に入ってないんだよ
本体と比べて明らかに十分の一以下の力しかないであろう
分身体ごときに骨折られたくせに「レイザーはおもちゃにすらならない」ってか？
身の程知らずもいい加減にしろ

>>682
護衛吸収合体メルエムが強すぎ
俺はキルア＆シルバ対ゴン＆ジンが見てみたい
描かれることはないだろうけど

>>689
レイザー完成してそうだし興味示さないんじゃない？
果実が熟すまでとか言ってるし。

描写はレイザー＞ヒソカだけど

設定はヒソカ＞レイザーだからしょうがない


ゾル家はシルバ派ゼノ派マハ派で分かれるけど個人的にはシルバ≧ゼノ＝マハ＞イルミ、だと思うけどどうよ？

描写ではそこまで強いところは見えないが冨樫的には

護衛＝ヒソカ＞イルミ＞モラウ＞旅団員　ぐらいになってるんだろうな

ツボネはこのへんに入るのかなぁ

護衛＝ヒソカ＞イルミ＝ツボネ＞モラウ＞旅団員

そもそも護衛軍って圧倒的みたいに思われてるけど成長ゴンが圧倒できるのを見るに「1000万人に一人の才能ある念能力者が鍛えたら勝てるレベル」ってことだよね
成長ゴンが何歳くらいの状態なのかわからないけど「ピトーを倒せる年齢まで成長した」って内容らしくてあくまで全盛期に成長するってわけじゃないからあれがMAXってわけでもなさそうだし
ユピーがモラウの10倍以上ってのがひっかかるけどまあPOPが桁外れって話でAOPはわからないし強さをPOPのみで測ることはできないんだろう
だからヒソカもラスボスキャラと考えたらゴンに近い才能の持ち主って推測できて年齢的にも強いあたりだからピトーにタイマンで勝てる可能性もあるはず

ヒソカのコレクションでクロロのうえにいた人形ってマチだよな?

ヒソカは頭を使って戦うタイプ
やり方によっては王にも対抗可能
ゴムで打撃無効←王の攻撃も効かない
対してヒソカはルフィみたいにゴムの属性を利用して攻撃力をアップできる

最終ヒソカはゴムを全身に覆ってチートキャラになるよ

>>696
あれはピヨン

>>695
あれは普通に成長したわけじゃねーよ

良く考えるとゴレイヌの能力ってチートだよな。
ゴリラを落とし穴のそこに置いといて発動したら相手はいきなり穴のそこからスタートになるし、相手をいくらでも罠にはめられる。

レオリオは試しの門1から2をわずか6日で開けるようになった
つまり4トン分を押せる筋力を6日で得られるということ
あれから作中で多分400日以上はたってるはずだから同じペースで66回繰り返したと考えると264トンは押せる力を得ることになる
つまり試しの門7の扉は軽く開ける
しかしこれは最低ライン
1の扉を開けるまで（元々の筋力から4トン扉を開くまで）2週間→2の扉を開けるまで（4トン扉を開ける筋力から8トン扉を開けるまで）6日ということを考えると成長スピードが早くなっていくという事実も浮かび上がってくる
どう低く見積もっても500トン分は動かせる筋力を得ているはず
さらにそこに念能力の力も加わって最強の一人として数えられる力を持っていることになるだろう
ジンはわざとではなく本当に避けられなかったのかもしれない
それに耐えられたジンもさすがということになる

キルアは5の扉が限界

ゴンさんは何万人に1人の才能を持つものが絶え間ない修業をしてたどり着く姿とされてるんだから
ほぼ人間の限界って所だろうな

イカルゴに師団長連勝させたのは
モラウが強いと勘違いしてしまった中級読者(一番あぶなっかしい)が多発したためだろうな

旅団はイカルゴ以下ってことっすよWwwwwwwwww

>>657
そうだな、神速のスピードに対応できるかだろうな
神速のスピードを回避できるならそれ以下の護衛の攻撃は当たらないことになる

自称上級読者ほど手に負えない存在は無い
なんといっても自分が作者の心を読みすかしているつもりになっているからな

アホか
技の効果範囲によるだろ

アルカとゴンが助からないわけないだろう

今後何か厄介事がある度に｢アルカを使え｣になるからアルカは死ぬか能力なくなるんじゃね

レイザーみたいなチンピラがヒソカの玩具に入るわけないだろうｗ

ゼノとかもう衰えるだけだろうから、
玩具に入れとくぐらいなら早く闘いに行けばいいのにな

>>700理解不能

旅団はナックルに勝てない

>>661
勝手にフィンクス入れるなよ

フィンクスは申請されて反対なかったみたいだぜ

>>668
違う、作者説明によればピトーの黒子やシャルの自己操作と同じく限界突破系
放電・オート切り替えとチート満載だから「冨樫やっちまったな」と揶揄される

戦ったあとヒソカに楽しくて感度ビンビンと言わせたのがレイザー
一部の特に興味を示した描写がないがおもちゃ箱にいるだけのやつら

ヒソカさんの脳内ではレイザーにはもう勝ったことになってるんだろうな。
ドッヂボールで３人がかりだったとか都合の悪いことは全て忘れて。幸せな人だ。

勝ったって言うか戦ってある程度の実力は知って興味なくなったってところかと

楽しいバトルを終えた、みたいなこと言ってたし

mixiのHUNTER×HUNTERｺﾐｭ内にいる「世間知らず」って奴、マジ頭おかしい。

>>715
普通にあっただろ
というかまず入れる必要が無い

>>721
ちょっとどんな感じかレス番号教えて

>>722
このスレの15で言われとりますがな

>>723
>>15で指摘されてるレスはアンチコメだよ
このスレでの旅団アンチはさすがに無視だろ

>>724
そういう事はゲンスルー申請で数値無視スレの奴らの意見を無視してから言うべきだったな
今言っても意味が無い

>>725
ゲンスルー申請は俺は知らないよ。自分で指摘してくれ

フィンクスは申請があっていくつかの賛成があり、反論はなかった
>>15で言われている唯一の反論らしきものは

>兵隊長に全然効かねーぜゴミ野郎ｗｗもう一発どうだい？

なんていうアンチ的なもの。一応スレルールで申請は通っているというだけ

>>726
実際に数値無視スレの奴らの意見を無視せずに申請が通らなかった例があるからなあ
というかその反論にしたって描写通りの事を記してるだけなのにそれをアンチ扱いにして無視するってのは強引すぎるわな

>>727
だからゲンスルーの無視スレの意見とそれ以外の区別が付いてるなら
自分で指摘して却下して、ゲンスルーが入るように誘導すればいいだろ

別にフィンクスは描写不足でまだランク入れるのは早いとかはありだと思うぜ？
ただ賛成も付いてる以上、今回のフィンクスCは通ったというだけ
消したいなら少し経ってから再申請すればいい

フィンクスＣでいいよ
反論があったから議論延長はしたけど
そのアンチ一人以外に反論する人いないし

まあアンチはいいすぎかもしれんが
フィンクスのパンチは全力とは限らないというのがこのスレの大部分の人の意見
反対があれば申請却下ではなく、反対があれば議論続行というのがスレのルール
そしてフィンクスはその一人以外はＣに好意的だ

フィンクスはＤで
素の描写がキルアより弱いから

>>728
お前が無視する！って喚いてる意見は描写通りの事を記してるだけなんだけど？

＞別にフィンクスは描写不足でまだランク入れるのは早いとかはありだと思うぜ？
>>721でも入れる必要ないって言われてるじゃん

スクリームの性質がよくわからん上にフラッタをどうやって倒したのかよくわからんノヴが、モラウと同格っぽいという理由でＣだからな
フィンクスが描写不足とはなるまい

>>732
喚いてるだのそうやってやけに強い言葉使って下げようとするのがな

>>兵隊長に全然効かねーぜゴミ野郎ｗｗもう一発どうだい？

って言葉が描写通りってのが、もうね・・・

>>721も別にありえなくない意見だと思うぜ。ただ今回の申請は通ったというだけ
少しは冷静に文章読んでくれ。通った後で言われてもどうしようもないと言う話

フィンクスはEだろ
強化系のくせにキルアより攻防力が低いとか致命的

ノヴは強さに関する台詞でネテロの「お主ら」やノヴ自身の「俺達」という風にモラウと同等に扱われてるからな
モラウはナックル達の師匠で足手まとい扱いだからナックルより上
自然とノヴもナックルより上

でもフィンクスはナックルより上か不明

まあ反対が多いならフィンクスは保留でいいんじゃね？描写少ないし
ボノさんなら俺も絶対にＣ推薦するんだが、フィンクスはちょっと自信ないわ

フィンクスはナックルより下だろ
ハコワレで飛ばされて終わり
というか旅団でナックルに勝てる奴はいるの？

フィンクスはあの謎ファランクス頭になると秘められた力が云々

>>734
否定できないからな
言い方を変えてるだけで描写されてる事で間違いは無いし

反論が無かったというお前の主張がまず間違いだからね
「反論無かったから」と言われてもねえ

>>737
描写不足ってのは同意する
でも申請の確認されてて、土日もあって誰も反対者がいなかったのに
決まった後でゴネて保留はないだろ

消すなら後日再申請

>>740
反論がアンチ的な意見だった
その反論があったとしてもそれで期日が延びただけで他の反論は無かった
賛成者は複数

よって通った、というだけの話。頼むから読んでからにしてくれ

キルアは念なしでゴングーに耐えた強化系のラモットを瞬殺している
フィンクスには無理だろ(笑)

ハコワレって一発殴った後は時間が経つほど相手が強化されてくから、基本的には一発入れてガン逃げだよね
あの直情型のナックルがなんでそんな能力にしたんだろう

>>744
相手を殺さずにぶつかり合える能力ってことかね

>>744
殴って貸した分だけ相手を強化するのであって
利息分、相手が強化されてる描写は無い

複利だから相手のMOPに関わらず
(王でも)30分足らず程度で飛ばせるはずじゃなかったけ

相手が強化される？

>>741
単に議論されてないだけだろ
実際に議論すれば今みたいに反論が出てくる
そして発の威力はともかく素の描写でフィンクスが強くないのは事実

念能力者同士の勝負は揺蕩ってて当たり前（テンプレ可）

これ忘れずにドヤ顔自慢にハゲめ？！　諸君！！

ゴンがゴンさんになったのも念の勝負の奥深さを現している。

フィンクスもラモットが無防備なら首を捻り切るぐらいできるかもしれないが
キルアが蟹ゴリラをミンチにするのはどうやったって無理だからな

>>750
キルアは無防備なラモットに不意打ちみたいに攻撃したのではなく、単にキルアの動きが速過ぎてラモットが気付けなかっただけ
目の前にいたのに突然消えて見失う、攻撃されても何をされたのか気付かないスピード
ゴリラにパンチを見抜かれてる上に余裕ぶられてるフィンクスでは出来ない芸当だな

ユピーの肉体変化は性格的に強化系っぽいのと規格外のオーラで納得できるんだけど
プフの分裂はなにがどうなってんの？生物の限界を越えてる気がするんだけど

むしろハコワレって味方をボコボコ殴って強化すればいいんじゃね
トビそうになったら解除

>>753
オーラ(生命E)が増えるだけだから
貸付られた側がAOPを強化してないと
戦える時間、オーラを纏える時間がほんの少し延びる程度でしかない

>>608>>591
ありがと
間違ってることは分かった
ただ、どこが間違ってるのかが分からない…

ゆっくり考えてみるさ

Ｄ、Ｅスレ住人の発言はここでは無効>>48

よってフィンクスはＣ

mixiのHUNTER×HUNTERｺﾐｭ内にいる「世間知らず」って奴、マジ頭おかしい。

>>750
キルアは蟹ゴリラをミンチには出来ないが黒焦げにはできる
フィンクスがプフ相手に正面から一方的に攻撃するのは絶対に不可能

ユピーの間違いね

>>750
普通に考えてフィンクスより格下でしかも変化系のキルアに出来てる時点でそうだわなｗ

>>758
相性の問題だろ
シルバやビスケでも無理だろうし
キルアの総合力は中堅レベル

>>705
ｗｗ

フィンクスはＤだな
描写的にキルアに勝てるわけないし

旅戦は同列でいいだろ
フィンクスやらフェイやらがモラウと同ランクってだけで高すぎるくらいだけどな

いやフィンクスEだろ
ナックルにどうやっても勝てない

描写的にはＥでもおかしくなけど、ウヴォーやフェイタンとランクが離れすぎるな

Eはないわ

D位が妥当

というかよほどの身体能力やチート能力がないかぎり
念上級者＞念中級者＞念初級者＞念素人
なんだから

念上級者（モラウ、ノヴ、カイト）＞＞＞念中級者（ナックル、シュート、キルア、ゴン）＞＞＞念初級者（旅団戦闘）
だろ

フィンクスをＤ、Ｅとか言ってる奴らは来るスレ間違えてね？ｗ
お前らがいるとぶっちゃけつまんくなるんだがｗ

強化系なのに硬でゴリラにダメージを与えられなかったのは
まずかったな

旅団は念戦闘での基本である凝を怠るし
円もできない

キルアも円ができないが
わずか50�p程度のオーラで
神速なしでライフルを避けてた

つまりライフルを避けられなかったウボォーギンや暗闇で何もできなかったノブナガ以外の旅団よりも上

相手が雑魚だからそら怠るだろうさｗ

Ｃとか言ってるやつの方が間違えてると思う

じゃあフィンクスはFでいいかな？

瀕死状態でもゴンキルを同時に相手にできるビノールト＞＞＞＞＞＞ゴンキル以下のクラピカに負けた旅団

>>771
論外だな
消えてよし

じゃあ蟹ゴリラの硬さがずば抜けてたって事でｗ

Cでいいけどその他を繰り上げたほうがいいかもな

>>773
え？ここ旅団Ｃのスレなんだがｗ

お前の中ではなｗ

>>778
猟団全員Ｃという意味じゃないから

自分らの遊び場が閑散としてイライラするのは分かるが
同情はしない。だって自業自得だもん

>>780
旅団戦闘はＣだよｗ
だから早く消えてくれるとありがたいんだがｗ

お前の中ではなｗ

ならフィンクスがどうこうって話いらなくね？

>>782
こういう阿呆はスルーでＯＫ

>>783
同じ事しか言えないサルｗ

>>785
とりあえずお前にはスルーしてもらいたいわｗ

描写的にはＥ、ほかの戦闘との兼ね合い込みでＤって感じだな
正直雑魚だし

>>788
お前の中ではなｗ

だめだ、こりゃｗ

最初はウボーだけがＣだったのにも関わらず今度はフィンクスやフェイタンまでもがＣとか横暴にも程があるぞ旅団厨ｗ

>>790
まともに反論出来ないやつはほっとけ

さあ、散った散った
巣に戻ってくれ頼む
一応案内>>48

その旅団厨の言うことが今のところけっこう当たってるからな

クロロがCだから旅団Cスレなんだろ
ウボォーギンやフィンクスみたいな雑魚がナックルやキルアに勝てるわけないし

>>795
お前よりはｗ雑魚じゃないと思うがｗ
つかお前より雑魚っていんのか？ｗｗｗ

>>792
お前どっかいけよ

ナックルは団員によってはなんとかなりそうだがけど
ユピー戦のシュートは無理だな
触れるのも困難なレベル

ウボォーギンとか身体能力や動体視力でゴンキルに劣るクラピカに手玉にとられてる
そのゴンキルはビノールトに手玉にとられてる

つまり
ウボォーギンはビノールト以下

>>794
師団長と戦って瀕死のフェイタンと師団長と連戦して圧勝したモラウが同格の時点で既に当たってない訳だが

なんかアンチの理論って次元が低すぎて反論する気も起こらねーわｗ

ナックルに勝てる団員って誰？
ゴンキルを同時に相手にできる体術があるから
素で殴り合いができるのはクロロくらいだし

フェイタンやフィンクスやウボォーギンやボノレノフなんかはナックルに触れることすらできずにハコワレでトンで終了だろ

>>800
俺が当てすぎてるからって僻むなってｗ

フェイタンは発の評価でＣでもいいけどほかは全員Ｄが妥当だな

>>804
お前の中ではなｗｗｗ

だめだ、こりゃｗ

>>802
その４人はナックル相手じゃ全滅だな
フランクリンが唯一可能性がある

>>806
お前の中ではなｗｗｗｗ

フェイタンの欠陥発がCって(笑)

ナックルのハコワレ
シュートの暗い宿
ゴンのグー
キルアの神速抜き手

全く対応できないよな(笑)

すまんｗまた神ランク貼らせて貰うわｗｗｗ

　　【神ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル


しかしここのカス共は護衛厨と言ったり旅団厨と言ったり忙しいこったなｗｗ

アンチと厨、両方にキチガイが一人づついるなｗ

>>811
お前の中ではなｗＷｗＷｗ

旅団評価
C〜D…ナックルと互角
クロロ
E…ナックルに一歩及ばず負ける
フランクリン
F…ナックルに手も足も出ず負ける
ウボォーギン、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ
G…ナックルに瞬殺
シャルナーク、マチ、シズク、コルトピ、ノブナガ、パクノダ

発覚える前のキルアにボコられてた旅団補助がキルアと同ランクで
そのキルアを圧倒したナッシュが下？

>>812
よう、サル以下ｗ

>>802
ナックルは発を持った師団長と戦えば勝負は全くわからなくなるという発言してる

フェイタンは発を持った師団長に辛勝

つまりフェイタン＞ナックルになる訳だがランクを別ける程実力差はないので同格で良いだろ

>>815
お前の中ではなｗＷｗＷｗＷ
ぷっｗ

>>817
リアルでお前何してるの？
わざわざ携帯から粘着して

お前の中ではな←いい台詞だなｗ
まさにID:ws0ltxx10の為にある言葉ですなあｗＷｗＷｗ

旅団で唯一ナックルと互角に戦えるのはクロロだけ
ただナックルはユピーから逃げ切るガイゼルタイプで
ピトーといい勝負をしたカイトと互角の体術を持つ

まぁ
ナックル≧クロロ
が妥当だろう
体術が準護衛クラスのナックル相手に片手ふさがるスキルハンターは使えないだろうし
クロロは発なしでナックルと戦わざるをえないだろう

>>818
別にｗお前に言う必要はなしｗ

>>818
面白いやつだけど、絡まないほうがいいぞ

>>821
言えないだけだろ恥ずかしくて
かーちゃん泣いてるぞｗ

>>818
いつもの携帯で一日中張り付いてる奴だな

>>823
いやｗ普通に言う必要がないからｗ

フェイタンが倒したザザンは操作系でガチバトルが苦手な雑魚じゃん(笑)
そいつにガチバトルで辛勝のフェイタン(笑)


ナックルとフェイタンが戦ったら
ナックルはハコワレで無傷の勝利を収めるだろう
よって
ナックルとフェイタンは最低でも2ランクは違う

ｗｗｗ

>>824
そんな時間があったら欲しいぜｗ

ｗｗｗ

>>828
以前、朝９時から深夜まで張り付いてたからあるんだろ

まあ俺をニ−トだと思うのならそれでもいいけどなｗ

そっとしておいてやろうよ・・・

ということでクロロがD
旅団戦闘がE、旅団補助がFでいいと思う

マチがビノールトに勝てると思えないし

>>830
あの日は特別ですわｗ

>>831
で実際はニートなんですね
中途半端に職業晒したら突っ込まれるからなｗ

>>835
それでいいよｗ

ｗｗｗ

伸びてると思ってたらDとEの住人が暴れてるだけか

いつシングルハンター・ブシドラに狙われるかも分からんのに
一人平気でブラブラ出歩くのがマチなんだが

>>826
操作系のシュートの足元に及ばないキルア
ヒソカに95点つけられるイルミも操作
モラウも操作
〜系だからガチバトルは弱いという論理は通らないな

マチは雑魚な上に糸とかいうショボい能力だからな

シュートやモラウがいつガチバトルしたんですか(笑)

操作系に硬が通じない変化系のフェイタン(笑)

今日見たらイルミがヒソカ殺せそうに思えた。

ガイドでは操作系だけど
モラウの能力って放出っぽいよな

ぶっちゃけ初期設定なんかいくらでも後付け出来るからなあｗ
肝心なのは冨樫の中でのキャラの位置付けですわ
ヒントはキャラの言動に隠されている
これが解らない奴らははっきり言って雑魚だよｗｗ

具現化のカイトに至っては単独でピト−の時間稼ぎできるレベルだから〜系だから弱いという論理はもう通用しないんだよ

旅団は雑魚

そもそもナックルやシュートの攻撃が蟻に通じるのか不明だな
描写もないし

結局は萌えアニメ

つか旅団の議論は散々やったからもう旅団は腹いっぱいだわｗ

>>816
これで結論でてるだろ

ナッシュと旅団戦闘は同格

ナックルのハコワレパンチは少なくとも念ダメージは無いよね
むしろ一時的に強化されるくらいだからフェイタンの痛みを返すぜ()なんか発動しようが無いｗ

>>852
発使うまでもないんじゃないか

お前らいくら議論してもしょうがないだろ
原作の続き待てよ

Ａ級賞金首と一介の中級ハンターが同格という安直な世界観ではないはずだが

イコールアルカちゃんが

かわいちんだよね

みんな？

A級賞金首→超強い、中級ハンター→並
の方が安直な世界観だろ

>>852
Ｈ×Ｈ世界の社会的な評価は旅団メンバー＞ナックルのはずだけれど
フェイタンには可哀想だが、ナックルとの相性は最悪だな

こうだと思う

Ｓ級賞金首＝トリプルハンター
Ａ級賞金首＝ダブルハンター
Ｂ級賞金首＝シングルハンター

ハンターの称号は実績で決まるものだし
Ｓ級賞金首なるものが存在するのかも分からんし
A級って旅団って集団に対してのものだし
タイマンの強さとは別物だろ
変なオリジナル設定はいいよ

トリプルハンターか？のモラウは他のシングルとは差別化されてるようだが
そんな大したことない実態を読者は知っているだけに、イマイチ差別化に成功していない。
ぶっちゃけモラウなんぞよりサンビカやイックションペの素顔の方が興味あるだろ

つうかイックションペが電脳ネットの住人てのが意味わからんのだけどｗ
ただのネットオタクなのかか
それとも実は本人すでに死んでて意識だけがサーバーに残ってるってことかな

時期が時期だからなあ
会長が死んでの会長選挙で
会長の手下として戦ったモラウがいたらそりゃ人気が出る

選挙が１年後ならモラウもノブと大した差はないと思う

>>860
旅団クラスの数と質の念能力者を動員できるのって、国かハンター協会ぐらいか？
世界中のマフィアが選りすぐっても陰獣レベルだし

それはそうと、このあとヤバイのはヒソカとイルミだと思うぞ
台詞から十二支んクラスはあるようだから絶対評価はそんなに下がらんだろうけど
戦闘場面が神速で２、３発食らわしてすぐ離脱、あとは水入りで和解、終了とかだけだったら
もうキルア以下の雑魚だって言い張ってるアンチが草生やして喜びそうじゃないか

何気に
ハンター協会、ゾル家、旅団
が３大勢力って言ってた旅団厨の方が正しかったのかもな
旅団は何気に実力者ぞろいだわ
しかもクロロの下に団結力がある

>>862
冨樫自身の投影キャラじゃね？

>>865
護衛＞イルミヒソカは確定するだろうけど
別にイルミヒソカに不利にはならんよ

「神速でイルミヒソカが秒殺される」
↑このキルア厨の妄想神話が崩れるだけ
神速で殴ってもイルミヒソカに対してダメージなかったよねｗ
あれ？キルアはイルミヒソカを首チョンパできるんじゃなかったっけ？
とキルア厨がバカにされるだけ

>>864
その辺の設定は冨樫に聞いてくれよ
旅団、ナッシュレベルの能力者の数なんて一読者に分かるわけないだろ…
ただ旅団を支えてるのはクロロとシャルの頭脳だろう

そういやキルアのカンムルって、念が尽きる前に倒しきれないとどうなんの。
蟻の時は透明化で逃げれたけど、あいつ居ないと念なしで戦わないといけなくなるのか？

ヒソカは人に点数つけるの好きだけど
本人の点数が６５点くらいなのに
客観性がなくて自分は１００点だと思い込んでいるだけかも

>>859
ハンターの星の数は戦闘力基準じゃないから。

ビスケがダブルとか完全に後付けだろｗ

タイマン限定なら
ユピー＞ヒソカ＞ピトー＝イルミ＞＞プフ　になんじゃね？
ピトーもプフも耐久力も打撃力もないだろ？　カメやペンギンよりは強いってくらいで

カードとの飛び道具にガム貼り付けて周りから投げまくれば、
簡単に動きを封じられる。
そこに奇術で上から「ロードローラーだッ」とかやれば王でもメルエムでも瞬殺できる。

何故ヒソカヲタはこんなにも妄想が大好きなのか

属さないさんはもっと頑張って欲しい

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2322270.jpg
ハンゾー強くね

>>873
ビスケは一応ネテロの直弟子だし
無駄に50年生きてないから
ダブルでも違和感ないけどなー
妥当だと思います

>>879
ただのビスケアンチにマジレスしても無駄

いろいろと揉めてたみたいだけども
今の暫定は>>4で申請されてるのは>>312のイルミだけでフィンクスへの反論は旅団Cスレだから却下
これで合ってる？
ゲンスルーは前スレで議論されてたみたいでよく知らないんだけど
他になにもなかったらゴレイヌを１ランクあげる申請をしたい

>>881
暫定は>>4からゲンスルーとザザンを抜いてフィンクスを入れたもの
ただしフィンクスは認められない人がいて揉めている。ルールでは通った

ゴレイヌの申請はすればいいんじゃないか？

ん？フィンクスが認められないのはおかしいだろ
反論ある人はスレ違いだし
ゲンスルーとザザンも決まってないなら三キャラ議論中で申請できないのかな？
その２キャラを>>4から抜く理由をよければ教えてもらえないかな？

相関図見る感じ、イルミはゼノシルバと大差なさそうだからB確定でいいんじゃね？

十二支んより強くて、作中でも初期からヒソカと同格の扱い受けてるし、ヒソカと共にゴン、キルアの超える壁のような設定されてるしね。
描写次第ではイルミヒソカはセットで挙げていい。

イルミヒソカは描写待ち

旅団はフィンクス、フェイタン、フランクリン、ノブナガが上位
十二支んはジン、ギンタ、カンザイ、サイユウ、ミザイストム、ピヨンが上位
と見なせる

暫定的なものだが

旅団員は実績がしょぼすぎで強いのは厨の願望のなかだけだろ
発を出してないツェズゲラは強いんだあああって言ってるのと同じ

描写では師団長に骨折られて血反吐吐く大ダメージを負い仲間に負ける心配をされるレベル
ここでいつも不調だったと言い訳するが、モラウは他で能力を使いながら連戦というハンデを負いながらもでも軽傷で２連勝という結果

ヒソカに殺され、クラピカに殺され、シルバに殺され冨樫のなかでは強者に狩られる中堅の存在

なんだいつもの馬鹿か

Ｄスレ行けよ

>>883
ザザンとゲンスルーは両方ともDE主張がある程度いて、期限内に議論がまとまらなかった
その三人はみんな期限切れ。ゲンスルーザザンは却下、フィンクスは通過

結局１人でもゴネると申請通らないルールだから、
新しい描写でても、今のランクが変わったり
新キャラがランク入りしたりすることは無いんだけどね

ゲンスルーはナックルと同じランクにしとけばいいと思うけどね。ゴン戦の描写から見て同じくらいだろうし
なぜ揉めることが多いのか分からん

>>887
まともな反論できないんだもんな
俺が根拠に挙げてるのはすべて描写だから
厨には妄想しかないから

発がカス能力だからだろ

面識がないであろうジンも入ってることからあの玩具が人類の上位なんじゃね？
カルトゴンたちはまだ才能評価だろうがな
少なくともヒソカ評価で旅団が十二支んと並ぶくらいなのは間違いない
アンチ旅団には悔しいだろうが描写だから仕方がない

旅団員があげた最高の実績

師団長に骨折られて血反吐吐く大ダメージを負い仲間に負ける心配をされ辛勝

これが描写なんだよ

モラウの最大火力の描写ってどんなのがあるっけ？

>>888
ありがとう
それなら逆に>>4になるようにの申請を先にさせてもらおうかな
>>894
不調と強調されたのに体術のみで師団長を圧倒するフェイタン、念人形を操りながらも最初から発を全力で使って戦ったフェイタン
前者は傷を負うものも発を用いることで瞬殺、後者は発に頼る形だったが軽傷で勝利
発なしでモラウが善戦できたかも、本調子ならフェイタンが無傷で勝てたのかもわからないが、まあ互角が妥当だろ？
そもそも旅団がモラウ未満と思うならばスレ違いだから出ていけｗ

モラウは能力の応用性と考察力で上位に入る感じじゃないかね
火力とか単純な殴り合いではそう強くなさそう

二酸化炭素だな
あとヂートゥの肩をたたいた

モラウはヂートゥを二度も逃がしてるしレオル戦も運の勝利でスレルールでは無効
スレルールの平地でどうやって敵を倒すかは全く見えてこない
補助能力としてはいいんじゃね？

直に会って無い十二支んは演説の映像を見ての評価って事だろうか

【申請キャラ】ザザン
【申請ランク】D
【現在のランク】なし
【申請理由】
一撃必殺の発をもつ操作系であり体術もフェイタンを相手に大きくは引けを取らなかった
その体術がカルトですら目で追えない（なおカルトは子供ながら高祖父のマハとも行動をともにした経験もある）
変身の奥の手がありかつその身体は非常に硬い
その身体の硬さからDランクのナックルやシュートなどにはまず負けない

そういやコルトピとか旅団の非戦闘員ってどのくらいの強さなんだろ。
念は使えるから一般人よりは上って程度かな

【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】D
【現在のランク】なし
【申請理由】
GI時点のゴンに正面から戦って負けかける
発が凝で殴った方が強いものとひとりでは使用できないものでそこまで強くない
体術はゴンが視認できる程度でしかない
慎重を期するツェズゲラの読みでは武装兵士が何名かいれば勝てたレベル（なおCランクのウボォーギンはひとりで一個小隊は壊滅させた）

フィンクス・フェイタン組vsアバラ折れたマチ・コルトピ組で
勝算があると思うぐらいの強さ

>>903
ゲンスルーD反対。

○リトルフラワー…接近戦専用で腕に凝するために攻撃時に大きな隙ができる。
　　　　　　　　　威力はGIゴンの絶状態の腕の手首を吹き飛ばすくらいの手瑠弾並の自称・低威力
○カウントダウン…威力は高いが1人では自由に爆破できず爆破までの時間稼ぎが必要。
　　　　　　　　　解除は簡単な上に解除方法も敵に説明する必要があるので能力の詳細がバレる。

・ザザン隊の兵隊長クラスに人間二人を殺傷する流星街の爆弾が通用しない
　＝手榴弾の威力しかないリトフラでは兵隊長は殺せない⇒上位格である師団長も倒せない
・カウントダウンなら兵隊長はおそらく殺せるだろうが一度も触れられず時間を稼がなくてはならない。
　＝兵隊長相手に時間稼ぎは可能かもしれないがCキャラとそこそこ戦える師団長相手には不可能
　ヂートゥにはすぐ解除されてしまうのは確実。

○台詞＝言動はすべて正しいとは言えないスレルールだが
・ツェズゲラ「ゲンスルーの足元にも及ばない」＝ゴンから能力の情報を聞いて得た印象。
・ツェズゲラは武装兵を用意すればゲンスルー組を倒せる＝銃火器が通用する攻防力
○描写
・ナックルは割符ゴンの背後を取っていたがゲンスルーは一度もGIゴンの背後を取れず
・事前情報ありとは言えGIゴンとの戦闘で落とし穴作戦前に実質負けていた

描写的に師団長に勝てるかどうか怪しいキャラがDはあり得ない。
数値23を重視するのならC申請するべき。D申請も数値無視なのでE以下が駄目な理由にならない

とりあえず、旅団非戦闘員、ボマー達、レイザーは、あのヒソカの玩具箱の奴らより格下でおk？

あの玩具箱だけでそこまで妄想できる奴ってすごいなｗ

>>905
Cにしろっつたり、E以下だろっつたり
意味分からなすぎワロタｗ

>>906
才能を含めた強さ評価で下なのは間違いないんじゃね？
旅団補助は一人も入ってないことに冨樫の意図を感じる

>>900はいないのか？

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.919
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322292604/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フィンクス　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

旅団と十二支ん全員人形にしたらそれだけで合計25体だし、代表して５名とかそんな感じだろ
人形にしたら誰だか判別つかなくなるキャラは省きたいだろうし(レイザー、サッチョウ、シャルナークetc)

既に負けてる＝底が見えてるからどうしてもキャラの格が下がるのは仕方ないが、ＧＩ編のラスボスだし数値のこともあるしさすがにＥってことはないだろう

>>905
確かに言われてみればEの方が妥当な気がする
では>>903の申請は取り下げます
改めて>>903と>>905を根拠にEで申請しますね

>>910
イルミへの具体的な反論がないからB入りだね。よくみたら24時間経過してる。
あとは誘導も付けた方がいいと思う

>>914
イルミは申請者が取り消してないか？

>>913
申請フォーム使わないと申請扱いされないよ

>>901
反対
ザザンは不調のフェイタンに負けたので圧倒的差がある
固いからナックルに負けないという主張は不可解
ザザンの固さは発の恩恵故、ハコワレで強制絶されればナックルに負ける

>>915
ごめん、どこ？
>>916
ありがとう

【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】E
【現在のランク】なし
【申請理由】
GI時点のゴンに正面から戦って負けかける
発が凝で殴った方が強いものとひとりでは使用できないものでそこまで強くない
体術はゴンが視認できる程度でしかない
慎重を期するツェズゲラの読みでは武装兵士が何名かいれば勝てたレベル（なおCランクのウボォーギンはひとりで一個小隊は壊滅させた）
○リトルフラワー…接近戦専用で腕に凝するために攻撃時に大きな隙ができる。
　　　　　　　　　威力はGIゴンの絶状態の腕の手首を吹き飛ばすくらいの手瑠弾並の自称・低威力
○カウントダウン…威力は高いが1人では自由に爆破できず爆破までの時間稼ぎが必要。
　　　　　　　　　解除は簡単な上に解除方法も敵に説明する必要があるので能力の詳細がバレる。

・ザザン隊の兵隊長クラスに人間二人を殺傷する流星街の爆弾が通用しない
　＝手榴弾の威力しかないリトフラでは兵隊長は殺せない⇒上位格である師団長も倒せない
・カウントダウンなら兵隊長はおそらく殺せるだろうが一度も触れられず時間を稼がなくてはならない。
　＝兵隊長相手に時間稼ぎは可能かもしれないがCキャラとそこそこ戦える師団長相手には不可能
　ヂートゥにはすぐ解除されてしまうのは確実。

○台詞＝言動はすべて正しいとは言えないスレルールだが
・ツェズゲラ「ゲンスルーの足元にも及ばない」＝ゴンから能力の情報を聞いて得た印象。
・ツェズゲラは武装兵を用意すればゲンスルー組を倒せる＝銃火器が通用する攻防力
○描写
・ナックルは割符ゴンの背後を取っていたがゲンスルーは一度もGIゴンの背後を取れず
・事前情報ありとは言えGIゴンとの戦闘で落とし穴作戦前に実質負けていた

>>918
>>332で反対がいるから少し待つか、って言ってる

>>917
不調のフェイタンは現状でCだがこの先B以上に入る可能性もあるため１ランク差でも問題はない。さらにいえば１ランクの差と２ランクの差が定義されていないのでそもそも愚問。
少なくともEのヂートゥやプロブータより攻防力、発の性能ともに上の実力
さらに変身自体は発によるものだが仮に絶になっても変身は解除されない
その根拠は現在のゴンがゴンさんの影響下に未だにあるから肉体的な変身は念が使えなくなっても残ると予想される
もっと言うならばナックルの体術だとそもそもクイーンショットを受ける可能性がある。ユピーの様に逃げに徹するならば別だが、初撃を入れられなければそれも無意味

>>901
そもそも不調フェイタンの体術をそこまで評価する理由が分からない
なによりも、ザザンが他の師団長と比べて強いという評価が作中に見つからない
フェイタンと戦ったザザンは強いに違いないという思いこみがあるのでは
だからザザンＥには反対

こいつらは旅団補助がモラウと同等描写が出たら悔しすぎて大泣きするんだろうなｗ

不調の理由が分からんからな
言い訳にきこえる

ＳＳ　ヒソカ
Ｓ　　クロロ　カストロ　クラピカ
Ａ　　プフ　王　キルア　ジン
Ｂ　　ゴンさん
Ｃ　　レオリオ　カイト
Ｄ　　ノヴ
Ｅ　　ナックル　シュート　モラウ　

ちなみにイケメン度の話な！

>>920
不調のフェイタンがＣなんて話は聞いたことがない
フェイタンは万全状態でランクインしてる
不調で師団長を倒せるのだから、フェイタン＞不調フェイタン＞師団長で、師団長の２ランク上だろうという推測
フェイタンがＢに上がるような描写が出てきたらザザンＤを考慮すればいい

＞さらに変身自体は発によるものだが仮に絶になっても変身は解除されない

ゴンさんとザザンは違う
ゴンは絶になってない。強力な念で自身に呪いじみた念能力をかけ続けてるだけ

>>901
ザザン反対。フェイタンと渡り合えたのは不調や発無しでの状態
師団長はそれぞれ一芸では秀でているが
発で強化されたと思われる硬さ以外は特筆する描写なし
他師団長との兼ね合いからもEランクで、Dは高い

>>920
ナックルにクイーンショットがヒットする可能性は確かにあるが、現時点ではどうとでも言えない
ナックルとザザンの体術を比較する術がないから
ただ、ナックル自身はヂートゥなどの師団長に対し、地力では俺が上と発言しているので
体術で劣ることはないのではないかと俺は予想してる

>>918
俺はゲンスルーＤ派だけど発が糞なのは否定しようがないから
ゲンスルーＥに賛成するよ
とりあえずランクインさせたい。ＤかＥかはその後

>>922
みんな別に好きなキャラのランク上げたいからやってる訳じゃなくて
なるべく正確なランクにしたいってだけでやってるから、悔しがるとか100％無い

ゲンスルーはGIゴンキルより格上だったからDだと思うけど
確かに発が酷い
せめて火薬オーラ投げるとかしろよ

ゲンスル−をランクに載せないのは数値厨の意図だぞｗ

不調のフェイタンにすら当たらない技体３のザザンの尻尾が
ナックルに当たるだって？

あとさ、今回カナリアが崖から落下しても無事なんだよね
やっぱ重火器が通用しちゃうゲンスルーは雑魚という見られからもしゃーない気がするわけよ

>>929
じゃあせめて原作に出てる設定（発言）は認めようぜｗ

ウヴォーギンは強化が極まってるから重火器が通じなくてもしょうがない
ライフル痛いっていってたから、他の団員には普通に効くよ

>>932みたいな感情に走るタイプは客観力がないから議論に向いてねーよｗ

崖から落下するのと大勢に重火器で攻撃されるのとではどっちのほうがダメージ受けるのかね
つうかあくまでツェズゲラの考えるゲンスルー対策であって
本当に通じると確定してるわけではないけど

>>934
おう！そうしようぜｗｗｗｗｗｗ

ゲンスルーの発が糞ってここの奴が勝手に言ってるだけで
作中ではそんな扱いではないよな
むしろビスケがあっさり原理を確定させた点からすると、リトフラの原理は定石＝普通、もしくは優れた原理って感じだが

>>921
実際に現在ランクがCのキャラを相手に体術で引けを取らないのだが何が問題なのだ？
師団長として他から優れているとは思っていない。むしろここが師団長の正位置だと考えている。
モラウに発を欠陥と指摘されるヂートゥと攻防力が低く装甲車にも対応できないプロブータが低いという考えだ。
ウェルフィンだってDではないですか
>>925
隠された実力を考慮しないという話
それにさっきも言ったが１ランク差での実力差が具体的に定義されてないからその推測がそもそも無意味。
１ランク差だろうが２ランク差だろうが実力に隔たりがあることには変わらないし、その実力差がどれくらいなのかはわからない。
ゴンさんとザザンは必ずしも同じとは言えないが全く違うとも言えない。少なくとも肉体的な変身は能動的に念が使えなくなっても残るのは事実。

>>936
すぐムキになるお前が言うんかい

ザザン戦はフェイタンは武器を使ってた
描写を見るにザザンの尻尾のリーチはかなりある
対してナックルは間合いの短い格闘のみ
しかも本人は打ち合いを望む正確(参考ゴン戦)
体術4でも絶対尻尾が当たらないとは言いきれない

>>940
フェイタンの場合は隠された実力じゃないんだよ
不調なのは確実

モラウだってカイトだった、作中描写ではコンディション最悪状態の描写しかないのにＣに位置してる
フェイタンだけじゃないよ

クロロだってそうだ
作中描写を当てにするのなら、十中八九ゼノが勝つからゼノ＞クロロだら
殺す気ならば話は別　なので　クロロ＝ゼノの味方がおおい

>>927
その強力な発を覚えられて勝負がわからないのがザザンだよ


とりあえず>>900がいないみたいだからスレ建てに挑戦してくる
無理だったら代行スレに書いてくるわ

つまり、作中で具体的に実力の示唆があるのは隠された実力とは呼ばないのよ
キャラが発言してるんだから、それはもう隠されてない公式の設定
鈍りと言っても戦闘中に勘を取り戻せるレベルだし
だからフェイタンは本調子でランクインしてる

>>939
原理的にはフェイタンも同じだよな
フェイタンの熱と防護服のオーラを一点に集めればザザンも一撃！
とはならないわけで

まぁリトフラの威力が低めなのは確定だが人間相手なら十分なんじゃないかと

旅団戦闘、ナッシュ＞サザン、ゲンスルーでいいだろ
ゲンスルーの攻撃力じゃ、蟻とウボーにはダメージ与えられんだろうけど
他の人間には通じるだろうし

ぶっちゃけヒソカはヘタレだろ。
ニュースだって絶対見てたはずだよ。
旅団に潜伏してクロロをストーキングしてたのと、そのちょっとが面倒なんだよね、の整合性が取れない。
実際に強いやつを倒したという描写どころか話も聞かない。唯一の見せ場はハンター試験で一般人殺しまくったときだけ。

>>944
その理屈だと師団長全員ランクを上げるべきだろ（あるいはＤランクとＥランクの統合）
ザザン一人を特別扱いする理由にはならない

クロロを倒したのかも怪しくなってきたしな
まだヒソカの玩具の中心に位置してるってことはクロロとはまだ戦ってない可能性が高そう

つうか自分たちから敵の根城にバトルしに乗り込んで行ってるのに
「あ〜俺今不調だわ〜2時間しか寝てないわ〜」とか
その時点で強キャラの資格ないけどな
常在戦場どころか、不調のまま乗り込んでボコボコにされてなんとか発で倒しましたよってのがフェイタンの描写の全て

リトフラは体術があっての発だから体術がしょぼいゲンスル−が通用するのは格下だけだろｗ

不調だったのを強さの根拠にするのはちょっとな

Dスレ民が密かに混ざってここで議論しててワロタ

フェイタンを不調設定にわざわざしたって事はフェイタンのスピードをまだまだ上げるっていう冨樫の意図だろｗ

調子が悪い理由がモラウみたいに仕方のない理由ならともかく
フェイタンのは完全に自己管理できてないだけだもん
普段から好調を維持できてない時点で素人じゃん

好調でどんだけの動きできるかなんてわからんのだから
結局不調のときの動きを参考するしかないだろう
想像ではランク上げる根拠に乏しい

>>954
Dスレ民じゃなくてEスレ民だな
E→D→Cって移ってランクの邪魔してるから

ごめんレベルが足りなすぎて建てられなかった
誰か頼む

>>942>>947に同意
>>949には>>940の自分の考えをどう思うか聞きたい

そしてフェイタンがCなのはこのスレでは基本であるから動かない。下げたいやつはスレ違い

何でここでヒソカイルミなんだろうな
強そうではあるがそこまでぶっちぎりに強いって感じしないし
むしろジンがせっかく登場したのにショボくて残念

俺も無理無理ちゃん

代行行ってくる

試してみる

>>940
の下の方しか読んでなかった
師団長全体を上げる（ＤＥ統合）なら別にいいかもしれんね
Ｅにはヂートゥもいるからザザン単独上げには反対
まあ本音を言えば数値を無視しすぎるのはどうかと思うけど
作中の台詞「勝負が分からなくなる！」も大事だし
もしＥＤ統合案を出すなら中立の立場取るわ

代行も無理だったから誰か頼む
テンプレは>>910でBにイルミを追加した形なはず

次スレ立てたよ〜
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.920
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322562807/

しかしイルミヒソカの格が十二支ん上位並に上がったから
関わったゾル旅団まで格が上がったからまあいいか
一年前とか旅団はゲンスルー以下だったからな

旅団は別に上がってないんじゃね
十二支んは下位っぽい奴が入ってて旅団は戦闘しか入ってないからな

イルミ入れていいのか？申請者が却下・保留にしたんじゃないのか
そうじゃないなら入れるの忘れたから修正頼む

>>939
現在の強さとは関係ないけど
極まったら強くなりそうだよな、投げたり仕掛けたり威力高めたり

強さ議論する奴は必ず主人公を入れる癖が有るな。

主人公補正って知らんのか？

上がってるよ、一年前に旅団戦闘はＣくらいと言ってたときに
Ｅくらいと言い張る奴はかなり居たから
今はスレも分裂してＥ派は息してないがｗ

>>967
おつ
わかんないけど提示されなかったしそれ言った人もそれっきりだから追加でいいんじゃない？
訂正用で何回も貼り付けると見辛くなっちゃうから止めとくけど

>>965
ヂートゥも弱い師団長に入ると思う
発がモラウに欠陥と指摘されてるレベルだし攻防力も高くないし動きが速いだけでなにもないから

>>973
まあたしかに戦闘がEとかDとか言ってた奴は涙目だな
今回のヒソカのあれでCが極めて妥当だったってことがわかったからな

一年前くらいは公式数値なら旅団戦闘は
１９〜２１と言い張る奴は本当に多かったよ
その多数派が今のＤスレ住民だし当時のＣ派は数値無視スレ住人だった

>>975
強いのはわかりきってたよ
エンペラークラピカとかゾル並だし
何であそこまで読めてないのだろうか?

雑魚いじめばっかしてたから印象が悪かったんだろう

>>973
Eだと言ってたのはアンチの自演だったんだろ
スレが分裂したら多数派だと主張してたE派スレがスレ維持できないほど過疎ったし

>>979
そうそうｗあいつらの自演は半端無かったな
粘着ぶりも酷かった、正体はただの荒らしだったのだろうな

んで結局スレは統合したの？

まだDスレが残ってるから統合したくてもできない
というか個人的にはしたくない

そっか。Dスレとかほとんど使わずにＣスレにいちゃもん付けにきてたよなｗ
確か３年ぐらい前に１日に１００レスぐらいするアンチ旅団がいて盛り上がってたが
彼もとうとういなくなったのかね

お互い話にならんほど考え方が違うからな
暫定ランクなしなら統合もいいが

Ｅ派がエンペラークラピカがザザンくらいで
Ｄ派がザザンよりは強いがナッシュと同格くらい
Ｃ派の俺はゾルくらいだなと思ってた

エンペラークラピカはビノールトくらいだろ。
ＧＩ突入時のハイパーインフレを忘れたのか？

>>942
尻尾を掴むって発想がないようで

エンペラークラピカの体術は
ようは強化系クラピカだろ

スレは統合しなくていいだろう
根本的に話が通じない連中だからいても邪魔なだけだろｗ

ノンノンｗ
Ｃ派住人の予想は当ててきた実績があるのだよｗ
エンペラークラピカの底力はゾル並

お互いに相手を殺せる状態で戦えば、精神力や覚悟、駆け引き次第で上下がすぐに入れ替わるってことだろ。富樫が書きたかったことは。
だからAだのBだのでランク付けたがってる馬鹿はまるで幼稚な童貞なんだよね。
一度くらい喧嘩でもしてみろ。

主人公が超修行しててクラピカはサボりまくりだから、クラピカはインフレから完全に取り残されてる可能性が高いよ。
脇のウボーを倒してることよりも、メインの主人公グループとの力関係が優先されるからな。
今、ビノールトってことはないだろうが、ＧＩクリア時のゴンキルくらいが妥当か

>>990
強化系100にした程度でクラピカがゾル家になるわけないだろ
住人の総意みたいに言いやがって

エンペラークラピカはゾル並
あいかわらず信じない奴等ばかりだなｗ
イルミヒソカも同格だったろ?
そんなことは一年前から予想してここに書いてた

スレ分割は革命だったなぁ
あれで旅団アンチの自演を抑えることに成功したし、
スレの盛り上がりでどっちが主流派かはっきりした

アルカがＳではないんですか？

ナックルって何で飛んだ後の絶の期間を1ヶ月も撮ったんだろうか、1日くらいにすればその分利率を上げてユピーを飛ばすなんて事も出来たのでは？

キメラアントの王という、最強を約束されたメルエム
http://i.imgur.com/8kwy4.jpg

天?の才を持つゴンが、二度と念を使えない制約で命を圧縮して、無理やりレベルを上げた超ゴンさん
http://i.imgur.com/XqqpZ.jpg

王に天晴れと言わしめたネテロ

他の護衛軍と違い、一人だけ「殺す気で殴ったのに強いな」と言われたピトー


SS+　吸収後完全体メルエム
S+　ゴンさん　初期メルエム
A+　ネテロ
A　ピトー
A-　ユピー　プフ

こんなんどう