【福本伸行】賭博覇王伝零　ギャン鬼編ざくり60

前スレ
【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼編59ﾊﾟｲﾝvsｱﾗﾋﾞｱ語
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320206815/

零ネット
ttps://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/special/zeronet/
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過去スレ
【福本伸行】賭博覇王伝　零　ギャン鬼編　53ざわ…
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1311180573/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編54上達してえ〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1312125513/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314257727/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編ぶっ56すパット
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316541568/
【福本伸行】賭博覇王伝零ギャン鬼編57 零ネット
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317557153/
【福本伸行】賭博覇王伝零ｷﾞｬﾝ鬼 歯王伝ZENBA58本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319125104/

漫画板の福本スレ
福本伸行191カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1319806010/

乙！

物品シュレッダー保守

>>1乙

>>1乙

ところで、2233A＝14ってのはAもツーペアを構成するカードのひとつなのだから（2や3でないことが条件）
別に14点でも問題ないと思うが
普通のポーカーでもツーペアかぶった場合は残りのカードで決めるんだし
まぁローカルルールでそれはなしといわれてもおかしくないけど

>>6
フォーカードのときもそれ主張するの？
５枚目が何であってもフォーカードは揺るがない上にファイブカードは絶対に有り得ないのに

もうメンドいからそういう考え方もあるってのは認めてやるというか好きにすればって感じだけど
この作中ではそういう考え方でやってないって何度言えばわかる？

まぁ4カードだって残りの1枚はなんでもいいというだけでポーカーは5枚で勝負することに変わりはない
統一ルールがあるわけでもないし普通4カードがぶつかるなんて事はないので言ったもん勝ちのレベルではあるが
残りの一枚も4カードの役を構成する内の一枚であると考えることはそれほどおかしくはないだろう

このルールでわざわざツーペアや余りＡのフォーカードを作るメリットが無いけどな
ローカルでやるなら好きにルール決めて遊べば良い

>>10
それはその通りと俺も思うw

このゲーム百戦錬磨である和田をカードの役、構成で上回ることは不可能
（逆にこれができるようだと和田が白痴すぎて興ざめ）
＋αイカサマしてくるだろうからそれをお買い得カードを使って逆手にとるんだろうな

純粋に板倉デッキの対戦の星取り計算しても意味ないよ

アッコの「板倉、事前に言ったように審判まかせた」的なニュアンスの発言がきになった
板倉がシマウマみて「関東有数の。。」ってのも違和感
普段からシマウマ被った暴力団いるとも思えん。それはそれで面白いがw

板倉は零がおっさんとギャンブルするの嫌がってたし。
阻止する為にアッコと組んだの濃厚。

ただ零はそこまで読んでて、わざと全敗して
「ヤメようぜ板倉さん、こんな茶番は。。。」
「ただし、ジュンコは悪党ここでしっかり狩る」とかいって、再戦。
特約とイカサマ逆手に取って激勝するって展開を予想。

アッコがどんなイカサマするか、零がそれの裏をどうとるか。
話の中心はそこ。
まだどんなイカサマかも解らないのに現状で手役のみ追っても無意味。
手役だけ追って勝てるならアッコが無敗のわけないw

ルーレットでＡを覗かずに１０を覗けば変則デッキにも対応できるとか言ってる奴は真性か？
スペードの10見つけて、それに何をぶつけるのか聞いてみたい。
答えによっては「ぐにゃー」確定w

>>13
前スレの痛い発言のまとめ乙

10覗いたらスペ10のＡフォーカードに対応できないだろw
はい、緒戦で56点失って「ぐにゃー」w

スペ10のＡフォーカードを作る以上、対ロイスト４敗は確定は承知済み。
残りの５戦を有利に運ぶデッキ組めば良いだけ
１、２個はブタ組んでも問題ないんだがw

有効な手役がどうこう、デッキの全貌がどうこう超笑えるw
そういう絵合わせ的な勝負じゃないだろ。
アッコ先攻終了後の状況考えろよ。絶望的だから

アッコ：ロイスト１つ残り、５−９ストフラ４つ残り、４のフォーカード　勝ち点42
零：ゴミデッキ+13のフォーカード　勝ち点56　+残り６戦の先攻権

零は１００％の確率で
アッコの４のフォーカードに１３のフォーカードぶつけられるんだよ。先攻だからw
ゴミデッキはそこへ導く為の撒き餌　勝ち点52奪われ。アッコ「ぐにゃー」w
零がアッコの４のフォーカードにどうやって１３のフォーカードぶつけるか
それが話の本線だろwww

まあ結果は、零：勝ち点108　アッコ：勝ち点92で確定なんですよ

明確な説明が無い以上、どちらの解釈もできる
板倉がエースのフォーカード14点っていえば14点
板倉がエースのフォーカード56点っていえば56点

まぁ、板倉は筋通すだろうからノーカウントでデッキ組み直して再戦が濃厚
板倉がエースのフォーカード14点っていえばアッコ側の人間確定。

はいはい
構ってくれて嬉しいね〜

>>14　>>16
すまん、備忘録だからw
構わんでよろしいwww

こんなキチガイに構ってしまったと思うと自分が嫌になるな

>>9
麻雀も頭がないと上がれないゲームだが
かといって頭が例えば三色という役を構成してるかというとそれはないだろ
そう考えるとやっぱおかしいんじゃね

>>19
それは違うかと
マンズ、ソーズ、ピンズの同じ並びの順子だけで三色が成立するわけじゃないし
もし成立するなら１４枚も手牌にいらいない
しかし、考え次第なのでなんともいえない

お互いデッキが基本の形だとすると4カードで点数が発生するのって
3と4の4カードがぶつかった時だけで、しかもジュンコ側の4カードは
全部先行ロイスト潰しに使ってたとすると、多分今までしたことないはずだから
点数部分4倍とか、A混ぜれば最高点数そっちになるとかは抜け道としてはありえると思う

可能性皆無とは言わないが、わざわざ「役を構成するカードの一番上」と言ってることを忘れてはならない
余りでもいいんなら「手札の一番上」とか「５枚の内最高のカード」とか言っとけばいいんだから
フォーカードで得点４倍に関してはシマウマの言葉をどうとればそうなるのか不思議に思うレベル

>>21
今までした事ないって、ジュンコの伏せられた3のフォーカードに相手のフォーカードぶつけられた事くらいはあるんじゃね

漫画ならこのニュースを超える爆勝ちを見せて欲しいよな。

ポーカー世界大会で7億円を獲得、優勝の22歳ドイツ人男性
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/E1320901342215.html
　［ラスベガス　９日　ロイター］　
米ラスベガスのリオ・ホテル・カジノで９日、ポーカーの世界選手権「ワールドシリーズ・オブ・ポーカー」の決勝戦が行われ、
ドイツ人のピウス・ハインツさん（２２）が優勝した。ドイツ人が優勝するのは初めて。

　主催者によると、ハインツさんの獲得賞金は８７０万ドル（約６億７７００万円）で歴代３位。
金とダイヤモンドの優勝ブレスレットも手にした。
同大会には８５カ国から６８００人を超えるプレーヤーが出場した。

　約４年にわたってポーカーのプロを続けるハインツさんは「人生で最も幸せな日。言葉にならない。自分が優勝するとは思ってもみなかった」と喜びを語った。

>>24
参加費の一部がそのまま賞金になる、宝くじ方式だからなぁ。
最後まで勝ち残れば誰であれ数億円ゲットできる。

あの足手まとい二人に底なし沼に足を引っ張り続けられてるような
極限の状況の中でわざと解答を間違えたりころしたろうを当てたりするような奴なんだから
こんなオバハンに負けるわけがありませんがな

これまでの話の流れいって2233A＝14みたいなどっちでもとれる曖昧なルールは
ババアの手ならアリ、零の手なら無し、みたいにその都度ババアが決めるんだろ
で、零はそれを見越して逆転勝利と

前回のゴルフ編が零の圧倒的優位で終始しただけに、
今回の展開が引き立ってるなあ

>>27さりげなく我田引水すんなｗｗ
｢どっちともとれる｣て言ってるのはごく一部。
どう考えても2233AのAは｢役を構成｣してないというのがこのスレの大部分の意見。

>>29

>>どう考えても2233AのAは｢役を構成｣してないというのがこのスレの大部分の意見。

同意。

どうも対人ポーカーで遊んだことのなさそうな奴の書き込みが目立つよな。
俺は若いころ散々遊んだけどなー。

>>28
この漫画の醍醐味は圧倒的不利な条件のゲームを零がいかにして攻略するかなんだよな
ゴルフ編は零をその反対側の立ち位置でプレイさせたためつまんなかったんだよな

ゴルフの仕掛けって午前と午後を間違わせるとかパイナップルとかなんかしょぼかったしな
やっぱりアラビア語とか物品シュレッダーくらい突き抜けてくれたほうが面白い

>>22
「役を構成するカードの一番上」なんだから

2222Aなら14点
ポーカーって５枚で役作るんだぜ？

AAAA2なら56点
役を構成するカードの一番上はA。それが４枚
よって14*4=56だろJK

違うってんならAAAA2の左から何番目のAが
「役を構成するカードの一番上」なのか言ってみw

>>6なんてのは2233Aのツーペアだったら　役　を構成しているのは2233であって
Aはポーカーのルールである　5枚のカード　を構成している1枚でしかないんだけどな

まあそもそも福本の例え（フルハウスだっけ？）が悪いｗ

>>33
いまやってる零vsジュンコのポーカーならスペードのAが一番上だね

わざわざ五枚の中のと言わずに役を構成すると言ったのは何故か考えてみろ

あ、一応断っておくけど俺は>>22じゃないんで
34を書いてたら33が書き込まれてたんで
ちょっと解答してみただけなんで

>>22だけど書きたいこと全部書かれてたｗ

そういえばブタ同士だったらどうるかだけちょっと気になるな
まあこのルールでブタ作る奴もいないだろうが

普通のポーカーではありえないＡのフォーカード同士とかがぶつかり合う事があるんだから
その場合勝敗は５枚目のカードで比べるのか
引き分けなのかはハッキリしておかなきゃいけないよな

>>34
得点説明フルハウスだったっけ
そん時×２とか×３になってないなら
フォーカードの×４はあり得ないって一発じゃん
逆に説明されてなきゃ、
×４あるかも、あるかもだぜw
誰か画像Upよろ

零の変則手札で中盤以降ジュンコ苦戦を強いられる展開。
しかし、実は変則手札使用は織り込み済みで、残り2戦で特約実行。
秘密の特約は「革命」。
温存していた3333xで9戦目勝利、最後に2222xを開いて高笑いのジュンコ。
そっと手札を開く零。Aを交えたブタが現れる…

こんなかんじか

>>39
普通ののルールにおいてAのフォーカード同士がぶつかる可能性はあるから、ちゃんと決まってる。
五枚目で比較
でもそれが、｢役を構成｣に入るかというと･･･

なかなk

普通のルールでAの4カードがぶつかるんだ
普通のルールって同じ数字を8枚以上使うのか
俺の知ってるルールとは違うな

零のイカサマ早くみてーｗｗｗ

普通のポーカーでどうやってＡのフォーカード同士がぶつかるのか教えて欲しい

俺は詳しくないけど通常のポーカーって
必ずしも1組のトランプでやるものではないというのは知ってる

あと一般的にスペードが強いとかの比較は行われていない

>>44
>>46
カジノ行ってきな

カジノとかで複数組使うポーカーなら、
普通はキッカー（4カードなら残りの1枚）の
大小で勝負をつけるんじゃないかな。同じなら引き分け。

>>47が言うようにスート（スペードとか）は無関係

>>34
ツーペアとなる条件はフォーカードでもスリーカードでもフルハウスでもないことが条件だ
残ってるカードも考慮される
フォーカードはわからんが

>>38
ブタは5枚使ってで他の役が出来ないという役だ。

>>48
カジノのポーカーって52枚でやるんじゃないの？全然聞いたことないが
まぁホールデムなら4カードがぶつかるということはありえる

ブラックジャックなら複数デッキでやるけど

零は事前に全てを知っててはめられたふりしてるけど逆にはめるってオチしか考えられないけどどうなんやろ

>>50
ツーペアの条件は

同一ランク（数字）のカード2枚からなるペアが2セット（残り1枚は何でもよい）。

これだけ
残りの1枚は　役を構成　することに関わっていない

>>6場合　役　とは　　同一ランク（数字）のカード2枚からなるペアが2セット＝2233　までであって
残りの1枚が2か3以外であればその1枚は　役　の括りにはいってこない

>>50
「役なし」っつー役がある。
は流石に無理があるな

ノーペアも役の一つという扱いですよ？

カイジの全部１さいころのノリで、
全部スペードのロイフラ出てくるんじゃないの？

>56
ああ、ちゃんと読んでなかった。ごめんなさい。

>>53
ツーペアの条件は残りの一枚がツーペアに絡んでないこと。
これはローポーカーなど手札が弱い順を決める時に使用されるのでフルハウスが出来てるときに
ツーペアということは出来ない

ポーカー麻雀って天でｱｶｷﾞがやっていたから
完全なネタの使い回しだね

カイジでやればいいんじゃなかろうか
なんで別マンガ書いちゃったんだ

作者が同じだから別の漫画はかけない

負けて全歯取られてこれで終わりか？って煽りがでて第二部完
来年六月に第三部が始まるってオチだろ

>>58
それは条件
役の構成ではない

全部歯を抜かれた後
ふふっ
ほへの歯はまらへんふ乳歯たたたんたよっ！

という展開がええな

>>63
同一ランク（数字）のカード2枚からなるペアが2セット（残り1枚は別ランクのカード）。
まともなルールならこう書いてあるはずだ

>>64
両さんじゃねえか

カイジはアホだから

>>13
アニメ専門チャンネルでやってた破裏拳ポリマーでは
毎回怪盗○○団とかが出て来て全員同じコスプレしてたw
例えば怪盗ムササビ団は全員ムササビの着ぐるみ着てたよ
多分仕切っているのは怪盗シマウマ団なんだよ

>>65
ツーペアはそれでいいけど、ワンペアを5枚役として厳密に定義しようとしたら
「同一ランクのカード2枚からなるペアが1セットあり、
　かつ残り3枚のカードがそれぞれ別ランクのカードであり、
　かつ残り3枚の中に同一ランクのカード2枚からなるペアが存在せず、
　かつ残り3枚がすべて同一ランクのカードではない」
みたいな文章が必要になってしまう

それよりは、ワンペアは2枚の役、ツーペアは4枚の役と考えて
「同時に二つ以上の役の構成要件が満たされる場合は上位の役のみが適用される」
とする方が自然な考え方だと思うんだが

小窓を買っていた零に、勝利フラグを見た

零は一度ZENBAされたほうがいい

ZENBAと聞いて、膳場貴子アナを思い出した人はいないの？

この後に及んで秘密の特約なんてもんを認めちまってるとはな

ゼロの方だけ内容わからないのに、秘密も何もないだろ
形だけでも抗議くらいしろよ

実際に、これだけ一方的に話を進められると、
やりすぎだなと思う。零が落ち着き過ぎているw

>>72
もういいおばちゃんなのに美人でおっぱいもでかいんだよな…

ジュンコが万が一形成不利になった時用のルールがアラビア語で書いてあって、零はそれを知っていて、そのルールを自身に適用するつもりと見た！

>>75
確かあの人、東大の医学部を出ていましたよね。
熟女でああいうタイプが一番好きかも。

財全様のモデルって、ナベツネ？

ジュンコの汚さはもはやギャグの域

ジュンコが、今更インテリヤクザに審判を
御願いしていてﾜﾛﾀw

アラビア語とシュレッダーには思わず吹き出してしまったｗ

見殺さナインとか殺したろうとか零始めてからの福本のギャグセンスは異常

あのフジテレビが「ネトウヨ」特集番組を放送！ 『”ネトウヨ心理”とテレビ』

前半
http://www.youtube.com/watch?v=kCUyRgQ-rxA
後半
http://www.youtube.com/watch?v=ZdGw18CZMG0
ニコニコ版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16149693

小窓の使い方を考え、シミュレーションし直してみた↓

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（変形A-5）の場合のシミュレーション ver.2】
・・・・ ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
【ジュンコ先攻】
1.×(4444)2 ・・・・( 0)・○(A)KQJ10 スペード(14)
（ここまで対戦済み）

ジュンコは零のハートAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。

2.○AKQJ10 スペード (14)・×(A)2345 ハート ・( 0)

ジュンコがここで零が変形A-5デッキであることに気付き、
98765で(A)2345を負かしにくるが、零は更に裏をかきロイスト。

3.×98765 クラブ・・( 0)・○(A)KQJ10 ダイヤ・(14)

ジュンコは零のクラブのAがロイストなのかA-5なのかが分からないので安全策。

4.○AKQJ10 ハート ・(14)・×(A)2345 クラブ・ ( 0)

【零先攻】
・ここで零が小窓を使う。零｢小窓はダイヤのAを指定する。｣
　ジュンコ｢敵のカード1枚を指定というのは、見えないカードを指定するという意味。｣
　零｢そうは書かれてない。｣ 板倉｢零の指定は有効。｣

5.○(A)KQJ10 ダイヤ ・(14)・×77663・・・・・( 0)

位置情報、詰問、心理戦などからロイストを見抜く

6.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×99883 ・・・・・ ( 0)
7.×98765 スペード・( 0)・○KQJ109 ハート・・(13)
8.×98765 ハート・・( 0)・○KQJ109 クラブ・・(13)
9.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 スペード・ ( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 ダイヤ・・ ( 9)

勝敗・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (72)
金額・・・・・6000万円・・・・・・・ 7800万円 （ジュンコが零に1800万円支払う）
買い物 ・・・ -4000万円・・・・・・ -1500万円 （供託金 5500万円は、勝利、得点の多い零のものに）
持金・・・・2億4000万円・・・・・・・1800万円
最終金額・・1億8200万円・・・・・・・7600万円

（備考）
・これでは、ジュンコを完膚なきまでに叩いたことにはならない。
・ジュンコの｢秘密の特約｣の効能については考慮出来ていない。

>>83
9がいっぱいある件

>>84
>>9がいっぱいある件

すまん。間違えた。
指摘ありがとう。

（誤）6.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×99883 ・・・・・ ( 0)

↓

（正）6.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×88443 ・・・・・ ( 0)

恥ずかしー（笑）

どうあってもA〜5を使いたいんだねｗ

A2222とかA3333の方が有効なのにね

>>86
>>どうあってもA〜5を使いたいんだねｗ

特にこだわってはいない。
あくまで一例を示したに過ぎない。

>>A2222とかA3333の方が有効なのにね

そっちでシミュレーションしてくれた人がいたけど大差なかったろ。

一応聞くが、どう有効なんだ？

どう戦い何点になる？

得点4倍説やＡ〜５説などはもはやスルー推奨

ルール説明を
もう一回教えて

あーだこーだ言っても結局零が勝つ。妄想楽しんでるのにすまんな。

いつもの上げ長文くんはスルーでいい

>>91
禿同

話の本線はアッコがどうイカサマして
零がどうやって裏とって「ぐにゃー」させるかなのに
イカサマが出揃ってないのに
シミュレーションしてるやつは基本ヴァカだからw

ちょっとした機転やデッキの組み替えで勝てるくらいなら
アッコ今までに負けてるから
アッコは100枚ポーカーの強者
変則デッキへの対応（イカサマ含む）や定石はしっかり持ち合わせてる。

勇んで長文シミュレーションしては、ほぼ毎回なんか間違えて訂正してる奴が気持ち悪くて仕方ないんだがｗ

ほっといてやれよ
常時ageな時点で可哀想な人なんだから

>>92
>>イカサマが出揃ってないのに
シミュレーションしてるやつは基本ヴァカだからw

何が起こるか分からない、だから予想しても無駄。まさに正論だ。
全て相手の手の内が分かってから、じっくり考えましょうってか？
ぬるい、ぬるい（笑）

自分では何も判断出来ずに曖昧な台詞で誤魔化す政治家、
失敗を恐れるあまり何も自分の考えを述べようとしない臆病な官僚の模範回答みたいだな。
お前、いい公務員になれるぞ（笑）。
だがギャンブルは止めとけな、全く向いてない。

お前のような傍観者は、そうやって思考停止させたまま、
ボゲーっと口開けて黙って戦いが終わるのを眺めてればオッケー。

もちろん、そんな生ぬるい正論をぼやいてるようでは、
福本ギャンブル漫画の世界を生き抜くことは出来ない。
早々に全歯抜かれるのがオチ。

ルールの抜け道、裏解釈を可能性がある限り追求し、
それを敵が主張した場合、自分が主張する場合など、あらゆる可能性を想定。
更にそれに対応できるデッキ構成を熟考、シミュレートし、
対戦に万全に備えられる奴だけが勝ち抜けられる。

可能性やアイデアを頭ごなしに否定したり、批判ばかりして何も展望を描けない、
何も予想できない奴、傍観者は多くの敗者と同様に惨めに敗退していくだけ。

俺は予想したりして自分なりに福本ワールドを楽しんでいるだけ。
楽しみ方は人それぞれ、いちいち邪魔するなよ。

傍観者は傍観者どうしで馴れ合ってればいいよ（笑）

>>93
あと「ぐにゃー」とか言ってる長文もな
気持ち悪い奴らに棲み着かれたもんだ

零は、またイカサマするのかな？
ガン・カードとか、あり得そう？

このルールで敵の手札に触れる機会がないしガンはできなくね？

零「見えた・・・そのカードは７だっ・・・！」
ジュンコ「ぐっ・・・！なぜそれを・・・？！」
零「お前は普段ゼブラとトランプをやっているだろう・・・？
　題目は七並べ。これは妙に手垢のついたＫやＡを見れば一目瞭然。この辺は出しにくいしな・・・
　つまり最も綺麗なカードが、触る機会の少ない７であることは明白・・・！
　お前の敗因は他にトランプをしてくれる友達がいなかったこと・・・負け組っ・・・友達のいないトランプマニア・・・！」

>>98
確かにww

sage推奨ですらないのに常時ageが可哀想とか言われるんだ

ジュンコの持ち金全額奪えないって議論があったけど、あれは実はバックについてる暴力団の金ってことはないの？
実際にはゼブラのほうが立場が上なんだけど、暴力団相手のギャンブルだとあまりにもきな臭いからジュンコを代理人に立ててる
これなら数千万単位で負けたら当然浦部さん状態になるから破滅する

>>101
可哀相に

今更ながらお買い物ルールわろたｗ

小学生の作った俺ルールじゃねえか

>>101
常時ageが可哀想なのではない
君が、可哀想なのだ

零ちんの完全敗北で第二部へで良いんじゃね？

主人公が負ける事があるってのが福本のいいところ
その際、第二部が何年後に再開されるかは不明だけど

今回ばかりは、歯抜けになるので、それはマズイw

再開後はグラサン＋マスクになってるのか
どんどん少年漫画の主人公のイメージから離れていくな

>>108

目を描くのが面倒なのかも知れないね。その分、後ろめたい気持ちを
黒服に注いで、ゼブラになったのかも。

>>106
いや100%零が勝つｗ負ける相手としての格が兵藤とｼﾞｭﾝｺでは全く違う

ﾘﾍﾞﾝｼﾞで盛り上がるﾚﾍﾞﾙでない相手に負けさせるのは主人公の魅力が無くなる

大体敵がここまで露骨にイカサマをするのはもろ敵の負けフラグ

零が「無敗の男」（？）とまで噂されるようになるまで、
ジュンコぐらいの敵はいくらでもいたと思う。歯を取るとか
言ってないだけで。

ゼロネット初めての以来
まぁ、少しハラハラさせられるだろうが、なんとかなると予想

いくら常勝つっても今まではゴルフみたいに自分から仕掛けるのが大半だったんだろうな
そう考えるとギャン鬼になるまでの経緯をグダグダ描かれるより
ドリキンから時間を一気にすっとばしたのは意外によかったのかもしれん

ジュンコがルンルン買い物してる光景には、
敗北フラグが立ちまくってるもんね。

石川遼がホールインワンか、やはり実力と運を持っているな

零との対戦後に精進したんだろうな

実話だったのかw

それにしてもババアいちいちうざいな
勝ったらババアもシマウマも殺せよ零

ゼブラ「一緒くたにそんなこと言われても困ってしまうま」

>>95
>俺は予想したりして自分なりに福本ワールドを楽しんでいるだけ。
>楽しみ方は人それぞれ、いちいち邪魔するなよ。

普通の人はそれを脳内でやるんだけどなw
現実と空想架空の分別がついてないようだけど
知り合いの医者でも紹介しようかwww

実際ジュンコよりもゼブラの態度の方がむかつくけどなｗ

>>121
また水曜になったと同時に「解禁」とか言いながら
自分のオナニーシミュレーションを書き込むんだろうなw
しかも、間違いだらけのをw

ほんと、友達いないってのが伝わるよ、痛過ぎるよ>>95

暇人に餌やるなよ

>>120
しまうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お互いにイーブンな状態（相手に借金がある・弱みを握られている等がない）で
ここまで不公平な勝負ってちょっと考えられないんだが
お買い物の代金も勝った方が貰うならお買い物でもなんでもないしｗ

>>126
世間ってのはお前が思うほど公平じゃない・・・
教科書に載せろって話・・・！

零は小窓を使って、４のフォーカードで３のフォーカードに勝とうとするんジャマイカ

会長の大物っぷりに並ぶキャラは出てこなそうだな

標

標様！
金神から変な影響受けてなければ良いが・・・

>>126
銀と金に出てきたポーカーなんてそれじゃね？
条件的にはイーブンだけど持ち金が多ければ勝てる
誠京麻雀もそういうところがあった

会長は沼編で一気に小物になっちゃったよね

しるべだったら、どういう勝ち方するんだろう？

ていうか普通のポーカーで青天井にするだけで金持ってるほうが超有利になるけどな
銀と金かなんかでやってたか

>>133
黙示録の頃は底知れぬ大物感があったのにな

破戒録で一気に俗物化した

【米国】ドイツ人のハインツさん、ポーカー世界選手権で優勝、８７１万ドルを獲得（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321271674/

簡単な計算でもえ〜と　とか考えてこんでたしな
作者の技量がないと作中のキャラってすぐ変わっちゃうよね

黙示録の頃でも利根川に対してのキレ方とか
カイジにもう一回ギャンブルを迫られてうっとうしそうにしてるところは小物っぽかったけどなｗ

バレを見たのだが

結局先攻後攻のルールがよく分からない

トランプ2組買えとは言わないけど、消しゴムなり将棋の駒なりで伏せた手役10組を2人分並べて、連載の1コマ1コマを自分の机の上で再現してみるとイイと思うよ

買い物カゴや物品シュレッダーも用意した方が良いな
細かくシミュレーションすれば見える事もあるはず

ＺＥＮＢＡする道具もそろえたほうがいいな

ゼブラの被り物も用意するといいかもな

「大売り出し」、「安売りセール」ののぼりもな

急げ　在庫１点

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B3-%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%9E/dp/B004W1HNCG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1321312749&sr=8-1

>>146
こっちも
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%82%AC%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA-%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF-M2-%E7%99%BD%E7%8A%AC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF/dp/B001RON2G2/ref=pd_cp_t_4

ゼブラあるのかよｗ

この商品を買った人はこんな商品も買っています
の戦場写真家ってw

>>146-147
Amazonのアドレス貼るときはカタカナ部分を外すとこんな無様なURLにならないよ
あと最後のref=以降もリファラーを取ってるだけなのでいらない。つまり
146は
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004W1HNCG/
147は
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001RON2G2/
スッキリするだろ？

>>150
惚れた

>>126
「勝ち」とか「アドバンテージ３」とか用意しとけば良いじゃんとすら思えてくる

漫画として成立するかどうかじゃなくそういうのが可能て時点でな
まあ小太郎も無視してアンカー落下とかできたがそういうのは別にしてな

>>153
ドリキンは主催者がちゃんとしてて攻略が可能であることを前提としたゲームだからだめだろ
ゲームを攻略できる逸材探しなのに攻略できそうな挑戦者を小物の独断で殺していいわけない

>>129
同じギャンブル漫画のギャンブルフィッシュのアヴィぐらいの不気味さがほしい

>>154
実際後藤に止められてるしな。
何が何でも続行して殺そうとするアホなことをしてたから

こういう頭使う展開になるとスレが活性化していいね

ドリキンって、死者出したのかな？
回想しかないから、よくわからん

俺、ゼブラのよいしょっぷりと物品シュレッダーにゾッコンだわ。
ゼブラでライス４杯いける。

物品シュレッダーって金持ちとはいえ個人で所有してるもんなの？

破砕機くらい買おうと思えば誰でも買えるだろ
割少なくともシマウマの格好して働いてくれる人材を見つけるのに比べればはるかに簡単

やっと規制解けたわ先週号
「教科書に載せろ‥って話でしょ！」でクソ笑ったわｗ

>>158
ドリキンてかドロップリムジンな
あれはもう諦めろ

ドリキンの時の「コードブレイカー」みたいに、
ポーカー勝負では「ダイヤのA」の小ネタを仕込むんじゃないか？

【本スレのネタバレ解禁時間について】
》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《
当局からの指導により、ネタバレの解禁時間は該当誌発売当日の午前９時３０分となりました。
これは、書店の平均的な開店時間=誰もが購入できる時間、に考慮するとともに
深夜帯の過度なサーバー負担を軽減するための措置ですので
ユーザー様におかれましては充分に留意いただき、御協力願います。

尚、違反が重篤な場合、強制規制等の可能性がございます。充分ご注意ください。

》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《》《

ジュンコ→残り３セットを当てる→オープンなし
零→俺のターンだな→クローバーのロイフラをあてて３のフォーカードで潰す？


ジュンコのカードオープンなしってのは、
零のカードの内容によらず勝ち確定だから
オープンをスキップしたという解釈でいいのかな？

で、零が３のフォーカードを出したのは５戦目でいいのかな？？

ともあれ、３のフォーカードが確定したことで
A〜５とかA２２２２３とかの目はつぶれたな。
Aの残り３セットともにブタなのかもしれん。

>>166
すまんすまん、訂正や。
末崎の妄想かと思ったら、２〜４戦目もガチに開いていたんだな。

つか、２〜４戦目も普通にロイフラだったな・・・

つか、零のデッキも普通に板倉デッキだったな・・・

つまらん。

即、全歯！

ジュンコ「零チンの負けよ！さぁ！ZENBAよ！ZENBA！」
　　　零「そうか…この歯でいいんだな…」
　　　　（おもむろに手を口に入れる零…！）
　　　零「実は俺、総入れ歯なんだ…！有り金とZENBA確かに渡すぜ…！」
ジュンコ「ぐにゃあああ…」
　　〜零は総入れ歯を失ったが試合に負けて勝負で勝った！無敗伝説は続く〜
とかだったら俺は福本を神としてあがめたいと思ふ

零「ひふはほれ、ほうひれひゃなんら…！」

麻雀で面子を組んだ相手の洗牌の時のクセ、みたいなコトなのかな。最新話のクライマックスシーン。

>>171
まだ読んでないけど、たぶん
×洗牌
○理牌

試合の流れを見るとジュンコが無敗なのもわかりやすいな

ジュンコが自分でクラブのロイスト確認したから分かったんじゃないのか？
なんか別の理由あるのか？

最後そこがクラブのロイストかどうかは来週まで引っ張れよｗ
なにネタバレしてんだよジュンコは

４つのAを不注意に確認して
うち３つ晒したから残ったセットが…って予想だろう
いきなり潰す理由はわからんけど、
相手にプレッシャーを掛けて何かミスを誘うためか？

あれ？ 小窓は任意のタイミングで使えるんだったのか。てっきり最初から開けるものかと

この勝負って6勝4敗で点数がドローになった場合は
買い物で使った金は6勝した方の総取り？

ジュンコは卑劣な手を使って勝ち続けてたから
駆け引き的なものは弱いんだろ
そこを零が突くって展開かな

ここまでの零の後攻での一勝三敗は想定内だとして
(零がアラビア語も解るとして)

残ったカードでの最強デッキを知りたいし
心理戦での逆転勝ちを期待したいが…

最近の福本せんせぇ、ナマクラだからなぁ

獲得点数が同じでも、６勝４敗なら
６勝のほうが勝ちじゃないの？

ジュンコのスペード5-9ストレートフラッシュはどうするつもりなんだ？
引き分けの場合後攻の勝ちとかルールあったっけ？

>>178
その辺よくわからないよな。
勝ち数が多い方が勝ちで、ポイントは支払いだけに影響してるのか、
ポイントが多い方が勝ちなのか。

結局2人とも板倉デッキっぽいな
福本実はあんまり考えてないんじゃ…

>>167
作ってみればわかるが、板倉デッキ以外アホみたいに弱すぎる

10111213A*４
56789*４
44442
33332
これは確定だろ

零はここまでロイフラと3の4カードの5つは確定だけどそれ以外はどうなってるんだろうか
さすがに両方板倉デッキだったらほぼ零の負けだし面白みが無いだろうし。

確認もせずに３セットぶつけてきたのは次戦への伏線だろうな
駆け引きが弱いというのもよくわかる行動だった
２試合目は
Ｓ10111213A
Ｈ910111213
Ｄ910111213
Ｃ910111213
Ｓ56789
Ｈ45678
Ｄ45678
ＨA2323
ＤA2346
ＣA2345
ってやってまた３セット一気にぶつけてきて、１セットずつぶつければ回避できたのに、、、という流れ

ここから奇跡的に引き分けて、勝ち数で上回る零が買い物料はゲットで実質勝ち
悔しがるジュンコは最勝負を挑むが全く同じ展開でまたまた零が買い物料ゲット
零の魔法とはいったい・・・！？

って展開かな？
そもそも何でロイストの場所が分かったのかも見当つかないけど

カイジよりは面白い

双方板倉デッキだと、ジュンコのスペードスペフラには必敗だから、
最高でも5勝5敗だよね
勝ち点は負けだよ

10111213A
って分かりにくい

10・11・12・13・A
10JQKA

>>190
もう10〜Aは双方すべて出ちゃってるから
板倉デッキじゃなくても、スペード5〜9スペフラに勝てるセットは存在しないはず

何気に零側ロイストの負けカードを全部書かないのは怪しいな、全部１０だけ書いてない
しかも勝負の終わったカードを回収せずに場上にそのままだし
一つは１０を入れずにブタで１０を残してるんじゃないか？だとしたら６勝４敗で一つは１０からのストフラだから点数は１点零が勝ちになる

零『お前は勝つ方程式に溺れて俺のカードをちゃんと確認しなかった、それが敗因だ』的展開の予想

もうあれやこれや予想しないほうが楽しく読める気がしてきた

>>193
面白いけどさくらも言ってた通り先行権とかを知らずに
事前に手を打っておくのはいくら零でもさすがに無理だと思う
まあ実はヒロシが事前に挑戦してて買い物の詳細から何まで聞いてたって可能性もなくはないけどｗ

まだ今週号読んでないけど、ここまでの流れで言えること


「ルールに対する疑問点が多すぎるから議論は無駄」

零の手札って10見えてた？
朝ちら見しただけだからうろ覚えだ

>>197
見事に隠れてた
けど「ジュンコも板倉も誰も手札を確認しませんでした(笑)」っていう展開ならかなり酷いと思うｗｗｗ

スペードは１０書いてた。あとの３つは隠れていて見えてない。

作画の細かい部分まで読み込むには、マガジンの紙質とインクのノリは要改善！
ヤンマガや近麻の紙じゃなくっちゃなぁ

スペード以外はロイフラじゃなくA〜11+○でブタでしたという展開はありだが
1回ごとにカードを比べて広げる方式だったから通用しないよなあ
初回はそうやって板倉が判定してたし、今回は突然ジュンコが３つまとめて勝負してきたから助かるだけで

福本漫画のキャラなら一般よりも歯の本数多いから大丈夫

>>198
>>193を書いたものだが、前回のゴルフ勝負のカップ内の氷オチを見ると、けっこう酷いレベルと思っていいと判断したんだが
まぁ、他で書かれてるように結果論すぎるけど

Aの位置は覚えてたけどマークまでは覚えてないから確認したら零にラストのクローバーの位置バレちゃいました(ﾃﾍｯ
ってことだよね、これ？
ジュンコの買い物と言い本来知力を尽くして戦う部分に何もなくても場外で単なる凡ミス繰り返してそれが結果に直接結び付いちゃってるだけの勝負だな、現状

>>204

>Aの位置は覚えてたけどマークまでは覚えてないから確認したら零にラストのクローバーの位置バレちゃいました(ﾃﾍｯ
>ってことだよね、これ？

お前頭いいな
お前とポーカーしてたら、俺が前場だ

いや、全馬ポーカーなんぞ誰もやらんだろｗ

1回目は引き分けに持ち込んで2回目勝負とかじゃないの？
お買い物はその対戦毎にやって使った買い物は返還して改めて金を出せば買えるとか
使わなかったら持ち越しとかアラビア語で書いて有るか秘密の特約に書いてあるかな。
で、2回目も同じ手段出来たところを

スペードA・2・3・4・5のストレートフラッシュ：3の4カード +14
ダイヤA・2・3・4・5のストレートフラッシュ：スペードロイヤル -14
ハートA・2・3・4・5のストレートフラッシュ：ダイヤロイヤル -14
クローバーA・2・3・4・5のストレートフラッシュ：ハートロイヤル -14

スペード9・10・J・Q・Kのステレートフラッシュ：スペード5・6・7・8・9のステレートフラッシュ +13
ダイヤ9・10・J・Q・Kのステレートフラッシュ：ダイヤ5・6・7・8・9のステレートフラッシュ +13
ハート9・10・J・Q・Kのステレートフラッシュ：ハート5・6・7・8・9のステレートフラッシュ +13
クローバー9・10・J・Q・Kのステレートフラッシュ：クローバー5・6・7・8・9のステレートフラッシュ +13

8の4カード：4の4カード +8
7の4カード：クローバーロイヤル -14

これなら+20にお買い物の2回の供託分が入るから+1億。

さーてウンコしてさっき猫がゲロ吐いてたからそれ始末して零読みに行くか

猫に草食べさせちゃ駄目だぞ

新役ステレート登場―――！

>>207
窓で相手の４のフォーカードの位置が判ればクローバーロイヤルの位置さえ当てれば
5・6・7・8・9のストレートの位置はわかるな・・・。
しかしスーツはどうやって当てるんだ？

買い物に1億で
「あなたの勝ち」
っての入れておけよ

遊戯王

現状を整理すると

1.勝ち回数点含めジュンコ60点、零15点

2.零が板倉デッキなら全勝すれば60点で引き分け

3.しかし双方板倉デッキだとジュンコのスペードストフラに勝てないので最低でも17歯

4.零のロイストとおぼしきカードの10だけ見えていないのがポイント？

零のAを開けたやつ、A以外は低い数字で全部ブタだろ。

>>215
読み直してからこい

今週のラストやっと零っぽい所が出て良かった

>>176
>>４つのAを不注意に確認して
うち３つ晒したから残ったセットが…って予想だろう

これまでポーカーに自信のある奴を相手に常勝だったジュンコが、
「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」
危険性は毎回あった訳だから、零だけに当てられて驚くというのは説得力が無い。

>>184
>>結局2人とも板倉デッキっぽいな

末崎に「本当に板倉デッキが最強なのか？」と言わせ、
読者に「真の最強デッキは？」と投げかけておきながら、
結局は両者板倉デッキでほぼ確定。読者を肩透かしさせ失望させた。

>>187
>>確認もせずに３セットぶつけてきたのは次戦への伏線だろうな

有り得るな。
っていうか、標なら1試合目にそれを見抜いて、
>>83のようなセットを組んでくるだろう。零、弱すぎるよ。

>>193
>>何気に零側ロイストの負けカードを全部書かないのは怪しいな、全部１０だけ書いてない

10は二つ見えてなかったっけ？少なくとも1つは書いてあった。

>>一つは１０を入れずにブタで１０を残してるんじゃないか？

ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、
少なくとも1つは書いてあったから、それは有り得ないな。
どれが5枚とも晒されて、どれが4枚しか晒されるなんて予見できるはずが無い。

>>196
>>「ルールに対する疑問点が多すぎるから議論は無駄」

みんなであれやこれやで盛り上がってるのに、一人だけ同じ主張を繰り返し、
水を差す、空気読めない馬鹿がまだ退散してないな。

お前のような傍観者は、そうやって思考停止させたまま、
ボゲーっと口開けて黙って戦いが終わるのを眺めてればオッケー。
黙ってろよ。

>>204
>>ジュンコの買い物と言い本来知力を尽くして戦う部分に何もなくても
場外で単なる凡ミス繰り返してそれが結果に直接結び付いちゃってるだけの勝負だな、現状

同意。期待が大きかったが現状では零の漫画の中では最悪ランクの展開。
もっと頭脳戦であって欲しかった。

>>207
>>これなら+20

標なら1試合目でそれで決着つけてる。

>>176
>>４つのAを不注意に確認して
うち３つ晒したから残ったセットが…って予想だろう

おそらくその通りだけど、漫画ではクラブのAを開いてるのが右側で
結局当てられた場所は左端なんだよね。
零がその動きまで見抜いていたってことか。

おもろいなー。ジュンコの「零チン」でめし８杯いけたわ。
今一番面白い。単行本、ジュンコ編から買おうっと。

いつもの人きたよ〜

どよ？どよ？どよ？

前回だったか前々回で「先攻4回、後攻4回」の記述を零が注視していた描写があった。
いま思えば先攻が4回なのは、ロイスト潰しの為なのは明らかだし、零はあの段階で気づいていたんじゃ？
だったら確実に勝てるスペードだけロイストにして、後は豚もありえる。

>>224
ブタにしなくてもフラッシュでいいがな。

>>193
ていうか普通にブタもアリなんだよね
でもそこまで読んでKの4カードなど残しても
5-9のストレートフラッシュに勝てないからあんまり意味無いんだよな
残ってる3の4カードに勝ってポイント稼ぐのに使えるくらいか

今週のジュンコの最大の過ちは歯に値段をつけてしまったこと

おっさんはゼロがジュンコを完膚なきにまで叩くための大きな仕事をした

最後のシーン、なんで零は相手の中身がわかったんだろ。

実際カードゲーム慣れしてない人は一瞬では板倉デッキを確定できないと思うしな。

ＭＴＧとかやってる奴なら３分で皆同じになるんだろうけど

たしかに零のロイストに10が見えないから

再来週あたりに10が混じったストフラで
大逆転!!ジュンコ、ぐにゃ〜

が見られそうだね…
福本せんせぇに斜め上をやって欲しいな

>>228
その一敗をこれから取り返すわよん（ﾊｰﾄのページの最後のコマが伏線だと思う

>>-164
そんなのあったっけ？

↑>>164

みんな、いろいろ考えて、凄いな。
自分は立ち読みしただけなので、
こういう複雑そうなのは、単行本で
じっくり読みたいかも。

>>228
ジュンコがロイストフラを自分のデッキから選ぶ時に
エースのマークを確認した動きから判断したんだろ

>>228
確か、ロイストフラを選ぶときに、４つのマークを確認していた。で、場所がわかる。
で、そのうち３つを使った。その場所を覚えていれば、確定できる。

サングラスはいつまでつけてるの？

そういえば、Aのフォーカードを56点て数えてた基地外はもう出てこないの？

>>237

綺麗な目を描くのが、面倒くさいんだと思うw

マーク確認してたから残りの1つの場所が分かった説って、
ロイヤルの場所ピンポイントに覚えてるのにマーク覚えてないって変な話だよな

一戦目は零が引き分けに向けて頑張るっていう展開はもう解ったから
秘密の特権がなんなのか考える方がが予想しがいがあるわ。

先行権とイカサマ窓で攻めを充実させて、残されたの秘密の特権は
無防備な後攻の時に火傷をおわないようにする保険、
遊戯王でいう「罠カード」だろうな。

俺は勝負に指定された役の対象を別の役と交換する「シフトカード」的なものを想像してたんだけど、
クローバのロイフラに３の４カードぶつけられた時点で、アクションがないなら違かったわ

>>240
でかい勝負だからロイストであることを確認したいとしても
普通相手に悟られないように最低でも全部開けて観るだろうしな
四カ所だけ確認するなんていかにも「ここに重要なものがあります」なんて動作するバカがいるかと
ここまで周到に自分に有利な状況を創り上げてきた悪党が
そんな小学生レベルのミスをするようなバカなんて結末はないだろう

>>242
必ず勝てる仕組みを作り上げてるから、なにも考えて無いだけじゃないか？

ここで>>242みたいなこと言ってる奴の何割が
実際あの場にいたとしてジュンコの動きをきちんと観察して特定までできるんだろうな
同じようなことを風車編でも思ったが

アラビア語読めててデッキ内容は勝てる策としてどーして和田のカード分かったんだよ

和田アキ子とマツコデラックスとクリスを足して３等分したような
容姿だな。

>>241
勝敗数の差で勝ち負け判定がされるとして・・・
引き分けだった場合に、買物に使われた金を受け取れる権利じゃないかと予想

>>245
アラビア語読めたとしてもお買物タイムだけじゃ何が買えるかすらわからんだろｗ
読めてるならそれについて質問しない選択肢はないわ

>>239
絵描く方からしたら、むしろサングラス描く方が面倒くさいと思う

これは冬コミでジュンコ×零のZENBA本が出るかもな

零の残り手札はこれ↓

6-10のストフラｘ4
5のフォーカード

和田はこれ↓

5-9のストフラx4
3のフォーカード

小窓で3を覗いて残り全勝ｳﾏｰ

零のキラキラした目が少年誌受けしそうなのにもったいないね

もうシミュレーション（笑）するまでもないなw
零勝利の道筋、手順１つしかないもん

アッコ先攻　　　零　後攻
44442　　　　　10JQKA
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
アッコ後攻　　　零　先攻
10JQKA　　　　33332
小窓使用（7戦目以降順不同）
98765スペ　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　98765スペ
33332　　　　　44445
アッコ４勝　56点　　
零　６勝 　57点

次戦のためアッコ秘密の特約使わず（手の内みせないわよ）
次戦、零ことごとく裏をかく、
秘密の特約すら「予想できた」と一蹴。結果爆勝w

>>227
正にその通り。金足りない→アッコの全歯確定w（零ヌルいから2,3本かも）

既出だったらすまん

なんでババァは零のロイヤルに4の4カードぶつけたの？
3の方が良くない？

窓で4を開いたから

>>218
>　有り得るな。
>　っていうか、標なら1試合目にそれを見抜いて、
>　>>83のようなセットを組んでくるだろう。零、弱すぎるよ。

穴シミュ自画自賛wキモwww

>>254
窓開いてたら閉めるだろ？
まあ、そういうこった

今唐突に閃いた

>>257で零勝利
勝利回数点含め3点勝ち
ここで特権｢相手と点数交換｣発動
零、残金300万を奪われる
0円からどう挽回する？

という展開はどうだろう
これなら全財産1800万という設定もうまく生かしてると思うが

ちなみに特権は売り切れて2戦目からは使えないものとする

ごめん

>>257→>>253だった
何自分指してんだww

シミュしてる奴は零が勝つようにしかシミュしねぇなｗｗｗｗ

>>257
「相手と点数交換」ってなんだよｗｗｗ
そんなチート使ったら最悪引き分けの可能性がある以外は100％勝つじゃん
そんなの出てきたら俺はもう零を読むのやめる

>>218

>　結局は両者板倉デッキでほぼ確定。読者を肩透かしさせ失望させた。
ハズレw

>　っていうか、標なら1試合目にそれを見抜いて、
>　>>83のようなセットを組んでくるだろう。零、弱すぎるよ。
ただただキモい

>　10は二つ見えてなかったっけ？少なくとも1つは書いてあった。
最初のスペ以外、１つも見えてねーよwバカなの？死ぬの？


>>219

>　みんなであれやこれやで盛り上がってるのに、
キモいお前の穴だらけのシミュで誰も盛り上がってないからw
これだけウザがられてんのにKYすぎwww

>　もっと頭脳戦であって欲しかった。
お前に理解できる頭脳がないだけだろw頭悪すぎ

>　>>207
>　>>これなら+20
>　標なら1試合目でそれで決着つけてる。
頭悪っw
スペードA・2・3・4・5のストレートフラッシュ：3の4カード +14
の時点でその後の展開無いからwww

>>259
そりゃあこの圧倒的に零不利な場面で零が負ける予想しても面白くもなんともないだろ

>>242
>>でかい勝負だからロイストであることを確認したいとしても
普通相手に悟られないように最低でも全部開けて観るだろうしな
四カ所だけ確認するなんていかにも「ここに重要なものがあります」なんて動作するバカがいるかと
ここまで周到に自分に有利な状況を創り上げてきた悪党が
そんな小学生レベルのミスをするようなバカなんて結末はないだろう

全く同感。

今回の話は漫画として出来悪すぎる。
小学生が小遣い賭けてんじゃねえんだからな（笑）

１０が隠れているとか馬鹿なことをほざいているが

奇襲かけるなら普通Kを持っていくだろ？
３組をロイフラと誤認させる意味ってあんの？

>>253
>>もうシミュレーション（笑）するまでもないなw
零勝利の道筋、手順１つしかないもん

10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
98765スペ　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876


おいおい、だから10はちゃんとロイストの中に1,2枚見えてるって。
俺も立ち読みだが、そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
単に作画上1,2枚がよく見えないだけ。
一つは完全に見えてる。

ロイスト崩してまでブタにし、高いカードを使ってリスクを犯す意味が無いし、
少なくとも1つは書いてあったから、それは有り得ない。
オープン前提なんだから、どれが5枚とも晒されて、
どれが4枚しか晒されるなんて予見できるはずも無いだろ（笑）

>>264
次戦に持ち込む為には、ここで大勝しても意味ない
それに３組をロイフラと誤認させる意味はある。
３組同時オープンは偶々。ロイフラと誤認させるに越したことはない。
そのために絵札３枚は必須。
確認しなかった板倉、アッコは少しアレだがw

そういう意味で板倉デッキに対する奇襲も考えたら
Aよりも10を開けた方がいいのかな？
ロイストと、9のストフラに勝つ10以上のストフラの両方の肝になるカード

まあ今回は10も見えてるしその奇襲も無いみたいだし
もうどうやって勝つのか全然分からん

>>265
１つも見えてねーよwバカなの？死ぬの？

今手元にマガジンある俺が言ってんの、わかる？
もう一回、コンビニにダッシュで行って「ぐにゃー」してこいw

>>267
10を開けたらＡのフォーカード=56点に対応できないらしいんだぜw

一応スペードのロイフラ以外で１０が見えるロイフラあるけど、それジュンコのロイフラでしょ？

>>269
そういうことかw
ID:WGvnB4WY0=バカ=「ぐにゃー」確定w

>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。
>そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。

>>269
>>一応スペードのロイフラ以外で１０が見えるロイフラあるけど、
それジュンコのロイフラでしょ？

そうか？間違いない？

だったら俺の誤認だわ。
騒がせてすまん。
素直に謝る。

>>266
板倉の審判の意味ないな　
どのみちカラクリに気づいても後攻ターンで何もできないんだから
A　３つを捨てるつもりなら弱いカードと交えてKQJ10ストフラ作ればいいのに。

はじめから次戦を見据えて・・というのもわけわかめ。


本当に誤認ロイフラで１０のストフラだったとしたら漫画としても色々と破綻しすぎ。納得性に乏しい。

>>273
>>本当に誤認ロイフラで１０のストフラだったとしたら漫画としても色々と破綻しすぎ。
納得性に乏しい。

全くの同感。

あと、次戦といっても、零はタネ銭が殆どないんじゃないの？３００万だけやろ？

買い物タイムあることを知らず、次戦に備えたデッキ作りをする意味なんて皆無だよねえ

きっとジュンコはイカサマ勝ちしてるだけで、頭というかギャンブルの腕というかは特に良くないんだな

両方板倉デッキだったら、零が最善尽くしても

ジュンコ
10JQKA×4　=60点
98765スペ　=10点
70点（勝ち点含む）

零
10JQKAスペ　=15点
98765×4　=40点
55点

で15点負け、今300万円しか無いから12本抜かれるだろ。

だから253の方法しかない。ただ、ハートの2はもう見えてるから、
JQKA2は全部ただの豚なんじゃないの？


あと、勝手な予想。
ジュンコは総入れ歯。零もそれに気がついている

イカサマっていうか一方的に有利な状況を用意して勝ってた
と思ったがルーレットはイカサマだったなｗ

しかし今週のラストは痺れたな〜
あの確信持った鋭い攻撃で敵＆読者が「え？え？え？」ってなるのが零だよな

QKA23みたいなストレートは不可ってルール説明あったけど
あれは本当にただの説明であって伏線ではなかったようだね
だったら他のルールもっとわかりやすく説明しろって思う

いや普通に読んでてもわかるぐらいだっただろ

>>273
福本漫画読んでこい。どの漫画でも相手熱くさせ次戦→爆勝は流れだからw

>どのみちカラクリに気づいても後攻ターンで何もできないんだから
それは３組同時オープンだったから、そう感じるだけ。

２ターン目オープン→ロイフラでないのがバレる
３ターン目アッコが警戒して戦略変更
の可能性があるだろw
３組同時オープンは偶々。もし１組ずつ開けられること考えたら
ロイフラと誤認させるに越したことはない。

3連勝！の時のモノローグの行間でカード確認してるに決まってるだろ何のための審判だよ
確認してなくて10隠してるとか本気で言ってんのかよ

ジュンコは零に「イーっ」ってさせて歯をチェックしているから、
零が総入れ歯という書き込みは無しの方向で

誰かこの長文バカにいい加減日記帳やれよｗ

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（板倉デッキ）の場合のシミュレーション その1】

・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード(14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ10 ハート・( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ10 ダイヤ・( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ10 クラブ・( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・( 0)
（ここまで終了）
得点・・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (14)

パターンその1：
6.○98765 スペード・( 9)・×44442・・・・・( 0)
7.×98765 ハート・・( 0)・○98765 スペード ( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 ハート ・( 9)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○98765 ダイヤ ・( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 クラブ ・( 9)
総得点・・・・・・・(65)・・・・・・・・・ (50)

パターンその2：
6.--98765 スペード・( 0)・--98765 スペード ( 0) * --は引き分け
7.○98765 ハート・・( 9)・×44442・・・・・( 0)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 ハート ・( 9)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○98765 ダイヤ ・( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 クラブ ・( 9)
総得点・・・・・・・(65)・・・・・・・・・ (41)

パターンその3：
6.--98765 スペード・( 0)・--98765 スペード ( 0)
7.--98765 ハート・・( 0)・--98765 ハート ・( 0)
8.--98765 ダイヤ・・( 0)・--98765 ダイヤ ・( 0)
9.--98765 クラブ・・( 0)・--98765 クラブ ・( 0)
×33332 ・・・・・・( 0)・○44442・・・・・( 4)
総得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (18)

結局板倉デッキ同士だと末崎の言うように、
56点対54点+勝利差2の同点にはならない。

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（板倉デッキ）の場合のシミュレーション その2】

前述の通り、結局板倉デッキ同士だと末崎の言うように、
56点対54点+勝利差2の同点にはならない。

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（板倉デッキ）の場合のシミュレーション その2】

前述の通り、結局板倉デッキ同士だと末崎の言うように、
56点対54点+勝利差2の同点にはならない。

・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード(14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ10 ハート・( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ10 ダイヤ・( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ10 クラブ・( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・( 0)
（ここまで終了）
得点・・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (14)

「98765 スペード」が有る限り、零の引き分けは無いので
ここで何らかのイカサマで「98765 スペード」を崩す作戦に出る。
ここでは、具体的に「98765 スペード」の5を2にすり替えてみた。

6.×98762 スペード・( 0)・○44442・・・・・( 4)
7.×98765 ハート・・( 0)・○98765 スペード ( 9)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 ハート ・( 9)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○98765 ダイヤ ・( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 クラブ ・( 9)
総得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (54)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
金額・・・・・・6000万円・・・・・・・ 6000万円
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・2億0000万円・・・・・・・・300万円

結果、6勝したから零の勝ちと主張し供託金 5500万円せしめることもあり得るし、
得点で2点多いジュンコが勝ちという主張が通る可能性もある。
もちろん同じ金額なので引き分けという主張が通る可能性もあり、
それらは作者のサジ加減一つでどうにでもなる。
結果的に以前指摘した下記の不明点がネックになる可能性がある。

【未だ不明な点】
・同じカード、マーク同士だった場合引き分けになるのか？
・何を持って勝者とするのか？勝利数？獲得得点数？
・勝利数、ポイント数が同点の場合どうなるのか？

さぁID:WGvnB4WY0=バカ=「ぐにゃー」確定w
が一人で盛り上がって参りましたwww
誰かこの長文バカにいい加減日記帳やれよｗ

長文シミュ君まだやってら

ジュンコ「不正・・・・すり替えなどがないように
ここから先は私達はカードに触れない
だから板倉さんがカードの開閉とジャッジをよろしくね」

たとえ後攻時限定だとしても1戦目は分かりやすく並べて開閉したのに2〜4戦目は適当すぎる板倉

板倉ジャッジはいちいち描写したら
話のテンポが悪くなるから
省略されてると解釈すべきかな
いまのところは

>>289
>>ジュンコ「不正・・・・すり替えなどがないように
ここから先は私達はカードに触れない
だから板倉さんがカードの開閉とジャッジをよろしくね」

今週モロにジュンコ触ってるじゃんなあ（笑）

最初にジュンコの４カードで零のロイフラつぶしたときは、
ちゃんと零の役を確認しないと勝敗が分からないからちゃんとジャッジ、
ジュンコのロイフラで零のロイフラに勝つときは
零の役にかかわらずジュンコのロイフラが勝っているのは明らかだから適当にジャッジとか？

読んでないけどもしかして豚が入ってたりとかはないの

零チンは１０隠し持ってるだろ
反撃開始って書いてあるし残りは零チンの圧勝

エスパーでないとすれば
本当は前に負けた奴から話は聞いてたけどあえて知らない振りをして
本当に知らないおっちゃんの慌てっぷりで信用させたって
カイジのチンチロみたいな展開かな

もし零の手が全部ちゃんとロイストになってたとしたら、
これから最良に立ち回っても５勝５敗の、１５点差

歯は半減するわ次買物に使える金はゼロだわで、もうどうしようもない。
やはり開いた手に１０は無いと考えるしか・・・

どうせ勝つんだから策を立ててる
今回は予想も面倒そーだし本編だけ楽しみにしてる

せっかくトランプなんだからマジック的な仕込みでもしててほしいんだけどな
ネタがわかれば「くだらねーｗ」ってやつ

ここで書かれてる次戦って何？

>>299
今のままだと引き分けや零側が僅かに勝つ確率が高いと予想し、その展開なら歯が欲しいジュンコはもう一戦提案してくるのではないか、っつー予想
福本漫画のギャンブルはどちらかが破滅するまで行われる事が多い為
類義語:倍プッシュ

レス抽出してみたら「次戦」なんて言葉は、このスレに二人いるアレな人の片っぽくらいしか使ってなかった

板倉｢そこは重要だからきちんとチェックしたぞ。｣

>>301
アレな二匹はフォーカードで得点が４倍になるとか言ってて
よく恥ずかしげもなく書き込み続けられるもんだわホントｗ

>>303
>>268をみて俺が「フォーカードで得点が４倍になる」と
言ってると解釈してるなら日本語不自由すぎだぜw
周りに自分が日本人だと言うのはヤメた方が良いんだぜwww

しまったw
携帯の自演君を相手してしまったwww

age長文くんじゃなくてぐにゃーくんのほうだろ

さくらちゃん理論で引き分けだったらお買い物の売上金はジャッジの板倉が預かるのか？

俺も書こうかな(笑)
・残りのﾛｲｽﾄ当ては和田の不注意ﾁｪｯｸから
・ｶｲｼﾞの２〜４戦の手は只のﾌﾗｯｼｭ
→バレても構わなかった →バレなかったのは読者を欺くため(笑)
→板倉は知ってたかどうかは分からん

完全オープンしなかったのは、その時の零のもっていき方が巧だった
板倉が開ける瞬間「もう決まってるのだから次いこうぜ次っ！」

大事なのは、バレても構わなかったということ
和田はどっちみちﾛｲｽﾄで己の勝ちは決まってるし、深く考えないだろ(笑)

しかし板倉がきちんとオープンしなかった件は、みんなと同じ意見
しかし10があそこにあるかぎり、零に勝算ないものね。
板倉は瞬間に知ったのかもしれない。そしてあの開け方、これがクリーンヒット抜けた発想だった

>>268
スペードの１０は見えてたぞｗ
まあ、重要なとこだからと言っておきながら、１，２枚と曖昧なこと言ってるのもアレだけど

カイジかよw

そうだ、もう１戦ってなったらルーレットどうするんだろうな。
新品用意するにしても、またイカサマという訳にはいかないだろうから
新たなイカサマを用意しないと

板倉は勝敗しか宣言しなければ
板倉がちゃんと確認してて10がないのがばれてても問題ないのか。

>>310
スペードは必勝のセットだからちゃんと作ったんだろうな。
他は必勝じゃない＝相手のイカサマに負ける可能性が高い
から崩したものを作り、
678910だけでも勝ちに持っていく。
って作戦だろう。

>>312
もう一戦あるとしても同じルールじゃやらんだろ
ジュンコ側に有利なことなくなっちゃうわけだし

毎回買い物あるんだろ？
どんな品があるかは零は確認済でとんでもないもの持ってくるんだろうけどｗ

ジュンコは零のカードを確認しようがしまいが、
一度に3つ指定したら同じじゃないか
軽率だな

零側のあの3組は A K Q J 2 のフラッシュあたりで
10 9 8 7 6 のストフラが残ってるってことか
これならなんとか勝ち点で上回れそう？

>>304
一応聞いとくが、お前まさか>>15だとバレてないつもりなの？ｗ

>>318
零の10〜6のストフラは、
一番弱いスート(クラブだっけ)の一つだけでいいよ
これをジュンコの9〜5のスペードスペフラにあてて、
残り3つの零の9〜5を、ジュンコの9〜5のスペフラに
スート別に潰せば残り全勝

だから俺は、零はクラブだけAKQJ5のフラッシュだと見たね
異論は受け付けない

９〜５のストフラは、やはりクローバーだけだろ。

その状況なら、あとは
�@ジュンコのロイストの位置　
�Aジュンコのクローバー９−５ストフラの位置
が分かれば、零の勝利。

�@はジュンコの不注意で分かったと思うし、�Aは小窓で分かる。
ここまで分かれば、運否天賦やエスパー能力必要なく、誰でも勝てる。

>>�Aジュンコのクローバー９−５ストフラの位置
スマン。
�A「ジュンコの『スペード』９−５ストフラの位置」な。

>>321-322
4のフォーカードで勝てる3のフォーカードの位置も知りたいんじゃないか？

>>323
零の４のフォーカードは、ジュンコのクローバーロイストにぶつけて消費するから、その位置情報はいらないよ。
後は、ジュンコのクローバー９−５ストフラに零１０−５ストフラぶつけておしまい。

残りの勝負は、どういう組み合わせになろうと零の全勝。

>>321
お前はアホすぎて話にならない
早く消えろ
少なくとも零はスペードのロイストは晒されたんだから
スペードの10〜6のストフラは作れないよ

>>323
勘違いしてた。確かにその通り。

>>325
スマン>>321のクローバー表記は、スペードの意味で言ってる。
色々間違って悪い、消えるわ。

>>324
今週零がドヤ顔で3をぶつけてただろ・・・
てか零側は3のフォーカードと4のフォーカードが残ってるんだぞ

てか>>326で訂正されてたスマン

不正が出来ないようにカードに一切触らないっていってたのに触りまくってるよなｗ

ジュンコ
×44442
○Ｓ10JQKA
○Ｈ10JQKA
○Ｄ10JQKA
○Ｃ10JQKA
残り
Ｓ56789
Ｈ56789
Ｄ56789
Ｃ56789
33332

零
○Ｓ10JQKA
×ＨJQKA5
×ＤJQKA5
×ＣJQKA2
×33332
残り
Ｈ678910
Ｄ678910
Ｃ678910
Ｓ56789
44445

皆の意見まとめるとこんな感じかな。
零は小窓使って44445で33332に勝てば、あとは
Ｓ56789が引き分け以外なら勝ち確
これの回避方法あるんかな？

44445は44442かもしれんな。
序盤に相手に5が見えた瞬間に怪しまれちゃうから。怪しい部分は極力無くすかも。

>>331
>>零は小窓使って44445で33332に勝てば、あとは
>>Ｓ56789が引き分け以外なら勝ち確

そこまで行ったら適当に行っても７５パーセントで勝ちだから、
カイジだったら運否天賦で突貫しそうだなｗ

零はトータル勝ちは見込めても大勝ちはできないけど、それでいいのかな？

そこは特約と歯1本100万設定で話広げるんだろう

>>331
>>320のとおり、10〜6はクラブだけだと思う
ロイストと思わせてフラッシュのみというリスクは1つで十分だろ
で、零ならジュンコの9〜5スペフラスートは、心理駆け引きで予想可能と

Eカードの要領で、
「これをぶつけようかなぁ」とか言いながら相手の反応を見て・・・とか思ったけど、
前提として、ジュンコがちゃんとカードの配置を覚えてないと駄目だよな。

>>332
ジュンコが先に44442を使ったのはたぶん偶然だから
それにも勝てる44445を作っとくべきだと思う

>>336
その案もあるとは思うが、
337の言う通り、ロイヤルでさえ記憶が怪しいのにストフラのマークを覚えているかというと相当怪しいｗ

「残念だったわね零ちゃん。私自身覚えていないの。だから駆け引きしても無駄よ」
とかいい放ちそうｗ

>>335
一応25%で外しても5勝4負1分で56-50,51だから傷は浅い、、、が厳しいな。

>>338
ただ、今回3333Ｈ2と、
33335でも3333Ｓ2でもないんだよね。
だから5は使わず、残りで一番強いＳ2を44442に使ってるんじゃないかと思っちゃうわけ。
実際はわからないけどね。

二回戦はジュンコがない頭をフル回転させて、
「Aを開いたのは失敗だったわ。10を開いて、そこにマークで勝てるロイストをぶつければいいのよ」
って考えたら終了フラグｗ

ギャンおに編つまんね

ギャン鬼編は面白いんだが
このスレは面白くなくなったな

>>342
ゴルフは面白かったがギャン鬼がつまらんのか
福本がつまらんのかどっちだよ。

>>340
あーそうか4444S2でも今回のルールなら（たぶん）勝ちなのか

ていうか、なんで一セットずつ確認しないんだ？単にジュンコが油断しただけ。
それともそういうルールなのか？

演出だろう

>>346
まージュンコが油断しただけなんだろうなー。
この辺の小物過ぎるただの素人なところが今の萎えるところだな

板倉が気を利かせてああいう置き方にしたんだろう

板倉とゼブラの気配り対決だったわけか

俺が購入はせず数分の立ち読みで済ませてるからってのもあるがお前ら頭いいなー
ルールがいまいち分からずｻﾊﾟｰﾘだぜ

トリック分かったんだけど、種明かししていい？

>>352
説明してごらんよ

ジュンコはまあ小物だよね
すぐ顔に出そうだし、対等なギャンブルは無理
指切りジャックにジュンコが対戦したら、
サーモグラフィ使うまでもなく、話術だけで指切られるレベル

電車に、ジュンコそっくりの人がいた。噴き出しそうに
なったけど、ゼンバいかれそうなので、こらえた。

末崎さんが設定した歯の値段って、後々意味を持ってくるのかな？

末崎さんがジュンコの歯を食べたいのかもな

零「カードは…もっと粗末に扱うべきなんだっ…！勝ちたいだけの雑魚にはわからぬ感性…！」

>>357
遊戯に聞かせたら殴られそうなセリフだなｗ

>>358
うん万するカードを裸のまま扱うアイツらに言われる筋合いはないだろ
ましてアイツらカードを敵に突き刺したり拳銃の撃鉄に挟んだりしてんだぞ

こうすればいいんだ！

世の中には頭良い奴は数多くいるけど
大金と全歯かけた勝負でアラビア語とかお買い物タイムとかわけのわからん状況で
零みたいに冷静に対応出来る奴は少ないと思う

シマウマの正体が三好でカイジに通してるんだろう

おまけに手下がしまうま
ZENBAの段階から相手のペースを崩すために巧妙に仕組まれたパフォーマンスなんだろうけど実際ジュンコが目の前にいたら苛立って仕方ないだろうな

まあ冷静さもすごいっちゃあすごいがそんなの作者のさじ加減だからねえ
書いてる人も読んでる人も落ち着いた状態だからインパクトが弱いよな

>>364
作者は落ち着いた状態で書いてるってそれ創作物はみんなそうだろｗ

単行本派なんだけど２巻でゴルフの決着ついて
次のギャンブル始まる？

２巻はさくらﾀｿが外交官目指して世界中旅してた時の話

メインは遥かなるアフリカ編

忘れちゃならないのが板倉との出会いを赤裸々に描いた南米編

一本100万円って兵藤会長に比べてなんてケチなんだ

SAWシリーズ、ウシジマ君のニューリッチ、無残画の殺人鬼・・。
怖い作品には、動物や奇人のかぶりものをした変なのが
出てくるから、もし自分がジュンコの館に入って、ゼブラを
見たら、失神すると思う。おまけに物品シュレッダーw

ちょっと俺の虫歯100万で売ってくる

俺は親知らずかな？

４本あるので、４００万ゲット

麻酔使うと質が落ちるとか言ってなかったっけ
確かに大金ではあるがほぼ抜けかけてるならともかくしっかり生えてる歯を力づくで抜かれるのに耐えられるのか？

ジュンコって、強引で資金力はあるけど、頭脳の面では
隙だらけだよね。

まあそういう頭の弱いキャラとしての位置付けでしょ
細胞ちゃんとか言ったり、食って効果あると信じてたりだからな

小窓って何ができるんだっけ？

ジュンコのだいじなところが見れる

そんなもん500円の価値しか無いな

500円すらもったいないな

500円あったらねぎ玉牛丼の大盛り喰うわ

絶対倒さなきゃいけない相手って訳でもないから
しかも少年誌でギャンブル。

今回負けて第三部、中ボスかアッコ主催のギャンブルに
総入れ歯でリベンジって感じかなと思ったんだけど…無いね
イカサマ？がえげつなさすぎ。パイナッポーですっきり勝ちたい感じ

零は歯抜かれた奴から手口を聞いていたんだろう
一生のお願いだからって言って

ボケって難しいね

少年マガジンで、全歯抜くとか言ってるジュンコﾜﾛｽw

>>385
一方少年ジャンプでは内蔵頂戴とか、爪頂戴とかおねだりされているのであった。

ジュンコ「ゼンバよゼンバ！」
渋川「とっくの昔に総入れ歯じゃよ」

零は遊戯王を読んでいるとみた

リスク考えたら、１点差しかつかないが>>320>>323が正解だな

和田60点 零61点
44442× 10JQKA*○
10JQKA*○ 10JQKA×
10JQKA○ 10JQKA×
10JQKA○ 5JQKA×
10JQKA○ 33332×
56789*× 678910○
56789× 56789*○
56789× 56789○
56789× 56789○
33332× 44442○

*がスペードね
さぁ、零がいかにして、・和田のスペード56789
・和田の３のフォーカード
を当てるか考えよう。
フォーカードもスペードだろうから、スペードの３と５以上の１つが分かれば良いのね。

>>389
56789*× 678910○
56789× 56789*○
56789× 56789○
56789× 56789○
ここはすべてマークのランク一つ違いで勝たないといけないぞ。

だから、俺は330,331だと思ってるけどな。

>>390
3枚10なしロイストフラは、
さすがにバレるリスクが高すぎるだろ

だから、予想は大変だけど、スート1個ずらしでゼロは勝とみたね

>>390
だからそれは>>323が書いてる…
と思ってたが違いますね。
56789は零が強い奴から出していけば、芋づる式に勝つと勘違いしてました。
適切な指摘をありがとう。

もう少し悩んでみます。
板倉の開け方にはひっかかるものがありますし…

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（ニセ板倉デッキ）の場合のシミュレーション】

（1）最悪ケース
・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード(14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ5・ハート・( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ5・ダイヤ・( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ5・クラブ・( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・( 0)
（ここまで終了）
得点・・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (14)

6.--98765 スペード・( 0)・--98765 スペード ( 0) * --は引き分け
7.○98765 ハート・・( 9)・×44445・・・・・( 0)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 ハート・(10)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○109876 ダイヤ・(10)
10×33332 ・・・・・( 0)・○109876 クラブ・(10)
総得点・・・・・・・(65)・・・・・・・・・ (44)
勝敗・・・・・・・・ 5勝・・・・・・・・・・4勝
金額・・・・・・7000万円・・・・・・・ 4800万円 （零がジュンコに2200万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・2億7700万円・・・・・・・-3700万円

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（ニセ板倉デッキ）の場合のシミュレーション】

（2）最良ケース
・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード(14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ5・ハート・( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ5・ダイヤ・( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ5・クラブ・( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・( 0)
（ここまで終了）
得点・・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (14)

6.×98765 スペード・( 0)・○109876 ハート・(10)
7.×98765 ハート・・( 0)・○109876 ダイヤ・(10)
8.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 クラブ・(10)
9.×98765 クラブ・・( 0)・○98765 スペード ( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○44445・・・・・( 4)
総得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (57)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
金額・・・・・・6000万円・・・・・・・ 6300万円 （ジュンコが零に300万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億9700万円・・・・・・・ 6100万円

最良ケースは、1/5の確率で33332を当て、3/4の確率で｢98765 スペード｣を当てる必要有り。

（例1）零｢小窓はスペードの9を指定する。｣
　ジュンコ｢敵のカード1枚を指定というのは、見えないカードを指定するという意味。｣
　零｢そうは書かれてない。｣ 板倉｢零の指定は有効。｣
（例2）零「3が見えてるぞ。」ジュンコ、思わず33332を見てしまう。
（例3）零「一番右が33332、心理学的に大事なものは大事でないものを手前(右)に置き、
　　　　　大事なものは奥(左 実際にAKQJ10 クラブがあった場所)に隠す。」

つーか普通に板倉が味方なんだろ
ロイヤルvsロイヤル（に見せたフェイク）の3戦は役言わずにジュンコの勝ちだと言えばいいだけ
ジャッジとして間違った事はしてないのだからそれで何も問題ない
事前に仕掛け通してなくて板倉が零のカード見て空気読んだのかもしれんけど

>>394
例１の意味が分からない…

板倉は開けた時、零の作戦の存在に気づいたが、３組とも最後の１枚を見せないのは流石にできない。
福本の描き方は不自然だったが、あまりにも説明がなさすぎる。アラビア語とは訳が違う。

これが３組でなく１組だけだったなら、15枚の最後の１枚を板倉は隠せる。
隠すというより、わざわざ「零は只のﾌﾗｯｼｭ」と言わずに「今回も和田の勝ち」と言うだけで良い。
これは零の能力を知っている板倉のファインプレイ。

ていうか10ないのがばれても別にいいだろ
10ないじゃん！ってのがばれても何も対応できないんだから
先攻が4回やった後は、後攻が残り全部やるんだから何もできない
カードを入れ替えることなんて無理なんだからもう傍観するだけ
零は至福の攻撃、末崎は至福の棒立ちしてるだけで終わり

>>395
でも板倉は和田から言われた審判だから。
私も板倉と零が事前に打ち合わせがあったと考えたが、やっぱあの場で３枚見せないのは違和感あるよ。１枚なら…
板倉と零との打ち合わせの有無は分からん。審判だからこそ打ち合わせはなかったかなぁ程度。

最後二回は先行がやるはずでは

【未だ不明な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるか。
・特売品残り2種の内容
・秘密の特約の内容
・ジュンコの所持金2億4000万円を全額奪い取る方法。
　（普通に全勝しても1億円程度にしかならない。）
・何を持ってジュンコを「完膚なきまでに叩い」たことになるのか。
・零がアラビア語の存在に気付いていたかどうか。
　（1）気付いていたら内容について質問していたはず。特に買い物が何かを知る必要有り。
　（2）実は前対戦者から、内緒で買い物や特売品の内容まで全てを聞いていた。
　　　 そのうえで、盲点を突くなど何らかの策により必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
　（3）残りのアラビア語ルール部分で必勝を確信、気付いてないふりをして勝負に臨んでいる。
・同じカード、マーク同士だった場合引き分けになるのか？
・何を持って勝者とするのか？勝利数？獲得得点数？
・勝利数、ポイント数が同点の場合どうなるのか？
・零の2,3,4戦目のデッキに隠されたそれぞれのカード。
・零の2,3,4戦目のカードを開けたのは零か板倉か？

【不可解な点】

・残りのアラビア語ルールに何が書いてあるかを零が確かめないこと
・特売品残り2種の内容を零が確かめないこと
・秘密の特約の内容を零が確かめないこと。
　（「窓」がどんな内容なのかを確認できたのと同様に、確認できるはずなのに描写なし。）

【ほぼ確定】

・零は自分が板倉デッキでは相手に勝てないことは承知済み。
・零は先攻、後攻には必ず重大な何かが隠されていることに気付いていた。
・零は先攻は「相手のカードを選び、その中身を(一部もしくは全部を)開けて確認してから、
　自分のカードを選ぶ」ことを予想していて、その上でデッキを作成した。

【概ね的中済み】

・縁取り部分に何か隠しルールが書いてある。
・先攻は相手のカードの中身を開けて確認してから、自分のカードを選べる。
・ルーレットに細工がしてある。
・ジュンコは零のAをロイストと思い込むが零はその裏をかく。（ほぼ確定）
・「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」（ほぼ確定）

【お粗末な点】

・これまでポーカーに自信のある奴を相手に常勝だったジュンコが、
　「4つのAを不注意に確認して、3つ晒した残りのセットをクラブと当てられる」という
　危険性は毎回あった訳だから、零だけに当てられるというのは説得力が無い。
・カードのオープン時に、ジュンコが全カードを確かめないこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定してしまったこと。
・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定することを予見していた場合、
　零は2,3,4戦目に「A2345」、「A2222」などで対処し、「KQJ109」などでより高得点
　を狙えたのに狙わなかったこと。
・板倉デッキ同士だと末崎の言うように、56点対54点+勝利差2の同点にはならないこと。
・「不正がないように私達はカードに触れない」と言っていながら実際は触れていること。

【後出しアラビア語ルールへの批判意見の例】

・スレ住人の反応（失望、有り得ない 70％）（失望だが漫画的に有り 20％）（問題なし 10％）
・公正な勝負にはルールの明示が絶対必要条件。勝負は無効だし、作者は多くの読者を失望させた。
・これまではどんな悪党でもギャンブルという土俵の上では対等だった。
・お互い納得いく最低限のルールの上でのみ競技は成り立つ。
　そのうえで、イカサマがあったり、盲点を突いたりというのが、
　これまでの福本漫画はじめギャンブル漫画の鉄則。
　福本はギャンブル漫画としてやっちゃいけない事をやってしまった。
・ギャンブル漫画のストーリーとして破綻している。

残る2回は初めに後攻だったものが先攻って書いてるだろうが

>>402
なげえんだよ

>>398
10が無いのがバレても良いと零は思ってる。
(板倉との打ち合わせは無い)
バレたら和田は新たなルールを持ち出すかもしれないが、とりあえずカードは出た後だし。
…よく考えたら、零のﾛｲｽﾄに10がなけりゃ自分は最終的に負けるかもと和田は気づくことに気づいた(笑)

>>396
>>>>394
例１の意味が分からない…

（例1）零｢小窓はスペードの9を指定する。｣
　ジュンコ｢敵のカード1枚を指定というのは、見えないカードを指定するという意味。｣
　零｢そうは書かれてない。｣ 板倉｢零の指定は有効。｣

小窓の権利は、敵のカード1枚を指定して開ける事が出来る権利ですが、
大半の人はそれを「裏返しにされた」敵のカード1枚を指定して開ける事が出来る権利
と思っているでしょう。

そこで零はその盲点を突いて、「自分の指定した数字、スートの」
敵のカード1枚を指定して開ける事が出来る権利
と解釈、主張し、板倉もそれを認めたという話です。

>>399
板倉がジュンコのカードを開け、ロイストであることを確認
その後、零のカードを開け一番下だけ見えないように広げて「ジュンコの勝ちだ」と言う
この流れで零のカードを確認させろと言えるならそもそもクラブのロイスト当てられてないだろ
ジュンコは金に物を言わせて勝ってきただけのギャンブル素人で零より遥かに格下として書かれてるよ

だから板倉が5枚全部ちゃんと見せてジュンコが気づこうが何もかわらねえっつうの
あれを見せてないのは読者に　え！ロイストじゃないかったのか！？
ほんとだ10見えてない！福本すげえ！
って思わせるためだけの演出にすぎねえよ

>>401
よくまとまってる

A K Q J 5　と　10 9 8 7 6 よりも

A 5 5 5 5 と　K Q J 10 9　の方が

点数高いだろ。>>394はキチガイなのか？　　

>>405
>大半の人はそれを「裏返しにされた」敵のカード1枚を指定して開ける事が出来る権利
え、ジュンコが、クラブのＡを小窓で指定しないのか？って行ってなかった？
で、零がその必要はないって

予想にすらならない妄想にかまうから毎回長々書くんだよ

>>406
その通りです。
自分もずっと３組とも只のﾌﾗｯｼｭと思ってたし。しかもそれなら後半戦が楽になるし。
でも福本があの描写でそれをするかなぁ、直接行ったのは板倉だし。福本だからやりかねんか(笑)
関係ないがアラビア語は余裕でアリでしょ。

>>407
その通りです。
ただ、零の手が何だったか和田が知ってるかどうかで私達の予想も変わってきます…

>>407
そうだね
ジュンコにではなくて読者に対して隠してる
次回10のストフラ出されてから慌てて零のカードを確認
「ロイストじゃない…！　ぐにゃあ〜」　って方が盛り上がるし

>>408
>>よくまとまってる

THANX.

３組とも只のﾌﾗｯｼｭだ。
１組だけなら、それを際立てるべく２組は10らしきモノを福本なら書く。

小窓はスートと数字を指定するもんだと(笑)

>>401
はいいけど、
>>402
は冗長すぎw誰もそこまで思ってねーよw

不満だけをまとめて何がしたいんだと前に指摘されたのにまだやってるのか
「ぐにゃ〜」の人といいバカは人の話を聞かないくせに自己顕示欲だけは強いから困る

そういう奴に限って常時ageな不思議

>>352が逃亡した件

W24HlqqL0「どよ？どよ？どよ？」

ところで>>414のTHANX.ってなんて読むの？で、どういう意味なの？

子供しかいないのかよ

零が１０を隠してるとしたらそもそも何でそんな組合せを作ったのかが
ちゃんと説明できないんじゃないのかな、事前に買物タイムとか知ってた
ならなんで仲間のおっちゃんにそれを伝えてないのかがわからないし。

秘密の特約って最後の２回の先攻権ってことはないのかな。

>>423
板倉ならポーカーフェイスで通せるだろうが、
おっちゃんにネタバレしたら表情やしぐさに出るからジュンコを騙せないだろ

ZENRA、怖ぇーよ(((( ;ﾟдﾟ)))
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111117/waf11111709120004-n1.htm

>>423
先攻が「４回」で気づいた

>>402
>・板倉デッキ同士だと末崎の言うように、56点対54点+勝利差2の同点にはならないこと。

なんで？

ジュンコ　１４×４
零　１４＋９×４＋４＋２　だよね？

>>338
その場合、引き分けでは？

長文書いてしかも｢俺の予想聞け！当たってるから！実は前回の時点でこの展開気付いてたから！｣というやつって
なんで自分はバカですって宣伝してることに気付かないんだろうか

>>427
ジュンコは4のフォーカードとスペード、ハート、ダイヤのロイストを使って、
残りはクラブのロイスト、ストフラ4組、3のフォーカード
零はロイストを4組使って、
残りはストフラ4組、3、4のフォーカードだろ
これだとジュンコのクラブのロイストとスペードのストフラに勝てる物が残ってないから、
6勝は無理

>>430
なるほど、orz末崎と俺が馬鹿だってことか・・・

ってことは、「１０隠しで勝つ」か「歯を何本か取られて2回戦突入」のどっちか？

そういや、窓で指定されたAを開けた後でジュンコが「すり替え防ぐために以後カードに触れるの禁止」って言ってるわけだが、

それ以前ならカードを摩り替える隙が存在したという事になるのか？

>>421
>>ところで>>414のTHANX.ってなんて読むの？で、どういう意味なの？

サンクス。
サンキューの略。

>>423
>>秘密の特約って最後の２回の先攻権ってことはないのかな。

その可能性はあるし、俺も最初はかなりの確率でそうだろうと思ったが、

先攻と後攻が互角に4回づつだよ、
ただし、最後の2回(実質1回)は、不利な後攻のものだよ、
ということを作者が言いたかったのなら、その表現もありかなと考え直した。

特約という言葉から、
○○は免除する（例 支払い）みたいな内容なんじゃないかとも思う。

>>431

>>ってことは、「１０隠しで勝つ」か「歯を何本か取られて2回戦突入」のどっちか？

後は、>>286 のようにイカサマで引き分けに持ち込む
可能性も僅かだろうがある。

まあ、イカサマルーレットとかデッキ構成とか読者も零も既に分かってる
ことが多いんだから、まんが的に二回戦の可能性は低いだろう。

>>402
＞・これまではどんな悪党でもギャンブルという土俵の上では対等だった。

利根川も班長も一条もイカサマしまくってたじゃん

また来たよ

楽しそうだな

ガチャ

>>435

後から自分に都合のいいルールを付け加えたりはしないという意味だろ。

>>438
ネタはファイブレなのにIDはGTO
これって‥何なの――！？

俺の予想

>>389のとおりだが順番を変える
44442× 10JQKA*○
10JQKA*○ 10JQKA×
10JQKA○ 10JQKA×
10JQKA○ 5JQKA× →ジュンコはロイストフラと誤解
10JQKA○ 33332×
ここまで今週分

56789× 56789*○
56789× 56789○
56789× 56789○
ここまで零後攻分

勝利を確信したが全歯に足りないことを計算したジュンコが特約発動
「次の勝負で負けたら残金と無関係に全歯ざんす」

33332× 44442○
56789*× 678910○
*がスペードね

ジュンコ「なぜ10がある」
零「確認しなかったお前の奢りだ」
ジュンコぐにゃあ

>>441
>>俺の予想

悪くないね。

>>56789× 56789*○
56789× 56789○
56789× 56789○

このスートをどう当てるかだな。

>>勝利を確信したが全歯に足りないことを計算したジュンコが特約発動

タイミングとしては、やはりここか、終戦後か。

小窓はどうするの？

RSFをちゃんと作ってるのはスペだけじゃねーかな
普通にやれば勝率五割前後しかないはずで全勝なのと
先攻で四回分やるとこでRSFつぶしを見切ったと思われ

A〜Jまで使ったのは監視カメラとかで見られてても誤認させるようにかと

馬鹿

それだと漫画の進行的に
クライマックスでのジュンコぐにゃあにならないだろ

>>441の誤字訂正
×奢り→○驕り

読むほうも馬鹿じゃないんだから誤字脱字をいちいち訂正せんでいい

>>441
漫画の流れとして、
頑張って零が優勢になる→特約発動でジュンコ逆転？→零の隠し玉で大勝利！！

となるんだろうから、特約内容はともかくとして、そんな感じだろうな。
１０−５ストフラ一つ作っておくだけなら、窓で指定されたAを開ける動作をする時に、すり替えして作れると思うし。

過去レスきちんと読んでないんだけど、なんで零がジュンコのクラブのＲＳＦがある場所が
わかったのかは、見当がついているの？自分のセットを選ぶ前に、何枚かカードを確認したのが
ポイントっぽいけど。

>>448
それをもうちょっと捻って9を足してみるんだ

>>448
馬鹿なジュンコが、ロイストであろう手札をめくって確認した上で、零のカードにぶつけてきたから

まるで白痴だな、ジュンコさん。例え間違いでも・・・

的な展開を希望

>>449-450
ああ、確認したのがＲＳＦのセットとは限らないだろと思ったんだけど、四セットだけ確認して、なおかつ、
相手の頭の程度を計算に入れたら、ＲＳＦの場所だけ覚えていて、スートだけを再確認したんだろうと
見当はつくわな。ジュンコなみの頭で済まんかった。

どこぞの解説役になった実戦的柔術家の爺さんの言葉じゃないが「自分自身の力以外に依存すると自分本来の力はどんどん鈍る」ってやつかの
ジュンコもあそこまで金によるゴリ押ししてたら戦術とかいらなかっただろうしそりゃ力はどんどん弱まるよな、元々はすごかったとしても。

>>415
>>小窓はスートと数字を指定するもんだと(笑)

そう思ってる人がいるのなら、確かにそれも有りうるな。

「窓」がルーレットとはいえ、数字を指定して開けるのだから、
「小窓」も数字（とスート）を指定して開ける
と考える方が妥当かも。

>>小窓(500万):敵のｶｰﾄﾞ1枚を指定して開ける事が出来る権利 は、

1.「裏返しにされた」敵のカード1枚を指定して開ける事が出来る権利
2.「自分の指定した数字、スートの」敵のカード1枚を開ける事が出来る権利

のどっちだろうな。
意見求む。

零は崖オチで何本か差し歯になってるからちょっとくらいは大丈夫

>>454
2だろ。

小窓使えば残ったロイストの位置が簡単に分かるようなノリで、ジュンコが小窓の使用を薦めてたし。

実際こんな愉快なババア＆シマウマ珍走団にアラビア語＆ルーレットサマなんかされたら
頭きて銃ぶっ放して帰りそうになるな、つーかそれぐらいビキッときた挑戦者は過去に絶対居たｗ
まあボディチェックされてるけどねボディチェックぬかりねえな

ピキッときても、いい大人がシマウマに本気で怒ってる姿を自分で想像したら萎えるはず

もうシミュレーション（笑）するまでもないなw
零勝利の道筋、手順１つしかないもん

アッコ先攻　　　零　後攻
44442　　　　　10JQKA
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
アッコ後攻　　　零　先攻
10JQKA　　　　33332
小窓使用（7戦目以降順不同）
98765スペ　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　98765スペ
33332　　　　　44445
アッコ４勝　56点　　
零　６勝 　57点

次戦のためアッコ秘密の特約使わず（手の内みせないわよ）
次戦、零ことごとく裏をかく、
秘密の特約すら「予想できた」と一蹴。結果爆勝w

>>227
正にその通り。金足りない→アッコの全歯確定w（零ヌルいから2,3本かも）

>>273
福本漫画読んでこい。どの漫画でも相手熱くさせ次戦→爆勝は流れだからw

>どのみちカラクリに気づいても後攻ターンで何もできないんだから
それは３組同時オープンだったから、そう感じるだけ。

２ターン目オープン→ロイフラでないのがバレる
３ターン目アッコが警戒して戦略変更
の可能性があるだろw
３組同時オープンは偶々。もし１組ずつ開けられること考えたら
ロイフラと誤認させるに越したことはない。

>>460
アルツハイマー？昨日投稿したことすら忘れちゃったのね
病院行くのすすめるよ

どういう変則デッキを作れば裏をかけるかってのは、結局覗かれる数字によって変わって来る。
零にエスパー的能力を求めないのならば、

窓で互いの覗く手が決まった時点で迅速に戦略構築し、
指定されたカードを相手に示す時に実行（ロイストの１０とストフラの５をすり替え）したんだろうな。

残り
98765スペ　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　98765スペ
33332　　　　　44445
のとき
小窓で5〜9スペ除くより33332に44445ぶつけたほうが全勝率たかくね？

サイバーブルーの、指のチューンナップがあれば、
カードの絵柄ごと変えられるのになー。

>>453
金と銀でも近いような話はあったな。
基本的には必勝に近いシステムで、おそらくは小物(大物だったら抜歯ゲームになんて参加しない)
ばっか相手にしてれば、当然のアレだわな。

>>463
既出の意見だけど、そうだね。

>>463
誰が「小窓で5〜9スペ」覗くと書いてるのかと小一時間w

おんなじ予想を繰り返し繰り返し出してるだけだぞお前ら

>>466>>467
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ過去ログ見てなかった

>>441が正解だな
10はひとつでいい

>>426
それに尽きるよね
不自然すぎてバレバレだろ

同じこと繰り返し書いてるだけ…確かに(笑)
・ﾛｲｽﾄ３組の場合
>>441で間違いない
(出す順番までは昨夜考えてなかったよ)
・ﾛｲｽﾄ１組の場合
>>459の６戦目から改良
98765　　　98765スペ
33332　　　44445
98765スペ　109876
98765　　　109876
98765　　　109876
これなら和田は８戦目で初めてグニャとなる。

秘密の特約は分からんが、予想の斜め上の予感。
例えば零の出し方が何であれ和田が勝つとか(笑)
特約は前者ならいつ発動するのかね？後者なら８戦後か。
また、ポーカー全体の勝敗とは関係ない金関係の特約かもしれないし。

秘密の特約「勝負は全部チャラにして、二人で上野動物園デートする権利」→HAPPY ENDへ

秘密の特約が最後２戦の先行権、確かに違和感丸出しで、ある意味本命だけど…
>>459の改良版には意味ないんだよなぁ。
じゃﾛｲｽﾄは１組かなぁ…

ﾛｲｽﾄ３組かなぁ…
→ﾛｲｽﾄ１組かなぁ に訂正

ﾛｲｽﾄ１組かなぁ
→ﾛｲｽﾄ３組かなぁ に訂正
もうね、疲れてる。ごめんなさい。

三匹目かな・・・

同類なのですか…
もう寝ますから、それだけは許して。
…カードのすり替えは無いと思う

ジュンコの「小窓使った方が良いわよ！」っていう助言してるの見て思ったけど、
秘密の特権が「小窓の無効化」ってのも考えられるな。

ジュンコ「あら、使っちゃうのね、小窓。でも、残念でしたーｗｗｗｗ私の秘密の特権で無効化するわーｗｗｗ」

みたいな。

最悪の場合「ジュンコが好きなルールを好きなタイミングで１つ追加できる」という可能性も
何かの間違いで負ける→「特権によりゲームの勝敗に関わらずジュンコの勝ちとする」→自分の家なので適当に取り押さえて抜歯してポイ

さすがに興を削ぐか。

やっぱり、１０のストフラ×３は確定っぽいかな？

そうでもしないと、ジュンコの９ロイフラ全部確実に勝つ手段がないんよね？

これでロイストフェイク以外のネタを出してきたら福本を尊敬する

やっぱりじゅんこの歯抜くんかねー
最終的には

多分零なら、ＺＥＮＢＡ抜かないからその分の歯全部買えって言うんじゃね？

>>484
金が払えなくなったら歯で払うって話じゃなかったっけ？
それなのに買わせるとはどういう状況だ？

つまんねえな
ゴルフも駄目ポーカーもクソ

「どよ？？」←今週の笑い所

>>485
金払うのは負けたｼﾞｭﾝｺ。
零はｼﾞｭﾝｺの歯などいらないから、歯の代わりに金を出せと。
ｼﾞｭﾝｺも多分そっちの方が良いだろ、入れ歯じゃなければ。

ジュンコって差し歯っぽいよな
早くジュンコがZENBA決定して「実は差し歯でしたー」って言うのが見たい

そのネタ言われるたびに思ってたけどそれ本当にやったら指切ジャックの焼き直しやんけｗ

つーかジュンコは仮にちょっとくらい負けたとしても金あんだから
歯なんか差し出すほど資金削られることはないだろ(つーかそもそも無敗だし)
大体目的が美容なのに差し歯のわけがない

差し歯もキツイ。
零は根本の歯を抜くぜｗ　入れ歯かインプラントになっちゃう。

次の対戦相手は信濃川信夫
在全グループのナンバー2
賭けるものは目か耳
Ｅカードという種目で何か単純なルールらしい
福本のアシから聞いたから間違いない！

つまんなすぎて展開予想する気にもならない
このスレでせっせと展開予想してる連中には感心する

>>493
たまには頭使って漫画を読んでみろよ

零〜ZENBASENKI〜

漫画としての展開と零という漫画のスピード感を考えるなら、同じギャンブルを２回戦やらない

・6-8戦で何らかの方法で、98765で3勝
・ジュンコぐぬぬ。でも、98,765スペで必ず勝てると思い、零のZENBAを取るために
　特約倍率変化（勝ち点１０倍など）を使う。
・109876は1コのみで10番目に出る
・ジュンコぐにゃー

こんな感じかな

>>496
展開としてはそれが自然ぽいな
でも「何らかの方法」がどうするのかがまず最初の山だよな
ちょっと考えたけどこれくらいしか浮かばなかった

・まず小窓でハート9あたりを開いてストフラ１つ潰す
・４のフォーカードを開いて「これをどこにぶつけようかな」とか言って
　ジュンコの視線の動きから3のフォーカードの位置を特定
・あとは並び順からスートを推定（？）

>>441で既出だ
特約についてはしらん
いずれにしても、ジュンコがぐにゃあとなる展開

>>494
頭使ってみたら「どうせ予想できるような正攻法では終わらない
予想するだけ無駄」だそうです

>>488
今週流し読みだったからアレなんだけど
ゲームに負けたら所持金に関係なく歯を折られるルールだっけ？

>>498
お前が書いてたとしてもみんなNGにしてて見てないと思うよ

ジュンコは金持ちだから、所持金以上の金を歯の代わりに貰うって事じゃね？

>>488
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　確かに歯の代わりに何か（金が足りないのだから当然金以外）を差し出させるというのはありそうだ
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　歯を抜くということは、歯を失くすということで、
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　なくなるは古語にすれば「失す（うす）」といいかえることができる
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠　つまり、ジュンコは「歯失す」＝「ハウス」を取られて、零は自分の家を手に入れるんだよ！！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

ジュンコが全て差し歯だったら、サーモグラフィーの
手が義指のじいさんと印象がダブる。

エリザベスジュンコたんのエロ画像ください

>>505
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/p/u/c/puchiloli/110512-koikeeiko02.jpg

ずっと｢ギャンおに｣と読んでたけど、タイトルロゴをよく見ると｢ギャンき｣だったことに今気付いた

本当だ
俺もずっとギャンおにだと思ってたｗ

雀鬼とか平成生まれは知らないのか・・・
おっさん絶望した

>>456
>>2だろ。
>>小窓使えば残ったロイストの位置が簡単に分かるようなノリで、ジュンコが小窓の使用を薦めてたし。

1.「裏返しにされた」敵のカード1枚を指定して開ける事が出来る権利
2.「自分の指定した数字、スートの」敵のカード1枚を開ける事が出来る権利

そうか。俺の勘違いみたいだな。
どれぐらいの人が最初から2だと思ってたんだろう。

2だと、小窓を2枚買う(1000万)とほぼ確実にスペードとハートのロイスト
を当てることが出来る。インチキとはいえ運次第の窓(1000万)と同額で
このメリットを得られるのは大き過ぎる気もするが。

もっとも、1-4戦までの流れは必須だから、
メリットが大き過ぎるとも言えないか。

>>479
>>秘密の特権が「小窓の無効化」ってのも考えられるな。
>>ジュンコ「あら、使っちゃうのね、小窓。でも、残念でしたーｗｗｗｗ私の秘密の特権で無効化するわーｗｗｗ」

有りうるな。

>>481
>>やっぱり、１０のストフラ×３は確定っぽいかな？

同意。

またage厨がきたよ
何でこの人は常にageなの？

>>496
>>漫画としての展開と零という漫画のスピード感を考えるなら、同じギャンブルを２回戦やらない

同意。

>>・6-8戦で何らかの方法で、98765で3勝

その方法がネック過ぎるから、俺は１０のストフラ×３だと思うね。

>>・ジュンコぐぬぬ。でも、98,765スペで必ず勝てると思い、零のZENBAを取るために
　特約倍率変化（勝ち点１０倍など）を使う。
・109876は1コのみで10番目に出る
・ジュンコぐにゃー

漫画としてはいい流れだがな。

SAGE推奨ならそうするよ。
それともSAGEは常識なのか？

そうでないなら、いちいち文句言うなよ。

空気読めない時点で反省しろ

sageは常識です
ageるとあなたみたいな人が来やすいので

>>514
ageると荒らしが来るんだよ
上にきて目につきやすいから
２ちゃんのスレッドは基本sage推奨な

まるっきり社会に馴染めない奴の思考だな
まぁこいつの場合、常時ageてることよりもレスの中身のほうが糞みたいだから判別しやすくていいか

>>510
3枚しか買えないのだから1枚で1000万と2枚で1000万ではだいぶ差がある

バレ
ジュンコはやはりイカサマだった
しかし零の戦略　思想　哲学に惚れ込みどうしても歯髄を味わいたくなり大量のヨダレを垂らしてＥＮＤ

次号は火曜日発売だから気を付けろよ

真剣に立ち読みしてきて分かったこと。
・小窓はスートと数を指定(普通に最初からそう思うだろ)
・零のﾛｲｽﾄは１組

歯一本100万ってことは貰える金額は点差で決まるのか
60点取って勝ったら6000万貰えるのかと思ってた

>>523
そうやって金の獲り合いやって、
金が尽きたら歯でしょ

>>524
60-59で負けたら6000万払い
要するに一回でも負けたら零は金が払えず即全歯なのかと思ってたんだ

ジュンコのマン毛１本２００万円

200万あげるから食ってくれって言われたらワンチャン食える

>>527

６年ほど前に、ロシア人に１万円渡したら、
猫の顔を食べてくれるというニュースがあったね。
怖かった。

>>507-508
昔話じゃないんだから

>>517
>>ageると荒らしが来るんだよ
上にきて目につきやすいから
２ちゃんのスレッドは基本sage推奨な

了解。
そうするよ。

ageてる奴は殆ど馬鹿ばっかだしな。

っつぅか、また結構的外れな長文妄想につきあわないと駄目なのかｗ

sage推奨とは教えてやったが、sageて書けなんて誰も言ってません
半年ROMれって意味だってことくらい察しろよ

それくらいはいいだろ
駄文垂れ流されても
読まなきゃいいわけで

じゃあ199万9999円贈与して

>>395
手元にマガジンないけど
「審判どうよ？」って言われた板倉は本当に確認すらしてないのかもしれないね
役見るまでもなくジュンコの勝ちは明らかだから、見る必要がないともいえる

スレの位置と荒らしの来る頻度は関係無いし、強制するもんでもない

荒らし＝レス乞食だから人が多く進行速度の速いスレに来る傾向がある
また荒らし＝バカでもあるから上位にあれば速いスレと勘違いする
従って上げると荒らしが来やすい

来週はサングラスをかけてる理由を書くってさ

>>536
それに関連するが、見事なまでにどのコマも３組とも一番下のカードの数字が見えてない。
零と板倉の間に内密があったのか？
はたまたジュンコのグニャを延ばそうとした板倉のファインプレイか？

次号をお楽しみにっ！

>>533
sageることに何か意味あるの？

なんだsageる理由少し上に書いてたのか
でも普通は勢いソートだから意味ないだろ

だからキミは半年ロムってなさい。
勢いソートという言葉が使えるのは、実況レベルのような時だ。
sageてない＝バカ
誰もいちいち書かないけど、そう思われてるのよ。

>>543
>>だからキミは半年ロムってなさい。

sage、sage言うお前が一番うぜえんだよ。

だったらちゃんとスレ立て時にルールとして書いとけっての。

・sage推奨
・ただし強制、指図はしないこと

を明記でどうだ？

それとも
・sage絶対遵守
って書くか？

俺はsageについては初めて書いたんだけど。

人それぞれ意見あるのだから、初心者は初心者なりに好きにすればいいじゃん。
…嵐って凄いんだぜｗ

>>545
常時ageとシミュレーション（笑）バカはスルーでおK

だってシミュレーション（笑）するまでもない
零勝利の道筋、手順１つしかないもんw

アッコ先攻　　　零　後攻
44442　　　　　10JQKA
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
アッコ後攻　　　零　先攻
10JQKA　　　　33332
小窓使用（7戦目以降順不同）
98765スペ　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　98765スペ
33332　　　　　44445
アッコ４勝　56点　　
零　６勝 　57点

次戦のためアッコ秘密の特約使わず（手の内みせないわよ）
次戦、零ことごとく裏をかく、
秘密の特約すら「予想できた」と一蹴。結果爆勝w

>>546
零は9〜5が2組、10〜6が2組だと思うんだけどなあ
零の手番残り３戦は小窓からの超推理で

3の4カードに4で勝利
9〜5同士2組はスートで勝利（零がスペード、ハートでジュンコのダイヤとクラブに勝利）

これで残り2戦は表面上零の負けが確定
（ジュンコはスペード、ハートの9〜5、零はダイヤとクラブの9〜5と思ってる）

ここで特約発動（掛け金吊り上げ系で歯一本100万にしたので最初より更に跳ね上がるかな？）

で、ジュンコ大笑いから零が10〜6のストフラ2組で2勝

ぐにゃ〜

>>546
同じことを何回も書き込むアルツも同レベルだがな

>>546はありえない
馬鹿な
ぐにゃあのタイミングが早くなりすぎるからな
零のロイストフラは2か3はあるだろ

ただ1点だけ勝って１００万もらっても仕方ないんだよね、
お買い物の代金はこの１戦が終わった時点でもらえるのかな。
もらえないとしたら、次戦のお買い物タイムで零は何も買えないよね。

>>550
お前も頭悪いな
ジュンコが(最後の2回で零が全歯になるように)特約使うんだよ
で、零は10のストフラを1か2持ってて
ジュンコぐにゃ

しかし秘密の特約の内容をジュンコは知ってて相手には知らせないと
いうのはいくら何でも不公平だろw 中立の立会人が居るならそれは
認めるべきではないはず。

しかしわざわざ特約を秘密にする意味ってなんだろ？単にストーリー構成
上のご都合なんだろうか。

>>552
特約の内容はあの板に書いておらず
「今回の特約の内容はこれです」とどこかからシマウマが持ってくることで
状況に合わせて好きに特約を選ぶことができる
とか
相手が内容を知らないことで特約によって打ち消される行動を取ってしまうとか
秘密にする利点はいくらでもある

>>553
それはもうイカサマの限度を超えてるだろうに立会人が許すのかって話

もちろん零は特約の内容も看破しててそれを逆手にとって勝つのだろうけど

>>547が普通に漫画的にもありだな
ただ問題は小窓一枚でどうやって
ジュンコの3333と各98765のスートを見破るか

手順が一つしかないと断言した>>546の手順が早速外れててﾜﾛﾀ。

>>554
すでに「秘密の特約」なんて糞怪しいもんスルーしてんじゃん
アラビア語もスルー
それに比べれば俺の挙げた例なんて大したこと無くね？
秘密の特約の存在は認めてるのにいざその中身を公開したら認めないなんて
立会人の方が分が悪いだろ
最低でも今の内に立会人だけでも特約の内容を確認してれば違うだろうが
板倉がそんなことをしてる素振りないし

特約ってなんだろうね、第９戦の先攻権とか賭け金のプッシュ権とかだと
秘密にする必要もないと思うけど。秘密の特約っていくらだったっけ？

確か1500万

全ては明日になれば分かる
思ってたより早く決着つきそうだな

特約だから、最初に購入した先攻権に付随する特約、要するに第9戦の先攻権なんじゃないかと予想。
でも、ただの先攻権だとあまりうれしさがないから、小窓付きの第9戦先攻権とか。

秘密の特約は、残り2戦になったら自分の手札と相手の手札を交換できる権利じゃないか？
ジュンコは最後の2戦を確実に勝ちきるためにこの特約を用意したんじゃないか？

元からジュンコが『トンデモルールでゴリ押す敵』と設定されてたなら
それこそ飛んでもない特約を使ってきそうだな。
そうだったら、今までの福本作品にいなかったタイプの敵として楽しみな気もする

>>562
あなた最高に頭いいね。
このスレで一番感心させられた
グニャ返しだ

ロイストセットと同じミスをジュンコは４カードセットでもしてて、零があっさり看破かよ・・・
いや、本当に色々な意味で酷い敵だな。
零の１０−６ストフラが３つあるなら、後はスペードのストフラを小窓で看破して、とりあえずは勝ち確定状態か。

果たして、零は１０−６を何セット作ってるのか。

>>565
ん、もう書いて良いの？

結局気になるのは、引き分けの話を一切していないということだな。
引き分けは、次の勝者が２勝持っていく（最後の場合は、引き分けのまま）とかだったら、

小窓で９スペ指定。

７戦目　零98765スペ　　ジュンコ98765スペ以外で零の勝ち
８戦目　零98765ハート　ジュンコ98765スペ以外で最悪ハートでも引き分け

ジュンコ特約使用、倍率アップ

9戦目　零109876　ジュンコ98765スペ以外で零の勝ち
10戦目 零109876　ジュンコ98765スペで零の勝ち

こんなところかな。
本当は零の109876は１回だけが美しいのだが…

チッ
まだビニコンマガジン置いてねーな
月曜の雑誌は1時回るとぼつぼつ置くが
マガジンなんざ3流誌は明け方がいいとこ

あとは零の10ー6ストフラが2個か1個かだけの楽しみだな
特約で最後の2個同時オープンだったら、2個なんだろう
少なくとも10ー6ストフラが3個って、漫画の流れ的にありえない

悪質なストーカー行為っ！じゃねえよｗｗ
もうジュンコのキャラだけは最高だわｗ

零のサングラスが初めて生きたな

マガジンは今日発売だぞ〜

お前の顔のほうがキモイわ
とツッコミたくなった

オレも他人から目の動きを読まれないように、これからはサングラスをかけ続けて生きていくぞ！

ジュンコ最高・・・・・・・・・・・！

ジュンコ馬鹿すぎﾜﾛﾀ
テンパイどころか待ちまでばらすタイプ

ジュンコの失策シリーズ（判明順）

・イカサマで好きな番号覗けるのに１０を選ばず、わざわざ裏をかかれる恐れのあるAを覗く
・ロイスト４セットをめくって確認してから３つ使用したので、残ったロイストの位置が零に知られる
・４カード２セットをめくって確認してから１つ使用したので、残った４カードの位置が零に知られる←New!!


・・・偽アカギレベルで十分勝てるんじゃね？

板倉がジャッジなのはいいよね
(偽装ロイフラに無表情だし)

再来週辺りに10のストフラで
ジュンコが今回以上にキレるのが楽しみだ

【雑だから】は次スレのタイトル候補かな
来週、さらに鋭いセリフがあるといいなぁ

>>576
偽アカギとかひろに惨敗する小物だね

ひろ「まるでカードが透けて見えるようでしたよ」
だな

さて、小窓はたぶん1回だから、ジュンコはどんな失態をするのかな

それだけは無いだろと思ってた酷い落ちで来たな
暴力団を後ろ楯にするような奴が小学生でもしないようなミス
零を不利にしすぎてジュンコを馬鹿にする以外勝ち方が浮かばないのかな？

>暴力団を後ろ楯にするような奴が小学生でもしないようなミス

そうやって馬鹿にする奴って、
いざ自分だと気づかないんだよね

俺も全歯かかったら、気づかないと思う

零が買った窓もあながち無駄ではなかったということか
ジュンコが馬鹿なおかげだけど
本当は金があればもう1つ小窓を買っとけば、
6-10ストフラ1つでも確実に勝てるんだけど
小窓3つでよかったんじゃね？

雑すぎるだろ展開が
こんな簡単な駆け引きで終わるのか？

シマウマの被り物を取ったら本物のジュンコ登場を期待

>>582
何だよその昭和ジャンプな展開

>>580
前も同じこと言ってたな
全歯とか関係ないよ
いくら相手を追い詰めてまともな思考が難しい状況にしてからの勝負とはいえ
勝負の場にそんな馬鹿を置いておく理由にはならん
後ろ楯の暴力団もゼブラも揃って馬鹿すぎ

んー
ジュンコが驚く描写が長すぎたりウサギが一矢報いるとかいらん例えにページを割いているのは
また福本の悪い癖が出たかという感じだな
ここまで結構良いテンポで進んできたのに

零残り2回を5〜9スペハートでダイアクラブ潰す→ジュンコ特約発動→5〜9スペハート同時にぶつけるも6〜10でしたみたいなのなら特約の内容によっては１戦で終わるな
2戦目ありなら単純に５〜９はスペだけで残り全部６〜１０とかなら小窓使えば全勝確定だが（使わなくても75％だけどね

零が小窓でスペードの９っていっても、
ジュンコは場所覚えてないから、
自分でカードを幾つか開けて確認してから晒すんだよな。

このあたりが最後のミスかな？

>>587
全部確認（するふりも含めて）すればいいだけ、手元は４組だけだし。

そう考えると零はジュンコのカードを当てたネタをバラす必要は
無かったかと。

>>583
ジュンコが弱すぎるし、捨てキャラみたいな屁理屈言うし、このポーカー終わってからまた違う対戦相手をネットで探すような無駄展開は無いだろ〜


秘密の特約券＝選手交代券
で、シマウマを取ったら美人登場。「零、悪かったねこんなクソ豚野郎と戦わせて今回はこちらの負けね」と和田に蹴り
「ねぇ零、本当のギャンブルをしましょう、場所と日は改めて言うわ」

みたいな展開、たしかに昭和のジャンプだｗ

>>587
全部開いて確認しようがスペード9の場所しか解らないから。

普通に一つ解れば十分って話でしょ。
次回はスペード56789で勝って、ジュンコが「9で３つ勝っても私のポイント勝ちよ」って説明、崎が「そやった！」
次次回678910が出てきてぐにゃ〜
かな。

ウサギとライオンのコマ
絶対福本書いてないなw

>>585
悪い癖と言うけど俺はむしろ好きだな
ドリキンで唐突に戦車が出てきた時は笑ったｗ

普通にジュンコの失態展開だったか
入りで勝負のハードルを斜め上に勝手に上げて、敵キャラのミスで勝ちを拾う展開にして何がしたいんだかよく分からんな

>>584
だから、お前は気づくのか？
どうせ気づかないだろ

他にもジュンコの失態を馬鹿にするやついるけど、
きっと零みたいには気づかないだろうな

何日か前から携帯age厨がいるけど
非常に香ばしい

これで結構いいペースって言えるところの方が怖い

>>585>>592
アカギなんかそれで、もうかれこれ10年も鷲巣と対局してる。

>>584
あのな案外こんなの気付かないともうぞｗｗｗ
そもそもゼロが論理的に説明してるから分かるだけで
せいぜいカードをめくっている所を仮に確認できても
出すカードの確認くらいしか思わない

いや、一般人ならともかく、
そこそこ注意力のあるレベルのギャンブラーなら気付いてしかるべきレベルだろこれは。

ジュンコは実力がまるでなくて卑怯な手段で勝ってきただけってことだろう

>>599
ここのスレ住民は一般人だろ

>>６０１
今まで挑んできたギャンブラーのことじゃないのか？
誰かがやったならいくらジュンコでもその癖直すだろ

３と４のフォーカード確認してるのを見抜いたのはいい。
どっちが３でどっちが４かはわかんねえだろｗ

>>603
ｗｗｗ

マントヒヒかと思ったらライオンだったでござる。

ジュンコは56点で零が18点ってどういう計算？

ジュンコはA（14）*4勝で56だけど
零はA（14）+3で17点じゃない？

>>606
14+4=18

この勝負１点でも勝てば零は１００万円＋ジュンコのお買い物代金を
頂けるんだよね、１日の稼ぎとしては上出来だけどまぁそうすんなりとは
行かしてくれないんだろうな。

あ、すまんｗそうだ4で勝ったんだｗ

でもさそうするとジュンコとかはお互い最強デッキだと思ってるなら
9〜5のストフラのスート勝負になるから
零は最大で3勝*9＝+27の45までしかいかなくない？
しかもジュンコはスペードストフラ分の+9があるし

また俺なんか見落としてる？

>>609
零の手札に最低一組は10〜6のストフラがあるんじゃないか、っつーのがスレでの予想

>>609
>>610
スペードのＡはロイストだったけど
他のＡは他の４枚を確認してないのよね
Ｋのストフラってのもあるかもしれない

どーでもいーけどさ、なんでジュンコってイキナリ呼び捨てになってんの？
ジュンコの中の女を覚醒させて勘を鈍らせる作戦か？

秘密の特約だが、多分発動タイミングは自由なんじゃないか？

零が小窓でスペードストフラの場所を確定させ、いい気になっている時に、いきなり使ってくる事もありうる。

ジュンコ自体が被り物なんじゃ？

>>614
お、おれのは被ってないぞ。

>>611
先週号くらいで１０だけが見えてないのを確認してる

>>606
14×4を54と勘違いして、54+2勝分で合計56点と馬鹿な勘違いをしていたオレをナジってください・・・(涙)

>>617
あほばかまぬけほうけいたんしょうどうてい

先週51号の第2・3・4回戦は
ジュンコが板倉に「どよ？どよ？どよ？審判!!」って聞いてるけど、
板倉は表に返した零のカード5枚×3セットをあえて1枚ずつだけ数字を見せないように机上にオープンさせたってコト？

ならば、随分前に書き込まれていた板倉とジュンコがグルって説はやっぱり想像でしかなかったと。

第2・3・4回戦での零側の役3組は
・ダイヤの2JQKAのフラッシュ
・クローバーの同じく2JQKAのフラッシュ
・ハートのJQKAと『？』のブタ (??)

これらをジュンコがロイヤルストレートフラッシュで負かした、と。

目線で追った…！ワシらそういうギリギリの線で闘っとるんやのセルフパロかよ

>>620
またJQKA2がフラッシュとかほざいてるのかよ
いい加減自分でもポーカーのルールとか調べろアホ

>>622
何が言いたい
JQKA2がフラッシュでなければなんだ
ブタか？
まさかストレートとか言うなよ

ここは本当に馬鹿の巣窟
>>620はもちろん>>622が輪をかけて馬鹿
10〜6のストフラは1組か2組しかないって

>>620
２のハートの２とスペードは今回３と４のフォーカードで使ってるから
スペードとハートは普通にロイフラだったんだと思う
だから零の手札は

スペード9〜5
ハート9〜5
ダイヤ10〜6
クローバー10〜6

で展開としては>>547が有力かと

>>624
大丈夫だ。お前がナンバーワンさ！

今週読んだが
ゴミみたいな種明かしでｶﾞｯｶﾘしたわ
福本は本当に枯れたな
アカギカイジもろともさっさと終われKS

携帯age厨ってなんでこんな奴ばっかりなんだろう

今回、零がこんな種明かしをして、得することはないと思う。
「これが限界、あとは小窓で」と言っていたけど、他にも
秘策はあるのでは？

>>628
今時age厨ｗｗ
ぼく､だいすきなまんがのわるぐちいわれてくやしかったんだよね^^

今時末尾Ｏｗｗｗ

>>626
>>624がナンバーワンの馬鹿ってことね、世の中、人の下に人をつくる、と。

荒らしはスルー

・・・雑だから！

またまた>>625も救いようがない馬鹿だな
AKQJ5とか想像する脳みそすらないなら帰れよ

俺のことを馬鹿にするやつは、
零が10〜6のストフラ3組あると本気で思ってるのか？
もし3組だったら、俺の全歯やるよ
それくらい断言できる

>>630
坊ちゃんage厨と言われたのが気に入らなかったの？悪口に賛同してほしかったんでしょ？

463:ゲームセンター名無し :2011/11/22(火) 01:15:46.09 ID:78/ecmmyO [sage]
>>462
そのコメントがスルーできてねえんだよ糞が
スルーとか書きこんで楽しいの？嬉しいの？アホなの？バカなの？なんなの？ねえ教えてよ
わざわざ書き込むまでのことじゃないよね？誰も触れないのがスルーだよね？無視するのがスルーなんだよね？ねえ？分かってる？なんでスルーなんて書いちゃったのかな？構ってほしかったの？迷惑なのわからない？
いい？次こういう書き込み見つけても全く意味のない書き込みをするんじゃないよ？わかった？俺は優しいからＲＯＭしろなんて言わないけど２ちゃんねるに書き込むならもう少し考えてから書き込んでね？わかった？

じゃあ試しにこの書き込みをスルーしてごらん？

福本さんこんな雑な展開じゃカイジで得た新規読者ががっかりするぜ

ageはスルーが基本

長文君もこれでなんでageが嫌われるかわかったろ？

相変わらず零はカイジ、アカギと逆に展開が早すぎ
しかもすげえつまらん展開

今回は色々と香ばしい奴が多いな
確認君とかも面白かった

なんかモヤっとする。
このままじゃあっさりしすぎ。全く零がピンチになっていない。
秘密の特約以外にも何かあるような。
…ｼﾞｭﾝｺは無敗なんだろ。そこまで馬鹿かな？
ﾛｲｽﾄ、4ｶ-ﾄﾞの自爆は零を安心させる罠で、実は零の作戦に気づいているのかもしれん。
ここ一番で「零ちん、10のｽﾄﾚ-ﾄで勝ったと思ってるでしょ。そうは問屋がおろしませ〜んっ」

零は今回ジュンコの３と４のフォーカードを知ってて
ジュンコの３のフォーカードに４のフォーカードで勝ってるから
ジュンコの４のフォーカードも知ってるわけだよな。
だからこれで確実に１勝できると思うんだけどそこはスルーされてるよな

>>636
おまえ、大阪人だろ？

大阪人と朝鮮人は口先だけで、約束なんて守るつもりは少しもないから信用しては駄目って、ばっちゃが言ってた

>>644
なんだ、マジだったのか
4のフォーカードは零のロイスペにぶつけてるよ

>>645
住んでる地域で人を判断するなんて糞なババアだな
そんなのに育てられたお前もダメ人間なんだろうな

荒れてるねえ
今週面白かったんだがなあ

>>646
そーなのか。なんで３のフォーカードぶつけねえんだよｗ
零に勝たせるための出来レースじゃねーか

>>649
ルーレットで4が出たからだよｗ
まぁ「イカサマルーレットでなんで3を指定しなかったんだ」っつーのはあるが

>>650
それはほら、イカサマだとばれないようにの煙幕だよ、
「イカサマなら３にするはずでしょう？」って、

今回のゲームは、一見無理ゲーに見えるがどうやって零は打開するんだ？という状況を用意したわけだが、
やっぱり無理ゲーだから、零が何かするまでもなく勝手に難易度がポンポン下がっていった。

ギャンブル漫画としては、笑えるくらい酷い内容。

もっとも、面白いか面白くないかの評価とは別だけどね。
酷いと思いつつ、楽しんでる人は結構いるんじゃないの？

>>645
逆に考えるんだ。
大阪はそういうジョークが許される地域なんだ。
負けたからといって切腹しろっていったり、売れないからといって監督を引退しろっていうのは、
心に余裕がないがない。ユーモアを楽しむ心の広さがないということなんだ。

>>648
面白いからバックナンバーを読み返しては、各々でさらに予想で盛り上がっている

常時ageとシミュレーション（笑）バカはスルーでおK
完全にmyシミュレーション（笑）通り
零勝利の道筋、手順１つしかないもんw

アッコ先攻　　　零　後攻
44442　　　　　10JQKA
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
10JQKA　　　　JQKA2豚（豚orフラッシュ？）
アッコ後攻　　　零　先攻
10JQKA　　　　33332
33332　　　　　44445
小窓使用（8戦目以降順不同）
98765スペ　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　109876
98765　　　　　98765スペ
アッコ４勝　56点　　
零　６勝 　57点

次戦のためアッコ秘密の特約使わず（手の内みせないわよ）
次戦、零ことごとく裏をかく、
秘密の特約すら「予想できた」と一蹴。結果爆勝w

こんな書き方すると順不同の意味が解らない馬鹿が湧きそうだがw

零先攻分が終わる第8戦以降は順不同

ストーカーとキモ〜イに笑ったｗｗｗｗｗ

秘密の特約は全て無かった事にして一からやり直しとかかな

零のフォーカードは、
　33332
　44442
だろ

残りの特権は、あいこだったら勝ち、で

アッコが勝ち誇る→１０ストフラ→実はアラビア語読めた

って感じ？

>ネチネチチラチラくどくど見てたって事でしょ私の事！いやらしい目で！キモォ〜〜〜イ
くそわろた
見苦しいというか自意識過剰というか

>>655
ちなみに、勝者がお買物金額総取りだから

２回戦しなくても、零４０００万勝ちで終了な

>>661
零の目的はジュンコを叩きのめすことだから4000万勝ち程度では駄目だろ
ヤクザからの信頼はなくすかも知れんが
その後の生活はいくらでも立てられるレベルに金が残るはず
カイジの班長みたいに勝ち目がない状態で強制勝負続行くらいはしないと

>>648
カイジは破戒録からゴミ漫画と化したけど
確かに今週の零はひどかったぞ
アンカーみたいに「ｽｹﾞｰ」と思わせるような展開を期待しただけに

ポーカーさくさく進んで良いなｗ
ジュンコに手の内明かしたけど２回戦だいじょぶかね。
元々汚い手で勝ってたから今更気を付けても焼け石に水か

>>663
アンカーでｽｹﾞｰと思った場所が零の神回答の数々でないことを祈る。

アンカーはいまだに納得いってないわ
あれじゃ首チョンパするのが難しいだろ逆に

点数の扱いってどうなるんだろうな。
1．勝者の点数のみ有効（零は1億1400万円ゲット）
2．両者有効（零は5800万円ゲット）
インテリヤクザの言い方じゃ2番のようだが。

ジュンコがこれだけ熱くなる原動力が、
「零の歯を食べたいから」というのが怖い。

>>665
おっちゃんが言ってたように「あのどたばたした中でそんな作業を・・。」
と言うラストのくだりだよ
ただ次の奴のレスで突っ込まれてるけどなｗｗ

このまま零が勝って、今の条件のままに2回戦があるとすれば、
次の先攻権の値段は、最低でも６０００万か。

必然クラブのロイヤルのページだけトランプでかすぎねーかｗおまえはいっこくどうかよｗ

一回戦は良くて引き分け
まず二回戦があってそこで一回戦のやり口は通用しないのに早漏発揮して不満たれてる男の人って。。。

馬鹿は放置
これが正解

アッコ先攻　　　零　後攻
44442　　　　　10JQKA
10JQKA　　　　10JQKA
10JQKA　　　　10JQKA
10JQKA　　　　5JQKA
アッコ後攻　　　零　先攻
10JQKA　　　　33332
33332　　　　　44445
98765　　　98765S
98765　　　　　98765

98765　　　　　98765
98765　　　　　109876C

あるいは最後に109876が2組残ったかのどっちか

>>673
正解と決め打ちして、2種類提示するのは卑怯なのだ

ＺＥＮＢＡとＺＥＢＲＡは何か繋がりがあるんだろうか･･･。

ジュンコは漫画的なドギツイキャラ付けで面白いなｗ

見た目が若い女だったら人気でたかもしれんな
迷惑な性格でも２次元なら関係ないし

まあ女キャラ萌えとは無縁のいつもどおりの福本キャラだから面白いわけだがｗ

>>675
これは本当にＺＥＮＲＡくるかもしれんな…

ジャッジマンは勝負の判定に関しては当然中立だけど、
6戦消化という中途半端な段階で、得点整理の建前で、零とジュンコ、双方の負けのカードを裏に伏せ直してるね。

零の偽装ロイヤルストレートフラッシュ(ダイヤとクローバー、もしかしたらハートも？)の煙幕に手助けしてる。

>>655
次戦は絶対ないよ。

じゃもう引き分けしか無いの？
残ったのは互いに 22 5555 6666 7777 8888 9999 だけだよな？
どう考えてもこの中からならストフラ4つ作るしかないよな？

―――と‥普通は考えるよね‥‥

アンカーは、下がり過ぎたら台にぶつかる、っていう有りえる状況を
主催者側が想定してなかったっていうのが割と萎える。

てか、アンカーは実際に何人か首チョンパしてるんだろうか・・・

小太郎の話し振りだと「さんざ見てきた」だから最低でも2組は犠牲になってるはずだが
王国以前の機械は普通にギロチンとかだったのかな

おまいら福本舐めすぎ

ZEBURAの中はユウキとか仲間で
全てわかった上で零は勝負してるんだよ

ゼロのロイストの10がフェイクという説があるが
さすがにリスク高すぎだからないだろうな

>>686
君、全歯確定

ジュンコって絶対 和田アキ子がモデルだろうな

>>650
>>まぁ「イカサマルーレットでなんで3を指定しなかったんだ」っつーのはあるが

言えてるな。
結局、どうせ文句は黙殺するんだから、一切の隙を見せてはいけなかった。

黒崎様は大槻褒めてたじゃん

>>689
でも気付かれないですむならそれにこしたことはない
Aと3じゃあまりにもあからさまだし少しだけ緩めたんだろ
ちょうどチンチロで班長達がピンゾロを最強手にしたような感じで

>>687
だって手札を作るときには買い物とかジュンコの勝ちパターンなんて
知らない状態だったんだぜ？

それでいきなりロイストを豚にするのはリスクがでかすぎる

>>692
福本先生は100枚ポーカーの展開・結末をどう脚色させるのか、未だに結論が導き出せないまま週刊連載を続けている。

脚色させる

>>689
その辺を徹底するなら、
44443、22223で窓で開けるのは2にすればよかったと思うが

>>691
>>でも気付かれないですむならそれにこしたことはない
Aと3じゃあまりにもあからさまだし少しだけ緩めたんだろ

結局、最初に3を晒して使っちゃうと、
6戦目で零が勝つことが出来なかったからな。

>>6.×33332 ・・・・・( 0)・○44442・・・・・( 4)

結局そこはストーリーの都合上とはいえ矛盾として残るよ。

>>655
>>零勝利の道筋、手順１つしかないもんw

同意。

>>33332　　　　　44445

が間違ってるんで訂正しておく。

【ジュンコ（板倉デッキ）対 零（ニセ板倉デッキ）の場合のシミュレーション】

・・・・ジュンコ・・・・・・・・零・・・・・
1.×44442 ・・・・・( 0)・○AKQJ10 スペード(14)
2.○AKQJ10 スペード (14)・×AKQJ5? ハート・( 0)
3.○AKQJ10 ハート ・(14)・×AKQJ5? ダイヤ・( 0)
4.○AKQJ10 ダイヤ ・(14)・×AKQJ5? クラブ・( 0)
5.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×33332・・・・・( 0)
6.×33332 ・・・・・( 0)・○44442・・・・・( 4)
（ここまで終了）
得点・・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (18)

（零、小窓を使用し｢98765 スペード｣を特定。）
7.×98765 スペード・( 0)・○109876 ハート・(10)
8.×98765 ハート・・( 0)・○109876 ダイヤ・(10)
9.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 クラブ・(10)
10×98765 クラブ・・( 0)・○98765 スペード ( 9)

総得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (57)
勝敗・・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
金額・・・・・・6000万円・・・・・・・ 6300万円 （ジュンコが零に300万円払う）
買い物・・・・ -4000万円・・・・・・・-1500万円 （供託金 5500万円）
持金 ・・・・2億4000万円・・・・・・・ 1800万円
最終金額 ・・1億9700万円・・・・・・・ 6100万円

・零の見せ掛けのロイストに10が三枚とも見えてないので
　零の持札に｢109876｣が3つ残されているのがほぼ確定。
・ジュンコが｢4つの98765のスートは見分けられない｣と言ったことに対し、
　零が小窓を使用し｢98765 スペード｣を特定すれば全て終わるようなニュアンス
　を示していることからも｢秘密の特約｣を考慮しない場合での勝負付けはほぼ確定。
・零が種明かしをしていることも、勝負付けが済んだと確信していることを裏付けている。
・後攻6連攻めが可能であるのなら、零は7-10戦まで、または8-10戦までを
　全て同時に指定し、オープンすることも可能。

ほんと馬鹿だよな

村上ばっか

>>636
>>俺のことを馬鹿にするやつは、
零が10〜6のストフラ3組あると本気で思ってるのか？
もし3組だったら、俺の全歯やるよ
それくらい断言できる

そこまで言うなら、お前の全歯を抜く保証、過程を具体的に示せよ。

それと、この話でのお前の過去発言を全部示してみろ？
何か一つでも当てたことあんのか？

今週の巻末コメント一体なんのことなんだ？アカギ？

>>697
知恵をとことん駆使しても6000ｖｓ6300、博打の勝利はたった300万の勝ち越しだけなのか。

>>696
酔いに任せてマジレスすると、君の言うように一切の隙を見せないようにするんなら
究極的には一部の人が言ってたように2000万で「無条件勝利」って買物ができるようにすればいい

でもそうしてないのは、完全に零の勝ちの目を無くしちゃうとギャンブルが成立せず
単純な殺し合いになってしまうから、あえて少しだけ隙を作ってるということ
3ではなく4を開いたのも、少しでもバレにくくする為のカモフラージュであると同時に、そういう隙の一つだとも解釈できる

零も最初は板倉の考える構成だったけど
買い物の品とルーレット決定で展開読む
窓のAを4組オープン時にうまく5と10入れ替えたと(1〜3組)思う方が
最初から全てを読んだ上で今の構成にしたと考えるより自然か

目の前ですり替えはさすがにばれそうだが
雑だからと言われるほど詰めが甘いからどうとでもなりそう

【次週】
零、小窓で「スペードの9」を指定し、スペード同士がぶつかるのを回避
7戦目　×98765 ハート・・( 0) vs ○98765 スペード・・( 9)

【次々週】
8戦目　×98765 ダイヤ・・( 0) vs ○98765 ハート・・・( 9)

【次次々週】
ジュンコ先行、切り札のスペードの98765を使う
零、クラブの9876・・・まで見せたところで次週へ続く

【次次次々週】
9戦目　×98765 スペード・( 0) vs ○109876 クラブ・・(10)
ジュンコ「なんでクラブの10がそんなところにあんのよムキー」
零「2戦目で使ったカードをチェックしなかったほうが悪い」

【次次次次々週】
10戦目　×98765 クラブ・・( 0) vs○109876 ダイヤ・・(10)
総得点　56 vs 56　で延長戦に続く

ｼﾞｭﾝｺは最強の板倉ﾃﾞｯｷ(他のﾃﾞｯｷにする理由が無い)だと零は気づいてるから、それに対応できるﾃﾞｯｷをつくっている。
すり替えなど無い。っていうかﾏｼﾞｼｬﾝでもないのに無理だ。

3点差までなら負けても抜歯回避だから
6-10のストレートフラッシュは1組しか無いという可能性もあり
歯1本100万×32を供託として延長戦お買い物許可を交渉するとか

>>702
>>知恵をとことん駆使しても6000ｖｓ6300、
博打の勝利はたった300万の勝ち越しだけなのか。

>>402
>>【お粗末な点】
>>・ジュンコが2,3,4戦目を1戦毎に確かめずに同時に指定することを予見していた場合、
　零は2,3,4戦目に「A2345」、「A2222」などで対処し、「KQJ109」などでより高得点
　を狙えたのに狙わなかったこと。

つまり、作者の書きようによっては大差をつけることが可能だった。
福本が気付かなかったのか、何らかの意図があるのかは不明。

まあ、標ならもっと大差をつけていただろう。

アンカーはあのラストも色々言われてるけど、
それ以前にラスト問題の直前の回だと零が「このアンカー問題だけは絶対にとるっ・・・！」とか考えてて、
次の号で何の説明もなく作戦変えて「最初から計算してました（ﾄﾞﾔｯ」って展開なのが一番問題だと思うんだが・・・
あんまり指摘されないあたり、俺の記憶違いだったんだろうか。


今週のジュンコのミス指摘には納得したけどな。
あの理不尽タイムの最中で文句一つ言わずに相手のクセを見続けるとか、そりゃ普通はできんわ。

>>706
>>すり替えなど無い。っていうかﾏｼﾞｼｬﾝでもないのに無理だ。
すり替えは、福本漫画の基本技能だろう。

こんなこともあろうかと、９−５ストフラの一番上に５を、ロイストの一番上に１０を配置しておけば、
あとは上のカード同士を交換するだけなんだから、スキルがあれば意外と簡単だろ。

>>707
そんな交渉通ると思うか？
勝ちさえすれば歯取れるは確定
勝てば得られる物を供託に出されても嬉しくもなんとも無いだろ
金と違って歯の本数には限りがあるし
仮にその本数分板倉の部下からZENBA行っていいとしても
零の危険性はもう嫌と言うほどわかってるだろうから
零の勝ち目を少しでも上げるような真似はしないだろう

やっぱいいな零、最近カイジが落ち込み気味だけど零はうなぎ登りで面白い

まあ最近のカイジよりは面白い

初めて気付いたが、ジュンコなんだな。
てっきりジェンコだと思ってた。

クイズの問題は一応知識あったり閃きあれば解けるようになってるけど(小太郎自作を除く)
L算数だけは無理じゃないか?(45+32+73+83+96+27+79)×72を10秒で解けってやつ
零でも無理そう　　そろばんとかやってれば可能なのかな

>>709
わざと間違える回でポイントと残り問題数を見て考え込むシーンがあるから、
そこで急遽予定を変更した模様。一応伏線はあるね。

ころしたろうは自作じゃないけど解答不能じゃね。
あんなの絶対わからん。

普通に>>441でししょ
フォーカードが先になっけど

10が3つなんて、漫画の都合を理解できない池沼だけ

漫画の都合とかいってる人は、何故か特約は、8戦終了後にしか発動しないと考えてる人でしょ。

実際そんな事はなく、特約はどのタイミングでも何時でも発動可能だろう。
ならば零が１０−６を何個持っていようと、同じ流れが可能になる。

だから、漫画の都合という観点で個数を定める事は不可能。

>>705
まず計算が間違ってる、勝利点が入ってない
それだと
零62vsジュンコ60

>>719
それはないだろW
特約は普通に考えれば、9回戦の前だ
やはりアホというかガキが多いね、このスレ

別解

44442× 10JQKA○
10JQKA○ 10JQKA×
10JQKA○ 5JQKA× →ジュンコはロイストフラと誤解
10JQKA○ 5JQKA× →ジュンコはロイストフラと誤解
10JQKA○ 33332×
33332× 44442○
ここまで今週分

56789C 56789S○
56789D 56789H○
ここまで零後攻分

勝利を確信したが全歯に足りないことを計算したジュンコが特約発動
「勝ち点10倍プッシュ」

56789H× 678910D○
56789S× 678910C○

ジュンコぐにゃ

まぁジュンコのぐにゃは確定してるから
いかにスッキリ勝たせるか、なんだけどね

自分の隙を突いたらストーカー呼ばわりかｗ
零にはケンシロウがムカつく雑魚を容赦なく倒す様な楽しさがあるな

>>721
ガキのレスをしてるのはどう見ても・・・

>>695
＞ 44443、22223

そのデッキを組むのは零側でしょ？

>>695
徹底っつーか、2のフォーカード作って窓で2を指定させても
3のフォーカード作って窓で3を指定させても変わらんだろ
どちらにしろ1ターンめでスペードのロイストにぶつけるんだから

ずっと気になってたんだけどなんで零グラサンしてるの？

リムジン落下でなんかあったの？

ここまで見る限りは目に異常がなさそうなのは確か。
目が可愛すぎてなめられなくないんじゃね？
それじゃなくても目の動きを読まれるのって心理戦じゃ不利に働きがちだよね。

>>727
44443を作っておけば、
44442とぶつかれば勝てる
仮に44443相手でも引き分けに持ち込める
捨石を弱くしてそれ以外を強くすることは意味あるだろ

ニセアカギもサングラス、市川は・・・

ポーカー編終わったらリムジンで起こったことを
触れてほしいものだが

福本はあんまり間埋めることしないからな。
アカギが突然いなくなった時もその間のことはほとんど触れないし、
天の東西戦後も特に描写はない。
助かって、材全に対抗するために立ち上がろうと思ったて程度じゃね

>>732
ワシズのように別の漫画家に描いてもらうことだな

ワシズとヒロは、原作も別人でしょ。
あまりにもつまらんよあれ。

ワシズはぶっとんでてまあ面白い
ヘロはゴミ

サングラスをすることで、目の動きや表情を
悟られないようにしているのでは？末崎の
おっちゃんが物品シュレッダーで揉めている時に
ジュンコの動きを見ていたらしいし。

近年名前だけ貸して元の漫画のネームバリューだけで売るゴミ漫画が多すぎるな
北斗の拳や聖闘士せいやとか

酷いのになると作者が死んだのをいいことに新なんとかって題で出す
遺族や弟子たちが遺産を骨までしゃぶりつくそうと必死

リムジンなんて標の言葉が全てじゃねえの？
標の言葉を聞いたじいさんが落下した奴ら全員見捨てて終了だろ

秘密の特約って中身何なんだ？

>>740
アラビア語や的を細工できるルーレットという前歴から推して知るべし

今やってる勝負を模擬戦扱いにするんだよ

秘密使われてそれでも零が勝てるとなると、1勝負だけ得点倍という予想が多め

考察バカだけ違うとこ行ってほしいくらいだ
普通の感想が見たい

>>719
>>漫画の都合とかいってる人は、何故か特約は、8戦終了後にしか発動しないと考えてる人でしょ。
>>実際そんな事はなく、特約はどのタイミングでも何時でも発動可能だろう。
ならば零が１０−６を何個持っていようと、同じ流れが可能になる。
>>だから、漫画の都合という観点で個数を定める事は不可能。

その通り。
どこでも起こりえる。

更に言えば、ぐにゃーの瞬間が10戦目に来る必要もない。
7戦目にぐにゃーが来て、そこがクライマックス。
後の消化試合は軽く１，２コマで流す場合も有り得る。

>>721
>>特約は普通に考えれば、9回戦の前だ

は馬鹿過ぎるね。
自分で考えた予想を書くのは評価できるけど、その根拠を明確に示さない。
（例：56789C 56789S○の特定方法など）
根拠を示さないけど、自分だけが正しいと言い張る。

>>普通に考えれば

と書くだけでは、何ら説明になっていないことに気付かないんだろうな。

それと「クライマックスは必ず10戦目に来なくてはいけない」とか
固定観念にこだわり過ぎ、可能性の追求を途中で放棄してしまっている。

>>580
>>そうやって馬鹿にする奴って、いざ自分だと気づかないんだよね
>>俺も全歯かかったら、気づかないと思う

こういう自分の物差しだけが正しい基準と言い張るところは小学生レベルだね。

>>700
>>>>もし3組だったら、俺の全歯やるよ それくらい断言できる

>>そこまで言うなら、お前の全歯を抜く保証、過程を具体的に示せよ。
>>それと、この話でのお前の過去発言を全部示してみろ？
>>何か一つでも当てたことあんのか？

の返事はどうした？
逃走するなら、前言撤回してからにしろよ。

自論だけが正しい、他論は間違い、間違いだけど、その理由は言わない。
ただ、根拠無く馬鹿だアホだと喚くだけ。
そんな事では、お前の発言が説得力を持つことは無いぞ。

自分で考えた予想を書くのは評価できるが、
決してそれに過信せず、謙虚になり、中途半端に思考停止するなよ。

攻撃し合うな煽り合うな。
しかもそういう要素を長文に絡めるな。

馬鹿過ぎるね
小学生レベルだね

他人の煽りを諌めるなら、まず自分の言動を顧みるべき

これでジュンコがゼロに惚れてしまったら笑うけどな
「女を真に輝かせるのは万能細胞なんかじゃない！それは恋！圧倒的恋愛！
あなたは私の全財産と一緒に私の心まで奪ってしまったのよ！」

うん、100%ないな

>>738さいとうたかをが死んだらゴルゴ１３がどうなるか、を
青木雄二が死んでからの青木プロ作品から想像してる。多分読むの止めるな。

板倉の審判役も板に付いてきたな

>>743
得点倍ならロイストで勝つときに使うべきじゃね？
わざわざ終盤で使う意味がわからん
まあジュンコがドンドン馬鹿になっていってるからそれも失態で片付けられそうだが

>>749
ゴルフ編でじじい達が孫の婿に婿にって言ってたからギャンブル後毎回モテるというオチはあるかもしれない

まあたらればをいうんなら、ルーレットにはずれ入れときゃ敵の窓なんて無効化できるわけだしさ
秘密の中身も内容もジュンコ次第で結局開けてみないとわからん

ジュンコが惚れてスポンサーになるのはあるかもな
それなら全財産とか取らなくても必要な分貰えるし、ジュンコの後ろ盾も味方に付く
在前様並とはいかなくても結構な力はあるだろうし

>>749
>>これでジュンコがゼロに惚れてしまったら笑うけどな

有りうるな。

>>755
>>ジュンコが惚れてスポンサーになるのはあるかもな
それなら全財産とか取らなくても必要な分貰えるし、ジュンコの後ろ盾も味方に付く
在前様並とはいかなくても結構な力はあるだろうし

有りうるな。話としても面白い。
秘密の特約もその関連の権利とか。

>>756
いちいち引用して書くな
無駄にレスが長くて鬱陶しいんだよ

そうだな。
批判レスに反論しなかったのは好印象だが、なるべく短文にしてくれ。

相変わらず無駄に荒れてて面白いわこのスレｗ

ジュンコは普通にZEBURAに処分されるだろ
いつもの○○様がお怒りパターンで

>>758

考慮するよ。

ジュンコしょぼすぎｗ
よくこんなのが負けないでいられたなｗ
普通に洞察力あるなら気付くだろｗ

福本って小学生よりもヘタな絵を描くと思っていたけど
動物はけっこう普通だな
まさかアシスタントってわけは（ｒｙ

どうみてもアシスタントだろｗ
馬鹿お前は。

文脈読めよリアル馬鹿

手塚治虫と同じタイプか
絵はデフォルメしててうまく見えないけれど実は高画力

しかしあのライオンが落ちるコマの構図ダサすぎないか？
福本っぽい気がした

いろんな考えがあるようだけど、
一番大きな分け方は
・２回戦目あるよ派と
・２回戦目無いよ派だな

自分の考えを述べるときは、どちらか書いてもらえると
その人の考えがわかる。

述べなくていいよ

ジュンコに「あんたいやらしい目で私のこと見てたんでしょキモーイ」って言われた時
絶対イラっとしただろうな、零ｗｗ

どっちかというとギャンブルの観察であれ言われたら意味不明で戸惑う感情のほうが多いだろｗ

>>767
アレに2ページ丸々使うシュールさに吹いた

ライオン→零の弓　の流れが今週一番の見所

てかなんであの崖落下殺人未遂で零やおっさん、板倉とか何の後遺症もなく生きてるの？

運がいいですませていいの？

ギャン鬼1巻読んだが
崖落ちで車から這い出してきた奴かなり多かったな

>>774
つーかあんなんで死ぬ確率の方が低くないか？
爆発炎上したらもちろん別だが

いや、普通死ぬと思うけど

死因は？

本気で言ってるのか・・・？

「転落 車」でニュース検索してみ？

脳挫傷から失血死まで各種取り揃えております

財全は医者も呼んでやらないつもりだったのかな？
だとしたら半分くらいは死にそうだなｗ

そういや、決勝は順位決めるって嘘だったんだな。

特約はアイコ勝ち

冒頭

「お前は絶対に勝てない、お互い９ストフラ×４」

１０ストフラ

「あれっ？」

>>778
車に乗って崖から落ちればわかるよ

>>785
例えばたった5％だとしても死ぬ可能性あるならメッチャ怖いわそりゃ。
ロシアンルーレットに置き換えれば分かりやすい。

95%死ぬっつのｗ
まーともかくわかっただろそういうことだよ

>>787
>>780

それが何かの根拠になると思ってる人に話は通じない

http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/subcontents/data/statistics51.pdf

これなら満足か？

崖の高さによる

死ななくていいから重傷負ってきなよ

悔しそうだなｗ

面白い奴だな
嫌いじゃないぞこういうバカは

その資料だと死亡率５〜６％だね

最近の車ってやたら凹みやすい分ショック吸うから
割となんとかなるのかもな
零達が乗せられたのもそこらへんしっかりしてそうな高級車だし

しかしいくら大金持ちだからって
運試しで高級車多量に無駄にするとかアホだよなあｗ

これなら満足か？（ｷﾘｯ

何の意味もねえw

統計を見せたら許していただけるんですね…？

特約って何なんだろうな
最終対決で勝ったほうには100点差し上げまーす！みたいなアレかな

>>710
福本漫画20年読んでるからｗ貴方の言ってることは分かる。
でも、予測してすり替えは都合良すぎな展開。予測してるなら最初からAKQJ5にするかと。

まぁすり替えも、なるほどなとは思う。ただＡを開けた時、Ａが一番上だったなら破綻かと。立ち読みなので確認はできないが。まっ結果を楽しみにしましょうや。

関係ないが、もっと高得点狙えただの、標ならだの、結果論で語る人が多いね。

>>783
嘘ではないだろ
贔屓にされてた標の落下した時点でカス発言を聞いて
標以外全員脱落に変更されただけかと

子供の頃生身でだけど10メートルくらいの崖転がりながら落ちたときは超怖かった
痛かった
6箇所折った

いまさらだけどスレタイって「ざくと60」では？

余談だが、事故のニュースとかで「全身を強く打って死亡」と言っているときは、体がグチャグチャになっている。
これ、豆知識な

そんなんグモスレにいれば常識　ｷﾘｯ
鉄道の場合は破片がホームに降る
車でもパーツは簡単に飛び散る

>>799
>>関係ないが、もっと高得点狙えただの、標ならだの、結果論で語る人が多いね。

結果論じゃないぞ。事前に
>>83 >>85 で示してる。

【ジュンコ先攻】
1.×(4444)2 ・・・・( 0)・○(A)KQJ10 スペード(14)
（ここまで対戦済み）

2.○AKQJ10 スペード (14)・×(A)2345 ハート ・( 0)
3.×98765 クラブ・・( 0)・○(A)KQJ10 ダイヤ・(14)
4.○AKQJ10 ハート ・(14)・×(A)2345 クラブ・ ( 0)
5.○(A)KQJ10 ダイヤ ・(14)・×77663・・・・・( 0)
6.○AKQJ10 クラブ ・(14)・×88443 ・・・・・ ( 0)
7.×98765 スペード・( 0)・○KQJ109 ハート・・(13)
8.×98765 ハート・・( 0)・○KQJ109 クラブ・・(13)
9.×98765 ダイヤ・・( 0)・○98765 スペード・ ( 9)
10×33332 ・・・・・( 0)・○98765 ダイヤ・・ ( 9)

勝敗・・・・・・・ 4勝・・・・・・・・・・6勝
得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (72)

得点で16点差がつく。

>>805
３戦目でいきなり間違えてるやんｗ
結果論云々以前の話、それを人は只の妄想という。

>>806

合ってる間違ってるじゃなくて高得点パターンの一つのシミュレーションな。

>>799
への回答だよ。
よく読め。

つまり零は>>83 のようなデッキで対戦できたはずで、
その場合、もっと高得点が狙えた。
その事は結果論ではなく、
事前にシミュレーションとして提示されていたということ。

それは事前に
「窓でA全てを開けてロイスト全て潰すこと」
を予測できた場合しかできないだろ
ロイスト潰しは先手後手の行動回数から読めたと思われるが
窓でAが開けられるのは想定してるとは思えないが？

>>事前に 「窓でA全てを開けてロイスト全て潰すこと」を予測できた場合

の想定ということ。

>>1.×(4444)2 ・・・・( 0)・○(A)KQJ10 スペード(14)
>>（ここまで対戦済み）

つまり、Aが全て開けられていた時点での話。
>>83 の日時確認したうえで、このスレを最初からと、
もう一度>>83 をきっちり読めよ。

>>808 それをいうなら、ジュンコがロイストを見分けるために窓で「10」を開ける、という可能性もあったんだよね。

都合良過ぎだしセオリー通り作ってからの一枚すり替えのレベルじゃないが？
ここまで大掛かりだと手品師ならトランプもう一組隠し持ってるレベル
ギャンブル漫画だとやり過ぎ

そうでないならデッキ作る時点で既に窓を想定する必要があるが？

>>807
言いたいことは分かった。
貴方がシミュレーションと呼んでいる書き込みを私は妄想だと受けとめただけだ。
高得点狙いだから都合の良いことばかりなのは当然だが、正に「標なら…」レベルだ。
必死に長文を書かれて申し訳ないが、妄想だ。

>>811
>>都合良過ぎだしセオリー通り作ってからの一枚すり替えのレベルじゃないが？

意味不明。
都合良すぎというなら、本誌の展開がそもそも都合良過ぎ。
>>401 >>402 も読め。

どう脚色付けるにしても、もっと高得点が狙えたことは事実で、
それは事前にシミュレーションとして提示されていたということ。

>>そうでないならデッキ作る時点で既に窓を想定する必要があるが？

デッキ作る時点で既に窓を想定しているということ。

そしてそれは、このスレでも事前に予想されていたこと。

悪いけど、前スレからの流れをちゃんと読んでからコメントしてくれよ。
疲れるからさ。

確かに１０を指定したらZENBAだったろうね
ただジュンコの勝ちパターンがAを開けて連勝してたから
今回もいつも通りにということでないか

その無敗の驕りの隙が致命傷になる（予定）

>>810
ロイストで10だけは特殊絵札でもなく最強のAでもない
買い物時点では窓で開けられるのが絵札絡みの指定も考えられる
その場合Kトップのストフラで倒すのはその時点で崩壊する
ともかくロイスト関係では10が開けられる可能性が一番少ないのは事実

>>813
どんな漫画や小説でも展開予想したいなら守らなければならないルールが一つだけある
「本編の描写は絶対」だ
本編だってご都合主義じゃんとか、もし〇〇だったらとか言い出してだらだら長文かいてれば妄想と言われてもしょうがない

零の10〜6ストフラは1組か2組だよ
3組なんていまだに言ってる馬鹿は小学生かな

8回戦終了前にジュンコぐにゃあは、ありえないだろ
7回戦には、たぶん零は普通の9〜5ストフラをスートの差で勝つんだろう
これは10〜6ストフラ主張組も異論はないだろ
で、このタイミングでジュンコが特約発動をするわけないな
だって、まだ勝ちも負けも確定してないんだから

ジュンコが特約発動するのは、8回戦で零が9〜5ストフラをスートの差で勝った後
残りの2戦(ズルしても)必勝を確信したから、やるんだよ

それを予想しなかった零の10〜6ストフラでぐにゃあ展開


まあ、8戦前に10〜6ストフラがありえなくはない(キリ)っていうなら、
具体例にどんな展開になるか書いてみろよ
さて、どんなアホストーリーになるかな

>>817
未来は分からんが過去は振り返られるので、10〜６が３組、あり得ると思う。
強い理由は１つのみ。２〜４戦目で零の手に10が１枚も見えてなかったから。
具体的には全く分からんが、８戦目でｼﾞｭﾝｺぐにゃあ→秘密の特約発動するしかないわね→次号を待て→
９戦か10戦目でﾛｲｽﾄよりも展開が必ず１つ増えるので絶対に８戦目とは言えないけど。

また、弱い理由として、・小窓でｽﾍﾟ１枚開けたら９のｽﾄﾌﾗ引き分けの可能性が無くなる。
・結果的に偽装ﾛｲｽﾄの枚数は分からなかったが、零は２戦目で偽装がバレても構わない(３戦４戦でバレるより有利)と考えてるので、10をみすみす３枚も捨てる必要は無い。

ｼﾞｭﾝｺは必勝を確信したから特約発動とあるが、確かにそれが一番しっくりくるが、ｼﾞｭﾝｺは無敗なのだから常に勝ちは確信してるかと。

常に勝ちを確信っつー「戦う前から負ける事を考える馬鹿がいるかよ」っつー話ではなく、
「よし、これで詰んだ！」と確信できる状況になって特約を発動するっつー意味でないの

漫画的に3組はない
零の手番で10ストフラで勝ってしまうと
残り2戦分をネタバレしたようなもんだから
盛り上がりもなにもない

まぁ、零が特殊デッキ作ってない限り、現状で詰んでるんだけどな。

板倉デッキだと、どう頑張っても獲得点数で負ける。

>>818

>具体的には全く分からんが、８戦目でｼﾞｭﾝｺぐにゃあ→
>秘密の特約発動するしかないわね
>→次号を待て→

何これ
うざいから消えろよ

特約発動から、またそれに対する零の切り札(10ストフラ以上の)を予想してから書け

今回はわりとギャンブル漫画っぽくて好きだな
昔少年漫画でインディアンポーカーやってて、相手の腕時計のガラスに曇りが→俺の手がでかいから息が荒くなってる→レイズだ！って展開の漫画があった覚えがあるんだが、それを思い出した

>>822
いちいち煽るなよお前は。

零有利に傾いたと思ったおっちゃんが歓喜→面白くないジュンコが特約発動で絶望させようとする→零の特殊デッキお目見え
なんて、どのターンで起こっても問題ない。

まあ普通の頭があれば>>819>>820みたいな予想が出来るんだが
このスレは小学生の巣窟みたいだな
他に10ストフラ3組主張馬鹿がまだいるなら、聞いてやるぞ

>>824
お前、7戦終了後に特約発動があると予想するの？
まあいいや
どういう思考でジュンコが特約発動するのか説明してみろよ
ありえないから

>>826
流れはもう書いてあるだろｗ

俺はどちらかといえば、1枚の可能性が高いんじゃないかと予想してるが、
お前の考えを支持するかどうかは、それとは無関係だからな。

>>821
現状で詰んでるなら特約発動する必要ないんじゃね
特約の内容はわからんが、ジュンコ的には特約使って勝ち点30くらいになる事が確信できたら発動するんでないかな

>>827

>俺はどちらかといえば、1枚の可能性が高いんじゃないかと予想してるが、

プゲラ
なら、黙ってろよ
要するに10ストフラ3組なんて予想するのは馬鹿だけだよ

確かに6-10のストフラはクラブだけなのが一番面白いんだが、
小窓1枚でどうやって相手のカード4組を特定するかという問題が残るな

お前等魔女の館で全滅だな

まあ現時点で与えられている情報で10ストフラ3組以上と考える奴は
アホだと思うけどな。
実際、3組以上って言っている奴の展開はろくなものがない。

>>830
1組の場合は、更なる失策をジュンコに犯させるか、それとも運否天賦を零にさせるかって展開しかないよな、多分。
ジュンコは、零が引っ掛ければ（いや引っ掛けるまでもなく）簡単に失策犯してもおかしくないキャラではあるが・・・

ところでジュンコってなんで3の4カードがある状態で初戦4の4カードをスペードのロイストにぶつけたんだ？

>>830
そこなんだよね
小窓1枚でスートを特定する方法

俺は>>547なんで
零的に残り２戦は負け確定の流れでもｏｋ
だから知りたいスートは２つなんだけど
普通にやったら結局50％の確率で引き分けになっちゃう

>>834
何度も言われてるが窓で4が開いたから

疑問に思うなら、なんでインチキルーレットで2か3を開かせなかったか？だぞ

あぁ自己解決したわ
そういや4は買い物関係で開いてたんだな

あ、2は関係なかった

10ストフラは1組で1点差で勝利が普通だろうね理由はジュンコが3組まとめて対戦せずに、また全部チェックしたとしても
クラブは最後なのは解るし次は零のターンだからばれてもかまわないだろ
調べるか否かもわからないからハートやダイヤはロイストにしないと途中で罠がバレる可能性があるから見せなかったのは漫画的演出＆板倉の機転だからでしょ

あと　>>83　やたら押してる奴がいるけど見たらその場合ロイストかa-5か解らな
いから3戦目は確実にロイストをぶつけるのが最善手だろそれで相手は
4カードが無くなるので5勝が確実に確定して、相手がロイストなら勝ち自体
確定するんだから

1点差勝利のどこが普通なんだよ
全然叩き潰してないだろ

１点差でも勝てばお買い物代は零のものなのでは

ところでジュンコの本業は元々何だったのかな？
暴力団を後ろ盾にできる程の力があるってことは何か特殊能力
でも持ってるのだろうか。

ギャンブル漫画で特殊能力()とか言い出すのは嘘喰い(笑)だけで十分

>>841
お前も10ストフラ3組よりはマシだが、少しは考えろ
ジュンコの立場からは、10のストフラは想定外
ジュンコのスペード9ストフラは必勝と考えるだろ
だから最終曲面で、ちょい勝ちをボロ勝ちにするために特約発動するんだろう
特約内容は、おそらく勝ち点を○倍プッシュとか

で、負けるわけのないスペード9ストフラが零の10ストフラに負けて、
零的には特約を利用してジュンコ破産という流れ

あと、小窓一つで予想は無理って、
あのな、ギャンブル漫画なんだから、
それは心配ないよ
零の揺さぶりでちゃんとボロ出るから

特約が勝ち点数倍だとしたら何でスペードのロイスト出すときに使わないんだって話だわな

後はジュンコの自爆もあるかな、あれだけ全歯に拘ったのに値段付けて引き下がった
秘密の特約が勝ったら賭けたもの全て貰えるとかで1点差で逆に掛け金全部もってかれる

次週ジュンコの鼻が取れる

なんかID:Xdb344J2Oが哀れで可哀相

>>848
お前まさか、10のストフラが3組あると信じてるの？

>>843
兎、野生の闘牌と言う漫画があってな

10ストフラ3組は有り得ないよ2戦目でバレたら4戦目にジュンコが3の4カードぶつけりゃいい
零が4組目ロイストだろうがフラッシュだろうが後の組み合わせで上回る事ができないだろ

>>848
>>なんかID:Xdb344J2Oが哀れで可哀相

同意。
低能丸出しだけど、それに気付かない。
憐れだね。

>>817
>>3組なんていまだに言ってる馬鹿は小学生かな

また、お前か。
自分で考えた予想を書くのは評価できるけど、その根拠を明確に示さない。
根拠を示さないけど、自分だけが正しいと言い張る。

>>746
>>そこまで言うなら、お前の全歯を抜く保証、過程を具体的に示せよ。
>>それと、この話でのお前の過去発言を全部示してみろ？
>>何か一つでも当てたことあんのか？

の返事はどうした？

自論だけが正しい、他論は間違い、間違いだけど、その理由は言わない。
ただ、根拠無く馬鹿だアホだと喚くだけ。

しかし、零の10ストフラが3組あるって信じてる馬鹿が多いんだね
まあ、勝手にしろよ
俺は漫画本編で10ストフラが3組だったら俺ぐにゃあになるから

しかし、10ストフラ3組を主張する奴って、
揃いも揃って、具体的な説明がない

「可能性がないわけない」って、本当にアホっぽい


ちなみに、10ストフラが3組って主張するやつは、最新に明記してほしいな

>>853
お前も10ストフラ3組の可能性があると信じてるのか？

あと2組10-6ストフラも有り得ないやはり3組目がフラッシュかブタなら4回戦に3の4カードぶつけりゃいいだけフラッシュならジュンコは5勝59点でロイストなら組み合わせで勝てない
10-6が2組あるのは3戦同時かつカード確認しないのがわかっている超能力者だけ

10ストフラ3組の妥当性

零が小窓を使用し｢98765 スペード｣を特定した時点で、
無条件に零の勝ちが確定する。
秘密の特約に依存する必要が無い。

>>697
（零、小窓を使用し｢98765 スペード｣を特定。）
7.×98765 スペード・( 0)・○109876 ハート・(10)
8.×98765 ハート・・( 0)・○109876 ダイヤ・(10)
9.×98765 ダイヤ・・( 0)・○109876 クラブ・(10)
10×98765 クラブ・・( 0)・○98765 スペード ( 9)
総得点・・・・・・・(56)・・・・・・・・・ (57)

・零の見せ掛けのロイストに10が三枚とも見えてないので
　零の持札に｢109876｣が3つ残されているのがほぼ確定。
・ジュンコが｢4つの98765のスートは見分けられない｣と言ったことに対し、
　零が小窓を使用し｢98765 スペード｣を特定すれば全て終わるようなニュアンス
　を示していることからも｢秘密の特約｣を考慮しない場合での勝負付けはほぼ確定。
・零が種明かしをしていることも、勝負付けが済んだと確信していることを裏付けている。
・後攻6連攻めが可能であるのなら、零は7-10戦まで、または8-10戦までを
　全て同時に指定し、オープンすることも可能。
（つまりこの場合、ジュンコは秘密の特約を発動させる機会が無い）

・ぐにゃーの瞬間が10戦目に来る必要がない。 7戦目にぐにゃーが来て、そこがクライマックス。
後の消化試合は軽く１，２コマで流す場合も有り得る。

>>854

そこまで言うなら、お前の全歯を抜く保証、過程を具体的に示せよ。
それと、この話でのお前の過去発言を全部示してみろ？
何か一つでも当てたことあんのか？

逃げるなよ。

>>857
お前の言ってる内容には全然賛同できないけど、
10ストフラが3組あるに違いない、という主張であることはわかった

俺の予想は10ストフラは1または2組だから、
お前は3組という賭けでいいかな？

これほどのカモも面白い
この賭けなら、本当に全歯賭けたいよ
まあお前の全歯なんていらないから1本10万円で十分だよ
300万円くらいかな

楽しんでるっちゃ楽しんでるがギャグ漫画としてだな
緊迫感とかカタルシスとかとは無縁の漫画

>>859

賭け？
ガキだな（笑）

そもそも、俺は
>>10ストフラは1組
も可能性として有り得ると言っており、全否定している訳ではない。

ここまでの福本のトンデモ展開なら何が起こっても不思議はないからな。

>>お前の言ってる内容には全然賛同できないけど、

というのなら、どこの部分を何故賛同できないのか、
根拠を明確に示して反論してみたら？

それと、この話でのお前の過去の予想発言を全部示してみろ？
何か一つでも当てたことあんのか？

>>859
>>もし3組だったら、俺の全歯やるよ それくらい断言できる

そこまで言うなら、お前の全歯を抜く保証、過程を具体的に示せよ。

逃げるなよ。

>>859
いい加減sageを覚えろよ

>>861

>そもそも、俺は
>>>10ストフラは1組
>も可能性として有り得ると言っ>ており、全否定している訳ではない。

アホか
それなら黙ってろ
賭けにならないよ

要するに、10ストフラ3組がありえないのは、お前もわかってるんだろ

>>856
＞3戦同時かつカード確認しないのがわかっている超能力者だけ

これが1組なら正当化される理由は？

>>864

頭悪すぎ、、、

>>賭けにならないよ

そもそも賭けをするなんて言ってないだろ（笑）

>>要するに、10ストフラ3組がありえないのは、お前もわかってるんだろ

どこまでも日本語が理解できないのな、お前は（笑）

>>857 >>10ストフラ3組の妥当性 に示したとおり
これが一番可能性が高いと言っている。
どこにも隙、無理が無い。

・「もし3組だったら、俺の全歯やるよ それくらい断言できる」と言うなら、
　お前の全歯を抜く保証、過程を具体的に示せよ。
・この話でのお前の過去の予想発言を全部示してみろ？
・何か一つでも当てたことあんのか？
・「全然賛同できない」というのなら、どこの部分を何故賛同できないのか、
　根拠を明確に示して具体的に一つづつ反論してみろ。

逃げるなよ。

>>692
零なら先攻４回の時点で方法はともかく、ロイスト潰しは予測できたんじゃない？

はやくジュンコ編終わらないかな
零は面白いけどこのスレの雰囲気クソになったもんな

>>866

>>>857 >>10ストフラ3組の妥当性 に示したとおり
>これが一番可能性が高いと言っている。
>どこにも隙、無理が無い。

ほう、それなら面白い
・10ストフラ3組ならお前の勝ち
・10ストフラ1か2組なら俺の勝ちという賭けをやらないか？
俺は全歯賭けてもいい自信があるが、お前にはあるか？

逃げるってのは、分が悪いほうがやるんだよ
俺は自分でこの賭けに自信があるから、逃げるつもりはない

まあチキンのお子ちゃまに全歯はきつそうだから
「このスレで謝罪」でもいいぞ

どうだ？W

この馬鹿はsageる気なしか

これが来週になれば1-2組派か3組派かのどちらかの論者が急激に静まり返るんだろうな

ぶっちゃけどっちでもいいよね

>>865
それは4戦目でジュンコの先行権が終わるから仮に4戦目にバレても何もできない
3戦以前にバレると4戦目に3の4カード出されて詰んでしまうからだよ

>>874
2〜3戦目にその1組が開く可能性はないの？
スート順に勝負してくるってわかってたわけ？

スートに強弱が有る限り基本的に強い物を１つづつ確実に潰すのがセオリーただ絶対では無い気まぐれでひっくり返る危なさ
またルーレットで10を出されても負けは確定だった事を考えるとかなり危ない橋なのは事実

続けて書くが、変則デッキであれば4戦目に3の4カード出されて負け確定理由はロイストだったらクラブの9-5で勝てるデッキが無くなり点数が上回られない
またロイスト以外ならジュンコの5勝59点以上が確定して零は負け確定つまり確率的に3戦以前に一番バレにくい組み合わせで勝負したと思われる

>>877
ていうか1組だと点数で上回れないんだけど

現状　零18　ジュンコ56
零残り全勝しても
9で勝つ*3で45
10で勝って55

>>878
ネタだよな？

>>878
その場合零は6勝で2勝上回るので+2点で１点上回る
問題は小窓で全て確定できるか否かで今のところ解説している人は居ない状態

ん？勝敗を点数に含めるんだっけ？
1勝負ごとに勝った方に100万って話はあったけど
もし間違ってたらそれは俺のミスだすまん

よくこんなつまらん展開で予想が弾むな
引き伸ばしばっかりで碌に話進んでないのに

俺が２組説を押す理由は
残り２戦は結局９戦目で表面上は決着がつくからなんだが
残り２戦の先攻後攻の順番がどうやって決めるんだったか思い出せないｗ

なんか伸びてるなあと見たら10ストフラが何組かとかで喧嘩しててワロタｗ

車が崖から落ちて死ぬかどうかで喧嘩してるよりはマシ

なんかもう秘密の特約の中身が分かるまでは予想してもつまんないと思う

>>869
>>俺は全歯賭けてもいい自信があるが、お前にはあるか？

10のロイスト3組の可能性は80％といったところだな。
1、2組の可能性が5％程度で残りの15％は不明。

だからといって賭けなんて馬鹿なことはしない。
これが、理論的に最高のデッキとか点数を探す問題なら
やらないでもないが、ここまでルールの後だしなどという寝ぼけた
展開をしてきた福本のこと、今後どんなトンデモ展開になるかはその
福本次第なのに、それに賭けるなんて発想そのものが愚か者の証拠。
ホント馬鹿だよな、お前。

>>俺は自分でこの賭けに自信があるから、逃げるつもりはない

逃げまくってるじゃん（笑）

結局「もし3組だったら、俺の全歯やるよ それくらい断言できる」
と言いながら、「全歯を抜く保証、過程を具体的に示」さず逃走。
「過去の予想発言を全部」示さず逃走。
「全然賛同できない」と言うのに何一つ反論せず逃走。

結局予想が外れたらお前が責任をとらず逃走するのは分かりきったこと。
賭けの前提となる信用を放棄しているんだから、
勝ち負けで言えばお前の負けが確定している。
お前の一連の逃走によってな。

大口叩いて虚勢を張るが、全歯抜き、
金の支払いなんてする気が毛頭ない大嘘つきのイマサマ野郎。
逃走を続ける限り、お前がこのスレで信頼を得ることは無いぞ。

終わりだなこのスレも・・・
漫画は普通に楽しめてるし普通に話したいのに残念だわ
目障りなバカが多すぎ

>>887
俺は逆に10フラが1組が90％2組、3組がそれぞれ5％と思っているんだが理由はLmI3fXz1Oが書いている通り2〜3戦目でばれたら終了だから
3組確実に忍ばせるには全歯ババアがデッキを確認しない確信か情報が事前に無いとありえんのだが普通に1戦づつ消化してカードを確認してたら終わりなんだよ、その点についての見解は

すまないです、「sage」入れ忘れた
普段カキコしないので申し訳ない

>>888
まあ毎日2人だけNGすれば快適ではある

>>887

>だからといって賭けなんて馬鹿なことはしない。

チキンすぎで情けない
目障りだから消えろよ

>>891
でも荒らしが一匹ならまだしも二匹いるとたいがいウザいよな

漫画板の福本スレも2匹に荒らされてるし
どうしようもねーな

じゃあ、109876のストフラが1組のみであるとすると：

10戦目に　ジュンコ：スペード98765　　　零：クラブ98765(実は109876)
という状況になったときに特約「レート10倍」を発動。(獲得ポイントが10倍になる)

零に残された手がクラブ98765であることがわかるので、ジュンコは勝利を確信する。

零の手を開けてみると、クラブの9876...まで見えるが...最後のカードはクラブの10！
ジュンコぐにゃあ〜、とお決まりの展開に（笑）

特約がそんな効果だったらラストに使う意味が皆無
零を不利な状況に追い込み過ぎたからって
そこまで敵を馬鹿にすることはないだろ

そう言われるとそうだな。
じゃあ秘密の特約は「最終戦のレート10倍」　というのはどうだ？

同じような話だが試合数倍という感じかもな（７戦目なら７倍とか）

そんなややこしい特約作るかな？
ジュンコは先攻権のある最初4回で点を稼ぐ戦法だから、
勝てるかどうかも分からない終わりの方の対戦でレートを上げるようなことをしないだろう

そうそう、だから、負ける場合には特約を発動させない、勝てる場合には特約を発動させる。
そうやって稼ぐんじゃないか？

>>898
それなら4戦目で充分だな
零の歯が32本としても35点差以上は無意味
そもそも最初の段階では100万でも金が足りなければ即ZENBAの予定だったから
4点差で勝つだけで良かったんだから終盤まで温存する理由がない

総合的に勝利した者は賭けたもの総取りできる特約じゃないかと思うのだが
1点でも上回れば金と賭けた歯は総取り、で、零が逆転勝ちして逆にジュンコの掛金全額取られると

>>902
そういうタイプの賭じゃないだろこれは

>>903
もちろん、普通はそう。だから秘密の特約で捻じ曲げるのでないかと思うのだが
ジュンコが欲しいのは金でなくてZENBAなんだから足りない金額分数本抜いてもしょうがないだろ

ていうか、秘密の特約でもゲームバランスを無茶苦茶変えてしまうものはないだろ。
他の特約もそんなにえげつないものじゃないんだから。

雑だから！