週刊で長期連載をする漫画家が多すぎる件

昔の漫画家は週刊連載を続けて精神を病んじゃう人が多かったのに

今の漫画家は信じられないくらいタフだからな
昔の漫画家は体力的にも精神的にも脆い

当たり作品を引っ張りたい作者が増えたのかもな。
編集が引っ張りたいのは昔からだけど。
次作の構想や自信がない場合は当たりモノを引っ張って印税稼いだほうがいいしね。
昔の漫画家に比べて一発屋になる確率が高いから。

というか今は週刊漫画は完全にネットで遊ぶための燃料で
新人が全然出てこないから楽なんだろ
10年後はメディアごと衰退してるだろうけど

>>1
20巻以上の連載中漫画たち

既刊176巻　こち亀　
既刊142巻　ドカベンシリーズ（無印：全48巻、プロ野球編：全52巻、SS編：既刊42巻）
既刊105巻　バキシリーズ（グラップラー：全42巻、バキ：全31巻、範馬刃牙：既刊31＋1巻）
既刊97巻　はじめの一歩
既刊73巻　コナン　
既刊64巻　ワンピース　
既刊61巻　浦安シリーズ（無印：全31巻、元祖：全28巻、毎度：既刊２巻）
既刊58巻　NARUTO　
既刊52巻　BLEACH　
既刊44巻　ケンイチ　
既刊42巻　銀魂　　　
既刊36巻　リボーン　
既刊35巻　ネギま　　
既刊33巻　エアギア　
既刊33巻　あひるの空　
既刊30巻　ハヤテ　　
既刊29巻　ハンター（※連載は98年から）
既刊29巻　FAIRY TAIL　
既刊28巻　ダイヤのＡ　
既刊27巻　絶チル　　
既刊27巻　絶望先生　　
既刊27巻　エリアの騎士　
既刊24巻　クローバー
既刊23巻　ANGEL VOICE
既刊21巻　スケット　

こういうスレみると毎回ゆうはくの武術会変から終わりまでの濃さにビビる

ゴルゴとか浮浪雲って終わったの？

>>5
どうしてもハンタの巻数の少なさに目がいってしまう
休載してなければと思わずにはいられない

少年じゃなくなる前に漫画を完結させろ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1284480370/
が落ちたんだな。
ここが次スレということでいいのか？

長い上に空虚な作品ってオシャレ

>>5
これ全てを全巻揃えてる猛者はいるのかな

>>5
言われるほど若い作家居なくね

もしかしたらもうすぐ終わるかもみたいなのもあるだろうし

>>4
ネットで遊んじゃ悪いのか？

>>7
終わってないけど週刊でもない

美味しんぼは？

ストーリー物の長期連載で許せるのは30巻くらいまでだな
４０巻５０巻とか多すぎるし６０巻超えたりしたらもう論外
ただの引き延ばし糞漫画だ

だらっだらやってる漫画ばっかだなぁ。趣味の問題だけど、あひるとかスケットとかなんなの。ネタにもなりづらいのに長々と。。。好きな人は好きなんだろうけど

>>16
横山光輝先生に言いたい事でもあるんですか

15〜30巻くらいで完結してる漫画って面白いの多い気がする

持ってる漫画で40巻以上はDB位だけだった

あひるもうスラダンの巻数超えてるのかよどんだけ内容薄いんだ

>>5
大甲子園はドカベンシリーズに入らないの？

>>21
大甲子園はドカベンというより水島新司高校野球オールスターズ(一応な)だからどうなんだろう。

取り敢えず、どうせ長期連載をやろうっていうんだったら
同じタイトル＆代わり映えのしない主要人物で延々ダラダラ無駄に続けるよりも
大甲子園形式（または虚無戦記形式）やジョジョ形式でやったほうが
色んな意味で良いんじゃないの？　と俺はかねがね思っているのですが、
皆さんはそこんところについては如何でしょうか。

大甲子園形式ができる漫画家なんて水島以外どんだけいるのかって話だけどな

多少近いとすれば前作の主要人物を全部出してきた大亜門とか
２作合わせても１０冊しかないが

>>23
そりゃまぁ、其の辺は解るけどさ。そういや皆は長編漫画内の時間・状況の経過や
世代・舞台等同じの固定ってのはどの辺までなら許容できるんだろうか、と。

同じの固定 → が同じに固定されてる……

２０代３０代はヒット作を引き伸ばして金を稼ぐ
嫌でも一線を追放されるときが来るんだから
質の高いものや描きたい物を描くのはその後でいいジゃん
４０代からは月刊誌で好きなもん描くのが幸せだよ
大ヒットを出した作者はどこででも仕事はあるし

>>26
＞40代からは月刊誌で好きなもん描くのが
それが良い結果に繋がってるのかと言われると何だかな……ってのがさ。

まぁ其の辺の責任は我々読者にもあるような気がするので難しいところですね。

そもそも5巻以上出てる漫画のが全体から見たら希少
打ちきり打ちきり言うけど昔の漫画のが打ち切り祭りで絵も下手で内容もない糞漫画だらけ
時間が経つにつれ名作、珍作が増えて目立たなくなってるけどやっぱり全体のクオリティは上がってると思うよ
大作家っつってもまぐれ当たりがあるだけで95%有象無象の糞漫画だらけの奴も結構居るだろwwwwwww

良質な糞漫画を期待している読者もいるってことを忘れないでね

まぁこのコピペ見る感じ、トータルで劣化してるのは確実だよな

2004年vs2011年
ワンピvsワンピ　　　2004年（W7編）の勝ち
ナルトvsナルト　　　2004年（サスケ奪回編）の勝ち
ブリvsブリ　　　2004年（SS編）の勝ち
ハンタvsハンタ　　　2004年（蟻編序盤）の勝ち
デスノvsバクマン　　　2004年の勝ち
テニプリvsトリコ　　　2004年の勝ち
銀魂vs銀魂　　　2004年の勝ち（人によっては引き分け）
リボーンvsリボーン　　　引き分け
こち亀vsこち亀　　　引き分け
Dグレvsぬらり　　　2004年の勝ち
アイシルvs黒子　　　2004年の勝ち
ジャガーvsスケット　　　2004年の勝ち
錬金vsべるぜ　　　2004年の勝ち
いちごvs鏡の国　　　2004年の勝ち
ミスフルvsクロガネ　　　引き分け
ボーボボvsいぬまる　　　2004年の勝ち
マンキンvsめだか　　　2004年の勝ち
SBRvsマジコ　　　2004年の勝ち
ぷーやんvsスターズ　　　引き分け
ゲドーvsニセコイ　　　引き分け
ワークワークvs古代生物　　　2004年の勝ち

91-95年ジャンプ連載開始　主なマンガの巻数

ＢφＹ−ボーイ−　　　　33巻　92〜
地獄先生ぬ〜べ〜　　　31巻　93〜
るろうに剣心 　　　　　　28巻　94〜
キャプテン翼　ＷＹ編　　18巻　94〜
とっても！ラッキーマン　16巻　93〜
みどりのマキバオー　　16巻　94〜
アウターゾーン　　　　　15巻　91〜
真島クンすっとばす !! 　15巻　95〜
やまだたいちの奇蹟　　14巻　91〜
ボンボン坂高校演劇部　12巻　92〜
リベロの武田　　　　　　　９巻　91〜
ＮＩＮＫＵ−忍空−　　　　９巻　93〜
モンモンモン　　　　　　　８巻　92〜
王様はロバ　　　　　　　　７巻　94〜
密・リターンズ!　　　　　　７巻　95〜
すごいよ!!マサルさん　　７巻　95〜
CHIBI-チビ-　　　　　　　６巻　92〜
究極!!変態仮面　　　　　６巻　92〜
影武者徳川家康　　　　６巻　94〜
D・N・A2　　　　　　　　　　５巻　93〜
MIND ASSASSIN　　　　　５巻　94〜
あやつり左近　　　　　　　４巻　95〜
レベルE　　　　　　　　　　３巻　95〜
SHADOW LADY　　　　　３巻　95〜
まんゆうき　　　　　　　　２巻　94〜

すごいよ！！マサルさんはもっと続いてもよかった
あの終わり方はな〜
タイトルは良かったけど。

大ヒットする作品ってホント奇跡みたいなモンなんだから大事にして欲しいわ
どれだけ時間をかけても糞みたいな絵と話しか描けないようなクズばっかりなんだからさ

そもそもなんで｢膨大な過去の選りすぐり漫画｣と｢今の漫画｣を比べるのか

>>16
ベルセルクやジョジョ読むとそんなことは言えない
ジョジョは5部までだけど

>>35
どれも区切りがキッチリあるがな。
同系統なら一歩だろう。

>>29
チャンピオンの半熟ガーディアンズは良かった
糞漫画マニアならもちろん見たよな？

>>35
ベルセルクはまだ３６巻だしどうみてもグダってんだろ
最新刊のつまらなさも異常だし

あれは蝕ですべてが終わったマンガ
アニメは圧倒的に正しかったな

その点画太郎先生は凄いよな
自分から漫画打ち切っちゃうんだもの

金玉やらリボンやらはジャンプで１０年近くも連載するような漫画じゃねぇww

新連載でコンスタントに人気取るのが難しいからな
漫画家も編集もみんな必死に引き延ばし

作者が思い付いた描きたい事を、全部一つの作品に詰め込んじゃってるから
馬鹿みたいに巻数増えるんだよ。

出版社・編集側も売れてる漫画は可能な限り引き伸ばそうとするしね

>>43
まぁ、それはそれで全否定しづらい姿勢なんですがね。
心中するつもりで描く一作と作者の都合で調子良く終られるのでは、
何かが違うだろうし。読者をバカにするなよ。

いま人気ある漫画を引き延ばす
↓
引き延ばし過ぎて、新規読者は入り込めない。
↓
新連載に新規読者が付く機会が減る
↓
いま人気ある漫画を引き延ばす

取り敢えず今やってる長期作品の固定ファンは、その作家が
また別の作品や別の雑誌などなどへ取組んでもちゃんと支持し続けてるんだろうかと
ﾁｮｯﾄ不安に思う今日この頃です。違う作品違う雑誌へ移ったってだけで
アッサリ支持撤回するんだったら流石に問題だし……まぁ、そこまでアレな読者ばかりじゃないと信じたいんだが。

このスレッドを覗いてる皆さんはその辺どうなんですかね？

せめて、ジョジョみたいに区切りつけて欲しいよね
30巻で8年前後かかるから、やっぱ30巻前後で完結してもらわんと年齢的にきつい
もう、ワンピ、コナン、一歩、こち亀、ドカベン、バキとか読んでないもん

幽白とか展開めちゃくちゃ早かったよな
最後はアレだけどそれでもあの内容の濃さで19巻なのは凄い
仮に師匠とか尾田に幽白描かせたら朱雀編終了までに30巻近く使うだろうな

>>49
＞幽白とか展開めちゃくちゃ早かったよな
＞最後はアレだけどそれでもあの内容の濃さで19巻なのは凄い
それに比べてハンターハンターは何だって、あんな有様になっちまったんだろうな……

>>47
藤田和日朗好きでスプリンガルドとか月輪とか、他誌のも買ってるよ。
うしとらもからくりも、面白い部分を維持してﾗｽﾄまで読めたからね。
　
尾田はラストで度肝を抜くオチを用意出来なきゃ、失笑されて人が離れるだろうね。

>>47
他誌はどうか知らんが
ジャンプ読者の大半はジャンプしか知らんような奴が多いぞ
漫画はジャンプ系とヒット作しか読んでないって奴が大半だからな

>>51
それなら月光条例はどうなんですかね？　俺としては月光は全体的になんだかなってのがさ。

>>52
それは大半……って程も居るのか？　ジャンプ読者でもジャンプ系とヒット作しか
読まないヤツなんてのは流石に多数派じゃなさそうなんだが。

>>53
すまん。少年漫画限定の話ね。

＞ジャンプ系とヒット作しか読んでないって奴が大半

一つのタイトルでやりたいこと全部詰め込んで長期連載というと
コータローまかり通るが思い浮かぶな

当時はコータローしか描かないってことで珍重がられたけど
今の悪い流れを先取りした（誘発した）ってだけかもしれん

蛭田今何やってんだ？

待つ時間の長い者はいまの時代、ね……今じゃ毎週ですらタルいよ。

と思いつつ、参考になりそうな発言の紹介。

「しかし通勤途中に読もうと思って６冊持って出ると帰宅途中に読み終わってしまい20分程余っちゃう。
つー事は７冊持って出ればいいんだろうけど、カバンにマンガ７冊も詰めて外出すると重いんだよね。
小説に比べマンガってスピーディーに読み進められるのが快感なれど、小説なら１冊持ち歩けば充分だから一長一短」

だから週刊誌での長期連載で目方を稼がないと駄目……なのか？

>>56
死んだんじゃないの？

人気があるうちはモチベーション落ちても一人の漫画家が人生の大半を
一つの作品のみ描かされなきゃいけない現状はおかしいよな

>>60
ライベンバッハの滝から不自然な生還を強いられた人の事も忘れないで下さい

多作さこそ漫画家の実力を示すものなんだけど
一発当てたらそれで生涯稼ぐつもりでグダグダ引き伸ばして結果的にクソ化する作家が多いね
ワンピの尾田がいい例だね

はじめの一歩がそろそろ100巻に届きそうだな
一歩が国内チャンピオンになったの30巻なのになー
いつ宮田と戦うんだよ

石を投げれば漫画雑誌と漫画家に当たるような時代に多作なんて流行らない様な気もするのは
私だけなのでしょうか、と。それに漫画の話じゃないけど、ラーメン専門店やうどん＆そば専門店だって十分成り立ってるんだし。

>>62
でも、幾ら多作やったって当たる割合が不明瞭だとさ……別に駄作凡作を擁護はしないけど、
違う事をいろいろ手がけても当たった一発の場合に比べてあんまり支持されて貰えないんじゃ、
作者だってそりゃ堪ったﾓﾉじゃないだろうって。

小説の話になるけど、コナン・ドイルの小説と聞いて直ちにホームズとしか言ってくれない人ばっかりってのは一体どういうことなんだい。
あとは渥美清と聞いて直ちに寅さんと何の考えもなしに、だね……

ちょっと人気出たらしがみついてダラダラ引き伸ばし
せっかく面白かったのに長引くほどにつまらなくなる

キャラを次から次に登場させ、キャラ出すたびに引っ張る引っ張る
風呂敷ひろげまくってネタを投入しまくるが、あまりにやり過ぎてグダグダ・つじつまが合わなくなる
ワンピが代表的だが、５０巻を超えて大きな区切りのないストーリーものは終わってる

ゴルゴとかコナンみたいに読み切りなら別だけど

コナンもなんか最近は読んでていやだな。
長すぎて早く黒の組織の話出てこいよと思うわ。
いくら読み切り形式でも５０巻以上続くとさすがに無理。

ちょっと当てて、５０巻超えてもダラダラやってる漫画家見ると、天下り役人を連想するな
利権にしがみつくダニみたいで潔くない

よほど自信がないか、ずる賢いかなんだろうな

コナンのあの長さは不自然だしね
サザエさん化に合わない話。
一年間は365日だから今まで解決した事件の幾つかは夢じゃないとおかしい

引き延ばしはキャリアの長い漫画家の悪い病気だからな。
そうなるともぅ三流だ。
テンポ速い漫画描ける新人のほうが遥かに才能有る。

>>23
>大甲子園形式ができる漫画家なんて水島以外どんだけいるのかって話だけどな
ちょっと違うけど、オールスター形式なら後は手塚とCLAMPしか思い浮かばないｗ

福本の天→アカギやゆでのキン肉マン→闘将!!ラーメンマンみたいに人気のキャラの
外伝みたいなのとか、もっと狭い範囲で鳥山のネコマジンみたいなちょっとしたゲストで
出てくる感じのレベルなら色々あるかもだけどな（こち亀でもあったし）。

>>65
>風呂敷ひろげまくってネタを投入しまくるが、あまりにやり過ぎてグダグダ・つじつまが合わなくなる
>ワンピが代表的だが、５０巻を超えて大きな区切りのないストーリーものは終わってる
ワンピースと言うか、尾田の凄いところはあれで本人が引き伸ばしてるつもりが全くないところだろｗ
50巻ぐらいだかなんだかで「まだ描きたい事の半分しか描いてない」とか言ってなかったか？
寧ろ本人的にはあれでも泣く泣くカットしてるつもりなんじゃないかと思うｗ

会社や編集としては「引き伸ばせ」って言う必要もないし、稼ぎ頭がしばらくは安泰って事で、
鳥山と違って「辞めさせてください」といわないって事でうれしい限りなのかもしれないけどｗ

長期休載は冨樫とバガボンドで慣れたし、間が空けばどうでもよくなる

ほとんど話が進まない上に、当たり前のようにちょくちょく休むジョージと福本のほうが問題ある

>>64
渥美清をひきあいに出してるが彼は寅さんのイメージを守るため他作品に出ないようにしてたらしい。
これ豆な

チャンピオンの長期連載はある程度の区切りごとにタイトル変えてるな
新規読者を呼び込みやすくするためか

グラップラー刃牙→バキ→範馬刃牙
浦安鉄筋家族→元祖浦安鉄筋家族→毎度！浦安鉄筋家族
ドカベンプロ野球編→ドカベンSS編

長期化した漫画は、ほぼ100％つまらないからな
100歩譲っても、初期より確実に劣化してる
長期化して面白くなってる漫画は皆無

長期化してダラダラしてきたら、出版社や編集の方から打ち切るべきだよな
「今まで買い続けてきたファンが、惰性で買ってくれる」という考えは、企業として怠慢

ヒット作を引きずって安全策をとるより、新作で活性化した方がいいのに
「ダラけたら打ち切られる」という恐怖感がないから、作者は安心して間延びした糞漫画を続けてしまう

>>74
一時期マガジンもよくやってたな＞タイトル変えて仕切り直し

>>74
単行本を売るためです。
どの漫画も例外なく1巻が一番売れる（そうです）から。

ヒット作と漫画家の関係を見ると、どうしても

「ポンは止しいや！　命取りになるで！」
「心配すんな。量さえ間違わなポンはええ薬や。アタマもすっきりするし、やる気も出る。
わしはシャブ極道じゃ、わはは……」

ってやりとりを連想してしまうのは、俺だけなんだろうか。おどれみたいなヤク中に何が出来るかい

>>75
でも最悪なケースで、ゆでたまごがキン肉マン終了〜キン肉マン二世開始までに陥ってしまった
いわゆる「第一次ゆで迷妄期*」の様な事態を招いてしまうかもしれないから、そのへんも複雑なところが。
取り敢えずは、なぜ世の大半はヒットの後の身仕舞い自裁自己葬送というのがうまく出来ないのかと言いたい。
今迄さんざん好きな事も出来たんだ、この世に思い残すこともあるまいて。

*第二次はもちろん、キン肉マン二世開始から今現在に至るまで（異論は認める）。

ジャパニーズでプリーズ

>>79
要はヒット作が一発出るってのは薬物中毒と同じ様なものじゃないかと言う事だよ、
色んな意味でさ。ハイになった後の始末をどうするつもりなんだろうね、みんなは。

アムなんちゃらみたいなマルチ商法みたいだな

一度上に上がればあとはアグラかいて威張り散らせるって
長期グダグダ引き伸ばし糞漫画にドップリって、一種の洗脳・宗教に近いものを感じる
ワンピとか信者みたいだからな

リングにかけろ（週刊少年ジャンプ、全25巻
風魔の小次郎（週刊少年ジャンプ、全10巻
聖闘士星矢（週刊少年ジャンプ、全28巻

>>82
男坂とSILENT KNIGHT翔を抜かしているのはどういうことだ

スレタイが長期連載…

>>81
いや、その喩えはどうなんだろうね？　アグラかいて威張り散らすというよりは
>>80で言ったみたいに、受け手送り手両方共に無用な長連載と二番三番煎じから逃れられない有様は
まさしく麻薬中毒者とでも言うべきではないかと……ちょうど連載の後の次作がパッとしない感じも、
ヤク切れの後の様子とよく似てるし。あっ、やっぱりアルコール依存障害と譬えたほうが適切だったかな？

スレタイに合う雑誌ってジャンプだけじゃねーの？
マガジンは一歩
サンデーはコナン
チャンピオンはバキ・浦安・ドカベン
くらいだろ

>>1はジャンプ厨か？

>>75
ダラけて打ち切られるより、新しい作品や違ったジャンルに挑んだは良いものの
見事なまでに不出来不評で打ち切られるのが続く方が、読者の失望感や作者と編集者への
色んな意味での損失は大きいんじゃないの？　それだったら長期連載の方がまだ良いんだ、
ムリして屍を曝す愚行に及ばなくたってさ……ってな感じになるのも当然といっちゃ当然かもしれないし。

あとはどれだけタイトルや舞台其の他もろもろを変えた所で、結局の所はかつてのヒット作や
自作の過去作と似た様な、わざわざ新しいタイトルでやる必然性が理解不能の
全然代わり映えしない作品ばっかり描かれちゃうのもまた、問題な話だろうし。それは詐欺じゃないんですか？

昔は雑誌売れまくってたから
漫画家なんて使い捨てカイロみたいな消耗品でしかなかったけど
今は雑誌自体売れなくなってるから
売れる漫画家はどうしても手放したくないんじゃないかな

漫画家と出版社の力関係が変わったということだと妄想する

そういう、だらけたジャンプのだらけたワンピースが売れてるわけだが、世界だとNARUTOも

ワンピースは今どんな風に面白いのかそれが知りたい

それでもワンピは今でもそこそこ読めちゃうからなあ

何もなければあえて単行本を買って読もうとまでは思わないけど
売れてるんです読んでみてくださいプロモーションをしても
まあまあ耐えられる程度の力はある

>>87
全然代わり映えしない作品ばっかり描いてそれでも売れるあだちはすげえな

ラフの頃からすでに「自己模倣」って言われてたのに

>>91
なるほど　わかりやすい
テレビドラマでいう所の視聴率10パー（＝合格点）レベルは
常にクリアしてるってわけか　なるほどね　ワンピが人気あるわけだわ
全然面白くないっていうハズレを引かされる心配が少ないからってわけだな
女性は特にそういう安定を好むし　　作者の力量がプロとして申し分ないってことだな

毎週ワクワクハラハラする漫画なら、発売日に雑誌買いに走るんだよ
コミックス出たら買えば良いや程度の漫画が多すぎる
アンケは悪いのにコミックスだけ売れてたり

>>75
>100歩譲っても、初期より確実に劣化してる
>長期化して面白くなってる漫画は皆無
ただ、DBなんかは路線変更（天下一武道会やピッコロ大魔王辺り）がなかったら
ここまで人気が出なかったし、人気最高といわれるフリーザ編だって
引き伸ばしがなかったら、存在しえなかったわけだけどね。

ただ、鳥山の場合は
>「ダラけたら打ち切られる」という恐怖感がないから、作者は安心して間延びした糞漫画を続けてしまう
が当てはまらないってのがあるけど。DBも止めたくても止められない情況だったし、
そもそも人気絶頂のDr.スランプを止めたくて止めたくて仕方なくて、
代わりのものを連載するから止めさせてください言って出来たのがDBだったりするから。

DBだって後半はグダグダで前半の良さを台無しにしてる

尾田の漫画は長いとかつまんない以前に絵が汚すぎて話にならない

今一番劣化してる漫画ははじめの一歩だろ
宮田の土下座で全てが終わった

ワンピはバトル以外の合間の話は面白い
コナンは黒の組織編ならまだ面白い
バキはネタとして面白い

たしかにワンピでもバトル以外の話は面白い
バトルはつまらなくて無駄に引き伸ばしてる上に、絵が汚すぎて何をしているのかさえ分からない
バトルをスッキリ省略すれば、そんなに糞漫画でないかもしれないけど、半分以下になっちゃうかもねｗ

>>96
DBの後半がテンポグダグダって…　どこら辺が？
（つまらないとテンポが悪いは別物だろうし）

つまらない言われる魔人ブウ編だって巻数で言えば6巻しかねーしな。

>>92
いつもと違う事をやろうとしたであろう、虹色とうがらしやいつも美空やＫＡＴＳＵ!!は
余り評判が良くなかったな……試み自体は良いハズなのに、一体なにが悪かったんだろう？

>>086
サンデーはメジャー、犬夜叉が連載されていた頃は確実に入っているな。
あとコナンの他はケンイチがあると思う。

月光条例の引き延ばしは酷過ぎる。
もはや三流に堕ちたな藤田。

出版社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチ漫画家




勘違いしている奴が多すぎた

でも

冨樫＞ジャンプ編集部

＞確かに、ディティールが独自に生命持って肥大化していく感じ、
＞連載でないと出てこない感じありますね。
＞ああいう、書いていて、自分でも先の展開見えなくなって
＞掘り当てた鉱脈のほうにどんどん手をのばしていく感覚は
＞描き手としても最高でしょうね。ほんとに「夢中」の手探り感というか。

＞いささか枝葉の繁りの過多な、それだけにかえって手造りの感じの強いこうした小説は、
＞大まかな案だけでとにかく書きはじめ、自分自身も読者の一人と化して
＞毎回をにぎやかに書き綴っていってはじめて生まれるものなのだろう。
＞ひょっとするとそれは、作者の生活費稼ぎと言ったような側面も持ち合せているのかも知れないが。
＞暮しの糧を得る為に書き、しかも読者と一体化することが、より一層読者と深くつながることになるのではないだろうか。

ってのは、とある作家の方々の意見で。長期連載依存病が未だに無くならないのはこういう理由もあるんじゃないの？

長期連載と長期休載と、どっちがマシだろうか

コナンは映画の売上とかが凄いから仕方なくね

青山がやれるからやってるだけで他とは違うべ
コナン目当てでサンデー買う客とかもういないでしょ

青山が死んでも続きそうな気はする＞コナン

でも青山の絵真似してる奴の絵、なんかしょぼい

それより長期連載だってのに作品内部での時間経過や世代移行の辺が
不自然なまでに遅かったり進まなかったりすると、どうにも納得し辛くなってしまうのは
俺だけなんだろうか？　と……作品それ自体の出来不出来などは別にしても、だ。

一晩というか数時間の内に首相が交代したりなw

作中時間がリアルと同調していたCHは名作だったよな。

数日の間にソ連が崩壊してロシアと呼ばれていたことも

一晩を10年以上やってるのもあるしなwww
逆に打ち切りまで作中で１日たたなかったのもあるwww

とりあえずは単行本一冊あたりのサイズと値段を倍増すれば無駄な長期連載も防げそうな気がしたのさ

>>114
まさかスピンオフのスピンオフが始まるなんて・・・

それにしても長期連載後の新連載ってのは何でこう、全体的にパッとしないのが目立つんだろうか？　と思ったりするのですが。

「たしかに貴方は、大きな花を咲かせてきた……認めよう！　そこは認めよう！！
だったら……実は！？　その花はどんな実をつけたんだ！？
単行本巻数、収入、ファンの数──そういう……目に見えるものではなくて！！
損とか徳とかの問題ではなくってだ！！　なんのために花を咲かせてきたのだ！？　実をつけるためではないのか！？

おれの求める花は……たとえ小さな花だとしても、確かな実を作る！！　そんな花だ！！
そして作った実の中に種子がある……！！　花はいつか必ず枯れ果てるが！！
再びまた、新たに芽吹かずにはいられない強力な種子！！　そいつがなければ。咲いても散るだけ！！
どんなに大きく咲いても、一世代限り！！　また次の作品にとりかかる時には、別のところから種を探してこなければならなくなる！！」

>>116
少なくともHIROの方は福本先生本人が描いた方が好かったんじゃねえかと言いたいね。
というか今の鷲巣エンドレス状態に対して一体どれ程の需要と必然があるんだろうって疑問が……みんな本当に支持してんの？

週刊→月刊で未だに長期連載中のDreamsって、正直どうよ？

ある程度長くないとキャラに愛着わいて寂しいなとは思うけど
それにしたって３０巻前後でまとめるのが最低限だとは思う
よほどな漫画家でない限りは２０巻半ばくらいで一度はへたれる ラストまで持ちこたえるかどうかだと思う

つまり冨樫は休載しておkってことか

天のスピンオフの赤木のスピンオフのワシズってなんだそりゃ状態だよな
天からはHEROにも派生するしｗ

あ

>>118
あれもう終わって天のプラタナスが始まってたんじゃなかったの？

>>120
休載といっても区切りの悪いところで休載されるのは、な……どうせなら話の大きな区切りで休載しなさいよって。

キャリアの長い老漫画家が必ず陥る悪癖が二つ有る。

冨樫化と引き延ばし。
こうなると三流に堕ちるしかない。

はじめの一歩は引き伸ばしの上に
頻繁に減ページ・休載するからな

一歩が国内チャンピオンになったのが30巻当たりだよな
今もう98巻だぜ。信じられん・・・

>>126
とっくに世界チャンピオンになって何回か防衛して(何なら階級替えて制覇して)
引退してても全然おかしくない巻数だな…。一歩だけの描写に絞ってたなら…。

一歩で会長バカにされてキレた試合あったじゃん
アレが引き伸ばしの全てを体現してた

宮田の土下座により、一歩VS宮田は回避された

ここ何年かの作品には悪い評判の方しか目立たない柳沢きみおですら
あの歳で女性漫画誌での連載に取り掛かるってのに、週刊少年雑誌の大概の面々と来たら
一体なにをやってるんだろうな……

ジャンプ漫画家は板垣化としげの化と冨樫化が多い

我に言わせればキャリアの長い漫画家はほぼ全員三流よ。
寧ろ新人のほうが才能有る。

漫画に求めてんのは量より質だろ
この意見が一致してんのに、矛盾が生まれたり、ネタがなくなたりした場合、休載させないのはヒドイだろ
つまらんまま発行しろってのか

結局漫画が専門職業化＆肥大化してしまったのが一番悪い様な気がするがな。
一年で数回の祭りの際か数年に一冊、仕事の余暇で薄い本を自費出版というのが漫画にとっても最善の有り様なんであって、さ……
村外れの狂人と河原乞食が毎週欠かさず村にしゃしゃり出てきちゃいけないんだよ。

>>131
作家にとって重要なのは執筆の継続より、何時どうやって筆を絶ち捨て離れるか……
ってのは誰も言わない重要なことで。なぜ才能が衰えだしても描き続けようとするんだろうか？
絶頂期に潔く華やかに自裁して才能の為に人生を結晶化させれば色んな意味で優れた代物に消化できるってのにさ、みんな。

>>110
>それより長期連載だってのに作品内部での時間経過や世代移行の辺が
>不自然なまでに遅かったり進まなかったりすると、どうにも納得し辛くなってしまうのは
どちらかと言うと、作中の時間は進んでないのに、長期連載の結果、作中の世相や価値観が
現在とリンクしてしまって進んでる方が違和感あるけどな。

代表的な例だと老人虐待顔芸ギャグ漫画なんだが、昭和30年代って設定なのにいきなり前触れも無く
「つぶやく事」を「ツイッター」とか言い出したり、「君達とは違うんです」とか心の中で叫んだりとか。

>>135
風雲児たちは大丈夫なんだろうか

>>135
カカカ、キキキ、ククク、ケケケ、コココなどの笑い声でコマ稼ぎ
今の状況を例えるのに大ゴマ、見開きを使用
引き伸ばす方法はいくらでもあるぜ・・・！

>>134
死ぬまで描き続けた手塚治虫て人が居るからなあ。
そういうのもあるかもよ。

小説やゲームだったら複数の並行連載・製作が容易なのに何故、漫画だと余り上手く往かないのか……

>>138
死ぬまで描き続けるのにも資格があるんじゃないかって、資格が。

ワシズ戦も13年目くらいか・・・

だから単行本一巻あたりのサイズと値段を上げればチョットは改善できるんじゃないのか？　とだな……

戸棚？

単行本のサイズが変わったら収納する本棚の対応が大変だってこと？

完全版サイズにってことだろ

スラダンが人気あるのは、あそこで終わらせたのも一要因だってのをわかってほしい
DBも引きのばしたとはいえ、50いってないし

まあ新しい人気漫画家が全く出てこないのも関係してるんだろうが・・・
最近の週刊少年雑誌つまらなすぎるよ
YJが1番面白いっておい

>>144
チャンピオン面白いだろ

無駄に長期連載に依存している連中は才能と作品の老耄と自壊を防ぐために
名誉の自裁を敢行なされた青山景先生の偉業に少しでもいいので倣うべきだと言わせて貰いますよ。

やめたくても延ばせ延ばせの編集部も糞だよなあ
売り上げがーってのはわかるんだが

>>147
だから漫画を商売道具にするんじゃないといったんだよ……本当だったらフリーペーパーでいいじゃないかって言いたいの

>>147
それって実際どうなの？漫画家次第だと思うんだが。

今の漫画家は結構延ばすのノリノリでやってそだもんね。
特にジャンプ系。

森川ジョージはジムの経営もあるし大変そうだなあ

>>3
それ完全に　ハヤテの畑じゃん

>>139
原作専業だと何作も掛け持ちしてることも珍しくないから
作画が大変すぎるってこと

要は新人が出てこないんだろ？
ジャンプで長期連載とかありえねーよ

次回作が当たる保障もないのだから今描いてる作品を引き伸ばすなんて当たり前だろ
誰だってそうする 俺だってそうする

要は消費者がアホということか
ここは俺たちが地道に引き伸ばしは糞運動をネット上で展開して
読者の意識をかえさせないといけないな

はじめの一歩をまとめ読みしたら30巻で国内チャンピオンになってたのかよ
今もう98巻だぞ
よくぞここまで引き伸ばしたな

10巻までがおもしろくて
20巻こえるあたりで引き延ばしを感じさせるようになって
30巻越えたら引き延ばしでしょ。

新展開とやり始めても勢い回復にはつながらないのもお約束。
（ＪＯＪＯみたいに主人公を含めたレギュラー陣の大半が交代する
ようなのはちょっと違うけど）

>>151
ジョージの絵はすでにマガジンの中で化石の域だからね。一歩をやめたら立ち行かなくなる事は自分が一番承知していると思うよ。
たぶん、年金がもらえる年になるまで続けるんじゃないかな。

ジャンプも実力よりコネとか編集のイエスマンを優先してるからなあ

>>155
そういや長期ヒット作品の後に始めた新規作品が成功する、
または前作を超越出来る事例ってあんまり無い様な気がするんだが……
そこんところの要因とそれへの対策方法って何か無いのでしょうかね？　みなさん。

もっとも、それは単に俺の考え違いだけだと良いんだが。

長期連載すげえって思ったのは、ジョジョくらいかな？
あとは『作者ほぼノータッチ』な感、『同じこと繰り返しで時間稼ぎ』な感、
こういうのばっかだ。

ちなみに、スティール・ボール・ランはジョジョ別作と考えてる。
好き嫌いじゃなく、確かスティール・ボール・ラン=ジョジョ7部は一部ファンの勘違いと思うし。

荒木って何描いてもジョジョになるて自分で言ってるんでしょw
あっこまで行くと突き通したほうがいいな。

>>161
創作意欲が落ちるじゃないやっぱ。

>>163
たださ、それはそれで良いのか？ って気持ちにもなるんでな。

＞創作意欲が落ちる
堕ちる、もとい落ちるのは創作意欲だけなら未だ何とかなりそうなんだが……
それ以外にも落ちちゃいけない何かまで落ちちゃってる様な気がしてならないのが如何にもツライね。

コナンは作者いわく「100巻までには終わる」らしいぞ。
良かったな。目処ついて。

>>163
でもテスラの伝記の読み切りは「荒木」って感じはしたが「ジョジョ」って感じはしなかったな。
スティール・ボール・ランは「これジョジョだけど、話的にジョジョじゃないな。全然第７部じゃない」
と思ってたら、「第７部はデマで新作」という情報を聞いて納得。

ジョジョは6部作長期物として、50冊超で最後まで刺激が最後まであった唯一の作だな。
こち亀は50までが限度。はじめの一歩は伊達戦まで。ゴルゴは読み切り集w

最近の長期連載漫画の長さって
思い出した時になんとなく読むレベルならともかく
真面目に話を追っていたらイラつくなんてレベルじゃないと思うんだが読者よく我慢出来るな

こち亀のような日常ギャグはまた全然別の話だが
初期に出た謎が十年以上たってもまだ謎のまま引っ張ってるとかよく付き合えるなとか思う
途中で馬鹿らしくならねえのかな

>>161
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wcomic/1284480370/259-262

「発想力があるかどうか」も消費と供給で成立しているんだと思う

>>166
ちゃんと情報を仕入れ直してこい。今のジョジョリオンははっきりと第8部と書かれているぞ。
そしてSBRも途中から7部と表記されるようになった

別板でのマギの感想のなかで「あと伏線を多量に張りすぎるのも萎える。これでまだ序盤の序盤て
何年後に起承転結の承になるんだ･･･」って不吉なのがあったので紹介しておくぞ。

確かマギは今、連載二年目あたりだったんじゃ……

マギも確実に長期連載コースだろうな

まあサンデーはそれよりもハヤテのような萌え漫画が
連載７年以上、350話以上もやっていることに違和感を覚える
女神さまやふたりエッチのような漫画でも目指してんのか

ハヤテなんか続けようと思えばいくらでも続けられるだろ
設定が完全に確立してるから「終り」というものが存在しない
何か変化らしきものがあってもいつでもなかったことにできる
パタリロや派出所と同じ

設定でいえば絶望先生とかもいつまでも続けられそうなんだけど
ギャグマンガ成分が強いとテンションの維持が大変なんだろうな
その点、設定とキャラありきのマンガだと中に何盛っても自由だから
基本的にネタに困ることはないパロディやインスパイアもやり放題
そのうちパタリロや派出所みたいに蘊蓄ものをやるようになるかも

終わりがないのが「終わり」
それが「マンネリズム・コミックス・レクイエム」

こう言うスレみるといつも思うんだけど
毎回同じ顔とマンネリでも
程々面白くて適度に終わるあだち充はすごいんじゃないか？
（まあ、高校野球漫画で4回目の夏が来るわけにも行かないだろうが）

ツーツーレロレロ

あだちも何描いてもジョジョになる荒木と近いのかもな。

あだちはあだち漫画というジャンルを確立したからな
むしろ読者がいつものあだち漫画を望んでいるという珍しい例

ここ十五年程のあだち漫画の需要が今ひとつ解り辛い俺の方が間違ってるんだろうか……果たして新規年代の読者はいるんだろうかってｗ

あだちまた野球漫画描いてくんねえかな、と数年に1度くらいの頻度でふと思う事がある

絵柄がそんな古臭過ぎる訳でもないし、手癖で描いて奇形化してる訳でもないんで、読みやすい事もあって
それなりに新規読者は居るんじゃね？

絵柄やっぱ古いと思うけどなあ。。

「新しい／古い」という軸で比べる気にさせない画風なんだと思う
青山や高橋、ゆうきとか河合もそういう類なんじゃないだろうか
分かりやすさのみに特化しているとでもいうべきか

jojo、ゴルゴ、ワンピ全巻そろえてる俺は負け組。
こち亀は７０巻前後でリタイア。

>>183
こち亀をその時期で止めて、ジョジョとゴルゴまでならいいのだが。
でもワンピが全てぶち壊してるw残念だな。

スレ見てて森川ジョージのコピペを思い出した
何も知らない奴が見たら信じてしまいそう

>>183
あさりちゃんもそろえろ

>>186
あさりちゃんは100巻で終了と作者が明言した

あさりちゃんてまだやってたんだ衝撃だわw

15巻くらいで完結してくれると一気読みしやすく、ちょうどいいボリューム。
それくらいなら一気に買い揃えようかなって気にもなりやすいんだけどな。
30巻もあったらなかなか新規で買う気にならん

余程面白くないとマンネリ化してしまう

CDの収録時間の様に上限を決めておけばよかった

どんな作品も100巻で強制終了。

ジャンプで言うとブリーチやリボーンは惰性で続いてる。

>>191
チャンピオンのようにタイトル変えて
続けるだけだな

今のジャンプ作家は好んで続けてそうだけどな

>>3の次の当りが出るか分からないからてのが一番大きいかもね。
年取れば取るほど難しくなるし。

今の漫画って大ゴマ多くて
1話あたりの内容が薄いのが多い気がする


ブリーチの悪口じゃないよ

＞今の漫画って大ゴマ多くて
コマの大きさについてはどうなんだろうね？　誰かが指摘していたが

――学習院の同僚教授に、バンド・デシネファンのフランス人先生がいるのだが
その人と話していると、日本人としてはちょっとびっくりするようなことをいう。

たとえばドアから入ってきた人物が銃を持ち上げ、会話をしたあと、テーブルの向こうの人物を撃つとする。
日本マンガは、ドアを開けるコマ、人物それぞれのコマ、会話、銃を持つコマ、撃つコマ・・・・など、
複数のコマで分割して、緻密に場面を追う。場合によっては、同じ人物の顔を何度もコマに分け、表情を追ったりする。

でも、バンド・デシネでは、これらを一つのコマで描いたりする。その教授が日本マンガを嫌いなのは、
やたらコマを分けてたらたらするところで、コマがムダだし、全然面白くないのだという。
先日、浦沢直樹さんと対談したときも、彼は同じことを指摘しつつ、当然、日本型のほうが「わかりやすい」と語った。
多くの日本のマンガ読者が同じように感じるだろう。

でも、同じことは、バンド・デシネやアメリカンコミック読者にもいえて、彼らは逆に感じているかもしれない。
つまり、日本マンガが「わかりやすい」どころか、読みにくいのである。
もちろん、若い読者には柔軟性があるにしても、古い、慣れた読者はなかなかなじめないものだ。
実際、僕らがアメリカンコミックやバンド・デシネに読み慣れないと、今ひとつ面白さがわからなかったように。

いいたいのは、日本の多くの人は、自分のマンガの「わかりやすさ」「面白さ」を当然の前提にしていて、
それが「読みにくい」「たらたらしている」可能性があるとは考えもしないということだ。
そこをきちんと考えたほうがいいだろうと僕は思う。とても単純な「誤解」や「偏見」が、そこから生まれるだろうから――

という事もあるんであってね。まあ、一話あたりの内容の薄さや展開の空疎化という問題とはまた別の話なのかもしれないけど。

>>179
＞あだちまた野球漫画描いてくんねえかな
あだち先生は何であれほど（って事もないかもしれないけど）高校野球という題材をあんまりネタ被りもさせずに
描けてるんだろうか？　という点については、作品一つ辺りの無駄な引き伸ばしを防止するためにも明らかにしておくべきだろうね。

とりあえず次もあだち野球漫画は高校野球じゃなくて社会人の草野球でも良いんじゃないかなと言いたいのは俺だけかな。

次も　→　次の

そういやどの漫画も45巻くらいで飽きたな（メジャー、鰤、ワンピなど）
やっぱり40巻以内で完結させるのが一番いい

>>185
＞森川ジョージのコピペ
↓のことですか？

某拳闘漫画

あんなに面白くて燃えて萌えたのにもう耐えられない
光を放つ必殺パンチは人間には無理だと思う
何本かあばら骨持ってかれたのに練習とか無茶だと思う
元ライバルの戦いを見て呼吸を忘れるほど夢中になるのはYMS過ぎると思う
そしてなにより作者の寵愛を一身に受けるあいつが一番無理
タイトル替えて出直せばいいのに

>>201
こっちだろ

森川ジョージ
漫画「はじめの一歩」の作者。
よく誤解されるが、一人の作者が描きつづけているわけではなく、
何度か作者の交代が行われている。

初代
「はじめの一歩」の連載を開始。
テンポの良いストーリー展開で「一歩の成長物語」を描き上げ、現在もファンは多い。
1994年に自身が設立したJBスポーツクラブの運営に専念するため漫画界を引退した。

二代目
初代・森川ジョージが「一歩」に焦点を当てたの対し、二代目は「全員が主人公」を公言した。
脇役にしっかりとした設定の肉付けがされ、また脇役同士の試合にもドラマが生まれた。
名作と言われる試合は二代目の手がけたものが多い。
一方で一歩以外の試合の増加、試合のページ数が増えた、合宿など試合以外のイベントの長期化など
後の引き延ばしにつながった、とする声もある。

三代目
二代目に師事し、試合の描写、ストーリーの作り方などを学んだ。
風呂敷を広げすぎ収集困難となった二代目による方向性を改め、「板垣の成長物語」とした。
しかし新キャラの突然のスーパー化、努力の影も見えない成長は旧来の読者の反感を買った。
また板垣vs今井戦など、間違って先週号を読んでいるのかと読者に不安を抱かせるほど
同じようなシーンによる引き延ばしが行われた。

四代目
三代目に師事し、描写、ストーリーの進め方を学んだ。
「一歩」、「全員」、「板垣」とこれまでの森川ジョージがそれぞれにカラーを持っていたのに対し、
四代目にはカラーが感じられず、引き延ばし専用ソフトにより製作されているのでないかとも言われた。
またこれまで積み上げてきた過去の設定がまったく生かされていないことから、
四代目は「はじめの一歩」を読んだことがないのではないか？との声も聞かれた。

>>202
そっちの方、だったか……そういや一歩がまだ40巻台だった頃に
どっかのＭＯＯＫで「つまんなくは無いけど、この内容だったら20巻程で十分じゃないのか？」
ってな事を言われてたので、一つ宜しく。

水島新司先生は何だってまた、あんなに手を変え品を変え
野球漫画ばっかり発表出来てきたんだろうな、と。
其の辺を明らかに出来れば無駄な一タイトル引き伸ばし工作もかなり防げると思うんだが……

とりあえず>>205さんは其の辺りについては如何思われますか？

マジな話しようか、はじめの一歩は潰した方がいい作品だよ
作品スレで意味がわからないと言われていたアジア王者狩りの事だけど
あれって地元判定を悪用した八百長試合を褒めのかすことが目的の話だったんだ
これ以上連載続けていると、この漫画のせいで最悪週刊少年マガジンは社会責任問われ
発禁処分に追い込まれる可能性もあるよ、潰すなら今のうちだよ

そういや、水島もあだちも野球か。野球てたらたら描くのには向いてるのかね。

それ自体がたらたらしてるからな

自分の名誉と創作の才能を穢さない為にちゃんと若いうちに自決してくれる剛の者はいないのだろうかと
嘆かわしくなるのは俺だけじゃないはずです。それがダメならせめて、両手を切断して文字通り断筆するくらいの勇気をだね……

というか、一発当てた漫画家は漫画誌に頼らずに単行本描き下ろしに移行しろ
最悪移行できるかどうかを一度は試せ、それで無理なら漫画誌に戻ればいい
書き下ろしという刊行形態が余りに貧弱だからだろうか、小説と違って漫画誌が
業界を牛耳りすぎているとさえ思う
だから、まともな世代交代は勿論のこと実力勝負も機能してないわけだ

そうね。小説家はそうだもんね。
漫画家の大御所は書き下ろしでもいい気がするわ。

一話分というか本誌掲載できるページ数にあたる読切をそのまま本誌に載せたうえで
「続きはウェブで」とリンクを張ったところに「どれだけアクセスがあったか」をカウントする
ウェブ掲載するのも都合数話分に抑えて「更に最後まで読みたい人は単行本はこちら」と告知
一気に描き下ろしに移行するのが怖いって言うんなら、これでいいだろうよ

>>209-210
＞書き下ろし
でもそれは、連載形式というリアルタイムの場所では必要とされてないって事、
つまりは戦力外通告と同じ様なモノだからな……誰の事とは言わないけど。

長期連載で大事な事は思い付きやネタなどを詰め込みすぎるより練り込むべきじゃないか、と思った今日この頃です。

もっとも詰め込むにしても詰め込み方と詰め込むﾓﾉが悪いと如何にもならないのかもしれないけど。

>>212
連載じゃなきゃ戦力外なんて言い分は漫画誌（編集部）の都合でしかない
創作スタイルのナーバスさが高じて長期休載してしまうような漫画家が実際散見されるけど
それならそれで無理に連載に縛るより書き下ろしにする方が、よほど読者想いになるよね

>>213
大作家様ともなれば、構成にしろ企画・取材諸々にしろ一話単位のワークフローにお飽きになるんでしょうね

>>214
＞構成にしろ企画・取材諸々にしろ一話単位のワークフローにお飽きになる
そりゃ別に大作家先生に限った事でも無いと思うけどな。リアルタイムで時代と寝る、
連載という場所には練り込みより詰め込みの方が適しているんだろうし。
というか何で、大作家様の事を挙げたんだ？

書き下ろしや単行本の書き足しって原稿料が発生しないからやりたがらない作家が多いみたいよ。

そりゃ、雑誌という執筆・契約方式が主流で書下ろし用の方式が整備されてないからだよ
現役作家の新作が本誌掲載すっ飛ばしますなんて理屈、編集部はいい顔せんでしょ

そう考えるとアイシールドの原作担当って鬼畜だよな
担当と稲垣がノリでおまけは21Pだよなｗｗｗｗｗって盛り上がって
21P無償で描かされた村田は何を思ったのか

単行本が売上げがストレートな作家の収入なんだから
単行本を充実させることはむしろ自然なことのはずなんだけどな

今は３〜５ページおまけ漫画をつけるのが主流になってるけど
それで５０冊以上連載続ける作品もそのうち出てくるかな
おまけ漫画だけで１冊作れる感じ

>>219
＞単行本を充実させること
作者のコメントやあとがきすら無いのを見るとなんだかやりきれない気持ちになってしまうね。
いくら作者は作品で語るのが基本的なｽﾀﾝｽだとはいっても……

>>220
コメントとかあとがきとか穴埋めの絵とか、単行本の楽しみの一つだもんな
写植の限界まで文字を詰め込んだ某ジャンプの漫画家のは面白かったｗ

まあ、週刊だと「おまけ漫画を充実させる」ってのは難しいんだろうな
スケジュールのかつかつな人が多いだろうし…１冊に３〜５ページが限界点なのかも

漫画家の“一冊”へのありつけ無さは異常

>>221
ゴルゴ13なんて、コメントやあとがきが色んな意味で見てみたい漫画の一つなのにさ。

漫画家・佐藤秀峰さん　違法ダウンロード厳罰化について　「しょうもないことをしようとしてるなあ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334398483

小説からして、報酬体系は破たんしてるのに漫画ともなればいわずもがな

　ゲーム機の性能が無駄に上がりすぎて容量余りすぎたんじゃない？
　昔は容量少ないから無駄がなかったから洗練されてた。
　再リメイクのドラクエ３やってるけど、今やっても面白い。
　ＦＦ４はＤＳのリメイクで変なムービーとか、通信要素入れて台無しになって、途中でやめた。
　なんか学生時代の読者感想文の最低枚数まで書けなくて、無理やり書き足したみたいな作品が多い

　最近はRPGは時間がかかり過ぎて圧倒的にだるくなった
　なんだかんだで00年代あるいは2001年くらいから複雑になっているような気がする
　RPGもディスガイア、FFX、TOD2みたいにやりこみ要素増えたし
　容量が大きくなったから仕方ないんだろうけど
　周回プレイ前提なのに1周に40時間くらいかかるとかいかんやろ
　周回プレイ前提ならバイオ、パラサイトイヴみたいに短くするべき

このへんの指摘はどことなく漫画の無用な長期化とも通じていそうですね、と。

じゃあもしお前が漫画家で大ヒット作があっても引き延ばさないで完結させるの？

ガモウはすげえな

どうとでもとれる思わせぶりな切欠だけ放り出して、それを見たネットの反応から
好みの展開予想を拾うという、コピペ作文に毛の生えた程度のつくり方をしてる
リア中知能の残念老害捕まえて「すごい」って何ｗ？

スレタイ読め

作中のリバーシ同様、結末に至ったら引き伸ばしもせずすっぱり終わったな＞バクマン
リバーシのモデルのデスノートは第二部を付け足したけどw

>>227
連載期間としてこのスレの趣旨に一致していただけでしょ？
それとは無関係に普段から叩かれまくってる作品の名前出して何がしたいの？
もしかして本スレでさえ分が悪いからってんで、逃げてきた信者さんですか？
ここのスレタイなら受け入れてくれるかもって何か期待でもしてたの？

引き延ばしで有名なドラゴンボールの４２巻で完結は今考えると短い

とりあえずバクマンは曲りなりにもジャンプの代表作なんだから（俺は余り支持出来ないけど）
最終回は巻頭カラーでやってやれば良かったんじゃないかと思った今日この頃。

>>232
それは進歩か衰亡か、一体どちらの表れなんだろうな……

>>231
連載期間としてこのスレの趣旨に一致してる以外にこのスレに書き込む理由があんのかよ
ついでに言うとすぐ上のレスの「大ヒット作」には明らかに当たる
実際におもしろいかどうかなんか誰も問題にしていない（別に俺もおもしろいとは思ってない）

お前こそ巣に帰れ
頭が悪すぎるんだよ馬鹿

デスノコンビというネームバリューを考えれば「次こそは」って感じで
看板奪取するくらいじゃないと「大ヒット作」だとは思えんなぁ
あとはやっぱり、連載期間という論点について
「打切り臭さ」がちょっとでもあるのは見ていてモヤモヤするわ

このスレにとっての大前提である「短く終わりました」という当然のことを除いたら
何も残らない糞を、すごいとかほざいた>>227がまず一番の間違いだろうよ
ある程度のキャリアを積んだうえで分業に転向したともなれば、それこそ確実な裏付け
を持つ計算型になっててもよさそうなのに、そういうクレバーな成長ぶりが欠片もないって
現状を見るにつけ、原作に専念するに足る実力を備えてるのかはマジで疑わしい

マガジンはけっこう良心的だな
ネギまやエアギア、絶望先生も終わらせるし

>>237
だが、まだ終わらせるべき作品が終わっていないので良心的さも疑わしいな……
はじめの一歩とかダイヤのAなんてもういいじゃんよｗ

とりあえず週刊漫画作品の長編区切りとしては単行本7〜10巻が目安じゃないのか？　と。
テレビアニメ化する場合は半年分という最低限のちょうど良い長さだし、さ。

漫画だったら一年程度の期間でちょうど良いだろうし。

結局長期化する一番大きな理由って、版元が単行本を多く売りたいからなんだろ？
「紙というパッケージがないと商売にならない」というアホどものあがきなわけだ

>>241
単行本を多く売りたいだけ……でも無いんじゃないの？
それだけだったらメディアミックスや宣伝工作でやったってイイんだろうし、
なにも漫画家一人の一作品を過剰に長期化させなくずに何人もタマを揃えて売り込めばイイんだし。

一番の理由はやはり長期継続による自己増殖と行き当たりばったりなライブ感覚との合わせワザが発生させる
魅力というか魔力というか…に惹かれてしまうことなのかもしれないじゃないか、と。
誰だって面白いネタは一発こっきりより何度も魅せてもらいたいし、先が読めるより読めない展開のほうが毎回スリリングじゃないかって。

ホームズだってライベンバッハの滝から生き返るし、アメリカドラマだってクリフハンガーと役者の人気で……

>>242
タマ揃えるのには労力も時間もかかる

初期投資をできるだけ抑えた上で尚且つ単行本をより多く売りたいとなれば
わざわざ新人を育てたり新作を描かせたりするのは、やはり割に合わないでしょ

>>238
2006年組は全部要らんだろう
ところでク○ニさん漫画のアニメ化まだ？

>>246
それより我間乱やBabyStepのほうがアニメ化には良さそうじゃないのかって思うんだが……

そういやスーパードクターＫや天空の覇者Ｚや覇王伝説驍辺りには連載当時にテレビアニメ化の話が来ても
良かったんじゃないのかな、と今更ながら。Ｋのほうは色々と難しそうだけど後の二作だったら今でも大丈夫じゃない？。

覇王伝説驍は名作だったなぁ…
一部と二部それぞれ十巻ずつだったのも良かった

>>237
いやネギまは尻切れだろう
ダイの大冒険と同じ匂いがしたぞ

絵のクオリティも昔と比べて段違いに高くなって
一話にかける労力が尋常じゃなくなったしな。
漫画の神とか言われて持ち上げられてる手塚治虫も
今みりゃ雑誌の巻末に乗ってるような適当四コマレベルだしな。

引き延ばしが酷くなり過ぎて叩かれまくりの駄作化した糞漫画一覧

ワンピース
ナルト
ブリーチ
ハンター
刃牙
犬夜叉
神知る
結界師
絶チル
コナン
月光条例
エアギア
初めの一歩
ゴッ輝

ブリーチは面白いと思うけどなぁ
なぜかこの板では叩かれまくりで不思議

茶土「新しい力を手に入れたよ！」→チャドの霊圧が･･･!?

こんなんばっかだもん

昔の人気漫画の引き延ばしが継ぎ足し型だったのに対し、今の引き延ばしは
薄めたカルピス型(５年程度でまとまる話でも10年以上かけたり)だと
よく批判されるが、まさにその典型例だからな＞ブリーチ

でも、厨二心をくすぐる設定作りやネーミングの上手さや、キャラを立てる
能力はなかなかのものだとは思うよ。

>昔の人気漫画の引き延ばしか継ぎ足し型だったのに対し、
>今の引き延ばしは薄めたカルピス型(５年程度でまとまる話でも10年以上かけたり)

其の辺は何でそうなってしまうんだろうか？　って疑問がね。継ぎ足せない事は無いはずなんですが

>>254
るろ剣くらいまでは、次はこういう展開で・・・とか
編集が助言してたっぽいじゃん

ジャンプってマシリト博士こと鳥嶋氏のイメージがあるから、
編集がやり手で強そうなイメージがあるわw

こちら葛飾区亀有公園前派出所…

昔の漫画はどんな人気作も４，５年で終わっていたのに
どれもこれも長過ぎて少年じゃなくなってしまうという現実

マルチメディア化の影響もあるかな
特にバトルゲーム
バトルが1週で終わるキャラでも、ゲームで使いやすくする為に2〜3週かけてキャラ立てたり

ナルトワンピはおわっていい

>>30

＞ボーボボvsいぬまる

これはいぬまるの勝ちだと思うが。
あんな外さないギャグ漫画そうそう無いぞ

デビルマンが全５巻という事実

>>30
ミスフルとクロガネは引き分けじゃない
ミスフルの方が面白いし上手い

ミスフルのどこが面白くて上手いのか理解不能

くろがねよりはまだ好感もてる

ミスフルはギャグセンスの無さとキャラ立ての下手さと構成力の無さが酷かった…。
ミスフルは腐女子か低年齢層にでもマグレ当たりしたのか長く続いたけど、それ以降の
連載で化けの皮が剥がれたのか短期打ち切りで、案の定作者はジャンプから消えたし。

ミスフルならクロガネのほうがいい。クロガネはもっと面白くなるべきだけど、
ミスフルはもうあれが限界って感じなのに続いてウザかった。

面白けりゃ何年でもやってほしいけど大抵は30巻すぎたら物語がオマケみたいな話ばかり
当初の目的を忘れてるパターン
それなら最初からサザエさんみたいに目的なくせば、人気でないだろうけど

>>263
デビルマンはテレビアニメとの同時進行な企画の下でって事もあったんじゃないの？
テレビ放映の開始〜終了とだいたい同じくらいの期間で漫画連載も終わらせるのが前提であって、さ。

＞１
ある程度は、ＩＴ化のおかげだと思うよ

だから連載話数の良い見本として出すのは少々だけど違うんじゃないかと……
まぁそれでもアレほどの凄い代物を遺せた豪ｾﾝｾｲの実績とデビルマンという偉業は素直に認めるよ、当然。

>>269
でもサザエさんは目的の無い?話なのにアレだけの人気が出たじゃないかってのが。一体なにがそんなに……

＞でもサザエさんは目的の無い?話なのにアレだけの人気が出たじゃないかってのが。一体なにがそんなに……

本気で言ってるの？

サザエさんは朝日新聞という媒体が凄かったんだろう
週刊の漫画雑誌と朝日新聞じゃ発行部数自体が天と地ほどの差があるから
そもそもスタートラインも違うし求められる内容自体も全然違う。

新聞の４コマだよ？
目的だの発行部数だの以前に時代背景とかわかってんの？ｗ

今のジャンプでやってる恋愛ものとか全部３，４館以内で完結させてくれ。
長いとダレルからもったいない。

ラブコメ作家に毎日４コマ描かせたらそれこそ悲惨だろ

今のゆとりはデビルマン読んだら打ち切り扱いするのかな

>>278
週刊連載とテレビ作品との毎週同時進行展開ってのは今だとあんまりやらないから
仕様が無いのかもしれないけどな。やっても今ひとつ微妙な扱いだし……
ここ十年ほどで漫画版が後々まで良い意味で話題になれるような結果になれてたのはスクライドくらいであって、さ。

>>270
デビルマンはあれでもまだ話をまとめるために伸ばしてもらったらしいしな。
ソースは永井豪の脚色有りの自伝漫画なんでアレだがw

単行本一冊で千円超過するのが当たり前になっても大丈夫だって皆が言うんなら、無用な長期化も防げそうな……？

ワンピースって海賊王になった後の話もありそう

連載作品が軌道に乗って単行本がまともに売れればアシスタントをいくらでも雇えるからねえ。

80年代の長期連載ジャンプ作品群に見られた色んな問題点が改善されないままに
連載年数だけが無駄に増加してしまってる現状ってのは、一体なにが悪かったんだろうよ

ある程度人気があって、連載終了して新作書いても、売れるか予想がつけられないんじゃないの編集が。
人気作品には固定ファンがいるから安全パイなんだろうね　でも新規のファンはつかないと思う
結局作家が使い捨てになってる気がする

連載は一部二部って区切ればいいのになって思う
一ヶ月でも休みもらえたらアイデアも充電できよう

>>286
＞一ヶ月でも休みもらえたらアイデアも充電できよう

――よく、休んで充電するなんていうけど、それは放電だよ。働き続けることで充電できるわけであって。
休むとしたら、色んな所でぶつかりあったあげく仕様が無しに休まされるって形の方が良いね。
自分から休むのはよくないんじゃないか。回ってるエンジンを無理に途中で切っちゃいけないんだよ。
仕事を続けてゆくパワーの方が絶対大変なんだ。自分から休んじゃ、良いアイディアや構想なんて出せないって。
働き続けてるときの方が、よっぽど考え付けるんだから――

ってのは誰かの意見だけど、さ。

>>286
マガジンの長期連載漫画家達はたいてい月１連載だが

ストーリー物が長く続くのはマジで問題だな。ワンパターン化にマンネリ化、引き伸ばしに設定崩壊
ワンピもナルトも途中までは面白かったのに

>289
読み切り連作を長く続けようとすると、毎回新しいアイディアを
ひねり出すのがキツくなって結局マンネリだ。
秋本治とか高橋留美子とか、超人の域だと思う。

面白い読み切りをたくさん書いてる人ってすごいよね
高橋留美子は長編も短編も面白くて、作品数がほんと多い　こういう漫画家はもう生まれないんだろうな

週刊連載ってのはやはりインプット（ネタ集め）が軽視され過ぎてると思う
>>287
「休みが充電になるか放電になるか」ってのはネタのストックの有無に由るんじゃないの？
ネタが無いなら無いで、ちゃんとインプットに取り組んでいれば充電と言えると思う

>>292
それなら富樫先生はどちらなんだろうね？

>>288
なにサラっと嘘ついてんだよ

>291
高橋留美子は長編は描いてない。めぞんが一番長編寄りだけど、
各話ごとに完結させてた。自分の資質が判ってる強みがある。
手塚・石森・藤子・横山・水木・赤塚・永井あたりのバケモノは、今後出てこないかも。

犬夜叉は長編だよ(最終ちょっと短編ぽいのあったけど)。
まあ短編積み重ねる多いけど。

最終じゃなくて最初だ。

高橋留美子は犬夜叉でだいぶ株落としたよな
なんで延々といたちごっこやってたんだろう
七人隊くらいの頃は面白かったのに

最初はらんまくらいの長さで終わらせるつもりだったみたいだけどね。
アニメ化で人気出て引き延ばしして収拾つかなくなっちゃたんでない。

>>298
殺生丸逃げるのテンプレあったよな？ｗ

>>295
＞手塚・石森・藤子・横山・水木・赤塚・永井あたりのバケモノは、今後出てこないかも

それで終わらせるよりそういったバケモノが出てこれたのは何故なのか、
これからも欠かさずに出続けさせる為には一体どうするべきなのか……ってコトを
大いに論じるべきだと言わせて貰うけどさ。まぁ、全く同レベルでまでとは言わないけど
半分レベルくらいは達して欲しいな、と。

>>295
＞手塚・石森・藤子・横山・水木・赤塚・永井
このメンバーだと水木だけ原稿生産数が他者の1/1000にみたないような

>>302
今までで原稿何枚描いたんだろうな

「フリーメーソンの陰謀！！　　　全人類総背番号制！！」

フリーメーソンが全人類を支配する！！
フリーメーソンは、政治家をあやつり、
国民全員に番号をつける！！

番号をつけられた人間は、コンピューターに支配される！
メールの内容、個人情報、電話の会話、性格、性癖、
すべて、政府に調べられて、弱みをメーソンに握られる。

政府を批判する人間は、たちまち住所をつきとめられ、
虐殺される時代がやってくる！！
政治家が、国民に、番号をつけようとしたら、
「こんなものはいらない！！」と必ず言ってください！！

「獣の数字」に警戒してください！！　　　　　　　　ミカエル

「なぜ自分は短編をあまり描かないのか？
答えはアイデアを連載長編のほうに使っちゃうからだ。
長編の方には愛すべき主人公がいるし、
読者も短編よりは長編の方が魅力を感じてくれている。
長編も短編もストーリーを0から作り上げていくのは同じ労力でも、
短編は数十ページで終わりにしなくてはならない。
だから、短編向きの良いアイデアがあってもつい長編の方に使ってしまう」

というのは荒木先生の発言であって……

とりあえず刃牙については勇次郎撃破を先延ばしさせる以外の方法は無かったんだろうか、と今更だが。
「強いとはなんだ」というテーマを描くんだったら一度勇次郎を超えさせてから、それ以降の姿を……でも良かったハズだろうし

でもバキはそろそろ終わりそうだよな
勇次郎戦が終わったらさすがにもう終わりだよな・・・？

>>307
バキはもうどうでもいいけど、餓狼伝のほうを何とかしてくれってのが
切実にな……色んな事はいいから早く５ｖｓ５マッチをやれよって言いたいんだ、ほんとに。

>>307
勇次郎倒したら終わるとは思うけど、これから決着までにコミックス30巻分ぐらいの回想シーンが入るかもしれない

>307
リンかけでギリシア十二神編をやってたときだと思うが、車田がこの先続けるなら
怪奇七福神編か宇宙人編しかないとか語ってた気がする。

>308
餓狼伝は原作の方もgdgdになってる、というか獏さんそんなんばっか。

一作品の過剰集中長期連載の弊害について、他作家の事例（米原秀幸総合スレpart1【チャンピオン】
 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1274584586/759）から。

＞名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 03:28:10.70 ID:TVboFBMZ0
＞序盤と〆の安定感はともかく
＞近年のヨネコはダイモンズ中盤以降のように
＞思いついたアイデアを盛り込みすぎて展開がおかしくなるから
＞数作同時連載でアイデアを分散させるくらいでちょうどいいかもしれん

"思いついたアイデアを盛り込みすぎて展開がおかしくなるから数作同時連載でアイデアを分散させる"か……
真っ先に実践して貰うべきだとしか言えない人が多過ぎる様な気がするのはオレだけじゃないはずだ

ただ、今の米原秀幸ｱﾆｷの場合は月刊ニ作と隔週一作というペースだから何とかなってるのかもしれないけどさ。

「週刊連載マンガ家の時間の流れは通常よりも速い!!
普通の人が一ヵ月で使うエネルギーを……一週間で使い切るのに慣れてしまっているからだ!!
実際にはそれほど時間が過ぎていなくても――ものすごく時間が過ぎたように体感してしまう。
それだけ週刊作家は、一時間一時間が黄金のように大切なのだ!!
一度このペースに慣れてしまったマンガ家は、一か月仕事をしないだけで、まるで一年も仕事をしなかったような
恐怖に襲われる!!　もはや、月に１本の月刊という『ぬるい仕事』には、耐えられない体なのである!!」

という所の週刊少年漫画でやってる皆さんには果たして大丈夫なんだろうか？　序でに言うなら、この発言は
マンガ家だけじゃなくて我々受け手サイドや雑誌編集者などの売り手サイドにも当て嵌まる様な気がするな……と。
我々は何か大切なものを失ってしまったんじゃないのか

尾田はワンピ終わらせて次回作書けよ

作品の短期構成能力がエロ漫画家たちに負けてるような気がしてならないのはどういうことなのかと思う今日この頃。

それはない

>>316
まぁ、あっち側の面々は短編活動メインで単行本一冊のページ数だってそんなに変わらないのに
本のサイズと一冊辺りの値段が段違いだから……な。一般サイドの作品の値打ちはいったい何だって言うんだ

>>315
それは仕方ないと思う。終わる前提とそうでないものだしな。
ゴールの見えない状態が週刊連載なんだからグダグダは必然なのかもねえ。

萌え豚乙

>>319
いやさ、俺だってエロ萌え方面がいいとは云わないんだ。作品の基本的品質ではこっち側が上のハズなのに
無計画な長期連載でしか立ち行かない有様だってのが何ともツライと思うだけの話でさ……

思い切って中短編群や短期完結や書き下ろし完結作品でも長期連載作品に負けない位に食い扶持が稼げる
報奨金制度にしてみろ、あっという間に問題は改善されるぞって言いたいんだ。
別に週刊連載と週刊誌を全面排斥する心算は無いんだからいいじゃないか、そうしてくれたってよｗ

ブヒブヒうるせーぞ萌え豚

>>321
すまないが過剰な長期継続路線でしか食いつなげないという点において
あっち側より問題だという事実から目をそむけないでくれないかｗ

まぁそれ以外においてはこっち側のほうが色んな意味で良いってのは認めるけどね。
どうも世界は歪に進化するようだな

本誌ここ2年の発行平均が280万部で、ワンピース67巻の初版発行が405万部
言い方を変えると、240円の280万部と420円の405万部
既に本誌に掲載した10、ないし9週分を流れ作業で再録するプラス表紙と数ページ

アンケートの順位通りの比率で他の作品までもが発行されてるわけでもない
原稿料の順位通りの比率で以右同文

一体どれだけ特定の作品・漫画家に肩入れすれば気が済むんだろうか？
ジャンプ編集部ってのは「雑誌」という言葉の意味を正しく理解できてるんだろうか？

肩入れっつーか売れるもの、需要のあるものを当たり前に売ってるだけでは？
今のジャンプ連載中の漫画の新刊全て100万部公平に発行したら満足なのかい？

全ての作家が毎週作品を発表するチャンスがあってどれだけ人気が無くても単行本を発行してもらえる
そのチャンスを生かせた作品がより大きなチャンスをつかむ権利があるのは当たり前だろう

あと、出版社が特定の作品・作家に肩入れするの当然だろ企業なんだよ？理解できてる？
週刊で200万部以上発行される雑誌に掲載されているのに単行本が数万冊も売れない作家を推す必要とかあるのかね？

あと、長期連載を否定する意見もわかるんだけど、別に制作側からして引き伸ばしたいだけじゃないだろ
全ての読者が第1話から読んでるわけじゃないんだよ、途中から読み始めて最近興味を持ってくれた読者だっている
そういう読者に配慮して人気のあるうちは連載を継続する必要だってあるだろう

作家や編集部が相手にしているのは今まで漫画を支えてくれた君たちであり、これから支えてくれるであろう誰かなんだよ

読者への配慮と見苦しい引き伸ばしは違うよな

限度ってもんがあるよねえ。

大作・大河志向を掲げる長期連載の何が駄目って、作者の人格の経時変化が
大小なり露呈してきて開始当初の作品コンセプトやテーマとの齟齬をきたす
惧れがどうしても生じてしまうんだわ
その手の作品が実際によく売れてしまうと、人気だったり売上の大きさを
誇ってしまうからか、作者自身の自我までもが肥大していく傾向というのは
やはり多かれ少なかれ避けられないものだと思う

トールキンの「行きて帰りし物語」や映画業界の3行ログラインといった考え方は
なるほどよくできた仕組みで、描かれた事件事故の着地点が僅かでも見えてこないと
それが原因で、未読未見の人間にとっては却っておいそれと食指が動かなくなる

新規読者に対して「こういう作品なんですよ」と配慮のあるアプローチが成立する
スタイルってのは、やはり一話完結がベストなんだよ

>>328
しかしながら大作・大河作品は成功例も多いから否定し切るのも難しいんだろうけどな。
だいいち一作品におけるキャラクターの人数・活躍・個性やストーリーの規模・内実などが
連載継続によって増加・発展してゆく有様ってのは作者読者の両方ともに、基本的には見ていて
そんなに不快でも無いだろうし……それもまた難しい所で。

「こんな風に言っては大先輩である国枝史郎さんに悪いかも知れないが、
どうも私には『蔦葛木曾桟』や『神州纐纈城』の魅力の秘密が、
毎月行き当りばったりのようにして書きついで行くことにあるような気がしてならないのだ。

よく知らないが、たとえて言えばそれは円朝が演じる三題噺の面白さに似てはいまいか。
締切りという時点で高座へあがり、客席の反応と一体化しながら物語を作って行く面白さだ。

向う何年間に亘って、毎月何枚のスペースでこれこれの物語を語り尽す。
そういうやり方なら、いっそ書下しのほうが楽なはずである。
現にこの『蔦葛木曾桟』は、読者の反応にひきずられて足掛五年も書き続けられたのではないのか。

いささか枝葉の繁りの過多な、それだけにかえって手造りの感じの強いこうした伝奇小説は、
大まかな案だけでとにかく書きはじめ、自分自身も読者の一人と化して毎回をにぎやかに書き綴っていって
はじめて生まれるものなのだろう。ひょっとするとそれは、 作者の生活費稼ぎと言ったような側面も
持ち合せているのかもしれないが。 暮しの糧を得る為に書き、しかも読者と一体化することが、
より一層読者と深くつながることになるのではないだろうか。

したがって『蔦葛』や『纐纈城』が未完の形で遺っていることを、私はさして残念に思わない」

書下ろし作品をいつ終わるか作者自身に好き勝手決められるのは別に構わんよ
>>329に挙がった作品ってのは、一体いくつ他の作品・作家との抱き合わせで
いくつがそうじゃないの？

>>5
ちょっとだけ古めの情報だな
全部＋３巻位多いぞ

ワンピ、ナルト、ブリーチ、銀魂が完結したら次回作でそれらを超える作品が出来るだろうか？
…否だ。
最大のヒット作を出してしまったら終わるに終われなくなるので死ぬまで引き延ばすしかない。

それに伴い年を取って画力も才能もネタもやる気も枯れてしまうので駄作化して叩かれる。

故に老漫画家は全員三流に墜ちる。

作者が想定外なのは生まれて初めて経験する自身の老化だろうな

そりゃまあ、一生食ってくのに困らんくらい金があって、
一方で体力とか集中力とか発想力とかが年々低下していく状況で、
昨日と同じことをやるのをやめてまったく新しいこと始めるってのは難しいだろ。

そしてまた、そういうことを延々やってた手塚が神と呼ばれたりする。

手塚先生の頃は手付かずのネタが沢山あったから出来たってのはあるんじゃないかな？
今の漫画なんて、辿っていけば大抵この人か石ノ森あたりに行き着くと思う

>335
スポ魂とか劇画とか、手塚石森ライン以外から出てきた枝も多い。
あと、手塚さんは道楽で会社潰して食うのに困った、という背景もある。
今みたいに同じ内容の単行本をくり返しくり返しくり返し出版できるのが
判ってたら一生食いっぱぐれがないと判るけど、当時は将来そんなことに
なるなんて予想できなかったしな。

アイデアはいくらでもあるけど、今の子供に受ける絵が描けないって愚痴ってたってね

sage

ドラゴンボールって今連載していたら100巻くらいまで続きそう

DBの連載終わらす許可をバンダイの重役会議で検討したって都市伝説？

もしＤＢがあれ以上続いたらフリーザ軍の残党が修行して強くなって現れたとかやりそう

>>328
＞大作・大河志向を掲げる長期連載

もっともそういう作品の大抵（何とは指摘しないけど）には大河感・大作感が殆ど感じ取れなかったり
（または何時の間にか消滅してたり）するので困るんだよな……そりゃ単なる遅延工作だってばよｗ

あたるか外れるか分からないものをガンガンぶつけるだけの
気力も体力も企業側にないってことなんだろ
漫画に限らずアニメなんかもその傾向だし
そりゃ作ってる側からすれば、ワンピ、ナルト、コナン、
内容は陳腐化してるにも関わらずネームバリューで確実に
単行本は売れるんだから、安易に終わらす手はない

【信者も】めだかﾎﾞｯｸｽｱﾝﾁｽﾚ110【こうさん】（ttp://read2ch.com/r/wcomic/1344566863/）から
こっち向きのレス引用

＞873 + 2：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 2012/08/24(金) 18:45:05.43 ID:sL8UeUUp(6)
＞西尾に比べれば雲泥の差があるとはいえ最近の荒木やら富樫やら三浦にも同じことが言えるよな
＞作者が明らかに設定破綻しまくりの迷走してるのに「これが理解できない奴とか心底かわいそう＾＾；」＞的な擁護を繰り返す信者がついてるって意味で
＞
＞西尾は徹頭徹尾嫌いだけどあの辺は大好きだっただけに作者にも信者にもがっかりだわ
＞
＞888 + 1：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 2012/08/24(金) 19:48:01.03 ID:sL8UeUUp(6)
＞俺が呼んじゃった相手が西尾より冨樫を叩きたい口だった
＞俺は西尾も冨樫も三浦も福本も板垣も迫も見限った口だった
＞
＞それだけの話だけどスレ荒れ始めたから早めの鎮火を心がけただけの話

どうも成功栄達というのは破滅への逃れられない第一歩のようだな……中る盛りに自戒できる、か？

――全てを説明しきった漫画はつまらない。「言い残したこと」を作品の中に含ませる。
全てをクリアに描くのは野暮である。あえて説明しなかった事による余韻や予感。
それが、次の作品への期待を膨らませるのだ――

だ、そうで。

過去の看板作品の後でワンピとか出て来たから、心配しなくても別の看板作品は現れる。これ以上のは無いと思うのは固執してるだけで、実際はそうじゃない。現在の看板作品を描いてる作者も結局はそれを超える次作を出せないって、言ってるようなものになるがな…

ちょっと前のサンデーみたいに、無理な打ち切りや引き延ばしをせず
1人の作家が2本、3本とヒットを出せる雑誌はいいと思う
90年代後半くらいまでのジャンプも、複数ヒットした作家も意外と多かったね

>>346
過去を見ても、ワンピみたいにたらたらたら10年以上引き伸ばして
ごまかしてる看板は存在しない
終わってるわ

売れちゃうから連載が長期化するんだろ
ワンピやコナンだって売れなくなったら終了する
だから長期化の責任は出版社や漫画家ではなく消費者にあると思うが。

ほんと何故売れ続けるんだか
途中から読み始めた若い層といっても一巻から読み返すだろうから
長期化にはうんざりするはずだが、何故飽きないんだ

若い層が読むたって、60巻、80巻にもなろうかという漫画を
小学生のお子様たちが1巻から買い揃えてるとも思えないが

ワンピの読者層は少年じゃなくて大人層がついたのが要因だろうな。子供の予算は超えてるよ。単行本の発行部数は誤魔化し増えても、本誌は黄金期より落ち込んだまま…。本当の看板作品って本誌にも影響してくると思ったのは気のせいか。

金銭に余裕が出てくる大人になると
内容つまんなくなっても惰性買いで普通に買い支えちゃうし

少年漫画のメイン購買層が成人ってやっぱ歪みがあるよなあ
決して大人が少年漫画を読むのが悪いと言っているのではない

俺の子供時代思い出すと　漫画買うお金なんてなかったわ
だいたい小遣いを溜めとくっていう概念を持ち合わせてなかったからなｗ
たとえば５００円玉もらってもその日に駄菓子屋でお菓子買って半分位消えてたわ
漫画は廃品回収に集められたジャンプの束を抜き取って読んだり　病院とかの待合の雑誌で読んでた

コナンなんか、アニメの再放送がんがんやってるし
劇場版でしつこく復習させられるし話についていくのに支障はないにしても
1巻を読んだことのある小学生が何人いるんだかな
メジャーどころの少年誌の看板漫画がことごとくそんな調子
後は昔のヒット漫画の続編書かせてたり
新陳代謝がなさすぎて次代の新人が出てくる気が全くしない

子供というか厨房のころに買い集めた漫画で一番長かったのが
あだち充のタッチ確か全26巻で子供のせいいっぱい
ワンピースにナルトとか、70巻近くあるものなんて論外
ジャンプはクラスの誰かが必ず雑誌買ってて、それまわし読みで
単行本買わなかったしな

70巻でおわりゃいいほう
絶対にないけどww
両方とも100巻以上いくでしょ
だから漫画はオワコンと言われてる

マガジンやサンデーはどんどん部数減少してるのにジャンプは微増
さすがワンピース
黄金期なんてマガジンやサンデーも部数上げてたからな

>>351
今刊行の全67巻を定価で買うと
1冊420円だから28140円か
ねえわ・・・とっくの昔に子供の娯楽ではなくなってますね
中古でも1万弱はするだろうし

漫画が長期間するのは、まあお金の部分(出版社、作者ともに)が大きいんだろうけど、｢書き続けること｣そのものにもあると思う。
描くことを辞めたら、それはもう漫画家じゃないし技術も失われてしまうから。
でも新作でやって欲しいなあ…

>>360
＞でも新作でやって欲しい
新作でやるという事は流れを塞き止めてしまうとのと同じ事になるだろうしな。
回ってるエンジンを途中で無理に停めちゃうと、そのまま回らなくなってしまう……とは言うし。

あとは何本描いても結局、"いつもと同じ事"の再生産と互換と焼直しネタ被りと……にしかならないのならば
無理に別作品を描いた所で何になるんだろうかって事もあるだろうし。同じ事が赦されるのは時代劇とエロだけじゃないか

一作品にネタ注ぎ込み過ぎて新しい作品描く余力ないて事もあるだろうなあ。

>>361
屁理屈こねてみたって、結局、一発屋ってこったろ
引き出しがないから、同じものをたらたらたらたら書き続ける
何が流れをせきとめるだよ
ネタ切れアイデア切れ、新作ヒットさせるだけの自信がないだけじゃん

漫画が発展するにつれて他業種との関わりも増え
結果巨大な産業となってしまい、その巨体を維持するために
人気作品は際限なく続けて安定した収入を確保する必要性が出てきた

大ゴマが増えて巻数がかさんでるだけ
中身は昔の半分以下

手塚みたいにアイデアはあふれるほどあると豪語する作家の方が稀少だから
しかも、そのアイデアが時代のニーズと必ずしもマッチするとは限らない
そんな中で一作でもヒットしたらそれにしがみついくのも人情
ただ、ナルト、コナン、ワンピースクラス、既にしっかり稼いで
余裕のある連中が引き延ばしで醜態晒して新作描こうとしないのは
ただの怠慢としか

>>367
ぶら下がってる連中が多すぎるんだよな
コナンも青山本人が終わらせると困る人がいるとインタビューで答えていたが
映画配給会社、アニメ、タイアップ先、テレビ局、寄生虫が多すぎるんだよな
映画スタッフなんて10年後の話までしてるとかいう・・・終わってるわ

アンカー先を間違えた
>>365だった

過去、ジャンプで誰に言っても分かるような複数のヒット出したのは
鳥山、車田、北条、森田、冨樫、原作つきも含めれば小畑、原哲夫ぐらいか
ジャンプ作家の人数考えたら、少ないなあ
サンデーの老人組は金太郎飴方式にしろ複数本ヒット作があるのにな

尾田はワンピ完結させられずにはじめの一歩状態に突入だろ
150巻近くになってもまだやってる気がするわ
岸本は引き出しのなさから次作書いてもヒットはしないだろう
青山・森川は作者が死ぬまでに完結するかどうかが本当にあやしい
今、長期連載してる連中の次はまずない

複数のヒット出してるのなんて数人しかおらんもんな。そんなもんかもよ。
漫画家はスポーツ選手みたいなもんで中々現役のパワー維持できないもんだよ。

売れた漫画を引き伸ばすのは難しいわな
まだスピンオフ的にメインキャラ外から主役をひっぱってくるほうが
良いと思う　ワンピースなんてあれだけの世界観と設定があるなら
海賊王目指してるほかの少年なんていくらでもいるだろうし　　

集英社は少女漫画だとスピンオフまがいの
脇の脇の脇キャラ主役みたいなことを
平気でやらせるんだけどな

>>372
週刊漫画って本来、10年20年スパンでやるようなもんじゃないだろうしな
メンタル的にもフィジカル的にも
連載が長引くにつれて劣化していくのも仕方がない

老漫画家は話をコンパクトに纏める技術が無いから叩かれる。
引き延ばす技術がズバ抜けてても叩かれこそすれ褒められる事は無い。

>>371ちょっと前にあと１０年は描くって言ってた。
逆にいえばあと１０年で終わる
だから全１００巻だな

感性もにぶってくるし、体力落ちてくるし、流行も変わってくるし
作家本人の思想も変わってくるし（これが一番裏目に出てんのがnaruto）
10年20年もかけて週刊で長編描くって、よっぽど自分の能力に
自信があるやつか無能なやつしかやらん罠

作中数年で携帯が十数年分進化してる漫画とかあるしな

どこぞの教祖さまの漫画は、服装は昭和なのに
携帯だけ最新型とか恐ろしいことになっていた

週刊連載の醍醐味は短期決戦、2、3年長くても5年未満で
テンション落とさず完結までもって行けるって点にあると思うが
その利点は生かされなくなったな
どこぞのパワーインフレ漫画のせいで編集が引き伸ばしを覚えたため

>>370
その面子だと約2名除いて連載期間
リンかけ4年、星矢4年、シティーハンター（AHは無視）6年、
北斗の拳5年、幽白4年、ヒカルの碁4年、スラダン6年で、平均5年ぐらい
信者が怒りそうだが
DB 1984年51号 - 1995年25号、ろくでなし1988年 - 1997年
この辺り、完全に癌だ

スラダン、本人があそこでストップかけなければ
編集は10年以上引き伸ばす気まんまんだったろ
全日本編とかさ

>>378
＞感性もにぶってくるし、体力落ちてくるし、流行も変わってくるし
＞作家本人の思想も変わってくるし（これが一番裏目に出てんのがnaruto）

短くまとめようとする方が、そういうライブ性も充実してくるのにな

同意、短くまとめて、何作か描かせてあげてくれ
才能ある作家が２作目を作れるように、良いところで終わりを希望する
１作目をいつまでも引き伸ばさせるな編集部！　naruto 銀魂 ワンピースなどだよ！

DBは42巻までやって正解だろ。シンプルな構成でセリフも少なめ、
天下一武道会3回もフルでやったから20,30で終わらすとボリュームが
全然足りない。

今のワンピなんかは無駄なことしてダレるだけ。

空知はともかく尾田と岸本は短くまとめて次描かせてもコケてたと思う

すぐに沸いてでてくるな
懐古癖きっついDB信者
ゴキブリなみ

>>385
ブウ編は読んでるこっちも作者の苦痛が伝わってきたけどな･･･
作品的には、ナメック星編（宇宙最強vs伝説の戦士）か
人造人間編（御飯の父親越え）で終わらせとくのが正解だったと思う

>>370
古くは武論尊や平松、桂、最近だとうすた、大場、島袋あたりは
複数ヒットと言っていい気がする
続編等を抜きにしても、ジャンプで1作、他誌で1作以上ヒットという人は
結構多いんじゃないかね？

>>380
編集の引き伸ばしは男一匹ガキ大将の富士決闘からじゃなかったっけ？

まぁ、そういう作品でも実質的な連載期間は5〜6年程でジャンプコミックスだと20巻程度だったっていうのは
何だか感慨深いものがあるね。我々はあの頃から一体なにが進歩したというのだろうか？

「カルピスの原液継ぎ足し」「カルピス薄め過ぎ」という喩えに加えて
「100�lの濃厚原液がそのまま飲めないよ」「子供に大量のウォッカを一気飲みさせる」という喩えも加えて貰いたいのですが……
適度に水で割って喉越し爽やかにしないと飲めないんだ

>>367
＞アイデアはあふれるほどあると豪語する作家の方が稀少だから
本来ならそれがデフォルトの状態でないといけないはずなのに、一体何が悪くて……
アイディアがバーゲンセールになるほど溢れさせるには何が必要なのかハッキリさせるべきだろうよ

カルピスの原液継ぎ足しは良い方向の事だったか。

複数ヒットより超大ヒットを長期連載してくれた方が出版社的にはありがたい

だから終わりませんwww

読んでる方はクソつまんねーったらないけどなwwwwww

空気漫画化するだけだな自称ステマ天才作家による大作など（失笑）

子供がターゲットのジャンルなのに
その子供が生まれる前からやってるような
60巻分埋め合わせをしないとついていけない化石漫画を
稼ぎ頭にしてる時点でおかしすぎんだよ

2、3年でちゃっちゃと終わらせないから
いつまでもジャンプを卒業できないｼﾞｼﾞｲがｼﾞｬﾝﾌﾟに張り付いて
文句たれることになるんだよ

ま
新作かいてもヒットする見込みがないんだから仕方ない

最近の漫画家てダラダラと群像劇を書きたがるんだよな
主役一人とお伴2人くらいにスポットライトだけでいーつの

それ、なんていう一歩
ワンピもどうでもいい雑魚の話でひっぱってるな
どうでもいい脇の話割愛すれば、とっくの昔に終わってるだろ

誌面に掲載されてる現状も終わってる生きた化石

脇キャラの話を追加していく方式はキャラ人気を煽れる上に
時間稼ぎできるから、ネタ切れ漫画家にはごっつ都合いい
書き手のレベルが下がってんだなあ

少年漫画であれば、同じ年代が最初から最後まで、
おおよその話を覚えている範囲で完結している位が妥当だと思うのよ

例えば、ジャンプであれば、小５、６〜高１、２位が、
特にマンガ好きでもない人が毎週読んでいる年代の範囲だろうから
５、６年では完結してほしいよね

北斗の拳、スラムダンク、剣心などは、いい位で完結していると思う

北斗の拳とか引き伸ばしで黒歴史の代表だろ。

多分、原作者も後半は匙なげてたと思う
引き延ばせって言われてああなったんだろうな

　

ジャンプは年寄りも愛読している
６０以上のじじばばも普通に読んでる

そうだね

　

生きている内に完結するか怪しい漫画が多すぎる

一歩が世界チャンプになるには…

休載漫画家晒し

冨樫義博
尾田栄一郎
森川ジョージ
福地翼
若木民喜
木多康明
久保ミツロー
蛭田達也
綾峰蘭人
上条明峰
奥博哉
松本光司
桜庭コハル
平本アキラ
宮下あきら

パソのおかげで今じゃ週刊も直しも楽勝だからな

浦筋の話が全く出てこないと言う事は、浜岡賢次は老害を通り越して空気と言う事だな
浦筋ファンの俺としては水島と板垣が老害扱いされているのを見て、
「話題になっていいなー、浜岡なんか話題にすらされない。」
と水島と板垣を羨ましくすら思っていた。
「浦安鉄筋家族は知ってるけど浜岡賢次って誰？（笑）」と言われても反論できないのが悔しい

>>404
週刊少年漫画だと出版社との契約などのせいか青年漫画などとかけもちする
漫画家がかなり少ないイメージがある。

それが読者の世代交代をさまたげたり、複数のヒット作を生み出しにくかったり
する理由につながっているのではないだろうか。

>>368
それらがぶらさがっている原因である著作権は記者クラブ制度とならぶマスコミ業界
のタブーだよね。政治家も著作権制度をいじろうとするとマスコミになにをかかれるか
わからないから手をつけられないという。

ファンがついてるなら長く続くのは良いんだけどさ
５、１０年以上たった作品の掲載順はこち亀付近でいいよ

若い才能が出てきてないというか枯渇状態だから仕方ない。どの業界(芸能・スポーツ・海外スター)でもそう。現存漫画家でも
例えば少年ジャンプ系で第二、第三のヒット飛ばせそうなのは富樫ぐらい。５，６年のサイクルで出てきそうな人材が出てきてない。

ジャンプのスポーツものは主人公が入学して1年でインターハイまで行くって
テンプレでもあるのか疑問に思う
負けて自分を見直して練習してって普通に読者が共感できるものというよりは
負けないから強い相手をその試合の間に超えてゆくバトルもののノリ
結局強さのインフレが起こって困るのは作者だと思うんだが

>>421
入部して３ヶ月でインハイ優勝しちゃった弱虫ペダルは関係ないだろ！！

問題外だぜそれ
日本人の情緒とかな、侘びとか寂びとかありゃあしねえｗ

ああああああぐるぐるぐるぐる！！！
なんてケインデンスだ！（勝利）

>>420
これから週刊で漫画を描きたいと思う漫画家が少なくなってくるのではないだろうか。
週刊はコストがかかるわりにリスクが高いことが知れわたってしまうと。

少子化が進めばアシスタントのなり手も少なくなるだろうし。

>>421
負けイベントは最初の方で済ませるし

読んでて負けろやと思うのは一歩くらい
特に猿戦はおかしい

入部→練習試合（負け）→大会→準決勝で練習試合の相手→新キャラと決勝

これがふた昔前のパターンだったな

>>420
漫画業界では荒川が最後だと思う<複数ヒットを出せそうなノウハウを持ってる奴
00年代後半からネットやスマホ以外の全ての娯楽の進歩が止まった印象
コミュニケーションツールが進化しすぎてそれが出てこないフィクションが陳腐化したと思う

ニコニコ動画、AKB、韓流、ワンピース、けいおん、他の萌え系、腐女子向け作品にしても、内輪でコミュニケーションを介して楽しむようなノリが増えたし、異性や特定のキャラや人物を崇め奉るタイプの人間が増えた
一般層は大不況でコンテンツに大きなカネを落とさないし、少子高齢化も含めてめっちゃ保守的になったと思うわ<90年代後半と比べても

福地翼
蛭田達也
奥博哉
木多康昭
冨樫義博

いったん名前が売れたら劣化しても名前だけで買い続ける消費者が一番悪い
つまらんものには売り上げでノーを突きつけなければ

>>278
打ち切りだよ。
その辺のいきさつは檄マンで描いてる。

>>431
ＤＢとかスラダンとか、ちゃんと数字が落ちてたじゃん
落ちないんだとしたら、お前がつまらんと思っていても、ある程度以上には支持されてるってだけだろう

永井豪はデビルマンを自分でレイプするのやめてほしい

>>209
角川グループが書き下ろし形式の漫画をやらないのが残念なのだよね。
ライトノベルのノウハウをいかせるはずなのに。

>>5
更新　15巻以上出てる漫画をまとめてみた

既刊184巻　こち亀　
既刊149巻　ドカベンシリーズ（無印：全48巻、プロ野球編：全52巻、SS編：全45巻、DT編：既刊4巻）
既刊102巻　はじめの一歩
既刊78巻　コナン　
既刊68巻　ワンピース　
既刊66巻　浦安シリーズ（無印：全31巻、元祖：全28巻、毎度：既刊７巻）
既刊63巻　NARUTO　
既刊57巻　BLEACH　
既刊50巻　ケンイチ　
既刊47巻　銀魂　　　　
既刊36巻　あひるの空　
既刊35巻　ハヤテ　　
既刊35巻　FAIRY TAIL　
既刊34巻　エリアの騎士、ダイヤのＡ　
既刊33巻　絶チル　
既刊32巻　ハンター（※連載は98年から）
既刊30巻　ANGEL VOICE、クローバー　　
既刊29巻　スケットダンス
既刊27巻　弱虫ペダル
既刊24巻　ベイビーステップ
既刊23巻　トリコ
既刊22巻　C0DE:BREAKER　
既刊21巻　君のいる町、黒子のバスケ
既刊20巻　神のみぞ知るセカイ、月光条例
既刊19巻　べるぜバブ、めだかボックス
既刊18巻　我間乱
既刊17巻　アラタカンガタリ
既刊16巻　A-BOUT!
既刊15巻　境界のRINNE、マギ

■>>5から今までに終わった漫画
全110巻　バキシリーズ（グラップラー：全42巻、バキ：全31巻、範馬刃牙：全37巻）
全42巻　リボーン
全25巻　ぬらりひょんの孫
全21巻　エデンの檻　
全16巻　GE 〜グッドエンディング〜

東京新聞:漫画誌 休刊続く 収支合わせるのが難しく:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013021190070423.html
だが近年は売れ行きが伸び悩み、昨年六月から週刊を隔週刊に。休刊を決めた理由を
(漫画サンデー)編集長の森川和彦さんは「漫画は今、雑誌では大半が赤字。単行本化さ
れ、アニメなどになって採算が取れる。だが、うちは読者の年齢層が四十代後半以上と高
く、単行本を買わない層のため、収支を合わせるのが難しくなった」と説明する。

評論家で日本マンガ学会会長の呉智英（くれともふさ）さんは「漫画サンデーは、大衆食堂
や田舎の喫茶店に置かれてきた庶民的な雑誌だった。看板の『静かなるドン』も連載が長
期になり、物語の最初が分からなくて新たな読者が付かず、限界に来たのだろう。不況で
広告が入らず、売れる単行本も限られ、同様に懐具合の厳しい漫画誌は多い」と話す。

ヒットするかしないかは「運」　これに尽きるからなあ
もちろん下地ができていることは必要不可欠だが
それができてる人なら無数にいるわけで
漫画家は修行中の人も含めて現在50万人以上と言われてる

>>438
美術芸能系はすべて運次第だよね。努力なんてみんなしてるし当たるかどうかなんて分かんない。
言い方変えるなら巡り合わせか。

>>439
だから、営業力や、仕事をコンスタントにこなす能力が重要になってくるわけだ。

　

引き延ばしの酷過ぎる糞漫画

ドンピース
ナルト
ブリーフ
銀魂
スケダン
彼岸嶋
頭文字D
ゴルゴ
ミナミの帝王
味いちもんめ
美味しンぼ
釣り馬鹿日誌
ガソツ
ベルセルク
一歩
あひる
コナソ
出雲
最上の医療
月光条例
蒼になれ
君町
ドカベソ
ペダル
クローズ

>>442
おい。福本先生忘れるなよ。

>>436
４誌で35作品

うちわけ
ジャンプ　11作品
マガジン　10作品
サンデー　9作品
チャンピオン　5作品

週刊は発行ペースが速いから、単行本出るのが早いけど、
その分、一度損益分岐点を割ると、赤字も大きいんじゃない
月刊なんて数万部でも維持できてるところは出来てるわけで、
週刊という形態が時代にあってないのでは

でも一雑誌に一つぐらいこち亀やゴルゴみたいな老舗タイトルがないと言うのはなんか寂しい

ドカベンはもはやただの老害漫画じゃない
実在選手を水島キャラのかませにして
実在選手に「やっぱり○○（水島キャラの名前）はすごい」と言わせちゃうあたり
老害とかいう次元を超えてる

>>445
週刊は発行ペースが速いから
読者からしてみればテンポ良く感じるのが持ち味だけど、
作者にとっては体力の負担が大きくて且つハイリスクだからなあ

でも最近の引き伸ばしやグダグダ展開を見ていると
週刊ならではの折角の持ち味を活かしきれてないのがすごく勿体無い

スレチだけど。
自分は数年前から月刊誌に比重移してるけど、月刊誌も読んでると、
週刊はもう無理なんじゃないかと思う。
時間なさすぎて、絵だけやたら緻密で中身すっからかんな話ばっか。
やるとしたら、原作作者分業制じゃないと。

漫画は週刊じゃなくても月刊でいい
アニメは1年じゃなくても1クールでいい

まあ最近の受け手はこんな感じだからなあ

週刊漫画では40巻ぐらい(ドラゴンボール)が俺の中での一つの基準だと思う

それ以上超えたら苦痛を感じる

>>449
読者側も進化しちゃってるもんね
今のままじゃ厳しいかもね

週刊でもチャンピオンとかは面白いじゃないか

>>452
絵もストーリーも昔のレベルじゃ見向きもされないからなあ
新人漫画家には厳しすぎる時代だわ

引き延ばし漫画一覧

キモピース
ナルト
ブリーフ
銀魂
ハンター
ｱﾗﾝｶﾀﾘ
キン肉マン２世
ぱすてる
奥浩哉
カギュｰ
ホリック
弱虫ペダル
頭文字D
始めの一歩
零
コナン
刃牙
ドカベソ
君の住む町
あひるの空
彼岸島
藍蘭島
自殺島
ｸｯｷﾝｸﾞパパ
鉄拳チンミ
ﾛｻﾞﾘｵとﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ
なんと孫六
釣りバカ日誌
ふたりエッチ
ミナミの帝王

>>455
なんと孫六まだやってたのかｗ

マガジンは月刊だけ読んでたなぁ
週刊は未だに読んだことない

頭文字Dが引き延ばしとは思わんなぁ。
連載ペースが遅いだけで、許容範囲程度に話は進展してる。
同じ雑誌に載ってるカイジを外してるのは意図的にか？

鉄拳チンミは引き延ばしとは違うだろ

だな。長いイコール引き延ばしじゃない。まあチンミは区切りがちゃんとあるけどな。

1本2本じゃなくて全般的に引き延ばしてるから出版社側の問題だな
もう漫画追っかけるのはこりごりだ

一歩はジムの経営があるから・・・

うだうだ引き延ばしてもう誰に読んでもらうつもりなんだよ
少年はおっさんになっておっさんは爺になるぞ
金欲しさに狂ってるわ

こち亀、浦安あたりは全然構わないけど、
ワンピースみたいなのは、世代の子供が子供の内に終わるべきなんじゃ？とは思うよね。
俺は、直撃世代で小学校から読んでて、まぁいい大人になった今も楽しんでいるわけで、それはそれでいい事だけど、
ガキの頃に完結していたら、また違った楽しみもあったろう。
20、30代の感性と、10代の感性は絶対に違うから。
あと当然作者も老けるしな。。。作者が若くて全盛期の内に終わらしてほしい。

なんか今週のワンピース見て思ったんだけど
信者やらがグッズ勝ったりコミックス勝ったりで、課金すると、どんどん新しいジョブが増えていくかんじ
世界観の掘り下げなんかでは決してない
ツケタシビジネス

人気が確立された途端、漫画のテンポがスローペースになるからつまらなくなる。
相撲に例えれば大関になるまですごい勢いで勝ちあがってきたのに
大関になった途端平凡な成績しか残せない琴欧州みたいなもの。
ブリーチなんかは典型だが元々大関クラスの人気あったが今は平幕、いや十両レベルまで落ちてるか

今後そうなりそうな漫画ナンバー１

七つの大罪

今の漫画を野球選手に例えると名球会入りのために引退が遅かった田中幸雄か？

最近は連載が長くなるのを恥と思わない漫画家が多いのかな
ちょっと昔は連載が無駄にグダグダ長引くのは構成力がない証拠だと叩かれたのに

黒子のバスケなんかは商売無視すりゃもう締めの時期だが終わらないだろーなー

最近の週刊漫画ってその週読んだ意味ないって話多いよな
1週でも読み飛ばしたら意味不明ってなるくらい
テンポ良くなくちゃダメだ
今週進んでねーみたいに進展ない時があるな

月刊なんで少しスレチだが、昨年末にアニメになって放送されてた
となりの怪物くんってマンガが、あと2回で終わるそうだ。
雑誌の屋台骨支える看板作品なのに、だらだらと引き延ばすことなく
12巻で終えるのは立派だと感心してしまった。

引き延ばし漫画業界のおかげで書き下ろしの素晴らしさに気づいたわw

>>470
同意
まあ作家さんも人間だからやる気が出ない週もあるのかなって漫画から伝わってくる感じ
とりあえず今週は内容うすいけどやっつけでやるしかないみたいな

書き下ろしなら横書きの漫画も簡単に実現できるとおもうのだけどね。

【漫画】竹熊健太郎「日本の漫画は横書きにしないと衰退する？」にTwitterで業界関係者が大議論も噛み合わず
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1366775061/l50

アシさんをたくさん雇える漫画家は下書きまででいいので睡眠時間も休みもバッチリだからな
アシを雇えるか雇えないかの違いだ

漫画家は老いると必ず劣化する生き物だからな。
老いてからパワーアップした漫画家は一人すら居ない。

故に引き延ばし漫画も初期と後期では必ず劣化してるもんよ。
劣化する前に完結すりゃあ名作のまま終われるのにダラダラ無駄に引き延ばすから迷作呼ばわりされる。

いつでも終わらせられるのにクソ編集が引き止めてダラダラ引き伸ばししてるんだもんな
終わらせたいのに終わらせてくれないのもあんのかな
スラダンなんかは編集から終わらせるな続けろって何度も説得されたんだろうな

越えてきた
刮目しろ
スゥリィー

>>476
お前それやなせたかし先生にも言えんの？
・・・この人は売れたのが歳いってからってだけか

やなせってアンパンマンしかない一発屋だろ。
幼児にしかヒットしない漫画家じゃ話にならん。

大半はアニメ制作会社の七光りだし。
アニメ化されなければ知名度無さ過ぎだろ。

>>480
まあお前らじゃ一生かかっても稼げない額を稼いだしやなせはウハウハだよ

>>480
アンパンマンは漫画じゃないぞ40年以上前の絵本
内容はアンパンマンが腹を減らせてる人たちに自分の頭を食べさせていって
頭が無くなったのでウチに帰っておじいさんに新しい頭を作ってもらいました
これだけ　自己犠牲で他人を助けましょうという話なんだろうけど
自分の頭を食わせるという図が読んだ子供たちにすごいインパクトを与える
為に記憶に残る

>>480
漫画じゃないが「チリンの鈴」はやなせたかしだな
強烈なインパクトの作品だ

こういうのって「そろそろ話を畳む頃だろうな」って時に風呂敷一気に広げるから収拾つかなくなるんだよな
バスタードがそうだし
ハンタも新大陸云々やらかしてからピタっと止まった
他にも有名無名を問わずこのテの話は山のようにある
さらに執筆快調！なんて成功例は一割も無いんじゃないか？

＞バスタード
天使や悪魔を出さずにアンスラサクス単体を倒すだけだったら
とっくの昔に終わってたかもなw

>>476
ゆでたまごなんてこの年で完全復活してる気が

雑誌が売れなくなった原因の一つだろうな。

やなせは僅かに絵本描いただけ。
あとはアニメ制作会社が勝手に全てやってるだけ。
やなせが凄いわけじゃない。
やなせはアニメに一切関わってねぇよ。

老いれば必ず劣化するなんてよく言えたもんだな
ろくな漫画読んで来なかったんだろうよ

>>488
キャラクター作ってるだけでアニメはヒット、本人はギネス、世代を問わない知名度
物凄い一発屋には違いない

因みに四国にあるアンパンマン博物館みたいな奴
展示されてる著作物はやなせから無償で提供されたらしい

ドフラミンゴは25巻くらいからいたけど、何10巻も後で倒すヤツの顔見せって必要なのか？
思わせぶりにキャラ出して動かさないっていうのが多いよな
その場その場で倒してほしいよ

ワンピースはエニエスロビー編がピークだな
死にかけボロボロの必死感はあれ以降無い
メリーの最期も良かった

エースの時でさえ
途中バギーや白髭でグダッてる時間が邪魔すぎて
危機感なかった

一歩が国内チャンピオンになったのって30巻なんだな
今100巻超えてるけどまだ世界戦すらしていないという

30巻超えた漫画は買わない読まないという個人ルールを設定する事にした
あまりに長期連載が増えたので

ジョジョとか一歩とか、GW中に暇だったんで電子版でも買おうかと思ってみたけど、
全巻揃えようとすると万単位で金かかるのみて、躊躇してやめたわ。

>>115
>とりあえずは単行本一冊あたりのサイズと値段を倍増すれば無駄な長期連載も防げそうな気がしたのさ
少年漫画も青年漫画のようなB6判に移行できないのかな。
絵のサイズが大きくなって迫力がでるから価格アップでも納得する読者は多いはず。


■水着動画■
https://www.youtube.com/watch?v=42IlhnE2B74

>>496
本のサイズが大きくなれば本棚もでかくなってうぜーだろｗ

>>1
昔の漫画家より精神がタフなんだろうな
休載多い奥とかイノタケとか冨樫とか木多etcは昔の漫画家寄りなんだろう

恥めの一歩103巻発売日なのでage

ナルト何か第三部あるらしいぞ・・・・
今でもグダっているのに何がしたいんだろう
単行本買っている人はついていけるのか・・・・

あげ

自殺よりは休載のほうがマシ

週刊で毎週18ページ前後を何年もって確かに異常。
体力も気力も続かないよ普通・・・　編集・出版側が金稼ぎたいだけだよね。
ハンターぐらいのペースの方がむしろいいのかも。

引き延ばしの酷い漫画一覧

ドンピース
ナルト
ブリーフ
銀魂
ニセコイ
スケダン
ベルゼ
一歩
山田魔女
コナン
ハヤテ
医療
絶チル
神知る
サッカー
野球
バスケ
弱虫ペダル
ドカベソ
クローズ

弱虫ペダルはどう考えても
２年目以降は要らないよな

>>498
パソコンでコピーや直し、色やトーン、背景の手間が1000倍速くなったからだろ
アシも今じゃ充実してるし

最終回描く前に死にそうな奴が多いわ

>>436
ドカベンみたいにシリーズを通巻していいんならジョジョとかカイジも入れないと

めだかボックスで安心院さんが、週刊連載では10巻以上は惰性と言ってたが
まさにその通りだな

>>508
週刊少年誌のまだ終わってない漫画限定に決まってんだろ
見りゃわかるだろ

30巻で上限ルール作れ

>>511
昔のサンデーはそれが暗黙の了解であったんだけどね…。