●ワンピース総合スレッドpart618●

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。

【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。

新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいません。
マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨（age荒らし防止の為）。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ　http://onepi.gozaru.jp/

※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは　http://monazilla.org/index.php?e=109

質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。

◆『海　賊　神』は妄想なので、放置または脳内削除。または専ブラでのNG設定推奨。

単行本、最新63巻発売中

前スレ
●ワンピース総合スレッドpart617●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317800785/

>>１乙

ほんと絵が見辛い。
むかしはもっとうまかったのに

千国屋酒店
東京都足立区東伊興２丁目６？３
毎週水曜日午後二時から五時までジャンプを売ります 毎週金曜日午後二時から五時までマガジンを売ります
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%8D%83%E5%9B%BD%E5%B1%8B%E9%85%92%E5%BA%97&gs_sm=e&gs_upl=7620l7620l1l8537l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1600&bih=776&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

>>1
乙

前スレ992
じゃあフカボシ達が世界会議で移住と一緒に現在奴隷として使われてる連中の開放も訴えるかな
「じゃあ解放しましょう」ってなるまでどれだけかかるかわからないけど

>>1乙

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　　　　＼:::::::V:::|, -ｰ└-┘/／-''"´￣￣￣｀` ‐-､ヽ＿__ /::::://＼/::::://:::::/
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　　 ／折　ﾉ┬ ＼　／　 ノ::::::::::/　|　　 |::::|l|ヽ::::::＼　 ＼　／ｼ夬　─　＿　＼
　　/　.言　 .ﾉ　　ヽ/　　　/::::::::|　　 |　　l:::| |　|:::::::＼　　 Y　　|　　 ─　l 丿　 |
　 |　　しヽ ヽ　/　 |　　　 /:::::::| ＞‐､ ﾊ　_, -＜|:::::::|　　　|　　 |_丿 (/)　/ 7　　|
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ここはアンチスレだ ドン

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>>1ご苦労 俺の信者

過疎り過ぎ
信者涙目WW WW WWWWWW

掲載順がドベのハンターの方が盛り上がってるとか終わってる

掲載順は下がらず打ち切りの心配もないぬるま湯だからそりゃ段々つまんなくなるよね

信者自ら>>1を破って全然スルー出来てないよな

>>1にはアンチしてはいけないなんて一言もかかれてないからアンチが一番スレのルールを守ってる

ワンパターンのアンチ認定しか出来ない信者WWWWW

>>10
ハンターの悪口はハンタースレでな
信者くん

なんかもうキャラ萌え漫画だよな。鰤と一緒。
今週とかゾロ好きな奴にとっちゃ楽しかったかもだが(最後の一コマだけ)
漫画的にはちっっとも面白くない。
各々がぎゃーぎゃー騒いでるだけにしか見えないし。

キャラ萌えしたくても出来ないほどの改悪容姿にされたキャラのファンは
キャラも糞、ストーリーも糞でまったく救いがないなw

魚人島でのゾロのバトルはあれで終わりなのかな？

あやうく溺死しかけて、さっきまで刀ぜんぶ取り上げられてたんだし

ゾロは少し休ませてやれよ。

>>1
アンチスレにタイトル帰ろよ

【韓流工作問題】『フジテレビ/キム・テヒ抗議デモ』が銀座で行われ東京の繁華街騒然[10/15]★12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318866688/l50

>>18
ネトウヨ神様乙乙

ゾロの太鼓セリフもうやめてほしいわ
ワンパターンすぎる

人魚姫の美には海賊女帝もたじろぐとか言ってたけど
ハンコックはしらほしに会った事もないんじゃないか

いやツッコむ部分おかしいだろw
なんであいつらが人魚姫の容姿知ってんだってことだろ

おいおい

ホントにこのスレはアンチだらけだなー(棒読み)
やーめーろーよーアンチー(棒読み)

それは別に実際に会った事があってたじろいだって話ではなく、二人が出会ったら相手の美くしさにビビるだろうなあという想像の話だろ

今週のジャンプ表紙みたいな汚ない絵を見て信者は喜んでるの？
ファンでもあれは嫌だろ、、、

今のワンピだと信者スレと総合スレを分けたほうがいいと思うぐらい酷い
ワンピを楽しみに読んでた奴も今の話と読みにくい構図には辟易だろ

>>26
お前アンチだろ

そんなことよりエルバフ編の糞さに今から備えとこうぜ

>>26
信者じゃないけど少年マンガの表紙だからこれくらい好いんでないの？

ジャンプの表紙が不快すぎる件

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up520010.jpg

ド　ン！　ド　ン！

ド　ン！　ド　ン！

>>4
その場合、世界政府加盟国よりまず天竜人を全員納得させないとはじまらない
十年間全く態度も既得権益も変えなかった連中を、見下してる側が説得するのは厳しい
実際、例の書状はあくまで移住に関してであって、解放後の五年間でまた増えているはずの
奴隷に関しては全く触れてないしな

>>27
信者スレ作って
アンチスレは総合スレに移行しようぜ

ほら信者は
シッシッ

>>30
いや、お前は信者だよ

ほらシッシッ

アンチスレ行けよ雑魚ｗ

>>37
それしか言えない信者涙目WWWW

もうお前の味方はいないんだよ信者

この信者調子乗ってるな漫画の悪口を言うなんて信者は最低だな

ﾜﾝﾋﾟｰｽつまらないっていってるおっさん達は何が気にくわないの？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318906187/

305 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2011/10/18(火) 17:26:29.59 ID:NOdiDeak0
＞＞ ストーリーも平凡で予想できるし、気をてらう様な演出もない。
ただのバトル漫画。

１話１話奇をてらえば読者受けするものでもないめだかみたいに




＞＞ Dの意志を継ぐ者　っていう設定も寒い、つまらない。
先人たちが散々やってきた構成。


先人たちが考えついてもあえてやらない事をやってるのがめだか


＞＞ 絵も見づらい。わざわざ感動を狙ってるあたりも冷める。いちいち突っ込みを入れるシーンも寒い。


めだかにはそのツッコミがないキャラクターが人形みたいで感情移入が出来ない



＞＞ じゃあストーリーに目を向けても伏線もベタベタ。
子供向けで分かりやすい。


子供向けでわかりやすいから読者ウケしてる

リトル東京が韓国人に乗っ取られるそうってニュースがあったけど、
ここもそんな感じなんだろうなぁ。相手は常識知らんから日本人も辛かったろうなぁ〜。

>>34
しかしその天竜人の説得を何らかの方法で１人でやってのけたのがオトヒメ王妃なわけで、
これは少なくとも話せば分からん事はない人も天竜人には居ると言う事ではある思うので、やってみる価値はあると思うぞ
時間が何十年かかるかは知らないが

五老星がジンベエ抜けたこと残念がってた件見れば親睦マジで考えてたのかなとも思うけど
チャルロス一家のような天竜人がそんなん承知すると思えないんだよね
乙姫が説得したという件も罠なような気さえしてしまう

>>40
何言ってんだ？

在日は流れに逆らってる信者の事だろ

駄目だわこいつ

哀れな信者の末路
アンチ認定しに来ただけっていうね

28 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/18(火) 19:20:29.95 ID:Q0+eMsbx0
>>26
お前アンチだろ

37 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/18(火) 20:03:42.23 ID:Q0+eMsbx0
アンチスレ行けよ雑魚ｗ

40 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/18(火) 20:44:13.48 ID:Q0+eMsbx0
リトル東京が韓国人に乗っ取られるそうってニュースがあったけど、
ここもそんな感じなんだろうなぁ。相手は常識知らんから日本人も辛かったろうなぁ〜。

あ〜はいはいアンチスレ行ってね。

>>45いく必要はない
>>1のルールを守れないお前が消えるべきだルールは守れよ信者

これは本格的に信者スレが必要だな

信者が可哀相だ

↑>>45→>>46

なんだただのかまってちゃんか。

>>41
その長い時間にたくさんの死者が出ている現実に耐えられなかったのがタイガー
そしてオトヒメは彼を止められず、また彼の意志も継いでいるジンベエやアラディンも彼が間違ってなかったと今でも思っている

よし信者スレ誰か作れ

タイガーはオトヒメの邪魔をしてたって事は知ってたんだよな。
それでも自分を止められなかった。

>>52
オチは？

ない

(笑)

にしてもオトヒメは天竜人とどう話をつけたんだろうな。
また他の天竜人と話をしたのだろうか。あの天竜人じゃ話つかんと思うｗ

>>56
ヒント:天竜人以外にもいる
後はお得意の脳内補完しろ

う〜ん誰だって脳内補完っての出来るから「お得意の」と言われても何かね。

天竜人以外か〜。
政府側に何か考えがあってあの一枚の紙を渡したのかもしれんな。

そろそろアーロン出てくるんじゃね？

ホーディを「俺の後を継ぐにはお前じゃ力不足だシャハハハハ！！」と瞬殺してくれるなら
出て来ても良いよ。

なんのためにだよ

デッケンがホーディにアーロン投げると思う

アーロン「シャークオンダーツ！！」

クロコダイルと手を組んでたりして＞アーロン

そういやグラバト２ではアーロンとクロコは知り合いだったな。
俺テンション上がってた。
七武海であるジンベエ繋がりだったのかもしれんな。

知り合いって言い方はどうなんだｗ
名前を聞いたことあるだけの人を知り合いとは言わないｗ

あ

もうゴチャゴチャ加減が限界
魚人島編はコミックスで読むわ

そんな宣言する必要ないんで

どうぞー

俺今のチョンピ嫌いだがチョンピアンチも嫌いだな
理由がいまいち共感できない

なんかアホ

信者じゃなくてもツッコミたくなるレベル

魚人島のNo1剣士のヒョウゾウはあんなもんか・・・
魚人No1の剣士なら秋刀魚の魚人とか尾田の好きそうな洒落がきいててそのうち出てきそうな気も

それだ

第２部開始の時の表紙でゾロチョッパーは優遇されてたな
１Ｐにゆったり写ってて　他一味はゴチャゴチャッといたけど

もうDQNじゃないと読めません

魚人島では全員本気出さずにこれから他の島で、少しずつお披露目かな？

ルフィもセカンドの覇気でホーディもカリブーも倒せそうだけど。
サードも一応見せ場あるのかな？

ウソップの出番がまったくない

ウソップは確か雑魚幹部の一人とタイマン張る事になって援護を求めていたはずだからその内出番ある
出番が怪しいのはナミ

骨よりペローナたんが仲間になった方が良かった

>>13
それでもゾロと、あとウソップは２年での成長がいい感じなのは嬉しい
キャラも漫画の大事な要素だろ

問題は他が軒並み残念なことだ
特にルフィが、なんか強くなったこと以外、悪い意味でなにも変わってねえ

連載初期より19歳のときのほうが馬鹿設定とは予想外だった

>>71
太刀魚もあるで

そういう全員平等に戦わせようとするとこがグズついてつまらなくなる原因だってのに

しかし尾田に「そのキャラにしかできず、かつインパクトのあるサポート」のシーンを考えさせるのは難しい
現に緑星とか微妙だし

飽和状態なんだろう

「どん」を使いすぎたんだろうなｗ

それと雑魚どもの「ぎゃーこれは凄すぎるぅぅぅぅうう」連呼の
テレフォンショッピングの雇われた客みたいなノリｗ

しらほしよりココロを仲間にして欲しかった
人魚姿が面白いから
じいさん(ブルック)がいるからばあさんがいてもいいよな

http://mv.avex.jp/onepiece/
これ途中から偽一味になって糞ワロタww

ミニメリー号って一回だけ使って飽きられて放置されたの？もう木が朽ちてくるころじゃねｗ

アホかお前、木造の船に使われるような木材が１年や２年放置されてるからって朽ちるわけねえだろ
うちの倉庫にある木材なんか２０年放置してても全く大丈夫だよ。木材ナメんな！

今後も仲間が増えて更にテンポ悪くなるってつらいな
あいつらはもうこの先の戦闘に付いていけないということで何人か応援＆解説組にしちゃうのがいいと思う

戦うのはルフィゾロサンジ時々ウソップであとはサポート役に回らせた方が
テンポ良くなると思うわ。

白ひげって巨人族ではないのかな
デカいから

習慣少年漫画チョンピース

にしても来週楽しみだな。

確かに来週はどんな寝言や失笑物を届けてくれるのかって思うと毎週楽しみだな

寝言と失笑モノはもう既にアンチが提供してくれてるじゃん。

気持ち悪いから流し読みしてるけど
ワンピの絵の汚さ見辛さと
語彙力のなさと
必死の引き延しの意図には毎回失笑させてもらってるよ

ジャンプイラストツアーのルフィ様色紙かっこよすぎ
こりゃ惚れるわ

もう寝言は届けてくれなくても良いんだよアンチ＾＾

にしてもアンチって気持ち悪いわｗ

ワンピアンチは気持ち悪いけど他の漫画のアンチは構わないというんですね分かります

ワンピアンチは他の漫画のアンチと比べて気持ち悪いのは確かだよｗ

最近は魚人島初期の頃に比べたら絵もコマ割も見やすいし台詞も少なめになって読みやすくなった

でも今だに読みにくくてつまらないという意見が多いのは魚人島以降酷すぎる展開が続き過ぎてワンピースという作品自体につまらない、読みにくいという印象が根付いてるから

魚人島のラストか新世界突入時にシャボンディのルーキー登場みたいなインパクトのある見せ場を作らないと多分このまま読みにくい、つまらないと言われ続けると思う

そう思ってるのは信者だけ

>>102

>>103
まぁ２ｃｈだけだし大丈夫さ。

リアルでワンピの絵が汚い、気持ち悪い、見辛いって言ってる奴
何人も知ってるんだがw

まぁまぁ妄想は抑えて抑えて＾＾

自分の受け入れたくないことは全て妄想ということで始末付けようとするのが
信者の往生際の悪さを物語ってますねぇ〜

アンチって往生際悪過ぎるよねｗ

信者ｷﾒｪ

なんとも荒廃してるな…
やっぱ漫画の面白さとリンクしてるみたいだ

イチローも今年は不調だったな
栄一郎もネット評価では不調か。コミックス売り上げは今年が今のところ全盛期だがなw

ネットでも一番伸びてたよ
急激に過疎っただけで

ネットでしか頑張れないアンチどんまい
あっいつものハンタ厨かどんまい

>>87
それ偽一味じゃねーじゃんって放置してたら途中から変わってびびったｗ

>>113
アンチがいくら叩いても、一般人は面白ければ読み続けるって感じだしな。

そもそもアンチが読み続けてるんだからw

>>117
信者がいくら布教しても、つまらなければ叩き続けるって感じだな。

まぁ感情に物を言わせてるだけだけどねアンチはｗｗｗ

2011/10/19 10月28日からリリースがはじまる「次郎長三国志」のジャケットをなぜ尾田栄一郎さんが描くに至ったか？
ttp://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?itemid=45161

尾田さんしゃべってるで

>>89
どんだけ木材好きなんだwwwww

ジブリ鈴木のしったかうぜえな
最後のほうで「ほんとのこというワンピース読んで最初の感想、なんだこれヤクザ映画じゃん」とか言ってるけど
激しく嘘くせええんだよ

ティンコペロペロペローナ

ホーディｗｗｗｗｗ




怖ぇ…

それにしても今週つまらなかった
来週の展開が全く気にならない

>>121
下手くそ過ぎて気の毒なジャケットだったから謝罪でもするのかな？

ＳＷはヤクザの殴り込みに見えた

似たようなモン。

下手とは思わんがスズキはなんじゃこりゃあと思っただろうねw

やっぱりワンピース面白いわ。

来週の展開が全然気にならないのが酷いな。
週刊漫画としては致命的。

にしてもどう決着着けるんだろうな。
それによって魚人島の評価が変わる。

魚人島が滅びるのは占いで確定してる

問題は「滅びる」の定義だな
間違っても国民全滅ENDとかやらかす作家じゃないけど

主人公が愚鈍だと苦労するなぁ

斜め上狙い過ぎてアスペになってんじゃん

ルフィの本心 何が海賊王た 俺は弱い

ルフィは海賊王を諦めたようだな

二部になってからまだ海賊王になってやるなんて言ってないぞ

もうのらりくらり慰安旅行する気なんだな

わかったから６１巻読み直せ

>>136
批判するなら読み込もうな

何だ？まだ海賊王になってやるとか戯言言ってんのか？

二年後も全く変わってないな

赤ちゃんでも二年も経てば全くの別人に成長するぞ

嫌なら読むな

批判するなら読み込め

どっちだよ

詰まらないと思う人は批判せずに黙って読むのを止める、買わない、読まない、スレにも来ないし書き込まない、これ最強、だよ

>>140
人は立場によって言葉を変えるって事だ

そのくらい理解しろよ無知な奴だなホントお前って

そんなだから二部でルフィが海賊王になってやるなんて言ってないと言う間違いをほざくんだぞ

お前はホント駄目だなぁ

>>141
お前にそれを強制する権利はない

おい
ｯｷﾘを付け忘れてるぞ

>>142
で、お前の立場は？

アーロンって魚人ではイケメンだったりして

>>143
強制って言うか忠告だよ、ちゅうこく。

>>145
俺の立場？
そんな事お前が勝手に決めろ 寒ーい(ドーン)

じゃあ勝手に決めるか

ハンタースレでも滑りまくってて寂しがりのアスペちゃんな

>>142
逆の構図

896 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/20(木) 03:58:04.27 ID:+ZQIK9rA0
嫌いな作品に人気あるからって僻むなよボケ

897 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/20(木) 07:57:05.02 ID:FhJFJoAUO
>>896
そう思うのならアンチスレを覗かなければいいじゃないか
気になって四六時中張り付いているのはどうしてだ？

>>149はアスペルフィのアスペ信者

↑こういうのを立場というんだよ
アスペ返答サンキュー

６４巻って１１月だよな

オイオイ、そんな引き伸ばし展開ばっかりの所のコミックまで買う気なのかよ

SBS見たいから買うよ

ワンピースよりおダッチのSBSが目的WWWWWWW

これがドラゴンボールとワンピースを比較した全てです。
商業 総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ １巻分の価値 ドラゴンボール830万部以上 ワンピース370万部以上（62巻時点）
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
アニメ ドラゴンボールＺ＝平均20、5％ ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入 ＤＢエボリューション 52億 ＯＰストロングワールド 48億

ドラゴンボールを超える最低ライン
・総発行部数が42巻で3億5000万部を超える ・11年間平均視聴率20％を維持する 放送終了十数年後に総集編で平均9%以上とる
・ジャンプ本誌の発行部数を653万部におしあげる ・主題歌CDシングルを170万枚以上売る
・DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚）超える ・新作が全く作られていない状態でも03〜10の8年間の国内外版権等売上が２１６３１(百万円／\Million)以上稼ぐ
・6年間でカード売上20億枚以上超える ・ゲーム3タイトルで800万本以上の売り上げを超える

ＤＢ黄金期９０年代を含めない、ＯＰ現役中でも負けてます↓
国内版権 ＤＢ ワンピ―ス 海外版権 ＤＢ ワンピース
２０００年 １３ ２０３ １６９３ ２
２００１年 １７ ５３８ １９９８ １２５
２００２年 １７５ ７５１ ３００２ ２４１
２００３年 ５５２ ５６９ ２３７９ ２２２
２００４年 ４９６ ２９５ ９９３ ２６１
２００５年 ８７８ １４６ ２１２１ ５９５
２００６年 １２２８ ８５ １２６７ ４３８
２００７年 ８７５ １４８ １８０７ ４０２
２００８年 ７６９ ３０８ ２０７５ ４８６
２００９年 ５９８ ６６９ ２４９９ ４２３
２０１０年 ３４３ ３３３９ １６６４ ７７１
合計 ５９４４ ７０５１ ２１４９８ ３９６６
国内と海外の合算 ＤＢ ワンピース
２７４億４千２百万 １１０億１千７百万

まあドラゴンボールよりはおもしろいのは確かだよ

>>156みたいな比較対立厨って両方のアンチだろ

>>157
どこが面白いんだよ。
特に今の魚人島なんてどこが面白いんだよ。
面白い要素が一個もないだろ

ドラゴンボールは初期はつまらなかった

ワンピースは初期は面白かった


ドラゴンボールは尻上がりに面白い

ワンピースは尻上がりにつまらない

>>140
結局人によって意見違うんだから自分で考えろってことだな

現実。

ブーム終了☆ワンピースは何故落ち目になったのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1310826314/

ワンピースは少年漫画と言えるのか？？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1299558250/

ワンピースの最終回がどうなるか見切ったわｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314766666/

ワンピースが急につまらなくなった理由
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315866229/

NARUTO＞BLEACH＞＞＞＞ワンピース＞＞ハンター(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1313836130/

最近のワンピースは一体どうしてしまったんだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1310967735/

DBと違ってワンピースはこれ以上強敵が存在しない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1288610518/

ワンピースって主人公は海賊なんだよな？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1298303256/

ワンピースの捏造がいろいろ発覚。これは酷い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318829016/

なぜワンピースは糞つまらないのに売れるのか？２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316336567/

ワンピーススレの乱立が酷すぎる件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1285409785/

ワンピースの後付け設定について考えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1282740209/

ワンピースって海賊であることに意味があるのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292200967/

>>162
アンチが２chで必死になってるようにしか見えないが…

>>160
DB初期は当時の編集長直々のテコ入れがあった位だからなぁ
そのテコ入れのおかげで現在まで人気の続いている名作になったんだがね
ワンピは作者が増長して編集者のアドバイスを拒否して調子に乗っているから加速度的に酷くなっているんだよな

いや普通につまらんが、二年後からひどいってレベルじゃねー
今、これで面白いなら漫画なら何読んでも面白いんじゃね？

>>164
何言ってんだ？
ルーキーたちが出て面白くなったのは編集のアドバイスだぞ？

殺さないことにも理由要らないし
捕まえないことにも理由要らないし

ルーキー編は描きやすそうだったな

2年後始まってもう1年ぐらいだろ
1年間軌道修正もされずにずっとつまらないって編集が役立たずすぎる

面白すぎてすいません

むしろつまらなすぎてすみませんって言って欲しいわｗ

アンチが気に入らないのはつまらないからじゃねーだろ？
正直に言っちゃえよ
ぶっちぎりで売れてるのが気に入らないって
大金稼いでて妬ましいってさ

つまらんもんはつまらんとはっきり言わせてもらう

つまらないなら読まなければいい、ただそれだけ

尾田「上手くいったら自分の実力、失敗したら自分のせい」
編集関係ないよ。

詰まらないのも面白いのも尾田の責任なんだよな、尾田の作品だから

>>171
そういう感情を持ってるのはむしろお前だろうｗ
そうじゃなければそもそもそんな発想はでてこんからな。

面白くなればその漫画を楽しむだけだ。簡単な話。
まあ、当分は面白くなりそうにないがｗ

面白くなるって発想が間違ってるからな
魚人島をもちあげたら作者は受けてると思うから
「面白くしてやる」なんて思考になるわけがないじゃん

最近は、ハンターのがおもしろいからな
ワンピ好きだけど、残念でならん

http://onepiece.mods.jp/neta/netabare643

>>179
なんか来週は少し面白そうだな

直近の気になること
・ジンベエの仲間はどこにいて何やってんのか
・カリブー、コリブーの動向

面白くなればその漫画を楽しむだけ
面白くなければその漫画を読まなくなるだけ

うむ、正論。


面白くなければ「つまらなすぎてすみませんって言って欲しい」

え、なんで？

ワンピース
とてもつまらない漫画です

魚人島のNo.1剣士って、やっぱりヒョウゾウなのかな。

アーロンパーク編で、ハチが
「魚人島で一人を除いて、No.1の剣豪」だと自分で言ってたけど。

ダズ・ボーネスやリューマに比べると
魚人剣士って雑魚にしか見えない。

>>182
面白ければ(内容を)褒めるだけ
面白くなければ(内容を)叩くだけ
漫画を読む人が何を言おうが読む人の勝手
漫画を読む人がどんな目的で読み続けようが読む人の勝手

うむ、正論。



信者｢ワンピ面白いわ｣
↓
アンチ｢ワンピつまらんわ｣
↓
信者｢面白くてすいません｣
↓
アンチ｢むしろ『つまらなくてすいません』って言ってくれよ｣



何もおかしくないが？
その人はワンピをつまらないからこそ｢面白くないから謝らなくていいよ｣って意味を含めて言ってるって事くらい流れで分からん程頭が悪いんだなお前
一から十まで説明しないと分からないってのはワンピ信者ならではだな

>>164
編集者のアドバイス？
妄想で語るなよ

>>178
ハンターが一番残念だろ馬鹿かお前は

読者を舐めてゲームしてるカスのカス漫画はmagiko以下

>>186
お前はあの有名な｢ぼくに口を出すな｣という尾田の言葉を知らないのか
にわか信者だなお前

アンチが喚いてるけど気にしない方が良いと思うわ。
にしてもやっぱワンピース面白いな。

>>188
全然有名じゃねぇよアホ

＞＞気にしない方が良い

＞＞にしてもやっぱワンピース面白い


気にしてるからこそ出る台詞だな
そんなにワンピースが面白いという情報を人々の記憶に誤植したいのかよ

実際面白いじゃん。

>>188
頭悪いって大変だね
こういうふうに言葉の意味をきちんと理解出来ない奴が
勝手に事実を歪曲してそれが噂となり広がるんだよね

>>193
「肩書きが欲しい」発言とかも、そうだよな
こういう奴らは自分たちの都合のいい部分だけを切り取って叩くんだよな

>>181
上は特に気にならないけどカリブーさんはいつ、どん！って出てきてくれるか楽しみにしてる
ぜひ空気を読まずに出てきて欲しい

ジンベエ海賊団気になるな
マジでこんな時に何やってんだ

>>192
尾田も魚人島オオウケって思ってるから
これからもこのクオリティ連発しつづけるだろうな

良かったじゃん。

そんなことより、いつもとなんか違う感じの巻頭カラーが良かった
コーラ飲んでるやつとか浮世絵風なやつとかあんなん好き
ロビンが可愛いかった

>>197
オオウケってのとはまた違うと思うよ。
今も面白いけど、やっぱりシャボンディからの盛り上がりには勝てないわ。
まぁつまらなくないから別に良いけどね。

にしても再来週も楽しみだわ。

レイリーはロジャーの子が処刑される時に助けに行かなかったけど
ゾロがルフィの子を助けに行かないようなもんだな
レイリーならエースの事を知ってたんじゃないかな

>>201
となりの婆の生理周期よりどうでもいいわそんなくだらん事

×ワンピース面白い
○ワンピース面白い、と必死で思い込んでいる

ロジャーに関する者を片っ端から助けに行くとかレイリー神だな。

尾田は天才すな

>>203
むしろつまらないと必死で思い込んでるのはアンチかと。

レイリーさんはロジャーにルージュとエースを預けられなかった人だから
助けに行く義理は無いかもしれない

ワンピ、ハンター、トリコナルト これ四天王

久保ェ・・・

ルフィはケムリンに自分の子を託すのか
でも、ロジャーとガ―プが年が近そうだけど
ルフィとケムリンは親子ぐらい違いそうだからなぁ

ジャンプ自体オワコン

ジャンプはワンピハンタ鰤銀魂がいるうちは終わりません
あ、サンマガはオワコンねｗｗｗ

マジつまんねーな
打ち切り漫画レベル

アンチのボキャブラリーの少なさに涙した…！！

>>210
託すとしたら、ケムリンよりはコビーじゃね？

これがドラゴンボールとワンピースを比較した全てです。
商業 総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ １巻分の価値 ドラゴンボール830万部以上 ワンピース370万部以上（62巻時点）
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
アニメ ドラゴンボールＺ＝平均20、5％ ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入 ＤＢエボリューション 52億 ＯＰストロングワールド 48億

ドラゴンボールを超える最低ライン
・総発行部数が42巻で3億5000万部を超える ・11年間平均視聴率20％を維持する 放送終了十数年後に総集編で平均9%以上とる
・ジャンプ本誌の発行部数を653万部におしあげる ・主題歌CDシングルを170万枚以上売る
・DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚）超える ・新作が全く作られていない状態でも03〜10の8年間の国内外版権等売上が２１６３１(百万円／\Million)以上稼ぐ
・6年間でカード売上20億枚以上超える ・ゲーム3タイトルで800万本以上の売り上げを超える

ＤＢ黄金期９０年代を含めない、ＯＰ現役中でも負けてます↓
国内版権 ＤＢ ワンピ―ス 海外版権 ＤＢ ワンピース
２０００年 １３ ２０３ １６９３ ２
２００１年 １７ ５３８ １９９８ １２５
２００２年 １７５ ７５１ ３００２ ２４１
２００３年 ５５２ ５６９ ２３７９ ２２２
２００４年 ４９６ ２９５ ９９３ ２６１
２００５年 ８７８ １４６ ２１２１ ５９５
２００６年 １２２８ ８５ １２６７ ４３８
２００７年 ８７５ １４８ １８０７ ４０２
２００８年 ７６９ ３０８ ２０７５ ４８６
２００９年 ５９８ ６６９ ２４９９ ４２３
２０１０年 ３４３ ３３３９ １６６４ ７７１
合計 ５９４４ ７０５１ ２１４９８ ３９６６
国内と海外の合算 ＤＢ ワンピース
２７４億４千２百万 １１０億１千７百万

ワンピースがいずれすべて抜くよ

版権だの売上げだのどうでもいいから今のつまらない話をなんとかしてくれ

DBを越えたいなら先ずは海外進出を成功させなけりゃ話にならんな
海外人気はナルトにも圧倒的に負けてるんだからな
国内限定人気のワンピでは勝負にならないよ

一番の癌はタイマンバトル
その次が過去回想
この二つで平気で3ヶ月は潰すから性質が悪い

未だに国内限定人気とか言って無知を晒してるアホがいるのか

無駄なギャグとか無駄なモブ描写とかもな。無駄をコツコツ積み重ねて無駄に長くするのが尾田流

ワンピースってまだ半分しかきてないんだろ
今つまらなくてもすぐ面白くなるだろ

初版もどんどん上がり読者がなかなか離れないのが尾田流

初版がどんどん上がるのは集英社流だろ
初版↑内容↓

>>221
じゃあ海外の数字を見せてくれないか？
俺は数字大好き絶好調スレの信者でも海外の数字なんて聞いても誰も出してこなかった記憶しか無いんだ
国内人気なら聞かなくても出してくる信者が変だよね？
海外人気が本当にあるなら直ぐにいっぱい出てくるよね？
是非ともその人気振りを聞きたいな

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1295281152/519-532

円高で海外版権収入が減ったのでは？

アンチスレがあるだろ
スレ乱立し過ぎ
アンチのデモンストレーションがネトウヨ(高岡信者)じみてきたな


※実際の会話です

何でそんな事をしてるんだ？

ネトウヨ｢ワンピースのごり押しを許すな｣

嫌なら見なければいいじゃん

そんなデモしてもワンピースの人気は変わらないぞ？

ネトウヨ｢みてくれるだけでいい｣

オイなんか変態っぽくなってきたぞ

※実際の会話です

実際のところ売上に一番こだわってるのはアンチだよね(´･ω･｀)

だがその一方で、ワンピース信者がこのような発言をするということ自体、かなりこれまでとは
事情が変わってきたということを感じる。おそらく信者自身も、すでにワンピース押しには無理がある
ということがわかっているのだろう。気がついちゃった人はもういいから、ほっといてくれよ、という
心の叫びなのかもしれない。あからさまにワンピース批判ができない中で、読者に唯一残された抵抗、
「見ない」ということで落としどころを付けたいという思いがあったのではないか。
実際それが一番効果的である。

>>227
人気の無さを示すソースの方が圧倒的に多いじゃねーか
つーかDBやナルトと天地の開きがあるじゃねーか

>>226
今年マンガ館でもっとも大々的に取り上げられたのは、現在日本でトップの人気を誇る、
尾田栄一郎原作のマンガ「One Piece」（集英社「週間少年ジャンプ」連載中・フランスではGlenat社が発行）。
当地フランスでも「One Piece」のマンガシリーズは、「Naruto」に続いて、シリーズの累積売上げ2位（2009年度の売上集計：Kana社調べ）と、その人気が高まっている。
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/contents/trends/1003029.html

他にもドイツとかアジア圏でも人気だが、海外なんて市場規模が狭すぎて誰も相手にしてないだけ
まあ本スレでこんなこと言ってると、どうせアンチは「信者は売り上げしか言わない」みたいな的外れな指摘するんだろうなw

>>232
ドラゴンボールやナルトと天地の開きがあろうが、海外で販売されてる日本の漫画の中では相当上位の人気漫画な事に違いは無いだろ

ナルトやDBと対立させるのはワンピアンチの得意技だからな

何ていうかDBは15年も前に連載終了してる作品だぞ？
それが未だに現役の漫画以上の人気を維持してるって単純に凄くね？
ワンピやナルトが終了して15年後にコレだけの人気を維持出来ると思うか？
まぁこればっかりは終わってみないと分からないけどさ
そもそもワンピって尾田が死ぬ前にちゃんと終わるのだろうか・・・。

尾田は最終話の原稿を金庫に保管したりしてないのかな
コナンの青山はしてるって聞いたが

短編のロマンスドーンの最後に大人ルフィが出てくるけど
後書きによれば、あれが将来のルフィなのかもしれないってさ

リアルフィ
http://adult.g-gate.info/eroj/img/160394/160645.jpg

今週号読んだをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絵がたくさんだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字がたくさんだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ストーリーはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
島民が逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことでＯＫ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草がたくさんだな

>>236まだ髪フサフサだから大丈夫だろう。あと１５年続いたとしても尾田は５１だ
青山はコナン連載で禿げ散らかし状態になったからヤバそうだが

>>236
ゲームやらドラゴンボール改やらでごり押ししてるからなぁ

それはごり押しじゃないだろ

はいはい、ワンピだけがゴリ押しですねww

確かに数字はでてこないんだが
4Kidsでアニメが大失敗に終わったアメリカ、イギリス、カナダ以外だと
例えばドイツ、フランス、イタリア、ブラジル、中国、台湾、フィピン、ロシアなどだと
ワンピのほうが人気という意見もちらほら見る

数字がでてこないといったが、全く出てないわけじゃないということを付け加えておく

一例として
JETRO調査の「ドイツにおけるコンテンツ市場の実態」(ぐぐれば出てくる)というレポートだと
ドイツ地上波放送における日本製アニメの放送時間でワンピースが2006年〜2008年のいずれも1位となってる
↓2008年の放送時間
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up520657.jpg

もう海外の話題はいいってw
無知なアンチが海外人気ない連呼してただけだし

日本で一番売れてるマンガだし放送権の営業はかけやすいよな

あとは中国だとこれとか

「中国の若い世代、必読の漫画」は『ワンピース』が筆頭に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0415&f=national_0415_034.shtml

中国インターネット最大のポータルサイト騰訊（テンセント）はアニメ・漫画チャンネルで「中国の若い世代、必読の漫画」と
題して日本の漫画を中心に10タイトルを紹介している。「時代、時代で才能あふれる漫画家が輩出しており、
『ドラゴンボール』『幽☆遊☆白書』『ＳＬＡＭ　ＤＵＮＫ（スラムダンク）』など古典的名作もあるが、
日本の漫画界の最新動向を研究」し、下記の10タイトルを1990年代生まれ（90後）の必読の書と位置づけた。

1．『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ（ワンピース）』
2．『ナルト　−ＮＡＲＵＴＯ−』
3．『ＢＬＥＡＣＨ（ブリーチ）』
4．『犬夜叉』
5．『鋼の錬金術師　ＦＵＬＬＭＥＴＡＬ　ＡＬＣＨＥＭＩＳＴ』
6．『テニスの王子様』
7．『ヒカルの碁』
8．『銀魂』
9．『火鳳燎原』（香港の漫画家の、三国志を題材とした作品）
10．『名探偵コナン』

いい加減漫画の中身でどういうところがいいのか言えば？

ほらなw
アホなアンチの無知さを指摘してるだけで、こういう中身を語ってないとか言う奴が出てくるだろ
だから海外の話題はそろそろやめろって言ったんだよ

と、昔このスレに泣かされた者がほざく

話を振る時はまず話題を出す
これ常識

作者自信が無知のバヤイはどうすればいいんだね？

つまり信者自身がワンピは売り上げ以外にいいところがないと認めてるわけか

>>255
どこをどう読んだらそういう解釈ができるんだ？

アンチ論破されすぎ

>>255がつまらないと思う所を大半の人は面白いと思って>>255が面白いと思う所を大半の人はそうでもないと思ってるんだよ

信者「絶賛スルゾ絶賛スルゾ絶賛スルゾ絶賛スルゾ絶賛スルゾ」

ワンピースの良いところって何？って聞いたらすげぇ泣けるところって言われたことある

>>257
毎回それしか言わないよなお前
ワンパターン過ぎて芸が無いぞ

毎回芸がなくて論破されてるからな

そりゃあ仕方ない

芸がないのはワンピースも同じだし
信者だけに問うのは可哀想だ

芸がねぇな
もっと踊れよ

197 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/21(金) 00:39:54.10 ID:jWspvdxR0
>>192
尾田も魚人島オオウケって思ってるから
これからもこのクオリティ連発しつづけるだろうな

良かったじゃん。

263 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/21(金) 20:23:16.14 ID:jWspvdxR0
芸がないのはワンピースも同じだし
信者だけに問うのは可哀想だ

ジュエリーがエースの姉妹説もあるけど
ルージュとジュエリーって女のお洒落アイテムつながりだな

ワンピに限らず人気があるものを嫌うアホが増えたと思わないか？
特に高岡が発狂した時期辺りから
ネットが世論だと思ってる勘違い君なのかな〜

人気が出たらそれだけ沢山の人が読むわけだから
つまんねーじゃんって人もそれなりの数になるだろうな。
ネットも世論だと思うが、２６６は何を世論だと思ってるんだｗ

おっネットがすべてだと思ってる勘違い野郎が釣れたな

とりあえず267は池上信夫のブログでもみて来いよ

お前キチガイすぎる

ヨシお前も池上信夫のブログ見てこいよ

マジレスすると俺は見てるよw
俺が一番関心あるのは経済なんでそいつに限らず何人か経済関係のブログ見てる

ワンピースはクールダウンしてんのに
お前らはヒートアップしすぎだな
頭冷やしてもっと肩の力抜けって
2chは初心者か？
2chは初心者か？
2chは初心者か？
2chは初心者か？
2chは初心者か？

>>272
恐らく肝は見てないな

せ‐ろん【世論】
ある社会の問題について世間の人々の持っている意見。よろん。「―を反映させる」「―の動向」

◆「輿論(よろん)」の書き換えとして用いられ、「よろん」とも読まれる。→輿論［補説］
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]

ネットが世論だと思ってる〜からネットがすべてだと思ってるにすり替わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ暇だから別にいんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでネットで見れる池上っちのブログは世論なのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>274
ネットがすべてなんだろ？
2chがすべて何だろ？
そのくらい自分で探せや
ネット世論なんて幻想に過ぎない

うんこ

お前のウンコプライスレス

新章になったワンピのアニメ面白いなｂｂ

>>278
相変わらず展開は遅いがなｗｗ
まあドラゴンボールの引き延ばしに耐えてきた俺にはいけるぜ

18年後
ワンピースをご愛読ありがとう御座いました

尾田先生の次の作品two-piece をご期待下さい

関係ないけどワンピのアニメって原作とペースがほぼ同じなんだろ？
バラバラから再開まで１００話近くかかったって聞いたけど

しかし内容の話題がなに一つ上がらないスレだな。
本スレとは到底思えない状態。
信者も内容の話はしたくないみたいだな。

って調べてみたら１１０話くらいだったｗ

>>282
その話はやめろよ
可哀想だぞ
ここのワンピファンはもう絶滅危惧種なんだからな

2ちゃんを基準にするしかないアンチなのであった

チョッパーの台詞いいね

>>267
っていうか最近の展開が面白いなんて意見
このスレですら滅多に聞かないぞ。

魚人島が終わったら面白くなる（ドンッ）っていう
希望的観測は良く聞くけど

2ちゃん基準で言ってもなあ

ってか、ほしのあきはデキ婚だったってこと？

まぁ魚人島は好きな話なんだけどね。

11月の新刊ってどこまで収録されんの？

６３６話か６３５話まで収録だと思う

どうも
一味の戦闘で区切るなら６３６話のフランキー将軍まで入りそうな気がするな

フランキー将軍なんて入れたら後味悪すぎるなw

>>287
まーネットは世論にはなりえないけどなー
１人で何回も簡単に書きこめる。
実は100人が10人かもしれない。
実はお前と俺が同一人物かもしれない。
利口なファンはネットから退散したもしくはやらないのかもしれない。
とネットは世論とは言えない

事実ネットでマンセーされてるハンターハンターは掲載順のドベ辺りを彷徨っている

必ずしもネットの声と現実はリンクしないという結果だな

ハンター アニメ 視聴率4％

ワンピ アニメ 視聴率10％〜15％

だが断言しようワンピオワタWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ワンピースを一言で表すと消えない一発芸人

別にハンターを擁護するわけじゃないが
ハンターの掲載順はアンケ結果じゃなく他にいろいろ事情があんだろww
昔からあんな感じだし

それにネットの声と現実はリンクしないというけれど
お前の言ってるのは「2chの勢い」と「売上あるいは視聴率」がリンクしてないってだけだろ
それを「ネットの声」と「現実」と表現するのは乱暴

>>296
消えなかったら一発じゃねえじゃん

最近のはツイッター基準でもつまらないという感想多いゾ

>>298
いつ消えてもおかしくないってことじゃね？

別にハンターを擁護するわけじゃないが
ハンターの掲載順はアンケ結果じゃなく他にいろいろ事情があんだろww
昔からあんな感じだし
｢いろいろ事情があんだろww｣

ハッキリした答えがないのに否定して来るとは
擁護したいだけなんだろ




それにネットの声と現実はリンクしないというけれど
お前の言ってるのは「2chの勢い」と「売上あるいは視聴率」がリンクしてないってだけだろ
それを「ネットの声」と「現実」と表現するのは乱暴

事実ネットの声
事実現実の事
どこが乱暴なのかサッパリだ
結局擁護したいんだろ

ネットの声と現実をリンクする方が乱暴だと思うけどな

ま、めげずに反論して来いよ

君は何も知らないようだね
長期休載前からナルト、ワンピ(当時の売上は同程度だった)と同じくらい売れてたジャンプの看板漫画だったのに
連載順はしょちゅう後ろだったということ
そんなに売れる漫画のアンケ順位がほんとにそんなに低いと思うかい？

>>300
あー、そういう願望ね

ハンタ厨のワンピコンプは異常過ぎる

ナルト厨のワンピコンプのほうが悪質だろ
あの連中はアニメの作画や海外人気を誇らしげに語るのが特徴だってばよｗ

そりゃあ売れるだろうなジャンプブランド
ユウハクの作者のレッテル

これだけで結構な人が買い漁るだろう

ただしジャンプの漫画と比較された結果
残念な結果になるな
それをアンケが物語っている

>>302というか
ハンターは連載開始から2000年までずっと5番手以内くらいだったんだが
それが2001年後半あたりから急に最後尾あたりが定位置になったんだよ
アニメは終わったが単行本の売上は順調に伸びてたしアンケ順位が悪くなったとは考えにくい
あまりに休載＆雑な原稿が多すぎるので見栄えの問題でトップの方に持ってきたくなかったのと
掲載順にかかわらず売れるから下げたんだろうね

そーゆこと
てかそれくらい皆わかってることだろ
ほんとにアンケ順になってるなんておめでてえ頭してんのは ID:RLa/RPlJ0 くらいだw

魚人島編でもトップ掲載だからアンケート順は参考にならん

尾田は魚人編受けまくりって思ってるからな
今後もこういうの続けまくるな

ハンターは連載開始から2000年までずっと5番手以内くらいだったんだが
それが2001年後半あたりから急に最後尾あたりが定位置になったんだよ

はい、知ってます
つまらないから当然っちゃあ当然だがありがちな傾向だよな


アニメは終わったが単行本の売上は順調に伸びてたしアンケ順位が悪くなったとは考えにくい



そりゃあ売れるだろうなジャンプブランド
ユウハクの作者のレッテル

これだけで結構な人が買い漁るだろう

ただしジャンプの漫画と比較された結果
残念な結果になるな
それをアンケが物語っている



あまりに休載＆雑な原稿が多すぎるので見栄えの問題でトップの方に持ってきたくなかったのと
掲載順にかかわらず売れるから下げたんだろうね

と脳内補完する
42巻で表紙がハンターハンターになってる
42巻でトップに太鼓持ちされてる
以降ドベを彷徨ってる

ハンタ表紙のジャンプが意外とたくさん売れ残ってたんだよ。休載しまくり漫画が表紙飾るなっていう世間の声か
大人気のハンタ表紙だから売り切れると思ったのになーw

42巻で累計3億5000万のDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞63巻出して2億3000万のチョンピwww
DBの画力、伏線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンピの画力、伏線()www

ワンピースの「ゾロの腹巻き」を再現！−「ほぼ日 別注 ゾロのハラマキ?剣士の心意気?」予約販売開始！
http://www.otanew.com/news_QcnpYdoKs.html

>>310
そんなの空島からずっと続いてる

絶好調ワンピース

絶不調ピース

チョッパーは怪物になりました
唯一人間に近かった形態ももはや怪物になりました
ヒトヒトの実の能力者なのに

ジャンプで有名作家だから売れてるなんて考えが甘すぎ
例えば大場・小畑組のデスノートは220万部/巻発行されたが
バクマンは半分以下しか発行されていない
ハンターは幽白と同じくらい売れてる

まぁデスノートは映画が受けたし参考にならない
内容も大事だけど売上げなんて基本知名度だよ。
ルーキーズとか古本屋に普通に安く売ってたのに
ドラマやってから消えたあげく値段倍になってる始末。

デスノは好きだがバクマンに関しちゃ１話たりとも読んでねーわ俺

売上なんて基本知名度とか言ってるけど
ジャンプで2作以上当てた漫画家なんてほとんどいないんだが

デスノとバクマンじゃ全くジャンル違うしなー

看板終了部数ガタ落ちの悪夢を経験したから看板漫画は終わらせてもらえません。
１作大ヒットしたら燃え尽きるまで連載させてくれることでしょう

>>322
少なくとも俺はアニメ化（当たった）だけが全てじゃないと思ってるから…

バガボンドなんて180万部くらい刷ってたことあるのに最近じゃ100万だよ
有名だろうとつまらないとこういう運命になる
ハンターはあれだけ休載してるのに全く売上落ちてないし

結局何が言いたいかというと
最近は休載しまくってるからアンケとれてない可能性もあるが(昔は確実に違うが)
今でもこれだけ売れてるということは
「2chでは盛り上がってるのに、他では人気ないとかつまらないと思われてる」なんて言えないってこった

>>326
そもそも世間で人並み人気すらなかったら本屋もコミック仕入れないしね。
ハンタ置いてない本屋は見た事無いし

ネットと現実がリンクしてないというより、売上・視聴率が面白さと相関が高くないってことだろう
アニメの視聴率となるとさらに原作の面白さと遠い関係になる

2chは素直だよ
面白ければ盛り上がるしつまらなければ盛り下がる
非常にわかりやすい

この2chの上下動は他の人も同じ風に感じてると思うけどねー

バガボンドなんて180万部くらい刷ってたことあるのに最近じゃ100万だよ
有名だろうとつまらないとこういう運命になる ハンターはあれだけ休載してるのに全く売上落ちてないし


バガボンド自体知ってる人は少ないだろうな
月刊モーニングだっけ？週刊モーニングだっけ？


結局何が言いたいかというと
最近は休載しまくってるからアンケとれてない可能性もあるが(昔は確実に違うが)

アンケが低迷してるのは休載するいぜんの話ですぜ



今でもこれだけ売れてるということは
「2chでは盛り上がってるのに、他では人気ないとかつまらないと思われてる」なんて言えないってこった


そりゃあ売れるだろうなジャンプブランド
ユウハクの作者のレッテル

これだけで結構な人が買い漁るだろう

ただしジャンプの漫画と比較された結果
残念な結果になるな
それをアンケが物語っている

つまらないと言っちゃいけない世の中なんてつまらない

>>327
ジャンプで長期連載中の漫画を置いてない本屋は見た事がない

でも可

>>330
何故かキン肉マン（コミック版）置いてた本屋が神戸にあるんだぜ
しかも一冊だけな。

そりゃバガボンドとワンピースじゃ宣伝力が全然違うからな
バガボンドも安売りチェーン店とタイアップとかすりゃ宣伝になるだろうね

でもしないよな

なんでかって作品の価値が落ちるから

作品の価値って宣伝で決まるもんなの？
なんか基準おかしくね？

バガボンドはそういうことしてもあまり結果残せないかもな…
バガボンドは実写で宣伝するのが一番だなやっぱり。

>>328
ただその上下動は漫画オタクとアニメオタクの視点での面白さに比例した上下動で、
他多数のライトな皆さんの意見は必ずしも反映していないし、売り上げや視聴率とも連動しないので、
作家さんやＺＴＶ局的には「無視しても問題ない面白さ」に比例した上下動

バガボンドは万人受けしない作風だししゃーない。
だからってワンピースより面白くないわけではない。
万人受け…ようするに広く女子供年寄りらへんにも解りやすい絵柄、内容…であるか？
しかしバガボンドの絵柄がワンピースだと見てられんのである。
作品はたしかに売れて一番だがそればっかりではつまらんのである

大河で武蔵やってたし実写化は可能だろうな

まー、ハンターの場合、実売100万も売れてんだから
アンケで5万以下のに負けてようがどうでもいいわなw
実際は負けてるわけがないけど

>そりゃあ売れるだろうなジャンプブランド

>つまらないと言っちゃいけない世の中なんてつまらない

まるでワンピのこと言ってるみたいですね

どうでもいい話ばっかしやがって許さんぞおまえら
オイ、おれのワクワクを返せコラ

>>339
え？
このスレでも魚人島つまらないって意見普通に出てるのに何言ってんだ？

テンポかなり遅いからな。
もう少し早くしてくれ。

まぁこれ言っちゃ終わりだけど漫画なんて好みだよなｗ
ランク付けしようとすること自体無理があるわ。

このスレ内容でワンピース総合スレ（失笑）

暴れてる奴がいりゃそりゃあな。

マクドナルド＝世界一の外食企業　　　＝世界一おいしい？
ワンピ＝日本で一番売れてる漫画　　　＝日本一面白い？

ただ空島までは文句なく面白かったと思う。
それ以降は賛否両論あるだろうが。

なぜ値段がバラバラのハンバーガーと比較するのか？

でもまぁマクド嫌いな人ってあんまいないよね。

値段の問題でもないだろ
世界一おいしい
もとい
世界一おいしいハンバーガー

日本で一番売れてる漫画はワンピース
もとい
日本で一番売れてる漫画はドラゴンボール＝日本一面白い漫画

>>348
モスバーガーの方が上手い

日本人好みの浅ましい読物よ…！

ワンピ以外で何が日本一になってたら良かったんだ？

ガンツ

ガンツも一向に物語が進展しないよな

個人的にはアラバスタくらいまでのクオリティを維持してたら
こんなにアンチ湧かなかったと思うんだよね
内容と売上が反比例してると感じる人間が多いんじゃね？
あの頃でも200万部くらいあって売上スピードは普通に記録
だったと思うけどこんな荒れ方してなかったと思うんだよね。

いやつまらなさはあの頃となんにも変わんねえわ

ハンター擁護でワンピをディスる
まさに富樫信者だな
別にハンターを擁護するわけじゃないが()
真っ黒な9ページも作画が雑なのもハンターがつまらないのも休載もすべて演出だ

ハンター擁護なんてしてねえだろ
お前の言ってることはおかしいと指摘しただけ

ワンピもよくページが黒くなるよね(笑)

お前の言ってる事の方がおかしいぞ

ハンター擁護してないなら反応するなよ

>>359
過去編で枠外が黒くなってること？

>>361
そういうことです

ちょっと悪のりピーでワンピ叩きまくっちまったサーセン
ケジメをつけたいと思いますんでワンピ読むのやめます
お前たち今までありがとな

悪い所を叩くってのは別に悪い事じゃないぜいいことだぜ
偉い人にはそれが分からんのですよ

お前はハンタでも読んどけ。

ハンタの何を叩きながら

「ワンピの魚人島つまらない」って言われてファビョってるんだね？？？

日本語でおk？

アスペハンタ厨の文章力が全く成長しない！

魚人島は空島の直後に入ってればかなりいい感じだった気がする
ロビン過去とか戦争編とかもっと手早く終わらして

麦わら海賊団にもうマリモは必要ないだろ
戦うこと以外役たたないくせにルフィより弱いんだから

ビブルカードって女魚人海賊の奴あるやんな？

今日めちゃめちゃ久しぶりにアニメワンピ見たけど
作画相当上手くなってんね
ビビった

まだあんなもん見る気力あるって凄いな

アヘ顔チョッパー
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1319331074494.jpg

どういう状況だよｗｗｗ

>>375
２年後メカフランキーにうっとりし過ぎでのぼせた

>>374
ワロタww

>>374
かわいいｗｗｗ

チョッパーはまだ童貞なのか・・

>>374のチョッパーに大谷ボイスって最強すぎんだろ…

この時あえいでて獣エロだったよ

>>374
焼いて食ったら旨そうだ

>>382
タヌキを下ごしらえもせずに帽子やカバンごと焼いて食ったら美味そうだなんて…


ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　　
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _、
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　 エ凡
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　 　 ﾊ＿ヽヽ
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ
　　 　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l|　｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　 |
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　　｀ｰ '
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　 　　 l
､__／ ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　 ﾚ　 ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　 　 フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　 　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　 　 --　 ／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・ ・

479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 13:02:12.25 ID:dAY3DuRb0 [1/6]
ワンピ発売日電車中高校生からＯＬリーマンまでワンピースを読みふけってる
同じ漫画読者としていい世の中になったなぁと思わないかい？
ここまで幅広く読まれてる漫画まさに国民的である


500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 14:44:23.68 ID:dAY3DuRb0 [2/6]
そもそも売れてる漫画を批判してる時点で説得力ない
という真理をつく

504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 14:50:12.95 ID:dAY3DuRb0 [3/6]
面白いからアンケ上位で売れる
という真理をつく
そして僕たちは大手を振って歩ける

508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 14:56:12.77 ID:dAY3DuRb0 [4/6]
面白いから売れるが正解
そして僕たちは勝ち組である

512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 15:01:08.22 ID:dAY3DuRb0 [5/6]
将来人類の進化の過程にワンピース読者も含まれることになる

520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 15:31:19.39 ID:dAY3DuRb0 [6/6]
選ばれし者

信者の選民意識ぱねーなｗ

>>384
そんな奴のレスをここに貼って何がしたいの？

ゴリ押しいい加減にしろカス


いくら漫画自体が売れなくなってるからってゴリ押しされると宗教みたいで気持ち悪い、ムカツクんだよボケ

トリコスレと間違ってますよ

自分に実害があったわけでもないのに正義面して暴れるってフジのデモみたいだなホーディ

ワンピ作者級に楽しそうな漫画家・・・
http://syonenhappy.juno.bindsite.jp/

2ch内では希少な存在であるワンピ信者の皆さん、こんばんわ
今年度も数多くの捏造・偽装、大変ご苦労様です
これからも現実を見ず考えず尾田氏の神格化頑張ってください

現実ではボッチのアンチさんからの有難いお言葉ありがとう
これからも2ちゃんという狭いネットの世界で頑張ってください！

いや、そもそもこのスレにいるのは普通のワンピファンであって信者じゃない奴の方が多い
そんなスレにわざわざレスしてるアンチがアホ

それはどうだろう

尾田さん、神格化させるほど漫画面白くしてくださーい

828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 16:27:38.82 ID:H2Lmd4PJ0
尾田が写ってる動画って初めて見たかも
お前ら見たことある？他にある？
http://www.youtube.com/watch?v=5C95L4fu4xo

全然ブサメンじゃないな

想像通り薄気味悪ぃツラだな

アンチョンが暴れているスレか。
そりゃファンはここへは近づかないわな。

>>392
少なくともアンチがどうのこうのって文句言ってる奴は
信者だと思うｗ

声優の過剰な演技とそれでのってる連中が寒すぎる

演技が過剰なのは原作そのまんまだからもう諦めてください

今朝のアニメワンピース、進化形フランキーを見たチョッパーがラリっててﾜﾛﾀwwwww




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　　　　　　　　　 ヽ 　 ",,ﾉ(､_, )ヽ 　 ﾉ　　　武器見セテクレヨ★武器ィィ〜〜★★
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ワンピース、青年誌向けの内容になってないか？
人種差別とかはむしろ少年誌向きだと思う、でも今週のホーディの正体については、小学生はついていけないんじゃないか？

青年誌向けにしては浅い
少年誌向けにしては分かりづらい

進展なさすぎて特に語ることがないな

ようやく面白くなってきた。

つーか「天竜人は天皇！麦わら一味は光復軍！主題歌は東方新規と珍助！」
とかホルホルしてた半島人は盛大に梯子を外されたような

ウソップに心の底から燃えた
なんてかっこよくなったんだ

フランキー登場時ってサンジなんかよりも遥かに強くてルフィと張れるくらいのイメージだったのに、今や戦闘も見た目もクソ以下
骨ももっといい感じになってくれるって思ってたのに、ただの数合わせ
あげくにサメの正体がなんだったっけ？どうでもいいことなんだよねｗｗ

ウソップの成長はいいな
今週やべーかっこいい
こいつみたいな良い変化を他のキャラにも感じたかったぜ…

>>404
いや、進展はあったぞ。

ヨミヨミの実の秘密　＝　テャマスィー！！

ホーディーいいねえ

ロビンの能力がもうわけわからん

ウソップの変化(成長)って単独で見るとカッコイイが一味や物語としては微妙な気がするんだけどね
新世界での一味でのやり取りが凄いつまらなそう
まぁ今までだって寒いギャグしかやってなかったけどさ

ホーディ仲間になって欲しかったけど、やっぱりなさそうだな…

ホーディはチョンだった。
尾田はチョンを基地外と大批判。やるなぁ尾田。

ホーディ本当に屑だな

ホーディがまんまチョンでクソワロタｗｗ

題のファントム（＝幻影）が、ホーディの空虚な狂気を指しているんだけど
作中での、ロビンの“体咲き”による惑わしとかブルックの魂理論とかにも絡んでて上手いと思ったな

ホーディのキャラ付けはうまいなあ…ルフィたちが力づくになっても倒せない敵となるわけか

やっぱこれって韓国人だよな・・・
今の世代には何も関係無いのに一方的に恨んでるとか・・・

ホーディは最弱にして最強の敵か

小物として描いてたのは韓国人だったからか

そういや国籍モデル日本のゾロに海中で斬られましたねホーディwww

チョン顔って言われるのがそこまでコンプレックスだったのか

今週深いな

片や痛烈な体験を持ち、人間を愛したくとも愛せないタイガーに対して、空っぽの中身で妄想をよりどころとするホーディ。落としどころのない戦いを望むその狂気

別に、チョンだけでなくネトウヨなんかにもあてはまるよな

面白かった

沢尻エリカ思い出した。
「なにも」

なにも？

天竜人の奴隷だった方が面白いのに…

何か尾田調子悪いな

正直今週良かった。

まさか実は奴隷だったとか言うんじゃないだろうな？
ってレスを２週間前に見たなーw

被害を受けるどころか実際に接したことすらないのに何故か恨んでるやつっているよなあ
しかもその恨みが当事者より遥かに深いという

天竜人（中国）の支配が終わったが、周りから差別されて白ヒゲ（日本）の庇護下（日韓併合）に入る
しかしその白ヒゲが戦争（第二次大戦）で負けてしまい庇護が無くなり
今度はビッグマム（アメリカ）に守ってもらうがお菓子作り（経済協力）を要求される


もし本当に韓国をイメージしての話なら妙に合致するな

今週もパラ読みして5秒で読み終わった

くそつまらん

一味の個別戦闘（特に骨）つまらねーと思ったけど
ホーディの怨みは中身の無い空っぽ、というのは良かった

読みました

ワンピース（笑）
ワンピース（空っぽ）

にしてもホーディほんと化け物じみたなｗ

>>430
フジデモを思い出してしまった

今週評判いいね

ＥＳの副作用かなんかしらんがドンドン顔がキチガイみたいになってきてるホーディ
あれで特に悲しい過去は無いというのだから恐ろしい

またホーディのお涙頂戴の長い回想が始まるのかよとうんざりしてたら、まさか三文字で終わるとは
逆によかった

アニメも好調やね


163 名前： ◆cgm/djwdgQ [sage] 投稿日：2011/10/24(月) 10:45:14.37 ID:EWLWWjgEO
ｱﾝﾊﾟﾝ 2.4
07ｺﾞｰｽﾄ 1.4
ｺﾅﾝ 10.0
ﾍﾞﾙｾﾞ 2.2
ﾊﾝﾀｰ 4.5

ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝ 3.9
ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝｻﾝﾃﾞ 1.5
ﾄﾘｺ 8.0
ﾜﾝﾋﾟ 12.6
ﾁﾋﾞﾏﾙ 11.4
ｻｻﾞｴ 16.6

ﾄﾞﾗｴﾓﾝ 10.3
ｸﾚｼﾝ 9.3
ﾃﾞｼﾞﾓﾝ 1.9
ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 2.1
ｺﾞｰｶｲ 5.0
ﾌｫｰｾﾞ 6.8
ｽｲｰﾌﾟﾘ 5.9

ハンタってこんな低いのか

>>441
ハンタって深夜じゃなかった？

毎週日曜１０時５５分から放送中
http://www.ntv.co.jp/hunterhunter/

話が全然進まないから語ることが全然ないなあ。
内容がないっす。

もはやコミック１巻ぐらい飛ばしても問題ないレベルだろｗ

ナミが全裸になってオナニーする話はまだですか？

>>443
ああ、俺の地域深夜だわ。
っていうか最初からやってるのかｗ知らなかったｗ

>>446
東京と同時にネットしてる局はわずかじゃなかったか？
殆どが地方ローカル枠でやってて深夜帯が多い。

魚人が本当に存在してたら人間滅ぼされてたな。

ルフィが魚人島潰して恨みの矛先になってやるって展開はどう？

ホーディ・チョーンズ・・・

正直、あんな引き方しといて「空っぽですた」で納得できるお前らすげーよ
よくできた信者だなｗ

>>449
それでルフィが魚人族に殺されてワンピース完ってか
ダメだろう。ルフィ殺しただけでホーディ達が満足するとも思えんし。
もうアレだ、地上の人間達全部殺すくらいのことやらないと収まりそうにない。

>>451
いやいやあなた程ではｗ

本当はルフィの方がゴールドロジャーの息子でエースではなかった

と言うオチがきっと待ってるんだろうな。そう言う伏線があるし。

>>454
マジで！？ どんな伏線？

レイリーがあいつはロジャーに似てるぜみたいな回想してただろ。
あとは帽子の件とかな。Ｄの件とかな。
絶対これはそう言うオチだぜ。

バリバリという効果音の意味が分からなかったんだが、何がバリバリいってたの？

むしろ転生オチの方が近そう

尾田さすが

わかった
格下相手にぐずぐずやってるからつまらないんだ
今まで格下はパンチ一発でやっつけてたんだよなあ

>>436
花王の方を思い出した
花王がお前に何をした？
別に何も

>>460
界王さまのところで修行してきた悟空が栽培マン相手に何週も戦ってるような雰囲気なんだよな。

ホーディさんはヘルシングの少佐見習えよ
あっちも理由なんてないのにあんたの兆倍かっけぇぞ

>>457
北斗の拳ばりに服が破けた音かな？

>>463
今週球磨川くんが言ってた高尚な対立を大した理由も無くひっちゃかめっちゃかにする奴っての
完全にホーディのことだよね。

ホーディとしらほしは本当対称的だなあ、それにしても今週はおもしろかった

ブルックの相手が気合い入れてただけってごまかしたところで笑った
ワンピで笑ったの久しぶり

チョンコロとイスラムを合わせてる感じだな
飛行機テロとちょっと被るし

人間を日本人にして魚人を朝鮮人にするとぴったり
逆に日本人と朝鮮人を入れ替えると合わない、在日たちが「ホーディはネトウヨだ」と言ってるけど

「新魚人海賊団」は怨念が作り上げたバケモノ達だ
先人達の怨みが忘れ去られる事を恐れ
人間（日本人）達への怒りが冷める日を恐れ・・・！！生き急ぎ！！
己の聖戦（反日）が正しくある為人間（日本人）が良い者でない事を願っている！！！
血を欲するこいつらは魚人族（朝鮮人）の平穏すら望んではいない！！

ロビンつえー。もはや新世界レベルの船長とも互角以上に戦えるレベルだろ。
ロビンとサンジは懸賞金1億越えてるかな？億越え4人とか恐ろしい一味だw

なぁ、ラフテルってグランドラインの最後にあんだろ？ てこた地図見る限りラフテルまでいったらまた引き返さないとだめだよな？

どっちかっていうとイスラム過激派に近いのかな？

そういえばオクトパ子いたね

イスラムは　殉教するとTGS72だか白い葡萄が貰えるんだっけ？

ブルックは骨が傷つかなきゃダメージはないって自慢気に言ってるけど
結局骨砕けたら死ぬんだったらほとんどメリットないよな

関節が取れるのは大丈夫みたいだからバラバラみたいなもんかな
でも頭パカーて開くアレはいいのか・・・

>>476
頭蓋骨は33個の骨で出来てるから問題ないよ

でも骨だけならちょっとの事で欠けたりするし、日々ダメージは蓄積していくよな

接着剤とかで補填したり出来んのかな

魂がむき出しだから歌声が心に響くみたいなこと言ってたけど
逆に精神攻撃が効きやすかったりもするのかな
どちらにせよ、ラフィットの相手は骨かな

>>469
前にチャンネル桜の在日インタビューで「我々在日が帰化すると一番がっかり
するのは我々と仲良くしていた左翼的な日本人」というのを思い出した。
「彼らは我々が永遠の弱者、永遠の外国人でないと困るようで・・・・・」て　
言ってた。

つーかルフィが猿山にあげたヘラクレスまだ生きてたんだな…
二代目って可能性もあるが

>>461
というかホーディはまんまネトウヨ
国のためを謳いつつ国なんかどーでもいいと思ってるあたりもそっくり

おいおい怨念が敵とかいくらなんでも・・・
ドーピングしてやっと戦ってる奴によ・・・

ホーディの正体がだから仲間も殺すのも厭わない説明になってない

>>483
韓国を見てもわかるように、どういう訳か日本による統治を経験していない
下の世代ほど怨念がでかいんだよね。

「空っぽな怨念」ってのはなかなか面白いと思うが、お子様には少々難しいだろ。それなら普段からもう少し内容の精神年齢上げてくれ

>>484
怨念の対象を破滅させることしか考えてないってことじゃないの
そういうやつはその先の理想もないだろうし

あれ？ロビンってパラミシアだよな？
消えたり増えたり原型留めてない気がする

>>484
「親日」のレッテル貼られたら生きていけなくなる韓国を見ればなんとなく
わかるがな。

>>486
大人はいろんな経験から深く考えてしまうけど確かに小中学生には面白さは伝わらなそうだ

ロビンはハナハナの実について詳しく知りたいけどそれはSBSになるかね

現実のネトウヨはそれぞれが勝手に生きて勝手に死んで行くけど漫画のキャラであるホーディは作者が結末を用意しなきゃいけない
作者なりに何か思うところがあってこんなキャラにしたのだろうけど気持ち悪い結末にならなきゃいいね

既に気持ち悪いから手遅れだ

正体は誰だ、意外な人物とつながりがあるのかと思ったら
性格分析てｗ

ハナハナの実、鍛練しないと真価をだせないくらいの弱いけど実はロギアでしたとか言われても驚かない

ナミが全裸で四つん這いになってオナニーしてるのは何話ですか？

フジデモを暗に叩きたい内容と聞いて。
フジゴリ押せだから花王叩きを潰したいんだろな。

>>482
どちらかと言うとネトウヨはアラバスタの反乱軍かな
一部の人踊らされて国や企業を攻撃するあたりが

>>494
ロギアって覇気なしで実体を攻撃できないはずだよな
やっぱパラミシアだな
種子をばらまくとかそういう行為なしに咲けるのは意味分からんけど

ロビンがどんどん気持ち悪くなってくなｗ

>>497
いや、ホーディーも完全にネトウヨだろ
唯一の違いは、ホーディー自身に実行力があるところ

ホーディはネトウヨだとかチョンだとかその辺りの指摘が多いけど
尾田が感じた人種差別って感じだろ単に

>>498
ホーキンスもロギアじゃなかったからな。
しかし今まで手だけだったのが体全体となると分身の術みたいなことも出来る
なんだよなあ。
ロギア以外なら無敵になっちゃうんじゃないか？

お前ら尾田だぞ？
どうせ全部うやむやで終わらせるはずだから安心しろ

ロビンは元々チートだって言われてるじゃん
タマ潰しはギャグ扱いだったけど実際すごい威力だし
体内に手でも生やされたら内臓グッチャグチャだｗ

ホーディー空っぽって言われてるけど
現在進行形で人間のオモチャにされてる魚人や人魚たくさんいるのに
ふかぼしたちが聖人過ぎるんじゃないか

>>504
玉潰しは敵が男の時は最強の技だなｗ
ロギアには通用しないだろうけどｗ

>>501
教育が生む実態のない差別はどんな問題にも起きるけど、今の日本でネット関係だと韓国との問題が一番判りやすい
事の発端は大戦期の日本の占領や移民などへの在日朝鮮人差別、拉致問題等の実在する歴史だけど
これらの体験を持ってる人間はあくまで自分達の解放を願って行動している

けど若い世代（特に韓国）は経験がなく教育だけでこれらの情報を叩き込まれてるから日本人を叩くという行動に固執しすぎて
韓国の社会的地位全体が貶められることを気にしてない


今回の話を現実に例えるならこれが近いか

>>507
魚人がひどいことされてるのは現在進行形の問題

若い世代だからウンヌンは的外れ

チョンやネトウヨの話は正直どーでもいいわ

それよりウソップさん

>>505
どうも過去編が終わり現在に話が戻ってから、その問題(今も苦しめられてる魚人族がいる現実)が小さい扱いになってるよな
差別を受ける側の内部のゴタゴタをやってるから仕方ないのかもしれないが
差別をする側がどう動くかをちゃんとやるのか気掛かり

>>508
奴隷制度自体はもうなくなってるよ（天竜人除く）
魚人島自体も白髭やジンベエのおかげで治安は守られてる

ホーディは人間に何かされたわけじゃなく、
かつての怨念で戦ってたアーロンたちの話を聞いて行動してるに過ぎない

親世代の魚人が実際に迫害されてたのは
伝わってたんだから実体験はなくても恨みはあるんじゃないの？
人間との友好のためにホーディは何の恨みもないただの狂人だったって
演説ぶっこむフカホシのほうが怖いわ

>>505
魚人の怨みを晴らす為に人間を憎んでいるのがアーロン
魚人差別がどうとか関係無く怨む為に憎んでいるのがホーディー


目的が憎む事だから赦す事が出来ず、和解も不可能
赦す理由が無いから謝罪されようが賠償されようが無意味

嫌韓か反日かじゃなくてどちらにも当て嵌まる事だろ。
もっと言えば「当事者でもないのに当事者以上に盛り上がる奴」というのは
どこにでもいる。人気の漫画が好きというだけで作者でもないのに「自分達は勝ち組、
嫌いな奴等は負け組」とか思っちゃう奴等とかね。

>>514
そうそう、>>507で出したのは身近なたとえであって結局は大抵の差別問題に起きる話だしね

>>511
だから今でもひどいことされてる魚人や人魚はいるだろ
先人の恨みだけじゃなく

>>513
ホーディ的には魚人と人間が和解しちゃ困るし魚人差別がなくなっちゃ困るって
のはあるだろうな。
人間を叩くのが目的だから、それだと自分のアイデンティティがなくなってしまう。
運動のためのを続ける市民団体や「平和で豊かだと革命が起きないから」とわざわざ
平和を乱そうとする極左みたいなもんだな。

しかし大義名分もなんもないのにご苦労なこった
さっさととどめ刺してくれよルフィ

俺はナミは昔の髪型のほうが好きだったな。
ショートのほうが幼い感じがしてロリ巨乳で好きだった。

どうでもいいけど「お前に何があった！？」と聞かれて「何も」と答えるホーディさんは
凄く正直者だと思う。普通の人なら何か適当な理由をでっち上げる所だ。

今でもひどい事されてる魚人や人魚の為に怒ってるなら、
自分と考え方の違う魚人族を魚人島から追い出そうとしたり、
ルフィ達を殺す為に魚人島を吹き飛ばそうなんて考え方はしないだろ。
人間の命も仲間の命もゴミと同じように思ってるんだよホーディは

>>516
すぐ近くのシャボンディは相変わらず危険な場所
彼らを直接さらうのは普通の人間(デュバル)やひどいときには同胞(マクロ)
仮に「何も」じゃなく「現状がこのざまだから」と答えてたらフカボシはどんな反応するんだ
母が「今苦しんでる人」を救うことはできなかったのは事実

>>522
今ある奴隷は人間も平等に浚われるけどな
過去は魚人を魚類として扱われたり、種族そのものが低く見られてた
そういう仲間のために動いていたのはアーロンやジンベエ、かつてのタイガー・フィッシャー
ホーディはそれらの歴史を見て模倣しようとしているが具体的な経験じゃないから
人間に対する破壊行動にしかなってない
結果をどうしようとかビジョンが一切ないんだよ

>>521
今苦しんでる仲間たちをフカボシはどう思ってるんだろうな
ホーディみたいなのが出てくるのは自分たちが不甲斐ないからという発想はないのか

「魚人島は韓国か！」と書こうと思ったら既に書かれてた

>>523
高値で売れるのはさておき
それを平等というなよ、魚人が人間の奴隷にされてるだけでおかしいのに

どう考えても天竜人の奴隷だった方が感情移入できたのに

なにも って感情移入しようがないわ、下手だなぁ

>>526
今の支配は人間が魚人を支配してるんじゃなく天竜人が人間、魚人を支配してるんだよ
ケイミーの件で誤解しがちだがそもそもシャボンディ諸島はヒューマンショップで
人間も売るんだぞ

>>528
魚人からしたら天竜人は人間じゃないのか？
「人間は魚人を奴隷にしてません」って思うのか？

>>524
フカボシ達は人間と仲良くなって話し合いを何度もしながらゆっくり解放していけばいい派だろ
ホーディ達みたいなのが出てくるのはフカボシが不甲斐ないからと言うかホーディの親世代の責任だと思う

>>530
聞こえはいいが、その間に何人死んでも仕方ないってことなんだよな
ジンベエはその現実を知ってるから今でもオトヒメとタイガーどっちのアプローチが正しいのかわからないでいる

>>529
社会的にはそう
っていうか天竜人は本当に種族的に人間なのか？
単に貴族がでしゃばってるだけなのかファンタジー的に本物の現人神なのかはっきりしない

>>531
そう、そんでそこは、ホーディ達が片付いてからジンベエとかと一緒にフカボシ達がゆっくり悩めばいいと思う
天竜人に後ろ盾になってもらって地上に移住しようとしてる側が、
天竜人襲って奴隷解放するわけには絶対に行かないと思うけども。

悩んでいるうちに、現状に耐えられない第二のタイガーが出てきたりしてな

今週のワンピには呆れたな

負荷母子の正体がわかったっていって、

今週わzけのわからねえ説明書いていて呆れたわ

なんだよ、あの変な説明は。。。。

ワンピであんなセリフだしていてはだめだよ

なんかホーディってどっかの国に似てるな

ホーディは人間とのハーフだ！！　とか
ホーディは父の隠し子だったんだ！！ドン！！！

くらいの意外なネタをもってくるかと思ったんだがな

サンジの鼻血シーンで１４パーぐらい取っちゃうんじゃねーか？視聴率
Amazonレビューが泣けるな

わかりやすい不幸自慢がないと分かりにくいですか
頭悪い奴多いですね

ぶっちゃけホーディってエネルと同類だよね

今どんな展開になってんのか教えて

ホーディ…
なんかとにかく他人を叩いて見下したいというネラーみたいな奴だな

>>541
ドーピングして強くなった雑魚を何回もフルボッコして回復の繰り返し
やっとわかった正体は怨念だとさ

ブルックｖｓゼオはゼオがメインだな。

天竜人の奴隷だった方が絶対面白かったな

案の定、韓国かネトウヨかって意見出てるのな

今気付いたが微妙なIDだな…

もうロビンはホーディの股間とこに顔だしてペロペロしてやれよ
戦争おわっから

>>541
ホーディがルフィに攻撃
↓
ルフィ｢効かん｣
↓
ルフィがホーディに攻撃
↓
ホーディ
｢ぐああ｣
↓
ルフィがホーディにトドメを刺さずに回復するまで待つ
−−−−
以上を数回繰り返す
↓
いきなりノアが魚人島を目掛けて飛んでくる(犯人は実の能力でノアをしらほしに投げたデッケン)
↓
トドメを刺さないせいで状況悪化
↓
何故か最も不適任である能力者(ルフィ)が水中のホーディを水中戦に
↓
やっぱりホーディにトドメを刺さずに弄ぶ
↓
誰も気にしていなかった｢ホーディの正体｣をフカボシが話し出す
↓
フカボシ｢ホーディには何も無い！ホーディは環境が生み出した怪物！｣
↓
TO BE CONTINUED…





な…何を言ってるのかわからねーと思うが俺も何を見せられたのかわからなかった。頭がどうにかなりそうだった…。
｢ルフィよ。お前がさっさとトドメを刺せば話はここまで拗れなかったよな｣とか｢正体に触れるなら『正体を疑う描写』くらい入れろよ｣とかちゃちなもんじゃあ断じてねえ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……。

ホーディは第三形態になったみたいだな。

>>550
アーロンのあの切れた目と違うけど何がきっかけだよアレ
今週バトルしたっけアイツ

ロビンが言ってた色男ってジンベエのことか？

>>549
とどめ刺さないで待っちゃうって鰤みたいなことやってんだな
ワンピってそんな戦い方する感じだったっけか

>>553
ワポルとかフォクシー並にしぶといからなぁ
いやそれ以上か

>>553
そもそもホーディがしっかりゾロ捕らえたときに殺しとけば
魚人海賊側はもっと楽だったはずｗ

>>553
だってどんなにとどめをさしてもESでリセットされちゃうから

>>555
ゾロ達がいなくたってルフィたちの勝ちは揺るがなかったろう
むしろ怒りに燃えてもっとひどい目に会わされたかも知れないよ

ゼオ様が仲間になったら面白いんだろうなあ

正直ブルックの寒くてつまらないギャグよりゼオ様の言動のが面白い
敵なのが惜しいぜ…

ジャンプ売り切れだったw
今週の内容を３行で教えてくれ

>>557
戦意喪失してエースのときみたいに白目むいて気絶すると思うｗ

>>559
ホーディは先人たちの憎しみの塊だ、こいつに計算はない（ドン）
ええーロビンちゃんが二人に？
ウソップ「あと３手でお前を倒せるぜ。嘘じゃなくて今の俺にはそれができちまう（キリッ）」

ウソップかっこよくなった

今週はウソップンの成長が確認出来た。

ホーディが小物で雑魚杉だった訳に納得だな

ホーディの正体の件がサッパリ理解出来ん
環境が生み出した怪物って１週間ひっぱる程の答えか？

>>561
わざわざサンクス＾＾

ESてのはキムチの事だったんだな

ホーディ＝韓国人と考えたら少し理解出来た。

>>567
ｗｗｗｗｗ

ホーディさんどこまで小物なん…？

２部の最初のボスがこんなのってなぁ
俺はお前を殺さねぇ！その怨念を殺す！
とかになるのか

「なにも」は良かったな
クソ長い回想にいかないだけじゃなく、何かあると思わせといて狂気しかない演出が斬新だ

>>565
俺も読んだ瞬間、え？で？ ってなったわ
さすがにイミフすぎる

天竜人の奴隷だった方が良かっただろ

鯛のお頭が恐れてたのは怨念ってのは・・・
息子とかそういう繋がりもないよな

799:T ◆27p9/DnZE//X sage2011/10/19(水) 14:47:05.65 発信元:218.46.108.181
>>795
差別してるつもりとかじゃなくてホーディーのやってる事は反日教育をされた人間の心情や感情に受け取れたからさ・・・・
実際仕事柄外人さんとも話しするけど皆同じ人間じゃん？対人間との付き合いだとかってさその人間自身を知ればどんな人だって普通の人じゃん？
ただ人間だからって毛嫌いするのと日本人だからって毛嫌いするのと同じ風に見えたもんで。同じこと日本人にも言えるけどね。
魚人島編は深く根付く差別のお話だとは知ってたけどさ、凄いね尾田さん。




信者こわいよー

世界で読まれてる漫画でこの展開は、ネ申としか言いようがない。
尾田が海賊王で良いよ。
で、ワンピースとは、世界を一つにまとめる平和！ドン！！

>>565
なんで「先人」の怨念って限定するんだろうな
今でも苦しんでる人魚とかいるのに

今週はかなり面白かった
最後のくだりもよかったし、ウソップ、ロビン、ブルックのところも楽しく読めたわ

今週号読んだ
ほんとホーディ＝チョンって言われる理由がよくわかったわｗｗｗ

ホーディ＝チョン？

ホーディ＝ネトウヨ？

どっち？

ウソップかっこ良かったな

ホーディの感じもあれでいいと思うよ。タイガーの言ってた不安要素ってこのこと？
幼少ホーディ聞いてたし

エラの張り具合からして完全に韓国人

奴隷だけじゃなくウヨなどの思想にまで風刺を入れる尾田は神とか信者がいいそうだわ

今週はひっぱといて環境が生んだとかひどすぎる・・・擁護のしようがないな

>>581
この考え方は在日とか同和とか明らかに被差別が必要な人間の思想
それも二世三世のな
少なくとも差別する側の理屈じゃない

あれはよかった
どこぞの信者みたいに神とは持ち上げないが

ジンベエのルフィへの伝言の一つは、「ホーディと戦うな」だったけど
これはどういう意味なのだろうか？

>>581
どっちもだよ。
両者とも自分自身に確たる理由は無いのにただ精神的安定の為に敵を作り差別している。

ジンベエ(というかその上の存在のタイガー)はワンピでは唯一といっていい不殺を徹底した海賊
ルフィが簡単に殺生する奴ではないと知ってはいるが、いざ戦ったらホーディは死ぬまでハチの言うように折れないと考えた
ホーディが死ぬことで後の世にまた悪い影響が出る(近いことをルフィとの喧嘩前に言ってる)ことを懸念したのかも

ホーディはチョンの思想まんまじゃねーか


「新魚人海賊団」は怨念が作り上げたバケモノ達だ
先人達の怨みが忘れ去られる事を恐れ
人間（日本人）達への怒りが冷める日を恐れ・・・！！生き急ぎ！！
己の聖戦（反日）が正しくある為人間（日本人）が良い者でない事を願っている！！！
血を欲するこいつらは魚人族（朝鮮人）の平穏すら望んではいない！！

こいつらの恨みには「体験」と「意志」が欠如している！！！
実体のない・・・・・空っぽの敵なんだ！！！

実際チョンは日本と戦争していないし強制連行も従軍慰安婦も捏造だから「体験」してない
韓国を良くするよりもただ日本が嫌いで日本が困ればそれでいいから「意志」もない
実体がないからこっちの論理も全く聞かない

>>578
ホーディはそんなの見てないのにな。

>>588
あきらかにチョンだよ

チョンは日本人を怒らせることしてるから日本人はチョンを怒る理由がある
だから日本人はホーディには当てはまらない

日本は韓国に恨まれて当然の酷いことをしたが
韓国は日本に何もしていない
だから魚人が日本人ってのはありえないんだよ
どっちもとか言ってる奴は頭おかしい

>>581
両方だね。
このスレ見てると片方に限定してる奴が意外と多くて驚くわ
まあ、それらに限らず
世界中にある差別や偏見のなかにも同じような構図はいっぱいあるだろう

このスレにも地名表示が必要だな・・・・・・

>>593
日本がヒドいことしたって何？

>>592
その怒っている日本人一人一人は韓国人によって何か直接的な被害を受けたのかい？

>>593
針がでかすぎるよ

・先人たちの恨みが忘れ去られることを恐れている
・自分自身は何かをされた体験がない

どう考えたら日本人も当てはまると思えるのか理解できんのだが
完全に、韓国人のことだよ

>>597
受けてるよ

今週普通におもしろかった

>>599
しかもやつらの場合、その恨みが逆恨みだからね

>>600
何を？

このスレの在日も「どっちも」に下方修正せざるを得なくなったようだなｗ
どう考えてもホーディの思想を日本人に合わせるには無理があるからな

人類の種族間の抗争の歴史をよく抽出してるよね
韓国や中国に限ったことじゃないと思うよ
ネトウヨも実際に韓国人、中国人に何かされたの？
何も
でしょ

一部の韓国人は、一部の日本人に戦時中酷い事をされた。今反日を掲げてる一部の韓国人は、
日本人に何かされたのか？ 反韓を唱えてるお前らはどうだ？

「こいつらの恨みには体験と意思が欠如している！！」
なにげに名ぜりふ。

腐女子がネトウヨと朝鮮人のホモ漫画書けば解決するんじゃね？
「うっ……ネトウヨ……」
「朝鮮人……ポッ……」

どっちもというか差別とか関係なく「当事者でもないのに当事者かの如く盛り上がる奴」
というのはどこにでもいるだろ。

ルフィ「からっぽかぁ…何か可哀想だな、仲間になれ」

ネタバレもきちんと出ない内から色んなスレでネトウヨ連呼してた理由がやっとわかったわ
ホーディが自分達（チョン）のこと指してるのを察したから
真逆のレッテルを貼ろうと必死だったんだな

日本人は間接的に被害被ってるよ。
ってか日本そのものに被害が出てる。

>>608
福島県から遠く離れてるのに、現地の人より(原発肯定でも否定でも)過激な人とかいるな
上の趣味趣向の例もいい

「ホーディの正体が分かった…」 → 「ホーディは空っぽの敵なんだ！」　やっぱ尾田天才だわ…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319452685/

217 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2011/10/24(月) 20:22:00.15 ID:xt64dpTP0
ネトウヨは環境が生んだバケモノだ

チ○ンへの怒りが冷める日を恐れ
死に急ぎ

自らの聖戦が正しいと思い込む為
チ○ンが良い者でない事を願っている

刺激を欲するこいつらは日本人の平穏すら望んではいない

俺｢アナタは何かされたんですか？｣

ネトウヨ｢なにも｣

ネトウヨ｢おれ達はチ○ンに裁きを与えるべく高岡に選ばれネラーの力を得た｣


こいつらの恨みには体験と意志が欠如している

実態のない空っぽのニートなんだ


止まらぬ狂気!!

>>611　例えば？

これさ、ルフィがホーディ倒してメデタシメデタシって展開になるのかな
それだとなんか釈然としないんだよな〜…

だったらジンベエが手を下す方が良かったんじゃないの？
魚人の歪みを正す意味もこめてさ

>>603
日本の国益を損ねることしてるんだから被害にあってるだろう

>>616
今週号を読む限りジンベエはあれだけ状況が悪化し、かつルフィが案の定てこずっててもあくまで冷静なんだよな
何かねらいでもあるのか

アンチは環境が生んだバカモノだ

ワンピースへの怒りが冷める日を恐れ
死に急ぎ

自らの聖戦が正しいと思い込む為
ワンピースが良い漫画でない事を願っている

刺激を欲するこいつらは日本人の平穏すら望んではいない

｢アナタは尾田に何かされたんですか？｣

アンチ｢なにも｣

アンチ｢おれ達は尾田に裁きを与えるべく神に選ばれネラーの力を得た｣


こいつらの恨みには体験と意志が欠如している

実態のない空っぽのニートなんだ


止まらぬ狂気!!

こいつらの恨みには「体験」と「意志」が欠如している！！！
実体のない・・・・・空っぽの敵なんだ！！！



何気にワンピース１の名言だな

ネットはこうゆうやつら大杉

>>618
ジンベエ程の実力者なら、本来ルフィ達がいなくても
何とかなりそうな気がするんだけどな。
ホーディ倒して、人間にも良い人はいるんだって安易な展開はやだな〜…

尾田が差別問題にどうオチを着けるのか期待したい所だけど

>>619
くっそワロタｗｗアンチってマジで痛いよな

>>621
人間にもいい人はいる(個人単位)というのは、白ひげの存在でほとんどの島民は理解してるだろう
オトヒメの目指したことは次の段階(多くの人間を知る)だから、ホーディ倒して終わりでは投げたも同然

最終的にジンベエがどん！だな

>>623
でもさ、ホーディ倒したら魚人編おわりそうじゃない？

全て片付いた後にジンベエの部下がゾロゾロ出て来ても興ざめなんだが
ノアやカリブーより彼らが気になるわ

>>620 童貞も含む？素人童貞は？
体験と意志が欠如してる？

>>625
ノア過去編
予言
初代デッケンの発狂
人魚姫伝説
玉手箱
ESの出所
ビッグマム(後回し？)
ジョイボーイ(後回し？)

まだまだ続きます

元帥文太がルフィに補正負けして邦衛が黒ひげに真っ向勝負しちゃって倒される
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319369421/

ウソップかっけえええ

童貞は環境が生んだバケモノだ

いまだに反日教育をしている支那、朝鮮批判笑ったｗ

単行本で一気読みしたらこのごちゃごちゃした魚人島編も面白くなるのかなあ

「実態のないからっぽの狂気」ってなると、
アキバの通り魔とか、
誰でもいいから殺したかった、とか供述する類の殺人事件の方を先に連想しちゃったなあ。

差別とか怨みが魚人島編のテーマの根本だろうから、
このスレで言われてる韓国・反日うんぬんの方がしっくりくるっちゃくるが・・・。

まあ、どうであれ魚人島編をどう着地させるのかはちょっと見物だなと思えてきた。

あと、ノアはカリブーがヌマヌマの能力で食い止めて魚人島を救って英雄になったら笑えるなと思った。
デカ過ぎて無理だろうけれどｗ

ついでに言うと、ブルックが戦ってる相手（名前が思い出せない・・・）はやっぱりなんか好きだなｗ
今週も面白かったし、名前も覚えてないけど新魚人海賊団で唯一好きなキャラだ。

連呼リアン「違うニダ違うニダ！あれはネット右翼の事ニダ！」

ソウルキングやるじゃねぇか　アニメおもしれぇぇぇぇ

http://id17.fm-p.jp/320/mogumogu3939/index.php?module=viewdr&action=pdetail&date=20111024&stid=1&pw=&ss=ef8895c89a6e5f55c4bc54368aca90f0&guid=on#002052551

>>633
過去編は単行本で読むとかなり読み応えあったなあ


今週のホーディーの正体って子供には理解できんだろうね

ロビンがキメてるとことか全然どうなっているかわかんないんだけど

環境で悪になったんじゃなくて生まれついての悪でいいだろ。 ジャンプでこんな小難しい思想語るなよ
尾田さん少年に読んで貰いたいの？

>>621>>623
でも実際のとこ、人間は魚人島に立ち入るし、魚人も地上に行く
むしろ天上人やホーディは時代遅れの極端な例であって、それを除いたら差別問題は、
100%とは言わんけど、もはや種族的な垣根は無いんじゃない？
それこそおれたちのいる現実くらいには解決してる
それ以上の事を描こうとしたら、それこそ理想論の奇麗言になっちゃいそうな気がする

ホーディ＝韓国人って言う人いるけどさ、それだと日本が韓国に酷いことしたって認めることになるぞ
ワンピ世界で魚人が虐げられてるのは事実なんだから
ホーディ＝ネトウヨのほうがしっくりくる
アーロン一味は韓国人にレイプされた人の家族ってとこだ

環境が生んだ化け物って所だな重要なのは。
そりゃ反日活動を当たり前のようにしてる国で育ったらそうなるわな。

>>641
その極端かつ身近な例こそ、積極的に変えなければ安心して「世界のいろんなところに行けない」
一番近い観光地が一番危険とかひどい話だ
これだと大部分の魚人がびびって島から出られなかったのも理解できる
オトヒメの時代から何も変わってない以上、今回違いを明確にしないと地上に上がる(仮)意味がない

>>641
確かに落とし所は難しいけど
差別問題ってワンピースらしくないテーマだからこそ
ちょっと変わった展開に持っていくのでは？って期待してるんだけどな。
なんと言うか、悪人倒してドンちゃん騒ぎ以外の
パターンも見てみたいんだよなぁ…

>>634
名前はゼオでオオセザメの魚人です

在日発狂

ホーディって実在しない怨念ってことなの。それはあんまり好きじゃないな。
ちゃんと魚人と人間の間の確執を解決する結末にしてほしいな

おまいらが生きてる意味って何？

「なにも……」

つまりはそういう事b

韓国でもネトウヨでもなくホーディーはネトウヨ連呼厨だろ

麦わらの一味それぞれに属性が付くっぽいなぁ
サンジは火、ブルックが氷、ナミが雷（風？）風はゾロかもしれんが
チョッパーが地、ウソップが植物、フランキーは鉄？
ルフィとロビンはよくわからんがそのうち出てくるかもね

正直宇宙規模で考えたら全て「何も」で終わらせられる。

ジョジョのプッチ神父みたいな
自分が悪だと気付いていないもっともどす黒い「悪」
ってこと？

>>642
> ホーディ＝韓国人って言う人いるけどさ、それだと日本が韓国に酷いことしたって認めることになるぞ

そこは本質とは関係ない話だと思う。
ホーディの精神を分析すると反日教育と一致するのは確かだろうから。
その背景構造の比較はあんまり意味がない。

>>638
子供舐めすぎだろ、おっさん

オトヒメは教育に力を入れてたが、スラムの人達には教えてあげてたのかな
クーデターのときの反応を見ると魚人街は見放されてた場所なんだよな

>>651ポケモンみたいだけど、自分もそう思ってた
ポケモンでいうと残りのルフィは格闘、ロビンは悪・エスパー辺りか

しかし、凄いな
この人は、現代日本が抱える問題をテーマにして、少年誌・漫画として物語を作る
読者に最終判断を委ねる
今、ワンピースを読んでる子供は
大人になって色々なことがわかってきたら
ぜひ、この物語を思い出してほしい

>>656
あのスラムの連中がここに引っ越して来るのか！って超ビビッてたよな
まあそこまで言い出すとキリがないのかも知れんが

>>653
悪だとは気付いてるんじゃない？
それ以上に、本人にしか分からない充実感と快楽があるんだよ
DQNのヤンキーと同じだよ
志も目的も理由もない傍迷惑なプライドとポリシーが
いつの間にか自分の中になんとな〜く出来ちゃってて、それに沿って生きてる
盲目の阿呆だから正論も説得も通じない　ってか説得されたら負けだと思ってる
何されたワケじゃないけど目が合ったら喧嘩　警察は敵
そんな美学(笑)を貫いてる自分に酔ってる

>>657
ああ、そういわれてみるとまんまポケモンだな
今後ジンベエが仲間になるとしたら水かな
厨二的に考えてルフィの属性は王とかなのかな〜って妄想してたよｗｗ

やれやれ

>>659
もともと孤児を保護する場所が機能不全になったという経緯がある
まあその頃はオトヒメも嫁いですらいなかっただろうが、歪みを抱えた子がそこから大人になるケースも沢山あっただろうな

同系統の能力でも、より固形なモノの方が強いみたいだな悪魔の実の能力は。

>>640
おっと、富樫さんの悪口はそこまでやで

燃料がなくても憎悪を燃やせる道具がESってのが落としどころなんだろうな

話の本筋は面白いけどバトルが糞つまらん

ESの中に悪魔がいる。

これホーディなんかより
アーロンの薬のませてもっかい戦った方が
おもしろかったんじゃ・・・

アーロンに薬

空っぽのくだり良かったけど
正体ってセリフなんとかなんなかったの？
正体がわかったって別に不思議に思ってたわけじゃねーし
なしで良いだろ

死ぬまで折れないとか、だんだん狂人じみてきたが、
ホーディ自身はなにもされてないのにここまで必死になれるもんなのかね

ゼオをギャグキャラにしたのなんでなんだろう・・・
なんかはじめて見たとき戦闘が楽しみなキャラだなと思っただけに残念だわ

お前らカリブーのこと忘れてるだろ

>>674
超人、動物ときたら最後の仲間は自然しかあるまい

>>672
ネトウヨの必死さ
アンチの必死さ
を見れば分かる

>>667
雑魚相手に修行の成果見せられてもなんも面白くないからな

オチなし酷すぎﾜﾛﾀ
ネトウヨとか知ってる人は皮肉っぽいなこれｗとか思うかも知れないけど

もうちょっと頭使えよ尾田さん
ハロウィンネタの時からおかしいと思ったんだよね これハロウィンの時グッズを売るためだけの話じゃね？って
エースも普通に死んだし

終わってるよ尾田さん 深さが無さすぎ

終わってるのはお前だよ

はい

>>673
ブルックじゃなくサンジと戦わせて欲しかったぜ。

ホーディ達が弱い理由も、タイガーや乙姫が次世代に憎しみを伝えるなと言う理由も
今回のホーディに全て集約されてるのに、これをオチなしと捉えるなんて
低能はもう漫画読むなよ

これどう決着つけるんだろうな
ぶっとばしてどーんじゃおさまらないでしょ
やっぱ仲間にするしか・・

ホーディの正体のオチは良い方に意外だった

「ホーディの不幸自慢」云々とか言っていた奴らを見事に嘲笑った理由だった
まあ、これはこれで文句を言う奴もいるから、結局どういう展開でも文句言う奴は言うんだろうけど

次世代にどころかいまだに延々と捏造された反日教育を繰返している
あの国とあの国とあの国の読者が激怒しそう

サンジってイワンコフ倒したの？

多分単行本で読めば流れの意味がわかるんだろうけど構成が糞だな
理解は出来るが納得はいかないの典型だろ(ホーディのことじゃなくてね)
魚人島編始まってどんだけ経ったんだと

そゆこと
この正体で今までのグダグダの読後感が全てひっくり返るわけがない
今週のルフィを救世主にしたてる流れも強引すぎて鼻につく

尾田絶対最近のフジ騒動がきっかけになってこの話作っただろｗ

あらかじめ人間の奴隷だったタイガーを出しておいたから
先々週のフカボシとのやり取りを見て
ホーディもなんかされたんじゃね？とか思うけど
ところがどっこい個人的な恨みなんかなく人間は悪と教わったことがホーディを
ここまで駆り立てているんだ
こういうことをいいたんだろうけど話がつまらないから感情移入できんよ・・・

コミック楽しみになってきたな。

憎しみを伝えるなはオチた
でもホーディは結局一方的な悪者
そこがまずかった

今時独自の考えや説得力のある考えを持たない一方的な悪者なんて…

一昔前の悪者なんだよね 漠然と世界征服するのだーってパターンは

そうか魚人空手ってテコンドーのことだったのか

ちゃんとオリジナルがある点では某国人より魚人の方が高尚だよね。

空っポーディーが人間に濡れ衣かぶせたのを黙ってたシラホシは英雄

今週のワンピース見てホーディ＝韓国人じゃね？って
嬉々として書き込もうとしたらごらんの流れでワロタ

イカ娘
海を汚す人類を侵略して懲らしめるべく、深海から地上にやってきた少女

なんで今苦しんでる奴隷の恨みはスルーしてるんだフカボシ

先人の！先人の！って、今の奴隷の話はうしろめたいのか？

ホーディの顔がドンドンキモくなっててﾜﾛﾀ

自分自身の体験や意志が欠如した恨みというのは良い着眼点だと思うけど
それをホーディという悪人一人に集約させちゃってるのが安易だよなあ。
ネトウヨにしても反日にしても漠然とした不特定の集団だからこそ恐ろしいのに。

>>692
独自の考えや説得力のある考えを持った悪役ばかり登場しても詰まらんだろ
ワンピースって漫画は本来、こういう悪役を殴り飛ばしてスカッとする所が良いんだし

前にも書いたけど、「独自の考えや説得力のある考えを持った悪役」と闘う漫画ばかりで食傷気味になっていた頃に登場した漫画がワンピースなんだよ

>>701
ワンピースが問題なのは差別問題等の「悪役を殴り飛ばしても終わらない」問題を
悪役を殴り飛ばして終わらせようとする所。

在日や連呼リアンを悪役で出せるあたりが尾田の天下だな
凄いわ
集英社は電通様から鉄槌貰う前に誰も読んでない女性誌や週刊誌の捏造反日工作記事の割合増やしとけよ
稼ぎ頭が社会的に殺されるどころか不慮の事故どころか何の違和感もない殺され方するぞ

>>701
たぶんホーディが弱いって事がつまらなさを引き立ててるんだね

ホーディが鬼のように強ければ今まで通り見れた気がする
強いってだけで説得力になるから

>>702
>>悪役を殴り飛ばして終わらせようとする所。
ルフィは水戸黄門じゃねーししょうがないだろ
魚人島だってスラム放置とか問題だらけなんだし
ネープチューンも国の統治者としては無能の部類
ルフィ一人が頑張っても何一つ解決できないよ

ジンベエも身勝手でアーロン野放しだったしな
誰もこの問題を解決するために前向きじゃない

ようは
タイガーやアーロンと違って何の恨みもないのに人間に敵意をうみだしているから
空っぽって比喩されているんだろう
ただ回想が長ったらしかったのと今週まで持ってくるのが遅すぎたな
ようは見せ方の問題だろう

>>705
解決できないなら解決できないでいいんだよ。
問題は一人の悪人に全責任を押しつけてそいつを倒す事で無理矢理解決させようと
している所。

>>704
ベラミーみたいに一発KOしてルフィが白ひげみたく魚人島を縄張り宣言(ジンベエの太鼓判付き)
とかやりゃよかったんだよ、だらだら長すぎ

今週の話は評判よすぎワロタ

>>686
倒しただろ
イワもレシピ持ってたわけだから

>>707
新魚人海賊団が麦わらの一味にフルボッコにされてもその度にES飲んでは
挑んで挑んでゾンビみたいに戦いどれだけの恨みがってなるが実は空っぽだったってなったら
また印象も違ったかもしれんがシリアスしてるのホーディだけだしな
悲壮感が微塵もないのに何深いこと言おうとしてるんだって思うわ

>>707
差別をテーマにして実体験のない憎しみに突き動かされる悪人を仕立てておいて
そいつを倒せばオシマイ、差別も解決なんてのはやってはいかん気はするな
たとえ少年漫画だとしても、憎しみの連鎖が簡単には断てない現実を軽視し過ぎだ

まぁホーディ倒したぐらいでは終わらんだろうな。

ホーディと戦うなってジンベエに言わせてる位だし
ホーディ倒しただけじゃ魚人島の問題が解決しないのは
基本としてあるね
まあ麦わら一味が解決する必然性もないからさっさと新世界
行けば良いんだが

>>713
いや終わらせる気満々だろ。どう見ても。

とりあえずまだ読んでないマンガの批評はしないでよ。

ES作ってる奴が黒幕だろうが
それがもしドフラだったりしたらホーディーは間抜けだな

危ない薬で命削ってまで人間殺そうとしてる理由が刷り込まれた怨恨のみって無理あるなあ

むしろそれ位キ○ガイって感じで納得
下等な人間には何があっても劣っちゃいけないんだろう

宗教のために自爆する奴だっているんだから
別に普通じゃん？

カリブーも倒さないとダメだろ

恨みに「体験」や「意志」がないか...。
これってお前らネトウヨのことだなｗ
自分の不遇を他人の所為にして自分たちの都合の良い社会のみを望む
自分たちのみが選ばれた者だと勘違い←厨二病ｗ
周りや時代に乗り遅れまいと必死になり、個は無くアイデンティティもない
逆に言えばルフィのような個を貫き、他人を思いやる大切さ
今のゆとりやネット厨に無い、古き良き日本人が持っていた大切なものを描いてるのだろう
某ハンター漫画の核や放射能で敵が死んだという話に対抗してるんだろなODAは。

なんか気持ちわりぃの沸いてんな

>>722
ネトウヨをなぜそこまで憎む？ネトウヨに一体何をされた？

>>724
なにも

骨倒した尾瀬強いな

ブルックって今９０歳だよな
それなのに元気すぎw

アーロン「下等なネトウヨ共がぁあああああ」

ネトウヨがチョンにされたこと
日本で犯罪をされまくりで治安の悪化などで迷惑　例：オウムサリン事件・池田小宅間守・神戸首切り酒鬼薔薇・ヒ素カレー林真須美　その他小学生レイプや主婦200人レイプなど
国民の血税がチョンに使われて迷惑　例：在日の生活保護費年間一兆円など
海外で日本人に成りすまされて迷惑　例：売春や犯罪で捕まった際に日本人だと言う
竹島を不法占拠されて迷惑　1905年から日本のもので1951年にサンフランシスコ講和条約で世界的にも認められたが翌年一方的に実効支配される。漁業権や莫大な海底資源をry)

チョンがネトウヨにされたこと
歴史問題の捏造をばらされる

ホーディーのキャラは上手く作ったとは思うが舞台装置とか過程がかなりグダグダだから
「もうそういうのいいんで、早く新世界いきましょうよ＾＾；」
ってなっちゃうんだけどな

>>705
「悪役を殴り飛ばしても終わらない」っていう問題自体は
今までにはあまり見られない良い展開だったと思う。
２年後の再開一発目がこのテーマなら
これからのワンピースは今までとちょっと趣向が違うんだなって
強い印象を与えたと思うんだよ。

でも、それが悪役倒してお終い…になってしまったら
結局、今までとやってる事変わらないし、
なによりルフィが２年たっても精神面の成長がないって
読者からつっこまれるんじゃないか？
ま、それは今更かも知れないが。

連呼リアンはシナチョンの反日教育の実態が
まさに尾田の言う実態のないものだって知ってるから
必死にならざるをえないんだよｗ

ワンピースの面白いところは？

なにも

「ワンピがクソだから信者は売上と他作品の悪口しか語らない」
「悔しかったら内容を語れよ」というアンチが消えててﾜﾛｽ

ホーディが仲間になったら面白いかもな

>729
それは「日本」がされたことだ（しかもネット上の情報）
ホーディはその理論なら、「魚人族」がされたことを語れる

ホーディが「なにも」と言ったのは「個人的な体験」についてであって、
お前がそこに書いてるようなことを理由に韓国叩きをするなら、
ホーディ同様「空っぽ」であることには変わりないぞ

もう韓国とか日本とかネトウヨとかめんどくせー

ワンピ信者はチョンが多いな

>>736
「日本がされたこと」じゃなくて
「日本がされてること」だよ、現在進行形
この時点で、過去の怨念を膨らませ続けてるホーディーや韓国人とは決定的に違う

自分が直接差別されたり暴力をふるわれた経験がなくとも
現在進行形で、日本が嫌いだと公言し反日教育をし続けている国に
大負債国である日本が
法的には終わっている謝罪をし続け、払う必要のない金を払い続け
国内がこんな状況で、国民全体から募金を募って税金を増やすと言っている状況で
韓国への支援金を５倍以上に増やします
とか言ってるんだから、嫌いになる人が多く出るのは当然でしょ

魚人族は現在進行系で「高額な奴隷」という形で狙われ傷つけられてるから人間を嫌いになる奴が大勢出て当然だな

人間も同じように奴隷にされてるけどな

オークション会場でハチを「魚人として気持ち悪がり」、言いたい放題だったのは奴隷を買いたがる金持ちの人間だったな

尾田って自分の漫画に関しては「少年」漫画にしなきゃ！！っていう強迫観念があるけど
実際のところは黒い話も相当好きだと思う。
仮にも業界一のサブカルヲタ和月の弟子だし、ドグラマグラ知ってたし、ネウロ読んでたみたいだし、誘拐犯の名前がピーターマンって狙ってる気がするし。

ブルックにフランキーが「何故あんな状況で生き続けようとしたんだ」と問いかける場面が
TBであったが、あのときの暗い空気が好き
フランキーの言葉に遠慮がない

ホーディの正体を予想できた人いる？
そう来たかってゾクゾクした
現実にいそうだな

>>739
魚人差別だって現在進行形だろ。オークション会場でハチが差別を受けてる。
人魚を初めとしている魚人が人間に捕まって奴隷として売られてるのも現在進行形。

>現在進行形で、日本が嫌いだと公言し反日教育をし続けている国に
>大負債国である日本が
>法的には終わっている謝罪をし続け、払う必要のない金を払い続け
>国内がこんな状況で、国民全体から募金を募って税金を増やすと言っている状況で
>韓国への支援金を５倍以上に増やします
>とか言ってるんだから、嫌いになる人が多く出るのは当然でしょ
だからそれは間接的な被害・恨みだろ。謝罪してるのも支援金を増やしてるのも
お前じゃなくて日本政府。文句なら日本政府に言え。

>>741
人間も奴隷にされてるとか関係ないよ。「人間の天竜人」に奴隷にされてるのが問題なんだから。

いい加減に消えろやボケ

>745
予想はできなかったけど、いそうじゃなくてむしろ現実にあふれてるだろ
宗教対立にしろ民族対立にしろ、実体験伴わない対立志向の人

ホーディの行動だって和平を志向する腰抜け政権を打倒するために軍事クーデター起こしてるわけで、
そんなのは人間の世界ではよくある話

>>678
尾田が風刺してるのはネトウヨなのかチョンなのか、さぁどっちでしょうｗ

>>734
事実じゃん

おまいら、アーロンパークがシャボンディパークに似せて作られてるの忘れるなよ

>>751
憧れているが行けない場所の象徴だな

ルフィに人種差別問題なんて解決できるとおもえないし
尾田さん一派にも難しい差別問題を料理できるとは思えない

１０万人のナンたらって場所でよむのやめたが、さっさと次にイって欲しい。
魚人島はラスト以外はみるきしねーわ

>>746
天竜人のことは貴族社会の弊害だからそもそも土台が異なる
人種差別は制度上は魚人が魚類の分類から外され、世界国家となった時点で終わった
天竜人差別は世界貴族が世界国家に対して隷属しているものだ

そこに金で癒着する奴がいるのは差別制度で当然のことで、アーロンだってネズミを使ってたわけだしな

オークション会場の連中は天竜人以外の客が沢山いた
奴等にとって魚人族は普通の人間より価値があると同時に人間とは異質の下等な存在

そういうケースを嫌というほど知ったタイガーは最終的に彼ら以外をも含む人間全体を拒絶して死んだ

>>754
>天竜人のことは貴族社会の弊害だからそもそも土台が異なる
それは人間側から見た視点だよ。
魚人側から見たら庶民だろうが貴族だろうが「人間」に変わりはない。
「人間によって魚人が奴隷にされている」という事実は昔から変わってない。

>人種差別は制度上は魚人が魚類の分類から外され、世界国家となった時点で終わった
「制度上」はね。実際の差別は消えてないよ。アメリカの黒人も１００年以上前に
奴隷から解放されたけど差別はその後もずっと残ってるだろ。

ジンベエの「戦うな」
ハチの「絶対に折れない」
っていうのは
今回で回収されたことになるのかな？

夢でナミが自慢の巨乳を使って俺にパイズリしてくれてた。
マンコも気持ちいいらしいがどうやらアナルがいける口らしい。
アナルにローション塗って指をズボズボいれるとすぐ逝く。
マンコに入れて逝く時は中出しはダメだから顔射。
アナルは中出しOKらしい

魚人島おもんない思ってたけど
今回は良かったな

ロビンって瞬間移動出来るようになったの？

>>758
残念ながらそれボンちゃん…

天竜人は威光を、ホーディはうらみを先人たちから受け継いでいるから根本的には同じなんだよね

ワンピースってつまんない
展開があざといし

まだ魚人島終わってないんか

早くしてくれ展開

予想を当てたやついないっていうが
正体は？ってクエスチョン出されて空っぽの敵とか誰が正解出せるんだよｗ
>>757とか仲間を殺す理由にも当て嵌まらないし

ホーディが何故ここまで人間に執着してるのか、何故ここまで立ち上がるのかの問いに対する答えが
先人達の怨念に支配されたからっぽの敵だろ。

俺一瞬、ホーディは幽霊だったのかと思っちまったよ
その前にブルックのくだりがあったから

俺らの頭が堅かったのさ。

エネル「400年･･･と言ったか？お前達が故郷奪回の戦いを始めてから･･･　
だがここへ辿りついた戦士はお前一人　直この国も青海へと堕ちてゆく･･･今さら目障りなだけだぞ何故立ち上がる･･･････!!」

ワイパー「先祖の為!!」


こっちは結構感動的だったんだけどホーディは気持ち悪いだけだね

>>757
ジンベエの「戦うな」の答えはもっと前に回収されたはず
ハチの「絶対に折れない」は今回で回収
>>765
確かに正体って言い方だとアレだけど
仲間を殺す理由には当て嵌まってるでしょ

ホーディの言う「天から与えられた力」の天って天竜人だったりして
天竜人の真似事をするのも憧れから？よくわからん

オトヒメに庇われたあいつが裏で何かやってそう

ワンピースの世界観は日本の縮図そのものだなｗ

天竜人＝経団連
世界政府＝民主党(自民も)
ホーディ＝ネトウヨ(笑)

お前ら日本人は経団連に奴隷のように働かされ、
過労死したり鬱でリタイアしたらゴミのように捨てられる
民主(自民)は経団連を保護し、国民は無視
格差が広がり、国民は虐げられていく

そしてホーディのような差別主義者が生まれ
自分たちより劣っているチョンや支那の民族そのものを差別する
(実際には劣ってはいないがｗ)

自分の不遇を差別することで満たされ、自分たちこそが選ばれた最高の人種だと思い込み
周りの同調なしでは決して行動しない、自分の意志も体験もなくただ漠然と右翼思想に傾倒するｗ

ただホーディと違ってネトウヨはPCでカタカタ文字打つことしか出来ないがなｗ

しかしワンピも風刺漫画になったか
小学生は虜が大好きみたいだが、ぜひワンピのこの「人間」を描いてるところを読んで欲しいものだ！


ドン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　

またきたよウンコリアン

ごめんねー政治には興味がないんだ

ホーディ自身が何されてなくても実際問題、同族が奴隷とかにされてる訳なんだが。

政治にもワンピにも興味ないけど、ナミの巨乳は好き。
とりあえず両手で乱暴に揉みながら乳首に吸いつきたい。
ナミとシックスナインがしたい。チンチンしゃぶられたい。
マンコにチンチン入れてピストンしながらクリトリスいじってあげたい。











ってサンジは思ってる

>>776
ホーディーだけを悪く見せるためにそこはスルーします

エースの死に感情移入させるために仲間どもの死を描かない手法と同じです。

>776
その同族を助けるために戦うのならば英雄だが、
ホーディは英雄になるために戦おうとしているだけで、
その過程で同族にどれだけ不幸なものが出ても気にかけない
だから空っぽ　というのが尾田の考え方なんだろう

>>778
オトヒメはそのへんの事情から生まれた感情を見聞色で悟った結果、タイガーを止められなかった
フカボシはタイガーのようなもう一つの正論を持つ魚人が出てきたら止められるんだろうか

子供達の未来()と先人の過去の為の行動で乙姫ともども空っぽ行動の対比ってことかな。
支持者もいない訳じゃないみたいだし。

悩むなぁワンピのフュギュア買おうか悩む
高さは８．５センチぐらいで黒ヒゲと変な格好したサンジ、ゾロ、ウソっプ
が３４０円から４５０円ぐらい
水着着たハンコックは１９８０円
でもハンコック買うなら蛇が付いてたチャイナ服っぽいの欲しい４９８０円
悩むなぁショーケースに入ってるから触って選べないし・・

ホーディの正体は「空っぽ」だ！


　　　　　　　　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
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　　　　　　　　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうなんや・・・・
　　　　　　　　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
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>>776
本当にその奴隷達や同族の未来を思っての行動じゃないじゃん、恨みオンリー
じゃあそれほど感情的に恨む個人的な理由があるのかと聞かれれば「なにも」
だから空っぽってことでしょ

魚人にはエラがあるんだから、ホーディ＝在日の怨念でＦＡだろ。

朝鮮は恨の文化って言うからな

ホーディはサメサメの実を食った鮫人間だから魚人島で差別されてきたとかならわかりやすかったのに

ルフィがしらほしを大した理由もなく嫌ってるのと同じだな

全くわかりやすくないぞｗｗ

それやるとチョッパーがメインの話になっちゃうんじゃないか。

タイガーは奴隷として苦しめられてた魚人や人間達を救ったけど、
その後時間が経ったらまた奴隷として捕まってしまう人たちが出てきた
彼らをまた救い出しても数年経てば同じ事が起こるだろう
まず根本から変えていかないと永遠にイタチごっこが続くだけ

ホーディが弱すぎた…
弱いくせに話が長かった…

フリーザがサイヤ人をこき使うってのは奴隷とは言わないのだろうか

在日の中には、日本人に憧れ、日本人に認められたい人も多く
そのための行動もしていた（≒オトヒメの署名活動）

しかし、在日が完全に日本人社会に融和してしまうことは
「差別を受ける少数派」として種々の恩恵を受けてきた者
にとってはおいしい話ではない。このまま少数派でい続ける
ことこそ、在日にとっては一番の利益になる。そこで在日は
「日本人でも韓国人でもない独自のアイデンティティー」なる
わけのわからんものを主張し、在日の日本社会への融合を拒んだ
（≒オトヒメの殺害）。

在日全体の意識を鼓舞するためには、「在日は過去に虐げられてきた」
という歴史を作り出す必要がある。そのために在日は数々の嘘を歴史に
挟み込み続けた。その造られた歴史を真に受けて、日本社会を憎み、そ
の崩壊を望み続ける者こそ、今の民主党をはじめとする左派政党（＝
新魚人海賊団）である。

なかなか政治的なストーリーだね、魚人島編は。

>>745
いそうもなにも、朝鮮人が正に当てはまるけど

ホーディはおまえらみたいなもんだったのか

おまえらもとりあえずネットの情報信じて叩くだけだもんな

>>791
そしてその根本を変えることに時間がかかったら、時間のぶんだけ多くの死者が出ることになる
どういう形の決着をつけさせるんだか

逆に今回を解決できないでルフィにとっての課題として残すのかもしれないな
Ｄの意味とか世界の情勢とかは結構明らかになってはいるけど肝心のルフィが今まで興味持ってなかったし

ホーディはオトヒメと天竜人（名前は忘れた）の間に生まれたハーフで虐げられて育ったかと思ったのになぁ
そしたらオトヒメを撃った理由とかその他色々説明がつくし

>>797
どういう形で決着って魚人編だけで解決する問題じゃないでしょ
ドラゴン率いる革命軍との絡みもあるし天竜人を打倒して民主的な政府になるまで続くんだろう
魚人編は民族主義と民主主義をちょろちょろっと料理して出してるから解決までは行かない

相手民族を弾圧するためにある人種を絶対悪として自国民を洗脳するなんて戦争の時はどこもやってた
宗教戦争しかり、近代もしかり
生まれたばかりの赤ん坊さえ遺伝子が血が、あの民族は劣等だから差別するなんて普通だったんだぜ
だからこそ奴隷制度や人身売買なんてものが人類史に根付いてたんだし
俺らの世界も奴隷解放されたのはつい最近な訳よ

奴隷は巨人、人魚、人間と種族問わずいたじゃん
奴隷制度とか人種差別問題はルフィの親父の革命軍がやってると思うわ

ルフィの目標は海で一番自由な海賊王になる事だから
奴隷解放とかどうでもいいだろ

>>705
>>801
ルフィを水戸黄門みたいに捉えてるやつ大杉だ

ルフィは気に入らない奴をぶっとばしてるだけだし

仲間、友達（ジンベエ、シラホシ）のために戦う

天竜人ぶん殴ったのも友達のため

キャラど忘れしてるやつなんなのよ

>>788
そもそも大して嫌ってないからな

話が水戸黄門風だからしょうがない

>>746
で、その日本政府に文句言ってる人を
ネトウヨとか言って眼の仇にしてるんでしょ、お前さんは

>>802
＞ルフィを水戸黄門みたいに捉えてるやつ大杉だ
ルヒーは自分の行いを正義だと思っていないだけでやっている事は作者が全部正義に認定してるじゃん
意識しているかいないかの違いだけでやっている事そのものは黄門様の世直し旅そのまんまだよ
今ではすっかり島に寄るのが目的になっていて肝心のワンピース探しが1ミリも進んでない(つまりブラブラと歩き回る)ところも同じ
ログポースという道具のおかげで島に寄る理由付けは出来たが同時に島を転々とするだけのgdgd展開も成立してしまったから展開の遅さに拍車が掛かったんだよ

キャラとストーリーをど忘れしてるやつなんなのよ

やってる事は世直し旅だけど本人は世直しなんて全然興味ないから
「奴隷制度反対！」て叫びながら天竜人のとこに乗り込むような事はありえない

でもこの先またルフィの友達が天竜人に売られるような事があれば助ける為に乗り込んで、
ついでにその他の奴隷も解放するような事は頻繁にあると思うが
例えばインペルダウンで囚人解放しまくったような感じで

少なくともルフィが悪っぽい行為に共感した事は無いから悪っぽい行為は好きではないんだろう。
罪人逃がしたけど。

ルフィがインペルダウンで大暴れして極悪人が脱獄しまくったよね
一人で一国が潰されるクラスの極悪人が沢山逃げたよね
それも兄貴を助けるためっていうエゴから出た行動だよね
水戸黄門とか筋違いもいいとこ過ぎるよね

>>806
＞やっている事は作者が全部正義に認定してるじゃん
流石に思い込み
大脱獄とかまで100％正義に認定されてるわけないのはハンニャバルのくだりでわかってるじゃん

＞ワンピース探しが1ミリも進んでない(つまりブラブラと歩き回る)ところも同じ
冒険するのがストーリーであって目的であってワンピース探しも兼ねてるんだけどね

>>809
｢作者が全部正義に認定してる｣って言ってるだろうが
インペルの囚人を逃がした話も同じだよ
道徳的な観点で見れば何回死刑にしても足りない程の大罪人なのは間違いないが作者的にはそれすらもルヒーが正しいって事になってるんだよ

>｢作者が全部正義に認定してる｣って言ってるだろうが

作者が正義認定してるって言わない限り裏取れないべよ
インタビューでルフィの行動は全部正義ですって言ったの？

作者が本当に正義認定なんてしてたら、ハンニャバルにあんなセリフは言わせないよなあ

正義認定してたらハンニャバルに啖呵切らせて黒ひげに正義も悪も答えはねェとか言わせません

主人公が道に外れたときは、逆に政府側に正論を語らせてたな
その言葉に対する反応の身勝手さも含めて、作者が「『今回の』ルフィは通常とは比べ物にならない悪いことをしてるんですよ」と意思表示してるようだった
そして今回はハンニャバルに当てはまる人がいない
逆に言えば今回以降は通常通り正義側の人間として描いていきそうな感じを受ける

赤犬のは正論過ぎた。

>>811
ルフィが正しいと思ってるのならハンニャバルに何かしら言い返すはずだけどな、黒ひげのせいでうやむやになったがあのときのルフィはどうみても論破され自暴自棄になってた

論破され自暴自棄は違うだろｗｗ
ハナっから正論振り翳す気なんてないんだよ

俺はエースを助けるの一点張りだったからな。
反論出来てなかった。

ルフィには正義だの道徳だのは最初からない

>>818
ごめん勘違いしてた、まあ言いたいことは皆といっしょ

ルフィ達は身勝手な悪事もする、と捉えられているファンは少なくて、
義賊みたいに思ってる奴多そう
作者や脇役がどう思ってようと、主人公達が悪びれてないから、読者に伝わりにくい
それって少年漫画としてアウトだと思う

エースを助けるために全世界から集められた凶悪犯どもを一気に世に放ってしまったのはまず過ぎたな。
あれで民間にどれだけ被害が出るか？それで死亡する事になった民間人も大勢居るんじゃないか？
身内を助けるためには他の奴にどれだけ被害が出ても良いというのはかなり危険な考え方。

もうルフィは義賊でもなければ、ダークヒーローでもない単なる「悪人」である。
それも、世界最大レベルの悪行をやってしまったと思う。

>>816
あれは単にお前の父ちゃん敗北者ーってディスってるだけだから
ハンニャバルとかのとは全く違うけどな

つうか海賊やってるから悪くていいんだよ
正義の味方やってるわけじゃねーんだぞ

それならそれでルフィを悪として描けばいいのに
作中で何故かマンセーされ美化されんだよな。

脱獄幇助の実害が描かれてないんだから別に悪びれる必要はないよ

そりゃあホントに「描かれて無いだけ」だろうな。
っていうかどちらにしても脱獄させただけでも、大犯罪だし正当性はゼロなんだがな。

ルフィはハンニャバルを倒せなかったけど黒ひげは一蹴りで倒してたな
あれじゃ黒ひげの方が遥かに強いみたいだ

>>829
どっちだよｗ

ルフィがすでにフルボッコしてすでにボロボロだったじゃん
実際黒ひげの方が普通に強いだろうけど

海賊が悪事働いて何が悪い！　どーん！！
懸賞金３億の賞金首が監獄襲って囚人脱獄させたからって何の不思議もないだろ！！！　どん！！！！

モーガンをぶっ飛ばした時から何故か出会った人達には感謝される犯罪者なのは変わってない

囚人はバギーに取り込まれたのと、マゼラン達に殺されたのと、戦争で散っていったのがいるけど
バギーに取り込まれたのを除いて自由を得た囚人ってのは何人いるんだろうな。

あのゴタゴタで最悪レベルの囚人が脱走しただろ
ルフィが乗り込まなかったら黒ひげはマゼランに瞬殺されてたじゃん
ルフィが来たからマゼランが出されて黒ひげが解毒剤で助かった
ルフィさえエース助けにこなかったらマゼランが圧勝してインペルダウン落ちなかったし

ＴＰＰ参加だと漫画・アニメもそのうち英語になりここも英語公用化になる。

分かってるよね。

センゴクとかが「極悪だ！」「ひとりとして世に放ってはならない！」などと煽ってるのに対して一つ言いたい

だったら殺しとけよ

なんかワンピってアンチの人から
片方で「海賊漫画なのに主人公たちがただの善人じゃん海賊行為しろよ」って言われて
もう片方で「主人公たちがただの犯罪者じゃん最悪」って言われるよね

>>833
脱獄できた囚人はカマーランド組以外は全員バギーに取り込まれたんじゃないの？

もうこのシリーズをアニメで放送するには魚人のエラをデザイン変更するしかないんじゃねぇ？

今回のホーディ達の怨みの件、まんまチョンと一緒でワロタ
もしかして尾田はチョンdisってる？

監獄の時、ボンちゃんとハンニャバルに凄い好感を持った
ボンちゃんってあんなに格好良かったっけって

>>838
言っとくけど顔のエラと魚人のエラは別だからなｗ

>>839
尾田がチョンだからうっかりキャラに本音を言わせちゃったんだろ

ハモンド久しぶりに登場したと思ったらあっさりロビンに敗れてw

カリブーの伏線は大丈夫だろうか

>>842
なにいってんだ

麦わらの一味はルフィとゾロとサンジとナミだけでいいよ
ごちゃごちゃしすぎだわ

魚人島では重要な位置になると思ってたらまさかの空気化＞ナミ

セブンイレブンのワンピコラボのポスターのローライズ描写がエロい
実写で黒木メイサあたりに やってほすい

>>847
メイサみたいなゴリラにナミ役やらせんなｗｗｗ

やっと読んでこれ韓国人だろって思ってスレ見たら
散々書き込みがあったでござる

しかしブルックの魅力の無さ・・・嫌いでは無いがこれぞって物が無くてかわいそう
なんかの重要な部分に関わるフラグってあったか？無いなら空気だなぁ

ルンバー旗揚げより前の様子がわずかにしか判明してない
エリート軍人から海賊になった経緯とか

冷気とか言われてもな…

>>849
元王国兵？だっけか
その「王国」関係でなんかに関わるのかも知れんね

とある王国の護衛船団団長
多分イガラムやドルトンみたいな扱いだろう
奇襲部隊出身というキャリアもあるが、生かせてないよな…

>>848
悪かったww
ハーフのニューハーフとするべきだった

メイサはロビンだな
ナミは佐々木希

>>849
零体じゃなくて本体がすり抜けられたら良かった

ブルックの魂がどうとかいう台詞、理解できなかった。
骨が傷つかなければ骨身にしみない？んー、わからん。
どなたか解説してくださらんか。

俺もわからんかった
けどどうでもいい

>>852
人間オークションで売られてた音楽家の海賊の出身が
西の海のトロアって国らしいんだよな
ブルックも西の海だし気になる
>>855
ロギアじゃんｗ

ブルックの能力が魂を操る事が出来るものとわかってちょうどアニメの方の展開と重なって伏線回収してて面白かったよ

２年後ゾロってかっこよすぎだよな。２年後ゾロの土下座は観たくないｗ

骨折したら死ぬの？

>>861
魂のエネルギーが減少するだけだろ

>>856
よく分からんが「骨が傷つかなければ間接が外れても問題ない」ってことらしい

尾田は在日や連呼リアンに喧嘩売って大丈夫なん？
マシリトは電通から守れるん？
仲良く上手い具合に関係持ってた分尾田殺されるんちゃうの？

チョンの抗議で堀田みたいにぶち切れて連載やめたりしてな

>>864
今回の話で在日やチョンが怒ったら自分たちがホーディみたいな
体験もないのに日本を叩くために叩いてる中身がないバカだって自ら認めることにならね？

そうなるな
そういう意味でも尾田すげえわ

回想をよく読んでないと今回のやり取りは誤解されそうだよな

しかしホーディの末路はどうなるんだろうな。
かなり昔にSBSでルフィが敵を殺さないのは
ルフィは命を奪うのではなく敵の信念を折るから
なんて事を尾田は言ってたけど折るべき信念なき
怨みだけの敵がホーディ……。末路はやっぱり死だな。
ルフィが殺さなくても自然に副作用で死ぬフラグもあるし。
戦争編から後味悪いラストも解禁したからなあ。

>>837
アンチも必死なんだ分かってやれ

当初はルフィも「ぶっこっろす」だったのがいつのまにか「ぶっとばす」になってたし
ルフィの性格を変更されてからの後付だろう
ジャンプでは主人公に殺人はさせないというタブーがあるから

ゴクウとかケンシロウとか殺しまくってるきがするけど
ゴンさんもいつ殺人してもおかしくないし

悟空は宇宙人しか殺してない

>>872
タブーになったのはジャンプが完全に子供向けにシフトしてからだよ
昔は劇画系も連載してる漫画雑誌だったし＞ジャンプ

なんつーか、現代に生きる支那朝鮮みたいな奴だったな。

今週のホーディの正体のガッカリ感は以上


特に少年たちはリアルにハア？とか思っただろうな

過去に奴隷にされてたとかよりはよかったと思ったけど
対象年齢層のガキンちょには理解できないだろうな

>>873
RR軍の本部で大量に殺してたが？

今週号読んできました。
ストーリーは面白かった。
ホーディが空っぽだってのはいいんだけど
前週の正体がわかったって台詞とどうも合わないんだよな。
それとウソップが強くなってしまったのも今後を考えると心配でございます。
弱い奴いた方がストーリーは面白くなると思うんだよね。
ですけど、今週号はサクサク進んで面白かったです。

ウソップが新世界でも通用するのかどうかはまだ分からんな。

相手が弱いだけだしな
黒髭海賊団とか相手だと
いまのように余裕ではいられなくなるだろう

>>876
ざっとネット上の感想を読んできたが
ホーディをアンデッドモンスターの類いだと思ったり
環境という言葉から海洋汚染が原因かと思ってたりと
斜め上の読解力の感想がけっこうあったな。
思わず日本の国語教育のあり方に思いを馳せてしまった。
まあ、ちゃんと読み取ってた人はけっこういたが。

ホーディの小物臭としつこさにもうまく理屈がついたな

しかし幹部戦は来週あたりで全部終わるくらいにしてほしい

子供じゃフカボシの言葉を理解してもイメージできないことが多いだろ
ネットでネトウヨだの韓国だの言われてるのはそれを最も近いイメージと感じた人が多かったため
さらにいうなら２ちゃんでのイメージの中で有名なものってことだからな

ネット関係ない子供の場合身近で長い歴史の差別とかに触れてないと想像すらできない

白夜「ホーディ、人間は一体お前に何をした！！？」
ホーディ「なにをした・・・か。 ふっ・・・な に も な い 。」

何で一発殴っては放置、一発殴っては放置の繰り返しなのに、
ホーディがすごくタフってことになってるのか分からん
ルフィが手を抜いてるようにしか見えないんだけど

前回は結局「悪い天竜人をブン殴ってドン！！」ですっきり〆たけど
今回はちょっと少年漫画としての落とし処が分からんなあ
そもそも差別問題に綺麗な解決が無いのはリアルで証明されてる訳で
尾田っちもずいぶん深いところに踏み込んだもんだ

>>886
その一撃一撃がパシフィスタ撃破レベル

>>886
致命的なダメージを受けるたびにES飲んで回復して一時退却してるから。
でもどのタイミングか知らんがそろそろ反動が来るんだろうな。

キミらはアラディンについてはどう考えている？

アラディンがホーディを倒す。

なぜだい？あにほしくんが倒すならまだ分かるが

>>856
ヨミヨミの実の能力は、一回自分が死ぬことで魂人間になる能力。ゴム人間みたいなもの。
魂人間だから、魂を揺さぶったり、冷気を操ったりできるらしい。
多分魂と肉体はリンクしていて、戻る肉体、ブルックの場合は骨、が粉々になったりしたらヤバイんだろうな。
まあブルックの骨が粉々になることはないし、無敵キャラだろう。

ホーディが何もないっていうのはワンピの歴史において結構重要だと思う
今までルフィは敵の信念を折る事で勝利してきたが、折るべき信念がない
かといって肉体潰せばいいかというと、ESで無尽蔵に復活する

これをどう決着つけるかが今後のワンピに大きく左右すると思う

>>894
人間に対して恨みはあるけど、何で恨んでるかって言っても特に理由はない。
魚人のためってことならノアを落としたりしない。
恨むことそのものが目的になっている。そのためならES飲みまくって自分が死んでも構わない。
確かに普通じゃないな、コイツ。

穢土転生マダラ対ナルト・ビー・ガアラ・土影
どう見ても勝ち目がないんだが

これってさ〜
ナルト側ピンチ！そこへイタチ登場してここは俺が！
穢土転生マダラ対イタチ
で、イタチも輪廻眼を開眼して・・・
つ〜めちゃくちゃ展開するんじゃねえだろうなｗ

ノアを止める→麦わらに勝てない→ホーディ自死

ってのが落としどころな気もする。
しかし魚人島を滅ぼすと予言で出てるわけだから、、、
どうなんだろうね。
このままノアが衝突して魚人島がなくなっても
麦わらが魚人島を滅ぼしたってなるのかね。

間違えた

ホーディは儚く散って欲しいよね

ホーディと幹部の温度差すげー
なんでホーディだけあんな洗脳されまくってるんだか

>>880
つかこんな雑魚人共に余裕かましておいて新世界で
「修行してやっと新世界でどうにかなるレベルか」ってなったら
魚人島の全てが茶番だよな

なんかもう話の展開、構成を無視して魚人島のエピソードだけやりたかったって印象しかない

ホーディは救急車に轢かれて終わり。

奴は誰にも裁けないエンド。

「ホーディーの正体」の意味がわからねぇ・・・
特に恨みもなくタイガーのことを含めて人間は悪と刷り込まれて育ったからこうなった
まあ大体そんな感じの奴かねとか思ってたことを改めて言われましても・・・

一瞬魚人族の思念が作り出した幽霊とかクリーチャーっぽいの想像しちゃったよ
あー精神論のことね
紛らわしいな

朝 鮮 猿 資 本 チ ョ ン ピ ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

>>890
魚人島の外から見ても異常だとわかるのに何やってんの

>>894
信念が無いんじゃなくて信念しかないんだよ。
人の信念の裏付けとなるバックボーンが無い。
むしろ色んな意味で倒しやすい敵に設定したもんだと思ったけどね。
下手に不幸な過去とかあったら倒しても後味が悪いけど、そうゆうのが一切無い
から思う存分ブッ倒せる。ようするに今までの敵と同じだよ。今までだって
確固としたバックボーンがある敵なんかいなかったんだから。
第一ルフィが今まで敵の信念を折った事なんかあったか？みんなブッ倒して戦闘不能に
追い込んだだけでルフィが去った後懲りずに悪事を働いてたじゃないか。

今週は子供には難しいな

ぽかんだろこの展開ｗ

おさんでもポカンだよ
先週の壮大なフリいらんだろ

>>907
折りまくったろ。
また悪として立ち上がった奴らとかワポルとエネルとクロコぐらいしか思いつかん。
まぁワポルもエネルも別の立ち上がり方だけどｗ

少なくとも今まで倒したボス敵の中じゃ
働いた悪事を反省した奴は一人もいないはず

ワポルは世界貴族なってる時点でまたルフィにぶっ飛ばされそう

>>910
斧手のひと

クロも鎧のやつもアーロンも反省とか改心は全くしてなさそうだな、ぼこって終わり

ホーディーの正体が「空っぽ」だという展開は予想外でよかったと思う。
でも改めて考えると、空っぽゆえに強いとか、空っぽゆえに恐ろしいとか
説明があるわけではなくて、ただ単に空っぽなんだよな

それなら空っぽなりにもっとサイコなキャラにする事も出来たと思うんだ。
例えが悪いけどネウロのシックスみたいな感じとかさ。
フタを開けたら小物っぽくなってしまって、何かもったいないよなー…

魚人島→韓国
魚人→韓国
白ヒゲ海賊団→旧日本軍

ここまではわかった

>>914
もともとホーディは小物として描いてた感じはするけどな。

水中で人間相手にドーピングして勝って喜んでた時点で小物以外の何物でもないよな
しかしホーディは殴られても殴られても立ちあがってくるのに
中身が空っぽという事で共感と同情で落とすのも無理っぽいので、
巨大パチンコで月にでも行ってもらうか太陽に突っ込んで死んでもらうしか無くなってきた気がする

ホーディというか魚人島編の恐ろしい点はホーディ倒しても根本的には何の解決にもならない点なんだよな。
魚人島の問題そのものを解決しないといつか第二第三の新魚人海賊団が現れるだろうし。
これまではラスボスぶっ飛ばす事がその話の解決につながってたけど今回はこれまでとそこが違う。
ワンピースも第二部になってパターン変えてきたと思った。

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ホーディのことばかり触れられてるけど
絵とコマ割りが汚すぎて読んでられないほど酷い回だったな
トリニティーも骸骨も何でもアリの大道芸技ばかりでキモイ

絵ゴチャゴチャはもう諦めた

こんだけ小物扱い＆空っぽ認定だと
まじでビッグマム、ドフラ、カイドウ辺りの裏での暗躍あるのかもな
ＥＳの入手ルート不明だし
そうでもしないと今後の展開に繋げづらい

絵を見た時の識別能力が低いからごちゃごちゃに見えるんだよ

>>923
作者すら認めてることまで否定するのが信者

なんでホーディの「正体」なんだろうな
正体だからなにかの技を見破ったとか
本来は別の姿で化けてたのかと想像してたよ

ドフラとかの裏での暗躍があるとしても
魚人島では明らかにならずに新世界入っていくつかの島をうろうろしてたら
そんなような話が耳に入るような事だと思うな

>>925
「何もない」ってのを強調したいから「正体」って前振りしたんだよ
キャラ心理じゃなくて作者の都合で言わせた。

マムのお菓子工場が怪しいとは散々言われてたが、逆にミスリードな感じもする
後々ダルマの行動が絡んでくるには違いないけど

誰かしら「なんなんだよホーディ達は！？なんであいつらがこんな事まで」
とか言わせれば印象も違ったかもしれんが

麦わら一味の戦闘を１人１人順番に描いてく感じじゃないのは良かった
しかしウソップかっけーな

>>922
それはあるだろうな、
ホーディ倒して「宴だ〜」なんて展開は考えられないし。

でもホーディが前座であるのなら、少し引っ張りすぎな感じもするよ。
これが冨樫なら前座なんかサクッと終わらせるんだろうけどなー…

ホーディは基本弱すぎるのにここまで引っぱったのがよくない

>>925
そういう見えなかったものがあったみたいな足し算的な意味じゃなく
見えてたと思ったら実はなかったっていう引き算的な意味での正体ってだけじゃないの？

まーロビン編の
「あなたたちと居ても決して叶わない願い」とかも
言い回しとしては微妙過ぎるけどなw

裏での暗躍させる時って
大抵その組織の中で浮いた存在とか謎な雰囲気漂わせた存在とか自由人ぽい奴が居て
そいつが裏と繋がってたりするけど
それっぽいの居ないしなぁ
カリブーさんも小物臭いし
ハモンドも雑魚過ぎるし

ホーディって何者なんだとか誰も気にしてないだろw
アーロンの後輩ぐらいにしか考えてないし
おおげさだなぁ

>>929
フカボシが言ってるじゃんw

ドフラの前座で一発ＫＯはベラミーさんが既にやっちゃったからなー

１発KOじゃ、いかにホーディがキチガイか伝わらんだろ

ペラミー達ってナミに全く手を出さなかったよな
空島って言い出したのはナミなのに

魚人島の入り組んだ物語＆新世界巡りの伏線、結集メンバーの成長披露、お定まりの全メンバータイマン
全部詰め込もうとしてるから、冗長で余計にだれるんだよな
成長披露をメインにして、魚人島の話をシンプルにするか
魚人島と新世界巡りの物語にして、麦わら海賊団はその１ピースとして動かせば
こんなにだらだらしないろうに

むぎわら一味無双しらけるわ
強敵はよでてこい

わざわざ週またぎで言わせんでもホーディーの恨みがカラッポなのはこれまでの話でわかるだろうに

>>837
× 海賊漫画なのに主人公たちがただの善人じゃん海賊行為しろ
× 主人公たちがただの犯罪者じゃん最悪

◎ルフィはこの海で誰より自由な海賊王になりたいんだから自由にやればいいよ

読みきりみたいに無法に略奪繰り返す海賊を襲う海賊ってもありだと思うけど
連載開始からそれすらやってないからな

>>837
オイオイ。なんでもかんでも「アンチ」の一言で片付けるなｗ
その部分はファンでも気づくような、普通に批判すべき部分だぞ。

そもそもインペルダウン以前にルフィたちがやってた事とインペルダウンでルフィがやった事は全然質が違うんだ。
それ以前はいわゆる「海賊行為」という事は殆ど行っておらず懸賞金も海軍から目を付けられて危険度から付けられてた面が大きい。
しかし、インペルダウンでは完全に自分の都合だけで、大悪党たちを一斉に脱獄させてしまった。これが全く擁護の余地が無い悪行だってのは解るよな？

尾田はここでルフィを大悪党にするようなイベントを自らやっちまったんだよ。気づいてやってるのか気づいてないのかは知らないがな。これは大失敗だった。
今後ルフィが何をやっても何を言っても、うそ臭く見えちまう。

最近は自由というより身勝手に見える
青年扱いが拍車をかけてる

新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいません。

よーし徹底的にルフィけなしてくぞ
オメーラ気合入れて行こうぜ！！

ロビンを仲間にしたのも人によっては身勝手だし、
ワポルぶっ飛ばしたのやモーガンやネズミを殴ったのは大犯罪
バギーやクロやクリークを倒したのは
ルフィとは何の関係もない事件だったけどルフィが気が向いたから倒しただけ

>>946
インペル以前も以降も、ルフィは好き勝手やってるだけ。
「結果的に」海賊らしい悪行に繋がるかどうかというだけで
最初からルフィ=正義ではない

ファンなら普通に気付きそうなもんだけどな

ルフィが正義でないのは誰でも分かる話だがルフィのやる事の殆どが周りから正義(てゆーか｢いい奴｣的な)扱いされてるのに…

ファンなら普通に気付きそうなもんだけどな

ウリップがジョジョの頭脳戦みたくなってる

白髭大戦以降、面白いと思ったことがないのだが

>>952
だからそれは「結果的に」だろ？
ルフィ自身が狙ってやってるわけでもないのに

>今後ルフィが何をやっても何を言っても、うそ臭く見えちまう。

これはおかしいよな。

囚人達を逃がしたのは一般市民や知らない人が聞いたら凶悪犯が凶悪事件を起こした事になるだろうけど
逃がしてもらえた囚人達にはバギーともども神様のようにあがめられてもいい存在なのがルフィ

>>953
嘘をつくのが得意な奴が相手を罠にはめ、計算どおり相手を倒す。
「お前、今の間に３つも罠を仕掛けてやがったのか・・」「３つ？冗談。俺の動き全てが罠だぜ」

キルアだな

>>952
シリュウの釈放を把握させた上で、黒ひげに家族を殺された奴がルフィの前に出て来たりしたら面白いのにな
絶対やらないだろうが

次スレ立てるわ

どうぞ

●ワンピース総合スレッドpart619●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319612965/

乙

ジョジョの頭脳戦は「勝ったと相手が勝ち誇った時、相手はスデに敗北している」が基本で
ウソップは最初から勝ち誇ってるんでちょっと違う

後、スレ立て乙

知り合いの画伯に、ナミが全裸で四つん這いになってマンコにバイブ突っ込まれて
アナルにローター入れてる画を書いてもらった。

既出だがホーディーは韓国人を暗喩してるな
実際は何もされてないし、正しい歴史も知らないくせに日本を恨む今の韓国人と一緒

ワンピースちょっと見直したぞ

俺たちのワンピース
捏造歴史で空っぽの恨みに取りつかれた韓国をぶった切りだな

ルフィがナミの姉が撃たれて倒れてるのに呑気に話しかけたり
ゴムゴムの生け花ってラブーンをぶっ刺した時は
ウーンと思った

ワンピースのつまんねーことつまんねーことwwww

こんな漫画が未だにブッチギリの独走かよwwwww

AKBが売れてんのとソックリだなオイwwwww

中身なんて関係なし、みんなが凄い凄いって言ってるから買われてるだけの糞マンガ

死ね

韓国とか眼中にないんで話題にださないで下さい＾＾

ポッキープリッツ購入先着一味クリアファイル
２店のコンビニ回ったらチョッパーVer２店とも品切れ。ゾロVer１店品切れ
やっぱ２年後ゾロ人気すなー

ホーディはナミとしらほしの爪の垢でも煎じて飲めばいい
もう手遅れかもしれないが

>>946
凄いなあ長文でこんな的はずれなこと書けるなんて

全然的外れではない

何故かっていうとね
少なくともインペル前まではルフィはいわゆるアウトローのヒーローってのをちゃんとやってたんだよね。

確かに、さっき誰かがレスしてたように、ルフィは別段人を救ってる気は無い。
しかし、気は無いけど、結果的に救っている。だからこそジャンプの主人公として成立すると言う訳。
無論、それ以前からルフィの行動や気持ちには共感できないと言う声は結構あったが、それは読者の好みの
問題だから今回の話とはまた別の話。

しかし、インペルダウンでは、誰も救われてない（悪人どもは救われてるがｗ）上に、はっきり言えば大義名分がまるで無いのだ。
結果として悪行だけが際立ってる。これまでとは完全に異質だと言う事がお解かりだろうか？

ルフィは別に正義じゃねえからな

>>970
おいおい
しらほしはホーディの事を黙っていたせいで人種差別問題を拗れさせた張本人だぞ？
絶対に見習いたくない人物代表だよ
そんなしらほしを周りに褒めさせた尾田自身も頭おかしいけどな

なんでもかんでもマンセーしてもらえる自称「英雄じゃない人」だな
インペルもその場ではハンニャバルに責められたが、二年後に彼の行いが何をもたらしたのか(つまり都合の悪いこと)をやるとも思えない

>>973
大義名分なんて最初からねえよ
個人的都合と感情だけで暴力振るってる訳だから

つかロビン助けに裁判所襲撃するのは大義名分があってエース助ける為に監獄襲撃するのは大義名分が無いってどういう理屈だバカ野郎

>>975
ホーディがしらほしみたいに人間への恨みを口に出さず黙って許す努力してたら今回の騒動は起こってないだろ

>>976
おい嘘だろ？マリンフォードでの特攻は他の海賊からさえもキチガイ扱いされてんだぜ、誰がマンセーしてんだ？

>>978
マリンフォードに集まった海賊

白ひげに認められてからはエースの兄弟分にマンセーされてたな

マジレスすると
魚人島＝最終章

俺たちの冒険はこれからだ！(完)

>>980
自分たちも特攻してんのにそれを棚上げしてまでルフィに説教ですか、かっこいいですね

海軍がマリンフォードで戦うってのもおかしいよな。
あれじゃ陸軍だろ。

で、そんな様子を見てクロコもつい手助け
さらにはミホークもルフィの才能について言及する始末

インペルダウンにしてもマリンフォードにしてもそうだけど
別に「正義」を掲げてマンセーしてるわけじゃないだろ
むしろ海賊とか囚人にマンセーされるのは一般市民からすれば逆マンセーだし

>>984
へールフィの味方を集めていく才能を誉めると特攻をマンセーしたことになるのかあ、また一つ勉強になったなあ

東映アニメ、純利益25億円に上方修正　12年３月期

　東映アニメーションは25日、2012年３月期の連結純利益が前期比８％減の25億円になりそうだと発表した。
従来予想を５億円上回る。人気漫画「ワンピース」関連のＤＶＤやキャラクター商品の販売が伸びる。

　売上高は９％増の290億円と、従来予想を48億円上回る。女児向けアニメ「プリキュア」シリーズのキャラクター商品などが好調で減収予想が一転、増収となる。

　11年４〜９月期の売上高は前年同期比45％増の162億円、純利益が71％増の17億円だった。

ワンピースの版権も好調のようですね

>>977
>大義名分なんて最初からねえよ
>個人的都合と感情だけで暴力振るってる訳だから
だからその個人的都合と感情による暴力を正当化する大義名分（アラパスタをクロコの
陰謀から守るとか）があったから今までルフィは海賊だけど「ヒーロー」として
話が成立していたんだよ。エニエスロビーの時もスパンダムを初めＣＰ９はあからさまに
「悪」として描かれてたし（この描き方には問題あると思うが）ロビンを助けただけで一般人に被害を出したわけではないしな。
でもインペルダウンの時はそうした大義名分が無い上に凶悪犯を大量脱獄させて一般人に
多大な被害を出した。だから問題なんだよ。

具体的な「問題」の中身を挙げてみろよ

>>985
さすがにインペルはマンセーしようがないし、ハンニャバルに正論を言わせてる
しかし、繰り返しになるが彼のやった都合の悪いことの詳細はこの先やらないだろうな
ヒーローをさせるつもりがないなら、彼の悪事もマンセーと同じように描写すべきだというのが自分の考え
それに対しルフィが逆ギレしようが悔やもうがそれ自体は楽しく読むよ

>>986
あの行動をするに至るある種の狂気をひっくるめて評価されるのが才能なんだろう
無謀さは海賊らしいといえばらしいし、兄のためにそこまでできる一途さも感心されてる

今の魚人島編なんかあからさまにルフィに「狂った悪人ホーディから魚人島を救う」
という大義名分を与えて「ヒーロー」にしようとしてるじゃん。

>>989
読者が素直にルフィを応援できない。

>>990
いや都合の悪いことの詳細はちゃんとやるんじゃないかな、尾田がもし書きたくないんならわざわざ黒ひげ海賊団以外のレベル6の囚人を脱獄させるなんて面倒くさいことはしないとおもうんだ

それはバギーの成り上がりが描きたかったんじゃないのか

>>993
悪いのはルフィじゃなくて黒ひげということにして逃げると思う。

>>992
それはお前の個人的な問題だ

そもそも囚人開放したのはイワさん

>>988
アラパスタｗｗｗ

>>995
そりゃ無理だ、政府によってなかったことにされてるのに誰が黒ひげに罪を押しつけるんだ

ドンキホーテ・ドフラミンゴは恐ろしい男よな

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