なんでハンターの蟻編って失敗に終わったの？

教えて

護衛と王強くしすぎて収集がつかなくなったから

ワンピースが神すぎたから

1年以上休んでゴミみたいな結末しか描けないとかｗ
冨樫マジで無能だよな

厳密には成功してる
足かけ８年の長編なのに単行本の脱落者はごく少数
狂信者の冨樫への信頼が証明された

連載で読むと失敗に感じるけど、単行本で読むと失敗じゃないと思える。

蟻編で念の設定も崩壊したよな

最後はヒカルの碁ｗ
あげくの果てに真っ黒9ページｗ

>>6
それは無い
単行本で読むと大ゴマナレーションだらけでイライラするし

信者だが王が毒で死んだのは酷いと思った

蟻＞ヨークシン＞G.I＞ハンター試験＞天空闘技場

今度はちゃんと埋めろよ？
単発くんの悪いくせだ

蟻編よりも
十二支の一人でしかないジンさんの格落ちっぷりがﾊﾟﾈｴ

>>7
系統が無茶苦茶になったから冨樫も系統書かなくなったからな

寄生獣パクろうとして失敗したって感じ

>>11
俺と全く一緒やわｗｗｗ
蟻編はつまらんって結構言われてるけど、俺は断トツで好きやった。

登場キャラが本当に魅力的やったわ。ピトー然りメルエム然り・・・

超強い王をテクニックや念ではなくて
殺虫剤みたいなもので殺してワロタ
虫けららしい最期だとも思うが

どうでもいい事を描きまくって無駄に長くなってたな
ヨークシンやグリードアイランドは展開が早いのが良かった

爆弾の方が強いとか完全にバトルマンガとして崩壊した

蟻編後半とか完全に行き当たりばったりだよな
最初から薔薇使っとけよｗ

>>1
全然失敗じゃないだろボケカス
>>6
確かにそうだよな。コミックでまとめて読むと面白い
>>19
バトル漫画じゃなくて冒険漫画なんだが。もしくは人間ドラマね
>>20
バカ。王と曲がりなりにも戦えるネテロだからこそあれだけ接近して爆弾攻撃が出来たんだろ。
他の奴だったら近づくことすら出来ず瞬殺だよ。王の力を考えたら遠隔攻撃は不可能に近いしな。

信者大発狂

作者がインパクト重視でカイト殺すのに
ピトーを強く描き過ぎてインフレ抑えるのに苦労した感じ

人間を支配するはずが人間の女に惚れるというテンプレ展開はまぁ
王道の美学と言えなくもない

最後の決め手が核爆弾←正直これがまずかった

武人気取ってた割に最初から負ける気で戦ってたのかよってのが
あの展開の時のオレの感想
腹かっ捌いて、異物埋め込んで実力発揮できるのか？

あんだけ長々とやってて、最終的には化学兵器であっさり死亡ってｗ

核直撃でケリがつかなかったらもっとおかしなことになってたわ

人間の化学兵器はやっぱり強いな。

蟻であって人間とは種が違うとはいえ、生物には変わりないから生物兵器オチ
もう次に書きたい展開が見つかったから毒死させたんだろう
薔薇すらきかずピンピンされたらそれこそどうしようもなくなってしまう

ようするにぶん投げってことだろ

強さインフレがダメ。これじゃ、ヒソカwクロロwになっちゃうじゃん。

いや核で終わったのはものすごいよかったと思うんだが
人間も他の生物から見たらかわらないっていうのかなんというんか

まぁとりあえず良かった。

そういうテーマなのは寄生獣のパクリだから
そういえば寄生獣もラスボスが毒で死んだね

多分、ネテロに核を持たせたのが失敗だったんじゃないかな
ネテロがあくまで武人として自身の肉体で戦った末に負けて
人間の悪意を舐めるなと捨てセリフを残して死亡
王が食事タイムに入った所で、薔薇を転送(マーキング系転送能力なら可能なはず)

これで、周りの被爆とか無視して、王ごと熱殺しちゃうようなのも人間側にはいるんだと魅せれば
人間の善と悪とのコントラストが際立って、コムギの殉死への流れもより良かったと思う

魔術師、還らず並に
はぁ？キャラ的にこういうしにかたおかしくないか？
て感じたわ

バトル漫画でたまに出る「核使えばよくね」を実際にやったらどうなるかというのを
実験してみたんじゃね？

実験結果：くそつまらん

>>1
失敗するのはこれからだよ
大震災後の社会情勢の変化と
子供向けアニメリメイクとの兼ね合いで
目下中途半端なソフト路線に軌道修正中

恐らく信者の離反を招き新規ファンも付かず
虻蜂取らずで墓穴を掘り寿命を縮めると思われる

まあ冨樫本人がもう続ける気ないんだと思うけどね
幽白の末期と同じで作画崩壊から若干は持ち直したが
話の筋がグダグダの極みで最早収拾を付けられない感じだ

「一人じゃねぇ」といいつつ、自分の腹に爆弾仕込んで、自分で起爆してるのがな…
複数人の念能力による、ハメ手を駆使して倒せばよかったのにな

核使うにしても、核兵器+転送系念能力の複合技とすれば
まだ、念バトルの範疇だったと思う

失敗としても話数的にはサクッと終わらせてるからな

>>5
もう大半が脱落してるだろ
その分残った連中は手の付けようがない狂信者と化してるけど

失敗じゃなかったと思うが、大人ゴンのあの強さはやりすぎ。
何アレ？ジンが一人いたら4匹倒せてるじゃんみたいな
全然人類の危機じゃなかった。

蟻編、失敗とは思わないけど、成功かって言うとまあ微妙。
核だか毒だかで死ぬあたり、所詮は虫ってことなんだろうが、その辺の意識を読者に植え付けることにちょっと失敗してしまった感がなくもない。

それより、またヒソカに会えるとは思わんかったわ。

>>38
大半が脱落してるのにGI編よりコミックが売れてるのは凄いな

つか、投票にレオリオとクラピカもさっさとでてこいよ。

>>39
ローズ１発ぶっ放す程度で蟻を退治できるんだから人類の危機には程遠いだろ
ハンター全員が人類の敵になっても余裕で殲滅できちゃうよ

誰か薬板に飲む麻薬Dなんちゃらのスレたてて釣ってください。

だから最初から薔薇争奪編にしときゃよかったんじゃないの？　と。

バトル漫画なのに現実的な兵器で敵倒したら誰でも萎えるわ

散々引っ張って薔薇で即決着とか激萎え
しかも主人公はNo2を相手にして意味不明な状態になってるし

>>35

>恐らく信者の離反を招き新規ファンも付かず

ダウト。作者が何をやっても（無論やめても）
無条件で盲目的に持ち上げ続けるのが信者だ

多分あいつ等は冨樫が人殺しやって捕まっても擁護するぜw

面白かったのに失敗といい続けるアンチ

アニメの爆死が全てを物語っている

中々の成功じゃないかな

王のキャラデザがいまいちだったからかな

少年漫画らしくなかったね
ちょっとストーリー凝り過ぎたと思う
少年漫画らしく行くならユピーはハコワレで倒して、ピトーはキルゴン共闘して倒して
会長は爆弾でもいいけどあのビームみたいなので王倒しても良かった

まぁ鰤やワンピみたいな漫画の展開ならそんな感じになってただろう
蟻編は冨樫があえて王道の展開を外しすぎて複雑になりすぎてたと思う

王道ってのはトータルでそうなればいいんであって
そんなのを繰り返すことじゃないよ

ちょっと冗長に成りすぎたな。
もっとシンプルに短くまとめる方が良かった。
キャラも多過ぎ。
ウェルフィンとかタコとかロブスターとかジャイロとかダーツのとかシルバとか別に要らなかった。
王の最後の軍儀シーンも蛇足。

でも総じて言えば、まあ面白かったって人が多かったんじゃないだろうか？

いやぁかなり面白いよ
軍義と討伐がシンクロしてたしな
これの面白さがわからないやつがかわいそうだよ

だから、核爆弾ＥＮＤが賛否両論で割れてるだけだって

王の一生を中心に考えたらおもしろい

>>58
核兵器だからよりいいと思うんだけどね

王を会長が連れ去った後の戦いは無駄だったな
ユピー戦とプフ戦

>>60
否定派
「散々念能力バトルやってて何コレ？」
ジョジョでＤＩＯを中性子爆弾で倒す様なもん

肯定派
「」←埋めて貰える？

>>58
足止めしてなかったらもっと早くユピープフが王のとこにたどり着いただろうから無駄じゃないよ
ピトー戦のは無駄かもしれんがあれはゴンの私怨だしな

なんだ急にｗｗ
そりゃお前が嫌なだけだろ
別に否定してるやつがダメだなんて言ってねえだろよｗ
いいんじゃね？ディオが爆弾で死んでも
面白けりゃいいよ

まぁ、

否定派
「散々念能力バトルやってて何コレ？」
ジョジョでＤＩＯを中性子爆弾で倒す様なもん

ってこんなんでいいなら

肯定派
「核爆弾ENDなんて斬新だ！」
「人間の悪の部分を上手く描いてた」
「王の成長していく過程がよかった」

こんなんで十分だろ。
てか爆弾落ち＝蟻編全体がつまらんになる理由はわからんけどな
王の倒し方なんて蟻編の一部分だしそこだけ切り取って面白い面白くないを議論するのは意味ないと思う

>>63
実験場から王宮まで護衛軍の足で30分だっけ1時間だっけ？
余裕で決着ついてるだろ

>>49

>>51





>>57
>>60
>>64

>>48

>>65
あと、イマイチ腑に落ちないのが
カイト死亡→ゴンさん化の流れだな
野生動物の縄張りに侵入して殺されたってそりゃ仕方ないだろ
憎悪に染まって復讐するところか？ハンターって自然保護官みたいなもんだろ

他の漫画で納得のいく話だった密猟者のセリフな
ここの虎は、オレの村の人間を何人も食ってるんだ
だから虎が敵だなんて野暮な事は言わねぇ
虎が人間を食うように、俺達が虎を捕まえて金に買えて何が悪い

その行為の善悪とその行為に怒るかどうかは別だからな
原爆投下なんて見方によっては正しいけどあれに対して怒ってる日本人多いわけだし
原爆投下も日本人が色々虐殺したのも戦争だから仕方ないじゃんって言われりゃおしまいだしな

あとカイトが人形化されてたこともゴン怒らした要因の一つになってるだろうけどね

人間の善悪を表現するなら
ネテロに自爆させないでジンや副会長にやらせた方が良かったな

ネテロがジンあたりにワシがやられた後の事は頼むぞって流れで、生死が念で伝わる様になってたとか
パリスがパームタイプの能力者使って、ネテロ監視してたとかで

カルト的信者の粘着オッサン共が付いた漫画って良いなあ
どんなトンデモ展開にしても信者が勝手に都合よく解釈してマンセーしてくれる


こんなマジキチ漫画がトップ週刊少年誌に居座ってるようじゃ
日本の漫画が世界に打って出るなんて到底無理だねw野田民主ざまあw





高齢ガラパゴス化で漫画界お先真っ暗だけどねw咎死は最大の責任者の1人だ

若いくせに２chに来るな、毒されるぞ。
それとも、脳内はまだ思春期の粘着オッサンなのかな？ｗ

あと、本当に若いならなるべくここには来るなよ？自制できないと人生棒に振るかもしれないぜ。

ハンター好きだけど信者のマンセーがひどいのと他作品貶しがな…

>>72
ハンタ貶めたいのは分かったが唐突に野田民主が出てくるところが面白いw
それに世界的に評価されてる漫画アニメなんて日本のものくらいで何処の何に比べてているのか？
またレスしてくれよな

ＤＩＯというよりも
「完全生物カーズを核爆弾で倒す」って感じだと思う。
別にそれでいい。というか荒木ならやりかねんw

核爆発＞念能力・スタンド能力なのは当然のことだからむしろ納得する。
インフレパワーアップで敵を倒す方が安易に感じるなあ。

ゴンさん化とかどういう理屈だよとも言われているよね

>>71
アンチの人は一番好きな漫画書いてから、貶して欲しい
ハンターより面白いなら、それ読みたい

一言ですむ
作者がゲーマーだから

>>1
そんなの簡単だろw
掲載期間が長杉＋休み杉で固定ファン以外に人気の広がりが出なかったからだよ。
内容が内容だしWJ追い出されなかっただけでも御の字だな。
今後の立て直し期待してる（特に休みすぎは勘弁してくれw出来ないなら月刊誌池）。

>>54
ストーリー凝り過ぎ、ってより捻りすぎて斜め上に場外ホームランしてしまった感じw
凝り杉＋グロ杉＋主役瀕死長期離脱確実では少年漫画として余りにも……。青年誌でやれよw
まあ核兵器オチは有りだと思うけど、ダラダラ長期連載のバチがでも当たったのか
原発事故で苦渋の設定＆表現変更が見え見えだからな。この点は弁解出来んよ。

>>74
アニメを国主導で海外に売り込もうとしてるからじゃないの？
まあそれを初めに大々的にやったのは麻生だがw

あと世界的に評価されてる漫画アニメは沢山あるだろw幾らなんでも不勉強だろ……。
スヌーピーもタンタンもX-MENもDBと同等かそれ以上売れてるよ
まさかお前ジブリがディズニーやピクサーより売れてると思ってるのか？



あと荒れるかもだが一言。
>>69

>原爆投下なんて見方によっては正しいけど

流石にこれは頂けないなあ。
あれは戦争であることを差し引いても明らかに誤りだ。

当時既に制空権はアメリカにあり如何様にでも出来た。
戦争を終わらせるだけなら相模湾あたりの海上に落としてから
「今度は皇居に落として天皇ブッ殺すぞ」で日本軍部はお手上げだった。
不必要な大量虐殺をした時点で何であろうと言い訳にはならない。
無論日本の数々の残虐行為も同様に正当化できないが。

>原爆投下も日本人が色々虐殺したのも戦争だから仕方ないじゃんって言われりゃおしまいだしな

言葉を慎めよ、それじゃあ
金ディーゴの件で富樫やジャンプ編集部に累が及んでも仕方ないじゃry）
奴等は未だに日本と戦争やってる気でいるんだぞ？


善悪の相対化の文脈の中で一例に出しただけで主張自体の意図は解るけど、
やはりこの件での発言は気をつけたほうが良いと思ったんでな。以上ネトウヨのウザい小言でした。

ネトウヨは黙ってろよカス

糞漫画ヲタは黙ってろよカス

最近蟻編で大量にあったナレーションなくなったよね
もうあれやらないんだろうな

完全に駄作

グダグダ、バトルじゃなくて爆弾の毒でボスキャラが死ぬ

訳の分からん軍儀バトルwwwww

１０年がかりでこの始末

爆弾の毒で死んだらいけないのか

>>84
薔薇云々以前に描写がエグ過ぎる食人エログロ暴力てんこ盛り
同じ暴力でもDBの様に突き抜ければある意味笑いに昇華も出来るが
ハンタは設定捻り過ぎ社会風刺出し過ぎでどう見ても少年誌にそぐわない
第一主役が戦闘過程でダーク化の挙句死にかけ復帰の気配すらないってどうよ？
おまけに親父が息子のピンチにもさっぱり助けに来ないってクズすぎるわな

この内容でゲーム休載繰り返しながら蟻編だけで10年もダラダラ長期連載
支持してんの初期から読んでる厨二こじらせたおっさん信者ばっかりだろ
少なくとも俺の周りでは子供でハンタに興味ある奴なんて1人も居ないぞ

こんなんやるんだったら蟻編開始から大人しく青年誌に移ってりゃ良かったんだよ
今度のアルカ編は多少期待できるが作品の世界観ブチ壊しの蟻編は黒歴史確定だ

HUNTER×HUNTERのストーリの本流は、「少年ゴンの父親探しの旅」、
「少年ゴンのプロハンターとしての成長」であると考えています。
ハンター試験編、天空闘技場編、ヨークシンシティ編、GI編は、
基本的にはその目的の元動いていましたが、
蟻編では、ジン探しはまったく関係ないですよね。
（ヨークシンシティ編は、若干怪しいですが、、、）
また、GI編までは、ゴンたちはハントに必要な力として、
戦闘能力を求めていましたが、蟻編では、純粋に戦うための力として、
戦闘能力を上げていますよね。

蟻編は、HUNTER×HUNTERとは別に考えていたストーリーを、
無理にHUNTER×HUNTERのキャラクターで描いているように感じます。

>>85
そのエグい描写を魅力的に感じてる人は多そうだ。
少年誌にそぐわない云々は作品の評価とは別の話であって、
それは集英社にでもクレームつけるべきこと。

>>75
俺も核で倒すのはいいと思うよ
ただ、上空から城を貫通する念攻撃が行えるんだから、わざわざ体内に移植して使う必要はなかっただろうってはなる

>>88
へーじゃあ、おねだり拒否して全人類滅亡エンドとかでもいいんだ

>>87
お前さん何歳？「魅力的に感じてる人は多そうだ。」ってのは何か根拠はあるのかな？
俺は一応小学6年の甥っ子にクラスの皆のこと含め聞いたから確かなんだがねえ
残念ながら話を録音したわけじゃないので証明するものは何も無いんだが

>>88
ってか透視系と転送系の念能力者を使えばメルエムにピンポイント爆撃できるだろう

アホだな薔薇を使いたくないのが前提だろう
それは軍をだすのをしぶった政治家連中も同じだ

重要なのは「核爆発END」じゃない。
「核爆発ENDへの持って行き方」だよ。

そこをはき違えちゃ困る。

>>91
軍を出し薔薇を使うのを渋った結果が市民50万の人的犠牲だよ
そしてサボり続けているうちに大震災と原発事故で核の描写をし辛くなって
結局は連鎖被爆設定放り出して有耶無耶にして逃げちゃった

石原糞ジジイのあの暴言は冨樫に対してものだったのかもな（苦笑）

四万人以上が薔薇で死んでも、それでハンター協会がどうなったわけでもなく
呑気に会長選挙なんかやってることを考えると
そもそも薔薇をなんとしても使いたくなかったというのは間違いで
単にネテロが自分の力で狩りたかっただけなのでは？

>>90
少なくとも俺はあの「エグさ」があるからこそ臨場感が湧いたと思うよ蟻編は。
というかバトル全体を通して「暴力」ですますのはあまりに考えなさすぎじゃない？

あと、小６なんざまだコロコロとか小学校○年生シリーズのお年頃だろ。
中学生の意見は分からんが、高校３年の弟は大好きだぜ。
大学の友人にもハンターハンターが好きな奴はごろごろいる。

そもそも小学生の目線で調べること自体参考にならん。

もう展開が基本設定無視の行き当たりばったりの成り行きだけで目茶苦茶なんだよな
だったら初めから勢いだけの力技でいけば良いのに背伸びして変に凝って理屈を捏ねるからこうなる

>>90
小学生の感想なんか興味ないし。
この漫画読んで自分が面白いかどうかでしょ。

いやいやちゃんと構想練られてるぞ
むしろどこが設定無視なのか聞きたい

>>95
＞少なくとも俺はあの「エグさ」があるからこそ臨場感が湧いたと思うよ蟻編は。

幾ら臨場感があろうが少年誌でやる必然性がない。週ジャンは小学生だって普通に読むぜ？

＞というかバトル全体を通して「暴力」ですますのはあまりに考えなさすぎじゃない？

あの食うか食われるかの命懸けの戦闘に加え脳みそあっあっとかゴンさん化けとか
作者の倒錯的性癖としか思えないようなグロ描写の数々に政治風刺かの如き表現に
唐突におかしなギャグをはさんだり、もう作者の暴走、暴力としか思えんよ
だから信者引き連れて青年誌で好きにやれと

＞そもそも小学生の目線で調べること自体参考にならん。

そもそ成長して好みも細分化してる高校生の目線で調べること自体参考にならん。

>>98
お前さん、パワーインフレの蟻共に氷見式とか〜系とかが通用すると思ってんのかよ

>>100
ユピーなんざファンファンクロスで瞬殺

>>99
そういう考えも確かにあるな。
だが俺は、ジャンプは中学生から社会人の層が読むマンガだと思ってる。

少年誌だからってエロやらグロやらすべて規制してしまったらそれこそ漫画は衰退していく一方だろ。
好みが細分化されてる中で、あなたのいう「暴力」的描写を求める人が少なからずいることも事実だし、
誰かの好みにさえ合わせようとしない漫画なんて、とことんつまらないものだよ。

子供に対する影響ばっかに目が行って、考え方が偏ってないかい？

>>102
どうして○○ジャンプ、って雑誌が多く存在するか解る？
まあ都落ちしたベテラン漫画家の受け皿って意味合いもあるけど、最大の理由は
多様化な読者の要望に応えるためだよ

週ジャンの読者の中には（ハンタのファン層に言わせれば甘いんだろうが）
エログロなんか見たくない、ワンピ程度が丁度良い、って人間も居るんだよ（俺じゃないが）
そういう人間がページをパラパラ捲ってるうちに見たくもないものが目に入る
それで幻滅してコミック雑誌自体から離れてしまう･･････その方が遙かに漫画業界にとって損失だよ
こんなジャンルや世界観ならこの雑誌、こんなならこっちの雑誌、で住み分けていくのが賢明

別に成人漫画指定にしろって言ってるわけじゃない
他と毛色の違うのを態々週刊誌で月間誌以下のペースでやり続けるなら
普通に月間の青年誌で制約無しでのびのびやった方が冨樫本人も気持ち良いだろうに
最近は心境の変化があったか休まずやってるけど、一番酷い時は週ジャンの地位に縋り付いてるだけかと思ったよ

>>103
読みたくない奴は自然と離れるんだから別にいい。
文句言いながら読んでいる奴は、どうせこの先も読み続けるだけ。
編集部がGOサイン出している以上、ここで文句垂れても意味はない。

『週刊少年ジャンプ』（しゅうかんしょうねんジャンプ、WEEKLY JUMP） は
日本において集英社が発行する週刊の少年向け漫画雑誌。

少年漫画（しょうねんまんが）は、
日本における少年（小学校高学年から中学生まで）を対象読者と想定した漫画。

>>104
甘いぞ。近年風向きが変わってきてる
ガチガチの表現規制を目論む勢力に操られた石原ジジイが
エロを手始めになし崩し的に襲い掛かってるんだ

>>105氏が挙げてくれた定義見れば分かるだろ？

今の住み分けが出来ていない状態だと最悪の場合ハンタも槍玉に上がりかねないぞ

「住み分け」うんぬんじゃなく、少年誌でエグい描写やめろって言いたいんじゃないのか？
ワンピースだってハンターハンター同様に読者層がかなり広いそうだし、
読者は選べないんだよ。なんだよ、住み分けって。

>>107
＞「住み分け」うんぬんじゃなく、少年誌でエグい描写やめろって言いたいんじゃないのか？

初めからそう言っている積もりだがな
青年誌でやるか、もっとぶっ飛んで笑いに出来るようなネタでやれよ、と

＞読者は選べないんだよ。なんだよ、住み分けって。

この居直り論理が一番いけない。殿様商売です、って認めてるようなものだ
オサレ久保とかもそうだが、こういう読者を下に見るような態度を何時までも続けてると詰むよ
ただでさえ子供の漫画離れは著しく購買力のあるオタや腐女子に依存してる状況では先がない
海外に売り出そうにも向こうは日本以上に規制が厳しく先入観も強いためジャンルが限られる

漫画業界自体が既に斜陽なんだよ。それくらいは理解してるだろう？
従前のようなでかい態度でいられるほど甘いもんじゃないぞ。アニメ業界なんか崩壊寸前だ

>>106
少年漫画の定義はそうなんだ。
だとしたら、ジャンプは昔から少年漫画ですらなかったよ。
小6の甥っ子がいる年齢ならわかると思うが、ジャンプには昔から「北斗」や「ジョジョ」みたいな
グロ中心の漫画なんてたくさんあった。
それでも気になるんなら知事や編集部にでも訴えてみたら？杞憂だから。

話が脱線してきたから戻すが、あなたが思うほどハンター信者は屑じゃないよ？
信者の俺だって、ジャンプ作品（連載中）を全て読んだうえで、ハンターが一番と思ってるんだから。
信者はグロシーンなんかより臨場感や緊張感、キャラの魅力なんかを評価してるんだから。

そういうことでスレチになるが、俺はキメラアント編が一番ハンターらしくて好きだ。

薔薇を体に埋め込んだ時に制約と誓約を使って
零式を薔薇の威力にすれば良かったのにな
使った後は死亡する誓約でさ

>>109
そうだ、北斗やジョジョの件に触れるのを忘れてた

北斗の拳やジョジョの画風や雰囲気は明らかにいかにもって感じだよな？
ああみえても北斗は女子供は殺ってない（はず）だし、ジョジョもハンタほどではなかった
しかしハンタは一見愛らしいキャラが平然と残虐行為を行い、幼い子供も平気でぶっ殺す
（震災後の社会情勢の変化でも感じたのか後になって思い出したように故郷に帰してたが。苦笑）
それでも北斗のアニメ化の際はグロが叩かれて物議を醸し、続編では表現がソフトに変更させられた

当時と比較して格段に規制は厳しくなってきてるからね。俺は個人的には反対なんだが
ネットの発達もあり世界中に日本の情報が拡散するようになりその辺に厳しい国の方々にも見られた
それで外圧も厳しくなって来てるんだよ。エロアニメやゲームが海外で大騒ぎになって
日本が叩かれたの知らない？あと、編集部に言えって、連中は聞かないでしょ。韓流フジテレビと同じ

＞話が脱線してきたから戻すが、あなたが思うほどハンター信者は屑じゃないよ？

俺はそんな話一度もしていないはずだが？
今自分のレスをざっと見返してみたがそれらしい文章は見当たらないぞ。自意識過剰なのでは？

>>111
しかしハンタは一見愛らしいキャラが平然と残虐行為を行い、幼い子供も平気でぶっ殺す
（震災後の社会情勢の変化でも感じたのか後になって思い出したように故郷に帰してたが。苦笑）

なんか文脈がおかしいな。↑と↓の文章を入れ替えてくれ。失礼しました

それでも北斗のアニメ化の際はグロが叩かれて物議を醸し、続編では表現がソフトに変更させられた

>>111
>>85の
「支持してんの初期から読んでる厨二こじらせたおっさん信者ばっかりだろ」
こんな文章載せてたら、信者を侮蔑してるのと変わらんでしょ。
例えば
「ワンピ信者なんてＤＱＮしかいないだろ」とか書かれてたら、作品のファンじゃなくても気分が良くなるはずがない。

これは個人の意見だが、俺としてはジョジョはハンタよりエグイと感じるな。人それぞれだが。
あと、北斗の拳を読んだことあるか疑問に思った。あの作品、女子供も結構殺されてるんだよ…

インフレしすぎた感のあるメンツを薔薇でことごとく潰したのはうまいと思うけどな。
相打ちだと最後の軍義に話もっていけないし。

>>113
ああそれか・・・・・・確かに厨二云々は余計だったかも知れんが
ここ数年載ってる期間より休んでる期間の方が長い漫画に惹かれる子供なんて極僅かだよ

あと、北斗の拳は昔友達の家で短時間に飛ばし読みしかしなかった（殆ど読んでない巻もある）
覚えてない所が多かった、勢いで適当なこと言ってしまった、そこは素直に謝る、ごめんなさい

でも俺はどうしてもハンタノ雰囲気、というかスタイルは受け付けない
唐突に金ディーゴとか出してきてその風貌にしてきた意味はあるのか、とか
メルエムにぶっ殺される将棋指しの名前がハブサンだったり、一々引っかかるんだよ
北斗とかジョジョにはない嫌ーな引っかかり方。風刺利かせてるのか単なる悪ふざけなのか
どうも判然とし難い。それが蟻編ではモロに前面に出ていてどうも不快なんだよ
お節介だがこんなの子供が読んだら捻くれた性格になるんじゃないか、と思う

もちろん読む読まないは読者の勝手だし、子供が読んでても取り上げたりはしないが
非常に嫌な気分にはなるな。俺が親ならハンタとかネタ元のエルフェンリートとかは
出来るだけ子供から遠ざける。気の弱い子がポンズやポックルの虐殺やゴンさん化とか
何の予備知識も無しにいきなり目にしたらトラウマになると思う
まあ人生そういうものに対する耐性も必要だが、それは個人差があるので慎重にしないと・・・・・・

>>114
収集付かなくなった蟻の連中を一掃してリセットしたのは妥当だと思う。あいつら生かしてたら後が続かない

>>115
北斗の拳の件は別にいいですよｗｗｗ
自分も、はっきりと記憶に残ってるのはジャギ編で一か所くらいだし。

とりあえず、作品および信者を馬鹿にしてる訳じゃないんだったら特に問題ないや。
アンチ（悪い意味じゃなく）の意見として、参考にさせていただきます。

ぬるぽ

マジレスするとネタ切れ
展開が速い分冨樫のリミットが壊れて長期休養の代償を背負うハメになっただけ
大きいリスクを負って成功したと思えるよ今となっては
俺が今現在冨樫信者だから言えることだけど

ID:A7+H59nb0の必死さと知識不足が痛々しいが言わんとしている事は分からんでもない。

HUNTER×HUNTERのグロは北斗の拳やジョジョの奇妙な冒険とはかなり異質。
これは鰤などにも見られる近年の傾向だが、パッと見かわいい奴が残酷な行為を平然としてやる。
以前からの読者でないと当然不意打ちになる。北斗やジョジョはいかにもって奴がやってる。

そういう底意地の悪いところがID:A7+H59nb0のようなナイーブなおっさんには許せんのだろう。

ゾーニングはきちんとしないと規制が怖い、ってのには禿げ上がるほど同意だな。
自分の地元じゃ10年ほど前にはテレビ地上波で毎週金〜土曜日深夜にエロ映画やVシネマやってた。
今じゃ考えられないことだよ。だから余り調子に乗ると思わぬ災難を受けかねないから気をつけないと。




ってことで、

>>116
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　ぬ
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 る
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　ガ　　ぽ
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 ッ　　は
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　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
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j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
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....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

王とｺﾑｷﾞの結末は納得いったけど蟻編の決着の仕方は納得いかない
戦争編の決着の付け方については納得いったけどエースの死に様に納得いかないワンピの戦争編と逆だな個人的に

ていうか、ゲームで休んでると思ってる奴多いけど、普通にずっと考えて作って説明を簡略化できずに遅れていただけだと思うぞ。
真面目に仕事していて限界で出してきたのが蟻なんだよ。
なぜか冨樫先生は才能で描いてると思い込んでる奴が多すぎ。
たぶん何度も何度も書き直してボツにしまくってる。
ちょっと漫画描いた事のある奴なら才能じゃなく努力で描いているのがわかるよ。

普通４０過ぎれば才能なんて枯れるからね

２ｃｈのせいで富樫の精神が不安定になったから

冨樫の原稿が遅いのはサボってるからじゃなくて
労働基準法範囲内でしか仕事しないからって聞いたけど違うのか。

爆弾の毒で死ぬのにしたのはもうグダグダになって

設定考えるのも考えるのもめんどくさかったからだろwwwwwww

でもゴンvsピトーの因縁の対決だけちゃんとやらないとダメだから決着つけてた

グダグダで１０年がかりでやっと終わったのに

またこれからダラダラワンピースみたいに引き伸ばしや長期休載とかされるぐらいなら

打ち切るか他のマイナー雑誌に移れよ馬鹿

だから老害とか言われんだよ、ジャンプで今まで売れてたから優遇してもらって

少し連載、またすぐ長期休載wwww、いったい何様なんだよ

>>82
ナレやってたのって秒単位で戦況変化していく中でべらべら話してたらおかしいから
神の声でのナレで説明にしてたんだろうからね
結局誰かがべらべら説明するかキャラに説明されるかの違いだろうけど
基本ジャンプ漫画はキャラがべらべら説明する方が多いよね

>>121

これが全て。不惑を過ぎれば漫画の力量は例外なく下り坂。全盛期の作品を再生産するだけ。
手塚のブラックジャックは自分の専門分野のネタを満を持して出しただけで過大評価の作品。

冨樫は漫画家としてのキャリアで最も重要な時期をハンター蟻編で約10年も無意味に浪費した。
新しい支持層を得る最後のチャンスだったが全く開拓できなかった。残っているのは出涸らし。
これからの冨樫はこれまでに獲得した信者に守られながら緩慢な衰退を辿るだろう。オワコン。

ｗｗｗ

>>114
そうか？
念によって身体強化されているけど毒とかには弱いっていうのなら、
通常バトルでも毒を使って戦うのが効率よくないかって思ったけど

つまんね

>>1
長くやりすぎ
長く休みすぎ
暴力グロすぎ
鬱展開多すぎ
薄気味悪すぎ
蟻強くしすぎ


読むのは信者だけ
アニメは視聴率爆死
子供は存在も知らない
作者の自己満足オナニー


早いとこゴン復帰させろよ
俺のポックルとポンズを返せ

>>102
韓流が嫌いな奴はテレビをみなきゃいい。
フジテレビがGOサイン出している以上、ここで文句垂れても意味はない。 キリッ

幽白の頃から
ネタに詰まるとグロと社会風刺を入れて連載止めたがるのは
こいつの悪い癖

幽白はテンポ良い
ハンター蟻からテンポ悪い、ごちゃごちゃ読みにくくなる、オチは最悪

もうこれ以上面白くなる要素ないから、すぐに終わりゃいいけど
ダラダラ引き伸ばし展開したらもっと最悪だろうな

>>116
君の相手はどうだか知らんが、私はハンタもハンタ作者もハンタ信者も思いっきり軽蔑してるよ

ハンタ信者はこんな事を平気で言う。こいつ等日本が内戦になってもハンタさえありゃ幸せなんだろうな


832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 03:32:49.37 ID:bYwLAbEY0
震災や戦争ごときで
創作物の中の表現にどうこう言う奴はどうかしてる

840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 03:40:53.62 ID:bYwLAbEY0
震災直後にバニック系の映画がことごとく公開中止になったの思い出したわ
ああいう対応胸糞悪い

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315832347/
http://read2ch.com/r/wcomic/1315832347/


ハンタ作者が暴力破壊嗜好と性的倒錯を有するのは確定だし、信者は反社会性が強い。要監視対象だろうな。

>>131
お見事。ハンタの取り巻きの本質は韓流ゴリ押しと同じ。尤もその最たるものはワンピだがw

>>132
それで一歩進んだ新しい表現をやってる振りをする、と。中身は空っぽ。頭の弱い信者共が釣れる釣れるw

>>133
蟻編を長期休載挟みまくりで十年近くも続けた時点で引き伸ばしも同じ。低品質でも連載してる方がマシ。
今後流石に主人公を長期離脱させるわけには行かないから早い段階でゴンを復帰はさせるだろうが、
その「早い段階」ってのがこの糞作者の場合いつになるか分からない。WJ全体に悪影響を及ぼす毒漫画だ。

アルカたんのおパンツくちゅくちゅ

なんでオロソ兄弟が存在できたんだろうな
念防御関係なしに刺さるんなら王にとっても驚異だろ
どうせ邪魔するから能力使えないって考えるより
いっそ殺したほうが簡単で手間もかからないだろ

蟻はもう忘れろよ
ネテロが死んだ、ゴンが大変の２つだけ覚えてれば良いだろ
はっきり言ってアルカ編は面白そうだろ？
ダラダラ出口の見えない話を長々とやられるよりは爆弾でもなんでもさっさと終わらせて
新しい章に入った方が良いと思うんだけどな

キメラアント編はかなり面白かったけどなぁ。
ＧＩ編以前とはまた違った面白さ。
最近の展開が神すぎてちょっと色あせて見えるけどね。

面白かったけど念が通じない相手が、毒で頓死とか酷すぎるオチだろ。
何の伏線もないし、ルールもへったくれもない。

これが伏線で別の回収があるってのならともかく。

会長がベジータみたいに核を使わず自爆したらよかったのか？

>>141
薔薇の毒とか、念能力にふさわしいと思うんだが（会長の能力じゃなくて、死者の残したとか）
全然関係ない世界観に介入された感じ

休載さえしなければハンタのなかで一番好きだけどな　　　　　　　　　いかせん休載がながすぎた

キルアとか親父とか普通の毒きかない設定なわけで
突如として「万能の毒」に出てこられてもな。

それこそ世を呪い怨んだ気持ち悪いくらいの死念が
薔薇の毒を生み出した、とかならいいのに。

別にH×Hの世界は“念能力至上世界”な訳じゃないだろ。念能力よりも上回る兵器等の存在が在るのも当然の事

>>145
人間の底意地の悪さ
なんてのを表現するのに念を使わないんだ？

念能力の“念”じゃなくて、情念・怨念・執念（の結晶）といった“念”を使ってはいるじゃないか

それに薔薇兵器自体が念能力に全く関係無くて作られたのか
設計や原材料精製に念能力（者）が使われたのかも判ってない

“薔薇の更なる詳細部分”が判明してないんだから
薔薇兵器は「念を使わないで作られた」とも、「実は設計段階で念能力が使われてる部分がある」とも
現段階じゃドチラともとれる。

冨樫「能力バトル漫画で核兵器で決着（ﾄﾞﾔｧ）」

これが全てだろ

>>147
いや情念とか怨念ってのをわざわざ形にしたのが念だろうよ。
感情や信条に結びついてるから凄いパワーにもなる、って事じゃん。

後付けで薔薇毒を念兵器ってことにもできるけど
50：50に解釈できうるような伏線は皆無だろう。

薔薇が背負っていたのは念ですらなく、
むしろ明らかに「漫画の外の世界」の、腐敗、であるしさ。

冨樫の「念」の世界はすっごくゲームみたいで
ひとつのユートピアつーかパラダイスなんだけど

「そんなことやってる場合じゃないんだよ。何が念だよ。」
とか突如ドヤァ！ってやってないっすか。

いやもう辞めたいとか庵野みたいになりたいってのならよく分かりました、だけど。

>>103
そうやって少年は大人になっていくんだよ

>>149
それは見解の違いでしかないよ
それをいうなら、形に成るまでの経緯は違えど薔薇爆弾だって「情念とか怨念ってのをわざわざ形にした」物だし

自分の望んでいた形じゃなかったから、149の様に感じた人には「漫画の外の世界」に感じるんだろうけど
作者側からしたら薔薇爆弾すら「世界内」でしかない

>>149
情念とか怨念ってのを形にする手段は念能力って、たった1つの手段しかない！って訳じゃない。
兵器開発って方法って道もあるし（それが今回の薔薇兵器）、もしかしたらまた別の手段もあるかもしれない

念能力とは違う道で形になった物だけど
感情や信条に結びついてるから凄いパワーにもなるって、それは薔薇兵器にも当て嵌まる事。

別に冨樫を見てるわけじゃないんでな。

グログロって言うけど、蟻編でやってることはDBのセルやブウと大差ないんだよな
蟻じゃないけど最近の「ブチュ」もサイバイマンの「ベ」と一緒だし（寧ろ後者の方がグロい）

だけどハンタのは嫌悪感がケタ違い。やっぱり描写の仕方なのかねえ･･････

真面目にキメラアント編を論評してる雑誌とかない？

わたしももう途中はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだと思ってたけど、
あのラスト見たら名作といわざる得なくなりました

確かにナックルのあたりとかはカットしてもよかったと思いますけど

王とコムギの無償の愛は素直にいいですよね
世界中にエゴイズムは渦巻いて、蟻も人間も変わらないってとこがよくかかれてたと思います

最後、世界の貧富の差を数ページにわたって映画のカットみたいに描いたのも冨樫らしいですよね

>>138
そうですよね。ベルセルクとかみたいにだらだらさせないで決着させたのもよかったと思います！

連投すいませんでした！

ひとつの組織のトップで既得権も維持できる基盤もある老人（ネテロ）
が自らの全てをなげうって、次の世代のために自爆
３・１１以降ファンタジーが描きにくくなった日本において
ちゃんとファンタジーとして機能している　
十分王道でしょ

実際は若い世代から駒にされてくもん

>>155
北斗に比べたらどちらも優しい
あべし〜

>>159
会長の自己犠牲は良い話だけど
「これ以上の出世が存在しない立場」、「生い先短い老人」だからこそやれた自己犠牲って気もする
「それなりに地位や立場があるけど、まだ長生きするつもりで、上に出世したい中年」だったら、あんな事できなかっただろうなー

>>159
311よりずっと前から始まった物語の続きでなく、311後に構想された物語なら
あんなファンタジーは書けなかったでしょうね

>>161
ほんとにそう、会長はそれを下の世代にさせなかったし、自分で幕を下ろそうとした
中年の世代は出来ないしやるべきでもないのかな

薔薇の使用の是非は意見の割れるところだけど、
アリ編は大枠では人類vs災害の構図やから兵器でも何でも使って
事態の収拾を図るのは普通、その中でより事態が深刻化すれば当然人類の注ぐ力
が大きくなるのは当たり前で薔薇を使わなければいけないほどの事態（メルエム）
なんだからしようは必然だと思うけどな〜。あとは誰がやるのかと、誰が責任取るのかでという問題で
会長はどっちも背負わされただけなんよね。

背負わされたっていうか会長が王とタイマンしてみたい
という気持ちも描写から読み取れたけどね

その代わり負けた場合は薔薇で責任取るのは当然の流れ

>>158テメー、ぶっ飛ばすぞ、ベルセルク、ディスってんじゃねーぞ
ベルセルクの方が10倍は面白いし評価が高いわ

8年も長引いてあれか

事実上6年分は休載だがな。

幽白のゆうすけとせんかいだっけ？せんすい？とか
フリーザとゴクウのスーパーサイヤ化やブリーチみたいに
眠っていた力をひきだしてゴンとキルアを蟻より強くして圧倒すればみんな喜ぶのに
本当冨樫って馬鹿だなｗ

そういうのに飽きたから幽白終わらせたんでしょ

みんな喜ぶ、、って思うところに視野の狭さが伺えるな

自分の嗜好　≠　自分以外の人の嗜好

アリ編は最初が異常につまらなかった
最後のほうは小説みたいになってたのが駄目

駄目って言うか蟻編はでかいコマが多過ぎて雑に感じたな

アリ編はただの伏線

まじでいうと
キャラの登場順の失敗。
最初にピトーなんかの桁違いのすごさを見せてしまったから、
その後いくら師団長たちがおもしろい戦いをしても、ど〜せ雑魚じゃねえかと思ってしまった。
逆にピトー達のあっけないこと。
温存しすぎて、満足に戦わせないで終わってしまった。
ノブもものすごくおもしろい戦いができるはずだったのに
まったく機能させずに終わってしまった。

なにがマジなんだ？
根拠なき自尊心が言わせてるのか？

富樫

>>176
ワクワクしねえだろ。

アルカ＆選挙編の後半の世界観の破綻を見れば蟻編の失敗は明白だ

↓の最近のレスを読めば分かる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319477222/

蟻を強くしすぎたっていうのにどうしても納得できないな
強キャラだして人間インフレさせれば済む話なのに
作者自身も手に負えなくてストーリーが破綻したって考えられるか？
根拠が乏しいと思うわ

マジレスすると、余りにも引き伸ばし過ぎたから。
長期休載挟みながらダラダラ続けたために40台半ばに達した作者の体力が衰え始め、
さらに去年の大震災と原発事故で作品の表現にも微妙な影響が出たために気力も萎えた。

これから山のように残る伏線を全部回収して作品を完結させるのは、蟻編と同じペースだと
恐らく10年近く掛かりそうだ。その時冨樫は55歳。手塚藤子石ノ森並みの漫画への執着心か
さいとうたかお並みの完全分業体制でないと完結自体覚束ない。冨樫にはどちらも無いな。

遊白の魔界編とかに比べたらましだろ
あれ以来どういう展開になっても冨樫だからで済ませてる

ウンコだってわかってるけど
信者だからもてはやさなければならない宿命なんだよ

理由
ハンターとしては糞だったが、8年間の間にハンターを越える漫画がなかったから。

日本語で

実はネテロは体内に爆弾仕込んでて
自分の敗北＆自力で倒せない事が判明した時点で起爆
結局は必殺の秘密兵器オチ

すべてを茶番と化すくだらない展開とこのしょうもない顛末は
選挙アルカ編でも相変わらず続行され、そしてその後の新章も
引き続き糞漫画が継続される模様

何で蟻編が失敗って
「冨樫が枯れたから」の一言に尽きるな

ハンタがこうなることは幽白で気付くべきだった
人はそう簡単には変わらないからな

>>182
その『人間インフレ強キャラ』が「制約と誓約」によって変身を遂げたゴンだろうが
実際ゴンがあんな状態になったから
これから先強敵が現れる度に延々「ゴンさん化しろよ」と読者に揶揄されるんだぜ？

つーか実際、連載が再開して新章で
作中にゴン登場が許されるのかも怪しい
あんなインフレしたキャラで話成立するか？

>>189
しかし今回、幽白の終盤と似通っていると散々言われ
結局最終回にならんかったのは意外だったわ

今回、冨樫の人間性がこの上なく良く表れた連載だったと思うよ

枯れたっていうかいつもの病気が悪化したって感じ
発症したら直らない系統のなんかなんだろ
ジャンプ編集は公表しないけど流石におかしい
冨樫の作品は病跡学とかで研究したら面白いと思うわ

ゴンは新章に関わるとしても最早戦力として動かせられんだろう冨樫が。
ゴンさん化しない、となると
「カイト＞新章での戦う理由」なんだなって、全読者から総ツッコミが入る
頭脳戦なら参戦可能だろうけど、ゴンだしなぁ

742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/03/20(火) 20:48:15.33 ID:A89BYgEf0 [2/2]
蟻が負けたのは人間の持つ兵器について調べようとしなかった
護衛軍の責任だな
プフがやるべき仕事だったのに


全くもって
冨樫はツメが甘いわ

>>1
簡単なことだよ

長期休載の繰り返しで引き伸ばして風呂敷広げすぎ
主人公や仲間の成長が義務付けられてる少年誌で暴力猟奇グロ満載で深刻さや緊迫感を強調演出しすぎ

結果として蟻がラスボスの様な描写になりその後の展開が陳腐化
後始末をアルカという神龍的存在で強引に解決せざるを得なくなり作品の世界観が崩壊
数多くばら撒かれた伏線もその大部分が処理できなくなり主なもの回収するのがやっとで収拾不可能

漫画なら多少の矛盾点や強引な展開も許されるがハンタの場合は限度を超えている
ただ作者にとって幸運なことにグロやハッタリ屁理屈好きのカルト的信者を獲得していたために
単行本での下書き加筆修正商法も相俟って商業的に成立しており編集部にサボりも許されている

率直に言って購読者の高齢化が進む週刊ジャンプの中でも特に読者平均年齢の高いハンタが
いつまでも少年誌に居座り優遇され続けていることは漫画界全体にとって好ましくないことなんだがな

要は後先考えずエグい展開にして収拾が付かなくなったってことだろ
ブチ切れゴンさん化と丸っきり一緒じゃないかよw
ゴンはまだ発展途上だったから良かったけど、富樫の年じゃ許されんわなあ

敵がインフレしすぎて手に負えないから
核兵器と主人公の覚醒インフレでやっつけた

これどうなの

絶対勝てないレベルの敵出したのに怒り補正なんかで勝たせちゃっうから、「ふーん。やっぱそういう漫画なんだ」って思った。

ゴンは怒り補正でイルミの腕へし折ったりノブナガに腕相撲で勝利してるからな
ゴンさん化はそれの1万倍凄いバージョンだよ

富樫パクリ
ttp://3.bp.blogspot.com/-bQUmtGqORBY/T3DsTpsk3rI/AAAAAAAAYuI/LweiYl3b0ok/s1600/1.jpg

【レス抽出】
対象スレ：なんでハンターの蟻編って失敗に終わったの？
キーワード：ライオン仮面





抽出レス数：0


お主等もまだまだよのう。ふぉっふぉっふぉっ

パンツ仮面

>>1
No.317◆返答

これで全部許した

神

>>203
No.317◆返答（）

お前は絶対許さない

糞

蟻編見てからは、ヒソカなんてピトーに瞬殺されそうな雑魚にしか見えなくなった。

念はもうヨークシンあたりから何でもありになってはいたけど超強引な解釈すればまだ自分の中では納得できてた

それが蟻編では完全崩壊
プフの分裂とかノヴの四次元マンションとか意味不明すぎる
やたらと出てきた相手を何処かに閉じ込める系の能力がもうね、何処なんですかその空間はと
特質ですからで済まないだろ
あと細胞を王に与えたので体が小さくなりましたとか、ねえ、なんです？

最初にきちっと能力の系統やら念で出来る事と出来ない事と決めてあってその中で工夫と応用次第で様々な戦い方ができる
単純な力の差が勝敗を決しない
更に能力の向上には制約と誓約なんて条件付けまであってただの超能力バトル漫画じゃなかったのにな…

とまぁ念に関してはもう諦めたからスーパー魔法バトルでいいやっ

ジャンプだとそこまで思わなかったけど
単行本で見ると蟻編の終わらせ方は酷い
酷いし寒い、王とコムギも寒い

人間界最強なはずの会長がメルエムにあっさりやられてしまった所からおかしくなった

どうみても編集か作者も投げて終わった感があるが
信者曰く大成功らしいぞ

蟻編って339話までだよな
化学兵器持ち出して人間の悪意が最強って結論出してリアルな世界観にしたのに
蟻編終わった直後に暗黒大陸だからなそりゃねえわ

冨樫よりも編集ってなにしてんの？？？
サンデーと違ってなんでジャンプってすぐに
ストーリーがグダグダになるの？？？

>>211
サンデーはｇｄｇｄ長続きするようなの前提でやってるから

>>19
冨樫「爆弾の時点で崩壊だから
　　　　もうこの際ナニカは『ノーリスクで何でも叶える』でいっか」

今や完全に作品として瓦解してるんだが、これでもまだ更に書き続けようって言う作者の歪んだ神経
最早これは「読者に対する侮辱」レベル

これ以上ハンタを書かんで欲しい

ヒソカとピトーが互角くらい？
メルエムとムクロならどっちが強いかね？
あとネテロと黄泉。

週刊少年のテンプレ的な展開からハズれてるのが良い、とか言ってた人達は

ハンタもgdgd引き伸ばし設定の矛盾という週刊少年漫画のテンプレに入ったのは
どう思ってるんだ

冨樫テンプレもうまいじゃん

下手糞なテンプレ持ち上げたいばかりに、冨樫を対照的な位置に起きたいだけだろ。

ユピーが階段壊したシーンが一番盛り上がった
「こんなん勝てっこない」という絶望感と凄いバトルへの期待感
しかしその後始まったのはヒットアンドアウェイのがっかりバトルで興ざめ
ユピーは腕振り回してるだけだし
プフもこざかしくうろちょろしてただけで期待外れ
ピトーも王もチートすぎるから無理やり強制退場させられた感じ
旅団編ほどの心理戦もなく凄い伏線回収もなく長ったるい微妙な編だった
他の編と違って読み直したいとあまり思わない
せめてもう少し短くしてほしかった

>>213
同じような未来予知も、盗んで「自覚的に」使ってズレ出すまでは１００発１００中
むしろリスクなんかでバランスとってたら無自覚の念って意味ないじゃんってことになる
ノーリスクだから瓦解ではなくむしろその逆

念はドラゴンボール的な強さをいくら手に入れても
「お疲れさーん」になり得る能力世界

ナニカも設定上は一体とも限らない
今のハンタ世界がすでに違うナニカになにかをされた世界って可能性もある

>>216
>下手糞なテンプレ持ち上げたいばかりに

何、勝手に脳内ストーリーを作り出してるの？
おまえ統合失調症かよｗ

冨樫って前から色んな本とかからパクッてるとは言ってたけど、
最近はノンフィクション物を適当に作中に取り入れるから、
ハンタ世界との違和感が凄い。最新刊読んで駄目だと思った。

むしろつまらん漫画家はいろんな作品を読むことを一切してないんだろうな

売り上げすごいってことでジャンプ漫画だけを読んでジャンプ漫画を書く
これの繰り返しになって衰退していくのか

科学の勝利というこの漫画の根幹を揺るがすオチだったからだな

>>206
ハンタはWikiの「超能力を扱う漫画作品」の１つに挙げられとったよ(笑)
ハンタのキャラは念能力を保持する「能力者」だったはずなのに、どんどん増えていくキャラはいずれもただの「超能力者」
作者の中で超能力の「念動力」と本来の念能力がごちゃごちゃになってんのかな
念とはすなわち超能力である　みたいな

魔法バトルってマジコみたいな？(笑)
ハンタはいずれ「何でも叶える」キャラ同士の何でもアリのカオス漫画にでもなるのではなかろうか・・
今や念能力でも何でもない魔法(しかも先天的に)が使えるようなナニカが出てきたから今更念なんて、って言う世界観
何か色々と崩壊した

>>217
「過程」は散々話を盛り上げるように描く
読み手は当然わくわくする
そしてフタを開けてみれば
期待した割にはショボい展開。最後までこれの連続

これでは全く読み返す気にならない
アルカ編も同様。否、更に酷いか。

多くのキャラがそれぞれの思惑で動いてるうえに、長期の休載を挟んで
話が途切れ途切れでは、物語が非常に把握しにくいんだよな…。

>>218
作中で作者がまともに解説もしていない事を推察するのが得意なようだが
お前さんはあの転生した少女カイトの後日の、
姿かたちの変容をどう解釈しているのか？

つ姉妹スレ
ハンターハンターの蟻編がつまらない上に長すぎる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314698722/

>>227
意外な展開にすれば読者を釣れる、という安易な発想
それと萌え豚用のキャラです

始めて来たけど、言いたいことはみんな書いてあった

まぁ、つまらないマンガなら読まずに忘れて、こんな所に来ないし書き込みもしないから
楽しませてくれるのを期待していたんだよねぇ

まあ冨樫のことだからまたきっとまた面白くしてくれる…はず

何度騙されて離れないで期待し続けている信者は
まるでホストやヒモに貢いでいる女みたいに純情だな
のりぴーや矢田亜希子みたいにならないといいな

古今東西の名作漫画で強敵を倒すオチなんて１００％御都合主義しか無いんだけど
冨樫「だけ」は同じ事をしても叩かれるのだから凄いと思うよ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>1
その後の選挙編がさらに糞で
その後がまさかトリコのグルメ界をパクルトは思わなかった

>>233
叩かれるのは普段の素行が悪いからでしょ
そしてたまに良い事をすると過剰に褒められる
不良のギャップ効果ってやつだな
本当に偉いのは普段から良い事をしている人達なのに理不尽だね

漫画の内容を叩くのと作者の素行を叩くのは別な話でしょ…

あんだけ休んで他の人と同じオチじゃ叩かれても仕方が無いでしょう
分かり易く例えるなら普通にテストで100点取る人とたっぷり時間を貰って100点取る人の違い
冨樫は100点を取って当たり前だから普通の人と同じ事をしたら叩かれるのは当然

蟻編見て思ったけど女王蟻って使命の為とはいえとんでもない真似してくたばったね
王を産む為に1日250体の人間捕食してたとすると一ヶ月で7500人は犠牲になってない？
人間の頃の記憶を残した（王を産む準備前？）次世代蟻を除けば記憶とかなしにただ吸収されただけだし
王が自らの意思で腹から出るシーンは食い殺された数多の人間達の恨みや怨念がこもった感じだったね。
まぁ作者の趣向なんだろうけど他の旅団編やG,I編と比べると後味が悪すぎる

特にコムギの死が後味悪かったな

コムギと王って突出した天才同士の孤独で結ばれてたんかね
よくわからんけど王を敬愛してたな
家族を養っていた以外コムギの背景も不明だったし
王の人間性獲得のキーになってんだけど
意味不明すぐる

冨樫にたいした考えがあるわけねーからあんまり深く考えるとドツボだな

また蟻はくだらない雑魚戦はウンザリだったけど面白かったな

アルカ篇は糞

>冨樫は100点を取って当たり前だから普通の人と同じ事をしたら叩かれるのは当然
物は言いようですね
つまりどんなに休載しようが完結してから読み始めたら関係ないということ
てか冨樫を叩くネタにミーハー根性でのっかってるだけなんでしょ？
蟻編の何がダメだったのか客観的に挙げられる人いないのかね


>家族を養っていた以外コムギの背景も不明だったし
総帥様の寵愛を受けた貧乏人が特別な感情を持つという流れがわからないお前がが意味不明
たいした理解力がねーのはお前だろうに

煽りきましたw

人の研鑽と鍛錬の結晶であるネテロが
それらを全て破壊してしまう可能性の有る人間の悪意により作られた兵器でしか勝利を得る事ができなかった
この結果この漫画では個人の純粋な努力や積み重ねより無機物である兵器の方が強い事になり
現実と変わらない夢も希望も無い作品になってしまった
蟻編で念というギミックにも限界が見えもう伸び代は殆んど残っていない
苦肉の策の新世界編だがこれまで描いてきた世界観では無理があり
ネテロ以上の存在を出しても感謝の正拳突きの努力や積み重ねを超える説得力を出すのは不可能
人間の限界を描いてその先にある可能性を示さない蟻編は
作者が人間というものをどう考えてどう見ているのかがよく分かる作品だった
しかも被爆国である日本が核を連想させる兵器で未来を繋ぐ話を描くモラルの無さ
それが子供に夢と希望を与える少年誌で連載されているんだから世も末だ

>>243
長文の割には中身は薄いな
「兵器＞人間」、という事実がさも突然示されたかのような言い様
ウボーの時点（9巻）で、念能力者トップクラスの防御力は兵器をやや上回る程度（さすがにかなりいてぇな）
更に強い兵器を使ったり、防御力の低い他の旅団員であったら死んでしまう世界観であるのはこの時点で示されていた
これらから
>現実と変わらない夢も希望も無い作品になってしまった
なんて指摘まずもってお角違いだし、「客観的」とはかけ離れた単なる主観
>蟻編で念というギミックにも限界が見えもう伸び代は殆んど残っていない
これに関しても、メルエム（人外）よりネテロ（人間最強？）が強かったことでの大雑把な指摘にすぎない
実際には更に強力な能力をもった能力者が出てくる可能性は十分にある

>苦肉の策の新世界編だがこれまで描いてきた世界観では無理があり
>ネテロ以上の存在を出しても感謝の正拳突きの努力や積み重ねを超える説得力を出すのは不可能
根拠をちゃんと書こう！
根拠を書かずに論を展開する上であまりにも重要な部分だよそれ

>人間の限界を描いてその先にある可能性を示さない蟻編は
>作者が人間というものをどう考えてどう見ているのかがよく分かる作品だった
前述のとおり世界観はすでに示されており、突然この指摘がでてくるのはちゃんちゃらおかしい
ウボー（ヨークシン編）の時点で指摘していたのなら納得

>しかも被爆国である日本が核を連想させる兵器で未来を繋ぐ話を描くモラルの無さ
>それが子供に夢と希望を与える少年誌で連載されているんだから世も末だ
それを言うなら少なくとも、「今の子供が蟻編を読んでどうなったか」という客観的データが必要だろう
ゲーム脳を批判する人達に似たものを感じざるを得ない

>>244
自己レス
>これに関しても、メルエム（人外）よりネテロ（人間最強？）が強かったことでの大雑把な指摘にすぎない
これ逆でした訂正しておきます

あなたは漫画内容でどう駄目かが語りたいんだな
相手にした俺が悪かった
俺が言いたいのは少年漫画としてどうなのかだったんだ
子供に結果が表われてからじゃ遅いんだよ
作者やハンタ信者は少年漫画は誰の物かって事を考えてみて欲しいな

ヨークシンが最高で、グリードアイランドでダレたけど、蟻序盤で持ち直した
で宮殿突入までは漫画界トップクラスに面白かった
宮殿突入してからは並みの漫画以下。うんこ。作者が変わったとしか思えん

>>246
あなた卑怯ですね
あなたは少年という年齢ではないのでしょう？

>俺が言いたいのは少年漫画としてどうなのかだったんだ
>子供に結果が表われてからじゃ遅いんだよ

結果が出てからでは遅い、とはどこまでの結果を思い描いているのは知らないけど
結果も出ていないのにそれを制限するのは民主主義に反するよね
似たような事例でもあげてくれれば納得するがどうなの？

あとそんなこと言ってるのなら243のレスの見方を変えざるをえない
「個人の純粋な努力や積み重ね」が負けたのはメルエムに対してであって、兵器に負けたわけではない
兵器と人間の比較なら一長一短であるはず
あくまで兵器という道具を使うのは人間なのだからね（このへんはネテロも「俺は一人じゃねぇ」って言ってるが）
つまりはメルエムという人外に「個人の純粋な努力や積み重ね」が負けたのが少年に悪い影響でも与えるの？
それはあなたの感想でしょうに
被爆国うんぬんも意味がわからない、広島長崎は原爆を風化させずにむしろ伝えようと広めようとしているのにな
漫画だから原爆を茶化したとでも言うつもりなのか？

最近話題になった橋下市長に質問したMBSの記者も子供を盾にした質問をしてたけどそれと同じだわ
子供というのは建前、自分の理屈を押し通すためのね

冨樫がグリードアイランド編の最中に逮捕されなかったから、
蟻編って失敗に終わった。
だらだらやって、人間を悪者にしようとする割には、
罪の無いポックルやポンズ、子供やその家族を虐殺し、
ピトーもメルエムも心の痛みがまともに理解できないまま死んだという
説得力の無い演出だらけで冨樫の独善性があらわになっただけ。

>>248
問題を内に向けている思考のあなたとは
もう根本的に考え方が違うから相手にしたくなかったけど
「個人の純粋な努力や積み重ね」の象徴であるネテロがそれを奪う人の悪意が作った兵器を使った事が問題なんだよ
しかも悔しそうな表情一つ見せず、ナレーションでその時の心情を補完する事もせずに
兵器＞人間でも仕方が無いが武人が己の力が通じず兵器に頼るという事が如何に格好悪くて情けない事か分かってない

俺が知る限り日本で作品内で善とされているキャラが
核を連想させる兵器で未来を繋ぐ話を描いてる作品は見たことが無い
アメリカは自分の行いを正当化させる為によくやっているがな

>>250
アメリカなんてヒソカやイルミと同じ冨樫が好きな汚物
原爆投下を正当化するゴミは
「余はメルエム。帰省中だから人間を捕食寄生するのは当たり前だ」
「僕はピトーだから人間をいじめ殺していいんだもん」と言っているだけで
非情な下等生物でしかない

>>248
すまない>>243を読み返したらネテロが兵器を使う事を批判する旨が無かったな
勘違いさせて悪かった

>>250
>「個人の純粋な努力や積み重ね」の象徴であるネテロがそれを奪う人の悪意が作った兵器を使った事が問題なんだよ
>しかも悔しそうな表情一つ見せず、ナレーションでその時の心情を補完する事もせずに

ちゃんと読めよ
ナレーションは入ってるぞ28巻ね
以下引用
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
人と蟻でどこが違うのか
奥の手にこれを選んだネテロの内に
そんな想いが全く無かったと言いきれるか
今となっては確かめようもない
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

円卓のオッサンがネテロへの討伐依頼者だが（今となってはわかるがV5か？）
ハンター協会の立場上断れないものだったのだろう

27巻でも「心がぶれる前に」との発言があり、駆除の方法に迷いがあったことがわかる
それに兵器を使うならもっと別の方法があるわけだが、それでもタイマンで臨んだ理由もわからんの？

ところどころに主観を織り交ぜてるけど、それ批判したら「少年がー」だもんな
「自分がどう思うか」ではなく「キャラがこう思っていた・描写はこうだった」って客観的な事実は崩せませんよ？

>>252
更新せずに書きこんじゃったけど

なんで兵器がダメなのかわからないです
戦争ものの漫画だってあるでしょうに
使い方もそこまで卑怯でしたか？

タイマンで敗れたあとに兵器で瞬殺して、厚かましくも「ざまーみろ！俺の方が強い！」と
でも吐き捨ててたならまだしも、ネテロには迷いがあったし立場も責任もあったんだよ？

長文はスルーだなw

ポックルやポンズ、カイトをはじめとする善人をも惨殺し
場違いな甘ちゃんナックルとかいうポックル＆桑原のバッタモンを出すくらいなら
鬱展開の蟻編を描く前に冨樫は逮捕どころか死ねばよかったんだよ

総集編でハンター読み始めて、GIまですごく面白かった。
で、即単行本全巻買い揃えたけど・・・
雑魚のやりとりとかどうでもいい部分が多かった。
総集編はぺージめくるごとにわくわくして何度も読み返してたけど、
蟻編はしんどい。期待してたのと全然違って何とも言えない気持ち。

ハンタはテンポの良さがいい点でもあるしね
新世界編は短く5，6巻でまとめてくれることを期待

5〜6巻を5〜6年かけてですねわかります

>>256
神出鬼没の漫画太郎

ハンターに出てくるトンパとかヒソカ、ピトー、メルエム、旅団などの
悪役はすべて冨樫そのもので気持ち悪くて>>260のようなヒソカ＆ピトー並みにしつこい馬鹿も冨樫も肉片にしたくなるわ。
あんな不健康なゴミを好きになれって冨樫ってゴミじゃない？
メルエムの大嘘まみれの屁理屈を見ればわかるが
冨樫が画太郎と同類扱いされても別に変じゃない。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314698722/

ネタもないのに同じようなこと書き込んでる奴しょーもな
過疎スレ伸ばして何がしたいんだか

漫画太郎は病気。最強のメルエム好き
http://twitter.com/#!/EmeraidHolyLily

とがちん大好き＾＾

【ふたりはプリキュアSplash☆Star信者と同レベルの器の小さい小物（笑）、ラオウ超ヘタレ（笑）伝説】

・北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
・死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
・世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
・レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
・そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
・修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
・サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
・北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
・アミバやジャギといったトキやケンシロウの偽者を使って悪行三昧をさせ、
　トキやケンシロウに風評被害を受けさせようとした陰湿なラオウ
・トキやリュウケンが健康だったら確実に殺されてたラオウ
・五車星（＝六聖より格下）のジュウザと同程度の才能のラオウ
・ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
・同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
・その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
・真剣に嫌われてるのにユリアを追い回す、
　シンよりタチの悪いただのキモいストーカーに成り下がったラオウ
・ユリア欲しさに誘拐しようとして、トキに止められるラオウ←NEW！！
・片膝付いただけで部下が１万５千人位逃げ、馬しか残らない
　ボッチな拳王←NEW！！
・無抵抗なユリアを殺害し、部下にすら見捨てられた拳王←NEW！！
・結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
・自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
・自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ
・カイオウが作った意味不明な伝説に利用されるラオウ
・FCゲーム『ファミコンジャンプ』では山下たろーや間抜作にフルボッコにされる
　という屈辱を味わうもはや威厳も何もないラオウ←NEW！！
・ゲーム『北斗無双』ではラオウの声を
　アニメ『銀魂』のマダオ役でお馴染みとなった立木文彦氏が演じた為に
　2chの北斗無双スレでは”マダオウ”と呼ばれる始末のマダオ←NEW！！

王が毒で死ぬのって、ドラゴンボールでトランクスが来てゴクウにあなたは病で死んでしまいます
って言ったときくらい拍子抜けしたな

んなことより王が善人で死んでいったことが問題
コムギを殺すぐらいの悪党でよかった
フリーザ様を見習えと
人間の感情が芽生えたかけたことは良かった。
記憶が戻ってそこから人間らしい振る舞いになってしまったのがかなしい

たしかに。
生まれたときのような悪人ぷりに戻ってほしかったな
ちょっとでも逆らったら即殺すみたいな。
結局は悪なんだというところが見たかった

主人公が胸をすくうような一撃で王をぶっ倒してＥＮＤという単純なもんでよかった
何であんな色々こじらせた後味悪いものになったのか

その点ジョジョはオラオラで済ますから良いね

「実は自分も時を止められるのです」なんていらないよ

例えばディオに敗れた承太郎がトランシーバー片手に悪意ある笑みを浮かべて
合図送ったら周囲をいつの間にか取り囲んでたスピードワゴン財団の私設軍が
ディオに向かって集中砲火開始してディオがそんなバカなとか言いながら
やられたら嫌だろう
爆弾オチとはそういう事だ

「念」の万能感を否定するための蟻編みたいな気もする
で、逆に兵器を持つ人類が最強という世界観を読者に強く植え付けてしまったから
今度は新世界編でそれも否定するってわけな

どこが失敗なのかわかんね
失敗っつうのは複雑なチート能力作って
ほぼ無意味にしたりすることなんじゃないのか

インフレって言っても読んでる時は
以降のバランスどうとるのかってワクワクしかなかった。
失敗って言うならつじつま合わせができてないことを言うんじゃないのか。

はいはいそうですねｗ

>>1
それはね、蟻編の次の章をより成功にみせるためだよ。

>>274
休載抜きにしても異常に長かった。どうでもいい小話多かったし
いっぱいキャラ出てきたけどモブデザインが多くて特に印象に残らなかった

しかも最後は収拾つかなくなって毒爆弾で全滅させたとか
ゴンがあんなのになったんだったらゴンが全部薙ぎ倒して良かったろ