なぜワンピースは糞つまらないのに売れるのか？２

前スレ

なぜワンピースはつまらないのに売れまくるのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315702899/

また立てたのか
集英社のドル箱だからだよ

俺はワンピースが大っ嫌いだ
カッコ悪い主人公、不潔な脇役、お涙頂戴…
少なくとも他人に進めようとは思わん

だけどさ、人の価値観は多様なんだから
個人的にクソつまらん物を欲しがる人もいるんじゃないの？

つまらないって言う人より面白いって言う人の方が圧倒的に多いから

おわり

週刊少年ジャンプを代表する歴代の漫画といえば、『ドラゴンボール』と『ワンピース』ですよね。
どちらも冒険モノの漫画で、強敵を倒しながら仲間にしていくという展開です。そのためなのか、
両作は「どっちがおもしろいと思う？」と比べられることがあります。

http://getnews.jp/img/archives/imp/and_138250.jpg

そこで今回は「漫画『ドラゴンボール』と『ワンピース』どっちが好きですか？」というアンケートを
501人のインターネットユーザーを対象に実施してみました。はたして、どちらの漫画のほうが
人気があるのでしょうか？

＜漫画『ドラゴンボール』と『ワンピース』どっちが好きですか？＞
『ドラゴンボール』のほうが好き　　401票（80%）
『ワンピース』のほうが好き　　100票（20%）

＜アンケート回答者の意見や感想＞
・初期のDBは良い
・ワンピースの可哀相な所は主役級にできそうなキャラが使い捨て
・伏線の回収期に入ってる今のワンピは微妙
・世界観がワンピースの方が魅力的すぎる
・ワンピースはエネルからクソすぎてつまらなくなった
・ワンピースは絵柄も話の筋もなんとなく受け付けないな
・ワンピースは風呂敷広げすぎてキャラ多すぎ世界観崩壊しすぎ
・キン肉マンも選択肢に入れてくれんか？
・ワンピは終わってしまえば、あぁそんなのあったね…コースだろ
・ワンピ、表現が押しつけがましくてだんだん嫌になって読むのを止めてしまった
・ドラゴンボールしかないでしょ

ダントツで『ドラゴンボール』のほうが人気があるようです。すでに連載が終了し、さらに『ワンピース』が
飛ぶ鳥を落とす勢いでありながら、それでも『ドラゴンボール』のほうが人気があるというのはスゴイですね。

アンケート回答者のなかには、「ワンピ世代なのでひいき目があるかもですが、個人的にはドラゴンボール
よりワンピースのほうが面白い。各々の世代でやっぱり思い出補正はあると思う」と感想を
話している人もいました。

イラスト：　まそ先生
協力：　コッソリアンケート

※この記事は、ガジェ通ゴールドラッシュの「pinky」が執筆しました。

ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/138250

>>3
不潔な脇役を具体的に

韓流と一緒

上手くプッシュされたのと、内容が浅くてノリで読めるからだと思う

選挙といっしょ
支持者の数字だけ反映して批判者の数字は反映しない
つまらないと思ってる人も多いだろうけど、面白いと思ってる人も多いというだけ

現実の世界で何もかもうまく行かない人間が
One pieceを読んで自分の好きなことだけして
うまくいっている主人公を見て溜飲を下げるという
負け犬の現実逃避だと思う。

ただ、One pieceで描かれている海軍＝現実
があまりにもリアリティがなくて、キャラクターも生きてないし実は大した中身なんてない
嘘と茶番劇とご都合主義だったというのがエースの死と戦争後半から
読んでる人に暴露されてしまった。

作者の人生経験の乏しさがいまのずれを生んでるんだと思うし編集とよく相談するべき。

信者 ニート、頭悪い

好き 低学歴、友人多数

嫌い 高学歴、友人少数

アンチ ニート、キチガイ

こういう層が多いのかな？

>>5
今の若い人は知らないみたいなのですね。
ドラゴンボールは連載当初は全く人気の出ない漫画だった。
本格的に読者の関心を集めるようになったのは、
連載開始後30週をこえて「天下一武道会」が開かれてからです。
鳥山明自身がインタビューに答えてこう語っている。


　天下一武道会を始める前までは、あんまり人気なかったんですよ。で、
　あるとき鳥嶋さん（担当編集者、のちに編集長）に言われたんです。
　「キミの主人公は地味だね。だから人気ないんだ」って。自分としては、
　今回は話で勝負しようと思って、服装だってわざとめちゃめちゃ地味な主人公（孫悟空）にしたのに。
　それでカチンときて、わかりました、じゃあ人気だしますよと。

　悟空ってキャラを考えてみたとき、一番よく悟空を表している言葉は「強くなりたい」っていうことで、
　だったらそれを前面に出そう。それで天下一武道会が生まれたわけです。

『ドラゴンボール大全集�A』所収「鳥山明的超会見」より。

だからどうした
結果としてドラゴンボールの方がワンピースより遥かに面白い漫画なのが事実なだけだろ

なぜナルトは糞つまらないのに売れるのか
なぜブリーチは糞つまらないのに売れるのか
なぜ鋼の錬金術師は糞つまらないのに売れるのか
なぜｒｙ

>>12
インタビューで
＞あんまり人気なかったんですよ。

と発言してる文章を張ってるくせに
>>12の書いた文章では
＞全く人気の出ない漫画だった。

と摩り替えてるところがもう････ｗ

>>15
担当編集者の鳥嶋氏は、
はっきり作者本人に「キミの主人公は地味だね。だから人気ないんだ」と言ってるよ。

ドラゴンボールは、最初はぜんっぜん面白い漫画じゃなかった。
世界中に散らばるドラゴンボールを求めて旅をするというアイデアは、
はっきり言って大失敗だった。

俺はドラゴンボール連載時の世代の人だから、よく解かるんだが、
昔はドラゴンボールはそんなに人気はなかった。
ていうかマジで面白くなかった。

ドラゴンボールがヒットしたのは、ジャンプの十八番であるトーナメント大会（天下一武道会）を入れてからです。
天下一武道会をやらずに、ドラゴンボール探しばかりのストーリーをしていたら、
とっくにドラゴンボールの連載は終わってたと思う。

鳥山明はドクタースランプで人気を博したギャグ漫画家で終わっていた。
鳥山明をただのギャク漫画家で終わらせなかったのは集英社の功績と言ってもいい。

ワンピも人気が偏ってきたら、絶対にトーナメント大会をやると思う。
悪魔の実の能力者同士のトーナメント大会とか見てみたくないですか？
その大会には、ゾロやサンジなど、普通の人間も出場する。

>>16
お前が言っているのは


＞全く人気の出ない漫画だった。


鳥山氏は
＞あんまり人気なかったんですよ。
鳥嶋氏は
＞だから人気ないんだ

『　全く　』は何処から出てくるんだｗ

なんとゆう下らない揚げ足取りか
リアルタイムで『そう』感じたんだろうよ。ただそれだけのことだぞ？分かれよ少年…

文才なさすぎｗ
っていうか、わざと摩り替えだろｗ

今更前スレの>>918にだけど
大海原の広さはグランドライン入るまでは感じられたと思う、入ってからは感じられない
設定は別に良いんじゃないの？これくらいざっくりした設定の方が少年漫画らしい

つまんね言われ始めてきたのって大体空島とかウォーターセブンあたりからだよね
少なくとも東の海に居る時は文句なく面白かった
アニメも一番最初の主題歌はこれから冒険が始まりそうってワクワクを小学生に与えてたと思う

まだ設定の数が少ない時は「大海原を冒険する漫画」だったのが
段々増えてきて「ワンピースって漫画」になってきたころから面白さが減速してる気がする

>>12
ジャンプ黄金期の漫画だぞ。
全く人気が出なかったら、即刻打ち切りだろ。他に人気作品が一杯あるんだから。

自分の意見を強調するために、話を作りすぎちゃったねｗ

答えがでたぜwww
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5881348/

過疎アンチスレを必死にageてるのなw

記事読んだか？？

書いてやるぜ

人気漫画家、佐藤秀峰さんが自身のサイト上で、人気漫画「ワ○ピース」は実売部数は下がっているらしく、新聞と同じく「押し紙といっしょ」と述べている。

　これは、佐藤さんが某イベントで行った、一人インタビュアー、回答者を務めた模様を再現したもの。

　初版の日本記録を作ったという某人気漫画は、最新刊が公称で初版390万部だとされた。そのことについて佐藤さんは「「実は売り上げは下がってるらしいです。伸びているのは『発行部数』で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです」と指摘している。

　その上で「つまり、売れ残って返本がすごいんですって。新聞の押し紙と一緒」と述べた。

　コミックス市場は一時はテレビ、映画などのメディアミックス戦略で微増を続けてきたが、それも飽きられて08年からは下落に転じており、現状ではこれと言った打つ手がないようだ。

　そのために、売れているという印象を与えるための公称部数を出すのは、まるで新聞販売と同じ構造になっているとも取ることができる。

>>24
レスまだか？

24のためにもう一度リンクを書いてやるぜ

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5881348/

>>2>>9>>11は正しい感じやね。

大量印刷捏造ピース

いくらテレビや芸能人がごり押ししたからといって
魚人島編がそんなに売れるとはとても思えなかったもんな
集英社もえげつないことをする

魚人島(失笑）

マジで不思議
ハンタと一緒に読むと一目瞭然だわ
本当につまらないつまらなすぎる

流行は作るものですからねぇ。それに見事に嵌ったのがワンピースだったのかな。
ちょっと気持ち悪いくらいゴリ押ししているように感じるけどさ。

一番の理由はゴリ押し　これ最強

次に、エロ下品な女キャラで、アニヲタ男子と中年のオッサンを捕獲
さらに、チョッパーなどのカワイイ系動物を使い、動物好きとオバハンを捕獲

ワンピ買ってる層って、ワンピ以外の漫画読まない層でしょ。
ワンピ買ってる理由もみんなが買ってるから、芸能人が読んでるからってだけ。
みんな読んでる、芸能人が面白いって言ってる、だから面白いって基準しかない。
だから、普段ちょっと漫画読んでる人からすると、ほかにもっと面白い漫画あるのにって思うけど、
そもそもの判断基準が違うから話が噛みあわない。
そんなのみんな知らないじゃんって言われる。
正直、キムタクとかがぶっっちゃけ魚人島つまんないよねって言ったら急激に冷める人が
かなりの数出てくると思うわ。

今日久しぶりに本屋に行ったから空島以来ちょっと読んでみたけど、
相変わらず戦闘に緊張感のカケラもないし
相変わらずグダグダと島巡りしてるんだな。

寄り道、過去話ばっかで信者はよく読んでてイライラしないな
感心するわ。
しかもゴチャゴチャ見辛い絵と台詞長すぎ説明的すぎるのに

とても俺にはワンピ面白いよなんて友達に言えんわ

未来の強盗殺人犯が買うからな

ゴリ押しブームに水増しだから




↑ひどいなｗ

ほかにないから

漫画業界を牽引出来るほどの、老若男女に受ける漫画が他に無いから。

面白いと思う人が多いから

またまたご冗談を（笑）

冗談なのはアンチの存在だなｗ

冗談は汚駄だけにしてくれよ

ごり押しピース

と思いたいアンチ。残念ｗ

そんなぁと言いつつＡＧＥです

簡単に洗脳されるバカが増えたから

そんなバカ以下のアンチがネットでギャーギャー言ってるのを見てると何か可哀相に思えてくるな。

乱立したスレをage保守してる奴ってすいとん依頼できる？

どこが応援だよ
傷付いたぜ

あの魚人の話をおもしろいと言わないと駄目らしいぞ

信者からしたらｗ

信者はさ、発行部数でしか語れないよね。あ、ごめんごめん中身すっからかんの漫画だから語りたくても語れないのねｗ

『発行部数』だとか『みんな』だとか不特定多数に人気アピールしか出来ないからね
具体的にどう良いか信者の口から聞いたことがない

さ

まさかフジのごり押し？

>>2

本当の答え：

フジのごり押し＞＞集英社のドル箱＞＞尾田栄一郎

このような関係。

答え
馬鹿はワンピースがすき。
日本には馬鹿が多い。
That's it

今週のジャンプ、いつもよか全然売れてないなｗ
やっぱ表紙が吐くほど汚いからか？

ゴリ押しのおかげ

ONE PIECE嫌いって珍しい？( 'Θ' )？

>>62

もしフジのアニメONE PIECEに不満がある方は書き込みよろしく。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1318598852/

>>1
ワンピってだけでなんでもイイ

女信者が大量に沸いてるから

ワンピース絶好調やなあ

>>1
もしかすると、糞つまらないという前提がもう既に間違っているのではないでしょうか？

アホかｗ死ね

漫画の神が尾田に売れる才能与えまくったんだろうなー

>>68
いや実際そうだと思うけどね。

いいんじゃないかな、魚人編が神と思ってても

尾田は勘違いして同じようなクオリティーの話をこれからも連発することでしょう
信者のおかげだな

誰も尾田を越えられない時代が続いていくんですね
わかります

悪貨は良貨を駆逐するってワンピースのためにある言葉だね

その場合の良貨って何？ｸｽｸｽ

チョンピヲタの例によって頭の悪い返しｗ

まさかスリラーバーグよりつまらないとは…

しりません

ドラゴンボール＝爽やかな少年漫画

ワンピース＝『ＯＰだったらオタクだと思われないだろう』と考えているフィギュア大好きネチネチ君が集まるオタク漫画

連載当初は面白かったのに長すぎて飽きた漫画。
いまは売れてるから面白いって思い込んでる人が読んでるだけなような？

話題性だけで売れてるよな

早くしないとワンピースのアニメ(新世界編)が始まる。

デモするなら今月中だ！！

アニメｗ

矢内のクリ

日本人の頭が全体的に悪くなっただけだろ
ワンピースを面白いと感じてしまうくらいに

来週で一気に魚人島編の考えが変わったわ。
やっぱり俺ワンピ信者続けていきますね。

ワンピースよりナルトが売れたら終わりだけど、日本人はまだ終わってないw

これがドラゴンボールとワンピースを比較した全てです。
商業 総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ １巻分の価値 ドラゴンボール830万部以上 ワンピース370万部以上（62巻時点）
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
アニメ ドラゴンボールＺ＝平均20、5％ ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入 ＤＢエボリューション 52億 ＯＰストロングワールド 48億

ドラゴンボールを超える最低ライン
・総発行部数が42巻で3億5000万部を超える ・11年間平均視聴率20％を維持する 放送終了十数年後に総集編で平均9%以上とる
・ジャンプ本誌の発行部数を653万部におしあげる ・主題歌CDシングルを170万枚以上売る
・DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚）超える ・新作が全く作られていない状態でも03〜10の8年間の国内外版権等売上が２１６３１(百万円／\Million)以上稼ぐ
・6年間でカード売上20億枚以上超える ・ゲーム3タイトルで800万本以上の売り上げを超える

ＤＢ黄金期９０年代を含めない、ＯＰ現役中でも負けてます↓
国内版権 ＤＢ ワンピ―ス 海外版権 ＤＢ ワンピース
２０００年 １３ ２０３ １６９３ ２
２００１年 １７ ５３８ １９９８ １２５
２００２年 １７５ ７５１ ３００２ ２４１
２００３年 ５５２ ５６９ ２３７９ ２２２
２００４年 ４９６ ２９５ ９９３ ２６１
２００５年 ８７８ １４６ ２１２１ ５９５
２００６年 １２２８ ８５ １２６７ ４３８
２００７年 ８７５ １４８ １８０７ ４０２
２００８年 ７６９ ３０８ ２０７５ ４８６
２００９年 ５９８ ６６９ ２４９９ ４２３
２０１０年 ３４３ ３３３９ １６６４ ７７１
合計 ５９４４ ７０５１ ２１４９８ ３９６６
国内と海外の合算 ＤＢ ワンピース
２７４億４千２百万 １１０億１千７百万

よし、みんなでワンピース廃止デモ起こそう！！

>>85
前から読者がホーディーはノープランの空っぽって言ってたのを耳に入れないで

作中であらためて認定したとたんに、褒めちぎるのを信者って言うんだよ

その空っぽとは意味が違うと思うんだけどね。

いい加減ＤＢとワンピなんざ比べないでくれ

>>１
オマイのような輩以外にアピールすればオケだから

ゴリ押ししてるから
初期の惰性ファンが未だに買ってる
他にろくな漫画が無いから

他のろくでもない漫画でもワンピースよりは面白いと思うんだけどねえ

だって６０巻も集めたら後に退けないじゃん…９０％

まぁ他漫画は下がってんだけどね。

キムタクと芸人とかが身内が買うから

>>90
一緒じゃん
差別に対してプランがあるなら空っぽって言われてないよ
読者は前から馬鹿って言ってた

作中認定されたとたんに、馬鹿を「狂気」だの「歪みの存在」だの

言い換えてオナニーをはじめた

乙！

>>87ワンピースのアニメはスタッフが悪い。原作が可哀想なくらい絵がペラペラだからな。迫力も何もない。ルフィもバカそうな顔。

オタはなんでもかんでもアニメのせいにしてりゃいいんだから楽だよなwwwwww

もしアニメの出来がよくても漫画自体が微妙だから無理だって

ワンピースがここまで知名度上がったのは

ゴリ押しとジャンプ１位看板のおかげ

もし他の漫画雑誌で連載してたら、人気は出てもオタ人気で止まってる程度

だからこの漫画は過大評価なんだよ間違いなく

まるでDB並みにとんでもなく受けたみたいにテレビやメディアで放送してるしな

あのなんで売れたか未だによくわからんブリーチですら

ジャンプの看板３位に位置してたから6000、7000万部も売れたしなw

ブリーチなんか2000、3000万部売れたらいいぐらいの漫画でしょ

ワンピースもそういう補正がつきまくってるんだよ

などと意味不明な供述をしており動機は『なにも』

発行部数と実売(販売部数)は違うのだ。
初版〜万部ってのはゴリ押ししたいほうが決められる

ゆとりが増えたからあの程度の構成で満足する奴が増えたんじゃないか
世界最強の魚人（笑
ゴム（笑
覇気（爆笑

泣きが欲しいんだろうな。分かりやすいし。
紳助とか大仁田が持て囃されたのと一緒。

ジャンプ看板になるまでが大変なんだけどな
そして人気を維持するのも大変(最近はなんと鰤が連続ドベ状態だった)

チョンピ厨の答え
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg

>>82

>>81さんの言うとうりにしたい方はここに集合!!

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1319467980/l50

デモよりＢＰＯに苦情

>>110

どうだった？

>>1
つまらないという前提が間違ってるから一生答えには至らないよ。

今週のジャンプ一行感想スレ(集計あり)　 part150
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318343623/

直近10の評価　（悪いものをだけを抜き出したわけではない）
ワンピ .......…1雑魚敵は1話で倒せよ正直名前まだ覚えてないわそれ程今回の敵はホーディ含めて魅力無さ過ぎ
ワンピ .......…１ 急にどうした？とだからどうした？の間の「ふ〜ん」って気持ち
ワンピ .......…未読
ワンピ .......…2
ワンピ .......…２　見せ方がワンパターン　ずっとこんな感じの戦いしか描けない気がする　ホーディの正体はここまで来てな・に・それ？？？

ワンピ .......…１　正体わかってもだから何って感じだった
ワンピ .......… １　オワコンだろ・・・ここまで敵味方魅力0だと逆にすごい
ワンピ .......…0 ツマラン本当にこれ看板漫画か？
ワンピ .......…２しらほしペロペロ
ワンピ .......…未読

アンチまた負けたのか。

慣性

知恵遅れチョンピヲタの答え
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg

チョンピヲタって本当にバカだよな

何かあれば「勝ち負け」でしか語れない

まるでスポーツの結果だけ放送してるみたい

>>116
コストパフォーマンスや市場価値やサービスの質
もろもろを含めればコーラもハンバーガーも世界一評価される中身を伴ったもの、である。

信者が深い深い言ってるが
所詮ワンピはジャンクフードにカテゴライズされる内容だよな
もろもろ含めてな

ジャンクフードでもいいけど、添加物てんこ盛りで甘いだけのやっすい駄菓子ってイメージかなぁ
そんなもん買って喜んでんのは知恵遅れのガキだけｗ

>>116
食品と違って漫画は値段が殆ど均一化されてる

>>121
「一番売れているものが、一番優れているのだろうか？」
と言う問題に対する一例の話だろ？

漫画と食品の値段とか、具体例をあげるのはそもそも間違い｡

今のガキはなんでもかんでも昔の使い古しばっかになったなwww
ワンピースはあと１０年後でも余裕で超人気漫画としてゴリ押しされていると思う

３０代の子供の時はやった漫画　ワンピース
２０代の子供の時はやった漫画　ワンピース
１０代の子供の時はやった漫画　ワンピース
今の子供のはやってる漫画　ワンピース

文化が衰退しまくった結果↑のように悲しいことになるよきっとww

音楽文化まで朝鮮に侵略されつつあるくらいだから仕方ない

>>124

朝鮮侵略＝日枝フィー＝フジテレビ＝ワンピース

つまりワンピースはフジのごり押しでありチョン製のアニメ!!

矢口がごきげんようでワンピース好きって言えば仕事もらえるって言ってたしな

>>122
漫画に限ってはそうじゃね。

・個性のあるキャラクタ
・男なら誰もが憧れるアウトロー
・非日常であるが、ドラゴンボールほど逸脱していないため親近感がある
・悪魔の実を中心とした能力勝負であり、ドラゴンボールみたいに
戦闘力だけで解決されない点（この点はハンタやジョジョと似ている）
・賛否あるが、俺はあのギャグセンス結構好き
・軍、海賊という括り以外に海賊内は、群雄割拠的な様相で戦国物っぽいエッセンス
・四皇、七武海、三大将など、DQN歓喜の設定
・なにげに天竜人による差別闘争、政府vs革命軍などの設定もある

要はいいとこ取り設定

>>126

これでごり押しの証拠が発覚した。

フジは独占TV局だった。

・個性のあるキャラクター→個性があるのは見た目の奇形さと変な喋り口調だけ
・男なら誰もが憧れるアウトロー→賊行為をしないなんちゃってアウトローな主人公一味
・非日常であるが、ドラゴンボールほど逸脱していないため親近感がある→空島の設定でそれもぶち壊し
・悪魔の実を中心とした能力勝負であり、ドラゴンボールみたいに
戦闘力だけで解決されない点（この点はハンタやジョジョと似ている）→肉弾戦も能力バトルも中途半端なだけ
・賛否あるが、俺はあのギャグセンス結構好き→人によっては不愉快極まりないギャグセンス
・軍、海賊という括り以外に海賊内は、群雄割拠的な様相で戦国物っぽいエッセンス→実際は水戸黄門的なノリ
・四皇、七武海、三大将など、DQN歓喜の設定→風呂敷広げて馬鹿な読者を喜ばす設定
・なにげに天竜人による差別闘争、政府vs革命軍などの設定もある→もはや海賊漫画とは関係ない無駄な設定

ワンピース(笑)は最高の少年漫画だな(笑)

>>127
面白くない漫画も、大々的に宣伝すれば売上は伸びるし
面白い漫画も、全く宣伝しなければ売上は伸びない

極端な仮定で例えると
いま、万人に面白いと言われていて売れている漫画が有るとする
それに対しパラレルワールド的状態でその漫画を作者が完結するまで公開しないで
１人で延々執筆し、完結後に世に出そうとしていた世界があるとする。

漫画の内容は全く同じとして、ある日編集者がその漫画を読ませてもらったとしよう。

同じ作品が一方の世界では、人気漫画として売れていて面白い｡
同じ作品が一方の世界では、面白さは変わらないが公開されていないのでもちろん売上は無い。

だが、漫画の内容は、両者全く同じ。面白さも全く同じ｡


売れているから面白いって言うのは、間違いって言う事だ｡
売れていても面白くない漫画もある
売れていなくても面白い漫画もある

面白い漫画は売れる傾向にはある。だが、売れていなくても面白い漫画は面白い。
「面白いか？」を判断するのに、「売れている」を理由に挙げるの間違いだ。

ワンピース好きって言えば仕事もらえるって言ってたのかwwwww

韓国好きと言えば仕事もらえるのとソックリじゃんwwwwww

>>131

漫画はともかくアニメの視聴率が気になる。

10％以下なら話にならない。

>>133
その10％以下です
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316009916/587

ギリギリ１０％だけど先週から２％下げた(笑)

AKBや韓国と一緒、いつでも一定の割合でマスコミに踊らされて
ブームに乗せられる人はいます。
個人的にはグランドライン突入までは認める

初版２６３万部記録してもブームを起こしていないと言われてたワンピが社会現象になっちゃいましたねー
GANTZの奥も社会現象になるほど有名な漫画なので名前は知ってますってツイートしてたからなー

お前は奥神様の言うとおり生きればいいよ(笑)

所詮、少年漫画
少年
少年漫画だよ。
少年だよ？

少年の頃を素直に楽しめなかった残念な大人が好む
それがワンピース

大人になって急に遊びだす哀れな底辺と同じパターン
こんな漫画がすばらしいと思わないように子供にはしっかりと遊ばせよう

一理ある
日本の大人はガキすぎる
だが読んでる漫画がワンピだけならまだいいんじゃね？
他の漫画も読んでたら終わりだよw

もっと自然なブームだったらこんなに批判もされないのにwwww

このブームはAKBとか嵐とか韓国ブームと同類だからどうしようもないぐらい終わってる

もしゴリ押しがなかったら今の日本はなんにもブームなんて起きてないからなwwwwww

そう思われるのを恐れて、これが流行ってますよ、これがブームですよってか言ってる惨めな国

現実を受け入れたくないわけ

売れてる理由は売れてるからだろ
世間の一般人は漫画なんかに興味無い奴が大半だし
読むんなら一番売れてる奴をチェックするのが当たり前
一々マイナー誌を漁ってまで漫画を求めてる奴なんて普通いないんだよ
サッカーでも代表の試合しか見ない奴なんていっぱいいるだろ
普通の人は代表のメンバーの名前を５人も言えれば十分なんだよ
Jリーグの全部のチームの全部の選手をチェックしてる奴なんていないでしょ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　空気読めよ　　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

フィギュアがバカ売れするのはわかるわー。キャラデザの天才だもんね尾田
そのキャラデザ＋ストーリーでバカ売れしちゃうんだろーねー

>>133、>>134

じゃあ、その低視聴率でワンピースのアニメ放送は意味ないな。

来年度のワンピースは漫画やフィギュアで儲けるしかないな。

>>142
一昔は原作だけって叩いてたのになｗｗｗ
ブームになったらなったでこういう始末ｗｗｗ
アンチは現実を受け入れたくないだけ。

>>147
まあまあ魚人クオリティは神！って自己洗脳しとけばいいじゃない

早く現実へ戻って来いよアンチ。

ワンピースを認める＝韓流やAKBを認める事になるからアンチは認めたくないのさ。
この３つはマスコミの取り上げ方が同じ。

ワンピは200万部だったのがプッシュされて300万部になっただけ

信者ホイホイか

>>1
答え

最初から読んでいる読者は展開が読めるからニワカがつまらないと思う展開も予測済みだから
ワンピ読者は展開の先を期待してるからワンピからは離れない
離れるのはニワカ読者のみ

>>150
いや全く違うんだが。

売れてるから売れる
(話＋絵)×宣伝=売上
宣伝が強ければ強いほど内容関係なしに売れる

しかし宣伝が強くなったのは尾田が映画やって初動映画館平均日本新記録作ったり４８億出したから
つまり宣伝される漫画になるには映画興収で４８億出さなければいけない

アニメ？フィギュア？ヲタきめぇ！とか前まで言ってたやつがワンピ泣けるとか言っててドン引き
流石の俺でもアニメで泣くとかないわ・・・

>>11これが答え

嫌い　低学歴　友人少数　ならまだ答えっつっても良かったかな。

>>156
それって単行本つきの映画のくせに信者って都合のいいように捉えすぎ
だからゴリ押しって言われて未だにゴリ押しじゃないとか言ってんだもんなwww
もうちょっと客観的に物事を見たほうがいいよ
信者は結構、盲目になりがちだからね、そのことに関しては

早計を低学歴といって良いものなのか
たしかに東大と比べたらうんこだが

2011年8月分
http://www.univcoop.or.jp/campus/book/best10_1108.html
早稲田大学　慶應大学　同志社大学
1位　ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　巻６３

1 依頼355(埼玉県) 2011/09/22(木) 07:41:47.71 ID:fOvlisqi0 BE:?-PLT(21837) ポイント特典

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけ
なんです。売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。
つまり、売れ残って返本がすごいんですって。新聞の押し紙と一緒。

Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、
宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、
そうは見えないですよね。

http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?cn=1&dn=32380

【ブラよろ】佐藤「ワンピースは売れ残って返本がすごい。新聞の押し紙と同じ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316644907/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316650233/301-400

>>159
ミリオンの鰤(描き下ろし漫画付き＆久保総指揮)→鰤映画過去最低興収
ミリオンのハガレン(１１、５巻付)→約６億
ワンピ(０巻＆尾田総指揮)→約４８億
客観的に観るとワンピだけですね。確変上昇したのは

この漫画、自分は心の底から本当っにつまらないと思うのだが、
信者の人はこの漫画を心の底から面白いと思ってるの？

なわけないだろう
主観でワンピが面白いなんて言ってる奴あんま見たことないだろ

売上は一番だぞ！って言い訳出来るほどの売上じゃ無くなったら
急に不自然なくらいチョンピース信者消えそう

>>164
他の漫画でも見かけた事がない

そうかな
この漫画おもしれーってのは結構見るぞ
ハンタスレとかキングダムとか嘘喰いとか
ワンピじゃ見ないけどww

その時どこが面白いの？って聞くの？

俺は聞かないけど？
>>163空の流れは自発的に面白いと発言してるかどうかの話だから
その話は関係ない

いやワンピアンチは信者が「面白いな」って言ったら「どこが面白いの？」ってよく言ってるからさ。

その面白いってのは皮肉とか強がりとかじゃないのw
自発的にしてるレスには見えないけどw
だってアンチが潜むレスにわざわざレスしてるじゃん
バレスレとか本スレじゃないんだよね

バレスレにも本スレにもアンチ潜んでんじゃんｗ

アンチスレになぜか現れる信者よりはちゃんと潜んでるからなぁ…
郷に入っては郷に従う事が出来ない信者って日本人じゃないよね

>>1
在日アジア乙

ゴリ押し漫画　ついに４００万部wwwwwww

>>175
一番つまらないところが過去最高の発行部数

そもそもスレ過疎ってるじゃん

おまえらがいろんなマンガ読んでるおっさんだからつまらなく思うんだよ
子どもの読む少年漫画としてはこんなもんでいいんじゃないの

むしろ子供が楽しめる少年漫画じゃないから文句言われてんだろ

子供はもっと楽しいものに飛び付いてる

そうそう、だけどワンピがあたかも人気のように売れたりメディアデ名前が出されるから
子供もある程度の数が仕方なくとびついてしまう
面白いなんて思ってないのに
押し付けられてんだよ

マンガとしてはチョンピはハンタ以下のクソだが
信者のキチガイっぷりでは最近はハンタヲタが勝るｗ

どっちも死ね

>>160
慶応漫画ばっかりだなw

覇気で５万人気絶させたとこが初版４００万部か
さすが覇王色のルフィ様

まぁ今まで築き上げたものがあるからね。
多少つまらなくなっても付いてくるよ。
ハンタもそうだろ。

多少？

>>185
2年後で登場人物弄った時点で原型留めてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者が例え築き上げたと言っても尾田がすでに投げ捨てててるｗｗｗｗｗ

分かってないね。

>>173
どこがｗｗｗｗｗ

ヒット作を何回もだしている冨樫と、一発人気漫画を引き延ばしてる小田を一緒にしないで欲しい

てんで性悪キューピットがヒット作？

面白いからうれんだよｗｗおまえら馬鹿だなぁｗｗ

尾田「ようし、皆をもっと深いところに引きこんでやるぞ」ザックザック
尾田「あ、掘りすぎて自分がでられなくなっちゃった」

って感じかな
ようするにアフォ

>>190尾田様って冨樫さんの何倍の金持ってるんだろうねwww

少なくともここにいる来週のジャンプをかなり楽しみにしてるような人達にわ
特別人気なわけでないのわ信者とアンチの数から明らかじゃない

>>195
これがチョンピ脳か
手遅れだな………

ワンピはファンが多いから売れるだけで面白いから売れているのとはちょっと違う
ワンピ買ってるやつがワンピだけ買っているならワンピは一番面白い漫画になる
でも実際はワンピ以外の漫画も買ってるやつもいるわけで

たとえばトリコが一番好きでワンピが二番目に好きなやつが1000人
ブリーチが一番好きでワンピが二番目に好きなやつが1000人いたとする

この場合売り上げだけ見ればワンピが2000冊、トリコとブリーチはそれぞれ1000冊だが
面白さで見ればワンピは一番ではない

言ってる意味わかる？

初期はよかったんだけどな…。
近年急激に質が劣化したな。

残念。

たとえ話じゃなんの当てにもならんね 調査したの？

思えば尾田の考え方はドフラミンゴが代弁してるな
勝者だけが正義→売り上げだけが正義

結局エースが死んだ時からつまらない。
魚人島で安い内容になったし

いや最初からつまんなかった
マーマレードとかで連載しろ(笑)

>>1は低学歴なのだろうけど
マジレスすると商用的に売れる商材だから

バカは本当にこれが理解できない

俺のダチは40巻あたりから惰性で買ってるって言ってたな

ひとことで言うと"メディアミクスに成功したから"だよ

具体的には・・・ちょっといまだるいので後で書くね

>>203
なにいってんだ
どういうところが商用的に優れてるのか説明しないと、お前の言ってることはただの結果論だ
アホかおまえ

>>195と>>197は同じ事を言ってるのだろうが、国語力の差に吹いた

漫画だけしか判断材料にしないから何も見えてこないんだよ
そんなのはありえんとバカでもわかるはずなんだが
どいつもこいつもなぜか漫画でしか語ろうとしない
どんだけ頭悪いんだと思う

>>201

典型的なニワカ

売れてるから売れるんだよ
周りの人と同じもの持ってれば安心する日本人だから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　.　　　 　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`¬.|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　初版400万部！！ワンピこそ最高！！糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
ニワカが離れるようじゃ日本で一番売れてる神話の崩壊かな
所詮ニワカに日本一売れてる漫画！とか誇大宣伝して売りつけて売ってるだけだからな

ヲタクに受けてるだけじゃジャンプ看板にはなれねーしなー

漫画自体がもうつまんなくなって売れなくなってるからだろ
カス漫画ばっかりじゃゴリ押しワンピースに集中するのも分かる
日本全土がオワコンばっか
漫画だけじゃない

>>214

ほとんどがジャンプ系漫画ばっかU

ここまで読んできたら今更読まなくなるのは出来ないな
もはや最後まで見届けなければいけないという真心的なナニカ

>>216
読まなくても問題ないよ
今年入ってから読んでないけどスレみて大体わかるもの
色々あったけど魚人島つく
↓
回想で差別云々、長い
↓
悪いやつらと何故か1対1で戦闘
↓
火拳銃()、億超え()、
一年でこんなもんか？

日本で一番売れている漫画がワンピ

日本いろんな意味でやばい
この状況すごく自然だろ？

日本人は感動できる自分に酔う傾向があると思う

それも清々しい気持ちの良い感動じゃなくて、可哀相な奴や悲劇的な奴が頑張ったり救われたりするやつ

24時間TVで障害者祭り上げたり重病の主人公の恋愛物とかみんな大好き

チョンピで泣くとか薄っぺらいなぁｗ低脳丸出し

バカが多いなここ

ルヒィが何か池沼的に叫んで、どんっ！
はい、カンドーの出来上がり

感動wwwwwwwwww
まだ恋空の方がマシだな

ごり押し理論は破たんさせたから、よろしく（「もしワンピが黄金期で・・」スレ>>281より）

22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/11/05(土) 10:36:31.46 ID:sUGkiDUH0
ワンピースのやってることはサブリミナル効果だからな
とにかくなんでもいいから町中をワンピースキャラで埋め尽くすことが目的
おまえらそんなにワンピースが好きか？って突っ込みすら許させない
もはやこれは洗脳だよ、恐ろしい

そのうちサラリーマンのオッサンがチョッパーがプリントされたスーツ着たりするようになるよｗ

ぐぁぁぁぁ（たまこ先生風）

ごり押し理論は破たんさせたから、よろしく（「もしワンピが黄金期で・・」スレ>>281より）

「もしワンピが黄金期で・」>>257も追加

海底入ってからワンピース読んでない人が急増中
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321088796/l50

ワンピースをつまらないと感じる感性なんてかわいそう
人生損してるよかわいそう
きっと日常が地獄なんだろうね・・

ワンピースを面白いと感じる感性なんてかわいそう
人生損してるよかわいそう
きっと日常が地獄なんだろうね・・

さざえさんとかの系列漫画だな

ワンピースをつまらないと感じる感性なんて羨ましい
人生楽しんでるんだね羨ましい
きっと日常が天国なんだろうね・・

ワンピースをつまらないと感じる感性なんて羨ましい
人生楽しんでるんだね羨ましい
きっと日常が天国なんだろうね・・

バカだからまちがえたｗ

ワンピースをつまらないと感じる感性なんてかわいそう
人生損してるよかわいそう
きっと日常が地獄なんだろうね・・

>>231
よくサザエさんとかアンパンマンとか言って現実逃避してる信者いるけど

ああいうのは『死』という概念を徹底的に排除してるからほのぼの観ていられるんだよ

まあ話は単純だ。
ジャンプで一番面白いから売れるんだよ。
ただ、いつまでも引き延ばさず、話の進展は早くしてほしいな。
コナンとかも、早く黒の組織関係進めろ！ハンターも旅団だせ！ワンピースは、大将倒せ！って感じ

昔の角川映画やジブリと一緒

名作揃いだよな

　おっさんがワンピースつまらネェとか言ってたな。
じゃぁ何で読んでんだよ。って聞いたら会社で流行ってるからだと・・。
若い奴とコミュニケーションとるためにワンピースを読むんだってさ〜。

全然面白くないけど、流行だから仕方ないと言ってた。

ワンピースは、たまごっちとかのような流行

たまごっちよりワンピースの方が売れてるしすげぇっつーの！
結局ワンピース嫌いなやつはおっさんと同レベルなんじゃねぇ？
かわいそうww

魚人島より前ならともかく魚人島読んでも薄すぎて話すことなくね？餃子の皮をオブラートの薄さまで引き伸ばした感がある

　この前、小学生の子供が幼稚過ぎてワンピースつまらネェって
言ってたんだ。

だけど、学校の頭の悪いガキどもにワンピース読んでないと馬鹿に
されんだってよ。

子供の事情って奴だな。

>>239〜>>242

ねぇ〜、知っている？

ワンピースが好きな人はフジテレビや韓国人が好きなんだって.....

みんな本当はワンピース好きなんでしょ？
素直じゃないなww

うん？嫌いだよ？？
冗談だと思う？

クソつまらないってことはない

たださすがにワンパターンが過ぎて飽きている人が多くなってきただけ

ジャンプは新しいマンガ出てこないかね

無根拠に泣き叫んでドン！カンドー
主人公はなにしてもＯＫ敵はなにやっても死ぬべき
ドン”

小学生でも疑問をもつ内容

何故売れのか？それは義務感だと思います、つまらなくなっても今度こそと買ってしまう。

>>246

どんどん出てきているよ。
　
ただ、テレビの方は深夜番組やテレ東に持って行かれるU

ワンピが一番とか言ってるやつはAKBが一番歌うまいって言ってるようなもの
馬鹿にもほどがある

ワンピースってどれもどっかで見たような場面ばっかり。

でも単純明快な展開にお涙頂戴で現代の思考停止した人間に受け入れられやすい。

なのに尾田は調子こいて自慢だらけ。
本当に痛いよあの豚は

ホントに糞つまらないのはアニメ放送の方。世界的に最悪。

1:主題歌だけのアニメ放送が長すぎる。

2:視聴率がたったの10％

3:フジのごり押し




アニメで考えられない内容だよ。

ありったけの夢をかき集め、、、、か。

>>248
「他の長期漫画には期待していない」

これがゆとり教育による現状か・・・

尾田調子こき過ぎてる

マジうぜえｗいったい何様なんだ？

頭の中はファンタジーだし、ワンピのキャラのお涙頂戴シーン多すぎるし。もうこの作品で涙を流すことはないだろう。

2年後一味かっこつけすぎだし、ワンピも変わったもんだ・・・

そう簡単にお涙頂戴シーンだすなよ。アニメは回想シーンでわざと時間稼ぎするし、先日のアニメでもイワンコフの体についてるはずのドクロマークも時々消えるし。
アニメ手抜きすぎだろ。視聴者を馬鹿にしてんのか

最近よく聞く例えだが、ワンピって三谷幸喜の映画みたいだよなぁ
そーいやアレもフジかｗｗｗ

>>254
今がつまらないと期待ばかり増えるよねｗｗｗｗｗ

ワンピ信者本当ちゅうにびょうだな
ワンピースつまんねーて！！！ハンターハンター、フェアリーテイルのがおもしろい
いい加減きづけよ　覇気がでてきた辺りからつじつま合わないし、二年後クソだし、何よりも絵がへた

>>258
ちゅうにびょうなんてちゅうにに失礼
自分で価値を判断できないバカ
ブランドバッグに飛びついてたスイーツ()と同レベル

尾田の発言を読むと大して面白い漫画を描けてない事をかなり気にしてるように見える

>>257
期待出来るだけマシだよｗ

じゃあワンピ嫌いな連中は何のマンガやアニメが好きなんだよｗｗｗ
どうせアニメとか嫌いなまじめちゃんな奴らばっかだろｗｗｗｗ

いいから死ねってｗ

面白い漫画とは予想は裏切るが、
期待は裏切らない。

予想通りに進み
期待を裏切る展開、進行の遅さ

>>262
ただのおまえの思い込み

こういう奴いるんだよな

>>262
つまりワンピ好きな奴はDQNでかつヲタクと
糞な生き物ですなw

俺が読んだマンガおもしろいランキング的な？

フェアリーテ＝ハンター＞＞青エク＞シャーマンキング＞ハガレン＞＞＞＞＞ナルト、ブリーチ、ワンピース

ワンピースって最近キモイ。つーかワンピースとか今どき読まないからww
あんなグダグダなマンガよくおもしろいと思えるね(笑)
しかも戦争辺りから内容すっかすか、絵見にくい、つーか下手？

この説得力の無さは凄いｗ

ワンピおしてるヤツらは大抵ワンピしか読んでないか、キチガイか小学生だろ

一度期待を裏切った物にあとはない

ワンピみたいなやつのことを「ブロックバスター」って言うんだな
初めて知ったわ

ワンピはあまり好きではないが、自分の趣味に会う作品は万人向きではない少数派だということを自覚してます。

「なぜワンピースはつまらないのか」てスレがほしいな

>>270
キチガイが何百万人いるんだか

能力バトルにしてもギャンブルにしても推理物にしても
形勢不利な状況をどうやって切り抜けるか、パズルを解くように読みこんだ後に味わえる
解答編での手品の種明かしのようなカタルシス。を得られない漫画それがワンピース
ハイハイ強い強い。で終わる漫画それがワンピース

>>275
日本人口の5％くらいか？
それくらい割合ならキチガイ居てもおかしくないな

>>276
ハンタ以外カタルシスを感じられないお粗末な解答ばっかりってのは否めない

>>278
逆に言えば誰が勝っても矛盾がないから格ゲーにはしやすいんだろうな
この手のインフレバトル漫画は格ゲー化、カードゲーム化等を目的に連載してるようなものだろう
漫画として面白いわけではないが漫画以外から入ってくる奴に人気があるんだろう。と

来週のワンピ糞すぎww
一人ずつ見開き必殺技で7枚(14ページ)どんどんどん！ww

>>280
さすがにそれは釣りだろ？なぁ？
釣りなんだろ？

いくらワンピースでもそんな糞展開はありえない。

日本一売れてる×　ゴリ押しして刷ってるだけです。初版は売る方が決められます。あの内容で初版４００万なんてゴリ押しの良い証拠。
世界一ゴリ押ししてる◎

ルフィから被災者に向けてのメッセージ
　　　　　　 　　　,　-----　､
　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
　　　　 ＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
　　　 　 　　　　＼_____　　　　|
　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
　　　　　　　　　　　俺は元気だぞー！！


アンチの方が正しい事言ってるから困るｗｗｗ６０巻で２億冊で、６４巻で２億５０００万部てｗｗｗ

アンチはもう現実から逃げてるなｗｗｗ

>>277
一般的にはマイノリティのほうがキチガイ扱いされる

>>283
多分オマエよりＰＯＰ持ってるよ俺ｗｗｗ

たまにアンチのフリして遊んでるだけ〜

>>284
サイレントマジョリティ（笑）ですか？ｗ

口うるさい少数派のアンチ

いいから死ねｗ知恵遅れ

ワンピ面白いとかいってる奴は小学生だろ
いってて中学生
ワンピを面白いと思えてしまう程度の人生なんだよ

アンチの人生は実に空虚だな

バカは幸せ、とは言ったもんだ

>>286
おめえ意味わかって言ってねえだろ

>>290
誰かも分かりやしねえのに勝手に人様の人生を空虚とかほざいてるおまえのほうが空虚だろｗ

キムタクや矢口が勧めたら馬鹿なミーハーどもが買うだろうからな
韓国のごり押しと同じ手法だよ

本日ストロングワールドが放送。
視聴率一桁だったら信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
なるほど空虚と思われたくないから
群れて安心感が欲しいのか

>>296
そういうこったｗｗｗ

売れれば内容なんかどうでもいい

>>289
どちらかというと大人のワンピファンの方が多い
そういう人はこれまで漫画・アニメを一切見たことがないリア充が多い

そういう世間一般とかけ離れたこの板で近年多く見かけるのは
連載期間が長い故に、幼い頃からワンピで育った子供
ワンピに洗脳されて育ってるから、やたら過去のワンピを神聖化してる
そして現在中学生近くになると「最近のワンピは子供っぽい」とか突然言い出し
現在のワンピに対してアンチ化している(ただし過去は高評価なのが今までのアンチとは違う)

ワンピースは漫画界のチキンラーメンみたいなもんでしょ

とりあえず、よくアンチが使う「ごり押し」説は、「ごり押し検証」スレにて（たった６５レス目で）
アンチに敗北を認めさせてやったから。もう「ごり押し」説は使うなよ。低能アンチども。

ヒント寒流

ゴリ押しのくせに信者ってなんでこんなに偉そうなの？
偉そうにしていいのは実力のみで売れまくってる漫画の信者ぐらいだろ
インチキのくせに身の程をしれ馬ー鹿

いやどんな漫画の信者でも偉そうにする権利なんかないよ

漫画自体も一切終わらないだろうし、ゴリ押しも一切終わらないだろうし
AKBとか韓国にゴリ押しが完全に定着してるのと同じように
ワンピース＝ゴリ押しが完全に定着するのも時間の問題だと思う

ゴリ押し♪して♪

水増し♪して♪

ゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリ
ゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリゴリ
ゴリゴリゴリゴリゴリ無駄ァゴリゴリゴリ

韓国みたいにステマしたりブーム捏造したりしてるわけでもない
AKBみたいに握手券だ投票権だ汚い商売してるわけでもないのに
なぜそれらとワンピを一緒にするのかわからん
やたら売れてるのは昔からだし

売れれば内容なんかどうでもいいよ

群衆にまぎれて安心感を得たい、かわいそうな人の集まり

狂信者でも面白いじゃなくて売れてるからって言い訳しか出来ない糞漫画がチョンピース

勝ち馬に乗りたいという民衆の意識を最大限に利用した漫画だな

メディアで押される前から売れてたけどな１０巻くらいの時とか既に

売れてるからメディアで押されたって感じ

SW視聴率1ケタ記念パピコｗｗｗｗ
だってクソ映画だもん

他の漫画がもっとつまらないから

３１５
サイコーの答えだ

>>314
どこのローカルの話だよ・・・

>>314

大阪か!!
関西か!!
西日本＆中日本のどこかか!!

つまんないよね｡

つか、そもそも買ってるのはどんな層なん
売れてはいるんだろ？

教育レベルの落ちた日本の小学生〜考えるのを止めたのを気が付かないアラフォーまで

もう漫画雑誌はいらない｡電子書籍主流になったら誰もこれ読まないんじゃ･･･｡惰性だもん

レンホーがトップ当選するよりは理解できるだろ

ダカラみんすモ次回は大敗10割

スパイダーマン＋パイレーツ

自分は見るけど面白くない｡というのが本音なのかも

長靴をはいた猫 80日間世界一周

返品

面白くなくても売れるのは
人気だからじゃないかな

だな。
俺も売れてるから何となく単行本集めてる。

チョンピヲタの9割くらいはそんな感じだろうな
心から面白い！って思い込んでるのは頭の湧いたごく一部のキチガイ小学生だけ
早く錯覚だって気づくといいんだが・・

293 名前： ◆cgm/djwdgQ [sage] 投稿日：2011/11/28(月) 10:37:08.25 ID:/IQne66CO [2/2]
ｱﾝﾊﾟﾝ 3.3
07ｺﾞｰｽﾄ 0.3
ｺﾅﾝ 9.2
ﾍﾞﾑ 14.3
ｽﾌｨｱ 1.2
ﾍﾞﾙｾﾞ 2.7
ﾊﾝﾀｰ 4.8
金ﾛｰｺﾅﾝ 10.4

ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝ 2.9
ﾁｬｷﾞﾝﾄﾝｻﾝﾃﾞ 1.9
ﾄﾘｺ 8.1
ﾜﾝﾋﾟ 12.9←←←←←←←
ﾁﾋﾞﾏﾙ 12.7
ｻｻﾞｴ 20.8

ﾄﾞﾗｴﾓﾝ 11.0
ｸﾚｼﾝ 11.2
ﾃﾞｼﾞﾓﾝ 1.1
ﾊﾞﾄｽﾋﾟ 1.1
ｺﾞｰｶｲ 4.5
ﾌｫｰｾﾞ 5.5
ｽｲｰﾌﾟﾘ 5.3

Ｗ７やインペルタウンのとこ辺りはまあまあ面白かった
売れてる理由も納得できる
初期の頃と今のつまんなさはガチ

視聴率も落ちてんだなぁ
とっとと終われクソがｗ

トリコって初期は低かったけど今は８％あるのか。

ワンピはジャンプでたまにチラリと見て「くそつまんねえことやってんなあ」って感じだったんだが
最近暇だったので時間かけてネカフェで全巻一気に読んだら結構面白かった
だがよく批判される部分もほんとによくわかる
俺が思うにパーツは汚いんだが全体としてはよくできてる、そういう印象を持った
パーツが汚いからあれがだめこれがだめと叩きやすいんだ

でもこれが名作漫画だって言われたら100%全力で「NO!」と言いたいだろ

戦争編は文句なく面白かった
魚人島編は文句なくつまらん

戦争編はまさに神といってもよかった

ただ、エースの回想編からゴミまっしぐら
冨樫が神化してるから余計に際立つ

>>337
どうだろ
難しい所だな
俺自身漫画をそうたくさん読んでるわけじゃないし
平均よりはやや読んでるとは思うんだけど

完結しねーと作品の出来が評価がしにくいわな。特にワンピは。
最終回の出来如何では駄作にも名作にも、どっちにも振れる。

>>341
最終回しだいとか言い出す時点で
必死な信者にしか見えないなもうｗｗｗｗ


まあ無駄に諦めてないだけ偉いｗ

>>336
一気に読めば面白いよって意見を時々見るが
６３巻もあるのでは、一気読みするのもかなり骨が折れるな。
しかも、これでもストーリーの半分程度って言うんだぜ。
その時点でどうなの？って感じがするよ。

ワンピは基本面白いから一気読みだとかなり面白いわ

>>342
いや、悪いが信者じゃねーよ？最近空島序盤まで読んだぐらいだし。
本丸のワンピースがなんなのか分からずじまいなんだから評価のしようがねーよ、終わるまでは。

ワンピース知らないけどさ、ゲーセンとかいくといつの季節だってワンピースの物ばっかりでつまんない。
それに、誰も取ってるような気配しないしよ。
あんまり関係無い話だが、俺の元同級生はワンピースを7巻しか持っていないのに缶ペンケースに7巻じゃでてこないキャラのシール張ってた。

少なくともワンピースがなんなのかとか重要な要素は最終回前に判明してるだろ

惰性

どこが面白いのこれ？

よむかちない

漫画の好みなんて人それぞれ
面白いと思ってるのもつまらないと思ってるのもいると思うが
面白いと思ってるのが多いから売れてるんじゃないの？

それだけでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにハンタはキモヲタやちょっと常識から掛け離れてる思考の奴らから絶大な人気があるよね。ハンタスレの伸びが異常なのもこれが理由。逆にワンピやナルトとかは健全なリア充、常識人達から人気あるし
ハンターってストーリー性や設定も目茶苦茶だけど、グロさや他の少年漫画にはない描写がたくさんあるからそういう癖を持った輩に好かれるのも無理はないよ。つまり、健全な奴らが多い世の中でワンピが売れるのは当たり前

俺はワンピ、ナルトの次にハンター大好きだから、いわゆる健全なリア充＞俺＞キモヲタのような中立的な立場になる。中立な奴らもネット以外では多いだろうね

>面白いと思ってるのが多いから売れてるんじゃないの？

チョンピの場合「面白いっていう”錯覚”」なんだな。コレがｗ

>>351
なるほど、じゃあその理論でいくと、水島ヒロのKAGEROU(笑)も面白いからたくさん売れたんだな

信者がたしか売れているから面白いとか本末転倒な発言してるのがチョンピース

>>354
スイーツ（笑）

！は？ら

また〇年後みたいな展開やってほしい。
出来れば魚人島編終わってからすぐにでもやってほしい。

面白いから売れる、つまらないから売れないとは限らないってことだろう
売れてるから面白い、売れてないからつまらないってのもまたおかしな話だ

それ以上でもそれ以下でもないと思う

>>345
http://dl7.getuploader.com/g/6|news23/301/029335cd.jpg
http://dl7.getuploader.com/g/6|news23/302/e29f99fd.jpg

ワンピ、韓国、創価、日本から消えて欲しいベスト３

面白いから売れてた←ｽﾀｰﾄ
売れてるものが売れる時代なのでさらに売れる
売れるから宣伝が増えまたさらに売れる
売れに売れるから注目度知名度が増し爆発的に売れる←現在

ある種の脅迫観念じゃないの

>>361
それ現在じゃないな。少し前の状況だ。
落ち目とは言わんが明らかな下り坂だよ。まだまだトップなんだからそこ位認めとけ。

>>345
ワンピースが何か分からないから評価できないってなんだよｗ
詐欺師がワケ分からんもん買わせる手口かｗ

TUmANNE

ワンピのアマゾン酷評ワロタｗｗｗｗｗ

酷評のはずなのに売れている矛盾が生じている。
しかも単発IDとも言われてる

売れさえすれば他はどうでもいい。

水島ヒロのKAGEROUやＡＫＢと一緒だろ

売れることと酷評は別に矛盾じゃないだろ
むしろ両者は常に伴って生じる

売れたら売れただけ批判も増えるからね
中身が悪いと批判の方が多いだけ

はやく終われよチョンピ

>>361
8割方間違ってないが
売れに売れるから注目度知名度が増し爆発的に売れる←現在
（内容的にはすでに滅茶苦茶劣化しているのにも関らず）

と言う説明が必要だ。

っていうか大して売れてないしなｗ
「刷るのは勝手。言ったもん勝ち」っていう論理が低脳信者には未来永劫理解できない

売れるから面白いのか？いや違う。

万人にうければうける程切り捨てないといけない要素が増えてくる。
例えば子供層やファミリー層に人気を得る為に殺人、強盗、性的描写、複雑な社会機構と法律
政治宗教などの思想理念、NGワードの単語やそれを含むセリフ回しなどは御法度になる。
しかしそれらを切り捨てれば逆にリアリティが欠け、作品全体の緊張感がなくなり、深みが薄らいでくる。

ハンターは万人向け作品をあきらめ玄人向けへと作品を描いてるのでネットでは支持されやすい。
ワンピースはそれとは全く真逆と言っていいだろう。ただ海賊漫画であるのに
緊張感がないというのは致命的な欠点であると言えるだろう。

ハンターは本当に面白い。最近ゴンとキルア、レオリオやヒソカやゾル家、ハンター協会の話が二転三転して
次どう転ぶか予想しずらいし一癖も二癖もあるキャラばかりだから掛け合いも面白い

ワンピースは逆に毎度同じワンパターン展開(島到着→事件起きる→過去回想→強制戦闘→宴)
だから読んでいて飽きる。しかも今回の敵(ホーディ)は２年後の修行の成果を披露する為の
かませ犬が分かり切ってるから戦闘にも全く緊張感もない。そして先週の7ページに及ぶ見開き必殺技ドン！
で尾田はマトモな構図すら描けなくなったのを悟った。こんないつ終わるかわからない糞漫画に
金を注ぎ込む事は俺には無理だ

ワンパターンでもいいんだよ
でも一つ一つのの島の話が長すぎるんだよ

昔は巨人島とか2巻で終わったのに今は延々とやってる
だからつまらん

ハンターが万人向けを諦めってのはどうなんだ？
俺はワンピより支持高いと思うぞ
ハンターは単に読んでない奴が多いだけ

>>378
まあまず念の基本的なルールは覚えないと読んでても何がなんだか解らんし
人間関係も所期から把握していかないと解らなくなるし
あと、残虐な描写も結構多かったりしてね。全体的に敷居が高いのは確かだと思う。
要は内容は面白いけどかなり人を選ぶタイプの漫画じゃないかと。

逆に言えばワンピは良くも悪くも全てを「無難」にまとめてきてる漫画。それ故敷居が低い。
が、だからこそいわゆる漫画好きにとっては物足りない面がある。

敷居じゃなくてハードルが高い　なw

でもそれを「ハードルが高い」と表現するのもどうかと思う
別に高低の問題じゃない
まず日本人の知能はそんな低くない
ハンターの内容なんてIQ80もあれば理解できる
平均IQ100以上の日本人なら90%は理解できる
内容の難しさという点では全く問題ない

「人を選ぶ」ってのは休載が長かったために世代間格差があるだけの話であって
ドンピシャの世代(20代半ば〜後半をピークとした分布)の動向をみると普通にかなり一般的にも人気なのがわかる
実際2000年代前半〜半ばにかけてワンピはゴールデンでアニメやってて、ハンターは何もしてなかったのに
売上は初版で220万と160万まで接近してたことからも、ハンターがものすごく一般的に支持されてたのが見て取れる
アスキーが今年とったアンケートだと10代のハンター閲読率はめちゃくちゃ低い
20代が12.1%に対し、10代は2%くらい
10代は休載が長かったから内容知らなくてそもそも手に取りすらしない人が多いってだけなんだよ
だがそれでも100万も売れてんだぜ？
そんだけ当時のファンを離さずにいたってことだよ

単に知名度の問題にすぎないんだよ
支持数はワンピのほうが多くても支持率は間違いなくハンターのほうがはるかに高い
つまり両方知らない人ランダムに集めてどちらも読ませて
どっちが面白いと思うかなんて聞いたらハンターのほうが高くなると思われる(少なくとも男はね、と付け加えておく)

＞つまり両方知らない人ランダムに集めてどちらも読ませて
＞どっちが面白いと思うかなんて聞いたらハンターのほうが高くなると思われる(少なくとも男はね、と付け加えておく)

確かに両方とも全部読めばそう言う評価になってもおかしくないと思う。
ただ問題は知らない人に薦めて「全部読んでくれるか？」って事。

ハンタはすでに述べたように念の設定とか人間関係を理解してから読む必要があるので最低でも天空闘技場辺りから読むのは必須。
ハンタを楽しみたければ最初の方から全部読んで行ってね　ってのが要求されるって訳。薦められてそこまでしてくれる人が果たして何人いるか？
ワンピには伏線（）ってのがあるけど、しかし今の所本筋に絡んでる者はほぼ皆無だから、基本どこからでも読める。
だから1巻2巻読んだだけでも容易に内容が理解できる。だから気軽に新規層が入って来易い。
そもそも普段漫画をあまり読まない層が、わざわざ念の設定とかを覚えて読んでくれようとするだろうか？　ってのも疑問だし
もっと漫画は気楽に読みたいよ　って思う人が多い気がする。
敷居が高い、低い　と言うのはそう言う話。
一言で言えばワンピは大変「マニアック」な漫画であり、どちらかと言えばマニア層に受ける漫画。一般受けはしにくいんじゃない？

誤解がないように言っとくが俺はワンピよりもハンタの方が断然好きだ。
別にマニアック＝悪　と言ってるわけではないからね。マニアック＝ハマれば面白い　って事だと思うのだ。

＞一言で言えばワンピは大変「マニアック」な漫画であり、どちらかと言えばマニア層に受ける漫画。一般受けはしにくいんじゃない？

間違ったハンタはね

ワンピースが売れるのはサザエさんの視聴率が高いのとおなじこと

みんな普通でありたいんだよ！

家族団らんの場でサザエさんを観るのが普通であるように

ワンピースを買うのがふつーな人間の証明なんだ！

>>377
＞ 昔は巨人島とか2巻で終わったのに今は延々とやってる

それだってアラバスタへ向かう途中の話だから繋ぎ話にしては長いよ

>>354
へぇ〜凄いね１０年も売れ続けたんだ

AKBは今の勢いだったら10年くらいは売れ続けると思うな。
すると、日本で最高の歌手で一番の名曲を出してるのはAKBって事になっちまうな＾＾

AKBが売れてるのとワンピースがとにかく売れてるのは同じ

もう文化が完全に玉切れしてるのぐらい皆いい加減に気づいて欲しいな

この国はもうオワコンだからね、昔みたいにイケイケドンドンじゃない

これからドンドン落ちていく国、だから少しでも落ちないようにゴリ押しするしかないわけ

>>386の言ってるように来年も再来年もずっとAKBとかワンピースがずっと売れているはずだよ
だって他に何にも出てこないんだからなwwww

AKBが日本で一番長い間、独壇場で売れていた歌手とかwww日本オワりすぎだろwwwマジでwww
幼稚臭くて世界から小馬鹿にされる国１位だと思う

>>377
巨人島とかまさに小エピソードと言って良いレベルなのに
2巻も使ってたのかあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンターは確かに面白いな。
でも、印象として、
ハンターは暗い。
ワンピは明るい。
ハンターの世界に紛れ込みたいとは思わないが、ワンピの世界なら行ってみたい。
これが万人向けか、少数派かの違い。

覇気（失笑）だとか悪魔の実（笑）より念が使いたいです

>>389　おまえの、「ｗｗｗ・・」って波線伸ばすやつ、うざい。

ワンピのほうが、雰囲気が楽しそう。ハンターは雰囲気が暗い。漫画としては面白いけど。
能力どうこうじゃなくて。

漫画って結局才能が９割だよな・・・
ずっと努力してる尾田がこんなんで
冨樫がゲームしながら適当に描いたハンタのがおもしろいんだから

面白くないと思っている奴が１億人いようが
３００万人の人に買われアニメもみられれば全く問題が無い。

ＤＢの２００万人やナルトだって１５０万人で大ヒットと言っているだろ？同じだよ

まあ、俺はワンピは集めるけど、ハンターは単行本いらない。
ハンターは面白いけど、スカッとした気分になれない。
ワンピは面白くて、後味が良い。　　これ大事。

AKBは特殊商法で売れてるのにワンピと重ねてる馬鹿はなんなの
正鵠を射るのは浜崎やエロかっこいいさんみたいなエイベッ糞アーティストだろ

妙にいろいろ商品化されてるよね
誰が買うのか知らないけど

不支持率が出せるなら見てみたいな
ワンピは不支持率は異常に高そう

>>396
ワンピース本スレでオナッてろ　

>>397
ゴリ押し加減は同じようなものなのに必死に否定してワロスwwwwww
やっぱオワコンだらけだな
この先ず〜といろんなモノがゴリ押しされる
ワンピースはもちろんずーとゴリ押しされるけど
他の漫画も、この先どんどん売れなくなったらゴリ押しされるかもね

今のワンピースって芸能人が褒めると韓国と同じ様ににお金とか仕事もらえるらしいしwwwww

アンチご用達のワンピースごり押し説は、「ワンピースごり押し洗脳説（アンチ乱発）を検証」スレにて破綻したままです。
よって、もう使用しても効果はありません。
正面から論理的に議論してやったのにアンチがろくな反論できず、アンチから出るのはただの悪口だけだった・・。

脅迫観念

サイゼリアだかの社長が言ってた

美味いモノは飽きる
不味いモノは食えない

一番売れるのは

「不味くないモノ」

だそうだ

>>404
食料品はそれに値段も大きく関係するよね
漫画の場合は値段はどれも大差ないし、ジャンプに載ってる漫画ならどれも宣伝効果は対等
ワンピはごり押し始まる前から初版２００万部だったわけだし

今のワンピースなら俺にでも書けそう
クソつまらん
まるでコナン。結末だけでよし

>>401
えっ君はエイベッ糞のアーティストがどんだけごり押しされてたのか知らないのかな？ｗ
AKBは特殊商法がフューチャーされる分、ごり押しワンピをより正鵠を射てるのはエイベッ糞のアーティストだって話なんだけど
頭の悪い、もしくはエイベッ糞の時代を知らない超ゆとりには理解しづらかったかな？

>>404
美味いもの飽きないよな。
あとサイゼが売れてるのは安いからだろ。
ある程度粗悪品も混ぜてるだろうし。
そうでなきゃあの値段で提供できない。

何故売れるか？ゴリ押ししてニワカに売ってるから

まあ何を言っても終わらないだろうから
今は大人しく様子見ててやるか

>>394
尾田が努力してるって？
努力してたらこんな酷い事にはなってないわｗ

akb　やジャニーズの歌がいいと思うか？クソ楽曲でも売れる
ワンピもな

あらら、上でakbとワンピが比較されてたのかｗ

>>1
糞つまらないという前提が間違っているんだと思いますよ

いつからだ？
キムタクがワンピの大ファンと言い出したのは

>>404
ワンピは宣伝っていうソースそかけて味をごまかしてる感じ

ルフィーのキャラは受けがいいキャラだと思う
馬鹿がたまにいいことをいう→すごいいいことを言ってるように感じる
ビックリマークが多くや吹き出しや効果音もでかい
だから臨場感があるように、伝わる。

だからつまらない展開でも売れる

>>404
上手い事言うね。
でも、ちょっと前ならともかく今のワンピは間違いなく「不味い」

お前にとって…君にとって…貴方にとって…一番大切な物ってなに…?
誰に何を言われたって何をされたって捨てられたってええやん
何も悪くないお前達がこんなに傷つけられて大切な物を奪われて
こんなに苦しくて辛くてひとりぼっちになるのなら噛みついてやろうよ…
2ちゃんねるやネットの中に居る人がこんなにも沢山いるのに
もう傷つけられたくない…こんな大切な命、みんなの心を失わせたくない
ものすごく怖いかもしれない…けど 自分の過去とちゃんと向き合ってくれ
ずっと探してた答えが絶対に見つかるから
そして俺は死ぬまで戦う By 世界に戦いを挑む者・翔くんより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&feature=channel_video_title

なぜ人気があるかわからないとか言ってる奴は自分が無能だってアピールしてることに気付かんのか
ただ文句言うだけのオッサンワンピースアンチは俺ら若者の才能努力を常に下から笑ってるだけのカス

今さら言い訳するなよ。アンチは頭が弱いからなぜ人気が出ているかすら分析できない社会人失格な人の集まりｗｗｗ
アンチやっちゃったな

>>420
正直にいってみよう

キミ頭悪いだろ？

>>394
ハンター如きマイナー漫画をワンピと比べるなよハンタ厨
銀魂とでも比べとけ

在庫王に俺はなる！

アンチ側に質問！
なぜ、おもんないと思うマンガを読めるの？
アンチのくせに、何気に詳しいやつおおすぎ！笑
おもんないなら、読まなければいいと思うよ。

>>424
ファンが今のワンピースはつまらないと思ってんだよ
気づけよ

そういう人には聞いてない。気付けよ。
で、自分は読んでるんやろ？ワンピースが好きやから。笑

魚人島編の凄さをわからない奴らは、バトル描写でしか見ることができていない。
オトヒメ、ホーディー、アーロン、ジンべエ等々の意見・感じ方の相違は、実際よくあるし、６３巻ではどの立場にも偏らずきちんと描けている。
魚人島編は連載当初から設定されていた物語で、おそらくワンピの主題を成す大事な所。
魚人島編の面白さや凄さをわからん人は、もうワンピを見捨てた方がいいのかも。
これまでのような読み方をしていては面白くないのは当然。
ただ、少年漫画としては、ちょっとつらいかもな。内容が、ぐっと大人向けになってる。
でも、子どもが読んでも何か感じる子もいるだろな。

>>424
その時、一番売れてる漫画は読んでないと漫画ファンとしては勉強不足と言わざるをえない
それがどんなに糞漫画であってもね！
そうじゃなきゃ、ワンピースなんて絶対読まないよ

もうちょっと言えば一番売れてる漫画は、いわば「漫画王国の首相」であって
本当に首相としてふさわしいのか「国民」として審査する義務がある

そんなわけだ

>>426
読まないと面白いか面白くないかわからないだろ？
それくらい分かるな？
あとは自分で考えろ

そんな義務聞いたことない。爆笑
そういうの理由のこじつけって言うんじゃない？批判の
じゃぁ君は、漫画の為に自分なりの審査をしてるわけやな？
お疲れ！笑。
面白いから売れる。これは当然では？
面白くないもの、興味ないものは誰も買わないでしょ？

売れさえすれば中身なんかどうでもいいよ

女ファンうまく取り込んだからじゃないかな
女って流行ってれば中身なんか関係なく好きだろうし

読まないと面白いかわからないで、何巻まで読んだん？
60巻くらいまで？面白くないもの、そんなに読めるってある意味、スゴイね！笑
まぁ、もし、読まんと分からんで、あなたが読んだとして、俺はそういう人に質問した覚えは無いが。
まぁ、もう考えなくて良いよ。おもんないなら読まんでもいいし。

さあねえ、個人的な考え方を言ったまでなのですべての人に押し付ける気はないよ

ただ自分はそんなお疲れ（笑）なことを信念をもってやってるんだよ！
ワンピース信者なんて低脳にわかっていただたなくても大いに結構！

なぜ、ワンピース好きなら低脳になるの？
そこが一番の謎なんだよね。
マンガってそんなに頭使って読むもんかなぁ？？
まぁでも、嫌いならそれで良いと思うよ。そういう人もいるでしょ。
別にワンピース好きになれなんて言ってないし、ただ、ワンピース好きなら低脳はおかしい。

感情優先に書きなぐることで日本語もおかしくなるのならはじめから書き込むなよ。
面白いかどうかと売れるかどうかは別なんだから無理に関連付けることもない。

君こそ、このスレタイの意味わかってる？
なぜ、糞マンガが売れるのかどうかでしょ？
面白いからどうか、売れるかどうか（現に売れてるから日本語としておかしい。笑）は根幹やぞ？
意味の無いスレやったな。

本当に日本語がおかしい人を見るとワンピースとか関係なく心配になる
yBRLL1s7Iさん、漫画なんて読んでないで日本語の練習をしたほうがいいですよ、本当に

>>376
どっちもクソ

思春期くらいの感性豊かな時に大筋のストーリーを考えて、後はずっと絵の練習してて、
歳を重ねて絵は上手くなったが、ストーリー作りの才能はカスになった…こんな感じなのかな作者は。
だから海賊王目指すとか、◯◯の実があるとか、グランドラインっていう航路があって、仲間集めながらラフテル目指すとか、
大筋のストーリーは面白そうだが、オッサンになってから考えたであろう細かいとこがむちゃくちゃ。
天才と小学生が競作したみたいな摩可不思議な漫画になって、
「(大筋の面白さが認められて)売れてるけど、(馬鹿になってから思い付いた要素が)糞つまらない」
っていう結果になったんだと思う。

>>437
君は「口語」と「文語」ってものがあるのを知ってるか？
方言は馬鹿にしてないよ。

「つまらないんだけど、どこが面白いの？」という質問をすると、人格批判で返してくる奴しか居ないのがよい証拠

>>437
売れてるっていう結果も含まれてるだろうけど、
出せば売れるっていう現在の状況に疑問を抱いてるんだから、
売れるで良くね？
アンチの論調からすると、つまらなくなったのに、部数伸ばしてるんだから。

>>442
つまらないと感じた人に、面白いとこ説明してもほとんど無駄骨だろ。
そういうのは、現実の知り合いに聞いた方が、揉めなくて済む。
人格批判みたいなのは、そういうファンもいるだろうけど、
君と同じような批判をしたいアンチの自演もありそうな気がする。

ほらね、すぐアンチ扱いですわ

>>445
取り方の違いだと思うけど、
○→「君と同じような批判」をしたいアンチ。
×→「君と同じような（批判をしたい）アンチ」

アンチじゃない側からの意見として、マンガはマンガとしてみたら？
ここがおかしい。これは理論上変だ。とか、君達はマンガの世界が何処かにあると思ってるのか？
ハンターは知的で、ワンピは低能感出してるやつもいるけど、アリ人間出ちゃってるからね。
念能力とかあるからね。どっちも少年、ファンに夢を与える優秀マンガでええやん。
あと苦しくなったら粗探し、例えば、文語と口語の違いについてとか、アンチが必死で考えたオモシロ批判はやめてね。

日本語でオッケー

「つまらない」という感覚も怪しいもんだからね
確かに一時期おもしろかったときに比べたら今の展開はおもしろくない
脳がここで「つまらない」という判断を下すか
もしくは「一定のおもしろさは保ってるから今もおもしろい」と下すかの差では？

少年漫画だから細かい突っ込みは野暮だって言いたいのはわかる
キン肉マンとか北斗の拳とか今見たら突っ込みどころ満載だから
ただし、ワンピの場合は重厚なストーリー()が売りなんだから
ある程度整合性は欲しいよな

>>376
漫画としての作りの上手さの差が一目瞭然だよな。
まあ、今まで色んな作品を書いてきた冨樫と
良くも悪くもワンピしかやってない尾田の違いが出てると思うな。

尾田も色んな作品にチャレンジすればもっと幅も広がると思うが
編集部はワンピ以外やらせんだろうなあ。
>>442
そういう信者多いよなｗ

面白いと思ってる奴が多いから売れる

>>452
確かに面白いと「思ってる」奴が多いから売れるんだろう。
恋空とかと一緒でねｗ

面白いと思ってるバカが多いから売れる

突然売れなく｡｡

ゴムが切れる日

惰性で買ってる奴ら多いのは確実だが…
終わるまではとりあえず思考停止して読むって層と
延々引き伸ばしする漫画家って業界廃れさせる定番だよね

>>447
漫画としてみたら最近のワンピは絵が見にくいし、話が進まないし
漫画なのに吹き出しで滅茶苦茶説明するしやっぱりつまらないと思います
漫画の設定で矛盾した所を突っ込んで楽しんでいるとそれは矛盾してないと心無いファンが怒ります
漫画なんだから矛盾してる所くらいあるのに認めない人がいるのです

一番売れてるから売れるんだよ

矛盾しているようだが、日本人は1番が好きなのさ
一番売れてて、しかも泣けるんだから売れるよ

涙

盲目的

そのひﾊ近

あと、漫画は安いからホルダーが多いんだよね

最近つまんねーなとか、展開遅いとか思っても惰性で
買っちゃう人が結構いる

特に100万部以上売れてる漫画はそういう人が多い

売れている事だけが

ｺｺﾛﾉｻｻ

続ﾂｰﾋﾟｰｽ

ごむごむＮＯ〜

ごむごむごむごむごむごむ

の〜

邪魔だからもう売る

時代遅れナノさ

一生魚人編やってても売れるさ
内容は二の次
そういうマンガだ

ファンが嫌い

フジだしﾌﾊﾞｲｶﾞ

ゴムゴムとか教育に悪い

ひろしとピョン吉

ムギ笑

マネ

目力なし

俺　　ほ　　　　　　　　.　　　　　　　　　　あ　　ほ　　マ　ワ
が　　ん　　　　,　-'⌒:::ヽ..、　　　　　　　れ　　ん　　ジ　ン
一　　と　　　 /:::::::::,:、:::::::::::＼　　　　　　ま　　と　　飽　ピ
番　　飽　　 /::::::::/ _,｀、、:::::::::＼　　.　　だ　　飽　　き　｜
先　　き　　 j::::::::/　rqrq ＼j):::::＜ 　　　や　　き　　た　ス
に　　た　　≧::し 　　〈　 　 Y:::::::≦　　　っ　　た　　わ
飽　　わ　　　{:::::、. 　tz　　∧''"￣｀ '' -て-　、 　 　 |
き　　｜　　　 ".´ト 、 ´ _ ,"　i|　　　　　 る　 　＼
た　　！　　　／ |i　　￣　　　ij　 　　' 　の　￣｀　ヽ、
わ　　　 　 ／　　'',,　 　|￣￣},　 　 　 y ？　　　　 　}
｜　　　 ／　　　 　 、r´|＿_ !j.　　 　 /　　　,,　-　''￣
　　　　/　　v　　　 i´　｀ー' ‖　　.　,　　　────
　　　 /　　　| ,＞　'　　　 ／　　 　　,　　　
　 　 /　　　 ´　　　　 ,　´..　 　 　 　| ,, , 、|
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　　　　ヽ、 , イ　　 ／ : : : : :,: : : : ＼|: : : :|
　　　　 　｀　 |　 ／ : : : : : : }}: : : : : : |: : : :|＿＿＿_
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　　　　 ／: : : : : : : : :／ : : : : : : }: : : : : : :ﾉ
￣ ヽ 、 : : : : : : : : ／v: : : : : : : :|: : : : : :/
ヽ、}　　＼ : : : : ／一|: : : : : : : :ｲー‐　'
　　＼　 　ヽ: ／ 　 　|: : : : : : : : |
..＼　　ヽ　 .v 　 　 　 ! : : : : : : : |

アラバスタあたりのやつをキムタコがワーワーもうプッシュしてたよな
あれでスイーツやおばさん層を相当取り込んだんだと思う

リアル感梨

展開おそ過ぎ､､､

ＯＮの時代はよかった

というファンがコミック買って置いてるだけ

BO行き決定

買ってそのうちＢＯに山積み

もう無理だな

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1293028790/
↑アンチの出所
ブラウザのワード検索で「ワンピ」で検索

だめだこりゃ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　　　　　ワンピース
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ 　

次の作品いってみよ〜

まだワンピース続いてるぞ

最近ブクオフで１００円山積みｗｗｗ

仕事がなく友達も離れて今日も豊島区千川の家で庭ばっかり眺めて暮らしています。
部屋にワンピース64巻全部並べたら来てくれる人もあるでしょうか？

洗脳

松竹梅の竹って感じ

SOkamo

あっというまに売れなくなるよ｡

それはない
シリーズ物の単行本の売上は中々落ちにくい

魚人編・・・ついに脱落（読むのが苦痛で止めました）
本当に面白くない
ナルトやトリコ又はドラゴンボールは面白いんだが、ワンピ、ブリ、めだかはダメな私

サクサク進んでくれたらいいのにね。一生終わらせる気ないでしょw

安いから惰性

ハンターハンター〉〉〉〉〉〉ワンピース

本当は店頭に山積みだよ

古本屋に大量

発行部数でなくて
実際の販売部数と売り飛ばされた数が
わからんと判断できんな

ルパン三世のマネなんでしょ

ハーロック

もうおわりもちかい鴨

ファンタスティック・フォー

久しぶりにワンピース初期読み始めてみたら
あれ、こんなに面白かったっけ？と思った
昔は本当に人気漫画だったんだな

お前ただの馬鹿だろ

ルパン

まあ正直、今は惰性としかいえない内容だな
監獄が終わってからは間違いなく
二年後の意味はあったのか？

面白くないけど舞台を次から次に変えるやり方は読者を飽きさせないのでうまいやり方だと思う
ナルトなんかずっと世界観が同じ過ぎてうんざりする
ワンピが面白くなくてもついつい見てしまう理由はそういうところにあるんじゃないかな
実は舞台や世界観を次から次に変えていく漫画ってそうそうないだろ
売れた漫画の中でも、幽白がちょっとあるのと、あとはワンピとハンターとFTくらいでは

ワンピースはない

>>516
それはある
ブリやナルトみたいのは短期じゃないと読むのきつい
そういう雰囲気を変えられない漫画はある程度稼いだら集英社はどんどん潰すべきだよ
飽きが半端ない

ワンピースの2巻までは面白かった。今でも読むことがある。
仲間が増えて、背景がごちゃごちゃしてくるとつまらんくなった。
ルフィがインペルダウンに侵入した時も面白かった。

以上の事から、仲間が多すぎず、主人公がピンチにならないとつまらん。

舞台を次から次に変えてるが殆ど島到着→戦闘→次の島への繰り返しだからな
ハンターはワンパターンな展開がないから面白いが

そういう枠で見るとワンパな繰り返しだけど世界観自体はワンパじゃないからね
次どんな島なんだろっていう楽しみがいちおうある

>>521
だがワンピース作品全体の世界観は無茶苦茶だな
作品全体の世界観や整合性は無視してその場しのぎに盛り上げてるだけ

なぜワンピースはつまらないのに売れるのか？

なぜ今のテレビはつまらないのに未だに多くの人に見られているのか？

これは同じ、要するに惰性、これしか見るもの買うものがないからである

>>552
まあ気持ちはわかるが読者を離さないという点では重要なエッセンスと思うよ

読者を離さないというならワンパターンな展開を減らしたり
ストーリーをもっとテンポ良くするべきだな

それはいくらなんでも理想が高すぎて妄想レベル
そんな漫画いったいどこにあんねん

ハンターがあるだろｗ

ワンピの半分しか描いてないだろw

たしかに冨樫なら長編でもやりかねないけどな

ハンターとワンピは両方いい漫画
この2つが同時に連載してるのはほんとにありがたい

だがどっちも信者が低脳っていう

ﾂﾏﾗﾅｲﾖ

noro

ルパンなんだ

>>528
半分しかってそんな話してないだろｗ

いやつまり長編でそれができるかが問題だから

いやだから長編とかの話でなくハンターは長期休載があっても読者を離さないといってるんだが

長期休載とはまた話が違うだろう
まー俺もハンターはそういう点ではワンピと似てると思ってるんで
だから>>516でもハンタを上げたんだけどね
FTはよく考えるとそうでもなかったかも

いやだから俺は長期休載があっても読者を離さないってのを言ってるのｗ

z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
　　　　 ＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
　　　 　 　　　　＼_____　　　　|
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　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ＨＰで他作品の国内発行部数も発表されてるぞ。
ま、全ての作品はワンピースに平伏してるけどなー。バーカｗ

集英社の空売り
とりあえず赤字出してでも発行部数で記録を作っといて、
それをネタにメディアミックスで資金を回収する手法

空売りって意味わかってる？

別にワンピース好きなら好きで構わんのだが
チョンピ信者どもの「ワンピースが面白くないの？ありえなーい。君おかしいんじゃないの？
ちゃんと読んでるの？」的な態度が大嫌いｗ

ルパン

次元

ファンタスティック・フォー似

同じとこぐるぐる

グルグル

ゴリ押しＮＯぉ〜!!

>>1
マスゴミや芸人が持ち上げて尾田にプレッシャーかけてからつまらなくなった。
キムタクとかね…

ﾔ

オワコン

最初は面白かったからプッシュ対象に選ばれて売れた

今は売れたから売れてる状態
とりあえず女と話すツールのひとつ位にはなってる

実情そんなでもない

売れたから売れた？
そういう状態に入ったのは具体的にどのあたりから？
25巻をピークにずっと売上落ちてたの知ってる？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1324826187/l50
釣りかと思うぐらいこのスレの信者が気持ち悪い件
>>554
今はワンピースは「どれだけ売れたか」じゃなくて「どれだけ発行したか」だもんなｗ

実際売り上げもかなり伸びてるけどな

>>556
ソース

>>554
ツールとして利用してたのは笑っていいとも、とかでワンピの話題出るようになってからなんでその前は知らん

本が売れてるかは置いといて映画とかはちょっと前が最盛期だったんじゃねーの？

>>557
まじで全然知らんの？
オリコンの売上見とけよ
51巻10週1,636,321
↓
60巻10週2,745,349

ちなみに初版部数に対する10週売上の消化率は
51巻が66.8%
60巻が80.7%

かなり売れてるんだな
広く知れ渡ってるから影響力のある人がつまらない発言したら
「やっぱりそうだよねー」って一気に廃れそうだな

影響力のある人は面白いかどうかは別として媚びるにきまってるだろｗ

>>560
63巻は390万部を発行して90万部残ったからまた下がってるよ
64巻は400万部発行したけど何万部残るのか見物だな

>>562
それもそうだな
持ち上げとけば集英社から金とか仕事貰えそうだし
自分出演の映画を高評価してくれたり
不利な記事は書かないでくれたりするかもしれないし
※ただの妄想です

グッズ収入のほうが大きい作品は
部数とか普通に自腹で何とかしてそうだなイメージのために

そうでもない漫画

批判したって何のメリットも無いしな。
こうやって人気は作られていくんだよ。

二章からつまらなくなった、だから読まなくなった

何かメリットがあって批判してる訳じゃないだろｗ
読んでつまらないからつまらないって言ってるだけだろｗ
つまらないものを面白いと言ってもそれこそメリットもなにも無い。

るぱん

最近見なくなったな

>>569
お前、ワンピのメリットしらねーの？コミュツールだよコミュツール

「冬島変なけるﾖﾈｰ」「うちめっちゃ泣いたー泣きはらしたー」とかな
「漫画で一番売れてるんだってー」「やっぱり？これだけ面白いんだからそうだよねー」とかな

ルパン

>>572
んなもん知るか、アホ
自分の好きな漫画ならもっといいメリット挙げてみろよ

ダラダラ続く位なら始めからワンピースなんて読むんじゃなかった。まんまと戦略に嵌められたわ。
今度は人に勧められても完結するまで読まないようにしよう。特にジャンプ漫画は。

　　　　　　　　　　　,　-----　､
　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
　　　　 ＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
　　　 　 　　　　＼_____　　　　|
　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
ギネス認定されればそれでいーんだよ！わかったか？バーカｗ

尾田乙
サイテーだよおまえｗマジで

名曲は３分程度
名作は３０巻程度

膨らませよくないよ尾田さん

オワコン

ﾖ

連載終了10年、20年後に名作扱いされるのかな
「この漫画4億も売れたんだろ？どこが面白いのかサッパリなんだが」って意見が多そう

そもそも、もう名作ではないからな
どう転んでも

まあそんなのを７０巻揃えるのもえらい

>>581
でも過去の作品って美化されるもんなんだよね
数字がついてるとなおさら
だあら俺はむしろ逆の予想をしている
未来の漫画がワンピと比べられて「ワンピに比べると全然どうのこうのだ」と批判されると予想している

ルパン

>>583
糞漫画として比べられるな
ワンピースに比べたらマシだ
とか

頭悪い奴がかってんだろwww

今の中学生にキン肉マン読ませたらクソつまらんって言いそう
色々な前情報無いと仮定してな

実際あれ当時からつまらなかったしw

お前らだって惰性で買い続けてる漫画あるだろ
チョンピヲタの半分はそれしてる

サイゼリヤ創業者『おいしいから売れるのではない 売れているのがおいしい料理だ』
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325569893/

>>587
肉ファンだが序盤のギャグ展開がマジでゴミだから
面白くなる前にギブアップされても仕方ないと思う

パクリ

電通集英社フジテレビが一生懸命www

SNSのクソゲーが人気なのと同じでしょ。
テレビでお笑い芸人とかが何気ない感じで取り上げたりして
それが若い人に広まってその家族にまでじわじわきたんだろうな。
普段漫画なんて全く見ないオッサンやお婆さんみたいな人まで読んでるし。
うちの会社の男８０人くらいだけどそのうちの９５％くらいはワンピース読んでるよ。
こういう人気は気持ち悪いけど外ではとてもそんな事言えない。

>>594
それはちょっと違うんじゃないかな
別に芸人が取り上げる前からワンピはアラバスタの頃に250万とかまで行ってんだぞ

ワンピースおもろ〜

まぁ売れるのは簡単だよ
難しいのは維持していくこと
ワンピースは１０年間それを維持してるから本物だと思うわ
むしろ５０巻辺りでまた盛り上がったってのが凄い
こんな漫画他に無いわ

売れるのも簡単じゃないだろ・・・

>>596
ワンピースは面白いんじゃない

面白そう

ワンピースこそ史上最強のアニメだ
お前らワンピきらいならこんなものたてんなよ
嫌いなら黙ってほかの漫画見てろｋｓ
尾田さんは頑張ってんだよお前らみたいな
糞ニートとはちがうんだよ！＾＾

マネ

ﾈﾏ

まあ、だれか影響力がある人が良いって言ったから面白いと思い込んで読んでる人も多そう。
自分もそういう部分があって読んだが、魚人島とかで本誌見て嫌気さしたがｗｗｗ
すごいとは自分も思うよ。しかし今は面白いと思い込んで読んでる人も多そうな予感。
実際、女子はチョッパー可愛いだけで読んでる奴本当にいるからね。

最近はワンピース面白いとかテレビで言わなくなった気がする
まぁほとんどテレビ見てないからわからんけど

>>604
そもそもそんな事言ってたのはフジの番組くらいだからね
テレビでワンピうざいってやつはフジテレビ厨って公言してるのと同じだよw

>>605
それもそうだな

テレビも漫画もオワコンってこと
おもしろいモノが生み出せないから無理やり面白いでしょみたいな雰囲気だけ作ってるだけ
どっちもこの先落ちていくだけの業界

>>607
まあ言ってることは正しいと思うが、ワンピースで漫画語るなよ。まあ今の漫画のダメさを表すには最適かも知れんが…面白い漫画はゴマンとあるよ。

そんなに売れてないんじゃね？

今の漫画のダメさとか言ってるけどむしろ昔よりはるかに面白い漫画で溢れてるよね
売れてないだけで

とは言え俺は漫画なんてほとんどどれも目くそ鼻くそだと思うよ
もっと高尚な文学・文化に比べたら面白い漫画なんて存在しないんだ

売れてるって本当じゃねんじゃね？

>>610
高尚な文学ねえｗ

大した事ないんじゃね？

結局どの漫画が面白いかなんて主観だからね

宣伝してもつまらないモノは売れない面白いものは売れる
結果面白くて残ったものだけが目に付くから馬鹿には「宣伝すれば売れる」というものが刷り込まれる

面白いから売れるのではない
売れる要素が何かあるから売れるのだ

>>615
本当に面白かったら、宣伝無しでも売れるけどなｗ

もう尾田は一生ワンピース描こうと思ってんじゃないかな
ジャンプの看板でこんなに続いてすごい、総部数がすごい、の
記憶に残らない駄作だから記録を残そうと

やっぱりどこかでボタン掛け違えたんだわ。
ムーミン観ててそう感じた。
エヴァでこんがらがって
ワンピースあたりでシャツを脱ぎ捨てた。
今はパンツ一丁の連中が徘徊してる。

惰性で買ってるやつ多数なんじゃないか
〜編までは好きだったとか
ここまで集めたからなんか買わないと…みたいな気分になってるとか
続き読みたいだけならレンタルか漫喫で十分だけどな

これだけ驚異的に売れてんのに
驚異的につまんねーとか凄い

>>619
95年まではアニメ視聴率も漫画売上も絶好調だったし
だいたい合ってるな
それ以降は右肩下がり、オタク向けが増えて
ワンピースみたいなイマイチ何がそんなに受けてるのか分かりにくい漫画が売れまくるようになった

>>615
それは今の時代には当てはまらないような気がするな
AKBですら人気出てる今の日本じゃwwwww
あんなのが売れたら、なんでもかんでもゴリ押し宣伝すりゃ売れるじゃないかと思われても仕方ない

軽薄であざとい感動なんて大嫌い

>>610
バカジャネーノwwww
ドスト何とかでもよみながら、
モナリザでオナニーしてろよ。

>>617
いや、それは違うと思う。

メディアに押される前からミリオンは軽く売れてたけどな１０巻くらいの時から

>>622
子供だましならともかく

いい年してあんな作風に依存するって、不安定にもほどがあるな

メディアのゴリ押し→「有名だから買ってみよう」「話に乗り遅れるから買ってみよう」
ただ中身はくそつまらない
美容院の女スタッフが「今日こそはしっかり読もうと思うけどいつも2、3巻で飽きちゃう。なんかもう読む事が辛くて試練になってる」って言っててワロタ
フジテレビの韓流やAKBのゴリ押しと全く同じ
そういうものは批判するくせに自分もそっちと同じ立場にいるとさえ気づかない信者

それはさすがに判断が早すぎだけどな
俺もワンピの最初のほう糞つまらんと思うし
全体的に見ればまあつまらんけど1割くらいは面白い
だがワンピが定着し続ける理由は面白さ云々じゃなくて
キャラへの愛着とかだと思うよ

池沼のルフィとか
土下座のゾロとかですか

>>628
というか、それが最後の砦だよな

60巻も読んでる惰性の

http://30.media.tumblr.com/tumblr_luuyvsdYgs1qzkemko1_500.jpg

2ヶ月かけてやっと64巻読んだ。ホントつまんなかった。
一巻読んで次の巻を開くのが憂鬱で憂鬱で仕方なかったよ。
今の日本のナンバーワン漫画を読まなきゃってモチベーションで読み始めたけど
一種の修行に近かったな、自分には。
これ読んだ後は、どんな漫画でも面白く読めるんじゃないか？
あとこんなのが売れてる日本の将来にも危機感を感じた。
そりゃ韓国にいろんな業界で抜かれるわけだ。

>>628
まあ、どんな漫画（に限らず物語り全般にいえるが）でもそうだけど
キャラと読み手が合うか合わないかってのは重要だよな。

結局ワンピを好きな奴ってのはルフィ一味が好きなんだろうし
逆にワンピが嫌いな奴はルフィ一味が好きになれん奴なんだろうな。

俺は後者だけどねｗ

ワンピはつまらないけど飽きないよな

>>633
作者の好き嫌いにも繋がってる気がする。

子供には人気あるんじゃないの？
ルフィがギアセカンドとか覇気とか使うだけで少年達はゾクゾクするんじゃない？
チョッパー出てるだけで女の子はキュンキュンするだろ
ストーリーなんてどうでもいいんだよ
子供騙しなんだから
今時の子供なら400円くらい貰えるでしょ？そりゃ売れるだろ
いい大人が面白いって思う方がどうかしてるぞ？

連載開始当時からの読者を切り捨てたら、どんだけ売上下がるかな？

>>634
分かる。何でだろうな。俺の場合ブリーチもそうだ。どっちもつまらんし楽しみにしてる漫画は他にもっとあるのにな。
あと、見ても見なくても平気。

>>634
それが惰性　
墓穴ほったな信者www

惰性は「もういい」って気分なのについつい追ってしまうことだろ
ワンピはつまらんけど一応先が気になるから惰性とはちょっと違う

矢口　「ワンピースは毎週10回泣けます」

飽き飽き

ドラゴンボール、スラムダンク、るろ剣、北斗、ダイの大冒険、幽白
ジャンプの歴代人気漫画は確かに面白かった
だがワンピースとナルトはとてつもなくつまらない
なぜだろう
ワンピースもナルトも、初期の頃はまだマシだった10巻超えたらもうゴミと化してた
でも人気
不思議

韓流やAKBと同じだろう
どちらも出始めの頃は良い意味で普通の人気だった　ヨン様とかな
そこから「金稼ぎ」が露骨になり、過剰宣伝や人気の捏造が過熱化して一気に冷めた感じだな
ワンピも始めは面白かった
世間とか評判とか関係なしに、ただただ読むことが楽しかった
いつからこうなっちゃったんだろうな・・・

始めって初期のこと？
どこが面白いんだか・・・
初期なら今のほうがはるかにマシ

>>645
信者さん12時からずっとここに張り付いてたの？

あぁやっぱいいや
粘着されそうでめんどくさいからほっとこ

AKBとワンピごときゴミ漫画を一緒にすんなよw
ワンピは知的教養レベルの低い人間が読む子供向け漫画
AKBは俺のような高学歴男性も虜にする素晴らしいグループ
AKBアンチって、AKBのことをクソほどにも知らねえくせにアンチなんだよな
俺はワンピース、1話からほぼ毎週読んできたがアンチなんだよ
知っててもつまんねんだよ

ドラゴンボールとワンピースの違い

冒険と修行と戦いを通じて友情を結ぶＤＢ　 女ったらしで暴力しかないＯＰ

ゴールデンタイムに平均視聴率２０％叩き出したＤＢ 　ゴールデンから２回も左遷した戦力外ＯＰ

発行部数が３億部を超えたワールドワイドなＤＢ　 所詮日本合計で２億部が限界のＯＰ

オープニングソングがミリオンを超えたＤＢ　 ウィアーが黒歴史になって有名アーティストやヤクザ伸介に媚びたＯＰ

ユーモアのセンスがあって面白いＤＢ　 馬鹿どもがファビョってギャグのつもりが寒過ぎてついていけないＯＰ

行き当たりばったりなのに話が練り込まれてワクワクするＤＢ 　行き当たりばったりな上に支離滅裂でもう飽きたＯＰ

純粋にかっこいいキャラや可愛いキャラなどがいて惚れ惚れするＤＢ　 妖怪みたいな奇形キャラばかりで気持ち悪いＯＰ

ほんと飽き飽きじゃね？ぴーす

>>649
捏造すなｗ
ＤＢに友情場面どこにあるｗ
だいたい、【親が子供に薦めたい漫画】でワンピースが一位に選ばれてるくらい友情や上下関係の内容がウケてんだからＤＢなんて比べるまでもないわ。
あと、ＤＢ信者にさえ「ナメック星以降ワンパターンで糞だったな」と言われてんのに、何が練りこまれてんの？ｗ
少し強引だけど尾田っちのほうがストーリー組み合わせるのがうまい

キャラや世界での人気はＤＢだが、日本一の記録更新しつづける日本ではもはやワンピース＞ＤＢ。
だからＤＢ最高を訴えたいなら日本出たほうが味方いるぞ

>>651
まあ落ち着けよ。｢昔の漫画より人気あるんだ｣なんて力説せんでも知っとるよ。

ワンピースは女のファンもかなり多いと聞くけどやはり感動路線のお涙頂戴
ストーリーが最大理由じゃないのか？女なら戦闘より感動ストーリーの方ガ
良いに決まってるから。だから女性層にも圧倒的な人気があって売れまくる。
ドラゴンボールも実はＺ以前なら女性にも冒険物語として人気があったんだが
Ｚからバトル路線一筋定着で遂には宇宙最強の存在になってしまった悟空に
面白くなくなって女性ファンが離れて行ってしまったからな。女性ファンから
したら宇宙最強なんて魅力を感じないに決まってる。

ストーリーどこがうまいんだ
主人公にとって都合のいい事だらけじゃねえか

感動は俺もよくするしワンピが一番泣ける漫画だけどストーリーが上手いとは全く思わん
尾田が上手いのは演出だろ

>>643わかる。俺も同じ。
昔は一番、二番人気の漫画じゃなくても中堅どころでも充分面白かった。例えばろくブルとかぬーべーとか。でも今はワンピとナルトとかぐらいしかないから人気も片寄るんじゃない？

聖書も書いてある事は退屈だしアンチも世界中にごまんと居るのに超ベストセラーなのは何故？

ワンピの初期が面白いとか言ってる奴はちょっと頭おかしいと思うぞ
そんな奴が>>634の作品は面白いとか言ってるのが皮肉に見えてしまう
しょこたんが5巻でギブアップとか言ってたように
最初のほうこそほんとにつまんねえから

DBもﾜﾝﾋﾟも面白い だいたい漫画を見比べること自体ナンセンッス

また中立装ったワンピ信者か

面白くはない
間違いない

面白かったのはインペルダウンだけ
あとは全部島巡りで展開同じだし

未来、漫画がまた面白い時代になったときの会話

「なんでこの時代の人はこんなつまんない漫画（ワンピース）を皆で買ってたの？」
「さぁ、ろくな漫画がなかったんじゃないの？」
「あー俺たちは漫画の面白い時代を学生時代に過ごせて幸せだなwwww」
とかマジで言われると思う

１億の人間が無視しようと４００万超が興味を持てば勝ち

もはや虫の息

>>654
馬鹿が誰がストーリーが上手いなんていった？
お涙頂戴路線のストーリーが女にうけるって
言ってんだよ盆暗。ちゃんと読め。この真性の馬鹿。
国語を勉強し直してからまたここきて書き込め。

ルフィ「仲間を傷つけるやつは許さねぇ！仲間！仲間！仲間ばんざーい！」
↓
ルフィ「ゾロお前町の人攻撃しただろ　お前死ね」
ゾロ「誤解だ！奴らは敵だったんだぞ！」
ルフィ「死ね」
　
ルフィ「うぅぅ　ながまがいるよ！！！」
↓
仲間の顏忘れる



矢口「ワンピースは１巻につき5回は泣けます＾＾」




これでワンピの最大の売りが「仲間との絆」だもんな
やすっｗｗｗ

恋空なんてケータイ小説が流行ったくらいだからな
泣けるならなんでもいいんだよ

>>665
多分お前に対するレスじゃない

>>665
>誰がストーリー上手いなんて言った？

>>651が言ってる
多分そいつへのレスをお前が勝手に自分宛てと勘違いしてファビョってるのが現状

まぁアンカーしない奴も悪いとは思うが流れは見ようぜ

自意識過剰な暇人さんは、てめぇが注目されてると錯覚するなよ。
ネットの外と同じでアクションがあってもほぼスルーされるだけの存在だ。

オワコンなのにねばってるんじゃね？

　668〜671>>
何言ってんだあんたら（爆笑）。一時間ランニングでもしてこい＾＾

>>662
そんな時代なんてもうこねーｗ
ＤＢの時代みたいに漫画しか読むのなうなればまた話しは変わってくるけどね

終わってるからマジで

ドラゴンボールとワンピースの違い （捏造ではない）

冒険と修行と戦いを通じて友情を結ぶＤＢ　 女ったらしで暴力しかないＯＰ

ゴールデンタイムに平均視聴率２０％叩き出したＤＢ 　ゴールデンから２回も左遷した戦力外ＯＰ

発行部数が３億部を超えたワールドワイドなＤＢ　 所詮日本合計で２億部が限界のＯＰ

オープニングソングがミリオンを超えたＤＢ　 ウィアーが黒歴史になって有名アーティストやヤクザ伸介に媚びたＯＰ

ユーモアのセンスがあって面白いＤＢ　 馬鹿どもがファビョってギャグのつもりが寒過ぎてついていけないＯＰ

行き当たりばったりなのに話が練り込まれてワクワクするＤＢ 　行き当たりばったりな上に支離滅裂でもう飽きたＯＰ

純粋にかっこいいキャラや可愛いキャラなどがいて惚れ惚れするＤＢ　 妖怪みたいな奇形キャラばかりで気持ち悪いＯＰ

ワンピ信者の失態

画バレが貼られる
↓
信者「尾田はこんな絵下手じゃない」
↓
本物だった

信者「海賊は海外ではタブーだから人気が出ない」
↓
パイレーツオブカリビアン、世界初公開日の興行記録を破り、世界興行収入は史上2番目の速さで10億6617万9725ドルまでに達し、歴代4位
↓
信者沈黙

>>672
www

ファンタスティック・フォー

209 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/01/14(土) 17:56:15.17 ID:sxhmqnO6O
(σ^∀^)σ
部屋の掃除してたら、子供の頃のアルバムが出てきたｗ
FANTAの赤ちゃん時代の写メ貼るわｗ

http://f.pic.to/370mc


お前らの赤ちゃん時代の写メ貼ってくれｗ

どう思う？
やっぱおかしいわ

売り上げのデータ貼ってステマしたおかげだな

ワンピースは売れている！ってあれだけステマしてたからな馬鹿が騙されて売れただけだから中身がない
つまりネットで酷評されるのは当然のこと

ネットだけでなく学生間でもネタにされてるレベル

>>676
チョンピ信者面白すぎるなｗ

不二子

他がもっとつまらないからだろ

一般人の感性からすると。

他にというかワンピース以外読んでもないくせに一番面白いとか決めつけてる馬鹿な人間が多いだけだろ

こんな糞マンガは読まない
アンチスレのがまとも
こんなのが売れるなんて、マジで日本人レベル落ちたよね

何を読んでた日本人はレベルが高かったの？

ワンピース以外

ナルトやブリーチがそんなに面白いとは思わないけど
それなりに読者をつかむ何かがあったから売れたんだろううね
この電通ゴリ押し漫画と違って

AKBが売れる日本は糞
ワンピースの糞つまならなくなってんのに売れまくる日本は落ち目

あとは落ちていくだだけの日本
昔の日本とはもう違うわけだ

ワンピースはこれだけ売れてます！って記事バンバン書かれてればそらバカは騙されるわ

ルパ

バトルが下手なので海外では売れん。
お涙頂戴ストーリーばっかだから
ダイナマイトなバトルインパクトを求める
欧米人の性格にはとうていこの漫画は
受け入れられないだろ。欧米白人は
やっぱりドラゴンボールみたいな
ダイナミックなバトルや宇宙最強とかの
方が好きなんだろ。

ワンピがつまらないといっても他に面白い漫画もないよね
漫画結構読む人だって「これ面白い！」と思いながら読んでる作品が一体どれだけある？
俺はハンターくらいしかないな
後は淡々と読んでる感じ

そういう意味ではワンピは決して淡々とはしていないし
面白くはないが楽しめる漫画ではあるんだよな
うまく表現できないが

ＤＢもたいがいだけどなｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1164295905/601-700

物語が動いてるとこは面白い
今週の話はまだ読めてないが、ここ2〜3話はそこそこ面白い。
バトルと回想になると糞つまらんな
特に魚人島編はつまらなすぎて一年以上パラ見しかしてなかったわ

漫画なんだから波（緩急）つけてストーリー描くのがうまい作者の手法
毎回ストーリー進める作者に限って早漏で評価されない

回想はワンピの真骨頂だと思うが
連載だとどうも続きが気にならなくなってどうでもよくなる
あとで単行本で見返すとなかなかだよ
とはいえルフィ回想と魚人回想はいまいちな出来だったが

チョンピの真骨頂は
「どん」と汚い泣き顔だろ

回想はテンポ悪くするから多用するべきではない手法
後付け臭もこびりつくしな

真骨頂である回想が一番不評価されてるなんて最早信者さえも擁護できないレベルなんだなワンピはww

糞つまらなくないから売れるんでしょ。お前らってほんと馬鹿
糞つまらないと思うのは、お前らの感性がズレてるor理解力がないだけ

創価学会の力

２chで漫画について議論してるような人種＝超キモイオタク。これが世間一般の認識だろ。

世間一般と俺らの感性の差が激しいのを自覚しろっつーの。
２chやってる時点で、かなりズレてるんだよ。
そのズレを恥じる必要はないが、自分の主観をマトモだと思わないほうがいいぞ。

>>706
最近はTwitterとまとめサイトのせいで
今までとは違う層が流入してるのも事実

ゴリ押しステマワンピースだからつまんなくても売れる

某ジャンプ考察サイトがよく週ごとにブログへの検索ワードランキング出してるが
最近はハンタがトップのこと多いけどだいたいワンピと同じ程度でたまにワンピのが上
少なくとも2chみたいにハンタがダントツなんてことにはなっていない
やっぱ2chは何かの愛好者が偏る場所なんだろう

ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327005826/l50

>>709
韓流並みに話題作りの意味不明コラボやりまくってるのに、
ハンターと同程度かそれ以下しか注目されないって当たりが、
ワンピの本来の人気を表してると思うよ

>>711
バカ言ってるぜ
2chは偏る場所なんだよ
そっちのほうが本来の人気じゃなく偏った人気だろ
もっと母集団の幅を広げたらワンピのほうが圧倒的に注目度高いし

だから、２ｃｈほどでないにしろ、他のランキングでも
ハンターがワンピと同程度の人気ってのはどうなの？って話

コンビニでも行けばワンピグッズで溢れてるのに
長期休載してたハンタと同レベルは微妙すぎ

他のランキング？
もっと一般的なアンケートとかだと全然ワンピのほうが人気高いが？

魚人島編くそつまらん

さっさと新世界いけ

ルパン

結局このようなスレ立てをするアンチが少数派なんだよ。
どんなにレスの量を増やしても数人しか書いていない。
その数人が騒いでいるだけなので影響力もないというわけだ。

まあこのスレ立てた俺は信者だけどな

これって引きこもり？
http://hissi.org/read.php/wcomic/20120123/VnB1azRoZmkw.html

>>719
2chで書き込みしまくるのはひきこもりか暇人大学生か暇人公務員くらいしかいないよw

しらほし仲間にしろよ

部数､部数とま〜ハシャぐｗ
芸能人も読んでる！マンガでしか発情しない現代少年ウケするアンバランスな巨乳！手足が長く少女漫画みたい！だからスイーツが支持！あとは皆が読んでるから読むの連鎖！連鎖！ｗ
実態はメンヘラゆとり世代が大多数な話だろ(笑

もうこの国の文化はずーと同じだろうな
ワンピースはあと１０年後２０年後も普通に売れてる
他に新しいヒットなど出てこない
本当は面白くないのに、面白い面白いとか無理やり言わないと皆からハブられてしまうww
完全に暗黒期だろ今って、後になってからじゃないと全盛期とか暗黒期とか分からないもんだけど
今は間違いなく暗黒期それもドンドンひどくなってる

何しているのだワンピースアンチ諸君。

そんなに不満があるのならワンピース反発運動を行えばいいじゃないか!!
ちなみに集英社は花王と同じくフジと契約しているからチャンスあり。

私が発言したフジテレビの韓流に対する偏向報道改善に同意しての抗議運動は何だったんだ??
フジ・花王に反対運動を押しかけたお前たちならいける!!

今こそ集会を開いて、フジに関連するワンピースに対してのデモをしようじゃないか!!
頑張れアンチ諸君!!蒼甫は応援しています!!

ワンピース抗議用ホームページ作りました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1327410839/

主人公の顔より背景がんばるってどうなのよ

オリコン　2011年年間コミック総合ランキング
集計期間：2010/12/06付〜2011/11/28日付
（調査期間：2010年11月22日〜2011年11月20日）

*1位　3,382,588　ONE PIECE 61
*2位　3,207,568　ONE PIECE 62
*3位　3,073,175　ONE PIECE 63
*4位　2,652,700　ONE PIECE 64
*5位　1,229,170　NARUTO -ナルト- 54
*6位　1,228,692　君に届け 13
*7位　1,189,589　君に届け 14
*8位　1,144,295　鋼の錬金術師 27
*9位　1,131,672　NARUTO -ナルト- 55
10位　1,090,567　NARUTO -ナルト- 57

相変わらず売れてるとも見えるが61巻以降綺麗な右肩下がりとも見える

まあジャンプの黄金期漫画家達が今書いてる漫画がワンピより面白いかというと遥かにつまらないレベル

べしゃりと太陽のマキバオーくらいしか読めるのないし

>>727
ははっワロス（アンチに）

>>727
それは単に発売日の序列になってるだけだよ
実際は売り上げ順に61>63>64>62
ほんのわずかな差だけどな

後に引けなくなった可哀想なワンピースは今後の部数刷りが悲惨なことになるな

>>1
チョッパー編までが神を超えた名作だったので、その余韻で売れてるんです

チョッパー編もおかしいけどね
とんでもないヤブ医者の失敗を「心意気あるけど才能がない」で片付けてる強引さが


ただの単純なミスなのに

ふざけるなニダ！！
ワンピースは面白いニダ！
我々韓国人がとても好きになるストーリーとキャラクターニダ！！
これからも我々がこのスレでワンピースを褒めていくニダ！

>>734
お前のレスを見るとアンチは韓国人に憧れているらしいな。
「ニダ」って書きたくて仕方がないお前は楽しくて仕方がないんだろ。

こ...これが、あの.....火病[ファンビョン]か......
伝染病にしては、お......恐ろしすぎる!!

>>730の住む世界では265万＞320万なのか？

>>737
あほすぎる

何でなの

面白かった時代の読者が惰性で買うから

pppppppppp

>>740
それはダセエな

チョンピが終わると、路頭に迷う労働者が結構いるんだと。
だから終わらせたくともできんらしい。こんなゴミでも雇用の創出には役立ってるわけ

どっちかって言うとワンピ好きな俺よりも
しっかり読んでるアンチって何なの？
嫌いな本の考察してないでもっと人の役に立つ事やれよ。

いいからどっか行け知恵遅れｗ

お前はワンピの様に役立ってないんだから
終わっちゃえよ。お疲れ。

ワードに納めてるだけで何所にも送ってない筈なんだが…。

「ブハァッ！おっしゃ！もう大丈…ブクブクブク…。」
今度は盥に手を掛ける事に成功するものの、またもや失敗、
才蔵は足が届かないのと水流の勢いに体勢を崩され流される。

サンジが鼻血出しながら同じような事やってるんだよな…。
不思議だねぇ…。まったく同じ言い回しなんで、ん？と、思った。
ほぼ同時期だから更に不可解でさ…。あ、one piece のサンジね。

他に上げたらキリが無いけど”刀に込められた皆の思い”って
何所から引っ張って来たの？
それと、このスレの伸びの早さは何なの？

>>728
そりゃもう全盛期過ぎてるからなぁ
太陽のマキバオーはマキバオーより面白いけどね。
あと冨樫も一応黄金期作家だな

アンチの方がワンピを細かく分析してるのは間違いない
叩くためにその根拠を探してるような状態だ
不毛な事だとは思うが、日本で一番売れてる漫画だけに目をつけられるのは仕方のない事だと言える。
一方信者はというと「感動する、泣ける」「売り上げが凄い。売れてるのが面白い証拠」
などと具体的な内容には触れずに、お花畑な意見しか述べない
具体的に内容を語ると簡単にアンチに論破されてしまうのが本能的にわかっているのか
はたまた内容を語るほどの脳みそがないかのどちらかだろう

>>740
完全にこれだと思う

俺もグランドライン前くらいで単行本借りて読んで結構面白いじゃん
→ジャンプで読み始めてしばらくしてクソ化で今に至る、で最初は面白いと思ってたからな

長く続いてることでとりあえず買うってのはかなりの層いるだろうな
ましてや大分メディアに推してもらってるのか推させているのか分からんが
今の流行みたいな扱いしてるから話合わせるために読む人も多そう

１０年以上続けてもこのクオリティーなら売れるのは当たり前。
確かに名作度でいえば最近より初期のほうが名シーンはあった。
だが画力が向上した分より壮大な世界観が描けてる。

どのクオリティーか全く分からんが君が満足してるのなら良い
ただ壮大・泣ける、はその場の盛り上がりだけ考えてやりすぎると
チープと感じる人も多くなるんだよね

これ見た後にココ見ると物凄く展開早い漫画だったんだなぁ、とおもってしまう

とっとと終われ糞マンガｗ

【ワンピースより面白い作品リスト�@】

ドラゴンボール・スラムダンク・北斗の拳・キン肉マン・シティーハンター・聖戦士星矢・ダイの大冒険
ろくでなしブルース・みどりのマキバオー・るろうに剣心・封神演義・レベルE・ハンター×ハンター・ヒカルの碁
クレイモア・うしおととら・今日から俺は・パトレイバー・ヤイバ・スプリガン・アームズ・俺達のフィールド
GS美神・らんま1/2・からくりサーカス・ファンタジスタ・焼きたてジャパン・史上最強の弟子ケンイチ・金色のガッシュ・武勇伝・キングゴルフ
ぶっこみの拓・はじめの一歩・ミスター味っ子・エデンの檻・アバウト・修羅の門・修羅の刻
フェアリーテイル・金田一少年の事件簿・カメレオン・カペタ・パンプキンシザーズ・鉄拳チンミ
グラップラー刃牙・鉄鍋のジャン・スクライド・舞-HIME・舞-乙HIME・覚悟のススメ・ブラックジャック・オヤマ菊の助・らんぽう
バチバチ・弱虫ペダル・てんむす・クローズ・ワースト・優駿の門・ロトの紋章・南国少年パプワくん・鋼の錬金術師・ARIA
スケッチブック・エレメンタルジェレイド・よつばと・機動戦士クロスボーンガンダム・覇王大系リューナイト・ケロロ軍曹・ドラえもん

【ワンピースより面白い作品リスト�A】

ベルセルク・初期こち亀・プラネテス・ヴィンランドサガ・バジリスク・キングダム・宇宙兄弟・寄生獣・ヒストリエ
皇国の守護者・シュトヘル・トライガン・ヘルシング・ドリフターズ・クロノクルセイド・グラゼニ・ネイチャージモン
バーテンダー・ガンツ・彼岸島・ダシマスター・のりりん・ツマヌダ格闘街・それでも町は廻っている・リアル・ハチワンダイバー
沈黙の艦隊・ジパング・狂四郎2030・へうげもの・めぞん一刻・嘘喰い・新宿スワン・アカギ・賭博黙示録カイジ・Bバージン
小田霧響子の嘘・テルマエロマエ・進撃の巨人・銀の匙・ブラックラグーン・ジョジョの奇妙な冒険・闇金ウシジマくん
アイアムアヒーロー・ドロヘドロ・鉄のラインバレル・ああっ女神さまっ・サザンアイズ・火の鳥・惑星のさみだれ
さすらいアフロ田中・咲・岳・東京大学物語・しおんの王・瀬戸の花嫁・荒川アンダーザブリッジ・ヨルムンガンド

【ワンピースより面白い作品リスト�B】

ヒャッコ・もやしもん・銀と金・最強伝説黒沢・ヨコハマ買い出し紀行・ピンポン・風の谷のナウシカ・海皇紀
シャカリキ・マスターキートン・ブッダ・G戦場のヘヴンズドア・帯をギュッとね・とめはね・フルアヘッドココ
シグルイ・医龍・編集王・ちはやふる・動物のお医者さん・デビルマン・地雷震・ガラスの仮面・漂流教室
おーい竜馬・あずみ・花の慶次・アドルフに告ぐ・三国志・ふたつのスピカ・稲中卓球部・かってに改蔵・アキラ・蒼天航路
機動戦士ガンダムオリジン・月下の棋士・ジャイアントキリング・花田少年史・無限の住人・QED証明終了・怪傑蒸気探偵団
乙嫁語り・うさぎドロップ・砂ぼうず・イエスタディをうたって・ギャラリーフェイク・こどものおもちゃ
ゴルゴ13・ルパン三世・天才バガボン・げんしけん・JIN・逆境ナイン・王ドロボウJING・タッチ・新世紀エヴァンゲリオン
仮面ライダーSPIRITS・クレヨンしんちゃん・ヤワラ・カムナガラ・いばらの王・ルサンチマン・おやすみプンプン
ファイブスター物語・殺し屋1・のだめカンタービレ・魔法陣グルグル・赤ずきんチャチャ・赤ちゃんと僕・孤高の人

【ワンピースより面白い作品リスト�C】

シドニアの騎士・蟲師・もっけ・勇午・天にひびき・神様ドォルズ・ナポレオン・蒼き鋼のアルペジオ・ワールドエンブリオ
ジオブリーダーズ・エクセルサーガ・凍牌・バスタード・ぎんぎつね・冒険王ビィト・RED・フランケンふらん
怪物王女・最上の命医・Dr.コトー診療所・僕はビートルズ・軍鶏・拳児・喰いタン・よんでますよアザゼルさん
ライアーゲーム・ホットマン・ゴーストハント・ゼットマン・エルフェンリート・カイチュー・孔雀王・夜王・牙の旅商人・セキレイ
頭文字D・喧嘩商売・センゴク・Ｙ＋Ｍ〜柳生忍法帖〜・攻殻機動隊・ラストイニング・最終兵器彼女・昴・藍より青し
セスタス・谷仮面・デトロイトメタルシティ・ホーリーランド・武装錬金・エム×ゼロ・ぼくらの・なるたる
あずまんが大王・ムダヅモ無き改革・バトルロワイアル・東大一直線・銀牙・リングにかけろ・ハイスクール奇面組・ついでにとんちんかん
Dr.スランプ・きまぐれオレンジロード・ストップひばりくん・魁！！男塾・遊戯王・ぬ〜べ〜・ルーキーズ・魔人探偵脳噛ネウロ
スパイラル〜推理の絆〜・ハーメルンのバイオリン弾き・ドラクエ4コマ劇場・ジャングルはいつもハレのちグゥ・ながされて藍蘭島
マテリアルパズル・バンブーブレイド・喰霊・デッドマンワンダーランド・オレンジ・スクールランブル・オフサイド・Jドリーム
サイボーグ009・中華一番・みなみけ・夏目友人帳・とろける鉄工所・マンガでわかる心療内科・進撃の巨人
刻刻・エリートヤンキー三郎・バサラ・マダラ・ガンスリンガーガール・藤子F不二雄異色短編集
どげせん・究極超人あ〜る・強殖装甲ガイバー・魔太朗が来る・KAZE・フルーツバスケット・ベック・信長のシェフ

【ワンピースより面白いチャンピオン名作リスト】

ドカベン・魔太郎がくる！！・ブラックジャック・ガキデカ・マカロニほうれん荘・らんぽう
プラレス3四郎・おはようKジロー・魔界学園・4P田中くん・浦安鉄筋家族・シャカリキ！・覚悟のススメ
グラップラー刃牙・優駿の門・鉄鍋のジャン！・フルアヘッドココ・オヤマ！菊之助・スクライド
ななか6/17・舞-HIME・特攻天女・満天の星・フジケン・ゲッチューまごころ便・カオシックルーン
無敵看板娘・ショーバン・アクメツ・いっぽん！・オレンジ・みつどもえ・エンジェルボイス
弱虫ペダル・ギャンブルフィッシュ・バチバチ・侵略！イカ娘・シュガーレス・てんむす
囚人リク・ハンザスカイ・ブラックジャック創作秘話

>>728
いや、今のワンピも正直すでに
そう言うレベルになってきてるぞ

こりゃ100巻越えるな

最強ピースに嫉妬(笑)
最強売り上げ

知恵遅れピース

ワンピの女キャラってそんなに可愛いか？？
巨乳とか古いだろ・・・

それがいいんだろ。
チョンピヲタは毎日コレでシコるらしいし。

http://digimaga.net/uploads/2010/01/one-piece-oppai-mouse-pad.jpg

奇形メリケンに欲情している尾田だからきもい女キャラになるんだよ。
なんだあの面。あれで抜くとかレベル高すぎだろ

何回読んでも80年代のコロコロコミックに載ってるようなレベルの漫画にしか思えない
なんでこんなものが2011年の今400万部も売れるんだ？

相変わらずナミはそそる

ワンピの女キャラで人体標本を当て嵌めながら見たら絶対に腸はみ出ると思うんだ…

それくらい不自然な胴回りｗ

>>767
むしろそういう絵こそ漫画に求められてるものだろ
最近の漫画の絵はほとんどすべて漫画らしくないんだよ

なんで糞つまらないのに売れるのか…か
他がもっと糞つまらないからだろｗｗｗ
ハンタとかｗ

それは否定しない

市場をこれだけ占めれば漫画＝ワンピースになり、絵や内容が劣化しようが比べるものが少なくなる

あえて肯定的にいうなら漫画を読み慣れていない層には、あれぐらいのラインが調度いいのかも

後に引けないのが200万人はいそうだな。

商業的に引き返せない状態なんだよな
何かのきっかけで落ち目だと判断されたら一気に落ちるだろ
内容の酷さとあいまってな
ジャンプも一緒に落ちぶれるだろうし
そうならないためにワンピース人気を煽って維持しなきゃいけないんだと思う

>>770
こんなゴチャゴチャして読みにくい絵が求められているだと？
冗談も休み休み言え。

>>776
｢求められている｣って言うより｢誰も気にしない｣んだろな。
ひとつの作品を何度も読み込む人って現在はいないのかもね。
まあ漫画自体流し読み用にシフトしたっつーか。

この漫画の女キャラのエロさ(笑)を称える書き込みはなぜかたいがい経血くさい

来月のほこＸたて(フジ)は歴代編集が全力でプッシュ

アンチさん達がワンピースの事で頭がいっぱいになってくれた。
ワンピースの事を必死で考えてくれただけで、ファンとしては嬉しいです。
それこそワンピースが人を惹きつけている事の証明なんです。

惹きつけておいてファンを一気に落としてくれたよなw

海賊無双www

普通にバンドワゴン効果だろう
一時期メディアの後押しもあったし

>>776
ごちゃごちゃはまた別の話だよ
ようはキャラデザの問題
漫画用に読者の目を引くようにデフォルメされた絵が最近は激しく少ない
絵のうまい下手じゃないんだよ
どらえもんやクレしんの絵がなんであんな受けたのかってことだ

>>783
手塚治虫も藤子不二夫も鳥山明も本気の絵はメチャクチャ上手い
元が上手い人がデフォルメできるのであって
下手な奴がデフォルメしてもただの奇形にしかならないんだよ

確かに今時珍しくデフォルメしてる漫画だと思うが
そのデフォルメが上手いかどうかは別問題だよな。

>>778
うわぁ・・・なんで女の書き込みってこうキモいんだろうな・・・

キャラの掘り下げを過去エピでやるのは安直

売れてるから売れてるんだよな
絵が上手いって言われるけどそんな事は無いし。

俺はグランドライン読んで面白いから全部読んだ
どんどんつまんなくなってくよなこの漫画
グランドラインまでと魚人島の差w
しかも毎回過去でお涙頂戴やるし絵がごちゃごちゃして見づらいし
売れてるのはまわりの話に合わせようとして読む人が増えていってるから
あと信者が多いから

おまえらこのスレに行って身を洗い清めてきなさい。
これ以上神（ワンピース様）を冒涜することは許しませんｙｏ？
なぜワンピースは神なのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325798000/

>>22
なんで打ち切りにならなかったか？というと
すでにジャンプ編集部のゴリ押し対象になってたからだよ
自分の意見を強調するために、話を無視しすぎちゃったねｗ

wikiから引用〜
連載開始前からアニメ化が内定、5週連続カラーという大々的な扱いで始まった本作であったが、
当初はあまり人気が無く[13]、初回こそ高い支持を得たものの、徐々に人気は下降し、アンケート
では最下位に近い順位になることもあった。担当の鳥嶋に「主人公が地味だ。だから人気がないんだ」
と指摘された鳥山は、以後「強さを追い求める主人公」というテーマを作品に持たせることになる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

>>784
尾田はデフォルメうまいぞ
メチャイケの似顔絵とかミスチルとか見た事無いの？

序盤のつかみがよかったからだろ
キャラも、子供受けしやすいキャラだし

コミックス買うのは２０巻ちょっとでやめた
作者は描き込み量＝クオリティだと思っているようだから
今後も描き込み量は増えていくだろうね

でもハンターみたいな落書きされるよりかはいいだろう

なんでワンピとトリコが勝ち組になって
ナルトが負け組みになったんだろうか
ナルトはジャンプらしくないのかな

空島あたりで飽きて 久しぶりに読んだら ルヒィとウソップが戦っていて驚いた 状況がわかってなかったがルヒィってこんなキャラだっけ？と疑問が出た

自分にとってワンピの絵とはコンビニやファミレス等で見かけるアニメのワンピ絵の事だ
漫画？ちゃんと読んだ事ない
内容？知らん

アニメグッズの絵が（原作者の絵ではないところがポイント）
ドラえもんとかみたいに単純で毒なくって
一般の場に置いてもあんまり浮かないのが良かったんじゃなかろうか

NARUTOやブリーチだと浮くからな

　　>>798
NARUTOは浮かないだろ？　なんでそう思うの？

>>778
例えばどのレス？

>>798
（ドラえもんとかに比べて）線が多いから
等身が普通（リアル）だから
服装が凝ってるから

ちなみにここで問題になるのは一番矢面に立つキャラがどうかの話
ルフィのキャラデザがドラえもんのごとく単純だから一般に馴染みやすい
その他のキャラがどうかは二の次であんま関係ない

ちなみにここで言う「一般」とは普段漫画を読まない層の事

つまらないと思ってる人の主観が一般的ではないから

スレを立てているのは仕事もせず2ちゃんに常駐しているアンチであって一般人ではない。

>>792
見たけど、そんなに上手いと思わなかった

>>804
でもジャンプで似顔絵かけるのは鳥山と尾田と桂と森田くらいだろ
主観でいくらヘタヘタ言っても現実は違うということさ

似顔絵(笑)
絵を仕事にしてる奴なら誰でも描けるだろ
似顔絵が基礎なんだからあとは描き分けが上手いかどうか
尾田は同じような作りで下手くそ
特に次郎長が酷い

※　絵を仕事にしてる奴（一流クラス）の描いた似顔絵です。
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2006013123112200030672t4/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200601/thumb_im00030672.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/9/7943bc6b.jpg

上の板垣の奴消えてたので
http://livedoor.blogimg.jp/umashika1209/imgs/a/e/aef4bf2f-s.jpg

よくわからんが似顔絵が似てるからうまいって
プロに言うことじゃないだろｗ

>>809
高橋先生と板垣先生に謝れよ
ってか、似顔絵馬鹿にするけど、絵描いてみたら？
たぶん　オリジナリティの壁　→　体の壁　→　似顔絵の壁　って順に
ぶつかると思う
簡単だって言うなら是非君の絵を見せてもらいたいね

まともに漫画読める奴はワンピのつまらなさに気づいてる
ワンピなんて読んでんのはバカだけ

>>783
クレしんは絵どうこうてより、普通に内容が面白いじゃん

>>810
似せる気がそこまでない事にも気づかないのか？
どんだけアホなんだ

>>813
尾田先生もわかりやすく描く気が無いだけです
描こうと思えば鳥山よりもずっと上手く書けるけどね　わかったか？

お前の言ってる事はこう言う事↑

尾田がわかりやすく描く気が無いってのは本当
わかりにくくなっても書き込みを増やすとインタビューで発現してた
その時点で漫画家失格

我々国民は尾田が描く駄作など関連商品を買わされ
挙げ句の果てフジテレビはワンピースを過大評価して
捏造しています。

詐欺師である尾田を精神的に追い込むために皆で
アンチ活動の一環で尾田の事務所にクレーム殺到させましょう

NHK・クローズアップ現代で「ワンピース」特集！
ttp://rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-2644.html

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

こういうスレ見ると安心するわ
進撃の巨人とかもつまらないのに売れてるもんな
ＡＫＢと同じゴリ推しなんだろ
俺ＡＫＢヲタだけど

震災や津波で死んだワンピース信者は阿呆だなw

信者を騙し続けたのはドラゴンボールだな
ゴリ押しを続け、面白いと見せかけ続け、築いたかりそめの人気

>>791

こんなつまらない漫画をステマ用芸能人どもが不自然に持ち上げるサマは激しく滑稽だね　（鼻ワラ

ゴリ押しとは　無理に押し通すこと　だ
日本一売れてるオネピースが特集されても　ゴリ押し　とはいわねぇｗ

むしろ>>791みたいに売れてない漫画を無理やり続けさせてた事実こそがゴリ押し

売り上げの数を捏造してるだろ
全売り上げ予想を前倒しして刷るってのはある漫画家が言ってたけど

そんなんじゃないもう、印刷証明を直接大量に買い込むようなそんなやり方
それでも売れてるってことにしておけば漫画の売り上げ崩壊は食い止められるし
同盟組んでるほかの企業に対しての手前もあるし
てことだろ？

だっせーw

早く本当は売れてないのが本当の意味で暴かれればいいのに

こんな漫画本当は売れてねーんだよ
せいぜい１００万部とか？
４００万部ってのは宣伝や工作すべて含めた捏造の数字

全売り上げ予想分を最初に刷っちゃって倉庫代払いながら少しずつ売って行く
というやり方がもう、オリコンコミックランキングを意識してのことだろ
こういうことを臭栄クソがやっているということは見えているのだから
連中が発行部数をひどく意識してる、というのはわかるよな？
だとするとカネを払ってまでも数字を買っていることも予想がつく

そして本屋での売れ行きを考えたら400万部はウソとしても
その半分程度かどうか。

それでも多いじゃないかという意見はジリ貧の出版業界がまだまだ生きていける
という雰囲気を作るにはものたりない部数でしかないんだろう
４００万部初版発行というとほうもないウソ
背伸びした自分をおおきくみせるためのくだらない・・・ｗ
まともな人なら叩き潰したくなるだろw

うそ部数と知ってても応援したいような奴は
漫画依存症のかわいそうな人かな。漫画を祭って自分も高まりたいだけ

＞全売り上げ予想を前倒しして刷るってのはある漫画家が言ってたけど
これは伝聞であって、そこから勝手に予想してるだけだよな
なら>>791から勝手に予想してさも事実のように語ってもいい　という事になるよな

ドラゴンボールはＴＶ局に金渡してたとか
（実際、ゴリ押しはされてたから有りうるけど）
海外で、版権安くしまくって、何回もプッシュした　という噂もよく聞くが？

>>825
予想　予想　予想　ばっかりだなｗ
少しは>>791みたいな現実的なソースだせや

そもそも予想で語れるなら君の大好きなドラゴンボールは･･･

>>826
DBは3回打ち切り
3回目以降編集を自社（サバン）で行い4回目でヒット。

ドラゴンボールがＴＶでごり押しされてたって誰から聞いた情報よｗ
少なくとも当時を知ってる人間だったらありえない発言だぞ。

>>791　も当時を知る人間からはありえない情報だな
ネットのおかげでだんだん現実も見え始めてきたってわけだ

ソースが1995年の大全集からなら十分当時の情報だろ。
そもそも天下一武道会が始まるのなんて連載開始してたかが半年後程度なのに
初期にアンケの悪い回が一つや二つあったくらいで大げさに言いすぎだろ。

君たちの嫌いなワンピースは下駄履かせてもらうことなく、至上最速１億突破まで行ったのにね

ワンピースがつまらなくなった理由わかった
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335009211/l50

DBの再放送って殆ど５%以下だったんだろ？

ワンピースは再放送じゃなくて本放送が５％に迫りそうな勢いなんだぞｗ

アンチが売れる理由が理解しようとしないだけ。

その売れる理由を教えて

　
ステマ

ゴリ押し

もう本当に終わってる

ガキは漫画なんて買わない

ゲームに逃げる、わざわざつまんねーものにいつまでも構ってるバカはいない

ステマ　ゴリ押し　と言うけど
じゃ、他の漫画（ハンターとか）をゴリ押ししても売れないのは何故？

会長と社長と同族社員達の使い捨て高級車の購入費用になってるだけっスよね

>>839
ワンピほどゴリ押ししてないから

>>841
何の根拠も証拠も無い
やり直し

ワンピース並にごり押ししてる作品って何？
ないよな

AKB48と韓流
ぶっちゃけ精神強度操作5%で瞬殺できるくらい弱い
ちなみにワンピースは3%で殺せる

○○が面白いからとか○○が好きだから　ではなく
○○が流行ってるから、○○みんなやってるから　と言う理由で選ぶ。
如何にも日本人らしい傾向だな。
そしてそれに上手く乗っかったのがワンピだろう。
要はこれと同じ事だね
　　　　　↓
【調査】 「みんな持ってるから」 ｉＰｈｏｎｅ、女子中高生にバカ売れ…半年で６割がiPhone購入、Android３３％、ケータイ７％★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017108/

そして逆にみんな持ってるものを持ってなかったりしたらハブられたりするのが日本のありがたい風習・・・・

>>843
だから何の証拠もなしに決め付けるな　っつーの
>>791みたいなのあるか？ワンピによ

で、冷静になって考えようね
一話から人気ないのに５話連続カラー　アニメ化内定　打ち切り無し　のドラゴンボール
至上最速１億冊突破までなんお下駄も履かせてもらえなかったワンピース

どっちがゴリ押し？

>>846
そりゃまぁ前作のアラレちゃんで実績積みましたしな、新人の尾田とは信用度がダンチっしょ

>>847
だからそういうのをゴリ押しって言うんだよ
ゴリ押しってのは
１　強力な後ろ盾（電通や韓国）があるもの
２　過去に実績があるもの（秋元康はおにゃんこクラブで実績あり）
にしか対象にならないからね

>>844
韓流・ＡＫＢ・ワンピって電通つながりか

たしかに電通グループ製作のプログラムはワンピ多いか

>>848
お前ゴリ押し勘違いしてるな。混同してるよ。

>>850
具体的な反論ができなくなり「お前は間違っている」くらいしか
言えなくなったら俺は負けだと思ってる

(σ^∀^)σ
ドラゴンボールは自然に人気が出てブームになった。
自然にブームになるものの条件として『世に知られてない状態からの飛躍』というのがある。
そう、すでに世に広く知られてるものが自然にブームになる事はない。
ワンピースのブームは極めて不自然。
作られたブームだからだろう。

　　>>852
　　>>791を読むんだな

(σ^∀^)σ
>>853
ドラゴンボールは自然にブームになったよ。
お前はリアルタイムで知らないんだろ。
連載2年くらいで社会現象だった。
ワンピースなんて散々プッシュされまくって13年間、ブーム起こせなかった。
2009年にメディア専門の編集をつけて、広告代理店と組んで、意図的にブームを作り出した。
その広告代理店は韓流ブームも作り出した実力ある企業だ。

(σ^∀^)σ
韓流ブームとワンピースブームを作り出した電通の影響力は凄まじいと思う。
確かに昔に比べると、韓国コンテンツが多く目立つようになったし、ワンピースコンテンツも多く目立つようになった。

>>854
いや、リアルタイムでドラゴンボール見てたけど？
当時はネットも無かったし、洗脳されるバカDB信者多かったな(笑)

後半３行はほぼ妄想だな？
哀れな奴だ

後ナルトもそういう編集はつけてるし、だからなんだって話だ

(σ^∀^)σ
>>856
つい最近まで30年前の漫画、ドラゴンボールに負けてたのがワンピースな。
ドラゴンボールが連載真っ只中に、鉄腕アトムに負け続けるようなもんか。
もちろん そんな馬鹿げた現象は起こらなかったが、ワンピースの場合、ガチでドラゴンボールに劣勢だったからな…。
それが素のポテンシャルだよ。

>>848
あーあ、叩き上げの上司に殺されちゃうようなこと言っちゃったよ・
とりあえず彼に電話しとくので、お前の本名と上司の電話番号教えて

>>857
うん、昔はベジータやら原子力やらに憧れてエリートに上り詰めたという方が結構いましたが、ワンピースのキャラに憧れてエリートになりましたとかいう報告がありませんかな・
まぁソマリアの海賊やメキシコマフィアのアジト捜索したらワンピース出てきそうではある

>>857
いや、キャラ丸パクリでゴリ押ししてもらってた漫画だもん
下駄一切はかせてもらえて無い状態でよくがんばったと思うよ？
それだけバカな信者が多かったって事か
>>858
何言ってんだ？おまえ　反論できないからっておかしな
脅し辞めろよｗ

(σ^∀^)σ
>>860
とりあえず本当にブームなら、ゴールデンで視聴率20％行かないと。
今まで一度もないでしょ。
ちなみにワンピースの最近の視聴率、8％だったらしいよ。
ブームなのに この数字はないな。
ドラゴンボールがブームだった頃は、サザエさんと互角の戦いしてたけどなあ。

ゴリ押しドラゴンボールがＴＶ全盛期で２０％取って大はしゃぎか･･･
ＴＶ離れ　とか　ネットの検索ヒット数　とか　フィギュアの売れ行き　とか
今の時代にあった検索すりゃ説得力もあるのにな

>>860
ん? そんなに上司が怖いの?
でもお前が成り上がったのはゴリ押しのおかげとか言った訳ですから、ちゃんと上司にお説教してもらわないとね

(σ^∀^)σ
>>862
テレビ全盛期ねえ…。
家政婦のミタって知ってる？
昨年、放送されたドラマだけど視聴率40％いったよ。
本当にブームなら数字とれるって事だよね。
一番勢いあるはずのブーム真っ只中で視聴率8％なら論外だわ。

＞867◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/12/11 14:26:10 ID:B7LXUpdxO(11)
＞
＞(σ^∀^)σ
＞ワンピースが営業方法で有利だから売れてると言うなら、なぜ、他の漫画はワンピースみたいにプッシュされないのか。
＞それがつまり『性能』の差なんだよ。
＞他の漫画は“つまらない”と判断されてるからスポンサーがつかない。
＞私達がバックアップしましょうという声が外部から聞こえて来ない。
＞ワンピースの場合は、フジテレビやバンダイや東映がすり寄って来るだけの魅力・性能がある。
＞ワンピースも最初は普通の新人漫画としてスタートした。
＞この漫画が現在の圧倒的な地位を築いたのは、紛れもなく『性能』が他の漫画より遥かに優れていたからだ。


ファンタは過去にこんな発言してるけど宗旨替えでもしたのか？

＞917◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/12/12 00:25:10 ID:DVjuPaFnO(12)
＞
＞(σ^∀^)σ
＞>915
＞馬鹿なのはワンピースの凄さを理解出来ない君なんじゃない？
＞明らかに事実とは違うとか言っているが、ワンピースが爆発的に売れてるのは紛れもない明らかな事実なんだが…。
＞そうした現実が理解出来ず、不満で受け入れられない君が未熟なだけだ。
＞日本で売れない理由は、日本の業者に「ウォッチメンは日本で通用しない」と判断されてるからだ。
＞それが現実であり明らかな事実なんだよ。
＞君の見識は現実とズレがありすぎる。
＞君には黒いカラスが白く見えるに違いない。

＞918◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/12/12 00:37:03 ID:DVjuPaFnO(12)
＞(σ^∀^)σ
＞ワンピースが売れてるのは紛れもない明らかな事実。
＞売れてるからスゴいわけじゃないとか言うが、多くの人に「ワンピース面白い！」と思われてるから売れてるのだ。
＞理由もなく売れてるわけじゃない。
＞宣伝だの営業だのという意見があるが、それはそれだけワンピースが魅力的だから、投資の対象になるんだよ。
＞それがワンピースのスゴさの一つなのよ。
＞他の漫画はワンピースよりバックアップが少ないが、それは期待されてないからだ。
＞価値がないと判断されてるからスポンサーがつかない。
＞ウォッチメンが日本で浸透しないのをバックアップの少なさのせいにしているようだが
＞バックアップされないって事は『ウォッチメンはたいした事ない』と評価されているって事だ。
＞それが現実。
＞その現実から目をそらしたがってる人が居るようだけど、あまりにも悲しいね。

見事な改心ぶりなので特に問題は無いな・

(σ^∀^)σ
>>865
別に矛盾はしてないでしょ。
プッシュされる位置にいるのがワンピース。
そこまでは否定していない。
プッシュされるという事は価値があると判断されたから、プッシュされる。
問題はワンピース信者は「プッシュ」を否定してるという事だ。
プッシュによって成功したのに、それがなかった事にしようとしている。
自然な口コミで広がってブームになったと思い込みたいようだが、それは無理があるよねって話をしてるだけ。

＞934◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/12/12 06:38:38 ID:DVjuPaFnO(12)

＞(σ^∀^)σ
＞>930
＞結果論というか、僕はワンピースが始まるずっと前から、尾田は漫画界の頂点に立つだろうと確信していたけども。
＞理由はファンタジスタとしての圧倒的な資質だ。
＞ああいう子供らしい想像力豊かな明るい絵・キャラクターを描ける人は、なかなか居ない。
＞そして、そういう絵を描ける人は多くの確率で看板になる。
＞ファンタジスタにもレベルがあるが、尾田は特級のファンタジスタだ。
＞天性のファンタジスタには華があるんだよ。

＞951◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/12/12 21:05:25 ID:DVjuPaFnO(12)
＞
＞(σ^∀^)σ
＞営業活動をすれば売れるし、しなければ売れにくいだろう。
＞しかし、モバゲー小説において営業活動をするのは自分だ。
＞モバゲー小説は何百万という作品があるので、積極的に営業活動しなければ、なかなか目に留まる事はない。
＞僕は別に、今、この作品の存在を知らしめたいわけじゃないので、意図的に営業活動をしていない。
＞
＞でも、漫画界と、それを取り巻く関連業界はそうじゃない。
＞彼らは利益を得るために必死だ。
＞良い作品があればすぐにバックアップを申し出るし
＞協力しあって営業活動し、その漫画をメジャーに押し出そうとするだろう。
＞ワンピースはそうした激しい競争を勝ち抜き、沢山のバックアップを手に入れた。
＞ワンピースが沢山の営業活動を行ってるのは間違いないが、それはワンピースの魅力に惹かれた連中が
＞ワンピースに投資してるだけの話なので、ワンピースが特別に贔屓されてるわけじゃない。
＞ワンピースが沢山のバックアップを手に入れたのは、純粋にワンピースというの漫画の優秀さによるものだ。

結局のところファンタはワンピを面白いと思ってるの？

面白いと思うのなら、良い作品がメディアでプッシュされるのは当然なんだから
電通がどうだのごり押しがどうだの文句言う筋合いじゃない

面白くないと思うなら、事実ワンピースがこれだけプッシュされてる以上
「作品が面白いからバックアップを得られる」という君自身の論理は間違ってることになるね

(σ^∀^)σ
>>870
他の作品よりは相対的に面白いが、絶対的な面白さはない。
要するに面白いからプッシュされてるわけじゃなく、これしか推すものがないからプッシュされてる。
実際には広告代理店も、編集部も、読者も「ワンピースじゃイマイチ、もっとスゴイ漫画出て来い」と思ってるんじゃないかな。

過去には散々すごいすごいと褒めちぎって
尾田は特級のファンタジスタでワンピースが始まる前から漫画界の頂点に立つと確信してたのに
今では消去法でのトップですかそうですか




あんたセンスないんじゃないの？

>>864
ドラゴンボールは視聴率を金で買ってたからな　自慢にもならないよ
ミタって奴もどうせそうだろ？

>>863
ああ、俺が工作員だとでも思ってんのか？
バーカ　現実を見ろ

で、冷静になって考えようね
一話から人気ないのに５話連続カラー　アニメ化内定　打ち切り無し　のドラゴンボール
至上最速１億冊突破までなんお下駄も履かせてもらえなかったワンピース

どっちがゴリ押し？

(σ^∀^)σ
>>872
まったく矛盾してないがね。
ワンピースが漫画界のトップなのは間違いない事実だし、これを超える漫画は なかなか現れないと思うよ。
尾田が特級のファンタジスタなのも確かだ。
しかし、僕の欲求はもっと上だし、時代も もっと上を求めている。
漫画界のトップに立つのと、国民的存在になるのは別の話だ。
尾田とワンピースは漫画界の頂点に立った。
しかし、その更に上のステージには到達していない。

少なくとも現時点で漫画界のトップなら
それをいくらプッシュしたところで「ごり押し」とは言わんわな

そういうわけでファンタのワンピースごり押し批判はお門違い

(σ^∀^)σ
ごり押しは批判してないがね。
そういう戦略がある事は知っているわけだし。
問題にしてるのは、信者が『ごり押しはしていない』と言っている事。
ごり押し戦略に乗っかってますって認めるなら、特に文句はない。

頭悪いみたいだから繰り返すけど漫画界のトップに立つほどの作品なら
いろんなメディアがプッシュしたところでそもそも「ごり押し」じゃないだろ

自分自身で言ってた通り、関連業界はワンピースを使えば利益が出ると見込んで
バックアップを申し出てるだけなんだから

もういい加減アホな反論止めて自分の論理破綻を認めろよ

２スレ目も終盤になって悪いけど、スレタイが間違ってるよ。
「なぜ売れるのか」じゃないでしょ論点は。
２ｃｈで市場分析してるつもりになってるわけじゃあるまいしｗ

２ｃｈねらーが論じたいのは「なぜつまらないか」なんだから、
正しくは　「なぜワンピースは売れているのに糞つまらないのか？」　であるべき。

従って>１は「なぜワンピースは売れまくるのに自分にはつまらないのか？」

次スレから修正すればもっとまともな意見が出て意味のある議論ができるよ。

売れてることと面白いことはイコールじゃないし

(σ^∀^)σ
>>878
頭が悪いのは君でしょ。
ワンピースのプッシュは『押し売り』なの。
漫画界のトップではあるけども、需要なきトップ。
ブームなはずなのに、アニメの視聴率8％だから、いかに作られたブームかわかると思うけど。
意図的にブームを演出する、そういう戦略があるのは否定しないけどね。

(σ^∀^)σ
漫画はエンターテイメント界の一角を占める超巨大ジャンルで、金の成る木。
アニメや映画、ドラマは勿論、おもちゃやゲーム、音楽、学用品や食品など、様々な分野に絶大な影響力がある。
何とかしてスターが欲しい。
スターが居れば、たくさんのお金が動き、たくさんのお金が手に入る。
だからこそ、そういう戦略を仕掛けて、意図的にスターを作ろうとする。

本来はスターとなる人材に出てきてもらって、それをバックアップするのがベターであり、ベストなんだけど
（そっちは本物の社会現象を起こし、視聴率が20％を超える）
他ジャンルでは、ここ数年では浅田真央とか、なでしこジャパンとかがそうだった。
漫画界にも そういう存在が欲しいところだが、これがなかなか現れなかった。

スターがどうしても現れない場合は、無理やりスターを作るしかない。
それがワンピース。
少年ジャンプ編集部は2009年にメディア専門の編集をワンピースにつけ、広告代理店と組んでワンピース布教を開始する事を決断。
そこからワンピースのメディア露出が増える。
韓流ブームを仕掛けるのと同じ手段で、ワンピースブームを仕掛けた。
でも、本物のブームとは違うから、アニメ視聴率が8％に下がったり、ストロングワールドの次の映画が大コケする有り様。
読者はもちろん、少年ジャンプや東映も、“本物”が欲しいと願ってるはずだよ。

>869なんかどう見ても「無理やり作られたスター」に対する評価じゃないよね

素直に「過去の自分は見る目がなかった」って言っちゃえば楽になるのに
ちんけなプライドでそれを認められないんだろうね

この極端に単純化したレス内容からするとID:HxRXk8JnOはまだ中学生でしょ。
ちゃんと学校に行って大人になったら経済市場をもっとちゃんと理解できるよう頑張ってね。

ワンピース批判してる奴って妄想で物言ってるだけだよな
ファンタとか見てたら特にそう思うわ
それを「私の言ってる事に間違いは有りません」と自惚れてる姿がかなり笑える

(σ^∀^)σ
ブーム真っ只中で視聴率8％は有り得ないし、新規ファンのために設けたスペシャル・エディションが視聴率4％も有り得ない。
作られたブームだという事のひとつの証明だろう。

今のワンピースを絶賛してる奴らって
今のゴリ押し、ステマぶりも普通なことだと思ってそうwwwwwww
興味のないAKBや韓国がステマされて批判とかはしても
自分の好きなものがステマされてることに気づかないor黙認する盲目信者wwwwwwww

しかし本当に漫画って終わった感があるよな
ステマされてるワンピース以外ほとんど空気だし
じゃワンピースがステマされてなかったら漫画全部、空気状態

漫画作品のブームに対する評価が相変わらず売れてる単行本じゃなくて
アニメの視聴率ってところが恣意的だわな

まあファンタの言うようにワンピのブームが作られたものに過ぎないなら
自然発生的なブームを起こしたドラゴンボールのほうが上で
結局「ワンピースは漫画界の頂点」という自身の主張と矛盾するね

＞917◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/12/12 00:25:10 ID:DVjuPaFnO(12)
＞(σ^∀^)σ
＞>915
＞馬鹿なのはワンピースの凄さを理解出来ない君なんじゃない？
＞明らかに事実とは違うとか言っているが、ワンピースが爆発的に売れてるのは紛れもない明らかな事実なんだが…。

＞918◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2010/12/12 00:37:03 ID:DVjuPaFnO(12)
＞(σ^∀^)σ
＞ワンピースが売れてるのは紛れもない明らかな事実。
＞売れてるからスゴいわけじゃないとか言うが、多くの人に「ワンピース面白い！」と思われてるから売れてるのだ。

ワンピースは多くの人に面白いと思われて爆発的に売れてるのにブームは企業に作られたものｗ
根拠はテレビの視聴率ｗ

(σ^∀^)σ
漫画界の頂点って『歴代ナンバーワン』って意味じゃないけど。
『現役チャンピオン』でも漫画界の頂点だからさ。

アニメ視聴率は関係ないなどと言うが、“本当にブームなら”アニメ視聴率は ものすごくプラスになるよ。
“本当にブームなら”それだけの影響力がないとおかしいわけで。
逆に、なんで下がるのって話だ？

いくらでも水増しできる発行部数に比べて
視聴率は誤魔化せないからな。

それにコミック３００万部などＴＶにしたら視聴率３％程度にしか該当しない。
ＴＶの影響力の方がずっと強い。

広告代理店は売れるシステムを知っている。
ごり押ししても売れないのはマニアな漫画かつまらないかのどちらか。
ハンターやナルト信者には悪いけど服装やキャラ造形のセンスがかなり悪いのはわかってる？
見た目からアウトな作品を面白いとプッシュしてもマニアしか受けないぞ

水をさして悪いけど、ワンピースが「ブーム」になってると本気で思ってる人がいるの？

再ブームもなくごり押しの甲斐なく打ち切られて消えたドラゴンボールさん南無

終わった漫画に噛みつくなよ。情けない。

視聴率なんて全く無意味だろ。

>>892
＞視聴率は誤魔化せないからな
なんでそう思うんだ？おれはいくらでもごまかせると思ってるが？

>>895
おじちゃん残業は？

>>894
東京はフクシマに汚染されたので終わりっスよね、あらゆる業界の主力部隊が集結してるわけですし

アニオリリメイクチョッパー+(9億2000万円)→尾田総指揮SW(48億)→トリコ抱き合わせアニオリ3D(7億9000万)

アニメは犠牲になったのだ・・・
ワンピース人気＝尾田ブランド人気の実証・・・その犠牲にな

「ワンピース」に人気があったら、アニメ映画も売れるはずだがなｗ

まあでも３Ｄは意味不明だから売れなくても仕方ないか。

>>902
消費税が上がったら真っ先に見放されるのは間違いないと思う、生活の上でワンピースが一番どうでもいいので

面白いと思っている作品が何故売れないのかを考えてみてはいかがだろう

全国放送されない時代なのに視聴率に拘ってどーすんだボケが

(σ^∀^)σ
自然なブームじゃなくて、自ら金をかけて宣伝してブームを作ろうとしてるから、その宣伝で単行本だけは売れるけど
そこから火がつかないから、アニメや映画やゲームが伸びない。

単行本の販売数を否定できないからって
ブームじゃないとか自然なブームじゃないとか必死に否定してるけど
スレタイは「なぜ売れるのか」だからね

メディアのプッシュで販売が増えたのは事実だけど
それ以前からトップクラスだったろ
それは面白いからなのか、糞つまらないけど売れる特別な理由があるからなのか

>>905
オイオイｗ
本当に人気があれば全国放送ぐらい当たり前にされるんだよｗ
ローカルセールス枠に行ってしまった時点で似非人気であることの証明だろ。
解っていってんのかね。

>>908
ではトリコは大人気なんですね

そもそも全国放送はプッシュやコンテンツの枠の関係だろ。中学生が人気不人気で番組を組んでるんじゃねえしアンチがバカで低層なのがバレバレ(´Д` )

>>909
論理の基本がわかってないっすなｗ

まるでドラゴンボールがゴリ押しされてないという前提で話をするドラゴンボール信者(笑)

少なくとも、今のワンピースほどされては無かったな。

人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
　　　　　　　 ＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.　　　　　生 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :|　　 好　　何
　　に　 　命 ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|　　 き　　が
　　入　　保 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく　　 か
　　れ　　険 ＞　 : : : : ､::::ﾉ(: :|　 ／_ ',::}　　よ
　　よ　　 　＞ ＞､　 : : :〉:{'　 ,／ ,、　ヽ|! 　り
.　　!!!　　　　＞!　 ,､ `ｰkゞ≧"　　`'　　　〉
　　　　　　　,＞、 `'　ノ|::　 ` ヽ＿,_,_,　/｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ　`　＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
　　　　　　　 ヽ',　 K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ　 ∧
　　　　　　　　　ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
　　　　　　　_,.-'"', Y　弋＿＿＿＿_ノ //: :　 /:::::`ー-､_
　　　　　,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/　ヽ
　　　 ／　　　|::::::::::::|　 `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/　　 ヽ

ステマ漫画のくせに信者調子こいてんじゃねーーよ
ボケカス

ステマステマ言われすぎてDBがステマされてたとか妄想し始めた盲目ワンピ信者wwwwwww
あー怖い怖い
アニメや漫画で文句なしにステマゴリ押しされてるレベルなのはワンピースだけ
芸能人使ってワンピース最高wwwwwwワケのわからないコラボ乱発etc
まだ物心つくかつかないガキを糞つまんねーテレビやメディアを使って洗脳中wwwwwww

昔は違ったけど、今はこのマンガはただの宗教漫画でしょ

確か単行本の販売部数は落ちてるんだっけ
発行部数だけは上がってるから一見売れてるように見えるけど、要は韓流ブームと一緒になんだよね

確かにワンピースは売れるなー
でも尾田は才能がある
どこぞの糞予想厨叩きが楽しみじゃ

サボがローだの、ワンピースは仲間だの

まあ予想する事は楽しいが違ってたら叩かれるだけ

一話から人気ないのに５話連続カラー　アニメ化内定　打ち切り無し　のドラゴンボール
至上最速１億冊突破までなんお下駄も履かせてもらえなかったワンピース

どっちがゴリ押し？

>>916
どこで聞いたか知らんけど、販売部数挙も上がってるぞ

オマンコ

>>914
ワロタw

>>1の頭では大企業には就職できない。

>>922
またビジネスキチガイか・

まあ、確かにワンピースは糞つまらないのに何故売れてるのか？
ってのが分析できて、それを実践できるような奴はビジネスには強そうだな。

だからドラゴンボールみたいにゴリ押しされてるからだろ

漫画をたくさん売りたいと思う。芸能人にナケルニダーとか言ってもらえばいいんだろ？

>>791
みたいに
１　強力な後ろ盾（電通や韓国）があるもの
２　過去に実績があるもの（秋元康はおにゃんこクラブで実績あり）
は確実にゴリ押ししてもらえるだろ
まずはそういう対象を見つけろ

>>926
矢口や品川が持ち上げる漫画なんか購買を煽れねえよ

ごり押しされてようがこんだけ売れてるんだから糞つまらないってことはないだろ
ただ一番売れてるからって一番面白いわけじゃないことは確か

個人的には好きな話と嫌いな話が極端な漫画
1部は半々2部の3年後はくそつまらん
魚人は絵が気持ち悪い、特に王妃、戦闘が下手でつまらん

連載当初からアーロンまでは大好きだった
漫画は売っちゃったけどジャンプの方は読んでたり読まなかったり
ゲーセンのフィギュアは少し持ってるけどあれはよかった

今は好きなのかアンチなのかわかんない状態
売り上げ＝一番面白いではないんだね、漫画もアニメも

ワンピはほとんど読んだことないけど
ウソップＶＳルフィは最高に興奮した

やめてよね。本気でケンカしたら、ウソップが僕にかなうはずないだろ。　って話だっけ、それ

「仲間がいるよ」
めっさ泣いてしまった･･･

仮にステマであろうと、つまらなければ継続されて売れません。
>>1はアンチに過ぎない為そこが全く理解できません。
ステマと言われる前から既に最速1億部のジャンプナンバーワンだったのを忘れるなよ。

>>931
ゾロVSルフィもあったね
この際サンジとルフィも決闘してみてはどうか。少しは盛り上がるかな

いつも２年後からつまらないという意見見るけどルフィとエースと変な糞ガキ
の話が始まったとこは２年後にカウントされるのかね？

>>934
押し紙増やしただけで自慢されても意味ないですｗ

>>937
最速1億部突破まではゴリ押しされて無いぞ

ステマされて売れてるだけの漫画wwwwwwww

悲しいかな、マンガはもうどんどん読まれなくなってる

だからステマみたいな悲惨なことをしてくる、邦楽と同じ道を歩んでる

10年後も20年後も一番売れてるマンガはワンピースだろうなwww

この先もずっとステマゴリ押しされて新しいヒットがおそらく何も出てこないだろうし

>>938
ワンピースがステマゴリ押しされだしたのは09年ぐらいだっけ？
単行本売上以外ほとんど空気だったワンピースが異常に持ち上げられだしたのは
その頃から他の分野でもステマやゴリ押しをやりだしたよな
一度ステマゴリ押ししだすともう止められないのがキツいよなwwww
未だにずーっとステマゴリ押しされてるし
だから10年後も20年後もずーっとステマゴリ押しされると思うわけwwwwww

>>941
一話から人気ないのに５話連続カラー　アニメ化内定　打ち切り無し　のドラゴンボール
至上最速１億冊突破までなんお下駄も履かせてもらえなかったワンピース

どっちがゴリ押し？

またお前か。もうそのネタ飽きた

>>941
ねあ、マジで聞きたい
お前の頭の中じゃ　ハンターやらトリコやらナルトやら（もしくはお前の好きな漫画）の方が
売れる要素あるってことだろ？ステマする価値がある漫画なんだろ？
なんでそれをステマしないんだ？そうすりゃ売れるんだろ？

(σ^∀^)σ
ワンピースが始まってジャンプの部数、落ちまくってるよな。
鳥山明が築いてきたジャンプ発行部数、フジテレビゴールデンアニメ枠、潰しやがって…。

返本率が異常に高いワンピース

鳥山は売る時期が良かったってだけ　つまり運がいいんだよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg

(σ^∀^)σ
>>947
ジャンプ発行部数ってドラゴンボールが支えてきたんだなあと言うのがわかるグラフだね。

>>948
団塊ジュニア世代の意味わかってるか
人口は集英社が操作できねんだよ

(σ^∀^)σ
>>949
同じ少年誌のマガジンは伸びてたけど(笑)

>>950
なんで１秒でばれる嘘つくん？

(σ^∀^)σ
1998年には、コロコロコミックもポケモン人気で部数を100万部から200万部に伸ばしたからな。
本当に人気があれば、雑誌の売り上げは伸びるよね。

↑君の妄想はいいからさ
>>944の疑問に答えてくれよ
夜も眠れないんだ

(σ^∀^)σ
>>953
妄想じゃなくでマジだから調べてみなよ。
>>944の質問？
今の漫画界ではワンピースが一番なだけでしょ。
ドラゴンボールには到底、及ばないけど。

>>954
＞今の漫画界ではワンピースが一番なだけでしょ
ようやく現実が見えてきたようだね

一方ネットで検索すると
ワンピース　　　　 約 199,000,000 件
ドラゴンボール 　 　約 27,900,000 件

あ、ファンタだ。久しぶりにみた
コテさんでも生存確認できると嬉しいな
熱くなりすぎるなよ〜

(σ^∀^)σ
ドラゴンボールって連載終了20年近く経つのに、それをつい最近まで上回れなかったのがワンピースの情けない所。
しかし、ゴールデンアニメ枠潰すなよな…。
いつ取り返してくれるの？
ブームなのに視聴率4％だから無理か…。

ゴリ押しされてたドラゴンボールの人気しか語れないのがドラゴンボールの情けないところ
何が好きかより売り上げを語れよ！　ってか？

>>946
ソースは？
消化率の良い漫画の間違えでは？

>>957
4％？
それ再放送の方じゃね？

むしろ今の時代で再放送で4.7％凄いな

>>955
ワンピースっていう女性用の服があるの知ってるか？(笑)
それ含めての数だろそれ

>>962
じゃ、英語で
DRAGON　BALL　　約 6,360,000 件
one　piece　　　　　約 36,600,000 件

服のワンピースも表記one pieceなんだが

(σ^∀^)σ
ワンピースブームなはずなのに、新規ファンのために用意したスペシャル・エディションが視聴率4％って時点で終わってる。
とっくにブーム終了してるドラゴンボールですらスペシャル・エディションで視聴率10％くらい獲得したのに。
ワンピースブームなんて存在してないよ。

http://i.imgur.com/bzUkT.jpg
キメェ
奇形顔が最近の人気なのか？

何が好きかより
視聴率を語れよ

糞タもそろそろ目を覚ませよ
あと最近携帯ゲースレで見かけないがもうやってないのか

昔の世代の方がＴＶ見てるのも事実
だからＴＶならドラゴンボールの方が有利だろう

家政婦のミタ？おっさんおばさんがしつこく見てる奴ね
アニメは若者向けだから　若者はネットに移行してるしね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E9%9B%A2%E3%82%8C
＞ではすでに20代では7人に1人程度(13.5%)がまったくテレビを視聴していない事がわかった

さっきからＴＶの話しかしないからおかしいと思ったわｗ

(σ＾益＾）σ
ドラゴンボールは古い作品なのにオリジナル要素がワンピースに負けてるって時点で終わってる
そのうち、中国に訴えられるんじゃないだろうか？　編集部にゴリ押し約束されて出てきた漫画だし
ドラゴンボールブームなんて存在しないよ

ID:RIL/s1iL0

24時間2chですか

どうみてもオリジナル要素はドラゴンボール>ワンピース
西遊記は初期キャラの名前だけでパロディもほんの序盤だけ
バトル、キャラクター、メカ、世界観、漫画としての構成も全て鳥山明(アラレちゃん含め）が圧倒的であり尾田はその鳥山の影響を受けた一人でしかない

尾田ワンピースのオリジナル要素って何がある？

＞西遊記は初期キャラの名前だけで
如意棒　筋斗運　牛魔王　アイテムなんか性能も一緒
パロディなんていう高尚なものじゃなくてただのパクリだし
＞バトル、キャラクター、メカ、世界観、漫画としての構成も全て鳥山明
ビームバトルなんて今の漫画じゃ皆無
キャラも名前から設定までパクッたものをオリジナルと称し、信者を洗脳
世界観などワンピに比べるとほとんど無い薄っぺらい物しかないし
漫画の構成にいたってはイキバタとしか言われないじゃん
せいぜいメカデザインくらいじゃね？

漫画の構成？
チョンピになんか優れた構成なんてあったっけ？
まさか、あのどうでもいい伏線（）の事を言ってるんじゃあるまいな。

>>974
当たり前だろう？
伏線が無い、舞台や敵が初期設定とまったく関係ない　→　イキバタ

逆に効くけどドラゴンボールの構成って何よ？>>972が得意げに言ってるが？

ねぇ　DB厨ってさ
悟空の魅力　とか　ワクワクするストーリー　とか　世界観　とか得意げに
言ってるけど、全部適当に言ってるだけだろ(笑)
世界観とか、構成力とかこういう言葉に順応性のない低ＩＱを黙らせるために
言ってるだけで、俺みたいな奴だと逆にボロが出るぞ(笑)
だっせぇｗｗｗ

>>933
ルフィのせいで一味がバラバラになる
　　　　　　　　↓
それをすっかり忘れてエースの救出に躍起になる。仲間放置
　　　　　　　　↓
救出失敗。心細くなる。
　　　　　　　　↓
すると突然「仲間が居るよ（ドンッ）」
　　　　　　　　↓
「いや、やっぱり修行するから都合が悪い。集合は二年後な。お前たちも勝手になれ（ドドン！）」
　　　　　　　　↓
二年後、「よう、久しぶりだな。ゾロ」⇒全くの別人なのに気づかない（ドドドドドン！）


確かに泣けるな。支離滅裂すぎてｗ
さすがは構成力のある漫画ワンピース。

ルフィさえいなけりゃここまでアンチ湧かなかったんじゃね？
覇王色の覇気とやらで無理やり仲間集めてるけど、行動にカリスマ性がないからおかしく見える

ドラゴンボールレベルでパクリだ！訴えられる！なんて言ってたらこの世の9割の作品はパクリで訴えられる

ワンピースの動物はディズニーもどき
奇形なのに同じようなキャラしか描けない
バトルは同じような構図ばかりで過程もない手抜き
死ぬことはお涙じゃないと言いながら過去編でやたら死人でキャラを泣かせそれで信者が感動すると泣く
アホエース死亡で信者泣く

ドラゴンボールのアニメ内定は
ドクタースランプという社会現象を起こしたアニメと同じ作者で
枠を潰したくないから決めたことだろ
ドラゴンボールの後番組で待遇良かったくせに枠をつぶしたワンピが人のこと言えるかよ
アニメスタッフにまかせた？ドラゴンボールだってアニメスタッフに任せたんだ
チームワークが悪かったくせに尾田とアニメ版は関係ないとかほざく信者は消えてくれよな

>>981一部訂正

ドラゴンボールのアニメ内定は
ドクタースランプという社会現象を起こしたアニメと同じ作者で
枠を潰したくないから決めたことだろ
ドクタースランプ（新）の後番組で待遇良かったくせに枠をつぶしたワンピが人のこと言えるかよ
アニメスタッフにまかせた？ドラゴンボールだってアニメスタッフに任せたんだ
チームワークが悪かったくせに尾田とアニメ版は関係ないとかほざく信者は消えてくれよな

ワンピースはパクリ漫画だったのか

尾田のパクリ糾弾スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1311121920/

ヒルルクの台詞もサントリーのウィスキーCMからパクってるとか
シャンクスとルフィの帽子を託すシーンはインディージョーンズからとか
骨はナイトメアからとか色々聞いたことある

>>977
＞すると突然「仲間が居るよ（ドンッ）」
＞「いや、やっぱり修行するから都合が悪い。集合は二年後な。お前たちも勝手になれ（ドドン！）」
なんでアンチってワンピ読んでないのに批判すんの？ここらへん違うぞ
ってかドラゴンボールの構成は？世界観は？いつになったら説明してくれるん？
>>979
へぇ、今の漫画って名前も設定も、使用アイテムもそっくりそのまんまの奴が
９割も居るんだ？おせーて？誰？

つまんねーんだよこのクソ漫画

ゴミピース信者のID:RIL/s1iL0ちゃんが一人頑張るスレか
熱心だなあ

>>933
お前誰からも「この状況を打破するにはアイツしかいない!!」と呼び出しかけてもらえないっスからな
ドラえもんで言うところの、たまに出てくる野球帽とデブくらいの価値しかない

>>980
でもワンピのキャラに魅力がないのだったらあんなにフィギュア売れるだろうか？
＞過去編でやたら死人でキャラを泣かせそれで信者が感動すると泣く
やめなよ「ピッコロがご飯庇って死んで泣けるー」とか本気で言ってる信者ちゃん叩くなよ
あと作者が明言してるのに「死人で泣かせてるんだ！」とか言う奴なんなの？低学歴？

>>988
AKB48が流行るのと似たようなものでございます
普通に考えたらガキのくせに金と名声に溺れた典型的なビッチですが、外ヅラがいいのでついつい騙されちゃうんスよね
かの加護ちゃんも、表舞台から退いたら本性があらわになりましたが、どう見ても廃人ですし

死人で泣かせてるよ
信者は過去編の何に泣いてるのかな？
エースで泣いた理由は何？
汚駄はそう言っても結局信者がそれで泣いてるのなら死人で泣かせてる事になる

>>989
＞AKB48が流行るのと似たようなものでございます
おま、DB信者さんお心のより所「売り上げ」を一気に粉砕するような事言うなよ
結局構成力も世界観も何も無い事が上でばれちゃったんだし
>>990
そりゃ、ワンピ信者が嫌いってだけだろ？
作者尾田が「人の死は感動シーンじゃない」って言ってるんｄから

そもそも差別だの薬物だの薄っぺらい糞話で「ワンピースは社会問題を扱ってて凄い！」と絶賛する信者は純粋すぎるのかな
まあ汚駄はこういうアホを洗脳する才能は凄いと思うよ
いや、生真面目な人間がこういう詐欺に引っかかりやすいのかな

宗教は真面目な人間ほどハマるらしいからね

>>977
逆にドラゴンボールの場合は数年後に天下一武道会で再会したとき
悟空は仲間を間違えなかったね。
周りはでかくなった悟空に驚いていたけど

>>991
じゃあ何故尾田は過去編でやたら死人を出すのかな
感動させたいのなら死人を出さない話をいくらでも描けるでしょ
プロならね

信者は何に対し感動してるのかな

>>994
逆に言わせてもらうが君の好きなドラゴンボールは人を殺すくらいしか、感動話描けないじゃん？
ワンピはそれ以外で感動シーンがある事は君も認めるところなんだから、いつまでも
そんなことを言ってないで尾田の技量を認めなさい
＞信者は何に対し感動してるのかな
賛辞の「クソお世話になりました！」とかナミの「助けて･･･ルフィ」とかウソプの村の最後の展開だろ？

見聞色ってどんな能力だったっけ？
ゴム猿は使えるんだっけ？

>>995
俺はドラゴンボール好きなんて一言も言ってないよ
どうみても鳥山明>尾田糞一郎だと言ってるだけ

尾田に影響されて大ヒットした漫画家なんている？尾田の影響力なんて糞みたいなもんなんだよ

尾田自身が鳥山明を崇めてる時点で
鳥山明>尾田糞一郎は確定してるんだよ

他の漫画が更に糞つまらないから

ID:RIL/s1iL0はドラゴンボール(鳥山明）を叩く

つまりドラゴンボール大好きで鳥山明を崇めてる尾田はセンスないクズで影響受けたワンピースは糞つまらない
と叩いてるということになる

>>998
それはお前の脳の問題でしかない

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