HUNTER×HUNTERはドラゴンボール越えてるの？

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:10:52.28 ID:r0W7SMpy0

HUNTER×HUNTERの完成度はドラゴンボールよりも上かもしれない

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:11:39.04 ID:N6dptPCy0

単発レスでスレ立てるなよ

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:19:06.08 ID:u6X8AWmQO

糸冬

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:33:42.61 ID:QtpN6v8q0

ハンタ信者は一応漫画を見る目だけはあるから、そういう無茶は言わない
｢DB＞＞ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ｣とちゃんと評価できるのがハンタ信者
｢ワンピはDBを超えた！｣と妄言を吐くのがワンピ信者

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:38:59.77 ID:J8/NN3jJ0

個人的に好きなのはハンター

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:46:59.41 ID:dxGZuNUsP

絵の巧さと王道の天才が鳥山
冨樫は鬼才

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:47:57.74 ID:fwuHalxG0

ドラゴンボールは面白さと別にパイオニア的側面とドラゴンボールだけの世界観があるからな。オリジナリティは圧倒的にドラゴンボール。
富樫にそういう才能はないからハンターハンターには面白さだけしか武器がない。それでも連載中の漫画じゃトップクラスに面白いけど。

今第一線で連載してる作家で自分だけの唯一無二の世界もってるの福本さんと板垣さんぐらいしか知らん。あとは亜流。

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 22:56:29.36 ID:On6IMlaeO

ドラゴンボールって尋常じゃないインフレの仕方が話題になるけど、実は内容もスカスカだよな
個人的にドラゴンボールはまったく評価してない

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:00:13.58 ID:hr3tMRF50

ブウ編で孫悟空が「死んだ人はドラゴンボールで生き返らせる」っつって
地球人見捨てた時はこの漫画ｵﾜﾀ思ったわ

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:00:31.46 ID:QU9XwZdxO

ドラゴンボール読んだことないんだけど今読んでも面白い？

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:01:42.35 ID:fwuHalxG0

>>8
確かに面白さという観点でしか見ないとそういう疑問も残るかも。
でもスカウターとかカプセルマシンとかキャラのかわいさとか気候とか（これは大友さんが先かも）とにかく絵と世界観が凄い。
絵なんて一発で鳥山が描いたって分かる。富樫の絵は特に特徴はない。うまいし見やすいけど。

芸術的観点から見れば素晴らしい作品。まあ所詮漫画だから本当の芸術としては扱われないけど。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:02:35.70 ID:vqahC7x7O

>>8
ドラゴンボールの良いところは、キャラデザインと戦闘シーンだと思うよ。そこが本当にすごい。
でも物語そのものに関しては、ハンターとかワンピースの方がずっと面白い。

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:03:12.68 ID:J8/NN3jJ0

フリーザ編は誰も超えられない

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:03:21.80 ID:75WFCrWZ0

個人的に鳥山も富樫も好きだな
どちらの作品も好き

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:14:43.51 ID:Pah/z75/O

人造人間と闘ってるあたりまでだな
セルゲームは実はそんなに面白くない

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:22:49.98 ID:uYSDBFbW0

糞のハンターと比べないでくれる？

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:26:25.42 ID:XGfykDP00

ハンターは糞じゃないよ
ワンピースは糞だけどね
ＤＢはあまりにも偉大すぎる

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:27:35.91 ID:vGLlYlp4I

DBは純粋娯楽漫画だろ
差別やら悪意やら小難しい話は一切ない

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:27:55.39 ID:J8/NN3jJ0

一々ワンピを叩くなボケ

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:33:38.10 ID:eTaf7ib50

劣化ドラゴンボールのハンタじゃお話にならない

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:35:36.35 ID:CC15881zO

カレーとラーメンどっちが美味しい?
って聞かれてるのと同じ気分だわ。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:40:51.94 ID:j5rWx3J0O

いじめられっ子ワンピース厨が泣きながら立てた糞スレか

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:43:16.41 ID:+WgAJk2wP

冨樫が描いたセルもどきのカッコ悪さは異常

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:50:09.31 ID:fwuHalxG0

個性がゼロだからな。まあでも漫画としての説得力なら十分。

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 23:54:54.49 ID:ocNe+t3c0

ビートルズとミジンコを比べるようなもん

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 00:06:29.00 ID:Kiq1jwHPO

鳥山は連載サボらないしなｗ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 00:10:12.99 ID:neTEimXB0

鳥山はそもそも連載してないな・・

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 00:10:52.89 ID:fE/AGeya0

未完の作品なのに超えたかどうかなんかわからんだろ

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 06:52:17.01 ID:kF/2Pitl0

ストーリーは越えてるな
冨樫は神

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 07:21:38.86 ID:VojujE4h0

ヨークシン編のような質の高いストーリーが30巻まで続いて欲しかった
あと、6系統ある念能力の設定ってかなり面白いしもっと活かして欲しかった
最近はインフレ気味でDBみたいになってるし

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 07:39:58.51 ID:Ul8Xmp5N0

まずワンピースを倒してからＤＢ様に挑戦しろな

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 08:09:40.97 ID:LmbAvib+O

えっ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 08:17:55.83 ID:R76UqUBHP

>>31
情弱乙
2ちゃんの信者の五月蝿さとかアマゾンの評価では
ハンタの圧倒的勝利だというのに！

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 09:13:31.10 ID:rps7rTIQO

蟻編がドラゴンボール化して台無しなんだよね
「強力な能力ほど、達成にクリアしなきゃならない条件がキツくなる」ってのが他の能力漫画と違うミソだったのに
蟻はスペックが高いから～とかで全部無しになった
系統による能力の縛りや限界も、特質のバーゲンセールで無くなり何でもあり。
蟻は皆特質系(笑)。今は特質系のキャラの数＞＞他系統キャラの総数
しまいにはオーラ量とか言いだして全て否定した
同じドラゴンボール展開なら、そらドラゴンボールの方が上だわな

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 09:29:59.50 ID:YbXHX3cL0

戦闘力を大事にしたドラゴンボール

念を台無しにしたハンタ

薔薇(笑)

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 09:36:11.91 ID:f1Nl6HYQO

冨樫信者キモイぜ

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 12:24:37.67 ID:6lXbuGPe0

富樫は風呂敷広げるのはうまいけど処理が下手くそ。いつも戦わずして見せる事で
逃げる。もしくは短いページで。たまになら味があっていいがしょっちゅうだからな。

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 12:30:48.93 ID:KE9XEe7QO

富樫と冨樫の違いくらい分かるだろ？低脳

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 12:37:25.90 ID:6lXbuGPe0

そこまで富樫に興味ないしそこまでの人でもないんでね。
映画監督でいうならマイケル・ベイのようなその場限りの娯楽作品撮ってる人と同じ。後には何も残らない。
漫画を描き続けないと価値ない人。商業用に特化した人。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 12:40:50.86 ID:9MNVkFROO

ドラゴンボールはドラゴンボールが空気

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:15:56.46 ID:gOrYu4nHO

もう２ちゃんねるで漫画を評価する時にはワンピースを比較対象にするのがお決まりなのな

ＤＢ信者｢ハンタよりＤＢ｣

ハンタ信者｢いやＤＢよりハンタだな｣

ＤＢ信者｢ハンタとかワンピ()よりマシな程度だろ｣

ハンタ信者｢毎回ワンピ()と比較されてるＤＢに言われたくないがな｣

ＤＢ信者｢ＤＢ>>>>>ハンタ>>>>>ワンピ()｣

ハンタ信者｢ハンタ>>>>>ＤＢ>>>>>ワンピ()｣

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:16:55.86 ID:KE9XEe7QO

興味ないって意味知ってる？嫌いとは意味が違うよ。興味ない奴はわざわざこんなとこで冨樫の嫌なとこ語ったりしない

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:23:04.30 ID:moG/yk380

ここだけの話

ドラゴンボールとドラゴンボールレボリューションの中身は

大して変らない。

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:28:16.46 ID:vk8Ba7ClO

ＤＢとハンターは2ｃｈで人気
一般人気は断然ワンピ

ねらーはコンプレックスの塊なのがよくわかる

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:30:31.58 ID:JSu6pE5IO

フリーザ編の、みつどもえのドラゴンボール争奪戦は面白かった。
あの頃はまだ地球人も頑張ってた。
フリーザ編後も、止めたがってた割には面白かった。
現在は隠居状態なのが残念。
ただ、休載繰り返して人としての評価を下げるよりは良いのかもしれんね。

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:32:08.95 ID:neTEimXB0

もうワンピの名前は出すな

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:37:16.17 ID:moG/yk380

>>45
たまに面白くない短編描いてるね鳥山

誰も読んでないから評価が下がらないみたい。

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 13:49:23.71 ID:6lXbuGPe0

>>42
スレタイ嫁

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:01:37.39 ID:neTEimXB0

そういやジャンプに乗った鳥山の短編酷かったな

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:10:36.05 ID:/zRjTANB0

いくらなんでもDB>>>>>>ハンタでしょ。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:16:19.65 ID:LmbAvib+O

とりあえずワンピが最下位というこでおK

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:19:32.18 ID:6lXbuGPe0

2作品も代表作があれば十分。もともとストーリー勝負じゃないから必ずしも漫画である必要ないんじゃ。
キャラデザインとかは今もやってるみたいだし。

まあすべてあの絵に尽きる。後世に影響与えまくり。あとは小道具とかかな。

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:20:41.46 ID:Grqp6aIqO

そんなことを言ったらワンピ以外の連載陣は漫画ですらなくなる。

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:21:21.69 ID:vk8Ba7ClO

ＤＢはオワコン
時代はワンピ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:24:40.09 ID:Ckdg62/D0

ドラゴンボールで一番熱かったのは
ｖｓベジータ戦の三倍界王拳～四倍界王拳かめはめ波のくだり

56 ：見ろ；名無しがゴミのようだ：2011/08/20(土) 14:26:21.54 ID:ulFJuxht0

昔のワンピースはとても面白かったけど、最近のワンピースはむちゃくちゃ
つまらねぇ。ＤＢオワコンとか言ってるやつはキチガイ今のワンピースを
面白いとか言ってるやつマジ害児

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:27:26.37 ID:vCXBlBmu0

ブリーチとトントン
それが現実だ

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:30:12.58 ID:6lXbuGPe0

ワンピース人気あるよなぁ。それは本当凄いと思う。
俺にとっては読めないほど合わなかったけどまわりはみんな面白いつってるわ。

オリジナリティは絵、設定、話共にない。
多分抜群にキャラとストーリーが面白いって事なんだろう。絵も別段うまくはないけどかわいさはあるかな。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:41:19.85 ID:neTEimXB0

世間様はワンピを認めてる。批判してるのはお前らヒキニートだけ。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:46:34.65 ID:6lXbuGPe0

本当に凄ければ世間と別に同業者や他のクリエイターなどコアな層からも認められるんだけどね。
あんまり物を作る側の人からの褒め言葉は聞かないかな。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:52:54.08 ID:gOrYu4nHO

ネットって冨樫を評価したり荒木を評価したり、そういう普通の人には大して評価されないけど才能はある作家のことはちゃんと評価するし、そういう部分は見る目あるなあって思うけど
尾田を異常なまでに貶したり叩いたりしてる面を見ると、あれ？こいつら見る目あるような振りして実はただ単にマイナーな作家を褒め讃えてただけなのかな？って複雑な気持ちになるよね

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:53:47.63 ID:hFazn88c0

鳥山冨樫は同業者やコア層支持がいい
チョンピェ…

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:54:47.86 ID:hFazn88c0

>>61
荒木も冨樫も別段才能があるとは思わねえがな
天才っていったら手塚と鳥山

尾田を天才っていってるやつらはぶん殴りたくなる
キチガイなんじゃないかと

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:56:08.57 ID:LmbAvib+O

冨樫とか荒木がマイナーとかいってるお前がマイナー

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:59:33.61 ID:gOrYu4nHO

>>64

あくまでもジャンプの中での話だよ

青年誌とかにはもっとマイナーな作家や才能ある作家がわんさか居るってことを言いたいんだろうけどそんな話は今は関係ない

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:00:10.91 ID:hFazn88c0

荒木も富樫もファンがいるのはわかる
天才と思っている人間がいるのも理解できる

だが尾田はねぇよｗｗｗｗ
どこに才能を感じるんだよｗｗ
キャラデザは劣化鳥山だし女キャラは奇形
女みたいにベタベタしてる主人公サイドのキャラ達

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:00:21.07 ID:6lXbuGPe0

尾田と荒木と富樫じゃ別に差ないでしょ。皆トップクラスの中でどっこいの評価。
漫画を娯楽的観点から見るとこの3人より明確に上の人なんていない。
ただ生みの側面から見ると手塚治とか藤子、鳥山は別枠になる。荒木も少しだけそういった面がある。

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:02:06.58 ID:hFazn88c0

影響力
手塚＞＞＞超えられない壁＞＞＞鳥山＞＞＞＞＞＞＞荒木

尾田と富樫はそんなに影響力はないな
後世に名を残す漫画家ではない

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:07:32.08 ID:gOrYu4nHO

ワンピがもしジャンプの看板じゃなくて毎回ジョジョとかネウロみたいに下位に掲載されてたらネットの中でもっと評価されてたと思うよ

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:10:18.63 ID:6lXbuGPe0

それはないな。癖のない王道漫画だから人気あってこそ。

>>68ほぼ同意。手塚は漫画の生みの親だしアンタッチャブルな領域。面白いとか面白くないとか
そういう問題じゃない。黒澤明とかと一緒。

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:10:43.39 ID:hFazn88c0

>>69
それはない
というかもし～だったらって妄言以外の何物でもないぞ
ジョジョやネウロは毒が強い作風だから
コア層の支持が凄い
ワンピは真逆

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:12:29.18 ID:hFazn88c0

富樫荒木松井は作風がかなり癖が強い
だから万人受けしない

鳥山と尾田は万人受けしやすい作風

尾田は鳥山をリスペクトしてるしＤＢがなかったら
ワンピは生まれてない　無論ハンターも
鳥山は後世の漫画界に与えた影響力がダンチ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:16:02.28 ID:gOrYu4nHO

>>71

真逆って程でも無いだろ

やれ世界政府だ海軍だって組織みたいのをどんどん出して魚人差別だ、古代文明だと小学生が読む気無くすような設定どんどん出してきて

少なくとも少年誌的じゃない、海賊自体正義じゃないし

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:20:45.37 ID:hFazn88c0

>>73
というかワンピが万人受けしてる時点で
癖のない王道漫画ってのは成立してる気がするが…

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:22:33.90 ID:6lXbuGPe0

>>73
ワンピースなんておもっくそ少年誌的でしょ。海賊なんてただの設定で一般人襲ってる描写なんてないんだし。
お前が言ってるのはパイレーツオブカリビアンが大衆映画じゃないって言ってるようなもん。

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:24:18.00 ID:hFazn88c0

尾田は才能があるかはともかく
世界観とキャラクターデザイン能力はあるとおもう

富樫は世界観設定も適当　デザイン能力もあんまりない
鳥山とは別ベクトルなんだよな＞富樫

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:25:01.59 ID:hFazn88c0

ついでにキャラデザは個人的に好きじゃない＞尾田
でも世界観に合ってるのは認める。
（鳥山には及ばない）

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:28:04.01 ID:Ul8Xmp5N0

ワンピは万人ウケというかスイーツ層を取り込む事に成功したマンガなんじゃなかろうか
恋空泣けるとか言ってたような人々。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:28:49.85 ID:LmbAvib+O

考えもみろ。
尾田のデザインしたキャラとかモンスターが出てくるロープレなんてやりたくないだろ？
鳥山がデザインしたドラクエは面白かったろ？？
つまりそういうことだ。

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:29:37.67 ID:irpb+aU+I

島袋には何があるんですか？

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:31:09.89 ID:hFazn88c0

デザインの好き嫌いはともかく
尾田は現ジャンプ連載陣の中では独自の世界観は確立できてるな
女キャラとか奇形だがあの服装のセンスは中々

富樫のあのセンスのなさはどこから来るんや・・・
クラピカとヒソカの衣装ダッセえし
キルアだけスケーターファッションなのも本当にイミフ
動物や機械類もかけないしな

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:32:50.27 ID:gOrYu4nHO

ただワンピのフィギュアはやたらと売れてるんだよな

キャラデザが良いからなのか単に話題作だからかはわからないけど

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:33:22.73 ID:6lXbuGPe0

富樫がユウユウ白書後期から用いている手法で漫画内の勢力が3つ巴になるのは
いいアクセントになってて結構好き。基本富樫はすべてパクリだけどそこを割り切って読めば結構楽しめる。

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:33:45.00 ID:+pqjgnol0

DB>>>>越えられない壁>>>ハンタ

現時点ではこんな感じじゃないか？人気とかも入れて
ていうかワンピを会話に入れてる奴なんなの？
ちゃんとタイトルを見ろよ！DBとハンタのスレだろks

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:34:55.97 ID:0sf27NxI0

冨樫は確かにダサい。
王はあのダサさのせいで威厳ゼロ。
人外の生物を描くのはやめた方がいい。

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:38:25.38 ID:6lXbuGPe0

>>80
島袋は流行を遠慮なくパクリまくる度胸と面の皮の厚さがある。しかもそのパクリ元も
パクリだったりする。でもキャラを作る力はそれなりにあると思う。ボンチュー？系統はそれなりに得意っぽい。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:39:31.73 ID:dTDV0m4L0

この３つだったらハンターが飛び抜けてる
ハンターはスラダンとかジョジョとかＢＪと比べられるレベル

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:39:33.12 ID:hFazn88c0

荒木も鳥山も尾田も独自性というかセンスがあるのになぁ・・

富樫はジャンプ黄金時代からのベテランなのに
センスの無さが異常すぎる

レベルＥは結構良かったからセンスがないというよりは
やる気がないんだな　明らかにデザインも手を抜いてる感じ

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:44:37.59 ID:LmbAvib+O

センスのよしあし
絵のよしあし
内容のよしあし
キャラのよしあし
に細分化して比較すべきじゃないか？
全てにおいてワンピが最下位なのは確定で。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:46:01.90 ID:6lXbuGPe0

何かの雑誌に書いてたけど鳥山のキャラだけフィギュアやらグッズにしたときデッサンが崩れないって言ってた。
2次元じゃなく3次元でどの方向から見てもそのキャラのデッサンになるよう考えられて描かれていたらしい。

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:46:23.51 ID:neTEimXB0

>>88
お前ちょっとしつこいって
本スレでもアンチスレでも同じ事言ってただろ

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:47:49.73 ID:hFazn88c0

>>89
センス　鳥山Ｓ　冨樫　Ｃ　尾田　Ａ　荒木　Ａ
絵　鳥山Ｓ　冨樫　Ａ　尾田　Ｂ　荒木　Ａ
内容　鳥山　Ｂ　冨樫　Ｓ　尾田　Ｃ　荒木　Ａ
キャラの魅力　鳥山　Ｓ　冨樫　Ａ　尾田　Ｂ　荒木　Ｂ　

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:47:50.68 ID:6lXbuGPe0

>>89
俺はワンピース全く面白いと思わないけどこれだけ人気があるんだから何もないって事は
ないのでは。
個人的にあの棒みたいな手足の書き方で人気作品になったのは凄いと思う。全然きれいに見えないけど。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:48:05.17 ID:ZQ6t6CLGO

馬鹿みたいな持論の押し付け合いで、能無しの集まりだな。

単純に一番売れてるマンガ＝一番世間一般から面白いと思われてるマンガなんだよ。

自分の意向と違おうが、それが世の「現実」なんだから素直に受け入れろ。

現実を受け入れられない奴は物事を客観視する能力・判断力に欠けている人間。

つまり、間違った事を指摘されるまで(指摘されても)気付かない、典型的な仕事ができないタイプの人間だよ。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:48:23.86 ID:hFazn88c0

>>91
冨樫がセンスないのは事実だろｗ
そこは認めろ冨樫信者ｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:49:25.19 ID:W07TFJTB0

現実世界の悪い面ばかり描き、
ゴンがピトーを屠った後の展開がカタルシスをぶち壊してるから、
明るさと前向きさと温もりが在るドラゴンボールを超えることは永遠に出来ない。
ハンターが好きな人は三毛別羆事件を調べていればいい。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:49:56.41 ID:/1otYK6O0

ドラゴンボールとかもう30年も昔の作品だろｗ
あの頃より作法とか進化したし、いま読んだらつまらないよ。

評価してるのは30歳以上のオッサンどもだろ
いまの若い世代はドラゴンボールの名前は知ってても読んだ事ある人は少数派だよ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:50:28.91 ID:0sf27NxI0

冨樫は基本的に80年代のアニメ絵なんだよな。
そこにいろんな所から画風をもってくるから
統一感が無くゴチャゴチャしてる。
というか絵だけじゃなくあらゆる面でそう感じる。

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:52:31.91 ID:dTDV0m4L0

>>95
まずお前の言ってるセンスってなんのセンスなんだ？
そこがはっきりしないとなんとも

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:53:11.70 ID:hFazn88c0

>>99
冨樫厨は本当に害悪だな・・
>>98
がちゃんと語ってくれてるよ

統一できてねえんだよ　画風が

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:53:28.43 ID:LmbAvib+O

>>92
お前と感性が近いみたいだ

２ちゃん週間漫画版の結論
｢やはり尾田は最下位www」

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:53:57.51 ID:neTEimXB0

>>95
別に否定してないし、お前ちょっと活動しすぎだろ(笑)
必ず尾田を持ち上げるし気持ち悪い狂信者

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:55:49.02 ID:hFazn88c0

>>102
ワンピは大嫌いですが？
レスを全部よんでからいってほしいものだ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:57:53.00 ID:LmbAvib+O

何だろう。話の中に尾田と冨樫と鳥山って組み合わせがあるだけで，
ご飯三杯は食えそうな気がする。

結局尾田が一番へったくそなんだけどね

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 15:59:37.91 ID:hFazn88c0

結論
鳥山＞＞＞越えられない壁＞＞＞冨樫

だな

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:00:03.22 ID:W07TFJTB0

確かに絵は尾田は上手ではないが、
カタルシスに関しては鳥山並みの才能はあるし、長期休載もしていない。

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:01:22.99 ID:dTDV0m4L0

なんのセンスか聞いただけで害悪とかｗ
ID:hFazn88c0は稀に見る馬鹿だな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:03:15.66 ID:LmbAvib+O

尾田の絵を眺めてるとドン・キホーテの店内にいる気がする。
片付いてねーなと。

尾田と冨樫はダンチだダンチwww

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:03:50.62 ID:hFazn88c0

>>107
馬鹿はおまえだろｗｗｗ

＞この３つだったらハンターが飛び抜けてる
ハンターはスラダンとかジョジョとかＢＪと比べられるレベル

こんなレスよくも平然と描けるなｗｗＢＪと比べるとか
バカじゃねえのｗレベル違いすぎだろｗｗ

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:04:14.33 ID:LmbAvib+O

間違えた。
尾田と冨樫はダンチだダンチwww
→鳥山と冨樫はダンチ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:05:40.31 ID:6lXbuGPe0

絵を語るなら鳥山が歴代の漫画家で単独1位かな。唯一無二の画風でほとんど他の漫画家の影響
感じさせないし見やすい。おまけにかわいい。

荒木はあからさまに欧米の絵画本から影響受けてるしデフォルメ化しきれてないからその点でマイナスなのと
絵が見にくいのがな。ただ作風にはあってると思う。漫画家の影響受けてないのは偉い。

富樫はただうまいだけ。個性0のこだわり0。
尾田は漫画からの影響が丸分かりなのが大分痛いけどオリジナリティ出そうとがんばってるのは分かる。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:14:04.01 ID:dTDV0m4L0

>>109
何が面白いかなんて人によって違うだろ
ＪＢよりＤＢとかワンピとかハンタが面白いって奴がいても全然おかしくない

なんでお前が馬鹿かというと普通の質問に対して害悪とか言ってるから馬鹿なんだよ
まともに会話できるようになってから出直してこい

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:14:47.28 ID:W07TFJTB0

冨樫は長期休載が多いし、画太郎同様グロいイラストで注目を集めようとしているから天才だとは感じなくなった。
どっちもアシスタント経験が無いからグロいのを遠慮なく描けるんだろうな。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:15:26.05 ID:dTDV0m4L0

ＪＢ　×
ＢＪ　○

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:17:06.56 ID:hFazn88c0

>>112
ああ冨樫信者君にご丁寧に答えてやるよｗ
画風に統一感がない。劇画調のキャラクターと
デフォ顔のキャラが混在してる。
キャラ造形センスもない。ハンターにでてくる
動物とかキメラアントとかみてりゃあわかる。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:19:25.91 ID:6lXbuGPe0

>>112
いま漫画を面白さだけで語ってるのはこのスレでお前だけ。
作品っていうのはそういうもんじゃない。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:20:14.87 ID:LmbAvib+O

真性のバカ発見
hFazn88c0

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:20:58.52 ID:RepjfMLn0

>>108
＞＞尾田の絵を眺めてるとドン・キホーテの店内にいる気がする。

うまいこと言うな

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:24:23.75 ID:dTDV0m4L0

>>115
ご丁寧に答えてやるよｗとかなんで偉そうにしてるのか意味不明

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:24:42.44 ID:W07TFJTB0

冨樫のマンガを見ていると画太郎のマンガを読んでいる気がする。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:24:54.61 ID:qcGVaMkyO

冨樫のセンスはないが、躍動感出すにはあれくらい適当な服でいい
クロロ、ヒソカ、骸、鴉、イルミとかなかなかいい造形のキャラもいる
絵柄の安定感の無さは冨樫の長所だろ。岸本や鳥山みたいに安定感があるのもいいがそれだとかえってつまらなくなる場合もある

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:28:44.86 ID:6lXbuGPe0

造形的には問題ないけどすべてパクリっぽいのが問題なのでは。全部どっかで見たことある。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:30:44.68 ID:neTEimXB0

>>103
お前のレスなんて把握してないけど、
一々尾田を上げて冨樫を叩いてる良く見掛ける奴と文体同じなんだよな。　　

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:59:14.82 ID:h5qsvbWk0

まあ、

超えちゃった！？

みたいなｗ

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:00:48.71 ID:IRUi5YGY0

鳥山>>>>>>>>>>>冨樫

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:07:41.65 ID:+V5sBKZDO

まず一度引き受けた仕事はちゃんと最後まで投げずにやれ
話はそれからだ

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:29:33.82 ID:TVmKHW3m0

脳みそくちゅくちゅやったから、ハンターは超えてるな
そういうのはそこら中に溢れてるけど、ジャンプ編集部が許可したのが凄い
グロが多い荒木ですら少年誌でこういうのはやっちゃいけないだろうと自重する
遠慮無くやっちゃうのは他にはバクマン組くらいじゃないか
看板作品でないマイナー漫画ならネウロとかもやりそうだが
オリジナリティに関しては幽白はDBの劣化作品にしか見えなかったけど
ハンターは少しはオリジナリティがあってこっちのが好きだ
完成度に関しては、大半が落書き掲載なハンターは言わずもがなだな

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:40:52.69 ID:W07TFJTB0

>>127
そんな鬱描写、沢山描きたいなら富樫は画太郎と仲良くジャンプスクエアでやれ。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:41:16.82 ID:neTEimXB0

落書きでミリオン超えてるとはな。まぁ最近は落書きって程ではないけど

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:42:34.07 ID:6lXbuGPe0

>>127
すべてがおかしい。グロければ作品として優れてるのか？
ハンターハンターはオリジナリティなし。むしろ漫画として完成度は高い。

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:49:43.62 ID:dTDV0m4L0

>>130
オリジナリティなしとか本気で言ってるのかネタなのか悩むレベル

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:51:45.93 ID:6lXbuGPe0

>>131
どこに新しさや個性があるか是非教えてくれ。

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:58:43.19 ID:6mfe77940

王とコムギの関係がいい
ああいうのはドラゴンボールにはなかった

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:59:52.25 ID:dTDV0m4L0

>>132
あり過ぎて困るくらいある。多すぎて何を書けばいいか分からんくらい
逆に聞くとお前はハンターの全てがパクリから出てきたものって本気で考えてるの？

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:07:06.34 ID:6lXbuGPe0

>>134
質問に質問で逃げないで教えてよ。そんなに新しいものって1つの作品にないよ。
ドラゴンボールなら絵柄、スカウター等の小道具、ジョジョならスタンドの概念、福本なら命がけギャンブル等それほど多いもんじゃない。

ハンターハンターだけにしかないもの、もしくはハンターハンターで初めて出た漫画の技法って何？

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:07:55.40 ID:0sf27NxI0

バトル部分・・・DB
能力・・・ジョジョ
テーマ・・・寄生獣
駆け引き・・・カイジ

自分が影響受けたものが即作品に反映されちゃう。
オリジナリティは無い。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:08:44.52 ID:6lXbuGPe0

>>133
王とコムギの関係って思いっきりピッコロと初期ご飯だと思うだが・・・

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:10:36.45 ID:/gsaK7z00

ハンターハンターは敵味方問わず心情の描写が細かいのが良さだと思う

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:12:02.99 ID:vk8Ba7ClO

冨樫はなあ…
美形キャラクター描くのはうまい
鳥山や尾田よりは
幽白の女性人気はすごかった

ただ鳥山尾田に劣るのはズバリカタルシスだ
ハンタはなんか陰湿なんだよ
爽快感ゼロ

冨樫にチョッパーの話とか絶対描けない

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:14:34.33 ID:vk8Ba7ClO

>>136
一応冨樫はパクリ作家知欠と違って独自にアレンジはしている

だが他作品からネタをもらってるのは事実

そのままパクる知欠よりはマシだがオリジナリティ
あるかといったら微妙

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:18:40.60 ID:dTDV0m4L0

>>135
てかストーリー自体がオリジナルだろ
少なくとも15に分けられた念の基本と応用、6にわけられた系統で行われてるバトルは見たことない
詩に沿って進められる物語もカードとバトルを融合させた物語も見たことがない
ダーツを体の部位に見立てて行われるバトルも見たことない

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:18:48.28 ID:epwUzMg50

>>137
どっちかというと、ラインハルトとヒルダの関係だと思う

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:25:13.11 ID:qcGVaMkyO

荒木と冨樫は全然違うと思うけどな

北斗の戦闘描写＋スタンドなのが荒木
鳥山の戦闘描写＋念なのが冨樫

能力漫画始めたのは荒木じゃないしな

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:33:18.34 ID:6lXbuGPe0

>>141
うーん・・能力とか系統が6つとか数はどうでもいいんだよ。ダーツとかもどうでもいい。
お前は富樫以外の漫画家がボーリングの念を使うキャラ出したらボーリングは新しいって思うのか？
念自体もジョジョのスタンドをなんとか形を変えて富樫が搾り出した概念。ただ>>140が言ってるように丸パクリじゃないだけ立派。

カードバトル⇒遊戯王、その他いろんなTVゲーム
ストーリーも今の昆虫編はジャングルの王者ターちゃんの最後の方設定が同じ物が見られる。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:38:12.02 ID:6lXbuGPe0

>>143
それ絵柄だけじゃん。根本的な系統は北斗、DBは単純な強弱バトルで荒木、富樫が複雑な能力バトル漫画。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:39:33.15 ID:dTDV0m4L0

>>144
言いたいことわかるよ。でも概念とか言い出したらキリがないでしょ
そんなこといったらＤＢも全然オリジナリティのない概念だらけの漫画だよ
福本の命がけのギャンブルも、ただの賭け事じゃん。全然オリジナルじゃなくね？

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:41:00.48 ID:0sf27NxI0

そりゃそのままスタンドを使うわけが無い。アレンジ加えて別物にする。
理屈づけて系統分けして念の設定を決めたが
結局なんでもアリ状態になって破綻しそうだが。
もはやほとんどスタンド状態。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:41:21.45 ID:9XuS6DBD0

ハンターは確かに陰湿だな
特に蟻編に入ってからはそれが躊躇になってきてるわ

幽白も後半はダークな感じになっていったが
少年漫画特有のカタルシスがない
本来少年漫画ならゴンがピトーを倒すシーンとかは
カタルシスを感じるシーンのはずなんだが悲惨さが
より際立っただけだった

>>144
冨樫は基本元ネタがある
世の中まんまパクリする漫画家もいるからまだ
アレンジ加えてるだけマシともいえるが

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:42:25.31 ID:l1yXSBbj0

DB厨うぜー！
中身なしの作品で威張りやがって

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:48:32.35 ID:9XuS6DBD0

>>135
ハンターが生み出した技法といえば
普段可愛らしいキャラが突然リアル顔になったり
顔芸するところとかじゃね

てかありがちだなｗ

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:49:00.87 ID:dTDV0m4L0

>>148
確かに元ネタがあるよ。けどID:6lXbuGPe0の言ってるようなオリジナリティなしっていうのはありえないね
まぁ概念とかめちゃくちゃ広いところまで言われたら本当にオリジナルなものなんか漫画にはないけど

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:49:25.00 ID:/gsaK7z00

基本的に敵味方問わず愛着が湧きやすいハンタで敵をぶっ倒してハッピーエンドなんてのは向いてないだろ
まあGIあたりは少年漫画らしい方向性だったかもしれんが

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:50:28.48 ID:6lXbuGPe0

>>146
概念の意味分かってる？概念使ってる部分だけ文章成り立ってないんだが・・
福本の絵柄や心理描写、さまざまな賭け事を個性がないと君が感じるならそれでいいんじゃないかな。世の中ではマイノリティだと思うけど。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:50:30.88 ID:qcGVaMkyO

>>145
いや絵柄だけじゃなく殴り方とか北斗の影響受けまくりだろ
冨樫は絵柄は鳥山に似てないが描写は鳥山系

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:51:45.31 ID:9XuS6DBD0

>>151
劣化の炎の作者とかＢＬＡＣＫＣＡＴの作者に比べれば
丸パクリではないだけマシ。

だがハンターは絵柄、演出、設定共に斬新さがあるとは思わない。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:55:50.41 ID:h5qsvbWk0

>>142

こらっ
こんなとこで銀英伝出すな

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:56:43.61 ID:dTDV0m4L0

>>155
まぁ思う思わないは個人によって違うからいいんじゃない
そこまで否定する気はないよ

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:58:49.24 ID:9XuS6DBD0

ここで全く関係ない話を切り出して悪いが
ＮＡＲＵＴＯってタイトルセンスないよな

ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ
ＤＲＡＧＯＮ　ＢＡＬＬ
ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ
ここらへんカッコイイのにＮＡＲＵＴＯってタイトルひどすぎねぇか？

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:01:11.73 ID:6lXbuGPe0

>>154
うーん北斗の殴り方までは知らんなぁ。ただジョジョの個性はそこじゃないし、絵柄は似てるけどお互い劇画タッチってだけだし荒木は絵柄に関して言えば
漫画以外からの方が影響感じられる。
あとハンターハンターはもろ鳥山取り入れてるでしょ。ゴンはゴクウだし王はフリーザとセル。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:02:44.95 ID:9XuS6DBD0

>>159
キルアはトランクスじゃね？

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:05:02.97 ID:6lXbuGPe0

キルアはトランクスですね。その他にもいっぱいいるだろうなぁ。
ユピー？だっけあれなんてもろ寄生獣のラスボスだからな。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:06:35.82 ID:qcGVaMkyO

いや、荒木は北斗がなきゃ存在しなかったような人だろ
新人時代の読み切りなんて全然違う絵柄だったし。そこからジョジョが始まったときには北斗の影響受けましたって感じだったし

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:07:15.92 ID:9XuS6DBD0

叩かれそうだが
頭のよさは冨樫＞＞＞＞鳥山な気がするわ。

当方、冨樫信者ならず。むしろ嫌い。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:08:42.29 ID:dTDV0m4L0

>>159
ゴンが悟空って技がジャンケンだから？
どっちも元ネタは古武術の邪拳でしょ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:14:32.23 ID:6lXbuGPe0

>>162
その意見は無理があるんじゃないか・・荒木の真骨頂って能力使ったバトルだしスタンドっていう概念を生み出した事もそう。
後はゴゴゴゴなどの擬音。オラオラオラなどはただのオマケ。擬音に関しては画期的だったはず。（間違ってればすまん）

ただスタンドのデザインに関してはなんかのサイトで欧米かどっかの画集にもろ似たような絵があって少なからずショックだった。
とはいえ漫画からの影響ではないし後に与えてる影響も大きいからギリギリでオリジナリティ保ってる漫画家だと思う。

北斗の凄いところはまじめな漫画風実はギャグ漫画の走りって所かな。
最近でいうとバキや彼岸島。別に馬鹿にしてるわけじゃなくて作者もこれはギャグ漫画って言ってたらしいからな。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:14:56.70 ID:odKmS1Cl0

過去にすがるなよ。
DBめちゃつまんねえじゃねえか。今連載されてみろ。一週で打ち切りだわ。
DB楽しいなんていう奴に漫画語られたくないわ。DBしか読んでない証拠。

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:17:47.92 ID:LmbAvib+O

冨樫最強伝説

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:21:12.13 ID:9XuS6DBD0

>>166
でも今のジャンプのバトル漫画の流れをつくったのも
他ならぬ鳥山なんだがな…

今のジャンプの漫画が荒木と鳥山の影響うけてる

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:21:28.31 ID:9XuS6DBD0

訂正
ジャンプの漫画が×
ジャンプの漫画は○

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:23:19.48 ID:6lXbuGPe0

>>163
いや俺もそう思うよ。鳥山に富樫のような複雑なストーリーを練る緻密はさはないと思う。
絵のセンスと感性は比べ物にならないけど。漫画のhow to本なんか描かせたら絶対富樫の方が論理的に書きそう。

>>164
やっぱ君何も分かってないな。多分中学生か高校生だろ？（煽りとかじゃなく、若いっていい事だし）
単純なデザイン、純粋無垢（女に興味ないところ、物欲がないところ等）な所や両親がおらず他人に育てられている所等共通点が多すぎる。

ていうかゴクウがそれ使ってたの忘れてたわｗ君人が見てないようなところを見てるな。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:24:42.29 ID:9XuS6DBD0

>>170
ルフィもゴクウの影響うけてるよな

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:27:26.84 ID:LmbAvib+O

最強の漫画家：冨樫
最低の漫画家：尾田

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:28:44.47 ID:6lXbuGPe0

ルフィもゴクウですね。声はクリリンだけど。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:34:25.25 ID:0sf27NxI0

冨樫は左脳型、鳥山は右脳型。
冨樫はゴチャゴチャ余計な事考えたり理屈づけようとして
グダグダになって終わる。
鳥山は理屈は最低限で、余計な考えを入れず面白い話を最短ルートで進める。

漫画家として冨樫はオンリーワンになれてもナンバーワンにはなれない。
変態少年漫画を突き進めばいい。

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:44:06.12 ID:9/IVG9bA0

ハンタフルボッコワロタ

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:53:40.17 ID:Ul8Xmp5N0

>>136
そういえば夜話の幽白回は
「ここは○○の影響ですね」とかいう話ばっかだったなｗ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 19:56:36.40 ID:9XuS6DBD0

>>174
尾田は女脳くせえよな

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:05:29.58 ID:9XuS6DBD0

鳥山＞＞＞越えられない壁＞＞＞冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田（笑）

こんなもんか

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:19:16.71 ID:6mfe77940

パクリとかどうでもいいな
ドラゴンボールだって元々は西遊記のパクリだし

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:23:53.84 ID:dTDV0m4L0

>>170
わかってないのはお前だろ
まずデザイン似てないし、12歳で女に興味津々で物欲まるだしな漫画の主人公とか探す方が難しいだろ
あとトランクスはキルアらしいけど、はっきりいって全然似てない

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:25:55.91 ID:odKmS1Cl0

鳥山絶賛しすぎ。
何なのこれ？皆小学生だよな？

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:29:33.06 ID:odKmS1Cl0

>>168
今のつまらないジャンプにしたのも鳥山のおかげか～、ありがとー！

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:30:54.78 ID:odKmS1Cl0

>>170
ゴンと悟空似てるって？？？

アホだろお前。

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:34:16.63 ID:vOHrwCCQ0

悟空のようなカリスマ性や魅力は一切ないよなゴン

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:34:54.62 ID:neTEimXB0

ユピーはパロディだろ。初登場時は似てなかったし似せる必要もないしな。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:36:21.15 ID:odKmS1Cl0

ドラゴンボールの信者って

「昔の漫画は楽しかった」

とか言う奴だらけ。
今の漫画についてけないだけだろ。

主人公が敵にスパっと勝つ→その敵が新しい敵に負ける→主人公が新しい敵にスパっと勝つ

この繰り返し。何が越えられない壁だよ。面白いって言うのは良いけど、昔の漫画にしてはって一言つけろよ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:36:43.68 ID:neTEimXB0

>>184
ドラゴンボールで生き返れるからっていって地球人皆殺しを看過したんだよな。
前代未聞の主人公だな

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:37:56.57 ID:odKmS1Cl0

>>184
良いんじゃない？
脇役が映えてるから。
悟空好きだなお前。尻尾生やせよ。切ってやるから

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:39:47.89 ID:6mfe77940

>>187
幽白やハンターを残酷だと言う人いるけど
ドラゴンボールのほうが残酷だよね
ブウ編は酷かった

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:51:36.80 ID:6lXbuGPe0

>>180
ゴンの髪の毛のデッサンみて何も思わないならそれでいい。
>>186
君は漫画をストーリーでしか見てないから多分一生理解できない。見方の角度が一方的で浅い。ドラゴンボールの凄いところは絵。
映画も多分君はストーリーでしかみてなくて面白いか面白くないかでしかないだろ。カンヌの賞とった映画の良さも分からないのでは？
漫画は映画程の芸術分野ではないしそれが分からないのは全然悪いことじゃないけどね。浅い見方を自身がしているということは自覚すべき。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:05:31.68 ID:qcGVaMkyO

初期荒木が北斗に似てるというと必死に否定するのに
ゴンの髪型が悟空に似てるとかよう分からん奴だな

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:13:52.59 ID:dTDV0m4L0

マジでゴンの髪が悟空に似てると思ってるのか…
気の毒すぎてかける言葉がないわ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:17:19.25 ID:ORxprEwN0

パクリとか関係なく
ＤＢもジョジョもワンピもブリーチも面白い所とツマンネ所もわかるけど
ハンタだけは面白いところがわからない。
まあ、幽白からそうだったから合わないんだろうなあ。
レベルＥはちょっと好きだった。

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:17:39.08 ID:moG/yk380

そもそも鳥山自体にみんな興味ないよ

だからドラゴンボールのタイトル言えても短編タイトルいえる奴がすげえ少ない

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:50:42.60 ID:9XuS6DBD0

鳥山信者ではないがハンタもワンピも
ＤＢの影響をうけてるのは認めたほうが良い

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:06:11.67 ID:6lXbuGPe0

>>191
俺がどこで否定したか教えて。
といってもジョジョが北斗から絵柄をぱくってるって言ってるのおまえだけだと思うけど。

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:07:36.74 ID:6lXbuGPe0

>>192
>>170

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:20:17.01 ID:9XuS6DBD0

ジョジョは北斗の影響はうけてるなぁ
とはいっても荒木は他の芸術面からも影響大きくうけてるがな

まあ北斗の影響うけてないとはいいきれん

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:24:16.33 ID:u9/i/mlu0

そもそも富樫は荻原に勝てないって認めてるよね

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:38:19.78 ID:neTEimXB0

画力の話だろ？画力で優劣決めるなら鳥山に勝てる奴なんていないだろ

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:47:41.22 ID:qcGVaMkyO

>>196
荒木は原哲夫の影響も受けつつ独自のスタイルを作りあげたんだろ。
パクりなんて一言も言ってないぞ
お前は荒木は漫画家からは影響受けてないって否定してるだろ

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:55:09.21 ID:9XuS6DBD0

バトル描写は鳥山より冨樫のほうが好きなんだが・・・
躍動感がある
鳥山のほうが見やすいけどな

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:00:27.13 ID:moG/yk380

>>200
でもあの絵じゃ出せない雰囲気もあるんだぜ
それ考えたら上手いとかどうでも良くなる

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:00:40.83 ID:LmbAvib+O

冨樫最強伝説

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:24:48.71 ID:mrfwARPX0

ハンターは幽白以下だろ
全てにおいてDB様と比べる土俵にない

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:36:17.54 ID:7xty34XY0

DBは当時だから面白かったって感じだ
今読んでも面白いというよりは偉大な作品だなって感想が浮かぶ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:43:07.10 ID:7xty34XY0

>>192
なwしかも髪以外のことにも言及してるのにスルーだしw

高校生が中学生みて若いなぁって言ってるようなレベルの物言いがまた恥ずかしい

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:56:51.44 ID:7xty34XY0

>>165
ゴゴゴゴとかオラオラも確か他の漫画家の影響受けてるはず

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:01:39.22 ID:JZGJySr50

>>190

じゃあ鳥山の画集でも買ってろよバカ。
ストーリーと画力が成立してなんぼだろ。
なに自慢げに映画語ってんだよ。しかもお前ごときがカンヌ語るな。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:02:41.19 ID:SPgI7Q0a0

ぱくってようが漫画なんて自分が読んで面白いのだけ読めばいい
優劣つけても何も生産性がないわ
ハンタもワンピもドラゴンボールもどれもおもろい

だがナルト。てめーだけは許さねぇ

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:06:31.84 ID:/oYqR7UE0

>>210
俺的にはワンピース、DBのが面白くないなぁ

どんなとこがつまんないの？

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:09:29.28 ID:HYKK5z/GO

やっぱ最高の糞展開の死人大復活が萎えるだろナルポは

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:10:45.54 ID:gwtc+gt5O

dbは伝説

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:15:38.47 ID:/oYqR7UE0

>>212
確かに
見方で復活なら切るレベル
まぁ最近読んでないんですがw

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:25:15.68 ID:SPgI7Q0a0

>>211
サスケの考えが幼すぎるし、ストーリー性もふらふらしてて中身もなくてきつい
基本バトル漫画だから仕方ないけど、バトルの内容もきつい
子供や海外の人には忍者バトルはうけるのは分かるけどね

DBは小学生の時だから当然夢中
風呂上がりは常に髪立たせて超サイヤ人ごっこしてた

ワンピースは絵もぐちゃぐちゃでバトルは当然のように流し読みだけど
大筋の話、謎、世界観、設定が面白いから、冒険と冒険の間のちょっとした世界情勢の話とかがおもしろい
話がよく練られてる感じではじめはつまらんかったけど、後から面白くなってきた
逆に小学生には腕が伸びたりしてバトルの方が人気ありそうだけど

ハンターはバトルはバトルでもちょっと高度なバトルって感じで面白いかな
むしろ小学生だとハンターハンターとワンピースの細かい設定は理解できないと思うんだが・・・

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:26:53.04 ID:oiSD9q3R0

ワンピとハンターは引き合いに出されてる時点で
ちゃねらーにはある程度は認められるだろ

ナルポは話題にもだされない

中身かからっぽのゴミだから
パースは正確にかけてるけどバトル描写はスピード感がない

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:39:25.99 ID:XnVl7FFsO

荒木とか言ってる奴はいい加減、場違いの恥ずかしさに気づけ

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:51:45.85 ID:/oYqR7UE0

ワンピースは中身というより売り上げのせいで話に出てきてると思うんだが
ナルトがあんだけ売れてたらワンピースじゃなくナルトが引き合いに出される気がする

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:55:02.64 ID:/oYqR7UE0

>>215
多分ワンピースよりナルトが良いと感じるのはストーリーというよりワンピースの能力設定が気に食わないんだろうな

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 01:02:09.17 ID:OItrqxK10

荒木信者は、ただのモデル立ちまでジョジョ立ちというから困る

今のナルト・鰤・ワンピで差をつけようとするのが凄いと思う

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 01:34:18.51 ID:oiSD9q3R0

>>218
ナルポはワンピみたいに中身はないよ
ナルポはガキしか人気ない
ワンピやハンターは大人に人気
ワンピは幅広い層に指示されてる
ハンターは大人がよんでる

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 01:43:29.41 ID:Zv8ekRxs0

ワンピを買ってるのは９割大人なんだってな。
まぁ子供のために買ってるって事もあるだろうけど

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 01:44:44.19 ID:zOywQujt0

ドラゴンボール好きだけど、ワンピとハンターが絵汚いって言ってるけど、ジョジョの方が汚くないか？
全部読んだけど、ドラゴンボール、ワンピ、ハンター、ジョジョの順だわ。
まあワンピがジャンプの看板ってのは分かるが、ドラゴンボール超えたとかいう冗談は聞き捨てならない。
ハンターとジョジョはおもろいけど、絵と字が多いから、読むのめんどくさい。
ガンツぐらいさっぱりしたマンガのがいいわ

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 01:52:47.31 ID:oiSD9q3R0

ガンツもハンターも同レベ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 02:07:14.41 ID:VDznhyVQO

>>223

ワンピ…全体的に線が荒れてたり台詞が多くて見にくいが一応何が起きてるかは分かる

ハンタ…線がかなり雑だしキャラデザが安定しないが背景が簡素化されてて漫画としては見やすい

ジョジョ…人物も背景もよく分からん影が描かれまくってて見にくいし、しっかり見ても何が起きてるのか分からないことが結構ある。よく殴られて歯が抜けるが、そういった描写無く抜けた歯を見てもまず歯だと認識出来ない

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 06:26:39.78 ID:hciMcsRd0

ハンタ厨って嫌われすぎ

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 09:09:00.95 ID:HYKK5z/GO

冨樫最強伝説

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 09:34:50.50 ID:RjfHOEdt0

ハンタ信者は妙に攻撃的で選民意識強すぎるから
何かあるとすぐ叩かれる

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 10:03:02.23 ID:E+P62w76O

ハンター信者は菊池秀行の小説でも読んでろよ。すげぇパクってるから
ワンピ信者は浅田次郎の小説でも読んでろよ。すげぇ泣けるから

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 11:08:50.32 ID:xj3hIehX0

小学生低学年の頃からジョジョを読んでた俺からすると
バトル漫画最強ジョジョ。ワンピースやdbは少年漫画特有のシンプルさが面白い。
ハンターはすべてが中途半端。

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 11:57:46.31 ID:IS0Q3P/KO

チョンピは作者の頭の悪さがよくわかる

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 12:25:42.07 ID:k6Bu92jO0

冨樫のネームセンスは漫画界一

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 12:30:44.74 ID:c3wuKTDJ0

週慢板での尾田の扱いのひどさは異常

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 13:19:42.60 ID:Zv8ekRxs0

何で尾田は嫌われてるの？

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 13:56:12.86 ID:HYKK5z/GO

自己中っぷりが明らかだから。
漫画が売れてるから容認する派と
漫画が売れてても許せない派に分かれてるな

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:34:26.25 ID:2h33MPeQ0

>>234
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ワンピ厨が他の漫画叩いてスレ荒らすから原作者まで嫌われるようになった

尾田はDB読んで育ってDBが好きなのにワンピ信者はDBを叩くんだよｗ
ファンに裏切られる尾田が可哀想でならない

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:50:15.92 ID:FUIi8+bV0

>>236
ハンタ信者の他漫画叩きが一番酷いだろ。
ハンタが崇拝しすぎて他の漫画見下してるよ。

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:53:19.34 ID:2h33MPeQ0

他のスレに出向いてまでスレ荒らすのはワンピ信者だよ

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:54:56.90 ID:LCNUPLil0

画力で鳥山に勝てる漫画家なんて皆無でしょ。一度近未来の世界を書いてほしかったな。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:55:53.68 ID:c3wuKTDJ0

ワンピ信者とハンタ信者は存在消滅してほしい

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:59:49.04 ID:k6Bu92jO0

>>239
普通に寺田克也とか三浦建太郎の方が上手くない？

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 15:07:46.01 ID:LCNUPLil0

>>241
寺田克也はイラストレーターかと思ってたけどそういえば漫画家でしたね。
上手さで言えばその二人の方がうまいと思う。あと大友克洋とか。
ただ独創性とかセンスも考慮すると鳥山かなーと。上記の人たちも十分個性的ですけどね。
まあセンスとかって好き好きもあるから異論はあって然るべきですけどね。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 15:32:28.34 ID:c3wuKTDJ0

ワンピ信者は唐突に売り上げの話をしだすからな

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 16:14:45.66 ID:RjfHOEdt0

ハンタ信者はほんとに他作品に対して攻撃的だねぇ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 16:15:02.35 ID:NXx4r4To0

三浦建太郎なんて北斗くせえし化け物はともかく人間が下手すぎるわ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 16:41:52.69 ID:LHu6wvNg0

ドラゴンボールがハンタに勝ってるところってどこ？
挙げてみろよ？ないだろ？

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 16:42:38.37 ID:HYKK5z/GO

冨樫最強伝説

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 16:43:23.06 ID:Zv8ekRxs0

やっぱりハンタの圧勝か

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 16:46:58.51 ID:xj3hIehX0

ハンタがドラゴンボールに勝ってるところってどこ？
挙げてみろよ？ないだろ？

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 16:57:29.87 ID:HYKK5z/GO

シェンロンがチート過ぎるだろ。死んだって簡単に生き返りすぎたんだよ
物語から緊張感が消えたのはそのせいだよ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 17:43:38.27 ID:kOZu2CJc0

ドラゴンボールと比較するならもっと他の漫画があるだろうに
ハンタなんて相手にならねぇよｗｗ

ハンタのほうが圧倒的に好きだがな

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 17:51:05.50 ID:qmvsBkZX0

ハンタはワンピースに勝るとも劣らぬ面白さ！

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 18:21:13.09 ID:IS0Q3P/KO

作者の頭の良さ
ジョジョ＞＞＞ハンター＞＞＞＞越えられない壁＞＞ＤＢ＞＞＞＞＞ワンピ

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 18:23:25.10 ID:IS0Q3P/KO

チョンピごときがＤＢこえたとかほざくな
チョンピは鰤以下だしな
チョンピ信者は鰤を馬鹿にする資格ない

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 19:51:58.93 ID:jOM3DMt60

本気で聞きます。
ハンターハンターの面白いと思うところを教えてください。
七巻が面白いという意見があったので読んでみましたが
どこが？って感じでした。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:01:37.05 ID:Vp1aN3wyO

>>255
面白さなんて人それぞれなのでそんな事聞いても意味ありません。
面白くないと感じたのなら無理にハンタのスレなんて見なくていいんじゃないですか？叩きたいなら別ですが。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:04:18.24 ID:HYKK5z/GO

やっぱあれでしょ。
ハンターっていう概念自体が冨樫のオリジナルで面白い。
世界中を旅するところはトリコもワンピも一緒だが
ハンターは目的が明確で，その目的に対して主人公が明確に近付いていくとこがいい。
ワンピはたらたら旅してるだけで展開が場当たり的で計画性が感じられない，
トリコは食材はゲットしてるが展開が短絡的で策略が乏しいのが萎える。

てことでハンターが最強の少年漫画なんです

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:06:51.60 ID:jAXo8+0a0

7巻が面白いとか誰が言ったんだ？
天空闘技場編はハンタの暗黒期だろ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:08:40.56 ID:IS0Q3P/KO

>>255
わからんがどんな漫画でも7巻だけ読んだって
面白さわからなくね中途半端すぎだろ

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:09:38.73 ID:IS0Q3P/KO

蟻編はだめだな
ハンターは11から13巻だろ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:13:04.87 ID:k6Bu92jO0

>>255
誰から聞いたか知らないけど6、7巻の天空闘技場はハンタの中でも一番面白くないって言われてるところだよ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:13:49.85 ID:jAXo8+0a0

蟻編は24巻以降は面白いと思う

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:14:24.13 ID:HYKK5z/GO

確かに蟻は時間かけすぎたが，冨樫なりのたたみ方を用意してるはずだよ。
やっぱGIかヨークシンが良かったな。まじで素晴らしかった。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 20:59:44.46 ID:qmvsBkZX0

310 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/08/21(日) 20:37:24.72 ID:yR76FTQ90
フジに電話した何でニュースに流さないのか？と聞いたら
こちらの自由だとさ上の人間は電話受け取り拒否だったー
花王もう買わないったらスポンサーいっぱいいるから別にどうぞだって
ふざけてる

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 21:05:55.11 ID:Zv8ekRxs0

蟻おもしれーだろ。特に新刊

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 21:25:45.48 ID:LCNUPLil0

>>257
ハンター連載中の漫画で一番好きだけど独創性は感じないかな。
ハンターの概念なんてその他いろいろあったのをアレンジしてるだけだし。まあこのアレンジって部分がさすがでここはパクリではないし。
ただオリジナルではないかな。

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 21:35:56.55 ID:FUIi8+bV0

ヨークシンは真正面でぶつかったら敵わない相手を
駆け引き、策略、念能力を駆使してやりこめるのを上手く描いてた。
でもあれはもう10年前。
キメラアントの毒爆弾は才能の枯れっぷりを感じる。
もう結構な年だし少年漫画はキツイよ。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 21:36:05.75 ID:OItrqxK10

アレンジというか集大成だな、これ以上のものは出ないな。

がんばって覇気（笑）か

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 21:38:11.39 ID:HYKK5z/GO

オリジナルじゃなくても面白いと思うけどな。
DBはドラゴンボールを七個集めるだけだったのに対してハンターはあらゆる物がハントの対象になる。
漫画として描ける範囲が格段に広がってるはずだよ。
クラピカみたいに同胞の目，ゴンみたいに親父，ヒソカは最強の敵とそれぞれのキャラが探してる物も違う。
念て概念も戦闘力以外ののびしろが各キャラに与えられてて応用範囲が広い。蟻の王は軍儀では小麦に勝てない。
カテゴリーが変われば物の価値なんて如何様にでもなるわけだし。DBは強いか弱いかただそれだけ

ハンター最強なんですよ

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 21:48:46.61 ID:LCNUPLil0

玉7個集めるってのは物語の核ではあるけどＤＢがこれだけ評価されてるのはあの独創的な絵だからなぁ。
面白さはハンターが上だと思うけど作品として評価するならＤＢかな。
まあ漫画なんて絵画と違うんだしそれぞれ自分がすきなのが一番でいいんじゃないか。

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 21:59:45.36 ID:HYKK5z/GO

スーパーサイヤ人とか外人受けするように金髪にしたんでしょ？
結果的にDBは海外でも売れたわけだし。鳥山は案外したたかだったよ。
でも元辿ると球集めるだけだよ

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 22:00:59.54 ID:FUIi8+bV0

最初はそういうハンター漫画描こうとしてたが
途中からバトル漫画になってきてる。
結局相手をやっつける、どっちが強いかってのが一番面白い要素だよ。
バトルにしろスポーツにしろ。

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 22:02:51.90 ID:LCNUPLil0

>>271
そんな事いうならハンターハンターは親父探してるだけだよ。
あと金髪にしたのは描くとき楽ってのが理由ね。

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 22:08:50.87 ID:jAXo8+0a0

蟻編の駄目な所はゴンさんだな
ハンタでああいう勝ち方はやって欲しくなかった

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 22:09:52.67 ID:HYKK5z/GO

親父探してる方が石ころ集めてるより心暖まるだろ。
最近はさりげない感動の方が受けるんだよ。阪急電車とかコクリコ坂みたいな。
石集めて龍出現とかポッカーンてなるよ今は

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 22:28:55.06 ID:LCNUPLil0

ハンターハンターで心暖まったことはないなぁ。そういう趣旨の漫画じゃないし。
面白いからどうでもいいけどね。

277 ：紅蓮 ◆ElD61lP0E3Ce ：2011/08/21(日) 22:33:10.11 ID:lAAzYAJT0

心温まりたかったら生ぬるいワンピースでも読んで鼻水垂らしてたら良いよ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 23:13:40.20 ID:HYKK5z/GO

紅煉さんは中々のワンピアンチだよね。知ってたけど。
俺もワンピは嫌いだし。最近ワンピスレ荒らしてくれるコテさんが減って残念に思ってた位ですよ。
ファンタとか聖剣さんとか。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 23:58:21.43 ID:jOM3DMt60

まあ、
いまだに連載中トップ漫画と比べられてる時点で
DB最強は安泰

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:22:00.39 ID:AetD8tnc0

>>267
ヨークシンだって敵わない相手に制約と誓約ってチート使う事で勝ったんじゃないのか。
ゴンさんと変わらなくね。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:30:43.29 ID:cEhcnoSjO

ハンタは人間の負の部分を描いた作品だし
あれで感動はない
キモヲタに人気があるまどか☆マギカ
みたいなものだ

冨樫にチョッパーのエピソードみたいなの
絶対描けないな
幽白の最初らへんのおじいさんとタヌキの話とか薄っぺら
すぎ

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:33:02.19 ID:mMgygqHN0

>>280
制約、旅団相手のみっていう条件下限定だしその強さの根拠にそれなりに説得力ある理由付けができてた。
いろいろ心情など述べてはいるものの蟻編のゴンキルのレベルアップは結局怒りによるもので少年誌のベタな展開。

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:33:54.71 ID:8rq2KxFnO

レオリオの方がキモタヌキよりまともな医者になりそうだけどな

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:36:19.45 ID:9gUuf3J6P

DBとH×Hの話にワンピ割り込ませる厨ウザイ

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:42:43.83 ID:cEhcnoSjO

みんなワンピ大好きだしな
週漫板の奴らは

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:44:55.94 ID:8rq2KxFnO

いやだから
石ころ七個集める話から飛躍してバトルばっかやってたDBより
念に関係する多彩なイベントをクリアしていきつつゴンとキルアの友情描くハンターの方が
上だって。冨樫が頭良すぎるから仕方ない。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 00:45:24.16 ID:cEhcnoSjO

>>282
クラピカの緋の目の時点で薄々インフレは
感じてたな
せっかく六系統とかだしたのに全部フルで活用
できるとか…いくら制約があってもチートすぎだろ

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:07:32.99 ID:mMgygqHN0

>>286
頭はいいけど感性は足りないから理詰めで勝負するしかない。

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:09:37.13 ID:F8gcKH/y0

>>286
ジンを探す話から飛躍して蟻退治やってるハンター

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:11:48.61 ID:cEhcnoSjO

飛躍とかいいだすとキリないなあ
ワンピもワンピースがなんなのか未だにわからないし

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:12:57.27 ID:DXirjFGM0

ＤＢはただシンプルに戦ってるだけですげえ面白いんだから偉大な漫画だよ
子供向けの娯楽作品として完成されてる
単純にバトルだけ描いてたらＤＢには敵わない

冨樫はオリジナリティ少ないけど念とかＧＩのカードとか細かく設定されてるのが面白いし
何よりキャラの心情描写が上手いと思う（表情についてはアイシの村田も褒めてた）
敵も味方も蟻も奇人変人皆人間味があって面白い
だから俺は冨樫のが好きだ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:13:24.48 ID:cEhcnoSjO

>>288
冨樫は理屈っぽいんだよな
逆に尾田は感性を重視してる感じ
ワンピースが女性人気高いのわかるわ

冨樫作品の女性ファンは蔵馬みたいな美形が好きなだけだし

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:31:01.53 ID:2VpDcusyO

確かにワンピやハンターと比べられちゃってる時点でDBは安泰だなｗ

ってか、よくもまぁ一つのDBという漫画が2～30年間、国内外でゲームや漫画グッズで売れ続ける事に純粋にスゲーって思うよ

まぁサンデーの魔王が一番好きだが

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:44:14.88 ID:mMgygqHN0

あの世界観とキャラデザインは他の追随を許さないからな。メディアミックス作品はすべて成功してきた。
最後の最後実写映画が大コケしたけどｗパチンコ業界に権利うらない鳥山先生好きだぜ。

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 01:45:07.24 ID:qpkRcUdE0

ゴルドーのコムギ登場後は、話の構成、センテンス、コマ割り、トータルで見たら超えてるかもしれない
冨樫が締め切りを持たず能力をフル動員しなければ太刀打ち出来ないほど、DBの漫画的画力はずば抜けている

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 02:00:27.15 ID:mMgygqHN0

面白さで見たら超えてると思う。ただ独創性が欠如してるから商品として勝ってたとしても作品としては永遠に超えれない。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 02:04:27.12 ID:fBkh8qJa0

ジョジョのスタンドは能力漫画最高の設定だと思う。
自由度高いのに個性が出て、説明がつく。

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 02:18:29.99 ID:F8gcKH/y0

鳥山は編集に「少年誌はわかりやすく描く様にしろ」と言われてたからDBはこれでいい
ジョジョやハンターと路線が違うんだから比べること自体間違ってる

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 02:35:41.09 ID:maBBLCAM0

残念ながらハンターはよくあるレベルの漫画
この程度ならたくさんある

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 02:52:10.84 ID:FEuLSU200

過去の作品と連載中の作品を比較する事自体無理
メッシはマラドーナを超えたんじゃね？って話題ぐらい答えは出ない比較だよ
ただ社会一般的に先人より評価されるには、先人が与えた影響以上の何かがないと超えることは絶対に無理
その点でいうとHUNTERは今だ超えられていないよ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 07:44:25.24 ID:JTfLxuu50

いやメッシはマラドーナを超えてるね。Ｗ杯とってないからアルゼンチン国民は認めないだろうけど

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 08:11:36.98 ID:Vg5HDwtF0

>>286
なんで幽白ああなったん？

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 08:43:47.11 ID:mMgygqHN0

>>301
スポーツはその時代での突出度で比べないとナンセンス。あとドリブル、PA内シュートは超えてるといってもいいが
その他のパス、フリーキック等引き出しの多さは圧倒的にマラドーナ。W杯獲る以前に代表でからきしだから国民からはそれほど人気ない。
プレイスタイルがワンパターンなのもさほど人気ない理由。ただブラジルW杯獲れば評価はマラと同等、もしくは超えるだろうね。

>>300
後半2行は同意だけどスポーツと漫画って違うからなぁ。
例えばスポーツって極端な事いうと過去の選手と全く同じ難しい技をしても評価されるけど漫画だとどんな難しいロジックや絵を用いても
過去に同じ事した人がいれば評価されない。

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 08:57:50.00 ID:Dx184UNyO

○○系ってのが字で見る漫画では映えるけど、声だけのアニメでは馬鹿みたいな上
細かい設定を忘れられがちなアニメで楽しむには、いちいち設定を思い出さなきゃならないけど、
大抵の人は、そんなのいちいち覚えてない(or念設定説明の回を見てない)から楽しめない
○○系と名が出るたび、その都度、念設定の説明を１から入れられないんでハンタはアニメに不向き
完全に漫画専用。基本設定が細かいほどアニメでは不利
その意味でコンテンツとしてはドラゴンボールに勝てない

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 09:48:16.99 ID:cg7ab6kA0

チョンピもそういう意味ではアニメ向きだな
小難しい話はアニメにはむいてねえな（笑）

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:20:58.21 ID:Dbiw0M5V0

ハンタはつまらなくなりすぎ

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:25:11.78 ID:GsMfSTgR0

ハンタ面白いけど総合的に超えてないな

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:32:29.95 ID:XAzCkqK30

念の系統なんて覚えてなくても楽しめるだろ

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:45:17.67 ID:WeoLnijN0

比べるもん違うだろ
ＤＢの楽しさは殺陣の魅力によるとこが大きいわけで。

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 14:02:02.12 ID:sUP63zYF0

http://www.youtube.com/watch?v=YHV4svsW2KE
岡田斗司夫のひとり夜話 2010年2月19日、東京での第六回講演より「マンガオタク話」
[08] 「ドラゴンボール」は理屈マンガである

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 14:20:37.57 ID:cg7ab6kA0

>>310
納得したわ
ＤＢは後半はグダグダだったがそれ以外は
別に矛盾点とかないんだよな

ハンターも穴を探せばあるが既存のバトル漫画の中じゃ
相当少ないほう

チョンピカスやな
しね

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 14:22:27.90 ID:cg7ab6kA0

しかし岡田はＤＢも絶賛しハンターも褒めているというのに
ワンピは引き合いにださないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 14:39:14.82 ID:xi0BnkGN0

岡田はデビルマンがたったの５巻で終わってる事を引き合いに
今のマンガの無駄な長さを皮肉ってた

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 14:39:28.68 ID:cg7ab6kA0

http://www.youtube.com/watch?v=tbcraE0W1yA&feature=related

こっちでは岡田はハンターについても語ってるな

まあＤＢ＞＞ハンタ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ワンピ

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:50:06.41 ID:2lSRrLQDO

ハンタは所詮ジョジョレベル

今はもう一般受けしてないだろ

ヨークシンあたりまではワンピと２枚看板だったのに

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 16:01:16.13 ID:9gUuf3J6P

>>313
デビルマンの永井先生もその後バイオレンスジャックをダラダラ続けてたし
最後デビルマンに繋げちゃってたからなあ
昔はまだまだ漫画は子供かせいぜい学生の読むものだったから
読者がついてこないと判断されてたんだろう

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 16:36:33.16 ID:v1OG8wq90

まあ一般を釣りたかったらマンガの内容より
アニメバージョンのキャラを頻繁にテレビに出してれば良い

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:00:58.59 ID:Un1AAOJn0

尾田っちはどんなタイプの女でも股を開かせる
エロゲタイプの主人公なんだよね
色んなタイプの女の股を開いちゃう平均点を全て超えてる
これは凄いことだよ

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:08:30.98 ID:AetD8tnc0

>>315
ハンタが落ちたんじゃなくてワンピが飛躍的に売上あげてったんだけだろ
ヨークシン編と蟻編の発行部数に大差はないしな。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:22:03.14 ID:F8gcKH/y0

DBもハンタも好きだけどワンピは駄目だわ

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:44:43.31 ID:qgxI+3X20

>>318
ハンタ信者はヲタク女が多そう。
ギャルとかお姉さん系には相手にもされない。
リアル充実度はワンピ信者の方がハンタ信者より上だな。
だからこそハンタ信者はワンピを憎むんだろう。
クラスの人気者をねたむヲタクと同じ。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:51:55.32 ID:AetD8tnc0

だからワンピはDBを叩くのか。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:53:35.70 ID:WLpeA62j0

ドラゴンボールに勝てないからってこんなスレ立てんなキモオタハンター

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:56:21.34 ID:dMbBeP6e0

お前ら根本的に勘違いしてるけど
ハンターはカイジやデスノ寄りだから

ワンピやドラゴンボールみたいな馬鹿でも読めるどつきあいとは一線が違う

ラブコメとバトル漫画比べてるようなもん

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:18:34.93 ID:mMgygqHN0

>>324
ハンターもデスノもカイジも馬鹿でも読めるよｗ

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:40:44.28 ID:l+wyQaqs0

>>324でも読めてるのに馬鹿は読めないというのは矛盾している

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:42:05.70 ID:DXirjFGM0

【レス抽出】
対象スレ：HUNTER×HUNTERはドラゴンボール越えてるの？
キーワード：ワンピ
抽出レス数：75

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:59:40.62 ID:eXZcCwK5O

ハンタ読み始めたのは中学生の頃だったのにいつのまにか主婦になってもうた。
あの頃ワンピやナルトも好きだったけど
今でも好きなジャンプ漫画はハンタだけだわ。

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:01:50.50 ID:cEhcnoSjO

作者も信者も嫌われど
No.１ワンピース最高だな

ＤＢやNARUTOやハンターなんかよりも
はるかに面白いよねえワンピースの信者
の皆さんｗｗｗ

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:20:29.69 ID:v1OG8wq90

>>321
オタク女の多さで言えば多くは無いんじゃね？
まあ女人気で１位取るワンピースさんの女オタ率の多さでいえばだけど

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:26:13.99 ID:cEhcnoSjO

ハンターは３０代のオッサンしか
読んでねえよ

チョンピが嫌われてんのは
スイーツ(笑)みたいな
知能障害があるんじゃないかってくらい
頭悪いやつしかよんでないから
チョンピ信者は性別関係なく池沼
朝鮮人しかいないな

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:42:08.53 ID:XAzCkqK30

今のハンタってヨークシンには敵わなくてもその次くらいに面白いと思うんだが

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:51:11.03 ID:qgxI+3X20

>>330
ハンタは男女問わずヲタクじゃないと楽しめない漫画って事だよ。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:53:41.72 ID:cEhcnoSjO

>>333
これがチョンピ信者か…
もう末期だな
ハンターは休載しまくる前は普通に人気
あったんだぜ

朝鮮人は短絡的だ

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:53:47.66 ID:XAzCkqK30

このスレってそもそも何を比べてんの？
単純な面白さ？

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:05:07.90 ID:cEhcnoSjO

>>335
しらないがハンターがＤＢに勝てる要素とか
一つもない

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:06:34.89 ID:XAzCkqK30

>>336
信者乙
そりゃいくら何でも極論だわ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:07:18.35 ID:8rq2KxFnO

冨樫最強伝説

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:08:47.22 ID:qgxI+3X20

>>331
小栗旬、小池徹平、佐藤健、バンプ、佐々木希、めざましの愛ちゃん
ワンピ読んでるのはこういう層だよ。さらにオッサンも読んでる。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:10:31.29 ID:XAzCkqK30

どの漫画をどんな層が読んでるかなんてどうでも良過ぎる

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:13:24.25 ID:v1OG8wq90

>>339
釈由美子は正座して読んでるよ
おまえ女だろ？イケメン男タレばかり並べてるあたりｗ

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:17:58.51 ID:6bHbbGrH0

リア充漫画ドラゴンボールワンピースナルト

オタと腐専用ハンター

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:18:22.60 ID:qgxI+3X20

>>341
釈って・・・他には宇多田とかか。
ヲタクっぽい奴ばっかじゃねーかよ。

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:20:24.67 ID:XAzCkqK30

何でこのスレでワンピの話が出てくるの？
論外だろ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:29:05.06 ID:v1OG8wq90

>>343
釈見たいな奴が正座してるっつったらワンピのことだろｗ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:30:33.03 ID:cEhcnoSjO

>>337
ＤＢ信者じゃなくても
ＤＢのすごさくらいわかるから

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:31:37.30 ID:cEhcnoSjO

>>342
ＤＢとチョンピは認めるがNARUTOは
今は腐漫画だな

まあそれでもチョンピよりは面白い

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:33:22.51 ID:cEhcnoSjO

もう結論だそうぜ
オリジナリティや影響力含めてＤＢの
勝ちだろ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:34:41.39 ID:XAzCkqK30

そりゃあ総合的に見ればハンタよりDBの方が上なのは確かだと思うがハンタの方が勝ってる部分もあるだろ
DBは最強！ハンタに負けている点なんて1つもない！的な態度が信者臭いんだよ

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:37:18.82 ID:8rq2KxFnO

シェンロンより念の方が便利。
いつだって使えるからな

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:37:42.36 ID:cEhcnoSjO

心理戦やかけ引きはハンターのが上かもな

冨樫は頭が良い作者なのは認める

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:40:09.19 ID:cEhcnoSjO

ＤＢとハンターは論理的

ワンピースは感情論

ワンピースが女性人気高いのが頷けますね

女は感情論だいすき

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:49:28.06 ID:8rq2KxFnO

童貞は女の残酷さを知らんのだろ。
奴らは自分のかすり傷をさけるために男に骨折させる生き物だから。
男に尽くしてても全ては自分の幸せのため。
女が少年漫画よむなよ！
ワンピみたいな漫画が増えたらジャンプが腐るわ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:58:59.68 ID:l+wyQaqs0

もう腐ってるお

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:59:16.45 ID:cEhcnoSjO

ＤＢ神

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:10:44.01 ID:qgxI+3X20

>>353
幽白で大量の腐女子を生み出した冨樫の信者がよく言うわ。

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:22:01.03 ID:cEhcnoSjO

>>356
ハンターはイケメンいるけど
チョンピはおらんな
チョンピに同情するよ

ＤＢでも腐女子いるのにチョンピなんて不細工
ばっかだしな

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:26:48.56 ID:FjYXvXaD0

幽白の腐人気は凄かったがハンターは
もう既に腐女子も逃げ出してるだろ

ゴンさんには笑った

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:42:47.71 ID:Hm/T5Dq50

qgxI+3X20

こいつのレス全部見て思ったが
こいつワンピースまともに読んで無いだろ

普通ワンピ信者は内容を語り始めるところからはじめるのに
信者叩きしかしてない

こいつに限った話じゃないが自分が嫌いな作品があったら
まともに読んでも無いのにワンピ持ち出して叩くのやめてほしい
迷惑なんだが

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:51:55.78 ID:Hm/T5Dq50

ワンピース信者がみんなこんな奴だとは
思わないでほしいな

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 23:08:17.48 ID:bSKmbvrPO

ハンタは、途中までDBっぽいノリだったのに
途中からデスノみたくなったな

ヨークシン位からか

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 23:32:08.67 ID:cEhcnoSjO

qgxI+3X20こいつ自体がオタク臭いな

というか頭が悪い

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:05:40.45 ID:Hm/T5Dq50

ハンターはＤＢとジョジョを足して２で割った感じ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:28:50.69 ID:3yKEXel50

いや、割る４な感じだ。いいトコ取りして失敗した感じ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:30:13.55 ID:/K2w5cBg0

必死だなｗｗｗ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:32:46.74 ID:7zwrSGimO

まりあほりっくよりマシだと思いますよ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:33:56.25 ID:Cju4GJCpO

ワンピを十倍するとドラゴンボール
ワンピを百倍するとハンターになる

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:35:39.20 ID:/K2w5cBg0

DB>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>ハンタ

ハンタ信者でＤＢこえたとかおもってるマジキチはいない
ワンピース信者なら相当数いる

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:52:25.50 ID:MNDyIew/0

やっぱりハンタの圧勝だな

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:55:12.42 ID:ebBGGl0/0

>>1
未完成なのに完成度とはこれいかに

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 01:03:26.52 ID:/K2w5cBg0

完結してようがしてまいがＤＢが最強

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 03:19:56.23 ID:PP2UR8mg0

ワンピース厨帰れ
スレチだから

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 04:23:07.58 ID:BTPzZkQK0

ハンタ厨は他作品に喧嘩売るの好きだねー
つまらんくせにw

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 08:01:39.10 ID:MNDyIew/0

ワンピ厨に言われたらおしまいだな

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 08:21:56.07 ID:5As8zF2L0

ワンピ信者はDBを敵視するやつ多いけど
ハンタ好きなやつでDB敵視するやつっているの？
幽白ハンタ好きなやつはDBも好きだと思うんだが

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 08:34:42.89 ID:pDKQRY/aO

俺は冨樫厨だけどDB好きだし超えてるとは思わない。ワンピは論外だけどな！

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 08:39:51.10 ID:MNDyIew/0

いや超えてるだろハゲ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 08:44:13.97 ID:5As8zF2L0

なんかこういう無駄に攻撃的なやつ見ると
ハンタ信者装ったDBアンチに思えてくる

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 08:51:27.55 ID:ZApRnpppO

ハンタは休載のおかげで補正かかってる感が否めない
普通に連載してたらここまで持ち上げられないだろ

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 09:33:11.76 ID:MNDyIew/0

一番持ち上げられてた時が休載がそれほど無かったヨークシン辺りだろ。
休載で補正かかるならバスタードとか何で空気になったんだよ

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 10:45:12.14 ID:Els7wiDGO

そらどマイナー誌で年休載すれば何だって消えるでそ

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 11:39:44.89 ID:zM+jbtT40

一時的にすごーく神的に面白い展開になって、すぐ失速した漫画って
くさるほどあるお

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 11:39:54.49 ID:7zwrSGimO

深夜アニメ好きの童貞が
ジャンプ漫画叩いてるの笑えるよな
一冊五万も売れてないような
漫画の信者が口出しするなよ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 11:47:07.27 ID:xjHKDD5Z0

なぜDBと比べるのか分からんが
比べるなら最低でもDBと比較対象を連載時に読んでることが条件だろ
コミックで読んだとか言ってるバカは何も分かってない

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 12:04:29.37 ID:uEJDb7d80

>>271
黒塗りが面倒だったんじゃないの
背景も面倒だからぶっ壊す見たいなことを聞いた

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 12:11:58.35 ID:uEJDb7d80

>>299
具体的に教えて欲しい
煽りとかで無く読みたい

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 12:23:43.59 ID:5As8zF2L0

>>385
鳥山にはアシスタントが一人しかいなくて
ベタ塗りが面倒だから塗らなくていいように金髪にした
超サイヤ人のアイデアは息子のサスケ
背景も描くのが面倒だから描いてもすぐに壊す（ナッパのクンッ）し
荒野で戦うことが多かったのもそのため

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 12:44:08.92 ID:uEJDb7d80

てか何で信者云々の話になんのかね
ワンピース関係ないだろ
あと岡田って人がワンピースについて語ってる回はないの？

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 13:12:21.56 ID:/K2w5cBg0

岡田はＤＢとハンターは論理的な漫画っていってるけど
ワンピについては語ってないな
youtubeをざっと見た限り

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 13:20:53.37 ID:/K2w5cBg0

>>388
というか
＞ワンピース関係ないだろ
＞あと岡田って人がワンピースについて語ってる回はないの？

矛盾してるよな
ワンピース関係ないだろっていいながらワンピースの話題を
出してるのはお前
昨日の信者叩きしてた痛い子かな

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 13:29:26.47 ID:7zwrSGimO

ハンター叩くために好きでもない
ワンピースを持ち上げてる
かわいそうな童貞君
ほっといてあげて

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 13:39:51.01 ID:uEJDb7d80

>>391

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 13:52:16.58 ID:7zwrSGimO

あらいぶ(笑)

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 14:47:47.37 ID:DuykkY3I0

>>387
商業と割り切ったんだろうな
もうちっと続くんじゃよとか、編集からの引き伸ばし強要が酷かったらしいし

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 15:33:04.31 ID:WKhcgi360

面白さはともかく・・・知名度とか人気はドラゴンボールに到底おいつけないだろうな・・・・

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 17:29:16.13 ID:PK2zXPix0

DBとハンタじゃ対象の幅が違いすぎる。
ハンタが国民的漫画になるなんてありえない。
子供が読むには難解だし大人が読むには青臭い。

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 18:55:44.95 ID:DuykkY3I0

ＤＢもいい大人が読むもんじゃないと思うが

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 19:40:07.96 ID:rJFHYE+u0

>>398
ドラゴンボールは絵が完全無欠だから読まなくても観たい大人はいる。

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 19:48:44.67 ID:Cju4GJCpO

スーパーサイヤ人までのレベルアップは認めてやるよ。
スーパーサイヤ人2とか3まで出したあたりから,もはやインフレしまくってたな。
フュージョンで何でもありになった。クリリンとかヤムチャとか天津飯が最終的にどこまで強くなったかわからん

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 20:07:22.99 ID:MNDyIew/0

>>397
ワンパターンなワンピースやドラゴンボールが大人に支持されてんのにか

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 20:09:12.28 ID:PP2UR8mg0

とりあえず魔人ブウ編はゴミクズ

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 20:19:21.54 ID:PK2zXPix0

>>401
ゲームで言うなら
DB・・・マリオ
ハンタ・・・FF

単純に楽しめる方が大人は楽しめる。

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 20:30:34.63 ID:LEc5EHdHO

鳥山…スピルバーグ
尾田…マイケル・ベイ
冨樫…タランティーノ

映画監督でいえばこの位違う

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 20:50:38.78 ID:rJFHYE+u0

>>403
ffは７で革命と呼んでいい程ゲーム界に衝撃与えた。所謂新境地。
冨樫面白いけど新しい事は何もしてないからそれは言いすぎかな。8以降のFFなら冨樫と例えてもいいかな。
でもマリオはどっちかっつうと手塚治。鳥山はやはりドラクエ、尾田はファイヤーエンブレム。

>>404
クラス的にはタランティーノぐらいだけどタラは一応映像編集技術で時間軸を前後させるという新しい手法を作ったし基本大作監督ではないから
俺の中ではクリストファーノーランの方が冨樫に近いかな。

406 ：昭和54年生まれ石崎：2011/08/23(火) 20:51:58.77 ID:LsNhu4sz0

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 21:23:20.46 ID:j17h6UC40

ハンタって・・・オワコンじゃん
未だに現役でゲームとか出てるDBと比べても

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 21:59:06.59 ID:h+heTSZE0

ドラゴンボール改とレボリューションの二刀流ですな

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 01:00:39.86 ID:rLoi0vsnO

切れない刀だなw

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 09:33:11.45 ID:SOh1VhNA0

子ゑない

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 17:45:56.65 ID:DeFbx+rc0

子ゑた

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 15:20:24.90 ID:YN2HqCTWO

冨樫最強伝説

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 17:56:24.36 ID:Ac35TTYx0

鳥山明に戦闘シーン描かせたら右に出るものはないだろ。
位置関係がしっかりしてて移動の軌跡を描くのがうますぎる。
地上、空中、水中を縦横無尽に駆け巡りながら繰り広げられる戦闘シーンは圧巻って奴だ。
アニメしか見たことない奴は一回漫画を読むべき。戦闘シーンが面白すぎる。

ハンターハンターは全体的にダークな世界だけどそこからのGI編が非常に面白かったな。
でも全体的に暗すぎて結構気分が沈むよね。

どっちもおもしろいけど俺はＤＢのがすきだな

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 18:50:01.49 ID:0FQmq0zCO

読みすぎたからなのか、大人になったからなのか知らんが、今読み返すとドラゴンボールってそんなに面白くはないな
まぁ好きだけどさ

ハンターハンタのが面白いかな

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 18:53:12.44 ID:Q2IMYE870

やっぱハンタの圧勝か

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 19:05:22.21 ID:ZE8hEZHV0

ドラゴンボールは「敵はいつでも最大最強」だから面白かった。
敵が都合よく主人公を見逃してくれたりはしない。
最強の敵が顔見せだけして以後ずっと出番なしとかもないし。
ハンタは、現ジャンプ漫画の中で唯一、
「（主人公にとって目の前の）敵はいつでも最大最強」だから面白い。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 19:11:12.21 ID:jQPtB4D5I

>>413
皆川と板垣、原哲夫もかなりのもん

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 20:52:42.53 ID:1XTyW29S0

単純なものがいいのか
難解なものがいいのか
優劣つけんのは無理だろ
それは好みです

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 21:06:27.00 ID:2knwVlK+0

ドラゴンボールを超える最低ライン
・総発行部数が42巻で3億5000万部を超える
・11年間平均視聴率20％を維持する　放送終了十数年後に総集編で平均9%以上とる
・ジャンプ本誌の発行部数を653万部におしあげる
・主題歌CDシングルを170万枚以上売る
・DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚）超える
・新作が全く作られていない状態でも03～10の8年間の国内外版権等売上が２１６３１(百万円／\Million)以上稼ぐ
・6年間でガード売上20億枚以上超える
・ゲーム3タイトルで800万本以上の売り上げを超える

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 21:24:26.54 ID:pXPHCzJkO

何でハンタがDBや、まあワンピと同列扱いなのか解らん
2ch以外じゃ殆ど話題にすらならないだろ
一部の厨二と腐が過剰に持ち上げてるだけにしか見えない

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 21:26:25.98 ID:rP18/6U80

富樫の漫画は３番手ぐらいなんだよいつも
看板の陰に隠れて中途半端な面白さで連載してる

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 21:41:42.70 ID:4GuO0oxzO

願いを叶えたまえ～
ぷっ・・・

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 22:19:00.01 ID:Q2IMYE870

>>420
世間の浸透度で優劣決めるなら鰤とかものすげー上位だよ。
ジョジョなんかもやたらネットで持ち上げられるけどミリオンすら行ったことないし外じゃ空気だからな

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 22:24:57.25 ID:wf0Mp2Lj0

ハンターハンターの方が上

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 22:36:06.29 ID:NcEZDiNk0

どうでもいいよ
コケにさえしなければ
どれが一番だって

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 23:05:02.82 ID:i6sLDBdX0

>>423
視聴率1%とか浸透ってレベルじゃねーぞ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 23:33:30.53 ID:Q2IMYE870

アニメそんな悪いんだ。
鰤は漫画も売上落としてるけど、それでも全盛期のジョジョに売上で多分勝ってる。
でも作品の質で鰤の方が勝ってるとは誰も思わんだろ。

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 00:08:14.76 ID:CiII/jUG0

ハンタはそれ以下だけどな

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 00:10:28.20 ID:Zezf3Bjf0

>>421
冨樫も「魚人島編面白すぎー」って言って・・・・無いわな。

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 00:28:18.32 ID:ntYfcUsk0

>>428
売上なら全盛期鰤よりもハンタは上だけどな

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 01:01:35.54 ID:6nq77Kxp0

同じバトル漫画とは行っても。根本的にジャンルが違うきがする。
比べようがないってかんじかな。子供から見たらドラゴンボールみたいに
単純でわかりやすくてカッコいいほうがいいし。
ある程度年齢いってれば心理戦とかそういった要素のあるハンターのが面白く感じるでしょ。

鳥山はこども向けに漫画を書いてたけど。冨樫は自分の色を強く出した漫画を書いてるイメージがあるかな。
レベルEやハンターはとくにそう感じる。ゆうはくは無理やりこども向けに修正された印象が強い。

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 01:26:24.05 ID:6XQ5/NwXi

ちょっとずれた漫画だから信者も変なの多いんだろうな

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 01:29:37.46 ID:ntYfcUsk0

フリーザ編サイコー

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 10:28:22.95 ID:1anEbqO0O

冨樫最強伝説

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 10:37:36.59 ID:WYgFt3oR0

ヨークシン編＞フリーザ編＞サイヤ人編＞キメラアント編＞人造人間編＞レッドリボン軍編＝ハンター試験編＞ピッコロ編＞天空闘技場編＞ドラゴンボール集め編＞魔人ブウ編

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 10:37:52.71 ID:b8Xni7Nf0

ちゃんとヨークシンで旅団を倒して旅団編終わらせてたらハンターが上だったんだが
先送りにした時点できちんと消化するドラゴンボールには敵わない

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 10:44:56.74 ID:WYgFt3oR0

そんな終わり方してたら俺は評価下げるわ
ヨークシン編の終わり方はベストだっただろ

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 10:59:23.01 ID:b8Xni7Nf0

団員ひとりひとりがヒソカクラスとか、いきなりラスボスクラス勢ぞろいで、こんな奴等にどうやったら勝てるんだよ出すの早すぎだろ
と、盛り上げ、読者はその編で旅団全員を倒す前提でワクワクして見てたのに、都合よく回避とか安易で尻すぼみなオチ
よーするに出オチ。その編で現れた強敵はその編で倒すというドラゴンボールが築きあげた信頼におんぶ抱っこして貰ってるにすぎない
ドラゴンボールはタオパイパイとかピッコロ大魔王とかベジータ、フリーザ一味とか
どんなに敵の強さが圧倒的でも、その編までに解決した。そこが凄い

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 12:08:40.22 ID:1anEbqO0O

ベジータは倒したというか仲間になっただろ。フリーザも後でまた出てきたし。
ドラゴンボールもきっちり殺してきたわけじゃない

ヨークシンで団長はシルバにやられかけたんだから同じようなもんだろ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 12:21:46.09 ID:uclsZknn0

知名度や社会現象、集英社の期待度だけ見てもDBのほうが遥かに上
もちろんハンター好きだし面白いと思うけどな

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 12:22:12.84 ID:WYgFt3oR0

それはおかしい
富樫は読者に旅団を倒すことを望ませる気なんてないんだよ
クラピカの師匠やゴンに復讐を否定させてたことや旅団の愛着の湧きやすさからも明白
それでヨークシン編を旅団を倒して終わりにするなんてすげえ後味悪い終わり方になるぞ

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 12:52:21.20 ID:8GVD6gTI0

ドラゴンボールより上はないけど
ワンピースよりは面白いと思う。ワンピースは絵が
ごちゃごちゃしてるしわかりづらい

ハンターハンターはストーリーも絵もシンプルでとてもわかりやすい

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 13:40:47.21 ID:s+ejzAq30

まあワンピ批判したいわけじゃないけど
確かに最近のワンピは酷すぎるな
敵がなんの魅力もないラクガキがいっぱい出てきて
ごちゃごちゃしててジャンプ立ち読みしても
ワンピのとこで止まらないでスルーしちまうわ

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 14:53:36.20 ID:jLwiERru0

ワンピの話題だすとかばかなの死ぬの？
ここＤＢとハンターのスレですよ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:14:59.88 ID:ntYfcUsk0

>>440
知名度＝質が高いってのが間違いだって事は恋空やAKBやワンピ見てりゃわかるだろうが
そういうの省けよ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:23:32.00 ID:1anEbqO0O

冨樫が最強過ぎて嫉妬する奴が多くて困るな。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:24:21.55 ID:q3bjVpqH0

ハンター関連のアンケート作ったので暇な人は答えて
結果が気になるわ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1314506930/

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:30:03.57 ID:uclsZknn0

>>445
AKBやワンピとDBを一緒にするなよ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:35:48.88 ID:CiII/jUG0

ワンピと比較したいらしいけど自惚れすぎだろ
ナルトと比較するぐらいがちょうどいいと思う

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:35:59.62 ID:WYgFt3oR0

ID:1anEbqO0O
こいつ真性キチガイ信者なのか信者を装ったアンチなのか

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:37:05.82 ID:WYgFt3oR0

もうハンタとDB以外の話は出すなよ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:55:18.05 ID:s+ejzAq30

ハンタはとりあえず旅団編完結させてから
キメラアントに行ってくれたら神だった
この後また人間相手に戦うとかアレだし
順番逆だからちょっとインフレしすぎてしまった

もうクラピカの復讐とかどうでもいいレベルの話になってんぞ

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:15:34.83 ID:S/orRRA10

ハンタのどこが面白いんだよ
難しく見せて中２を釣ってる糞漫画だよ

ドラゴンボールのようなシンプルな王道こそ深いんだよ

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:21:02.87 ID:uclsZknn0

ハンタも面白いよ
DBとは別の面白さ

幽白はDB系王道作品
ハンタはジョジョ系読ませる作品

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:28:44.66 ID:lScpoQKg0

ＤＢが深いってのはないだろ
一世を風靡した存在として一定の評価はするが

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:29:47.18 ID:bSa7kQsK0

絵を語れよ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:31:31.34 ID:lj7jcHCg0

ハンタも面白いけどDBは格が違うな
ワンピナルトハンタで系統違うの理解した上でどう比べるかってところ

ブリーチ？なにそれ

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:36:15.43 ID:lScpoQKg0

ＤＢって引き伸ばしと残酷描写でうんざりって印象しかない
コミックで読めばまた変わるのかもしれんが
あのアニメにつき合わされるのは地獄だった
チャンネル権がないってことは辛いことだね

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:39:35.40 ID:uclsZknn0

>>458
DBは引き伸ばしがどうのって書き込み何十回も見てきたけど
引き延ばしが醜いのはアニメであって原作じゃないから一緒にしないように
原作はテンポが良くてサクサク読める

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:47:04.66 ID:lScpoQKg0

そうなんだろうけど、絶望を煽るパパパパーン音楽をバックに、
クリリンやゴハン辺りがボスキャラに踏みにじられて、
延々とあっああああっあああと死にかけの猫のようなうめき声を挙げ続ける印象は生涯払拭できんと思うね
まあこれは巡り合わせが悪かったということだな。キリスト教風にいうと信仰につまづいたってやつ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:53:54.79 ID:CF7RQchK0

誰が見てたの？兄貴？
で自分は妹とか？

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:54:18.88 ID:uclsZknn0

アニメの醜い引き伸ばしはファンからも叩かれているけど
当時の状況として引き伸ばししないといけない状態だったから仕方がない
まあ連載中の作品をアニメ化するとどれも同じような運命をたどるわけだが

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 18:00:18.69 ID:lScpoQKg0

>>461
親
終わりが気になるからという理由で延々つき合わされた
子供心にこれは終わらないアニメだなと看破していたが取り合ってもらえなかった
実際、延々と続いたしな

>>462
でもさあ、半裸男とモンスターの拷問光景をお茶の間に流し続けるのはどうよ？
引き伸ばすにしても流血マッチは早めに切り上げて当たり障りのないギャグ日常でも挟んでほしかった

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 18:05:47.48 ID:lj7jcHCg0

普通、子供は戦い好んで大人が眉をひそめるもんだが
めずらしい家庭だったんだな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 18:12:17.43 ID:uclsZknn0

>>463
お前が言っているのはフリーザと超悟空のときだと思うが
ギャグ日常的なものは挟まれてたよ
当時のガキも親もアニメはアニメだと割り切って見ていた
今の馬鹿親やゆとりのようにアニメで悪影響とか根拠のないこと言いません

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 18:30:48.34 ID:lj7jcHCg0

当時もPTAからばんばん苦情来てただろ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 19:30:45.62 ID:b8Xni7Nf0

テンポだけよくて間による空気感、緊張感を捨てたドラゴンボール改や
エヴァ新劇が糞な時点でスピーディー＝テンポいいとは言えない
アニメのトリコとか展開早くてテンポいいけど、あっさりし過ぎで漫画に比べて味が無い
俗に嫌われるアニメの引き伸ばしってのはそれだけ一場面一場面を時間かけて大事に扱うから緊迫感の演出が冴え味が出る
アニオタはいい加減、テンポいい＝スピーディ＝面白いは間違いだと気づくべき

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 19:53:28.64 ID:lScpoQKg0

>>465
多少は戦い以外のこともしただろうけど、基本は延々と殴り合いだろ
それと悪影響の話なんて一言もしてないぞ？被害妄想抱えてんの？

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:51:46.23 ID:6nq77Kxp0

ドラゴンボール世代で当時大好きだったからあえて言うが。
bleach以下だと思うぞ。昔はクリリン死んだりピッコロ死んだ時はまじで悲しかった。
でもさ。最後の方とかひでえだろ。ドラゴンボールあっから仲間しんでもいいやぁ＾＾みたいな。
子供編のドラゴンボールは今も面白いと思うけど。ナメック終わった辺りからはbleach以下ってのが率直な感想

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:56:23.63 ID:CF7RQchK0

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　　　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　　　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
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　　　 /　/　　/　 /　/　/　お前がそう思うならそうなんだろうお
〆ヽヽ　/　/ 　／⌒ヽ　/　/　　/　/
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471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 23:03:57.65 ID:ipLjQPBP0

ドラゴンボールは主に絵で表現してたのがいい。
ハンタは説明文多過ぎだが、
ここぞというとこでは絵で表現してるから許してやろう。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 00:54:41.83 ID:yDf7ePK70

ハンターは間違いなく自殺志望者を止めてる
もし休載なしで全部描き終わっていたら楽しみがなくなって大量の死亡者がでるだろう
休載しているからこそ、数か月後に始まることを期待してまだ生きよう！と思うのだ
読むまでは死ねない

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 08:11:21.17 ID:J4+CjVn30

絵に関して冨樫が唯一鳥山に勝っているのは迫力だと思う
線のラフさとかキャラのリアリティさが関わってんだろうけど

474 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/29(月) 10:52:31.78 ID:Fk4lcDkJ0

皆、だまされるな！このスレはワンピース信者が作ったんだ！

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 10:56:57.05 ID:878VOOlW0

DBだろ

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 14:51:49.81 ID:K1Q5qnnt0

HUNTERだろ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 15:03:41.65 ID:OGrAtHcc0

ブリーチが一番でいいよ

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 15:11:44.35 ID:md+XAFsU0

ＤＢが1番でも結構
ワンピが1番でも結構
ハンターが1番でも結構

ブリーチお前はダメだ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 15:19:56.07 ID:K1Q5qnnt0

ワンピも駄目だ

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 15:46:43.34 ID:OGrAtHcc0

純粋にブリーチはすごいだろ

海外人気あるし
ワンピースやハンターみたいに信者もうざくない

アンチも信者にもネタにされる神漫画

しかも単行本も売れている

481 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/08/29(月) 15:54:59.02 ID:2/qUwulq0

DBは越えられないがワンピ同様、ジャンプの看板は背負れる位は十分面白いよ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 16:06:16.38 ID:l1QFhzuv0

尾田は絵は上手いよ、漫画描くのがヘタ
人物は奇形っぽいけど例えば進撃の巨人とかみたいにガチで描けてないんじゃなくてデフォルメに近い、
描きやすいように崩してるだけ
あとそれぞれの街とか船の内部とかがわくわくするね、童話の裏表紙に描いてある地図とか基地断面図
とかが好きだった自分はそれだけがワンピの旨味だったりする

冨樫は軍議とかＧＩとか幽白の天沼とか海藤の能力とか念のタイプ設定が面白すぎる
あと人物描写、性格と能力とデザインの組み合わせ、意外性もありつつ説得力がある
イケメンキャラも馬鹿キャラも一辺倒になりすぎずボマーとかの悪人も最後のいい人演出抜きでも
悪人描写だけで十分魅力的
服は変だけど皆すぐにジャージになっちゃうのは現実的で割と好き、けど王はフリーザすぎる

とはいえこの二作者が鳥山の次の椅子を争うって感じだと思う、冨樫の休載がなかったら冨樫が上だった

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 16:17:44.58 ID:2kHrGw9I0

いつもおもうがＮＡＲＵＴＯは全然
引き合いに出されないな
一応現状の海外人気はトップなんだが

長期連載で読めるのは今のところワンピとハンターぐらいだ

ＮＡＲＵＴＯは画力も高いんだが
なんでつまらないんだろうか

コマ割りとテンポが致命的に悪い気がする
正直トリコのほうがはるかに面白い

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 16:19:55.66 ID:i9y8qOqDO

いや、尾田は絵下手だろ
尾田のアシは能力高いと思う

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 16:27:19.64 ID:hB9YZzKx0

ハンタは海外ではどうなの？一度も海外での人気話を聞かないけど

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 16:35:55.68 ID:2kHrGw9I0

>>485
幽白は和の要素もあったから海外人気も
そこそこあったとは思うがハンターは休載も
あいまってそんなに人気はないとおもうぞ

まともに連載してたらワンピのちょっと下ぐらいはいけたかもな

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 16:52:02.87 ID:K1Q5qnnt0

ハンタはフランスでは受けてるっぽい。何かのランキングに入ってた

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 17:01:35.72 ID:2kHrGw9I0

というかまともに連載してなくて
今となっては国内でも一部の信者（８０万人くらい）が
買ってる漫画だよハンタ・・・

冨樫仕事しろ

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 17:07:32.12 ID:B9v34Y370

ハンターの方が上かもね

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 17:19:01.50 ID:md+XAFsU0

ワンピースはキモオタの多さは異常

たまにいい年こいたやつがキャラがプリントされた園児向けレベルのシャツ着て
どうどうと街歩いてるし

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 17:28:09.55 ID:2kHrGw9I0

オタクかどうかは漫画に対するハマり度合いで
変わる
２ｃｈで長文でダラダラ語ってるやつと
暇つぶしに読んでる層とでは全然違う

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 17:30:58.41 ID:XtwrJqbU0

結局は好みの問題じゃないか？俺はどっちも好きだ

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 19:00:59.88 ID:kZHXQmJp0

>>483
２部からアニメや映画を意識した構成になったけど全然駄目だ
映画的演出なら大友とか皆川の方が圧倒的に上手い

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 19:43:32.66 ID:Hg59EpL0O

王の末路を見るにあたって、やっぱ少年バトル漫画の領域を出ることはなかったなと。
セルも少年漫画的ご都合主義で殺されたようなもの。
王も同じで、少年漫画は主人公を超える才能の持ち主との共存を許さない。
これを人間のエゴに置き換えるのも有りがちだけど、いまどきは勧善懲悪のほうが珍しいので下手に理屈こねるよりそのほうが受けるかもしれんね

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 19:46:14.32 ID:/NsYDqt10

少年バトル漫画なら全力状態のを主人公が倒すだろ
それこそセルのようにな
いいか悪いかは別として少年漫画らしくない展開だと思うよ
このまま終わるかどうかまだわからんが

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 19:54:52.74 ID:Jy59DaycO

今人気の漫画ってドラゴンボールがやってた時期に連載したら全てすぐ打ち切りだよねｗ

まあ逆に昔人気あった漫画が今連載したらそれもまたすぐ打ち切りになりそうだが

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 21:35:30.72 ID:DGsR6KrE0

>>495
怒って戦闘力上がるパターンね
味方は「怒らせるエキスパート」を常に連れたほうがいいな

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 23:01:28.30 ID:7sl03LlOO

冨樫最強伝説

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 00:16:35.50 ID:q7O/FwIM0

>>497
それゴンさんだろ
ドラゴンボールのようにきっかけも容姿もめっちゃ劣化パターンだったが。

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 00:28:42.09 ID:ss1xYb8F0

きっかけって「クリリンは一度生き返ってるからもうダメ」だったか

まあただの情弱なんですけどね。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 02:59:06.15 ID:VOEwF5PC0

当時もDBより幽遊白書の方が面白かった
さらにハンターハンターは幽遊白書より面白い

しかし、DBには夢があった
冨樫には鳥山のような牧歌的なワンダーランドは描けない

冨樫は漫画を芸術へと昇華させる天才
鳥山は一つの世界を創り出した創造主

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 03:11:05.00 ID:2qnSE9Yw0

DBは少年漫画の王道
少年が好きな要素がたくさん詰まってる

ハンターはそれとは違うな
どっちかっていうと青年向き
もちろん両方おもしろいけどジャンルが違う

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 03:18:38.97 ID:zgzjYyqR0

>>500
情弱というか、各キャラの視点から見たら正しい反応なんだよ
最近の漫画だとちょくちょくあるんだよな、読者視点で描いてキャラの立ち位置に矛盾出てくるの

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 08:08:45.50 ID:rQmlG1To0

>>502
ハンタはおっさんおばさん専用だな

505 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】 ◆FANTA/M8CU ：2011/08/30(火) 08:24:40.97 ID:cv5rNMKgO

(σ^∀^)σ
テスト

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 08:32:25.93 ID:Vn7S/I7CO

ＤＢはインフレひどいし矛盾が多くて微妙
フリーザ編までは良かったが

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 08:59:02.08 ID:tSUsuTAO0

DBは展開がいき当たりばったりで計画性が感じられない

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 09:12:36.30 ID:pMpmQ1kC0

>>459
アニメは漫画より速い展開だから追いついた、以降はジャンプの連載ペースとほぼ同じ
アニメを見ればジャンプ掲載1回分がいかに少ないかよくわかる
ページ少ないのにコマはでかいわネーム少ないわ展開しねぇわその割には状況はシリアスで横道いけないわ
アニメ製作側だけでどうしようもねぇっつうの
だから”アニメが”引き伸ばしってのは間違ってる
ありゃ原作側（アニメと連動してるって意味の原作＝連載分）の引き伸ばしならぬ「尺稼ぎ」だ、アニメはそれが如実に現れてるだけ
コミックス一気読みじゃわからん

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 14:52:51.16 ID:OgJKGNvzi

>>506
矛盾は少なくね？

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 15:16:15.33 ID:b2Fuuvzk0

鳥山はセルに頭の核を破壊すれば再生できないって言わせた３週後位にセルの上半身ふっとばしたな

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 16:37:29.01 ID:CQSIZ47n0

王のデザインがセルの劣化パクリな時点で
比べるまでもないだろ

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 17:24:19.12 ID:OgJKGNvzi

>>511
セルとフリーザ混ぜた感じ
ユピーも後藤に似てるし

別に気にしないが

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 18:19:59.82 ID:nrW8NqtD0

どっちも27巻くらいまでは面白いと思う
30巻超えてから微妙じゃね？

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 19:34:05.40 ID:bNqvfiVKO

冨樫最強伝説

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 19:36:42.90 ID:TkYs52Sw0

紳助、総資産は20億円に減少 (FLASH)

「紳助の資産は４４億円！」と本誌が報じたのはもう４年半も前のこと。それからリーマンショック、
東日本大震災と、この国を取り巻く環境は一変した。そこで島田紳助の現在の資産を再計算したところ、
意外な事実が…。

まず不動産資産。大阪市北区のマンションの１部屋と京都の実家（評価額１５３０万円）は紳助の名義だが、
それ以外の物件は自分と妻が取締役を務める会社の名義か、妻の名義となっている。実質的に紳助が
所有する物件の合計の評価額は推定１６億４０００万円。'０７年に本誌が推定した不動産資産の合計は
３７億６０００万円だから、なんと半分以下だ。

　しかも、痛手を負ったのは不動産だけではない。ＪＡＬ株で大損した話を自らネタにしていたように資産を
株式で運用しているのは有名な話。'０７年には１万７０００円台だった日経平均株価は８月２６日現在８６３９円。
そこから推定するに、現在の紳助の総資産は全盛期の半分の２０億円程度と予想される。

　芸人の“頂点”から一気に転落した島田紳助。実業家としての転落はないと信じたい。

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 20:55:00.99 ID:ss1xYb8F0

>>503
このあとカイトが普通に生き返ったらどう思う？
スーパーサイヤ人演出ってそういうことだよ。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 00:32:50.53 ID:49/lnXW+0

ジョジョは何巻でもおもしろい奇跡

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 01:10:36.99 ID:T5w/T3bl0

ジョジョは何巻でも面白いって６部と７部も面白いと言えるか？信者も離れまくっただろ

519 ：ニダ化チョンキモすぎ(>Д<){オエー ◆ElD61lP0E3Ce ：2011/08/31(水) 11:36:37.69 ID:kxR1hOR60

チョンピ以外全部面白いよ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 12:37:16.60 ID:i59CpGeAO

幽白で戸愚呂が幽助を怒らせて本気を出させた展開のあと
ＤＢでセルが悟飯を怒らせて本気を出させた展開をしたのは記憶している
幽白の飛影が大人気になったら、ベジータがセル編のマッチョから、スーパーサイヤマン編でスレンダーになったのも記憶している
エネルギー波ぶっとばす格闘ジャンルという作品性がかぶってるだけに当時はお互い相当意識してたと思うよ
幽白は知的なＤＢとして腐女子に人気で、ＤＢが時代に遅れた作品になって言ったのは覚えてる

でも幽白的なオサレ路線が漫画の王道になった今日、オサレ抜きのＤＢが逆に高評価される皮肉

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 12:51:04.84 ID:Q+ZcbJ8M0

トーナメントで試合開始と同時に、飛影が威勢のいい相手の腕をマントの中に隠しもってる
とか鳥山じゃできない芸風だったからな
しかも味方キャラがそういうダーティな事やるし
鳥山も相当コンプレックスもってただろう。全盛期冨樫の才能はほんと凄かった

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 12:51:42.59 ID:6L8W8j+B0

週刊少年ジャンプ35周年記念ジャンプクロニカルで「影響を受けた作品は？」

尾田栄一郎…DB　高橋和希…ジョジョ　岸本斉史…DB　許斐剛…男の旅立ち
稲垣理一郎…DB　村田雄介…DB　沢井啓夫…DB　久保帯人…マサルさん
秋本治…男一匹ガキ大将　河下水希…ウイングマン、きまぐれオレンジロード、聖闘士星矢
鈴木信也…DB　冨樫義博…北斗の拳、ジョジョ、ひばりくん、サーキットの狼、トイレット博士、こち亀、DB
知欠健太郎…DB、幽白、聖闘士星矢　武井宏之…荒木作品、車田作品、海人ゴンズイ
うすた京介…北斗の拳、奇面組、Drスランプ、スラダン　和月伸宏…ウイングマン、バオー、ジョジョ、小畑作品

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:43:48.28 ID:P94xQfFX0

ジョジョは３、４、５部がおもしろい。
ワンピは糞。
ハンタは神。
ＤＢは伝説。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:46:55.47 ID:skAJ2GTZ0

>>520 >>521

気持ち悪い

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:26:14.54 ID:4B1rFtnEO

冨樫最強伝説

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:42:23.27 ID:PMYjnDh70

>>522
冨樫先生正直だなｗ
まあ他誌を含めたらもっとあるはずだがｗ

527 ：昭和54年生まれ石崎：2011/08/31(水) 21:02:17.57 ID:uaS7LS0S0

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 21:08:10.45 ID:4B1rFtnEO

お前はいい加減規制されろよ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:38:20.49 ID:fucfCgSG0

>>521
味方キャラがそういうダーティな事やるし鳥山も相当コンプレックスもってただろう。
それは違う。「少年漫画の王道」を行く鳥山に勝ちたい富樫は、そういう手に出るしかなかっただけ。
強者に立ち向かう弱者は常に姑息な手をつかうってこと。

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:49:35.24 ID:w/XeOaIj0

>>529
王道なんてのは先にやったもん勝ち
それ以降はオリジナリティ出そうとしたらどこかで王道を外さざるを得ない
そのために漫画家がどれだけ工夫を凝らしているか…
それを姑息と言って切って捨てるとはね。

お前は同じ展開の漫画ばかり読みたいのか？だったら永遠にDB読んどけよ

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 01:53:25.01 ID:SDeP+zpt0

ゴンとキルアのコンビを見ると
DBの悟天とちびトランクスの子供コンビを思い出す
冨樫作品読んでるとふっとDBが思い浮かぶ時がめちゃくちゃ多い
どっちも好きだけど

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 09:49:55.52 ID:ErvaEGgR0

だってドラゴンボールからパクりまくってるもん

533 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/09/01(木) 09:54:23.08 ID:8bv1K3fs0

ハンターハンターは頭が沸いている奴が作った漫画

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 10:27:12.65 ID:svK6JyKKO

>>522
冨樫多いな！
才能ある人は多趣味な人が多く、いろんなもんから影響受けるらしいけどやはり冨樫は神だな。
インプットが半端じゃねえ！

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 16:51:14.04 ID:7DHnlZFDO

>>530
先にやったもんが勝ちはそれこそ邪道の発想。

王道とはあらゆる年代の人達に認められるような漫画を言うんであって、後先は関係ない。

例えば、手塚治虫の前にも何人もの漫画家がいたと思うけど、結局歴史に手塚治虫の名前が残ったのは、描いた漫画がそれだけ多くの人に認められた結果だと思う。

ハンタは年代的にドラゴンボールほどたくさんの人に認められてる漫画じゃないと思う。

個人的にどっちが面白い面白くないとかいうのは勝手だけど、あえてドラゴンボールをけなしてハンタを持ち上げること自体が、信者の傲慢だと思う。

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 17:59:00.70 ID:hdIRUzRH0

越えてるの？って・・・
比較すること事体おかしくない？ｗ
DBはそもそもギャグ枠だった筈

自分はどっちも大好きです

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 21:56:01.06 ID:pnYcAzBu0

手塚治虫は若い作者が新しいモチーフの漫画を出すと
即効パクッて、そいつよりおもしろくして若い作者をつぶしまくって
神になりました

これマジな。

ＤＢの王道を越えれないと感じた時点で富樫の負け。
鳥山以上の才能あるなら、こうしたほうがおもしれえだろって描いてＤＢつぶすさ。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 01:03:26.60 ID:srsDCZKi0

ギャグ漫画ＤＢのバトル部分と比べられるバトル漫画ハンタｗ
ＤＢ８票、荒木４票、車田３票、富樫２票ｗ
インプットパネエくてもアウトプットはパクリｗ
伝説的富樫、最強ｗ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 06:05:34.52 ID:KQuTihNX0

外人？

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 20:55:12.21 ID:6zfu3f04O

冨樫最強伝説

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:01:35.24 ID:9d4FFZCg0

最強伝説(笑)

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:03:33.56 ID:O5wdsv5H0

DB＞ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース（笑）

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:40:42.47 ID:Q7W3Jr360

ハンタみたいな腐漫画とドラゴンボールを並べんなよ

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:57:36.48 ID:JeQn8vczO

HUNTER×HUNTER面白いけど、個人的には幽遊白書の方が好き

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:09:07.44 ID:YJHw6lMo0

そもそもドラゴンボールが王道っておかしくないか？
紫式部から連なる変態性こそが日本の王道であり萌え漫画が現代の王道であるはずだ
萌え以外の要素が無い糞漫画は死ぬべきだが
しかしバトルしてりゃいいとか論外だろ
バトルなんてのは変態性を表現する為のスパイスの一つであって
そう考えるとハンタの圧勝だよな

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 00:27:01.46 ID:624zfrtRO

元々ドラゴンボールは石ころ7個集めるだけのシンプル極まりない話だからな。
ハンターの世界観には遠く及ばん

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 00:31:04.89 ID:iGj0UbhN0

考えてみりゃドラゴンボールにストーリーなんてあって無いようなもんだな
強いやつがいるからそれより強くなって倒す
ただひたすらそれだけ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 11:07:32.13 ID:wZTSjrGbO

どんなに設定や話こねくり回しても
その単純な漫画に及ばないんだよなあとがし(笑)は

才能だろーねー

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:14:26.27 ID:nCUTUj540

＞考えてみりゃドラゴンボールにストーリーなんてあって無いようなもんだな
そんなことない、むしろドラゴンボールはストーリーがある
その強くなる過程に、勝利・友情・努力をコンセプトとした
師匠と弟子をはじめとした様々なキャラ関係がある

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:17:20.27 ID:O/g+jLtS0

>>548
ようはああいうのじゃないと理解できないんだねｗ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:19:43.70 ID:O/g+jLtS0

>>549
むしろ仲間がいて、馬鹿みたいに戦闘力しか取り柄のない敵がどんどん出てきて
友情・努力・勝利を書かないほうが無理だろｗ

そんなレベルの低い褒め方してるから駄目なんだよ

552 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/03(土) 13:46:49.05 ID:7j9h8w7T0

ごんが気に入らねえベジータみたいな髪型しやがって弱い

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:57:17.62 ID:BjxbH44W0

>>547
馬鹿か
そういうまとめ方したらほぼ全部のバトルマンガがそうだろｗ

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:18:35.54 ID:6zfJdupD0

ハンタの圧勝か

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:23:11.52 ID:O/g+jLtS0

>>553
まあハンタ以上にバトルばっかして
ストーリーが糞な自称「ストーリー漫画」もあるよね

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:32:07.91 ID:+7nKR8bjO

>>551
ハンターも同じじゃん

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:34:10.10 ID:uYLXK9/FO

俺はどっちも大好きだぜ
まぁワンピは無いけどね

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:44:48.96 ID:624zfrtRO

やはりハンター圧勝かw
ワンピなんて半分の売上は女どもだろw
少年漫画としてはハンターに及ぶはずもないwww

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 19:51:02.90 ID:tLusdnl90

少年人気も男人気もDBワンピにぼろ負けなのになに言ってんだ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 21:04:47.54 ID:624zfrtRO

冨樫最強伝説

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 00:48:32.57 ID:BHSBhrnz0

>>559
売上で優位を決めるならリボーン＞＞＞ジョジョですねｗ

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 01:00:26.35 ID:0tX+9stiO

両方すげーよ！

俺は冨樫の方が好きだが冨樫が勝ってるとは思わない。
どっちも個性あるしオンリーワンだ。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 04:16:09.75 ID:/v/rCAMKO

>>552
鏡見てみろ。ベジータみたいな生え際しやがって

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 04:49:53.82 ID:/GQGCmr60

冨樫さんは色んな漫画の設定をうまいこと元ネタにしたり、
遊び心で使ったりが、面白いですね。
実は正体が筋肉女だったビスケ（ビスケット・クルーガー）は、
今思えばバキのビスケット・オリバとかけてそうですし、

これは偶然だと思いますが、
ネテロが薔薇爆弾を体内に仕込んで王爆破というシュチュは、
ダイ大の、ハドラーが黒のコアを体内に仕込まれてバランが犠牲に、
というエピソードと、近似する部分が多いように思われます。

漫画好きの方が描いた漫画というのが、色んな部分から伝わってきますね。

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 06:44:12.13 ID:5XMsrjLPO

ハンターのなんとかアイランドは面白かった。

なんかマンガなのにカラーにみえた

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 10:21:49.81 ID:PMLAYR72O

>>564
富樫自身あまりオリジナリティのある作家じゃないよな

他の作品からネタ引っ張ってきてうまくアレンジしてる

アレンジがうまい作家というか

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 10:57:53.74 ID:DR99eV+10

面白いなと思った作品を、「自分ならどう書くか」が富樫の発想らしい

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 12:49:38.68 ID:nIjCKuzI0

>>567
鳥山もそうやって鍛えてれば
どんどん戦闘力すごいのを出すしか脳のない作家にならずにすんだのにな

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 14:41:41.46 ID:EpW/DbNIO

ＤＢってさぁ、画力とかかなり絶賛されてるけどそんなに言う程かな。何か小学生向けの簡単な絵というイメージしかないし、ストーリーも王道の中の王道でハンターには到底敵わないと思う。あ、ＤＢとハンターはどっちも好きだよ

でも中立的に見たら、ワンピース＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ナルト＞＞＞ハンター＞＞＞ドランゴンボールかな。多分これが一般的な意見

でもＤＢはアニメＧＴまで見る程大好きだよ!!!

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 16:38:58.10 ID:Tg+aEWWz0

はいはい、お前ん中ではな

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 17:25:22.43 ID:0cHr1ua00

>>568
そんなシンプルなのにあんな面白いから鳥山は神なんだよ
そもそも戦闘力という概念を作ったのは鳥山だし。

ハンタは二番煎じだらけで支離滅裂になってるな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 17:28:42.64 ID:ZK2Csrmu0

>>569
尾田がドラクエのキャラデザして売れると思う？
鳥山のデザイン力は世界でも指折りだろ

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 17:46:43.81 ID:1u0HoziH0

休載かましてあんなにおもしろくないとは驚いた
それだけだ

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 18:48:55.34 ID:KI7L3ArgO

冨樫最強

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 19:35:40.56 ID:e2zVo8xYO

HUNTER×HUNTERが、ドラゴンボールを超える事なんて、永久にあるわけないだろ。
ドラゴンボールは人類史上に乗るくらいのスーパーアニメだ。生まれるべくして生まれた漫画、アニメだ。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 19:39:48.32 ID:iBqTM4qX0

>>572
ワンピ厨に釣られるなよ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 20:47:25.26 ID:qFk9vvVOO

DBは絵は上手いと思うし、戦いも面白い。けどストーリー性は大してない。前より強い敵が出てきて倒すだけで飽きる。
ハンタは絵とかストーリーとかバランス良く面白いが特筆すべき点は無い。
儲けで言えばハンタがDBを越えることは無い。
DB世代がもういい年なので好きな漫画で２択なら思い出補正も手伝ってDBって答えると思う。
DBが圧倒的な人気だった頃の人々はもうハンタに限らず漫画読んでない人も多いんじゃないかな。

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 21:59:20.32 ID:lCAZT5w7O

>>1
越えてないけど、DBはそもそも過大評価されてるだけで、破綻しまくり矛盾しまくり内容スカスカの糞漫画

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 22:03:21.53 ID:NrCwGO/n0

>>578
具体的にその破綻や矛盾とやらをあげてみろ

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 22:27:08.56 ID:KI7L3ArgO

やっぱ瞬間移動とフュージョンがあんまりだった気が・・

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 23:10:22.84 ID:CLnCVM120

原作冨樫　義一　漫画　鳥山明

で一本作ってくれ。

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 23:23:32.41 ID:jFiwcjSf0

ハンタは念能力の後付がダメすぎる。それほど完成度高いとまでは言えない。
逆にＤＢのサイヤ人設定の後付けはうますぎる。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 23:38:23.58 ID:BHSBhrnz0

DBの矛盾何てググれば腐るほど出るだろ。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 00:31:53.27 ID:5SD+NphV0

むしろ中二なアフォに過小評価されがちなのがＤＢだと思うわ

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 00:57:05.56 ID:NwxZNg1p0

>>582
自分で判断できずググらんとわからんのか、なさけない
そもそも鳥山はドクタースランプの時から矛盾してるところとか否定してないし、
設定破綻のミスや矛盾も突っ込まれたら全て自分で確認した上で認めてるぞ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 04:05:58.79 ID:ExXij8kxO

>>575
美化し過ぎなんだよオッサン。今の時代にドラゴンボールが連載されたらワンピ⇒ナルト⇒ハンター⇒ドラゴンボール、この人気順になる

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 04:08:49.96 ID:NwxZNg1p0

>>586
その可能性は否定できないな坊主。だが黄金時代に今の連載陣が掲載していた場合
ドラゴンボール⇒ハンター⇒ナルト⇒ワンピ、この人気順になる

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 04:27:28.92 ID:nXcS/cLE0

いつまでもダラダラと引き延ばししてるワンピとかどうでもいいってｗ

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 05:01:49.73 ID:ExXij8kxO

>>587
ありえねぇからｗｗｗｗその時代でも絶対にワンピ、ナルト、ハンターの方が上だろ常識的にｗｗｗまったく、これだから懐古厨は

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 05:16:07.75 ID:NwxZNg1p0

そう思う気持ちはわかるよ坊主、当時の実情を知らないんだからな
どこの常識かは知らんが、まあワンピ厨の脳内ではそのランクでいいと思うよ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 09:03:02.21 ID:GiSi096J0

ワンピはスクールウォーズのパクリと言われる、に一票

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 09:19:35.51 ID:Nhtm2VI0O

何について上下を争ってるんだ？DBもHHもそれぞれ良いとこ、悪いとこあって個人の好みだろ？
商業的にはDBの圧倒的勝利だろうけど

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 12:22:10.84 ID:5WGbBMMyO

ＤＢに勝てる漫画はないな
ハンターも面白いけど

594 ：愛蔵版名無しさん：2011/09/05(月) 12:27:07.49 ID:29r2Fhbn0

幽白はまあまあ面白かったがハンターは面白くないな

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 18:41:22.35 ID:PyqLnYyW0

DBはしっかり終わらしたが
幽白放り投げて終了
HHもそうなりそうだから作品としては全然格下だろうな

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:07:26.56 ID:SWzEBL4Z0

おまえの妄想で優劣決めるなよ(笑)

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:11:57.80 ID:DheqcoJrO

ハンターが幾ら面白くても
DBは殿堂だから超えるとか無理ドラえもんとかサザエさんみたいなもん

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:12:37.57 ID:wZhwT2EiO

鳥山はコマ割が下手なんだよな
KINTOKIでも相変わらずだった

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:22:06.22 ID:IJ8iprN50

>>595
作品としてでなく作者として、な。
まともに終わらせれないって根本的にどうかしてる。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:45:08.57 ID:4m328jVLO

物語のスケールが違いすぎるわ。
冨樫や尾田がＤＢ級の話を書き上げようとしたら1000年かかるだろう。
ワンピースはドラゴンボールでいうと、ずっとレッドリボン軍との戦いを引き延ばしてるようなもの。
そしてレッドリボン軍を倒して満足して終わるんだろうな。

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:49:42.34 ID:wdMaYTDr0

アニメのＤＢＺの引き伸ばし見てる気分なんだよなワンピって

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:55:16.63 ID:0AWliNwhO

冨樫最強

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 00:01:06.80 ID:lMT4atEn0

>>598
ほう、その意見は始めて聞きましたね
具体的にどういうところが？

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 00:02:26.00 ID:Feylc2+s0

>>600
やたら狭い宇宙とか
普通に死人が生活してるあの世とか
ちょっと変わった風景なだけの神界とか
スケール大きいですよね～

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 00:04:04.17 ID:ZK6qYSvb0

描き込み量さえ多ければいいと思ってる尾田そのものだな

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 00:46:27.07 ID:I1C0jRbh0

ＤＢ＝神。実質引退。
スラムダンク＝伝説。現在、バガボントとリアルにてトップ維持
るろうに剣心＝現在、実写映画化決定。漫画も描いてる、はず？
幽白＝現在、ハンタが休載しまくり。やる気なし。
ジョジョ＝月刊に移るもコンスタントに続いている。第八部が始動。
こち亀＝相変わらずｗ

黄金期のジャンプのメインはこんな感じか？

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 01:04:53.31 ID:PVKDgryr0

やる気がないのは井上も同じだな。バガボンドとか何年休載してんだろうな。

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 01:10:33.63 ID:jM3kMT+50

人気作が堂々と休載とか
ヌルすぎなんだよね今のマンガ業界さんは

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 01:26:47.29 ID:8ZdhkO/R0

ハンターハンターの最強キャラはフリーザに到底及ばないと思う。
王なんてフリーザの気だけで消し飛ぶと思う。

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 01:28:11.67 ID:PVKDgryr0

和月もエンバーミングだっけ？数カ月休載とかしてたよね。
井上は最近じゃ冨樫より働いてないし、鳥山は死んだし、金持ちになると仕事しなくなるもんだな。
その点こち亀はすげー

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 01:37:32.33 ID:I1C0jRbh0

井上は働いてない割りに富樫より物語は進行してる（気がする）不思議

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 01:53:14.71 ID:yrrPKLwm0

冨樫自身、鳥山に影響受けまくってるというか崇拝してるだろ。

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 01:54:39.37 ID:w+j6v5nr0

ハンターハンターと比べるべき漫画は幽々白書では
そしてドラゴンボールと比べるべきなのはワンピース
ハンターハンターとドラゴンボールでは質が違いすぎるかと

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 05:53:11.21 ID:wjNxF3av0

ハンターハンターは確かに前作の幽遊白書を意識して作られているな。
前作と全て逆の事をしているわ。　例えば前作・定番の固定ヒロイン→場面ごとに変化するヒロインだし

まあドラゴンボールの場合でも前作の主人公が派手だったので、今作の主役は地味にしたとかの共通点はあるが。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 09:07:38.22 ID:mRTXX3fU0

>>1流石に無いな
ハンター大好きだけどもDBの偉大さは別物。だがワンピは、糞。

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 18:31:04.46 ID:64PCXbvD0

ハンターもジョジョぐらいオリジナリティがあったなら
DB と比べてどうとか言われないのにね。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 20:18:04.08 ID:PVKDgryr0

ワンピはほっとけよ。うぜーな

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 20:55:37.29 ID:t/G4ZsJA0

まあセルもフリーザもブウも

戦闘力高くなかったらキャラ的には小粒もいいとこだな

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 21:15:44.17 ID:UHb3yCS/0

ストレートなバトルマンガだから戦闘力が一番大事だろｊｋ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 21:24:54.61 ID:t/G4ZsJA0

ストレートといえば良い言い方だが
見せ方がそれ頼りってことだ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 21:27:05.79 ID:nwPbjq0e0

前提が意味わからんしｗ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 23:14:34.60 ID:UHb3yCS/0

見せ方がそれ頼りじゃなくてそれメインのマンガですから。
それメインってことを否定するのは
サッカーは球蹴ってるだけだろｊｋ。手も使うラグビーの方が優れてるぜ
っていうくらいにずれてる。
そして、君がサッカーとラグビーとのどっちが好きは君の自由。

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 00:20:31.61 ID:ISTVJxCh0

メインじゃなくてそれだけだな
戦闘力なかったら三下の敵ばかり

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 01:58:07.97 ID:fQ7Obdti0

他のマンガだと戦闘力とられても大粒な敵キャラがいっぱいおるいうんか
どんなんやねんｗ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 12:36:25.84 ID:EiqlDnue0

ゆとりはハンターくらいの内容で
駆け引きが面白れえとか言うから
頭がどうかしてるとしか言えない

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 13:59:05.10 ID:rZ9Ly4u5P

>>623
乞食と物乞いの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 14:47:46.26 ID:gtHl9YWh0

>>625ドラゴンボールは殴って光線出すだけだよな

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 14:51:46.64 ID:Q0SJZXH60

殴って光線出すだけでアレだけ人気出たんだからDBはやっぱ凄いな

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 14:52:31.22 ID:j9pUl2QAO

ドラゴンボールの方がゆとり向けな気が

いや子供向けか

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 14:56:46.26 ID:Q0SJZXH60

少年誌連載の漫画に何を言っているの？

鳥山は編集に「少年誌はわかりやすく書くもんだ」って言われてたんだけど

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 15:11:08.68 ID:gtHl9YWh0

ゆとりがどーとか言い出すからだろ。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 16:00:10.63 ID:9B0/XJyU0

>>628
もし、DB連載時にバレスレあったら、今のHHやワンピの比じゃない盛り上がりなのは間違いないだろうな。
悟空死亡は葬式スレがたつだろうし、
スーパーサイヤ人の画バレが出ても嘘バレだと議論されたろうな。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 16:34:55.60 ID:cR5NaV8f0

>>628
殴るだけのワンピはどうなんだ

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:00:25.58 ID:EiqlDnue0

おっさんがマンガ全盛期の少年時は
DBもジョジョも沈黙の艦隊も湘南純愛組もぶっこみの拓も破壊王ノリタカも初めの一歩も読んでた。
たぶんその時ハンターがあっても見向きもしなかったと思う。
ハンターで満足させられてる今の子供は可哀想。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:19:38.38 ID:gtHl9YWh0

じゃあその昔の漫画自分の子供に読ませりゃあいいだろ懐古厨さん

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:35:32.05 ID:16HJ0BULO

>>1
ハンター＞ワンピース
ＤＢ＞ワンピース

このように良いもの悪いものは簡単に差別化できるけど、
ハンターとＤＢのような良いものと良いものは比べられない
単に好みの話だろうね

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:40:30.32 ID:K71y8XMt0

敵を強くしすぎて倒せなくなったからって
主人公のご都合主義パワーアップと戦争兵器で全て逃げるゴミ漫画ｗｗｗこれがアホ曰く神展開らしいｗ
実際つまんない上に休載しまくりでどんどん人気落ちてるよね。飽きられてる証拠だろ
そこんとこどう言い訳するわけ？(笑）

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:44:24.02 ID:gtHl9YWh0

＞＞どんどん人気落ちてるよね

２９巻売上あがったけどなｗ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:51:43.84 ID:vgMbmA1l0

>>634
俺もおっさんでそれらの漫画は読んでたけど、
ハンターを子供の頃読んでても、確実にハマってたと自負できる。
それほどハンターは俺好みで面白い

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:56:47.29 ID:vgMbmA1l0

>>609
でも、フリーザって魅力無いよな‥

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 19:58:40.29 ID:gtHl9YWh0

フリーザ魅力ないか？セルブウはともかく

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 20:06:39.70 ID:+GIP61240

>>638万人に受けるキャラなんていないけど、君は圧倒的少数派

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 21:34:49.10 ID:InWsmy8H0

悟空のスーパーサイヤ人化のシーンととゴンのゴンさん化のシーン見比べりゃ
どっちが上かわ一目瞭然だろ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 21:36:29.91 ID:bsabTFeg0

蟻編とか糞だろ

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 21:38:59.45 ID:ISTVJxCh0

年をとると「あれ？ＤＢこんな糞だったっけ」ってなって
ジョジョが昔より楽しめるようになる。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 21:40:27.96 ID:gtHl9YWh0

ブウ編とか糞だろ

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 21:45:05.72 ID:NatTlT1J0

>>634
おっさん大いに語るｗ
俗なタイトルばかり並べてるのが逆に可愛そうになってくる

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 21:45:18.72 ID:bsabTFeg0

ハンタは作者のネタ漫画になってる

今どきの子供にこんな気持ち悪い漫画
見せてもはぁ？だろ

さいきんのジャンプの傾向が気持ち悪いのは全体的に認めるけど

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 21:51:15.80 ID:gtHl9YWh0

アンチスレで１日で２０レス位１人でしてたよなコイツ。今度はこっちに移動してきたか

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 22:20:39.69 ID:wKL6YOWa0

ドラゴンボールは内容をしっかり覚えて読んだら詰まらないが
すっかり忘れた頃に読むと最高にありえないくらい面白い
面白くないっていう人はたいていこれでもかと厭きるほど絵や話を記憶してる人

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 23:41:56.50 ID:JRWAQQvuO

読み返すならハンターだな

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 03:21:26.31 ID:98wl4EjUO

>>641
フリーザいい悪役してて好きだわー、いまだにネタになる台詞が多いしなｗ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 03:53:05.12 ID:PbgbOa/Y0

どっちもおもろい

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 10:33:47.82 ID:WbPprH970

富樫にハンターはDB越えてます？って聞いたら
越えてないって言うんじゃない？

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 11:50:01.66 ID:aKH7oPukO

確かに数年ぶりにドラゴンボール読んだ時はかなり面白かった
それまで他の漫画読んでたから、殴り方や服の破れ方ひとつ取っても格好いいなと感じた

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 14:44:00.96 ID:gM/w+zgt0

ドラゴンボールのストーリーがありきたりってのは、あれ以降の漫画がドラゴンボールの影響を受けたストーリー展開ばかりだからだよ。

当時は斬新過ぎて毎週が驚きと大どんでん返しの連続だったぞ。鳥山はそのあたりの引きも天才的にうまい。

だからこそ単行本ではなく本誌が飛ぶように売れ、月曜朝のコンビニに人だかりの山ができてたわけで。

ネタバレスレがあったら毎週サーバーが吹っ飛ぶぐらいの祭りになってたんじゃないかってぐらい。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 16:59:09.26 ID:PbgbOa/Y0

後半のドラゴンボールは戦ってるだけじゃん。ストーリーも糞もない

658 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 17:45:15.22 ID:LIlEHCln0

もっと戦って欲しかったくらいだが

659 ：マロン名無しさん：2011/09/08(木) 17:46:18.51 ID:LIlEHCln0

アラレももっと戦って欲しかった

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:21:16.44 ID:p7tsbTFm0

ドラゴンボールとジョジョはストーリー無いからな
ただひたすら出てくる敵を倒す作業を繰り返すだけ。だがそこがいい

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:33:19.34 ID:PbgbOa/Y0

ジョジョは色んな能力があるし、それを頭使って攻略するのは見てて楽しいけど、DBは殴って蹴ってビーム出してるだけだからな。それを何度も繰り返すだけ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:33:31.12 ID:2/T2QuTdO

今の漫画は勝てない強すぎる敵は先送りにするから詰まらん
昔の漫画は敵と出会えば勝つか負けるかどちらか死ぬかまで決着はつけた
何とか生き延びた強すぎる敵も瀕死に追い込むのがデフォだった
今の漫画は今の実力じゃ勝てませ～んでコテンパンにされるか逃げるか横やりが入るかで先送り。最近はそれがテンプレ化してあくびがでるぜ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:44:08.96 ID:yTiod5qY0

インターネットで漫画読者は変わった

昔は作家と読者は一対一のガチンコだったから、面白くないと感じたら簡単に捨てられた
今はつまらないと思ってもファン（信者）同士がネットを通じて寄り集まることで脳内補完できるようになった

作家もそんな読者たちに依存するように思わせぶりな謎さえ放り投げてれば、それで成立するような
漫画ばかりになってしまったのだ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:54:40.22 ID:RgGcvZti0

ハンターとDB 比べる前に
ハンターちゃんと絵を描けと言いたい。
アシスタントいないの？
上手いとか下手とかじゃなくて。

でもさ、BOOK・OFFにハンターがないのは俺のとこだけ？
ジョジョも結構ないけど。

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 20:32:32.56 ID:HLuUXwGw0

内容の緻密さではDB全巻がハンタ10巻分相当

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 21:15:30.69 ID:yTiod5qY0

富樫：
「いつから緻密だと思っていた？」
「緻密だと思い込まされてると感じなかったか？」

なん・・・だ・・と

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 21:18:15.11 ID:PbgbOa/Y0

つまんないよ君

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 21:27:46.10 ID:JlxYWN050

たしかにストーリはハンタがＤＢに勝っていると思うけど
それ以外は全部ＤＢ>>>>>ハンタ

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:05:20.70 ID:XpmIMMJhO

DBはノリで話続けてたし読者もノリで見てた
ハンターハンターは信者が色々持ち上げてるが作者は適当に終わらせたがってる

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:08:43.28 ID:AIjG6sCl0

こういうこと言っていいかわかんないけど、ハンターって
画が粗くね？

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:09:22.38 ID:OGwDjHzK0

ハンターのストーリーってどこがいいの？

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:13:25.08 ID:O0Np/JNH0

ストーリー
ハンタ>DB

整合性
ハンタ>DB

画力
DB>ハンタ

キャラデザ
DB>ハンタ

売り上げ
DB>ハンタ

アクション
DB>ハンタ

作者の人格
鳥山>冨樫

休載率
冨樫>鳥山

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:26:15.63 ID:yEFK/lC7O

ＤＢやワンピは大味すぎてあまり好みじゃない。

ハンタは好きだけど、ゴンvs王でゴンが超頑張る王道展開が見たかった…。

こんな私にぴったりの漫画って何ですか？

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:28:30.14 ID:KAw546J30

自分はハンタもＤＢも好きだが
ＤＢがストーリーがないというのが理解出来ない

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:35:49.51 ID:yTiod5qY0

ストーリーの考え方の違いだな
複雑な設定や謎があるのをストーリーと捉えるのがワンピやハンタ信者
魅力的なキャラの関係性によってそこにストーリーが自然にうまれると捉えるのがDB信者

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:47:33.32 ID:OGwDjHzK0

ハンターのキャラクターに魅力があるってのはなんとなく分かるけど
ストーリーの良さはまるで分からん

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:55:59.70 ID:lROfXHaQO

ハンターがすごすぎてすいません
冨樫に才能ありすぎでごめんなさい

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:57:24.89 ID:JlxYWN050

DBはストーリーは平凡だが枝葉の部分というか背景というか世界観が神がかってる
完成度の高いジオラマをみているようでストーリーなどなくとも勝手にいろいろ妄想できてしまう

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 23:35:59.36 ID:eNLGshHzO

念能力はドラエモンの四次元ポケット超えたかもしれんな。
自分より強い敵を倒せるんだからドラゴンボールよりは便利だ

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 23:54:33.46 ID:2/T2QuTdO

ハンターはストーリーは割とてきとー
再開したカイトの居る所に、そのタイミングで、何の脈絡もなく女王蟻が流れついて話が始まるからな

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 23:57:51.17 ID:sQzCz4P+0

>>680
え？

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 01:06:30.21 ID:a8dINItO0

ＤＢのストーリーが平凡とな

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 01:49:42.39 ID:qEwVQ6FM0

DBなんてインフレはひどいしバトルは飛んで殴ってビーム出すだけだし
ストーリーはワンパターンだし大人になってからはとても読めねーよww

そんな風に思っていた時期が私にもありました
DBの人間関係はけっこう味わい深い。ブウ編も言われてるほど悪くはない
鳥山の画力と悟空のキャラクターは奇跡的

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 01:51:11.27 ID:SGh6aeMq0

平凡だろ？
仮にDBが小説だったとして、売れるとはおもえないし

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 01:52:57.04 ID:hmdYBXG40

漫画なのに小説で例えだしてる時点で話にならん

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 01:57:25.02 ID:SGh6aeMq0

ストーリーの話ね
ストーリーが優れてるならそのまま小説にしても売れるとおもうがな

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 02:37:04.78 ID:gtE+xlVbO

鳥山の画力は神がかってると思うが、キャラの心理描写では冨樫のほうが上

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 03:47:31.48 ID:VFxA0u8n0

小説を映像化とかして大ヒットする例はいくらでもあるが
その反対は無いんじゃない普通は

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 15:09:56.79 ID:mK0bw4kH0

DBとハンタは路線が違うから比べることがおかしい

DBならワンピ
ハンタならジョジョと比べるべき

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 16:22:45.03 ID:YVgaOwPp0

路線が同じでも時代が違うとギトギトにかかったフィルターのぶつかり合いにしかならん
不毛

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 17:50:01.89 ID:/SNBJkss0

ドラゴンボールは親子とかライバルとか王道なエピソードを入れ込んでるから
以外と大人も読める。ハリウッド映画的な感覚。
ハンターは一見大人も読めそうな気がするが
所詮、子供騙しな感が否めない。

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 17:58:52.81 ID:/SNBJkss0

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 20:52:21.66 ID:3/VXgboo0

ドラゴンボールは人間関係面白いけど
ワンピは人間関係？あるのそれ？って感じ
俺たち仲間ごっこだけ
なんであんな不自然なキャラたちで売れてるのか不思議
ハンタは好きです

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 21:48:57.30 ID:mWqn2xUg0

ハンタとジョジョなら同時代だから比べていいんじゃね？

まあ、ジョジョと肩並べられるマンガなんてないけどな。
ジョジョは別格。オンリーワンすぐる。
あれだけの内容で引き伸ばし無しとか誰かに見習ってほしいわｗ

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 18:07:05.14 ID:KHuvG/UK0

今月休載だけどな

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 18:12:38.15 ID:7EAcBR+U0

ジョジョは５部ラストからはダメダメだ

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 19:54:17.70 ID:KHuvG/UK0

それに引き換えあ蟻編は、ネ申

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 19:57:24.76 ID:euMUqHXQO

冨樫はアレンジャーとしては天才
それ以上でもそれ以下でもない
ジャンプという雑誌好き勝手絶頂なわがままな姿勢が過剰な神格化、過剰評価に繋がっている

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 20:07:38.55 ID:kGk9htCh0

ジョジョやDBほどのオリジナリティはないな

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 21:41:03.90 ID:0mqhMZfG0

確かにジャンプの他の漫画がつまらな過ぎ下手過ぎだから
比べてみて冨樫が過剰に持ち上げられてる感じはする
蟻編になってから急激に劣化だろ

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 21:53:45.56 ID:wTQ99A0d0

アラレちゃんが一番好きなんだが…

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 00:57:17.22 ID:Xe930D6B0

ジョジョ六部が駄目って意見は多いが
五部ラストからってのが理解しかねる。
俺的には四部のほうが駄目なのだが……

ちなみに七部からは「少年漫画として読んでは駄目」な見せ方になってるので
このスレで語るべきでないと思う。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 02:04:26.20 ID:6/xFk5aB0

ディアボロ戦はウンコじゃねえか？

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 12:07:39.60 ID:BiMbMT8u0

ハンターはウンコ以下ということですね、わかります

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 16:20:41.64 ID:x9NQhMCw0

ドラゴンボールは久しぶりに読んだらなんかガッカリしたわ。子供の時は楽しめたけど今は全然だめ
キャラの目鼻口とか同じヤツ多すぎ。一枚絵とかメチャクチャ上手いけど、漫画になると微妙
同じようなストーリーにキャラクターは自信過剰な戦闘バカばかり

普通に考えて尾田以下。ハンターと比べるとか失礼なレベル

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 16:35:34.85 ID:M4SfuI5s0

.　　/￣ヽ
　　|　あ |
.　､|　あ |)＼
　　|　そ |　　ヽ　 /|
　　|　う .|　　 .l／　|
　　|　： /　　　　　 |
　　｀∨,、 ∧ 　,、/＿__
　　∧/-∨　∨-ヽ　　/
　l´l|　 ≡　/ ≡　|､／
　ヽ゛　　　〉　　 |'ﾉ
＞｀ll　　＿　　/
｀＼.|＼　｀'´　／
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￣　｀`- -‐'-'ヽ
＿　　　　　　　　〉、
　｀`丶､＿＿／　｀`丶､._
　　　　　●

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 20:33:37.67 ID:BiMbMT8u0

新しい小枝のCMイラつくわ

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:20:53.39 ID:QEDPiqOiO

ハンター最強

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 01:47:08.91 ID:2pwKNQWD0

ジョジョとハンタは頭脳戦が面白い
ドラゴンボールは頭脳戦は無くとも
上の２つには無いバトルシーンに爽快さがある
上の３つは単なるバトルでも観てるだけで面白い

一方
ワンピース
くっそ～
俺の仲間を傷つけるやつはゆるさね～
うおおお～～～～
どん！
↑ガキだろマジで

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 01:52:04.65 ID:HyJyy16N0

＞ハンタは頭脳戦が面白い

　　　　　┏━┓
　　　　　　　┏┛
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　　／￣￣ヽ　　
　　 / (●) ..(●
　　 |　　 'ｰ=‐' i　
　　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　ヽ､_／~ヽ､__）　＼

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 02:58:58.39 ID:asjy37b40

人気投票とアンケートです
ご協力お願いしますね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315126593/501-600

こっちも協力してねー>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1314506930/1-100

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 03:45:47.41 ID:QocBWeroi

>>258 俺、あそこで一回読むの辞めたんだよなあ（笑）

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 17:56:13.47 ID:tLeK24v10

七巻まで糞
そのあとは知らん

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 21:32:05.11 ID:dbrdoIPeO

冨樫最強すぎ
久々にジャンプがおもろい

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 21:49:54.78 ID:xyNWoQ23I

ジョジョとハンタは至高(´･ω･` )

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:25:30.13 ID:erU8Qwqp0

最近は頭脳戦で言うならめだかボックスの方が面白いのは確か

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 01:10:00.54 ID:4cDI1gTm0

たしかに
ジョジョはあの絵と内容で週刊連載とか人間じゃあない

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 11:51:52.79 ID:iztx6hPB0

たしかに
ハンターはあの絵と内容で休載したとか
人間じゃあない(笑)

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 12:04:00.82 ID:iztx6hPB0

たしかに
ハンターはあの絵と内容で休載したとか
人間じゃあない(笑)

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 13:23:58.48 ID:G8GXUM0C0

焦って連レスすんなよ

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 14:32:51.44 ID:gBmOKgW1O

>>717-718

つまり人間なのはブリーチってことか

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 18:51:10.31 ID:1Y2wvKtW0

DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタ＞＞＞＞＞＞＞ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナルトとか

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 17:23:45.84 ID:SQBvN4Lj0

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 19:10:50.66 ID:yVbhRI3a0

>>722
だよな
ＤＢに勝てる漫画なんてねーよ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 22:52:16.46 ID:tyV5LJ2W0

>>686
そんな大雑把な認識じゃなんであろうと売れないよ？
冨樫信者？とは思えないガサツさだ
信者じゃないかもしれんが…

同じストーリーでも映画と芝居では最適な見せ方が違うのはみんな気づいてる
ましてや漫画と小説では…
何が違うかわかる？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 02:35:00.32 ID:YVHqMei20

今週のハンタはつまらんかった
アリ編はこれでもう終わりか？
尻切れトンボもいいとこだ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 02:43:34.26 ID:Wj8vFox10

知らねえよアホｗ

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 03:47:26.41 ID:qlPQUkBLO

どっちも違ったおもしろさがあるんだから比べんなよ！

だが冨樫の方が好きだ！！

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 04:14:02.41 ID:DjgKh7cl0

ハンターは初期限定で、アラレちゃんと比べた方が面白そうだよ。
どっちも作者の趣味が（幽白やDBに比べて）よく出てるし、
（ハンター初期は）楽しそうに漫画描いてる。

ハンターとDBの対比をあえてするなら、
「敵の戦闘力インフレをいかに解決したか？」とか、
縛りをもうけないと中々比べるのがむずかしいよ。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 11:00:44.63 ID:cGhpj8Cy0

月間ヤンマガでぶっこみの拓外伝やっててワロタ

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 23:28:42.61 ID:ED3SqncaO

少なくとも始まって終わるまでの連載期間はハンターの方が上回るかもしれんな毎週やればいいってもんじゃないのがわかる
漫画は内容が面白いかどうかだよ

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 23:29:46.08 ID:Wj8vFox10

やっぱりハンタの圧勝か

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 01:03:09.24 ID:yIXrL2CP0

ハンターハンターって厨房専用マンガだろ。
サブカルチャーとかにはまっちゃうような、何か勘違いしちゃってる
カビ臭い奴らに熱狂的に支えられてるだけ。
一世を風靡したドラゴンボールと比較するなんて正気の沙汰と思えない。

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 01:28:22.50 ID:vDMTZ6I50

ＤＢは消防専用漫画だな。
後半は内容皆無でただ殴ってビーム出すだけになってるもんな

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 07:57:01.12 ID:ew2FhmAOO

>>1
ジャンプマンガつかまえて完成度はねえだろ

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 20:05:25.96 ID:tGHK8ddhO

ハンタは面白いけど流石にＤＢ超えはないわ
ＤＢはレベル違いすぎ

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 20:51:46.10 ID:SyVlLqyj0

DBって、戦闘力がすごいってだけの雑魚キャラが
宇宙だー未来だー呪文だーで出てくるマンガだね。

画が鳥山じゃなかったら打ち切りじゃね？

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 20:51:56.96 ID:e+6prIB+0

>>735
ジャンプ漫画の完成度において、ゆでたまご先生を超える漫画家はいない。
漫画界のパブロ・ピカソだろ。
本当は整合性あり、矛盾のない完璧な作品つくれるのにわざと崩してるとしか思えない。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:39:41.77 ID:tGHK8ddhO

岡田斗司夫がいうにはＤＢはほとんど矛盾がないんだとよ

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:42:59.01 ID:tXmQ9iNC0

その岡田斗司夫とやらの発言は信用できるの？

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:51:22.86 ID:yX5hzwTT0

>>731
お前みたいな読者がいると楽だろうな、漫画家はｗ

「週刊」と銘打ってる以上毎週やるべきなんだよ、それで商売してんだから
内容以前の話だ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:57:15.99 ID:z2VPpe+j0

ジョジョやＤＢはそれ自体の面白さもあるけど
その後のあの手の戦闘ものの漫画に大きく影響をあたえたよな
漫画をDB前、ＤＢ後でわけてもいいくらい間違いなくひとつのターニングポイントにはなった

ハンタはというとジョジョとDBを足して１０で割ったような感じか
幽遊白書のほうがよほどましだった

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:03:28.55 ID:g6UZdBbY0

>>740
とりあえず岡田斗司夫を知らない程度の名無しさんよりは
遥かに濃厚な論評をする、はず

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 23:16:35.28 ID:e+6prIB+0

>>737
演技へただけど主演やってるアイドルだっているし、
みためいまいちだけど、主演はれる俳優もいるし、
なにか１つ特技あればいいってことじゃない？

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 23:24:44.37 ID:SyVlLqyj0

>>741
楽じゃないだろう
自費出版じゃあるまいし面白くなかったら打ち切りだ

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 01:27:21.22 ID:rsSlC9EJ0

鰤最強

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 11:44:10.73 ID:OtAAxOIKO

今週冨樫は神になった

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 00:29:28.20 ID:/7ktf8C60

ハンターがあまりにクソすぎて
アンチもレスんなくなりましたとさ。

糸冬

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 02:49:41.55 ID:1vGJ6bWw0

>>742
幽遊白書の方が劣化DB過ぎてきつかった
仙水編はジョジョ要素も入ってたけど
ハンターも念が出るまでは、なんとかDB路線を脱却しようと努力されてたよ・・・
後はレベルEの焼き直しになっちゃったけど

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 11:37:06.16 ID:v3bPDGhnO

>>748
だよな糞すぎたら自演して叩く価値もないよな

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 13:12:33.30 ID:87huYOxX0

ＤＢ超え（失笑）

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 14:55:54.20 ID:xxv5dmdW0

ＤＢから画力抜いたら何が残るんだよ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 15:09:29.64 ID:6+XXXJ560

>>752お前どうせ…高校生だろ

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 15:39:27.18 ID:XRpzyIQG0

スレちすまんけど
ハンタ好きの人ってワンピ嫌いなの多くない？ハンタは好きだがワンピは惰性で集めてるとか…
どっちも大好き！て人聞いたことないんだが

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 15:46:51.43 ID:xxv5dmdW0

ＤＢとワンピの対立のほうが酷くねえか？

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 15:48:12.66 ID:d3w1qWL00

ドラゴンボール＝登場人物全員が自分一人で生きていけそうな人ばっか　（チャオズ以外）

ワンピ＝登場人物全員が自分一人で生きていけそうにない人ばっか　群れてないと何もできない

ハンター＝その半々くらい　　しかし後半のキルアゴンの依存友達ごっこ感は好き嫌い分かれる

メンタル的な話しね

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 15:50:32.56 ID:d3w1qWL00

俺はレオリオさんとゴン達との距離感が超好きだった　ＤＢ的な距離感で
もうレオリオさんは出てこないけど・・・

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 16:30:42.68 ID:b00a0msT0

>>754
どっちも好きだぜ
周りにも結構いる
確かに慣性で集めてる奴もいるが嫌いではないって感じ
むしろハンタ好きでワンピ嫌いは2chでしか見たことない

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 16:38:09.97 ID:neC8IFnL0

ハンタは格上の敵に対して作戦をキッチリ立てて勝利に持っていく所が良いと思う
ドラゴンボールで言うと圧倒的に弱いクリリン達が
フリーザを出し抜いて神龍呼んで願い叶えたみたいな

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 16:42:23.17 ID:XRpzyIQG0

>>758
レスども
そうそう２ｃｈでは多いんだよねｗ
ハンタ好きでワンピ嫌いの人はよく
「ワンピは～」とか言うから、普段からかなり意識してるんじゃないかと思ってさ
まともに連載してりゃワンピ抜きは当然だった、てのがファンの本心なのかな？

じゃあ逆にワンピファンはハンタのことどう思ってるんだろうねえ？
あ、どんどん違う方向にいってしまうな。すんまそん

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 16:55:39.01 ID:WGgMoWP40

ワンピファンはワンピしか認めないやつ多い

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 17:10:43.25 ID:bFq2CTUs0

ハンタが好きだけど、ワンピとＤＢ比べるならワンピだわ
ＤＢは子供の時は好きだったけど今見ると酷い

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 18:15:57.89 ID:WGgMoWP40

1、超サイヤ人になって瞬間移動や舞空術、かめはめ波を使える

2、悪魔の実を食べて体がゴムになる

3、念能力を使える

さあ好きなの選べ

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 18:30:50.07 ID:G0/gdYYb0

ワンピースとハンターは信者とアンチの民度
が低い気持ち悪い
鰤はアンチも信者も余裕があるのに

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 18:37:16.74 ID:6+XXXJ560

そんな鰤信者のあなたもちょっと馬鹿っぽいから、安心して下さいよ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 18:46:06.83 ID:duBzTKLvO

民度w
打ち切り目前の鰤信者様お疲れ様です。

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 19:01:23.71 ID:pDlx8kY20

鰤はカスだが信者アンチは
おとなしい

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 19:06:04.72 ID:+Vf23qPl0

まだハンターおわってもないのに
DBと比べることが間違い
糞スレ乙

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 19:09:43.70 ID:0LztIm3v0

>>766
＞打ち切り目前
鰤の掲載順位はもう回復したぞ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 19:22:19.20 ID:bQXI2CYW0

鰤はオサレがある分内容が超絶カスでも面白そうに見えるけどワンピはそれすらない

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 19:41:35.41 ID:74rALCFc0

打ち切り前の作品じゃ信者もアンチも盛り上がらんわな
誰も興味が無いという一番ダメな状態

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 20:39:45.15 ID:ruMnd2Ie0

.　　　　　　　　　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　　　　　　 / .::::::::::::::::::::::.、
. 　　　　　　　　／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　　こういうのってゆとり世代のガキには受けないんだろうな
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　って思いながら読んでた。
　　　　ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　実際俺のクラスでは意味分からなかったって意見多かったし。
.　　　　　　　 ´⌒八　　　｀　 /　｀ヽ.　　　　と、ここまで読んで俺の年齢は？と思ったあなたは御明察。
　　　　　　　／＼　　＿　ﾍ　　　ﾊ　　　要するに、中学生でも理解できる人間はいるってことで。
.　　　　　　 ´　　　＼　　　 |　　｜i　　　
.　　　／　　　　　　ヽ　　　｜　　|｜　　＿
　　／　　　　　　　ヽ　　|　　｜|　　（(_＿)）
　　/　　　　､　　　　　ｰ'　　｢|　　 |: : : : :|
. 　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　　＼　　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　　　　　　　　　｜ __ 　-┴'′
　　　　＼ |　　　　　　　　　　　　｢
.　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　|
.　　　丶、　　＼　　　　　　　　　　 |
　　　　　｀ゝ　　ヽ　　　　　　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　　　＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ

ハンターハンターが楽しめる事をなぜか自慢げに語る勘違い中学生晒し上げ

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 20:48:05.41 ID:SdXIJN8X0

鰤が打ちきり寸前とか言ってるゆとりがまだいたとはな
ジャンプを毎週ちゃんと読んでない証拠

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:13:11.69 ID:KBCppgV80

打ちきって問題ない内容だけどな

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:18:12.51 ID:2n4MC5+G0

エスパーダ編から読み始めた俺でもブリーチの展開にはウンザリしてる
初期から読んでるやつって相当なドMだな

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 06:54:18.05 ID:wAwKb8pq0

>>775
ハンタワンピ読み続けてる方がもっとドMだろ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 11:29:50.63 ID:0iEcDp+m0

鰤が面白かったのはグリムジョー、ネルあたりまで
後は糞

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 15:05:37.55 ID:N1GSdc65O

>>767
打ち切り寸前で信者もアンチも少ないだけだろ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/21(水) 13:49:27.17 ID:eojMZKLW0

鰤はギャグ漫画だろ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/21(水) 17:58:49.18 ID:5U/C2foY0

小４のとある男の子
ドラゴンボール　大好き
ワンピース　つまんない
トリコ　こんなのいいからドラゴンボール放送してよ
HUNTER×HUNTER　何それ？

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/21(水) 18:00:35.73 ID:6vREfDRN0

小4からしたら一年休載はとてつもないからな
当たり前だわ。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/21(水) 18:30:01.10 ID:BWYt6Ku50

アニマックス見ねえのかその小４。ハンタ再放送しまくってんのに

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/22(木) 05:22:44.43 ID:aIU+YLG20

ドラゴンボールはロープレインフレ起こしちゃってるイマイチ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/22(木) 21:34:06.89 ID:tsWaTIz80

ハンタのが１００倍ＤＢより好きだが
ハンタではＤＢには勝てないと思う

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 08:12:28.91 ID:6ZUZTiuU0

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 10:19:09.95 ID:kYHk9XEc0

ハンターは好きだがDBには到底敵わない

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/28(水) 09:00:37.02 ID:xMhTdm5C0

ピトーやメルエムは美化されすぎ
ハンターは冨樫がマンガの中で自分が殺されるという自虐が無いから
少なくとも蟻編は駄作
魔人ブウのほうが愛嬌が在って心が成長する姿を楽しむことが出来たし
ピッコロ大魔王が自分を悪だというところが笑えた

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 15:59:31.05 ID:nmtGR4Og0

>>1
蟻編の完成度はDBは愚かワンピ以下。これ漫画に通ずる人間なら常識。
緻密に構築された入魂の念システムを作者自ら破壊しインフレ化させた糞。

HUNTER×HUNTERがDBや歴史的名作と比較して超えているのは、
少年誌の限界を超えた残虐性と反社会性と何より作者の異常嗜癖だ。
あとは休載期間を含んだ掲載期間の長さだけだろう。要は作者の屑っぷり。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 16:50:36.93 ID:tvJilN5s0

ドラゴンボールより高い完成度のマンガなんてねーわ。

別に贔屓目使ってるわけじゃなく、

連載時のワクワク感は異常。あんなの今まででＤＢだけだった

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 18:31:50.08 ID:QFVpyOgZ0

今のネテロＶＳメルエムとかゴンさんＶＳピトーみたいな面白さがずーっと続いてた幹事だなＤＢは。

売上げがどうこうじゃなくてね。

ワンピースとかそういうのが皆無なんだよ

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 18:39:00.28 ID:tDgs310xO

ワンピースは現役でも１番ではないだろう。
コミックを買う人が増えて毎月５冊買ううちの１冊がワンピってとこじゃないの。
優等生ではあるけど１番面白いと思ってる人はほとんどいないはず。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 18:42:16.13 ID:btEEkU3o0

やっぱりハンタの圧勝か

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 19:23:21.01 ID:LzzAIiaL0

つまり……どういうことだってばよ？

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 19:58:00.55 ID:9H8psrK60

>>791
実際にジャンプの発行部数よりワンピの発行部数の方が多いもんな
どれだけ売れたかは知らないけど
発行するだけなら何部でもいいわけだからね

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/30(金) 23:13:34.54 ID:BwfjYxLD0

今まで読んだ中で一番面白かった漫画

には何故かなれないワンピース

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 09:57:46.62 ID:65ANjleA0

ドラゴンボールやワンピースの足元にも及ばないよハンタは

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 15:28:35.23 ID:nY3Uev1c0

とっくに超えてるけどな

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 15:58:48.28 ID:dY4P7wnx0

ワンピとかいうゴミ漫画はスレチだし論外だからこのスレで出すなよ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 16:04:36.47 ID:SvTNBHCT0

現在の至高はどう考えても黒子のバスケでFAだろ低脳どもｗ
青峰とかがみんの対戦は誰が見ても涙ものだぜ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 16:06:49.43 ID:GzVpk0k+O

スラダンに遠く及ばんけどな

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 16:30:15.28 ID:FhXBKkny0

ドラゴンボールってわずか４２巻で海外で発行部数２億冊あるんだな。

ワンピースのゴリ押しブームが通用しない海外では出来ない偉業だわ。

もうこの二作品、比べるのはＤＢに失礼だと思う

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 16:36:29.36 ID:SVTMm3df0

>>801
ドラゴンボールがあるからこそハンターもうまれたはずだ。
比べるのは勝手だがどちらもけなしちゃいかんよ。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 16:56:31.50 ID:p8UTr9pE0

「国内で1億5000万部、海外含めて2億部！」
を
「国内で1億5000万部、海外で2億部！」
にしちゃった

これが3億5000万部の正体

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 17:02:42.64 ID:nuPVSrTO0

>>803
発行部数と実売の違いだろ
あのワンピの発行部数でさえ記録更新維持して宣伝するための押し紙だから返品率が凄いって言ってたじゃん

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 17:43:20.54 ID:P94eN+cJO

>>799
俺もそう思うわ
スラダンと比べるのは酷だけど現在のジャンプの中で一番熱い

ちなみにハンタとDBは知名度や絵や他の漫画への影響度合いを比べればDBの圧勝だと思うが
俺個人はハンタのが好きで面白いと思う

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 18:06:22.44 ID:12N/XZKMO

悟空が神様の元で３年修行した強さを、クリリン達は半年修行しただけで越えてしまう
DBとはそんなご都合主義破綻マンガ

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 18:08:49.12 ID:JL7crxdY0

多少の破綻とおもしろさはトレードオフ

薔薇よりいいやん

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 18:14:23.08 ID:GaS57Q6t0

>>806
神様の元で修行し始めた時の強さが違うだろ
ご都合主義でも破綻でもなんでもない

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 18:18:28.89 ID:12N/XZKMO

>>808
はいはいそうだねｗｗｗ

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 18:21:45.75 ID:GaS57Q6t0

まともに反論できないから草生やすとか雑魚すぎる

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/01(土) 18:39:54.15 ID:SvTNBHCT0

DBはダークブリングと読むな

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/02(日) 23:46:19.84 ID:gSrz/4K50

BDは？

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/03(月) 18:17:19.37 ID:sZlruevT0

ＤＢは４２巻で発行部数３億５０００万部以上。販売部数(実売)は２億冊以上。

ハンターも良い作品だからこの二つは争うべきじゃない

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/03(月) 18:23:42.56 ID:sZlruevT0

1 依頼355(埼玉県) 2011/09/22(木) 07:41:47.71 ID:fOvlisqi0 BE:?-PLT(21837) ポイント特典

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけ
なんです。売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。
つまり、売れ残って返本がすごいんですって。新聞の押し紙と一緒。

Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、
宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、
そうは見えないですよね。

http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?cn=1&dn=32380

【ブラよろ】佐藤「ワンピースは売れ残って返本がすごい。新聞の押し紙と同じ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316644907/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316650233/301-400

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 08:00:47.55 ID:DN+HJsEE0

>>803
ドラゴンボールは販売部数(実売)が２億冊以上で発行部数が３億５０００万部以上だよ。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 08:38:16.04 ID:I/bTa0wwO

そのへんの小学生に聞いてみろ

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 09:12:36.16 ID:FAg6BqwW0

どんなに面白くても長期休載する時点でダメだろ
つまらなくても毎週ちゃんと載ってる方がマシ、と言うかそれが当たり前

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 09:13:58.28 ID:Gl+mC/AOO

これだけは言える。

ＤＢとハンタは並び立つが、ＤＢとワンピは並び立たない。
よってハンタとワンピも並び立たない。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 10:32:48.74 ID:5WKLfYZmO

信者って痛いな

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 10:41:35.20 ID:Ppe2Kcgd0

>>8
なんでも詰め込んであればあるほど上等だとでも思ってるの？
ＤＢに限らずだが、「内容が無い」って中身のない事言う奴、作品の「内容」を掴めてるとは思えないよ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 12:30:31.70 ID:wQRPaLVh0

この二つはそれぞれに良い部分があるので優劣つけちゃいけない。

争っちゃいけないな

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 12:38:43.20 ID:4OKVcRe20

俺はDB信者だがアラレちゃんも好きだしハンタも好きだし幽白も好きだ
もちろんレベルEも好き
だから比べたくはないな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 19:29:56.93 ID:29pZOyiL0

ワン・・

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 02:29:47.86 ID:EmiuuRGsO

しゃーない、どの漫画も大好きな中立の俺が結論出したるわ

ワンピ＞＞＞NARUTO＞＞＞＞＞＞HUNTER×HUNTER＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴンボール＞＞ブリーチ

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 02:32:14.97 ID:IQw5Hg080

ほげーーーーーーー

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 02:37:33.76 ID:SnPzjJT10

辞書＞ワンピ

それくらい糞　つまらないわ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 02:45:24.82 ID:EmiuuRGsO

>>826
辞書だと！？ふざけんなよ。あんなに練り込まれた設定、ワクワク感、感動を感じれる漫画なんて他にあるか？？

正直HUNTER×HUNTERやドラゴンボールで泣いた事ない。まぁワクワクするし面白いけど

てかドラゴンボールは昔は凄い面白かった感じがするけど、20になった今改めて読んだら設定ハチャメチャただの厨ニ漫画じゃん。まぁ、好きだけどね

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 03:03:31.07 ID:b6V32NnKO

聖書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ＞ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＨＨ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 03:54:17.94 ID:ZkMRkeuj0

そんな練られてんならもっと面白いだろワンピ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 16:52:47.06 ID:IQw5Hg080

ワンピ最古ー

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 17:29:05.74 ID:d3MR6U9h0

とがしにワンピは描けても

尾田にハンタを描く実力ないだろ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/05(水) 17:56:50.58 ID:OqAe1TyO0

ワンピ厨がDBを叩いてるときの内容がそのままワンピに当てはまる件

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/06(木) 02:24:54.10 ID:rOSgFKVW0

ＤＢ＞＞＞ＨＨ＞＞＞NARUTO＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/07(金) 17:49:19.63 ID:XXUEvXKoO

最近久しぶりにDBの単行本を読んで思ったんだけど
なんでブウ編の時に精神と時の部屋の中にゴテンとトランクスとピッコロとブウの4人も入れたんだ？
2人までじゃなかったの？

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/07(金) 17:52:34.94 ID:YbIWES2R0

支障「ライブ感が重要だ」

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/07(金) 18:35:24.76 ID:S6oo8MCQ0

ＤＢ＞辞書＞糞ピースさん

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/07(金) 20:49:44.07 ID:6v5dH+P10

>>834
ピッコロさんのただのマイルールだったんだろw

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/07(金) 22:33:03.07 ID:ZVO8jRoc0

地球の神って自分の出自すら知らなかったりする小物だからな
先代からそう聞いて信じ込んでたんだろう

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/11(火) 23:56:11.00 ID:ZrcCX8lc0

>>827
厨二のイミが違うだろw
DBは消防向け
ワンピも厨二要素がない訳じゃ無いが、DQN描写の方が多いのであまり感じない

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 03:31:47.30 ID:95pcyysb0

無印が小学生向けでＺが幼年向けだな

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 03:46:14.94 ID:IXHWrcTA0

んなこたーない

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 16:28:39.78 ID:eqkeFBK80

んなこたーない

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/21(金) 15:03:13.47 ID:4DJTqoZ80

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/21(金) 15:52:54.40 ID:vgfbS5QCO

越えてないよ

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 04:49:16.41 ID:1e2j+ettO

マジな話すると週刊連載してる漫画と比べる事が間違ってる

超長い休養の間に面白い展開、見せ方、台詞回しいくらでも考える時間があるし
考えた物語を練り直して質を良くする事だって出来る

普通に週刊で連載してたら原稿落とさないのでいっぱいいっぱいになるだろう

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 05:03:30.51 ID:XW5dvWAU0

じゃあ週刊連載してた頃と比べろよ。
一番評価されてるヨークシンはそんなに休載もなかったしな。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 06:56:11.55 ID:mjOxkhYP0

ドラゴンボールは殿堂入りだろ
ワンピはなんで売れてるのかわからないけど。

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 10:21:24.43 ID:1e2j+ettO

むしろハンターで評価されてるのはヨークシンよか蟻編だろ
こんなスレが立つくらいだし

仮にヨークシンの頃だとしても単行本にして10巻前後だろ？
連載前から充分にそのくらいの構想はあっただろうし
週刊連載で何十巻と続いてて長期休みなしの漫画と比べるのはやはりおかしい

ネタが尽きかけても仕事しながら面白いもの書き続けるのとネタの補充期間があるのを比べてるんだからな
ネタといっても話の軸だけじゃないからな見せ方や展開の仕方等色々ある

物語波状、大コマ連発、ワンパターンのネタ切れ臭満載の某漫画もネタ補充期間作った方がいいなw
それでも打ち切りくらってないのは凄いけど

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 10:43:03.86 ID:VYsRICFNO

ハンターやワンピースは系統としてはキン肉マンに近い。
冨樫も尾田もキン肉マン大好きだったんだろうなあ

850 ：千国屋酒店：2011/10/22(土) 10:47:40.05 ID:DCdysOgF0

千国屋酒店
東京都足立区東伊興２丁目６-３
毎週水曜日午後二時から五時までジャンプを売ります毎週金曜日午後二時から五時までマガジンを売ります
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%8D%83%E5%9B%BD%E5%B1%8B%E9%85%92%E5%BA%97&gs_sm=e&gs_upl=7620l7620l1l8537l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&biw=1600&bih=776&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 10:53:07.62 ID:LaBqU2y50

冨樫はぱくってばっかじゃん
王は見た目がセルだしネテロがアリにオーラ出して通用するか聞いたのも
同じシーンがDBにあったしな

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 10:58:46.51 ID:H8R++kCo0

でもセルの方が魅力ないよね
頭いい設定なのにわざわざ悟飯覚醒させて悔しがってるあたり間抜けすぎ
ＤＢのキャラはみんなそう、相手より強いとみるとすぐ調子乗って余裕かますけど
あとで相手の方が強くなってキレる

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:03:14.06 ID:LaBqU2y50

どっちが魅力あるかどうかは主観による
パクリの時点で単純に比べられないしな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:11:02.37 ID:z4ILqk37O

いやセルのほうが魅力あるよ

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:15:18.64 ID:H8R++kCo0

キャラに魅力があるかは大事だよ
容姿が似てるから比べられないって、なぜ比べられないのか理由になってない
それに読者としてはどっちの漫画が面白いかが重要でしょ
ＤＢはナメック星とベジータ戦だけで残りは全然面白くない

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:23:09.18 ID:LaBqU2y50

そもそも王に魅力を感じる奴がそんなにいるとは思えない
信者くらいだろwその上パクリ
パクってる時点で偽物のブランド品を有難がってるようなもんだわ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:26:29.21 ID:H8R++kCo0

鳥山は絵が上手いとか言われてるけど一枚絵が上手いだけで漫画になると微妙
古臭いし特別コマ割りとかネームが上手いようには見えない
キャラの性格や行動も似たようなヤツばっかりで面白みもない

ＤＢは子供の頃は楽しめてたけど、改めて読むと「大したことない」って思うような作品
まだワンピースの方が面白いと思う

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:27:50.57 ID:Sx0HD+4O0

（´･∀･`）ﾍｰ

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:28:39.06 ID:LaBqU2y50

0から何かを作り出すのは最も難しいことだよ
そこに価値を見いだせる人はDBの凄さがわかる
出来たものを上手くパクってるだけの富樫には越えられない壁

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:32:23.51 ID:XW5dvWAU0

LaBqU2y50
連レスうぜーよアホ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:39:16.99 ID:H8R++kCo0

>>859
0から何かを作り出しても面白くなかったら本末転倒だね

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:41:40.53 ID:LaBqU2y50

>>861
王はつまらんけどなw
どこに魅力あるのあれw
軍議のやりとりもヒカルの碁っぽいしw

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:44:55.33 ID:H8R++kCo0

>>862
王の心理描写はかなり面白いし良くできてる
23巻で盲目の少女コムギ出会ってからの変化が秀逸
セルには何もない

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:48:42.00 ID:XW5dvWAU0

セルはただの戦闘基地外だしな

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:53:50.58 ID:LaBqU2y50

心理描写は冨樫の売りで鳥山は戦闘描写が売りだからな
相手の得意分野で比べあっても意味ねえな

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 11:55:40.78 ID:Q85Agpde0

ドラゴンボールって鉄腕アトムや手塚治虫みたいな感じ
超えたとかそう言うのではなく拝む対象になってる。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:00:27.82 ID:TUeF1tEmO

そりゃまあDBは「無垢が強い」ていう古典的な少年マンガ構造だからなぁ
上で「子供の頃は楽しめたけど」てレスあるけど本当にそうで、子供の為に描かれたもんなんだよ
ドラゴンボールで人類生き返らせる時につけ加えて言う「悪人は除いて」とか今思うと結構ゾッとするセリフだけど、
子供に読ませるもんだから、て意識が作者になきゃこんなセリフ出てこないよ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:09:51.43 ID:zrRTtH7e0

ドラゴンボールは内容あのままで

絵柄が遊戯王だったら、だれも持ち上げてないよ

鳥山はイラストレーター

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:19:15.94 ID:Qyd0yiCZO

言えてる。遊戯王とか読む気しねーな。

絵が下手な漫画家って損だよな。福本の絵が好きになれなくて食わず嫌いしてた時期があったが、面白いから読んでみなって勧められて読んでから、俺の好きな重厚な心理描写系。
天馬から読み直しちゃったよｗ

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:31:34.39 ID:yK7YXWXH0

鳥山のネームが構図が下手とかいってるやつって
知識がなさそうだな
あのレベルで描ける漫画家はそうそういないわけだが

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:32:47.83 ID:yK7YXWXH0

ワンピの魚人島につく前にでてきた海坊主とかの
キャラデザみてみろよ、小学生が描いたかとおもったわ

尾田は鳥山みたいに機械類は描けないし、動物とかの
デフォルメの造形センスも全然ないね。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:40:47.43 ID:LaBqU2y50

心理描写いらねって人もいるけどね

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:46:33.14 ID:FPux58GhO

>>859
鳥山もアメコミや大友の影響受けまくりだろ。

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:52:10.74 ID:LaBqU2y50

影響を受けるのとパクリは全然違うよ
王が死ぬ時のやりとりもパクリだって知ってたか？

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 13:06:20.67 ID:Sx0HD+4O0

アメコミの影響なんてあるか？
例えば何のタイトル？

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 13:16:15.74 ID:4/HDzh370

DBは基本正面からの力と力のぶつかり合いで、より強い方が勝つ
ハンターは心理戦で弱点をついて倒そうとする

ベクトル違うから一概にどっちがどうとは言えないが
読みやすさは圧倒的にドラゴンボールだろうな
コマ割りや1ページ辺りの台詞の量とか読んでて疲れない
でも内容がペラいと思わないし単純に漫画が上手いんだろな

ハンターは休載挟んだ辺りからモノローグやナレーションで
全部説明するってのやり始めちゃったから若干しんどい

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 13:28:20.04 ID:Qyd0yiCZO

ハンタのナレーション嫌いな人は多いが、駆け引きしながらキャラに説明させるより手っ取り早いんだろうな。
そもそも駆け引き大好き冨樫の漫画でナレ説明で済む所までキャラ使ってたら無駄に重くなりそう。

40巻で済むんじゃね？って思う漫画が60巻とか出てるけど20巻以上無駄な落書きに付き合わされんのはしんどいべ。

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 13:37:35.45 ID:1N3uOYQn0

比べるなら
DB対OP
jojo対HH
だろ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 13:47:06.23 ID:G1zRCC79O

>>1
漫画としての完成度も面白さも全てハンターのが上。てかＤＢにはみんな思い出補正あるから過大評価しすぎだ。
あんな内容も薄っぺらくて、ただの快楽殺人者のとか魅力のない的キャラビジュアルに関してもね。

ハンター＞＞ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ

だろ。

ただ、ドラゴンボールもつまらない訳じゃない。
アニメのＯＰは神だったしな

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 13:54:54.43 ID:H8R++kCo0

ＤＢはホント戦ってるだけだからな
ワンピースがワンパターンって叩かれるけどＤＢも充分ワンパターンだわ

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 13:59:57.49 ID:29LqL0FnO

面白さだけを比べたらハンターの方が面白い

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 14:32:19.58 ID:Qyd0yiCZO

ＨＨもＯＰもバトルに関してはＤＢの土台がある。
ＤＢはピッコロで終わりのつもりだったんだろうが、引き延ばし命じられてとりあえずフリーザまでで鳥山は力を出しきって終わろうとしていた。
あそこでもう辞めたいとも口にしたそうな。
無理矢理描かされてるんだからＤＢにストーリー性を見出だすのは酷ってもんだな。仲間だろ！ボカーン！よりは100倍面白かったけどな。

第二次黄金期の核を成したＤＢもＳＤもＵＵも作者が編集にキレそうになり、一人はマジでキレて投げた。
最初の10週で打ち切りで脅し、売れると辞めさせない姿勢は有能な漫画家が可哀想。

現時点尾田には適度に休みを与え、前例がある冨樫には腫れ物触るみたいにビビってんだろうね。

早く次が読みたいという観点から評価は

ＨＨ>ＤＢ||決して越えることない壁||ＯＰ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 14:32:49.21 ID:ojH+q3jG0

ジャニーズに例えると
ＤＢ　＝光源氏
ハンタ＝ＳＭＡＰ
ワンピ＝韓国スター（マスゴミ一押し）

ゆとりは光源氏の全盛期知らんか・・

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 14:33:58.22 ID:jCspp0x70

ドラゴンボールの方が上

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 14:36:13.68 ID:6kUySQTu0

冨樫の中では
ボーボボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞わんぴ(笑)

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 14:55:56.93 ID:Qyd0yiCZO

とりあえず尾田の絵は漫☆画太郎に匹敵する精度を誇る事だけは間違いない。

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 14:59:31.97 ID:HsC3O7uGO

最新ランク王国でナルトに売り上げ買ったじゃんハンタ
ま、ワンピという化け物だけは永遠に抜けないか・・

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 15:09:54.49 ID:b62Air6d0

ワンピースって発行部数がすごいって宣伝されてるけど、実売もすごいの？
スレチだけど

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 15:22:17.45 ID:H8R++kCo0

いや実売も凄いでしょ
まぁゴールデンで映画放送するようになったら何処まで作品の力か分からんけど

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 19:31:18.03 ID:mk84Sa0o0

連載中と連載終了の漫画比べるのもフェアじゃない気するんだが・・・・

DBをリアルタイムで読んでた時のもの比べるとサイヤ人襲来でフルボッコにやられる様や
どうあがいても勝てないフリーザにSSで逆転したり謎のキャラ(トランクス)がSSになり
メカフリーザ瞬殺したりした時の展開はハンターの比じゃないくらい次週が楽しみでwktkしたから
ぶっちゃけハンターがDBを越えたとも全然思えんしナメック編のみだけでDBの圧勝だと思うんだわ

勿論ガキの時に読んだ漫画と大人になった時読んだ漫画でも受ける感じは違うし
DBは超有名になりすぎて今から読み比べる奴も悟空がSSなったりするってるの知ってるから
リアルタイムで読んでない奴からすればネタバレ前提になっちゃってるしな

分かり易く言うならゴンはゴンさんになってピトー倒すとかネテロは爆弾と毒で王を倒すという
ネタバレ知った上で読むみたいな感じだな

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 20:00:40.74 ID:o+s9TcHCO

俺はトランクがメカフリーザ瞬殺したとき
ああフリーザはもう雑魚なんだくらいにしか思わなかったよ
普通に考えて扱い酷すぎるし、そんな絶賛できる展開じゃないでしょ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 20:15:46.16 ID:r7gNnRf20

あれはコルドだけ来る展開でよかったと思う

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 21:47:53.05 ID:mk84Sa0o0

>>891
まぁ感じ方は人それぞれだからとやかく言うつもりもないけど
あれは正体不明のキャラがいきなり現れてしかも生き残りがいないはずのサイヤ人で
あっさりSSになりメカフリーザ瞬殺し目的もなんでそんな強い奴が地球にいるのかとか
そんな超展開がwktk出来たんだよ

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 21:54:34.26 ID:VYsRICFNO

>>893
あれはベジータが地球を守るために戦ってくれそうなところが良かった。
ベジータピッコロの共闘も見たかったし、トランクスで瞬殺は正直拍子抜けした。

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 01:02:15.06 ID:q5/wJrQT0

>>137
鳥山はラブコメを描けない。
この点だけは間違いなく富樫に軍配が上がる。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 04:42:39.52 ID:grt35Whn0

謎の超サイヤ人がフリーザ瞬札はすげーもりあがってたわ学校で

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 12:08:29.47 ID:yIJPMr6F0

当時、小学生（特に低学年）あたりなら盛り上がる
無印から見てた中学生～高校生はガッカリ

ドラゴンボールが成功した理由は読者の切り替えがうまくいったというのがあると思う
故に時期によって読者間の温度差がすごいんだよ
トランクス登場あたりにｗｋｔｋしたっていうのもガッカリしたっていうのもどちらも正解だと思うぜ
どっちの理由もそれなりにスジが通ってるし

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 12:50:38.21 ID:iuy/BM8+0

俺の知り合い、同僚、友人含め30人以上はおるが、
ワンピ読んでる奴なんか一人もいない。
ちょっと読んだことある。～巻まで読んだって人はいるが。

ワンピよりナルトのほうが面白いけどな。
けどハンタ、DBは断然これらより上。

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 16:30:50.83 ID:CdayV+OQ0

ドラゴンボール信者なのかナルタードが利用してるのか知らんけど、ワンピース関係ないのにワンピース叩く流れって
おかしくね？
まあドラゴンボールしかワンピースに勝てる要素がある漫画はないからドラゴンボールが利用されるのは仕方ないんだけね

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 17:42:46.23 ID:d4JGeTd50

俺はハンター信者だが
絶　対　あ　り　え　な　い

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 18:00:28.94 ID:WM1vLwDvO

例えるなら
ＤＢ＝ビートルズ
ＯＰ＝ジャニーズ
ＮＡ＝
Ｈ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 18:05:07.10 ID:WM1vLwDvO

例えるなら
ＤＢ＝ビートルズ
ＯＰ＝ジャニーズ
ＮＡ＝ＥＸＩＬＥ
ＨＨ＝ラルク
ブリ＝マリスミゼル

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 18:30:10.30 ID:QrX1poXp0

誰もDBを利用してワンピ叩いてないのに唐突に
意味不明なこといいだす精神病>>899

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 22:48:50.43 ID:OYvCvLT10

あ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/23(日) 23:02:41.49 ID:Q6kduyAM0

邦楽なら
ＤＢ＝ミスチル
ＯＰ＝ジャニーズ
ＮＡ＝コブクロ
ＨＨ＝バンプ
ブリ＝オレンジレンジ

ってイメージかな

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 11:25:49.16 ID:4QMpZ1fF0

ドラゴンボールってなにげに一番ゲーム出してるよな。
神龍の謎からアーケードまで入れるといくつタイトル出てるんだろ？

ドラゴンボール以外のたくさん出てる長寿タイトルっつたら
ストリートファイターシリーズくらいしか思いつかん。

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 11:34:09.35 ID:djUR487qO

漫画としての完成度ならワンピース＞＞ナルト＞＞ハンター＞＞＞＞＞ＤＢ

面白さは
ハンター＞＞＞＞＞＞ナルト、ワンピース＞＞＞＞ＤＢ

人気は

ＤＢ＞＞ワンピース＞＞ナルト＞ハンター

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 11:39:45.72 ID:LCnEGPWc0

ワンピースの人気や面白さはともかく
完成度が高いってのは100%ない

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 13:12:17.77 ID:Lnu9ReM40

さすがにないな

方向性というか好き嫌い抜きで言うとまだワンピースの方が越える可能性はある

ただもうこれから先ドラゴンボールを越える漫画は出てこないだろ
位置付け的にディズニーみたいなもんになってる

仮に売上で越えたとしてもドラゴンボールの方が認知度高いって状態になりそう

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 14:15:12.83 ID:LkGGjVtKO

冨樫はドラゴンボールの戦闘描写の影響をモロに受けてるし、そもそも本人が鳥山を超えられるとは全く思ってないだろうから論外。

ワンピースは優等生すぎる。
自分の作った世界観を大事にしてるんだろうが、バトル漫画はそういうものじゃない。
あれならバキのハチャメチャさのほうが上。

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 14:18:35.50 ID:z1JmpL/ZO

>>907 餓鬼がえらそうに

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 15:57:27.22 ID:T60WjaLX0

ＤＢがそんなに面白いとは思えない
基本戦ってるだけだしキャラは馬鹿っぽいし

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 22:36:27.23 ID:5vnwQXpS0

>>852
セルは頭良い設定なんて無いよ？
セルやフリーザは、クールを気取ってる奴がみっともなく取り乱す落差を意識したらしいけど

主役の悟空でさえ、爆発するナメック星から逃げようとなり振り構わず足掻いた末、無理だと悟った時、「畜生」連発して悔しがってた
主役はどんと構えてカッコ良く散るものって思ってたからちょい意外だった

でも無印の頃からキャラが「綺麗」じゃないのがDBの魅力だろ？
DBキャラは頭はいいけどおバカなんだよ
だがそれがいい

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 22:38:35.87 ID:5vnwQXpS0

>>857
ブルマや悟空、亀仙人のキャラなんて他の誰にも描けないと思うけどなあ‥

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 22:51:44.72 ID:INn7dTVRi

>>863
ブウが盲目の少年と出会うエピソードがあるぞ
サタンがブウに会って変わるのも
ピッコロが悟飯に会って変わるのも基本は同じだがページ数は費やさずに丁寧に描かれてる
キャラの変化を描くのは鳥山も上手いよ

>>895
グレートサイヤマン編はラブコメだな
DBにラブコメが有りかどうかで賛否両論だった

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 23:48:55.64 ID:T60WjaLX0

>>913
セルは頭がいい設定あるよ

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 23:59:31.70 ID:t+XpO/Dt0

DBはハンタみたいに頭脳戦とかいろいろ考えさせられる内容じゃなく、ただただシンプルに強すぎる悟空の前に現れるさらに強い敵とのやりとりを楽しむ漫画だろ

故に好き嫌いがあって当然

だから越えるも越えないもない
個人的な越えた越えない感情を万人に賛同させて気持ちよがるのはよくないよ

セールス的なら圧倒的に答え出てるけども

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 00:08:20.02 ID:v2YWp7V10

ハンターは飽きさせないために戦闘以外のことも沢山する漫画。
尾行とか贋作とかオークションとかクイズとか
他のジャンプ漫画は読者が戦闘一色に飽きない層であること前提に成立し
飽きたらバイバイな作り。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 03:33:33.48 ID:Dm608/ae0

ドラゴンボールは良くも悪くもハリウッド映画みたいな漫画だよな
グラフィックとスケール感で他の追随を許さないけど
映画ファンの酷評の的にもなりやすい
鳥山の演出って外国映画っぽいんだよな

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 09:46:19.64 ID:uTT/tyzdO

ドラゴンボールみたいなバトル展開に特化してる漫画はリアルタイムで読んでないと
面白さ100％理解出来んだろうしそういう奴らがハンターのが上とか言ってんだろ

悟空→スーパーサイヤ人になる
悟飯→スーパーサイヤ(ry
ベジータ→仲間になる、スーパー(ry
トランス→未来からきたベジータの息子、ス(ry
フリーザ→変身しまくる、最終形が一番認知されてる
セル→最終形が(ry

ドラゴンボール知らず読み始めようと思っても嫌でも上記位はネタバレ全開でスタートだからなw
バトル展開に熱くなろうともネタバレ前提だと50％も楽しめんだろう

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 12:05:55.98 ID:JHL//a2e0

確かにハリウッド映画に似てるよな。
大ヒットしてきりのいい所でやめられずに
２，３，４と賛否のある続編を出す所も似ているｗ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 13:27:04.63 ID:7majY6r60

>>920
面白さ100％じゃなくてインパクト100％にしてくれ
バーゲンセールやら変身引っ張りした時のウンザリもリアルタイムで見てるとハンパ無かった

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 13:49:33.21 ID:pnR1yoGT0

>>920
ネタバレがあると50％も楽しめないような漫画駄目だろ
何度読んでも楽しめる漫画がベスト

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 16:00:46.74 ID:EdVfPV2VO

いや、ハンタも1回目と2回目じゃやっぱりワクワクは違うから。どんな漫画も一緒
たまに読むとめちゃくちゃおもしろいのも一緒

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 16:34:39.78 ID:SuKwRb9ci

>>919
映画ファンの酷評って？
どんなのがあるのか気になる

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 18:03:44.75 ID:pnR1yoGT0

>>924
誰も1回目と2回目のワクワクは同じとか言ってないから

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 18:31:50.72 ID:Dm608/ae0

>>925
いや、そこは例えだから漫画ファンの酷評と置き換えてくれ

ハンターを出してきてDBと比較するのは違うと思うよ
「マリオはただピーチ姫助けるだけでストーリー単純すぎ。FFの方がストーリー性ある」
とか言うようなもんだよ。違う楽しさがあるんだら比べようがないのに

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 19:23:28.73 ID:9Jut5Cz+0

>>923
逆に聞くがネタバレあって50%以上楽しめる漫画てなんだ？
展開とか皆無でストーリーもないような4コマとかか？
H×Hとか2回目はかなりだるいぞ間延びしてつまらんバトル(ゴンvs雑魚蟻兵とか)も多く
テンポ悪いし文字説明なんて2回読んでも面白くもなんともないだろ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 21:29:56.56 ID:pnR1yoGT0

>>928
いやハンタもＤＢもネタバレがあっても50％以上楽しめると思うよ
たとえカイトがピトーに殺されるって知っててもあの場面には衝撃を受けるでしょ

ハンタは２回と言わずに何回読んでも面白いね。ヨークシン編なんかは読み直すと１回目では気付けなかった
細かい伏線とか気付けて楽しめると思うよ
あとハンタの戦闘の大半は１、２話にまとめられてるのに間延びって表現はおかしいね

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 05:16:19.34 ID:1aqr8yisO

間延びってのは話数じゃなくてザコ戦でもテンポ悪いって事じゃないの？
ハンタは先知らなくても絶対コレこっちが勝つでしょとわかるザコとでも解説だったり一人言みたいな心理描写多いしね。
まぁハンタのバトルはそれが売りなんだろうけど攻撃1～3回のやりとりを引っ張ってるみたいな。

俺はDBにしてもハンタにしても先の展開知ってるのと知ってないのでは面白さは天と地ほど違うと思うよ。
DBはどっちが勝つかわからないというよりも勝てそうもない敵との戦いだったり絶対に無理だろって窮地からの逆転が多いからね。
DBを連載真っ只中とすれば単純にこれほど先が気になるバトルマンガもないでしょ。

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 05:56:41.87 ID:Ke/hjrYEO

DBにストーリー性皆無っていってるやつはセガールの映画にストーリー糞って言ってるようなもんだ
DBはジャンルがストーリー漫画じゃなくてバトル漫画なんだからな

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 06:40:56.52 ID:ldcY3ArN0

>>930
ハンタのザコ戦はかなり短いページで終わるから引っ張ってるって感じる暇もないと思うけど
それに基本格上とばっかり戦ってるからザコ戦自体少ない気がする

ＤＢの戦闘は勝てそうもない敵とか、絶対無理だろって窮地から結局力押しで勝ってしまうから
ワンパターンなんだよ
ハンタの戦闘は毎回違う能力を持った敵がいて毎回違う勝ち方をするから面白い

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 10:52:49.32 ID:fqy0uLeEO

複雑な設定な頭脳戦心理戦をするも結局力業やちゃぶ台返しで終わるのがハンター

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 12:06:47.50 ID:Tq/OKbUI0

>>932
ベジータをどうやって倒したか見てもらいたい

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 18:06:27.97 ID:ldcY3ArN0

>>934
サイヤ人編とナメック星は好きだよ
初期とナメック星以降はつまらないと思うけど

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 18:12:27.82 ID:1aqr8yisO

>>932
引っ張ってるとかじゃなくてテンポの話だよ？
能力解説バトルを否定するつもりないけど1アクション起こすたびに説明だの心理描写だのは小説ならまだしも漫画のバトルシーンだとテンポが悪くなる
それがまだどちらが勝つかわからない戦いならまだ良いけど消化試合ばりのどーでもいいようなザコ戦でもやりたがるからね

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 18:17:39.08 ID:v4hr7lns0

bleachが一番に決まってるだろ

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 18:23:20.28 ID:S7KTM/TQ0

うちのママンはドラゴンボールの話題が出るたびに

「フリーザ編までが一番よかった！人造人間とかセルとかはいらんかった！」

と繰り返しいいます。

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 18:30:08.79 ID:ldcY3ArN0

>>936
ほんとハンタ読んでる？
ザコ戦とかに心理描写はほとんどないって。どうでもいいような戦闘とか省略されることもシバシバ
テンポは無駄にいい漫画だと俺は思ってるけど、こればっかりは人それぞれだからとやかく言わない

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 19:55:01.21 ID:xx6jwtQw0

普通に考えて、ハンターのがおもしろいだろ。
ペレとメッシではメッシのほうがサッカーがうまいって事実と同じ。

ただ、DBのほうがおもしろいではなく、DBのほうが偉大な作品という主張なら反論はしない。

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 20:03:34.66 ID:2fzpQLQi0

>>940
それは偏見にも程がある意見だ
スポーツみたいなはっきりと勝敗がつくものとは違うんだから
ハンターの方が面白いと感じる人もいるだろう
でもDBの方が面白いと感じる人も多い
お前の感性は絶対じゃないんだぞ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 20:09:43.61 ID:2fzpQLQi0

DBもハンターもよく出来てるし、両方その作者にしか描けない魅力がある
こういう所まで来ると後は好みの問題なんだとなぜわからないんだろうね

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 21:02:35.99 ID:NjFCpg2nO

ミーハーな一般人＝ＤＢを支持
２ちゃんやヲタク＝ハンターを支持

って印象。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 21:05:50.96 ID:nTJQwdBcO

ジョジョと比較しろよ
バトルはジョジョ系だろこの漫画

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 21:09:43.08 ID:SWXIB/x20

ハンターは蟻編がいらなかった

ドラゴンボールはフリーザいやギリギリセル編までで良かったね

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/27(木) 15:56:23.00 ID:/S9jTwHni

>>927
漫画ファンの酷評、と置き換えてもわからない…
ハリウッド的な作りである事を酷評されてたって記憶がないけど…あったっけ？

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 00:47:26.32 ID:oSxtDbQt0

>>939
君こそほんとハンタ読んでる？
蟻編は雑魚増やし過ぎててどうでもいい戦闘多かったよ？
ゴンが森で戦った奴等とかキルアとダーツの奴とか他にも結構あったけど・・・

死んでも可笑しくないサブキャラ同士なら勝敗がどっちに転んでも不思議でないから
ネタバレしてないと楽しめるけどメインキャラvs雑魚だと中だるみもいいとこなんだよね
残念だけど・・・

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 02:46:58.19 ID:w4o66LnW0

思いついたその数戦で雑魚戦多すぎってｗ蟻は１０巻もあんのに。
ダーツとかは勝敗分かってても凶悪な能力をどうやって攻略するのかが楽しみだったけどな。ジョジョもそうだよな

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 17:38:11.58 ID:8/VK0ixv0

中断後のハンタは読んでないんだが…どうなんだろう
長い間中断してると作家の勘とか展開のリズムとか狂ったりしないのかな？
ネタがなくなって考える時間がほしくて休んでるワケじゃないもんな
むしろ冨樫は時間に追われてる方が迫力あるネタ出しができるタイプじゃないかと思うけど…
筆が乗ると勘が冴えるってあるだろ
どうなんだ？

鳥山は凝った構成のマンガは描かないけどキャラの掛け合いとか流れを重視するから、休載しない方がいいタイプだな

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 17:54:09.76 ID:Qw/ee5y9O

普通に連載しながら話考えたり展開面白くして人気保つ方がはるかに大変だろ
ナルトやワンピは凄いと思うよアシ便りにしてない書き込みも多いから
その中で話まとめたりブリみたいに波状させないだけでも苦労するだろ
休みあれば遊んでたって何かしらから影響受けてネタ思いつく事だってあるだろうし

ハンタのザコ戦が中だるみに見えるのもザコ戦でも能力を解説したがるからだろうな
伏線のつもりだろうけどザコと戦わせて能力小出し説明するのはダルい展開

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 17:58:35.85 ID:8X21hYmp0

>>949
ネタないのもあると思ってたけど違うの？
ネタは溢れてるけど描くのが面倒なんだったらアシ雇えばいいんだしさ
落書きみたいな背景とかやめて

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 18:20:45.28 ID:xi2J/wUP0

アシは使ってると思うよ。背景も最近は描き込まれてる

冨樫に関してはネタがないから描けないってのは考えづらいね
１年も休めば１０巻分のネタ考えるのは容易いだろうから

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 20:34:53.19 ID:Lut5IIvg0

ハンタはドラゴンボールが作った大きな基礎を現代風、自己流にうまくアレンジして
面白くしてる感じがする
ハンタは他の作品のいいところを盗んでいたとしても、ぱくったりまねしたりというような退屈感がない
それは富樫が純粋に売れる作品より、面白い作品を作りたいという気持ちが強いからじゃないかと思う

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 20:41:08.11 ID:cc2beUIbO

要するにパクり漫画家です

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 20:44:45.99 ID:wqV+Rnu60

戦闘力の高さでしか魅せられないマンガの何をパクれば

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 20:45:00.64 ID:xZe73AH8O

少年誌としたら、ドラゴンボール
漫画としたらハンター
異論あるか？

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 20:54:43.72 ID:cc2beUIbO

どっちもドラゴンボールです

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 21:12:49.36 ID:xZe73AH8O

ドラゴンボール、途中から引き伸ばし漫画じゃん。
みんながいうようにフリーザで終われば、賛成だけどね～。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 21:21:32.00 ID:cLSPn1Ih0

>>956
富樫が何作品出してもドラゴンボールは超えられねぇ

ヨークシン編がピーク後はひたすら下降

ヨークシン編はフリーザvsピッコロくらいに面白かったよ

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 21:24:19.03 ID:wqV+Rnu60

雑魔術師が魔人ブー作っちゃう世界で

イキがってたフリーザ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 21:28:26.74 ID:l4xQALRa0

>>953
冨樫は売れる漫画率先して描いてるよ
幽白で受けた飛影と鞍馬のパターンそのまんまキルアとクラピカに流用してるし
どう描けば売れるかよーくわかってる人だよ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 21:33:18.05 ID:xZe73AH8O

>>959
そうかぁ？
G・I編も作り込まれていて最高だったけどな。成長過程も楽しめた。ドラゴンボールでそれほど作り込まれ、引き込まれる設定はないっしょ。
蟻編も、戦闘というより、キャラの精神描写がすごい。ゴンさんになるまでの過程やら護衛の葛藤がスリリングだね。
なので、漫画ではハンタ！！

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 22:15:09.15 ID:SUhkndtHO

ワンピのレスが178件とか本当にＤＢ厨のじじいはワンピコンプなんだな

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 22:25:13.43 ID:WRbewmI+0

ハンターはトリコ並みにあちこち冒険して、念は特質が２回くらいしか出て来てないなら神だったんだけどね
冒険は殆どしてないし、レアなはずの特質系能力が他系統能力ぜんぶあわせたより出現数が多い特質だらけな時点で微妙になった
念は冒険でおきるイベントの危機を切り抜けるひとつの道具・手段くらいの扱いにして
ワンピース並みの巻数で冒険描けば文句なしに神だった
念にしばられ念だけの漫画になった時点でジョジョの上位互換程度の作品に落ち着いた

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 22:44:36.43 ID:xi2J/wUP0

特質が一番多いとかイメージだけで語ってんなｗ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 22:55:41.56 ID:xZe73AH8O

それで、結局ドラゴンボールのどこが上回っているわけ？

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 23:51:01.87 ID:hpnle8ozO

絵
DB＞＞＞＞ハンター
ギャグ
DB＞ハンター
お色気
DB＞＞＞ハンター
バトル
ハンター＞DB

って感じかなー

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 05:03:56.42 ID:BG648BQV0

今となっては大雑把な印象のDBだが
当時では最も緻密に主人公の多様な修行過程を緻密に描いて
強さにリアリティ持たせた作品だったような…？

特に天津飯戦～ベジータ戦は拮抗した戦力やギミックある技の応酬で素晴らしい
超サイヤ人になって以降はパワー比べになって戦術も工夫もなくなったけどね。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 05:43:25.78 ID:shorHYoNO

>>947
いやいやザコ戦って（笑）
オソロ兄弟戦ではキルアが死にかけてタコが仲間になって｢友達に礼言い合うのおかしいだろ？｣っていう名シーンがあってキルアもその戦いでヒントを得て一皮剥けた大事なバトルだっただろ

ちゃんと読んでるか？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 05:53:21.40 ID:shorHYoNO

スマン、兄弟の名前オロソだっけ？
今からコミック開くのめんどくさいから違ってたらスルーして

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 06:24:45.37 ID:shorHYoNO

連投スマン
ちなみにコウモリフクロウ戦はメレオロンが仲間になるきっかけになったバトルだからな

つまりHUNTER×HUNTERのバトルに無駄な戦いはないんだよ
ドラゴンボールが痛快なパワー勝負なら
HUNTER×HUNTERは綿密な心理戦や話の繋がりを持たせる重要なバトルが面白いトコだ

どっちがいいかは好みだろ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 08:13:23.28 ID:gzm6G4KqO

一度でいいから名実共にジャンプで一番になってみろ
話はそれから

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 08:39:18.56 ID:C7Q66WHx0

無理だろ
単行本売り上げがドMの選り抜き冨樫信者に売れてるだけで
ジャンプ本誌の掲載順がドベ寄り、休載中に部数が傾いた訳でもない

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 11:09:04.73 ID:vOH++m1pO

ナメック星以降は蛇足
そんな引き延ばし漫画がハンタより完成度高いわけないじゃん

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 13:10:22.20 ID:ofchbYhG0

これだけ休んでもこれだけ人気があるってところに
富樫作品の特徴があると思う　多分そう作者ってあんまりいないんじゃないかな
妥協してないってってゆうか、無駄な部分がない

そうゆう部分ではスラムダンクの人にも通ずる部分かも

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 14:01:19.83 ID:5j1FdDN/O

正に>>6の言う通りだな

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 14:04:09.34 ID:nD6oQ8xC0

冨樫先生は秀才の類に思う
どこかから持ってきたネタを器用に引用する

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 14:10:12.14 ID:V4hDLmTB0

ハンタがよく比べられる為に引き合いに出されるが
そもそも比べるのが違うと思う
週間奴隷連載と充電期間を持てる漫画を。

余談だけど
ハンタはハンタで構想をじっくり練ってくれて濃い内容を提供してくれる
その離脱時間を週間連載が心の隙間を埋めてくれる　双方素晴らしい

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 14:43:00.56 ID:5j1FdDN/O

糞ワロタｗ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=cFjH1p2VnIY

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 16:17:33.04 ID:5j1FdDN/O

殴って蹴ってビーム打って終わり！
たったこれだけで爆発的に売れた漫画、誰もが知ってる程の知名度を誇る漫画それがドラゴンボール！
中身スカスカでもこんだけ売れる漫画はもう二度と生まれないだろう。
結論→ＤＢは異常ｗ

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 18:45:56.31 ID:5j1FdDN/O

これだけ休んでるHUNTER×HUNTERを打ち切りに出来ない理由て何なの？

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 18:56:20.69 ID:qeu0MMUEO

ドラゴンボーイは香港のカンフー映画描きたくて始めたんでしょ
カンフーなんて中々絵で表現しにくい
それを表現出来る画力があったんでしょ

当時鳥山明が今週は全部格闘シーンですから燃えますよ！
って言ってアニメの中身がまた薄くなると編集者が頭抱えたって

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 19:04:02.32 ID:QCobZwsG0

DBは単純だからこそ受けまくったマンガだろうな
キャラ受けが尋常じゃない

ハンターは途中まで心理戦や念バトルが良かった
今はもう完全にダメになった感じがあるけどwwww

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 19:11:54.14 ID:qeu0MMUEO

今は皆野球見ないだろうけど
昔は初対面の人と会話出来るツールとして野球興味なくても見た
昔はネットもないしゲームは高いしジャンプ自体最高の娯楽だった
今は漫画好きの為に描けばいいけど
当時は誰でも漫画見たのでハンタみたいに内容濃くするより
ドラゴンボールみたいに分かり易い方が良かった

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 19:24:07.46 ID:QCobZwsG0

昔のほうがテレビもマンガも上でしょ
懐古補正でもなんでもない
今はただすべての文化がオタ向きばっか多すぎて衰退してるだけ
DBみたいに誰でも分かって面白いと言われる作品が今でも大量にあったら
こんなにほとんどの文化が衰退なんてしなかった

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 20:30:51.71 ID:x4+BVAx60

衰退どころか漫画全体のクオリティは今の方が上がってると思うけど

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 22:25:28.45 ID:5j1FdDN/O

スカスカ漫画ドラゴンボールと比べるとかHUNTER×HUNTERに失礼だろ！

ドラゴンボールは頭使わずスラスラ読めてワクワクして、またかよヤムチャｗな漫画！ただそれだけ！
まぁ大好きだけどねｗ

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 22:31:32.26 ID:75FF2jofO

セルをパクった王
インフレで収集つかなくなったから薔薇毒で強制終了
蟻編は作者の休載とグダグダがあいまって足掛け八年かかってようやく終了
なぜかいい奴になった王とユピー
唐突なゴンさん化

ぶっちゃけドラゴンボールのブウ編より酷いと思うがｗ

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 22:34:50.17 ID:5j1FdDN/O

>>880
ワンパターンって･･･
ボス系の倒し方が毎回違うけどね！
それに主人公の悟空がボス系を倒したのはブウだけだし！
全然ワンパターンではないよ！

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 22:37:55.76 ID:R2WbnHmN0

ピッコロ大魔王を忘れないであげて

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 22:49:52.85 ID:x4+BVAx60

>>989は釣りだと思いたい

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 23:12:33.68 ID:shorHYoNO

ドラゴンボール通がいると聞いて釣られに来ました

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:03:07.40 ID:TXiDcDoV0

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:03:29.03 ID:TXiDcDoV0

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:03:44.67 ID:TXiDcDoV0

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:03:58.13 ID:TXiDcDoV0

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:04:14.20 ID:TXiDcDoV0

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:04:29.62 ID:TXiDcDoV0

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:04:42.06 ID:TXiDcDoV0

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:05:00.95 ID:TXiDcDoV0

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