HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part894

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.891
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1312528983/

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意してね！

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ザザン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
カストロ（除外申請）

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

>>1
乙と言っておこう

今夜は荒れるな

>>1乙！

ゼノの『育っとった』をキルアたいしたことない説の根拠にしてる子がいるけど、王不在のこの程度の修羅場ならキルアは生き残れると思わないと、連れ帰るんじゃない？
今まで過保護に育ててたんでしょ？

それをしないってことは…
それともゼノもシルバも、キルアなんて死んでも別にいいと？

本スレ落ちてんのかｗ

大量に申請していいか？

これは>>1乙

【申請キャラ】ヒソカ
【現在のランク】Ｂ
【申請ランク】Ｃ
【理由】
Ｂに置く理由が無い
ウヴォー旅団戦闘がＣなので同じく旅団戦闘ヒソカもＣ

【申請キャラ】イルミ
【現在のランク】なし
【申請ランク】B
【理由】 キルアが邪悪な気のハンターを出したときイルミとヒソカを連想。
基本的にヒソカとイルミは対等な関係。

【申請キャラ】ボノレノフ フランクリン マチ フィンクス ノブナガ フィンクス
【現在のランク】なし
【申請ランク】C
【理由】 いくらなんでもヒソカ＆イルミが圧倒できるならボノ＆フランクリンを倒せばいい。しかしクロロ以下ということでBはなくC
ヒソカはマチの強さに惚れて、追いかけられたいと。
ノブナガはヒソカを認めてるうえで、ヒソカにタイマンはる矛盾。勝てる見込みは０ではない１ランク差でC
フィンクスはヒソカにいきがってるが、GI編でヒソカに冷や汗。そしてヒソカは実際に団員を倒して入団したのでヒソカはB。

【申請キャラ】シルバ
【現在のランク】B
【申請ランク】A
【理由】 イルミへの指導から、単純にシルバ>イルミ。
クロロ戦で、ゼノに力量を聞いたがシルバにはしんどいと一言。
そしてシルバのクロロへの体術への成長の上から評価。よってシルバ>イルミ、クロロ=B

申請
カストロ（除外）　ヒソカ（Ｃ）　イルミ（Ｂ）

ここまで

S　メルエム
A　護衛軍　ネテロ
B　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
C　イルミ　カイト　ノヴ　ビスケ　モラウ　旅団戦闘員　レイザー
D　ゲンスルー　ザザン　シュート　ナックル
E　カストロ　シズク　パイク　ラモット
F　陰獣　サブ　バラ
G　カルト

>>12
異論なし
だけどちょっと理由が少ない。ヒソカは比較的描写がたくさん出てるからそれを織り交ぜるとなお良し
早く本気見せて下さいヒソカさん

>>13
イルミ
キルアが連想してしまったのはこの二人しか知らなかったからのでは？
ヒソカ＝イルミは妥当だと思う

旅団戦闘員
基本異論なし。ここはCスレだしなｗ
ただマチは戦闘員に入れていいのか微妙な感じもする

シルバ
発が不明なのにAはちょっと厳しいかなと思う
他のB連中は発が判明してるなかシルバだけ不明、結果Bが妥当
発の念弾？の威力は申し分なし
まあ新しい戦闘描写が出るまでシルバ＝ゼノが妥当かな

>>8
キルアなら生き残れる
そう判断したってことだろう

針があれば勝手に逃げ帰る
針を抜ける実力なら作戦内容的に問題ない
とか

>>12
ヒソカはBだろ
・底を見せたり負けていない
・クロロとタイマンなら勝てると踏んでる
・ネテロと戦いたがってる
・ゴンさんと戦いたがってる
・ヒソカは相手の実力がわからないバカじゃない、むしろ才能を測るのに長けてる
・レイザーの得意なドッチでレイザーからアウト二つ取った

怪我したら弱いとかいう理屈は阿呆らしいからいい加減になしにしてくれ

>>1
乙。これで「キルアを入れる入れない議論が治まる。なくなる。」

あー何スレ番号変えちゃってんの
Dスレがやってるからこっちもやるの？
そんな幼稚なイタチごっこは勘弁だし
同じ土俵に立ったら文句も言えないぞ

次からは正式番号でよろしく

キルア＞ヒソカ、Ｃ全員
普通にキルアＢだな

犯人はこいつ↓　>>1を攻めてはいけない
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 23:14:37.35 ID:4GWRreRp0 [4/4]
次スレ番は894でいいんじゃね？

スレ番捏造して優越感に浸ってるＤ派もＣ派どっちも幼稚だな。

>>18
> ・ゴンさんと戦いたがってる
> ・ヒソカは相手の実力がわからないバカじゃない、むしろ才能を測るのに長けてる

ただの自殺志願者じゃねーかｗ

どっちもどっちとか言ってごまかしてはいけない
この場合先にやった方が悪い。圧倒的に悪い

＞・底を見せたり負けていない
で？今ある描写で判断しろよ。そうするとゴミになるから嫌か？

＞・クロロとタイマンなら勝てると踏んでる

妄想ですか(笑)戦いたがってるだけ

＞・ネテロと戦いたがってる

だから何だよ。ってか相手にされてねーし(笑)

＞・ゴンさんと戦いたがってる
だから何だって(笑)

＞・ヒソカは相手の実力がわからないバカじゃない、むしろ才能を測るのに長けてる

お前がそう思うんならそうなんだろ。お前ん中ではな

＞・レイザーの得意なドッチでレイザーからアウト二つ取った
ゴレイヌさんも一回取ってるよ(笑)

アンチの幼稚なスレ番飛ばしと張り合うやつがスレ建てとは
なんかがっかりだ

ヒソカオタのBの根拠がショボすぎて泣きそうなんだけど…(汗)

所詮ヒソカは
・大道芸人に脇腹を斬られる
・初期ゴンにバッジを取られる
・試合でゴン（念覚えたて）を見失い顔面に一撃貰う
・試合でカストロに腕斬られる。カストロが初めから殺す気で来なくてよかったね＾＾

大道芸人って誰？

ヒソカは語らない

ヒソカは過去を語らない
過去にあんまり興味がないからだ

おそらく明日にはカストロの顔さえ忘れているだろう

ヒソカは属さない

ヒソカは自分以外の誰にも属さない

自分が最強だと理解しているからだ


『旅団か…新しいオモチャも見つけたしそろそろ狩るか…』


少なくとも冨樫は、ヒソカをクロロ以下とは思ってないと思うんですが。
クロロ以下に見えるのは、冨樫が下手だからじゃないかな

キルアに火力がないと言うなら
ヒソカってどうなるんだよｗ
兵隊長にすらダメージ怪しいぞ
実際やれば勝てそうだけど師団長からは
ダメージなんて無理だろ

そもそも旅団Cな時点でヒソカはB確
旅団員を倒して入団してるからな

だから描写されてる部分だけで議論するって書いてあるじゃん
ヒソカ信者が下げられるの嫌がるなら保留にすればいいのに

ヒソカ>旅団はバリバリ描写されてるだろ

俺的にかっこいい技や能力ランキング

１位、ドラゴンダイブ
２位、気狂いピエロ
３位、エンペラータイム
４位、バトレカンタービレ

>>35
一番好きな能力の名前間違えてるぞ

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 07:31:46.75 ID:vGJ1ACSo0
>>35
一番好きな能力の名前間違えてるぞ

>>37
恥ずかしいなお前
ドラゴンダイヴだよ

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 07:35:09.69 ID:vGJ1ACSo0
>>37
恥ずかしいなお前
ドラゴンダイヴだよ

５位、俺の両手はマシンガン
６位、インドアフィッシュ
７位、四次元マンション
８位、テレプシコーラ

自演かよ

お前らどんだけ読めてないんだよｗ
ひそか＝イルミとか言ってるやつはあと１０回読み直してこい。

シルバがＢからＡとか申請してるやつも同様ｗ

いいとこ
シルバ＝ゼノ＝クロロ＝ヒソカ＞＞イルミ
あほかｗ

>>30
ちがうよ。読んでる読者の読解力がないから。

しかしトガシなら最初最強設定だったヒソカもあっさり死亡させることもありえるからな（笑）
まーもう出てくるとも思えんがｗ

Ｂランク以上で底見せてるキャラはネテロしか居ないだろ?
しかも王と人間の堅さ比較が無理だし
ヒソカはまだまだ底見せてない感じ

>>30
ヒソカがネテロより強いわけないので
単に無謀なだけだね
明らかにクロロより弱くても勝つ気で戦いたがる
それがヒソカ

>>45
それは結果論であってあの時の冨樫はそういう設定だったかもしれないだろ？

てかヒソカ>ネテロもあるがな。ネテロは自分自身他方から自分は現在最強ではないといっているんだから
で現在最強候補は分からないが、現在までの描写だとヒソカ、クロロ、ゼノ、シルバあたりだな

ケガとかいう馬鹿いるけどアホか。一度も負けてないだろ。
ならネテロのゴンを見失って、蹴り入れられた描写はどうなんねん。

>>46
どうだかねえ
ハンター試験の時で既にネテロは別格風味ムンムンだし

まあでもそこら辺を考察するのは無意味だよね
イルミが腕折られたのと同じで現在の描写とかけ離れている
今のヒソカはザザンにも勝てないしモラウにも負けそう

ピトーはゼノを無視してネテロを最も危険だと判断
当たり前だがネテロ＞ゼノですよ

>>48
お前の願望が一番無意味でしょ

>>47
ちゃんと読め、カスｗｗｗ

>>51
正論だがな

>>30
そんな事を思った時期もありました

>>48
まあ分かっているのはヒソカの隠された実力はネテロ以上の可能性があるという事だけ
今はまだＢでいいけどね

ヒソカが殺傷力ないとか言ってる馬鹿がいるが
ヒソカは最強であると理解してるし
漫画的にもゴンさんとやり合う流れだろ
バンジーを相手の口付ければ窒息させれる
高確率でできる事は妄想とは言わないので
バンジー窒息はヒソカの武器として考慮すべき

そもそもヒソカの火力はトランプ

>>1乙

少しづつ埋まっていいランクになってきたな。
スレ番は次に立てる奴がちゃんと戻しとけよ。低レベルな捏造に付き合う必要ないだろ。
あとカストロはＥランクで問題なし。
ゴンさんやクラピカと違って変動補正キャラでもないから抜く理由はない。

>>56
そういやトランプあったな
カルトでさえ、ただの紙で鋼鉄をスパスパ切れるんだから
愛用品のトランプでヒソカが攻撃すれば
かなりの攻撃力になるな

テンプレみたら、いつの間にキルアＣとか入れてるの？
まだまだ旅団戦闘員と並ぶわけないだろ
シズクＥもちゃんと議論してからいれようぜ
勝手にランクを改竄するのはマジでやめてくれ
アンチと変わん

あとイルミＢとヒソカＣの申請が同時に出てるが、これはちょっと矛盾を孕むだろ。
両方の申請者同士でちゃんと話し合って妥協点を見つけてくれよ。
かりに片方に同意する奴がいても両方はダメ、どっちか１つだって奴は多いと思うぞ。

>>58
ガムは牽制で火力がトランプは散々描写されてるからねぇ

議論に参加しないで後からグチグチ言われてもねぇ…
そう思うなら申請してみれば？
そんなんでアンチ呼ばわりはないわ
シズクはキルアの陰に隠れちゃったからな
スレルールに従ったまでよ

>>59
うん。通るなら片方じゃないと矛盾してるよな。
>>12はヒソカを下げたい、しかし>>13はヒソカ＝Ｂを前提に申請してるｗ
どうすんだい。

>>62
ヒソカ下げてイルミと一緒にＣが落としどころかね？
けどヒソカ下がるとレイザーとセットで判定派も黙ってないはず。あるいはビスケとレイザー考察派もか。
俺としては今のランク分け、ほどよく幅を考えてると思うから変えない方が良いと感じるけどな。

シルバ≒ゼノ、ゼノ≒クロロ、クロロ≒ヒソカ　でバランス考えて４人一緒が望ましい。
個人的には（３枠で切り捨てだが）シルバＡ申請には同意してやりたい所だが、
これはこれで大勢を納得させるような論拠は難しいだろうしな。

まずヒソカがクロロ並という根拠が希薄だしな
・強さ不明の団員を倒した
・クロロと戦いたがってる

旅団戦闘はいずれもヒソカに勝てるという発言や行動を取ってるし
一番ヒソカを評価してるノブナガでさえ斬りかかっているから、「戦い辛いが勝てないほどじゃない」程度

実際に団員を倒して入団でヒソカB通るだろ
団員のヒソカに対する腕がいいから好き勝ってできるということや、ヒソカへの力量察知はヒソカが実際に戦闘員を倒してないとでてこない
そもそも一般的に考えて補助員と戦闘させて入団とかない

>>64
ノブナガがヒソカに切りかかったのはノブナガの気性の問題だからそこは関係ないと思われ

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>>66
結構冷静だったろ
仲間の言う事も全く聞かず演技もせずに突っ込んでいったら気性の問題と言えただろうけど

>>68
ノブナガは普段は団長って呼んでても切れたらクロロと呼び捨てにするキャラだからな

あれは切れたらとかではなく
人間関係とノブナガの気持ちの強さを表した描写だな

キルアＢとか漫画の設定を無視、また全員の発言や
評価を無視してるからな
今後、旅団戦闘員とやりあったら、まだまだ差があるって
書かれるよ賭けてもいい
またヒソカ＞団員も確定でいいだろ
完全にヒソカが抜けてる

もうキルアはだいぶ強いよ
そもそもＣでかなり強いからな
ハンターの中でも凄腕がＣランク

>>61
シズクの申請はしてたと思うけど
キルアの話ばっかりで
シズクの議論なんて、ほとんどしてないしょ
ザザンＤも勝手に上げてるし
テンプレ貼る奴は公平に頼むわ

キルアはピトーとゴンさん対比でも
スピードは負けてなかったからな
時間切れあるからＣなんだろうが
神速中はマジでＢあるだろ

>>73
まぁまぁとりあえず落ち着け
ザザンは俺もどうかと思うが、シズクはまぁ適当な位置と。
で、キルアに関しては俺もCDどちらかという考えだったがB派がでてきたのでとりあえずCで落ち着かせようとしてこの位置に。
俺はキルア議論よりシルバなどを進めたいから、枠空いたらキルアを再度申請でもしておけ

設定の話だがシルバ>旅団戦闘は不確定だよな
過去に戦ったときはクロロが出てきたわけで、保護すべき補助を助けにきたと考えると自然
またゾル家方針からすると100%勝てるときに仕掛けた、つまりシルバ絶対有利状況で狙って補助相手に粘られたって考えられるから戦闘なら何人かはシルバ以上でもおかしくないな

ザザン下げたい奴は申請よろ
全スレの>>1がザザンDだったし連載開始と共に来た人には勘違いしても仕方がない

>>77
全スレ×
前スレ○

>>76
普通にシルバ＞旅団戦闘だろ。
シルバは旅団員の一人を殺害して、さらにクロロと連戦してるんだから。

シルバの任務は旅団員一人の殺害。クロロはターゲットじゃない。
つまりシルバｖｓクロロは、クロロがシルバに戦いを挑んだってことになる。
そして結果はドロー。

シルバはクロロの能力が「他人の念能力を盗む」という事を知っていた。
しかし、「本を閉じれば盗んだ能力が消える」という事は知らなかった。
ヨークシンの時「本を閉じれば、引き出した能力も消えるわけか」と発言してるからね。

上記の事から推測すると、クロロはシルバに戦いを挑み、スキルハンターも使用している。
そしてスキルハンターを閉じることなく、撤退した。

クロロがシルバを逃がす理由はない。シルバを倒す事が目的で戦闘しているハズだから。
シルバはクロロはターゲットじゃないので、無用な戦闘は避けたい。

目的を達成しているのはシルバの方だから、３年前ではシルバ＞クロロはほぼ確定だよ。

>>79
対戦した理由は連戦ではないけどな。旅団抹殺時にクロロと対戦したのではないだろう。シルバ側は次に持ち越せるんだからクロロがいるときにわざわざ任務を遂行する必要はない

とりあえず
キルア抜いて
ザザンＥ
シズクＦな
これが現行ランク

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

>>80
連戦なのはかなり高確率だと思うが。

シルバｖｓクロロが、シルバの旅団員殺害前だとしたら、クロロが無能すぎる。
クロロでも倒せないレベルの敵が旅団を狙ってる以上、旅団員の単独行動は許さないだろう。
徒党を組み、速やかにその場を離れるか、シルバを返り討ちにするかの２択のハズ。

シルバが旅団員を殺害した後だと、クロロｖｓシルバは旅団員殺害後の直後になるハズ。
シルバはターゲットを殺害したらさっさと帰宅するだろうし。

旅団戦闘はＣだがシズクはＦって人、あんまりいないと思うんだが

>>82
シルバと旅団員の対戦は依頼なんだから、クロロがゾルから旅団員が狙われていると知る術はないけどな
対戦が旅団抹殺前か後かも分からん。
クロロは解散後誰も場所が分からなくなるから、殺された旅団をクロロが発見したのも当然遅れる

お前が妄想してるから俺も妥当線を示すが、旅団抹殺を知ったクロロがシルバに報復したが敵わず退散。でシルバはクロロの体術に上から目線。クロロはシルバにしんどいで辻褄があうとおもうけどな

シズク＞パイクは当然だからEで問題ない

>>79
クロロが襲いかかったんだろうが逃げたのはシルバでは
旅団戦闘がターゲットならクロロは出てこない
交代があるかどうかってくらい

>>84
旅団抹殺を知ったクロロがシルバに報復

クロロが遅れて旅団の死亡を知ったとしたら、シルバが犯人だってわからなくない？
団員はすでに死亡しているし。シルバはもういないハズでしょ。
だから俺は殺害現場にクロロはいたんじゃないか？と思ってる。

>>79
そりゃシルバは任務終了したんだから逃げるだろ。
でもそれをクロロは阻止しようとするハズだろ。襲いかかってんだから。
結果的にシルバは逃げきってる。
実力伯仲同士の戦闘なら、シルバが離脱するのは難しいんだよ。
逃げようとしてもクロロは追ってくるんだから。

旅団戦闘云々の所は言ってる事がよくわからない。

シルバがゼノやクロロより上の根拠が全くないな
シルバ・ゼノは二人がかりでゼノを犠牲にしないとクロロを殺せない
過去に勝負がつかなかった時よりクロロは体術も向上してるし能力も増えてる

>>85
完全にパイク＝シズクです。
本当にありがとうございました。

>>89
アンチはこのスレから去ったほうがいい。
ココは旅団Cスレ

>>88
ゾル家にとっては仕事なんだから、１００％相手を殺せる戦い方しかしないはず。
なので、
＞シルバ・ゼノは二人がかりでゼノを犠牲にしないとクロロを殺せない
ここはちょっと違って、
シルバ・ゼノは二人がかりで、かつゼノごと殺す気くらいじゃないと仕事の成功率が落ちる
だと思う。
ワシごと殺れとは言ってるのも、それぐらいの意気込みでやれ、ということ。

護衛に陰獣もいない１０老頭に、イルミカルトマハ３人がかりなのもそういうことかと。

次の依頼のためにも仕事は確実に。信頼が大事。

>>81
ザザンは元々Ｅだったけど、シズクもＥじゃなかったっけ？
この二つは>>1が勝手に変えただけだと記憶してる

>>87
契約には手続きがあるんだし、鎖から犯人を探したようにパクなど使えば分かるだろ
あとシルバは全てオープンなんだから居場所はふつうに分かる
しかもシルバは仕事に支障が出るなら延期するし、解散後行方が分からなくなる旅団員を常に守る必要がない

【申請キャラ】ナックル　シュート
【現在のランク】Ｄ
【申請ランク】Ｅ
【理由】
ナックル＞ヂートゥとの発言はあくまで発がなかった頃のヂートゥと戦っての感想であり
その時の戦闘ですら「身体能力の差は歴然！　何で埋める気？」「知恵と経験かね」とのやりとりから分かる通り
基本的なスペック自体はヂートゥ＞ナックル
カイト並の体術技能と戦歴五千に加え、ヂートゥが「戦闘レベル１」のお粗末さだったからナックルは余裕だった
しかし後でナックル自身が「奴が発を得たら勝負はわからなくなる」と発言
実際能力を得たヂートゥはモラウには一見してわかるほどレベルが上がっている
それにナックルは体術こそ凄いが、ゴンのグー基準に考えれば防御力は明らかにラモット以下（まあ上位でも人間の大半がそうだろうが）
ザザンの打撃やミサイルマンは言わずもがな、ヂートゥの具現化爪やブロウの念弾も上位とはいえ兵隊長のラモットに通じないとは考えづらい
打撃の威力も念無しラモットすら殺せないゴング―に遥かに劣る　トばさないと師団長にはろくにダメージが通るまい
味方のサポート無しのタイマンで師団長連中がトぶまで逃げ切れるかというとかなり微妙な気がする　向こうの攻撃食らったら相当返されるだろうし
強化後のヂートゥとランクを分ける程の差があるとは思えない
シュートも格的にナックルと同格が妥当だろう

>>94はなんか必死だなぁｗ

>>81
はあ？
お前は何を聞いてたんだよ
スレ分割する時にシズクは繰り上げになったんだよ
シズク＝パイクとかいうのアンチだけだろ

>>29
ハンター試験の試験官とは思えないほど糞よええ奴

>>94
基本的なスペックってなんのことだか
知恵と経験で十分じゃないのか

陰獣Ｅとかアホだろ
4人がかりでウボーに負けてるんだぞ
カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　と同ランク
この４人がかりでウボーが勝てるって事だよね？　
ザザン一人でも怪しいのに、陰獣とかＧだろ

豪猪＝強師団長級
蚯蚓＝並師団長級
病犬＝弱兵隊長級
蛭＝戦闘兵級

>>100
だから無理だって

ウボに４人がかりで負けた。そこで思考停止してるからそう思うんだろ

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

ザザン勝手に上げるな

陰獣＝師団長はちょっと無理があるな
防御力が低すぎる

ブロウと戦って念弾の一つでも当たればお終いだし
ヂートゥに殴られても死ぬだろうし

ところで、陰獣は前スレで正式に上がったの？
不自然すぎるんだがまた>>1が勝手にランクいじったとかじゃないの？

旅団の戦闘員だから、ウヴォーは強化系最強候補なんじゃねぇの
強化系なら一撃なんだからそういう勝負だろ

まぁ致死性の毒なら勝ってたし、蛭をシズクが吸わなかったらドローみたいなもんだろ

"強さ"とはどういうことなのか、よくわからなくなってきたな
"切る""裂く""毒"という手法を使えば、固い敵･顕在オーラが圧倒的に上回っている敵でも倒すことができる
しかし多くの念能力者は"殺し"を前提に念を修めてはいない

クロロとゾル家は賢い
毒の有用性に気づいてる

ぶっちゃけキルアは、心臓抜き取りや首チョンパといった"切断技"を主体にして戦うべき
そうしたらかなり強い

陰獣、シズク、ウェルフィンはキルアの陰に隠れて反論ないからただ申請が通っただけだろ
テンプレに書いてあるだろテンプレも読めないのか
ザザンDが気に入らないからって>>1を責めるなや
それにザザンの位置が気に入らないなら申請しろや
それなのに全然申請しないのなw
まあ今は枠埋まっちゃってるし申請は保留されるけどね

師団長や護衛は扱いが難しいよ
才能なら人間以上、足りないのは経験だけだから
ピトーなんか制約知らずにゴンのは念能力だと勘違いしてたしな

豪猪には防御力云々を言うこと自体ナンセンスだ
蚯蚓はプヨプヨしてるぶん打撃には強そうだ。無痛症なのかと疑うほどガッツもある
だが病犬の紙装甲はさすがに重く見ざるをえない。なんでＥにしたんだろう
するなら豪猪だろ

なんか変なレスが多い気がしてたら、スレが分かれてんのか。
道理でおかしいと思ったよ。旅団の位置で決めてんだな。

ウボーの強化系極めたってのはあくまで今まで対峙した相手や
団内の人間と比べた本人の決めつけだとおもう

ユピーゴンさんネテロビスケを見たらショック受けるんじゃないかな
殺傷力でいうとカイトやゴンさんの片腕を簡単に切断するピトー以下だし

というか、冨樫の設定の問題だと思う。

クラピカがブラックイレブンチルドレンがトチーノの能力だと見抜いた時、
「人間大のオーラを１１体も操るには、この部屋にいなければならない」って結論出したじゃん。
これって、最初はそーゆー設定だったんじゃないか？って思ってる。

今はモラウとかは部屋の中っつーか、ヨークシンのどこかにいれば可能。
クラピカの経験不足もあるかもだけど。

完全に昔と念設定変わってるよ
ネテロなんかカストロと同じで
具現化と操作がメモリの無駄使いだし

それだけモラウがとんでもない能力者だ、とも取れるけどどうなのかなぁ

昔の設定が破綻してるのか
インフレ含め規格外の能力者がボコボコ登場してるのか

その辺の判断が議論が平行線を辿る理由の１つだね

変化系なんかヒソカも体からオーラが離れたら
ゴムが弱くなる設定だったんだが
今や変化系が放出操作も同時に使いこなすのが当たり前だからな

つか念自体が後付け設定だからな
最初はカイトも実物の刀を持ってたし

ふつーに井の中の蛙から企画外登場展開なんじゃない？
モラウノヴとかハンター協会所属で会長側のトップレベルだろうし。
ハンターなりたてで経験皆無のクラピカが予想できなくても仕方ない。
正規のハンターになれずパシリのネオン護衛と同じくくりにしたら可哀相だ

うむ。まさしくトップレベルだな
補助系としては

井の中の蛙と言えばヒソカさんだな
もし今出て来て「ボクが最強なんだよ（ハート）」なんて言い出したら噴飯ものｗ

ビーストとかＵＭＡとか相手してる方が井戸の中っぽいけどな

ウボーは攻防力はトップクラスだったんだろうが
頭が悪すぎたな、と言うか調子に乗りすぎ
もっと冷静で慎重だったら強かったんだろうが
あげく凝すら怠り始末

ウヴォーの凝を悪評してる人がいるが、できないのではなくしてないんだから悪評にはならん
設定がクラピカの良作戦なんだから、作戦にはめられたとするのが普通

ヨークシン編はジョジョ4部ってことで

>>99
だからウボーがつよいからじゃないか？

>>103
ザザンだけでなくウェルフィンも勝手に上げられてるわ
この前自分で消えたはずのDとE統合とか言ってたやつの仕業かもしれん

ウボォーに４対１で殺された奇形集団EにするならシズクDにしろやボケ。
なんでシズクがクソ陰獣と同格なんじゃ

★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。

このテンプレ守れないやつが多いからテンプレから外すか文を改正したほうがいいんじゃないか？
この様子だとテンプレに入れてる意味ないぞ
キルアB派が荒らしてるだけなのかもしれんが

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ヒソカ　ビスケ　＞　シルバ　クロロ　ゼノ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　モラウ　＞　キルア　ノヴ　不調フェイタン
Ｄ　シャルナーク　パーム　＞　シズク　シュート　ナックル
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

まあこんなとこだな実際は

キルア対ヒソカ
１０Ｍの距離から突如消えたキルア
気が付くとヒソカの横に立っていた
と気付いた瞬間わき腹に電撃パンチを喰らうヒソカ
・
・
・
電撃を喰らったヒソカ
痺れて体が動かない
キルアはその隙にヒソカの首を突き、勝負が決まった

>>131
クワガタをどこに入れる気なんだ？

○豪猪
・戦車バズーカ無傷のウボの装甲を貫く攻撃力
・小型ミサイル級のパンチ＝BIが無効の防御力

豪猪はE以上は確実だろ
サブバラがどうやって勝つんだよコイツに

【申請キャラ】サブバラ
【現在のランク】F
【申請ランク】G
【理由】
ツェズゲラの台詞からツェズゲラ＞キルア＞サブ
通常打しか使えないサブバラが硬い念兵隊長を倒すのは不可能
サブとバラは描写で差はなく同じ格なのでバラも一緒に下げるのが妥当

もう申請枠は一杯だろ

YCキルアにやや劣る筋力
オーラ量はYCキルアより遥かに上
決して攻撃力は低くないわな

クワガタをどこに入れるか悩むわな

だからどうしたとしか言いようのないスペック

∧別格（クロロ）
∧圧倒的戦闘力（ウヴォー）
――――――壁
基準点（旅団戦闘）
∨戦りづれェ（ノブナガの評価するヒソカ）
∨ぶっ殺せる（フィンクスの評価するヒソカ）
∨クロロに勝つのはありえない（マチの評価するヒソカ）
――――――壁
∨たいしたことない（フランクリンの評価するヒソカ）

キルアとサブって
オーラの量は圧倒的な差だが
戦略はモラウとヂートゥ並みに差があるな
手のひらで躍らされすぎだろ

ヒソカ：実力差を実感するも、手応えを感じることが出来る
マチ：戦闘にすらならない、1秒気を引けるかも疑わしい

ゴンの描写からするとマチ＞ヒソカ
ヒソカはCかD

キルアはもう全身の末梢神経に電気を流せる。これは大きい。

ネテロの百式観音は菩薩の観世音
菩薩は仏陀の次の位の修行者。


多分メルエムは名前も考慮するともっと神に近い若しくは神のような、設定に転がる気がするんだ。

【確定ランキング】
SS ヒソカの脳内(俺最強)
S　核(笑)
A　メルエム、ゴンさん
B　ネテロ
C　その他諸々
↓　↓　↓
H　ヒソカ

>>143
念能力で薔薇の抗体を作って世界中の人間に感謝されるエンドだろ

ヒソカが最強に決まっているだろ。

バンジーガムでギア２とか出来るように
なるだろう。

その内薔薇を具現化する能力者とか出てくんだろｗ

フランクリンは放出系で遠距離メインだしヒソカは変化だけど肉弾メインだから楽なんだろ

>>148
コルトピが具現化した薔薇が使えるなら最強の念能力者だな

>>150
でもコルトピ自身も死ぬというオチｗ

とりあえず旅団でナックルに勝てる奴はいないから
ヒソカがナックルに勝てるんなら旅団より上でいいよ
無理だと思うけど(笑)

キルア　ゾル家史上最高の才能　レオル海軍を1人で壊滅させる　
コルトピ（アルカ） 原爆もコピーできる最高の念能力者
カルト　10才にして旅団入りし、ヒソカにも認められた天才

この兄弟は最高レベルの才能だな

その内、地球を壊す奴とか出てくるよｗｗ

ナックルなんて、旅団の敵じゃねーよ。

ナックルとか律儀に念発動したあと説明しそうだからクロロに即効盗まれそうだな

クロロに念を盗まれ、呆然自失のナックル。

むしろ雑魚ナックルに負ける奴の方が珍しいｗ

クラピカより強いゴンキルを同時に相手にできるナックルに旅団が勝てるわけないだろ

旅団なんてナックルなら発なしで全滅だろ(笑)


ナックル＞ゴン＋キルア＞＞キルア＞ゴン＞＞クラピカ＞ウボー＞クロロ＞その他

なんだから(笑)

ハコワレ使えば
ナックル１人で旅団を全滅させられる

釣りのレベルが低すぎて誰にも相手にされてないな

ヒソカが最強なのは、皆納得だろう。

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

メルエム…唯一無二の超越的存在。ジン…世界五指に入る念能力者。
ネテロ…宮殿上空の攻防からピトーより上位。ゼノ…龍と円の力量察知からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術による勝ち筋を窺う立場。イルミ…ヒソカと同格に近い関係。
ビスケ…レイザーの実力に驚嘆する描写から、特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範級の中では師匠格と年功で上位。
レイザー…ジンの仲間であり、弟子に近い立場のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時でも師団長に勝利。通常時では二回り上位。状況的にはモラウより下位。マチ…処理班でなく特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する描写から、特に気圧される様子の無いマチより下位。
ナックル…師団長の能力修得に対して切迫感の滲む発言から、一回り上位が限度。
パーム…師団長の能力開発を踏まえて改造された戦士であり、一回りは上位。
カストロ…正攻法では強い。ウイングに上位目線で分析される。シャルナーク…兵隊長より上位だが師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足はマイナス評価。
ラモット…キルアの対応からサブより上位。陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。
ゴレイヌ…武闘派の爆弾魔より背景的に下位。カルト…ＧＩでは特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙とされる評価で同格。ポックル…念無し時代のパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
バショウ…念の戦闘はそこそこ経験が有る様子。カヅスール…海賊より一回り下位の集団。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位の集団。新人狙いもマイナス評価。その他…ほぼ同格のキャラと同列に配置。

SS ﾋｿｶ
S　ｼﾞﾝ　ﾒﾙｴﾑ

A　ﾈﾃﾛ 　ﾏﾊ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　

クロロがカメレオンから能力盗んだらヒソカが勝てる可能性0だよな

実際目で見るってのが微妙なんだよな
能力発動→消えた→能力を目視する条件クリア
なのか
能力発動→クロロ認識できなくなる（つまり見失った→実際に能力を目で見る行為失敗
なのかは、やってみないとわからないってやつじゃね

とりあえずヒソカはＣでいいだろう
旅団戦闘からの評価でＢはないし
描写も同じく

とりあえずヒソカはＳＳでいいだろう
旅団戦闘からの評価でＡはないし
描写も同じく

あれ俺の液晶モニターにドッキリテクスチャー付いてるみたいだわ

ヒソカCならレイザーも下げたほうがいいな
得意のドッチで2つもアウト取られてるし

まさかヒソカの最終奥義が念で自分の体をゴムとガムに変化させるとかはしないだろｗ
打撃無効じゃんｗしかも殴ったらくっつくｗ

団長出てきてバンジー使ったら、でよくね？下げんの。

ヒソカが弱いとか言ってる奴は漫画読めないんだろうな
怪我したら弱いとか阿呆らしい

ヒソカはＡからもっと上げてもいいんじゃね？

>>173
ヒソカさん乙

とりあえず、ヒソカが最強ということで
結論出たな。

マチにもバカだと言われていたが
ヒソカは狂気を演出するのに無駄に怪我するよな

今までさんざん過小評価されてたせいかヒソカ信者が一気に爆発して来たな

>>169
申請すればいいさ

ヒソカ最強で申請する。

>>94
ナックルについては特に異論なし、ただシュートはユピー相手に頑張っていたし評価してもいいんじゃないか…？
ナックルの発はタイマン専用じゃないし、体術はゴン以上だが、かといってパーム並の火力も持ってなさそう
Dのランクのメンツに比べると発が弱いかな
ウェルフィン：必中、かつ当たれるに至れば高確率で相手は死ぬ
ザザン：不調とはいえCフェイタン並の体術あり、一撃必殺の発有り、尻尾を犠牲に変身して鎧を纏うことも可
パーム：Cキルア以上の攻撃力、体術あり変身ザザン並の硬さありか？
シュート：手乗りシュートになって飛行することができる。相手の届かない位置から攻撃していけば…

>>135
申請枠は一杯だけど一応…
あの時のキルア並みの体術、スピード、火力があるなら隙（弱点）をついて兵隊長ぐらいならなんとかして倒せそう

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ヒソカ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ザザン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
カストロ（除外申請）　イルミ（Ｂ？Ｃ？）

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ザザン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
カストロ（除外申請）　イルミ（Ｂ？Ｃ？）
ヒソカ（Ｓ？ＳＳ？）

ネテロとピトーってネテロのが明らかに上じゃない？
テレプシコーラも簡単にいなされてたし

>>183
いや、ピトーはネテロの攻撃でダメージを
受けていないからな。さらに、ネテロは
自分より強いと言っている。

ピトーに王並の防御力と神眼がないとネテロには辿り着けずダメージ蓄積で負ける
零もあるし

結局テレプシコーラとはなんだったのか。

カストロは能力さらけ出して戦って死んだから除外しなくてもいいだろう。

イルミは旅団に数時間紛れこんでたが、単に変装に自信があるだけかもしれん。
さすがにカルト以下はないだろうけども、ＢかＣかと聞かれてもな。
保留で。

ってカストロさん死んじゃってるの？
気絶しただけじゃないの？強さ議論には関係ないことだけど

>>188
踊り狂って死ぬというセリフと、負けた対戦相手は全員殺されているという前振りあり。
カストロだけ生きていると考えるほうが不自然。

>>189
なるほど
再登場して制度の高いダブル見たかったな〜
まだ若いのに…うっ

シルバ、ゼノのランクが低すぎるな。

描写が少なすぎるからか・・・

これも保留だろ。

616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2011/08/08(月) 23:59:55.32 ID:bFi77OvEO
【申請キャラ】蚯蚓 病犬
【現在のランク】Ｆ
【申請ランク】Ｅ
【理由】
ウボォに傷をつける攻防力から師団長以上の実力者なのは明らか
設定的にも世界最強のマフィアだから

670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2011/08/09(火) 12:22:28.69 ID:ct4lfOqz0
とりあえず、>>616
攻防力だけで言ったらウヴォーはクロロ以上の実力者ってことになるし
世界最強のマフィアがＥである必要は無いだろう

674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2011/08/09(火) 14:10:46.52 ID:xwljdpf/0
>>615
クラピカは上の申請でもう消えてるからおｋだろう
カストロは一応ヒソカとやってるから入れといていいんじゃないか？
（実質）両腕の使えないヒソカにはクレバーに戦えば善戦はできるらしい
けど試合見てるマチが特に何事でもないような様子だからマチより下だろう
マチがウボォーより下ならＤ〜Ｅランクとすると
カストロも上限のＥランクはそこそこ妥当ではないか
念の知識もキャリアも少ないから相手がそこそこベテランだと足元すくわれるだろうが
格闘センスとかはヒソカも一応認めるレベルの素質だし

>>616
陰獣はシズクというか旅団員よりはっきり上になるのは違和感あるな
４対６で負けたのを考えるとたぶん１対１なら旅団の誰とやっても負ける設定になってる気がする
だからＦが上限かと
まあ蚯蚓とかだけ陰獣の中でも飛びぬけて強かったって可能性もなくはないけど
観戦してる団員達は陰獣の強さを認めつつも
もし自分だとヤバイなって感想でもなかったからちょっと考えにくくないか。。。

陰獣は反論あったので、今の暫定はこう↓

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ヒソカ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ザザン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　シズク　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　蚯蚓　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
カストロ（除外申請）　イルミ（Ｂ？Ｃ？）

べつにシズクは落とさんでいいだろうに

シズクなんてスレルールではパイクと互角だろ

何度も何度も同じこと書くな
同じこと書かすな

事実なんだから仕方ねえだろうが
原作でパイクに勝ったからランクで上になるとか言い出したらGIゴンもゲンスルーの上になっちまうっつーの

限定環境補正とかくどくど説明するのも面倒くせえから
おめーはまずこのスレルールに従え

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意してね！

それはスレルールでも何でもねーよｗ
俺は普通にC派だし

「原作で勝ったから」とか言ってる奴のほうがスレルールを無視してるからな

ゲンスルー＞GIゴンなのは限定環境補正が認められるからだろ

シズク対パイクに限定環境補正を認めないのはどういうわけだ
「うほほ〜糸吐きまくったおかげで逃げ場なくなってるだラッキー！」て言い切ってるのに。
屋内じゃなきゃ起こんねーだろこういうことは

>>200
それが起きるまで防戦一方だったろうが
つまりはその防戦一方がスレルールで戦った場合の姿

スレルールでないから逃げ場がなくなり逃げ場がなくなったおかげで捕まった
スレルールと違いザザンへの献上目的だからパイクは追撃もせずに後ろを向いた

平地10ｍルールがまだあれば話は早いんだが
あれいつの間に消えた

そんなこと言いだしたら
ザザン＞フェイタン
になるだろ

どこの>>1だよテンプレの戦闘ルール省略したのは
スレルールでは平地だろ

なんでザザン＞フェイタンになるのかさっぱりわからん

なんかわかりにくいが、カストロ消しの申請はもうお流れでいいよな。
前スレから引っ張ってるようだが申請も書き逃げぽいし、チラホラ反論あって終わり。
シルバ申請とサブバラ申請は、その時点で枠いっぱいらしいので無効。
ヒソカとイルミの人は前提が絡んでいるので、書き逃げでないなら話し合いが必要。
ナッシュはセットでの申請がありなのか知らないが、>>98は反対意見のようだ。
>>180はナックルに同意でシュートは反対ぽい。
（ところで蚯蚓と病犬は>>192を見るとＦに戻した方がよいのか？）

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ザザン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ヒソカＣ申請　イルミＢ申請　ナッシュＥ申請

イルミ：そもそもランク入りさせる要素皆無
ナッシュ：数値と台詞から師団長以上は確実（超スピード持ちのヂートゥが強力な発を持てば勝敗予想不明になるのは誰でも同じ）
陰獣：反論無視でスレ立て時に上げてる
シズク：議論中でスレ立て時に上げてる

>>206
乙

＞カストロ消しお流れ
おｋ

＞ヒソカＣ申請
ビスケ、レイザー残してヒソカ下げんの反対
この３人、今んところの描写じゃ大差なし

＞イルミＢ申請
無理ｗこいつ保留ｗ

＞ナッシュＥ申請
反対
Ｅ以下のキャラならユピーにノーダメ、即死レベルだろ
メレも居たが、精神的にも肉体的にもよく耐えた

29巻と最新号のパーム見ると、頭は回るし胆は据わってるし
実質こうだろ

パーム
４３３４５４　計23

カストロ削除と、イルミ申請したのもだが一応どちらも説明したんだけどな
イルミはヒソカとの対等な関係や、キルアの妄想にイルミとヒソカがどう書くにいることから同Bランク
ヒソカに旅団が強がっている描写と下に見られてる描写があるためヒソカはB

カストロはヒソカに負けたことしか分からない。クラピカやハンゾーと同様に現ランクに反映させようがない

どう書く、同格

>>206
ヒソカはAで決まりなんだよ、
もう決まったんだ。何度も議論するな。

>>210
対等な関係ってゴレイヌさんもヒソカと対等に話してたぞ

ゴレイヌさんの器の大きさはガチ

ゴレイヌでは、ヒソカに遊ばれて終わりだろ。

>>210
じゃあ、マチもヒソカと対等にしてるじゃん。
対等な関係とか、誰が言ったんだ？
ヒソカが「ゴンに手を出すな」と言った時にイルミが引き下がったのもヒソカを相手にしたら危ないってことだろ？
たいした戦闘も無く、ゾル家ってだけで過大評価されてるけどランクに入れるだけの要素は無い。

ヒソカはSSで決まりなんだよ、
もう決まったんだ。何度も議論するな。

SS：ヒソカ（ヒソカ脳内）
C〜F：ヒソカ（現実）

とりあえずヒソカ下げにまともなのがないからBのままでいいな

>>215
マチもイルミもヒソカと対等だが、狩りの対象とされるものとは違うわ
イルミは長い付き合いをしてるビジネス上だがヒソカの仲間。

イルミは置いといてマチは強さが気にいってるんでは？
ヒソカの好き=強いだからな。
ヒソカが容姿で惚れるのはあり得んし、ゴンのズキューンと一緒でマチの強さに惚れたのだと思ってたんだが。

まあ、最大評価で旅団戦闘はＣだな
強くても負けキャラは護衛みたいに居るから
ひょっとして数値はヒソカレイザーレベルあるかも知れないが

ウボーの凝もフェイタンの大ダメージも爆弾が効かないとの
前情報があるのに油断して食らってるからな
旅団戦闘は強いのだが血の気が多すぎて油断して負ける印象

>>222
フェイタンは発無しだからな。
モラウも発無しだと、ヂートゥはおろかレオルにも負けるだろう。フェイタンの発の都合上、ダメージは仕方無いし、発無しであそこまでいけた事をむしろ評価すべきだ

逆にヒソカはあれ以上進めないよな
バンジーでは火力は上がらないのでザザンに攻撃が通じずなぶり殺しにされる
そういう点では他の旅団戦闘のほうが評価できる

イルミ入れるんだったら、Dくらいからが妥当じゃね？
念なしキルアはガクブルだったが、蟻編のキルアは自力で針抜いた、
祖父と父親でタッグ組んでクロロ相手にしている最中、十老頭を殺るのにカルトとマハ連れて3人がかり。

こんくらいしか描写ねぇじゃん。
ヒソカと仲いいっていっても、あれは商売人と客の関係だろ。
入れなくてもいいと思うが、入れるならD。Bはない。

とりあえずヒソカはＣで問題ないな
戦闘描写も作中評価も旅団戦闘並かそれ以下だから

ビスケとヒソカはまとめて一個さげてもいいと思う

しかしウェルフィン高くない？
このスレのルールだと相手がよっぽどの慎重派でないと発を使う余裕もなく負けない？

ナックルは体術でカイト並み
つまり旅団以上

俺理論オナニー会場

>>225
十老頭を殺すのってそれなりに大変だと思うけど。
ノストラードファミリーでも念能力者を結構な数雇ってるんだし、十老頭にも念能力者の護衛が複数名いると思う。

陰獣より強い部下はいないだろうけどな

>>209
問題は怒りの感情を燃料にしている攻撃力と冷静な思考が両立できるかだな

>>228
師団長を相手に勝負がわからずヂートゥに手玉になるのがナックル
そのナックル並の体術がカイト
つまりカイトは師団長に毛が生えた程度

まあ、片手のカイトが、ピトーの遊びに
付き合って、そこそこ粘ってやられたわけだから、
師団長に毛が生えた程度って言っても
間違いではないな。

ゴン戦のピトーとカイト戦のピトーには大きな実力差があるだろ
レベル1ピトーになら発あり師団長たちがちょっと粘れてもおかしくはない

護衛相手じゃ戦闘経験がないからって雑魚ってわけじゃねーだろ
経験なし＝触手ユピー　経験あり＝馬ユピーぐらいの実力差じゃね
その理屈ならレベル１の王ならと戦ったネテロでも
師団長に毛の生えた程度とか言えそうだなｗ

カイト自体それ程強い描写ある訳でも無いじゃん。

カイトは念なしの兵隊長のユンジュにもピエロ使用してるからな。
具現化系だからしょーがないけど、体術すごいイメージはないな。

とりあえず手続きにのっとって申請しとくわ。申請枠はもう時間切れで空いてるよな？

【申請キャラ】病犬　蚯蚓
【現在のランク】Ｅ
【申請ランク】Ｆ
【理由】
>>192に貼られている理由に加えて,
ウボォーギンと同ランクにあるモラウ（Ｃ）がヂートゥ（Ｅ）やレオルに対して
１対１での勝負で無傷の勝利といえどもそれなりに時間をかけた戦いを演じている。
陰獣は総勢４人での戦いなのでバランスの観点から師団長と同ランクは不自然。
かといってモラウを弟子格のナックルらと同じＤランクには出来ない。
よって陰獣を下げてバランスを取るしかない。
陰獣と一緒にシズクも上がってしまったみたいだがこちらは不満な人が別途降格申請してくれ。
俺はまた別の申請したい。

Ｓ　メルエム　ゴン
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
Ｃ　ビスケ　レイザー　フィンクス　フェイタン　ウボーギン　イルミ　モラウ　ノヴ　カイト　キルア
Ｄ　シャルナーク　シズク　クラピカ　ナックル　シュート　パーム　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　パイク　陰獣
Ｆ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノールト　ジスパー　バリー　ロドリオット　ケスー
Ｈ　ギド　サダソ　リールベルト　ネオン護衛
Ｉ　ズシ

雑魚バラを加減してたとはといえ瞬殺出来なかったゴリビスケを、同じ変化系でヂートゥを瞬殺したシルバと同ランクには置けないよ

>>239
賛成。理由は殆ど239と同じ。
オレは陰獣は個別にしないでまとめてFでいいと思ってるが、まあいいや。

>>240
申請するならランク貼らないでテンプレ使ってくれよ。
紛らわしい。

淫獣vsウヴォーより
カストロ相手に苦戦したヒソカはもっとヤヴァくね？

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ヒソカＣ申請　イルミＢ申請　ナッシュＥ申請

なんでザザン勝手に上げてるの？

>>239
蚯蚓山犬Ｅにしたバカは誰だよって感じだよな

>>207
つーか、陰獣もスレ立て人が勝手に上げてたのか、もう戻してよくね？
スレ立て人好き勝手にしすぎだろ

>>239
モラウはレオルに腹切られてるぞ。

>>242
苦戦か...遊んでる様にしか見えんかったが
な。

>>243
イルミは保留でいいよ。

山犬は、強化系を極めた敵を動けなくした点が評価されたんじゃないかな。
マチの評価では、神経毒ではなく、致死性の毒にすれば、勝ってたみたいだし。
相手が王でも攻撃さえ当てれれば勝機がある。

>>246
モラウはレオルのモリに毒が付いてたら死んでたなｗ

コミック見た、百式観音は全部命中してるわけで、
王は単に固いだけで、しかも薔薇でボロボロ。
ちょっと評価は考えたほうが、、、

今蟻編見直してみたんだがモラウってかなり強いな‥言ってる事も最強にかっこいいし精神力もめちゃくちゃあるし念も戦闘にも補助にもなんでも使えるし、

半端ない、35%の状態でプフにめちゃくちゃ誉められて倒しかけるしユピーに凄いな‥って言われるし‥
100%ならモラウさんはかなりヤバイはず、確実にBランクはあるな

>>250
ウボーみたいに特別耐久力がある奴は抜きにして、戦闘において体術ってかなり重要なんだよ
モラウにはその両方が欠けていてかつ発の殺傷力がない
羽目専って相手の知力がそれなりにあれば厳しいしな
心情、応用力を考慮してもＣが妥当だ

１００％モラウはナックルと連携してもジートゥに逃げられてるよ。

シルバは奇襲攻撃で一撃でジートゥを撃破。これでＢランク。
モラウ＆ナックルは万全の状態で待ち伏せ攻撃しても、ジートゥに逃げられる。
ハッキリ差がある。

ヒソカについてハッキリさせておこうか
対ゴンの描写からすると戦闘にすらならないマチのほうが上
ヒソカが旅団戦闘より上と言える戦闘描写はなし
旅団戦闘からある程度は評価されつつも「戦えば勝てる」と取れる言動も複数あり
クロロとのタイマンが全く心配されてない点から団員評価では完全にクロロより下
入団時に倒した団員の強は不明でしかも何年も前の事なので現在の力量との比較は不可能
ヒソカの自称最強を採用するとネテロより上にしなきゃならないしネテロや団員の発も知らない上での発言なので信憑性は低い
って事でBはない
申請通り下げてOK

>>253
クロロとのタイマン設定と団員を殺ってるってだけでもう平より格上だよ
原作に添ったランクを作るならＢにすべし

>>254
「隠された実力も考慮する」スレならいいかも知れないけどさ
ここは違うから

>>254
どんな強さかも分からん4番倒したのと、
現にゴンの評価ではマチに負けてる
どちらを採用すべきかは一目瞭然。
ヒソカをBにするならそれ以上の評価のマチもBと言う事になるが？

>>252
逃げられてるんじゃない逃がしたんだよ

>>255
団員を殺って入団したって事実があるんだから隠れてねーじゃん

>>257
二人掛で発無し仕留められない時点でねぇ

>>256
団員ってだけで念上級者だと推測出来るわな（カルトの突っ込みは止めてくれよｗ）
しかも全体で恐れられてる集団なのに
個々に差がありすぎたらおかしいだろ？

>>259
だからわざとだよ

>>259
妄想乙

相性が悪いから仕留めることができないどーのこーのとモラウは発言してる

>>259相手がチードゥだぞ？スピードだけなら最強クラスのやつだからしょうがないわ

まあ、モラウが中堅キャラなのには変わりがないけどな
ゾル家とかクロロと比べたら格下

>>260
元4番がパクノダみたいな能力を買われてるやつかも知れないだろ。元4番が戦闘タイプと言う事が明らかになったら判断材料として十分だけど実力も能力も分からんやつ倒しても評価出来ない。

>>262
とは言ってもな。ヂートゥを抜いてもレオルも密室じゃ無かったら勝てたか分からんし。て言うかそんな事言ったらヂートゥに誰も真っ向勝負では勝てねぇじゃん。

>>265
そもそも、そのパクノダが弱かったのかも解らずじまいで死んだからな

>>239
反対。
レオルは師団長の中でも強いから推定Dはあるので問題ない。
陰獣の数人は師団長以上の火力を持っていることは確定している
ヂートゥの位置が気にいらないなら上げればいい。ナックルも勝負がわからんと言ってるし

>>266
パクノダが戦闘向きだと思うか？
ヒソカ上げたいからって苦しいぞ。

>>262
だからそのレベルってことだろ。
シルバはゼノとの打ち合わせもなしに、事前の作戦もなしに一撃で倒してる。
突発的な出来事でも一撃。

モラウ＆ナックルは容易万端で待ち構えて、それで倒せなかったんだよ。
わざと逃がす理由は全くない。
倒せなかったから逃げられただけ。

>>264
ネテロに対して「最強から落ちても十分強い」なんて言ってるが（まあネテロの謙遜混じりのジョークだったが）
上に何人もいたら元最強に対して十分強いなんて言い辛い
だからモラウ達の強さはハンタートップクラスだと思うけどな

>>239
陰獣も個体差があるんでしょ

ミミズとヤマイヌだけならそれほどおかしくもない

>>239
師団長はモラウに軽く翻弄されシルバには瞬殺される雑魚じゃん
陰獣と同じで問題ないと思うが

モラウさんとノブさんは火力が明らかに足りない

相性にもよるけどモラウはザザンを倒せないよね

>>273
スクリームが低火力とな？

>>274
原作でそういう状況に置かれたらどうとでも対処しそうだが
描写の限定されるスレルールじゃ難しいな
まぁ、それは硬い蟻と戦ったこないヤツすべてに言えることだけどな

陰獣Eなんてキチガイだろ
アンチがスレ荒らしたくてやってるとしか思えない

キルアCもおかしい
Cのウボォー等よりかなり劣るパーム相手に苦戦（攻撃力はそれ以下）
ユピー相手に一瞬圧倒したような描写だが
実際は、ノーダメージ＋数秒時間稼ぎ　しか出来てなくシュート以下
対プフも　７分の１＋本体なし（戦力半減）の雑魚プフだっただけ

片手で護衛に善戦したカイトやタイマンでかなり時間稼ぎができるモラウには及ばない

キルアが首チョンパ出来るならフィンクスはダルツォルネの心臓貫けるんだぞ。知らないだろうけど心臓って筋肉の塊だからナイフ使っても体重使わないと貫けないんだからな。

つ対ジョネス

＊幻影旅団失態集＊（久々追加）

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員��1?が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・雑魚蟻に通常打効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
new!・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団

揺るぎ無し結論

ＭＩＲＡＣＬＥ　ジン
ＳＳＳ　メルエム
ＳＳ　ネフェルピトー　シャウアプフ　モントゥトゥユピー　ネテロ
Ｓ　ゴン　キルア
ＡＡＡ　カイト　ノヴ　モラウ　シルバ　ビスケ
ＡＡ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　クラピカ　レイザー　ハギャ　ゲンスルー
Ａ　ヂートゥ　念有りラモット　コルト　ワニ　カストロ　ナックル　シュート　イルミ　ウヴォーギン　フラッタ　シナモン
ＢＢＢ　フェイタン　ザザン　フィンクス　ボノレノフ　サブ　バラ　念無しラモット
ＢＢ　フランクリン　ノブナガ　シャルナーク　ユンジュ　蛙　少女ビスケ　ゴリラ　蛇
Ｂ　マチ　シズク　パーム　ツェズゲラ　ゴレイヌ　蚊　バロ　サイ　百足　念有りパイク　ペル　半魚
ＣＣＣ　パクノダ　バリー　ケスー　ロドリオット　ベレー帽殺し屋　刺青殺し屋　ジスパー
ＣＣ　ビノールト　念無しパイク　海賊　ボポボ
Ｃ　陰獣　カルト　ポックル　アスタ　カヅスール
ＤＤＤ　クワガタ　バショウ　ギド　リールベルト　サダソ
ＤＤ　ダルツォルネ　トチーノ
Ｄ　ヴェーゼ　スクワラ

だからマチはヒソカ以上だと何度言えば...
て言うか釣りもここまで来るとねぇ。

モラウとノヴはＤに落とすという方向性で話を進めてゆきたい

>>283
俺は異論無いよ。もう申請出しちゃえば？

スレ住人の総意がマチ＞＝ヒソカなら去るわｗ
さすがについていけん。

とりあえず
【申請キャラ】ノヴ
【現在のランク】Ｃ
【申請ランク】Ｄ
【理由】
・威力も原理も不明なスクリーム
・フラッタ(虚弱っぽい)を倒した描写が省略されているので攻防力不明

※不明だからといっていちいち良い方へ解釈してあげる義理はない
・四次元マンションは行き先の設定から始めねばならないので、実戦ではまず使えない
・本人の心因的問題で弱体化した

>>281
キルアの位置には賛成

お前ら陰獣舐めすぎだろｗｗ
せめて先制パンチ＆先生攻撃当てた病犬、蚯蚓ぐらいは評価しろよ
Cウボォー相手だぞ？複数だったのはマイナス評価だが、土の中（円は地中に使えず相手は気づかない）から背後を取ることは蚯蚓にとっては簡単。描写見ればわかる
しかも足さえ掴んじゃえば地中に引きずり込んで窒息死、または圧死することができる。ウボォーやゴンの火力がないとその攻撃を免れることは厳しいだろう
そして体重が重そう＆強化系最強を極めたウボォーでさえ引きずり込んでいたし、正直Dランク相手なら勝負はわからない
病犬もウボォー以上のスピードがあるのは確実。神経麻痺させる毒を耐えることができるのは現状キルア（ゼノ？シルバ？）ぐらいしかいない
だが、中堅所のDランク相手にはそれらの攻撃が当てられる証拠がない、しかし、Cウボォーに攻撃を与えられることができたのは描写からわかるように確実。
DランクにはわからないがEランクにはいい勝負するのではないだろうか（ヂートゥには当たらなそうだが…）
それと陰獣のランク・格についてですが　「蚯蚓　病犬　豪猪　梟　＞　後から来た他の雑魚陰獣達」　だと思うのですが
皆様はどう御思います？あ、ちなみに自分は、蚯蚓が陰獣のリーダー的存在だと思っております

旅団＞モラウノヴとか数値無視スレの連中とやってることかわんないじゃないか

ウヴォーが鈍いのはクロロによる操作系と具現化系云々から普通に分かるけどな
シャルを例にすれば、アンテナを刺される可能性が高い（鈍いから）
梟を例にすれば、ファンファンで対応される可能性が高い（鈍いから）

まあモラノヴは地味だしな

旅団よりモラノヴの方が強いというＤ派のような人間もいれば
モラノヴより旅団の方が強いという俺みたいな人間もいる
それだけの話だ

こういうの見てると、蟻のまま連載終了したら本当に自殺しそうな旅団厨が現れそうでこわい

失礼な奴だ
旅団編始まったら涙目になりそうなモラウ厨(地味専・ブサ専・デブ専・フケ専)きもい
とかそんな酷いこと俺は絶対言わないのに

旅団ゾル厨以外は数値無視スレ（）建てて護衛≒旅団とかシルバ＞＞ネテロとか妄想発表会開く程１つの漫画に人生費やしてないから心配しなくていいよｗ

ああごめん国立と１００レス男君がいたわ。ゲンスルー＞＞旅団もろくなのがいないな

モラウがDなわけないわ最低でもC

めったに見かけないモラウ厨なんて持ちだす辺りこのもしもしが蟻編強者にコンプ丸出しなのはわかった
片や数値２３、ガイドで何度も紹介。ハンデ有りで師団長２匹撃退、護衛３人に褒められてネテロにお世辞でどっこいって言われてる一方、
数値出ずに１Pで纏めて紹介されて、念初心者に半壊されそうになってフェードアウトしそうなこそ泥集団の子分だもんなｗ

なんだキチガイこいつだけかと思ったらヒラ旅団＞ヒソカなんてのもいるのか
旅団大好きキチガイ妄想隔離スレに名前変えろよ

モラウさんは作者が頭脳と半端ない応用力の念を使って敵を倒すようにつくったキャラだぞ

俺はモラウはBランクあると思うんだが

ノウ゛はCだな

http://mimizun.com/log/2ch/wcomic/1110977240/
この頃の強さ議論スレは楽しかった

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー ウボー　フェイタン　ヒソカ
Ｃ　モラウ　カイト　ザザン　シズク
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　 キルア　ノヴ
Ｅ　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬 パーム
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット カストロ　
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

ヒソカCとか言うやつが出てきてからやる気なくなったわな
そこから？と、何いってんだろう

なんでアンチはこのスレに定期的にやってきて荒らすんだろうな？
Eスレが過疎すぎるしDスレでも相手されなくなったか？

キモイ

昔の方が今より輪をかけて馬鹿が多かったな
>>280が６年前から貼られているのには軽く目眩

Cスレの住人=マナーを守り主に自分のスレにいる
Dスレの住人=少々過疎な為にたまにアンチとして遊びに来る
Eスレの住人=過疎過ぎてその腹いせにアンチ活動をする。最もたちが悪い。

>>299
ゴンの評価ではマチ>ヒソカなんだよ。
このスレは描写は勿論、評価も大きく考察に入れるから実際に二人と対峙したゴンの評価の信憑性が高く、マチの方が上となる

＞片や数値２３
ゲンスルーと同じ

＞ガイドで何度も紹介
ガイドの紹介記事1/2ページ。シズクは２ページまるまる

＞ハンデ有りで師団長２匹撃退、
ヂートゥレオル共に発を使ったのが敗因といううんこバトル

＞護衛３人に褒められて
ピトー…たぶんオーラ量がカイトと似てたんだろう
プフ…買いかぶりだった
ユピー…複数形

＞ネテロにお世辞でどっこいって言われてる
だってお世辞だから。数値見たら本当に出血大サービスなお世辞

＞めったに見かけないモラウ厨
鏡ぐらい毎日見てんだろ

マチ＞ヒソカとかアンチの工作
旅団戦闘員のヒソカの評価が同等扱いだし
クロロ≧ヒソカ＝旅団戦闘員ぐらいだよ
ヒソカは団長にぶらさがってＢにいるだけだから
Ｃに下げて戦闘員と同じランクでいいよ

ヒソカ下げ

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ヒソカ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ　蚯蚓　病犬
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
蚯蚓・病犬（Ｅ→Ｆ）　ノヴ（Ｃ→Ｄ）

ノヴはお世辞でもどっこいどっこいのネテロ評価があるからねえ、
それは自動的にモラウと同ランクが前提みたいなもんだし、Ｄにしちゃうと弟子達と同ランクになっちゃうから無理だよ、
実際に殴る蹴るバトルシーンだけが描写じゃなくて、全てが描写であり設定なんだから総合的に判断しよう、
陰獣も同じだよ、マフィア世界最強は凄いけど、それ専門に生きてる連中にはさらに上のレベルがあるって話だから、
たとえ情報部隊のシズク・パクノダであろうと旅団員の方がさらに上の設定なんだよ

ゾルディックじいさんとパパがＢで、ユピープフピトーがＡなのはなぜ？

キルアが10年間修行きちんとやってヒソカに追いつくか追いつかないかって言ってるのに
修行段階のキルアとヒソカが同格なわけないだろJK

No.312◆悪意

煽り 吐血するプフの異常に・・・!!

貧者の薔薇が爆破によって吸った命の実数は、被毒による死者数の10分の1
薔薇は開花によって吸われる命の10倍もの命が、被毒者となるよう巧妙にプログラムされていた
これにより連鎖被毒者が、更なる連鎖被毒者を生み出すのは初回のみで、後者の被毒者から連鎖することはない
それにより人類が絶滅することのないように

ナックル目を覚ます
メレオロンは気絶したまま
目の前には吐血したプフが立っている

プフ｢スピリチュアルメッセージ｣
ナックル唖然と見上げてる
プフ｢困惑5 焦り2、絶望3、つまり私に起こっている異常事態は知らないと見るのが妥当｣

プフはナックルの気絶により消えたポットクリンの影響で、自身に起こった被毒の症状が能力によるものではないと悟る
それは同時に被爆地からの感染を意味することを理解した

プフ｢(私だけではなくメルエム様も感染してる)｣

メルエム「この痛み…致死性の毒？」
ナレ「薔薇による致死性の毒によって死は免れないと思われた王だが、驚くべきことが起こった」
メルエム「この急性の痛み... 幻覚効果... これは出血性の毒素か」

100 以上の異なる蛋白質が薔薇の毒を解読する
驚くべきことに王は体内でその毒を分析することで新たな抗体を作り出した
そして、それは新たな毒を作り出すこともできることを意味した

見開きで、
王の第２の能力「毒工場（ポイズンファクトリー）」でおしまい

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ノヴ（Ｃ→Ｄ）

陰獣さげ
元々>>1が勝手にいじったのをいつまでもそのままにする必要ない

>>314
何でザザンを勝手に下げてんだよ？

>>315
いつものアンチだからスルーで
そんなにザザン下げたかったら申請すればいいのになｗ

>>315
ザザンも>>1が勝手に上げていただけ
本当はＥだった

>>316
申請が通らんから強引にしてんだよ
普通にヂートゥ戦を見た限りじゃナックルよりザザンの方が体術が上なのになｗ人間のナックルじゃフェイタンの硬の時点で摘んでるよ

>>206が正しいランク
そしてヒソカをCにすれば完璧

ヒソカはガイドでも評価高いし、キルアもピトー見た後で比較にヒソカと兄貴の名前を挙げてるし、
数値評価も高いからクロロと決着つくまでは一緒にしときなよ
そりゃ俺もクロロ＞ヒソカとは思うけど、このランキングは結構幅あるしＣに落とすほどじゃないよ

>>281
よく見ると懐かしい、国立ランクのレアな前期型？
ゴルアがその位置でまだシルバとノヴがクロロより上って事は、ゴンがモラウにグー見せようとしたあたりか？
たしかにネテロと同格か直下に置いてた時期があったなあ

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ノヴ（Ｃ→Ｄ）

結局ゴリ押した方が勝つのね・・・
今までもそう決まってきたんだろう
俺はさようならさせてもらおうか

Sの上はMIRACLEでいこうぜ。

>>323
勝手に糞ランクを貼ってるだけだからほっとけって
誰も認めてねーからｗ

バレみたけど王がミサイルマンゲットしちゃうかもしれんらしいな
もうどうやって倒すんだこいつ

つうかさ、このスレ入って通った申請ないよな。
ザッと見た感じ全てに反論ありなんだが。
そもそも>>1が既に改ざんされてんだっけ？
正しいランクはどれだよ・・・。もうワケわかんね。

>>327
【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　シルバ
Ｃ　ビスケ　レイザー　フィンクス　フェイタン　ウボーギン　モラウ　ノヴ　カイト　キルア
Ｄ　シャルナーク　シズク　ナックル　シュート　パーム　ザザン　レオル　ヂートゥ　ゲンスルー
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　パイク　陰獣
Ｆ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ポックル　ビノールト　ジスパー　バリー　ロドリオット　ケスー
Ｈ　ギド　サダソ　リールベルト　ネオン護衛
Ｉ　ズシ


これが正しいランク

ああミサイルマンは吸収されないのか

王がミサイルマン使うなら交渉が厳しくなるな
スピリチュアルメッセージも使えるんだっけ？

感情読まれまくりで命令には逆らえない

これ無理ゲーだろ

前スレから見た感じ、現状は>>322だな。

>>328
お前が糞ランク貼ってんじゃねえかｗ

>>318
富樫はナックル＞＞ザザンみたいだよｗ

４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン

>>331
自分主観のランクがあるなら演技すんなボケｗ

>>332
アホかｗ
冨樫は作中でナックルは強力な発を持った師団長と勝負が分からないと描いてんだろが
師団長は皆、強力な発を持ってるしな

まあヒソカがCになってないのは捏造ランクだから

>>334
ヂートゥが操作系でも手に入れたらそりゃ誰でも勝負わからないわな
バカだね〜

>>336
つか割付ゴンにそこそこ殴られたナックルじゃ無理だわ

>>337
ネテロがワシより強い言うピトーを傷つけた
カイト並の体術なんだけど
バカだね〜

ナックルＤ、師団長Ｅ推しの奴らって
師団長クラスを倒した事がないナックルを何故１ランクも上に自信満々で置けるのだろうか？ｗ
自信満々だからそれなりの根拠がさぞかしあるんだろうなｗ
ナックルがザザンやレオルをどうやったら倒せるのか是非御教授承りたいねｗ
数値以外でなｗｗ

>>339
そら公式のステータスで明確にナックル＞＞＞ザザンと示されたからでそ
公式情報＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞読者の妄想
はどこまで行っても変わらないし

>>338
荒しはどっかいけｗｗ
お前、いきなり現れて煽り発言しかしてねーぞｗ

レオルは分からんが、ザザンなら余裕だろ
何のためのハコワレ

まだ公式数値なんて言ってる奴いるのか、Eスレに帰れよ
ナックルの「師団長と勝負がわからない」発言からナックル＝師団長は妥当だろ
数値がすべてならもう議論に参加する必要ねえだろ

>>340
作中でナックルの発言があるのに妄想って…ｗ
真性アスぺですか？

>>343
＞★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
＞★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

ハッキリこう書いてあんだけど
お馬鹿さんなんですかね

>>342
レオルはモラウと戦ったからか？ｗ
なるほどｗｗｗｗｗｗ

>>344
つまりコルトがネテロに護衛の相手にならねと言ったから
護衛＞＞＞ネテロなんですねｗ

>>347
あの時点ではそうなるねえ

>>348
じゃあ牙研いでも
護衛＞ネテロぐらいだな
同ランクになってるの訂正しなきゃな

数値だけが根拠の阿呆はこのスレから出て行け
ココは論理的に議論ができる人間だけのスレだから

>>347
しかもその不等号の数もお前が勝手に解釈してるだけだしなｗ
コルトの発言だけだと護衛がネテロより上だとしか分からんだろがｗｗ

>>349
俺はそれでいいと思う
実際、観音の張り手バリアなければコロっと負けるだろ
叩いてもピトーにダメージ無いし

>>339
ザザンなんてはこわれで速攻絶だろｗ
ユピーでさえ数値でるのにザザンがでないとか妄想はなしなｗ
ジートゥはたしかにかくれんぼ覚えたらナックルかなりあぶないね
不意打ちではめるしかない頭の勝負になるな
でもそれは旅団も同じ、フェイタンやフィンクスがどうやって
ジートゥ倒すの？ｗ

>>353
まずフィンフェイがヂートゥより遅いという根拠がない
ナックルは二人がかりでヂートゥにボコられたという事実があるｗ

って事はザザンはヂートゥ並のスピードだったのか
すげー（笑）

旅団厨のキチガイレベル半端ねぇな

>>354
あるじゃん、ザザン相手に死にそうになってたって証拠が
ジートゥは師団長一の速度なんだから攻撃あたらないよｗ

公式数値参考にしないって言うなら
>>1からこれ抜けばいいのにな
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。

本スレの体裁を保ってたいが為に、必死ｗ

>>356
勝ったんだからまあいいじゃんｗ
それに比べてナックル…涙目ｗ

・フィンフェイはヂートゥより遅いという根拠はない

旅団厨の伝説ギャグ語録が誕生しましたーｗｗ

既にCスレもDスレも数値通りじゃねえだろｗ
誰も合計数値＝強さなんて思ってない、諦めろアンチｗ

ナックルはネフェに「夢のような時間だった」っていわせるカイトと同レベルの
体術、つまり師団長はヂートゥ以外に余裕で攻撃あたる証拠になるね
当然ザザンに殺されてそうになってたフェイタンにもあたるねｗ
フェイタンはザザンに硬がきかない低い攻防力
ナックルはユピーに数字がでるほどの攻防力
攻防力も
ナックル＞フェイタンは確実

つまりナックルにフェイタンはどう逆立ちしても勝ち目0
まあ18のザザンに死にそうになってる時点で22のナックルに勝てるわけねーけどなｗ

>>360
Dスレは概ね数値順だしな
残念でした

>>361
そう思うならあんた場違いだから早く消えてくれｗ

>>362
Dスレ行って完全に数値通りになるように頑張ってこいよｗ
こっちくんなよ

>>364
お前の捏造指摘しただけでこっち来んなとはこれ如何に
俺がどのスレにいようがお前に指図されるいわれはないね

合計だけで語る奴と>>354みたいな奴は、どちらも出て行けばいいと思うよ
数値偏重スレと数値無視スレにさ

>>365
Cスレのここで「旅団厨のキチガイ」とか言ってる奴はただの荒らしだろ
自分が少数派の荒らしということに気がつけよ
荒らしを排除するのはスレ住人として当然の行動だから

>>367
スレタイを旅団厨専用にするならともかく
あたかも本スレ装ってスレ番も水増ししてんだものｗ

旅団厨のアホ書き込みにツッコミは入れてくよ

一般人がここが本スレだと勘違いしないようになｗ

あくまで旅団厨専用隔離スレですってｗ

ここって旅団ファンクラブだろ、公式の数値すら無視するなら
強さ議論スレって名乗るのやめてくれよｗ

おいおいアンチ増えすぎだろ
自分の巣に帰れや

>>369->>370
スレ立ててお前ら二人で延々と語ってこいよ
なんかお前らって気が合いそうじゃんｗｗｗ

【旅団厨専用】とタイトルに付けたら消えてあげるよ

強さ議論スレ本スレ装ってんだから旅団厨以外が居ちゃ悪い道理は無いなｗ

しょうがねぇなぁ俺が誘導してやるか
旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.893
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1312622940/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

せっかくスレ分割して荒れないようにしてるのに
自分の意見と違うスレが1番伸びてるのが気に入らないから
わざわざ喧嘩売りに来て意味不明な供述繰り返すアンチ旅団のバカども
哀れだな

>>375
Dスレより伸びてる訳でもなく
ほぼpart数の水増しによる騙し＆荒れで伸びフィンフェイをヂートゥより速いとか言っちゃうバカに
旅団厨アホと言ったら旅団アンチを出てけと言うしかないこのスレは
哀れだな

Ｅスレのランク見たらスレ分けして良かったなと感じるな
キルアが殴り合いでハンター試験合格した時の試験官じゃないが
もっと速くスレ分けしても良かったな、どうせ考え合わないんだからな

Ｄスレで
ID:uXl47ocR0とID:vX2GWuHp0が仲良く語ってるのを見てワロタｗ
つかＤスレってこいつらだけじゃねーのか？ｗｗｗ

>>206が現ランクだな。で・・・

【話し合い中】
ヒソカＣ申請>>12　イルミＢ申請>>13　ナッシュＥ申請>>94

だったが、
サブバラＧ>>135は、申請時に枠がいっぱいで却下？され、

ヒソカイルミ反対あり72時間オーバー後に、蚯蚓Ｆ>>239とノブＤ>>286の申請が入って・・・

つまり↓
【話し合い中】
ナッシュＥ申請>>94　蚯蚓Ｆ申請>>239　ノブＤ申請>>286　（空き待ち：ヒソカＣ　イルミＢ）

現状こうかい？
疲れた。

>>379
空き待ちの最優先はサブバラFだろ
イルミなんて戦闘シーン皆無でどうせ保留だし

>>380
すまんｗ

【暫定ランク】
>>206

【話し合い中】
ナッシュＥ申請>>94　蚯蚓Ｆ申請>>239　ノブＤ申請>>286
（空き待ち：サブバラＧ>>135　ヒソカＣ>>12　イルミＢ>>13）

こうか。
イルミ外してもいいかね？俺も保留派。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ノヴ（Ｃ→Ｄ）

はい。まとめたよ
ザザンとか陰獣とか勝手にランクいじられたものは元に戻しておいた

王の能力がクロロの完全上位置換だった件

>>286
ノヴ反対
戦闘描写が少ない、またはないキャラは格・数値で判断するしかない
自分は格重視派なのでモラウと同ランクじゃないとおかしく感じる
ましてやナッシュの弟子たちと並ばせるなんて10年早い
無理に下げるくらいなら外して保留にした方が無難だと思う

スクリームは名前と描写とセリフから理解可能な域の能力だろ

フェイタンって硬って事は周じゃ無かったのか省略しただけか。
もし硬だったら刀を強化させたのでは無く突きの威力を上げただけだから刀が耐え切れなく折れたって感じだからフェイタンの硬が弱い訳じゃ無いんだな。

「思たより硬いね」のセリフからノーマルサザンの防御力は確認済み
その上でダメージが与えられると読んで攻撃してるから
フェイタンの硬は師団長相手でもダメージが与えられるレベルの攻撃力があると考えられる
別にフェイタンの硬が弱いわけじゃないよ
念４サザンより防御が低いと思われる念３ラモットぐらいなら問題なく刺し殺せる

刀が耐えられなくなったとは言え、作中で必殺技としても使えられる硬を受けて無事で済んだんだから、ザザンの体が他の蟻とは桁違いだと分かるよな。もしかしたらザザンは防御に特化した蟻なのかもね。

ジャンケングーが通用しなかったり
フィンクスの凝が通用しなかったり
ボノの発が通用しなかったり
討伐隊のメンバーでも通常攻撃でダメージの描写はない
つまり師団長に通常打でダメージを与えた描写は存在しない
フェイタンの剣先硬がダメージなしでも普通だよ

>>389
そうだよな、ＹＣゴンやキルアにもダメージ受けてたしクラピカのパンチで鼻血だしてたり
陰獣なんてカス雑魚に殺されそうになったり旅団って攻防力が
低いって結論ですべて解決なのに絶対認めないよねｗ

ザザンはどう考えても発だろｗｗｗ
師団長はどいつもこいつも発が凶悪

っつっても経験不足だしＥが限度だけどね
ウェルフィンもＥに下げるべき。あいつ心が脆弱すぎ

>>390
疑問なんだが、それは煽り目的で道化を演じてるのか？
それとも、漫画の重箱の隅をつつくのが趣味の偏屈狂なの？

メルエム＞ゴンさん旧王＞ネテロ＞護衛＞ゼノクロロ＞モラウカイト＞旅団戦闘員ナックル＞師団長

>>388
ザザンが他の蟻と桁違いなんてどこにも書いてないし妄想乙としかいえないねｗ
しかしザザンも防御が桁違いになったりスピードがジートゥ以上になったり
常に進化し続けてるなｗ妄想の世界だけでｗ
富樫の考えはこうなｗ
心　技　体　念　奇　知
３　３　３　４　２　３　 １８　　ザザン
３　４　４　４　４　４ 　２３　　ゲンスルー
５　４　４　４　４　４　 ２５　　クロロ

体術（スピード）や防御力に関係ない心抜かすと
ゲンスルー＝クロロ＞＞＞ザザン

>>390
まて俺が言いたいことは
討伐隊を含めても通常打で師団長にダメージを与えた
描写はないだろ？
フェイタンの硬が極端に弱いなんて事はないと言いたいんだが

>>394
そんな事言ったら、技体念合計10のヂートゥを仕留めれ無い12のモラウとナックルはどうなんだよ。
ナックルの方が1ランク上だし、数値も上だけどサシでやって倒せると思うか？
あの時は煙分身で隙を作ってハコワレ打てたけどタイマンで一撃も当てれないナックル。さらにその時よりレベルが上がってボウガンと爪を持ってるヂートゥにナックルが勝てると思うか？無理だろ絶対。なのに、数値ではナックルの方が上。
これだけでも数値がいかに参考にならんかが分かる。

ヂートゥのボウガンって自分が動きながら近距離で弓打てば普通に相手に当たるし
堅でガードされない限り少なからずダメージは与えそうだよな…
ヂートゥアホすぎるだろ…まさに宝の持ち腐れ

もう一つスレ立ててほしいんだが
旅団をCにした俺らが、ヒソカCは違うという意見にならないでどうするんだ

シルバ
ネテロ 護衛軍
クロロ ゼノ ヒソカ ビスケ イルミ
レイザー モラウ フェイタン カイト

という序列なんだが俺Cスレ抜けるわ
誰か旅団C、シルバ>護衛軍スレ立てお願いします

夢の中で生き続けるんだね

>>398
自分で立てて一人で騒いどけよ。

まあヒソカBは根拠が乏しいから仕方ない
現状では旅団戦闘と同程度だからCなんだよ

対師団長でわかる序列

師団長など路傍の石ころ
ネテロ　シルバ

真っ向勝負で倒せる
フェイタン

条件面で有利なら倒せる
モラウ　イカルゴ

だよね
モラウはヂートゥ戦はバカだったから、
レオルは密室だから勝った様なもんだもんな。

ザザンの体の堅さは発無しだろ?
ヂートゥの足と同じく身体能力
でなければフェイタンも隙だらけなんか言わない
オーラでガードなんかしてない
本来の体の堅さに強化操作の違いもない

>>394
師団長の才能はキルアレベルな
原作>公式数値は超えられない壁だから
ゲンスルーにキルアほどの才能は絶対無いわけ

>>404
発で身体を変化させただけ
発によるもの

>>398
基本的に描写がある分で判断しなけりゃいけないからね
むしろ旅団員がＣにいるのが完全にスレルール違反の特例
ヒソカは描写上はＣ。シルバは描写上はＢ
両者ともに本気ではないだろうが、そこは納得しなければならない

俺もシルバ＞護衛だと思うよ。本気出せばね

なんだかんだでこのスレが一番まともだよ
ＤスレにはＥスレの連中が流れてきて困ったチャンになってる

>>406
ユピーも王に体の細胞を液体化して差し出してるし
間違いなく身体能力
ただその変化に体のオーラは関係あるのかどうかは（謎）　
羽生やして空飛べたり
どう考えても身体能力の要素のほうが大きいだろ

シルバの底が見える戦いがみたいもんだ。

ユピーやプフは体を変化させるのに尻尾を千切る制約なんてねーよｗ

手を引き契って体が変化する人間なんか居るのか?
ゴンでも成長しただけだろ?
どう考えても発より身体能力の要素が大きいだろ

>>412
1行目・・・発の話をしてるのに人間がどうとかイミフ
2行目・・・内容自体がイミフ
3行目・・・1行目、2行目と繋がっていない　いきなり結論が書かれてる
イミフ

美貌と下僕の増産を捨てて超防御力を得る制約発
尻尾が生えきるまではゴツい姿のまま。
これが一番普通な見方だろう

シルバ＝護衛はともかくシルバ＞護衛は数値無視スレ行けやｗ
護衛が技体念５でシルバは技体念４のクロロと殺すつもりで戦ってそこまで違いねえんだから

つうか護衛は体とか５以上だろ
上限５だから数値損してるだけで
いや、そもそも
モラウが７万でいきなりシルバが７０万以上にぶっ飛ぶとか信じらんねｗ

どう考えても身体能力だろ?
発でどうとでもなるなら人間と蟻に差なんか無いだろ?
頭大丈夫か?

>>402
モラウはピトーの足止めにオーラと人形割いてたしレオル・ヂートゥに煙の能力バレてたから不利だろ。
教会にもサテライトンボで誘導されてたし


数個師団壊滅
ネテロ

秒殺
シルバ

ハンデ有りで二連勝
モラウ

タイマンで勝利
フェイタン

ハメれば勝てる
イカ

こうだな

尻尾がある時点でそれが人間には無い身体能力なのだが
それは理解出来ますか?

シルバは更に強くならない限りプフはともかくユピーには絶対及ばんだろ
シルバ殺す気の特大念弾はフロア半壊程度だったけど
ユピーは７０万オーラだの中央棟破壊ボムだのチャージロックバスターだのやりすぎ

クロロだろ？

>>418
レオル戦でのラッキーぶり

�@密室だった
�Aモラウの友達の発を使ってくれた
�B大量の水により、二酸化炭素で満たしたい空間の容積が大幅に減った
�C戦いの場が水上と水中に分断されたため、モラウが小細工し易くなった

モラウの体調不良は�@〜�C、どれか一個と相殺することでチャラ。
結論としては
モラウが悪いわけではないが誉める要素も微塵もなく
要するにただのレオルの自爆だ

モラウの応用力が高い事を散々強調した挙句、発を有効活用したバトルだったのにラッキーで済ませるとこがもう穿った見方してるよな

どうこき下ろそうとしたとこで不調＋煙バレで２連勝は事実だしな

ヂートゥもなあ
生物専門ハンターで捕獲能力には無茶苦茶特化しているモラウに
鬼ごっこを挑むという阿呆ぶり。
こんな出来レースなバトルを何週にも渡って見せられて「モラウ師団長二連覇！すごいすご〜い」と喜べる無邪気さは
俺にはない。

「HUNTER×HUNTER大運動会」なんてのがあれば、モラウはすごい活躍できると思うよ。集団競技なら。
でもタイマンの殺し合いだとどうかな

俺も、ピトー足止めしたり能力バレの制約も無しにガチのタイマンでかなりのダメージ負ったフェイタンをドヤ顔でモラウの上に置きたがる無神経さは持ってないｗ
まあ普通に見れば戦闘後　数日間ぶっ続けでペイジン死守＆突入して護衛２人時間稼ぎのモラウ＞怪我人扱いのフェイタン　だな
仮にもネテロがピトーに勝てるかのタイマンの話になった時にお世辞でどっこいというのがモラウだからなあ。ガチの殺し合いでもかなりの手練だろうよ

そりゃわざわざ長期出張頼んで来てもらったんだからお世辞の一つも言うわな(ここ一番の局面ではゼノに頼むけど)
でも「私達とどっこいなら充分お強い」と調子こいたこと言われたので、むかついて皮肉で返すネテロであった

ヂートゥの鬼ごっこ能力、ネテロ、モラウ、キルア以外なら全員勝てるな

>>414
単純に硬いだけの蟻が強いかは別として
即死性能のしっぽを引きちぎって変身してんだから
素の師団長よりパワーアップしてて当然だと思うよな
どうせ誰が作ったかわからない数値でサザンの体が３だから
ゲンスルーの方が硬いとでも主張したいんだろう

>>426
バカか？ww
フェイタンは発無しなんだよ。モラウは発無しで二連勝できたか？
フェイタンは自身の身体能力だけで通常形体を圧倒したんだぞ。硬化は先に言われた通り、能力をすてる事で得た防御、ゴンさんみたいなもんだよ。勿論覚悟が凄いからかなりの防御になっただろう。その状態のザザンをモラウは殺せ無い。
確かにフェイタンは能力上二連勝は出来ないが、一勝は確実にできる。このスレはタイマンで勝った方なのでフェイタンの能力はこのスレでかなり有利なんだよ。

>>428
シュートは初めから手1個隠して置けばヂートゥなら簡単に引っかかってくれそう
ノヴは普通に出られるかもしれん

>>423
モラウは不調状態で２連勝したんじゃなくて、
師団長と連戦したせいで不調になったんじゃなかったけ？

モラウ上げてるやつに聞きたいが、硬化ザザンにモラウはどうやって勝つんだ？

抜群の対応力を見せた先にある最終目標(フィニッシュホールド)が
ほとんど当てたためしのない威力不明なキセルスイングというのがな
終わり悪けりゃ全部ダメというやつだ

モラウは対応力最高だが決め手に欠けるからヂートゥを逃がすことになったんだしな
レオル戦はあまりにもモラウに有利すぎたしスレルールじゃ無効になる

スレルールに近い状況で師団長撃破してるのはネテロとフェイタンのみ

モラウはゴングーを真正面からガードできる可能性が高い
その点ではヒソカやゲンスルーやナックルよりかなり攻防力が上だから
別に攻撃力が低いわけではない

どう見ても肉体操作してたのにあれで攻防力高いと言われてもな
ナックルやゲンスルーよりは攻防力高いだろうけどな

仮に攻撃力高いとしても
どうせ当たらないし

Ｓ：ウヴォー
Ａ：シルバ　レイザー
Ｂ：モラウ
Ｃ：ゲンスルー　ナックル
Ｄ：ヒソカ
Ｅ：クロロ

攻防力で言えばこんなもんだろ

>>439
シルバ、ビスケ＞ウボーだろ

強化系精度100％
ウボ　フィンクス

精度80％
ビスケ　レイザー　フェイタン　ナックル

精度60％
モラウ　ゲンスルー

精度40％
クロロ

じゃなかったっけ

モラウはサポートタイプ。集団戦じゃ効果を発揮するがタイマンでは不利だろ。

ウボォー　最大破壊力限定なら一番
ビスケ　体術戦における力、技、スピードの融合した総合評価で一番
シルバ　ビスケ級の人間が更に特殊な鍛錬をも積んだ姿

落下パンチの反動を耐えきるシルバは肉体強い

あれってクロロ戦の念弾を拳に込めた発なんじゃね？

で、ゾルディックパパはどんだけ強いんだ？
パパでもユピー達には敵わないのかな

>>445
んなオーラバリバリだしてたらヂートゥ嫌でも気づくだろ
念弾にしては威力弱すぎだし

>>446
能力次第だな。
まあ、シルバのことだから護衛を圧倒できるような凶悪な奴を持ってるだろうが

>>447
バリバリも何も詳細不明な発だから
つか陰という技術もあるし
念弾の威力としては別に低くないぞ　むしろ妥当だろう

>>448
だが、実際にクロロは気づいたぞ
戦闘中にゼノから視線を外してしまうほどのプレッシャーがあると考えていい

と、ここまで書いて思ったが
シルバはクロロの集中力を乱すために敢えて陰を使用しなかった可能性もあるな

>>441
強化系の精度よりも
単純なオーラ量ＰＯＰ、ＡＯＰの方が大事
それ＋肉体の強さが総合的な強化系の一撃

攻防力ってそもそもオーラを攻守に配分する割合のことじゃないの？
オーラが強い＝攻撃力、防御力が高いというのは正しいが
俺は攻撃力＝防御力というのは間違いだと思う
分けて考えるとこうだろ

単純な攻撃力（オーラの威力に肉体のスピードと破壊力がのると攻撃力が数十倍になる設定）
王護衛＞ガチムチ系能力者＞＞上級能力者＝師団長＞＞発展途上の能力者

防御力　（蟻は素の防御力でも人間の能力者を上回るほど硬い）
王護衛＞師団長＞ガチムチ系能力者≧上級能力者＞発展途上の能力者

そういえば、キルアの疾風迅雷って相手が陰をしてきたら反応できるのかな
たしか相手が敵意を持った時に生じるオーラの揺らぎに自動的に反応するんだったよね
陰でオーラを読めなくなった状態なら反応のしようもないんじゃ

と言うか防御は肉体的な強さに大きく関わるよ。
強化系精度100クラピカが絶のウボーを凝で殴っても少し上回る程度だし、ウボーやザザンは元の肉体的防御が高いから防御が異常に高いんだ。
例えば、
肉体100+念70の能力者A
肉体 70+念90の能力者B
AよりBの方が念の威力は上だが、結果としての合計はAの方が上になる。
ザザン戦はこんなんだろ。フェイタンが硬で攻撃したが遥かに上回る肉体の防御力でガードしたって事だろう。

>>430
圧倒？カスリキズ一つつけて怒らせただけじゃん
とりあえずバカとか人格攻撃しないとまともに議論できないのか信者君は？

俺はモラウ＞フェイタンで確定しろって言ってるんじゃない
師団長を倒したってだけの材料で固めるならそうなるって言ってるだけだ。
スレルールのタイマンで語るなら携帯君がシルバを番付にいれる時点で間違ってるわ

オーラ量で強化されるのは主に身体の硬さで、筋力やらスピードには影響しないって話だったが

>>446
手持ちの描写じゃ、まともに殴り合ったらユピーに一瞬でミンチにされて終わりだろ。

発次第ではシルバもユピーといい勝負できるかもしれんが基本的に描写で護衛より下なのは否めない。
シルバ＞護衛ネテロじゃなきゃヤダとかダダこねてる気持ち悪いのが約１名いるがチラ裏レベルの願望と妄想だけでしか語れない可哀想なことになってるが

>>452
疾風迅雷は相手の動きに感応する発だから
あらかじめ反応するプログラムを「この円の中に入ったら殺す」
に書き換えればオーラが読めなくても自動で発動するんじゃないか？
ただ逆に円のなかに入らず外から攻撃されたら反応できない可能性があるけど

相手からすると疾風迅雷の特性なんて分からないからどうしようもないだろ
たとえキルアから離れても電光石火で簡単に距離を詰められるわけだし

しっかり棲み分けできるように次スレからは
894÷3＝298で

HUNTER×HUNTER強さ議論Cスレ part299 【旅団戦闘員＞ナッシュ派】
HUNTER×HUNTER強さ議論Dスレ part299 【旅団戦闘員＝ナッシュ派】
HUNTER×HUNTER強さ議論Eスレ part299 【旅団戦闘員＜ナッシュ派】

にすることを提案

>>455
基本的にオーラ量で上がるのは攻防力のみ
キルアVSサブ戦で説明済み
ジャンプ力up程度の単純な行動のみオーラ量でupするって認識でok
ゴンさんは成長だから別問題

648 名無しさんの次レスにご期待下さい2011/08/18(木) 18:10:40.93 ID:0+R3jdZH0
【変更希望キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】Ｅ
【理由】
能力は凶悪だが、それを生かす精神力が足りない
基本的に死を恐れるのでチキンレースになると降参してしまうだろう
また、問答無用で攻撃されると後手に回るしかないという欠点もある
防御力も兵隊長であるイカルゴに貫通される程度しかない

一発逆転の発はあるが不安定すぎてＤに置くのは心もとない




この子Cスレ住人でしょ？DスレEスレから流れてきて困ってるとか言ってるし
そのくせDスレ流れてきてランクにイチャモンつけたり申請してくるんだけどスルーしちゃっていいよね？
シルバ＞護衛とか言ってるからCスレでも迷惑な存在なのかもしれないけどさ

今蟻編見直してみたんだがモラウってかなり強いな‥
言ってる事も最強にかっこいいし精神力もめちゃくちゃあるし念も戦闘にも補助にもなんでも使えるし半端ない、
35%の状態でプフにめちゃくちゃ誉められて倒しかけるしユピーに凄いな‥って言われるし‥
100%ならモラウさんはかなりヤバイはず、確実にBランクはあるな

>>459
それはどうだろ
ゼノくらい考察力があれば疾風迅雷の発動条件見抜けるかも

>>458
いや、相手のオーラに反応すると明記されている

>>456
なるほどそうなのか
てかユピー達そんなに強いのか

久々来たらスレが分かれてるみたいだが　ウボォーギンがカイトより↑とかあほか？ 身体能力ではキルア>クラピカでそのキルアはビノールトに目潰されそうになってるんだが
肉弾戦でクラピカに背後簡単にとられるやつがCトップとか^^;;;

>>466
ハンター読み直してこい
キルア>クラピカ>旅団なら、ゴルアクラピカは旅団から逃げられるわな
旅団補正でクラピカの戦闘力が上がったことも読めないのか

ソフトバンクの正体　（犬のＣＭの真実）
http://www.youtube.com/watch?v=pK3FZa305AI


●朝鮮半島では犬の子を「ケッセキ」といい、他人を犬にたとえたり犬呼ばわりすることは、
殺させても仕方ないほどの最大の侮辱にあたります。
あの犬のCMは「日本人は犬の子ども」という悪意が隠されています。

さらに韓国では外国人差別がむごく、中でも黒人は特に嫌われており、
その黒人を日本人の兄と設定していることろにも悪意があります。

しかも、日本人の国民的アイドルＳＭＡＰを犬の肛門から出てこさせ、
まるで犬の糞同然だといっているかのようです。

●在日韓国人特別割引

●収益の一部を朝鮮学校や、ソフトバンク出資の外国企業を通じて、北朝鮮へ資金を送金していた事実

>>466　そんなのまだ序の口だから気に障るなら他所いったほうがいいぞ
旅団戦闘＞ヒソカとかフェイタン＞モラウとかシルバ＞護衛とかとんでもないのが息巻いてる魔界だからここは

>>466
ここのランクは同ランクは五十音順

>>464
何度か攻撃を受けたら、自分が攻撃をしようとするタイミングでカウンター喰らってるのに気付くかも知れんが
攻撃を止めたら当然勝てないし、今度は電光石火の攻撃を受けるだけで・・・
疾風迅雷と電光石火の違いから、かえって混乱するかも

神速は初動の差だからな
距離を置けば置くほどその効果は薄れる

バリバリの補助系ですが戦闘に応用できなくもないですという人間が
ひたすら殺傷目的で発を修得している人間に
勝てるわけがない

神速の前で距離を置いても無意味
ユピーと同じようになるだけ

このスレは旅団戦闘員＞モラウだろ
これが前提なんだから、それ以外の意見はＤ派Ｅ派スレいけよ

んなわけねーだろｗ

相性にもよるけど
モラウは旅団戦闘（ヒソカ含む）より若干上

監獄ロックは二人がかり時か相手が泣きながらバレエ踊ってる時しか閉じ込められないし
煙のロープは相手が座りこんで読書ぐらい隙だらけな時じゃないと捕獲できないし
あとはあのしょうもない煙人形の数攻めと煙幕か

同ランク内に差なんてないだろ
相性もあるからざっくり分けてんのに

モラウ＝旅団戦闘は別にかまわないけど

カイトは明らかに旅団戦闘より強いだろ
発は戦闘向き、油断はしない、円は５０Ｍ、ピトーと片腕で戦い「夢のよう」

旅団より強い蟻編ゴンキルが
気狂いピエロのハズレでビビるレベルだからな

カイトはカイトで発性能が無茶苦茶悪いからな
旅団戦闘の発もとりたてて高性能というわけではないが

カイトの能力は対応力皆無だからな
運が悪いとずっとルーレットまわす隙を露呈することになる
発師団長撃破してないので実績はモラウ旅団以下

でもハズレですら旅団より強いゴンキルがビビるレベルなんだから
余裕でしょ


ハズレ→クロロ以外の旅団員に勝てる

フツウ→クロロに勝てる

アタリ→旅団全員を同時に相手して勝てる


こんなものでしょ

団より強いゴンキル＞

ねーよ

２番の鎌はむしろ当たりだろう。
５番がふつう
６〜９番がハズレだと思う

>>484
これはこれは旅団ＦとかＧぐらいの主張の人でしたか
それ相応のスレ建てれば？

ピトーの円に触れるという重大ミスはマイナス評価だと思う
弟子卒業数年だから熟練ハンターとは言えないだろうなカイト

蟻編ゴンキル＞GIゴンキル＞＞＞皇帝クラピカ＞旅団最強ウボー


GI以降のゴンキルはビスケの教えにより
凝を使う癖を身につけてるからウボーに使った手は使えない
素の体術や動体視力もクラピカはゴンキルに遠く及ばず
ゴンキルが仮に旅団だったとしても
チェーンジェイルに当たることはない


つまりGIの時点でゴンキルは皇帝クラピカよりも旅団最強ウボーよりも強い

ハズレって別に弱いって意味じゃ無いだろ
使い勝手が悪いって意味で威力はルーレットの中でもトップクラスだと思ってる

2はハズレだとカイト自身が言ってる
旅団厨は原作も読んでないのか(笑)


あとカイトの円は45m
旅団で唯一円を使えるノブナガは4m

あのハズレはゴルアに戦闘経験詰ませられないという意味のハズレだろ

毎日キチガイが1〜2人涌くなｗｗｗ

本人がハズレと言っているのに

威力はトップクラスだと思ってる←最高にバカ


2番以外に攻撃描写まともに出てないのに(笑)


なら言わせてもらうが
2番は攻撃力も使い勝手も最弱だと思ってる（ただし旅団より強いゴンキルがビビるレベル）

4番はちゃんと撃っとるだろ
このずんだらぼけが

>>492
読んでないでしょ？
カイトは2番を使ったあと
この武器はこの技しかマトモに役立つのがない
と嘆いていますが？

念の設定自体変わってるからな
そこまで読めれる奴等だけがウボーの強さに気付く
納得いかないならＤスレに行きなさい

円を使えるのがノブナガだけなんて描写ないんだが

Ｄスレはもうダメだよ…
ウボォーは陰獣戦で堅してないし陰獣も堅してないらしい
オーラの描写がない時は堅はしてない。堅の切り替えをしてるんだとよ

こういうの真顔で言ってるんだけどどう対処すればいいんだ

陰獣に「俺は堅を戦闘中に一時も堅を欠かさない慎重な男なんだ」とかいう台詞がない限り
オーラ描写がないコマでは陰獣は堅をしてないらしい…

こういう漫画の常識も理解できない論法から察するに本当にＥスレから流れてきてるみたいだ
久々に「ゲンスルーはヒソカの４倍のオーラ量」説を思い出したよ

>>499
Ｅ派の基地外を相手にした結果だよｗ

ビスケに念戦闘の基本といわれたことができないウボー
凝を使っただけでクラピカに誉められるウボー
身体能力も動体視力もゴンキル以下のクラピカに手玉にとられるウボー


旅団(笑)

>>502
それをカバーできるほどの攻防力と肉体があるだろ

そもそも旅団がトップの描写があるのにDってするのはどうかと

念ありピトー＞＞＞ゴン・キルア・パーム＞＞ゴン＞＞＞念なしピトー
だから、圧倒的な体術や基礎能力の差があっても、逆に圧倒的攻防力差があればひっくり返せるのがハンタ

まぁナックル>とびユピだからな
対護衛クラピカでも、ユピは死んでるわな

たとえばネテロの百式
強化系でありながらメモリの無駄使いの具現と操作を
使いこなしてる
念の設定が変わってるんだなと気付いてる賢者だけが
ウボーの強さがわかるんだよ

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ノヴ（Ｃ→Ｄ）

今の暫定ランクってこれでいいの？
旅団がちょっと高いが

>>389
だねＧＩゴンキル＞＞＞＞＞皇帝クラピカは確実
ＧＩゴンキル≧旅団だろうな

ナルカミ＋首チョンパのコンボ耐えられる旅団員がいたとしたウボーだけど
死んでるしなｗ

しかしナルカミはキルアが着地すると同時に相手のビリビリ硬直が切れるのであった

>>508
ヒソカはCになりました

>>508
ヒソカＣだよ

>>509
キルアの首チョンパっていつも戦闘を長くしたくないから首チョンパで終わらせるって感じだわ。
呪縛解放→首チョンパ
神速考案→首チョンパ
猿との集団戦→一体一体に時間をかけられ無いので全員一撃死
漫画の都合だな。強者との戦いで一度もしてい無いのがいい証拠。

ヒソカ
・ノブナガから高い評価を受ける
・でも斬り掛かられる
・フランクリンからたいしたことねえ評価
・フィンクスからぶっ殺せる旨の発言
・マチからクロロには勝てない宣告
・ヒソカと戦うであろうクロロの心配を団員の誰もしていない

自称最強でも周りからの評価はそれほどでもない
攻防力も決して高いとは言えず
ドッヂのように能力で意表を突くのには長けているが、そのプラス要素も上記のマイナス要素と相殺され
結論として旅団戦闘と同じＣが妥当

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ヒソカ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ノヴ（Ｃ→Ｄ）

こうか。ヒソカ下げたらＢランクの面々が物凄く強者に見えてきた

>>514
ゴンの評価がマチ以下←new

まーた勝手にランクいじってるし。
ヒソカは反対派がいて保留中だよ。ほんと自己中ばっかだなここ。

たしかにヒソカ下げたらＢランクの面子が強そうに見えるな

>>515
ランクはるなら、>>1から確認してからにしろよ。

実際強いしね
特にクロロは、ガイド曰く世界屈指の戦闘技術+毒ナイフという極悪コンボ

しょうがないだろ
もめたらどうするか決めてねーから、結局ゴリったやつが勝つ仕組みになってんだよ

ヒソカ下げるならビスケとレイザーも下げろって意見があったはず

そういや、いつの間にかザザンもDに上がってて誰かが修正してくれたなｗ

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　シルバ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ビスケ　ヒソカ　フェイタン　モラウ　レイザー
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　蚯蚓　病犬　豪猪　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

師団長でウェルフィンだけDにいるのも違和感がある
あと陰獣も高すぎると思う

Ｓ　メルエム
Ａ＋　ピトー　プフ　ユピー
Ａ　　ネテロ　クロロ　ヒソカ
Ａ−　シルバ　ゼノ
Ｂ＋　ウボォーギン　フィンクス　フェイタン　フランクリン
Ｂ　　ボノレノフ　レイザー　モラウ　ノヴ
Ｂ−　シャルナーク　マチ　カイト　ビスケ　パーム
Ｃ＋　ウェルフィン　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ　レオル
Ｃ　　シズク　シュート　ナックル　カストロ
Ｃ−　陰獣　パイク　ラモット　ゲンスルー　カルト
Ｄ＋　魚人　ゴリラ　ペルの人　
Ｄ　　イカルゴ　ホロウ　コウモリ
Ｄ−　カミキリムシ　ヘビ　ミイデラゴミムシ
Ｅ＋　サブ　バラ
Ｅ　　ツェズゲラ
Ｅ−　ゴレイヌ　ケスー　バリー　ロドリオット　
Ｆ　　ビノールト　ポックル　オロソ兄妹　ヒナ　フラッタ　海賊
Ｇ　　ダルツォルネ　メレオロン　マエノレ　インザギ　タラゲッテ　コバーン　シドレ　
Ｈ　　アベンガネ　スクワラ　センリツ　トチーノ　バショウ　ヴェーゼ　ゼホ　モントール
Ｉ　　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　　ズシ　ネオン　モタリケ

こんなもんじゃね？

>>522
そいつらをセットにする理由が分からん

今は>>382で議論が止まっていて、申請がないキャラの話ばかりしている状態なんだよ。
ノヴの決着つけろっての。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ノヴ（Ｃ→Ｄ）

ついでに空きなし保留と時間切れ順
>>135サブバラＧ　>>94ナッシュＥ　>>13イルミＢ　>>12ヒソカＣ

Ｓ＋メルエム
Ｓ−ゴンさん
Ａ＋ネテロ　シルバ
Ａ−護衛軍　クロロ　ゼノ
Ｂ＋ビスケ　レイザー　ヒソカ　イルミ
Ｂ−カイト　モラウ　ノブ
Ｃ＋旅団戦闘員　キルア　ゴン　ゲンスルー　パーム
Ｃ−ナックル　シュート　フェイタン　ウイング
Ｄ＋旅団補佐員　師団長　　カストロ
Ｄ−陰獣　師団長補佐　ツェズゲラ　ＧＩゴンキル　チビスケ
Ｅ＋兵隊長平均　カルト　サブ　バラ　ゴレイヌ
Ｅ−兵隊長下位　ビノールト　海賊　ネオンの護衛

俺はこんなかんじかな
護衛の位置は迷うけど、ゼノの蟻編の描写からみて護衛と同等くらいに見える

描写がなくても贔屓で好きな位置に上がれるゾル家であった
雰囲気補正、これにつきる

富樫はずいぶんゾル家を持ちあげてると思うけどなあ
ゼノがそんなに弱いなら力量察知の描写はなんだったんだ？
王からの賞賛に強引にゼノを割り込ませた意味は？
シルバが出てきて師団長を軽く殺していたことは？

やっぱりシルバ買ってる奴多いんだな。

まずゼノを差し置いてピトーはネテロに直行してる
ネテロに対しても危機感０
護衛に対し勝るのは百式観音という技だけだしな

王は稚児程度のネテロも大絶賛してる
ただし「人間にしては」とも付け加えてる

まず、シルバやゼノがモラウの１０倍以上強いことを証明しないことには、
ただのキャラ厨の妄想にしかみえない

格はあるが描写が足りてないヒソカがＣに落ちたなら
どうでもいい格で描写が足りてないノヴなどＤに落ちて当然

>>532
そもそも、護衛がモラウの１０倍以上強いというのが間違い

あれは念の奥深さ（発）を度外視した数字
楽に勝てるはずの相手に思いもよらぬ苦戦を強いられたユピーのいら立ちの描写
そこから知恵や経験などの分野も念での戦闘では重要だから、更に蟻と人間の差は縮む

>>531
念弾が通常技の範疇だとしたらシルバのオーラ量はウボォー以上になりかねないからね

格だけなら、ゼノシルバよりヒソカクロロの方が上

え？ヒソカの格って旅団戦闘並だろ

>>533
ヒソカとノブは一見似てるようで全然違う
ヒソカは大して強くない描写がたくさんある
ノブはそもそも描写がない

>>532
ネテロもピトーに対して全然危機感ないよ
王ですらコムギとの軍議経験で手にした未来予知能力でようやく攻略できたんだし
ネテロ＞護衛くらいは認めようよ

描写がないのになんでＣってことになってんだノヴは

「強さ」でモラウと同等に語られてるからだろ

シルバは格で決めると強いでしょ。
ゴンの父が最強なんだからキルア父もかなり強い設定だと思う

そもそもレイザーって強いのか？
誰か教えてくれ

>>530
そんなに弱い？
ネテロや護衛軍より下ってだけで超強いって評価だろ

>>541
描写だけだと最強クラスだが
その強さには謎な点も多いし
もう出てこないだろうからランクに入れなくてもいいとずっと前から思ってる

>>540
ゴンの親父は下手すりゃゴン以上の素質かもしれんが、シルバは才能でキルアの遥か下が確定してるから大分差がある
親父っつってもキルアがいずれ捕まえる予定のやつだし

そのキルアでさえポテンシャルは師団長程度なんだから
よく分からないものだ

メレオロンは歩いてるのを見ただけ
しかも疑問符の台詞が当てになるかよ
数値では完全にキルア＞師団長だ

＞親父っつってもキルアがいずれ捕まえる予定のやつだし
あれは冗談だろ、きたらソッコー返り討ちとまで言ってるし
つかキルアは親父のこと結構好きっぽいけどな

ヒソカCとかアホか
順当に修行してもゴルアが届くか分からない差で、腕がいいからクロロフィルから唯一自由行動を許されるキャラだぞ
てか旅団を倒して入団でなぜBを外す必要がある？

キルアの能力って暗殺者にもってこいだよなｗ

>>544 ID:SC7yjMaT0
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 04:31:45.94 ID:SC7yjMaT0
>>777
つーかお前こそ旅団補助＞陰獣＞チビスケ　シルバ＞護衛のゾル旅団厨のくせにこっちくんな
Cスレに垂れ流したランクからして数年前からいるゾル旅団厨だろ？


なんだよこいつ変なこと言ってると思ったらＤスレのヤツかよ相手にするんじゃなかった
こっちくんなとかＤスレで言っといて自分はＣスレに来るとか完全に池沼だろ

>>527
まずヒソカC申請を容認する必要あんのか？
イルミはヒソカのゴンを殺そうとしてるから対等でB
ハンター試験やその後のやり取りを見ても対等でしかない
キルアが連想するときも邪悪な念って意味だがヒソカイルミセットだしな

ゴンの評価
ヒソカ→届かない訳じゃない
旅団→一秒気を引きつけるのも出来るかどうか
マチがYCで腹蹴られたとか言うやついるけどヒソカもゴンに顔面猛ラッシュされて鼻血ブーなんだけどな。

>>543
まじかよ
サンクス

>>543
描写を見てどこが最強クラスなんだか

本物のジンの仲間なら分かるが、ただの死刑囚を雇ってるだけだぞ
レイザーなどの死刑囚がクロロ並でゴロゴロいるなら、旅団が世間から評価される理由がない
モラウやフェイタン級の死刑囚をジンが雇ったで納得できないのかね

レイザーがシルバ・クロロ・ゼノと総当たりして勝てる理由がないだろ
レイザーがモラウ・フェイタン・カイトと戦ったら勝負は分からないだろ

>>548
前半は理由になってない
ヒソカが団員を倒して入団したんだろうけど
倒した団員の情報が一切ない
またノブナガはヒソカを高評価してるが
他の団員はそうでもない
描写からは攻防力がそれほど高くないし
ドッキリもバンジーもあくまで補助の能力
決定力がなさすぎる
描写なら旅団戦闘員の方がヒソカより上だしね

今の所Ｂランクはクロロ ヒソカ ゼノバの４人だけでいいよ
こいつらは護衛とまではいかないまでも別格だよ
このクラスがごろごろいたらおかしいしな

レイザーはそこらの死刑囚とは格が違うからこそジンは仲間にしたんじゃないのかね

まあ当時とは別人のように成長？してるがｗ

>>555
補助を守るのが旅団なんだから、戦闘での入れ替えは戦闘員に決まってる
火力はトランプ

ヒソカが戦闘員を倒して、それに対するただの強がりだろ。小説読んで読解力つけろとしかいいようがないわな
戦闘員強化での入れ替えで、ヒソカが倒したのが補助の可能性があるというならお前と話す価値はないな
思考能力が欠陥すぎるわ

>>558
いやいや何も旅団補助を倒して入団なんて言ってないよ
ほぼ旅団戦闘員で間違いないだろうけど
元4番がどの程度強かったかは不明だし
他の戦闘員より強かったか弱かったかも不明
火力がトランプって・・・・

補助の命を優先するのはその補助の能力が旅団にとって貴重で価値のある場合だ
シャルみたいにいくらでも代えのきく補助がヒソカとの勝負を避ける理由は無い

だがそれ以前にヒソカ入団は何年も前なんだから団員それぞれ力量は変化しているだろ
たとえ当時のヒソカが旅団戦闘に勝っても今の旅団戦闘に勝てる保障はどこにも無い

ヒソカの火力がトランプとか言ってる奴って漫画読めてねーわ
トランプを使ってる内は全然本気を出していないってこった

クロロフィルって誰だよ

13人までとメンバー数を決めているなら
ヒソカと闘ったのは当時の旅団戦闘でいちばん弱かった奴 と考えるのが妥当だが

もしヨークシン時にゴンキルが加入していたら旅団は14人になってしまう。メンバー数にこだわりはないのかもしれない
そう考えるとヒソカが闘わされたのは、旅団にとってはいない方がまだマシだった奴 か

どうだろ
クロロ「お前が一番いらないから相手しろよ」だと哀しいから
「誰かこいつとやってみたい奴いるか？」
「じゃあ、俺がやってみたいかな」だろう

ウェルフィンＤは確定なの？
能力の発動まで時間がかかる
プロヴータの乱射やイカルゴの攻撃にも耐えられない攻防力
ナックルやシュートと同格どころかヂートゥ以下だと思うんだけど

ウェルフィンとザザン（いつのまに上がったのか知らないけど）はＤ
ブロウーダとヂートゥはＥだ
移動させたい人は申請しなよ

ウェルフィンは発射さえすれば高確率で勝てるからな

じゃあ申請するよ
ヂートゥＤはまた今度だな
【申請キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】Ｄ
【申請後のランク】Ｅ
【理由】
まず能力を発動するのに時間がかかりすぎる
対象を認識→命令→相手が違反→発射→着弾では時間がかかりすぎ(他のキャラは対象を認識した時点で攻撃できる)
次に発射したとしてもイカルゴの例からわかる様にゴンやナックルの様に殺意をむき出しにしない人間からは反撃を受けてしまう
ウェルフィン自身もいうように交渉用で攻撃用の能力ではない
さらに攻防力もプロヴータの放射やイカルゴのライフルでやられる程度の高さ
兵隊長以下の能力ではＤでも太刀打ちできない

以上からＥを申請する

ウルフィンは師団長の中でもメレオロンに近い感じだな
イカルゴの弾丸も避けれないし大怪我もしてるし戦闘タイプじゃないんだろ

卵男は発動すれば命中するまで追尾するけど、ミサイルが壁を避けて飛んでるから
物理的にヨーヨーや武器で打ち落とすことは可能じゃないのか？

打ち落とせてもまた追尾されるから無理です。

そこら辺は全くの不明だな
もし迎撃可能ならウェルフィンの評価はかなり落ちそうだが

ウェルフィンの方が先にヘタレルからミサイルマンは実は超弱い発
死ぬ覚悟ができてる奴には通用しない

師団長の発は基本的には強いがあともう一歩何かが足りない

ウェルフィン→　死を恐れない奴には無意味。問答無用の先制攻撃には後手に回るしかない

ザザン→　固くなるだけ。決め手にかける

ブロウーダ→　連射できるのはいいが威力が…

ヂートゥ→　何故心理戦を選んだ…

>>573-574
問題は死ぬ覚悟がどうとかではなく、
ウェルフィンを拷問しようとするかどうか、だぞ
ウェルフィンを殺そうとすれば覚悟なんて関係なく死ぬだけ

あの時はイカルゴに殺す気が無かったからムカデが成長しなかったがこのスレでは殺そうとして来るので即死。

プロヴータは念弾で加速して高速で飛ぶことができる。

ムカデが成長しきる前にウルフィンを殺せば相討ち。
それにウルフィンは交渉能力と考えてるから攻撃すると命が危ういことを告げるだろ
イカルゴは頭に食らったからムカデが頭にいたけど腕に食らってたらどうなった？
腕でムカデが成長しても致命傷にならんだろ

このスレでは能力を知ら無いので殺す気が云々関係無い。つまり、ミサイル被弾した時点でウェルフィンの勝利確定。

>>578
> ムカデが成長しきる前にウルフィンを殺せば相討ち。
だから、殺意持っちゃえば成長しきっちゃうんだろ

ナレでも「命中して生きている者はいない」言われちゃってるし
そういう能力なんでないの
当たったらそこまで、問題は当たる前

>>580
念能力持って1年未満で過去の戦績を誇られてもネ

旅団員は旅団好きでも最大評価でＣくらいだろ
Ｂはないな、流石にクロロヒソカよりは弱いと感じるな
むしろカイトとか作者評価ではレイザーヒソカレベルに感じるわ

ウェルフィンが言うには問答無用で攻撃されると後手に回るしかない
例えば攻撃するなと命令した場合、相手が攻撃をしてからじゃないと能力を発動できないので
相手の攻撃を先に受けることになる
また攻撃開始の条件に命令・質問があるので会話が成立した相手じゃないと使うことができない

少なくともフェイタンには通用しないだろうな
隙があったら硬で殺しに来るもんｗｗ
フェイタンＣだからＤ否定の根拠にはならないけどね

ウェルフィンマンみたいな能力があること考えると
モラウの相手の能力をわざと出させて勝負を楽しむ癖は相当マイナスだよね
煙なら相手を殺すことなく無力化できるから結局勝てるだろうけど、際どい勝負になるに違いない

ヒソカについてだがおまえらは印象論とか単一描写だけで考えすぎ

物語以前・・・旅団の4番を殺し入団。
ハンター試験・・・一般人相手に無双。
4刀流に傷を負うがそれ以外は余裕の合格。
ネテロにカマかけるが全く相手にされない。
天空・・・余裕の200F。
カストロにダメージを負うが念の奇策で勝利。
マチからは頭がおかしいといわれる。
ウィングからはオーラを畏怖の目で見られる。
棒立ちでゴンと戦いパンチを食らうが寄せ付けない。
YC・・・クロロを殺すためだけに同行。
クラピカやイルミすら手駒の一部として動かし網を張るが
結局誰とも戦闘をせず失意の内に立ち去る。
キルアから見れば旅団と同等の力量。
旅団は獲物としか見ていない。
ノブナガからよくできてる発、腕が立つ、やり辛え相手と評価
クロロから唯一わがままを許される格の違い
GI・・・除念師探しのため潜入。成り行きでレイザーのドッチに参加。
念獣のゼロ距離攻撃を受けるがバンジーで受ける攻防力を見せる。
但し13に通じなかったバンジーの威力は7と6でクッション狙いだったためか
単にレイザーよりオーラが弱いのかは判然とせず。
レイザーからはいい球を投げる、発の発動技術等について賞賛される。
ビスケからかなりの使い手と評価。

クロロ、ビスケ、レイザー、ノブナガから評価。
キルアから見ると旅団とほぼ同じ格。
ネテロには相手にされない。
Aに相手にされずBに評価されてるのにC以下はない。
よってBが妥当。

お・・・おう

全てを好意的に捉え都合の悪い評価を無視すればそうなるかもな

>>576>>579>>580
だから元から殺意が表面化しないゴンやナックルにさえ勝てないのさ
必ず後手に回らざるをえない上に相手を必ず倒せるとも限らない能力
>>586のいう様にどうあっても後手後手にしかなれないしま元の攻防力も弱い
どうあってもよくてＥじゃないかな

間違えた
>>586じゃなく>>578だった

むしろ好意的に捉えた箇所が一つもないんだが。。

なぜ旅団見張りがいても倒してクロロと戦わないかについては、
旅団補助の見張り倒してもクロロがタイマンに応じる保障がないからだろうな。
例えば隠バンジーで旅団補助数人倒すくらいヒソカはできるだろう。
しかしクロロには隙にテレポ＞絶で逃げられる可能性もある。

あとノブナガはB連中と同様に評価してるけどノブ自体Bってわけじゃない。

>>585

その理論で行くと、Bのレイザーに凄い使い手と評価されているフィンクス達もBじゃん。
旅団4番殺し→強さも発も分からない。逆に殺した4 番が戦闘員だというのは妄想の域
一般人無双→武装したマフィアを無双するのは旅団補助でも出来てる。むしろマフィアの方が数、力共に上
余裕の合格→念を覚えてたら普通。むしろ念覚えてて余裕で合格できない方が...
ウイングから畏怖の目→オーラが禍々しいと言っただけで実力を評価した訳ではない
ゴンを寄せ付けない→いや、ラッシュ食らってますけど？
クロロを殺す為に→強いとは結び付かない。自分が最強だと妄想してるんだから参考にならん。
クラピカやイルミを→だから？確かに知略は認めよう。だが強さとなんの関係が？
キルアは旅団と同等の→それが真実。暗殺者として相手の力量を読む事を得意としてたキルアが言うんだから。旅団と同等つまり旅団戦闘と同じC
旅団を獲物としか→仲間では無いから
ノブナガからよく出来てる→只評価してるだけ誰も自分より強いとは言ってない
クロロから我儘→ごめん、それが何故強いに繋がるか分からん
レイザーから良い球→それはドッジボールでの話。強さと関係無し。そんな事言ったら現実でドッジボールで良い球を投げるやつは強いかと聞かれればそうでも無い
発の技術→それならそれ以上に評価されてるキルアはG.Iの時点でBですね
ビスケからかなりの使い手→完全に上から目線。ビスケが「あたしと同じくらいだわさ」とか言ったなら同格としでBでも良いが、あれは同格に対する程の評価では無い

>>588
とりあえずミサイルマンの能力の説明を読み直せよ
殺意だと即死亡ってだけで
たとえ殺意を持たなくても害意や反抗心だけで最悪の激痛
で、そのうち死ぬから

>>527
ゲンスルーっていつから消えたん？

ハンターハンターのなんかのゲームで
ヒソカの予言の改竄が見破られた場合のIFがあって
その場合旅団員10対1の戦いになって
それに勝つとクロロと戦えるってのがあった
10人倒すのは激ムズだったはず

旅団員10人同時に相手にして勝つなんてネテロでも難しいだろ

クラピカに捕まったマヌケなクロロ

>>595
いや普通に九十九の掌で瞬殺だろ

>>597
一瞬なるほどと思ったがそれはない
一見九十九の手は範囲が広い攻撃に見えるが実際の攻撃範囲は手のひらの大きさのみ
最初の一撃で一人は潰されるだろうが他のキャラは余波で吹き飛ばされて直撃はしないはず

コルトピさんならエアーズロック並の大地をコピーして九十九も防げるよ

つか九十九って人間相手の技にしては強力過ぎると思うんだが・・・
あれを喰らって生き残れる人間がいるのかと

このスレ的にはクロロの占いでヒソカの占いが２週までしかなかったことはどうとらえてるの？

百式ネテロと対峙したと思われるゼノとかが生きてる時点で攻撃力は人間でも凌げる範疇だと予想が出来るわな
さすがに零は死ぬだろうがあれを使ったらネテロ自信も死ぬしだろうしな

>>600
俺個人としては3週目以降が描写されてないだけで実際は存在する派なのだが

ゼノはネテロと戦ったことないと思う
マハとネテロが戦ってるのを見ただけと予想

クロロにヒソカは負けるということだろうな
冨樫のことだからそういうことなんだろう
逆に４行目まであったらクロロと二人きりになった後も生きてる、つまりヒソカ＞クロロということ

ヒソカは準メインキャラの補正が付いてるからまずクロロに勝つだろう

でもクロロは普通に4週目まであったしなあ

クロロは東に向かうことを助言されてる
つまり、念が封じられることも未来予知の範疇
クロロとヒソカは戦わない

【暫定ランク】（同ランクは五十音順）
Ｓ　メルエム
Ａ　シルバ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

前のスレで陰獣再評価する声大きかったのにそれも全部無視ですか

ヒソカの予言の２週目に死を意味するところがあるのかどうかも微妙だよな
偽りの卯月は暦からはがされるとあるけど、たしか死の予言がある場合
回避する為の警告もセットになってる筈だろ
ヒソカにそれがないってことは死なないってことじゃないのかな

ゴレイヌを再評価すべき
ツェズゲラよりもよっぽど活躍してた

シルバｗｗ

ゴレイヌ→花道
ツェズゲラ→メガネ君
レイザー→ゴリ
というイメージ

>>600
描写されてないだけじゃないの？
てか、それならクロロは３週分しかないが

『きっと待ち人に会えるから』の待ち人が、除念師じゃなくヒソカの事なら、その週で殺されるってことかなクロロはヒソカに

>>585
全く理由になってなくて吹いたｗ
長文おつかれさんヒソカＣは前スレで決まったよ

全力レイザー＝手加減ヒソカだよ
ヒソカＢ
レイザーＣが妥当

旅団戦闘は永久Ｃ固定なのでヒソカやレイザーがＣになろうがべつにかまわんが
困る奴もいるんじゃないのか

Ｃ　ウボォーギン　カイト　ノヴ　ヒソカ　フェイタン　モラウ　レイザー

ノヴが悪目立ちしとるぞ

ここC派だろ　D派に頭のおかしい奴が一人いるけどなんでC派にきてんだ


その理論で行くと、Bのレイザーに凄い使い手と評価されているフィンクス達もBじゃん。
レイザーの凄いの範囲が中堅の念能力者を指していってるんじゃないの。
実際にヒソカのように戦って具体性のある話をしてるわけじゃないし何の参考にもならん

旅団4番殺し→強さも発も分からない。逆に殺した4 番が戦闘員だというのは妄想の域
4番を殺したという事実を書いただけ。誰も戦闘員だと一言も書いてない

一般人無双→武装したマフィアを無双するのは旅団補助でも出来てる。むしろマフィアの方が数、力共に上
無双したのも事実でそれ以上もそれ以下も書いてない件

余裕の合格→念を覚えてたら普通。むしろ念覚えてて余裕で合格できない方が...
上同

ウイングから畏怖の目→オーラが禍々しいと言っただけで実力を評価した訳ではない
師範代クラスにもプレッシャー与えるレベル
ビスケはヒソカのオーラに何の印象も抱いていない

ゴンを寄せ付けない→いや、ラッシュ食らってますけど？
棒立ちでわざわざラッシュの応酬に持ち込んでるとしか思えないんだが

クロロを殺す為に→強いとは結び付かない。自分が最強だと妄想してるんだから参考にならん。
上同。事実を述べただけ

クラピカやイルミを→だから？確かに知略は認めよう。だが強さとなんの関係が？
上同

キルアは旅団と同等の→それが真実。暗殺者として相手の力量を読む事を得意としてたキルアが言うんだから。旅団と同等つまり旅団戦闘と同じC
YCのキルアは旅団とヒソカを同じくらいにしか見れていない

ノブナガからよく出来てる→只評価してるだけ誰も自分より強いとは言ってない
旅団の特攻が正味やり辛いとまでいってるのに戦闘評価でなくてなんなのか

クロロから我儘→ごめん、それが何故強いに繋がるか分からん
他の団員は団長に怒られるとかなぜ我がまま許すかいってるレベル
ヒソカは自由
雑魚に特権を与える理由がない

レイザーから良い球→それはドッジボールでの話。強さと関係無し。そんな事言ったら現実でドッジボールで良い球を投げるやつは強いかと聞かれればそうでも無い
だめだなｗ話にならん
もろに念とオーラの戦闘に強さが関係ないとかありえん

発の技術→それならそれ以上に評価されてるキルアはG.Iの時点でBですね
確かに天才的といわれている　がオーラの量や攻防力もあるから即Bにはならない

ビスケからかなりの使い手→完全に上から目線。ビスケが「あたしと同じくらいだわさ」とか言ったなら同格としでBでも良いが、あれは同格に対する程の評価では無い
レイザーと同じだな

>>592
だからその｢そのうち死ぬ｣が問題なんだって
速度が圧倒的に足りないから他のキャラには先手を取られて殺される
>>609
陰獣は確かにミミズヤマイヌだけでも一個あげていいかもね

あほかｗ
あの当時に作者が元４番の事をいちいち補助員だの戦闘員だのを考慮した上での設定だったと思うのか？ｗ
単純にヒソカが平団員より頭一つ分抜きに出てる設定だろが
旅団のボスと平を殺ってるシルバとヒソカは同格でいいよ
元４番が補助員だったという描写はないしな
自分都合で解釈たれるのもほどほどにしときなｗ

>>619
ミサイルマンが命中した後にウェルフィンを殺すのは不可能

ブロウーダ(念弾)とザザン(のびる尻尾針)にはバトル開始後２秒ぐらいで負けそうだな
10ｍルールなら

>>620
団員で頭ひとつ抜けてるのはウボォーだよ
ヒソカはウボォーより下

俺はフィン、フェイ、ヒソカとかはＣで
ウボーはむしろＤとかなんだよね
ウボーは性格的も頭も悪すぎる

ウボーやノブナガは単細胞バカで、戦闘しか出来ないから戦闘要員なだけだよな
俺はそう考えてたが

ヒソカは自分が最強だと知ってるってナレーションは、作品上の神である冨樫の言葉なんだから、本気なら少なくとも人間最強クラスだってことなんじゃないの？

旅団とヒソカを同列に考えちゃうとか冨樫もガッカリだろうなｗと妄想

>>618
待て、俺は良い球を投げる事が強い事には繋がらないと言いたいんだ。

>>623
Ｃ+ フィンクス フェイタン
Ｃ ウボーギン ノヴナガ
Ｃ- フランクリン ボノレノフ マチ
Ｄ+ シャルナーク
Ｄ シズク パクノダ
Ｄ- コルトピ
Ｆ+ カルト

俺の主観だとこうだな

ヒソカが念の刃の心理戦と、背中のシールをはがしたってことで完全に旅団を出し抜いてるだろ
というかヒソカがネテロにたてついたのが馬鹿というやついるが同格でもおかしくない
個人的にはシルバ>クロロ、ヒソカ、護衛軍≧ゼノ、ネテロなんだがな
ネテロは全盛期の半分なんだから陰と陽の関係の現役シルバよりは下だろ

>>628
格じゃあヒソカは高いけど
基本このスレは
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。
だからね、ヒソカが現状の描写で王やネテロと
まともに戦えるとは思えない・・・

>>627
ウボォーは旅団内で明らかに高評価されてるからね

Ｃ＋：ウボォー
Ｃ−：ヒソカ・マチを含めた他旅団戦闘
Ｄ：シャル
Ｅ：
Ｆ：シズク
Ｇ：パクノダ
Ｈ：カルト

こうかな

ウボーは肉体と通常打は人間ＴＯＰクラスなんだろうけど
体術スピードが酷いからな、おまけに頭が悪い
強化、放出、変化なら力でごり押しすれば無双できそうだけど
操作、具現化、特質とかには、あっけなく負けそう
モラウとかどうやっても勝てないイメージしかない

>>631
わかるわｗモラウにはあっさりハメられそうだよな。ウボォーには知性派の相方いれば化けるがタイマンとなると、作戦負けしちゃいそうだもんね。

>>625
最強であるヒソカさんをCからSに上げるよう頑張って下さい

>>629
その理論でいくとハエはモラウと同じくらいでいいだろう。
どこにも強い場面がないんだから。

>>629
十分描写だが
ジンの5指ってのも描写だぜ
てか電気発が強いとかそっちの方が主観

ハエは腐っても体技念5だからね

モラウの発は全系統100％＋超回復＋強制絶の鎖に比べりゃゴミみたいなもんだからな
ウボをハメ切るのは無理だろ
「ひっかかったな。そいつはニセモノだぜ」でどこまでやれるか

>>637
クラピカにあれだけ翻弄されたウボーなんて
モラウに指一本触れる事すらできないだろうね

咆哮なら指一本触れずに済む

あんなしょうもない発でもヒソカぐらい予測不能ならまだ分からないが
発想に柔軟性ないしモラウは(奇３・編集部のお墨付き)。
ぶっちゃけ殺しは専門外だろうし

モラウはどんくせーからウボーがデカい声を出せば耳を防げずに死ぬんじゃね？

ウボォーｖｓモラウならモラウの勝ちだろう
勝ったモラウの方は
大声で鼓膜を潰されて、ＢＩで右腕をへし折られたくらいの状態かな

モラウはDPより対応力のある能力の持ち主は見た事がないと断言してる（心の中なんでブラフではない
能力がショボいって事はないだろう
バトルでは少なくとも相手、または互いに殺そうとしてる中、倒すか躱すかしてるわけだし
そこまで弱いとなると、討伐軍に抜擢したハンター協会またはネテロの判断が狂ってる事になる
ネテロが見誤ったのは王の強さであって、判断自体が全て狂ってたという描写はない

自称「対応力抜群」 ｖｓ 自称「強化系を極めたオレ」

>>643
モラウが強いことは確かだが、抜擢された理由はノヴとの蟻撹乱目的
協会一強いから呼ばれたわけではない

>>645
自分も一番とは書いてない
発が作戦にちょうどよかったってのはあるだろ
戦力を取り込まれるとマズいなんて言ってるのにわざわざ弱い奴引っ張り出さない
まあゴンキルを勝手につれて行っちゃったんでイミフになったけど

>>645追記
国家戦力並みの戦闘部隊が必要という発言から、討伐隊がそれほどではないということが読み取れる
だから俺は護衛軍を過大評価しすぎだと言ってんだよ

国家レベルの武力
としか言ってないぞ、しかもテンパってる状態で
国が管理してるハンターが強いなんて描写はない
薔薇使用から考えて、軍事兵器でも引っ張り出そうって事なんじゃね？
俺はモラウを上げろと言ってるんじゃなく、ウボーの評価が高すぎると言ってるだけ
モラウは下げても良い

今これでいいんだよな？錯綜してわかりずらいわ

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ザザン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

【話し合い中】
ウェルフィンＥ申請

なんせ健康体ユピーの見積りがモラウの10倍かそれ以上？とやら
モラウ7万ゴン2万の状態で、ゴンが話にならない扱いを受けていた
（作戦上での能力の向き不向き経験の無さもあるだろうけど
つまり護衛軍と人間との間に開きがありすぎてランクの印象が人によってだいぶ違うとは思う
AとCの間が軽く10倍空いてるわりに、他は結構拮抗してるのが微妙な事になってる
一応熟練ハンターで隙が無い設定のモラウと、バトル大好きで自ら隙作って楽しんでるようなウボーじゃ
よほど何かで差が突かない限り同ランクってのは考え辛い

>>648
俺たちが呼ばれた目的というときにモラウは煙でノヴはワープを出したことから、呼ばれたのが撹乱目的というのが分かる
協会にはモラウ以上が沢山いる。武器もあるだろうがそいつらを使うのが武力という意味だろ。

第一どのスレもネテロが人１強になってるが、俺はネテロはヒソカとどっこいでもおかしくないと思う。上のランク見てもシルバもっと上だろうと
ネテロは王に俺以上の人間はいるみたいな発言をしてるし純粋に考えて
人間最強>ネテロ>護衛軍だと俺は思ってる

ヒソカレイザーカイトは同格くらいだろうな
Ｃで一番強いのはカイトだろ
ゴンキル居なければネテロ見立てで
ネテロより強いピトー相手に負けてない設定だし

昔はシルバ＞ネテロは十分ありえると思ってたが
ネテロの戦いぶりやモノローグを見る限り、老いてもなお最強設定ぽく感じたなあ
仮にジンが出たとしても勝てない（ジンなら負けないかもしれないが、打ち倒すこともできない）
もしくは作者が当初の予定から上手く軌道修正したのかもだが

百式の威力やら速度がどうとかそういう個々の部分は俺はあんまり気にしない派だし
それよりも扱いやら背景のが重要だと思ってるけど、それでもそう感じたな＞ネテロ最強設定

同じくハンター試験のやりとりだとヒソカ＞好々爺ネテロもありえると思ってたが
やはり蟻編での戦いぶりを（ｒｙ

まぁそれでもシルバ・ゼノ・ヒソカ・クロロの４人は、ネテロとやっても結構粘るとは思う
一部の人が言うように不可避の速攻で瞬殺〜とかそういう風には考えないな

ピトーはカイトと戦ってネテロにわしより強いと認められた
ときが最強だったろ?
あれから補正で弱くなっていったが、あの時のピトーは化け物だったな
あの頃のピトーに負けたカイトもヒソカレイザーくらい強いよ

>>649
ヒソカはＣだし
ザザンはＥ
勝手に上げるな

現時点でなにいうのも自由だけど最終的には
ヒソカ、クロロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウ、カイト

になるし
ゼノシルバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モラウカイト
になる。
あり変でハンターが終わりじゃなければな(笑)

ザザンを勝手に上げる人って何がしたいんだろう？
ここは旅団Ｃスレだけど旅団厨専用のスレじゃない

>>653
＞同じくハンター試験のやりとりだとヒソカ＞好々爺ネテロもありえると思ってたが
少なくともヒソカが自分を最強だと自覚していた時までは作者の中でも最強設定だったんじゃない
いまだにその設定が続いてるか微妙だが

>>650
なら教えてくれよ。殺傷能力の無い発、作中で大した威力も無いキセルで強化系のウボーをどうやって殺すのか。

過去スレを見てきたら
ザザンのＤ申請は反論されてないっぽい

だから上げろって言ってるわけじゃないけどね

ヒソカCなんて反論されまくりだしザザンDは以前に決まったことだろ
今だに「旅団厨」と煽ってるアンチは別のスレ行けよ

カイトも「夢のような時間」以外、不安要素をいくつも抱えてるな
というかそれらの要素のおかげで
「夢のような時間」＝「９種類も次々と発が猫の目のように変わるから、猫の目にはすごい楽しかったんだろう」と解釈される始末

>>661
アンチでは無い。旅団はCだしそれに揺るぎは無い。只、ヒソカは旅団戦闘より優っている描写は無いのに1ランク差は違うんじゃ無いか？と言いたいだけ。
もうさ、自分と逆の意見が出たらアンチとか言うのは止めろよ議論にならないだろ。

>>663
逆意見にアンチと言ってるわけじゃないしアンチが紛れ込んでるのは事実だろ
ヒソカが旅団戦闘と同格の描写あるか？キルアの例えとかか？
クロロをタイマンなら殺せると踏んでる時点で現時点ではBが妥当だろ
ヒソカが実力を見誤るバカキャラならともかく

>>664
ネテロより強いと思ってる時点で・・・

>>664
旅団戦闘員もヒソカを普通に倒せると思ってますが？
ノブナガあたりは評価は高いが
フランクリンからはたいした事はない
フィンクスも自分でやれる発言
何より誰もクロロの心配をしてない
そして描写では完全に旅団戦闘員＞ヒソカ

>>666
ノブナガ、マチは高評価。フランクリンは低評価。
フィンクスはレイザーもヒソカも倒せると思ってる
旅団は他人の死を心配しないがフィンクスは心配してただろ
団員の評価は比較的高いと思うが？

描写って怪我したら弱いってやつか？

クロロの死は心配しまくる団員達が
ヒソカとのタイマンについてはその心配をしていない

「ヒソカ程度なら大丈夫」
そう思われてるって事だ

>>667
描写ってのはヒソカだとＧＩ
ここでもかなり言われてるが攻防力がなさすぎる
フェイだと師団長を倒してるでしょ

>>666
ヒソカが旅団員を倒して、それに対して強がってるだけだろ
お前の論理だと、同等ではなく旅団員>ヒソカじゃないのか

その当時は爺さんもここまで強いと思ってなかった
ということはヒソカも本気だせば爺さん並みに強いのかもしれん

>>669
やっぱ怪我したら弱い理論ね
試験でも天空闘技場でも怪我しまくりだが？
攻防力＋腕力は旅団3位

>>671
百式ゴムか

制約付きでジョーカー出たらチョメチョメとかw

ヒソカがネテロ級になったら鰤よりぶっ飛んだ漫画になってある意味面白いかも知れん

今のヒソカでは10人に分裂しても百式で吹っ飛ばされて終わりだろうが

ネテロに最もねばれるキャラは蚯蚓だな

>>672
あの腕相撲ランクは念込みだろ

ゼノなら普通にネテロと戦えるだろ。
ドラゴンの射程の方が長いし、ドラゴンに乗って移動すりゃ、ネテロじゃまず追いつけないし。
最大威力の光龍なら、百式でも防ぎきれるかわからん。

ネテロの射程に入った途端に潰されるだけ
ゼノはクロロ戦を見る限りスナイパーみたいな戦い方はしない

普通に考えてヒソカが雑魚はない
ジン含めた歴代のキャラの中でもトップ10には確実に入るだろう

>>679
クロロはゼノに対し、間合いを詰めようとした。
そのことから、クロロの間合いが広くないことがわかる。
だからドラゴンで間合いの外側から攻撃した。

百式相手なら、百式の間合いの外側から攻撃するに決ってるだろ。
クロロ戦ですべてを決められるわけないじゃん。

ただ幽遊白書で最強だと思ってた仙水をザコクラスにした前科があるからな〜

>>681
普通に肉弾戦をするのがゼノ
ドラゴンは動きを止めるだけ

そして、ネテロの射程が分かった時には潰されて死んでいるｗ

ヒソカはハンター試験でネテロに見向きもされなかった時点で雑魚だと確信してた
イルミ＝ヒソカでしょ
世界トップクラスには程遠い

ヒソカはノブナガからやり辛い、フィンクスからは殺せる発言、マチからは堂々の殺す発言、フランクリンからは大した事ねぇよ。
つまり、旅団内でヒソカを評価してるのはノブナガだけ。それ以外はいつでも殺せる程度の評価。もし、ヒソカ=クロロならクロロは命令違反をするヒソカを側に置か無いだろう。好き勝手させてるあたり、裏切って殺しに来ても簡単にねじ伏せれるって事だろ？
自分を過大評価するヒソカや戦闘狂のフィンクスは多少上の相手でも余裕って言いそうだが、冷静に計れるマチとフランクリンが背伸びして殺せるなんて言わない。
マチが追いかけて殺すってのは勝算が少しでもあるからだろうし、言われた直後のヒソカの顔に余裕は感じられないしな。

ネテロとゼノならネテロのほうが強いんだろうが普通に善戦出来そうだな

ゼノのドラゴンのほうが王より速く
実験場から宮殿まで帰れるからな
つまりドラゴン連発されたらネテロでも対応は難しいということだな

ヒソカはクロロに固執しすぎてる時点で強く思えない
本当の最強クラスの能力者（ネテロとか）しらないんだなーって思う
ネテロをいまだ世界最強だと信じてるモラウやノブと同じ印象

その点ゾル家は蟻にも全く動じてないし世界を知ってそう

Cだと雑魚っぽいイメージだから旅団Bになるように全体を変えてみた

【暫定ランク】
SS　メルエム（合体後）
S　メルエム（合体前）
A　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー　クロロ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ
B　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ　レイザー
C　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム
D　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
E　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
F　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
G　ビノールト　ポックル　ボポボ
H　ギド　サダソ　リールベルト
I　ズシ

>>687
それなんだが、プフも王より速いんだよな
富樫は移動スピードとかあんまり深く考えてないんじゃないか？
ドラゴンは王のお墨付きの良能力なのは間違いないけど

ゼノは龍星群見る限りオーラの総量が半端無さそうだな
フランクリンの念弾くらい連発できるんじゃないの

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　ウェルフィン　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

ヒソカは本気出した描写ないからもう外そうぜ
ウェルフィンは反論ないので下げ

蟻編以降作者本人も不本意であろうインフレ化がおきてるから蟻編前と蟻編後で分けて考える必要もある。
最初から会長とヒソカの強さがあそこまで差がある設定ではなかったはず。

ネテロ自体は修行する前は大幅に弱体化してたんだし
ハンター試験の地点ではヒソカと大して差はなかったんじゃないの

ハンター試験のつら合わせ見る限りあの時点でネテロ＞ヒソカの設定はあったと思うが

ハンター試験の時点ではヒソカの方が強いからネテロは年の功で上手くかわしてるのかと思ってた

ハンタ読んでるとヒソカヲタになる気持ち分かるけどね。

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム　ヒソカ
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

ヒソカは本気描写無いからDでいいな。ゲンスルーもDにいれときゃいいだろ

ヒソカなんぞマチやフィンクスが殺す気満々の厨二患者だろ

数値２９のネテロ＞＞＞＞＞２３のカス雑魚試験ヒソカ

旅団＞ヒソカでええわ

ごめん旅団＞ヒソカは言いすぎた
旅団≒ヒソカ

誰もなにも言ってないのにわざわざ訂正に来てワロタｗｗｗ

ヒソカがクラピカに教えたのはウボとシズクの情報
なぜウボとシズクだったのか

�@ウボとシズクの発しかよく知らなかった
�Aただなんとなく
�Bウボとシズクを倒せば旅団はガタガタになると踏んだ
�C倒しやすい二人だから
�D最強(ウボ)と最弱(シズク)なので
�E最強(シズク)と最弱(ウボ)なので

どれだろう
ランクを見ると�@か�Aか�Dと答える人が多そうだが

まあ弱い団員倒し続けてもなんにもならんし5が有力かな

ウボォー（ノブナガと組んでる状態）
心５　技３　体５　念５　奇３　知２

フランクリン
心４　技４　体４　念３　奇４　知４

フェイタン（絶好調中畑清状態）
心４　技４　体４　念４　奇４　知４

ボノレノフ
心５　技４　体４　念４　奇２　知４　

シズク
心４　技３　体３　念４　奇４　知２　

フィンクス
心４　技４　体４　念４　奇３　知４　

シャルナーク
心４　技３　体３　念４　奇４　知４　

コルトピ
心４　技３　体２　念５　奇５　知３

マチ
心４　技４　体３　念４　奇４　知３　

パクノダ
心３　技３　体３　念５　奇３　知３

カルト
心２　技２　体２　念３　奇２　知２　


これが旅団全員の数値だろう

ウボーの強さを誰か教えてくれ
なぜそんなに特別扱いされてるんだ？

>>685
＞マチが追いかけて殺すってのは勝算が少しでもあるからだろうし、言われた直後のヒソカの顔に余裕は感じられないしな。
マチの言葉は団長が殺された場合、自分が復讐してやるっていう感情的な発言
ヒソカの顔に余裕がないの「マチはボクと団長どっちに生き残ってほしい？」など
多少自分に好意を持っていると思っていたマチに完全にふられて凹んでるからだろ

どんだけよめないやつらのあつまり？

Ｓ　メルエム

Ａ　ネテロ＞ピトー、ユピー、プフ＞ゼノ、シルバ、ヒソカ、クロロ、ビスケ＞レイザー

Ｂ　キルア、モラウ、カイト、ゴン、旅団上位＞ナックル、シュート、ノヴ

Ｃ　ゲンスルー、カストロ、旅団下位

Ｄ　ツェズゲラ、バラ、サブ

多少の上下あるもののこんな感じ。
これ大きくはみ出してるやつは頭悪すぎ。

>>690
いや、王の移動時間、ゼノの移動時間を具体的に記してたし
その辺は参考になるんじゃないかな、富樫も意識して書いてるしょ

>>704
いろいろ突っ込みどころがあるが
旅団は全員、心５でいいぐらい
ウボー　心５　技２　体５　念２　奇３　知２
フェイ　心５　技５　体３　念４　奇３　知３
こんな感じかと思う

護衛軍≦ゼノクロロシルバヒソカの３人派は俺だけなのか？

おまいらが心配しなくてもヒソカは超絶インフレして戻ってくるからw
冨樫は読者予想通りになるのを嫌がるタイプ
このスレ見ながらニヤニヤしてヒソカを描いてるに違いない

>>690
戦闘時のドラゴンが王のスピードを超えると冨樫が認識していたかは別にして
突入からの薔薇までの個々の動きは
時間経過で矛盾しないように綿密に計算されて書かれているので
移動時間が王より短いのは冨樫のうっかりミスというわけではないと思われる

ネテロが格だけヒソカから逃げてるってアホか。王との勝負でのネテロの台詞見てみろよ。逃げるわけねえだろ

もう願望スレでも作ってヒソカＡでもＳでもすればいいよ
ここはＣで決まったスレだからね

>>709
そんな未来はもうこないが、
護衛が念バトルの経験積めば余裕でシルバクロヒソ級５人分はあったと思う
モラウですら１０人必要だからな

【申請キャラ】ゲンスルー
【申請ランク】Ｄ
【理由】
体技念4の数値（Dランクに置くには十分）
高い攻防力（描写上ではヒソカ以上）
ナックル並かそれ以上の体術（ゴンがガードすら出来ずにボコボコ）
Cの面々には相性悪そう（ヒソカ以外）
Dでいいだろ

>>709
ゼノ＝クロロもしくはゼノ＞クロロは確定
ネテロ＞ゼノも確定だから
蟻編後の後付け・インフレを加味してもそれはどうだろうか

>>709
護衛とゾル家クロロは直接戦ってないからないとはいわんが
ゼノと護衛は互角くらいかもしれないな

俺からみればシルバ>クロロ≧ゼノなんだがな
シルバの上から目線と、背中に向かってしんどい発言
ゼノはタイマンのサシなら勝負は分からないと言ってるが、別という言い回しが逆だがなにも取れる

>>708
旅団全員心５は厨過ぎな気がする。クロロ欠けたくらいでテンパって潰し合いになりかける連中だしパクノダは半分混乱してた。死がコーヒーブレイクとは程遠い。せいぜい冷静だったフランクリンとボノさんくらいだ
フェイも技５じゃないな。ゾル家と渡り合えるクロロですら技４だぞ
技５ネテロが朝飯前の師団長にやっとカスリ傷の初弾打ち込めたわけだし

ノブナガだけは発わかんないから数値もどうともいえんな。スクワラぶっころしただけだし

ウボォーも技が低いな。初期キルア未満やん
ウボー　心５　技３　体５　念３　奇３　知３

こんなとこだろう

ウボー　心４　技３　体５　念４　奇４　知３

ウボーは多分こうなるだろう
もし上げ底評価なら技が４になる可能性は全く無いではないかな。。

ちなみに旅団の数値で５がつくのはウボォーの体だけだと思う

完全主観だが、ヒソカはガムとドッキリ以外にも奥の手を残してると思う

シルバ　心５　技４　体５　念５　奇５　知４

ゼノ　心５　技４　体４　念４　奇４　知５

現状描写で判断するならゾル家はこんなところかな

ウボーの技なんて初期キルア以下で問題ないでしょ
念も低いよ３　知は２だな
心と体は５でいいけど

なんで妄想数値を語り出す流れになったんですかこのスレは？

>>704
中畑清わろたｗお前何歳だｗ

>>723

これはひどい・・・

今冨樫はどうやって蟻編のインフレをどう収束させるか試行錯誤してるだろうな。

アナルって痛いだけだな
メリメリメリって感じでねじ切られるかと思ったわ

>>729
間違た

ウボー 心5 技3 体5 念4 奇3 知3

ウボォーギンは強化系を頂点近くまで極めてる設定です

>>728
ネテロに全盛期の半分と言わせたり
モラウの突入時のコンディションを３５％程度と言わせているから
冨樫はちゃんと考えているかもしれん
護衛より確実に速いキルアの神速に対応できる人間が
出てくるかどうかじゃない？

ID:LCNUPLil0

インフレの意味わかってねーなこいつ
蟻編前から最強クラスってわかってるジンを護衛がボッコボコにしたらインフレかもしれんがそうじゃないだろ
ゼノが護衛といい勝負できそうなんだから

シルバ　心５　技４　体４　念４　奇３　知４

ゼノ　心５　技４　体４　念４　奇５　知５

ウボー 心５　技３　体５　念５　奇３　知２

こうだな
護衛≧ゼノクロロウボォー＞シルバ

置いていかれるといえばレイザーとゲンスルーは二度出てこないからもっと下げていいだろ
どちらもGIゴンがソコソコ戦えてしまったキャラ

また意味不明なことを言い出す奴が・・・・

>>733
ゴンがああなってる時点でインフレだよ。それだけでバランス総崩れ。お前馬鹿だろｗ

ゲンスルーはランクにいねーじゃん

>>737
バカはお前だｗインフレってのは最大値が更新される事だ
最大値＝ジンが崩れない限りインフレにはならねーよ

作中でゴンさんとメルエムがジン超えたなんてナレーションどこにあるんだ？
不本意なインフレがどうとか、遠まわしな作中批判してる時点で、僕の大好きなヒソカが雑魚化しちゃった蟻編がクソだ、憎いーって言いたいんだろうけどそういうのはアンチスレでやれやカスｗ

ヒソカ厨はほんと節操無いな
もともとゾル家より雑魚な感じしかせんかったわ

主人公の目標って格無かったらヒソカなんてこんなもんだ
護衛≧クロロゼノウボォー＞シルバフェイタン＞ヒソカ

むしろ蟻編になって冨樫がバトル厨化して数値出してくれたおかげでヒソカとゲンスルーは大分助かっただろ。

数値無かったら　念ラモット＞ヒソカゲンスルーでもいいわ

>>739
大丈夫か？インフレって水準が上昇することだぞｗ

明らかに王はゴンサンより強いな
だからこそ茶番で終わりそうで怖いわ

>>743
それ経済のインフレだろ？
漫画語るときインフレつったら最大値の更新に決まってるだろｗ
そもそも水準でいったらシリーズ変わる度にインフレしてるわ

旅団＞＞＞ギドサダゾリールベルト＞＞＞ジョネス

どう読んだら護衛軍>シルバ、ゼノになるのかが不思議で仕方がない
おそらくそう思うのは俺だけなんだろうな。旅団Cも当初は俺だけだったし

>745
おいおい漫画のインフレと通常のインフレは違うって言い始めたよｗ意味不明ｗ
もしかしてぐぐって経済用語って知ったのか？もうおまえが馬鹿ってのは確定したから解釈はご自由に〜

>>746
ゼノクロロはともかくシルバヒソカはねーわ
シルバなんぞクロロに追い抜かされるかませ
ヒソカは上位旅団戦闘未満のカス

零ネテロ　馬ユピー＞後藤ユピー　ピトー　ゼノ　クロロ＞プフ　シルバ＞＞ヒソカ

全盛期マハ＝全盛期ネテロ＞ネテロ＝ゼノ＞シルバ＞クロロ≧ヒソカ≧イルミ

こんなもんじゃないかと思う

Ｓ　ジン　＝　メルエム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　史上最強の生物
Ａ　全盛期ネテロ　旧王　ゴンさん　キルアさん　　　　人類最強の男
Ｂ　ネテロ　全盛期マハ　シルバ　　　　　　　　　　　　　五指に入る能力者　＝　ゾル家歴代有数当主
Ｃ　護衛軍　ゼノ　クロロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゾル家当主
Ｄ　ヒソカ　イルミ　カイト　　　　　　　　　　　　　　　　　　将来有望の若手

>>748
＞シルバなんぞクロロに追い抜かされるかませ

何年後の話だよ

>>718
クロロはシルバと目を合わせようとしてないもんな
意識しすぎｗｗ

万全ピトー＞片腕折れピトー＞ゴン+神速キルア+蟻パーム+イカルゴ+ナックル+メレ

護衛と互角とか言ってる人は本当に右辺集団に楽勝だと思ってるのかな？

護衛は宮殿突入してから一気にヘタれたからな
侵入者一人も倒せないとかショボすぎる

>>753
右のキャラとゾル家の描写見比べてごらん
パームの全身全霊を込めたパンチとシルバの念弾を比較して勝負になると思う？
オーラ量からして違うよ

>>752
攻撃すりゃガードされるし返しで腕切られるし、考察はゼノにおんぶだっこだし、ヂートゥ不意打ちした時はゼノと談笑中だったし。ゼノ以下だわあんなロンゲ
現状の描写でクロロ以上とか言ってる奴はゾル厨だろ

とりあえずシルバ＞護衛ゼノのやつは数値無視スレ行けよ

描写で
護衛≧ゼノクロロ＞シルバ＞ヒソカ

>>756
シルバ「勝算もなしに能力をみせるなど最も愚かな行為だぞ」

少なくともシルバは特大念弾を放るオーラ量があり
ヂートゥが気づけない隠密性or気づいたとしても避けきれないスピードで攻撃することができ
暗殺テクニックもキルアより上であり
並のナイフでは傷一つつかない肌を誇ってる

>>757
お前も数値無視してるじゃん

>>758
えっ？

数値２６〜２８の護衛≧数値２５のクロロと互角のゼノ＞クロロに腕切られたシルバ＞数値２４のヒソカ

もはや数値など誰も気にしてないだろ
どこかのバカが雑誌の付録を持ってきて騒いでただけだし
あんな作者が作ったかどうかもわからんモノは根拠にならん
数値通りに並べたい奴は議論に参加する必要ないはず

＞少なくともシルバは特大念弾を放るオーラ量があり
ユピーキャノンには劣るけどな

＞ヂートゥが気づけない隠密性or気づいたとしても避けきれないスピードで攻撃することができ
後者は妄想

＞暗殺テクニックもキルアより上であり
カス雑魚時代のな

＞並のナイフでは傷一つつかない肌を誇ってる
それがなんで護衛以上になるん？

>>760
ここは旅団Cだけど数値無視スレじゃねえだろ

>>761
ただの念弾と発を比較してもしょうがない
通常攻撃でシルバ並の描写があるのは、王、ユピー、ゴンさん、ネテロ、ウボォーくらいなもの

まあ確かに現状ではシルバ＝クロロ＝ゼノが妥当かもしれないが
後のちは、発の分だけ頭一つ抜けるのは確実

数値が出たせいでヒソカが護衛未満で発狂してるのはわかるが、公式設定無視するならブログででもやれよ

護衛≧ゼノクロロ＞シルバ＞ヒソカ

>>762
数値重視スレでもない。
コムギとレオリオが同等の強さと思ってるバカとは議論にならん
CスレもDスレも数値通りじゃないという現実を見ろよ

>>763
未知数は考慮するわけにはいかないし繊細な技術でクロロゼノ以下なのは確定してるからなあ
シルバの数値が２８とかで狼みたいなチート発持ってるならシルバ＞護衛でもいいかもしれんが

>>765
二度と出てこないとか妄想してるお前にバカとか言われたくねえよｗ

コムギとレオリオは肝心の技体念の数値が違うだろうが。当たり前の事言わせんな恥ずかしい

S　王
A　ネテロ　護衛　＞　ゼノ　＞　クロロ
B　シルバ　＞　ウボォー　フェイタン　レイザー　ヒソカ

旅団ひいきしなかったらこうだな

>>768
オマエ個人の妄想数値解釈なんてゴミ以下だろ
技体念で強さ決めるなら他の数値はどうでもいいのか？
そーゆうデタラメなことばっかり言ってるから誰も数値なんて参考にしてない

数値を勝手に解釈してる時点でオマエの妄想

数値を否定するのにコムギを出す時点で低レベル

技体念だけで見るとクロロからナックルまで全員同格じゃねえかｗ
アフォすぎだろ

旅行団体をＣやＤやＥに住みわけてる時点で、議論スレとは言えないな
全てを受け入れて議論を交わすのがほんとの議論スレだろ

>>773
旅団Eと言い張ってたアンチが自演してずっと多数派と言い続けて議論停滞してたからな
スレ分けしてみたらどれが多数派で少数派なのか一目瞭然になった
自演しまくりの荒らしとは議論なんてできないというのが議論スレの総意だろ

>>769
ビスケとモラウは？

【暫定ランク】

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ヒソカ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

（申請）
ゲンスルー（Ｄ）

おっと
ウェルフィンのＥ申請もあったか

ウェルフィンはＥでいいよ
発が強力だし、数値も師団長でも一番高い

Dでいいよの間違いだろ

旅団C
シルバ>ネテロスレ誰か立ててくれ

ヒソカ＞メルエムスレ誰か建ててくれ

>>781
自分でたてればいいじゃないすかヒソカさん

>>782
俺は立てれない
俺は作中の発言を重視するから合わないんだよ
たとえ１対２でクロロが、シルバとゼノの足をとっていようが、ゼノが俺の方が強いといえばゼノ>クロロなんだよ

>>709
俺もだよ、若干違うがな
護衛＞クロロ ヒソカ シルバ ゼノこうだな

【完成ランク】

S：メルエム
A：ネテロ　ゴンさん　護衛
B：キルア　ヂートゥ　クロロ　ゼノ　シルバ
C：モラウ　ノヴ　カイト　旅団戦闘　レイザー　ビスケ　シュート
D：ウェルフィン　ゲンスルー　ナックル　パーム　ザザン　ヒソカ
E：カストロ　シャルナーク　ゴン　ブロヴーダ
F：シズク　兵隊長　陰獣
G：海賊　ビノールト　
H：カルト


長きに渡る今までの議論お疲れ様でした！！

カエレ

所詮は心ネテロが護衛より強いというのも主観や推測の域だ

護衛＞ネテロ＞ゾル家＝クロロ
この優劣は描写により確定している

王ですら百式攻略は難儀だったというのに…
護衛がどうやったらネテロに勝てるの？ありえへん

>>709
不等号の向きをよく見てなかったよｗ
お前とは真逆の考えだよｗ

>>788
お前が嘆いても、作中ではっきりと描かれてるからねえ

地力では護衛が上でも
発込みだとネテロが上
百式の壁がある

>>791
肉体の強さやオーラの量は圧倒的に護衛の方が上なんだよ
発性能で勝ると思われる百式もピトーにはノーダメだった訳だし
ネテロが護衛に勝てるというのも所詮は妄想の域
同格が妥当これ以上望むには描写不足だよ

このスレの公式数値ってどこで出てる？（笑）

>>792
王にもダメージ与えてるので妄想ではありません
護衛が百式を突破できるというほうが妄想

>>794
誰も護衛が百式を突破出来るなど言ってませんが？ｗ

つまり護衛は百式を突破できずに普通に負けるってことだな

>>796
お前ってなんか思い込みが激しそう…

>>797
思い込んでるのはお前のほうだよ
理屈で語れないんだから

護衛が棒立ちして殴られ続けてくれるなら勝てるな
王のようにぶつかり続けてくれるとか…
そういう前提で勝敗語る人多いよね

ヒソカが最強だね

>>798
いやいやｗ作中でネテロより護衛の方が上だと思われる発言を三人もしている描写があり
護衛とネテロが戦った描写ないから護衛ネテロの上下関係は主観問題でしかないと言っただけなんだが
何故か話が勝手に膨らむなｗ
それに優先するなら作中の言動＞読者の主観は当然だろ？
俺が間違ってるの？ｗ

ネテロ好きとしてはあまり護衛推したくないけど
ワシより強いかものセリフと、キルアコルトと、王の態度からも
それらの心証間全部違ってると否定考察する方が妄想甚だしい気がするんで
別に護衛＞ネテロでもいいと思う
牙研いだつってもせいぜいオーラ増しで、身体能力変化ないだろうしな

ただし発はネテロが最強。それで本来なら瞬殺の差がある王相手にも時間稼げた
ＭＰ切れないうちはゴンさんでもネテロに手出せないんじゃないかな
あの発だけで、武を極めたといっても過言じゃない

>>801
その発言は護衛のほうが地力では上ってだけだろ
それもかなり上な
そこで思考停止してるのがお前
王でさえ百式を突破するのにダメージとコムギ戦が要ったという描写を無視してるんだよ

>>803
数百〜数千発でなんとなく痛い程度っしょ
そこまで殴られる奇特な奴は王だけかと。

コムギ戦なくてもまさか王が負けるとは思えないけど…
対応切り替えるのがふつうじゃないの

>>802
ちなみに俺も護衛よりネテロの方が好きだよ
でも良ランクを作ろうと思うなら公私混同は出来ないだろ

>>803
だから何でお前は作中で自力とか一言も書いてないのに勝手にそう解釈するんだ？ｗ
コルトにはっきり殺されるって言われてただろ？

●護衛＞＞＞＞ネテロ
これが理解出来ないのはアホ。　護衛＞ネテロは、このスレの総意。
護衛＞ネテロは、二桁もソースある時点でもう優劣は完全に決まっている。
なにしろ、護衛と王の攻防力は拮抗しているんだからな。
護衛の公式数値は、5でカンストしてる　　ピトーなんか低めに見ても30はあるし
ネテロのピコピコハンマーじゃ護衛を殺しきるなんて無理無理。　オーラ尽きてあぼーん

>>804
護衛と王が同じ防御力なわけないだろうに

結局は「コムギ戦のおかげで百式突破できました」って描写だけだが
それ以外の方法でも百式突破できたとか言われてもな
しかもその理屈に護衛まで当て嵌めるのは材料が足りない

●旧王はバカ殿。　強いのは、盤上遊戯。

・ピトー＞旧王
攻防力は旧王と拮抗している。　動体視力は旧王以上。
黒子無想で攻防力の驚異的な底上げも可能。

・ユピー＞旧王
攻防力は護衛の中で最強　　ユピー＞旧王　の可能性も高い。
ユピーの攻撃は０，２７秒以下ってだけで　旧王対ネテロより劣っているかは不明でしかない。
ユピー砲は、百式に弾かれつつも攻撃できるという点で評価できる。　射程もすごい。

俺ユピーだけは好きなんけどさー
あいつの７０万以上のオーラだとか討伐隊×１０人分とか
みんなやたらスルーするじゃねぇか。酷過ぎｗ
あの台詞こそ超重要じゃないのかｗ

>>806
コルトはネテロの発まで見抜く能力者だったのか

護衛がネテロにダメージを与える方法が無ければ
ネテロ＞護衛 決定

・プフ＞旧王
打撃無効。　電撃などじゃなければ効かないは確定。
ｗｗなんだよ。スピードが速いと発動できないってｗｗ妄想ですか　ていうかそうあってほしいっていう願望ですか
プフは旧王とネテロに比べ遅い描写がない。
燐粉が相手に効かないとか妄想としかいいようがない。
分身に戦わせつつ 　相手射程外の超上空から燐粉散布で負けはない。
（相手を圧倒する戦闘描写がないから戦闘できないってのはちょっと違う。）

えっ？　ネテロに護衛は勝てないって？
百式を攻略する術が描写されて無い時点で強さ議論的には詰んでるって？　ネテロ＝護衛が限度って？
そんなこと　描写されて無いから。
都合の悪い時だけ描写されて無いとか言うのやめないか。

>>811
お前は話になんねーわ

>>808
あの、作中ダントツで天才設定つけられた王が、
見極め戦法（）なかったら他に何も思いつかない決めつける、
それこそ差別だと思うんだけど

護衛に関しても、黙って数千発殴られるのが前提なんしょ
そりゃ負けるっつーの
シンプルタイプで不利なピトーでも、無策に無謀に殴られ続けるわけない
（俺はピトーは負けないまでも、ネテロに勝てなさそう派だが）

>>814
結局は妄想だったわけね

マイユピーなんてオツム発達した後ならネテロ戦いけるんじゃね
ウボーですら、多様な攻撃方法もってた
あの強化レベルを上回るスペック持ちなら
近寄れないからって何もできないと決まったわけじゃないな

ピトーが一番駄目くさいな
発の相性的に

護衛なら九十九の手で沈むかもな
王より防御力低いだろうし

>>815
思いつかないわけがないって？
「俺には思い付かないけど、冨樫が描いた王は思いつくはず」ってことかね
まあ別にそう思ってもいいけど、護衛との比較には使えんよね

千も必要ないんじゃね
九十九で大ダメージ受けても不思議ではないぞ

>>813
王の予知能力でプフの本体見つけ出して終了

健康体ユピーならいけるだろ?

>>819
王が特攻しかできないノータリン設定ってほうが酷いよ
護衛と無理やり比較するとしたら、
「なかなか強　」「よくやった、人間にしては」
の評価の差かな。これは俺もスルーしてるが

ピトー、服も破けてなかったんですけど
ネテロとの唯一の戦闘描写で、防御もなくクリーンヒット当たったのに
どうしてこれは無視すんだよｗ

クリーンヒット当たった
て日本語変だな
もう眠いよ
そろそろ去るわ

別にネテロはピトー倒すつもりじゃなかったし
何でもかんでも全力と決め付ける方がおかしい

>>824
都合よく解釈しすぎだなー
連発してた観音パンチと同じだろ
あそこで手加減する理由がどこにあるんだ
少しでもダメージ与えるにしたことはない

>>813
＞分身に戦わせつつ 　相手射程外の超上空から燐粉散布で負けはない。
分身中は燐粉散布できない

もう寝る
まぁ、要はオーラ数十万の差はデカいってことだ
だからキルアの攻撃ラッシュにもノーダメだったわけで
ゴンさんもピトーボコれたわけで、王も堅いわけで、
俺のユピーを今後ともよろしく
おやすみ

【暫定ランク】 確定版
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ピトー　ネテロ　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ　モラウ　クロロ　シルバ　ゼノ　カイト　レイザー　　
Ｃ　ヒソカ　ナックル　シュート　ゴンキル　ノヴ　レオル
Ｄ　パーム ウエルフィン　ヂートゥ　ブロヴーダ　ウヴォー　　
Ｅ　フェイタン　サザン　バラサブ　ラモット　
Ｆ　ツェズゲラ　シズク　パイク　陰獣
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

>>825
少しでもオーラ消費を減らすにこしたことはない
護衛を抑えるのはネテロの役割じゃないし

陰か何か知らんが普通に王に対してした攻撃とは違うわけで
ピトー無傷だったから百式効かないっつーのはおかしいわな
ちゃんとし具現化した百式じゃないと比較にならん

>>822
逆にあの戦法があの時点で最善だったと考えてもいいわけだが

まさかピトーが王と同じ防御力とか言わないよなぁ

ユピーに関しても、王と同じく「思いつかないはずがない」ってことかね
奇３知４なのにな
唯一の希望は怒り砲か

>>825
本気の観音がピトーにダメージを与えられるか知らんが
落下したままの姿勢で軽く腕を出しただけの観音と
全身でポーズとって王に攻撃してる観音とじゃ威力は違うだろ
ピトーへの攻撃は手加減したのではなく、奇襲という目的の為に
気配を絶って落下していた状態のまま、必要最小限の動きで吹っ飛ばしたんだろう

久々にきたらキルアがCランクになってて笑った
馬鹿が議論を重ねるとどんどん悪い方向に向かっていくんだな

>>832
どっちの意味で？
キルアはＢかＣで散々もめたんだけど
最終的には、まだシルバやゼノには及ばないって事で
このスレがたった時に、とりあえずＣ
ヒソカには勝てるって意見も多かったけどね

キルアはAだよな
人間ではゴンさん以外で神速キルアに勝てる奴いないだろ

漫画的にキルアがシルバやゼノを本気で超えてるとでも…

キルアがそんなに強くなったなら冨樫はパーム瞬殺か気絶させる描写位はしてるだろうね

一方ゼノやシルバはヂートゥ邪魔だったから殺しといた程度の扱い

逆だな
神速がチート性能だからこそパーム戦では封印された
その言い訳として、キルア自身が気付かない内に精神的に崖っぷちだった事にした

サバンナヂートゥはまともに戦ったらゼノシルバも負ける可能性が高い
新技ヂートゥは尚更
だからゼノの陽動と落下速度を利用した不意打ちで都合よく葬った

都合よく不意打ちで葬ったのはヂートゥの実力がやばくて描写的にゼノシルバに勝たせるのがめんどくさかったから

都合よく不意打ちで殺せたのは漫画的にゼノやシルバが師団長よりずっと格上だからだよ

格上でないなら念がないヂートゥを不意打ち二人がかりでも瞬殺できず連打浴びる描写になるからね

精神状態云々の時点でゼノシルバには勝てないだろうな
漫画は格だよ強さ議論では地力で考えるから基本的に格上のやつが格下に勝つ

キルアの神速の描写はやばくてもゼノシルバが未だに格上ぽい描写である以上
新しい技やら設定やら経験値なりだしてゼノシルバが勝つように
描写される

漫画読めてないよねゼノシルバクロロを乏す奴って

>>836
ドラゴンで捕まえて終わりだろ。

ＳＳ メルエム ゴン
Ｓ
Ａ ネテロ ピトー プフ ユピー
Ｂ クロロ シルバ ゼノ
Ｃ フィンクス フェイタン ウボーギン モラウ ノヴ カイト キルア
Ｄ ナックル シュート パーム ゲンスルー ザザン レオル ヂートゥ
Ｅ カストロ ツェズゲラ パイク 陰獣
Ｆ カルト ゴレイヌ サブ バラ
Ｇ ポックル ビノールト ジスパー バリー ロドリオット ケスー
Ｈ ギド サダソ リールベルト ネオン護衛
Ｉ ズシ


とりあえず揉め所は外したからこの良ランクを暫定にするべし

真の強者じゃないシルバは格下

>>838
クロロも捕まえられないドラゴンでは無理

パーム相手に神速を使って勝負を決めてたらパームが人間に戻れないからな
限定環境における補正だよ

キルアって長いゾルディック家の歴史の中でもピカイチの才能らしいからな
能力に目覚めたらゼノやシルバ倒してもおかしくないよ
ゼノシルバ以上の才能、ビスケが認める才能だからな

この戦いが終わったら、キルアがゾルディック家に戻る伏線を
まだ冨樫は覚えているのだろうか

キルアＢスレを立てればいいじゃんｗ

【暫定ランク】

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　ヒソカ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　ゲンスルー　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　シズク　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　サブ　ツェズゲラ　パイク　バラ　蚯蚓　病犬　豪猪　ラモット
Ｇ　カルト　ケスー　ゴレイヌ　バリー　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ポックル　ボポボ
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ

ユピーやプフですらキルアのスピードについてこれてないのに(笑)
キルアなら神速でゼノ、シルバ、クロロを瞬殺だろ


もうそれくらい差がついた
特に2対1でクロロに攻撃を当てられないノロマなシルバは(笑)

最初のジートゥとモラウ、ナックルみたいなもん
何万発攻撃当てても勝てるとは限らない

>>846
王を瀕死に至らしめるバラがFランクとかおかしいだろ
ユピーが助けなかったら実質死んでたし
ウヴォーギン上げたいだけの旅団厨は消えろよ

>>847
ゼノ、シルバなら電撃効かないだろうし
攻防力では、キルアじゃ足下にも及ばない
避けられないくらい竜の雨降らせちゃえば、速度も関係ない

ユピー戦でキルアの攻撃力がないと錯覚するが、そんなことはない。ユピーが堅すぎるんだ
旅団は雑魚蟻に通常打撃でうまくダメージ与えられないがキルアはサクサク殺してるしな
さらにはゴングーで生きてるラモット(しかも念習得後バージョン)を瞬殺首チョンパ
他の奴らだったら死んでるであろうオソロ兄弟相手に逆にチート技を習得して倒してしまった
しかも才能はゾルディック家の歴史の中でもピカイチ
「一番かもしれない」とかじゃなく「ピカイチ」ってことは明らかに歴代でも飛び抜けて才能があるってことだろう
歴代最強の暗殺家の才能を持ち、チート技を持ち、攻撃力も人間相手なら申し分ない
設定や能力からして相手を殺すことに関しては人間界最強でもおかしくない

>>851
格闘家じゃなく暗殺家の才能だから
強さとは別のところかもしれないネ

それにゼノシルバがこんなに持ち上げられるのも疑問だな
クロロと同格は無いだろ。暗殺司令＝二人がかりで本気だったゼノシルバに対して
クロロはあわよくば盗んでやろうという感じだぜ

>>851
ただたんにラモットは首が弱点だっただけだろｗ
そんなに自信満々に言われてもなｗｗｗ

>>853
その結果クロロは殺される寸前だった

>>853
その割りにゼノシルバがダメージを負った描写がほとんど無かった気がするが
ゼノがダメージを受けたのも、シルバの攻撃からだったわけだし
戦闘後の会話からクロロにはまだ引き出しがありそうな感じがしたが、それが描写されないことには何とも言いがたい

その後の展開ではお互いろくに戦闘してないから、正直保留でもいい気がするが
一応シルバは師団長舜殺してるか

旅団キャラは旅団だけのランキングでやればいいんじゃね
旅団ランキングなら、
SとかSSSとか好き勝手やってもらっていいじゃんｗ

旅団をＳにしてる奴なんていたか？ｗ

SSS　クロロ　ゼノ　シルバ
SS　 フェイタンとか
やってもらえばいい

正直かなり矛盾した主張してる奴がいるよね
旅団、ヒソカなんかは攻防力がたいした事ないと言えば否定し
あれほど描写のあるキルアに攻防力がないと言ってみたり
都合よく解釈しすぎ

>>860
それは矛盾してないって言うんだよｗｗｗ
つまり「描写上での見かけの攻防力なんか意味ない」という主張を一矢貫徹してるわけだから

キルアはパーム以下の攻防力だし
流石にＢはねーわ。腹で茶を沸かすレベル

ヒソカは頭のいいアホキャラだから攻防力がないふりをしてる様に見えるなｗ

ゴングーで意識があるってことは気絶したナックルやゲンスルーより素の状態でそいつらより体が強いということだろ
しかも首チョンパはラモットが念を習得した後。さらに強くなってる
果たしてどのくらいの人間が蟻編キルアの首チョンパに耐えられるのか
ラモットの首が人間より脆い作りになってると言われたらどうしようもないがな
キルアの能力を知ってれば前もって凝で首や心臓をガードできるが他の部分に致命傷を喰らうかもしれない
強化系のパームより攻防力が弱いのは確かだが、それはゼノとかクロロもそうかもしれない
キルアの攻撃はガードする隙がないというのが強み

>>848
ユピーが大口開けて悲鳴を上げる電撃なら1発で気絶してくれるキャラも多そうだがな
それにキルアはゴンの数倍のパワーがあるし

>>863
念は精神状態でかなり左右されるからな
あんなビビってた状態では参考にならねーよ

>>863
こういうスピード厨どうにかならないのか？
なら関取とマラソン選手が戦闘したら、関取が負けるとでも？

キルアが瞬殺した蟻はラモットだけではないので
キルアの攻撃力が高いのは確定

パームと比較したのは単純な攻撃力だからな
技術も含めたものとは違うよ

旅団やヒソカが怪我したから弱いと言ってる奴はモラウやキルアの怪我には触れないよな
キルアは兵隊長に大怪我させられてるしパームにもダメージ与えられていない

ラモットも瞬殺してないだろ
散々ボコられてたのは無視か？
オロソ兄弟に関しては相討ちだろうに

都合の悪い描写に目をつぶってキルアB主張する奴は議論に向いてない

>>868
キルアはレオル軍、相手だろ
旅団補助は普通に兵隊長に負けるレベル
戦闘員も通常打でダメージすら与えられないレベル
ちなみにキルアは通常打でさくさく倒してる
フェイタンはザザン相手に瀕死

>>870
アンチは出て行けよ
ここは旅団Cスレだからオマエの居場所じゃない

アンチはキルアを上げたがるよな
しかも比較対象はビスケやモラウ等じゃなく何故か旅団ｗ

ハイ、お2人様テンプレ違反いただきました〜

アンチの存在自体がスレルール違反だろ
何でコッチにくるんだよ旅団厨ストーカーｗ

>>873
お前アンチだろ？
ザザンを勝手に下げてるしな

>>870みたいなアホなレスする奴まだいるんだな

>>870
お前固執しすぎｗｗｗ

>>870
アンチはでていってくれ
ただキルアの兵隊長に大怪我ってのは
レオル軍相手の24時間以上、戦闘しっぱなしだから
その辺は考慮しなきゃダメ

つかキルアが戦ってたレオル軍って戦闘兵じゃねーのか？ｗ

>>869
ラモット戦は針が刺さってただろ。針以前と以後じゃ別人って描写だし
でもオソロ兄弟にやられるのは針が刺さらないくらい堅い奴以外全員だよね

ここは旅団厨スレだったのか。おれは旅団アンチでもないが旅団厨って都合の悪い描写には目を向けないから議論にならないよね

あと今までずっとオロソ兄弟をオソロ兄弟だと思ってたわ、すまんかったww

>>880
念で強化しておけばダツくらいじゃ大丈夫な気もするし
キルア以外なら、出血も止められるから
あんな瀕死にもならない

>>880
それはアンチだろタコｗ

>>8
だな

>>880
そもそも強者は発動されないという

ここが3つあるハンタ強さ議論スレの中の
唯一のネタスレですね

>>880
キルvsラモット戦全体を見た時に瞬殺とは言えないだろう

キルアがラモット倒した時の攻撃は凝何％？
フィンクスがゴリラを殴ったパンチは凝何％？

兵隊長の固さを同じと仮定しても同じ凝の比率じゃないと比較にならんだろ

ここが3つあるハンタ強さ議論スレの中の
唯一のネタスレですね（キリッ

一方は瞬殺
一方はノーダメ

これで凝の比率が分からないから比較できないとか苦し過ぎる言い訳だなｗｗｗ

>>889
凝10％と凝90％は威力が全然違うからな
そんなこともわからない？

キルアとフィンクスの凝の比率答えてみろよｗ