NARUTO強さ議論スレ175

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。雷影厨に注意。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ174
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1310728157/
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

(*‘ω‘ *) >>1乙ぽっぽ

　　／　　　　　　　　 ｨ､ ＼
.　/　　　　/　!　　　//!、　ヽ
　l　 l　|　/! /,ヽ.､ /ｲ |_,、､ハ
　l　 !　| ﾅﾚ´　 ヽ＼ﾙ　 ヽ! ﾘ
　 !　|　|/ ﾆ=-　　 　 -=ﾆ K
　 l　ゝ |　xxx　 　 '　　 xx | }
.　 ! {ｒ∧　　　ｒ-ー--ｧ　　ﾉ'　　　　　　>>1乙ダナー
.　 !　`ｰ-ｒ､　 `ｰ---'　 イi |
.　 ! 　 |　|　ﾌ`､ｰ_‐ 〔 ＼ｰ､
　 l　　 ! ／ ＼　　｀ .|､　|　 ヽ　　　　　　 _／￣二ﾌ
　 l　i ／　　　 ＼＿」|oV　　i ヽ　　 　 ／〈　 つノ)
　/|.ﾉ{ ⌒ヽ、　 　 　 ヽ　ｒ‐‐!/　＼　 / 　 ヽ´イｰ'

イタチの健康状態消してないんじゃ意味ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか穢土転生で健康なイタチの描写出ちゃってるからますます意味ねーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
スレ170のテンプレをコピペしたんだが、勝手に削除するのもどうかと思ってそのままにした
次スレではイタチの健康状態削除するけど誰も異論ないよな？

・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。

というか穢土転生で既に健康なイタチ出てるから意味がない。

戦闘描写はと言われちゃうとあれだけどたぶんこの後あるし。スペックの高さは穢土転生で分かるでしょ。

穢土転生は真の実力出せないと言われてるが実力とスペックは違う。いくらスペック高くてもそれを使いこなせなきゃ意味ないし。

イタチ神話崩壊も近いな…

健康イタチてか
カブトの召喚ゾンビイタチなんだけどな
イタチの最全期はサスケ戦だろ
あれはカブトの術なんだから

君麻呂は穢土転生の健康描写により長時間戦うと死ぬというのは考慮されてないから
それはイタチにも適応されるんだし別にゾンビイタチで描写あれば全盛期でいいんじゃないの？

カブトの術だからいくらイタチが無双してもそれはイタチの強さじゃないしーなんて言う馬鹿いないだろうな・・・

穢土転生の恩恵である不死身の力使ってイタチ無双してるなら話は別だが。

ペインの術で複製されたイタチと戦った時は、三割だからとかなんとかで
うやむやになったな

>>8　召喚ゾンビイタチでも
　　 戦闘描写があればそのスペック持ってたって事じゃないのかな。

　　 戦闘描写なくてナルトがイタチ長門倒すようならわかんないけど。
　　 あと長門本体であの二人とやり合えるか楽しみだわ。
　　 本体でナルトとやり合える様なら、やっぱ長門１ランク上になりそう。

カカシやチヨとかと暁の根城向かってたときの？
あれは事実3割だったからまったく気にならなかったが

ナルトって仙人モードで
体術：ペイン以上
忍術：螺旋手裏剣は大抵の相手にオーバーキル
感知：周りのチャクラを感じ取れる
チリナルモードで
忍術：螺旋手裏剣を影分身無しで作れるように
素早さ：雷影以上
感知：周りの悪意をチャクラとは関係無しに感じ取れる

で足りない物といえば幻術と知識量、封印術くらいなんだが
もはやスペック上はマダラやカブト、これからチートに
なるであろうサスケを除いてトップなんじゃないか？

今週号読んできた

我愛羅＆オオノキ＆一般忍VS先代影4人だけど、圧倒的に連合軍が不利な気がするんだが
影4人のスペック可笑しいだろ

二代目土影:塵遁、なんか見えなくなる術(無音殺人術？)
二代目水影:陰遁
三代目雷影:忍体術
四代目風影:磁遁

普通に二代目土影を軸に暴れまわれば勝てるじゃん
オオノキは年齢的にチャクラ不足、我愛羅は人柱力じゃなくなったからチャクラが無尽蔵ってわけじゃないだろうしさ

主人公補正が無きゃ勝てねぇだろｗｗｗ

あと我愛羅の自動縦が母親の形になってたのはなぜ？

>>14
ホルホルか

敵は連携する気はないだろ
あとテマリもかなり強いはず

ってかここ最近、永万＞輪廻になりつつあるのがすごく違和感がある・・・
これからの戦いでナルト＝サスケなら輪廻眼の扱いが悪すぎる。。
なので今回長門の新たな忍術に期待してる

マダラがラスボス

最終的には
マダラＶＳナルサス
だろう

もうサスケがラスボスでいいや

普通に

イタチが長門を須佐能乎で守りながら超巨大神羅や口寄せ祭りや地爆をすれば
ビーとナルト手も足も出なくね？

>>18
永万は車輪眼自体が凄いが
輪廻は車輪眼そのものより持ち主が凄いイメージ

輪廻眼は死者蘇生できるんだからすげーだろ
万華は基本的に天照、月読、スサノオだけじゃん

すごくどうでもいいけど天照って一発二発とかっていうよな？

でもイタチがサスケに使った天照がサスケ追っかけてた時その視界に入った森すべてが焼き払われちゃってたよな？
ピントを合わせて相手に使う場合と天照の眼を開けている時に視界に入ったモノを焼き払う場合と2つあるのかな。

>>23
尾獣操れる。
あと万華鏡の能力の加え
通常の写輪眼の力もさらにアップするから極悪。

>>25
操れるのは九尾だけだろ

>>26
そうだったな・・・
>>20
だろうな。
マダラはどう見ても大蛇丸臭がする。
途中でサスケに裏切られて引き立て役にされそう。

大蛇丸臭するか？

ラスボスとしてはかなりカッコいいと思うが。ランクも19位だし決して低くはない。

そういえば、カブトの穢土転生で大蛇丸出てないね・・・。

封印されてるだけだからな

でも大蛇丸の最後にしては　ちょっと酷すぎない？

魔像ＶＳ九尾＆八尾

大蛇丸復活フラグビンビンだしー

今週号で
三代目雷影「ワシは雷遁を使う！土遁の忍を前列に置きワシを攻め立てろ」
っていうの岸本間違えてるよな
雷に強いのは風遁だよな？
逆に弱い土遁を前列に置いて攻め立てろって土遁は雷遁に弱いだろ

もう岸本間違いばかりでつまんないっす。

長門を何でゲソゲソの状態で穢土転生させたのかが分からん。

強過ぎる敵は主人公と戦う場合、補正で弱体化します

長門とイタチとか陰と陽の全盛期九尾も殺れそうだよなｗｗｗｗｗｗｗ生きてたらｗ

咬ませかねやっぱ。ビーとイタチなんかいい勝負しそうだけどねえ。

エド雷影は悪い子
実はカブトに縛られてすらいない

S+　カブト　マダラ
S 　長門　サスケ
S-　イタチ　ミナト
A+　ナルト　ビー ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　ガイ　鬼鮫　金角　銀角
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　小南
B+ 我愛羅　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　リー　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　 テンテン　ヒナタ　いの

いよいよ
イタチ＞＞＞長門が証明されるな

　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
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　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

何だかんだで長門はつよいっしょ。

あと弥彦生きてたら、マダラの計画ここまで来るの無理だったんじゃね？

>>4
健康状態って
長門が健康にとても見えないんだけど
イタチは健康なときの体にもどっているのか？

前スレからの勝率暫定ランキング

S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金角　銀角
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　 テンテン　ヒナタ　いの

えーと簡単に言うと

穢土転生は生前の病気とか傷とかは再現されずに回復されるが

長門のあのガリガリ状態はあくまで「成長の過程で痩せた」だけに過ぎないから太ることはない。
ただ半蔵から食らった火傷は治ってる可能性高い。もし治ってなかったらイタチの太ももの手裏剣の傷も治ってない事になる。

長門個人の強さがいまいち分からんのだが
誰か教えて

六道の能力すべて＋外道で七つの力が使える。

五代性質変化すべて使える。

冷静にガイはＡﾏｲﾅｽ〜Ａの強さはない？八門とうこう？使えるし

長門は単純なタイマンならめっさ強い。

マダラがもし長門じゃなくて弥彦に輪廻眼を与えていたら‥
たぶんナルトとか出てくることなくタイトル「YAHIKO」だったろうに。

>>34
火→水→土→雷→風→火
の循環だっけ？

雷遁が土遁に勝るってのは、常識的に考えると逆だよな。ポケモンでも雷→土。
岸本が性質変化の優劣を考えた時に、一部サスケがガアラの砂盾を千鳥で破っちゃってたから、土→雷にせざるを得なくなったんじゃないかなw
結果として、本人も今回間違えて使っちゃったのかと。

感知能力はイタチより長門のほうが上なのか。
今週の描写見ると、ナルトに気がつくのが早く見える。

輪廻って木の葉の結界も視認出来るくらいだから感知のレベルはかなり高いんだろたぶん。

闇遁と光遁もそろそろ出てきて良い頃やろ。

てか写輪眼って感知能力あったっけ？

ない。動体視力がアップするだけ

白目は遠距離まで見渡せるから感知タイプっていわれてるだけで

>>56
だよね。

車輪眼
・体の中のデイダラのC４を見る
・チャクラを色でみる
・地中の爆弾を見る

>>54
マダラ『闇遁！！！！』
ありそう

木遁は貴重なのは分かるけど属性二つ合わせる
他の血継限界と同じだから安く見える

今回のナルトイタチ戦で、イタチが万華鏡のツクヨミ、天照、スサノオを使い、それをナルトが破ったなら、ジライヤ＞イタチを認める。
が、理由をつけて、イタチが万華鏡を使わなかったら、イタチ＞ジライヤを認めてくれないか？

ナルトが仙人モード由来の能力でイタチの技を破ったならともかく、
九尾モードで破ったのなら地雷也関係ない気がするが

このスレじゃ仙人の時間考慮で自来也が低いだけで原作じゃ2人とも同格だよな。


正直この2人どっちも好きだからかもしれないけど基本能力のパラまで同じにしてあって格差つけられる自来也が可哀想やわ。
我愛羅みたいに基本能力パラ低くてもチートの砂能力あるから関係ない奴と違ってこの2人にそこまで能力の差はないだろ。仙人と万華鏡は
どっちもチート。まあ今回のバトルでイタチがビーじゃなくてナルトといい勝負したら完全に負けだけど。

過去スレで

イタチは生身の防御力等の高ランクに比べ欠点も多いから勝率の差を考えたら
マダラ・カブト＞壁＞長門・ビー・ナルト＞壁＞ミナト・イタチ・ジライヤ・大蛇丸・ダンゾウ
になってたから
イタチとジライヤは同格に決まってたんじゃ

ん？そんな話いつした？

写輪眼の壁で自来也大蛇丸ミナトはまず幻術で終わりだからみたいな話はしたが。

月読にも天照にも欠陥なんて何一つないだろ初見でかわすの不可能に近いんだし。須佐能乎はまあ
十拳剣避けられる可能性あるし長時間は持たないから微妙だけど。
何よりイタチ本体の基本能力のスペックが自来也並なんだし。パラでも分かるけど。

むしろ封印術がないビーは大蛇丸に負けるし月読避けられないから

ビー（カブトマダラナルト長門イタチ大蛇丸）

イタチ（カブトマダラナルト長門）

勝率もイタチのが上だし　という話しかしてない気がする。

最近の原作描写では
イタチと長門の発言内容や、マダラペインに写輪眼を移植したことからも
戦闘能力的には眼のスペックは同格で
輪廻眼＝万華鏡写輪眼になってる感じがする
少なくともマダラペインを考えると
輪廻眼には写輪眼の能力が全て備わってはいないとみるのが自然

ただ、世間の評判は輪廻眼がいい(生き返らせれるから？)
そんな感じ

術者次第でしょ

扱い的に
借り物輪廻眼とイタチの万華鏡車輪眼が同じくらい

長門て三人目の六道て貸したマダラ自身が言ってるから

輪廻眼・長門>永遠万華鏡>万華鏡・イタチ

の差は埋まらないでしょ

輪廻眼六道仙人＞永万マダラ＞輪廻眼長門＝万華鏡イタチ
くらい

>>66
イタチはダンゾウやジライヤやサソリ等、勝てる可能性と負ける可能性がある奴がいるからもっとした


ビーのが防御面、スタミナ、安定性があり強いから格上になった

イタチは人柱力等と違い当たりさえすれば螺旋丸一発でやられる
普通の人だからな

>>70
ねーよ
永万から輪廻眼に開眼したマダラが自分と同格扱いにしてるんだから

輪廻眼長門＝輪廻眼マダラ>永遠万華鏡マダラ>万華鏡マダラ>＝万華鏡イタチ

だな

俺が学生だった頃からやっていたイタチジライヤ議論にまだ結論が出ていないとは…大したスレだ

イケメンランキングではサソリさんが１位

>>73　イタチ≧自来也で過去スレでまとまってきたけどね。
　　　
　　　ただ穢土転生の描写次第でイタチは加点評価される事もあるから。
　　　イタチ優勢なのは変わりないと思う。

　　　自来也が人魚に救われたとかで死んでなかったらまだわかんないけど。

　　　（さすがに人魚はないかｗｗｗｗｗｗｗ）

下がる可能性も大ありだけどね
長門とイタチは

下がる可能性ってのは、どういう事だろ？

現在描写されてるランクでこの状態であれば
それ以下になる事はないんじゃ？

・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。

だから、たとえ穢土転生で弱くなっても変わらないんじゃない？
逆にビーにボコられたら　ビー＞イタチ・長門　にはなるだろうけどｗ

>>77
イタチの強さはほぼ月読によって決まってるから
月読が普通に破られることがあるならイタチの評価ダダ下がりだよ

>>72
＞輪廻眼長門＝輪廻眼マダラ>永遠万華鏡マダラ>万華鏡マダラ>＝万華鏡イタチ

ねーわ
永遠万華鏡マダラ＞＞片目だけ輪廻眼マダラ＞輪廻眼長門＝万華鏡イタチ

こんな扱い
長門なんて永万サスケと戦う前の前哨戦の前哨戦くらいだろ

カブトって長門と戦う時は長門を使えないんでしょ？

じゃ、長門の方が上じゃね。

>>80
このスレの場合は使えるんじゃね？
ただし長門同士は能力を知ってるって感じかな

>>62
俺が心配してるのは、ナルトがカカシみたいに影分身で、イタチの幻術やツクヨミを破る事。
それをやられたら、完全にジライヤ＞イタチになってしまう。
まあ、不可能だとは思うが。

>>82　月読破っただけじゃそうはならなくない？
　　　影分身で回避ってのはチャクラ無限にあるようなキャラだから使えると思う。

スサノオと天照はどうだろ？
サスケ戦の時は、今考えてみるとイタチが故意に外してた様にも見えるし。
雷影のスピードでも一応食らってたしね、スサノオは色々とチート性能。
でもさ、天照を防御しちゃうガアラの防御ってｗでも台詞だとスサノオ以下らしい

別にイタチを押すわけじゃないけど、写輪眼とか特殊な能力を持った忍相手には
それに対応できる何かを持ってない相手じゃないと無理だと思う。塵遁がそうだしね。

　　　　

カブトは長門の右でいい

>>83
対象が燃え尽きるまで消えない炎だから生身で喰らうと死亡確定なだけで、
砂なんていくら焼こうが砂だからな

三代目雷影が言ってる意味って
「俺は体術基本だから土遁忍術で壁を造って攻撃を防ぎながら攻め立てろ」
って意味じゃないの？

近接攻撃を防ぐんなら土遁系忍術が一番適してるし。
エーがサスケに食らわせたライガーボムを見る限りじゃ破壊力は綱手以下だし。

角都のドムと違って地肌に直接術をかけるわけじゃないし、土遁の壁だから突破されるっても一応攻撃を壁で防げるには防げるわけでし。

それか三代目雷影は脳筋で基本知識を知らないだけか。

風遁の切れ味を越えるビーの雷遁や雷遁に弱い水月の水遁の例外もあるし
間違いかどうかはまだ判断できないだろ

>>71
お前前スレからいるサソリ厨だろ

ずっとイタチはサソリに負ける連呼してただろ1人で

>>82
万華鏡でも影分身見破れないならサスケはあんなチャクラ消費の多い脱皮を使わんだろ。
というかナルト程度の印のスピードをイタチが見切れないわけが・・・・穢土転生で縛られてる分そこらへんは不明だが。

>>86
そのナルト程度の螺旋丸喰らってみんなやられてる訳だが
螺旋丸はまず影分身してチャクラの形態変化を極限まで高めるという
2段階の過程を踏んでるのに
あと影分身は均等にチャクラ配分するから車輪眼じゃ見切れないよ
白眼ですら無理なんだから

間違えた
>>90は>>89へのレスね

ていうかいまだに自来也とイタチの話もうやめろや。

このスレルールじゃ自来也は圧倒的に不利（相手が写輪眼か確認した時点でｏｕｔ）だし
今回の人気投票や過去の人気投票からも分かるように自来也より圧倒的にイタチのが人気あるから厨の数も多い
多数決でどっちが強いかを聞いた場合人気っていうのに大きく左右される以上自来厨は偽装工作でもしないと無理。
さらに者の書で同率パラメーター1位にされてるんだしもう自来也がイタチより強いなんて言い張るの無理だって。
原作でもほぼ同格の扱いを受けてるこの2人は。ナルトとサスケだって仙人と万華鏡で互角なんだからパラが同じなこの2人はなおさら同じなはずだ。

自来厨はこのスレのこのやり方じゃ逆立ちしても写輪眼持ちには勝てない諦めてくれ。そしてイタチ厨はそのループ掘り起こすな。

>>90
印って言ってるだろ。影分身の印さえ見切ってれば本体分かっちゃう。
サスケが脱皮を使ったのは、影分身みたいに印がばれることがなく、影分身と違ってすぐにばれないからって話。
いくらなんでも分身を見切るというのは無理だわな。俺の言い方が悪かったスマソ。

ナルトみたいな影分身の使いかたじゃサスケ戦の天照みたいに簡単に焼き払われるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
今まで影分身を見破ったのはカカシだけ

車輪眼が見破った描画はない

>>93
んん？カカシに見破れてイタチに見破れないとな？

しかも終末の谷でサスケも見破れてるし。

>>92
ナルトの影分身の使い方舐めてね？
3割イタチを倒したのも影分身の使い方、デイダラをぶん殴ったのも影分身の使い方、
角都に螺旋手裏剣当てたのも影分身の使い方、天道ペインを倒したのも影分身の使い方
ナルトはこと戦闘に限ると影分身の使い方は異様に上手いんだけどね

まあ、サスケに影分身完封されている過去あるからな

>>94
サスケも見切ったっけ？
見直してくる

>>95
影分身しか頭がねえ馬鹿だからだろｗ


まあ言われてみると確かに。てかイタチって木の葉側だけど他の郷はどうでもよかったのかな？
明らかナルト達の足止めをする意思はあったよな。

>>97
ごめんアニメだったかも。

俺も見直してきます。

>>96
だから1部と2部では実力が違うだろうに
ナルトの2部での成長はカカシも認める所だというのに
1部の強さ持ちだしたらカブトが最高ランクに居ることがおかしくなるだろ

>>98
だから影分身は暁の誰も完璧に破ることは出来なかったナルトのお得意技なんだよ
それなのにお前さんがナルトの影分身の使い方馬鹿にしてるってことはつまり
長門やイタチも含め暁は雑魚って言ってるようなもんだぞ

誰もってナルトと戦った暁はペインだけじゃないか
もじゃもじゃもか

まあ高等忍術だしなあ。

カカシもよく使うしイタチも1部で使ってたし。そこは認めますよ。

>>101
それは>>95で言ってるだろ
暁の4割はナルトの影分身を見切ることが出来ていない

ナルトも2部になって戦闘センスは大分アップしたよなあ。さらに仙人や九尾チャクラも身につけて
感知能力も高くなったし。さらに雷影並のスピードに無尽蔵に近いチャクラ。強いな。

てか角都ゴミだろマジでｗｗｗｗｗ2回も影分身引っかかってしかも
警戒大してしねえでよｗｗｗｗ

たぶんあいつイタチの分身大爆破で死ぬだろ普通に。

>>105
ペインも2回程引っかかってるんだけど…
大人しく認めろよ、ナルトの影分身の使い方が上手いんだって

禁術で狐チャクラで大量生産できるのに弱いよね陰分身ｗ
はっきりいって
はぁ？！禁術！？陰分身じゃなくていいだろ！はぁ？？！！って感じだよね＾＾

上手いというより
当たり前のレベルじゃね？
ナルトが低能だからあの程度の脅威ってだけで

他のキャラがチャクラ無限とか持っていたら
恐ろしい

>>106
ナルト好きだなー君ｗｗｗｗｗｗｗ

べつになるとのことばかにしてるわけじゃないよかくずさんをばかにしてるだけだお

カブト対長門で、カブトが長門を使うのはいくらなんでもおかしくね？

長門が生きてたら使えないんだから。

まあ四人が出くわした時点でイタチがナルト・ビーに月読かけてたらアウト。
イタチも解っていたのか視線逸らしてたよね。
少なくともイタチを知らないビーは完全にアウト。
ビーは単独でイタチと戦ってたらやばかっただろ。
そういうのもあって岸本はあえて2対2にしたのかも。

>>108
それは影分身を取得したキャラなら当たり前にナルトと同じようなことが
出来るという意味？だったら暁ってみんな雑魚じゃん

>>109
自分が間違ってたことを誤魔化そうとしても無駄無駄
ナルト程度の影分身が、長門より弱いイタチによってなんだって？

>>112
＞それは影分身を取得したキャラなら当たり前にナルトと同じようなことが
＞出来るという意味？だったら暁ってみんな雑魚じゃん

意味分からない。
ナルトみたいに九尾によって莫大なチャクラを保障されていればって話なんだが

つーかナルトマジで頭が悪いの影分身ばっか。君麻呂の時もあのまま影分身ばかりで
リーが来なきゃ間違いなくやられてたよね？てかペイン二回も引っかかったか？ああ岩にか。
ダメダメだなペインも。ナルトが影分身をよく使うっていう情報くらい知っててもいいはずなんだけどな。
よくペイン六道相手にあれだけやれたな影分身と仙人だけで。
馬鹿なのになあいつｗｗｗｗｗｗｗペインも角都もこんな馬鹿にやられるなんてなｗ
かなしいな主人公補正っていう最強の力のせいで負けるんだもんｗｗｗｗｗｗｗ

>>113
なるほどつまりナルトにしか出来ない影分身の使い方をしてるから
ナルトの影分身は強いってことで良いんだな
お前の言ってることってカカシに月読があればとか我愛羅が
人柱力として不完全でなければとかと一緒のたられば論じゃん

>>115

いや、ナルトほどの雑魚だから
脅威の九尾チャクラがあってもあの程度で済んでいるといってますよｗ

ありがたい

どうせ、これからサスケと影分身使って人数増やして互角程度なんだから

>>116
ナルトが雑魚ってのはどこからそう思ったのかが分からんな
単なるナルトアンチなら強さ議論にならないからせめて根拠を教えてくれ
お前さんの弁を借りるなら「当たり前の」影分身の使い方は出来ているようだが

>>112
ここまでナルト大好きだと引くわ・・・・ｗｗｗ

別に俺は角都の悪口言っただけじゃんなのにナルトに脳内変換。一回目で影分身に引っかかって
すぐ後に引っかかったから角都は馬鹿だというだけで、ペインに関して俺は何も言ってないだろ？

俺はナルトのことを馬鹿にしたつもりはなく、ペインのように警戒すら大してしない角都は馬鹿だと言ってるんだ。
まあ2発も螺旋手裏剣使えるなんて思わないだろうから一概に馬鹿ともいえないけどねｗｗｗｗｗ

>>114はばれてたか・・・ｗ

>>117
そうやっと当たり前のレベルで
影分身を有効活用できるレベルになったってことさ
ナルトが上手いとかじゃなく、今まで馬鹿すぎるのさ

>>119
で、どこがナルトが雑魚の証明が出来てるの？
当たり前に影分身使ったら暁を完全に騙せるくらいに強いんだから
それを使いこなせてるナルトが雑魚って理屈はどこから湧いて出てきたの？

ナルト大好きだなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そりゃああれだけ使ってりゃあ進歩するさっていうねｗｗｗｗｗｗ

まあナルトが雑魚とは思わんけども。

>>120

お前
ペインやサスケ、イタチ、ジライヤが

ナルトみたいに無駄に影分身できるようだったら

どんだけ恐ろしいと思うんだよ

ナルト本体がしょぼいから、九尾の助けを得てもあの程度ですんでいるんだよ

>>122
尾獣の力を使いこなせるのがビーが人柱力として完璧と言われる所以なんだが
九尾の助けを得てってのはなんら雑魚の証明にならない
あと本体がしょぼいというがナルトのチャクラ量はカカシの4倍だよ
まぁ九尾全部使ったら100倍だけど

>>120
なあ

上に上げたペインとかが

ナルトみたい何十倍、何百倍の数になって

敵としてきたら、ナルトとどっちが恐ろしい？

実際、こいつらには九尾の保護がないからできないけどな

ナルトだから、あの程度の強さで済んでいる

カカシの４倍程度のチャクラだからなんだよｗｗｗ

>>122
そこにカカシがいない悲しさ・・・・・・

てかイタチと自来也や一応陽動や伏線に影分身使うんだけどね。ナルトはあくまで馬鹿だから馬鹿みたいに使うだけで。

イタチは本体を見破らせないように分身大爆破、自来也は口寄せの時間稼ぎみたいに。

イタチや自来也はともかく
サスケなんてナルトと同レベル以下の馬鹿って印象しかないけどな今のところ
いつも詰め甘くて鷹メンバーやマダラいなかったらとっくに死んでるレベル
長門もナルト戦見る限り馬鹿

>>124
そういうのは実際にそうなってから語るべきなんじゃね？
九尾のおかげ、口寄せのおかげ、穢土転生のおかげ、万華のおかげ、
輪廻眼のおかげと言いだしたらキリが無いんだけどそれ全部自分に
都合のいい結論を導きたいだけの妄想だからね
強さ議論における強さの基準が変わることは無い、それらを使いこなせる
そのキャラが強いということにしかならないから

九尾を含めたナルト君は強いよ、うん

でも実際には無限影分身という超チート技を使えても

あの強さかよ（笑）


というナルトの雑魚っぷりも内包されているが

>>127
だから九尾ナルトは強いよと認めるよ

>>126
ナルトにそっくりじゃんかよｗ
ナルトが誰にも助けられずに勝てた勝利あったっけｗ

>>128
結局ナルトの強さにいちゃもんつけたかっただけかよｗ
愛する者を殺さないと開眼出来ない万華が無かったら
イタチは雑魚だよねとかいうのと同レベルのいちゃもんだな
やっぱ強さ議論にならねーじゃねーか

>>128
タズナの孫を守ったときは一人だったぞ！

>>129


いちゃもん？
確かにナルトオタのお前いじめだけどさ


九尾を含めたナルト君は強いよ、うん
でも実際には無限影分身という超チート技を使えても
あの強さかよ（笑）

これ本当だよな

>>82
ナルトは月読の情報知ってるからなその可能性は高い。
まあ月読のタイミングを見極めるなんて３忍、ミナトレベルじゃないと無理な気もするが・・・

それ以前に超スピードで動いて眼を絶対に合わせない戦いかたのが遥かに効率いい気がする。

>>128
だから同レベル以下って書いたんだろボケ
サスケ腐がサスケのマネして発狂してんのか

>>131
強さ議論になってないんだけど？
九尾抜きのナルトをわざわざ語る意味は何？
それは万華抜きのイタチ語るようなもんだよと言ってるのに
強さ議論をする気が無いなら最初から言ってくれよ

>>133

ああ、以下というのはどこから来ているの〜？

ボケ

以下というのはナルトがサスケより下はないってことだよな

>>134
おま・・・・それはひでえよ

イタチは万華鏡なしでも基礎的なスペック鬼高ええぞ。
パラで分かる通りカカシより上だぞ。自来也と同率top

自来也は仙人でさらに上がるけど、万華鏡なしでもイタチは素の自来也と同じくらいあるのに・・・

素でそれだけスペック高くてさらに奥の手として万華鏡があるからサスケと違って
イタチは輝いて見えるっていうのに万華鏡ありきじゃサスケと変わらねえじゃん。

>>134
なんで話しちゃいけねーの？
ランクに入れてくれって言っているわけじゃないぞ
ちゃんと強さに関した話だ

>>133
なあ〜

理由があるんだろ？
ボケカスちゃん
これ素朴な疑問だよｗ


というか万華鏡は誰かに力を貰っているわけじゃないんだよな
きっかけが友人の死というだけで
万華鏡は自分の潜在パワーを引き出しているだけ

九尾と一緒にしちゃいかんよ
あれは完全にチャクラとか別の生き物から貰っているから

>>138
友人の死というか、親しい人の死じゃね？

マダラがどこかしらで嘘ついてんのかねやっぱ。

ナルトは九尾がある前提でそのチャクラを利用する為の修行をしてたのに
九尾が無い前提だと修行の仕方からしてこれまでのものと違ったものになるんだが
そうなるともはや九尾の無いナルトは妄想上にしか存在しない訳で九尾がなければ
ナルトは弱い等という理屈は単なるいちゃもんにしかなりえないというのに

>>138
親しい者の死をきっかけとしないと生まれない力なのに自分の潜在能力？
ちゃんちゃらおかしいねｗその親しい者が居ない奴には生まれ得ない力だし
親しい者が死なないと開眼しない力、誰かを利用する時点で九尾と変わらんな

>>140
＞親しい者の死をきっかけとしないと生まれない力なのに自分の潜在能力？
＞ちゃんちゃらおかしいねｗその親しい者が居ない奴には生まれ得ない力だし
＞親しい者が死なないと開眼しない力、誰かを利用する時点で九尾と変わらんな

馬鹿だね
あの先生に公式を教えてもらって、出来るようになったと
あの先生が横にいて問題を解いてくれるから出来る

くらいに違いがあるよｗ

自分のチャクラでさえ戦わないナルトちゃんｗ

ナルトきゅんの話はもういいよどうせこの後も主人公補正マンセーで勝ちまくるんだから。

それよりよほど長門やビーやイタチやミナトの話のが盛り上がるわ。

二大戦力ってことは長門とイタチって半蔵や金銀や歴代影より強いのか？

当たり前だろ。初代火影とか出てくるんじゃ話は別だけど。

人柱力という尾獣を戦力として利用する術がある時点で
それを利用した強さも本人の強さだろうに
輪廻眼がマダラからの借り物だからという理由で長門のランクを
イタチより下にしたいイタチ厨の遠回しな陰謀なのか？

まあ、天照とか使ってもカエルを焼くくらいしかできない雑魚とか
誰にでもあてはまっちゃう理論はネタとして楽しめばいいんじゃないの？

ぽよ〜

永遠万華鏡＝輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼なの？

輪廻眼＞永遠万華鏡＞万華鏡写輪眼＞写輪眼なの？

永遠万華鏡＞輪廻眼＞万華鏡写輪眼＞写輪眼なの？

輪廻眼 ≧ 永遠万華鏡写輪眼 ＞ 万華鏡写輪眼 ＞ 写輪眼(才能あり) ＞ 白眼 ＞ 写輪眼(モブキャラ)

使い手次第だよ

>>150
だな、一概にはきめられないよな

何？この流れに、このナルトアンチ

>>152
なんか強さ議論じゃなくてナルトオタをいじめたかっただけらしいよ
夏になるとこういうスレ違いな輩が増えて困る

ビーVSイタチ面白そう

完全に尾獣をコントロールしたビーには幻術効かない
しかもビーは1回サスケと対峙してるから天照の存在知ってるし

スサノオの防御力と八尾の攻撃力、どっちが上かも見たいし

長門VSナルトはどうなるんだ
ナルトが情をかけちゃって攻撃できないパターンか？

あんなガリガリの人殴ったり蹴ったりするの普通の人でも躊躇するだろｗｗｗｗｗ

ビーＶＳイタチはどうなんだろうね。須佐能乎ＶＳ八尾なんか頂上決戦だなホント。
月読はナルトが教えてくれそうだけど。

障害者いじめでクレーム来そうだな

>>155
今回のナルトは容赦なく攻撃しそう。
カブトに操られてるの知ったら余計に。

>>157
ナルトは躊躇するだろ、間違えなく
あの性格だし
ただ長門が「俺は死んだ、躊躇などいらない」とか言って攻撃させそう

長門にとってもイタチにとってもナルトってすごく相性悪いよな。

長門はスピード見切れず瞬殺されるだろうしイタチは天照も月読も十拳剣も避けられ
須佐能乎も時間切れまでナルト倒せずに終わる。

ビーが2体とかなら勝てたのにな。月読と地爆で。

Wikipediaより

月読
瞳力の宿った目を見た相手に術者が時間や空間、質量などあらゆる物理的要因を支配する自らの精神世界へと対象を引きずり込み、相手に無間地獄を体験させる幻術。
月読は一般的な幻術とは違い、相手の意識に直接干渉し「実際に体験していると錯覚させる」術であり、なおかつ上記の通り時間さえも操れる為、術者は隙を作らずに対象に効果を及ぼすことが可能。
その上記の性質より常人でこの幻術を見抜くことは皆無であり（そもそも術にかかっていることが察知出来ない）、それゆえオフィシャルデータBOOK『闘の書』では最強の術と恐れられると記載されたこともあった。
幻術であるため相手に対しては物理的（肉体的）な殺傷力はまったくないものの、与える精神的なダメージは計り知れない。天照と同じく使用には大量のチャクラを必要とする。

月読幻術だからビーに効かねえわ

ビーが月読にかかる→八尾が対処する

または

ビーが月読にかかる→八尾が対処しようとするが、一瞬の事なので間に合わなかった

>>160
お前皆の書持ってねえだろ

まぁそのうち明らかになるさ

ガアラＶＳ雷影を議論すべきかな

これからガアラＶＳ先代雷影がはじまるけど、ガアラが勝てば
ガアラ＞＞＞エーが確定だな

ガアラって瞳術完封できる可能性が高いんじゃないかと思ってきた
砂嵐起こせば普通目開けてられないよな？
眼球の表面なんて鍛えようが無い場所だから目閉じるしかない
ガアラほど器用に砂操れるなら直径２Ｍくらいの砂嵐を延々相手にまとわり付かせるとかできそう
普通に厄介だぞ砂嵐
天照もほぼガードできるみたいだしもっとランク上でもいい気がする

とは言ってもこれじゃ「ぼくのかんがえたさいきょうのがあら」なんだよな〜
原作で砂嵐で困ってる敵って描写が無い限り…

ガアラは多分もう一皮むけるな
覚醒すると思う

砂漠ファールドなら、足捕まえてグシャでリーみたいに戦闘不能にできるね

砂漠ファールドなら空飛べる奴以外逃げ道ないし

血継淘汰ってどういう仕組みなんだろう普通に考えると３つの性質変化を同時ってことになるけど。
オオノキさんは教えてもらったって言ってるけど教えてできるようなもんなのか？
血継限界の希少性はなんだったのか。

もはやみんなチート。
チョウジですら｢今の僕は火影よりも強い｣状態に命かけずになれちゃう。

>>160
んー月読って相手にかけた時
被術者にとって実際は１瞬で無間地獄かのような精神ダメを与える
ただし月読を破れればそれほどダメはいかないって事かな

で、月読成功でも失敗でも１瞬後には戦闘継続って流れなのか

月読で意識を奪えれば良いけど例えば強力な口寄せされたら
反動のすごい月読って流れで使えないね。

イタチの月読はペインやジライヤ、江戸、影分身ナルトには厳しいかと・・・
反対にビーには強そうｗ

まあ自来也大蛇丸相手にゃ普通の写輪眼で縛って終わりなんだけども。

月読でダウンしないで耐えられるかどうかすら分からんし。カカシもその気になれば簡単にとまで言ってるし
ゼツは月読食らったら後はイタチの好きなように料理できるとまで言ってるし。

逆にビーは八尾と交代で戦闘続行できるから一番厄介な気がするけど。

時間も操る月読
いくら起す八尾が居ても
気が付いた時は殺された後
ビーにも月読効くだろ。八尾が表でも、ビーが表でも。
月読を破るにはやはり瞳力しかない。

破れるとは一言も言っておらんが。てか接近する前に八尾と交代することくらいは可能だろ。

もちろｎすべて推論だからこれから分かるかもしれないが。

>>171
俺もそう思っている。
だから、影分身にツクヨミが破られないか心配なんだ。
イタチの基本スペックは、仙人無しジライヤと同等だが、万華鏡が強すぎるからね。
イタチの本気のツクヨミを敗れるのは、マダラと長門くらいじゃないかな

ビーはサスケのショボイ、カセグイ食らってるだろｗ
通常幻術もちゃんと効く
月読ももちろん効く
ようするに気づくのが遅れるってことが月読の怖さ
幻術自体の強度はおそらく月読だろうと通常幻術だろうと
変わらんからそりゃあ起せば解けるだろう
問題はそこまで行き着く時間

>>174
そうじゃなくて。月読を食らってダウンした後八尾と交代すりゃあ戦闘続行出来るんじゃないのって話。
月読は一瞬だから解くという選択肢が無理だろｗｗ

どうでもいいけど、自来也がもし仙人になれれば健康なイタチと同じくらい強いよな？
まあ健康なイタチがどれくらいかは知らんけど。

代われるのか？術者に時間も行動もすべて支配されるのに

>>177
逆に言えばそれを掻き乱せば幻術は解ける訳だ
月読で時間と行動を支配しようとするならそれ以上の
チャクラとそのコントロールで対抗すれば跳ねのけられる
それが幻術の基本

ナルトきゅんなら幻術解けるもんんんんんんんんんんｎか

>>179
幻術の解き方は3割イタチとナルトがやりあった時に
説明されてるから見直してくれば？

このナルト腐ずっと発狂してるがまたいちゃもんとか嫉妬とか言って喚くかな

フガフガはバレスレででもやっててくれよ
強さ議論に負けたからってそういう話題逸らし飽きたよ

>>180>>181
お前等死ね

>>178
月読は脳が幻術と認識出来ないから無理。皆の書に書いてある。あと条件にイタチ以上の瞳力だから
ビー一人じゃ逆立ちしても無理無理。

>>177
ちがーーーーう！！馬鹿野郎！！そういう意味じゃなくて！！
月読を食らってノックダウンしたらビーが八尾にお願いして自分の体を任せられるだろって話だ！！！！！！話聞け！！！！

>>183
脳が幻術と認識できなくてもイタチが制御出来ないほど
大量のチャクラをぶつければ相殺出来るんじゃね？
結局はチャクラを媒体とした術なんだから
まぁ無理かどうかはこの先見てりゃ分かることだろうけど

ナルトきゅんに出来ないことはないもん！！！！！！！１だね

まぁ食らったあとビーの意識が保てるかどうかだからなぁ
意識交代で即、尾獣砲撃てるならサスケの幻術解いたのと同じ流れで勝てるね

大量のチャクラだけで乱せるなら3割イタチの幻術をナルトなら解けてるよ。


だいたい九尾を制御できるほどの瞳力なのにそれを無理やり解くとか九尾以上のチャクラっていうこと？
そんなチャクラ持ってるやついないだろ今。

>>187
それはこの先見てりゃ分かるんじゃね？
月読を解ける可能性を語っただけで来週か再来週にでも
実際それが出来たら月読万能説が崩れるだけだから

そしてナルト腐ホルホルか

＼＼ ＞ ゛　　　　　　　　　　　　　く 　　　　　サ
＼　 ＞-　　　　　　　　　|/＿|ﾊ 　)　 　 く 　 ス 　す
　 ＼ﾚ'|／--‐一──|/ヽ::::::::::::::く　　　 れ　 ケ　 ま
　　　　'| j＠~　　　　　:::::ﾟ},!:::::::::::::::::ヽ　　っ　 以　 な
｀ヽ､　　|＿＿＿＿＿＿_ﾟ'} :＿:::＿:::ﾉ 　 て　 外　 い
　　　　 |__,,..‐ ｬー--＿ニゞﾚ'|／,rく　　　ば　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　ﾚ'! ,ﾍ.）　　よ　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 ！ 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　‐-‐-　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　二二　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　＼|ﾚ'＼|ヽヽr､⌒ヽ'
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／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

イタチ厨は設定、重視なの！？

描写では月読たいしたことないからな。

月読って己の精神世界に引きずりこむんだろ？
半端に精神縛られてないエドイタチがしたらどうなるんだろ
月読で天国気分にしてくれるのかな

長門イタチビーナルトと来週以降が熱くなるな
バレは木曜深夜だっけか

半蔵は強いな、普通にイタチより強い
毒まけば勝ちじゃん

>>191
え、何いきなり君怖いよ・・・・


大した敵に月読当ててないからだろ。カカシとかサスケとか。サスケの時は手加減してたからあてにならないし。
設定上自来也の音幻術みたいな特殊なパターン抜けば最強と言っても過言じゃないぞ。

イタチ厨の意見どおりだと
すでにビーとナルトはイタチと長門確認した時点で幻術かかってるな
来週号で実はすでに幻術かかった事になればイタチ厨の
写輪眼の優位性は証明できるな

かからなければジライヤ>イタチ確定だな

自来厨この穢土転生で息を吹き返しそうだな..................
まあイタチ厨もイタチ厨で大蛇丸ＶＳ三代目の時の穢土初代と二代目の木偶の坊さを引き合いに出してきそうだが。

どっちにしろ仙人になるスピードの遅い自来也じゃ万華鏡のイタチサスケには勝てないけどなｗ
仙人自来也＝万華鏡イタチにすりゃあランク落ち着きそうだけども。

そのイタチの速さ強さってのも月読頼りってことを忘れちゃいかん
月読を破る方法があって実践出来るのだとしたら
イタチの評価もその分下がるよ

ナルトきゅん！！

そうやって予防線はるなよwイタチ厨はw

活躍したらイタチ上げよう
カマセ化したらやっぱりランク変動はなしだな

どちらに転んでも今以下にならんように予防線張り巡らせてるわけですねw

まあエドテンで人格縛られて強くなるのって
縛り具合にもよるけど、術者のカブトより馬鹿な奴だけだろーけどな

だからエドテンズに余計な事さえ喋らさなければ
今の長門とかは強くなってると思うぜ(生前比)
ペインズがいないのは大幅に戦力ダウンだけどな

長門、イタチは最低でも今より下がることはないでしょ。

今までの描写ですでに今のランクなわけだから、エドで弱体化してるならカカシ戦、サスケ戦、自来也戦を全盛期と考えれば、最低でも今のままはある。

それにナルト、ビーは二人共写輪眼、万華鏡を知ってるから仮に月読、天照を破ったとしても、このスレルールじゃ事前情報なしだから、写輪眼と輪廻眼の優位は変わらないでしょ。


ただ、ナルト、ビーの二人がランク上になる可能性は高い

今のところ、
マダラ、カブト＞長門、イタチ＞ナルト、ビー＞大蛇丸、自来也≧ミナト、雷影≧暁その他

今のランクは、あくまで攻略されないことが前提だから、影分身かなんかで、今までの前提が覆れば下がるよ

たとえばビーにツクヨミがきかなかったとか。スサノオが鮫肌に食われたとか

影分身で月読も天照も回避できたとか。長門がナルトの速さに反応できなかったとか

とりあえず、穢土だから不死身だけど、致命傷食らえば生身なら死亡扱いだからね

まあいろいろでてきたら下がることは十分ありえるよ

いつから強さ予想スレになったんだよ
今ある情報だけで議論しろよ

今回のバトルはスレ的にはどうなんだろうね

>>204
予想じゃなくて願望だろ
ナルト腐の

>>206
お前は過敏性スレ違い症候群か何かなのか？
議論しろって意味の文って事わかる？

>>203
月読が万能で攻略されないことを前提に今のイタチのランクがある訳だからな
イタチ厨は今の内から予防線張りすぎなんだよ
月読の評価が変わればイタチの評価も当然に変わるということなのにな

>>200
はあ？
だから、ツクヨミ等が、ナルトビーに仮に攻略されたら、ジライヤ以下にするって言ってるだろ。
瞳力を持たない者が破る事など、有り得ないけどね。

長門は強さ議論のルールだと雷影には勝てなさそう

てか雷影のランクが低すぎる　
このスレルールならイタチ・ジライヤと同格じゃないの

今後の展開でイタチがこれ以上下がらないように前もってフォローしようと必死さがヒシヒシ伝わってくるスレですねｗｗｗ

イタチは介護疲れだろう

イタチは犠牲になったのだ

>>212
今後の展開で自来也を上げようと必死ですねｗｗｗｗｗｗ


ていうか天照忘れてるだろあれ初見対応無理だろ間違いなく。
自来厨はいくらあがいても無理無理イタチより自来也上にするなんてｗｗｗｗｗｗ

天照ってサスケにも対応されたし雷影には避けられたし
我愛羅には余裕で防御された術じゃん
そのせいで天照やれば一発じゃん的な論調が否定されたというのに
そして今度は月読がそうなるかどうかという番になってるだけの話

ただまあイタチ厨はイタチ厨でビーをイタチ以下にしないようにと予防線はってる気はするな。


今回の描写でビーが月読破るようなことがあればビーはイタチより自ずと上になるからそれは諦めろ。

>>216
？？？？全部情報あってのパターンだが？？？

情報あったからサスケは事前準備念入りにしたし、雷影は最大活性したんじゃん。

ていうかマジでナルトとイタチ戦うの？

イタチ不利すぎじゃん。月読は知ってる天照も知ってるから超スピードで避けられる須佐能乎は
十拳剣が当たらない。チャクラ切れてフルボッコ確定だなオイ。

>>218
我愛羅に余裕で防がれた事には反論出来ないんですねｗ
あと事前情報有る無しに関わらずこのスレルールなら雷影は
最初から全力出す筈なんだから別に関係無いでしょ

>>220
我愛羅は炎遁だろ？サスケ自身言ってたし。

まあ雷影に関しちゃ第一形態以前の骨須佐で互角だったから論外なんだけどもなｗｗｗ

>>202
え、ミナトってそんな低いの？イタチと互角くらいかと思ってたけど

Ｓ長門
Ａイタチ＝ミナト
Ｂ大蛇丸＝自来也　イメージ的にこれくらい。

>>221
炎遁は天照を含む消えない炎の術の総称じゃね？
デイダラも爆遁と自称してたけど土遁だし
雷遁使いに対して土遁使いを前列に攻め立てろとか言う作者だしな…

これで三代目雷影が土遁にやられたらデイダラが可哀想になってくるｗ

>>223
まあ天照が情報さえ知っていれば我愛羅でも対処出来るような大した術ではないのは
なんとなく分かるけど。サスケが天照撃って当たったのビーだけだしｗｗｗｗｗ

ナルト腐はサスケとイタチを合わせたくなくてイタチはナルトのかませかマンセーか
修行(笑)をつけて消える展開が希望なわけだな

イタチ腐はナルトとビーがイタチ倒してもイタチが弱くならないように穢土転生だからとか
理由付けてきて予防線張りまくってるな

長門・イタチは五分以上の戦いするけど、長門のヨボヨボが災いして長門封印。
んでイタチ退却でお流れ終了じゃないの。
イタチはサスケをデレ→改心させてから封印される流れだと思うよ。


今回の穢土転生でこんなに意見が錯綜するなんてなあ。イタチとナルトは人気だなマジ。
長門とビーが可哀想に思えてくる。

>>223
炎遁は天照の形態変化だろ
サスケの左目が天照発動、右目が天照を操る能力で
天照の扱いはサスケの方がイタチより上

>>225
天照しか使えないからな。そこが強さの要でもありかなりのネックでもあるんだよなサスケは。

イタチも片目で天照を使ってサスケ追いかけてたんだけど、サスケ片目じゃ天照動かすことも消すこともできないからな。
あれは単純に右目でサスケ追いかけながら視界に入ったもの焼き払いまくってるだけかも知れんが。

サスケは天照出したら、後はその炎を自由に動かせるから燃費がいい
スサノオに纏うことで凶悪な防御にもなるし

まあそろそろ、このスレでやってる”ボクの考えた最強の戦法”も原作で否定されてしまうころなのかな

しかしあれだな、ナルトが月読を眼を見ないで対処し
天照を超スピードでかわし、須佐能乎を尾獣玉で破るならイタチの評価が下がらなくていいんだけども
ナルトが月読を食らってから破ったり、天照を被弾してから無理やり弾いたりした場合イタチの万華鏡の評価がダダ下がりになるよな。
そもそも輪廻眼と写輪眼を両方持ってるマダラ＋人柱ペインへの前哨戦だからやられるのは確実なんだけども。

ナルト腐が願望垂れ流すスレかよ

>>229
お前バレスレにもいたろ。それしか言うことねえのなｗｗｗ

マダラ≧ミナト

長門上げかな
アイツ単体でもふつうに戦えるなｗ

長門ってあの足でどう戦うの？ｗ
寝ながら印を結ぶのか？

バレで普通に戦ってるｗ

ついにビーさん鮫肌使いだしたな
豪火球を吸収しやがった

なんだよ！
結局、自我がある状態じゃ
俺を殺せとか技の説明したり
上だ！とか後ろだ！とか
これじゃガチ勝負じゃない
月読も天照も食らったら終わりとビーにナルト言ってるから
これが強さスレのガチモードだとやっぱビーとかじゃ
開幕月読で勝てないな。
縛られて戦ってはいるんだが、火遁とか手加減感が出てる。
本気なら開幕から万華鏡技使うからな
強さ順位は変わらんなやっぱ。

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/07/27(水) 19:32:38.99 ID:8739hTG20
なんだよ！
結局、自我がある状態じゃ
俺を殺せとか技の説明したり
上だ！とか後ろだ！とか
これじゃガチ勝負じゃない
月読も天照も食らったら終わりとビーにナルト言ってるから
これが強さスレのガチモードだとやっぱビーとかじゃ
開幕月読で勝てないな。
縛られて戦ってはいるんだが、火遁とか手加減感が出てる。
本気なら開幕から万華鏡技使うからな
強さ順位は変わらんなやっぱ。

長門やっぱ全部使うな
状況的に主人公と2度も戦わされるからかませなのはかわいそうだが
半端なく強いんじゃないのか、やっぱ・・・

月読も天照も万華鏡になってから発動までタイムラグがあるっぽいな
二人とも万華鏡は確認したが術を受けてないな

>>238
上だ後ろだと教えてもらいまくりだが

いまどき珍しいくらいのイタチ厨だなw
いつもの文末を。で締めてしまう自演の坊やみたいだが

>>240
画バレ見たら長門やイタチが教えてるんだが？

無理やりガチで戦わされて手加減とかできないのに
ビーやナルトが幻術かかってないから

これを見る限りイタチはジライヤに勝てそうにないな
大規模忍術でイタチが瞬殺されるのが濃厚

>>242
だからそういってるが

>>243
さすがに早漏すぎだろｗｗｗ

>>240,244
意味がわからないんだが・・・

上だ！！→分かってる！
後ろだ→分かってる！ＯＫ！！

別に助言しなくても対応できてる件
それどころかイタチの豪火球、長門の万象天引の
不意打ちをビーとナルトがそれぞれ防いでるんだが

まあでも八尾チャクラ練らないでイタチの火遁を余裕対処。ビーも強い
イタチも万華鏡技使わないで火遁系で様子見でビーと互角

とりあえず奥の手見せない状態で今回の画バレではイタチ＝鮫肌ビー

ここからが本気の本当の戦いだがどうせやらないだろう。

長門は強いな１人で六道技でも。チリナルはともかくビーじゃやっぱ勝てない。
増幅口寄せも相変わらずチート。封印術以外では抑えられない

>>245
いやいや
本気でやって強者に開幕幻術や開幕月読できないんじゃ
イタチに勝ち目ないよ
よくて相打ちは間違ってないな

>>247
ナルト無双なくて残念だったね

長門の万象天印は九尾チャクラモードのナルトでも回避できないんだな・・・
ナルトはチャクラの手で受身取ってるからいいけど、上位陣でも限られた奴以外これで戦闘終了くせぇんだがｗ

バレ見たがこの闘いかなり面白いな。

長門も普通に戦えてるし、ビーも鮫肌使いこなしてるようだし、イタチもチリナル、ビーと体術でも互角にやり合ってる。

まだ幻術すら使ってないんだし、自来也なんかが入り込めるレベルの闘いじゃないでしょ。

月読も天照も食らったら終わりだとビーにナルトが言ってるから
事前情報なしのこのスレじゃやっぱ瞳力ない奴らはイタチに勝てないな

やっとまじめなマダラカブトの規格外ニ匹を除いた頂上決戦って感じはするな
カラスの伏線回収もあるし、なかなかおもしろくなってきたんじゃねえか？
長門も機動力のなさを自分で発言してるが、万象天引やら使いつつも即座に口寄せで弱点の機動力補いやがったし
あのナルトの火力でも増幅口寄せのワンコは消滅せずに、攻撃するたび増えるようだしなぁ・・・

>>252
チリナルは影分身を戦場のいたるところに飛ばしてて
ビーは尾獣化すら全くしてない訳だが
イタチや長門を持ちあげるには早漏過ぎるよ

>>253
ビーはそれ聞いてもどんな術わからないから困惑してるだろうな

>>253
この戦いでそれは確定しそうな予感はするね
ナルトは伏線のカラスの有り無しで変わってくるだろうけど
ビーがこの戦いでそれに対処する動きを見せればイタチと戦えることになるし
対処できずに喰らって、中の八尾の行動が意味を成すかどうかも注目したいな

>>254
鳥口寄せもだが、天道のぶくうじゅつもあるしな

ナルト無双だ長門イタチはかませだと喚いてたナルト腐が言い訳を始めた

>>255

別に持ち上げてるわけじゃねーよ。
それに長門イタチもまだ幻術も新羅も使ってないだろ。
お互い奥の手出さないでこのレベルの闘いは面白いって思っただけ。

イタチ厨は忘れてる
開幕月読や開幕天照は出来ずに万華鏡になってから
タイムラグがあるとバレで明らかになったことを

ビーはまだバージョン１にすらなってないんだよな

つかナルトはなんかやる気ないな

>>259
それ誰のことだ？ｗ

食らったら終わりの必殺の術なんて
デイダラサソリクラスでもあるよ

ごめん、間違えた！

イタチの新術（といっても昔から持ってる火遁だろうけど）の手裏剣に炎付けて飛ばす術の時
ビー、八尾チャクラ使ってるわ。蛸の尻尾が出てる
鮫肌持ったビーでもイタチには勝てないわｗ
どっちも奥の手出さないでと言ったが
ビーはもう八尾チャクラ使ってる
イタチは万華鏡三大技使わず、うちはの基本技、火遁だけでビー自身だけの基本体術を上回る。よって八尾チャクラ足す。
しかも鮫肌避けた時のイタチ。体術もすごすぎる・・・

やっぱイタチはビーとミナトとジライヤより上でランキング。長門の右でよい

>>263
ID:wE+Nh2wx0

ID:8739hTG20はなんでこのスレにもバレスレにも同じレス貼ってるの？

>>264
むしろイタチ＆長門よりデイダラ一人のほうが脅威だよな

雷影やミナトのスピードとはいったいなんだったのかて展開だな

>>266
おめー頭かりーわ

>>267
イタチ厨にふんしたアンチイタチだから

>>269
対応されてますねー

フラフラじゃなく万全の長門が見たかったな

>>273
全盛期の状態なんじゃね？
身体は弱いけど総合的に強いって感じ？

はいはいｗ
長門ですらナルトのスピードに対応してますなｗ
増幅口寄せをまず俺を倒せと長門が言ってるがナルトを避け切れてるしね。

イタチも鮫肌２回も回避。てか当たらないｗ

今まで、瞳術使い以外のキャラはスピードで何も出来ないとかで攻めてたが
普通に回避されますなｗ瞳術使いも普通に瞬発力あるがなｗ

しかし三代目の強さったらハンパないな

いや車輪眼でみきってるだけのはず、身体能力は流石に下だろう、

ん？バレ来てたのか？
なんかこのスレで長門とイタチはナルトのスピードに速攻でやられて
雷影にもやられるレベルってレスを何回も見たよ！

>>278
今言い訳中

ナルトと話しながら戦ってる所に鮫肌で斬り付けるビー
それを避けるイタチ。車輪眼で見てない部分でも体術対処してる
イタチスゲー

鮫肌は豪過給、真っ二つにした時、ギギギと熱さを感じてるから
苦手な術もありそうだな

初期のサスケとリー時みたいに結局見えてもかわす身体能力なり手段がなきゃ意味無いからな

確かにビーが後ろから不意打ちしても避けれるイタチの体術はすごい。

でもまだビーも尾獣化してないし、ラリアットも出してないからまだどうなるかわからない。

この４人は同ランクでいいと思う。

穢土天になってから、描写がかなり適当になってるの事実だろう
サソリは酷かった
生前活躍してもらったキャラ達だしね
長門イタチも同時に出てきてるとこ見ると、そんな丁寧に戦闘を描かないと思うよ

>>280
カブトの術で制御されて
長門とイタチは無敵のペイン並みのコンビネーションだからな
当然カブトを介して視界も共有してる

通常イタチ＞通常ビー＞雷影
って感じか

スサノオ万華鏡イタチ、８尾の力のビーはどれくらいかね
８尾になると鮫肌使えないしな

バレ来てないだろ。
いくらググってもまったく出てこないんだがｗｗｗｗｗｗ

Ｓ自来也

Ａ長門イタチビーミナト　になっちゃうのかい？おいおい

てか頼む！！誰かバレの乗ってるサイト張ってくれ！！！！！！！

どこにあるかまったく特定できない！！！

普通にイタチの幻術にかかるビーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八尾に起される
これが月読なら・・・

イタチ＞＞＞＞＞＞＞鮫肌ビーは確定

てかスゲーイタチ。やっぱ凄いわ。火遁だの物理攻撃出しての戦いながら
いつの間にか幻術に。俺の目見るな！と助言付き

てか画バレ１ページ抜けてるな。幻術のところがない。

ナルトが増幅口寄せに使ってんのって螺旋手裏剣？超大玉螺旋丸？
どっちにしても作るの早すぎだろｗ
まじ強すぎる。

ＳＳ マダラ カブト
Ｓ ナルト 長門 イタチ ビー
Ａ ミナト ジライヤ おろち丸

バレ見るとこんな感じかな
長門は単独でも普通に強いな
イタチはやはり車輪眼がチートだ

バレがみたいィイイイイイイイイイイイイイイイイ


てかもしビーの体術とイタチの体術が互角だった場合、サスケがショボすぎることになるんだが。

とりあえず頂上級４人って言われてるから
Ｓはあの４人を固定していいんじゃないか？

次点でミナトジライヤおろちあたりかな？

えっ、イタチってクナイだけでビーの八刀流と互角に戦ってんの？ｗ
体術強すぎだろｗｗｗ
サスケとか比じゃないな。

バレだと火遁の手裏剣の後
蛸でイタチを捕まえる
でもカラスだった
幻術にかかる
八尾起す
沢山のカラスが手裏剣に戻る
それを鮫肌に隠してた自身の刀で対処

ここだけ画バレがすっぽり抜けてる

>>290
ＳＳ マダラ カブト
Ｓ 長門 イタチ ビー
Ａ ナルト　ミナト ジライヤ おろち丸

だろ

>>294
え、それどこのサイト？スポイラー今サイト止まってみれないみたいだけど。

どこのサイトかもしよければＵＲＬ教えてください・・・・・・

S マダラ　カブト
A ナルト　長門　ビー　イタチ
かな

SPOILERS:
http://rawbunko.com/
http://www.filesonic.com/file/1528195344/Naruto_549.spoilers.zip

>>295
ナルトはイタチカラスがあるから、もうだいたい予想できるけど万華鏡きかないんじゃないかね

>>298
ホントにありがとう！恩に来ます・・・・・

>>293
クナイで防げるのはすごいと思うけど

互角てかある程度防いですぐ逃げた
サスケは馬鹿だから逃げなかったけど
イタチはすぐに接近戦では勝てないて判断したんだろ
判断力の差だな

むしろ鮫肌振り終えた隙を
近距離でイタチの大量の手裏剣をなげられてにも関わらず
対応できるビーがすごい

>>291
このイタチvsサスケだったら、サスケ瞬殺だな（原作は殺さない設定だが）
ゼツのいう本来のイタチはこんなもんじゃないって言葉はあながち嘘ではなかったって事だろう

てか、よく地雷と＝というのがものすごく違和感

>>296
とりあえず文字バレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1311755140/241

ビーは幻術分身食らうって事は８尾が幻術と認識しないと解除できないみたいだな
月読食らいな

>>293
いや、ビーから一定の距離を取って幻術と手裏剣投げ

バカなサスケみたいに、接近戦の体術勝負なんてしない

>>299
ナルトはイタチの力がないとサスケに負けるとｗ

ダンゾウ戦までのサスケを見るとそこまでサスケが強いとは思えん

>>305
そうなんじゃね？サスケもナルトもいろいろ取り込んでドーピングしていってるし

>>210-211が恥ずかしいなｗ

>>301
確かに判断力やばいな、さすが経験豊富なだけある。
でも実際体術もすごくないか？
雷遁流してる刀をノーマルクナイで綺麗に受け流すって相当強いやつじゃないとできないと思うが。
あの首切り包丁ですら切られてたし。

＞むしろ鮫肌振り終えた隙を
＞近距離でイタチの大量の手裏剣をなげられてにも関わらず
＞対応できるビーがすごい
冷静に考えたらすごいなｗ
あの至近距離であの数の手裏剣だもんなｗ

>>302
いや、江戸イタチは原作みたいに病気で苦しんだりして、冷や汗かいたり、視界が殆どみえなかったり、してないから、そうともいえないよ

てか物理攻撃を確実にヒットさせる為に
イタチって物理攻撃（火遁）と幻術を同時進行させるんだな
自身の特長生かして戦い方が上手い。
これ八尾が起さなかったらやられてるわけだから
尾獣持ちや人格２つ以上ある奴じゃないと
イタチの通常技だけでこのスレの上位陣も倒されるぞ
開幕塵遁でイタチを一瞬で消すとかしないと

>>310
いや、だからこのイタチ（本来）とレスしてるだろ
画バレ見てない？

イタチもビーもスゴイなマジで。バレのＵＲＬ教えてくれたおかげで見れたけど。
ところでビーはどこらへんで幻術掛ったんだろ？そこだけ綺麗にすっぽ抜けてたからな。

早売りで確認してみるか。てかイタチとナルト戦闘しながら喋り過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
次元が違いすぎワロタｗｗ長門の本体も全然強いじゃん。イタチにあんなオサレな火遁の手裏剣あったんだな。
一部でもサスケが鳳仙花に手裏剣隠してたけど、あれに似てるな。

>>312
あぁ、病気のないイタチだったらって意味か

原作だと病気と視界悪化でそこまで力を発揮できなかったからね

今日は自来厨があまりいないけどどうしたの？

>>315
さすがにバレの戦闘見せられたら何も言えなくなったんだろｗ

通常イタチ＞鮫肌蛸足使用ビー＞雷影か

鮫肌使わなかったし
現状最速のナルトが対応されてるからな
これで開幕瞬身スピードで脂肪とかいうウザイやつが消えるのか…
やっと落ち着いて議論できるなｗ

結局お互いまだノーダメなのになんでこんなにイタチ厨が暴れまくってるのかが分からない

もうここまで来るとナルトとビー、長門とイタチの天下だな。

カブトはハナからこの2人でビーとナルト倒す気だったのかな？だとしたらこの後に
咬ませってのもなさそうだから安心だわ。

左目だけ万華鏡開眼でナルトカラスだから
サスケ戦での永万幻術対処をナルトに仕込んだんじゃね？イタチ。
真実とかそういうのじゃないっぽいし。
ナルトのあと苦手って瞳力ないから対幻術だろうし。

>>318
通常戦闘時にも幻術掛けられることがわかったからじゃない？
自来厨は情報ありならイタチは自来也に幻術掛けられないっていうのをずっと言ってたから
その可能性もなくなっちゃって自来厨への危険性を感じなくなっちゃったからかね。

この中にジライヤが混ざっても、それなりの動きはするだろう
喋りながらの適当な戦闘だし
一人だけ、ついていけないって描写には出来ない
漫画なんてそんなもの
でもそのせいか、仙人モードの頃すでにミナトジライヤを越えたらしい
ナルトの九尾チャクラモードがあんまりパッとしないなぁ

>>321
その通常戦闘中に解が間にあってるけど
幻術は自分で解けない場合誰かに解いてもらうのが確実で
ビーは最初から八尾に解いてもらうから幻術が効かないと
言ってて現にイタチ戦においても効いてないというだけの話だろ

イタチの下落ぶりがひどいな


話をしたい為にナルトに手加減されるイタチ

カブトの術で不意打ちばかりするイタチ（不意打ちで倒せない）

とっと影分身どころか瞬身も使われてもらえないなんて

ビーはカラス幻術を切った時に幻術掛けられてたからな
今はカブトに操られてるけど、イタチが最初から本気ならあの時に月読かけられてるよね

もとから自来也とか大蛇○とどっこいどっこいの雑魚

現状は
万華鏡無し全力イタチ＝尾1ビー
だな
尾獣化したら逆にビーが不良か？

まあビーはサスケの通常幻術もかかってたんだし
イタチの今回のもかかってもおかしくはない。

画バレがすっぽり抜けてるけどおそらく火遁手裏剣の後に幻術にかかってるから
それを抜け出して刀で対処してるから、漫画では１ページ使うコマでも一瞬の出来事なんだろうな
幻術と気づいて八尾が起すまでの間。
ってことは月読って一体・・・・

>>310

おまえがイタチアンチなのはわかった。

残念ながら事前情報無しのスレルールと勝率と今回のビーが幻術かかる描写で

長門イタチ＞ビー＞壁＞自来也が確定したね。

ビーは逆転の可能性十分あるが自来也はもう無理。


エドテンされたイタチや長門が病気、手加減ないから事前情報ありでもやられたらランク下げろとは言ってて、
逆に長門イタチに良い描写出たら、エドテンだからとか、カブトと視界共有してるとか勝手にありもしねー設定つけるのはありえねえよ。

とりあえず開幕幻術は無くなった
あと、健康イタチが見れた

>>317
今はイタチは大した事ない！大した事ない！と必死こいてるよ
ナルト腐は基本うちはが嫌い
でもイタチのカラスでナルトにマンゲ幻術一切効かないマンセーするのは好き

いや、ただ江戸イタチは病気の苦しみと視力悪化のから解放されてるみたいだけど、それはあくまでカブトの駒として戦うイタチだから、

生身のうちはイタチをランクさせる場合が問題になる。こちらは視力悪化と病気のイタチになるけど。

結局カブトが強いことが証明されたにすぎないんじゃないか？
↑↑↑↑↑
イタチ厨以外の厨に反論の材料を提供しますよ

>>323
？どういうこと？そうだよ、ビーは八尾がいるから解いてくれるけど
1対1じゃ解いてくれる人いないじゃん？だから自来也そのまま月読か大蛇丸の時の金縛り食らっちゃうなって話。

月読は一瞬だからな
ものすごく速い攻防とかそんな次元ではない
かかった時点でもう戦闘不能になる

>>325
カブトが最初から本気出させても開幕月読ではなく
開幕豪火球だった時点で開幕月読は使えないと
考えた方が良い気がするけど
だって初っ端出来るならやった方が良いでしょ
何も制限するものは無いんだから
バレの最後で万華になって月読発動するまでにもタイムラグあったしね

うわ・・・・・不利な描写だったらランクインさせようとしてて
有利な描写ならランクインさせようとしない・・・・・・マジうぜー消えろ。

腐とか付けると折角の意見が勿体無いよ
ナルトもう影分身使えないのかな

>>327
尾獣化すると鮫肌使えなくなるから微妙だな
天照の餌食になるし

>>333
1体1で解く術が無い訳じゃないんだけど
幻術の解き方はちゃんと説明されてるぞ
月読がどうか分からんだけで
まぁ開幕月読もこれで無くなった訳だけど

結局好きなキャラ持ち上げたいだけだしな
少年漫画なんて、いい加減なものなのに、細かい描写で
あーだこーだ議論するのは不毛だ

まあナルトは多重影分身してのナルト本体であの描写だからな
これくらいかなナルト擁護を一応すると・・・

>>335
ナルトが自力で月読解く展開がなくなったからいちゃもんつけてるのかい

>>335
相手の情報が無い状態では最善の策なんだろうな火球は
印が早く威力も申し分ない

>>339
ん？大蛇丸でも解けないのに自来也は解けるの？すごいね。さようなら。


ところでナルトの烏ようやく出てきたけど、あれはサスケ戦でも役に立つのかね？

イタチアンチ共はもう黙れ。そして諦めろ。後自来厨死ねみんな死ね。

>>339
物の書とジライヤの話では瞳術幻術の場合は瞳力がない奴は複数で戦うしか方法ないよ
ようは１人でなら人格二人以上
１人で解く、チャクラ乱しは一応瞳術以外の幻術説明になってるけど

>>345
ここは議論スレ
好きなキャラマンセースレじゃない
お前居なくても誰も困らない
議論しないならバイバーイ

ジライヤとオロチがどっちもイタチからみたらとるに足らない雑魚だと判明しただけ
カカシとか木の葉の忍は手加減してもらったが木の葉を裏切ったオロチは虫を払うように撃退

現状では
ナルト、長門、イタチ、ビー
の並びで
＞その他

仙人ジライヤならフカサクかシマが解いてくれそうだけどね
まあ、昔から言われているように月読がある時点で自来也のが不利だ

>>347
ハイスイマセ―ン自重しまーす。

>>348
うむｗｗｗｗｗ自来厨涙目すぎるなこの展開ｗｗ

良かったな、あんまりインフレしてなくて

過去キャラクターが雑魚化しないほうがいい

イタチの本気もみれたし、これからみれるし

>>350
でも月読は開幕に使えないと判明してるが
不意打ちに使えば確実だったのに何故か豪火球
つまりこれまでのイタチの強さの半分以上を担ってた
開幕即月読は使えないと判明した訳だが

>>349
だな

長門本体がシカマル以下とかいってる奴もいたからな

あとイタチは雷影の特攻で瞬殺されるとか

>>339

別に開幕月読じゃなくても普通の幻術でも十分効くでしょ。
いずれは月読使うしね。

それに万華鏡使わなくても自来也がお互い本気じゃないとはいえ、ビーやチリナルと互角のイタチを瞬殺できるほどスペックが高いとは思わない。

地雷厨は都合良すぎ。

頂上決戦の４人とは１、２ランク下。

>>353
今はカブトに操られてるだけだろ
二人とも意思に反して攻撃させられてるし

結局マダラカブト＞＞＞＞ナルト長門イタチビー＞＞＞大蛇○自来也ミナト＞雷影

>>352
でもたぶんあの4人の中じゃナルトが一番強いよ。
イタチとビーは2人とも互角に戦えてるけど、ナルトと長門じゃ本体やられたら長門は負けちゃうし。

Ｓナルト≧長門≧イタチ＝ビーくらい。さらにあの烏で万華鏡すら効かないかもしれないし。

>>353
カブトが操ってるんでしょ？ｗ
ナルトの月読撃破なくて残念だったね
あとナルトのイタチと長門瞬殺もなかったね

>>352
でもこれからだろうけど、今のとこナルトが大人しくないか
仙人モードの頃に今対峙してる長門を追い詰めたこと考えると
九尾チャクラモードだと長門イタチを一蹴しててもおかしくないんだが

あと長門>イタチだと思ってたけど、今回タッグ組んだことで
綺麗に横並びにされそうだな、作者の中でも

>>359
月読をすると分かっててナルトが眼を見てくれるとは思わないが。
あとカブトがイタチの全力を100パーセント引き出せるとも思えないし。

>>360
一蹴できなかったからって大人しい！なんて思い込むなよ

てか俺の眼見るなとか
上だとか操られて自我あるからアドバイス付き
本気モードの生きたイタチだと開幕月読はありえる

>>361
ナルトは目だけじゃない普通の幻術にもかかるよな

ナルトは主人公だし議論するまでもなく、どうせ最強になるから順位は関係ないなｗ

>>355
開幕月読で一瞬で相手を戦闘不能に出来るからイタチは強いと言われてたんだし
相手に準備期間を与えないからこそランキング上位に来てたのに相手に準備する
期間を上げてしまうようなものならばイタチのアドバンテージは無くなるよ

>>356
カブトに操られることで相手に対して全く遠慮をすることが必要無くなってるんだが
無なんて姿消した状態から塵遁やりまくってるし
それに穢土転生のおかげでイタチは万華使うことによる視力低下も体力低下も無くなってるっぽいし

別に開幕月読しようかしまいが、使われてから対処できなきゃいづれまけるから開幕議論は不毛だな

>>366
お前とことんイタチやうちは嫌いなくせにバレスレでは
イタチのカラスのおかげでナルトに幻術効かなくなるよねホルホルしてて恥ずかしいね

MGID:wE+Nh2wx0

開幕なんて言い出したら、眼合わせなくても済ませられる
長門デイダラ広範囲爆破系が最強なんじゃないの？

:wE+Nh2wx0←コイツはずっといるイタチアンチ。アボーンＮＧ登録しといたほうがいい。

俺もしとくから。後誰か文字バレ乗ってるサイト知ってたらＵＲＬ教えてくれ。
ずっぽ抜けたページのとこどうなってるのか知りたいし。

>>367
おーい長らくイタチがランク上位に居た理由を忘れるなよ
ジライヤと比べて準備期間が要らないから強いってことになってたのに

>>366
相手に準備期間与える今回の戦いでもスピード厨ナルトとビーに
十分通常技だけで対処出来てないか？開幕じゃなくても途中月読でも
これならアドバンテージ消える事はない
しかも事前情報なしだと万華鏡技で気をつけろ！のアドバイスなしだから
普通に月読食らう

>>371
イタチアンチ兼うちはアンチ兼ナルト腐な

まだ手合わせ程度で、誰も本気になってないから

549 イタチの問い！！
頂上九の忍四人見える！！

長門　久しぶりにあったことになるんだろうが…　死んでたんですぐな気もするな　少し変わったな　ナルト
チリナル　ああ…コレか…！　これってば九尾のチャクラをコントロールした　チャクラモードってやつだってばよ！
イタチ　…何…？
長門　なるほど…　だから変わって見えたのか…　顔つきが
チリナル　キリリ顔　…
イタチ　九尾の力をコントロールしたというのか…　ここまで成長するとは…
長門　オレの弟弟子だからな…思った通りだ
ビー　それオレのおかげ♪それまでけっこうこいつは日陰♪
チリナル　そんな事もなかったってばよ♪
長門　…なら　憎しみを克服できたって事だな　…ナルト
チリナル　オウ…！兄弟子のアンタが教えてくれた痛み…　ビーのおっちゃんとの真実の滝での修行や　父ちゃんや母ちゃん…　とにかく皆のお陰でここまでこれた！
イタチ　…　ナルトお前に聞きたい事がある
チリナル　！　そういやオレもアンタに聞きたいことがあったんだ

>>366
江戸転イタチは万華鏡になるとき遅かったけど
原作で鬼鮫が後ろに立った時に一瞬で万華鏡になってたろ

カブト　そうやらボクが先に見つけたようだね…　八尾と九尾この２枚のカードさえあれば　あいつもボクの言いなりだ　（どんな顔して悔しがるのか…　面の中の顔がみれないのが残念だ…　クク…）

ビクン　（イタチと長門に異変）

チリナル　！？
イタチ　印結んで　火遁・豪火球の術！！
ビー刀で火を真っ二つ
鮫肌　ギチチ！！
ビー　アレ…　熱かった？…　怠慢すまん♪
イタチ　（鮫肌か…　なら　鬼鮫もすでに…）
チリナル　まだ喋ってんのに！
ビー　後ろで操ってる奴のいいなり…　タイミングなんて関係ない！ｏｋ！？
イタチ上に飛ぶ
長門　上だ！
チリナル　分かってる！
ビー　！！？
チリナルも上に飛ぶ

イタチとチリナルで空中戦
イタチ　サスケはどうなった！？
チリナル　くっ　…木の葉へ復讐するつもりだってばよ！　暁のメンバーに入っちまった
イタチ　焦り顔　…！！　…なぜサスケは里へ帰らない…？
イタチ　チリナル　地面に降りる
戦いながら
チリナル　…　アンタの本当の極秘任務の事を聞かされて　そんで里を潰す事を選んだんだ！
イタチ　…！！
長門　極秘任務？
イタチ　まさか…　マダラが…
ビー　背後から斬りかかる　オレもアンタの本当のことをマダラから聞いた！
イタチ　ビーの攻撃かわして　長門のところまでもそる
イタチ　…　…　そういう事か…
チリナル　って事はマダラの言った事は本当だったんだな！うちは一族が里を乗っ取ろうとして…
イタチ　もういいナルト…
長門　そうなのか…！？イタチ…
チリナル　イタチ…　アンタは里とサスケを守るため自分を悪党に見せかけて死んだ！　アンタの苦しみも覚悟もサスケは理解してるハズだ！！
でもサスケはアンタの意志を受け継ぐどころか　
木の葉を潰す気でいる！それは大好きだった兄貴を苦しめた里への弔い合戦のつもりなんだ！
イタチ　…　（マダラめ…　オレの事をやはり知っていたのか…）その事を里の皆はもう知っているのか？
チリナル　カカシ先生とヤマト隊長は一緒にいたから…　でもマダラの言ったことは確証もねーから　カカシ先生に口止めされてる　他に誰も知らねーと思う…！

イタチ　ならこの事は里の皆には決して言うな！　名誉ある　うちは一族に変わりはないのだからな　それと…
長門　！！（くそ！体が勝手に！）万象天引！！
チリナル　うわっ
チリナル　長門の方に引き寄せられる　岩と当たりそうになると　ナルトの胸から手がでてきて岩を砕いて　離れる
長門　よくかわしたぞナルト
チリナル　ペインとやりあった時よりは強くなってからな！
イタチ　サスケはお前にまかせる
チリナル　ハナからそのつもりだ！
イタチ　…やはり　お前に託して正解だった…
チリナル　…？
長門　よし！ナルト　まずオレを引き放せ！　オレは機動力が無い…　口寄せの術！！　！　…　事も…ないか…
チリナル　アンタそんなキャラだったかアああ！！？
口寄せ動物は　顔二つの九尾みたいのと、鳥。

ビーの背後にイタチ
イタチ　後ろだ
ビー　分かってる！ＯＫ！！
ビー振り向きざまに鮫肌で斬りかかる　イタチかわして　火遁・鳳仙花爪紅（かとん　ほうせんかつまべに）（火遁に手裏剣がまざってるのを沢山）
ビー　八尾の力で手を大きくして　アチチチ！　イタチの背後からタコの足を出して、イタチを捕まえる
ビー　捕まえたぜ　バカヤローコノヤロー！
捕まったイタチはカラス
ビー　（幻術！）
タコの足の後ろからイタチ　オレの眼を直接見るな！
カラスがビーを襲う
八尾　眼を覚ませ！！　八尾、ビーをこずく（幻術とく）
ビー　イテ！
カラスが手裏剣になる
ビー　ウイー！鮫肌！
ビー鮫肌の口に、自分で最初から持ってた刀を咥えさせて　手裏剣回避

数が増える長門の口寄せ動物
散りなｒう　キリがねー！
九尾みたいの　ギャウ！！
長門　そいつは殴ると増える！いったんオレを倒せ！
チリナル　！
チリナル、ビーの様子を見る
イタチ、長門の口寄せ動物の上に乗り　眼の変化させ
チリナル　ビーのおっちゃん気をつけろ！天照も月読もくらったら終わりだぞ！！
イタチ　さて…　どうなる…
チリナル　！？　うっ！！　
チリナル涙目で　ウオ…
カラスが口から出てくる


このカラスはもしやあの…！！
終わり★夏サーセイ

>>373
とりあえず話してるし不意打ちからバトルが始まって分が悪くなるとすぐ引いてるが
途中月読で強いとか言ってたら途中C4で強いっていうのと同じだぞ
開幕に即座に月読の幻術にかけられるという点が強さのポイントだったんだぞ
ジライヤとの比較でいうなら大体それのせいでイタチを上に持っていこうとする
声が大きかったんだし

自来也は所詮三忍()だしな
長門イタチからしたらカスみたいなもんだ

失明のリスクある月読を開幕で使わないよそれが出来るのは永遠だけ
ナルトは長門のが相性いいなチバクは分からんがイタチだと相性悪い今のところ多重ここで出したら分からんが
ビーのが勝率いいのかな

>>378->>379
わざわざはってくれてありがとう・・・・てかすいませんねホント・・・ありがとうね。

長門は万象天引でナルトと岩を同時に動かしてぶつけようとしてるな
自分に向けて引き寄せるんじゃなくて、任意の方向に動かせるのか
それとも自分中心に二方向から引き寄せているのかがよくわからんけど
やっぱ、便利な技だな

ID:wE+Nh2wx0の発言

ナルトが自力で月読解いたらどうする？(ワクワク)
イタチの順位下がるよね(ワクワク)
↓
イタチの開幕天照なくなったからイタチの順位下がる！下がるったら下がる！
あ、でもイタチのカラスの能力でナルトには幻術効かなくなるよね(ワクワク)

>>382
ビーは鬼鮫に負けてるし、二回目も鮫肌持った状態で鬼鮫に負けてるから勝率は悪いな
大蛇丸の江戸転初代の尾獣制御にやられそうだし

長門が貧弱だから雷影の瞬身パンチでやられるとか
新羅やると椅子がぶっ壊れるとか言ってたやつも消えたなｗ

新羅やると椅子がぶっこわるれはさすがにギャグだろｗｗ

どうやらナルトと対峙した畜生道がだした口寄せは増幅じゃないみたいだね。てか増幅してないかｗ
と言うか増幅はワンコロだけか。通常と増幅の二種類あるのか・・・
今回、長門がナルトに教えてるし

この場合ランクに反映させるのはペインなしの長門単体なのかそれとも
ペイン六道の時の車いす長門なのか穢土転生の状態でペイン操れる長門（仮想）なのか・・・
いずれにしてもアンチがわきそうだな。

>>382
穢土転生だから失明のリスクはないだろうし
カブトが操ってるんだから失明の心配なんざ欠片もしないだろ
ナルトに話し合いを持ちかけた途中に不意打ちで仕掛ける術で
最善だったのは豪火球であって月読では無かったということ

てか火遁手裏剣食らって
アチチで済むんだから美中持ちはよっぽど攻撃力ないと倒せないな
ミナト、避雷針はチートだけどこれだと火力不足でビーを即死させることは出来ないな
だとなんらかの反撃食らうし。

ジライヤはイタチに指先で幻術かけられて死亡

>>377
万華鏡から月読や天照の発動が遅いって感じの描画だな
カカシの時も
サスケの時も

>>391
まだいたんだ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗがんばってねｗｗｗｗｗ


>>389
あれって増える上限ないんかね？ホントに無限なのかな。

>>389
ナルトに教えて、増幅使ってないって事は長門が本気だったらとっくに増幅を使ってたって事だな
なんだ江戸転は本気じゃないなｗ

やっぱフラフラで機動力ないよりかは
六道使った方がいいよなー

S+　カブト　マダラ
S 　ナルト　長門　イタチ　ビー
S-　サスケ　ミナト　ダンゾウ
A+　雷影　大蛇丸　自来也
A 　ガイ　鬼鮫　金角　銀角
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　小南
B+ 我愛羅　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　リー　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　 テンテン　ヒナタ　いの

>>391
それだとエドテンイタチだね健康イタチでもないわ
カブトのエドテン限定で今まで議論したイタチではない長門も自分で機動力無いと言ってるし術で凌ぐしかない

>>396
今回使ってるのが増幅ワンコ

>>398
うん。そんな感じだろうね。あとは烏でナルトが勝率で上がりそう。

>>380

は？今回は万華鏡になるのが遅かっただけで、なろうと思えばすぐなれるだろ。

月読なんてサスケ戦、カカシ戦見ての通りすぐ発動できんだろボケ。
それにイタチ的には万華鏡は使いたくないだろ。

まず月読の強さは
相手が眼を見るだけでいい、瞳力持ち以外防げない、時間、空間、質量を自在に操るのと現実時間では一瞬に満たない
だろ。

おまえバカ過ぎるし性格捻くれてるし、友達いねーだろ？ｗ
アンチもほどほどにしとけよカス

>>401
ドーピングw

まあカブトがペインみたく動きすべてを操ってるわけじゃない
攻撃を回避したのは穢土転生された本人の回避力だろうし
十分あまりスピードが速くないと言われてきたキャラでも、スピードキャラに対抗できる事がわかっただけでも良しじゃね？

今のところカブトの強さ証明してるだけで４人ともイイトコなくね？

>>402
放っておけよアンチにかまう奴もアンチ。wE+Nh2wx0は無視すりゃ済むんだから。

>>403
ｗｗｗｗｗｗｗ
でも持ってれば力だろ一応ｗ

>>406
でもそのカラスの力は慢性的なものじゃないだろうｗ
ナルト腐はホルホルしてるようだが

>>400
ん？ペイン軍団とか呼んだ畜生道の増幅口寄せって増幅ワンコの事だっけか？

長門・イタチ対マダラペイン六道か・・・
さすがにきついな・・・ビーナルトなんかより
この時はカブトは一番強く縛らないとな

>>399
そんなこと言いだしたら健康イタチなんて今の議論に存在しないじゃん
穢土転生イタチの方が健康イタチより強い可能性すらあるってことだろ
だったら今やってるランクがどうこういう話が全く徒労になるだろうに

穢土転生イタチが健康イタチより強い場合って
自我なくした縛りが強い状態じゃね？
少なくても敵にアドバイスするような状態の穢土転生イタチは健康イタチより強いとも思えんが・・・

よし、じゃあまず、おろち丸をあげようか
そして三代目もな

>>411
ほっとけ
ナルトが月読を自力で破れないからいちゃもんつけてるだけ

>>407
うーむ。。。。それもそうか。
てかどうでもいいけどうちはアンチ君が未だなにか言ってるな。

イタチが弱体化したら穢土転生だから
弱体化しているという可能性考えずそのままランクインさせようとした癖に

いざイタチが生前と大差ない強さ発揮したらファビョりだしたなナルト腐ｗｗｗｗ
ダメだこりゃｗｗｗｗ議論の価値がないｗ

>>411
アドバイスと言っても所詮今のところは小手調べ程度で
その助言が特に役に立ってる描写が無いわ
イタチや長門がどこそこに居ると助言してもナルトもビーも
分かってるという反応だったんだし

一対一の本気の戦いのスレで、失明のリスクを叫ぶアホが約一名ｗｗ

健康イタチなんて存在しないんだから、話すだけむだ

いるのは病気のイタチと

カブトの駒として不死身化したイタチ

そして今回不死身イタチが活躍すればカブトが強いってことが証明されるだけ

病気のイタチは、なにも変わらない

>>415
悪いけど議論にならないよ早くどっか行ってくれ
真性に何言っても無駄かもしれないが。

健康イタチは一応は存在したはずだろｗここには上らなくても。
イタチさんだって健康な時もあったろｗ

>>417
お前も同じ穴のムジナだなｗｗ
穢土転生で弱体化したらそのままランクインさせてた癖に。
穢土転生は生前の力をそのまま蘇らせる術なんだから参考に十分なるはずだが？

>>419
でもサスケの例を見てると万華開眼して切り札である
スサノオ使えるようになった時点で既に失明寸前な訳だが

>>414
イタチ信者が予防線張ってるー！と大騒ぎしてたよね
ナルトが自力で天照や月読破ったらどうする！？って大騒ぎしてたよねｗ
その願望がかなわず、今は穢土天イタチの方が本物イタチより強いとかどうとか
いちゃもんつけてる状態

増幅物をそれは叩けば叩くほど増えるからまず俺をやれ

俺の目を見るな

これは事前情報なしのこのスレではかなりのアドバイスだと思うが・・・
しらなければチャクラ切れるまでワンコロと遊んでなければいけないし
幻術月読にもかかる

>>422
ホントだなｗｗｗｗｗ
いちゃもんの付け方が消防だしなまったくもって
>>421早く消えろ目触りだ。

>>402
は？今回は万華鏡になるのが遅かっただけで、なろうと思えばすぐなれるだろ。
　こういうのも妄想じゃない描写が全てじゃない？エドテンイタチだけど

今回のですぐ幻術にかかるわけじゃないのと、瞬身が早い奴に一方的にやられない事が分かった事じゃないか？

>>410
そうそう今回出てきてるイタチはカブトのエドテンだから

エドテンイタチのがランクにあるイタチより強い
ランクに居るイタチに影響がない

イタチさんは月読もすごいけど幻術の使い方のうまさだろ
ナルトは月読どころか普通の幻術さえ破ったことない

>>425
今までの描写ですぐに万華鏡になれてたから妄想じゃないな

>エドテンイタチのがランクにあるイタチより強い
これは妄想だが

>>423
ナルトはかつてあの口寄せの相手をガマブン太に任せてたし
チリナル状態でも口寄せ出来てたからアドバイス抜きでも時期に
その戦法に移行したと思うけど
だってかつて自分がやってた戦法なんだし

確かに目を見るなと言うのは重要なアドバイスかもしれんけど
結局目を見て幻術にかかった後で自分で対処してる訳で
次からはもう助言の意味も無いでしょ

>>425
原作描写で鬼鮫が後ろに立った時に一瞬で万華鏡になってたよ

ちょっと待て！
整理しよう。
確かに穢土店イタチが良い描写でも生前イタチは生前描写でランクしろってのはわかる。
でも今回の描写で穢土転イタチ＞生前イタチは成立しないぞ
どっちが上ともまだこの時点じゃ言えない

>>422

そうだよな。
予防線ｗｗ

イタチ信者ではないが、さすがにイタチアンチがひどすぎる。

イタチに不利な描写が出たら下げ、有利な描写が出たらスルーはいくらなんでもひどいね。

もうカブト、マダラ、ナルト、サスケ、長門、イタチ、ビーの最上位には自来也は入りこめない。

ナルトが自力で月読破るどころか長門とイタチ相手に無双するどころか
相手に自分がいる場所を教えられたり対処法を教えられたり
手加減されてるからファビョりまくってるな

>>428
早く消えろグズゴミ

>>431
ランク上位はそれで固まるかねやっぱ。後はナルトの烏を力として考えるか考えないかだな。

しっかしスレの勢いすごいねｗ
どんだけイタチ好きがおおいんだよｗｗｗ

お前らイタチ上げがしたいのか、議論がしたいのかどちらなんだよ

反論には消えろ、無視しろやってたら議論にはならないぞ

>>431
ナルトがイタチの月読を破ったらイタチのランキング下がるからって連呼してたよね
結果ナルトはイタチに手加減されてますが
そして今までの原作描写で万華鏡の発動は早いと判明してるのに遅かった！遅かった！とも連呼
そしてイタチがなんか強いと、穢土転生イタチの方が本来のイタチより強いからランキングには影響しない！
ってなんだそりゃ

スレがのびてる
ID:wE+Nh2wx0
こいつの仕業だな

ランク上位に異論はないけどナルトはイタチの幻術どうするの？
月読じゃなくてさ。
今まで、普通の幻術を破った描写がないのだけど。

>>429
あれはあそこまで溜めてたんじゃね？
事実として戦闘中の今は万華に変わってからナルトが
ビーに助言するまで充分な時間があった

>>435
無理ないちゃもんやアンチレスを反論とはイイマシェーン。

>>434
人気投票best10の中でイタチはかなり強いからじゃない？

まぁ、地雷好きはやたらセリフばかり持ち上げてたが、今回キッシーが頂上4人と書いてる所がミソ

>>438
再来週ぐらいの描写まてばわかるよ

>>428
まだ画バレが抜けてたからわかんないけど
目を見て幻術にかかったかはわからないよ
カラス使った幻術はいつの間にかにかかってること多いからね
指みたいに。
やはり眼を見るなは重要。知らなければいずれ月読くらうよ

>>439
はい妄想乙

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ あれはあそこまで溜めてたんじゃね？

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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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>>441
ミソは頂上「級」って書いてあるところだろ
あとあの煽りは岸本じゃなくて編集の煽りだろ

>>439
溜めてたｗ
原作描写に万華鏡に溜めが必要って描写が来たら言えよｗ
ダンゾウ戦のサスケでさえ一瞬で万華鏡だぞｗ

>>447
だから上の行は推測でしか無いが下2行は今回描写あっただろ
戦闘中の月読は万華に変わって即座に発動出来ては居ない

>>440
お前さっき俺に、同じ穴のムジナとか意味分からない反論してたけど、ほんとはどうなの？


原作にいるのは病気のうちはイタチ

今回でてきたのはカブトの駒の不死身イタチ

原作で病気イタチ、自分の術で病気や視力悪化などから解放されなきゃ、不死身イタチを生身イタチに反映できないという意見に対しては？

>>448
おいおい万華鏡になるには溜めが必要って話じゃないのかよｗｗ
ワロタｗ

>>428
通常幻術を解いたからって目を見るなは重要じゃないってのはおかしい
眼であろうと指であろうと何であろうと
通常幻術はビーは解けるんだからそこは別に眼ってことにさほど意味はない
月読の為に眼を見るなってことが重要。知っておけば回避の可能性が出てくる。
てかいつだって眼を合わせたから幻術にかかったんだなんて相手側は誰もわからないよ。
どこでかかったかなんかは。通常幻術でも。だから今回の戦闘シーンではあの言葉はさほど意味ないかもしれないが
月読をこれから出すんだったら重要な言葉。てか出すしね。このスレでは。

話かわるけどミフネさんは今の場所でいいの？
ダンゾウさんの具体的な情報少ないから何ともいえんけど
忍者に印を結ばせないって相当なもんだと思うけど。

>>450
だから今回実際戦闘で使った際にタイムラグがあった訳で
鬼鮫のところで万華になってたとか言っても何の意味も無いよねって話
あの時戦闘が起きてないんだから戦闘に置ける使い勝手は分かってないだろ

ところで普通の幻術にビーはしっかりかかってて
八尾に叩き起こされるまでにタイムラグがあるよねｗ

>>452
術無しだと近距離はともかく中・遠距離が弱いからぇ

ちなみにどのランクの話？

>>492
それ戦闘中じゃないじゃん　開幕決まらなくても有利で勝率も高い。でも、行き成りやられると言う話がなくなるだけ

>>45 これなの暫定？

今回イタチが一方的にやられない事がわかって人柱力に天照と月読が有効
ランクアップするには長門に勝たなきゃ無理だから今回イタチが強い事が分かったが
この四人より下がレベル差がありすぎてあまり影響ない

>>453
今回は意思に反してカブトに操られてるだけだろ
なぜそれがイタチ自身の行動になるんだよｗ
鬼鮫のときはちゃんとイタチの意思での行動だしｗ
お前は江戸転イタチの身体能力は当てにならないが、操られてる江戸転イタチの行動は当てになるとか言ってるのか？ｗ
アホすぎるｗ

ちょっと持ってくれ！

仮に少しのタイム差があっても

このスレでは事前情報なしでしょ？眼の模様が変わったからってそれが幻術だってわかる奴が

居るのかって話。このスレの場合ね

>>451
まぁだからこれからは、喰らわないなら関係無いし
喰らった後でどういう対応が取れるかがポイントだろ

喰らわずにビーやナルトが優勢ならそれは妥当
喰らっても復帰出来るなら目を見るなという助言も
あんま関係無し

助言が無ければ月読を喰らって負けていたという状況が
出てきたらそりゃ助言の効果があったと言えるだろうよ

A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟

このランクの話だけどミフネさんチョウジの横とかある？

>>449
何？お前は万華鏡ありきでイタチが病気になったとでも？
もし万華鏡ありきで病気になるんだったらサスケなんかとっくに死んでるなｗｗｗｗ

君麻呂も穢土転生の病気のない状態を反映してるのにイタチだけそれはなしって言いたいの？
視力に関してはまだよくわかってないから何とも言えないけど、病気治って健康になったら反映出来ないとするお前の意味が分からん。

マダラって弟の眼を奪って自分の眼はどうしたんだろ？

そういやイタチが月読発動させるタイムラグ()よりナルトが口からカラス出すタイムラグの方が長そうだし
身体に負担もかかりそうだよねｗ
あんなでかいのを口から出すって相当しんどいよｗ

健康イタチ≧ゼツの想定してるイタチ(一部イタチ？)＞＞＞サスケ戦イタチ(病気末期)

さらにカブトに縛られてるエドイタチと、イタチの賢さを考えると

健康イタチ＞エドイタチ

エドイタチまでは描写があったんだから
現時点での原作に描写されたイタチ最盛期は
エドイタチ or ゼツの想定するイタチ

しかしイタチって人気あったんだな
この先、咬ませになったらどうなるのやら

>>457
カブトに操られてるなら遠慮する必要無いのに
（というか遠慮が出来ないのに）わざわざ万華の
発動が遅くなってるなんてことはあり得ないだろう
あれが戦闘中に使える最速と見た方がいいと思うけど

まあ確かにライカゲが近距離で天照避けられたのも
撃たれてたからじゃなく万華鏡の眼から血が流れにタイムラグがあったからかも知れんがｗ
でもこれも情報有りだから判る事だよね。このスレじゃ
避けられない

>>458
サスケやイタチやカカシが万華鏡持ちって情報が無いだけで
車輪眼の発展で万華鏡があり、それが月読・天照・カムイ・スサノオの能力を持つって事は知ってる奴は知ってる

だから何もそこまで月読ばっかり議論しなくてもいいじゃない
イタチさんの幻術の使い方のうまさを議論してくれよ

>>464
人気投票5位なのに人気ないほうがおかしいｗｗｗ

てか視力うんたらどうたらってあがいてるやついるけど今回の戦いで
万華鏡使ってないし視力低下は関係ないと思うが。
ていうかイタチの失明するまでの期間を計算したら完全体になったらサスケみたいになってると思う馬鹿はそういないはずなんだがな・・・

>>462

光を失いかけたイタチの目もサスケに移植して見える様になるなら、マダラ兄弟も交換するだけでよかったのにな…。

>>461
いや、キミマロは普通に病気のままランクインだぞ

つか病気キャラクターを病気じゃなくしてランクインするなんて、おかしな話だぞ

>>465
残念だな
江戸転は体が勝手に動いて、術を認識して対応するだけプログラムなんだよ

ただ一つ分かることはサスケと戦った時のイタチって弱体化しまくってたんだね
これでもし永遠万華のサスケがナルトといい勝負したらどんだけドーピングだよって
話になるよね

>>473
あの時のイタチはデイダラに毛がはえたようなもんだからね

>>472
それで生前より術の能力が落ちるなどと言われた事は一度も無い訳だが？
生前と穢土転生で術の効果自体が劣化するなんて一言も言われてないよね

絶好調イタチ＞健康イタチ＞気分の乗らないイタチ＞病気イタチ＞病室のイタチ＞お迎えが来たイタチ

>>467
そこまで知ってる奴ってうちはの人間ぐらいでしょ。このスレ的には
みなそこまで情報あるでこのスレやるならもう漫画設定と変わらない。
天照を六道系の人間じゃないジライヤは漫画内でも知らなかったのに。
そもそもカカシが他の人の車輪眼で万毛開眼して万毛技使うなんて
漫画内でも少数しかいない。このスレでの事前情報がどこまで有効なのか
もう一回議論した方が良いな。逆に他のキャラの他の技情報だって
うちはキャラがそこまでバレてる状態でスタートなら相手もどれくらい
情報アリでやるか決めないと不公平だし

てかそもそも車輪眼の情報があれだけバレてる漫画内でもあれだけの強さ
発揮するイタチは強いだろｗ

そもそも既に死んでる状態の穢土転生を全盛期と考えるのもどうかと思うけど

>>476
気分の乗らないイタチと健康イタチの違いが分からない・・・・・・・・・・

>>475
は？術の威力と身体能力は生前
行動は意思に反して縛られ操られてるだけだろ
だから操られる江戸転イタチの行動より、生前イタチの行動の描写を参考にすればいいだろ

>>473
ナルトがドーピングだよｗ

でも穢土転生で描写されたということは最低でもあれくらいの強さはあるということだ。

暫定は・・どう変わるんだろうか

Ｓ＋マダラ＝カブト

Ｓ　ナルト　長門　イタチ＝ビー

Ｓ−自来也＝大蛇丸＝ダンゾウ＝ミナト
こんなもんか？

新たな問題
エドテン　体が勝手に動いて、術を認識して対応するプログラム　封印されるまで倒れない
本体　どっちが強いんだ

>>477
それだと自分の使える技以外知らないって言ってるのと同じじゃないか？

>>467
瞳術の存在は知られていても、誰が何を使えるのかを知っている者はいない。
そもそも、ここのルールで能力の詳細を知っている者がどれだけいるんだ？
万華鏡の発現者はほとんどいないんだろ？
半端な認識じゃ対処出来ない。
目を見ただけでは何を使うか解らんし。見た瞬間終わってることもあるか。

術自体の威力は劣化してないと思うよ
オオノキの台詞にもあるけど
ただそれを発動するタイミングやモチベーションなんかは全然違ってくるでしょ。
穢土転生と生前じゃ

>>484
そういう設定で議論してるんでしょ。
前スレでも言ったんだけど写輪眼とかについては
ある程度の情報はありでいいんじゃない？
忍の世界の常識レベルくらいのものだろうあれは。
月読とか天照は情報なしってことで。

>>480
意思に反していようと術を反射的に発動させるとプログラミングされてる以上
その術の発動が生前より遅くなってるなんてことはあり得ない筈だが
特に月読の場合自分で勝手に万華にして自分で勝手に術発動なんだから
相手の行動に左右されることも無い訳で

>>486
その術の威力というのには発動させるのが速いという要素も含まれてる訳で
穢土転生にして遅くなるなら術を発動させるのが早い奴を蘇らせる意味が
まるで無いじゃん

もうエドテンは考えなくていいんじゃない？
エドテンで善戦したやつがどれだけいるんだよ。

>>487
それだと柱間もダンゾウも万華鏡の知識無しなのか・・・

>>488
カブトに操られるのを抜かすなアホ
生前のイタチ自身の行動で鬼鮫に後ろに立った時に一瞬で万華鏡になった原作描写があるから無駄だよ
お前のは操られるイタチの描写な

スレルールはイタチの意思での戦闘な

柱間はしらんけどダンゾウは写輪眼について調べてたらしいから
知ってるってことでいいんじゃない

>>489
身体能力と術の威力だけだな参考になるのは

>>492
それじゃ線引きが難しすぎるだろ
純粋な強さを議論するなら、どちらかに統一するべきだろ

相手の全てを知ってることになるんじゃどっちも対処されて相打ちになりそうな気もするし
すべて知らない場合は知らない場合で瞳術系は圧倒的に有利だし・・・

>>482
イタチはジライヤと同格で弱冠しただな
開幕幻術や開幕万華鏡系の術が否定されたから
ジライヤの広範囲の即死忍術にイタチは対応できないし止める事も出来ない事がわかった

線引き難しいかな？
それなら、どんな形であれ写輪眼もってるやつが万華鏡知ってるってことでいいんじゃないか。

>>491
なんじゃそりゃ
操られて術の発動が遅くなるなんて一言も言われてないのに
なんでそんな勝手な俺ルール作っちゃってるの？

>>497
それはねーわ

>>496
それはねーわ

なくはないだろう。
万華鏡開眼してる奴がしらないっていうほうが不思議だわ。

>>492
どこまで知ってるかは推測の域になるからな
万華鏡になるには溜めが必要とか妄想するやつがいるから、そいつが勝手に○○を知っているに違いない(ｷﾘｯ
とか言い出して荒らしそうだから、事前情報一切無しのが公平かと

>>502
そうやって今回の戦闘で開幕月読をするには
発動まで遅いという事実が判明したことを
隠ぺいしようとしても無駄だよ

>>503
ナルト自力で月読開眼妄想を隠蔽しても無駄だよ

ていうかただの写輪眼で自来也大蛇丸十分なんだけど。
もし万が一万華鏡の発動が遅いとしてもね。いい加減自来厨諦めろ今回の描写で３忍の来れる
次元じゃないことくらい分かるだろ。

>>501
調べた奴が知ってて
実際に万華鏡体験した奴が知らないのもおかしいわ

>503
てか頼むからマジでお前消えてくれ。迷惑。邪魔。目障り。
議論になんねーもんさっきから。
ＩＤをＮＧにしたらお前のレスばかりで全部アボーン表示になる。
どういうレスをしているかは知らんがどうせまたうちはアンチだろ？早く消えてくれ。

ID:wE+Nh2wx0
こいつのID検索すると深夜から妄想垂れ流しだったんだなｗ
そのくせに描写とかｗ

>>508
ずっとナルトが月読撃破したらどうする！？って言ってたよ
ここ1週間ずっと

>>506
体験とか関係ない。
写輪眼をもってるあるいは、万華鏡開眼してるやつが知らない方がおかしいと言ってるの

てかナルトはイタチに手加減しすぎだな
九尾の腕も瞬身も影分身も螺旋丸も使わず
ただの体術だけで相手してもらってるなんて

イタチ厨には悪いけど
イタチは長門ＶＳビー＆ナルトにはいりこむには場違いだな
補正＋手加減でやっと互角に見せてもらってる

>>511
ナルトがイタチの普通の幻術を破ってからいってくれ

ナルト腐ご自慢のスピードに普通に対応されたら
ナルトは手加減してるとかｗ

>>508
穢土転生は術を発動させるのが遅くなるとかいう妄想してる人に言われたくないな
鬼鮫が鬼鮫がと言ってるけどサスケ戦でイタチが天照出すまで時間かかってるのを
忘れてないかい？万華になれば即座に術発動という認識が元々間違っていたというだけの話

>>511
お前イタチは自来也の大規模忍術に瞬殺されるとか言ってた馬鹿だろ。

ビーを万華鏡でもない状態で幻術に掛けてる時点で自来也なんか。。。
自来也上げに結ばせようとイタチを下げようと必死だな。

>>512
今のナルトは影分身なしでも
イタチが幻術を使う前にゴリ押しで瞬殺できるぐらい強い格が違う

>>514
だから早く消えろＪＫ。お前議論対象じゃねーんだよ。

き込み回数：8回 (oLWfGGGz0)
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 19:12:04.89 ID:oLWfGGGz0
ついにビーさん鮫肌使いだしたな
豪火球を吸収しやがった

243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:00:39.79 ID:oLWfGGGz0
無理やりガチで戦わされて手加減とかできないのに
ビーやナルトが幻術かかってないから

これを見る限りイタチはジライヤに勝てそうにないな
大規模忍術でイタチが瞬殺されるのが濃厚

249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:05:00.91 ID:oLWfGGGz0
>>245
いやいや
本気でやって強者に開幕幻術や開幕月読できないんじゃ
イタチに勝ち目ないよ
よくて相打ちは間違ってないな

自来厨すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
何の根拠もないこというな、
イタチの幻術を破ったことがない。
これが現時点での事実。
ごり押しで瞬殺なんて描写はない。

>>509
完全に荒らしだなｗ
複数IDで長門やイタチが雷影やナルトの瞬身パンチでやられるとか妄想垂れ流ししてたやつと同じ臭いがするなｗ

>>520
描写描写というくせにずっと妄想してたよな

なんで自来厨なんているのか理解に苦しむ
おっさんでイケメンでもないのに

名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 09:38:21.71 ID:wE+Nh2wx0
>>203
月読が万能で攻略されないことを前提に今のイタチのランクがある訳だからな
イタチ厨は今の内から予防線張りすぎなんだよ
月読の評価が変わればイタチの評価も当然に変わるということなのにな

216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:49:27.13 ID:wE+Nh2wx0
天照ってサスケにも対応されたし雷影には避けられたし
我愛羅には余裕で防御された術じゃん
そのせいで天照やれば一発じゃん的な論調が否定されたというのに
そして今度は月読がそうなるかどうかという番になってるだけの話

220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 16:00:34.89 ID:wE+Nh2wx0
>>218
我愛羅に余裕で防がれた事には反論出来ないんですねｗ
あと事前情報有る無しに関わらずこのスレルールなら雷影は
最初から全力出す筈なんだから別に関係無いでしょ

225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 16:33:21.98 ID:wE+Nh2wx0
>>223
炎遁は天照の形態変化だろ
サスケの左目が天照発動、右目が天照を操る能力で
天照の扱いはサスケの方がイタチより上

247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:04:35.71 ID:wE+Nh2wx0
上だ！！→分かってる！
後ろだ→分かってる！ＯＫ！！

別に助言しなくても対応できてる件
それどころかイタチの豪火球、長門の万象天引の
不意打ちをビーとナルトがそれぞれ防いでるんだが

255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:14:48.57 ID:wE+Nh2wx0
>>252
チリナルは影分身を戦場のいたるところに飛ばしてて
ビーは尾獣化すら全くしてない訳だが
イタチや長門を持ちあげるには早漏過ぎるよ

261 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:19:09.07 ID:wE+Nh2wx0
イタチ厨は忘れてる
開幕月読や開幕天照は出来ずに万華鏡になってから
タイムラグがあるとバレで明らかになったことを


ここまで来るとキチガイだな・・・・・

ぶっちゃけ議論放棄して煽りまくってる人の方がどうかと思う

手加減ｗｗ

そいつも同じ事しか言ってないバカだろ。
ビーはフツーに幻術かかってるし、衣纏ってなかったら体術もほぼ互角。
後ろから不意打ちで鮫肌使ってもナルトと会話しながらかわされてる。

イタチのスピード、片手の印はバレ画みても半端じゃないしな。

でもビー＞イタチになる可能性もまだ十分あるからわからないけど、手加減とか的外れな事じゃなくて、ちゃんと論理的にビー＞イタチを主張してほしい。

ただのアンチにしか聞こえんよ。

>>514
おいおい、地雷也のガマ口縛りを速攻で天照で突破したり、カカシ相手に万華鏡と同時に月読食らわせてたろ

八本目の衣まとってもサスケに余裕で避けられてたよな？ビーは
じゃあイタチも避けられるよね

>>519
九尾の手も瞬身も影分身も螺旋丸も使ってもらえず
イタチは本気しかしナルトは体術のみで戦いイタチと会話する余裕がある
これも真実

ゼツ戦見る限りイタチの瞬殺は疑いようがない

>>528
妄想が実現しなかったからさらに妄想することにしたんだな

>>528
もういいわ。
今後、イタチさんが瞬殺されるといいな。

>>528
イタチは須佐能乎どころか万華鏡すら出してないのに本気か・・・。

頭大丈夫かい？

ナルトはイタチ瞬殺できるし月読も自力で破れる！
↓
できませんでした
↓
イタチは本気で戦ってるけどナルトは手加減してる！ナルトは本来ならイタチを瞬殺できる！ナルトは今は大人しい！

>>529
可哀想にイタチがナルトに手加減してもらってる
現実を受け止められないんだろうな

操られ無理やり本気で戦わされるイタチに
ナルトは表情や会話からして余裕ありすぎるもんな

イタチ厨暴れすぎてワロタw

>>533
黙れよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＲＯＭってオナってろｗｗｗ

まだ小手調べなのにこの荒れようだとこの中の誰かがかませになったら
それこそ祭りになるな

>>503

おまえまだいたのかよｗｗ
月読を発動するのに時間かかるなんて設定ないだろ。
イタチがその気になったらカカシ戦、サスケ戦でもすぐ使ってるだろ？
溜めるてる描写がありますか？
ただまだ月読するタイミングじゃないってだけでしょ。
現に事前情報ありのキャラでもイタチの月読をかわせた奴も月読使う前にイタチを倒した奴もいねーだろこのカス野郎。

おまえ一週間もこのスレで妄想晒してんだって？ｗ

それで思い通りにいかなかったらキャラ叩きかよｗｗ
もうNARUTO読むのと一緒に人生もやめちゃえよｗｗ

身体能力はナルトのが上だから
幻術とか万華鏡使わないなら劣って当然だが

>>536
うむ。基本的に一番最初に大技だした奴が一番最初に退場する可能性たかいな

>>536
ナルト本気出してナイモン！かｗ

イタチが強いと何か不都合でもあるのかよｗｗ

>>541
イタチが強いと不都合があるというか

イタチが本気で戦うと不都合ある奴がいるんだろｗ
一部の奴がいままで手加減でから本気でやればイタチのが強いて妄想でゴリ押ししてきたからな

無理やり本気で戦わさせられるとか笑えるｗ

つか議論しようぜ
別にお前らがまた別の誰かをやり込めたとか煽り倒したとか興味無いから
きちんと強さ議論の内容で論破してくれよ？不必要に煽る奴の発言に説得力はねぇよ

>>528

こいつも頭おかしいなｗｗ
根拠なしにさっきから一人で手加減、超広範囲即死系忍術（笑）を唱えてるｗ

自来也大先生にそんな術ねーだろｗｗ

オレも正直、ナルト＞イタチ、長門だと思ってるが、こうゆう根拠なしの手加減だのわけわかんねーこと言ってる奴がきもくて仕方ないから、イタチ長門擁護したくなっちゃうわ。

早く彼らがナルトくんに瞬殺されるといいですねガチホモさん

なんか妄想大好きな頭おかしい子に安価つけられちゃってる…

>>542
そう思ってるのお前だけなんだけど。

須佐能乎すら使わない体術だけの状態がイタチの本気なんですねそうですね。
目障りだ早く消えろ。

>>545
>>542かｗｗ

とりあえず自分の意見は
イタチ＝ナルトをナルト＞イタチにするには過去の描写からもイタチの幻術対策が必要。
上でナルトが本気とか言ってる人はナルトが本気を出せばマダラもカブト、最悪全ての忍を瞬殺できるといっているようなもの。
過去の描写を見ても何の根拠もない。

反論があるなら本気どうのこうのではなく具体的な根拠をあげて反論してくれ。

誰か長門が単体でも強かったことについて触れてよ。
単行本を見返してみれば、ナルトがペインを倒して本体の長門と対峙した時、長門は焦っているのか、それとも余裕があるのか、描写としては非常に微妙なところ。
マダラも、長門が「負けた」ではなく「裏切った」と言っている。
あの時の描写で若干焦って見えるのは疲弊が原因かなと思うけど、どうかな？

>>548
論拠も何も今の時点で答えは出せない、が正解だろ
今回のバレの描写だけでランキング作ってたら
また来週再来週で二転三転したらどうなるんだよ
誰かがやられたらそいつだけガクッと下がるのかよっていう

人柱力でもこの程度
ぶっちゃけナルトや地来也は大蛇丸の幻術も解けないと思うぞ
イタチに勝てる可能性あるのはのはうちは一族のマダラとサスケだけだな
写輪眼ない非うちはは最初の月詠でアウト。Ｓは↓まで

S+
マダラ　０敗
--------------------------------------------------------------------
S
サスケ　１敗　マダラ
イタチ　２敗　マダラ　サスケ
---------------------------------------------------------------------
S‐
カブト　３敗　マダラ　サスケ　イタチ
ペイン　４敗　マダラ　サスケ　イタチ　カブト

これ以外の面子は相性次第で格下の面子に負けるし、Ｓ陣のような安定した強さないからＡ以下でいいよ

>>548
ナルトが本気じゃない根拠はあるよ

ナルトはゼツ対策の為に大量の影分身使ってる状態なんだから
チャクラは10分の１以下

>>551
サスケの詰めの甘さを考えればナルト、イタチ、長門、ビー以下は今のところ確実だと思うよ。
今後どうなるかわからんけど。

>>551
ＳＳ マダラ
Ｓ イタチ サスケ
Ａ カブト 長門

こんな感じだね！まったく同意です！
鋭い考察ですね(>_<)

>>553
ナルトが本気だせば全員瞬殺ってことでいいんだね？

>>554
うわぁ・・・キモ
絶対不細工な顔してるわ

>>555
何自演してんの？

555は552の間違い

>>552
ナルトがイタチと長門瞬殺できなかったからって負け惜しみだよね

イタチが長門以上はまずあり得ないだろｗｗｗ
今のゲソゲソ状態ですらチリナルといい勝負してるのにビーとどっこいどっこいのイタチじゃナルト長門以上は無理だろｗ

ビーと互角くらいでしょせいぜい。

ＳＳマダラ＝カブト

Ｓ　長門＝ナルト≧イタチ＝ビー

Ａ　自来也＝大蛇丸＝ダンゾウ＝ミナト　こんなもん。

>>551
同意です。マダライタチサスケ＞カブト長門をランクに反映しましょう

>>554
かなりいいランクかも
上位はこれでいいんじゃないかな

ＳＳマダラ　

Ｓ　イタチ　サスケ

Ａ　カブト　ナルト　長門　ビー

B　ミナト　自来也　大蛇丸　雷影

こんなかんじだね

日にち変わった途端釣り堀化とかNGが増えるだけだな

ああそうかナルトのあれは影分身したあとか。でもペイン六道もあれば互角じゃね？

ＳＳマダラ＝カブト

Ｓナルト＝長門（ペイン六道付き）＞イタチ＝ビー　

現時点ではイタチ＝長門が無難だと思うよ
エドイタチ＝エド長門＝チリナルト＝鮫肌ビー

チャクラ１０分の１以下のナルトと互角なイタチさんは強すぎる

とりあえず、ナルトはいずれはイタチより強くなるだろうし、まだ決着すらついてないからまだ置いとかね？
現時点じゃイタチ＞ナルトで。
長門イタチ＞自来也は確定でいいかな？

自来也は忍術、幻術は最初から負けてたものの体術まで劣ってるからさすがにイタチに勝てる要素はゼロ

ナルト、長門、イタチ、ビーの並びで問題ないだろ。
長門、イタチは序列が下がることはあっても上がることはない。
ナルト、ビーは上がることはあっても下がることはない。

今はこれが妥当だと思います。

>>566
確かに
Sイタチ　ナルト　長門　ビー
というのもありですね

>>567
相手にされないからってそんなレスしてカワイソ

Ａの面子はこれでいい？

A+
キラー　６敗　Ｓ陣　キサメ
ダンゾ　６敗　Ｓ陣　キラー
---------------------------------------------------------------------　

A
大蛇丸　７敗　Ｓ陣　キラー　ダンゾウ　
ミナト　８敗　Ｓ陣　キラー　ダンゾウ　大蛇丸　

--------------------------------------------------------------------

A-
ナルト　10敗　Ｓ陣　キラー　ダンゾウ　大蛇丸　ミナト　キサメ
地来也　10敗　Ｓ陣　キラー　ダンゾウ　大蛇丸　ミナト　デイダラ
キサメ　10敗　Ｓ陣　ダンゾウ　大蛇丸　ミナト　自来也　ガイ

S+　マダラ
S　 サスケ　イタチ
S-　カブト　長門

A+　ビー　ダンゾウ
A　 大蛇丸　ミナト
A-　ナルト　鬼鮫　(地来也)

※ナルトを入れると地来也は11敗。こんな感じ？

もう
SS イタチ
S+　マダラ
S　 サスケ　
S-　カブト　長門

A+　ビー　ダンゾウ
A　 大蛇丸　ミナト
A-　ナルト　鬼鮫　(地来也)

でいいよｗｗ

確かにイタチ（笑)最強だわ

>>573
かなりNARUTO読み込んでますね
俺のランクとだいたい同じです
かなりいいランクだと思います。

もうなんかやる気のねーやつばかりだな。
とりあえずナルトは今の消費した状態でも本体のみの長門とやれてるからペイン六道持ちの長門とも
互角にやれると思う

Ｓ＋マダラ＝カブト

Ｓ　ナルト＝長門（ペイン六道）

Ｓ−イタチ＝ビー

Ａ＋自来也＝大蛇丸＝ダンゾウ＝ミナト

Ａ　カカシ＝ガイ＝角都＝サソリ＝デイダラ　こんなもんじゃね？

>>577
イタチ＞長門なのでそのランクはおかしい

自来也がイタチの格下だということが確定したがランクを見たらすでにそうなってた

>>578
夢でも見てるのか？
輪廻眼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞万華鏡ってどれだけ言われてきたと思ってるんだよ。

今のゲソソソのペイン六道なしの長門とどっこいな時点でペイン六道持ちの長門には勝てない。

神　 全盛期イタチ
SS 　六道仙人　十尾
S+　 マダラ
S　 病弱イタチ サスケ　
S-　カブト　長門
A+　ビー　ダンゾウ
A　 大蛇丸　ミナト
A-　ナルト　鬼鮫　(地来也)

もうこれでいいよ

>>577
いいと思う。

イタチは今回のバレで、特になんかあったかね？

SS マダラ カブト
S+ ナルト 長門 イタチ
S- ビー ミナト ダンゾウ 大蛇丸 自来也

結局現在は>>45のランキングからイタチが上がるか据え置きって感じか

>>582
とくになんもないから今まで通りビーと同格で。
まあイタチが月読食らわせられる可能性は出てきたけど結局只の幻術食らわせて破っただけで
なんもわかんなかったし。しいて言えば万華鏡なしのイタチと八尾チャクラなしのイタチが互角なだけで（しっぽは使ったけど）
どちらも手の内を明かしてないからイタチが上がる可能性もあるしビーが上がる可能性もある。

ビーは最上位5人の面子と比べるとやっぱりワンランク落ちると思うよ
勝率で見るとキサメと相性悪く取りこぼして長門と2敗差がついちゃってるし、
上位5人は下位には取りこぼしないからねやはりランク差をつけて妥当だと思うよ

そうなんだよね。
ビー＞イタチになったとしても、ビーは初代エドテンする大蛇丸と鬼鮫、それに木遁とイザナギ、シスイの眼、風遁持ってるダンゾウとも相性悪いから、勝率で劣るイメージが拭えない。
まあなんにせよカブト、マダラ除いた５強は
ナルト、サスケ、長門、イタチ、ビーだろうけど。

次点で、ダンゾウ、ムウ、オオノキ、ミナト、大蛇丸、金銀兄弟かな。

>>587
そこに自来也が入ってないとこをみるとホントに自来也嫌いなのねｗｗｗｗｗ

マダラカブト除いた場合

ＳＳナルト＝長門（ペイン六道）

Ｓ　イタチ＝ビー

ＡＡ自来也＝大蛇丸＝ダンゾウ＝ミナト　ここら辺までは固まったんじゃね？ミナトだな後。

S+　カブト　マダラ
S 　ナルト　長門　イタチ　ビー
S-　サスケ　ミナト　ダンゾウ
A+　雷影　大蛇丸　自来也
A 　ガイ　鬼鮫　金角　銀角
A-　角都　サソリ　デイダラ　小南
B+ 我愛羅　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　リー　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟

だっけ？B↑の暫定ランク
穢土転生だからって、現役メンバーのランク下すぎない？個人的に上げてほしいのは
ガアラ、カカシ、ミフネ、カンクロウ、チョウジ、ネジ、サイ
あとは、S−とA＋はくっつけてもいいと思う。

>>585
同意するよ。
天照や月読みたいな一撃必殺技は、強キャラはみんなもってる。いかにその技（術）を決めるかが問題で、それは描写から読み取るべきだよね。
イタチ厨は本当によくない。

ＳＳイタチ　ビー　ナルト　長門（ペイン六道）

だろｗ
どうしてもイタチとナルトの差をつけたいのかな

事前情報ない状態でイタチの月詠を破ることは厳しいだろうね
イタチがうちはの写輪眼使いという事前情報を掴んだ状態のカカシも月詠幻術にかかっている描写があるね

>>589
雷影がなんで大蛇丸とジライヤより上なんだよｗ
ガイも適当に上げてるだけで朝孔雀と昼虎を影分身や土竜隠れでかわされたら後遺症で動けなくなって負けるだろ

>>591
ナルトは火力あるから期待値としてはそれぐらいあってもおかしくないけど
勝率で考えるとそこまでではないんだよな幻術にまだ対処できないのとキサメとも相性悪いから上位相手だと意外と負けがこむ
ナルトに関しては成長してからの戦闘描写がまだ少ないから保留でもいいと思うけどね

ビーに関してはさっき少し話したけど

>>593
俺もはじめて見た？ランクでどこからつっこんでいいか分からなかったｗ

>>588
いや自来也普通に好きだよｗｗ

ただ自来厨の根拠の無さと都合の良さでさすがにイラついちまったｗｗ
スマン。

でも、自来也は勝率も良くないし、作中の戦闘描写でも戦績でも強キャラに勝ってる描写がないんだよね。
発言と格（三忍）とパラメータぐらいしか強さわかりづらいしね。
そしたら自来也だけ高くてパラも格もほぼ同等の綱手があんなに低いのは不自然に見えてしょうがない

>>593　個人的には↓

S+　カブト　マダラ
S 　ナルト　長門　イタチ　ビー
S-　サスケ　ミナト　ダンゾウ 雷影　大蛇丸　自来也
A 　ガイ　鬼鮫 ミフネ　老ヒルゼン　我愛羅　小南
A-　角都　サソリ　デイダラ　綱手　カカシ　金角　銀角
B+ 君麻呂　チョウジ カンクロウ　チヨ　飛段　白　再不斬　水月　重悟
B 　リー　アスマ ネジ　サイ　ヤマト　紅　

ちなみに横の順番は同ランクとして見てるので関係ないものとして考えて頂ければ。
でも理論だけで言っちゃうと、白のスピードって最速なんじゃ・・・。

あとガイ先生好きだから言わせてもらうと、影分身する余裕なんかあるかな・・・。
ぶっちゃけかなり早いと思うんだ。

>>596
速さで何でも解決するなら最速のナルトで今回の結果にはならないだろｗ
速さがあるやつを上げるスピード厨かｗ

>>595
このスレのルール見てみて
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写

君のレスの内容
＞でも、自来也は勝率も良くないし、作中の戦闘描写でも戦績でも強キャラに勝ってる描写がないんだよね。
発言と格（三忍）とパラメータぐらいしか強さわかりづらいしね。

比較してみるとどうなる？

ここまではもう確定でいいんじゃない？
S+　カブト　マダラ
S 　イタチ　ナルト　長門　ビー
S-　サスケ　ミナト　ダンゾウ 雷影　大蛇丸　自来也
A 　ガイ　鬼鮫 ミフネ　老ヒルゼン　我愛羅　小南
A-　角都　サソリ　デイダラ　綱手　カカシ　金角　銀角
B+ 君麻呂　チョウジ カンクロウ　チヨ　飛段　白　再不斬　水月　重悟
B 　リー　アスマ ネジ　サイ　ヤマト　紅　

>>596
万華鏡サスケとイタチてそんなに実力かわらないだろ
イタチはひとつしたが適切

イタチ厨のオナニースレ化して誰がまともな意見を言ってるのか分からなくなってきたな
まぁ今の時点でランキング貼ってる奴は総じてまともじゃない奴なんだろうが

イタチと長門どちらが強いのか議論すべきかな

この二人の位置が今ランクで一番分かれてるたいしょうだからね

ていうかナルトは結構な数の分身体をばらまいてたけどチャクラ大丈夫なの？

まあ分身一体一体のチャクラ量は調整出来るみたいだし九尾の無尽蔵のチャクラなら
それなりに強い分身体10、20は簡単に作れると思うけど。これから長門イタチと戦うんだからもっと準備はしとけって
気もするがｗｗｗｗ

あともう一つ気になったのが、イタチが「マダラめ・・・やはり俺のことを知っていたか・・・」
これってどういうこと？やっぱマダラはうちは一族殺害には加担してないってことなのか？
うちは一族一人でやったイタチもすごいけど、じゃあマダラは何してたんだって話だよなこれ。

>>597　イタチ厨、自来也厨、長門厨言われてきたけど、今度はスピード厨ですかｗ

　　　理論だけで、って話でランクはB+にしてるはず？。
　　　白は個人的に好きだけど、強キャラには勝てないのは承知の上。
　　　リーとガイに光速？なはずの移動止められてますしね。

　　　なんでも房って付ければいい物じゃないし、思った事そのまま書いてるのに対して
　　　そんな発言をして何が面白いんだろ？

イタチと長門なら長門だと思うよ。

ビー普通に強いな、イタチと現状五分か。
イタチの幻術も通用しないし、鮫肌もやっぱり便利だ。

>>600
大違いだろ
ビーと体術勝負して互角にやるイタチとあっという間にやられるサスケじゃ。
須佐能乎も霊器分イタチのが上だし月読は汎用性も高い。

>>602
どうみたって、長門。

>>603
イタチの考えてるその先のことまで（サスケ関連）マダラは読んでたってことでしょ

イタチはサスケが里に帰って一件落着、マダラも天照でしとめられると思ってたみたいだから
そんな考えまで見抜いてたってことじゃないの？さらにいうと、マダラはイタチと違ってサスケがキチガイ化するのまで見抜いてた

長門は月読で終わりでしょ
イタチ＞長門だよ
天照で焼くこともできるし、スサノオもある

>>607
月読もサスケの万華鏡の幻術も
ビーを除けば写輪眼持ってない奴にしてみれば一緒

むしろ月読はやぶられたら反動あるしリスクもでかい

スサノオもサスケのが長時間しようできるしチャクラもサスケのが多いんだろ

黒炎もサスケのが使えるらしいし

サスケに勝てる奴はイタチに勝てるよ

この後もしかしてカブトに胞子付けたからマダラがナルト達の居場所把握して
ナルト達のとこに向かって

マダラ＋人柱ペインＶＳナルト＆ビー＋イタチ＆長門とかあり得そうじゃね？

てかもしマダラと長門が出会って小南のこと知ったら長門ブチ切れそうだな。

>>611
サスケは能力はあっても詰めが甘いからイタチと同列はないよ

まぁ　現状でサスケはイタチより下が妥当だと思う

個人的にサスケ＞イタチになる日も近いと思うけどね。

>>613
詰めが甘いて具体的にいうとどこ？

つーか例の荒らしは成り済ましてるだろ
急に消えたしｗ

>>611
ビー一人分で十分だろ。サスケはビーに勝てないけどイタチは月読でビーに勝てるんだし。
あと須佐能乎がサスケのが長く使える描写なんてどこにもないぞ。なんせ穢土イタチがいまだに
須佐能乎使ってないしな。

てかお前ナルトが手加減してる手加減してるキチガイみたいに連呼して相手してもらえないから
今度はサスケと同位置にイタチを下げようと必死だなｗｗｗｗ消えろ死ね。

永遠万華鏡披露してないからまだサスケはイタチより下でしょう
披露したらイタチより遥かにつよくなって登場するのだろうけど

>>610
だったら聞くなよ(笑)
おたくの社会不適合っぷりはすごい。

とりあえず

大蛇丸、デイダラ、カカシあたりはイタチの目を見てるし
ビーも戦闘の中でサスケの目見ちゃってるし

この漫画では目見ないで戦うなんて無理でしょ
そして、月詠破ったのはうちはの写輪眼使いであるサスケだけで、
月詠を破れるのはうちはの写輪眼使いだけというコメントは一致してるね

>>617
いや、チャクラはサスケの方が多いよ
あとサスケの方が若いし健康だからスサノオはサスケの方が長く使えるでしょ

>>615
イタチとスペックが同じ、または高スペックだとしても
戦い方がイタチより下手ってことでは？

>>611
そもそもお前のいうサスケがどの時点でのサスケか分からん。

永遠サスケなら描写ないけど文句なしでＳ以上は確定でいいよ。

でもダンゾウ戦での第二形態須佐までしか使えないサスケをイタチ以上にしようなんて無理があるぞ？
イタチは須佐能乎でも上回ってるし、パラメーターが全然違いすぎるからな。
一応後から完全体になったけどその完全体も描写ないし。

>>622
スペックは今の永遠万華鏡サスケのが上だよ。でも描写ないからサスケは今保留でいいじゃないか。

>>621
というかイタチに勝てる可能性があるのがマダラ除いてサスケだけって感じだね

>>602
このスレでは長門本体とイタチだから、イタチ有利かなと思うけど

ただ、眼の力は同格だと思うし
(最近の描写を考慮すると、輪廻眼と万華鏡写輪眼に明確に瞳力に差があるとは言えないし
使い手自体に差がある＝長門に月読が効かないとも言い切れない)

差があるのは賢さと本体スペック
それがペインで相殺されて五分五分かな

だから、イタチと長門ペインだと総合力では同じ位だと思うよ

やっぱり長門は月読が破れない以上イタチに勝つのは無理だよ
S　イタチ　ナルト　長門　ビー
だよ

>>618
サスケは基本スペックが強化されないと厳しくないか？
ビーを基準にすると五分に渡り合えるイタチと圧倒されたサスケではスペックが違いすぎる

>>617
影分身使いまくってるナルトと勝負してる時点で
イタチ厨さんの妄想イタチとかもう完全に否定されてるんだから諦めろよ

ナルトもイタチもナルト＋ビーが勝つ前提でサスケの事ばっかり喋ってるし
イタチとかもう終わってるだろ

ナルト、サスケなんて放っておいても最強クラスになるから今議論しても無駄だぞ

>>625
確かにイタチは強すぎるしね

>>628
してこないと思ってんの？ｗ

>>598

自来也勝敗結果

対ペイン×
実質三体に負けている。
一体倒したが畜生道、餓飢道しか術使ってない、ほぼ体術のみでやられた。

対大蛇丸△
綱手と二人がかりで何とか撃退したが、やや押されぎみ。お互いハンデはあったが、両腕使えず、高熱に侵された大蛇丸の方が明らかに不利な状態で負けかけた。

発言
イタチの鬼鮫と二人がかりで良くて相打ち、人数を増やしても変わらない。←信憑性全くなし、鬼鮫にもすぐ否定。

長門の秘密がなければ勝てなかった。←お世辞臭い。現に天道ペインの能力すら使ってない。フサカクにも自来也を超えたと言われた仙人ナルトさえ、秘密ありで実質勝てなかった。

パラメータぐらいだろ。

>>615
詰めが甘いっていうのはちょっと言い過ぎた。
悪かった。
ただ、万華鏡開眼後は
ビー→苦戦
雷影→苦戦
水影→雷影戦後だから微妙
ダンゾウ→苦戦
と戦闘の過程をみると苦しい戦いが多いし、ひとり突っ走って
周りに助けてもらってるイメージが強すぎる。

ID:0fFbD5kr0
こいつは昨日のあれな人で間違いない
成り済ましてるよ

>>626
なんで、月読が効く効かないの話になるの？
そもそも、長門本体に近づくことすら困難でしょ？ 新羅、万象、感知能力あるんだから。

>>632
眼を移植しただけでは瞳力が上がるだけで基本スペックは上がらないと思うぞ

>>629
イタチアンチしまくりだなお前さっきから。このスレいる意味あんの？

自分にとって不利なレスはスルーだしよ。

イタチと長門にランクつけるなんて今は無理だと思う

来週以降の流れで見てあきらかな根拠がなければ作者も同格扱いしてるし
同格でいいと思う。

ビー戦のサスケは初天照で時間かかったけど

現在の天照使える状態のサスケでスタートさせればサスケに分があるだろうね

ビーは天照しっかり食らってるし、サスケがビーの足切り落とさなかったらあれで勝負ついてる

しかもビー戦では使えなかったけど現在のサスケはスサノオ使えるから尾獣化ビーの圧力にも屈しないだろうね

月読とか
万華鏡をみて「目をあわしたら幻術にかかるから注意するぜ」
で対処できる程度だろ

>>637
サスケは雷影の肉体大活性見てるからアレンジしてくるかもよｗ

そういえばナルトのスピードがあまり活用出来てないな今回
作中で最高の速度持ってても、上位での戦いでは大した意味が無いってことかね
雷影ェ、、、

>>638
イタチはすきだけど
イタチ厨とイタチ厨の妄想イタチは嫌いだわ

>>636
過去スレでは、開幕は最長距離が10mで対峙だったような気がする

そもそも、それ以上離れて戦いが始まるのかよ
戦争や一方的な侵略以外でさ

>>643
活躍してないてか瞬身をまったく使ってない

>>633
ジライヤ好きとか言うならペイン戦で実質3体に負けたは無いだろ
3体までなら勝ったがその内1体がやられる前に口寄せした4体目に
油断してる所をやられたんだから
そしてそこで腕をやられて印が結べなくなっても更に1体倒せてるんだから

やっぱここぞとばかりにイタチ厨が暴れまわるスレになってるな
別にホルホルしてても良いけどあんま適当なことばっか言ってんなよ

>>644
俺はナルトもナルト腐もナルト腐の妄想も嫌いだな

長門はどうやってイタチに勝つの？
月読、天照、スサノオがあるのみかてるわけないじゃん

>>644
もういいわ。嘘なのバレバレすぎ。昨日のwE+Nh2wx0と同一じゃねえのお前。

>>650
それはID:Yq0mO5u/0だぞ
ナルトが自力で月読破ったらイタチのランキング落ちる！とか言っておきながら
>論拠も何も今の時点で答えは出せない、が正解だろ
とか言ってるｗ

>>649
イタチはどうやって長門に勝つの？

地爆転生、巨大新羅、増幅口寄せ
さらにペイン六道まで口寄せ出来る。イタチに勝ち目あるの？

>>651
ありがとう特定出来たわ

ＮＧにしとくわ。

>>652
長門本体を倒せばいいんだよ
長門がイタチみたらもう長門のまけだよ
天照で遠隔攻撃もあるし、スサノオで防御もできる

開幕天照なんて馬鹿なことイタチしねーよ。

てか開幕新羅とかされたらどうすんだよ。天照弾かれっぞ。

発動時間の関係でイタチのほうが技の発動早いだろうな
体動かす必要すらないし

イタチはスサノオにこもってツクヨミも天照もうてばいいんだね

やっぱりイタチ＞長門だよ

>>626
もひとつ言わせてもらえば、月読を破るには、瞳力とチャクラの量およびコントロール（副読本：過去スレで随分言われていた）。
この条件を満たしている可能性はマダラ、長門、サスケ（？）。
適当なこと言うなよ。

>>656
同意。

ID:0fFbD5kr0←こいつイタチ厨にとっても害だろｗ

開幕で終わりならカカシは開幕神威で首消し飛ばせばおｋとか
長門は開幕で万引して目くり貫くとかいくらでもアリになるからな？

Ｓカカシ　長門　でもいいなら話は別だけどｗｗ

てかイタチの場合開幕の天照が決められなかったらもう後の祭りでフルボッコなんだけど。長門本体＋ペイン六道で。

ネタバレスレでナルト腐ナルト腐言ってる荒らしが
普通に溶け込んでる時点でこのスレの惨状が伺えるな
結局好きなキャラの都合のいい描写を切り取ってごり押しするスレか

長門はイタチの顔を見た時点で負けちゃうよ
ツクヨミでね

>>658
可能性を確定事項にするとおかしくなるよね

イタチは長門の右でいーよ
本体でも六道使えるのが確定した以上長門越えは厳しいだろうが
ワンランクも差があるとは思えん
つかビーw鮫肌持ってこれかよw持ってない頃からビー推してた
やつの感想が聞きたいww

ジライヤって未来人に拾われてメカキングギドラになって復活しそう

>>661
とりあえずカカシは初見でイタチの眼見ちゃうからアウトだね

>>666
顔だけ自来也か

>>667
そうだよね
つまりイタチの顔を見ても大丈夫なサスケとマダラしかイタチには勝てないってことだね

>>658
現状、イタチの月詠を確実に突破できるのはマダラとサスケだけ

>>665
長門はイタチの右ぐらいの力はあると思うよ

てか確実な算出方法あるんだけどなあ。
人気のあるキャラほど厨が多い。その場合同格のキャラは人気のある順に並べれば完璧な強さランクになるはずなんだがな。
厨が多いほどそのキャラが上に来る可能性が高いこのスレじゃなおさらこの方法のがいい気がする。という訳で

Ｓナルト　イタチ　ビー　長門

Ａミナト　自来也　ダンゾウ　大蛇丸

Ｂカカシ　デイダラ　サソリ　鬼鮫＝小南　マイト・ガイ　角都

とか思ったけど以外と人気だけでまとめてもうまくいかないものね。。。。やっぱ多少は主観と設定も混ぜないとどうしようもないな。

>>670
その通り

>>672
おお！すごい完成度たかいね！

>>670
なんで？

勝率ランキング

S+　カブト　マダラ
S 　長門　イタチ
S-　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金角
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　 テンテン　ヒナタ　いの

こんなもんだろ

>>671
お前黙れゴミカス死ね。

>>675
そうきまってるからしかたがないよ

>>676
何故ビーがイタチの一ランク下なんだよ

>>672
いやいや厨はイタチ厨しかいねーから

>>670
確定はチャクラも憧力も格上な長門だけだよ

サスケは永遠万華鏡になって万華鏡から憧力あがるかわからんし
マダラは片目写輪眼でチャクラもイタチとの差がわからない

>>676
長門がイタチより左はおかしいよ

>>678
なんで？

>>679
ビーは鬼鮫に負けたしな
大蛇丸のエド初代にも負けそうだし

勝率で劣る

>>680
ナルトが本気を出せばとか言ってるのもナルト厨だと思うけど。
ナルトが本気出せばみんな瞬殺なの？

>>684
ナルトが本気だしてないていったら厨だと判断してる意味がわからない

ナルトが好きだから嘘ついてナルトが本気だしてないって言ってると思ってるの？

>>684
お前がレスしてるのがナルト腐

>>685
お前、自覚がないのか・・・・・・・・・

真性だな。死んだほうがいいと思うよ、うん。

とりあえずビーの７刀流を押されはしたが攻撃を受けてないイタチの剣術はサスケ以上だね。

多重影分身使用中でチャクラがかなり減ってるけどイタチなら余裕だってばよ

妄想イタチはもう原作には存在してませんイタチ厨は頭の中にお帰りください。

なんでお前らそんなに言葉使いが悪いの？

アレ剣術っていうのか？

>>680
長門の輪廻眼は元々マダラの貰い物でチャクラチャクラコントロールが上手くいくか詳細は不明
原作では月詠を破るにはうちはの写輪眼使いでないと無理という描写も存在する
実際に月詠を破れたのはうちはのサスケだけで一致する

元々生まれながらに写輪眼を宿しているもの

>>689
ナルトは、イタチの幻術を今まで破ったことあるの？
月読じゃないよ。

相手の戦い方分からないなら、イタチの幻術は十分ナルトに通用すると思うけど。
月読がなくてもね。

>>692
もともと輪廻眼てマダラの永遠万華鏡から開眼したものだし
ダンゾウが初代の細胞で写輪眼コントロールしてたのもある

千手から枝分かれしたうずまき一族なんだからコントロールできないはずないだろ
カカシ見たいに変なリスクもないし特に疑問を持つ部分がないのだが

てかまあナルト腐ナルト腐とは言っても、今のナルト相手じゃあ長門もイタチも無理だよ。

だって現に影分身でチャクラ減った状態なのにイタチや長門と互角にやって増幅ケルベロスちゃん相手に
螺旋丸もやってるしな。
イタチとビーは今の描写からして互角でいいんじゃね？まああれが月読だったらビーは死んでたのと
勝率がどうかだな。

>>690
多分それは夏だから
虫（ちゅう）も活発になる時期ってね

>>693
仙人モードですらないナルトの時ですら
イタチは影分身を警戒してたし
チヨ婆から写輪眼対策伝授してもらってるから
今のナルトには勝ち目ないだろ

>>694
＞もともと輪廻眼てマダラの永遠万華鏡から開眼したものだし

初耳だな…

とりあえず、極端に変なイタチ厨は２〜３人くらいだと思うけど・・・。
でも、イタチ人気って凄いんだね。漫画のキャラが実在の人間の絶対的な存在になるのかぁ・・・

>>697
一応、書いてたんだが月読ではなくて普通の幻術の話をしてるの。
あと自分はイタチ＞ナルトって意見ではないからな。
イタチ＝ナルトだけど、このスレで情報なし設定があるから
ナルト＞イタチになるためには幻術に対応できないといけないといってる。

金持ちが日本人であれば
日本人はみんな金持ち
いいえ、貧乏人もいます

必要条件と十分条件だな

>>694
＞もともと輪廻眼てマダラの永遠万華鏡から開眼したものだし
いきなり俺構想持ち込まれても困る・・・
マダラは自分にメリットがある事だけ真実を語り、リスクしかない事は隠すから
いう事を設定として鵜呑みにするのは少々難ありだと思うが、いかがかね？

>>700
烏あるから万華鏡は効かない可能性あるし今の尾獣玉もコントロールするナルトのチャクラコントロール能力なら
指幻術なら解けるんじゃね？まあこれからの描写期待しようや今話しても無駄な気するし。

>>700
確かに影分身や瞬身で近づかれる前に幻術で倒せるかもしれないね

>>702
コナンに冥土の土産で喋ってるのになんで嘘つく必要あるんだよｗ

>>704
大きな嘘をついた前例があるのに、冥土の土産ならば嘘をつかないという根拠にはならんが･･･
まして忍の世界には記憶を縛らなければ、生前の記憶をべらべらとしゃべることすらできる
穢土転生という禁術を使える人間がほんの少し前に配下に下った経緯すらある

機動力のない長門は本体だけならイタチより弱そうだな

ナルティメットヒーロー３のイタチの奥義に日神っていうのがあるけど
あれサスケとイタチが使えたら最強だな。どうでもいいかｗ

>>705
冥土の土産なのに嘘つくの？なんか矛盾してねそれ。

畜生道の口寄せ相変わらず強いな
螺旋手裏剣？直撃でも頭増えるだけとか
六道能力主軸で五大属性は今のとこ使ってないね

>>705
穢土転生を心配してるなら何も言わず始末するよ

わざわざ嘘をつく必要もない

>>707
一応冥土の土産って言葉には「真実を語る」という意味は存在しないけど･･･
真実を語るって意味がある言葉を使った上で結果的に嘘ついていたなら矛盾したことになるけどね

亀の恩人の浦島太郎はオミヤゲで老人になったな

>>709
まぁ、それもそうだな、けどマダラが大嘘つきって事実は覆い隠さないでくれよ？
それこそマダラにとっちゃ小南に真実を告げるメリットがないという大前提があるからな･･･

まぁ作者は写輪眼の源流が白眼とか、雷遁使いに土遁で攻め立てろとかの発言もあるからな
詳細も分からないのに勝手に妄想を膨らませて言い切る頭の弱い子だからあまり攻めないでね^^

とりあえず三代目と大蛇丸を上げるしかないな
初代に勝てる忍なんているのかおい

残念ながら屍鬼封尽の自爆技は禁止なので、三代目は原作よりフルボッコになるから上がりません

早く･･･早く全盛期三代目の回想を･･･

三代目は初代と二代目相手に二人とも起爆札で戦闘不能にしてるからな

あれ生身なら致命傷もんだし、三代目はマダラより強いことになるな

>>708
あの犬って九尾より強いよね

>>718
攻撃するたび死なずに無限増殖して攻撃回数が増え続けるのは厄介極まりないな
だから押さえつけるのが最適解なんだよなー、あの増幅口寄せ

一日何十レスもするやつはリアル捨ててるのか？
夏休みの学生か知らんが外にも出ろよ

ミナト火力が足りないから人柱力に勝てないって言われてるけど
九尾の尾獣玉飛ばした時空間忍術使って相手に返せば倒せると思うんだが？

ミナトのセリフからして飛ばす場所コントロールできるみたいだし

十尾の子孫やっぱ強いな
車輪にしろ輪廻にしろ．．．．．．白にしろ

バレ見る限り自来也＞長門+イタチ（+鬼鮫）だろ
イタチナルトビー長門の単体じゃノーマル自来也の炎弾で終了

>>723
いくら釣れるからって釣り針大き過ぎはダメだろ

アホが自分の意見をごり押ししてひとしきり満足したら
一気に過疎るのもこのスレの特徴だな

皆アホなのが一番問題

ランクは同じでも、さすがにイタチ＞長門はねーだろ。
長門の方が瞳術上だから月読も通用しないし、スサノオは地爆で封じられるし、天照は餓飢道の能力で吸収できるしね。

足を痛めてる分体術はイタチの方が上だろうけど
長門＞イタチだろ。

ペインの時にジライヤの幻術にかかってたんだから最強の幻術である月読は効くだろう

>>728
最強の幻術はあのカエル幻術と書いてあるんだが•••

輪廻瞳でも幻術が効かないとは言わないが瞳術はまあ効かないんじゃないの
スサノオも天照も術吸収か天羅でどうにか出来るだろうし長門＞イタチは揺るがないだろ

ていうか長門、単体でも相当強いよなやっぱり
罠とはいえなんでハンゾウにほぼ再起不能にされたんだっていう。

長門ってイタチに比べると小物感が半端ないからガチ対決したらイタチが勝ちそうな気がするけどね

>>732
妄想乙

わかるわー、イタチは雰囲気だけ最強キャラだもんな

だから　イタチと長門に今優劣付けられる情報ないでしょ。
一週間待とう、そしてそれまで他のキャラの議論しようよ。

自来也とかアカネ以下だしｗｗｗｗｗｗ

エドテンに抵抗できた半蔵のポテンシャルはハンパないな

A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ

>>45のランクだけどヒルゼンが高くないか？
シキフウジンが無しだからもっと下でもいいと思う

クソランクすぎワロタ
これ暫定なのwww

無限増殖するイヌに天照当てたらどうなるの？

>>738
ヒルゼンは初代と二代目を戦闘不能にしてるから、むしろもっと上

>>740
燃え続けて消えるか
火がついたまま増殖し続ける

月読ナルトに対応されちゃってるじゃんカラスで次回

長門の左に押すわ

ミナトってなんだかんだ強いよなー
マダラを退けてるし、雷影には勝ってるし、速さで言うとイタチ・サスケ以上じゃん
何遁使いかはっきりしたらもっと強さはっきりところだから今のままでいいと思うけど

ミナトは長門、イタチ、ビー、ナルトの４強と同格か
一つ下がるかで非常に迷うキャラだな。

Sイタチ ナルト ミナト ビー

A長門 ジライヤ 大蛇丸

くらいでいいだろ

アグレッシブやね

なんでその中でイタチさんが一番つよいのかわからないです＞＜

サスケはゴミ雑魚だけどイタチは神強いし礼儀正しい
あと、幻術極めてるからね。指輪か目が合ったらおわり

このスレの流れを見るんだｗ
もうさ
神：健康イタチ
でいいよ。実際健康イタチって存在自体が・・・だけどねｗｗｗ

＞＞７２１でも言ったけど
この技使えばＳランクのやつらとも対等に戦えると思う

イタチが押してるシーン全くないんだが
全部対処されてるしランク変動の必要性ないだろ

ミナトは個人的に微妙・・・
なんかある程度強くなったキャラに避雷針や螺旋丸では倒せ無さそう・・。
しかも何度も対戦しながら雷影殺してないとこをみるとある程度対応されていたことがわかるし。。。
結局、仙人自来也と同じかもしくは若干劣っているかも知れないと俺は思ってます。

長門＝チリナル＝長門＝イタチ

ワロスｗ
イタチと長門は相手に助言しながらw

>>740
あいつ分裂できるから

>>751
あれも飛雷神の応用だから、どこにでも飛ばせるわけじゃなくてマーキング指定だと思う
だから、マーキング→敵→ミナトって状態で使えば返せるかもね
とりあえず、今のところは君の妄想でしかないよ

いろいろランキング出ててどれが正しいのかわからないけどなんでダンゾウってあんな低いの??
シスイの瞳術あんだからもっと上でもよくない？
眼帯の上からでもかけられるって月読よりある意味すごいくないか？
しかもかかってるかどうか本人にはわからないから人中力（ビー）にも通用するだろうし。
シスイの瞳術、イザナギで無敵、木遁での攻防、風遁、これだけあれば相当強い部類に入ると思うんだが

みんなで検討しなおしてみてくれないか？

とりあえず長門、イタチ、ナルト、ビーの議論はとりあえずやめね？
決着ついてからで。
手加減どうのこうのもこれからわかるかもしれないし、エドテンの強さの変化とかもさ。

>>757
なんか、ごめん、ダンゾウ結構高い位置にあるランクもあった
どれが正しいのかわからんから議論しようがないんだけど。。

>>757
なんか、ごめん、ダンゾウ結構高い位置にあるランクもあった
どれが正しいのかわからんから議論しようがないんだけど。。

>>758>>759
ミスった
スマン

ダンゾウは大蛇丸仕込みのチート能力があるから並みの五影より強いはずなんだが
ヒルゼンより明らかに上だと自負してるなら、最期のあの回想はないからなぁ

>>756
全部妄想で片付けるなら強さ議論なんてできないと思う
ここのランキングや戦術にも妄想が入ってるんだし

まぁあまりに酷いのはあれだけど・・・

>>756
ｽﾏｿ言い忘れてた
そのマーキング指定だったとしても相手にマーキングすればいい話

>>761
あれって単純な強さのことだったのかな？
個人的に人間性がってことだと思うけど
誰が犠牲になるかってときに自分が立候補できなかったりそこらへんで劣ってることとかを思い出してるのかなーって。

だったら、屍鬼封尽しないと尾獣を抑えられなかったのは事実なんだから
人柱力相手に勝てるとか言われても説得力なし

>>764
うん、人間的に負けていたと感じていた部分がメインだと思うけど
忍としての力量差もそれ程なかったことになるかと

>>766
確かに大きな差はないと思う。
それにしても写輪眼とか手に入れてからは変わったんだと思うけどシスイの瞳術なしに戦わせたら互角になりそう

>>765
どゆこと？
人柱力でも尾獣玉使えないやつのが多いと思うけどな。

>>765
屍鬼封尽したのはナルトに半分託すためじゃん
かりに倒すならさっき言った方法で尾獣玉当ててやればいんだし
八尾見てると千鳥で足切られたり雷影にチョップで角折られたりされてたから
尾獣玉に絶えれるかな？

>>765
トビの計画を阻止してナルトに未来を託した結果だろ
あとクシナとナルトをできるだけ長く一緒に居させるため

ミナトは暁連中との対戦がマダラしかなくて
これが火力勝負じゃなくて時空間対決だったのがネックだね
あと、唯一対戦した人柱力のビーが鬼鮫に手も足も出なかった点も
生きていた時代が違うから仕方ないけど

結局、ミナトの強さってドッグファイトする戦闘機のイメージで
大艦巨砲主義の人柱力に対して決め手が見当たらない

>>768
ナルトの修行に加勢したビーが九尾の尾獣玉抑え込んでるね

てか長門とナルトだな。もし長門がペインも口寄せ出来たらナルトと互角くらいじゃね？

イタチとビーは互角でいいでしょ体術も互角だし幻術も解けるし。
あれが月読だったらやられてたってのがネックなだけで剣術ではイタチを押してるし。
S＋マダラ＝カブト

S　ナルト＝長門≧イタチ＝ビー

S−自来也＝大蛇丸＝ダンゾウ＝ミナト　でいいんじゃないの？

>>771訂正
てか→あとは

>>770
だったら尾獣化したビーを倒せるのは万華鏡しかないと？
それだったら長門もナルトもビーに勝てないってことになるんだけど

なあ、カブト強いかぁ？
単体だと輪廻眼との勝負から逃げた男だぞ

カブトの単体の強さなんて不明
ただ、あれだけの穢土転生を使える以上は
それだけでトップレベル

>>774
今手傷を負う訳にはいかないからだろ。焦ることもないと言ってるし。
だいたい万華鏡と輪廻眼どっちも持ってるようなチート野郎との勝負なんて避けるに越したことないだろ。

>>770
人柱力に勝て無いというけど逆もしかりだよ避雷針で倒せない
里攻めるか人質とるかしないと避雷針封じるために

>>775
穢土転は二代目大蛇丸の叡智がカブト丸で結実したって感じだな
あれだけ集めた努力は認めるけど、術式教えてもらったら
ある程度の忍はつかえるんじゃないの？

>>778
そんなのは見せてからの話だろ
論外

>>773
ナルト長門クラスならチャクラ総量でビーといい勝負だろうから持久戦で消耗したほうが負けじゃない？
たぶんチャクラ量は九尾＞八尾だろうし、ペインは増幅口寄せも封術吸引もあるし、どっちも勝てるんじゃないか

>>770
ずっと飛雷神し続けるのは無理じゃないか？
戦闘機は戦艦より経戦時間がずっと短いぞ

ああ、ごめん
ふたつめは >>777へのレスね

>>780
持久戦ならわざわざ1ランク下げる必要ないじゃん
あと尾獣玉は防げるって言ったのに増幅口寄せと吸収あれば勝てるの？

ミナトさんは一応、封印術つかえると思うから人柱力相手できそうな気もするけど。
情報も少ないし参考にはならないかな、封印術は。

ランクは勝率なんだろ？
チャクラ尽きたら負けだよ。増幅口寄せと封術吸引は持久戦で特に有利だから挙げた

なるぽしばらく読んでないけど
なんでカブトこんな高評価になってるんですか？

>>784
勝率ランクなら>>45でミナトＳランクだよ
途中で火力がどうとかでランク下げられたみたいだから>>721の方法上げた

Ｓ−だった

今あの烏が出てナルトがあの烏を借りて勝っちゃったらナルトが長門より上かどうかが
分からなくなっちゃう。万華鏡かわしまくって勝つなら話は別だけども。

どうでもいいけど、いくらイタチとビーが互角でも自来厨が

自来也とビーの強さ関係分かってないからイタチのが強いかも分からない

とか言ってきたらどうすんだ。

0敗　マダラ
1敗　カブト→マダラ
2敗　長門→カブト、マダラ
3敗　イタチ→カブト、マダラ、長門
5敗　大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、ダンゾウ
5敗　ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー
6敗　ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
7敗　自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、大蛇丸、ダンゾウ
8敗　鬼鮫→上位7人＋ガイ
10敗　角都→上位8人＋鬼鮫、雷影
11敗　サソリ→上位8人＋鬼鮫、角都、雷影
11敗　雷影→上位8人＋鬼鮫、我愛羅、小南
12敗　デイダラ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、雷影
12敗　我愛羅→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ
13敗　小南→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、カカシ
15敗　カカシ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、ガイ
15敗　ガイ→上位8人＋角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、綱手、小南
16敗　綱手→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、カカシ、小南

ビーはまあ情報なかったら月読でやられてると思うから納得だけど

ダンゾウイタチに負けるか？イタチの須佐能乎チャクラ量からして10分以上使える気があまりしない。
月読のダメージも無効化されそうだし。


あとこれはどうでもいいけど、写輪眼ってあくまで輪廻から派生しただけで、血が薄まって退化したんじゃなく、むしろ幻術面で進化した
派生形の瞳術なわけで、それを輪廻眼で破れる！っていい切っちゃうのはどうなんだろって思うんだけど。

万華鏡写輪眼と輪廻眼って石碑にある文字の読める数が違う程度でしょ？
瞳力に明確な差があるか不明だし、能力は単純比較できないよね

>>791
イタチがごり押しサスケ戦法をするとはとても思えない

写輪眼が幻術進化したものかは知らんけど
輪廻眼だからって理由で(特に長門が)幻術が破れるかは激しく疑問

>>792
ごもっとも

>>793
サスケは確かにスーパーパッパラパーだけども、千鳥と火遁のごり押し戦法で通じないから
ダンゾウ戦で須佐能乎使った訳で・・・・・・

イタチの基礎能力はパッパラパーとは比べ物にならないほど高いけど、それだけで10分持つとは思えない気が・・

イタチとダンゾウはどっちにも勝機ある気がするし。

>>794
妄想していいなら、一つの手段として
イタチは単純に距離をとる(原作描写的にも)と思うぜ

そもそも、ダンゾウがイザナギを発動出来ればの話だけど
ジェントルイタチなら待ってくれるかも

原作描写では、大蛇丸には厳しかったけど

イザナギは発動早いからたぶんイザナギは使われちゃうと思う
まあけん制で天照撃っちゃうサスケよりは万華鏡使わずに善戦できそうだけど
どっちが勝つか分からんなこの2人は。

あら？ダンゾウって腕の封印状態からだよね

そうなの？何そのダンゾウイジメルールワロエない・・・・・・・・・

まあ自来也とかも仙人になればイタチと互角だけど仙人の時間の遅さを総合的に見て
イタチ＞自来也だったりするからそんなこと言ったら自来也開幕仙人おｋペイン六道のみ長門隠れスタートありとか
無茶苦茶な話にもなっちゃうからなあ・・・・・うむ。

てかイザナギダンゾウと仙人自来也はフツーにうちはイタチ並じゃないの？

お互いのことを知らない状態だったら未知ではあるがカブトはイタチの月読をくらうと思うからイタチが勝つんじゃないか？

長門は機動力が欠けている状態で穢土転生された上に、やたら強かったから
もうヨボヨボ長門は下位忍にすら負けるってゴリ押し通用しなくなったなぁ・・・
今回の戦いで一番収穫あったなぁって思うのはいまのところ長門だな
機動力面での指摘が多かった分、完全にその弱点を覆す描写でたしなー

>>800
どうなんでしょうね。
パラメーターが互角なのは、病気イタチ＝自来也だった場合で
今は健康イタチとは言えないまでも、エドイタチ描写があるので
少なくともイタチは、昔の病気イタチよりはスペックが上がった状態で反映されてる
だから今の万華鏡イタチと仙人自来也は互角とは違うかも

>>801
カブトはエドテンインパクトで、現在のランクだと思うよ
掘り下げて考えられてないね
リスクの描写や切り札が不明で、誰も考慮対象にしてない感じ
このスレルールで冷静に考えたら、そこまで強くないかもね

ダンゾウに関しては、万華鏡サスケと同ランクだから穢土イタチより下だと思うな。

綱手のランクが低い様な気がする。
戦闘じゃ死なないって言ってる火影様。

一発でも貰うと自来也みたく骨バキバキの様な気がする。

病気のパラで自来也と同じじゃイタチインフレしすぎな気がするけどｗｗｗｗ

>>804
バリバリ助言してもらってたでしょ。てかサスケと相打ちはしたもののダンゾウは人質取れるくらいピンピンしてたし
あれサスケ1人じゃ負けてるぜたぶん。イタチでやっと互角くらいじゃないの？ダンゾウ舐めすぎ。

>>806　別にダンゾウを舐めてるわけじゃないんだけどな。
　　　 助言してもらって相打ちならまだしも、助言して勝ってるからな。

　　　 だからサスケとダンゾウは同ランクだって言った。

　　　 思うのが一応設定で言うと、ダンゾウ＝ヒルゼン　って事でいいのかな？
　　　 俺が思うに過去に描かれたキャラの評価が低い方が気になるんだけど。
　　　

助言とゆーかカリンの一人言ならあったな
サスケはとっくに気付いてたからスサノオで頑張ったらしいけど

>>807
いや後ろだ！とか今なら殺れる！言われてたのに相打ちだったやん。
サスケはカリンに回復させてもらわないと危なかったし、でもダンゾウはまだまだ人質取れるほど動けてただろｗ
言ったばかりだろｗ

0敗　マダラ
1敗　カブト→マダラ
2敗　長門→カブト、マダラ
4敗　イタチ→カブト、マダラ、長門　ダンゾウ
5敗　大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、ダンゾウ
5敗　ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー
6敗　ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
7敗　自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、大蛇丸、ダンゾウ

結局同じだけどまあ一応。どちらにも勝機があるということで。
あとミナトだな。。。。。

人質をなぜか自慢してるが
戦闘要員じゃない奴を人質にとらなければならなかったほど
切羽詰まってただけ

>>800
仙人にならったら、ジライヤ＞イタチだろ
パラは普通ジライヤ＝イタチだし。
ただし、チート仙人になる前にイタチがチート瞳術で勝つ可能性が高いから、
イタチのがややランキング上になってる。

イタチと長門とナルトとビーのランクはもうちょっと待ったら？
現在描写中だしさ

荒れるもとだよ

>>812
それは言いきれないでしょ

自来也以上の仙人であるナルトも万華鏡サスケと同等なんだから経験の差を含めても
互角程度でしょ。イタチのパラが万華鏡も含めてあの程度なら話は別だけどもｗ

昨日自演してイタチあげまくってごめんなさい

イタチの本気をみる時点で
描写でイタチ>ジライヤとはとてもじゃないけどいえないな

まだ万華鏡使ってないけど
使う前にジライヤに始末されてもおかしくない

やはり発言どおりよくて相討ちだな

カブトは描写がなく分からないが大蛇丸をとりこんだだけだから大蛇丸はイタチには勝てなかったから不明だからこそカブトはイタチには勝てないでいいんじゃない？

自来也そんなに体術凄かったっけ？

一応わかんないけど、ルールはお互いが対峙してる状態(５〜１０ｍ)の程で考えてるけど

長門は空に逃げられるから、飛行厨の俺はデイダラと長門とオオノキを推すことにする。

この三人はライカゲにはかてるでしょう。

>>817
おれもカブトはイタチに勝てると思えない
特別幻術に耐性がある描写もとくにないしね

もうイタチと自来也の話はいいからｗ

ダンゾウとサスケって、やっぱり互角でしょ。
ダンゾウがサスケより強いにしても１ランク上にはいかないと思う？
だから同ランクで安定だと思う。

ヒルゼンの話が出てたからなんだけど。老ヒルゼンでも大蛇丸と戦えるだけの力はあったから
大蛇丸の１ランク下くらいでいいと思うんだけど。

全盛期なら大蛇丸と同等以上の力があると思う。

前提ルールの情報なしってどの程度のことをいってるのか不明じゃない？

経験や知識が強さの秘訣になってるキャラクターとかはどうなるのかね

例えば、車輪眼や白目なんかはみんなあたり前に知ってるし、術の知識があるキャラクターは対処もうまくできるし、

どうなってんだろう

つかスレのルールで考えたらお互いの能力不明だからスピードが速いやつが強いと思うから雷影は強いんじゃない？雷影より速いやつはミナトマダラぐらいしかいないと思う。

>>822
ヒルゼンは老化しても、初代と二代目を起爆札で破壊してるよ
しかもエドテンは弱体化してない設定だし

>>816
何故昨日とまったく同じ釣りをするんだよ・・・・・・・・・
>>818
体術はイタチと同じ４，５
もし仙人になれたらたぶん体術じゃ負けるでしょ蛙組手を使えるかは知らんが。
ただスピードはどうなんだろ不意打ちで修羅道の攻撃受けてるのがネックだけど毛針千本は相当速いね。

しっかし仙人自来也とイタチじゃどっち勝つかホント分からんね

須佐能乎と天照でゴリ押しかあるいは烏分身でしたで幻術とか近距離戦中に幻術かけてイタチ勝つシチュエーションも
持久戦に持ち込まれてチャクラなくなって思う存分フルボッコにするか幻術掛けるかして自来也が勝つシチュエーションもどっちも思いつくから。

>>823
多分知識はあってもそのキャラがその術を使うかは分からないでいいんじゃない？だから瞳術系キャラは開始早々から幻術やらなんやら出来るから強いと

>>824
いや、お互い戦闘モードだと、スピードもあんまりイキないでしょ

ライカゲはいつも、おしゃべりしてる時に不意打ちぎみで特攻するけど

>>825　やっぱり一期キャラという事でどうしても弱いとされてるんだろうね。
　　　 印象にないだけなんだろうか？

　　　 初代火影もマダラと同等の力を持ってるにしては微妙だったよね。
　　　 ただ３人目だけは、って言ってる以上ミナトはやっぱり格上なのかね？

>>828
雷影並の速さだったら術云々の前に瞬殺される可能性があるんじゃない？反応できるやつ(イタチサスケ)は別としても

>>827
じゃあ、車輪と白目とかはみんな知ってるけど、万華鏡や輪廻はしらないって前提でいいの？
ダンゾウとか大蛇丸とかは、普通に万華鏡や木遁のこと知ってるし、こうゆう知識が対処のうまさ→強さにつながってるのだけど、そうゆうのはどう扱うのか

エドテンは人格縛りがあるからな
馬鹿は強くなり、賢い奴ほど弱くなる

車でも同条件なら
運転が下手な奴はオートマ
運転が上手い奴はミッション
そのほうが速いし燃費もいい

>>829
いや、あれは火影三人は相手にできないって意味だよ

微妙だけど知ってる人は知ってるでいいんじゃないか？でも大蛇丸は知ってても万華鏡に勝てない

>>833　しかし、そうだとしてもヒルゼン強いですよね。
　　　 大蛇丸と火影２人相手にできるって事か。

　　　 倒せないにしても、３人と戦える力はあると・・・。

>>830
でも、雷影の速さで瞬殺されたのって白ゼツくらいだよ

ガアラも水月もサスケもナルトもミナトもみんな普通に対応してる

>>836　一応早さだけで言うとミナトが最速って事でいいのかな？
　　　 描写見るとマダラにも速さでは勝ってる感じだったし。

　　　 ただし、時空間忍術として考えるとマダラの方が強いと思う。

>>834
カブトなんかは輪廻や万華鏡のことまで知ってるし、どう扱うかだよね

知識をなしにさせてしまうと、カブトはただの馬鹿になって、万華鏡や輪廻すら操れなくなっちゃうし

ナルトは九尾モードじゃなかったら多分即死だと思う。

知識は強さとして考えていいと思う

>>837
速さっていうと、あれはワープだから微妙じゃないかな

単純な速さなら
ナルト≧雷影＞その他って感じじゃない？

ワープありだと
マダラ、ミナト＞その他

って感じで

>>841　確かに単純な速さならそうなるのかな。
　　　 でも実践でミナトと雷影はミナトが打ち勝ってるし。

　　　 実践での総合的なスピードで考えるとやっぱりミナト＞雷影になるのかな？

　　　 ただ思うのが、ミナトは大蛇丸とかの不死系の相手をどうやって倒すんだろ。

このスレ近中長距離のそれぞれの可能性も考えなきゃいけないのか…

>>843
殆ど意味ない気がするけどね
戦闘中に距離合わせるのが普通だし
開幕必殺論を回避するためだけのルールかと

思ったが、サスケvsイタチとかの場合ってイタチを殺してないのにサスケは天照スサノオ使える状態なの？カブトvs大蛇丸(ｒｙ

ドッグウォッシュマシーン
http://www.youtube.com/watch?v=_VfSl0iGAus&NR=1

こんなのただの虐待だろ・・・

>>804
カリンに回復してもらいながらやっとの状態でか？
てか、サスケの場合常に回復してもらってる印象しかねぇーな

>>792
作者が何度も何度も最強の瞳術って使ってるから輪廻>写輪で問題なかろう

最強の瞳術→輪廻眼

最強の幻術→万華鏡車輪眼(月読)

最強の忍術→穢土転生

最強の体術→八門遁甲(死門開)不明

最強の仙術→仙法螺旋手裏剣

こんなもんか

>>849
最強の血継限界とかは？

>>849
最強の幻術は蝦蟇輪唱じゃね

うちはがどうのっていいますけど、木の葉最強は日向なんです！
そう！日向なんですよ！！
日向と言えば皆さん何を思い浮かべますか？
そう！白眼です！白眼には驚くべき力が隠されているんですよ！！
白眼の力を簡単に説明すると、そう！
すっごくよく見えるんです！すっごくですよ！もうすっごいです！
写輪眼とかしょせんうちのパクリですからね！！

最初は蝦蟇輪唱と思ってたけど
よくよく考えると幻術は無限月読があるから万華鏡車輪眼にしといた

血継限界は木遁かなー、塵遁は血継淘汰だし
輪廻眼も万華鏡車輪眼も三大瞳術の一つにすぎないしそこらへんはよくわかんね

白眼は使いこなせてる忍と描写が少ないから弱く感じるかもしれないけど
写輪眼と比べて洞察力は上で、特殊な物を除き幻術も打ち破れるとされてる。（特殊→月読とか）
ただしチャクラの流れを見るため、チャクラを均等に分担する影分身は見抜けない。
あとはほぼ３６０度の範囲を見渡すため、隠れて戦ったりしても本体を見つけ出せる。

体術→物理系統は回転による防御で無効化できる、体内を直接攻撃可能できるため攻撃も優秀。
忍術→推測だが、回転で物理系等は無効化できる（雷切など）。点穴を付けば特殊チャクラ持ってない敵は術発動不可。
幻術→特殊な物を除いては完全に無効化できる。

>>854
回転で物理攻撃が無効化できるのは流石に言いすぎでは？？
超大玉螺旋丸、螺旋手裏剣、などの超強力技では流石に死んでしまうと思う。。
もっとも中忍程度の技ならはじけるとは思いますが・・・

>>855　確かにナルトの使うそこらの技はチート性能ですからねｗ
　　　 ただヒアシの回転範囲からすると超大玉螺旋丸、螺旋手裏剣は届く前に無効化できそうな感じもありますけどね。

　　　 あとは今回は回転として考えましたが、実際洞察力が優れているので危険を察知して
　　　 距離を取るなどの戦い方もあるのではと思います。

　　　 回転はチャクラの壁を作るため、物理以外も無効化できると思いますが。
　　　 天照や黄泉沼の事もあるので、今は保留にしようかと。

　　　 洞察力は優れているので、万華鏡写輪眼等にも対抗できそうな感じはあるのですが
　　　 現段階で青とネジ、一応ヒアシというスペックが微妙なキャラしかいないのでどうしても弱く見えてしまう。

そろそろ四代目風影やトロイも入れろよ

>>851
公式の副本ではそう書かれているわな

>>818

ナルトと違い影分身もなしノーモーションで大玉螺旋丸つかえ

体術やりながら髪で近〜中距離攻撃しながら防御もできる


スサノオ使わないなら接近戦では素でイタチより強いと思うよ
本人もイタチの事しりながら勝てる気だったしね

一部のアスマもイタチと鬼鮫をとっちめる気だったらしいな

どの道、近〜中距離(開始から月読等の瞳術系が使える距離)と遠距離(開始直後は使えない距離)に分けるべきじゃないか？

>>860
身の程を知れとはこの事だな

>>859
近距離戦じゃ逆にイタチの思うつぼだろ。

キラービーと同じで烏分身オチで幻術掛けられるのが目に見えてる。

ていうか何故皆イタチの近距離戦幻術を評価しないの？
あれやられたら写輪眼持ってない上位陣全員終わるだろフツーに。

目を見ないで戦えばいいだけだからな
ビーは幻術きかないて事で写輪眼の対策で怠慢してるだけ

写輪眼を確認した時点で幻術にかけれるならヤバイけど

原作では確認してから目を見ないで戦うてだけで対策できるしな

いつの間にか幻術の中か
アスマも自来也も、イタチに勝てる気でいた時点で幻術にかかってるってことか
同じ一族のうちはの３人も、イタチを気が長いと思い込んで
煽ってたらボコられたし

イタチは幻術も強いが、幻術をかける手段が特に巧みだな
あれだけ写輪眼が有名な世界でもどうにかしてキッチリ幻術かけてるし

そうそう。

イタチの幻術はホント掛け方がうまいからなあ。情報が分かってても目を見ないで戦うということが出来るのって
限られるからな。だから強いんだし。
さらに情報なしのこのスレじゃイタチが
他の写輪眼使いと一線を超えた幻術使いだということを知らないしな。

>>865
君まだいたの？ｗｗｗｗ
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [] 投稿日：2011/07/29(金) 04:01:28.30 ID:mhCnbLHRO
イタチの本気をみる時点で
描写でイタチ>ジライヤとはとてもじゃないけどいえないな

まだ万華鏡使ってないけど
使う前にジライヤに始末されてもおかしくない

やはり発言どおりよくて相討ちだな


自来也はビーよりイタチより強いねーはいはいｗｗｗｗ
こんな釣りやってる時点でこのスレいる意味ないよ？ｗｗｗ帰れば？ｗｗｗ

ガイやサクラわシカマルですらとける写輪眼以外の普通の幻術とか
それこそ上位の奴に通用しないだろ

“わ”ｗ

夏休みだなぁ…

>>839
うむ、確かに。
ナルトは仙人と九尾化状態の2パターンと、通常状態の計3パターン考えたほうがいいと思う。

あと状態変化の遅いキャラも変化前と変化後の2パターン作ったほうがいいかもしれないね。（例：イザナギ、仙人モード）

S　ペイン六道口寄せ後長門＝九尾チャクラモードナルト≧万華鏡イタチ＝八尾化キラービー＝穢土大蛇丸

A　仙人ナルト＝万華鏡サスケ（須佐能乎第二形態）＝仙人自来也　こんな感じに。

気になるのは大蛇丸が何人まで操れるかだよね・・・
あの２人どまりなら仙人自来也の方が強いよね。
だって老ヒルゼンと互角だったしね・・・

>>872
そもそもあの初代と2代目が生前と同じ強さじゃ三代目はイタチと長門が束になっても勝てないくらい強いことになるぞ。

でも生前より弱くなってることとしよう。
そしたらイタチは万華鏡なしでサスケがフルボッコにされたキラービーとやり合い、長門はチリナルとペインなしで互角にやり合ってるから
もしこれが生前より弱かったらイタチと長門が超インフレしてることになる。

カブトだから生前と同じ強さが出せるのか？なら何故大蛇丸のチャクラでさらに縛りを強く出来る？
もし大蛇○のチャクラで縛りが強くなるなら穢土転生の技術面では大蛇丸のが上になる気がする。

わけわかめだなホント。

>>873
そもそも互角じゃないからシキフウジンを使ったあのままじゃやられるだけじゃない

SS　自来也　カブト　マダラ
S　ナルト　長門　イタチ　ビー　オオノキ
AA　ミナト　大蛇丸　ダンゾウ
A　ヒルゼン　雷影　鬼鮫　サソリ　デイダラ　角都　
B　カカシ　ガイ　我愛羅　綱手　柱間　扉間
C　アスマ　再不斬　白　飛段　君麻呂
D　音四人集

>>875
ある意味それくらい自来也がイタチと離れてるほうが安心だなこれからのためにｗ

キッシーが統合性白液虫したせーで
１ブー退場の人が弱く見られて尺取り虫だ！ぷんすかぷん！

エドテンは術者と本来の体の持ち主とで
どちらが操るのが上手いかでエドテンされた者の力は決まるんじゃないのかな？

カブトのエドテンは一度受けた攻撃を次は対応するプログラム
でも、本当の体の持ち主ならそもそもくらわない場合もある
その場合はカブトのエドテンは弱体化になる
生前 ＞ カブトエドテン

逆に一度攻撃を受けても何の対策も考えられないような奴なら
カブトのエドテンは生前より強化されることになる
生前 ＜ カブトエドテン

エドシカマルとかがあれば一発でわかるんだけどな
シカマル死んでみてくれないかな

>>878
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
でもイタチは烏分身からの写輪眼幻術とかの戦法使えてるぜ？
カブトはまあマダラの核心をイタチ以上に突いてきたみたいだから頭脳面ではカブトのが上かもしれないけど
戦術面ではイタチはイタチだけの戦術ってのがあるんだしそれを引き出せてるから単純には推し量れないとこもあるだろ。

穢土転生はキャラ特有の事情がない限り生前と同じ扱いするしかない
現時点ではこれ以外全て妄想

もうイタチと自来也はいい加減やめろｗ

誰か言ってた様に別キャラの議論しよう。
↑のランクで言うけど、長門より自来也が上なんてありえないから。
イタチと自来也どっちが強いかとかわかんないから、描写あるまで待てｗ

確定してる情報だけで話そうか。
どっちの幻術が強いなんてそんなの両方に部があるに決まってんじゃん。

しいて言うなら、イタチは自来也の幻術に対抗できるだろうし、自来也は対抗できない。
幻術勝負ならイタチの勝ちだろ。んで基本的なパラメーターは仙人自来也のが上だろ。

どっちにしてもイタチの穢土転生で情報集まってから議論しようぜｗ

幻術って蝦蟇＞月読じゃないの？

>>874
つかシキフウジン使う前に、三代目は生身なら初代と二代目を戦闘不能状態にしてるからね

エドテンが弱かったら反映しないで、強かったら反映するってのも、まず議論しなおして統一すべきだと思う

もうひとつ、相手の情報はどの程度持ち合わせている前提でスタートするのかってことと合わせて

>>881
もう互角でいいんじゃねえの？パラは同じだし奥の手の万華鏡と仙人はほぼ同系列で扱われてるじゃん
ナルトとサスケ見りゃあ分かるだろうけど。あえていうとこのスレだと万華鏡のほうが速いからイタチ≧自来也なだけだし。
あと通常状態でもイタチには写輪眼がある分近距離中距離戦じゃイタチのほうがアドバンテージデカイでしょ。キラービー戦見ても近距離でイタチと戦うのは無謀。

>>884
訂正：あと→ただ

でも生前の２人ならあんな攻撃は食らわなかったと思うのは僕だけ？？？

>>886
まぁ、しゃーないよ

一部は相対的にすべての描写がショボいし

ワンピースと同じで、連載するに連れて描写が派手になっていくパターンだし

>>882
同じくらいでしょ

超速で一人にかけられる月読

と

遅いけど無制限にかけられるガマ臨

別に早く倒す必要もないならガマ臨のがいいかもね

でも月読のが確実って場面もおおいから

>>883
江戸デイダラは雲の忍のかわせる攻撃をかわさなかったり、
ザブザも白が氷遁で防いだが、ザブザは江戸で再生するから防ぐ必要はないといってたりするからね
再生するからわざとかわさなかったりしてる
屍鬼封尽使えないから老三代目は暁以下だろうな

>>859
髪操ってるときは印組んでる
同時に体術なんてしたことないぜ

>>889
まぁ初代と二代目は、普通に体術勝負してて、起爆札でやられてるんだけどね

でも三代目の体術は5でイタチより上だから、普通に体術が強いってだけなんだよね

そういや大蛇丸って、三代目との戦いの時に、３人穢土転生しようとして、最後の１人だけは、
ヒルゼンに阻止されたけど、あと１人は誰だったのかな？
あの流れ的には、４代目火影、すなわちミナトを穢土転生しようとしてたって感じだが。

イタチ＝長門＝チリナルト＝ビー＞万華鏡サスケ＝仙人ナルト＞ジライヤ

ってだけ