ST&RS−スターズ− アンチスレ

○ST&RS−スターズ−のアンチスレです
○不平不満、どんどん書き込んで下さい。でも他作品アンチは該当スレへ
○ネタバレは一応自重。ただし住民同士で話し合った結果なら、ＯＫにするのも可
○特攻してくる信者がいても華麗にスルーか削除依頼。格の違いを見せましょう

２げっと

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　はえーよｗ
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）

この漫画はアンチがつかないまま終わりそう

>>4
信者がウザいとか言ってここ以外で頑張る様が見れるだろう

最近、この手の絵をよく見かけるが、気持ち悪くてしょうがない

ラノベ臭さを感じる。匂いがキツくなったら嫌だな。

主題歌は神聖かまってちゃんで

おこちゃまには、難しいのかな？この漫画？

普通に可もなく不可もなくだったから三話辺りが見極めかな

「スターズ」
主人公の最終目標は火星(「火星に行きたいんで！」)
日本人初の月面着陸は2022年
主人公は類稀なる観察眼を持つ
宇宙人かもしれない存在と交信

「宇宙兄弟」
主人公の最終目標は火星(「火星に行くよ」)
日本人初の月面着陸は2025年
主人公は類稀なる観察眼を持つ
宇宙船(UFO)らしきものを目撃


まあスターズ()は設定的に
1通目のメールの内容をどうにでもできるから
地球人vs宇宙人 のバトル漫画にもシフトできるけどね()

>>9
子供には難しくないけど、ジャンプ脳には難しいんじゃないか。

プラネタリウムが壊れています！
せいかーい！

これはちょっと

一話の段階でどうこう言うつもりはないが、主人公の髪色また緑かよ
エニグマともろにかぶってるじゃん。そういうとこもっと気を使わないのかな
そこそこリアル路線なら奇抜な色より黒や茶の方がいいと思うんだけどな

　読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　＼ ＼川´⊇｀)/　/　　　　　 ,.　-─‐-　､　　　 その作品を読むか読まないかを
　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　　　 ,　'´　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　）_人＿ ノ　　　　 /　　／ ヽ＼　　　　　ヽ　　　　　　　　　 選択する権利だ。
　　　　　　 /　　　　/　　　　 /　　/　 　 `､ ＼ ヽ　　　ﾞ,
　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)　i　　 i　　 　　 ヽ､｀ヽ､ ＼　',　　　　　　　気に食わなければ
　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ　 i　　 !.　 ＝=､ 　　｀ヽ、｀ヽ、!
γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|　 |　　l丁￣￣｀i==f´￣｀ヽ､ヽ !　　　 読むのをやめればいい。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　!.ヽ　--‐' 　 `ー‐一1ヽi
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　i　　　　 i　　丶　 　 !　,'　　　　　　　　　　　　　kubotite
　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　!　　　　｀ー'"　 　 ,'　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 /ヽ　 　 ー一'　　 /ヽ､!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 V　　 ＼ ,　 　 　_.／　 /　ヽ ､_
　　　　　　　　　　　　 .r'"´￣ |.　　　 ／,へつ‐"　　/　　i　　｀`'‐一-､
　　　　　　　　　　　　/　　／　|　　／ く★へ　,. ＿へ、.　l 　 　 　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　⌒　￣/　　　　 ／｀)　　　　ヽ/　　　　　　　　i

宇宙兄弟を知らないわけがない。
恥知らず。

ジャンプじゃあ厳しいだろな

ジャンプでダメならほかではもっとダメだろこれは。

あとは親が真帆を隕石の落下地点から拾った時の話がいつ頃描かれるかだな。

訓練から始まる宇宙飛行士もんは鉄板だもんなー

宇宙兄弟
度胸星
MOONLIGHTMILE

宇宙飛行士になるまではけっこう熱いんだよね
嫌な性格のライバルの登場とチームワークの選抜訓練による和解は間違いないな
でも既に出てるライバルになりそうなイケメンはいい奴そうなんだよな

面白いかどうか以前に読んでもらえなそーだな

魅力的な画でもないし…
普通にトばされる

なぜにキャラがナルト？
アシだったりするんだろうか

これ普通につまらん内容だろ…
これ打ち切ったら信者はジャンプまじで見るなよ

>>20
元祖はオネアミスな。

アンチってほどじゃないし、面白かったと思う
でも流行ってきた宇宙兄弟の便乗なのはちょっと…多分見てて恥ずかしくなるむずかゆい展開にもなりそう

宇宙兄弟は講談社がプッシュしてるだけでクソつまらんがな
職業漫画としても中の下

本スレで暴れてらっしゃった方へ
IAAは実在します
草々

タイトスカートの下腹の描き方がちょっとキモかった

>>27
だからさｗ
実在の機関がそう発言したのかよｗ
発言したのはこの作品中の機関だろｗ

これフィフィがヒル魔の役になって
候補生達に無茶な特訓や競争をさせるんだろうな。
で、後からその訓練には重要な意味があったと。
あれ？これじゃドイソルか。

うわ釣れた

ていうかなにそれ
実在する機関の発表っていう設定でダメなら君はもうどうしようもないよねってことなんだけど

まあもう別にいいよ、話が通じない相手なのはログ見て知ってるし
そもそもこのスレはアンチスレなんだからここで思う存分思いの丈をぶちまけたらいいんじゃないすか

>>31
お前馬鹿すぎだな

現実にある信用されてる機関があったとして

その名前を漫画に出しただけでそれ同等の説得力が醸し出せると思ってんのか？

しかもせいぜい名前少し出した程度だぞ

信者はホントどうしようもねえな

思いの丈ぶちまけるからo2KWO0hLOはもう来るんじゃねえぞ

おうすまんね、いや俺にだって嫌いな漫画くらいあるしね
お邪魔しました

本スレでの争いは知らんが
「ＩＡＡは実在する」ってのが何かの厚みや説得力になってると思うなら
それは流石に信者が馬鹿

実際に宇宙からの有意電波をキャッチしようと考えてる施設がある位なので
「宇宙人からのメッセージが届きました」なんて事があってもそこまで荒唐無けいじゃない
程度の意見ならわかる
実際、宇宙よりのメッセージを受け取るのは有り触れた設定だしね
日時を指定して火星で会いましょうってメッセージだった所はなかなか個性的で面白いけど

>>35
あっごめん一個だけ
単純にこの人IAA知らない口振りだったんですよ

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　優等生で教科書じみてて当たり障りなくていかにも万人受けするような漫画
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）

幼なじみの子がなぁ…。
諫める役は頭脳派のやつで十分だし、宇宙好きな二人を馬鹿にしてたのにいきなり宇宙学校目指すってのが嫌だ。
第一褒められたのは二人だけだろ…。

アイシールドのアシしてた人で
何度か赤マルに載ってた人と画風が似てる

初っ端から主人公補正全開でワロタ

色々突っ込み所があるのがあれだがまだ一話だし面白くしようがあるくらいの救い様はあるな
頑張れよ。まずあのどうでもいい感じのヒロインを消すか活躍させろ

あの幼馴染みのヒロインはいただけないな
まだ1話目だけど、主人公に対する信頼感だとか理解が無さすぎて
文句ばっか言ってるだけのウザキャラという悪い印象しか

宇宙ってモチーフに親近感が無いのは勿論、それを補うに足る展開とか演出になってないわ。
主人公補正含めてそれぞれの設定があからさま過ぎて、どうにも目が滑る。

なんつーか、本スレの乱痴気騒ぎがなぁ…。
あっこまで盛り上がる意味が分からん。ピックルでも雇ったのかっていう。

それこそ既存の数ある宇宙飛行士ものとたいして代わり映えしそうにない地味な話なので
みんなが何をそんなに面白いと言ってるのかよくわからない。
今度の仮面ライダーくらい奇を衒った設定があるわけでもないんだろうし。
定番の訓練イベントするにもキャラが面白そうじゃないし。
職業もの枠としての評価？

本スレで騒いでる人たちは既存の宇宙漫画や映画を挙げて「俺は通なんだぜ」
って思ってるだけでしょ。でも、SFファンはもう絶滅危惧種なのか、科学的な
話やSF的な話はかなり嫌がってるね。

アンチスレでは考証できる人が欲しいなぁ。

正直「荒唐無稽宇宙冒険大活劇」程度のクオリティの作品としてみるべきなんだろうけど
今現在面白くなりそうだと感じてる人は、もっとレベルの高いリアリティがある作品を期待してる様子
設定が地味に現実を模した延長世界だから、なんちゃってリアリティを醸し出しているが
でもやっぱり荒唐無稽宇宙冒険大活劇レベルの読み物なんだろうと思う
科学的にせよ、社会的にせよ「これはおかしい」「ここは変」って指摘に対して
信者自らが「これはただの荒唐無稽画だからそこまで気にしなくていいんだよ」とは言わずに
「漫画の設定に突っ込むな」と「ワクワクするな。こういったリアルな話は！こんなのが読みたかったんだよ！」とを
ダブルスタンダードで使い分けてしまうのは寂しい所だね

ジャンプで成功する漫画じゃないな。良くて動物園コースだろうけど
メルヘン、サッカーと結構早期に終了してる連載もまたでてきたし、早々打ち切りコースもありえる

絶賛されてるからどれほどのもんかと思って読んだが
何の感慨も湧かなかった
今後の展開次第だろうけどあまり期待できない気がする

宇宙ってもっと感動するはずなのにね

スケールが変に小さい部分がある
それを「リアル！」と勘違いしてる人もいるかもね

アンチではないけど気になったこと。

「火星」がモチーフとか古すぎる。
あと「コンタクト」を連想した人もいるように、色々過去の事で全然はやってない。
米は火星有人飛行を目指してはいるが、次世代スペースシャトルも
完成していないので現実に見られる夢と思っている人は少ない。
むしろ有人飛行で地球以外に行く気概のあるのは中国やインドという
金をつぎ込める成長している国。技術はともかくとして。
どうしてもっと新鮮な「地球型惑星 グリーゼ581G」とかにしなかったの
だろうと思うが、原作者のHPで昔月の土地を買ったとか読んだ気がするので、
日常に近いところに愛があるからなんだろう。

あと、50年ぶりに月に立ったのくだりの絵で、飛行士踏ん張りすぎ。
重力が地球より小さい月では多少なりとも重心がずれるはず。
アポロの写真とか見ても、前につんのめり気味だったり完全に
自分の体重を垂直に乗せることができていないことがわかるはず。
そういう部分が、ミヨカワのtwitterを見る限り、いきなり決まった
コンビというかミヨカワ的な宇宙の知識がまだアニメからしか
ないのかなという付け焼刃的なところを感じる。

まぁ、ジャンプじゃこんな細かいとこ気にするキモイやつはそんなに
いないだろうけど…。
ジュブナイル系で行くなら応援する。

その指摘は流石にキモすぎる
火星は物語としては新鮮味がないかもしれないが
その分誰しもがイメージしやすく、会合場所として選ぶのには物理的位置としても適当な未来感がある
「地球型惑星 グリーゼ581G」だとあまりにも題材としてヲタク的過ぎる
その上、距離的にはワープ航法みたいなの出す様な世界になってしまうし
第３の生命体がいるかもしれない地球型惑星を会合場所にするのは厳しい
両者にとってホームでもアウェーでもなく、かつ他者に影響されない場所を選ぶのが自然

宇宙空間での姿勢制御に言及するまでもなく
漫画アニメ知識の延長での作品だろうとは思う

さすがに漫画アニメ以外の資料も集めてると思うよ。
本格SFオタクの期待には応えられないだろうが、ジャンプに期待する方がオカシイ。

加藤元浩のロケットマンは面白かったな〜。
冷戦の代表的な側面である宇宙開発競争と国家スパイ組織の盛衰にまつわる主人公の葛藤。
史実がフィクションに絶妙にとけ込みつつ、知的スリルとアドベンチャーの両立を成し遂げていた。

>>44
　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　清々しいほど同意。周りが大げさに大絶賛してるほどのヒットは感じない。
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）

ちょっと前に載った、スイミングとかいう読み切りを絶賛してた層が誉めてそう。

支持層が○○みたいなクソ漫画が〜とか言っちゃう人ばっか

「何々打ち切ってもいいから」とかなＷ

>>54
現代史のあんなコアな部分に踏み込んでるにもかかわらず
ちゃんと少年漫画として成立してたのが凄いよな

なんかオノナツメ・ヘタリア・保健室あたりの腐臭を、ジブリで中和して、村田の味付けで少年誌寄りにごまかした感じの絵柄

本スレの流れすごい不自然だよな
編集が工作してんのか？ってくらい

>>56
アレは読み切りとしてちゃんと完結してたからな。作家性も出てて読後感も良かったし。
この漫画の場合はまだ１話目。期待感はあるんだろーケド、本スレみたく無条件に絶賛は出来ねーな。

>>61
　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　あの異常な流れには違和感を隠しきれないよな
　（つ旦と）　　同じこと思ってる人がいてよかった　
　と＿）＿）

これよりなんとかヤンジャンでやってた火星にゴキブリ放ったら新化しちゃった漫画の続きが気になる
進撃の巨人みたいでおもしろかった

確かに。
本スレであらゆる人気漫画を貶めて不自然な持ち上げ方をしてた奴は、工作員っぽい雰囲気だったな。

宇宙についての学はないけど漫画としても別に面白くなかったな
読むまではちょっと期待したのに
絵は小綺麗だね

>>64
漫画の内容ってよりレスの反応が似てる気がした。
ジャンプじゃなかったら、子供にはわからん他の奴らとは違うとか
あの時も読み切りスレやたら伸びてたし。

>>65
いたなー１人不自然なやつ
まるで「私工作してます」と言わんばかりに
ずっとスターズを持ち上げ、他作品をネガル奴

ありえないくらい、わかりやすく
誰か気付いてーて言わんばかりの

ていうかお前だろw

打ち切りコースじゃないかね

賛辞がベルゼバブの掲載した時と酷似してる
打ち切りの可能性は低いかもなぁ

打ち切りだろうね
題材からして不向きな上に
ベルゼの派手さも読みやすさも無い

何を持ってベルゼと同一だと思ったのかは知らんけど

ワンピースやらナルトやらブリーチやらが人気の読者層で長期連載は無理がありそうな…

宇宙兄弟が映画化するからそれにあやかった人気狙ってそう

ベルゼバブのファンと宇宙のファン被ってるはずだ
俺の推測ではサンデーから来た連中だってのがわかる
ベルゼは再来週辺りには掲載順位下がってるはずだよ

フープメンとかリリエンタールみたいなアレか

「キャラに不快感がない」って行ってる奴らも怪しいな

ヒット作には不快なキャラがもれなくいる気がする

主人公が不快ってのはだめだろう

悟空やルフィを快よく思わない人は割りといるみたいだけど
昔の名作漫画の主人公は不快な感じがしないな

ここまで「ふたつのスピカ」無し

しらんがな

ふたつのスピカのアニメ続編を待ってるのは俺だけじゃないはず

知るかボケナス

正直意味が解らんかったのだが

1話が凄く評判は良いみたいだけど何が良いのかサッパリ
言い方悪いけどただの勉強漫画に見えたな
それも凄く易しいレベルで、
「へぇ、そうなの」で完結してしまうような内容に感じた

なんかスターズって周りがみんな面白い面白いって話題になってる
割にはなんかあんまり面白くないよな なんでこれがすごい高評価なのか
わからないわ これが評価されるならもっと評価されたジャンプ漫画あるだろ

http://rawbunko.com/
http://www.filesonic.com/file/1406831031/ST&RS_02.zip

まあ絵はそこそこだし良くも悪くもないってとこかな…
ただ、宇宙オタクな割にあの校長の名前聞いても考え込むし
入学したいしたいいう割に申込み忘れるってのはないほうが良かったかも

今週号の話はつまらんな
前回も微妙だったけど、これは打ち切りだな

やっぱり、絵柄が微妙すぎるよな。

>>78
悟空を快く思ってない人ってのはブウ編でのゼットソードぶん回し辺りで
「どうせ死んでも、ドラゴンボールがあるからいいべ」
って言ってたくだりに不快感を覚えるって理由ばかりがよく挙げられるな。

嫌われ度ではグランドラインに入った後のルフィの方が桁違いだと思うw　俺も嫌いだな

この感じは打ち切られる。単行本で２巻ぐらい

結局面白かったのは一話だけになりそうだ

一話は皆期待して今後の展開を想像しちゃうしね

期待した通りの路線でなかったり、想像以下の出来だったり
そういった部分が二話目以降で見えてくる

今週はキャラの弱いエニグマ程度の出来だったと思う

所々線が細いし薄いから単行本になったら線潰れそう

特殊能力とか激しくどうでも良い
せっかくの近未来設定なんだから普通人間が先進機械を活用して
上手い事やってくほうが魅力的だよ

どちらにせよ目描くして積み木を早く組み上げた力ってのが
わざわざ異星人がメッセージとして言及してくる程の代物とは思えないのがな
仮に、宇宙人が態々示唆するに相応しいのは
透視能力レベルの超能力って事になるんだけど
どう考えても身体感覚で正確に距離感を把握できる力（宇宙船外活動で大事な力！とかそれらしく言うんだろう）
程度なんだろうな

超能力だったらそれはそれで近未来リアル路線から逸脱するし
リアリティある力ならインパクトが弱い上に「なんで態々宇宙人がそんな力をキーワードにしてるんだよ」って事になるし
難しいね

もういっそバリバリの超能力だった方がいい
バトルも入れ易いし

火星では脳のリミッターが外れて超能力の効果が10倍になるとかだったらアンチ辞めるわ

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　二話目たいして面白くなかったな。どうせ主人公は「馬鹿だけど天才キャラ」なんだろ。
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）

ジャンプとしてはそっちではじけるのがいいだろうね>>96
最早第一話で好評・期待されたであろう路線は無くなった感じだし…

早速本スレの奴らが嫌いなジャンプっぽくなってきたな。
こういう話は中盤だれやすいからどうなるかと思ったら、思ったより駄目になった。

主人公を凡人にして近未来設定を活かさないとｷﾂｲな


最初から主人公が天才の漫画はギャグか腐向け以外ヒットした試しがない

ヒロインは一般人視点なんだろうけど、やっぱり主人公を馬鹿にしたり、邪魔してるようにしか見えない。
ご都合主義展開で即打ち切りになりそう。

>>98
2行目はただの過大評価だろ
初回から主人公補正が利いてると言うのに、拡大解釈が過ぎるんだよ

それにしても幼馴染みは別に女じゃなくてもいいのに
女っ気と言うかヒロインと言うか、色気を欲しがって失敗した感が否めんな
途中で女のライバルが出てきて、取って代わられるだろ

宇宙を描くには画力が低すぎる
これで宇宙船とか描けんのか

なんか早々にネタ切れしそうだなぁ
一休と同様出だしだけよくて失速気味になるだろうな

>>103
それはあるかもしれんね
最新式の宇宙服みて「だせぇえええええええｗｗｗｗ」と思った

そもそも宇宙人はなぜ火星を指定してきたんだ？彼らにしたら火星も地球も距離変わらんだろ。地球まで来いよ

>>105
俺も思ったわww

個人的感想

一休→最初楽しかったが最近微妙
星→最初から微妙。絵も好きじゃない。

この2つが全2巻ぐらいで消えるだろう。
というか早く終わってほしい。
さらに言えば鰤もいらない。

今週号読んできた
やべー凄い面白い

つーか絵柄がアイシールドのパクりすぎて読むのすら萎える
同じ雑誌でいいのか

あれ？
アイシの人ってこのまえ打ち切られた変なサッカー漫画描いてた？

こっちの人の方がアイシ時代の絵に近いなにかが残ってる気がするな

>>110
かけら程もにてないだろ＞サッカー

生まれてすぐ発した言葉が「カセイ」ってだけで
「この子は何故最初のメッセージを知ってるの」となるのかがさっぱりわかりません。

難しい問題と言いながら普通の子っぽいヒロインも
入学できちゃう高校・・・。

あっさりパスしてライバルがちょこっと現れつつも最初に火星に行くのも
わかってるし、つまらん。なんでこれが評価されてんだか。子供には面白いんだろうなぁ。

>>112
「カセイ」といった時間が、本来発表されていない一通目のメッセージの時刻と殆ど同じだった
つまり、何からの関係があるんじゃないか、って事だろ

ていうかまだ入学一次試験だから学校に入るのはまだまだ先だよ

流石にもうちょっと読んだ方が良い

本スレがお通夜の雰囲気でアンチスレも勢いなさすぎてワロタ

本当に駄目な作品って、アンチスレが過疎るんだよね
叩き甲斐がない、読者不在につき叩く人もいないという状態で

ｷｮｴｰ!ｷｵﾝｻｰﾝ!

>>115
好きな芸能人と嫌いな芸能人のランキングの
どちらにも入らない空気な人って感じ

>>101
見た目がそこそこ可愛くても中身が残念すぎるんだよねあのヒロイン

よくある、破天荒で天然ぽくて得意分野以外は並以下のスペックみたいな感じの主人公が
たまーに見せ場が来た時に、周囲をあっと言わせる凄いことやってのけるシーンで
その直前に、「すいません、こいつバカなんです、無視してください（ペコペコ）」みたいなことやらされ
直後に、実はバカで無能なのは自分だったという
主人公爆上げのための汚れ役を割り振られてる感じ

>>118
まも姉の悪口はやめろ

瞳のカトブレパスの第1話のヒロインもすげー感じ悪かったよな
主人公への態度であいつを思い出した

暗闇にドッキリ！の女主人公も態度悪かったな。
子供の依頼に対して冷たくあしらってたような。
美神でさえ、渋々受けるというのに。

>>118-121
ジャンプという土壌は伝統的にその種の駄目ヒロインを産み出しやすいんだろな
男主人公に対し理解力があって陰から支えるタイプってのは意外と少なかったり

主人公とライバル（だか友達だか？）の2人が特殊能力＋豊富な知識持ちなんで
そいつらと並び立たされる3人組の中に入れられてる以上
あのヒロインもなるべく早めに何らかの特技やら隠された才能やら見出してやらんと

まだ2話目だから余裕で今後フォローできるだろうけど、無能なままで賑やかしばかり続けさせると
本当にただのウザキャラとしか見てもらえなくなる

>>123
特殊能力持ちの主人公を、もっとも支援しやすい人ってとこか?

>>122
理解力のあるジャンプヒロインと言ってパッと思い付くのがアーマロイド・レディしかいなかった
そこまで遡らなきゃいないのも悲しいもんだ

既にアンケートの主要層がスルーしてる予感。

一話目でアンケ層をリリースし、二話目で大人層をリリースが一番駄目だろうな。

本スレにドヤぺロシア狙いすぎって書いた者だけど
オタクを狙う事に異論があるわけじゃないんだよね
そういうのを三話にして書けちゃう感性が嫌というか
キャラ造りの底が見えてしまうというか

俺もオタクだから同族嫌悪なのかもしれんが

何この出来レース

キャラの横の繋がりが弱すぎる
それなのに展開は早い、これはマズいぞ
次の訓練はキャラで魅せないと絶対面白くならんからなあ

あまりにも目の滑る内容に早くも一話目で読むの辞めたから二話目以降の話全然知らんけど


とりあえず今週号の奥付けの作者コメントに苛ついた
なにそのあざとすぎる漫画番宣

サタンの「全人類総背番号制度」

近い未来、ヨーロッパにサタン（ニセメシア）が出現する。
身長１９０センチ。　邪悪な黒いヒゲの男
ダブダブの白いメシアの衣装。　　悪の天才。
「キリスト＝みろくぼさつ（弥勒菩薩）」を名乗る。神の名をかたる。
サタンは全人類に「獣の数字」をつけて、
コンピューターを使って全人類を支配する。

「獣の数字」をつけられた人間は、すべての情報を悪魔に握られる。
「学校の成績」「収入」「病気」「読んでる本」
「メールの内容も盗みみられる」「電話も盗聴される」

「獣の数字」をつけられた人間は奴隷あつかいされる。
フリーメーソンから「家畜たち」とよばれ、売り買いされるだろう。
「獣の数字」をつけられた人間は、政府に反乱をおこすが、
フリーメーソンの軍団に虐殺される。
フリーメーソンはコンピューターを使って、
人類を支配しようとしています。
「獣の数字」をつけられないようにくれぐれも気をつけてください。

ジーンディクソン　　予言書「栄光への招待」より　　　　　　　ミカエル

>>130
3話まできても主人公サイドのキャラに好感も共感も生まれない
事前に作っておける3話でこの出来だから、原作者に魅力的なキャラを作ったり、キャラ同士の掛け合いを作れる能力がないんだろうな

こういう作品はメカニックをきっちり書き込む必要性があるのだが、
そういう描写がイマイチなんだよな。食い足りない。

3話にして主人公のこれ得意なんだ発言が二回

才能の塊なんだろうな

>>134
線をはっきり描かない作風だから、メカニックも薄味に見えちゃうのかな
3話最後の見開きメカニックはワクワクすべきシーンなんだろうけど、あんまり動かされなかった

次元力って空間認識能力ではあかんのか

過去にリボーンの腐女子漫画描いてそう
ヒバリツナか骸ツナだな

ｹﾞｽﾊﾟする腐女子は巣に帰れ

3話は実際失速感があるがまだワカランね
次も失速してたらちょっとやべーな
でも訓練編はこんなモンかもな

別にアンチじゃねーけど住み分けしねーと住民がうっせーしなｗ

もうちょっと嫌いになってから立てようや

打ち切りの臭いがする

>>136
いつ打ち切られるか分からない話の3話目じゃ、その描写は無理だろう。
今は主人公周りで手一杯だし、スタートダッシュでミスったら後がない。
実際に作者に能力がないのかどうかは、まだ分かるまいよ。

どうしてもふたつのスピカと比較してしまう

アンチでも信者でもないから思うけど、最近のジャンプ連載の中ではこれくらいで人気でちゃうんじゃないかな？
看板はどれもつまらなくなってるし、読み切りもダメで新人は期待できない
新連載は打ち切りばっかな状況で、まだ読める程度でもよく見えてしまうんじゃないかな？

>>144
ライオンさんがいなくて登場人物が特殊能力持ちの２つのスピカか

つうか特殊能力とか才能とかいらない
キャラ付け程度でならあってもいいけどその上で苦労したり努力したり、もう一工夫ほしいわ

なんだろう・・・？あの天才型の主人公にまったく好感が持てない
明るく爽やかな元気キャラのようでいて、なぜか不思議と人間臭さをまるで感じられない
説明しづらい不気味さがあるんだわ
なんでも出来ちゃう万能キャラだからムカつくとかそういう理由じゃなくて

単に、作者が人間臭さを描けないだから、だろ。

本スレでもふたつのスピカが定期的に名前挙がるな
どうせこの三人＋αで火星に行くんだろうから当面は問題なさそうと予想できるからつまらん
いつの間にか終わってそうだな〜

連載開始直前から1話掲載時にちらほら見かけた、
「タイミング的に宇宙兄弟の人気に便乗」〜みたいな声は
実際の内容があんな感じだったことからだいぶ減ったみたいだけど
何かに似てるとか関係なく作品の評価がうなぎ下がりになってきてるような・・・

本スレ4の>>500ぐらいからの流れでこちらに移動させて頂きました

ID:sla3lrxz0の主張

・ワンピースの様にメインテーマを脇に置いておけば一話から二話の失速は防げた

と、これでいいかな？

一応こちらの反論としては

・一話からの二話の失速、の根拠は何か(おそらく主観
・もし失速したとしても、主人公の能力を説明した話なので
　閉鎖空間編で利用できれば全く問題無いのではないか
・「メインテーマを脇に置けば面白くなった」と確信しているが、それは絶対的なのか？

「失速した」根拠として、スレを見てればわかると主張したけど
べるぜバブ、ライトウィングなどを見ればわかる通り、スレの活気がそのまま漫画の活気に繋がるという根拠はないわけで…

俺からすると2話から3話の方が明らかに失速した気がしたし
これも主観だから大した意味は無いけど

何か俺一人で盛り上がっちゃってるな
相手も来そうにないのでもういいか
スレ汚しｽﾐﾏｾﾝでした

>>151
>>152
意図的なまとめしてんじゃねえよカスｗ

＞・一話からの二話の失速、の根拠は何か(おそらく主観

本スレでも言ったけど>>496に対してのレスなので根拠もくそもない
まあ、ここで聞いたら失速したっていう意見しか聞けなくなると思うけど

＞・もし失速したとしても、主人公の能力を説明した話なので
＞　閉鎖空間編で利用できれば全く問題無いのではないか

失速したかどうかに限定して批判しているので
今後どうなるかとかはそもそも問題ではない

＞・「メインテーマを脇に置けば面白くなった」と確信しているが、それは絶対的なのか？

面白くなったとはいっていないので確信もクソもない
ただメインに宇宙のことを持ってこなかったら
>>496ががっかりしなかった可能性が高いということは確信を持って言えるね

>>155
> ＞・一話からの二話の失速、の根拠は何か(おそらく主観
>
> 本スレでも言ったけど>>496に対してのレスなので根拠もくそもない
> まあ、ここで聞いたら失速したっていう意見しか聞けなくなると思うけど

つまり>>496の内情を予想しての話だったわけかw（すごい言い訳…
ならいいんだ、まさか「失速した」を全体に解釈しているんだと思ったよ
これからは「失速した事実」とか書かないでね
貴方の想像でしかないんだから(>>496の内情の変化も想像だしw

あ、じゃあもう話としては結論付きました
彼曰く、本スレ>>496だったら「ワンピースの様にメインテーマを脇に置いていた方が楽しめた(と思う)」っていう結論

時間無駄にしたわ死ね、もうワンピース云々には絶対絡まん

>>156
何言ってんだお前ｗお前が勝手に勘違いして勝手にファビョってただけの話だろ
事実として確定しているのは>>496だけで
その原因を俺は説明してただけ
何でそういう感じ方をするに至ったかをね
この点に関しては一切お前は反論できてないからね

この1話からの失速を感じた奴が多いほどスターズが不利になるというだけの話
主観でもなんでもないわこんなのｗ

>>157
勝手にファビョっておいて何いってんだこのカス・・・

＞彼曰く、本スレ>>496だったら「ワンピースの様にメインテーマを脇に置いていた方が楽しめた(と思う)」っていう結論

これは違うな>>496と同じような感じ方をしてる奴には全部当てはまる
そしてスターズがもし成功していたとしたら2話目でこのような不満が増えることはないということ
そういう意味では失敗だと言えるね>>496みたいな考え方してる奴多いから

本スレ>>499で
「一話がこうだから2話3話の失敗は確定していた」と述べているのに、>>496の内情だけで帰結させられると思う根性がすごい

>>160
お前馬鹿すぎだろ・・・確定してるのは>>496だけで
それに類似する意見はいくらでもあるっつーの

まあ、>>496が失速したと感じるに至る原因は1話の時点であったから
2話で失敗（失速したと感じる）は確定して至ってことな
ここでいう失敗を全体の失敗だと勘違いしてるところがお前の馬鹿さ加減をあらわしてるんだけど
とりあえずそこを直してくれないかな？

>>161
うん、そうだね、>>496と類似する意見の人は君の「脳内」では君の言う「ワンピース」の様にすれば不満なく進めたんだね
まあ、君がその主観がどこまでも通用すると思ってても勝手だけど、本スレに持ち込まないでね

後あんまり「馬鹿」とか「カス」とか連呼してると、自分がそうだと思われるよ
語彙力の無さが露呈するし、煽り口調のせいで「あんまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ」ってやつになるしねw

>>162
まあ、お前が2話で失速してないという主観を持ってるのと同じ事だからそこはどうでもいいよ
ただ俺の主張している部分は最初っからそこじゃないけどなｗ
何と闘ってんのお前ｗ
あと、別にアンチじゃないから本スレは行くよ

>>163
いや、俺の主観と君の主観の大きく異なる点
それは君は>>496の内情を「予想」してさらに他の類似する意見をも囲いこもうとした事だよ
つまり、自分の主観を他に当て嵌めての客観化を試みた。それが自分で理解できていないとは驚いた
とても横暴な事なんだけどね

どうでもいいがν即っぽいファビョるとか誰と戦う云々とか独特の言い回し痛いからやめてくれ

>>164
は？>>496の内情予想なんてまずしてないけどｗ
実際に失速したと感じたとレスしてるんだよ

というかお前はそもそも2話で失速していないという立場なのか？
俺の意見自体には一切反論できてないからそこは俺の勝ち確定だからどうでも良いけど
そこだけは教えて

結局これでおしまいか


523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 15:35:08.92 ID:sla3lrxz0 [10/20]
ID:hBhbd4TA0のカスは逃げたのか

まあ、流れを纏めると

>>496の問題提起で1から2話にかけての失速というものが提示される

それに対して俺が解決方法として>>499でテーマを脇において主人公をメインにする方法を俺が提示

（メインに置くと速攻で説明しないと読者ががっかりするというのは>>496の説明が分かりやすい）

失速したという問題点に対しての指摘を何故か作品全体の批判として捉えたアホ信者ID:hBhbd4TA0が発狂

>>505で

＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない

と知ったか発言をするがメインに持って行って防ぐ方法を提示できず

その後も知ったか発言を続け逃走

関係のない俺の主観で物を言わせて貰うと
加速してもいないのに失速するわけねーだろ
以上であります

>>166
何か同じ事何度も言ってるけど
「失速した」というのが個人の主観でしかない
>>496も言ってるから客観的事実だ！なんて主張はありえん

んで、失速したという根拠を示さないまま「メインテーマを脇に置けば失速しなかった」という謎の主張

主観のみで、漫画の存在するか存在しないかさえわからない問題点を持ち出し、根拠のない妄想で「こうすれば大丈夫だった」と主張

何度も同じ事言ってるけど、流石に理解してくれないかな
お前が頑なに主張する「失速した」っていうのは何のソースも無いんだよ(>>496は個人の意見でしかない

あと俺は一応代替案として二つのスピカ的方向を促してる
別にそんな方向を取る必要は無いとは思うけどね

以上を踏まえた上で譲歩してみると
「なんか失速してる気がするなあ、根拠は無いけどメインテーマを脇に置けば面白くなると思うんだが？反論してみろよ」
っていうのがそっちの主張なんだよな

で、俺は「根拠が無いんだけど」と言って、お前は「反論してみろよ」って言う状態だったら齟齬が発生した
「〜〜すれば面白くなる、というのがわかるなら編集者にでもなればいい」と主張したが、お前は「具体的に言えないのか？俺の勝ちだな」と反論
だから俺は「じゃあ二つのスピカ的方向でいいんじゃない？」と言ったらお前はスルーして「具体的に言えよ」と言ったわけだ

どうすりゃいいねん
ちなみに俺はID:hBhbd4TA0な

>>168
なんどでも言ってやるが俺は>>496の意見とその原因に限っての話をしているだけで
>>496も言ってるから客観的事実だ！などとは一言も言ってない捏造するなカス


＞んで、失速したという根拠を示さないまま「メインテーマを脇に置けば失速しなかった」という謎の主張

これに関しては根拠は本スレで死ぬほど説明したぞ
それに対してお前は>>505で

＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない

といった訳だけどお前が俺の意見自体に反論したいなら
メインに持っていっても防げると思った具体的な理由を提示しないと
防げないというお前の主観だけで駄々こねてるだけになってしまうぞ

俺は大体全体の意見としての発言なんて一切してないから主観かどうかなんて言っても意味ないんだよ
もし俺に反論したいならメメインに持っていっても防げると思った具体的な理由を説明しろ
まずそこをお前が説明しないと話が進まないわけ

>>169
お前馬鹿すぎだろ
俺がしている主張の論点ずらしでお前が主観的な意見だから意味ないとか突っかかってきてるんだよ
だから俺はそもそも自分の意見は主観ですよっていってんの
ただ説明をしている時点でお前の失速してないという主観より上だっていうだけの話
もしお前の主観が上だって言うなら
失速していないという具体的な理由を出せ

>>171
だから主観の意見だったら「問題点」とかそういう言葉使ったらダメですよ、指摘されますから。って言ったけどね
「問題点」ってのは明らかに主観の域を越えてる(「好悪と優劣」の違い
後、自分の主観だったら>>496を巻き込んで全体化しちゃいけないとも言ったね
>>496も「貴方と同じ理由」でつまらないと思った、という風に勝手に解釈して持論を補強しようとするのも良くない

で、具体的に説明してみろ、だっけ？
これも「〜〜すれば面白くなるとは限らない」云々で何度も反論した
さらに、具体的に「二つのスピカ」的方向とも言った
これ以上何が望みだよ？
もしかして俺に妄想の展開を語らせて「こうすれば良かった」って言わせたいの？

>>171
人を馬鹿だと言う前に自分が理解してほしいですけどね
もう既に主観の意見を全体化した事だけが論点になってますよ

ちなみに、お前が「失敗だった」と主観で思った意見、「〜〜こうすれば良かった」という意見にはもう反論しない
人の好みに文句付けても意味無いしな
ただ「失敗」とかそういう言葉には全体化しようという含みが感じられるから本スレで使うな、と言ってるだけ

あ、全体化って言葉の意味わかる？
客観的な事実として強要する、みたいな感じな
例えば自分の嫌いな料理出てきた時に「これ失敗だな」って言うと食べ物自体が悪いイメージになるだろ？
するとその料理が好きな人からは「失敗とか言うなし」と返されるわけだ
自分の好悪を優劣に変換しようとすると反発が生まれるんだよ

>>172
馬鹿すぎて言葉が出ないわ…
客観性がなければ問題がなかったことになるとでも思ってんのかこの馬鹿は
主観客観と物事の成否に何ら関係性がないことなんて歴史が証明していますけど？
今回の問題についても主観か客観かで事実かどうかを語ることは出来ない
だからは>>505で

＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない

といったことに対して具体的な説明をしろと言っているの
「二つのスピカ」的方向というものがどのような理由でメインに持ってきても防げたのかというところに
つながらないとだめだぞ

>>172

あと
＞>>496も「貴方と同じ理由」でつまらないと思った、という風に勝手に解釈して持論を補強しようとするのも良くない

俺も>>496もつまらない理由としては一切語ってないからな
期待していたものが描かれなかった不満を言ってるのが>>496でその原因をいってるのが俺

そして捏造してるカスがお前
いい加減やめたら真性カス

夏休みが始まってこの反応。お前ら分かりやすいな。

>>173
ほう、じゃあお前はどうなれば成功だとおもってるんだ？
まずそこから説明宜しく

＞あ、全体化って言葉の意味わかる？
＞客観的な事実として強要する、みたいな感じな
＞例えば自分の嫌いな料理出てきた時に「これ失敗だな」って言うと食べ物自体が悪いイメージになるだろ？
＞するとその料理が好きな人からは「失敗とか言うなし」と返されるわけだ
＞自分の好悪を優劣に変換しようとすると反発が生まれるんだよ

俺は料理全体の批判をしてるわけじゃない
今回の例で行くとデザートが出るかのようなコースメニューをだした店側に対して
「なんだよデザートでないのかよ」って言っただけなのに
隣でめしくってたアホが「この店は美味しいんだ！まずくない」とか馬鹿みたいな指摘してきたという感じだな
あれ？全体化しちゃってるのお前じゃん

>>174
> 馬鹿すぎて言葉が出ないわ…
> 客観性がなければ問題がなかったことになるとでも思ってんのかこの馬鹿は
客観性が無ければ問題は無いって事だよ
客観性が無い問題は単なる「好み」だ

> 主観客観と物事の成否に何ら関係性がないことなんて歴史が証明していますけど？
意味わかりません。
頭混乱してきましたか？

君は>>496がつまらないと思った原因を「想像」してるだけ
それを意見の全体化と言うんですよ、貴方が他の人の意見を利用して曲解して客観化しようとしている

>>177
> ほう、じゃあお前はどうなれば成功だとおもってるんだ？
> まずそこから説明宜しく
うわー、全然俺の言ってることわかってねえ
この場合の「成功」は客観的概念だから「〜〜したら成功」なんて存在し得ないと何度言わせるんだ

> 今回の例で行くとデザートが出るかのようなコースメニューをだした店側に対して
> 「なんだよデザートでないのかよ」って言っただけなのに
> 隣でめしくってたアホが「この店は美味しいんだ！まずくない」とか馬鹿みたいな指摘してきたという感じだな

その例は違うな、正確には
デザート出しそうな店で「デザート出ないのか、この店は失敗だな」とお前は言った
んで、俺は「まだコースは全部終わってない、デザートが出るかもしれないし勝手に失敗とか決めつけるな」と言っている

まだ俺の主張が理解できていないみたいだな
俺はお前が「つまらん」と思おうが全く構わない
ただ、「失敗」みたいな言葉で全体化するなと言っているんだ

>>178
＞客観性が無ければ問題は無いって事だよ
＞客観性が無い問題は単なる「好み」だ

好みだろうがなんだろうが
期待はずれでがっかりしたって言う奴がいるのは事実だよ
そしてがっかりさせてしまったのは失敗
その失敗を防ぐ理由を説明したのが俺
そこに異論を唱えているのがお前
客観主観はこの条件内では関係ないだろって話しよ
異論があるならそれでは失敗を防げないという理由を語れって言ってるんだよ早く語れ
ふたつのスピカがどう関係してくるん大？

＞君は>>496がつまらないと思った原因を「想像」してるだけ

何回も言うけど俺も>>496もつまらないとはいってない

>>180
> 期待はずれでがっかりしたって言う奴がいるのは事実だよ
> そしてがっかりさせてしまったのは失敗
この事実が「一部の主観」にすぎない
期待はずれの一部の裏で多数が期待通りかもしれない
少数の、さらに2chなんていう不確定な情報で「失敗」を決めつけるな

> その失敗を防ぐ理由を説明したのが俺
防ぐ理由なんて「〜〜すれば面白いとは限らない」論があるから理由として成立しない

> そこに異論を唱えているのがお前
客観情報だった場合は異論があったが、既にそうでないとわかったので唱えていない

> 何回も言うけど俺も>>496もつまらないとはいってない
ああ、「がっかりした」の間違いだったか

>>179
いやいや、まずお前の言う成功を示せよ論点ずらしはもういいよ

＞その例は違うな、正確には
＞デザート出しそうな店で「デザート出ないのか、この店は失敗だな」とお前は言った
＞んで、俺は「まだコースは全部終わってない、デザートが出るかもしれないし勝手に失敗とか決めつけるな」と言っている

お前がやってるのはスターズ全体の話な
俺が言ってるのはスターズ1話のたとえ
もうコース料理が出てる段階での喩えをしてるのさいしょからな
それを馬鹿なおまえが閉店するまで見ないと分からないとかほざいてるだけ
1回いってがっかりした客が離れていくということなんて容易に想像できるけど
そこも無視しちゃうの？全体化しちゃうの？

>>182
> いやいや、まずお前の言う成功を示せよ論点ずらしはもういいよ
マジで俺の言いたいことわからんの？
今回のケースにおいて客観的な現象である「成功」を示せるわけ無い
お前の大好きなワンピースも「売り上げ」として成功を示せてるだけで、もし売れなかったら「失敗」になったかもしれない


> お前がやってるのはスターズ全体の話な
> 俺が言ってるのはスターズ1話のたとえ
> もうコース料理が出てる段階での喩えをしてるのさいしょからな
> それを馬鹿なおまえが閉店するまで見ないと分からないとかほざいてるだけ
めっちゃズレてる
コース料理の話でしょ、俺は閉店までなんて言っていない。コース料理終了まで、と言ったんだ
お前は初めの一二品を見ただけで「失敗」と決めつけている、それが違うと言っているんだ（「嫌い」だったらおk
あと全体化という言葉の使い方間違えてます

>>181
＞この事実が「一部の主観」にすぎない
＞期待はずれの一部の裏で多数が期待通りかもしれない
＞少数の、さらに2chなんていう不確定な情報で「失敗」を決めつけるな

一部の主観だろうがそう感じた人がいるのは事実
俺は最初からその部分に適応できる範囲でしか説明していない
その範囲内では明らかに失敗

＞防ぐ理由なんて「〜〜すれば面白いとは限らない」論があるから理由として成立しない
具体的に提示してみて「〜〜すれば面白いとは限らない」論でいいから

＞客観情報だった場合は異論があったが、既にそうでないとわかったので唱えていない
出来ないだけだろ俺は範囲を限定した上では失敗だったと思ってるよ
その点に関して反論はないの？
それなら最初に突っかかってきたお前がアホだったって話になるけど

>>184
> 一部の主観だろうがそう感じた人がいるのは事実
> 俺は最初からその部分に適応できる範囲でしか説明していない
その範囲、というのを君が「想像」して決めたんだろ？
>>496ががっかりしたと判断した理由も、「想像の理由」で範囲に囲んだわけだ
それを全体化と言うんだよ

> ＞客観情報だった場合は異論があったが、既にそうでないとわかったので唱えていない
> 出来ないだけだろ俺は範囲を限定した上では失敗だったと思ってるよ
> その点に関して反論はないの？
> それなら最初に突っかかってきたお前がアホだったって話になるけど
君が指定した「範囲」、これこそが全体化だよ
勝手に囲んで自分の意見として取り込んだだけ
「がっかりした人」はいるかもしれないが、「お前の言う理由のためにがっかりした人」は存在しないんだよ

>>183
＞コース料理の話でしょ、俺は閉店までなんて言っていない。コース料理終了まで、と言ったんだ
＞お前は初めの一二品を見ただけで「失敗」と決めつけている、それが違うと言っているんだ（「嫌い」だったらおk
＞あと全体化という言葉の使い方間違えてます

コース料理の話じゃねえよｗそもそもこんな例えで言ったら最初はお前のうまいかマズいか論じゃねえかｗ
そこに訂正加えてやったらお前が再訂正してきたから俺が再再訂正しただけの話
都合が悪くなったとたんコース料理の話でしょ？とか笑える

もう一度訂正してやるとすれば
お前がしている話は店が潰れるまでわからないという話で
俺は一回コース料理食べに行ってがっかりしたという話
これで例えとしてはちょうどいい

>>186
> そこに訂正加えてやったらお前が再訂正してきたから俺が再再訂正しただけの話
> 都合が悪くなったとたんコース料理の話でしょ？とか笑える
都合が悪くなったって、どこも都合悪くなってませんけど…
妄想たくましいなあ

> もう一度訂正してやるとすれば
> お前がしている話は店が潰れるまでわからないという話で
> 俺は一回コース料理食べに行ってがっかりしたという話
> これで例えとしてはちょうどいい
違うな、お前はコース料理を食べて「この料理は失敗だ」と述べてるんだよ
ここが最も重要なポイントだぞ
そこを見逃すとは話の論点を理解しているのか？

>>185
＞その範囲、というのを君が「想像」して決めたんだろ？

お前はもういっかい>>496見直してこいよ

496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 11:55:21.18 ID:yw5SgW6E0 [1/3]
失速気味の印象を与えるのは、第1話でインパクトを与えて好評を得た「地球外生命体からのコンタクト」というネタを放置して、
ストーリー全体を入学試験と「主人公すげー」に専念させてしまってるからだと思う
ST&RSの現在の活動に関する緊張感ある描写を毎回2、3ページだけでも挿入すれば、だいぶ印象が違うのになあ


がっかりしたかどうかは別にして失速したかどうかという問題が存在していることは分かるだろ？
第一失速したかどうかの問題提起をしたのは俺じゃないんだよね
この時点で俺の主観とか言われても困るのよ
でもまあ、それが俺の主観だったとしても問題がある事自体は分かれよ

＞「がっかりした人」はいるかもしれないが、「お前の言う理由のためにがっかりした人」は存在しないんだよ

理由も述べずに「お前の言う理由のためにがっかりした人」は存在しないと
そこまで言うならその根拠を説明してもらおうか
これを説明するには
>>505の
＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない

といったことに対して具体的な説明をしないといけないわけだが
避けないでちゃんと説明してくれ

>>187
＞違うな、お前はコース料理を食べて「この料理は失敗だ」と述べてるんだよ
＞ここが最も重要なポイントだぞ

じゃあコース料理でもいいや、
オードブル食ってる途中でメインが出ないか長くなることが分かったんで
もういいやこの店と思って店出て行った客層がいるんだよ
そんな大惨事引き起こしておいて失敗じゃなかった最期まで食わない奴が悪いって言ってる馬鹿な客がお前

>>188
だから>>496は個人の主観にすぎないと何度言わせるんだ
ていうか俺の主観だったり>>496の主観だったりコロコロ変わるなあ
ただ、それはもちろん正しい主観だし、文句なんて全くない
だけどお前はそこに「失速した」という「失敗の理由」を勝手に作り出しているんだよ

「お前の言う理由のためにがっかりした人がいない」の根拠は
悪魔の証明的だが、俺はある意味レトリックとして使っているんだよ
「お前の言う理由のためにがっかりした人がいる」というのを今証明できないからね

夏だねぇ

>>189
> じゃあコース料理でもいいや、
> オードブル食ってる途中でメインが出ないか長くなることが分かったんで
> もういいやこの店と思って店出て行った客層がいるんだよ
> そんな大惨事引き起こしておいて失敗じゃなかった最期まで食わない奴が悪いって言ってる馬鹿な客がお前
「失敗」にしたいという願望出しすぎ
「店を出ていった奴がいる」と決めつける、さっきは「がっかりした」だったのにどんどん拡大解釈させていくね？

コース料理を食べて周りにもがっかりした人はいた
それは事実かもしれないが、お前は想像で「この人達ががっかりしたのはデザートが無かったからだ！」と思って
「ワンピース店の様にデザートを付ければ失敗しなかったのにな」と言っているんだよ
意味わかるか？

>>190
＞だけどお前はそこに「失速した」という「失敗の理由」を勝手に作り出しているんだよ

だからここまで言うなら>>505の

＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない

といったことに対して具体的な説明をしてくれって言ってんのよ

主観同士でどっちも正しいというのはお互いに認めてるところだからもう言わなくていいよ
お前も俺も主観だから

でも失速した理由を勝手に作ってるということが言いたいなら
別にメインに持っていっても防げないわけじゃないという部分を説明する必要があるだろ
ここをお前が性格に反論できるならそれで終わる話なんだよ
論点ずらしはもういいから
答えてね

>>193
＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない
> といったことに対して具体的な説明をしてくれって言ってんのよ
だからさ、「〜〜したら防げた、防げなかった」なんてのはありえない、とさっきから言っているんだけど？(「〜〜すれば成功する」云々と同質
防ぐ、というのもお前が想像で作り出した「失敗」の事だろ？
結局主観に入り込ませようとするね君は

> 主観同士でどっちも正しいというのはお互いに認めてるところだからもう言わなくていいよ
> お前も俺も主観だから
何言っているんだ？お前は主観を「全体化」しているんだよ
つまり、自分の主観を客観的主張として扱った
これが一番問題にしている点だ

> でも失速した理由を勝手に作ってるということが言いたいなら
> 別にメインに持っていっても防げないわけじゃないという部分を説明する必要があるだろ
> ここをお前が性格に反論できるならそれで終わる話なんだよ
失速した理由を作ってるのもあるが、「失速した人間」も今は一部の主観とさっき言ったけど？

>>192
＞コース料理を食べて周りにもがっかりした人はいた
＞それは事実かもしれないが、お前は想像で「この人達ががっかりしたのはデザートが無かったからだ！」と思って
＞「ワンピース店の様にデザートを付ければ失敗しなかったのにな」と言っているんだよ
＞意味わかるか？

俺はそんな事言ってないどころかむしろ真逆だぞ
ワンピはデザート出す気配一切なしでメインだけで満足できるような作り
この漫画はデザートがうりの漫画だとしてそれが出ない感じ
というかこの俺の例で話し進めていいなら
1話＝コース料理ということになって話が割ってくるけどｗ

失敗してないことにしたい願望出しすぎ

>>195
> 俺はそんな事言ってないどころかむしろ真逆だぞ
> ワンピはデザート出す気配一切なしでメインだけで満足できるような作り
そこは全然本質と関係無いんだけど
何言ってるんだよマジで、俺が言いたいのは「お前は想像で欠陥を産み出し、それが想像の失速を招いた」という事だ

都合良く例え話の前提をコロコロ変えようとするな
もう付き合いきれないぞ

>>194
＞だからさ、「〜〜したら防げた、防げなかった」なんてのはありえない、とさっきから言っているんだけど？(「〜〜すれば成功する」云々と同質

>>505で
＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない
と言ってるわけだけど？
だからその方法を教えろと言っているんだけど？
言ってることコロコロ変わりすぎだろお前
早く説明してみろって

>>196
＞そこは全然本質と関係無いんだけど
話題煮出したのはお前だろｗ脳欠損かｗ

＞「お前は想像で欠陥を産み出し、それが想像の失速を招いた」
そう決めつけたいだけだろ？問題提起したのは俺じゃないって何回いえば分かるんだ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>197
> ＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない
> と言ってるわけだけど？
> だからその方法を教えろと言っているんだけど？

「〜〜すれば防げるわけじゃない」という前提がある
逆に言えば「〜〜しても防げないわけじゃない」となるのは当然
難しいか？
つまり「〜〜すると〜〜すると決めるのは無理」という前提を理解しているかどうか、だ

>>198
> >>196
> ＞そこは全然本質と関係無いんだけど
> 話題煮出したのはお前だろｗ脳欠損かｗ
「ワンピースはデザートは出さない」の部分な
お前かなり頭悪いなあ…

> ＞「お前は想像で欠陥を産み出し、それが想像の失速を招いた」
> そう決めつけたいだけだろ？問題提起したのは俺じゃないって何回いえば分かるんだ
もう何度も言わせんな
お前は問題提起を受け取って、「欠陥」と評し、個人の想像で「ワンピースの様にやればよかった」と言ってるだけ
別にそう思うのは勝手だが、それを全体化したお前を批判しているんだよ

>>200
＞「〜〜すれば防げるわけじゃない」という前提がある
＞逆に言えば「〜〜しても防げないわけじゃない」となるのは当然
＞難しいか？
＞つまり「〜〜すると〜〜すると決めるのは無理」という前提を理解しているかどうか、だ

それは何の条件も指定していなければそうなるだろうね
ただ今回の場合はジャンプで流れの早い状況での連載
1話から2輪にかけての期待度の維持という条件
それと構成の仕方による違いという条件があるから
答えが出せるのよ

そもそもお前は状況を認識すらできてないみたいだけど
どういう状況設定して失速してないという答えを導き出したのかな？
そこを詳しく

>>202
> >>200
> それは何の条件も指定していなければそうなるだろうね
> ただ今回の場合はジャンプで流れの早い状況での連載
> 1話から2輪にかけての期待度の維持という条件
> それと構成の仕方による違いという条件があるから
> 答えが出せるのよ
脳内編集者乙
「ジャンプの一話二話はこうすればいい！」なんて完全にわかるなら編集部行けと言いたい

> そもそもお前は状況を認識すらできてないみたいだけど
> どういう状況設定して失速してないという答えを導き出したのかな？
「失速してるかしてないか」は個人の主観でしかないともう何度言わせるんだタコ
スレの速度は何のあてにもならんのだからアンケ反映を待て言っているサル

もう良いわ、流石にこれ以上噛みつかれても堂々巡り


>>496が不満を抱いたのは事実かもしれない
だけど、お前はそれを「失敗(「好悪と優劣」の例で先程挙げたので何が問題かはわかってるよな？)」と形容した上で「謎の失敗の原因」を産み出した
>>496が不満に思った「理由(失敗の原因)」を脳内で作り出し、一般化しようとした
それを批判しているんだよ

もういいかな、同じことを繰り返してるし
これに懲りたら本スレに来て「4話は失敗だ！ワンピースを見習え」みたいな発言やめてくれよ
せめてアンケ反映されて客観的な順位出てからにしてくれ

ま、煽り入れないと会話もできないレベルの子みたいだから忠告を素直に受けとるとは思えないけどね

では、長々とスレ汚しすみませんでした
おやすみ

>>201
＞お前は問題提起を受け取って、「欠陥」と評し、個人の想像で「ワンピースの様にやればよかった」と言ってるだけ

その問題提起を作品全体の批判として捉えてるのはお前なんだけどｗ
なんども言うとおり失敗はしてるけど１話の失敗と入ってない
しかもお前が批判してる部分ていうのが
俺の意見じゃなくて
>>496への意見だということにいつになったらお前は気づけるのだろうか（↓これちゃんと読んでね）

496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 11:55:21.18 ID:yw5SgW6E0 [1/3]
失速気味の印象を与えるのは、第1話でインパクトを与えて好評を得た「地球外生命体からのコンタクト」というネタを放置して、
ストーリー全体を入学試験と「主人公すげー」に専念させてしまってるからだと思う
ST&RSの現在の活動に関する緊張感ある描写を毎回2、3ページだけでも挿入すれば、だいぶ印象が違うのになあ


俺の部分的な指摘はその先の
1話から2話への失速の原因が「地球外生命体からのコンタクト」をメインに持ってこなければ
>>496のような問題は怒らなかったという部分なんだけどなぁ
この意見に関して反論があるなら>>505の

＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない
と思った理由を書いてね

>>206
> その問題提起を作品全体の批判として捉えてるのはお前なんだけどｗ
全く捉えてねえ…
ホントに頭大丈夫か？精神病を疑うレベル

なんども言うとおり失敗はしてるけど１話の失敗と入ってない
> しかもお前が批判してる部分ていうのが
> 俺の意見じゃなくて
> >>496への意見だということにいつになったらお前は気づけるのだろうか
俺が批判してるのは「失敗(好悪と優劣)」の部分なんだが…
そのことさえ理解できてない、ってお前もう…

> ＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない
> と思った理由を書いてね
>>200見ろよ…

致命的にズレてたから思わずまたレスしてしまった
頼むからこれ以上笑わせないでくれ
いや、呆れさせないでくれ…、こんな低能に懸命に理解させようとしていた自分が情けない

バレ見たけど ただでさえ失速してる感漂うこの作品が 更に失速しそうなバレだった

>>204
>>496が不満を抱いたのは事実かもしれない
だけど、お前はそれを「失敗(「好悪と優劣」の例で先程挙げたので何が問題かはわかってるよな？)」と形容した上で「謎の失敗の原因」を産み出した
>>496が不満に思った「理由(失敗の原因)」を脳内で作り出し、一般化しようとした
それを批判しているんだよ

結局お前が嫌な思いしたことが嫌だっただけじゃねえかよｗ
俺が提示した問題についてはそもそも反論がないわけだなｗ
まあ、これに関しては最初から分かってたけどなｗ

なんか色々長文で言い合ってる流れがよくわからないんだけど
ただ単純にこの漫画つまらないだけだと思うんだ ４話もバレ見た限りでは
ドイソル化一直線 このまま一気にゴール（打ち切り）まで行くぜって感じ

>>207
＞全く捉えてねえ…
＞ホントに頭大丈夫か？精神病を疑うレベル

お前馬鹿なの？俺は最初から>>496限定の話ととして最初からこの問題を扱ってるんだよ
それをお前が全体への批判として扱って広げただけ
最初のレスから見なおしてこいカス

＞俺が批判してるのは「失敗(好悪と優劣)」の部分なんだが…
＞そのことさえ理解できてない、ってお前もう…

だからその失敗を指摘してるのは>>496であって俺はその失敗がもう既に1話の時点で
出てたから２話がダメなのはそんなに驚かないといっただけ


200？これか？

＞「〜〜すれば防げるわけじゃない」という前提がある
＞逆に言えば「〜〜しても防げないわけじゃない」となるのは当然
＞難しいか？
＞つまり「〜〜すると〜〜すると決めるのは無理」という前提を理解しているかどうか、だ

答になってないんだけど
もしこれがお前の反論なら現状では答えが出せない＝答えられないということになるから
そもそも反論自体はないということになるよ？
まあ、その通りで反論なんかないのに貶されたと思ってごねてるだけというのが現状だが

あーあｗ失速してると思ってる人がまた増えちゃったｗ
>>208


客観って結局主観の集まりなんだよね
ここで騒いでたカスも早く失速してない派を集めないとどんどん客観性が失われていくよｗ

俺が失速していると思う理由はすごくシンプル
１話での盛り上がり→２話３話でのレスの減少
さすがに未だにこの漫画は勢いあるでと主張するのは無理かと

>>212
なんかお前根本的に俺の言いたい事わかってないなあ
「失速してない派」を集めるってよくそんなズレた事が言える
2chのレスに大した意味なんて無いって何度言えばわかるんだ？
「主観の集まり＝客観」っていうなら集めた主観を多数にしなければ無意味なんだよ？(2chではとても無理
そんな事もわかってないから頭が悪いと言われるんだよ

俺が批判してる点は>>496ががっかりした事を「勝手に失敗と形容し」、「さらに問題点と同時に謎の解決策を産み出した事」
>>496ががっかりした事は事実かもしれないが、それを「失敗(好悪と優劣)」で形容した事を批判しているんだけど(5回は言ったぞ

これも結局前と同じ事しか言っていない…
同じ情報を別の形で出してるのに、それに気付いていないの？

>>211
> 俺は最初から>>496限定の話ととして最初からこの問題を扱ってるんだよ
> それをお前が全体への批判として扱って広げただけ
たぶん「全体化」を「作品への全体化」と捉えちゃってるんだね
>>173の後半で一度説明してるよ
俺は「作品全体への批判」として扱っていない
もし扱ってるというなら示してみろよ？脳内妄想はやめろ

> その失敗を指摘してるのは>>496であって俺はその失敗がもう既に1話の時点で
これも言ったが、>>496はがっかりしただけ
それなのにお前は「その失敗」と形容し、「謎の問題点と解決策」を産み出した、ここが論点な？
30レス前から理解してもらってないみたいだ

> もしこれがお前の反論なら現状では答えが出せない＝答えられないということになるから
>>496を客観情報にした点だけ批判していると何度言わせる

最後に主張をまとめる

・>>496一個人の感想を取り上げ（>>496ががっかりしたのは事実だが
　それを「失敗」と形容し、「謎の問題点と解決策」を産み出した事、それのみを批判している

これは40レス以上前から何度も言っている
お前は「自分の解決策」を批判されたと勘違いしている(だから何度も「具体的別例を出せ！と言う」)が、そこは争点ではない（「ワンピースみたいにやればいい」という主張が幼稚だったので揶揄しただけ

「謎の問題点と解決策」というのは、それ自身が低質だという意味でなく、存在さえもわからない物という意味
まあここよりは「失敗の形容」を大きく批判している

俺は「失敗なんてしていない」と主張していない
ただ「失敗したのは紛れもない事実！こうすれば解決できた！」と言って他者への「失敗」の押し付け(「失敗(好悪と優劣)」)、それだけを批判している
>>496の内情の変化の「理由」を創作し、持論を補強しようとしたその低俗さを指摘しているんだよ

>>214
＞「主観の集まり＝客観」っていうなら集めた主観を多数にしなければ無意味なんだよ？(2chではとても無理

は？じゃあお前もこの状況創り上げてからレスしろよｗ
自分の主観は棚にあげてこっちには客観性求めるとか意味が分からないんですけどｗ


＞俺が批判してる点は>>496ががっかりした事を「勝手に失敗と形容し」、「さらに問題点と同時に謎の解決策を産み出した事」
＞>>496ががっかりした事は事実かもしれないが、それを「失敗(好悪と優劣)」で形容した事を批判しているんだけど(5回は言ったぞ

だから、これはお前が嫌な思いしただけということだろｗ
これがお前の視点で見てそのとおりだとしても何ら俺への反論にはならないんだけどｗ
このレスで分かるのはただお前が俺のレスの内容を理解出来ていないのに
知ったかぶって突っかかってきて
「自分がわからない」ということを「さらに問題点と同時に謎の解決策を産み出した事」として扱ってるということだけ
それがもし本当に「さらに問題点と同時に謎の解決策を産み出した事」だとするなら
お前の理論で言うところの客観性が必要だと思うけど
お前は特別ルールで主観ぶちまけちゃっていいの？わらえるｗ


＞そんな事もわかってないから頭が悪いと言われるんだよ

おやおやｗ馬鹿といったほうが馬鹿なんじゃなかったのｗ
矛盾製造機だなお前ｗ

>>215
＞たぶん「全体化」を「作品への全体化」と捉えちゃってるんだね
＞>>173の後半で一度説明してるよ

ああ、それは
>>496の意見があるからそこに客観性があると俺が主張している、とお前が勝手に勘違いしただけの話だよｗ
俺が言ってるのは
>>496の意見で失速したという意見を出してたからそれはなぜかを説明しただけの話
さすがにこの違いぐらい分かって

＞これも言ったが、>>496はがっかりしただけ
＞それなのにお前は「その失敗」と形容し、「謎の問題点と解決策」を産み出した、ここが論点な？

がっかりしたのはがっかりした人の中は失敗何だって何回言ったら分かるんだ？

＞「謎の問題点と解決策」を産み出した、ここが論点な？
＞「謎の問題点と解決策」を産み出した、ここが論点な？
＞「謎の問題点と解決策」を産み出した、ここが論点な？

はい、論点のすり替えキター
「謎の問題点と解決策」の解決策が正しいかどうかが最初から論点だよ
その解決策が謎なのに（お前の中では）その解決策は違うと
出しゃばってきたお前が一切反論できなかったことが悔しくて

その意見は主観だ客観性がないとかいちゃもんつけたり

謎の問題点だと
自分が理解してないだけの問題を全体化（笑）して謎として評価したりした
（もし謎だと主張したいなら謎であるということに客観性（笑）を持たせてね）

ただこれだけだよ

>>216

＞お前は「自分の解決策」を批判されたと勘違いしている(だから何度も「具体的別例を出せ！と言う」)が、そこは争点ではない（「ワンピースみたいにやればいい」という主張が幼稚だったので揶揄しただけ

は？お前大丈夫か？
>>505で

＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない

と反論してるわけだが
どうしても捏造したいみたいだけどマジで無理だぞｗ
争点は完全にここだからな

＞「謎の問題点と解決策」というのは、それ自身が低質だという意味でなく、存在さえもわからない物という意味
＞まあここよりは「失敗の形容」を大きく批判している

お前が分からないだけの話だろもし本当に「謎」なら「謎」であることを客観的に説明してね
あと失敗の形容は全体を示したものではないあくまで1話から2話への失速を感じた者の中での失敗の原因が
1話にあるといったら ID:NRl2AF4q0が勘違いして「失敗の形容」を「全体の失敗」として勘違いして捉えてるというだけの話

＞俺は「失敗なんてしていない」と主張していない
＞ただ「失敗したのは紛れもない事実！こうすれば解決できた！」と言って他者への「失敗」の押し付け(「失敗(好悪と優劣)」)、それだけを批判している

捏造すんな俺は失敗したのは紛れもない事実などとは一言も言っていない
失敗したと思った人に対してその理由を説明しただけ
これをどう解釈したら失敗したのは紛れもない事実！として捉えられるのか本当理解に苦しむわ
何回でも言うけど俺は失敗したのは紛れもない事実！というような発言は一切してないし思ってない


＞>>496の内情の変化の「理由」を創作し、持論を補強しようとしたその低俗さを指摘しているんだよ

は？創作？失速したと思ってることくらい読み取れないのか？

496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 11:55:21.18 ID:yw5SgW6E0 [1/3]
失速気味の印象を与えるのは、第1話でインパクトを与えて好評を得た「地球外生命体からのコンタクト」というネタを放置して、
ストーリー全体を入学試験と「主人公すげー」に専念させてしまってるからだと思う
ST&RSの現在の活動に関する緊張感ある描写を毎回2、3ページだけでも挿入すれば、だいぶ印象が違うのになあ

お前は根本的に勘違いしてるようだけど
>>496が感じたことに対しての問題点じゃなくて失速したと感じた人への解決策だからな
失速を感じたというこの点が問題なの
さすがに>>496が失速した事に対してのレスをしているということは読み取れるよな？
で、質問なんだけど謎の問題を作り出しているのは俺か？
違うよねｗ

>>217
> は？じゃあお前もこの状況創り上げてからレスしろよｗ
> 自分の主観は棚にあげてこっちには客観性求めるとか意味が分からないんですけどｗ
俺が批判したのは「主観の客観化」のみ
そちらに客観性を求めているのでなく、「主観を客観化」した事の批判

> だから、これはお前が嫌な思いしただけということだろｗ
> これがお前の視点で見てそのとおりだとしても何ら俺への反論にはならないんだけどｗ
「好悪と優劣」の例を理解してね？
「失敗」と形容するのは主観を飛び越えて客観化しようとする意味がある(先程5回目ならもう6回言った

> おやおやｗ馬鹿といったほうが馬鹿なんじゃなかったのｗ
> 矛盾製造機だなお前ｗ
そんな事言ってないけど…
語彙力の少なさを貶したのに都合の言いように解釈するのがお得意ですね

宇宙漫画興味なくて読んだ事のない俺には１話みんな過剰に絶賛してて置いてけぼり
だった かと思えば２話、３話の内容も別に１話とあまり変わらないと思うのにいきなりレスが
格段に減って驚いた なんで減ったんだ？・・・と始終置いてけぼり食らってる感じ
宇宙漫画に興味ない人でも 面白いな他の宇宙漫画も読んで見ようかなと思わせる内容じゃないとな
難しいのかもしれんが もちろんこの漫画のおかげで宇宙漫画好きになった人もいるんだろうけどね

>>218
> >>496の意見があるからそこに客観性があると俺が主張している、とお前が勝手に勘違いしただけの話だよｗ
「失敗」は好悪と優劣の例で示した通り、他にある意思を強要する言葉
その言葉の使い方を批判しているんだから、勘違いしてるのは君ですね

> >>496の意見で失速したという意見を出してたからそれはなぜかを説明しただけの話
「それはなぜか」って言うのも「想像」でしょ？
勝手に>>496の内情の変化の「理由を創作」して持論を強調しただけ(>>216

＞「謎の問題点と解決策」ここが論点な？
> はい、論点のすり替えキター
>>164見てみ…

> その解決策が謎なのにその解決策は違うと
> 出しゃばってきたお前が一切反論できなかった
>>200

>>220
＞俺が批判したのは「主観の客観化」のみ
＞そちらに客観性を求めているのでなく、「主観を客観化」した事の批判

何回でも言うけど俺が>>496を使って主観を客観化した事実はない
問題提起をしたのが>>496というだけの話をしただけ
それをねじ曲げてるのがお前

＞「好悪と優劣」の例を理解してね？
＞「失敗」と形容するのは主観を飛び越えて客観化しようとする意味がある(先程5回目ならもう6回言った

失敗と聞いて勝手に全体に当てはまるとお前が思ってるだけの話だよ
俺は最初から失速したと感じてる人を産み出してしまったという失敗に限定した話しかしてない

＞そんな事言ってないけど…

自分の発言には責任もてよ

>>162

>>219
> ＞だから脇にもっていけば防げた、というが別にメインに持っていっても防げないわけじゃない
> と反論してるわけだが
何度も言うが>>200な
「こうやれば面白い！」とか「こうしないと失敗する！」とかは主観でしかないと何度言わせれば？
だから「メインに持っていっても防げないわけじゃない」というのは「〜〜したからといって失敗するとは限らない」な

> お前が分からないだけの話だろもし本当に「謎」なら「謎」であることを客観的に説明してね
その問題点が主観でしかないから

> 失敗したと思った人に対してその理由を説明しただけ
>>496は「失敗した」なんて言ってないんだが(個人的にがっかりしただけ)
そこが妄想なんだよ？

>>223
> 何回でも言うけど俺が>>496を使って主観を客観化した事実はない
「好悪と優劣」の例で示したように「客観化した事実」は存在する
ある特定の話、展開を「失敗した」と評す事は「他者にも(失敗だったという)価値観を強要する」

> 失敗と聞いて勝手に全体に当てはまるとお前が思ってるだけの話だよ
> 俺は最初から失速したと感じてる人を産み出してしまったという失敗に限定した話しかしてない
「好悪と優劣」の例で示したように…（後↑に同じ

> 自分の発言には責任もてよ
> >>162
ごめん、君は語彙力ないから「連呼」の意味がわからなかったんだね
「連呼」というのは「何度も繰り返して言う」な
ホント頭悪いなあ

>>222
＞「失敗」は好悪と優劣の例で示した通り、他にある意思を強要する言葉
＞その言葉の使い方を批判しているんだから、勘違いしてるのは君ですね

お前日本語勉強したほうがいいよ
失速したという失敗を提示したのは>>496だっからなｗ
提起したのは>>496これはどうやっても曲げられない事実で
好悪や、優劣は俺が選べる範囲にないわけ
>>496が前提として出してきた失速という失敗に関してのテーマで自分の意見を出してるだけだからそもそも
好悪、優劣、客観主観は関係が一切無い
なぜならテーマトークだから
おわかり？

＞「それはなぜか」って言うのも「想像」でしょ？


想像だよ。ただ根拠を説明しててそれをお前が打ち破れてないから現在の最有力説だけどな


＞勝手に>>496の内情の変化の「理由を創作」して持論を強調しただけ(>>216

お前が読み取れてないだけ失速したと思っている人がいるのは事実

>>222


＞>>164見てみ…

見たけどなんもないよ？最初から論点は
「謎の問題点と解決策」の解決策が正しいかどうかだけだよ

＞> その解決策が謎なのにその解決策は違うと
＞> 出しゃばってきたお前が一切反論できなかった
＞>>200

なんども言うけど反論になってない
俺の条件が否定できる具体的な例を出せ無いだけなのは分かってるけどさ
少しはまともな反論してみてよ

>>224
＞何度も言うが>>200な
＞「こうやれば面白い！」とか「こうしないと失敗する！」とかは主観でしかないと何度言わせれば？
＞だから「メインに持っていっても防げないわけじゃない」というのは「〜〜したからといって失敗するとは限らない」な

いやいや、主観でいいのよただ主観でも無根拠なら負けるというだけの話
もし主観で言うことがないなら反論はないということで終わりだな


> お前が分からないだけの話だろもし本当に「謎」なら「謎」であることを客観的に説明してね
その問題点が主観でしかないから

> 失敗したと思った人に対してその理由を説明しただけ
>>496は「失敗した」なんて言ってないんだが(個人的にがっかりしただけ)
そこが妄想なんだよ？

↓見ろ

は？創作？失速したと思ってることくらい読み取れないのか？

496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 11:55:21.18 ID:yw5SgW6E0 [1/3]
失速気味の印象を与えるのは、第1話でインパクトを与えて好評を得た「地球外生命体からのコンタクト」というネタを放置して、
ストーリー全体を入学試験と「主人公すげー」に専念させてしまってるからだと思う
ST&RSの現在の活動に関する緊張感ある描写を毎回2、3ページだけでも挿入すれば、だいぶ印象が違うのになあ

お前は根本的に勘違いしてるようだけど
>>496が感じたことに対しての問題点じゃなくて失速したと感じた人への解決策だからな
失速を感じたというこの点が問題なの
さすがに>>496が失速した事に対してのレスをしているということは読み取れるよな？
で、質問なんだけど謎の問題を作り出しているのは俺か？
違うよねｗ

>>226
> 失速したという失敗を提示したのは>>496だっからなｗ
それを勝手に「失敗」と形容したのはそちらでしょ？
数多く読者がいる内の一つ、それをとって「失敗」と形容するのが横暴だと言っているんだよ？
「失速した理由」という風に言っておけばよかったのにね

> 想像だよ。ただ根拠を説明しててそれをお前が打ち破れてないから現在の最有力説だけどな
根拠くれよ。
「時代の変化、読む人間の年齢層の変化、作者の技量の違い、も元々の状況設定の違いその他諸々」を踏まえた根拠を提示してくれたら謝るよ？＾＾

> お前が読み取れてないだけ失速したと思っている人がいるのは事実
失速したと思った人がいるのは事実でも、お前が想像した「失速の理由」が原因だとは限らないと言ってるわけだが
妄想すごいね

>>229
＞それを勝手に「失敗」と形容したのはそちらでしょ？
＞数多く読者がいる内の一つ、それをとって「失敗」と形容するのが横暴だと言っているんだよ？
＞「失速した理由」という風に言っておけばよかったのにね

だから俺は最初から2話までに限定して失敗だったって言ってんの
このてんにはんろんがあるってこと？
じゃあ具体的にどこに問題があるか説明してみて
言っとくけど1話から2話にかけての話だからな
ジャンプでスタートダッシュが重要という条件で
失速したことが失敗じゃない理由があるなら説明してみてよｗ

>>228
> いやいや、主観でいいのよただ主観でも無根拠なら負けるというだけの話
> もし主観で言うことがないなら反論はないということで終わりだな
主観でいい、ってもう何したいのかわからんなお前。
しかも「二つのスピカ」の様に進めてみてはどうだと何度言わせるの？
大体さ、お前が勝手に産み出した「失速の理由」の原因なんて作り出せるわけないだろ？
俺にとっては「失速」さえ実感できてないのにね(「失速」が主観でしかないから

もう限界かな？
同じ事何度も言っても無駄って気付いてきたと思うけど

>>230
> だから俺は最初から2話までに限定して失敗だったって言ってんの
「限定して失敗だった」←これがもう妄想だと気づかん？
お前が一部の人間を見て、「失敗」だと妄想して、「失敗の理由」を創作した
それだけだよ？

君は馬鹿だから「失敗」という言葉のチョイスしかできなかったみたいだね
初めから「>>496がこう思ったのはこうすれば解決したんじゃないかな？」と言えばよかったのにね
「>>496がこう思った、これは失敗だ。解決策はこうだ！」と主観で断定し続けるから批判される

少し極論の例を出すと
一万人が映画を見て、一人だけがつまらないと思った。
お前はそこで「この失敗の原因はAだ」と続けたわけだ
だから「失敗かそれ？」とか「Aというが、AをBにしてもよくなるなんて全く根拠無いぞ」と指摘されるわけだ

>>229
＞根拠くれよ。
＞「時代の変化、読む人間の年齢層の変化、作者の技量の違い、も元々の状況設定の違いその他諸々」を踏まえた根拠を提示してくれたら謝るよ？＾＾

根拠なんて簡単だよ。最有力のイミワカル？
現状俺の意見しか無いんだから俺が最有力
お前が具体的に俺の意見に反論できるなら違った話になるだろうけどな


＞失速したと思った人がいるのは事実でも、お前が想像した「失速の理由」が原因だとは限らないと言ってるわけだが
＞妄想すごいね

ジャンプでスタートダッシュが重要な状況で失速したことが
どうして失敗にならないのか解説よろ

>>233
> 根拠なんて簡単だよ。最有力のイミワカル？
> 現状俺の意見しか無いんだから俺が最有力
「俺の意見しか無いから俺が最有力」wwwwww
「俺は神だ！他に意見あるか？ないな？はい俺が最有力」ってのとレベル変わらんな
で、俺が「神だって言うが、お前が神なんて根拠あるの？」と聞いてるんだよ
根拠言ってみろよ、逃げんなよ？根拠あるんだろ？＾＾

> ジャンプでスタートダッシュが重要な状況で失速したことが
> どうして失敗にならないのか解説よろ
「失速した」というのが一部の意見だから。はい論破

>>231
＞主観でいい、ってもう何したいのかわからんなお前。
＞しかも「二つのスピカ」の様に進めてみてはどうだと何度言わせるの？

具体的のいみわかる？
「二つのスピカ」のどのような部分がどのように俺への反論になるのかを説明してね

＞大体さ、お前が勝手に産み出した「失速の理由」の原因なんて作り出せるわけないだろ？
＞俺にとっては「失速」さえ実感できてないのにね(「失速」が主観でしかないから

結局わかってねえだけじゃん
俺は最初から失速を感じてる人に対してのレスしかしてねえのよ
それを失速すら感じ取れない奴が知ったかで突っかかって来んなよ
お前は俺に反論できないで自分がわからないからその意見は正しくないとか言うとんでも理論を展開してごねてるだけ

>>234
＞「俺の意見しか無いから俺が最有力」wwwwww
＞「俺は神だ！他に意見あるか？ないな？はい俺が最有力」ってのとレベル変わらんな
＞で、俺が「神だって言うが、お前が神なんて根拠あるの？」と聞いてるんだよ
＞根拠言ってみろよ、逃げんなよ？根拠あるんだろ？＾＾

はいはい、またレッテル張り始めたな
俺に反論できる奴が入れば俺だけじゃなくなるんだから
お前が反論すれば良いじゃん

＞「失速した」というのが一部の意見だから。はい論破

お前馬鹿か？俺は最初から一部の人に向けていってんの
だから失速したという意見が一般的で大多数に支持されているかは最初から問題にしてないわけ
その問題にしてない外野の部分で騒いで何がしたいんだ？お前は

横からだけど
スターズと言う作品自体＝失速していない
スターズスレのレス数＝失速してる

と思う２ｃｈのレス数や評判は当てにならないとは言え あんだけベタベタに褒められてたのに
２話からレスがあまり付かなくなったり褒められる事が少なくなったんだからなんとかした方が
いいんちゃう？と思う その「なんとかする」が二つのスピカやらワンピース見たいにするのが
ベストかどうかは実際にやって見ないとわからないとは思うけどね
それで持ち直すかもしれないし 持ち直さないのかもしれない

>>235
> >>231
> 具体的のいみわかる？
> 「二つのスピカ」のどのような部分がどのように俺への反論になるのかを説明してね
まずお前の「ワンピースの様にメインテーマを脇に置くといい」が具体的じゃない件について
んで、脇に置いたら「失敗しなかった」と言う根拠はどこ？

> 俺は最初から失速を感じてる人に対してのレスしかしてねえのよ
> それを失速すら感じ取れない奴が知ったかで突っかかって来んなよ
主観で「失速」を感じてた事なんてどうでもいいんだよ？
ただ「(失速したという)失敗」と形容したからね、俺にとっては「失速していないから失敗って何？」という状況
お前は「感じた人もいるんだからその中限定で失敗だ！」と逃げてるわけ
「失敗」って言葉はさ、何度も言う通り全体化の象徴なんだ
さっき例を出したが「1万人いる中の1人を捕まえてその中で失敗と断定するのはどうか」て事なんだわ
さらに9999人は楽しんだけど、1人はつまらなかった、その一人がつまらんと思った「理由を創作」しているわけ

>>237
全く賛成だな
このワンピース君は「2chのレスの中の一部の失速の理由」を必死に作ってるだけ
さらに「ワンピースの様にやれば良かった」という痛い主張
なんでワンピースの様にやればいいの？と聞いても「俺しか言ってないから俺が最有力」と謎の返答
多分精神病なんだとは思うけど、哀れだな

>>236
> はいはい、またレッテル張り始めたな
> 俺に反論できる奴が入れば俺だけじゃなくなるんだから
> お前が反論すれば良いじゃん
「レッテル張り」の言葉使い方間違えてますね、あんまり無理して使わない方がいいよ
んで、「妄想の失速の理由」の改善方法なんてわからんし、
まず貴方の「ワンピースの様にやればいい」というのが無根拠すぎるから逃げないで根拠出せよ

> お前馬鹿か？俺は最初から一部の人に向けていってんの
だから一部なら「失敗」という言葉w（ry

>>238
＞まずお前の「ワンピースの様にメインテーマを脇に置くといい」が具体的じゃない件について
＞んで、脇に置いたら「失敗しなかった」と言う根拠はどこ？

は？それが分からないで何でふたつのスピカのようにすれば良いとか思ったんだ？
まあ、この点に関しては反論がないのは確定だからもう終わるぞ
どうしてふたつのスピカにすればいいのか説明できるなら続けてやってもいいけど

＞主観で「失速」を感じてた事なんてどうでもいいんだよ？
＞ただ「(失速したという)失敗」と形容したからね、俺にとっては「失速していないから失敗って何？」という状況

お前が失敗してないと思ったら何がおこるの？

＞お前は「感じた人もいるんだからその中限定で失敗だ！」と逃げてるわけ

逃げるも何も最初からそう言ってるけどな

＞「失敗」って言葉はさ、何度も言う通り全体化の象徴なんだ

失速を感じた人全体といえばわかりやすいか？
お前みたいな失速を感じてない人を含めて
失敗したと言っているわけではありません

＞さっき例を出したが「1万人いる中の1人を捕まえてその中で失敗と断定するのはどうか」て事なんだわ
＞さらに9999人は楽しんだけど、1人はつまらなかった、その一人がつまらんと思った「理由を創作」しているわけ

数の話していいならお前が少数派なんだけどｗ

>>240

>>241

>>241
> >>238
> は？それが分からないで何でふたつのスピカのようにすれば良いとか思ったんだ？
お前がしつこく代替案求めるからだろ？自分の発言も忘れた？
しかも俺はお前が「ワンピースの様にやればいい(根拠無し)！お前はどう思う？」って言うから
「え…ああ、別に不満は特にないけどふたつのスピカ的方向もありますね」って言った
まずワンピースの根拠だそうなw

> ＞お前は「感じた人もいるんだからその中限定で失敗だ！」と逃げてるわけ
> 逃げるも何も最初からそう言ってる
ここで>>499を見直してみると…
「一話の時点で2､3話の失敗は確定していた」と発言してますね？
これのどこが「一部の人間の失敗」と言えるのでしょう？＾＾

> 数の話していいならお前が少数派なんだけどｗ
また痛い発言きた、2chが世界の全てだからこう思うんだろうな
悪いけど「2chは極一部の世界」ですよ

>>242
あれ？ついに悔しさで言葉も喋れなくなりましたか？
「ワンピースのようにやればいい」という根拠を出してくださいよ＾＾
何で自分の主観で「ワンピースのようにやれば失速したと思う人が出るのは防げた」みたいな痛い発言できるんですか？

>>243

＞ここで>>499を見直してみると…
＞「一話の時点で2､3話の失敗は確定していた」と発言してますね？
＞これのどこが「一部の人間の失敗」と言えるのでしょう？＾＾

一話の時点で2､3話の失敗（失速したと感じる人が出てくる事）は確定していた

失速したと感じる人＝一部
少しもおかしくないんだけど？



＞また痛い発言きた、2chが世界の全てだからこう思うんだろうな
＞悪いけど「2chは極一部の世界」ですよ

痛い発言してるのはお前だよｗ

＞さっき例を出したが「1万人いる中の1人を捕まえてその中で失敗と断定するのはどうか」て事なんだわ
＞さらに9999人は楽しんだけど、1人はつまらなかった、その一人がつまらんと思った「理由を創作」しているわけ

これを証明しろっていってんの

>>244
ああ、じゃあさ、俺が説明したら二人のスピカがどう関係してくるかを説明すると約束してくれる？
それなら続けてやってもいいよ

>>245
> 一話の時点で2､3話の失敗（失速したと感じる人が出てくる事）は確定していた
> 失速したと感じる人＝一部
> 少しもおかしくないんだけど？
あれ、すみません、目が悪くなってきたのかな
(失速したと感じる人が出てくる事)←なんて>>499の何処にも見えないんですが？＾＾

> これを証明しろっていってんの
あれ？証明しろとか何処にも書いてませんでしたけど？
イライラするのはわかるけど落ち着いて
映画館の例え話の証明…ってなに？どの部分の証明だよw
もっとノータリンなお前にわかりやすくしてやると
「1000人見た映画がある、1人はつまらん、1人は面白いと思った、998人の感想はわからない」

>>246
俺が納得したら良いよ
じゃあまず「ワンピースの序盤は失速しなかった」という事の証明からはじめようか？
そして「時代の変化、読者の年齢層変化、作者の技量、元々の設定の違い、その他諸々」を含めてよろしくね？＾＾

>>247
＞あれ、すみません、目が悪くなってきたのかな
＞(失速したと感じる人が出てくる事)←なんて>>499の何処にも見えないんですが？＾＾

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ省略されてるんだから当たり前だろｗｗｗｗ

>>248
絶対説明するって言うなら説明してあげてもいいけど

>>249
あれ？省略したら文意が変わりますけど？
「失敗」というのは全体化を表す、に異論は無いという事は認めましたよね？
そこで「1話の時点で2,3話の失敗は確定していた」と言いました
さて、もういいかな？

何か勘違いしていないか？
お前が「ワンピースのようにやればいい」論を語り出したんだ
前置きはいいからさっさと語ってみろよ
お前がもしも客観的な主張を出せたら降参してやるよ
さて、俺はリスク背負ったんだ。やってみろよチキン

「ゴッホはピカソのように描けば生前から評価された」みたいな主張なんだよね、ワンピース君って
妄想で不可能な事を平気で語り出す。頭悪いんだろうなあ。

そんなのは「やってみなけりゃどうなるかわからない」んだよ
ピカソが評価されてるからって、その通りやればなんでも上手くいくとは限らないのにね
「ピカソは超有名だし大人気だからその通りやれば上手くいくに決まってんじゃん、ピカソが上手くいってるのが証明」みたいな事言いそうで怖いわ

言わないよね？ワンピース君＾＾

>>250
＞「失敗」というのは全体化を表す、に異論は無いという事は認めましたよね？
＞そこで「1話の時点で2,3話の失敗は確定していた」と言いました
＞さて、もういいかな？

お前は国語の勉強しろよ
失速したと感じる人が出てくる事に限定して話してるんだよ
限定してる以上全体を表す言葉ではな無くなるということも分からないのか？

＞何か勘違いしていないか？
＞お前が「ワンピースのようにやればいい」論を語り出したんだ
＞前置きはいいからさっさと語ってみろよ
＞お前がもしも客観的な主張を出せたら降参してやるよ
＞さて、俺はリスク背負ったんだ。やってみろよチキン

勘違いしてるのはお前だよ
俺の意見に反論してふたつのスピカを例に出して来たのがお前
それがどのように関係してくるのか説明できたら
反論し返してやるっていってんの

>>252
> お前は国語の勉強しろよ
> 失速したと感じる人が出てくる事に限定して話してるんだよ
お前な、言葉を表面でしか受け取れないから頭が悪いんだよ
「一話の時点で2,3話の失敗は決定していた」←どこが限定してる？

> 俺の意見に反論してふたつのスピカを例に出して来たのがお前
精神科通院をお勧めしたくなるレベル
お前の意見は「ワンピースの様にやればいい」論だろ？
その論の根拠を教えてくれ、とさっきから言っているんだ
逃げなくていいから根拠を言ってくれよ
俺がふたつのスピカを例に出したのは>>243の序盤が理由だってさっきも言ったけどな、鶏能だからすぐ忘れちゃうみたいだね

それを言うなら鳥（鶏）頭

>>254
鶏頭は花の名前じゃなかったっけ？
まあ鶏能は造語だから突っ込まないでくれw



「ワンピースの様にやれば良い」と「漫画の変化」を頑なに主張するなら、
「変化」をしたことでプラスになる根拠を言う必要があるのは必然
それもわからずに「ふたつのスピカ」やら「具体的に言え」やら馬鹿なのかと

根拠言えばいいだけなんだから、もう勝ち決定だね、チキン君
まさか妄想で「ワンピースの様にやればいい」なんて思ったわけじゃないだろうし＾＾

けいとうは確かに植物やけども、物覚えが悪いという意味で使われとるがな
なんやったか、鶏は三歩歩けば何たらかんたらと言うことわざがあって、そこから来とったはず

まあ、スレチ甚だしい突っ込みですまんな

すまん、頭が悪い的なニュアンスの方は「とりあたま」な

>>257
なるほどなサンクス


もう完全に論破したみたいだし去るわ
こっからひっくり返そうと思ったら文字通り自分の主張を覆すしかなさそうだし
これでスレに来て「ワンピースみたいにやれば成功してた」みたいに言いに来なくなると良いが…

>>150から長々とスレチすまんかった

>>253

＞お前の意見は「ワンピースの様にやればいい」論だろ？
＞その論の根拠を教えてくれ、とさっきから言っているんだ
＞逃げなくていいから根拠を言ってくれよ
＞俺がふたつのスピカを例に出したのは>>243の序盤が理由だってさっきも言ったけどな、鶏能だからすぐ忘れちゃうみたいだね

序盤ね、まあ、説明してやるけどさ
ワンピースとスターズは共に作品の軸となる設定を
1話で入れてきてるわけだけど
その設定をメインに持ってきているか脇に置いているかの違いがある

作品の軸というのは「ワンピース」と「宇宙からのメール」なんだけど
ワンピースは「ワンピース」の説明を極力控えて
キャラクターやそのドラマに目が行くような構成をしているのに対して
スターズの「宇宙からのメール」は最初から詳細を説明して
キャラクターの紹介と同等レベルまで紹介しているという違いがある

ワンピースの場合は作品の軸が「ワンピース」じゃなくてルフィの冒険
なので2話で「ワンピース」がどういうものかを説明しなくてもガッカリ感は与えずに済むが

スターズの場合は作品の軸が「宇宙からのメール」＋主人公の試験
なので2話で「宇宙からのメール」＋主人公の試験を進めないと
1話の軸と2話の軸が変わっちゃうのでガッカリ感を与えてしまう
1話は「宇宙からのメール」＋主人公の試験だけど2話では主人公の試験だけが話しの軸になっていることが
実際に読み取れると思うけど
これが元から「宇宙からのメール」＋主人公の試験なんてものを2話に引っ張れないことは
分かってたし実際に宇宙のメールを軸にすることは出来なかったわけだから
軸選びには失敗してることは1話から2話に限定すれば明らか
ワンピースみたいに「宇宙からのメール」に極力目がいかないようにすればよかったというのが俺の主張
それに対して何でふたつのスピカを例に上げたのか説明よろしく

>>258
鶏能で論破とか無いからｗ

…ああそうか、夏休みなのか

>>259
なげえ上に
前提として「ワンピースの序盤が失速してない」という根拠が無い
さらに「時代の変化、読者年齢層の変化、作者の技量の違い、元々の設定の違い」も踏まえられてない

やる気あるの？
長文の割に中身無さすぎ
しかも「軸選びに失敗した」とかまた決めつけてるしね
正確には「(軸選びのせいかわからないが)ガッカリした人がいる」

100歩譲ってお前の土俵に乗ってやっても
まず「ワンピース」という実体が全く予想できないものと
「宇宙からのメール」というある程度予想できるものを同質と見てるのが論外

ま、予想通り主観の域を全く出ていない低レベルな主張だったね
これで全力か？チキンボーイ

>>262

全然分かってねえな
1話の軸と2話の軸が違ったらがっかりする読者が出るなんてあたり前のことなんだけど
反論するなら
スターズの軸がブレてないと思う理由を述べてね

>>263
なんで当たり前なの？根拠よろしく

>>264
1話で宇宙からのメッセージの話と試験の話をしました

2話で宇宙からのメッセージの話は試験の話だけしました

宇宙からのメッセージの新情報がなかったのでがっかりした読者が出ました


単純に考えて失敗だね

がっかりさせないという成功の道と比べたら明らかに失敗

>>259

ワンピースは好きじゃないが、
今のスターズはたとえるなら「第一話で大々的に紹介した凄いキャラが二話以降全く出てこない」みたいな状況なわけだな。

なんか納得した。そりゃあ、つまらないわけだ。

>>265
ごめん間違えた

×2話で宇宙からのメッセージの話は試験の話だけしました

○2話で宇宙からのメッセージの話はせずに試験の話だけしました

>>265
ガッカリした根拠無いじゃん
曖昧に「軸通りじゃない」と言葉で逃げてるだけ

ガッカリした人全てが「軸がブレたからガッカリした」と主張する根拠を言えよ
「軸がブレたら普通ガッカリするじゃん」とか根拠って言わんわ
その根拠がないと「ワンピースの様にやればいい」には絶対に結び付かない

>>266
例え上手いなあんた
少なくとも2話で出てこなかった現状があるので2話時点では失敗だということだな

「第一話で大々的に紹介した凄いキャラが二話以降全く出てこない」事が不満と言ってる奴は普通にいておかしくないのに
キチガイがそんな奴いないと喚き散らしてるんだよな…

ガッカリした人がいる、それは事実だろう。
だが>>164で言った通りお前は
「他人がガッカリした理由を創作して、囲いこんで自分の意見とし、ワンピースの様にすれば良いと妄想している」んだよ

>>269
不満を持つ奴がいるのはおかしくないな
だが「不満を持つものはワンピースの様にすれば不満が無かった」とするのは絶対的におかしいと思わんか？

ちなみに、>>499の「一話の時点で2,3話の失敗は確定していた」はスルーか
これこそ問題発言だと思うけどね、今は軸云々で逃げようとしてるけど

>>268



＞ガッカリした人全てが「軸がブレたからガッカリした」と主張する根拠を言えよ
＞「軸がブレたら普通ガッカリするじゃん」とか根拠って言わんわ

ちゃんと理解できた人がいるけど？
お前が馬鹿すぎて伝わらないだけなんじゃないの？

結局ここでさんざん言われていた主人公の空間把握能力だったね

そんな力をわざわざ宇宙人がメッセージに込めて送るかね

>>269
> 少なくとも2話で出てこなかった現状があるので2話時点では失敗だということだな

あれだけ言ってるのにまだ「失敗」という言葉を使う
学習能力無いのか？
「2話時点では不満を持つものが出てもおかしくない」と言えよ
それができないからここまで伸びてるんだよ

>>271
> ＞ガッカリした人全てが「軸がブレたからガッカリした」と主張する根拠を言えよ
> ＞「軸がブレたら普通ガッカリするじゃん」とか根拠って言わんわ
> ちゃんと理解できた人がいるけど？
> お前が馬鹿すぎて伝わらないだけなんじゃないの？

「ガッカリした人全て」じゃないじゃん(しかも2chのレスなんて一部にすぎないと何度言わせれば
馬鹿はどっちだよ

>>270
＞不満を持つ奴がいるのはおかしくないな


不満を持つ人間がいることは認めたな
ということはそこに問題があるわけだ
この時点で謎の問題というものの存在はなくなった

＞だが「不満を持つものはワンピースの様にすれば不満が無かった」とするのは絶対的におかしいと思わんか？

そこに反論があるのであればどうして「ワンピースの様にすれば不満が無かった」
ということがおかしいと思うか
ふたつのスピカの例で説明してください
お前がなんとなくおかしいおかしいと言ってもさんざんお前が行ってきたことのブーメランだからね

>>275
> 不満を持つ人間がいることは認めたな
> ということはそこに問題があるわけだ
> この時点で謎の問題というものの存在はなくなった
なぜなくなる？人によって多種多様の「問題(ガッカリした理由)」が存在するだろう
お前は他人の問題を推測して「ガッカリした人全体の問題」に拡大している

> そこに反論があるのであればどうして「ワンピースの様にすれば不満が無かった」
> ということがおかしいと思うか
> ふたつのスピカの例で説明してください
人がガッカリした理由にはいろいろある
ガッカリした理由を全て「軸がぶれていたせい」とするのが傲慢だと言っている
>>164で言ったがまだ理解できていないな

>>273
お前はもう不満が出ても仕方ないということは認めたんだよ
不満が出たらその点に限定したら失敗だろ
これからのことはまだ分からないけど
2話時点では失敗これは不満が出ても仕方ないといった時点で認めてるのと同じだから

>>277
> お前はもう不満が出ても仕方ないということは認めたんだよ
> 不満が出たらその点に限定したら失敗だろ
「その点に限定したら」な。
お前は>>269で限定していない。そこを批判しているんだが？

> これからのことはまだ分からないけど
> 2話時点では失敗これは不満が出ても仕方ないといった時点で認めてるのと同じだから
「不満が出るかもしれない」＝「失敗」と結びつける短絡的な思考
さっきと同じ例を出すと、「1万人映画を見ました。一人はつまらないと思いました。だから失敗です」と言ってるようなもん

>>276
＞なぜなくなる？人によって多種多様の「問題(ガッカリした理由)」が存在するだろう

「問題(ガッカリした理由)」が存在するだろう

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題の存在は認めるんだな
多種多様だろうがそこに問題があることは認めた

＞お前は他人の問題を推測して「ガッカリした人全体の問題」に拡大している

違うね俺はその問題の原因を探ってただけ
原因を探ること自体の何が悪いの？

＞人がガッカリした理由にはいろいろある
＞ガッカリした理由を全て「軸がぶれていたせい」とするのが傲慢だと言っている

全てなんて言ってませんｗ予測しただけです
拡大してるのはお前だから







もういいなこれ、完全論破だわ

>>278
＞「その点に限定したら」な。

は？俺は最初からその点に限定して話ししてるんだよｗ
そこを認めたということはこの点に関して全面的に反論がないということになるなｗ
おわりｗ

>>279
> 問題の存在は認めるんだな
>>164から一貫して認めているが？
ただ、それは「主観による個人によって違う問題」なだけだ

> 違うね俺はその問題の原因を探ってただけ
> 原因を探ること自体の何が悪いの？
探るのは別にいい
だけど「ワンピースの様にすればよかった」と断言するのが間違いだと言っている
主観で他者の不満の「原因を創造し、その他者への解決策」を断言している
これを>>164で批判

お前の反論が全部>>164に吸収されてるけど
意味わかる？
全然進展してないって事だよ

>>280
よく自分の発言を見直してみな？

お前は「その点に限定せずに」
>>499だったり>>259だったり>>269で「二話は現状では失敗」と述べているわけだ
これを>>164で言うように「主観の全体化」として批判している

結局はお前の言葉遣いの間違い、国語力の不足が今回の議論を招いたと言える
これからは「不満を持った人は」ワンピースのようにすれば不満がなくなる「かも」
と言おうな

お前がもう少し頭が良くて、>>164時点で気づいてくれれば…

「ワンピースの様にやれば失敗しなかった」と思うのは別に全然構わない
だけど、それを他者に押し付けるような書き方をやめろ、と言っているんだ
「今ガッカリしてるのは軸のせい！これを直せば不満は無かった！」を>>496(そして類似する意見)をも取り込んで頑なに主張したから>>164で批判したんだ

終わりだな
流石にもう無理矢理伸ばさないだろ

>>283
＞「ワンピースの様にやれば失敗しなかった」と思うのは別に全然構わない
＞だけど、それを他者に押し付けるような書き方をやめろ、と言っているんだ
＞「今ガッカリしてるのは軸のせい！これを直せば不満は無かった！」を>>496(そして類似する意見)をも取り込んで頑なに主張したから>>164で批判したんだ

？？？

じゃあ何で>>505で反論してきたのかな？
最初は反論が目的だったのは認めろよｗ
それに勝てなかったから>>283みたいないちゃもん付けてるだけというのが現実


お前が問題の存在を認めてその範囲内での主張だということを俺が言ってる時点で
お前のいちゃもんは完全に無意味

俺の主張自体に反論があるなら相手してもいいけどどうする？

>>284
思考停止しかけたようだけど>>164で言ったことは理解したようだな
その点はお前の完全な敗北だ、残念だな

>>505で反論したのは
「お前はワンピースのようにすれば良かった」と言っているが
それは「完全な主観」であると言っただけ
そこに俺の主観である「脇に置くと海賊バトルに比べ地味になってしまう」というのを述べただけ

お前は「〜〜こうすればいいんじゃないか？」「いやこうしたら面白い！」みたいな論争を期待しているようだが
そんな主観の掛け合いは結局「〜〜すれば面白いとは限らない」論でやる価値も無い
そんな事も理解してないとは本当に何もわかってないんだな

>>284
> お前が問題の存在を認めてその範囲内での主張だということを俺が言ってる時点で
お前が「その範囲内」って想像してるだけ(>>164
ガッカリした「理由」を作ってるじゃん
何度も言わせんな低能

しかも>>282で言った通り範囲内で述べてるなら
>>499,>>259,>>269みたいな「現状二話は失敗」発言はおかしい
矛盾してますよ

ID変わってるけど流石にわかるか

俺は初めからお前の主観(ワンピースの様にやればいい)に文句付けるつもりはない
ただ主観で周りを巻き込んで押し付けるなと>>164で言っているんだ
そして>>282で言葉の使い方を間違えるな、と言っている

もう堂々巡りはいいから勘弁してくれよ
悔しいのはわかるがどうでもいい部分蒸し返して長引かせるな

>>284
反論はないのねｗ

というか出来ないだけだけどな

お前が問題の存在を認めてる時点でお前の負けは確定したから本スレに戻るわｗ

>>285だった
間違えた

>>288
単一の問題の存在は認めてないけど？
「多種多様な問題(個人によって異なるガッカリする理由)」を認めただけだが
お前言葉読めるか？
お前は「多種多様な問題」を「単一の問題」に作り替えて(>>164)、持論を補強している
そして持論は正確だと主張している(>>282)

勝利宣言したし、そろそろ敗走するかな？
もう限界みたいだしね

同じこと何度も言ってるし頭悪いのもここまで来ると犯罪的だわ

お前の主張は>>164と>>282に吸収されっぱなし
何とか逆転したいなら>>164と>>282を覆すしかないよ
お前の足りないオツムじゃ無理だろうけどね

２話目が失敗した（つまらない）理由なんて人それぞれだろ
・絵が１話に比べて落ちたな・・・って人もいるだろうし
・長々とテストするつもりなのかよ 読むの糞だるいな・・・って人もいるだろうしな
・ワンピース見たいに宇宙メインでやるのかと思ったのに・・・って人もいるだろうし

・宇宙とか興味ないしこいつら何やってんのかさっぱりわからんからつまらん←俺

>>291
え？

>>287で

＞俺は初めからお前の主観(ワンピースの様にやればいい)に文句付けるつもりはない

と発言してるんだからもう俺的には解決済みなんだけどｗ
だって文句ないということは本スレに帰って自由にやってもいいってことだからなｗ
この発言した時点で終わりだからねこの話ｗ
後はお前が駄々こねただけの>>164と>>282をここで主張してれば良いじゃんｗ
俺がお前の駄々を覆す必要なんて無いんだよねｗ
お前の主張が俺の主張とぶつかる部分がまずないから

つかなんでそんなに>>164と>>282に触れて欲しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
> お前の主張が俺の主張とぶつかる部分がまずないから
>>282で述べた通り、「現状二話は失敗」と評するのは主観を越えてると何度言えば
お前の「現状二話は失敗」は主観を飛び越えてるんだよ
頭悪すぎワロタ

> つかなんでそんなに>>164と>>282に触れて欲しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の意見が全て>>164と>>282で論破されてるから
無駄な書き込みをするぐらいなら、っていう意味もわからんとはなあ

>>292
ホントいろいろあるよな、失望する理由なんて
それなのに>>282みたく「失望した奴がいる、現状2話は失敗」みたいに述べてるから叩かれるのに


もうこいつ逃げるなこりゃ「俺は初めから主観でしたーww」とか必死に言っているからね
その主観だった、ていうのを>>164と>>282で批判しているんだけどね
流石鶏脳だから逃げ方も鶏の様にバタバタして慌ただしい

ハイハイ論点ずらしはいいよｗ
>>164と>>282は俺の意見についての反論ではなく
俺の意見が主観だという指摘にすぎないからな
この部分で折れの主張とお前の主張がぶつかることはないし
お前が俺の主張を貶すことはできたとしても否定はできてないのが現状
お前が問題を認めてその中で限定して話をしている限りはずーっとそうだからな
まあこれ以上続けてもお前がごねるだけだから本スレ行くわｗ
じゃあねｗ

>>296
> >>164と>>282は俺の意見についての反論ではなく
> 俺の意見が主観だという指摘にすぎないからな
> この部分で折れの主張とお前の主張がぶつかることはないし
>>282が本当に理解できないの？
「現状二話は失敗」ってのは主観を飛び越えて俺の主観(もっと言えば「現状二話は失敗でない」と思ってる人の主観)とぶつかってるんだが?
正確には「(俺にとって)現状二話は失敗」だろ
言葉が不自由なのはある程度理解しているが、流石にかわいそうになってくる

> お前が問題を認めてその中で限定して話をしている限りはずーっとそうだからな
単一の問題は認めてないと>>290で言ったが？
悔しいからって無理に噛みついてくると恥を晒すだけだよ

「俺はこの漫画駄目だと思う」←周りがみんなそう思ってるとは限らない

失敗か成功かなんて10週過ぎたら自然と判明するだろ
今ここで決める意味がわからん

本スレで噛みついてきたから言っておくけど、本スレじゃ完全にスルーするから＾＾
完全に論破されてるのに無様に勝利宣言してよく来れるなあ…
ここまで馬鹿だともう手遅れだろうな、ニートレベルの思考力だもん

>>299
ホントその通りだわ
10週すれば客観的な順位が出て何もかもわかるってのに…
どうしてもID:7SorRECB0は「現時点で失敗」って決めつけたがるから困った


何にせよ長々と続けてスレ住民には本当に申し訳なかった
全く読む価値無い無駄な議論(笑)だから「作品に関係あるなら読もう」と思ってる人がいるなら絶対にやめておくことを薦めます

>>297
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんま面白いレス書くなよ反応しちゃうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「現状二話は失敗」ってのは主観を飛び越えて俺の主観(もっと言えば「現状二話は失敗でない」と思ってる人の主観)とぶつかってるんだが?
＞正確には「(俺にとって)現状二話は失敗」だろ

正確には「(2話でがっかりした人にとっては)現状二話は失敗」な

「現状二話は失敗でない」と思ってる人は枠に入ってないからぶつからないんだよ

＞単一の問題は認めてないと>>290で言ったが？

それは俺の解説の部分にいちゃもんを付けているだけで
がっかりした人がいる問題点自体はもう認めちゃってるんだよお前は

>>302
> 正確には「(2話でがっかりした人にとっては)現状二話は失敗」
> 「現状二話は失敗でない」と思ってる人は枠に入ってないからぶつからないんだよ
で、その（）はどこに書いてあるの？
「現状二話は失敗」だけだったら全読者に主張する事になると>>282で言っている
もうさ、限界だよお前。破綻していってるぞ。

> それは俺の解説の部分にいちゃもんを付けているだけで
> がっかりした人がいる問題点自体はもう認めちゃってるんだよお前は
ああ、がっかりした人はいるかもな
だががっかりした人がいると言っても「現状二話は失敗」結論付けられないと>>282で何度言わせれば？

アンチスレは何やってもいいスレじゃねーぞ

>>299
まったくもってその通りだな
一つ誤解しないで欲しいのは俺が今現状でスターズが失敗したかどうかということを問題にしてないということだ



>>301
失敗したかどうかなんて問題にしてないし
物語全体が失敗したとは一回も言ってないということまで最後まで理解できなかったのかｗアホすぎだなｗ

今回の論点は失速したという問題があったかどうかでこれはお前もあると認めたからお前の負け

>>305
> 失敗したかどうかなんて問題にしてないし
> 物語全体が失敗したとは一回も言ってないということまで最後まで理解できなかったのかｗアホすぎだなｗ
物語全体が失敗していると言っているわけではないのは>>282で理解しているが…
お前字読めないのか？

> 今回の論点は失速したという問題があったかどうかでこれはお前もあると認めたからお前の負け
いや、それは認めてませんけど。都合よく解釈するねえ
俺は「失速した、と感じた人」の存在を認めただけなんだが

>>303
＞で、その（）はどこに書いてあるの？
＞「現状二話は失敗」だけだったら全読者に主張する事になると>>282で言っている
＞もうさ、限界だよお前。破綻していってるぞ。


「現状二話は失敗」だけを持ってきてるのはお前だからなｗ
最初っから読んでこいって失速を感じるという問題を起こす失敗の原因が1話にあるといっただけで
2話が失敗だなんて言ってねえよｗ

>>303
＞だががっかりした人がいると言っても「現状二話は失敗」結論付けられないと>>282で何度言わせれば？

だから現状2話が失敗なんて全体の2話が失敗という意味で使ってるわけじゃないから揚げ足取りしても無駄だっていってんのｗ

>>307
> 最初っから読んでこいって失速を感じるという問題を起こす失敗の原因が1話にあるといっただけで
> 2話が失敗だなんて言ってねえよｗ
おお、どんどん主張が変わっていくなあ
だけど>>282でもう確定した主張があるから、今さら変えてもバレバレ
お前は「現時点で二話は失敗」と述べてるからね、もう論点ずらそうとしても無駄。

>>306
＞物語全体が失敗していると言っているわけではないのは>>282で理解しているが…
＞お前字読めないのか？


うん、だから何にもお前と争う部分がないっていってんの
問題があることを認めてしまった時点でなｗ

＞俺は「失速した、と感じた人」の存在を認めただけなんだが

ああ、そうか、同じことだなｗ

>>308
> だから現状2話が失敗なんて全体の2話が失敗という意味で使ってるわけじゃないから揚げ足取りしても無駄だっていってんのｗ

すげえ理論
「現状二話は失敗」→「でも全体の二話は失敗とは言ってない」
トンデモ概念はいいからね、日本語の勉強しようか。
君の脳内で思ってる意味と、文字で示された意味に大きくズレが発生してるから＾＾

>>309
ごめんねｗ変えてないから争う部分がないんだよｗ
「現時点で二話は失敗」という部分的な単語を持ってきて批判するのはマジでやめてねｗ
マスゴミかよｗ

>>311
いやｗやってないものはやってないんでｗ
俺は2話の失速に限定して失敗だったと言ったけど
2話が失敗という意味ではいってませんｗ

>>310
> うん、だから何にもお前と争う部分がないっていってんの
> 問題があることを認めてしまった時点でなｗ
「問題があることを認めてしまったw」って馬鹿な発言だと思わん？
「失速したと感じる人が読者の中にいる事」を認めただけ(常識的に考えて読者全員が満足するわけがない
争う部分は>>282で述べる通り、「一部の人間が思っただけの失速した」というのを
「現状二話は失敗」と拡大的に解釈した部分だけど？

> ＞俺は「失速した、と感じた人」の存在を認めただけなんだが
> ああ、そうか、同じことだなｗ
どこが同じなの？
「失速した事」と「失速したと感じた人の存在を理解してること」、全く別の現象だけど？

>>312
> 「現時点で二話は失敗」という部分的な単語を持ってきて批判するのはマジでやめてねｗ
部分的って…w
>>282を見て、どこが部分的なんだ？
お前が「現時点で二話は失敗」と述べたのは
会話の初め、意気揚々と主張したワンピース論、苦し紛れの一言のとき
言い逃れするには状況が厳しいよ？

>>313
そういう風に言い逃れするのは現実だけにしとけよ？
言語として>>282にしっかり残ってるから
お前が嫌いそうな朝鮮人みたいな言い訳しないでくれよw

>>314
＞「問題があることを認めてしまったw」って馬鹿な発言だと思わん？
＞「失速したと感じる人が読者の中にいる事」を認めただけ(常識的に考えて読者全員が満足するわけがない
＞争う部分は>>282で述べる通り、「一部の人間が思っただけの失速した」というのを
＞「現状二話は失敗」と拡大的に解釈した部分だけど？

俺は最初から失速したと感じる人に向けてしかレスしてないって言ってるじゃんｗ
だから戦う理由がないのよｗ
お前がその失速した人がいないと言い張っていたことを撤回して
そういう人がいたと認めた時点でな



＞「失速した事」と「失速したと感じた人の存在を理解してること」、全く別の現象だけど？

失速したと感じた人の存在があればその人の中では失速した事実があるわけですけど

>>315
だからさｗ「現時点で二話は失敗」というワードだけ見たらそりゃお前の言うとおりだけど
アホに説明するための長文を書いてるわけじゃん？
だから「現時点で二話は失敗」だけを抽出してレッテル貼るのはやめろっていってんのｗ

>>316
> 俺は最初から失速したと感じる人に向けてしかレスしてないって言ってるじゃんｗ
だからそれを>>282で批判してる
「現状二話は失敗」←これを「失速した人向け」だと言い張るのももう限界だよ、何度も>>282で論破してるんだけど
お前の脳内での話と、言語化した>>282を混同するな

> お前がその失速した人がいないと言い張っていたことを撤回して
言ってないですけど？挙げてみてくださいよ
捏造してるのはどっちだか

> 失速したと感じた人の存在があればその人の中では失速した事実があるわけですけど
そうですね。で、どうして
「(2話が)失速した事」と「失速したと思った人がいた事」が同じになるの？(>>164で批判

>>318
めんどくせーよおまえ、アスペか？
毎回毎回失速した人の中ではって前置きしないと理解できないの？
とにかく俺はそういう意図で言ってないから
お前と闘う必要がない
お前が問題の存在を認めた時点でな

>>317
> だからさｗ「現時点で二話は失敗」というワードだけ見たらそりゃお前の言うとおりだけど
> アホに説明するための長文を書いてるわけじゃん？
> だから「現時点で二話は失敗」だけを抽出してレッテル貼るのはやめろっていってんのｗ

>>282に書いてある>>499見ても>>259見ても>>269見ても、文意が「現時点で二話は失敗」ですけど
敗北を認めたくないのはわかる、けどもう限界だねお前
「レッテル」みたいな言葉で逃げる事しか考えてない

>>320
「現時点で二話は失敗」は作品全体を示した言葉ではありません
何回言ったら理解できんの？

>>319
> 毎回毎回失速した人の中ではって前置きしないと理解できないの？
>>282でもそう前置きしておけばこんなに痛い目に遭わなくてすんだんですけどね。
なにも書かないで「相手が理解する事を漫然と期待する」
これだからお前は俺に勝てないんだよ、理詰めで攻められると前言撤回で逃げるだけ

ところで「失速した人がいないと言っていた」という件については？
やっぱり捏造？
そういう風に思い付きで喋るからお前は馬鹿なんだよ

>>322
＞>>282でもそう前置きしておけばこんなに痛い目に遭わなくてすんだんですけどね。

やっと俺が「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということが理解できたか
問題があることもお前は認めたしこれで一件落着だな

>>323
> やっと俺が「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということが理解できたか
そんな事初めから理解してますが？まだその段階にも達してないのかお前
俺はそういう意図があるなら>>282でも前置きしろよ、後から付け足すな、と批判しているんだが(>>282にも書いてある

> 問題があることもお前は認めたしこれで一件落着だな
問題、ってのは「ガッカリした人が存在する」だよな？
そんなの初めから認めてるが、まだ理解してないの？(>>164

結局>>164と>>282以上の事が何も言えてない
俺の発言を捏造した件についても見ないふり
黙ってたら何とかなると思ってる典型的なガキだなあ

>>324
＞俺はそういう意図があるなら>>282でも前置きしろよ、後から付け足すな、と批判しているんだが(>>282にも書いてある


ああ、お前が馬鹿すぎて勘違いしちゃったから前置きしろってことか

お断りします


＞そんな事初めから理解してますが？まだその段階にも達してないのかお前

じゃあマジでもう戦う理由がないわｗ


＞問題、ってのは「ガッカリした人が存在する」だよな？
＞そんなの初めから認めてるが、まだ理解してないの？

ほう、ではガッカリした人が存在することがデメリットにならない理由を挙げてみて
1話から2話に限っての話だからな

>>325
> ああ、お前が馬鹿すぎて勘違いしちゃったから前置きしろってことか
> お断りします
責任転嫁ね、大丈夫お前の低能さはもう十分理解してるから＾＾
そんな事でお前にガッカリしたりしないよ
笑いの対象にはさせてもらうけど

> じゃあマジでもう戦う理由がないわｗ
そうか、まあこれから気を付けてもらえば大丈夫だよ
ちなみに捏造した件はスルー？

> ほう、ではガッカリした人が存在することがデメリットにならない理由を挙げてみて
は？デメリットにならない理由？
ミジンコ脳で何を言うかと思えば何をトチ狂ったことを
せめて質問する意図ぐらいはっきり述べろよ(そこを相手に委ねるからお前は俺に勝てないんだよ

>>326
＞は？デメリットにならない理由？
＞ミジンコ脳で何を言うかと思えば何をトチ狂ったことを
＞せめて質問する意図ぐらいはっきり述べろよ(そこを相手に委ねるからお前は俺に勝てないんだよ

いや、別に説明できないならいいよ

なんでこんなキモいのが沸いてるの→301
ここはスターズを嫌いな奴らがとにかく叩くスレだろ
擁護とか本スレでやれよ、あそこも酷い惨状だぞ

>>327
あ、そうですか。
人にいきなり意味不明な質問投げ掛けるガキにこれ以上付き合ってられないです＾＾

結局
「現時点で二話は失敗」と言った失言を認めたくなくて
「そんなつもりじゃなかった」やら俺の発言捏造したりやら
腐った政治家みたいな奴だったというオチ。

>>328
俺は一度も擁護してないよ
>>282でいうように「人の主観を無視するな」って話だ

説明できないみたいだから終わりだな


>>329
＞「現時点で二話は失敗」と言った失言を認めたくなくて

はあああああ？この負け犬何いってんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323で俺が
> やっと俺が「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということが理解できたか

といったら
>>324でおまえが

＞そんな事初めから理解してますが？まだその段階にも達してないのかお前

と返しちゃってるんですけどｗｗｗｗｗｗ

「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということを
初めから理解してますが？
と言ってる時点でその言葉を失言として扱うということはもう出来ないよｗ

>>330
> 説明できないみたいだから終わりだな
終わりですね、急に関係ない話したから何かと思いました

> 「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということを
> 初めから理解してますが？
> と言ってる時点でその言葉を失言として扱うということはもう出来ないよｗ
「女は産む機械」っていう有名な言葉知ってるかな？
例え彼がああ言ったのは「女性は機械のように精密に美しく子供を産む」という意味でも無意味ってわかるかな？
同じように>>282で「そういうつもりじゃなかった」と言っても、もう無意味
言語化された情報をゴマかすのは無理だよ
ちなみに初めから、ってのは>>164からだわ
これは言葉足らずだった認める

>>331
＞終わりですね、急に関係ない話したから何かと思いました

終わりだなお前が問題があるということを認めて終わった








＞「女は産む機械」っていう有名な言葉知ってるかな？
＞例え彼がああ言ったのは「女性は機械のように精密に美しく子供を産む」という意味でも無意味ってわかるかな？
＞同じように>>282で「そういうつもりじゃなかった」と言っても、もう無意味


お前が
> 「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということを
> 初めから理解してますが？

と返した時点で俺の発言が「現時点で二話は失敗」という意味を持ってないということをお前は認めてるんだよ
意味が無いことがわかってるのに文字で書いてあるから叩く？
それじゃあただ叩きたいだけじゃねえかｗ

>>332
> 終わりだなお前が問題があるということを認めて終わった
ああ、そうですね。そう思うんならそうなんでしょう。
論理的説明無しの勝利宣言ありがとうございます。

> と返した時点で俺の発言が「現時点で二話は失敗」という意味を持ってないということをお前は認めてるんだよ
そんな事は認めてませんねえ
「現時点で二話は失敗」という言葉は意味を持っていますよ、言語化されて>>282にありますから
俺はそれを批判しているんですが？
どういう意図があったにせよ、「現時点で二話は失敗(>>282)」と言ったのは事実ですから
それは「女は産む機械」と言ったのと同じように、批判されてしかるべきだと。
しかも貴方は「理解できないお前が馬鹿」と言ったり、俺の発言を捏造して優位に立とうとしてますからより悪質ですね。

>>333
＞ああ、そうですね。そう思うんならそうなんでしょう。
＞論理的説明無しの勝利宣言ありがとうございます。

ありがとうございます
今回問題があるかどうかが論点でお前が認めたので完全勝利ですｗ



＞「現時点で二話は失敗」という言葉は意味を持っていますよ、言語化されて>>282にありますから
＞俺はそれを批判しているんですが？

こっちも言語化されてますけどｗ
お前だけまた特別ルールつかっちゃうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>323で俺が
> やっと俺が「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということが理解できたか

といったら
>>324でおまえが

＞そんな事初めから理解してますが？まだその段階にも達してないのかお前

と返しちゃってるんですけどｗｗｗｗｗｗ

>>334
> ありがとうございます
> 今回問題があるかどうかが論点でお前が認めたので完全勝利ですｗ
そうですか、はい完全勝利おめでとう。
>>164>>282を無視して勝利宣言いただきました。

> こっちも言語化されてますけどｗ
> お前だけまた特別ルールつかっちゃうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発言された意図なんて関係無いと>>333で言ってますよ
例え貴方が「現時点では二話は失敗(だけどこれから確実に成功する)」という意図で言っていても
「女は産む機械」が発言が発言の意図と無関係に処理されたのと同じように、勘違いを招く>>282の発言は非難せざるを得ません。
途中で貴方が発言を捏造した件についてもスルーですね。

せめて1レス前の発言ぐらいちゃんと理解して読んでくれよ
こんなに低レベルだと盛り上がらん

>>334
ところで、俺がいつ特別ルール使った？
具体的箇所を指摘してみろよ。どうせまた捏造だろうが

思い付きで喋るから俺を崩せないんだよ
馬鹿なりに頭使ってさ、俺の矛盾点を探して突いてみろよ
「〜〜だから俺の完全勝利！」とかさ言っててむなしくない？
論理的思考しないと時間を無駄にするだけだよ

ちなみにお前がタルいから俺も作業的に回答してる
結局は>>282を打ち崩せないお前が痛々しい
何を言っても「現状二話は失敗」と述べた事実は消えないのに、それ自体を揉み消そうとするから頭悪いんだよ
表面で反論せずに根本で反論してくれ

>>335
＞>>164>>282を無視して勝利宣言いただきました。

それは

>>323で俺が
> やっと俺が「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということが理解できたか

といったら
>>324でおまえが

＞そんな事初めから理解してますが？まだその段階にも達してないのかお前

と発言したことによって無効化されました
完全勝利ありがとうございます



＞発言された意図なんて関係無いと>>333で言ってますよ

うん、関係ないんでしょ？
だからそのとんでも理論で言うなら
> 「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということを
> 初めから理解してますが？
という発言だってお前にどんな意図があったとしても消えないわけ

この二つを合わせると

> 「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということを
> 初めから理解してますが
「現時点で二話は失敗」という意味で言ってしまっているので
意味はわかってるけど無関係に批判します

ということになるわけ

お前くずすぎだろｗ

>>336
＞何を言っても「現状二話は失敗」と述べた事実は消えないのに

このルールはどこから持ってきたの？そして有効性はいかほどなの？
客観的に説明してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
> 「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということを
> > 初めから理解してますが
> 「現時点で二話は失敗」という意味で言ってしまっているので
> 意味はわかってるけど無関係に批判します
うん、そうだけど？
あ、「現時点で二話は失敗」という意味で言ってしまっている。って認めてるね。
こういう使い方はさ、勘違い招くからやめた方が良いよ？
>>282の後半で述べてるけど、国語力無いからこういう結果になってるんだから
その使い方のミスを「俺は間違ってない、お前が馬鹿だ」やの人の発言を捏造して無かったことにしようとしてるから叩かれてるわけで
結局>>282の後半から全くお前は進歩してないんだよ

>>338
>>282でまとめられてる、>>499,>>259,>>269の発言自体が事実だけど…
自分が発言した事さえも忘れちゃってるのね

予想した通りに反論が>>282に吸収されてる…
もうちょい頭使おう。

>>339
＞うん、そうだけど？

あーあ、また認めちゃった
結局物事の真偽は関係なく叩きたかっただけのクズ
ということで終わっちゃったなｗ
「産む機械」の例で言っても
「女性は産む機械」という意見ををいくら批判したとしても「女性は産む機械」ということへの反論にはならないのと同じで
叩くだけなら本当に無意味
人は潰せる可能性があっても意見自体への反論にはならないからな
今回の場合は批判してるのが雑魚一人なので
叩きすらなしで終わったが

まあ雑魚乙

>>340
＞>>282でまとめられてる、>>499,>>259,>>269の発言自体が事実だけど…
＞自分が発言した事さえも忘れちゃってるのね

そういう意味じゃなくて
＞何を言っても「現状二話は失敗」と述べた事実は消えないのに

何を言っても消えないと思っちゃった理由を述べてね

>>341
> >>339
> 結局物事の真偽は関係なく叩きたかっただけのクズ
> ということで終わっちゃったなｗ
>>282の後半から言ってますけど…、まさか今気づいたの？
恐ろしいほどに頭悪いなあ…
というか、物事の真偽関係なくってどういう意味？
俺がいつ物事の真偽関係なくした？(また思い付きの苦し紛れの一言だろうが…

> 「産む機械」の例で言っても
> 「女性は産む機械」という意見ををいくら批判したとしても「女性は産む機械」ということへの反論にはならないのと同じで
> 叩くだけなら本当に無意味
なぜ無意味なんだ？
「女は産む機械」という証明不可能な命題への批判だろう
批判しなければもしかして常識としてまかり通ってしまうかもしれない
どこかの誰かも「俺しか主張してないから最有力」なんて恥ずかしい事言ってたし

>>342
> 何を言っても消えないと思っちゃった理由を述べてね
実際に>>282中に記録され、過去の情報として俺とお前の脳内に記憶されてるから
こんな低質な質問して頭沸いてるとしか思えん…マジでもう少し頭使ってくれ

水掛け論は不毛であるからして

直　ち　に　出　て　行　け　、　直　ち　に　だ

>>344
じゃあお前の

>>323で俺が
> やっと俺が「現時点で二話は失敗」という意味で言ったのではないということが理解できたか

といったら
>>324でおまえが

＞そんな事初めから理解してますが？まだその段階にも達してないのかお前

と発言したことは消えるのか消えないのか教えて

>>346
> と発言したことは消えるのか消えないのか教えて
消える訳がない(>>361の後半の事実で詫びを入れて少し訂正したが)

ところで何度も人の発言を捏造した事についてはスルー？
俺が気づかなかったらそのまま押し通すつもりとは汚いな

人の事をクズと罵るが、自分はどうなの？
こんな卑劣な事をして無視で押し通すつもり？
ここに触れないともう相手してやらん
人間以下のゴミと会話してる事になる

>>346はいいやもう叩きたかっただけというのは認めたんだな

>>343

> 結局物事の真偽は関係なく叩きたかっただけのクズ
> ということで終わっちゃったなｗ

＞>>282の後半から言ってますけど…、まさか今気づいたの？

ああ、これも認めちゃったかｗ
俺の意見の真偽は関係なく叩いてるのねｗ





くだらね、こんなんで終わりか雑魚すぎたな

必死チェッカーでハンタのいつものヤツと並んで1位のID:7SorRECB0

>>348
>>343の後半の「証明不可能な命題」について全く触れてませんね
脳内で勝利してる所悪いですが、僕が述べた反論を無視してるのは痛いです
敗北宣言と同義ですから

>>349
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手がＩＤ変えてなかったら１、２独占だなｗｗｗ


もう相手が問題があることを認めて

「2話が失敗した」という発言をしていないということを理解してて

さらに俺の主張の真偽などどうでも良く俺を叩きたいだけ

ということが分かったから

もう終わりにするわｗ

つまらなねえ奴らがつまらない話をしてるけどこのつまらない漫画には相応しいか

>>351
結局、「証明不可能な命題」については触れないまま終わりましたか

最後に「問題ある事を認めた」と捏造
「真偽がどうでもいい」と捏造

虚言癖があるみたいですね。精神科に行くといいお話が聞けると思います。
お疲れ様でした。

>>350
＞「女は産む機械」という証明不可能な命題への批判だろう

お前やっぱアスペだろｗ
あれは女が生むしか脳がないと馬鹿にされたと思って叩いてたんだよ
「女は産む機械」と言われて「女性差別するな」とか言ってるのが今のお前
女性差別はするなというモラルは伝えられたとしても
女は産む機械かどうかの反論にはならない

だからお前が叩きたいだけなら俺はもう相手にする意味が無いのよ
お前も実際に>>343で叩きたいだけの屑だということを認めちゃってるしな





問題があることを認めて

「2話が失敗した」という発言をしていないということを理解してて

さらに俺の主張の真偽などどうでも良く俺を叩きたいだけ

ということが分かったから

俺の完全勝利で終了

>>354
> 女性差別はするなというモラルは伝えられたとしても
> 女は産む機械かどうかの反論にはならない
僕は貴方の「(国語力不足による)モラルの無さ」を批判してるんですが？
>>282の後半で述べているように、他人に勘違いされるような発言を平気で行った事
さらには「間違える方が馬鹿」と言ったり、発言を捏造した点を責めているんですが

> 問題があることを認めて
認めてませんけど…

＞「2話が失敗した」という発言をしていないということを理解してて
発言は>>282でしてますけど…

まだ反論する気力があるなら>>347について触れろ
それを無視したらもう会話は終わろう。平気で捏造するゴミ人間と会話してられん。

>>355
つまり反論がないということで終わりなんだよね

「二話は現状では失敗」という意見に対して（実際はこのような意味合いでの発言はしてません）
「(国語力不足による)モラルの無さ」を批判しても反論にはならないんだよ
論点すり替えてるだけで終わり

＞僕は貴方の「(国語力不足による)モラルの無さ」を批判してるんですが？

と発言してるとおり反論する気がないことも確定




次レスで反論がないならもう終わるぞ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>356
> つまり反論がないということで終わりなんだよね
散々捏造して論自体の破綻を指摘しています(>>355)が、そこはスルーですか
もう脳内で「俺の勝ち」と盲信してるんですね、すごい…

>>347の「人の主張を何度も捏造した事」に対し触れなかったので、宣言通りもう会話はやめます
言葉が通じない方だとは思っていませんでした。
どうぞ高らかに勝利宣言して下さい、精神病棟で訳もなく叫ぶ奇人のように。

>>357
かなりレベル落としてやったわ
たしかにｗ

>>358
反論なしか
雑魚乙

>>357
本当にこの通りだな、スレ住民に迷惑かけて醜い争いした時点で同レベルだ
今さらだけど、本当に申し訳なかった
何の免罪符にもならんが金輪際このワンピース君には触れないと誓うよ

>>360
俺はお前に誘導されてここに来たんだけどｗ
1ミリたりとも俺のせいにしないでね

雑魚乙

>>361
どう見てもお互い様です本当にありがとうございました
害悪だから大人しく消えろ

>>362
俺はここに来てからはアンチコメしてただけだから消える必要ない
信者の雑魚が消えて終わった話だ蒸し返すな

>>363
コメ(笑)
こいつはヤベーわ相手しちゃ駄目だ

>>364
ID変えおつ
ネタバレスレで早速過疎ってると言われただけで反応しちゃいましたねw

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>366
わからねえ、ただ今一つ言えるのは…
NGって機能を使ってる奴がチャンピオンだという事だ

使っててもレス番が飛びまくってて思わずAAを貼った俺はどうなる

>>367
IDなんかすげえ
Tスリージャック土居蔵と名付けよう

人気のほどが判明するのはあと一ヶ月後くらいかな。Cカラー貰えてればいいけど。

>>370
なんか激闘があって忘れてる人もいるみたいだがここアンチスレなのよね
俺はこの作品つまんねーと思うから 長生きしてくれなくて一向に構わないわ

何故信者はアンチスレに突撃してしまうのか

アンチも構ってちゃんが本スレに凸するじゃんね
どっちもどっち

まぁ俺見たいな こんあ糞つまんねー漫画でも取り合えず目を通してやってやる優しくて慈悲深い
ジャンプ読者ばっかだったら この漫画も評価される可能性あるかもしれないけど 好きな漫画しか
毎週読まないライトなジャンプ読者には読んですらもらえなさそうだな （特に子供）
宇宙オタにしか興味が持てない漫画の構成、取り合えず絵に動きをつけて地味な部分をごまかせばいい物を
あんまり動かない絵柄 漫画じゃなくてもいいでしょ？これ
せっかくどんなつまらない漫画も読んでやってる 心優しい俺様が読んでやってるんだから少しは楽しませろ

信者は負けるからみっともない

爽やかで期待出来る新連載が来たと思ってたら３話でこの有様だよ
ちょっと頭がキてる奴らも出没してるし末期だなぁ

アンチだけどさすがに３話目で諦めるのも早い気がするけどな
１、２話のバクマンも物凄い不評だったがいまや中堅だし
まっ、このままじゃ打ち切りでしょ 本スレの勢いも好評なレスもないしな

バクマンは海のモノとも山のモノともつかない主人公の二人が、ひたすら
だべりまくる感じが不快だった記憶がある。早めにジャンプへの持ち込みを
成功させて箔を付けさせたのは正解だった。

バクマンは完全にエイジキッカケでの浮上だね
この漫画にエイジレベルの良キャラが生まれる見込みが無い限りバクマンと同列に語るのは無理だろう

日に数レス程度しか付かない過疎スレだったここが
なんだか木曜から急激に伸びてるんで、何が起きた？と思って確認したら
案の定、数名のキチガイがケンカ始めて伸ばしてただけだったか・・・

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　嫌いという感情に理屈が付きまとうことは多いが、好きという感情はインスピレーションによるものが大きい。
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　したがって論理性を問う口論に当たっては、アンチは理屈、信者は感情論を押し出すことが多い。
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　両者の口論は必ず不毛となるが、あたかもアンチが優勢に見えるケースにつながるのである。つまり、信者は争いを避ける方が賢明である。
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）

∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)
--------------------------------------＞
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿

信者まだ暴れてんのか
負けたんだから帰れよ

なんか１話目のスレの勢いが嘘のように ２話目から静まり帰った感じだな
本スレが息をしてないように思える

だからバレもアンチスレも要らねーっつってただろ
全部統一でカオスなスレ一本でイケば良かったんだよ
どーせ鳴かず飛ばずだし

もう何の漫画か分からんな
宇宙関係無く主人公の能力追うだけ

１話目なんで盛り上がってるのかよくわからんくら不思議な絶賛だったが
今アンケート取れてるのか？さっぱり面白いと思えないが

大人層が自分たちの世代や嗜好を代弁する漫画が現れたと勝手に勘違いした。

とりあえず線の細さがあんまり好きじゃない
特にロシア人の何とかさん白すぎ

>>374
宇宙ヲタでも酷い出来だと思います。

入学試験飛ばして最初から宇宙学校入ってる設定で良かったんじゃ？

ジャンプはいい加減、試験描写から離れるべきかもな。

>>393
学園物にするとジャンプ内で被るから避けたんじゃないか？

あの学校目指してる奴ら、もうかなり絞り込まれてエリートばかりが残ってると思うんだが
そんな面子の中で総合成績30位台って、あのヒロイン普通に通用しすぎだろ
あいつ他の2人と違って宇宙なんか興味無かったんじゃなかったのか？
んで、特殊能力持ちで天才設定の宇宙大好き主人公がそいつ以下の成績て・・・・

主人公は底辺の成績で学業とかで
頂点へと成長していく漫画の方が良かった
上位成績の天才だから試練があっても成功して
まぁ天才だからなっで盛り上がりに欠けるだろう

幼馴染が合格してもおかしくない設定を追加したって、いらねーもんはいらねー

あの幼馴染みのキャラ立ちの弱さ、存在感の無さにヘナヘナさせられる
作画も雑だし
可愛いと思ったの連載開始1週前のジャンプ巻末予告絵だけだったわ

他紙なら看板レベルだと思うんだけど…ジャンプは厳しいんだな

スレ間違えましたすみません

誤爆とはいえ、それはねーよ…、

他社でもこの作品が看板になるのは無理だと思う

糞漫画
絵が汚な過ぎ

シュタゲみたいなのがみんな好きなんだから
これは無理。俺はどっちも嫌い。

アンチもろくに沸かない空気になってきたか

ヤバイ！！めっちゃ退屈な内容だ
来週から一切読まなくなりそう
もう、読んでから駄目なとこ探して叩くという気力も無くなってきた

面白くないけど...アンチするほどか？
まぁ、本スレの以上な持ち上げ方も気になるけど...

＞＞406　俺もそう思う

初めてアンチスレ覗いたが長文多くて萎えた。

１話から主人公アゲアゲがうざかったけど最近更に酷くなってる　キモいからもう終われ
既に指摘されてるがナルトとリボーンの同人誌みたいでキショイ。

今までジャンプで打ち切られてる漫画、だいたい主人公側がａｇｅられててうざいかったのが多い
その中でもげんなりするうざいａｇｅ方。主人公マジ天才！センスある！とか職員が絶賛しても不快なだけ
ただの依怙贔屓にしか見えません

たしかに主人公補正が異常だと思った

主人公マンセーするならそれだけの魅力がないと説得力ないからな
魅力があればちょっとくらい度が過ぎても許せるんだが

宇宙の厳しさというかリスクが弱すぎて緊張感がないな
マンガなんだからもっとハッタリきかして、そこら中に浮遊機雷を浮かせて
その中でゲームするとかすれば、それをすり抜ける主人公が凄く見えるのに

器用にピョンピョン飛べたからってなんなんだっていうｗｗ

手ブロやってたことあったけど
この人には村田っぽさが＋されてるけど
こんな感じの絵柄がやたら多かった印象
流行りなのかね

ヒロインうざくてイライラする
嫌な部分積み重なり過ぎ

白ふねの顔面使って地球にクレーター残したい

>>412
今のところロボットだから、宇宙の厳しさなんか関係ない。
浮遊機雷なんか描いたら、今読んでる奴が投げ捨てるだろう。
んなもん描く訳ねぇ。

次元力ってのはいまいちヤバイと思うし、
そもそもあれは三人一組でやらなきゃならんもんなのか？
許可なしの壁破壊がいい判断てのも変だし、
月に何の役にもたたんグレイ君がいっぱいってのも。
荷物は蹴飛ばすわ、プロの手違いで山が崩れてるとか（ワザとかも知れんが）、
この辺は結構ぶっ飛びすぎでは。

>>413
ヒロインってのは校長やロシアじゃなくて、頭にウンコみたいなのが乗ってる幼馴染みの方か？
あの娘、どうしてあんなに主人公に対して常時イライラして攻撃的なんだろうな
第1話からずーーーっとあの調子だ

>>416
そうそう。幼馴染。
過保護な幼馴染に依存していた主人公が
独立していくストーリーならわからないでもないけど
別に依存してないし3人組って時点でこれから先も出ずっぱりだろうし…。

怒りっぽくてミーハー、主人公に対して理解が無いし
1話で別に自分の手柄じゃないのに調子よく返事したり(個人的にはここが一番イラついた)
良いとこなさすぎ。

春野サクラを超えるゴミヒロインでも目指してんのか？

あれって、身体は地球の方でちゃんと動いてるんだよな？
てことは、月であのロボットが走り回ってる時は、主人公たちも地球で
走り回ってるの？ニンジャしてるときは地球で跳ね回ってるの？

幼馴染よりはマシだが、校長もさくっと微妙じゃね？
１話の「意見は求めてません」とかさ
かといって別にビジネスライクな超合理主義者って設定でもなさそうだし。7
あのシーンなければある程度は何しても天才の戯れで済んだ

幼馴染はお節介焼きの幼馴染属性を醸し出そうとして失敗
校長は天才っぽくしようとして失敗

この調子だと宇宙行きたい！だけで特に主義主張もなさそうな主人公と
今はまだ特に目立ってない天地もそのうち失敗しだすぞ

欧米人のニンジャ好きが異常なのは分かるけど
あの女校長にあの台詞は合わないよなぁ

５話読んでがっかりした
これまではまだよかったけど、主人公とか校長とか天才路線でもちあげすぎｗ

今回でようやくロボットの意味分かったわ
本当に月面にある香具師を遠隔しとったんだな
バーチャルだけの世界化と思ってたら
まーそんなモノホンを素人に操作させるとかありえねーから

>>408
本スレの以上な持ち上げ方も気になるけど...

お前はどこの並行世界から来たんだ？
本スレでもお通夜状態だぞ？

>>421
しかも表現的には特にニンジャっぽくもないという

これ作者が突っ走って読者を置き去りにするパターンだな

なんか喜怒哀楽の表情まで村田絵を模写しまくってる感じがする
主人公の決め顔の時セナが乗り移ってるみたいで怖いし
そういう作画がちょこちょこまじってるだけで読む気が失せてくる

１話でこれはつまらなくなる漫画だと予想してたが・・・予想以上につまらなかったｗ
正直 ここまでの糞漫画に成り果てるのは予想外だった

うるっせーんだよもっと希望的観測しろや
宇宙漫画だけに観測

アンチスレで何言ってんだ

1話からくそつまんなかった

>>427
無理して似せようとして、変になっちゃってる感じだよねえ

>>428
1話でワクワク感だけはそれなりに演出できてたんだけどね…
それと同時に2話3話となるごとにつまらなくなるんだろうな
っていう臭いも確かにあった…

初回は大事だけど初回で盛り上げすぎてもダメってことだな
この漫画みたいに初回で盛り上げ過ぎてしまうとその後落ちていく一方

宇宙は好きだけど、１話からイラっと来たわ。
ヒロインが才能も宇宙好きでもないのに、２人にくっついてたら合格なんだろうって見える時点でアウト。
あと、各キャラが設定ばかりで、どんな考え方の持ち主なのか、さっぱりわからん。

今週の、もろ宇宙兄弟じゃん

ロケットで突き抜けるかもな

>>435
宇宙好きなのはわかったから
で、お前はいったいどういう奴なのよ…って感じだよな

あの幼馴染はそろそろ誰かにビシッと言われて自己嫌悪に陥るべきだ

あの宇宙に関しては無知な幼馴染は、読者のためのキャラだろうから
自己嫌悪に陥るどころか、ご都合主義まっしぐらで突っ走ると思われる

1話の主人公がもう１つのメッセージのことを知ってるみたいなとこでげんなりしたわ。
そんな主人公補正というか特別な人設定要らんわ

ある程度の特別さはあって良いけど、努力とかそういう舞台裏見てないしね
ハナっから火星への選ばれし者で特殊能力持ってる主人公とか
誰の応援も要らんだろ、もう勝手にやってくれとしか思えない
最初から選ばれし者だけどめっちゃやる気ありませんって方が物語としては成り立つわ

>>441
いや、元々やる気なかったよｗ
いくら流星？だかなんだかを見るためだからって
宇宙学校の申込みは忘れるわ、フィフィーの顔すら覚えてないわで

言われてみればそうだなｗ

いくら1話が壮大でもやっぱ今のジャンプマンガなんだよな
どうにもグダる…
良くて小物良作で終了

1話目を見逃したのでどんな話かｋｗｓｋ

>>445
主人公万歳！ホモ上等！

>>445
あんまり覚えてないけど
いつか火星で会いましょうみたいな宇宙からのメッセージを受信
宇宙ブームが到来してメッセージを解析しつつ
宇宙人との対面に備えて有能な訓練生を集めて宇宙飛行士を育てよう
みたいな話だったかな

あの着替えシーンはテコ入れと考えていいの？

便利なロボットあるのになんで生身で死にかけてんだろ。

>>449
そんなの主人公を活躍させるために決まってるだろ

ふたつのスピカの方が面白い

>>451
比べる事すらおこがましい。

プラネ略

バクマンの新キャラの漫画と被る

ほんとアンチスレすら伸びない空気糞短期打ち切り漫画だな。
連載始まる前にアンチスレ一つ消費したクロガネを見習ってもらいたい。

池沢くんは望んでヒールになったけど
こっちは悪を作ろうとせず悪を生み出す哲学めいた神漫画

このマンガ絵がキモイ&話つまらん

クロガネが先に打ち切り希望。コレはその後でいいです。宇宙漫画シリアス過ぎてついていけない。クロガネアンチスレの異常な消費は作品とは一切関係ない代物から始まってます。
（テンプレのウィキ参照）もしアンチスレだけで凄いだなんて発言は、無個性漫画家の池沢春人を更に自意識過剰な天狗に仕立てるだけですから避けて下さい

クロガネOUT→マジコOUT→スターズOUT

早い、早いよ池沢くん！

おいお前ら、ここはスターズ関係スレなんだから他漫画を
無闇にディスるなよ、マナーが悪いぞ！！！

なんて擁護は一切出てこず、そのままクロガネ叩きの
流れになるのは流石ｗ

アンチスレ不要なスターズ
1話にしてアンチスレ8を数えるクロガネ

スターズ嫌いならクロガネも嫌いだよな
つーかスターズは嫌いっていうよりダルくて
読むのも苦痛になってきたから読み飛ばしてるわ
鷹ポエムの作者の水滸伝の時と同じだ

主人公たちのピンチ→ぽっと出アイテムで解決

ようこそ…「エニグマの世界」へ…

>>464
リンゴォさん6週だけ戻してください

こういうテーマの作品を待っていたはずなのに蓋を開けたら上条さんも真っ青の主人公補正のオンパレードだったでござる

>>465
単純計算でいくと5歩のとき（合併号あり）だけど…

3歩の時点で
これまで何度もウンザリさせられた次元力登場

4歩
閉鎖空間のハズなのに閉鎖感0
めぐる　握力だけでえりすぐりの受験生のなかで37位
主人公　55位だっけ　めくるより下ってどういうことだ、宇宙詳しいんじゃないのかよ？
ペロペロ　めぐるのライバルになると思いきや、セクハラ宇州原にロメロメ
確認　確認が大事という割りにそれ以降、一度も確認できてない
エロテコ入れ　全くエロくなかった

5歩　
3秒のタイムラグ（次回なかったことに）
主人公たちが月に逝ってるか逝ってないかで読者大混乱

この時点でダメな匂いがぷんぷんするぜ
「6週」戻るなら7歩の時点だった、もっともその「6週」は…はすでに過ぎてしまったようだが
一応、2歩までは自分も期待していたよ

1話は久しぶりに良い作品とか言われてなかった？
見た瞬間糞だと思ってました

１話の頃のスレの勢いはすごかったな
叩いたらフルボッコだったから今の失速ぶりはメシウマ

1話の時点は色々と変わったこと始めそうだったからねー
斬新すぎて誰もついてこれなくなったが
なんかダブルアーツ思い出した

いや絵とかから普通に消えていく匂いがした

1話で消えてく匂いがしても、それはただ趣味に
合わなかっただけだろｗ
それは1話だけで神作になると騒ぐのと同レベルの
根拠の無さ。

1話見ただけでどう見ても続くわけがないと言える
ジャンプ漫画はチャゲチャ、わじま、ポセ学
ぐらいだ。

まあでも、何かのパクリではないからパクリまくりの
クロコネグマリボーンには勝ってほしい。
あとクロガネ。
その後で心おきなく打ち切られろ。

しまった、>>473は誤爆
でもまあいいか。

>>472
でもどうせ終わるだろ？

>>468
みんながこの漫画のどこに期待したのかぜんぜんわからん

ドベおめ

うすぺっらいテンプレ悪役をぎゃふんと言わせて
主人公たちカッケーって言わせるだけの漫画だな

こりゃいかんだろ

次号でまさかの急転直下ドベ1と聞いて、アンチスレの様子はどうなってるだろうか？
と気になって来てみたら・・・・・
ほとんど反響もなく相変わらずの過疎っぷりでクソワロタ
ガチで人気ない作品はアンチスレが過疎るって本当なんだな

まあ代わりに本スレがアンチスレ化つうか、駄目出し・反省会スレ化してるんで
わざわざここを使用する必要もなく人が集まらないってことか

最悪の形やね

ダブルアーツの時も突然の見捨てられっぷりで驚かされたが
あれを超えてるな、この「持ち上げて急に叩き落す」感
前号までずっと安定して真ん中より高めでカラーも頻繁にもらえてたのに

なんで最初人気あるのか不思議だったんだよ
一週にアンケ入れた奴ばかだろ
ジャンプ見るの止めろカス

冒頭のシャワーシーンが誰得の酷さで吹いた
なにあのズン胴、ブヨブヨな尻

信者にとってはあれがサービスシーンらしいですよ・・・(;´Д`)

アレを見た瞬間、俺の中でスターズはオワコンになったわｗ

ブスや男のシャワーシーンみたいにギャグ目的でなく、エロ目的で入れたシャワーシーンでここまで誰得なのは始めて見た・・・。

めぐるのケツが四角くて爆笑した
オバサンみてーな体型

原作も作画も終わってるな、あれを梃入れにしてるつもりなら

でも前にスーツ描いた時はちゃんとした体型なんだよね
やる気なくなっちゃったのかな？

またドベか
さっさと打ち切られてくれ

まぁ、持って一年とは思ってたがいきなりﾄﾞﾍﾞって・・・
何があった？

サターンのギャグはないわあ。

サターン�X型なんて宇宙好きにしかわからんギャグだよな。

なんだこれ
死亡確定っぽくないっすか？
どうなってんだｗ

宇宙というマニアックな題材だから最初から厳しいと思ったがやっぱ落ちて来たか
こういう作風だと余程の技術や工夫が要るわ
流し読みも出来ないレベルだったし当然だな

アンチじゃないけど

無駄に試験が長くて入学したら終了とか
どかしかでんを彷彿させる。

お色気入れてきたけど、女に色気無いから延命無理だな
P2のお色気が奇跡だったんだな

Ｐ２も最後はみっともない打ち切りだったけどな
2度目の表紙飾った直後にあそこまで持たないとは驚かされた

P2は結構好きだったけどw

一年も持たないだろうしＰ２より格下だよ
宇宙モノは難しいぜ

原作漫画は原作と作画のどちらが悪い論争が始まったら終わりだな。

第１話のつかみは悪くはなかったと思うけど
地味な基礎訓練みたいな試験なんて、
盛り上がりに欠ける話が何週も続いたらアンケなんて取れるわけがない

一話目のどんちゃん騒ぎから離れて冷静に見ていたこのスレの住人の大勝利だけど、
すでに誰もいない。

>>500
地味な基礎訓練描写を楽しみにしていた宇宙モノ好きは
科学考証のあまりのずさんさに呆れかえるし
見事に誰にも愛されない漫画になったな

いきなり掲載位置がドベに来たら、その号での作画まで今までで最悪の崩れっぷりだった
事前に編集から「アンケ絶不調につき次号からドベなんでよろしく」と伝えられて
作者のモチベーションの急落っぷりもハンパなく、それであんな有様になってたのか？
サービスになってないシャワーシーンだの、一発ギャグ披露のシーンだの
内容まで色々とやばかったわ先週

で、今週もまた連続ドベ1かいな
あんなんで合格してるめぐるとか土神の件とか色々突っ込みたいとこはあるけど
もうダメ出しするのが可哀相に思えてきた・・・

フープメンもそうだったが、一話目からネット（と言うか大人）で自分たちの嗜好を代弁する
少年漫画が来たと騒がれると大抵は駄目だな…。

フロリダにある宇宙機関ST&RSでスペースシャトルの打ち上げを目指す白舟達。
途中、マルカが訓練中に山道を2キロも転げ落ちて怪我をしたり、宙地がルナティックだったり、
病気で死亡フラグが立っていたはずの宇州原が火事で亡くなったり、
それにより謎の男･ドレイク・コリンズが赴任してきたりと多少のトラブルもあったが、
なんとかシャトルを打ち上げるところまでこぎつける。

一方、過去にビルから落ちたのになぜか生きているフィフィーが実はゴーストであったことが、
途中の回のナレーションで唐突に読者に明かされる。フィフィーは自分が死んだことを知らずに、
今までタンゴを踊ったりシャンパンを飲んだりと生活してきたのだ。
そして亡霊となって現れた宇州原のテレパシーにより、フィフィー自身も自分がゴーストということを知るのであった。

そして最終回、色々あって急遽搭乗員となった白舟と宙地はスペースシャトルに乗り込み宇宙へ。
そこで白舟は宇宙空間に浮かび上がりながらタンゴを踊る巨大なフィフィーと会話をし、
宇宙のかなたへ消えるのであった（その際、宙地は座薬型の脱出カプセルでプリッと射出する）。

そして白舟とフィフィーはどこかの時代のどこかの星に生まれ変わり、恋人同士となるのであった。

>>504
作家は読者が思うより子供だということだな……

最初は宇宙からのメッセージがどうとかで始まっておいて
実態は地球上で延々とつまらん試験ばかりやってればねぇ

>>507
ああ、そう言えば宇宙人設定が始まりだったね…。

フープメンのネットでの評価は、超人バスケの黒子よりはリアルな大人向けで良さそうみたいな
判断があったと思う。

フープメンは主人公を凡人にしすぎ
せめて経験者にすべきだった

体格や才能の比重が高いバスケであの状態から無理なく面白くするのは不可能だよ

あれは凡人が部活をするというところがリアルでノスタルジーをくすぐったのだが
まあ受けないわな

>>505
愛愛DVD化されないかな

ﾌｰﾌﾟﾒﾝは絵が少年ﾏﾝｶﾞっぽくなかったのも敗因のような気がする

絵はアイシーっぽくなかったっけ？

「ジャンプっぽくないから」で評価する奴は作品自体の面白さは見ていないというか
ジャンプっぽくなかったら何でも面白いって言う印象
フープメンだって打ち切り直前はともかく連載初期は
リアルものとして見てもつまんなかったわ

演出方向の違いはあれど、フープは黒子とテーマ被り過ぎだったと思う。
スターズは…単に人間描けなさすぎ。

>>515
ちょっとの間ジャンプから離れたほうがよさそうな人が多く見える
基本的にはジャンプ好きなんだろうけど

この漫画、何度か読んでみたけど面白くないね。
つーか、この作者、筆圧が弱いのか、こういう描き方しかできないのか、
線が細くて絵に力がない。
キャラに魅力が湧かない上に話が良くないと来てるからどうしようもない。

>キャラに魅力が湧かない上に話が良くない

だがチョンピやトルコは人気あるよなｗわけわからん

>>519
ワンピとトリコは線が太いから読みやすいよ。

トリコは読みやすいけどワンピはめちゃくちゃ読みにくいだろ

メインキャラの魅力はトップレベルだと思うけど

本当につまらない漫画ってアンチスレも栄えないものだな

本スレがアンチというのが最悪だからね

チョンピ、トリコ、ハンタのジャンプ三大害悪糞マンガのことかｗ

本スレがアンチスレ化なんて別に珍しくもない。

本当につまらない漫画は、本スレが過疎って糞コテの遊び場になり
アンチスレは誰も見向きもしない完全な廃墟になる。

一休スレ「

糞漫画スターズをみなさんよろしくたのむぜぃ！！
糞好き集まれ〜うんこぶびぶりぶりｗｗｗｗ
スターズうんこぶりぶりーｗｗｗ

スターズはやってる事は宇宙漫画のはずなのに
テコ入れがすべて女性キャラ投入＋サービスシーンだからここまで落ちたんじゃないの?

>>528
的確すぎる

絵柄が、顔だけは中高生くらいの流行りっぽい感じなのに
線が不安定なせいと、シワ？部分に入る短い／／／みたいな線のせいで
古いっつーかあか抜けない印象。
古い絵柄って嫌いじゃないけど、この絵柄は嫌いだ。

新キャラの女の子もなんかうざいしなぁ。
低姿勢なのに上から目線、って感じが何故かするんだが…。
女性キャラ描くの下手すぎ。

かと言って、男キャラも上手くないし魅力的でもないし

それにしても、テコ入れのつもりらしい女性キャラのサービスシーンとやらが
本スレ住人からさえ失笑を誘っためぐるのブヨブヨ尻＆ズン胴
シャワーシーンなのかと思うと凹むよな・・・

まーたドベかよ
どうしようもねークソマンだないい加減終われよ

スターズはジャンプに要らない
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ　出てけ!

248:ohana◆IR7jauNn4E :2011/10/26(水) 22:20:26.40 ID:uPQl3kZIP [sage]
いぬまるだしが抜けてたね

表紙トリコ
巻頭トリコ
ナルト
ワンピ
スケット
ブリーチ
バクマン　C
銀魂
黒子　C
クロガネ　C
リボン
めだか
いぬまる　←ここね。
ハンター
マジコ
こち亀
スターズ
べるぜ
鏡の国
ぬらり
エニグマ

48号　ニセコイ巻頭
ぬらりC
銀魂　C

「あかん、うちしゃべられへん」

これで何週行く気だよ

話盛り上がりようがない・・・

新キャラの女がうざい……
言われてるように低姿勢のくせに上から目線だしいきなりキレるし

打ち切りまであと何週かな？
ｺﾈｸﾞﾏが終わったから本格的にヤバそうw

絵の人も原作の人も何の魅力もないな

全然順位上がんねえなw


540:ohana◆IR7jauNn4E :2011/11/01(火) 17:50:39.10 ID:hxlR+wIhO [sage]
ＰＣ壊れて入院中。携帯で勘弁してくれってばよ！


表紙ニセコイ
巻頭ニセコイ
バクマン
ワンピース
ぎんたまＣ
ナルト
めだか
黒子
ブリーチ
ぬらりＣ
クロガネ
鏡のくに
スケット
リボン
いぬまる
スターズ
こちかめ
マジコ
べるぜ
ハンター


49号 現存！古代生物史バッキー巻頭
リボンＣ
こちかめＣ


NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百六拾九
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319946488/

こち亀ハンタ抜かしてドベ3か
鏡クロガネとベルゼマジコ

更にここに古味とゴミが加わるとなると
来期も生き延びる可能性があるな

こんなので本スレで上がったと言われるんだから恐ろしい
ゾンビみたいな状態

編集の方針転換もあるんだろうけど、アニメ化組以外はどんぐりだからね。

本当に一話だけの漫画だね
自分は一話からつまらないと思ってたけど

ほんとうざったい漫画だよな
読者を舐め腐ってるのが
自分に酔ってる感じがして
そこらへんがまさに糞漫画って感じで

俺の嫌いなNTR展開を入れてくんなや
そのまま死ね！！！！！

ほんとNTR系を書き始める
漫画家ってのは全てにおいて
ゴミというのを認知するわ

特にこういう誰得な展開を
数話にわたって繰り返す馬鹿とか馬鹿とか
俺もアンチになりそうだわ

今週の糞展開は擁護のしようがない
どうでもいい漫画からアンチになってしまいそうだ

もし、宇宙人が出てきたとしてもハッキリと描かないと思う。
映画「コンタクト」みたいな感じで・・・

>>535
わろた
この漫画は流し読みしてるだけだが確かにここんとこそればっかりだわw

なぜどうでもいいキャラほど贔屓するんだ

コミックが大して売れてないようで何より

こりゃあ打ち切りは不可避だな

17:T ◆27p9/DnZE//X sage2011/11/09(水) 14:02:29.37 発信元:218.46.108.181
どべから
ぬらり
すたーず
いぬまる
ベルゼ
ハンター

新キャラが本気でうざいw

ぬらりはアニメ+単行本が普通に売れてるみたいだから相手にならんな
マジコも浮上しちゃったし次ぎ終わるならこれだろう

新キャラが主人公・・・

１日であんなずたずたにいじめられる・・・
なんだろう、ムヒョとロージー思い出したw

あの女友達がこの状況を生んだ

さっさと打ち切られろ
一話だけの漫画

最初からつまらんわ
なんでこれ未だに連載してんの？
あと原作作画分かれてんのになんで絵は段々雑になっていくの？
話はなんでネクラさんのうじうじ話ばっかやってんの？
謎ばっかだぜ！

確かにずっーーーと
不快な漫画だ

作者と編集はこういう胸糞NTR漫画が
売れると思ってるなら病院に逝け！！！！！！

何度か読んでみたけど、全然面白くねー
線が細いから絵に力がないし、
読んでて鬱になりそうな根暗女のウジウジ話が続くし、
こんなのではアンケ取れん罠

新しく始まったのも糞だから、消去法で生き延びそうな気がしてきた

生き延びてもどうすんだよこれ
毎回新しいメッセージ受け取った奴のために回想するのか？

もう宇宙人が侵略して終わりにして欲しい

なんだかこの漫画の明確な目標がわからんな。
宇宙飛行士になる！っていう大きな目標はあるが、それに至るまでの紆余曲折を面白く見せる努力が不足してる感じ。
あの電波女の話なんてどうでもいい。

絵が薄くて見づらくて内容以前より好きではなかったスターズですが
先週のNTR展開で大嫌いになりました。
その上女友達はにっこにこしながらその男子とリア充してる光景なんてやらしすぎる。

あーﾀﾋればいいのに

これも主人公が次元力でなんとかしてくれましたのバリエーションだな

>>565
主人公も電波男ですから

ついに念願のﾄﾞﾍﾞ1!!
打ち切りは不可避、あとはその時期だなw

262:ohana◆IR7jauNn4E :2011/11/16(水) 19:12:45.56 ID:1A/nyWXpP [sage]

表紙はスケット
巻頭めだか
ワンピース
銀魂
バクマン
リボーン
古代生物
トリコ
ニセコイ
スケット　C
クロガネ
黒子
斉木　C
ぬらり
ブリーチ
こち亀
いぬまる
ハンター
べるぜ
マジコ
鏡の国
スターズ

51号　C＆巻頭　こち亀
ブリーチ　C
クロガネ　C
ワンピ15周年記念ページ

スターズはゾンビみたいにしぶとい＝バイオハザードってこと？

>>570
「バイオハザード」のゾンビは
ウイルスに感染して知力等を失っているので
普通の人間より弱くないか

こんなにつまらない漫画はクソポセ以来か。
駄作パッキーと良い勝負だな。

どんぐりの背比べ

>>571
おまえ、拳銃で撃たれても行動不能にならない生物が
ただの人間より強いとでも？

追跡者「スターズ・・・」

>>574
たたの人間より強くね？ｗ
弱いとでも？って書きたかったんじゃないか？

本当にロケットで突き抜けててワロタ

変なハゲが出てきた・・・

週刊少年マガジンで「スターズ」の丸パクリ作品の新連載をやるって！

>>579
　　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　　 ＜　ご冗談を…ｗｗ＞
　　　 　 /　　　　　　　　　 i　,-）＿＿＿（-，|　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　 ､　　|-┬-|　　 /　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　　 　　 `ー'´　　/.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
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　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
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　　　'i,`'i､　＿..、　　　　　　　　　　　　　　,..、　　　　 ,-┘~ヽ
　 ,､_,､!　 ''"　,､ `'i､　　　　　　　　　　　　 ﾞl. `'i､　　　,ﾆ=､_ｒ┘　　　　 i‐、
　ﾞl､　　　 .f''"　ｉ　 .l　＿＿,､v-‐―!"''-､　 |　　| ._,､ ┘ ｀'i　　　　　,／ ,,>
　　￣7　 .ｉ　　.|　　| ＼　　　 ＿＿,,___,.j　 j　　 ~　 _,. ―‐'　　.,,／゛　,／
　　.／　 /　　 |　　|　　 ｀`'''''"　　　　　　　|　　f''"´　　　　　く　　　　.ﾞi
　／　　,､"''ｰ､!　　!　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　`ｰ -‐¬‐、.　｀`''"|　 .}
　`ｰ､ノ　 ~`ヽ,,_,.ノ　　　　　　　　　　　　　　`ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ.　　　　!,,,､!

実際に週刊少年マガジンの最新号を読んでよ。

この漫画の一話での期待されっぷりと、その後の失望を見て
「まともな宇宙飛行士モノを描けばヒットする！」と思ったのかもな
そっちが名作になれば、こんな漫画でも存在意義はあったということになるな

来週はﾄﾞﾍﾞから4番目みたい

単行本一巻になるまでは期待したが最近は微妙になってきたな。
火星に行くのが目的なのは分かるが度胸星は名作だったと再認識した。
校長にブヒるしか楽しみがなくなってきた(´･ω･｀)

>>583
なんという爆上げ

針は来週Cカラー。他の二作もアニメ化組だから実質はドベ1だよ。

地面掘り進んで中心部に頭だけ出して撮影させた方が良かったんじゃ・・・

どんな地層かも分からないし調べようがないがな。地球と火星じゃあ通信に十分単位かかるから
細かい掘削作業は無理だし。

>>588
それよりもよほど繊細な操作が必要になる竜巻特攻撮影が成功してる時点で
10分云々はナンセンス

改造じゃなくて一から作ったようにしか見えないロケット
糞デザイン

一話を持ち上げまくってた奴の弁解が聞きたい

76 ：ohana ◆IR7jauNn4E ：2011/11/30(水) 14:43:10.17 ID:klvpTBluO
新年１号

バクマン
ワンピース
トリコ
ナルト
銀魂
ぬらりＣ
ニセコイ
パッキー
鏡の国Ｃ
スケット
めだか
黒子
リボン
ハンター
こちかめＣ
クロガネ
いぬまる
ブリーチ
べるぜ
マジコ
スターズ

新年２号 トリコ巻頭
めだか Ｃ
リボン Ｃ

ふ

なんかジャンプというより学研の臭いがする

コミックNORA舐めんな

>>593
学研？？？