NARUTO強さ議論スレ171

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:54:10.29 ID:5ObOEN4V0

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。雷影厨に注意。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ171
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1308069840/
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、相手が意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 21:03:55.20 ID:DcdEZ2nNO

とりあえず、前スレの>>3と>>245からのランキング

S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　君麻呂　綱手　老ヒルゼン
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 21:06:24.39 ID:DcdEZ2nNO

あと前スレ>>906のランキング
S+　カブト　マダラ
S 　長門　ビー　イタチ　
S-　自来也　大蛇丸　ミナト　
A+　ダンゾウ　ガイ　鬼鮫　金閣　銀閣　雷影　
A 　サソリ　デイダラ　カカシ　角都ヒルゼン
　
B+　君麻呂　小南　チヨ　綱手　　　
B 　飛段　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 21:07:52.17 ID:DcdEZ2nNO

>>2のミナト下げるの忘れてた

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:17:47.76 ID:XWd4Qh9q0

S＋　カブト　マダラ　長門
S　　ビー　ミナト　イタチ(ナルト　サスケ)
S－　自来也　天道　雷影
A＋　鬼鮫　ダンゾウ
A　　金閣　銀閣　角都　ガイ　ヒルゼン　デイダラ　サソリ　初代火影
A－　カカシ　小南　ダルイ
B＋　ミフネ　山椒魚　チヨ　君麻呂　飛段　綱手
B　　再不斬　白　バクラ　ガリ　ユギト
B－　忍刀七人衆前任者　アスマ　ヤマト　水月　重吾　チョウジ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:26:59.53 ID:gwzdH5eK0

どれが公式ランキングだよ？
どれもツッコミどころ満載のままじゃないか
おまけにたいした描写もない奴まで入ってるし

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:31:14.20 ID:Z8jwbmHoO

どう考えても香燐は
ヒナタ、いの、テンテン
より下だろ…１部のヒナタにも勝てなさそうやぞ

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:35:52.86 ID:gwzdH5eK0

天道ってなんで単独で一人居るん？
少なくてもダンゾウ、角都などの命ストックがある奴には勝てないぞ
柱間より強いって・・・長門厨のランクか？
ガイにも勝てるのか？新羅やり５秒、新羅やり５秒、開門ガイを近づけさせないようにするのか？
天道一人だとカカシ・チョウジ・チョウザで修羅道犠牲でなんとか助かったよな
もっと下だろ

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:37:51.38 ID:8zxH+gRS0

なんだかサクラってヒナタやテンテンより強いのか
微妙な気がしてきた。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:42:30.17 ID:gwzdH5eK0

テンテンはチョウジとともに今やナルト同期では２ランクぐらいアップしてるキャラだろ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:44:15.99 ID:8zxH+gRS0

とりあえずカリンを一番下にすれば
３のランクが一番いいと思う。５は論外すぎる。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 22:48:15.17 ID:gwzdH5eK0

>>11
そうか？
長門は単独で良いし
ミナトも２の方が良い
欲を言えば鮫肌もった条件付でイタチと同列でも交代
なので>>2がやっぱりベスト。結局最初にたどり着く

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 23:07:33.52 ID:7S9O8XZO0

長門は1個下げたほうがいい

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 23:10:57.46 ID:WHco6o8JO

ミナトの位置はこれから議論するとしてビーとイタチの位置は3のがいい。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 23:53:56.33 ID:kKQti1K9O

ミナトと雷影とビーの位置が３が一番妥当

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 00:14:05.38 ID:+fG9E87B0

もうランキングいらん
総当たりにしたほうがいい

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 00:21:39.60 ID:SBDwwypzO

>>3を見ると今の羽の生えたチョウジとかの位置がおかしいね
カカシはヤマト＋チョウジ達が居ても角都にやられそうになってるし角都より上はない
あと我愛羅とか消えてない？
なんか中途半端に弄くって滅茶苦茶になってるから>>2をベースにした方が良さそう

18 ：紅蓮 ◆hUO6C1vFvY ：2011/06/19(日) 00:40:08.87 ID:Ic3tQUUqO

仮にも暁メンバーの飛段がキミマロより弱いか？
あとビーアンチじゃないがビー過大評価だろ
雷影の助けが無けりゃ鬼鮫に完全敗北だろ
今は鮫肌ありならかなり強いが

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 00:44:19.25 ID:xnfUo3rm0

２と３のランキングを融合させよう。
S+　カブト　マダラ
S 　長門　イタチ　ビー　ミナト
A+　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金閣　銀閣ダンゾウ　雷影
A-　角都　サソリ　デイダラ　　我愛羅　
B+　ガイ　カカシ　君麻呂　綱手　老ヒルゼン　小南
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン
E　香燐

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 00:44:50.08 ID:+PYhWiwE0

ヒダンは、単純な強さよりも性格とか不死とか特殊な術を評価されて
暁いるんじゃね。　　暁に入りたい奴が腐るほどいて殺されてづに残ってたら
実力あるのだろうケｗ　そんないないよね。

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 00:47:08.06 ID:kPHXUp6AO

>>18
君麻呂は普通に暁や影より強いよ
大蛇丸的にもそういう見解(影暗殺余裕でサスケと同等評価)
ただもう古すぎるキャラなんでこのスレでは自重扱い

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 00:47:22.75 ID:xnfUo3rm0

>>18
飛段は下手すれと単独だとアスマにも負けかねない感じだった。
角都がついてるからこその強さ。
鬼鮫とビーは相性の問題もあるし
ビーは人をかばいながら戦ってたから。

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:05:12.36 ID:Z96yb619O

つかどさくさに紛れてミナト上げ長門下げを仕掛ける奴がいるよなこのスレって

しかもこいつは雷影厨。雷影厨な理由はミナト上げにつなげられるから。前スレで暴れてたあいつ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:06:24.59 ID:Zgb7rFfn0

>>2
雷影に攻略されかけたミナトがなんで雷影のずっと上にいるんだ
雷影上げがミナト下げが必要だろ

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:18:15.05 ID:lFe7YaJiO

いやいや天童はペイン６人の中じゃ明らか術、術の豊富さ、体術、スピードが別格だろ
あれだけ襲撃、最大シンラやった後に仙人(尾６本)ナルポとやり合ってもイイ勝負してたろ？

だから天童だけでも間違いなくＡランクはある。
流石に仙人ジライよりは下だと思うが。

七門ガイが相手でも最大シンラや万象やチバクで対応するだろ。
なら逆に何門ガイがどうやって範囲がキチガイのチバクに対応すんだ？

まさか自力で中からぶっこわして出るとこ言わないよな？

壊したところで発動中の強力な引力に耐えられる訳ないだろ。
尾６本だって団子にされてあっさり収納されたんだぞ。
出てきた８本に対しても更に強いチバクやろうとしてたからな

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:20:16.31 ID:SBDwwypzO

>>16
過去スレの総当たり戦だとこんな風になってた

0敗　カブト
1敗　マダラ→カブト
2敗　長門→カブト、マダラ
3敗　イタチ→カブト、マダラ、長門
5敗　自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー
6敗　ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
6敗　大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、自来也、ダンゾウ
6敗　ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、自来也、ビー
8敗　鬼鮫→上位7人＋ガイ
10敗　角都→上位8人＋鬼鮫、雷影
11敗　サソリ→上位8人＋鬼鮫、角都、雷影
11敗　雷影→上位8人＋鬼鮫、我愛羅、小南
12敗　デイダラ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、雷影
12敗　我愛羅→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ
13敗　小南→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、カカシ
15敗　カカシ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、ガイ
15敗　ガイ→上位8人＋角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、綱手、小南
16敗　綱手→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、カカシ、小南

ミナトと金閣、銀閣がランクインする前だけど
ミナト、金閣、銀閣は総当たりでの勝率をやらずにねじ込まれた感じだな

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:36:45.06 ID:fNEDbv6aO

マダラはカブトに負けないんじゃない？

不死であろうとダイソンで飛ばされたら終わりじゃない？

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:48:19.57 ID:v7WsTTBc0

外道魔像vs穢土転軍団
マダラのが強いかも

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:52:08.68 ID:SBDwwypzO

この総当たり戦の当時は確か外道魔像口寄せして暴れる前だったから今は逆転かもね
まぁ同ランクには変わりないだろうし

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 01:56:44.17 ID:661O/p8b0

>>19
悪くないんでね
マダラはいちおうラスボスだしカブトよりは強いだろうな
大蛇丸とジライヤは同ランクでいいけど、ジライヤのが若干強いか
イタチに勝てないともがいてた大蛇丸が、ペイン相手にジライヤほど粘れるとも思えん

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 02:16:27.27 ID:mvoHYIxw0

ただ大蛇丸のヤマタの術はかなり厄介だよな。
スサノオの封印剣意外では
なかなか倒すのは難しいと思われる。
仙人ジライヤでもはたして倒せるかどうか。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 03:27:15.92 ID:LzbNaYrP0

別に厄介でもなんでもないだろｗあの程度の蛇ｗ中くらいの大きさの口寄せ程度の扱い
大蛇丸で言えば穢土転生の方が遥かに厄介だろ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 03:39:47.15 ID:+PYhWiwE0

蛙以外の口寄せ動物も、ちょっと年が行けばあの大きさになるのかね。
共闘すれば人間抹殺余裕ジャンね良くおとなしく人間に仕えてるよな。

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 03:40:19.40 ID:quAU8K700

何でミフネ入れて山椒魚いれねーの？
紅とか香燐の方が描写少ないだろ
ビー高いけどビーとか鬼鮫より下でいいんだけどw

あと保留欄ぐらい作っとこうぜ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 05:13:16.45 ID:0f+xqmEs0

>>26
7敗　自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、大蛇丸、ダンゾウ
6敗　ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
5敗　大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、ダンゾウ
5敗　ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー

ジライヤは直接対決で大蛇丸、ダンゾウに負けるって言われてたぞ
大蛇丸には穢土転生と仙人モードの発動の速さで不利でダンゾウにはシスイの眼で
幻術されれば腕の封印解く時間が稼がれるからっていうのが理由だったはず

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 05:17:33.52 ID:yCrK159d0

カリンのチューチューチャクラ吸い能力は無敵

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 05:18:51.23 ID:yCrK159d0

サクラの怪力はサスケの頭も砕く無限大

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 05:54:05.31 ID:PjEkwnzT0

暫定は>>3でいいのか？

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 06:53:47.86 ID:PjEkwnzT0

>>26
それは過去スレのじゃなくて
一人がかってに自分で考えた奴を定期的に載せてた奴だから議論の内容が反映されてない
スルーで

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 07:21:38.81 ID:80cFw8vT0

S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　テンテン　いの

>>2から
老ヒルゼン上げ、テンテンといのの位置移動した奴

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 07:35:52.83 ID:PjEkwnzT0

とりあえず
暫定＞＞３でいいて意見が多いけどいろいろ問題があるから

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ビー　イタチ　
S-　自来也　大蛇丸　ミナト　
A+　ダンゾウ　ガイ　鬼鮫　金閣　銀閣　雷影　
A 　サソリ　デイダラ　我愛羅カカシ　角都ヒルゼン
　
B+　君麻呂　小南　チヨ　綱手　　　
B 　飛段　白　再不斬　チョウジミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラテンテン
D　ヒナタ　いの　香燐

【保留】ナルト　サスケ

・テンテンと香燐の調整
・>>2をベースにチョウジ移と我愛羅を調整
・保留の追加

これをこのスレからの暫定にしたいんだけどいいかな？

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 07:57:45.87 ID:SBDwwypzO

>>39
いやスレルールに総当たり戦の勝率って書いてあるよ

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 08:22:58.34 ID:PjEkwnzT0

>>42
総当りてのは平均的な強さをベースにランキングに反映させようてことでできたルールで
例えば水月みたいな物理無効がガイに勝てるからと言ってランクとしてガイより上に来ることは不自然て事だから
他のキャラとの強さも含め総合的な強さでランキングを考えようて意味で作ったルールだったはず

>>26みたいな勝ち負け表をつくってランキングを決めるみたいな理由ではなかったはず
それ以前に>>26は定期的に貼る僕の考えたオナニー勝率だから無視してOK

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:04:07.34 ID:SBDwwypzO

>>43
それじゃ総当たり戦の勝率の説明になってないだろ
そもそも総当たり戦の勝ち負けが分かって勝率になるんだし

>>26 >>35を見るとビー以外は>>2に反映されてるみたいだけど？
>>2はずっと前からあるランキングで>>3は突然出てきたランキングだぞ
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:12:49.21 ID:PjEkwnzT0

>>44
>>3を見る限りベースは>>2だろ別におかしくない
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
て書いてあり賛同もあるし
暫定>>3で問題ない

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:15:34.19 ID:PjEkwnzT0

>>45
>>3のベースが>>2を変動したものってことね
賛同もあるし問題ない

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:18:50.37 ID:tN/P/lywO

暫定>>41でいいよ
ただイタチは下げようぜ

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:20:38.68 ID:gYAdvdID0

いや、イタチはSで問題ないよ

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:24:49.55 ID:tN/P/lywO

イタチがビーや長門と同格は無理がある
病気なしで永遠イタチならわかるけど
万華鏡使うたびに止まったり動き鈍くなったり息切れしてるようじゃダメだろ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:27:15.56 ID:gYAdvdID0

>>49
勝率的に考えれば問題ない
自来也や大蛇丸でもイタチにはかなわないわけだし

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:30:45.72 ID:tN/P/lywO

>>50
あるだろ
A以上は万華鏡を一発ぐらいなら対処でき
その隙を付いてイタチのような生身な体なら一撃で倒せる奴が大半なんだから

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:33:57.08 ID:tN/P/lywO

イタチは強いけど長期戦や多対一に向いてないなど弱点が多すぎて
あの位置は不自然

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:34:12.76 ID:gYAdvdID0

十束剣を持ったスサノオを防げる奴がいるのなら教えてくれ
誰だ？

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:35:05.02 ID:SBDwwypzO

>>45-46
前スレの906近辺見たけど勝率もやってなくて突然出ただけだよ
勝率で議論してないからスレルール違反してる

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:36:19.81 ID:gYAdvdID0

>>52
基本的にタイマンだから問題ないだろ…
せいぜい口寄せが出てくるくらいだが、ブン太やマンダ程度では幻術にかかって役に立たない

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:36:56.60 ID:tN/P/lywO

トツカは強くてもかわせるし離れたらいいだから

対処に問題ない
しかも使うとイタチが死んでしまうからな

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:40:53.41 ID:gNcHbfB70

ナルティメットストーム2のイタチのスサノオはゲーム中最強なんだぜ
ガチでチート

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:42:13.80 ID:PjEkwnzT0

>>54
だから勝率てのは>>43を理由にできたルールだって
ランキングですら揉めてるのにいちいち総対戦でまとめれるわけがない
まとめてると思ってるのはオナニー勝率だから無視してOKな

>>3は>>2をベースに変動して賛同ももらってる
どのルールを違反してるんだ？

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:47:06.19 ID:SBDwwypzO

>>58
嘘つけ
だったら勝率って付いてないだろ

勝率でやらずに勝手に変動させたからルール違反な
お前が勝率だせば解決するのにスルーって言ってばかりだな
議論する場だぜ？

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:49:59.54 ID:gYAdvdID0

>>56
大蛇丸のように瞬殺されるだけだ
スサノオを使うまでに散々チャクラを浪費したせいで病状が悪化したわけだから開幕使えば大丈夫

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:56:13.78 ID:17fd32fy0

霊器の剣と盾もったイタチのスサノオは
他のスサノオと別格。（万華鏡開眼者はスサノオは持ってたはず。サスケに限らず例えばイズナとかも）あれはオロチマルも探してた自身が見つけてきた物
おそらくサスケをオロチマルから助ける為だろうけど。

あと開幕月読で勝率も申し分ない
これだと体力云々の前に相手を倒せる

勝率だけで言ったらぶっちゃけマダラ・カブトの次ぐらい。長門よりも上

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 09:59:44.64 ID:17fd32fy0

長門はマダラ・カブトにまけるけど
開幕月読のイタチはマダラ・長門は議論余地でカブトには確実に勝てるから
カブト分、長門より上。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:03:08.65 ID:YwruOnuAO

逆にイタチベースのランキングも面白いかも。
イタチに勝てるマダラ、長門、ジライヤ、ビー、永遠万華鏡サスケ、チリチリナルト、カブト（事前準備あり）
同じくらいの強さミナト、万華鏡サスケ、仙人ナルト
負ける大蛇丸

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:06:00.68 ID:PjEkwnzT0

>>59
嘘だと思うんだったら
過去スレからテンプレ作ったときの探してきたらそんな前じゃないはず

>>60
大蛇丸は油断＋不死身だから刺されたけど
さすがに他の奴は警戒するんじゃなか？

>>61
原作情報で月読の射程は5m以下描画にも矛盾はなし

イタチは万華鏡になるには少し時間がかかるから開幕は無理らしい
戦闘描画も合った瞬間幻術で倒したたことないから無理だって意見があった

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:06:45.68 ID:SBDwwypzO

トツカは逃げればいいとか度々言う奴が出るけどさ
事前情報無しだよね
事前情報無しのサスケも大蛇丸も逃げなかったよね
大蛇丸に限ってはトツカを知ってるくせにやられる始末

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:08:31.49 ID:17fd32fy0

Ｓ+ マダラ
Ｓ　カブト
Ｓ-　イタチ　長門　　
Ａ+　鮫肌ビー　ミナト

上位陣はこうだろ。漫画的にはイタチはこの位置は有り得ないが
このスレルールだとこの位置
ここに九尾ナルトと永万サスケが来るが
永万サスケが仮にイタチの目で月読が出来るとなると
マダラとカブトの間に入ることになる。劣化なし+永万技+万華鏡両眼技の永万バージョンだからな

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:09:49.35 ID:tN/P/lywO

>>65がみてるナルトは俺の読んでるナルトと違うらしいなw

ここに来るなよ絶対話し噛み合わないから

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:11:18.65 ID:8MdzD3dg0

>>26
根拠のないランキングコピペ張り合戦をするよりまともだな
自分のお気に入りを勝率を議論せずに上げ下げしてるだけだよね、今

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:12:31.27 ID:17fd32fy0

事前情報なしでトツカは避けられない
現に、原作でもオロチマルは事前情報なしだから刺された。まさかこれは？
と刺されてから気づいた。

イタチの速攻幻術は何も月読だけじゃない。
カセグイの時も指パッチンの時もいつの間にかに対峙した瞬間かけている
このスレではこんなに勝率良い奴は居ない

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:13:52.10 ID:kPHXUp6AO

トツカって霊剣だから物理寄せ付けないペイン天道も倒せそうだね
マダラも
イタチはトツカ使ったらライフ切れで死ぬけど誰とでも相討ちはできる

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:13:57.17 ID:PjEkwnzT0

>>68
勝率にしても結果は一緒だと思うぞ
もともと勝率も根拠ないし
議論せずに勝率のコピペ貼り合戦になるし
ランキング又は勝率だけに統一したほうが荒れない

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:17:07.59 ID:SBDwwypzO

>>64
違うよ
当時、君みたいのが突然、相性も考えずにランキングを変動させるランキングの張り合いが横行してた
それで、その後に単発が賛成！それでいいよ！と自演してるだけ酷いスレだったよ
で、ガイや鬼鮫のように相性によって強さやランクが変動するから総当たり戦の勝率で見ようになった

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:17:23.20 ID:gYAdvdID0

>>63
自来也は勝てないぞ
ビーも怪しい（霊器持ったスサノオに勝てるか？）

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:18:31.76 ID:17fd32fy0

別にサスケ戦みたくあれだけ戦った後、サスケのチャクラなくす為
付き合って、大蛇丸出す為にスサノオを最後に出しただけで
戦闘初期で出せばチャクラ切れにならず死なないだろ。イタチ

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:20:41.12 ID:PjEkwnzT0

>>72
なんか勘違いしてるけど
>>3を張ったの俺じゃないぞ
>>41は俺だけど

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:23:57.42 ID:bZLLLtEAO

つーか原作のイタチは
ｵﾛﾁﾏﾙを封印したあともスサノｵをだしつづけていたからな。すぐ引っ込めればもう少し生きていられただろうとは思う。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:25:00.67 ID:tN/P/lywO

暫定は>>41でいいて
騒いでるのは>>2を作った本人だろ
せっかくコピペ合戦で俺の思ったとおりのランクが暫定になったのに
邪魔すんなてか？

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:25:45.05 ID:SBDwwypzO

>>75
勝率で議論をする場だから勝率で言えよ
お前はずっと賛同を得た！しか言ってねーだろ
反対意見や>>2に賛同もいるだろ
スレルールに総当たり戦の勝率って書いてあるんだから勝率で議論しろよ

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:26:05.35 ID:TlLRbkui0

>>74
サスケでも不完全な弓矢型のスサノオを５分前後しか出していられないのに
そのサスケよりさらにチャクラが少ないイタチが完全体のスサノオを初っ端から出すなんてありえなくない？
自殺行為だと思うんだけど

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:28:40.27 ID:17fd32fy0

Ｓ+ マダラ
Ｓ　カブト
Ｓ-　イタチ　長門　　
Ａ+　鮫肌ビー　ミナト

じゃあ上位陣これでいいな？異論ないよな？
イタチはぶっちゃけこのスレルールだとマジで勝利強い
これでも漫画的立ち位置考えて控えてるつもり
カブトなんて対瞳力ない奴は速攻月読で詰みだしな
穢土店出す暇すらない。なにせ自身の体対応がイタチの幻術に
からっきしの大蛇丸が媒体だからなｗ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:29:28.00 ID:gYAdvdID0

>>74
それが正しいね
本当に殺すつもりなら天照を無駄打ちなんかしない

しかし、読み直したけど十拳剣攻撃は大蛇丸が反応できてなかったから相当速いぞ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:31:28.43 ID:PjEkwnzT0

>>78
そんなに騒ぐならお前が司会したら
公正にしたら荒れるのも減るだろうし

>>74
危険を感じたらジライヤとカカシとかは距離とって作戦考えるタイプもいるし
無理じゃない

スサノオは強いけどリスクも高いからキリンみたいな奥の手を潰す時に使ったほうが
効果的だとおもうよ

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:34:10.23 ID:+fG9E87B0

大蛇丸が不死に甘えて油断してるとか言う奴は何なんだ？
敵が攻撃する前に死なないかどうかしっかり判断してるよね

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:37:48.98 ID:17fd32fy0

あとさ～
イタチ最強説を裏付けるのがもう１つあるんだ！

よく対幻術には体内のチャクラ乱せばよいと言ってる奴居るが
チャクラコントロールで幻術回避出来るのは瞳術幻術以外な！
者の書Ｐ301見てみ
対瞳術は複数で戦わないといけないと書かれてる
ようするに瞳術の幻術はチャクラ乱しても解けない
人中力みたく尾獣に起してもらうしかない。
タイマンスレでは通常のイタチの幻術すら脅威！
てか対幻術（瞳術以外）と瞳術幻術で分けて話してるがなｗ
これに複数もクソもない時間すら操る月読があるイタチ最強

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:39:41.39 ID:SBDwwypzO

>>82
お前もスレルールの勝率で議論したらいいだけだろ
お前が勝率での議論を拒否してるだけに見えるが？
みんな今、イタチの勝率で議論してるじゃん
なんでお前はスルーするの？

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:40:57.02 ID:PjEkwnzT0

>>81
油断してたとはいえ大蛇丸が反応できないて事は相当速いだろうね
スサノオの弓矢クラスだったらかなり強いかもな

ところで封印したあと白蛇が何匹かぽたぽた落ちてるんだけど
あれは大蛇丸がうまく封印から逃げたてことなのか？

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:42:26.88 ID:17fd32fy0

通常幻術ですら瞳術の幻術が脅威となると
万華鏡までのサスケも再評価だな
現に、サスケのショボイ幻術ですら
瞳術幻術である為、ダンゾウもシーも１人で抜け出せてない

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:42:28.10 ID:+fG9E87B0

総当たりのが1人1人吟味できるからいいと思うんだよね
まあ総当たりの表を作るのは面倒だが

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:46:17.94 ID:h1ZePnv70

でも病気がネックすぎ。

もしイタチをその位置にするなら穢土転生のイタチの描写が出てからでも遅くはないはずだが。
今は>>41のランキングにイタチを一番←におけばいいじゃないか。
穢土転生描写が出れば全盛期のイタチの力が分かるわけだし。

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:48:39.57 ID:+fG9E87B0

イタチは拡散する影手裏剣を避けれるらしいけど
あれどうやって避けるんだ？

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:49:48.29 ID:17fd32fy0

イタチの通常幻術を破れるのは
右近左近
ビー
ナルト（九尾操りが条件）
ペイン（他のペインが起してくれたら）
角都（あのモジャモジャの命ストックが入れ替われば）

通常はこれだけ。あとサソリ。核がバレなければその核があるクグツが目を合わせなければ。
でもチャクラ見える車輪眼イタチには核がすぐにバレるから意味がない

で、月読破れるのはこのスレでは戦闘での瞳力が上な奴ってことだが詳細不明

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:50:41.63 ID:h1ZePnv70

>>87
サスケは幻術特化なタイプじゃないし、それは違うと思うがね。
>>49
病気なしの永遠イタチてｗｗｗ無敵すぎワロタｗｗ

病気さえなければあの無敵須佐能乎が死のリスクなしで使えるわけだし、ビーと同格くらいにはなるだろ。

まあ死のリスクがないわけじゃないんだけどね。あれも十分危険な術だから。

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:52:00.23 ID:gYAdvdID0

>>91
一応紅姐さんも…

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:54:53.46 ID:+fG9E87B0

ペインが幻術にっかったとき長門がどうなってるか描写ほしかったな

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:55:54.12 ID:h1ZePnv70

>>91
えーと、者の書の小説が公式であるんだけど、イタチの月読は

瞳力がないと幻術だということを脳で理解出来ないので、まず瞳力が最低条件。

後イタチ以上の瞳力と膨大なチャクラがあって初めて解除できる。

あと体感時間が一瞬だから第三者（仲間や尾獣）による幻術解が不可能。
まあ雷影とか情報ありでもあの成長途中のサスケと互角だから月読であっさり終わるなｗ
自来也とかミナトとかが情報持ちだと自分も相手の情報を持ってないと無理かもしれないが。

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 10:57:55.26 ID:SBDwwypzO

>>89
>>2からイタチを上げればいいだけだろ
勝率を話合われたし
その>>3自体が勝率で議論されずにランク突然上げ下げされたからスレルール違反で無効
君が上げたいキャラを勝率を出して>>2から上げるのか提案すればいいだけだろ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:00:36.76 ID:17fd32fy0

紅は１人では通常幻術抜け出せない
チャクラコントロールしても抜け出せないんだしな
瞳力幻術は。
紅がかけた。でも幻術返しされたって順だからね。
イタチがかけた物を紅が返してたら出来るんだけどね。

でもこう見ると説明文と矛盾あるよね。
紅だって瞳術幻術のはず
複数で戦わないと抜け出せない
でもイタチは抜け出し逆にかけた。
ってことは瞳力が紅より上ってことで抜け出した理由しかみつからない。
だからここからは俺の妄想だが
対瞳術幻術はチャクラ乱しでは抜け出せないので複数で戦って起してもらうしかない
って説明文の他に瞳力が上なら抜け出せるってのが入るんじゃないか？
サスケ戦の月読も見せる幻術も生ぬるい物だしわざとサスケに破れるように瞳力抑えてるっぽいしね

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:03:05.87 ID:0f+xqmEs0

>>97
紅は自分がかけた幻術を返されただけだから紅が食らった幻術は普通の幻術だぞ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:06:40.67 ID:tN/P/lywO

ダンゾウは瞳力切れてる時に万華鏡の幻術解いたけど

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:08:02.24 ID:h1ZePnv70

さっきからageてるやつ必死すぎ。

イタチの瞳術は大蛇丸戦で抜け出せないの確定なんだからごちゃごちゃ言わんでもいいだろと。

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:10:18.42 ID:tN/P/lywO

オロチも腕切られた後幻術とけてたぞ

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:11:33.86 ID:h1ZePnv70

>>96
俺はイタチをこの位置のままにしてほしいだけだが。

ただ病気だから写輪眼のことがばれて持久戦にでも持ち込まれたらサスケみたいに体力がないイタチじゃ
ボロボロになってしまうって話よ。イタチは短期決戦では最強だけど長期戦に持ち込まれたらなあ・・と
そういった意味じゃ自来也ミナトと同じ位置でいいんじゃないかなと思う。
もし穢土転生描写で須佐能乎が出たらイタチ上げればいいだけなんだし今は待てばいいじゃない。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:14:01.40 ID:h1ZePnv70

>>99 >>101

サスケのは単純に効力が短すぎただけ。あとイタチのは最後まで解けてないぞ。

あ～・・・でも腕押えてたな・・・・・・
体の動きを抑えつけただけかな？よくわからんスマソ

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:20:26.84 ID:kPHXUp6AO

イタチは月詠天照を使うのに必要な視点合わせがスピードのある相手には出来ないし
トツカの届かない距離を保たれたら時間切れで勝手に死ぬからな
それでも最強には変わりないが、まあ今のランク位置でいいと思うよ

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:21:49.02 ID:tN/P/lywO

>>96
暫定は>>41でいいて
せっかく暫定のコピペ合戦がおさまったのに勝率のコピペ合戦を助長するなよ

お前一人がおとなしくすれば丸く収まる
イタチのように犠牲なれ

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:22:17.40 ID:+fG9E87B0

言っておくがスサノオはいつでも解除できるぞ
大天狗になるまで時間かかるけど

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:23:57.69 ID:h1ZePnv70

まあこのスレで瞳力持ってないやつはまずいの一番にイタチに負けるわけだし

勝率で言えば問題ない。つまり

雷影カブト大蛇丸自来也ミナト
この５人もイタチには勝てないことになるわけなんだよな。だからおかしくなる。

原作の格で議論すりゃあいいのに

Ｓペイン六道

Ａイタチミナト自来也ビー

Ｂ大蛇丸ダンゾウ

これでいいじゃん。あと連レス＆長文スマソ。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:24:42.46 ID:gYAdvdID0

なぜ自来也を上げたがる
どう考えても大蛇丸・ダンゾウと同格

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:27:37.04 ID:h1ZePnv70

>>108
格って言ったばっかじゃん・・・・・・・・

イタチにフルボッコデイダラになめられる大蛇丸と

イタチや長門、ミナトが敬意さえ示す自来也

どっちが格上だ？って話よ

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:28:21.68 ID:0HHLuCzFO

長門とイタチは同格なんじゃね？
輪廻眼と万華鏡はそれぞれ別のジャンルみたいな発言あったし
「この２つの眼があれば、ほぼなんでもできる」みたいなやつね
台詞は適当だけど

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:29:20.19 ID:80cFw8vT0

>>40
じゃいかんのか
10スレくらい前からこれ(のもとを)ベースに話し合われてた
老ヒルゼンといのとテンテンは俺の独断だから別に>>2ベースでもいいし

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:29:36.17 ID:17fd32fy0

月読破れる条件がそのイタチ以上の瞳力とチャクラなら
これを満たしてそうなのって長門だよね？マダラ以外なら

対峙、開幕月読！
長門、ペイン口寄せ
あれ？月読かかってないの？てか抜け出した？
あわてて長門本体に天照！
長門燃えるが口寄せ済みの餓鬼道に吸わせて長門無傷
やべ！スサノオ！
長門、新羅天性！スサノオごと吹っ飛ばす
こうなると持久戦になり長門勝ち

でも長門はカブトに負ける
イタチはカブトに開幕月読で勝てる
なので勝率五分。で五分の場合、直接対決で長門が左
やっぱ岸本は天才だ。穢土店長門イタチの関係見ると
このスレでの勝率五分での立ち位置に完璧にはまるｗ

デイダラってイタチ戦でムカデ爆弾、あのまま爆発させてたらイタチに勝てたのになｗ
あれは幻術。本当は自身がやったとおりムカデ爆弾はイタチに実際は巻き付いてる。
おしいなｗデイダラ
そういえばサスケのショボイ通常幻術ぐらいはデイダラ、抜け出せるように瞳力鍛えたっぽいなｗ
デイダラの目の模様で瞳力幻術解除したしね
あれもやっぱ瞳力だよね。やっぱり瞳術をチャクラで乱して抜け出した人居ないよね。
蛙幻術はチャクラ乱しで抜け出せるね。設定書どおりなら

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:31:33.62 ID:80cFw8vT0

>>112
デイダラのムカデ爆弾はイタチに巻き付いてねえよバカ
初めて目があった時から幻術にかけてイタチに付けたという幻術にかけて自分に付けさせた

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:32:16.97 ID:+fG9E87B0

長門は本体が出るならまず黒い棒を連射するだろう・・・

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:32:23.97 ID:gYAdvdID0

>>109
俺はそういう意味で格という言葉を使ってない
お前の好きなキャラランクは無意味であり、描写で語るべきだろう

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:32:30.99 ID:0HHLuCzFO

突っ込みどころ満載だけど、面倒だから一つだけ

新羅は鏡に跳ね返される

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:32:36.09 ID:h1ZePnv70

自分にしか巻いてないからあのまま行けば自爆なんだがなあ何を言ってるんだろうか

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:32:59.31 ID:tN/P/lywO

>>107
瞳力相手には瞳力で上回るのと多数で攻める二通りあるから
カブト・オロチ・ナルト・ジライヤは一応条件はクリアしてる

ミナト・雷影は瞳術かわせるてこの二人しかできない新しい対処の仕方だから例外

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:34:15.13 ID:Zgb7rFfn0

イタチは大蛇丸に圧勝したくせに三忍スゲーとか抜かしてるし本当に自来也に敬意示してんのか？

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:35:16.45 ID:+fG9E87B0

デイダラの幻術対策って、あれどういうこと？
さっぱり意味が分からないんだが

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:35:30.85 ID:SBDwwypzO

>>111
確かにテンテンは勝率から言って、いの以上だな
それより芭蕉扇で何気に5性質使いになったんだよな
もっと上の可能性もあるし、いいんじゃね

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:36:12.62 ID:+fG9E87B0

>>119
きっとファンなんだよ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:38:54.03 ID:17fd32fy0

>>113
そうだったっけ？やっぱすげイタチ…

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:41:43.47 ID:h1ZePnv70

>>115
ＥＲＡＳＯＵＮＩ☆
>>118
いやさ、あのカブトはまあ穢土転生がってことだろうけど穢土転生は本体が操るから無意味だし

ナルト自来也は仙人までにかなりのタイムラグがあるし。

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:43:29.60 ID:17fd32fy0

確かに、誰かが言ったように
目のピントがあいずらい
スピードキャラに月読などの幻術かけられるかがイタチの勝率の鍵だな
これだとテキトーに新羅ぶっ飛ばした方が楽だしね。
スピードキャラにはイタチより長門だな
まあピント合わなくても速攻スサノオだせば弾けるけどね。スピードキャラも。
雷より速いし。出来るの

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:44:26.62 ID:tN/P/lywO

>>122
作者は一番強いと思ってるはジライヤだからな

エドテンジライヤがでてこないのも強すぎるせいだ
新しいご都合忍術がでてきて一人で敵の本拠地のりこんで潜入して影全滅させちゃうからな

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:45:09.97 ID:gYAdvdID0

>>124
そう、自来也の仙人は遅すぎる。これは由々しき欠点だ
だからダンゾウ＝大蛇丸≧自来也くらいでいい

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:46:24.45 ID:+fG9E87B0

格とか言ってるが、大蛇丸が悪い奴で自来也が良い奴ってくらいの話にしか聞こえない

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:49:01.82 ID:80cFw8vT0

自来也の仙人化ってそんな遅かったかなぁ
と思ったがガマケンさんに時間稼いでもらってる間ずっと手パン状態だったな
でもブン太呼べれば大蛇丸やダンゾウ相手なら充分時間稼げないか？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:49:33.12 ID:17fd32fy0

Ｓ+　マダラ
Ｓ　カブト
Ｓ-　長門　イタチ

ここまでは異論ないよね？
サスケナルトはとりあえず置いといて、この下のミナト・雷影・大蛇丸・自来也・鮫肌ビー・ダンゾウ
この辺の順位じゃね？

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:50:00.50 ID:hI+vo56J0

>>119
イタチが鬼鮫に、自来也相手だと二人がかりでもキツイ
みたいなこと言ってたけど、それって半分くらいは口から出まかせなんじゃね？
イタチは本当に九尾を捕獲するつもりはなかっただろうし
自来也の存在をその言い訳に使ったんだと思う

九尾（ナルト）を本当に連れていくつもりはない（木ノ葉にとって多大な損失）
↓
でも暁にいる以上、暁として振る舞わなければならない
↓
とりあえず捕獲しようとはしてみせる
↓
自来也とぶつかるのは危険すぎるので逃げ帰りました（言い訳）

ガチでぶつかったら本当に実力差があるか相性悪くて勝てないのかもしれんが

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:50:34.19 ID:80cFw8vT0

>>130
まともに原作読んでないお前が急に作ったランクとかまったくもって無意味だから

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:54:08.44 ID:+fG9E87B0

本気で仙人モードになりたいならもっと蛙出すべきだった
ガマケンさんマジでギリギリだったぞ

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:54:09.67 ID:gYAdvdID0

>>129
マンダで防げるし、その間に余裕で穢土転生完成してしまう
ダンゾウも口寄せがあるし、初代細胞で身体能力UP、風遁もそれなりに強力

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:54:12.00 ID:h1ZePnv70

うーむ、おペイン戦での自来也がなあ。強いんだか弱いんだかよくわからなかったからなあ。

ただあの口寄せペインにあれだけ善戦出来るんだし自来也はイタチやミナトと同格でもいいと思うんだけどな。
また格の話になるけど

サスケにとって大事な兄→イタチ　ナルトにとって大事な師匠や兄弟子→自来也、ビー、ミナト、長門
っていうことを言いたかったんだけどなあ・・・・・・伝わらなかったかな・・・・・

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:54:17.33 ID:uJNgnkjC0

自来也≧イタチ+鬼鮫＞大蛇丸＝ダンゾウ

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:54:56.48 ID:tN/P/lywO

>>127
ジライヤは逃げるのと隠れるのは最高クラスのうまさだから

片腕ない状態からペインズから逃げれるしな

仙人化を止めれる奴いないと考えていいんじゃない

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:55:49.94 ID:17fd32fy0

単順に格なら自来也はイタチと同格でしょ。

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:55:57.58 ID:80cFw8vT0

>>135
格とかどうでもいいんで
このスレでは強さが一番なんで

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:58:12.76 ID:80cFw8vT0

>>137
ペインジャーから逃げて結界に引きずりこんだ時は既に仙人モードだから
非仙人でも止められないかというと微妙じゃね

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:58:36.91 ID:gYAdvdID0

>>136
まーた地雷厨か
イタチは鬼鮫を宥めるために「よくて相打ち」発言をしただけだっての
鬼鮫は一貫してイタチなら自来也を殺れたと言っている

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 11:59:10.83 ID:h1ZePnv70

>>139
ＥＲＡＳＯＵＮＩ(´A｀)ﾉｻﾜﾝｼﾞｬﾈ

頭脳戦とか戦略戦とかも考えろよなーまったく・・・・・

イタチって確かＮＡＲＵＴＯで最高クラスの頭脳だったっけ・・・・・・orz

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:02:22.61 ID:17fd32fy0

ナルトは頭脳、馬鹿そうで意外と考えてるよな
イタチは頭脳良いんじゃね？
ミナトは凄いな
長門が弱い感じがするんだけど俺だけ？

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:03:45.61 ID:80cFw8vT0

>>143
＞ナルトは頭脳、馬鹿そうで意外と考えてるよな
ペイン戦の主人公補正バリバリ時以外ずっと影分身か螺旋丸で突っ込んでるイメージしかないんだけど
馬鹿そうで考えてるのってビーとかじゃねえの

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:03:53.80 ID:h1ZePnv70

>>141
そうとは限らんが、２部のイタチを見てると確かにそうとしか思えんよな・・・

俺は別に自来厨というよりはイタチと自来也が好きなだけだが・・・

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:06:27.39 ID:17fd32fy0

螺旋手裏剣の所なんて考えてなかったか？ナルト。
あと考え付きも意外と速い
チャクラ吸われてる
なら逆に吸わして石化させてやろうとか
本体を黒棒刺して逆探知とか
誰もが最後は考え付くんだが戦闘中に答えだすの速い

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:08:33.60 ID:80cFw8vT0

>>146
>>1
＞・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:09:34.21 ID:nkDybCOT0

大蛇丸程度なら自来也は仙人モードになる必要ないよ
通常時でもパラメータは自来也が上
エドテンセイは黄泉沼で沈めればOKだし

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:11:23.54 ID:h1ZePnv70

なんせ大蛇丸の穢土転生で人格縛ったやつらは起爆札簡単に張られるようなノロさだからなｗ

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:11:52.56 ID:17fd32fy0

どこまでが補正なのかわからんけどね。
主人公だから補正、補正言っちゃうと
例えば石化させたのがナルトの実力なのか補正なのかなんてわかる？
一応仙人修行して習得したんだよね？これ補正？

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:13:09.41 ID:+fG9E87B0

主人公補正なしってナルトだけやたら不利だな

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:13:18.86 ID:+PYhWiwE0

ナルトに永遠万華鏡あったら影分身で３６０度　月読天照
できるのかなおそろしいおそろしい・・・・

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:13:31.35 ID:80cFw8vT0

>>150
めんどくせーな
ペイン戦は補正の塊だよ

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:17:56.76 ID:SBDwwypzO

ナルトとサスケはどうせインフレして最強クラスになるからな
現段階で議論しても意味のない事よ

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:20:11.24 ID:2R6jMuOx0

永遠万華鏡サスケ＝九尾＋仙人ナルト＞＞スサノオ完成サスケ＝チリチリナルト＞＞万華鏡サスケ＝仙人ナルト

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:30:36.08 ID:gNcHbfB70

車輪眼の力と仙人の力って対局にあるんだっけか？

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:44:26.42 ID:+PYhWiwE0

螺旋手裏剣あてたらスサノウ木っ端微塵になりそうだよな

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:49:20.58 ID:2R6jMuOx0

山吹っ飛ばす麒麟に普通に耐えちゃうからね
イタチのスサノオは。
サスケも完成したみたいだし。

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 12:53:09.77 ID:h1ZePnv70

ていうか雷っていう自然現象であれだけでかい山吹き飛ばせるものなの？

高尾山とか普通に木端微塵じゃんあれだけ雷が強いなら。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:07:37.19 ID:786ezVjl0

九尾の設定ってARMSのジャバウォック被るな
ナルトは最終的に九尾と仲良くなるだろう

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:14:32.80 ID:0HHLuCzFO

もう九尾はデレてる気がする
ナルト庇って死ぬんだろ

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:16:58.33 ID:FF00tKqG0

このスレでは

柱間も扉間もイタチに瞬殺されるってこと？

なんでうちはは千住に勝てなかったんだろ？
団体戦だったからかな？

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:21:25.19 ID:2R6jMuOx0

くだらねえ戦争なげええええ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:21:46.06 ID:786ezVjl0

憎しみランキング

マダラ＞九尾＞サスケ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:24:59.16 ID:2R6jMuOx0

永遠万華鏡サスケ＋最終ナルト＝ラスボス状態マダラ？
で終わりだろ

ラスボスがマダラかしらねえーが
ラスボスが最強で終わりだな

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:29:53.75 ID:786ezVjl0

マダラは世界を統べるとか言ってる癖に
何でカブトみたいな術オタクにビビってるの？

カブトが加わるときに
マダラ「面白い。そんな物騒な死神を飼っておくのもまた一興かもしれん」
カブト「流石・・・うちはマダラ、器が大きい」

ってなやり取りしてくれよ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:31:10.14 ID:kPHXUp6AO

>>162
まあ柱間は木遁やらで姿を隠しつつ戦えるからな
それだけで万華が無効だしダンゾウ戦で分かるようにスサノオの矢の軌道も変えられる
初代のチャクラ量はほんの少しの細胞で暴走しダンゾウが扱えなくなるレベル
いくら永万でも持久戦に持ち込まれたらアウト

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:33:59.65 ID:0HHLuCzFO

マダラは柱間に惚れてるからだよ
細胞取るとか、ストーカーレベル

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:38:15.82 ID:786ezVjl0

>>168
柱間の剥製まで飾ってるからな
ナルトもサスケの剥製飾るんだろう

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:42:10.55 ID:wqTB564FO

勝率とかお前ら恥ずかしいな

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:48:28.66 ID:v39R//q10

マダラ自身が憧れでありライバル言ってるしな
愛憎憧妬もろもろ複雑な心情あるんじゃね

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 13:51:45.42 ID:dcp8TVvYO

ラセンガン！からの～？千年ころし

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:06:21.61 ID:Z96yb619O

ナルト連弾

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:07:15.81 ID:80cFw8vT0

あのここ強さ議論スレなんですけど

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:08:37.45 ID:786ezVjl0

>>174
許せID:80cFw8vT0・・・これで最後だ。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:13:57.56 ID:gYAdvdID0

関係ないレスすんな
巣に帰れ

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:17:12.53 ID:786ezVjl0

強さ議論ってフラストレーションの溜まるスレだよな
憎しみの連鎖と同じぐらい答えが出ない議題なのに

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:24:15.98 ID:+PYhWiwE0

３００００セル

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:28:57.64 ID:Z96yb619O

自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5

イタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5

大蛇丸○忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0

綱手○忍5.0体5.0幻3.5賢5.0力5.0速3.5精4.0印4.0合計35.0

サソリ○忍5.0体4.0幻4.0賢5.0力3.0速4.5精5.0印4.0合計34.5

カカシ○忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5

三代目○忍5.0体5.0幻5.0賢5.0力2.9速3.0精2.9印5.0合計33.8

角都○忍5.0体4.0幻3.0賢4.5力4.0速4.0精4.5印3.5合計32.5

デイダラ○忍5.0体3.5幻3.5賢4.5力3.5速4.5精4.0印3.5合計32.0

キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0

カブト○忍4.5体3.5幻4.5賢5.0力3.0速3.5精3.0印5.0合計32.0

アスマ○忍4.0体4.5幻3.5賢4.5力4.0速4.5精3.5印3.5合計32.0

チヨ婆○忍5.0体4.5幻3.5賢5.0力3.5速4.0精2.0印4.0合計31.5

サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5

ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5

君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5

飛段○忍5.0体4.0幻3.0賢3.0力4.0速3.5精5.0印3.5合計31.0

ヤマト○忍4.5体4.0幻3.5賢4.5力3.5速4.0精3.5印3.5合計31.0

ヒアシ○忍4.5体5.0幻2.0賢3.0力3.5速4.0精4.0印5.0合計31.0

再不斬○忍4.5体4.5幻2.5賢3.0力4.0速4.0精4.0印4.0合計30.5

ダン○忍4.5体2.5幻2.5賢4.5力3.5速4.0精4.0印3.9合計30.4

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:32:29.83 ID:+fG9E87B0

なんのためにパラ打ち込んだんだ？

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:39:55.82 ID:80cFw8vT0

わざわざ携帯でご苦労なこった

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:41:27.21 ID:gYAdvdID0

お馬鹿ですね

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:41:48.07 ID:+fG9E87B0

しかもバレスレに誤爆してるし

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:43:27.69 ID:80cFw8vT0

ttp://www31.atwiki.jp/naruto_t/pages/14.html

このURLを貼るだけで充分なのに
てかこのwikiの表見にくいから誰か整理してくれよ

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:43:44.08 ID:Z96yb619O

やっちまったなぁ

男は黙ってナルト連弾ナルト連弾

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:46:37.81 ID:Z96yb619O

結局強さ議論スレで結論なんてでないと思います

人間はなぜ生きるのか…その答が未だに出ていない…
結局強さ議論もそれと同じだと思う…

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:48:16.20 ID:gYAdvdID0

早く精神病院に戻れよ…

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:51:30.84 ID:786ezVjl0

>>186
オレがその呪いを解いてやるオレは諦めない！

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:56:45.57 ID:17fd32fy0

強さ議論じゃなく厨の多さで決まるスレでしょ。
主に居るのが
イタチ厨
長門厨
エービー厨
ミナト厨
地雷厨
でこいつらがやっかいなのは長門厨はイタチ厨にもなるしサスケ厨にもなる
エー厨はミナト厨にもなるしガイ厨にもなる
戦い方が似た物同士を引き合いに出して何対何がいつの間にか何々対何に
片一方が持っていき優越を決める。そこで何の方が不利な意見が出てきても
何対何には関係ないのに何々対何で圧されぎみになり言い負かされる
でもそれは本当の結果ではないのに厨の多さで打ち負かされる

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:57:02.89 ID:bZLLLtEAO

とりあえず41のランクがどう考えても一番マシだな。

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:57:55.14 ID:7kYA95vg0

>>189
それで？

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 14:58:10.08 ID:+PYhWiwE0

と言うか大体これでいいかな！って皆思ってるけど、終わるのが寂しいから
荒らしてるだけだろ。

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:02:09.36 ID:FF00tKqG0

読みなおしたけど
カカシ月読くらっても
片ひざついてダメージうけてる
っぽいけどしばらくしゃべってんね。
トップの連中ならなんとか耐えられそう。

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:04:09.41 ID:gYAdvdID0

カカシは写輪眼を持ってたからだろ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:07:06.77 ID:bZLLLtEAO

イタチが手加減してくれたからだろ。もちろんカカシ自体精神力が非常に強いキャラだろうし。

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:07:23.36 ID:786ezVjl0

カカシより年下でナルトより強い奴まだぁ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:08:15.61 ID:bzY81X3nO

>>193
イタチは本気出してなかったけどね。

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:08:48.28 ID:80cFw8vT0

>>196
イタチ幼少期じゃね

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:09:40.31 ID:bzY81X3nO

>>196
ナルトより年下で、俺(カカシ)より強い奴だっているの間違い

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:10:31.71 ID:17fd32fy0

単純に
２大勢力がこのスレではいる
うちはと千手のように

片方は長門厨が一番多くイタチサスケ鬼鮫大蛇なんかが加担だが実際は長門厨
片方はミナト厨こちらはエービーナルトガイ地雷などが加担だが実際はミナト厨

前スレでエーとビーとミナトの戦い方が似たような本来ならこいつらで対瞳力系を倒すんだが
長門厨の工作により同士討ちでの議論が見事にはまった。これも別に反則ではなく長門厨が利口だっただけで
スピード厨が潰しあいにまんまとはまっただけ。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:14:00.65 ID:+fG9E87B0

ミナト厨なんか初めて聞いたな
サソリ厨と自来也厨が一番ひどかった

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:14:46.27 ID:FF00tKqG0

いやイタチ本気だろ？
鬼鮫に、アスマと紅、
殺させようとしてたし。
ガイが助けにきたから
ひいたけど。

203 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/06/19(日) 15:15:31.43 ID:rWf9ZEMUO

初代六道仙人最強ですむ話じゃん、議論の意味あるの？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:16:21.23 ID:gYAdvdID0

地雷厨が一番ひどいけどな

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:16:31.13 ID:bzY81X3nO

>>202
カカシは拉致るって言ってただろう

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:17:51.92 ID:7kYA95vg0

カカシが殺すつもりならいつでもできるのになぜ殺さない・・・
みたいなセリフがあったし殺す気はなかったろ
結果的に木の葉の連中を誰も殺してないし後付けとは言え筋は通ってる
イタチはいい兄とかじゃなくて初期のキチガイのイメージのままのほうが良かった

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:18:51.42 ID:bZLLLtEAO

どう見ても鬼鮫が本気にならないうちにうまく引かせて誰も死なないようにうまく誘導していただろ。木の葉のスパイなのに木の葉の忍殺してどうする。

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:20:37.00 ID:+fG9E87B0

鬼鮫が本気出したら木の葉やばかったよね

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:21:27.88 ID:Z96yb619O

確かにジライヤ、ビー、ナルトなんかはど根性で月読一撃ＫＯは難しいだろうな

大蛇丸に睨まれただけで冷や汗と小便垂らして凍り付いてしまうしまうカカシでも、月読食らってたってたれたし

心臓止まっても根性で吹き返してくるジライヤを一撃で沈めるのは無理だろうな

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:21:29.03 ID:FF00tKqG0

ガイが助けなかったら
カカシ以外は殺されてない？
月読の威力があれぐらいって
可能性もある。あれでも十分すごいけど、
カカシ以上のやつなら耐えられるんじゃない？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:23:25.55 ID:oDOJEMJXO

>>210
殺す気はないかったからな
死ねば？

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:23:41.27 ID:Z96yb619O

やっぱりジライヤ＞イタチだよ
鬼鮫もイタチとジライヤは互角って言ってたし。イタチはジライヤに勝てないって言ってたしね。

ジライヤ＞イタチ
最高に妥協してジライヤ≧イタチくらい？かな

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:23:55.93 ID:gYAdvdID0

>>209
意味が分からん
バカすぎ

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:24:19.24 ID:Z96yb619O

>>210
たしかにその可能性高いよね…
いいとこついたね！

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:25:52.59 ID:Z96yb619O

Ａジライヤミナトイタチ
Ｂダンゾウ雷影
でいいかな

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:26:16.27 ID:7kYA95vg0

自演きもｗ
ここ最近連投ばっかしてる奴だなｗ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:26:17.21 ID:gYAdvdID0

何だ池沼か
NGにしといた

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:26:58.82 ID:786ezVjl0

>>211
カカシ相手に生殺与奪の決定権があるイタチは強い

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:28:10.00 ID:Z96yb619O

お前ら自演やめろ！

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:29:42.94 ID:Z96yb619O

ミナトの位置は大蛇丸の右くらいで落ち着きそうだね

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:31:18.90 ID:Z96yb619O



222 ：紅蓮 ◆hUO6C1vFvY ：2011/06/19(日) 15:31:58.09 ID:Ic3tQUUqO

カカシ先生ェをインフレに着いてけれるよう強化してあげてほしい
カブトにサシで勝ってほしい

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:34:16.43 ID:+fG9E87B0

>>222
ガイと雷影をコピって八門遁甲＋雷鎧で凄いことやるしかないな

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:35:04.31 ID:gYAdvdID0

ガイと合体すればおｋ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:36:29.39 ID:786ezVjl0

沸点の低くてキレたカカシはスルーされると思わなかった。
カカシが強いところ見せてくれよ

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:38:52.55 ID:gYAdvdID0

あのセリフってギャグだよな

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:44:43.78 ID:LzbNaYrP0

サスケの身体能力を素で上回ってるジラ、大蛇、カカシは雷影に普通に勝てるんじゃね？
カカシとかスサノオの矢を一瞬で消し飛ばしてるが、あれｗ雷影がつっこんでも同じパターンじゃね？ｗ

自来也○忍5.0体4.5幻3.0賢4.5力4.5速4.5精5.0印4.5合計35.5
大蛇丸○忍5.0体3.5幻5.0賢5.0力3.5速4.5精3.5印5.0合計35.0
カカシ○忍5.0体4.5幻4.0賢5.0力3.5速4.5精3.0印5.0合計34.5
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:45:25.80 ID:SBDwwypzO

なんか変なのが来てたみたいだな…

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:45:43.02 ID:+fG9E87B0

あれって、為す術なくて「もうおまえらの真似する！」って言ってんだよね？

230 ：紅蓮 ◆hUO6C1vFvY ：2011/06/19(日) 15:52:16.56 ID:Ic3tQUUqO

カカシ先生ェはキレたら怖いと信じたいな
雷影とガイをコピーかやはり他力本願ｗ

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:54:45.08 ID:gYAdvdID0

でも、チャクラ無いよねって話

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:56:04.57 ID:+PYhWiwE0

カカシとガイのフュージョンｗｗｗｗ　糞強そうｗｗｗｗｗ　ｗｋｔｋ

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 15:59:17.14 ID:tN/P/lywO

カカシ「雷遁の鎧（なんてチャクラ消費量だ、このままでは間違いなく死ぬ）」　
雷影「俺の術をコピーするとは！ぐぬぬ」

」

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:06:35.97 ID:+fG9E87B0

カカシのチャクラじゃ
八門と併用しないと雷影のは使えないと思う

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:17:45.73 ID:tN/P/lywO

雷影に写輪眼移植した方がはやそうだな

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:18:24.63 ID:17fd32fy0

カカシやダンゾウの人から貰った車輪眼付けてるやつって
本来の自分の物のうちは一族と違い
黒目に戻せないから普段、車輪眼を包帯などで塞いでるのかな？
永万もそれっぽいんだよね。トビがずーと車輪眼のまま。
多分、他の物を移植した奴がその移植目で本来の自分の目とちがい黒目に
戻せない気がする。なのでもうサスケの黒目は見れないんだな・・・

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:21:42.01 ID:h1ZePnv70

永万でもないのにイタチはなぜ常時写輪眼なんだろうね

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:22:13.52 ID:gYAdvdID0

>>235
頭いいなｗ

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:24:42.95 ID:17fd32fy0

イタチは黒目の時もあるじゃん。自分の目なんだから。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:25:11.45 ID:tN/P/lywO

>>207
むしろあのまま続行してガイにキサメ倒させた方が
よくない

イタチとキサメの回想を見ると
イタチはキサメを裏切る事ができないんだな

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:26:28.93 ID:80cFw8vT0

>>237
148話

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:27:30.53 ID:h1ZePnv70

>>241
いや天照使った後去り際に解いてるのは知ってるよ。
あくまでほぼずっとっていう意味。

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:30:05.12 ID:0HHLuCzFO

マダラって柱間に永万を潰されたのかもね

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:30:33.59 ID:tN/P/lywO

視力落ちすぎて
写輪眼じゃないとほぼ盲目に近いとか？

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:30:39.40 ID:+fG9E87B0

>>242
隙を見せないためかな
いつでも幻術かけたいから

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:32:51.02 ID:17fd32fy0

イタチはサスケが子供時代でもう万毛開眼時も黒目の時あるでしょ。
一緒に居る所なんて

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:33:08.22 ID:h1ZePnv70

>>244
そしたら普通眼を休めて視力低下を抑えるために写輪眼解くだろ。

視力落ちてるのにさらに視力低下を助長させてどうする。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:33:15.64 ID:0HHLuCzFO

>>242
環境じゃない？
里抜けしてＳ級犯罪者になって
単独で暁スパイしてて
ツーマンセルとかで鮫顔のおっさんと常に一緒

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:34:01.45 ID:bZLLLtEAO

そりゃイタチの本心はガイにも鬼鮫にも死んでほしくないだろうよ。
鮫肌ありの鬼鮫ならまずガイに負けないだろうけど。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:36:47.33 ID:gYAdvdID0

だな

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:38:11.04 ID:17fd32fy0

ようするに写輪眼を解く事が出来るのは
本来の自分の目を持った自分の物だけ（当たり前だが・・・）
カカシやダンゾウ、もしくは永遠万華鏡での移植目の他人の目は
写輪眼解く事が出来ない、車輪眼のまま。
うちはでもないカカシやダンゾウは見てるだけでチャクラ食いそうだから
普段は休めてるのかな？隠して視界が見えないようにして。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:39:49.96 ID:7kYA95vg0

日常生活で写輪眼を向けられたら気分悪いだろｗ

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:40:07.41 ID:17fd32fy0

そういえばダンゾウの腕ストック車輪眼も包帯して
最初から車輪のままで黒目になる事はなかったな

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:45:47.68 ID:17fd32fy0

結局、マダラもイズナの眼なんだよな
それすらイザナギで一個無駄にしてるしｗ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:47:54.87 ID:gYAdvdID0

ダンゾウは初代細胞でチャクラありそう

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:48:27.74 ID:wY/DxsX20

マダラは永万になった後に黒目の描写あるよ

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 16:54:14.65 ID:17fd32fy0

万華鏡は親しい物を殺せばいいだけだが
永万は血が近い奴のしかも相手も万華鏡じゃないといけないから
結局、車輪眼出来てから永万なんて同じ家系のうちはしかなかなかなれないじゃん。

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:03:25.89 ID:17fd32fy0

通常の写輪眼も珠が２つと３つじゃ違うんだよね？
オビトに貰った時って２こだったなカカシも

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:06:49.90 ID:17fd32fy0

イタチはもっとも親しい者を殺す事だとサスケに。
うちは殺しの時も黒目に休めてる所はあるよね

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:09:09.65 ID:hI+vo56J0

親しい者を殺す、って結局なんなんだろう
行為そのものより、それに伴う罪悪感か何かが決定打なのかね
イタチとシスイの関係、カカシの万華鏡開眼の動機が気になって仕方ないわ

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:10:36.69 ID:17fd32fy0

そういえばカカシがなんで万華鏡開眼してるんだ？
詳細はともかくイタチはシスイ
サスケはイタチ
オビトは関係ないからリン辺り？

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:17:01.50 ID:jiTYAcZ80

長門はあの漫画のようにどっかに引きこもってペインを操れば厄介だけど
強さ議論のルールでは弱いと思う

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:19:50.65 ID:17fd32fy0

長門はとにかく一番最初に３６０度新羅やって（スピードキャラも居るので）
その間にペイン口寄せ。自身はカメレオンで良いんじゃね？
対車輪眼や百眼には迷彩は効かないのでカメレオンの部分を省けばよい。
がっちりガードしないとなペインズで。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:20:18.12 ID:7kYA95vg0

マダラもやろうと思えばペイン使えるのかな
外道魔像、ダイソン、すり抜け、テレポートに輪廻癌の力
S以下の奴らが全員でかかっても今のマダラに勝てないだろｗ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:20:19.97 ID:+fG9E87B0

でも長門が近くに居るせいで黒い棒が一撃必殺だよ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:23:51.29 ID:17fd32fy0

黒棒はナルトみたいに怒りで逆らえる奴も居るから
新羅の方が安全
てか椅子から出る黒棒に刺さる奴ってこのスレキャラじゃ居ないだろｗ
ナルトすらわざと刺さったんだし

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:24:02.91 ID:jiTYAcZ80

>>227
大蛇丸は直接対決でも勝率でも雷影よりはッきり上だな
他は微妙、つうか雷影にせよ自来也、カカシにせよ勝率悪すぎてるわな＜両方10敗以上

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:25:14.15 ID:17fd32fy0

>>264
地獄道で聞き出せばみたいなのがあったから出来ると思う

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:27:47.03 ID:jiTYAcZ80

>>266
車いす乗ってるし、難しいところだよなｗ激しく疑問符がつく長門の戦闘能力(苦笑

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:30:43.73 ID:jiTYAcZ80

>>264
長門の輪廻眼は所詮、マダラの借り物のレプリカだしな。長門みたいな、
動けない奴じゃなくて他の強い奴に移植してたらどれぐらい強かったのかは見てみたかった＜輪廻眼使い

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:31:48.55 ID:17fd32fy0

外道って全部の六道の力使えるんだよな？
最後の生き返らす技もおそらく地獄道のだろうし
じゃあ天道やられてナルトが来た時、なんで黒棒刺しじゃなく
新羅や天引、ジバクはまあチャクラ関係で無理だとしてもやらなかったんだろうな？
確かに、長門本体の戦闘力は激しく疑問符が付く
小南が最初に庇ってる時点で。外道が強いなら庇う必要もないと思うが・・・

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:36:36.81 ID:+fG9E87B0

>>266
1本飛んでくる程度じゃ刺さらないだろうけどペイン全員が出せるからな
逆らうにもかなりチャクラが必要だからな
ナルトとビーくらいしか無理じゃね

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:40:12.61 ID:jiTYAcZ80

>>266
ナルトは自ら黒棒喰らってたなｗ長門はめちゃくちゃ焦ってたがｗ

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:43:26.95 ID:Z96yb619O

じゃあ
Ｓイタチ
Ａミナトビー雷影ジライヤＢ長門大蛇丸ダンゾウ
でいいかな？

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 17:55:09.33 ID:Z96yb619O

雷影はカカシのカムイで一撃でおわりだね…

雲のモブ｢いくらはたけカカシといえど、雷影様より速い忍などいない…、、奴も今日でおりだろう…｣

雷影｢俺の最速で終わらせる…｣
バリバリ――ピュ！――！！

カカシ｢マズい！？｣

バシャ―――ン！！

雲のモブ｢終わったな…。はたけカカシの写輪眼を回収しよう。｣
!!!!!？
雲のモブ｢はたけカカシが立っている！？どうゆうことだ？！雷影様はどこにいる！？消えた！？｣

カカシ｢危ないとこだったねぇ…この術が無ければやられていたよ。｣

次週:雷影異空間へ転送完了！！はたけカカシの驚異の新術とは！？

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:00:33.67 ID:+fG9E87B0

どうしていちいち誤爆してくんのｗｗｗｗ

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:00:55.65 ID:17fd32fy0

カムイはミナトみたく単に異次元に飛ばすだけだからな
デイダラ戦でみせた不完全カムイのように
首だけ異次元へとかやれば殺傷力付いて無敵だけどね

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:02:10.41 ID:h1ZePnv70

さっきからage野郎キメエ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:05:27.00 ID:v39R//q10

一名NGですっきりするぞ

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:13:39.65 ID:Z96yb619O

カカシ＞雷影だよ
ガイ＞雷影だし
ミナト＞雷影

雷影はツナデと同レベル

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:18:44.49 ID:SBDwwypzO

上げ厨って昔から居たよね

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:21:52.99 ID:UDo800jxO

ガイ＞雷影＞我愛羅＞カカシ＞綱手

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:24:20.94 ID:gYAdvdID0

スルーしろよお前ら…

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:30:15.19 ID:Z96yb619O

>>283
キンタマ野郎が！

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:37:43.07 ID:LumR+qVj0

最高はテマリのピンクマンコ。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:40:31.96 ID:+fG9E87B0

今日の強さ議論スレはやけにきもいな

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:45:19.13 ID:gNcHbfB70

カカシはオビトを殺したってカウントされてるから万華鏡車輪眼使えるんだろ？

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:56:30.16 ID:DZxsQPgZO

>>270

またお前か

何故長門に輪廻を渡したのか考えれば簡単な事

うずまき一族だからだろ
木ノ葉だけでどれだけチャクラ消費してたか考えてみろ

他の一族では無理だろうな

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 18:57:39.51 ID:qgLrpxxIO

自来也厨≧長門厨＝イタチ厨≧ミナト厨＝雷影厨

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:01:58.19 ID:20ZZTpWF0

初めて見たが雷影ってビーより弱いのかwww

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:05:01.05 ID:Z96yb619O

雷影はカカシのカムイで一撃でおわりだね…

雲のモブ｢いくらはたけカカシといえど、雷影様より速い忍などいない…、、奴も今日でおわりだろう…｣

雷影｢俺の最速で終わらせる…｣
バリバリ――ピュ！――！！

カカシ｢マズい！？｣

バシャ―――ン！！

雲のモブ｢終わったな…。はたけカカシの写輪眼を回収しよう。｣
!!!!!？
雲のモブ｢はたけカカシが立っている！？どうゆうことだ？！雷影様はどこにいる！？消えた！？｣

カカシ｢危ないとこだったねぇ…この術が無ければやられていたよ。｣

次週:雷影異空間へ転送完了！！はたけカカシの驚異の新術とは！？

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:08:21.36 ID:bZLLLtEAO

ビーって結局、暁に刈られるレベルだろ。鬼鮫にやられそうになったしデイダラやサソリに勝てる保証もないな。

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:12:37.65 ID:bzY81X3nO

ビー戦のサスケとデイダラが戦ってたら確実にデイダラが勝ってるな。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:14:03.97 ID:y+S+MkHP0

>>270マダラがもともと俺の物だ言ってるだけか秘密があるのかまだ分からなくね
嘘と真実織り交ぜるし

>他の強い奴に移植してたら

六道家系じゃなきゃ合わないし居ないぞそんな奴

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:20:36.16 ID:Z96yb619O

雷影は今のサスケに瞬殺されちゃうね…

雷影｢お前がうちはのガキか！よくも俺の弟を…！俺の手で始末してやる｣

雲のモブ｢いくらうちはの天才といえど、雷影様より速い忍などいない…、、奴も今日でおりだろう…｣

雷影｢俺の最速で終わらせる…｣
バリバリ――ピュ！――！！

サスケ｢ん！！？速い！！｣

バシャ―――ン！！

雲のモブ｢終わったな…。はたけカカシの写輪眼を回収しよう。｣

!!!!!！？

雲のモブ｢なんだあれは！？雷影様の攻撃が効かないだと！！いや！それだけじゃないぞ！雷影様が巨大な手に捕まれている｣

雷影｢なんだこれは！？ちっ！身動きがとれん！｣

サスケ｢雷影…これが万華鏡写輪眼の第三の力…スサノオ…お前以上の絶対防御だ！最後に聴く…イタチの真実は本当なのか？…｣

雷影｢イタチの真実！？そんなことワシはしらん！！くっ！動けん…おのれ！｣

サスケ｢本当なんだな！うぉぉおぉぉ！！！｣

グシャッ!!!!!!!!

雲のモブ｢雷影様――――――！！｣

サスケ｢はっはっはっ――――！｣

次週:雷影とイタチの過去に一体なにが！？隠されたイタチの真実とは！？

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:29:11.11 ID:axCA4Zxi0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ビー　イタチ　
S-　自来也　大蛇丸　ミナト　
A+　ダンゾウ　ガイ　鬼鮫　金閣　銀閣　雷影　
A 　サソリ　デイダラ　我愛羅カカシ　角都ヒルゼン
　
B+　君麻呂　小南　チヨ　綱手　　　
B 　飛段　白　再不斬　チョウジミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラテンテン
D　ヒナタ　いの　香燐

【保留】ナルト　サスケ

・テンテンと香燐の調整
・>>2をベースにチョウジ移と我愛羅を調整
・保留の追加

やっぱりガイの位置が浮いてるよな。
カカシより上は物語上ありえない。

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:29:12.51 ID:17fd32fy0

>>287
大分経ってから開眼するなんて有りなのか？

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:49:57.92 ID:fNEDbv6aO

主人公のナルト、サスケ戦の描写は当てにしてはいけないと思う

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 19:55:40.92 ID:1v3ZJrzJ0

>>297
じゃあリンかな…

最近誰か殺したのか？w

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:01:47.13 ID:+dlWuCEC0

第一部の時点でカカシの親友は全員死んでるっぽいから、
オビトかリンのどちらかじゃないの？

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:05:17.42 ID:17fd32fy0

親しい者を殺す事だからオビトかリンしか浮かばないよな～
自来也・ミナトは殺したって負い目ないだろうし
あの時点で開眼は決まってて写輪眼の能力引き出す事が出来る
忍ならいずれ開眼するって感じなんかね
でも開眼した以上
万華鏡技使ってれば失明へといくからいずれカカシにも来ると思うけどね

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:09:19.15 ID:v39R//q10

>>296
まとまってきたけど、ほんとガイ浮きすぎw
鬼鮫を昼虎一撃で倒したのを評価してだろけど、あんときはビーとさんざんやり合ってバテバテ状態
お互い万全でやり合うこのスレじゃ分けて考えるべき
カカシとのライバル設定を重視して暫定でカカシのすぐ右でいいと思う
ただガイは実力が計り知れないとこあるから難しい
今後の八門描写きて動かしたらいいかと

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:09:42.49 ID:+fG9E87B0

めっちゃつまらんこと言うが
親しい友を殺すって条件が嘘だと思うわ
実力で誰でも開眼できるんじゃねー

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:15:16.54 ID:17fd32fy0

デイダラの腕・デイダラ自身爆弾・ペインの釘・ペインのミサイル・スサノオの矢
これだけだっけ？万華鏡技のカムイ使ったの

サスケはビーでの天照・カグヅチ
ライカゲ戦砂一味戦での天照・カグヅチ・スサノオ
ダンゾウ戦での天照・スサノオずーと出し
カカシ戦でのスサノオで失明
やっぱ両眼の技よりスサノオがかなり眼の劣化が速そうだね

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:16:56.53 ID:7kYA95vg0

失明はしてません

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:23:27.63 ID:hI+vo56J0

直接手を下す必要がないってだけだったりして
×殺す　○失う　っていう
イタチはシスイ、サスケはイタチ
カカシは……サスケの里抜け？はきっかけとしては弱すぎるか
生死すら問わないことになっちゃうし

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:23:49.75 ID:fNEDbv6aO

>>302
事前情報なし万全な状態でも確実にガイの勝ちだぞ

鬼鮫は昼虎をチャクラ系の術と思っている時点でガイに勝てない

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:31:58.79 ID:+fG9E87B0

でも鮫肌あったら回復するじゃん

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:36:14.19 ID:SBDwwypzO

ガイは朝孔雀一発、昼虎一発を耐えられると後遺症で動けなくなるかね
綱手のカツユ＋創造再生とかカカシの雷遁影分身や影分身からの土竜隠れでかわされたりすると負けるんじゃない？
鬼鮫とは相性はいいけど、勝率は悪そうだよな

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 20:59:56.44 ID:IcdL5h5rO

朝孔雀、昼虎ときたら次は夜龍か夜玄武かね

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:00:40.71 ID:5kDNPXJT0

皆カブトを過小評価しすぎ
イタチには勝てないってマジで言ってんのか？
イタチＶＳ元気なイタチ（不死身）＆その他ﾓﾛﾓﾛ（不死身）の勝負になるんだぞ？
どう考えてもカブトの方が強いだろ

それにカブトには穢土転をマダラにバラしても余裕ヅラしてられるほどの切り札がある
今のところそれを無いものとして扱ってるのにそれでもこの強さ
嫌いなのはわかるんだが強くないってことにして議論するのは無理がある
ここ強さ議論スレだからね
心配しなくても誰でも思いつくような穢土転の有効な使い方をせずに何故だとか言いながら死ぬと思うよ
縛りを最小限にして嫌がらせしたあげく成仏とか最大火力のデイダラが早速封印とかマヌケすぎｗ
イタチの月読や天照と同じで穢土転は岸本が扱いかねてる要素だと思う

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:08:25.63 ID:gITJyIAt0

ガイは必殺技外したらもう終わりだけど
鬼鮫は大鮫弾はずしてもまだ他の術いくらでもつかえるからな。
この差は大きすぎる。
勝率でかなり差が付く。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:11:59.26 ID:JBUm2yj10

穢土転は、一度に大勢甦らせすぎて
バランスが難しくなってしまった状態かな
もう少し小出しに順番に出していけばよかった
どれも重要なキャラだし

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:15:37.63 ID:gYAdvdID0

カブトは普通に強い
大蛇丸取り込んで防御面が高いし、医療忍術もあって倒すのは容易じゃないだろう
早く切り札の術を見たいね

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:15:40.96 ID:17fd32fy0

>>311
開幕で幻術やられたら穢土転生やる暇もないんじゃ？大蛇丸のように

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:18:07.53 ID:gITJyIAt0

>>314
イタチと長門を手ごまにしてる時点で十分勝算さりそうだけど
さらに切り札があるとかすごいな。
やはり大蛇丸の後継ぎはカブトか。

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:21:41.90 ID:tN/P/lywO

イタチが幻術でカブトを倒せたとしても
カブトが不死身イタチを呼べる以上遥かに強いことは代わりないからな

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:23:00.04 ID:gITJyIAt0

>>317
だけどその言い分だと
大蛇丸＞長門・イタチになるよな。

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:25:13.98 ID:h1ZePnv70

しっかしこうして今のＮＡＲＵＴＯの感じを見てると自来也のあの持ち上げ方がなんだったのか
最後まで分からなかったなあ

だってセリフだけ考慮したら

Ｓペイン　自来也

Ａイタチ　ビー　ミナト

Ｂ大蛇丸　ダンゾウになっちゃうよな。仙人モード抜きでイタチ＆鬼鮫より強いとかアリエンティーだろマジでｗ

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:26:04.41 ID:SBDwwypzO

>>312
そうなんだよね
それを鬼鮫に勝ったからと言って鬼鮫の左にするスレルールの勝率無視の奴が昔からいる
同一人物だろうけど

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:27:04.98 ID:h1ZePnv70

>>318
だって大蛇丸の不完全すぎじゃん。
２人しか動かせないし遅いし大蛇丸がいても３代目１人とどっこいどっこいだし

しかも体術の最中に起爆札食らうノロさだからな。攻撃力の高い相手じゃ普通に殺られるだろ。

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:27:08.97 ID:+fG9E87B0

勝ったっていうか逃げてるとこを吹っ飛ばしただけだな

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:29:47.76 ID:h1ZePnv70

鬼鮫鮫肌さえ持ってて全力出せてたら暁の中じゃイタチの次に強いだろフツーに。

まあイタチといて足引っ張ることなくいれるやつって時点でかなり強いのは分かってたけど。

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:29:47.88 ID:5kDNPXJT0

>>318
大蛇丸の穢土転とカブトの穢土転じゃ性能が違いすぎる
それに大蛇丸が倒されて柱間扉間が暴れ放題になっても封印術があれば対処できる
後付設定に細かいこと言ってもアレだが単純にそういうことにはならん
もし両方の描写を矛盾無く考えるなら三代目強すぎってことだろうな

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:29:54.17 ID:Z96yb619O

>>319
かなりいいランクだな！

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:31:13.96 ID:Z96yb619O

>>324
さんせい！

三代目＞初代＆二代目で異論なし！

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:31:36.58 ID:17fd32fy0

イタチが開幕幻術するのは原作描写でよくある事
カブトは通常車輪眼幻術で大蛇丸同様幻術にかける事出来るから
かけた後、天照で燃やせばよい。
てか不死身ってなに？脱皮分身の事？
仮にしてもそれで素性がばれるから
月読みたいな強力幻術にかけて確実に殺す方法でやると思うけど？
封印剣でもなんでも。
どっちにしても穢土転生して穢土転生戦士を動かすまでにやられる。
イタチ相手だと。カブトは。カブトが上位に居るのは
今の所穢土店でだろ？このスレだとなかなか起動させられないぞ
長門みたく開幕新羅で相手を遠ざけてから余裕で起動させないと。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:32:23.97 ID:Z96yb619O

>>323
そうでもないよ！
デイダラの方がつよいかな！

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:32:49.77 ID:gYAdvdID0

>>321
あれは起爆札を貼った三代目を褒めるべき
反応の速さや経験の豊富さを物語っている
他の忍は起爆札をああいう使い方しないっていうのは不思議だが…

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:35:36.65 ID:+fG9E87B0

起爆札はクナイにつけて投げるのが一番いいと思うよ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:35:39.04 ID:Z96yb619O

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:37:13.17 ID:gITJyIAt0

ミナトもイタチも長門も鬼鮫もみんなジライヤを持ちあげてたからな。
ジライヤを見下していたのは大蛇丸だけ。
実際、お互いハンデありの戦いでは有利だったから
大蛇丸がジライヤにそう劣るとは思えんがな。

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:38:55.91 ID:Z96yb619O

そういえば大蛇丸は素のジライヤよりパラメータが格下なんだね！

だとしたら大蛇丸は雑魚だね！

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:38:59.46 ID:tN/P/lywO

>>319
自分より原作を優先できるか
原作で書かれてても自分が納得できなかったら認めないか

これがイタチ厨とジライ厨の分かれ目だな

作者は間違いなくジライ厨だろうな

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:40:21.15 ID:5kDNPXJT0

>>327
これだからイタチ厨は…

起動どころかデイダラ伴って行動してただろーがよ
イタチ伴ってイタチで出くわしたら本人同士の開幕幻術の応戦になるんじゃね？
その間にその他の穢土戦士に何かさせるだろ
脱皮したところを見ると一回くらい瀕死攻撃食らっても大丈夫な可能性も高い

カブトが戦闘ＯＦＦモードでぼーっとしてるところを臨戦態勢のイタチが襲えばイタチの勝ちだろう
同等程度の緊張感を持った状態で出くわせばカブトの勝ちだよ

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:41:42.49 ID:gYAdvdID0

>>335
賢いじゃないか

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:42:06.94 ID:Z96yb619O

おちんちん

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:42:08.36 ID:17fd32fy0

大蛇丸はイタチに幻術かけられた時、腕落とされたな
ようするにどいつでもそうだけど分身すると決めて発動させないと
脱皮分身だろうと影分身だろうと出来ない
まさか対峙した同時にデイダラ見たく幻術にかけられるとは思わないから
カブトは分身する暇もなく本体を天照で焼かれる

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:42:45.19 ID:gITJyIAt0

>>334
作者はどう見てもイタチ厨というかうちは厨だろう・・・
2部での写輪眼のインフレはもうすごいのなんの。
ついに九尾までうちはのペットになりました。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:43:16.36 ID:Z96yb619O

開幕天照がモロ願望だから開幕影分身で当たり前に反論できちまうな

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:44:42.75 ID:y+S+MkHP0

>>327
マダラは開幕幻術かけれなかったぜカブトに九尾相手にかけれるけど
イタチのが上手いのか？イタチが開幕幻術かけれるのはデイダラと大蛇○影分身で様子見しないのかよ何で使わないんだろアンコ時使ったぜ
二人とも特殊じゃね状況が３人の時とツーマンセル時

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:44:48.72 ID:17fd32fy0

>>335
漫画内ではデイダラ最初からは起動時描写を省略だからでしょ
穢土転生は口寄せ術。口寄せはする前から他のキャラも開始だが？ペインだって。
天道すら起動前

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:47:43.28 ID:jiTYAcZ80

>>319
まあ、あれはイタチの行動見れば予測付くけどな
ある程度の知性がある読者なら

大蛇丸は地来也を格下に見てるし、
その大蛇丸はイタチをはるか格上に見てるし、事実秒殺されてイタチ＞＞＞大蛇丸だったからね
まあ地来夜也の格は大蛇丸ぐらいだろ勝率は大蛇丸より悪いのでランクは1ランク下がるが

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:49:59.27 ID:tN/P/lywO

>>339
うちはと写輪眼のはストーリー上仕方ない部分がある
ジライヤマンセーはする必要性がまったくないにもかかわらずでるからな

写輪眼マンセーしたいなら雷影やビーみたいな
万華鏡サスケをボコボコにする新キャラださないよ

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:50:44.78 ID:5kDNPXJT0

>>338
じゃあ穢土イタチが開幕天照で本物イタチは焼かれる
たとえ先に穢土イタチへの天照の成功しても穢土イタチは何度でも蘇る
いずれ本物は負けるしかない

そのお前の崇拝するイタチより強い状態のイタチがカブトの戦力なんだよ
開幕天照アリならカブトだってやるわｗ
リスクも無い、チャクラも消費しないんだからやらない理由は無いわｗ
イタチと長門出しっぱにしといて目があった奴は瞬殺汁！って命令しとくわｗ
ちなみに不死身ってのはカブトじゃなくて穢土戦士のことね

もうわかっただろ？
カブトの方が強いんだよ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:51:33.06 ID:YwruOnuAO

>>334
いやいや
確かにイタチ廚は、原作描写より自分優先だが、同情の余地はあるぞ
原作描写を、いくつか無かった事に出来れば、イタチ廚の言う事も一応筋は通るからね。

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:51:36.40 ID:17fd32fy0

>>341
カブトとマダラは距離はなれてたし
そもそもマダラって
イタチみたいに幻術特化型なの？
マダラの両眼の万華鏡技がわからないのに即、幻術をイタチ見たくマダラがやるかはわからんよ。
今はイタチでの話。イタチはデイダラでも大蛇でも３割指パッチンでもすぐに幻術にかける
くせがあるね。原作特徴重視でしょ？

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:54:34.29 ID:17fd32fy0

>>345
いやだからなんで穢土転戦士が起動後なんだよ
口寄せは口寄せ前からスタートだろうよ
その前にやられてるって言ってるの

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:57:04.36 ID:G4uvMtjO0

イタチと戦うときは魂が現世にあるってことだから
イタチは穢土転できないんじゃないか？
あと、ビーvs鬼鮫だとどっちが鮫肌持つんだ？やっぱ鬼鮫か？

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:57:53.72 ID:jiTYAcZ80

>>333
ただ勝率は大蛇丸のほうが上なんだよな
地来也の仙人って発動までに時間がかかる劣化ナルトだからな

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:58:20.08 ID:tN/P/lywO

>>346
筋は通ってる部分もあるけどたまに捏造したりする奴もいるからな
全員じゃないけど同情の余地はない奴もいる
俺が言うイタチ厨とけなす意味で呼ぶのは捏造する荒らしに近いほうだけだがな
イタチ厨のは筋は通ってるんだが
前提がイタチよりジライヤのが強いに決まってるて考えだからな

今から議論で決めようてなって最初からそんなんで議論したら荒れる

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:58:22.97 ID:gITJyIAt0

>>349
穢土転生では武器はそのまま復活できる設定だから
ビーも鬼鮫もよにがえった場合どちらもさめ肌所有できるはず。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 21:58:40.11 ID:7kYA95vg0

痛すぎるジライヤ厨ｗ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:02:38.83 ID:5kDNPXJT0

>>342
＞漫画内ではデイダラ最初からは起動時描写を省略だからでしょ

はあ？
どう見ても敵と遭遇する前にやっておかないと的な描写だったじゃん
それにザブザや白だっていちいち現場にいってカブトが呼び出してたっけ？
穢土転生は術としては口寄せに分類されるが戦闘開始後でないと使わないような術じゃないだろ
むしろ原作での描写見ると戦闘後に呼び出すような悠長なことは一切やってない
開幕天照もお前の妄想なら口寄せだから戦闘後にしか使わないってのもお前の妄想だよ

カブトはいつも穢土転生は戦闘開始前からやってるだろうが
原作の描写で大蛇丸みたいに戦闘中に呼び出してるならともかく

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:03:09.26 ID:h1ZePnv70

イタチが
俺でも勝てないかもくらいな発言をしてくれれば自来也＞イタチも信用できたんだけど

素面の自来也がイタチ＆鬼鮫より強いっていう大げさなことを言うから信憑性がなさすぎるんだよな。

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:04:19.11 ID:jiTYAcZ80

>>296
ビーは勝率悪いだろカブト、マダラ、イタチ、サスケ、鬼鮫で５敗は確定してるぞ
地来也はカブト、マダラ、イタチ、サスケ、鬼鮫、ミナト、大蛇丸、ダンゾウ、デイダラ、サソリで１０敗

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:06:37.50 ID:h1ZePnv70

>>334
俺は別にイタチ厨ってわけじゃねーぞおい

あくまであのうイタチ＆鬼鮫＜素の自来也のセリフから行けば自来也がペインより強いことになるから
セリフに信憑性がないだろって話。お前がペインより自来也のほうが強いって言い張るなら話は別だが。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:06:39.54 ID:UDo800jxO

イタチは木の葉の忍と戦いたくないから鬼鮫にああ言って逃げたんじゃないの？
カカシ達も殺さなかったよね？

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:07:41.50 ID:17fd32fy0

>>354
ちょっと待て
何ももってない状態でカブトは他の口寄せ物を持ってる奴と
対峙がこのスレでのルールじゃないのか？
例えばテンテンは巻物はもってても忍具口寄せは対峙後でしょ。
穢土転生の起動の仕方見ると大蛇丸の時のめんどくささしかない。
カブトは棺おけだしただけだからな。ここから起動させないといけない。

＞カブトはいつも穢土転生は戦闘開始前からやってるだろうが

だからこのスレではルール違反だろ。戦闘後。ペイン同様

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:07:50.32 ID:gYAdvdID0

不様だなぁ地雷厨

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:08:20.68 ID:h1ZePnv70

まあ原作の格からいけば自来也は十分イタチと同格に持ってけるはずなのに
やけに自来也は過小評価だよな。

勝率の問題かね？

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:09:28.71 ID:jiTYAcZ80

>>323
鮫肌がチートすぎるからな
勝率で考えると地来也よりいいぐらいだし

>>358
カカシは不思議がってたよなｗ
その後のストーリー展開すれば納得だな

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:10:00.06 ID:gITJyIAt0

>>358
それは見ればわかる。明らかに木の葉の忍との戦いを意図的に避けてる。
問題はイタチよりはよほど信用できる鬼鮫の発言だよな。
私じゃわからないって言い方だともしかしたら鬼鮫でも通用する可能性もある。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:10:22.24 ID:oDOJEMJXO

ジライヤの上位交換のナルトがペインを皆殺しにしたからな

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:10:51.78 ID:gYAdvdID0

>>361
格なんてねーよ
そもそも三忍なんて負け犬の称号だろ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:11:16.50 ID:+fG9E87B0

格って何なの？
自来也厨語？

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:12:47.68 ID:Z96yb619O

>>363
キサメは、イタチならジライヤとなんとかやりあえても、自分では次元が違うっていってるよ

キサメは
ジライヤ＝イタチ＞＞次元が違う壁＞＞＞自分(キサメ)
としかみてない

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:12:58.35 ID:gYAdvdID0

>>366
何言っても論破されるからとうとう格（）なんて使い始めちゃったね
憐れすぎる地雷厨

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:13:35.29 ID:gITJyIAt0

格で言ったらジライヤは
大蛇丸・綱手と同格だけど。
作中の持ち上げられ方が2人と比べてやたらすごいってこと。

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:13:46.36 ID:+fG9E87B0

三忍って、動物が強いだけって感じだ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:14:53.60 ID:jiTYAcZ80

>>364
長門も一応、秘密が・・・地来也には勝てなかった　みたいなこと言ってたけどな
まあ隠れ蓑状態じゃなければもっとすんなり勝ってただろうな＜ナルト

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:14:53.96 ID:5kDNPXJT0

>>359
ああ、なるほどね
このスレルールに従い戦闘中に口寄せした後札を仕込むという
原作ではありえない戦い方を強制される状態なわけか

そりゃイタチの勝ちだわｗ
っていうかカブトはＡくらいまで落とさないといけないんじゃないか？
何せ戦闘中にあの長ったらしい仕込みをやるらしいし

ただお前以外は原作でありえそうな戦い方をするだろうと想定してランク付けしてると思うけどな
互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態で開幕天照ありきで議論も笑えるがｗ

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:14:59.03 ID:17fd32fy0

てかよくわからないんだが
穢土転生戦士起動させて従えた状態でカブトは始め！なの？
もう一回確認する。
だとしたらイタチより強いかもな。カブト
長門は何もなしでペイン口寄せからって決まったのに？
他のキャラだって口寄せ物は口寄せ済みからじゃないだろ？
そもそもそれだと大蛇丸だって初代と二代目従えて始め！なんて初めてここのスレで聞いたぞ？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:15:06.28 ID:gYAdvdID0

風呂覗いて綱手に瀕死の重傷を負わされた自来也さんの格（）

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:16:40.34 ID:17fd32fy0

>>372
開幕幻術でトドメさす
これイタチの普通の原作での戦い方だが？

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:16:57.82 ID:Z96yb619O

ツナデは、ジライヤがペインに殺されたと聞いて、この里に勝てる奴はいないっていってるから、ジライヤ＞ツナデは確定してる

ついてに素のジライヤよりパラメータが格下なのが大蛇丸

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:17:47.75 ID:Z96yb619O

つまり
ジライヤ≧イタチ＞大蛇丸だよな

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:20:19.23 ID:y+S+MkHP0

>>347
＞カブトとマダラは距離はなれてたし
クシナの時も結構離れてた
＞イタチみたいに幻術特化型なの？
ダイソンだけ使ってたんなら違うんだけど幻術が最大の武器じゃないか九尾があがらえないんだぜ
指パッチンはサクラがかからないからね
ま、開幕幻術効かなくても勝率変わらないか

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:20:38.06 ID:gITJyIAt0

>>377
鬼鮫の発言だと引く必要はないらしいから
イタチ＞ジライヤ＞＞＞＞鬼鮫。
イタチの発言だと人数を増やしても変わらないらしいから
ジライヤ＞＞＞＞暁複数。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:21:33.60 ID:jiTYAcZ80

>>377
大蛇丸は地来也をおもっくそ格下に見て馬鹿にしてるけどな
勝率でも大蛇丸のほうが地来也よりいいね

その大蛇丸はイタチにはとてもかなわないみたいに言ってる
実際、イタチの開幕幻術で大蛇丸は秒殺なんだからこの見解はあってるね

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:23:52.38 ID:17fd32fy0

カブトの原作での戦い方をこのいスレで重視するとなると
開幕後に穢土店口寄せ起動だとかなり時間かかってその前に攻撃受ける事が多くなる
じゃあ穢土点戦士配置済みだと一人ルール違反
この際だからカブトのルール決めようぜ
長門みたいに新羅のように相手を遠ざける技持ってれば楽なんだけどな。
別にカブト厨が配置済みにしろっていうならそれで良いし。それだと今の順位で良いと思うし
もし他のキャラと同じ条件にするなら少しランク落ちるし。
この際だから決めたら？テンプレに

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:23:53.98 ID:LzbNaYrP0

そもそもさｗ仙人自来也のパンチって巨大なバッファローを簡単に空中に吹っ飛ばすレベルのパンチ力だったはずじゃんｗ
なのにペインに片手で受け止められただろ？
あれってペインがすごいのか？ｗそれとも自来也のパンチ力がさがったのか？どっちなんだろうなｗ

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:25:41.10 ID:LzbNaYrP0

俺は自来也が弱いんじゃなくペインが強すぎただけだと思うんだがｗ
ガイ達も、足手まといは行くなとかいわれてたしｗ

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:26:02.30 ID:gYAdvdID0

ペインは強いでしょ普通に

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:26:12.73 ID:+fG9E87B0

>>382
牛飛ばしたのってパンチなのか？

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:28:29.67 ID:LzbNaYrP0

>>385
パンチとしか考えられなくね？

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:30:03.36 ID:h1ZePnv70

>>368
なんなのマジ
イタチを持ち上げたらイタチ厨扱いでだから仕方なく自来也を上げたら今度は自来厨扱いか

まったくお前等厨の小競り合いに巻き込まれる人間の立場になれよなマジ。
お前等みたいなのがいるからイタチや自来也のイメージが悪くなるんだよ。

>>358
イタチ「俺を倒せるのは同じ写輪眼使いだけだ」

鬼鮫「あなたならどうにかやれる相手でも私じゃわかりませんよ」
イタチ「ああ、やりあえば２人とも殺されるか、よくて相打ちと言ったところ」

自来也「ナルトはやれんのぉ」
イタチ「どうですかね」

鬼鮫「何故退く必要が・・・アナタなら」

こうしてみるとイタチのセリフだけ明らか矛盾だよな。
イタチは明らかに自分の力を自負してたのに、ナルトを捕縛する前にはコロっと意見を変えている。
しかも去り際の言い訳も矛盾してる。天照まで使わされたから逃げると言ってる。
でも自来也と対峙した時は天照を使う前だったわけだし・・・・・・やはり木の葉側の人間だったからなのかなイタチが。

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:30:08.79 ID:jiTYAcZ80

>>382
だいたい仙人モードなんて身体能力と威力上げる程度の技だろ
そんなの程度が知れてるじゃん地来也の場合時間もかかるし

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:30:40.43 ID:tN/P/lywO

まぁイタチは一般人の女まで幻術かけて
ジライヤをナルトから遠ざけてたから
ナルトを本気で拉致する気だっんだろうな

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:31:55.52 ID:LzbNaYrP0

>>387
そう考えると同格においとくしかないんだな
原作でもパラでもどちらかでもイタチが上ならイタチ＞自来也にでもできるけどさ

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:32:01.76 ID:gITJyIAt0

まあカカシですら天童一体に殺されたんだから
ペイン3体倒したジライヤは
化け物だな。だがナルトがあっさり完全な仙人モード習得しちゃったせいで
微妙な感じだが。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:32:21.59 ID:+fG9E87B0

>>386
螺旋丸でも吹っ飛ぶじゃん

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:33:12.85 ID:LzbNaYrP0

>>389
少なくとも鬼鮫がナルトの足を切断しようとしても止める気配はまったくなかったし、サスケ以外にはあまり関心がなさそうだ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:33:59.24 ID:LzbNaYrP0

>>392
アイツ技使うとき叫ぶじゃん。あいつの特徴ｗ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:35:25.83 ID:gITJyIAt0

>>389
一応ナルトを見ておきたかったんだろう。
本気で連れて行くならサスケの相手なんかすぐ終わりにして
ナルトを力づくで連れて行くはず。
まあイタチは木の葉のスパイだからそんなことするはずないけど。

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:35:31.00 ID:LzbNaYrP0

だから、自来也が弱いんじゃなくてペインが強すぎただけなんだってｗ

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:36:22.31 ID:jiTYAcZ80

>>391
まあ木の葉丸でも地獄道倒してるけどな

離れたところに本体引き篭もった状態の長門に勝ったからな

地来也の仙人は未完成カエルだった

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:36:44.57 ID:LzbNaYrP0

自来矢の場合、ナルトと違って全く情報なしのスタートだったわけだし

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:36:54.30 ID:gITJyIAt0

>>369
そんなことは分かってる。
だからこそペインとしかまともに戦ってないから
ジライヤの評価が分かれるんだろう。

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:37:48.90 ID:LzbNaYrP0

>>397
あの後普通に起動してるよ

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:41:14.72 ID:17fd32fy0

>>398
まさにこのスレのルールだな
てか逆に長門は隠れた所からスタートだから
もっと自来也不利
これで３体倒しただけでも凄いと考えるべきかな・・・
事前情報有れば幻術解かなかったし油断する事もなかった

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:42:40.20 ID:tN/P/lywO

>>395
ナルトを見たいだけでイタチがジライヤに絶対負けないなら
ジライヤがナルトといる時に正面から会えばいいだろ

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:43:47.50 ID:jiTYAcZ80

>>401
だから長門は秘密がなければ地来也に負けたみたいなこと言ってたのかな？
まあいろんな意味で長門は微妙すぎるわ(苦笑

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:43:58.66 ID:LzbNaYrP0

あの戦法でやられたら、イタチで言えばアマテラス８発くらい連射してペイン倒したと思ったら、また最初からやり直しみたいなもんからね

へとへとの状態でまた６体相手して勝てって方が無理ゲーだよ

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:43:59.70 ID:+fG9E87B0

逃げ隠れできなかったらあのとき自来也負けてたね

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:44:37.56 ID:bzY81X3nO

よく「木ノ葉は地獄道を倒した」とか言うけど、
あの時点で倒してたら修羅道は再起動不可能なはずだよね。

つまり、倒せてない。
てかぶっちゃけあんなちっこい螺旋丸じゃ殆どダメージ入ってない。
威力は精々、自来也がゴロツキを吹っ飛ばした時のあんな程度だろう。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:44:57.13 ID:G4uvMtjO0

カブトの穢土転は戦闘後口寄せだけど札はもう仕込んである
で決着していたはず
自来也の仙人は微妙にカエル化するからナルトより不完全って言われるけど
夫婦蛙が仙術チャクラ吸ってくれるからナルトのより安定してるし
なんといっても作中最強部類の音幻術が使える。舌技も便利だし
劣化ナルトとは言えないよ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:45:40.38 ID:gITJyIAt0

>>402
ジライヤがいたら容易に近づけないだろ。
少しだけジライヤを引き離す必要があったが
あんまり引き離すと鬼鮫にナルトが切られてしまうから
原作のような感じになったんだと思うけど。

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:45:49.38 ID:3t+IMe+KO

イタチ腐必死すなぁ

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:46:08.11 ID:LzbNaYrP0

>>407
ナルトより戦術とかに長けてるからね。単純な身体能力は劣っていても。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:46:12.79 ID:oDOJEMJXO

どうみても劣化ナルト

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:46:47.24 ID:jiTYAcZ80

>>404
開幕時に戦闘フィールド上に本体がいなくちゃいけない
強さ議論スレのルールでは長門の強さは活きないな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:48:10.55 ID:LzbNaYrP0

>>412
だから、あの戦法でやられた自来也が弱いわけじゃなくて、ペインが強すぎただけでしょってことがいいたいだけｗ
長門の持ち味がいきないのには同意

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:49:08.54 ID:gITJyIAt0

つーか天童さえ倒せばペインは攻略したも同然だよな。
唯一代えが効かないやつだし。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:49:15.25 ID:h1ZePnv70

ていうか木の葉に忠告するために来ただけっていう後付け設定のせいでおかしくなったんだよな。

ナルトを実は拉致る気ありませんでしたーｗｗｗとか
一応拉致するつもりではいたのに・・・・まあ鬼鮫は暁側の人間だから一緒にいる以上暁として行動してないとダメだったからかもしれないが。

>>402
だからイタチが自来也よりはるかに強いとは言ってないだろ。
写輪眼の情報も持ってるであろう自来也相手じゃ対峙しても幻術にかけられないし
天照で木の葉の数少ない強者を殺すわけにもいかないし。天照の情報も自来也が知ってれば話は別だが。

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:50:10.68 ID:LzbNaYrP0

>>414
替えがきかないの？どこ情報？

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:51:08.89 ID:17fd32fy0

てか腕とられて不利になった後でも逃げられたのに
また出てきちゃったからな自来也
あの時点では逃げて自身がペインの秘密言えば良かったのに
本当かどうか確認する為に出てしまった。
仮に逃げて復活してからまたペインと対峙したら
４体はいけたんじゃね？まあ地獄道の秘密がわからないと意味ないが。
六道参上やるために地獄道出したけど
あれ最初には絶対やらないよね

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:51:19.26 ID:jiTYAcZ80

>>415
>>1＞＞・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:51:27.53 ID:+fG9E87B0

その場での戦闘ならペイン全員取り換えてる暇ないよね

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:52:28.18 ID:gITJyIAt0

天道 - 暁のメンバーの前に最もよく姿を現す個体。
素体となったのは弥彦。六道の中で唯一替えが効かない。
引力と斥力（念力に近い）を自在に操り「神羅天征」「万象天引」「地爆天星」を使用する。使用した後は、最低5秒のインターバルがなければ次の術が発動できない。
「神羅天征」は天道に外道の全チャクラを集中させることによって威力を高めることが出来るが、その間他のペインを起動することはできず、本体の生命力を消耗させてしまうことにもなる。
疾風伝では地面に亀裂を生じ、地下水を大量に噴出させる怪力を披露した。

ウィキンペアの情報。

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:52:54.02 ID:h1ZePnv70

>>418
ハァー！？だから俺は自来也との戦闘を避けた理由の話をしてんだいちいち割り込んでくんじゃねえよ

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:53:39.20 ID:tN/P/lywO

>>408
あんまり引き離すとて
かかった幻術を解いたのはイタチじゃなくてジライヤなんだが

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:54:20.59 ID:LzbNaYrP0

>>420
wikiはだめだよｗ俺もたまに編集に参加するけどｗ
替えがきかないなんて原作にも、公式本にもどこにもないよｗそのソース
あと天道の欄と地獄道の欄は完全なデタラメｗ

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:54:46.13 ID:jiTYAcZ80

>>420
そのインターバルの隙をナルトにつかれて長門はやられてしまったんだよね
まさか長門がナルトに読み負けするとは・・・

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:55:03.51 ID:gITJyIAt0

>>422
だからジライヤならすぐ幻術を解けるだろうと思ったんだろ。
ジライヤはそんな馬鹿じゃないってことくらいイタチだってわかってるだろ。

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:55:17.90 ID:17fd32fy0

>>407
札付きでも対峙して眼合わせた時点で幻術にかかってる

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:55:54.16 ID:LzbNaYrP0

>>424
木の葉の協力のおかげじゃね？

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:55:59.34 ID:h1ZePnv70

>>423
ハイィ？替えが効かないっていう原作設定あるだろ元が弥彦の体だからだろ。

天道の力を移し替える替えの体がないのか？って言われればさすがに俺もダンマリだけども・・・

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:57:41.72 ID:LzbNaYrP0

>>428
天道の体が弥彦だから長門が変えたくないんなら仕方ないけど、基本的に死体をペイン化するだけだからねｗ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:58:37.75 ID:Z96yb619O

天童だけかえがきないなんてあったか？

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:58:53.04 ID:oDOJEMJXO

ジライヤ厨はそのうちジライヤ>ナルト、ジライヤ>長門、ジライヤ>マダラ、ジライヤ>サスケとか言い出すｗ

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:59:03.24 ID:tN/P/lywO

>>415
イタチは自分と戦う前にサスケにナルトを殺させ万華鏡を手に入れさすつもりだったから

あの拉致がサスケによるナルト殺害に関連してたらサスケを仲間にしたいが為に
嘘をつく可能性が高い

九尾についても俺じゃないていってたしな

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:59:38.49 ID:LzbNaYrP0

自来也は最高でもイタチと同格以上は無理だろ。ペインに負けてるし。

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:59:44.12 ID:17fd32fy0

天道だけ替えが効かないのは
実際効かないんじゃなく
長門の想いなんじゃないの？
原作重視ならこのスレでも代え効かないでもいいけど
あんまり意味ないねｗタイマンスレだと。

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 22:59:52.39 ID:SBDwwypzO

>>428
お前、地獄道で壊されたペイン復活してるだろ
天道が壊されても地獄道で復活できないって原作描写はないぞ

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:00:40.70 ID:jiTYAcZ80

長門の本体は車いすにのったのだからなぁ
まああの引き篭もり戦法は護衛してくれる小南セットの方法だろう

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:01:50.47 ID:LzbNaYrP0

アスこー見るかな

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:01:52.32 ID:gITJyIAt0

イタチがサスケがナルトを殺さないことくらい
見通してたと思うけどな。
むしろナルトを殺していたらサスケに幻滅しただろうね。

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:02:37.10 ID:jiTYAcZ80

>>433
格がなにかは知らないが大蛇丸は地来也を格下に見てるみたいだぞ
落ちこぼれ扱いして馬鹿にしてた

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:04:37.64 ID:17fd32fy0

確かにでも代えるのって小南と部下始め
多々が協力して出来る物だよね。倒された物を持って行かれたりしたら。
地獄道で出来ない場合。

天道、修羅道犠牲にしたのってやっぱ天道重要視だから？仮に倒されて
死体を持って行かれたりして口寄せで集められなかったら復活できないしね

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:05:04.20 ID:Z96yb619O

大蛇は、確かジライヤに｢かつては里の狂気と恐れられた｣どうのこうのいってからそうでもないよ

大蛇丸はうちは以外全員格下に見てるしな
そら穢土つかえるし無理もない

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:05:12.40 ID:gITJyIAt0

>>436
そうなんだよな。
長門単体だとどこまでたたかえるのか・・・
コナンなしだとあの戦法でさえ単独ではきつい可能性もある。

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:07:27.41 ID:jiTYAcZ80

>>440　だいたい車いす長門は一人で移動できるかもわからない

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:09:52.27 ID:17fd32fy0

長門単体は開幕新羅で相手吹飛ばす
カメレオン口寄せして自身隠れる（迷彩見破れる奴には無意味だが長門だって相手情報知らないため足動けない自身をとりあえず隠す）
ペイン口寄せで戦わせる
ってのがこのスレでのやり方らしいよ。長門厨が言うには

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:09:52.38 ID:tN/P/lywO

>>425
さすがにイタチでも
ジライヤが初対面の相手が幻術掛かっかてるのにいつ気付くかなんて計算できないだろ

あとジライヤがナルトの護衛に付いたのは
イタチの完全に想定外だし
カカシ相手じゃ鬼鮫とイタチ二人がかりでもはさすがに通用しないし
ナルトは誘拐されてるな

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:13:51.16 ID:gITJyIAt0

>>445
まあ結果的に連れて聞かずに済んだし
もしジライヤがいなかったらなんて考えても切りがないけど
イタチは何とかして鬼鮫を引かせようとするだろ。
だって連れて行きたくないだろ。イタチは。

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:14:01.05 ID:y+S+MkHP0

>>436
長門とはペイン引きつれて敵と遭遇？又は口寄せの奴が専攻、
ペイン全員潰されたら負けじゃないか例え本体居なくとも実質負けじゃね術使えるか不明だし
マダラとカブトなら引き篭もり戦法に勝てそう

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:14:17.04 ID:G4uvMtjO0

>>439
三代目の弟子時代は実際落ちこぼれだったのだから仕方ない
いまの力関係から馬鹿にしてるわけじゃないと思うよ
まあ、全ての術を手に入れるため人の道を踏み外した大蛇丸にとって
自来也なんて忍として甘すぎる奴だろう

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:14:42.36 ID:jiTYAcZ80

幻術に自信がありそうで実際パラメーターでも高い数値の大蛇丸は
イタチのただの幻術で秒殺だったからな

どれだけイタチの瞳力強いのって話だが

まあこの漫画は車輪眼持ってるやつと車輪眼持ってないやつの漫画ってことか

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:16:05.62 ID:gITJyIAt0

写輪眼があればオビトですら急激に強くなるからな。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:18:01.83 ID:jiTYAcZ80

>>450
カカシは車輪眼なければアスマぐらいかもな

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:19:48.97 ID:gITJyIAt0

カカシは写輪眼がないと１０００くらいコピーした術が使えなくなり
千鳥も未完成のまま。
さらに先読みもできなくなりもはやザブザにも勝てない。

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:20:37.41 ID:17fd32fy0

とにかく速効性がこのスレでは重要視されてる

イタチサスケの対峙と同時に眼を見るや眼のピント合わせる
長門の対峙と同時に新羅する
ライカゲやチリナルの対峙と同時に瞬身
ミナトの対峙と同時にクナイ投げ時空間
マダラも対峙と同時に時空間

要するにワンテンポもツーテンポもいくら強力な技持ってても
ここでは速効性がある奴が有利になる
あとはかりにそれをやられて瀕死状態になっても命ストックがある奴。
こいつらも有利。相手の技も見れてまさｊかこれで倒したのにと油断した所で
自来也をやったようにやり返す。

ってことで近・中・遠の距離をもっと遠く・近くに設定しなおして勝率造ったほうが良い
これで全然違ってくる。てか中距離いらないか。サカにもアウエーホームがあるように、
得意フィールド不得意フィールドを作るべき

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:20:47.68 ID:h1ZePnv70

>>450
過去編のオビトはめっちゃカッコよかったな。

うちはのやつってみんなカッコいいな。サスケは今どんどんカッコ悪くなってるけど。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:22:48.56 ID:tN/P/lywO

>>446
いやいや
俺はジライヤ遠ざけまでナルトに合うぐらいなんだから
連れていく必要があったんだろと思うんだが　

マダラいわくイタチは戦争を止めるためうちはを皆殺しにしたけど
実は木の葉を恨んでもおかしくない位置だしな

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:24:19.18 ID:jiTYAcZ80

>>453
デイダラ、サソリが地来也の上いくしな

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:25:07.64 ID:h1ZePnv70

>>455
そこまで行くとちょっとなあ・・・・・

とりあえず全盛期のイタチの描写が出ればイタチを上げればいいんだし
今は自来也と同ランクでもかまわないと思うんだよな俺は。パラも同格だし。

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:26:03.25 ID:gITJyIAt0

>>455
イタチはマダラを監視して木の葉を守るために暁に入ってたんだろ？
なのに4代目の大事な遺産であるナルトをわざわざ暁に差し出したいわけがないだろ。
イタチというキャラが何も分かってないな。

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:26:41.28 ID:YwruOnuAO

まあイタチ廚が、ジライヤ廚を目の敵にするのは仕方ない事。
まさに目の上のタンコブだからね。
イタチ廚の理論を成立させるには、ジライヤをイタチより弱い事にするしか無い、

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:28:37.95 ID:17fd32fy0

ナルト・・・遠距離・近距離関係ない万能型
サスケ・・・近距離型
イタチ・・・近距離型
マダラ・・・近距離・遠距離万能型
カブト・・・遠距離型
大蛇丸・・・遠距離型
自来也・・・遠距離型
長門・・・近距離・遠距離万能型
ミナト・・・近距離型
雷影・・・近距離型
ビー・・・近距離型

どっちかといえばで、別に何々型だから何型が不得意とまでは行かないキャラもいるし
本当にこっちの型ではもの凄く有利だがこっちだとかなり勝率落ちるって奴も居る

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:30:19.53 ID:+fG9E87B0

まあ多くの人が
・自来也は幻術解けない
・自来也は天照を回避できない
・スサノオで余裕
って思ってるから

台詞だの格だの言われても納得いかないのは当たり前

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:30:35.91 ID:v39R//q10

どっちが強いかとひたすら揉めるキャラって、結局同じくらいとしか持って行き所ないんじゃないの

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:31:46.27 ID:jiTYAcZ80

>>448
大蛇丸はアカデミー時代、同じく三忍の地来也、綱手を差し置いて天才の名をほしいままにしていたからな
そんな大蛇丸が佐助くんから見れば私は盆栽みたいに言ってるもんな
まあ大蛇丸の中では非うちはの中の忍びのどんぐりの背くらべにしか見えなかったんだろうな地来也綱手より上でも

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:31:47.74 ID:SBDwwypzO

>>26に>>35を訂正すると
0敗　マダラ
1敗　カブト→マダラ
2敗　長門→カブト、マダラ
3敗　イタチ→カブト、マダラ、長門
5敗　大蛇丸→カブト、マダラ、長門、イタチ、ダンゾウ
5敗　ダンゾウ→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー
6敗　ビー→カブト、マダラ、長門、イタチ、鬼鮫、大蛇丸
7敗　自来也→カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、大蛇丸、ダンゾウ
8敗　鬼鮫→上位7人＋ガイ
10敗　角都→上位8人＋鬼鮫、雷影
11敗　サソリ→上位8人＋鬼鮫、角都、雷影
11敗　雷影→上位8人＋鬼鮫、我愛羅、小南
12敗　デイダラ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、雷影
12敗　我愛羅→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ
13敗　小南→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、カカシ
15敗　カカシ→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、ガイ
15敗　ガイ→上位8人＋角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、綱手、小南
16敗　綱手→上位8人＋鬼鮫、角都、サソリ、デイダラ、雷影、我愛羅、カカシ、小南

だな

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:33:59.52 ID:tN/P/lywO

>>460
ジライヤとオロチは万能型だな
サスケも麒麟があるし万能でもいいと思う

ビーも尾獣化があるし万能
型むしろ全キャラで一番術の射程が長いのは尾獣玉だと思う

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:34:03.53 ID:h1ZePnv70

>>460
納得というよりは矛盾だよな

素の自来也よりイタチ＆鬼鮫は弱いなんてありえないから、そこを補完する理由がほしいんだろ。

>>459みたいにイタチ厨は原作認めないみたいな考え方じゃダメってことでしょ。
自来也がイタチ＆鬼鮫も含めた暁複数より強いんであれば話は別なんだがそのセリフしかソースがないんだもの。

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:34:26.99 ID:jiTYAcZ80

>>464
地来也はデイダラに負ける

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:34:34.82 ID:h1ZePnv70

>>466訂正
>>461へ

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:36:03.20 ID:jiTYAcZ80

>>466
最低限の読解力もない奴はスルーでいいよ
その後のイタチの展開見れば厨房でも分かる

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:38:22.74 ID:tN/P/lywO

>>469
展開でいえば
ミナトや長門の発言や不自然なエドテンをしない理由等ジライヤマンセーはいまだ続いてるんだけどな

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:42:06.48 ID:h1ZePnv70

>>470
うむ。粉々になったデイダラすら復活させてるのにおかしな理由だ。
あと、イタチとパラメーターに格差をつけてない所をみると確かに
自来也＞イタチはあり得ないがイタチ＞自来也とは言い切れないとこも感じる。
たぶん原作だと自来也側には写輪眼の情報もあるからイタチと自来也は同格みたいな扱いなのかもね。

このスレだと情報なしだから全く関係ないっていうｗｗ自来厨乙ｗｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:42:15.17 ID:YwruOnuAO

結局、イタチ廚は原作より自分理論を支持してくれない人を読解力が無いとか言ってる視野の狭い人の集まりでしょ。

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:43:32.98 ID:gITJyIAt0

>>471
ジライヤは天照を知らなかったみたいだし
写輪眼を知っているとは思えないが・・・

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:44:00.01 ID:+fG9E87B0

いや単純に自来也厨の理論がめちゃくちゃアホにしか見えないのね

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:45:03.41 ID:h1ZePnv70

>>473
イヤあくまで２部での話だよ。天照一度見ただろ？須佐能乎どう対処するかは知らんが、病気のイタチはアレずっと出し続けてられないし。

>>472
よう、アホ虫

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:47:16.32 ID:YwruOnuAO

まあ、そりゃそうだわな。
ジライヤ廚は、イタチ廚が無視したい原作描写をベースに理論展開してるからね。
イタチ廚の理論は、ジライヤ廚がベースにしてる原作描写さえ無視できれば、一応矛盾のない予想にはなるからね。

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:47:28.01 ID:tN/P/lywO

>>471
遺体でいえばイタチもマダラが管理してるし
長門もコナンが管理してるから採取は不可能なはず

おまけエドテン結果は
イタチパワーアップ
長門は白髪なうえガリガリで弱体化
ジライヤは謎の理由でエドテン不可

これだけみたら発言どおり
ペイン>ジライヤ>長門>イタチ

という作者のメッセージともとれなくない

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:51:15.81 ID:h1ZePnv70

>>477
パワーアップってか、元通りに戻っただけだけどね。あ、でも不死身を考慮したらパワーアップかな一応。

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:51:35.76 ID:gITJyIAt0

イタチがパワーアップしてる描写はないぞ。今のところ。
長門は弱体化じゃなくてももともとあんな感じだったろ。
まあイタチの本当の強さが見れるなら俺はうれしいけど。

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:52:41.35 ID:+fG9E87B0

台詞や格云々はまだいいんだけど
せめて作者の意思みたいなの感じ取って妄想すんのはやめてくれ

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/19(日) 23:59:00.74 ID:YwruOnuAO

復活した敵は大体弱体化や、意味不明な自爆等をするからなあ…
イタチと長門は、弱体化やカマセ利用は止めて欲しいね。

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:00:05.21 ID:FpMRviuO0

そういえばどうみてもカブトがDNA取れない奴も江戸店で出てるよね？
自来也・火影達・大蛇なんかは封印だ海底だとかなんだかんだ理由つけて
作者出さないのに。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:01:09.35 ID:YwruOnuAO

てか、イタチの長門が不死身の体であばれたら、忍連合に確実に大ダメージ与えられるのにな
対マダラ用に、温存してるのかな？

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:01:53.90 ID:0HHLuCzFO

地雷也は作者に戦力外通告くらったんだよ

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:04:14.19 ID:OcgGRFWM0

こんな幻術を使えるとしたらイタチだけだって
当代ナンバーワンの幻術使いとして広く認識されてることは明らかになったね
個人的には印の速さと手裏剣術が通好みでいいんだけどな

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:04:37.61 ID:YwruOnuAO

まあ、エドジライヤは、仙人なれないだろうし。
正直微妙な強さだろうね。
カカシよりは、強いだろうけど。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:07:08.36 ID:9kMVEFmhO

>>478
不死身てことはスサノオの反動気にする必要がないし
上位の奴に比べると欠点だった生身である防御がなくなる
一応じゃなくてかなりパワーアップだよ

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:11:49.10 ID:9kMVEFmhO

>>484
カブト「その気になればジライヤもエドテンの駒にできるんですけど」
マダラ「図に乗るなよ」

これはマダラのジライヤとかヤベーよて意味だろ
調子に乗るなメガネて意味もあるだろけど

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:16:56.31 ID:GSOEAQKv0

>>40をベースにミナトの勝率はジライヤまで全敗でダンゾウより下は勝利でやってみました
S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ビー
A+　大蛇丸　自来也　ミナト　ダンゾウ
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　老ヒルゼン　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　テンテン　いの

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:29:43.62 ID:eHUYdyGIO

穢土転イタチは生前にスサノオをサスケに託した為スサノオ出せないだろな

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:31:46.19 ID:KWAmX3oY0

そういえばスサノオて尾獣みたいなもんだしそんなのあるかもな
一人がスサノオ使ってる時は他の奴はスサノオ使えないみたいな

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:33:37.97 ID:1qBMB+iP0

元になる怪物みたいなのをチャクラで模ってるだけだったとしても
まあ上手く動かないくらいはありそうだな

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:49:10.17 ID:9o2/dhLl0

目もあるしへいきじゃね

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:53:45.57 ID:qTbbUU6k0

永万になったからサスケはマダラみたいに半永久的に生き続けるんだろう
一族の復興は大丈夫だな
世界中に種をばらまきに行くのか

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 00:58:20.22 ID:KWAmX3oY0

まだマダラがちゃんと移植手術したかわかってないしな

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:00:37.28 ID:1qBMB+iP0

マダラがやったのか？
なんか不安だな

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:11:32.76 ID:9o2/dhLl0

永遠万華鏡移植→殺す→取って別の奴に移植→殺す

永遠万華鏡穢土転生軍団のできあがりである。

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:16:40.35 ID:lBOJFi+h0

ライバル関係、または対等な力をもったキャラ
マダラー柱間
イタチー長門
大蛇丸ージライヤ
ダンゾウーヒルゼン
サスケーナルト

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:16:50.14 ID:IIvSNP+IO

サスケに麒麟あるっていうけどたしかあれは条件が揃わないと無理なんじゃないの？

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:18:58.35 ID:lBOJFi+h0

>>499
かなりの高熱が必要らしいけど
今のサスケなら天照で高熱出せるから
天照と麒麟の最強コンボもできるかも。

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:21:48.00 ID:1qBMB+iP0

自分で条件を揃えられるでしょ？

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:34:38.00 ID:3UOq8oQN0

なんか最近スレの消化早くないか？
前までの過疎ぶりが嘘みたいだな

まぁ自演もまぎれてるだろうがさ

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:36:12.57 ID:IIvSNP+IO

自分で条件揃えれたら麒麟ってチート技だな

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:36:17.34 ID:3UOq8oQN0

あといい加減大蛇丸を自来也の前に持ってる馬鹿は何なの？
いったいなんの根拠でやってるのか知らんが

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:37:59.59 ID:VJe4yc9sO

エド転生で色んなキャラが出て来てもりあがってるからだろうか。

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:39:52.78 ID:1qBMB+iP0

空に豪龍火撃ってちょっと待ってれば麒麟できるんだよね

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:42:39.57 ID:3UOq8oQN0

イノの術を当たり前のようにくらっちまう再生怪人がつよいのかね…
あんなもんカエルにされておわりだろ…
いくらなんでもイノの術は食らわないでほしかったわ、あれじゃ糞雑魚の術まで普通にききそうで困る

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:46:20.05 ID:K3ImvPir0

江戸転あるからとジライヤの左なのかね
大蛇丸のは原作に沿えば最大三体（三体目の復活は三代目に阻止された）
だが初代と二代目出しといて三代目と五分
いまのカブトのより何枚も落ちるな
しかもおそらく大蛇丸はジライヤの仙人モード知らない
格や他者の評価的にもジライヤのが強いと見るべきじゃね
それでも大差はないから同ランクだけど

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:48:23.56 ID:3UOq8oQN0

まあ穢土があるから強いが成立するならマダラカブト＞大蛇＞その他になっちゃうからね

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 01:58:16.93 ID:1qBMB+iP0

自来也にだけ他からの評価で補正かけるのか？

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 02:12:11.90 ID:KWAmX3oY0

>>508
大蛇丸は最強口寄せ合戦でマンダつえーーて思ってたんだけど
ジライヤの口寄せは最強の口寄せじゃなかったのを知ると大蛇丸はどう思うんだろうな

カカシは大蛇丸とジライヤの関係をサスケとナルトに当てはめたけど

大蛇丸は相当ジライヤを嫌っていて自分より強いて認めたくないんだよなきっと
火影の座もジライヤならともかく弟子のミナトにとられる始末だもの

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 02:30:50.83 ID:kLnFtI2SO

(昔は)地雷也は大蛇丸に執着がある感じだけど
逆はないんじゃないかな

大蛇丸は地雷也に対しては、常に興味がなく相手にしてない感じ

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 07:45:13.71 ID:wP0Nr4Ow0

>>511
悪い。自来也の口寄せで、単純な戦闘力で一番強いのってガマブン太じゃなかったっけ？

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 08:03:06.46 ID:3ygSJDU60

>>513
仙人

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 08:04:18.59 ID:wP0Nr4Ow0

>>514
戦闘力もあれらが高いのか。仙人モード専用かと思ってたわ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 09:26:07.93 ID:IIvSNP+IO

カカシ先生が七門を開いてガイ先生がダンゾウの車輪眼を移植するみたい

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 09:30:25.40 ID:k1sFmN0MO

なんかさイタチvs長門(ペインズ)で「新羅はスサノオの鏡に跳ね返されるから無効」言ってる馬鹿がいるが、あの鏡は５性質術にだけ臨機応変に変えて無効化するてだけで、～遁じゃない忍術攻撃はきくだろ？？

じゃなきよオロチ丸の蛇巻き付き攻撃も鏡で跳ね返せただろ？？

まさかサスケのクナイだか起爆札が効かなかったのは単にスサノオの体が「硬かった」だけで鏡弾きじゃないだろ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 09:43:32.87 ID:VJe4yc9sO

スサノオの鏡って全ての攻撃無効だと思っていたが。性質系の攻撃だけだっけ？

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 09:50:40.64 ID:lqczAoKpO

設定やキャラブックのステータスだけ見るとヒルゼンは圧倒的に最強なんだけどな
年老いてるから力とチャクラだけ下忍レベルまで落ちてるが、忍術幻術体術印術すべて最強になってるし

ヒルゼンが歴代最強の火影ってのは連載当初の設定で、血継限界や特殊技がものを言う今では普通の術しか使えないヒルゼンは見劣りするが、基本の火水土風雷は全部使えるみたいだし、設定上は本当に最強キャラの一人なんだろうなと思う

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 09:53:13.80 ID:MShGh10a0

>>518
副読本ではあらゆる攻撃を無効で物理攻撃や忍術もはねかえす、だとさ

といっても地爆は効くだろうな
術者を地面ごと吸い寄せるから、守りが堅ければ防げるようなものでもないだろうし

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 10:16:18.87 ID:k1sFmN0MO

≫520
そうか。ならば最大新羅すら効かないのか？
もしチバクが聞くなら、「忍術、物理攻撃は何が何でもダメ」ではなくて要するにスサノオの鏡以外に当てればＯＫていうやり方や範囲の問題で攻略出来てしまうぞ？？

結局イタチのスサノオの鏡ですら完全に「何でもオール無効」じゃないて事な？

カカシのカムイや外道の透明ドラゴンをどうやって跳ね返す(無効化する)か激しく疑問。

それに「あらゆる術」跳ね返すならエドテンだって無効化すんだろ？
エドテンだって忍術ですよ

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 10:37:13.95 ID:kLnFtI2SO

地縛は立っている足場に干渉する点が意味があるんじゃないの？

効く(完全に拘束出来る)かどうかはさておき
スサノオを運搬することは出来そうな気がする

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 11:43:07.21 ID:L6efvFvS0

スサノオ使うサスケに、ナルトは勝てない

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 11:55:15.70 ID:lqczAoKpO

>>2
チョウジはもう１ランク上じゃない？
蝶のチャクラを自在に引き出せるようになったし、角都やヒザシや白ゼツ軍団を一蹴してたし

タイマンで万全な状態の角都デイダラサソリに勝てるかは微妙だが、少しランク上げても良いのでは…と思うがどうだろ？

あと、戦闘タイプでないいのはともかく、ヒナタやテンテンは次郎坊には勝てそうじゃないか？
多由也は相性の問題もあるし想像つかないけど、２人は次郎坊や多由也と同じランクと思う

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 12:01:00.78 ID:dLlSM7p90

>>523
凶悪な霊具でガチガチに固めたイタチのそれと比べればそこまで凶悪じゃないから、
仙人モードの螺旋手裏剣でもどうにかなる気もするぞ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 12:06:26.95 ID:9Ya/telzO

>>508
＞大蛇丸はおそらく自来也の仙人モードを知らない

それはないと思うよ！
大蛇丸は誰よりも自来也の力量に気付いてた
みるみる力を付けていった自来也に大蛇丸は少なからず劣等感を抱き始め己の忍道のため術の開発のため里を抜けた。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 12:06:43.80 ID:LDEXSW4S0

サスケはナルトをヒーローにすべく動いてる。
ナルトは自分がヒーローになることにとまどっている。
・・・と思う。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 12:24:59.78 ID:VJe4yc9sO

四人集は木の葉の上忍でも刃が立たないからなあ。正直補正が付かなきゃヒナタやテンテンでは勝てないと思う。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 13:19:29.19 ID:4oQt+oza0

いや木の葉上忍2人に対し4人状態2で立ち向かって休憩が必要なうえ止めさせてないからどうなんだか

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 13:29:40.13 ID:5SapTBDoO

>>528
でも４対２だからね～

上忍２人は任務終わりやし、それに音忍は状態２使用してアレやし

実質タイマンならあの上忍達とは互角くらいやと思うな

ヒナタといのとテンテンでは厳しいが

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:04:29.14 ID:BKWhQMZsO

ビー＞＞＞＞＞ミナト＞＞＞＞＞＞＞＞＞雷影

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:25:38.68 ID:dOurWHtI0

状態2になるとクナイを普通に投げたくらいの攻撃が一切効かないほど
皮膚が硬質化するから今のテンテンじゃ勝てん。
五大性質を生み出す芭蕉線は雲隠れの忍に回収されたみたいだし。

第二部初期のヒナタの体術は3.5。
今の戦争編じゃ4.0くらいに成長してるかもしれんが、次郎坊も同様に4.0。
ヒナタはネジの八卦六十四掌を使えないから次郎坊を倒すには数発の掌打を打ち込まなきゃ倒せない。
次郎坊は一撃必殺のパワーだからヒナタくらいなら一撃で倒せる。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:38:25.99 ID:5SapTBDoO

>>532
柔歩双獅拳なら当たれば効きそうか
防御関係なしに柔拳強いし

テンテンは芭蕉扇ないと勝ち目ないか

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:40:21.85 ID:dOurWHtI0

ヤタノカガミの原理は
全ての“性質変化”を有し、攻撃の属性に合わせて相手の攻撃を無効化する
ってある。

“性質変化”は五大性質を基礎にした血継限界等の全て。
つまりヤタノカガミなら分子レベルで分解される塵遁も防げる。

だが、カカシの発言だと陰・陽遁は“性質変化”とは別物。
つまりヤタノカガミの原理から外れてる事になる。

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:45:09.43 ID:dOurWHtI0

だが“全ての忍術を跳ね返す”と同ページに矛盾した記述されている。
この“全て”が“性質変化”に限った全てなのか、そのまんまの意味で忍術全てなのかが不明。

ヤタノカガミの原理が明確な以上前者の意味のほうが信憑性あるんだが、ここんとこはどうなんだ？

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:45:43.57 ID:BKWhQMZsO

やってみなきゃわからんことをきめつけるなよ低脳が

効くか効かないかなんてそんときの岸本次第だろ

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:47:15.02 ID:dOurWHtI0

>>536
実に低脳な反論ありがとうございます。

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:50:01.95 ID:BKWhQMZsO

塵遁なんて立方体の中に閉じ込められて分解されてんだから、跳ね返す跳ね返さないの問題でもないな

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:52:06.44 ID:KWAmX3oY0

>>534
血継限界の性質変化は二つの性質変化を混ぜて新たな性質変化を作るてことだから
単純に木遁が水と土だから土遁と雷遁を同時にぶつけたら相性で潰せるとかではないだろう

八咫鏡は限りなくなんでも防げる盾で
盾のような物では防げない斥力や重力を操る新羅や地瀑や
地形を変化させる黄泉沼や鬼鮫の水遁や霧隠れみたいなものは無効にできないて感じでいいと思う。

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 14:52:24.05 ID:L6efvFvS0

千手一族って本当に強いのかね

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 15:10:01.63 ID:RCjMHVFf0

>>531
でも雷影は地来也には勝てる気がするんだよな

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 15:18:21.52 ID:l0oW+3PgI

ヤタノカガミは自分に触れるものは無効にするだけだと思う。
エドテンは忍術だが自分に触れるわけじゃないから、無効もなにもない。
ていう感じだとおもう。

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 15:28:18.74 ID:BKWhQMZsO

鏡は自分に向かってくる直線的な攻撃に対して有効だな

大蛇丸の蛇と押し合いしてたから、触れたらバーンとはじきかえすわけではない

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 15:31:20.15 ID:qTbbUU6k0

どのみちカブトマダラ長門には勝てないだろうしそれ以下には勝てるんだよな

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 15:46:38.14 ID:VJe4yc9sO

物理的な攻撃を吸収するペインにも霊剣なら通用するだろうけど天童も地爆転生で対抗してくるだろうし面白くなりそうだな。

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 15:51:17.39 ID:BKWhQMZsO

まぁ、スサノオの剣は親分のドス程度に化け物以外はかわしてくるだろうけど
穢土デイダラとか大蛇丸みたいな奴は避けないだろうけど

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 16:21:33.91 ID:SlQb8y970

D　ヒナタ　いの　テンテン

↓

D+ テンテン　ヒナタ
D-　いの

せめて、これくらいの差があって良いと思う。

>>532
テンテンはクナイ以外にも爆弾を使っている描写もあるし
なにより一時的に芭蕉扇を扱えた。

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 16:26:05.55 ID:1qBMB+iP0

八咫鏡＋スサノオ本体で防御されてるとか正面攻撃は無理すぎるな
地下から攻撃できるならまあまあいけるかなって感じだが
中に入っちゃえば防御力関係ないっぽいし

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:18:35.19 ID:dOurWHtI0

エーの『雷我爆弾』って体全体を使った体術なのに、破壊描写は綱手の『痛天脚』よりしょぼいな。
その綱手のパンチ食らっても皮が剥げるくらいのダメージしか食らってない大蛇丸。
エーって穢土転生ない状態の大蛇丸にも負けるな。

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:21:45.55 ID:dOurWHtI0

綱手があの会談の場所で『痛天脚』なんかやったらサスケが壊す前に建物が倒壊するな。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:30:19.76 ID:dOurWHtI0

エーの『雷我爆弾』はサクラの『桜花衝』とほぼ同威力。

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:37:07.83 ID:dOurWHtI0

【怪力描写】
蝶々チョウジ＞仙人ナルト＞仙人自来也 ≧ 次郎坊＞ ■口寄せ動物の重量の壁■ 綱手＞ ■ガマブン太のドスの重量の壁■ エー ≒ サクラ

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:41:47.15 ID:xhSx52T50

>>552
ラリアットで雷影にかったビーも入るだろう
ビー≧エー≒サクラかな、衣も含めるとさらに強力になる

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:43:21.90 ID:9o2/dhLl0

術の構造把握して、分解吸収再構築！のヒルコさん　とヤタの鏡
ヒルコさん神器だお

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:43:40.50 ID:qTbbUU6k0

外道魔像＞＞＞＞＞＞＞チョウジ＞ナルト＞その他

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:56:49.05 ID:OnVl5dli0

覚醒チョウジ＞蝦蟇三匹

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:57:07.74 ID:L6efvFvS0

今年のナルトの映画は、すごそうwwww

ナルトが罪人って、おいw

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 17:58:38.84 ID:OnVl5dli0

仙人モードなるとＶＳ雷影に期待してる

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 18:09:44.62 ID:1qBMB+iP0

雷影虐められすぎわろた

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:08:51.44 ID:c1bxR1QxO

綱手にスピードを与えたら最強になると思う。

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:12:57.14 ID:qTbbUU6k0

ならない

562 ： ◆POCOPOCOp6 ：2011/06/20(月) 19:15:58.95 ID:JAUMYeA50

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　
　（つ旦と）　　
　と＿）＿）

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:34:37.70 ID:BKWhQMZsO

ツナデにスピードを与えたのがガイみたいなもんか

そら完全に
ガイ＞＞＞＞＞雷影だわ

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:51:35.79 ID:k1sFmN0MO

結局スサノオ鏡は最大新羅すらも効かないの？

もし部分新羅は効かずチバクが効くなら、「忍術、物理攻撃は何が何でもダメ」ではなくて要するにスサノオの鏡以外に当てればＯＫていうやり方や範囲の問題で攻略出来てしまうぞ？？

やたの鏡は「何でもオール無効」じゃないて事になる

だいたいカカシのカムイや外道の透明ドラゴンをどうやって跳ね返す(無効化する)か激しく疑問。

それに「あらゆる術」跳ね返すならエドテンだって無効化すんだろ？
エドテンだって忍術ですよ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:53:57.87 ID:c1bxR1QxO

綱手の攻撃で一番怖いのは怪力ではなくて神経伝達を狂わす乱身衝や毒や眠り薬などの医療攻撃だと思う。当たればほぼ百パーセント勝ち。だから綱手にスピードを与えたら最強。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:54:25.75 ID:BKWhQMZsO

>>564
お前バカなんじゃないのか？

真面目にいってるのか？

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:55:13.41 ID:2/SM3JQj0

>>564
だからスサノオに向かってくる攻撃は何でも跳ね返すってことだろ。
たとえば千鳥とか影しばりとかごうかきゅうとか
水流弾とかハリセンボンとか五右衛門とかも。
術を出させないんじゃなくてあたっても効かないって意味だから。

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:56:42.75 ID:2/SM3JQj0

だから羅生門とか創造再生とかたぬき寝入りの術とか無効になることはないってことだろう。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 19:59:22.58 ID:BKWhQMZsO

盾向けただけで術キャンセル効果があると勘違いしてるバカだろ

＞盾に当たらなきゃ攻略できてしまうぞ？
とかいってるがw
盾が跳ね返すだけで、スサノオ本体が跳ね返すなんてどこにもかいてないだろw
答えわかってるくせに書いてくる糞バカはしね！！！

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:00:45.56 ID:B7Qb2pOy0

>>527
それはない
サクラ本気で殺そうとしたじゃん
まあどっちにも転ばせられるけどサスケ実はいい人展開が今更出てきても萎えだな

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:03:46.51 ID:tqhCySQLO

>>563
ガイに全くと言うほどパワー描写がないのが問題。

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:04:32.46 ID:tqhCySQLO

>>563
ガイに全くと言うほどパワー描写がないのが問題。

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:08:12.30 ID:2/SM3JQj0

スサノオの鏡以外の場所に攻撃を当てれば攻略だきるなら
全く無敵じゃなくなる。
ゼツの解説によると完全に無敵らしいから
どこに当てても攻略不能だろう。

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:11:46.92 ID:k1sFmN0MO

>>534 の言う通り結局鏡は性質変化の術全てを弾く(無効にする)のか単純に鏡に向かってくる術を「規模関係無く」弾くのかどっち？

返答次第でイタチ最強スサノオの強さも変わるだろう

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:12:21.44 ID:BKWhQMZsO

>>573
クソザコしねよ！！
最初から無敵じゃねーんだよ
ｾﾞﾂがいったら無敵なねか？てめーはバカか？雑魚！
スサノオは酸で溶けるしな！

そもそも麒麟だって防ぎきってねーんだよ！

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:15:16.84 ID:BKWhQMZsO

>>574
ばーか

バカはしね！

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:36:09.40 ID:eHUYdyGIO

スサノオは無敵バリア
トツカの剣は無敵ソード
覚えときましょう

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:38:37.05 ID:NMROlZWCO

最大活性化のエーは、尾獣の衣もまとってないビーのラリアットに負けてる雑魚でワロタ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 20:39:03.79 ID:FpMRviuO0

てかヤタノ以外に攻撃当てても
第二形態スサノオですらダンゾウの風遁でちょこっと開くかどうかの防御力だぞ
これにもう１枚着た最終形態のスサノオはヤタノ以外に攻撃当ててもほとんどが効かないぞ

第一形態の骨ですら麒麟やガアラ・ダルイ・カンクロウ・テマリの一挙攻撃防ぐんだしな

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 22:24:44.45 ID:CDJhAecFO

冷静さを欠いてすぐ怒る奴うける…
いささか大人げない

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 23:38:29.61 ID:N2Baw8Os0

三代目って、金閣戦で火影任命された時点で二代目より強かったのかな？

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/20(月) 23:42:03.69 ID:O/QQZwcU0

攻撃力はビーのが上ってのはすでにわかってた事
同時にぶつかるとビーが勝つがどうせ雷影とラリアット勝負すりゃ同時なんてのはないだろう
雷影のが速く当たる。だが攻撃力はビーのが上。そんだけの事だろう

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 00:18:24.78 ID:5Zv/ce6e0

>>579
山一つ吹き飛ばす麒麟に耐えちゃうからすごいよな・・・・・・・

ビーのチャクラ砲とかじゃ破れねーだろあれじゃあ。

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 00:34:55.19 ID:0U88A3fz0

山貫通するだろビーの攻撃は

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 00:51:25.06 ID:VG8YX22v0

>>579
この漫画はうちは一族のみを強く描きすぎたな

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 00:56:57.21 ID:0U88A3fz0

天照さえ当てれば九尾だって死ぬ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 01:31:37.90 ID:dBjgqfPBO

まぁ上位なんてみんな一発あてりゃしぬような技や特殊防御もちばっかだからな。

雷影はさんざん苛められて、お前らもイジメあきただろうから。そろそろミナトの位置をかくていさせたらどーだ？>>3がいい>>3を修正しよって意見が多いがミナトはあの位置でいいのか？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 01:43:41.15 ID:p2UJjklV0

雷影には失望した・・・・

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 01:57:49.70 ID:RGIvKzgnO

今のところスサノオの防御を破れるのはダンゾウのイザナギだけ(自分にとって不利な事象を｢夢｣､有利な事象を｢現実｣に変える｡)
ダンゾウの攻撃は相手の状態が如何に関わらず問答無用で全て有効
そして自分にとって不都合なダメージは全て無効
こんな遊戯王カードバトルならチート過ぎるモンスター能力効果で負けたダンゾウ…

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 02:03:54.50 ID:p2UJjklV0

イタチがうちは皆殺しにした後、　ダンゾウとマダラが
「俺の車輪眼だ！！！」って必死に取り合いしてる姿を創造するとシュール。

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:01:42.09 ID:MTal6ahBO

雷影のパンチ相当強いらしいな
千鳥やジュウゴのパンチをうけても
対してダメージを受けないビーが
初めてヤバイ顔になった

あのパワーを止めれる蛾愛羅はかなり強くなってる
て事だな

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:10:44.30 ID:DJIGhtrGO

ペインとスサノオは無敵。
これは、ほぼ確定。
ただ、無敵の一角のペインは、秘密無しではジライヤに負ける。

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:18:16.18 ID:hF5D61LgO

今週のビーは大分補正入ってなかったか？素のパワーより精神的な要因がでかいように見える
一発目のラリアット全く効いてなかったし
さすがに尾獣化してパワー負けは考えにくいけど

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:20:41.84 ID:8O7H1EFL0

>>592
秘密バレててもペインには勝てなかっただろうよ
それに最初から天道が動いてたら自来也は仙人にすらなれてなかった

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:23:24.91 ID:j42/+VVrO

>>587
>>3がいいって一人が自演してるだけだろ
一昨日も地雷厨がPCと携帯で言ってただけだし

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:26:26.55 ID:LyGn0mw9O

今回のビーって、
主人公が気持ちのノリで自分より強い強敵を倒しちゃう主人公補正とまんま同じパターンやん。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:28:50.41 ID:NX1kn1e2O

3は問題が在りしぎるからそれを修正した41が暫定だな。

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:29:43.17 ID:LyGn0mw9O

>>595
自来厨だったらイタチより自来也が下のランクを絶っっっっ対に認めないはずだ。

今まで散々それで荒れてきたし。
>>3のようなランクを認めちゃうような潔い自来厨は今まで一度も見た事ない。

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:35:17.76 ID:dBjgqfPBO

>>598
正論乙

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:40:29.70 ID:j42/+VVrO

>>598
ID:h1ZePnv70
ID:tN/P/lywO

最後みんなにボコボコにされて自分にレスしてばかりだったよ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:42:10.99 ID:vXRtH+gEO

>>598
大したやつだ

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:46:21.40 ID:dBjgqfPBO

ジライ厨なら必ず

Ａジライヤミナトイタチ

になるはずな

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 03:51:51.62 ID:j42/+VVrO

>>602
ジライヤ上げを主張してたよ
格と発言と作者の意志というやつを主張するから分かりやすい

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:21:41.30 ID:DJIGhtrGO

>>594
え？
秘密無しなら、ジライヤの勝ちだよ
あれは、三人だけ先出ししたから、隙を付けた。
最初から六道いたら、六道攻略してた可能性は高いだろ

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:23:03.51 ID:EH6Ul3DJ0

>>2
>>3
>>19
>>40
>>41
>>296
>>489

いったいどれにするんだ
俺は>>40が一番いいと思うけど

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:23:06.39 ID:DJIGhtrGO

原作描写無視のランキングにはｳﾝｻﾞﾘ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:28:10.50 ID:DJIGhtrGO

まあ、ランキングが悪いというより、作者が悪いかもな
インパクト重視の持ち上げ発言と、チートっぽい説明や描写の技を増やしてるもんな。
実際、それらがぶつかった時は、作者の気分で勝敗が変わるからさらにたちが悪い。

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:30:14.57 ID:8O7H1EFL0

俺も40が一番マシだと思う

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:30:50.34 ID:DJIGhtrGO

とりあえず、描写は完全に矛盾しないランキングと、発言は完全に矛盾しないランキング作ってみるか。
都合の良い所だけ、拾ったランキングにはｳﾝｻﾞﾘ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:32:34.40 ID:EH6Ul3DJ0

つーか>>605から暫定ランキング決めないか？
今日一日投票ってことで
自演の可能性があるから携帯は無しで

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:39:42.47 ID:DJIGhtrGO

結局は投票システムか…。
それだと、屁理屈でも２ちゃんねるで人気のキャラが勝つんだよな。
ゼオンやゲンスルーなんかもそうだったなあ…。

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:41:58.31 ID:8O7H1EFL0

>>40を一応の暫定にしてそれを修正していく形を提案する

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:46:08.21 ID:EH6Ul3DJ0

>>611
いやランキングが複数ある状態じゃまともな議論もできないだろ
議論しても結果を出す場所がわからないんじゃ意味ない
キャラ別の順位は議論すればいいだろ

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:47:44.12 ID:DJIGhtrGO

>>40
の修正案。
矛盾や描写不足のあるキャラを省く。
まず、ガイとジライヤ。
ガイは、開幕、八門解放した時が未知数。
ジライヤは、発言評価に対して、戦闘描写が少なすぎる。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:47:51.95 ID:vXRtH+gEO

>>610
PCはID変えてる奴いるよ
ID的にはむしろ携帯のほうがいいかもね

強さランクは、ペインの死体をランクに入れたやつは楽しめたな

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:49:05.59 ID:j42/+VVrO

投票やるならフシアナさんかシベリアでやらないと自演し放題だぞ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:52:30.80 ID:dBjgqfPBO

だからミナトをいい加減議論対象にしようっての
>>41にしても>>40にしてもミナトはろくに議論されないで放り込まれただけなんだからさ

毎回ぺいん、イタチ、雷影、ジライヤのどれか叩くだけのループだろ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:52:52.63 ID:DJIGhtrGO

>>613
了解した。
あくまで、議論を始めやすくするための、今のスレの多数派の仮のランキングって事だね。
暫定ってより、目安ランキングとかの方が、良くない？

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 04:57:01.39 ID:dBjgqfPBO

ミナトＶＳペイン
ミナトＶＳイタチ
ミナトＶＳビー
ミナトＶＳジライヤ
ミナトＶＳ大蛇丸
ミナトＶＳ雷影

わかりやすいとこでいえばミナトはビーには確実に負けそうだね

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:03:31.49 ID:DJIGhtrGO

>>619
今週のミナトの描写をみる限りでは、全員に負けそうなんだが。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:08:00.49 ID:8O7H1EFL0

ミナトはそこまで強くはないんだよ
イケメンだから強そうに見えるだけ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:23:46.61 ID:hF5D61LgO

少なくとも今週の描写では雷影とビーはミナトに負けてるだろ
雷影は手玉に取られてるしビーも相討ち覚悟で苦しい状態
ミナトはまた飛雷神で飛べばいいだけだ
つか最初の煽りは原作描写に入らないのか？
「雷影をも凌ぐ四代目が遺したものとは！？」って書いてるんだけど

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:29:25.56 ID:ixyxoVc10

ＮＡＲＵＴＯってイケメン＝強いだよな
http://rivens.info/IMG_LOG.php?i=20110621052045.jpg

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:32:25.87 ID:ixyxoVc10

>>622
実際初手で雷影はミナトに背後とられたからね
まぁ速さを凌ぐのか、強さを凌ぐのかはおいといて、ミナトの方が格上っぽく書かれてるね
つか雷影がぶざますぎただけだけどｗ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:35:11.65 ID:ixyxoVc10

まぁとりあえず四代目を擁護はしたが、雷影と大差ないとおもうわ
ちょっと前まで四代目無敵と思ってがそうでもなかったな

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:36:17.03 ID:ejgMGzZ20

ビー＞＞＞四代目＞＞＞＞雷影がはっきりしただけ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:42:13.11 ID:hF5D61LgO

>>626
ビー＞＞＞四代目の根拠が知りたい
成長を考慮しての話？

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:42:29.98 ID:8O7H1EFL0

>>549
穢土転生大蛇丸＞ビー＞ミナト＞通常大蛇丸＞雷影＞綱手
こんなとこか

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:45:00.24 ID:ixyxoVc10

俺はこんな感じかな
ビー＞自来也＝大蛇丸＝ミナト＞雷影＞ツナデ

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:47:16.33 ID:ixyxoVc10

ビーは鮫肌を手に入れたから大蛇を倒す手段を手に入れた感じだな
まあ尾獣玉で木っ端微塵にするってのもあったけども

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 05:53:49.17 ID:8O7H1EFL0

それは三重羅生門でガードされるんじゃね？

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 06:23:43.03 ID:w2F1ghTn0

大蛇丸は伸びる剣とか蛇ばっかりだから鮫肌じゃちょっとやりにくいかもな

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 06:24:58.24 ID:8O7H1EFL0

八岐の術VS八尾が見てみたい

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 07:45:36.40 ID:RGIvKzgnO

ビーは確かに強いけど長門イタチと同ランクで並べるのは無理あるわ
長門イタチの下にビーミナト自来矢でワンクッション置くくらいで良い

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 09:28:27.88 ID:zmsEysD2O

ミナトはビーを倒す気なかったな

倒す気あったら躊躇なく螺旋丸をぶちこむ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 11:29:42.83 ID:LyGn0mw9O

S+：カブト　マダラ
S ：長門　イタチ
S-：キラービー　ミナト

A+：自来也　大蛇丸

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 12:18:30.97 ID:xWrrKhv90

今週の描写見る限りではミナトは雷影に先生攻撃できるが倒せるかといわれると無理じゃね？
千鳥やビーのラリアットは効かなかったんだからクナイによる攻撃一回で倒せるとは到底思えん
で、クナイばら撒きしたが場所を把握されてんだからいずれ当たるだろうし何度も避雷針で攻撃できるかも微妙

それが昔の話。今は普通の活性化でミナトに劣らないといわれてる。最大活性化でもっとやばくなるので
昔の雷影の攻撃をスレスレで避雷針してたミナトは今の雷影じゃキツいだろう

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 12:22:35.24 ID:PkB5gvL70

ビーがサスケたちと戦った時に八尾に対して「これまでに戦った相手の中で1,2を
争うぐらいあの写輪眼は強かった」って言ってるからビーからするとあの時点のサスケでも
ミナト同じくらいの強さを持っていたと考えられるぞ
そうすると今のミナトのランクは少し高い気ががする

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 12:27:13.41 ID:ejgMGzZ20

戦った写輪眼の中でだろｗ
どのみちミナトは大したことないが

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 12:38:22.60 ID:6c5MwHMW0

あの時のサスケは、呪印が消えた上に怪我も完治してないから、パラメータの数値で言えば
ザブザやダン等よりも更に劣る状態と思われる

それ並の奴が火影名乗ってるとしたら笑えないギャグでしか無いから、今まで戦ったうちはの中で
とかって話じゃないの

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 12:39:26.85 ID:8O7H1EFL0

いや、関係なしに戦ってきた全ての忍じゃね

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 12:54:49.95 ID:p2UJjklV0

ギガンティアクロスハイパー　最強ミナト・・・彼の伝説はこれから・・

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 13:36:14.34 ID:8UtF7nXJ0

>>637
今の雷影がミナトに劣らないとか言ってんのは雷影の部下だろ？

雷影本人はミナトに勝てないって認めてるんだから
ミナト＞雷影は確定でいいだろ

初邂逅の時点では
ミナト＞雷影＋ビーだし

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 13:36:19.25 ID:u6sX3y4NO

>>641
だろうな

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 13:37:51.16 ID:1DPwhkp90

だいたいシーは四代目見たことないしな

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 13:40:39.20 ID:NHvn/YVKO

>>641
いや、単に作者が発言を覚えてなかった線が一番濃い

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 13:51:40.12 ID:u6sX3y4NO

都合が悪くなるとそれ？

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:06:05.02 ID:LyGn0mw9O

仮にビーの発言が“うちは一族”限定だとしよう。

ビーって三代目雷影が死んでからずっと軟禁状態だったんだよな。
と考えると、それ以前に戦ってきた“うちは一族”の中でサスケは一、二を争う実力。
あの時点のエリート上忍のアスマの実力をとうに超えてる。

それでも一、二を争うってあの時点サスケよりも強い“うちは一族”の誰かと過去で戦ったって事になる。

この場合、イタチかカカシのどちらかしかいないんだが。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:29:11.00 ID:dBjgqfPBO

ミナトは雷影と同ランクでいいかな？
雷影の右あたり
雷影がどこにランクするかわしらないがね

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:30:51.49 ID:dBjgqfPBO

少なくともシーはイタチの天照を見たことはあるみたいだね？
もしかしたらサスケと比較された車輪丸ってイタチか？

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:34:56.92 ID:y/LeZXJp0

長門の病気?無しってどれくらい強いんだ

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:38:09.83 ID:MTal6ahBO

>>648
うちはシスイがいるだろ

ビーが言った意味がシスイと比べてなら
ストーリーてきにも伏線になるし

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:44:19.85 ID:LyGn0mw9O

>>652
シスイの実力が全く分からんのによく比較に持ち出せるな。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:44:31.62 ID:G6zStMOO0

>>648
マダラは除外するとして、既に言われてるシスイの他にも一応うちはのリーダーだった
フガク等も居る
後者は特に、イタチ辺りと比較するレベルではないけど、まぁ強豪の部類に入る上忍なのは確かだろう

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:52:56.74 ID:RGIvKzgnO

>>651
尾獣玉は手からチャクラ吸収でふせぎ物理は森羅で寄せ付けないくらい

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:54:29.45 ID:u6sX3y4NO

文脈的に今まで戦った全ての忍だな

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 14:56:46.44 ID:MTal6ahBO

>>653
シスイはうちは一の使い手て設定だし
かなり強いキャラなのは間違いからな

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:01:10.87 ID:MTal6ahBO

>>656
文脈でいえばどっちの意味でもおかしくないよ

ただ万華鏡使うまでサスケを弱い奴らてビー言ってたからは

あいつの写輪眼強いなて言ったようにとるのが矛盾はないな

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:11:57.83 ID:0U88A3fz0

>>640
火影って、カカシでも勤まるんだぜ、、、

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:24:45.49 ID:j42/+VVrO

>>650
シーは天照を見て「これが…」って驚いてるから見た事はないよ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:25:35.47 ID:OX1uWJNHO

カカシは火影に適任じゃないか？

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:26:39.94 ID:8O7H1EFL0

綱手やダンゾウはともかくカカシってなると一気にグレードが下がるカンジがするなぁ

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:29:56.58 ID:p0rsY1Gs0

>>643んなこといいだしたらイタチのストーリーも強さに関ることも本人じゃなくマダラだし
三代目火影が歴代最強なのもイルカの発言だし五影最強もカブトによるものだし・・
勝てないっていってるんじゃなくて勝る忍びはいないと思わされたんだろ？なら今の雷影が勝つでも矛盾ないんだが

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:34:00.99 ID:5KwR6phgO

エドテンイタチ&長門組でイタチは生前の病気無しの最盛期で復活に対して、長門は白髪&足不自由で復活てどゆ事だよ？？
つまり体術も使えないし、作者はイタチ＞＞＞長門にしたい訳か？

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:34:03.23 ID:hjIA5BWs0

このスレの評価でもカカシ≧綱手だから問題ない
カカシはもうカマセ犬の役割しか振られてないけど
螺旋丸と千鳥がほぼ同格で、接近して確実にあてるための能力が飛雷神か写輪眼
こう比較すると、神威がある分ミナトよりカカシのほうが高性能なはずなんだが
作中ではミナトが驚異的な動体視力を披露しているので、飛雷神=神威+写輪眼
ミナトは素で万華鏡保有してるくらいの能力があるチートキャラ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:39:39.34 ID:MTal6ahBO

カカシはまだ役不足じゃなかったけ
カカシの師匠が四代目で
四代目の師匠がジライヤ
その師匠が三代目

これを考慮にいれて師匠が大物ぞろいだから将来
カカシも期待できるて意味じゃね

どうみても綱手の後がまはカカシを推薦したシカクのがむいてそうだしな

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:40:29.74 ID:MfUTftB00

火影なんて事務作業ばっかでだるそうなのにな

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 15:42:06.27 ID:NX1kn1e2O

長門は病気というか外道摩像使った結果だからなこういう場合はやはりそのままの状態で復活ってことか。

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 16:22:47.42 ID:xWcSU8070

火影はあらゆる術を使いこなしてうんたらかんたらって言ったけど
五影の中ですらいろんな術使う奴ってあんまりいないんだよな。
別に忍術使えなくても問題ないんじゃねって気すらする。

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 16:24:48.11 ID:4DldKQXLO

一人が何でもできたら
他のキャラいらなくなっちゃうからな

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 17:15:12.00 ID:LyGn0mw9O

SSS：六道仙人　十尾
SS ：

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 17:38:31.29 ID:J0z10dmt0

ここまでは決定だな
S 長門　ビー　イタチ
A 自来也　大蛇丸　ミナト
B 金角　銀角　雷影

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 18:37:06.79 ID:t55qhN6oi

ビー〉ミナトは確定してんの？
今のところだと互角に見えるんだけど

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 19:12:56.91 ID:LyGn0mw9O

イタチはキラービー倒せるだろう。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 20:13:27.46 ID:8UtF7nXJ0

ビーは何を持ってミナトに勝てるんだよ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 20:46:35.86 ID:NX1kn1e2O

ビーは鮫肌を手に入れたから評価上がったんだろうけどそれにしてもミナトより上かは微妙だな。

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 20:55:58.06 ID:ejgMGzZ20

ミナトは尾獣化しないビーにすら負けそうな雑魚

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:00:45.53 ID:bRGUBkRq0

>>605
結局これはどうすんの？

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:01:58.25 ID:bgQVw4do0

ここのスレでは最近のミナト原作描写をわざと難癖付けてるけど
どうみてもミナトの余裕さしかない描写だぞ？
あれのどこにライカゲみたいな落ち度があるんだ？
揚げ足取ろうとするならどのキャラクターにだってあるものだが、
普通にエービー二人相手にごくごく今までのミナトの冷静な戦い方しかみれないが？
あれが負けそうなら漫画の表現すら理解出来ない読解力ない低能だな

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:12:49.73 ID:bgQVw4do0

鮫肌ビーは確かにミナト越えしたかもしれないが
それはナルトだって同じだろう
原作では
ナルトサスケビー＞＞＞ミナト自来也イタチ長門雷影
師匠や兄弟子を原作では超えるってなストーリー上、実際戦っても補正でこうなる
でもこの強さスレでは単純な強さや勝率
マダラ＞カブト＞長門＞イタチ＝鮫肌ビー＝ミナト＞雷影辺りだろう
ここにナルサスが入ってくる

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:13:36.43 ID:5Zv/ce6e0

攻撃描写が飛雷針しかないから弱そうに見えるだけであって
口寄せとかも使えるから十分強いんだけどなあ・・・・・・ミナトの何がイヤなんだか。

長門　ミナト　イタチ　キラービーは同ランクでいいんじゃないの？

ミナトは自来也大蛇丸と同ランクかもしれんが・・・・

ミナトを一ランク下にしてイタチも一ランク下げて一番前にしようよ。病気だから燃費悪いし。穢土転生で須佐能乎の描写が出たら上げればいいし。

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:17:53.91 ID:dBjgqfPBO

ミナトだけ不死に対して無力なんだよね

だから長門イタチビーと並べるには無理でしょう

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:19:28.37 ID:ejgMGzZ20

ミナト厨がアップをはじめたようだ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:23:49.33 ID:bgQVw4do0

長門
イタチ　鮫肌ビー　ミナト
大蛇丸　自来也　ダンゾウ
雷影多々

の順で良いんじゃないか？
何十もあるクナイの１つに絞るなんて
避雷針の仕組みがわかったからってミナトの次に速い雷影だって
ほとんど賭けのようなもので無理だよ。もちろん他のキャラならなおさら。
あれは自身がマーキングした物にだって飛べるんだよってな演出に近いからね

あと長門＞イタチな。
スサノオの議論やってたが
設定本みてもわかるようにあれはチャクラの具現化。チャクラ吸収に吸ってくれと言わんばかり。
てか強めの新羅や天引で十分飛ばしたり引き寄せたり出来るがなｗジバクでも吸いつけられる
里すら壊すのになｗ
あと開幕月読でも効かないしな長門には。
月読を破るにはイタチ以上のチャクラと瞳力が必要と。
万華鏡と輪廻では石碑を読める差がある。瞳力の差でな。
チャクラは長門＞イタチ
月読無理だね

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:25:55.31 ID:dBjgqfPBO

ミナト厨がミナトを無理やり上げようとすると、今度は長門厨が長門を無理やり上げようとするね

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:28:09.19 ID:LyGn0mw9O

上げるも何も長門はSから上げようがないだろう。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:33:49.32 ID:5Zv/ce6e0

だから>>681で行くと

Ｓ長門　キラービー

Ｓ－　イタチ　ミナト　大蛇丸　自来也　ダンゾウ　の順。

長門と一ランク差つけるならそれでいいじゃない。イタチはあの燃費の悪さじゃ鮫肌ビーと同じは無理があると思う。
といってもどうせ原作で穢土転生された健康イタチの描写がされるからまた上がるんだろうけど。

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:34:54.95 ID:dBjgqfPBO

>>687
俺も賛成する
それに

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:35:58.06 ID:NX1kn1e2O

ミナトは描写不足で意見が割れるのは仕方ないがイタチと長門は同ランクにしてほしい。この二人がいれば何でもできるらしいし。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:37:12.19 ID:8O7H1EFL0

>>687
よし、俺も賛成しとく

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:38:14.09 ID:bgQVw4do0

ビーが長門と同格なのは違和感がある
このスレは勝率。イタチ辺りにも負けるだろうし
まだスサノオすらないサスケと良い勝負してるしな・・・もちろんビーの方が強かったが
あの時点のサスケならもっと圧倒して欲しかったな
ダンゾウみたいなシスイ眼とイザナギ使える奴にも負けるだろうし
大蛇辺りも相性悪いな・・・

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:39:35.25 ID:dBjgqfPBO

ビーはあの若さと不完全さでミナトの攻撃に対応してたから、今のビーはやっぱりどう考えても強いんだよな
前までは長門イタチの下だったけど、最近の流れだとそれだと不自然なくらい強いな

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:40:31.58 ID:bgQVw4do0

ダンゾウは木遁で尾獣キャラには強いしな
ナルトをダンゾウも狙ってるみたいな事言ってるところみると

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:42:05.28 ID:5Zv/ce6e0

>>689
長門ならイタチと同格かもしれんがペイン六道で考えた場合だからな・・・・・

さすがに強さで同格はどうだろ・・・・・それに格の話を言い出したらキリないんだよな・・・
ただこれから穢土転生のイタチが描写されればビーと同じくらいにはなると思うから
ペイン六道の長門をＳ＋にして
Ｓにイタチとビーでもいいと思うけどね。

Ｓ＋ペイン六道（長門）

Ｓイタチ　キラービー

Ｓ－大蛇丸　自来也　ミナト　ダンゾウ

これくらいかね。

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:43:00.11 ID:8O7H1EFL0

今は鮫肌もあるしな
>>687でいいよ

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:44:24.42 ID:bgQVw4do0

今のビーってナルトやサスケみたいに強さ成長はもう止まってる
のでサスケ戦と今とじゃ大して変わらないだろうな。ミナト戦ほど昔なら成長度考えてもよいが。
むしろ鮫肌が気になる・・・
なのでミナト以上イタチ以下の同ランク真ん中がベスト。鮫肌描写でこれからアップキャラ

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:46:14.84 ID:dBjgqfPBO

>>694
いや、俺も心配してるが、最近のビーつえぇの流れだと長門もイタチも他の再生怪人同様カマセにされる可能性が高い

鮫肌つきビーつえぇをするためだけに

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:47:12.82 ID:5Zv/ce6e0

鮫肌だよなそういえば

須佐能乎も吸えるんならまずイタチより強いだろうけど描写がほしいな・・・
月読を防げるかも分からんし・・・・・

Ｓキラービー　イタチ　にするべきかね。さすがにイタチをＳ－にして長門と２ランク差はやり過ぎだし
長門とビーに今一ランク差もあるとも思えないし。
>>687のが無難かね。
Ｓ長門　キラービー

Ｓ－　イタチ　大蛇丸　自来也　ミナト　ダンゾウ

これくらいかな・・・・。イタチは描写待ちだな。下がることはまずないだろうけど。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:49:11.09 ID:NX1kn1e2O

まさかそこまてビーマンセーはないだろ。
輪廻目や万華鏡を噛ませにしてまで。

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:49:54.16 ID:bgQVw4do0

ビーはサスケの通常幻術カセグイに普通にかかってたから
月読食らうだろうね。
時間さえ支配する月読。八尾は起すのは無理

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:50:33.56 ID:dBjgqfPBO

近いうちに鮫肌披露の回がくるから、その時カマセにされるのが誰になるのかが重要だね

逆にビーがエイマンサスケとかなりいい線でやりあって、ビーが負けるパターンもありえるけど

まぁ蛸足と金銀だけで復活させるみたいだし、九尾と八尾は狩られないかもしれないけどね

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:51:11.08 ID:5Zv/ce6e0

>>697
それはないでしょ・・・・・・この２人じゃ流石にデイダラみたいな扱いもしないと思うし。

この２つの眼があれば何でも出来るとまで言ってるし。ただ足がおぼつかない長門がまともに戦闘してくれるのかが分からんなあ。

てか病気が回復するってことは足の傷も治ってるんじゃねえの？＞長門
外道魔像口寄せして体がガリガリなのは体系を生前に象るから別なんだろうけど。それで思ったように足が動かないんだと思う。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:52:59.97 ID:bgQVw4do0

生け捕りが目的のビー戦のスサノオなしサスケ
このスレのように倒すのが目的なら
カセグイで動き止った後、あんな余裕ぶっこいて後ろ振り向かないで
すぐに天照で焼いて終わり。
万毛初期サスケでもビーに勝てる要素があるのに
イタチに勝つなんて到底無理

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:53:12.24 ID:dBjgqfPBO

>>702
核だけしかないサソリが五体満足で復活で、長門だけあんなズタボロで復活されてもなw

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:53:25.40 ID:5Zv/ce6e0

>>701
それもあり得る。鮫肌手に入れたビーは普通に目茶苦茶強いだろうし。

過小評価したとしてもイタチと同じくらいの力はまずあるだろうな。

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:54:36.34 ID:ejgMGzZ20

ビーはマダラのかませかな

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:54:52.92 ID:dBjgqfPBO

>>703
今は鮫肌があるから、天照したところで鮫肌が勝手に食っておわりでしょうけどね
ビー側を擁護すると

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:56:36.06 ID:5Zv/ce6e0

>>703
それで勝つ条件は月読が通じるかどうかの一点だけじゃん。月読通じなかったらイタチ死ぬよ？マジで。
てかイタチとビーは戦わない予感しかしないんだけど。

>>704
うむ。死ぬ前の状態じゃなくて一番健康な時の状態を口寄せとかはやっぱ無理みたいね。
ＤＮＡ情報から個体を作るから外道魔像に力を吸われた時の記憶もきれいに遺伝子に残ってるからねえ。

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:56:59.88 ID:bgQVw4do0

あれ？鮫肌って術も吸うんだっけ？
チャクラだけかと思ったが。
逆にペインは設定書には術を吸うとあるが
直接触れるとチャクラまで吸ってる原作描写があるからどっちも吸えるんじゃね？

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 21:59:28.72 ID:dBjgqfPBO

>>709
雷遁も九尾チャクラも八尾チャクラも人間のチャクラもチャクラならなんでも食うよ

遁術も食ってた

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:00:36.54 ID:5Zv/ce6e0

封術吸引だろ？あれ術もそうだしチャクラの塊の螺旋丸も吸ってるからどっちも吸えるでしょうね。

あと鮫肌に関してはたぶｎチャクラだけだと思う。もし術も吸ってくれるなら
相手の水遁とか火遁も吸っちゃうからイタチより強くなると思う。でも幻術に弱いからなあいつ。

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:00:53.14 ID:zmsEysD2O

イタチには月読以外にもスサノオ＋トツカがあるから事前情報なしでは勝てるのは限られる

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:02:59.04 ID:dBjgqfPBO

つか鬼鮫のダイコウダンの術って、あのでかい規模で術自体が相手のチャクラを食う術らしいけどさ、鮫肌なしの鬼鮫でもそんなこと出来るんだな
あれ結構つよいよな術として

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:03:37.20 ID:bgQVw4do0

よくわかんないよね
確かに触れれば勝手にチャクラ吸ってくれる
なので雷トン鉛筆チャクラだけ吸ってたよね
でも術の場合ってどうなんだろう？
天照が仮にビーに燃えたら
鮫肌触れさせれば吸ってくれるのかな？
消えない炎なんだけどな・・・矛盾だらけ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:06:07.00 ID:dBjgqfPBO

>>714
ふれなくても雷遁は勝手に食ってたよ

術は所詮チャクラ練って出す術だし、チャクラが元ならなんでもいけるでしょうな

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:07:01.48 ID:bgQVw4do0

キサメぶっちゃけ鮫肌なしでも強すぎるよ
チャクラ吸いながら敵を攻撃する術なんて
偶々、ガイだったからよかったようなもんで
無効化されながら攻撃すら受けるんだしな。
自身もチャクラ吸えるのが最後の最後でわかるし
そんな奴がまあ実力あると認めてるイタチと満月・・・

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:08:57.43 ID:w2F1ghTn0

ダンゾウ戦時点のサスケはS-？

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:10:56.50 ID:bgQVw4do0

こうみるとどんな時でも使い勝手良い
新羅天星と万象天引
輪廻眼強いな・・・
鉄壁防御の術であっても出す物理攻撃にチャクラは含まれてない。
しかも発動速い
スサノオなんかはチャクラ丸出し
いくら強くても弱点があるのは駄目だな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:12:01.60 ID:w2F1ghTn0

>>714
忍術はそもそもチャクラで形作っただけで、チャクラそのものだぜ
天照とスサノオはちょっと違和感あるけど、まあチャクラだろう

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:15:23.91 ID:bgQVw4do0

まあ天照は火遁だからね。
ペインの吸収時も言われたけど
天照が体に付いたら上手く吸えるのかってことだな？鮫肌も。

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:19:31.97 ID:w2F1ghTn0

天照はチャクラ燃やしてたからどうのこうに言われてんじゃないの？
つまりチャクラ吸収の結界を燃やすんじゃないかってことだけど
体についたのをどうにかできるかってのは神羅の場合だと思うわ

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:26:13.30 ID:dBjgqfPBO

>>721
ジライヤの技を燃やせてないから、封印術とか燃やすとかはないかと

サスケの時には、ヤマトの解説通り、同じ属性の術がぶつかればより強い方が勝つ理論でしょうね

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:31:04.37 ID:oSJPbWCu0

さすがに火遁てことはなくないか
火遁ならいくらチャクラ使ってもどう形態変化しても
ただの火が出るはず

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:32:51.41 ID:bgQVw4do0

一応設定では火遁の最上級忍術が天照だそうな

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:33:43.13 ID:dBjgqfPBO

炎遁か火遁のどちらか
どっちでもチャクラだから鮫肌に食われちまう

自然エネルギー流し込んで石にしてしまえばいいな＞鮫肌は

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:36:37.09 ID:oSJPbWCu0

鮫肌には忍具だな
ビーは刀投げまくればよかったはず

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 22:57:51.38 ID:j42/+VVrO

>>707
まぁ雷影戦見てみると全く鮫肌は自動で動いてないけどな
ビーは鮫肌をペットにしてるだけで使えないんじゃないの
とも思える

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:00:46.10 ID:vXRtH+gEO

スサノオ吸収する為には近づかなきゃならないんだよな
月読と天照と鏡と剣もってるイタチ相手に

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:12:29.31 ID:dBjgqfPBO

>>727
ビーは最初から雷影をどうこうしようとはしてないよ
理解させようとしてるだけで

まぁ…鮫肌使うまでもないみたいだけど…

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:14:54.45 ID:dBjgqfPBO

>>728
イタチはサスケみたいなバカじゃないから、よっぽど危機的な状況じゃないと、リスキーなスサノオなんてつかわないだろうけどね
まぁスサノオ使ってしまうような状況まで追い込まれたら詰むよ

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:21:53.75 ID:oSJPbWCu0

回避できない攻撃が来たときは使うだろうね

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:23:15.43 ID:vXRtH+gEO

チャクラ吸収が、スサノオを瞬時にノーリスクで吸収できるってのは
推測だからなあ、描写まちだね

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:23:54.31 ID:j42/+VVrO

>>729
自動だったら動くだろって話
描写もないのに使える、自動で動く前提で話すのはおかしいだろ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:31:17.13 ID:bgQVw4do0

鮫肌はペイン吸収と違い
自身が美味しいチャクラで吸うか吸わないか勝手に自分で決めて勝手な動きしそうで
戦力には入れられん

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:32:21.54 ID:oSJPbWCu0

鮫肌があっけなくやられた場合でも
鮫肌と六道は違うとかなりそ

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:40:09.06 ID:oSJPbWCu0

気に入ってもすぐには裏切らないし
倒してしまえば諦めるんじゃね

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:44:08.61 ID:zmsEysD2O

ビーが鮫肌を使えるとなると忍刀がショボくなる

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:45:07.42 ID:v7e69K600

さりげなく大蛇丸を左のほうにねじ込んでて違和感
あとは異論ないかな

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:51:30.09 ID:oSJPbWCu0

それにしても一尾と九尾の差は凄いな

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:56:18.93 ID:dBjgqfPBO

>>732
描写まちはいいとして、鮫肌は、毒のようなチャクラといわれてる九尾チャクラでも、ナルトが出したチャクラを一振りで全部食ってたからね

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/21(火) 23:59:04.99 ID:w2F1ghTn0

いやしかしあんな微量じゃなんとも

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:03:11.74 ID:EplUETq10

つか鮫肌はまじでつよいなｗ正直ビーがあんなにあっけなくやられるとは思わなかったｗ

九尾や八尾のチャクラに比べたらスサノオのチャクラなんて鼻糞程度の量だろうしｗ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:04:49.24 ID:qOGl3tQkO

>>741
微量もなにも一度に八尾チャクラ六本分も食えるんだが

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:07:03.53 ID:vXRtH+gEO

サスケはカムイを詳しくは知らない状態とはいえ
カムイを一度見た上で、カカシにスサノオを消してみろって言ってたから
スサノオには特別な何かがあるかもね

サスケはカカシが万華鏡をもってることは知らないで
格が違うとかアホな事言ったり
無謀にも五影会談に乗り込んだりもするタイプだけど

サスケは実際見たモノに対しての分析は、そこまでアホではないからな

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:10:31.22 ID:EplUETq10

>>744
アニメと原作は別にしても、スサノオは一応溶けるしね

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:14:44.79 ID:EplUETq10

↑の意味はアニメだとオリジナルセリフが追加されてるけど、原作だと格だの消してみろだののセリフはなって意味ね

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:14:47.10 ID:A2+9VEK7O

>>728
その前提があるから無理なんだよなｗ視界に入るだけでアウト
ビーは万華に何一つ対抗・対処できないのが痛い

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:16:36.50 ID:qOGl3tQkO

ビーを倒せる確率が一番高いのは月読かな
それ以外じゃむりぽいな

月読でも一撃耐えたらやばいかもな

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:18:28.21 ID:EplUETq10

>>747
普通に病弱なイタチの方が不利だと思うがｗ
ビーは元気だし鮫肌アリだしｗ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:18:29.49 ID:mZfoWeEi0

長門はマダラに勝てるんじゃ？

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:19:38.54 ID:EplUETq10

>>750
なんで？勝てるわけないやんｗ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:20:32.59 ID:mZfoWeEi0

無理か
まあでもミナトなら勝てるだろ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:21:35.43 ID:EplUETq10

>>752
ミナトでもむりやろｗ
どの時期のマダラかで変わるだろうけど

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:24:39.45 ID:EplUETq10

毒虫のあいつ結構強いと思うけど、あいつ穢土化したらめちゃくちゃやっかい

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:25:57.75 ID:FqVBPZJJ0

チャクラ吸収に対して有利な人達
自来也、大蛇丸、ガイ、テンテン、サソリ、白、チヨ、カンクロウ

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:28:33.31 ID:mZfoWeEi0

？

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:28:37.01 ID:K//ZA4f80

マダラは罠に嵌めて10分以上時空間移動させなければ倒せそうだけど
他の方法は不明
可能性があるのは自来也の音幻術だと思うが、マダラ相手に仙人化は無理だな

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:29:27.71 ID:BhkOkYd6O

ビーは鮫肌使わずにやられそうだな
水月が今は忍刀持ってないし、ビーがやられて水月が持ちそう
欲しがってたし、兄貴は使いこなしてたみたいだし

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:30:10.13 ID:w9zLMovqO

マダラがイタチに秘密がバレてたらやられていたってのは
トツカなら封印されるってことかな

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:30:21.55 ID:EplUETq10

>>755
自来也→蝦蟇兄弟、大蝦蟇食道、仙人
大蛇丸→マンダ
ガイ→体術
テンテン→武器（勝てる見込みなし）
サソリ→傀儡？（チャクラ糸食われる）
白→雑魚
チヨ→サソリパターン
カンクロウ→サソリパターン

でいいの？

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:31:02.65 ID:EplUETq10

>>759
天照で燃えてしんでたってことでしょ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:31:43.53 ID:Tx5oOxoHO

トツカで封印できるなら秘密関係なく倒せるだろう。

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:32:14.37 ID:EplUETq10

>>757
あとは影系が有効ってことはシカマルが実証したから、蝦蟇平影操りとかじゃない？

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:34:15.26 ID:FqVBPZJJ0

>>760
もうちょっといろいろ人数追加できたな

遠距離からの忍具攻撃
口寄せ巨大生物
ガイは昼虎
この条件で揃えた

吸収力を超えたチャクラ量での攻撃はあやふやだから除外した

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:34:57.60 ID:XbW2cmE00

雷影って幻術効くの？

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:35:25.61 ID:FqVBPZJJ0

きく

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:36:36.56 ID:EplUETq10

>>764でもただチャクラが多いだけだと回復させちゃうだけだから、あんま意味なくない？
バージョン２みたいになっちゃうし

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:37:54.88 ID:T/fQ8a4B0

>>765
脳みそがある以上きく
サスケ戦をみると視覚を使った幻術系は反射神経で避けそうだけど
匂いとか音とかは普通に通用しそうだな

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:38:12.72 ID:w9zLMovqO

>>761
>>762
天照では死なないよってことなんじゃないの？
着火して死なないってことは、時空間以外に何かがあると思うんだけど

でも、その何かはバレたら殺されるってことでしょ
じゃあ月読かな？
マダラは万華鏡使ってないし、使えない状態かも知れんしね

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:38:32.95 ID:EplUETq10

金角が尾獣化したら倒せるのは限られてくるよね
黄土のあの超規模のやつならいけるかな？

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:38:40.96 ID:FqVBPZJJ0

>>767
鮫肌は回復させちゃうね
餓鬼道は吸収力が不明
まあ吸収力を超えられるなら即死を狙えるって利点がある

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:40:23.15 ID:EplUETq10

>>769
イザナギか透過なのかその類のひみつじゃないかな
体が液体みたいになってるから体に秘密があるのだろうけど

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:41:46.35 ID:XbW2cmE00

>>768
じゃあ情報がなかったらサスケに幻術掛けられて終わりだったのか。

雷影がイタチより強いって言ってる人いたけどそんなことなかったね。

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:42:33.00 ID:A2+9VEK7O

ビーは万華の前ではゴミ
しょせんうちはの前ではその他多数と変わらん

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:42:35.56 ID:EplUETq10

>>773
そうだよ

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:43:57.18 ID:EplUETq10

最近ビー上げが来てるから展開が面白いね

この勢いでイタチか長門倒してしまったらいいんだけど

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:45:22.46 ID:FqVBPZJJ0

>>769
サスケが特定のものを見たときに天照ぶち込む罠だったから
秘密がバレてて、見たら天照が発動するものにその秘密を指定されたらやばかったってことじゃ？
まあ、つまり本体がどこかにあるとかそういうことだけど

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:46:41.94 ID:mZfoWeEi0

>>776
そしてサスケかマダラにフルボッコにされる

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:47:04.43 ID:EplUETq10

>>778
そうだね…

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:56:32.11 ID:KbJL4GWVO

忍刀七人衆って忍刀を使えるから有名みたいな感じなのにビーが簡単に鮫肌を使えるってなると忍刀七人衆も大したことないってなりそう

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:56:45.68 ID:Tx5oOxoHO

イタチと長門は闘いというより計画の儀式かなんかのために使われそうだな。個人的には本気のイタチが見たいけど。

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 00:58:32.13 ID:FqVBPZJJ0

ビーが剣術使いだし、八尾のおかげでなついてくれたし
たまたま何も文句が出ないっていう

そもそも七人衆ってカカシ程度じゃないの

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:04:25.68 ID:Tx5oOxoHO

蘇った7人衆はザブザと同格くらいの扱いだから鬼鮫以外はカカシに勝てなそう。

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:11:10.77 ID:KbJL4GWVO

忍刀でも満月は抜けてそうな感じがする

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:12:13.10 ID:FqVBPZJJ0

首切り包丁への失望がなー・・・

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:15:51.54 ID:A2+9VEK7O

>>783
カカシと同格のガイに鬼鮫は勝てないからなカカシにも勝てないだろう

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:18:45.98 ID:XbW2cmE00

>>786
同格って・・・・・・八門開いたら火影以上の力を手に入れられる八門遁甲の
七門まで開いたガイでもあの昼虎はずしてたらやられてたぞ。
むしろ体術キャラのガイだから鬼鮫の盲点をつけたわけだし・・・・カカシじゃ鬼鮫に勝てないだろ・・・

万華鏡を開幕で撃つしかないと思うが。

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:19:58.42 ID:Tx5oOxoHO

ガイが勝ったの鮫肌なしの鬼鮫だけど。

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:24:32.63 ID:XbW2cmE00

暁のペアでもイタチと鬼鮫強すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

ペイン六道でも勝てねーだろｗｗｗｗ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:30:23.82 ID:Tx5oOxoHO

暁のペアってみんな似たものどうしだな。
デイダラ&トビ以外は。

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:35:47.92 ID:KbJL4GWVO

鬼鮫のチャクラ量が尾獣並みってことはイタチも鬼鮫には及ばないけど相当チャクラ量多いよね

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:38:01.49 ID:Tx5oOxoHO

マダラの説明だと
うちは一族はチャクラが多いらしい。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:49:23.65 ID:XbW2cmE00

でもパラは２，５しかないんだよな・・・・・・

なのにあれだけ万華鏡使えるってことはやはりうちはの血のおかげなんだろうね。

ただ病気のせいで体への負担が・・・・・

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:55:28.72 ID:o0vSXZzWO

このスレ、自来也の評価低いね。
ペインも秘密無ければ、自来也に負けていたと言ってる。
輪廻眼相手に、仙人化もしてるし、視界に映らない戦いもできてる。
ランキング的には、ペインの隣くらいの気はする。

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:57:57.29 ID:tr/v3NV50

ペインの秘密がなければ～って発言は捉え方が二つあるから評価しようがない
①俺の本体が別の場所にあるということが自来也に知られていれば負けていた
②俺が6人に力を分割していなければ負けていた
①なら自来也評価が上がるけど②なら上がらない

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:59:38.76 ID:T/fQ8a4B0

>>773
反射神経て事は
熱湯を触ったら瞬間的に体が反応してしまうのと同じ事だよ

眼があって幻術を食らった瞬間、反射神経で超高速で眼を動かして事になる

事前情報とか関係ないぽい

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 01:59:43.69 ID:w9zLMovqO

6人同時に出ていたら、幻術で全員やられていた
じゃね？

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:04:11.27 ID:EplUETq10

自来也つよいよ
http://rivens.info/IMG_LOG/20110622015754.jpg
http://rivens.info/IMG_LOG/20110622015838.jpg

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:04:58.80 ID:mZfoWeEi0

ジライヤは過大評価

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:09:22.32 ID:KgZsBZDgO

【デイダラ＆サソリ】
C4が効かない相棒じゃないとコンビ成立しない
サソリが物量で相手の気を引きながらデイダラが上空からC4をぶちかませば必ず勝てる

【デイダラ＆トビ】
同上

【角都＆飛段】
サソリでも良さそうだが、デイダラの相棒が飛段じゃ確実に死ぬからこっちに飛段
飛段の唯一の弱点であるバラされるのを角都は直せるからコンビの相性はいい
飛段が気を引き角都が“性質変化”の術をぶちかますのは原作にあったやり方

【イタチ＆鬼鮫】
このコンビは意味が分からん
両者とも本気だしたら両者に被害がでる可能性があり、コンビネーション皆無な状況になる

【大蛇丸＆サソリ】
この二人もコンビネーションが見当たらない
大蛇丸の体液からなる気化毒は一応サソリに被害はないんだろうが、それだけしか見当たらない。
大蛇丸の大量の蛇やサソリのクグツの量でみれば物量は他コンビの中じゃ一番多く集団戦では確実に優位に戦いの流れを進められる

【長門(ペイン六道)＆小南】
基本的にペイン六道が戦闘員で小南はサポートの役割
コンビネーションは視界共用のペイン六道で十分なので小南がわざわざ入る必要はない

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:15:50.96 ID:HzwspOoe0

>>794
仙人モードになるリスクが高すぎるからな
ペイン戦では口寄せペイン一体を相手に仙人モードになったからあまり評価されてない
あの場に六体揃っていたら仙人モードになれなかったって意見が多い
そこから上位陣相手に仙人モードになるのが難しいって考えられてるよ

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:16:37.35 ID:A2+9VEK7O

自来矢は最初にペイン２、３人殺った時にその場から離れずにいたら、残りもサクサク消せただろうな
術のレパートリーの多い自来矢なら天道でさえインターバルの隙を突くすべを持ってただろうし
プロ野球みたいに年間何試合も戦ってたら余裕で勝ち越すだろう

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:22:01.03 ID:K//ZA4f80

>>796
それは条件反射と反射神経を混同していないか？

ペインの発言は単純に
ペインは倒されても復活できたけど自来也の命はひとつってことだと思う
元弟子とは言え仙人モードさえ知らなかったのだから
お互いの能力を細かく分析した上での発言ではない

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:28:17.81 ID:mZfoWeEi0

天道がいたら仙人モードになれすらせずに死亡

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:37:08.05 ID:D5B9nL5/0

天道は事前情報がないと、マダラ以外全員死亡する

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:44:55.73 ID:w9zLMovqO

イザナギ中のダンゾウなら

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 02:46:36.10 ID:tr/v3NV50

とりあえず暫定ランキングは>>40でいいの？
細かい位置は後から修正するとして

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:00:37.32 ID:g3NYiVTL0

長門専用状態で形骸化してるSはいい加減キャラ詰めていんじゃね
これ言うとイタチ厨とか言われるかもだが
江戸転での肩預け合ってる描写見るに長門と同格か次ぐポジションの
イタチだけ、とりあえずイタチを長門の右にするとか
これからビー・ナルト・サスケや江戸転の強いやつら出るんだし、
ある程度詰めとかないとS以下がカオスになるんじゃ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:00:40.70 ID:HzwspOoe0

>>807
いいんじゃない

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:03:10.50 ID:tr/v3NV50

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:06:48.07 ID:Tx5oOxoHO

イタチはサスケとｵﾛﾁﾏﾙを本気出せば同時に倒せる時点で次元が違うからな。ペインでもジュインサスケとヤマタのオロチはそう簡単に倒せないだろうし。

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:07:22.65 ID:mZfoWeEi0

>>810でいい

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:21:43.13 ID:qOGl3tQkO

いい加減ミナト厨うざすぎるな
雷影と同ランクのくせに根拠なくイタチと同ランクまでもってくとかゴミすぎるな

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:26:05.64 ID:qOGl3tQkO

中学生のビーに対応されるような奴が、身体能力やらスキルアップして尾獣コントロール完璧にして鮫肌まで手に入れたビーど同ランク？
イタチと同ランク？

アホがやたらこれが暫定？これが暫定？って日付が変わってIDかわるたびに呪文のように唱えてw"賛成！""それがいい"だもんなw少しは自演の仕方学べよw

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:28:01.51 ID:qOGl3tQkO

"これが暫定？"って聞く奴は必ず、ミナトがイタチビーと同ランクになってるやつを抽出してｱﾝｶ向けるだろ？
毎日毎日w

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:28:37.56 ID:tr/v3NV50

いやたしかに俺が毎日聞いてたけど自演はしてないし
ミナトの位置もどうでもいいから下げるなら下げてくれ

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:29:56.85 ID:qOGl3tQkO

>>816
おまえがミナト大好きなのは知ってんだよ
そしてお前は長門厨も兼ねてるよなw

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:33:59.39 ID:tr/v3NV50

>>817
議論しても反映する場が無いからあくまで「暫定」のランキングを決めただけなのになんでここまで言われなくちゃならないんだ

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:35:28.55 ID:KgZsBZDgO

ダンゾウは大蛇丸の右だろう。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:37:17.73 ID:qOGl3tQkO

>>818
議論の過程で長門単独ランク、ミナトがイタチとビーと同ランクになる議論がどこでなされたんだ？
なんでわざわざそのランクに毎日毎日ｱﾝｶ向けて"これが暫定？"これが暫定"聞く必要があるんだ？
毎日いて議論がされてねーのしってんなら下らねーこと毎日毎日きくんじゃねーよ

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:38:49.53 ID:tr/v3NV50

>>820
ならお前が議論反映させたランクを作ってくれ

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:41:52.40 ID:qOGl3tQkO

>>821
暫定ランクがあったらランクなんて乱立してないだよ

長門イタチビーが同ランクに落ち着いてきたと思ったら、お前みたいのが、わざわざ大好きな長門と大好きなミナトを上げて"これが暫定？"とランクを乱立させる
そしてまた、議論が振り出しになるんだよ
暫定すらきまってないから、暫定ランクが乱立してんだから、下らねーこときくな

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:45:01.17 ID:KgZsBZDgO

>>822
長門がいつランク上がったんだ…
もうずっとSじゃないか。

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:47:20.23 ID:qOGl3tQkO

>>823
長門を単独にするって意味だよ
長門単独ランクは荒れるもとなんだよ

あとミナトをやたら上げて、雷影をやたら下げたランク

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 03:53:30.29 ID:jlo2jEcb0

訳：ぼくが大好きなイタチをあげてくれなきゃやだやだー！！

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 04:02:46.36 ID:qOGl3tQkO

>>825
俺がイタチ厨だと思ってるのか？違うから安心しろ
イタチが叩かれても擁護もしないから

俺は議論の過程を無視してわざわざ自分好みのランクに"これが暫定？""これが暫定？"ってバカの一つ覚えみたいにしてるやつが気に入らなかっただけだからな

暫定ランク抽出するなら740まで議論されたんだからわざわざ1～4あたりからもってくるじゃ、馬鹿の一つ覚えだわ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 04:02:56.26 ID:BhkOkYd6O

俺は>>489を推すってばよ！

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 04:05:28.20 ID:qOGl3tQkO

>>827←こうゆうふうに議論過程から出てきたランクを推す方がよほどまし

わざわざ議論振り出しにもどして、議論前のランクに暫定ランクはこれ？なんて聞くよりはな

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 04:10:51.62 ID:KgZsBZDgO

>>824
長門の単独ランクに異議を唱え出したのはミナトの描写が出たここ最近の話だろう。

戦争編に入る前の長門は単独Sランクで誰も異議を唱えてなかったぞ。

それ以来、長門は上がってもないし下がってもない。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 04:12:00.93 ID:KgZsBZDgO

それを「元々、長門のランクは低かったのに…」みたいな言い方はどうかと思うがな。

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 04:22:51.91 ID:HzwspOoe0

ID:qOGl3tQkOは>>807をよく読めよ
こまかい位置は後で修正するって書いてあるじゃん
このスレで言われてたことって
・イタチ、ビーのランクアップ
・ミナトのランクダウン
・雷影のランクアップ
だからこれをどう>>810のランクに反映するか議論を確定させたらいいんだろ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 06:18:42.23 ID:FqVBPZJJ0

このスレは、ペイン戦の自来也みたいに一旦逃げ隠れするのはありなんかね

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 06:36:58.75 ID:g3NYiVTL0

逃げ隠れは弱い方分が悪い方がやる行為だから勝敗に影響しないだろ
よって考察する意味もない

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 08:50:11.53 ID:w9zLMovqO

ここ数スレでは、長門に対して質問したり疑問をもつだけで厨呼ばわりする奴がいるのは事実
純粋な議論ではなく、印象操作や話術に近い

普通に議論して長門を語ってる人もいるのに

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 10:22:54.33 ID:T/fQ8a4B0

暫定ランキング
S+　カブト　マダラ
S 　長門　ビー　イタチ　
S-　自来也　大蛇丸　ミナト　
A+　ダンゾウ　ガイ　鬼鮫　金閣　銀閣　雷影　
A 　サソリ　デイダラ　我愛羅カカシ　角都ヒルゼン
　
B+　君麻呂　小南　チヨ　綱手　　　
B 　飛段　白　再不斬　チョウジミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラテンテン
D　ヒナタ　いの　香燐

【保留】ナルト　サスケ

とりあえず日が変わるたびにでる自演の>>40押しは置いといて
これが暫定てことで問題ないよな

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 10:31:34.41 ID:BhkOkYd6O

>>835
そのランキングを推してたのが自演だったって話だったな

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 10:46:26.26 ID:T/fQ8a4B0

本当に自演かは別で
自演だって騒いでるのは毎日ID変わるたびに>>40押してくる
自演だから

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 11:12:20.27 ID:9Wdls4CC0

我愛羅は上げてもいいと思う
防御力等格段に上がってることがわかったしデイダラくらいなら倒せるだろう
Ｃ４等の技は出し惜しみするくせあるみたいだし

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 11:56:08.14 ID:KochYsZEO

>>40は自演以外に相手にされてなくて泣いた

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 15:19:23.37 ID:Onu2Xo800

>>40は別に悪く無いだろ
誰からも支持されないID:T/fQ8a4B0が騒いでるだけ

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 15:20:28.71 ID:TnnTEltU0

S+　長門
S　自来也　イタチ　ビー
A+　大蛇丸　ダンゾウ　ミナト

842 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/22(水) 15:26:59.38 ID:LDRrNQ8v0

>>841
同意

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 15:29:21.20 ID:Onu2Xo800

はいはい地雷厨地雷厨

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 17:34:10.62 ID:lHHdevdU0

マダラ強すぎるな
カブトなんか敵じゃない

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 17:40:53.55 ID:mZfoWeEi0

カブトはエドテンだけでは発言からもマダラに勝つのは厳しいだろ
それに加えて何かもう一つ術があるから最強

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 17:45:55.15 ID:Onu2Xo800

日本語でおｋ

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:05:02.52 ID:FqVBPZJJ0

結局、他人に頼って隠れてる奴が一番強いっていう

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:08:51.17 ID:MVqtVBAPO

S+ カブトマダラ
S 長門イタチビー
S- ダンゾウ大蛇丸自来也ミナト雷影

上位はこれでよくね？

ビーは鮫肌披露があったら、それ次第でSの１番左に来る可能性も高いが、まだ、ペイン使える長門、月読、スサノオあるイタチの右で問題ないでしょ。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:12:48.79 ID:qOGl3tQkO

>>848
大蛇はジライヤミナトより下位だろ
さり気なくあげるな

ダンゾウはその大蛇以下だな

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:15:27.49 ID:Onu2Xo800

>>849
意味分からん
今まで大蛇丸＝自来也で通ってたのにいきなり何言ってんだコイツ
これだから地雷厨は馬鹿にされてんだよ

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:25:05.84 ID:b0puMjun0

なんで長門がイタチ、ビーと同ランクなん？
単独Sだろ
ここは勝率のスレ
長門ペインがチャクラ吸われ放題イタチや通常幻術にもかかるビーと同ランク勝率なんかない。
変えるならちゃんと理由言えよ

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:27:40.27 ID:qOGl3tQkO

>>850
は？なんでいつから大蛇がジライヤより左になったんだ？

パラでも通常ジライヤ以下の格下大蛇丸が？

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:29:44.38 ID:4aR1HsVy0

ミナトが勝てないのは尾獣と完璧人中力だけだろ被弾も木のかけらだけどうやって倒すんだ
チャクラ切れまで待つのか
大蛇ジライヤじゃ倒せないぞ契約封印もあるし

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:33:38.35 ID:EplUETq10

S+ カブトマダラ
S 長門ビー　イタチ
S- ミナト　自来也　大蛇丸
Aダンゾウ　金角　銀角　雷影

上位はこれでよくね？

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:35:04.90 ID:EplUETq10

暫定ランキングはこれでどうでしょうか？
S+　カブト　マダラ
S 　長門　ビー　イタチ　
S-　ミナト　自来也　大蛇丸　
A+　ダンゾウ　ガイ　鬼鮫　金閣　銀閣　雷影　
A 　サソリ　デイダラ　我愛羅カカシ　角都ヒルゼン
　
B+　君麻呂　小南　チヨ　綱手　　　
B 　飛段　白　再不斬　チョウジミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラテンテン
D　ヒナタ　いの　香燐

【保留】ナルト　サスケ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:36:28.82 ID:MVqtVBAPO

大蛇丸のほうが勝率的に自来也より上だろ。

大蛇丸７敗
カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、ダンゾウ、自来也

自来也９敗
カブト、マダラ、長門、イタチ、ビー、ミナト、ダンゾウ、大蛇丸、デイダラ

大蛇丸と自来也がタイマンならどちらにも勝てる確率があるし、格も同格。
勝率で同ランクで大蛇が左。

パラメータを言いだしたら、綱手＞カカシ＞鬼鮫デイダラ角都＞ガイ

今のランクを全体的に変えなきゃならなくなるよ。

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:38:15.30 ID:FqVBPZJJ0

あんなあてにならないもの参考にしたくないな

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:39:10.38 ID:qOGl3tQkO

>>856
デイダラにジライヤがまけて？大蛇丸ならかてると？苦笑

お前の脳内対戦で勝率とか何わけわかんないこといってんだ？苦笑

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:39:25.09 ID:NgjWD2C+O

イタチとビーをさらっとSにするなｗｗ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:42:33.07 ID:NgjWD2C+O

>>811
地爆で終了

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:42:54.72 ID:EplUETq10

暫定ランキングはこれでどうでしょうか？
SS　カブト　マダラ
S+ 　長門　
S　ビー　イタチ　
S-　ミナト　自来也　大蛇丸　
A+　ダンゾウ　ガイ　鬼鮫　金閣　銀閣　雷影　
A 　サソリ　デイダラ　我愛羅カカシ　角都ヒルゼン
　
B+　君麻呂　小南　チヨ　綱手　　　
B 　飛段　白　再不斬　チョウジミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラテンテン
D　ヒナタ　いの　香燐

【保留】ナルト　サスケ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:43:47.83 ID:WyZrxSfBO

カブトは、対マダラ用に長門・イタチを残してるとみた
そして、長門ペイン六道(3代目六道) vs マダラペイン六道(2代目六道)とかにならないかねぇ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:44:43.52 ID:FqVBPZJJ0

今回の穢土転生はカブトとマダラのコラボじゃないのか？

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:44:56.14 ID:mZfoWeEi0

>>861
却下

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:45:19.02 ID:FqVBPZJJ0

訂正
穢土転生→ペイン

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:45:58.08 ID:EplUETq10

>>864
議論がしたいだけなので、却下理由をおしえて

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:46:12.34 ID:Onu2Xo800

暫定は>>810でいいよ

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:47:00.41 ID:FqVBPZJJ0

俺も>>810だわ

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:47:35.63 ID:b0puMjun0

イタチはもちろんペインに相性悪い
キサメなんかのチャクラ食いにも相性悪い
眼の焦点合わせずらいスピードキャラにも

ビーはダンゾウなんかの木遁
通常幻術にもかかるからイタチ・サスケの幻術かけて天照で燃やす相手にも相性悪い
もちろん原作同様チャクラ食うキサメにも。

長門はマダラ・カブト以外に居ない

これでなんで同じランク勝率なん？

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:48:03.82 ID:qOGl3tQkO

>>810が一番ないわ
封印術もちのイタチと、尾獣鮫肌もちのビーとミナトが一緒とかミナト厨乙としいいようがない

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:49:44.73 ID:FqVBPZJJ0

戦闘描写のみなら>>861かな

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:50:44.01 ID:EplUETq10

ミナトは攻撃力不足なんだよね。ただそれだけ。身体能力は突出してる。

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:50:43.81 ID:Onu2Xo800

>>870
否定してるのお前だけな＾＾；

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:51:58.29 ID:qOGl3tQkO

じゃあ俺も>>861推すわ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:52:07.53 ID:FqVBPZJJ0

ガイのスピードは本当に雷影とかナルトより速いってことでいいのか？

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:52:34.21 ID:qOGl3tQkO

>>873
俺だけじゃないみたいだかなσ(^_^；)

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:52:44.82 ID:Onu2Xo800

>>872
だな、火力が足らない

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:53:03.31 ID:b0puMjun0

長門
イタチ　ビー
ミナト
自来也　大蛇　ダンゾウ

でいいじゃん。アンチミナトがイタチとビー同ランクが許せないなら
落とせばよい。逆に上げて絶対勝てない長門の横に居る方が不自然だわ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:53:33.53 ID:WyZrxSfBO

>>863
暁が持ってる尾獣を抜いた死体じゃないのか？？？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:53:56.62 ID:EplUETq10

>>878
大蛇丸自来也とミナトがそれほど差があるとはおもえないんですが！

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:55:57.49 ID:EplUETq10

大蛇丸の穢土の扱いはどんな感じにするの？
やはり劣化してるとかは考慮しない感じ？

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:56:57.26 ID:Onu2Xo800

>>881
そりゃ原作で劣化してると書かれてないから能力的にはそのままだろう

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:57:23.64 ID:BhkOkYd6O

>>870
鮫肌ビーの描写出てないからスレチだぞ
最近の対雷影だと機能してないし

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:57:34.53 ID:b0puMjun0

ミナトは強いというよりか倒しずらい
クナイのマーキング
自身がさらに戦ってる内にマーキング増やす
逃げ足が速いからな
さらに自身が消えるかと思えば相手の術を時空間に飛ばす事も出来る
上に封印術、口寄せと

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 18:59:05.76 ID:EplUETq10

議論対象をまとめてみました！
１；長門を単独にするかしないか
３：イタチ、ビーの左右関係
２；大蛇丸と自来也の左右関係
４；ミナトを｛イタチビー｝組に入れるか、もしくわ｛自来也大蛇丸｝組に入れるか

この４つが議論対象に上がってます！

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:00:13.04 ID:EplUETq10

>>884
ワンピの黄猿と同じような感じだね

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:01:03.28 ID:EplUETq10

>>882
だとすると、カブト並み？になってしまうような…

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:01:12.47 ID:WyZrxSfBO

>>885
誰も長門を単独にするとか言ってないだろw

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:02:50.37 ID:EplUETq10

>>888
長門をイタチビーと並べてきいたら、長門単独にしろとの意見をもらったから…
一応対象に含めました

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:03:04.73 ID:Onu2Xo800

>>885
イタチをビーの左、大蛇丸を自来也の左がしっくりくると思う

>>887
まあ作中では二体しか操れてなかったし

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:03:14.06 ID:FqVBPZJJ0

>>879
どうだろうな、分からん
でも死体なら、マダラのチャクラを6分割で輪廻眼はきつい気がするな

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:04:54.56 ID:b0puMjun0

一体、マダラ、カブト以外にどうやって
長門倒すのか聞いて見たい
むしろ穢土転生起動の遅さ考えると
開幕でカブトすら長門に負ける事ありうるぞ
２敗の以上、単独でマダラ・カブトの次だろ
３敗でイタチ
ビーなんて勝率ではもっと下
ミナトの同ランクうんぬんよりイタチより勝率低いビーが
イタチと同列に居る方が不自然だわ

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:06:51.73 ID:MVqtVBAPO

今後、イタチや鮫肌ビーの描写が出るまで、まだ長門は単独でいいんじゃね。

通常幻術に一瞬でもかかるビーは月読を喰らうからイタチの右でいいと思う。

大蛇丸と自来也の左右関係はどっちでもいい。

ミナトは大蛇丸と自来也の右でいいと思う。
誰かが言ってた通り確かに、火力が足りないよね

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:08:04.18 ID:EplUETq10

そんな細かく分けないで大ざっぱに
S　マダラ　カブト　長門　ビー　
A　イタチ　ビー　ミナ　大蛇　ジラ
みたいに分けてしまえばいいと思います

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:08:08.88 ID:Onu2Xo800

>>892
カブトは二代目マンダがいるから時間稼ぎは十分いけると思うよ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:09:44.43 ID:WyZrxSfBO

>>891
まぁ、長門はうずまき一族ならではのチャクラ量であり、うちはではキツいか

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:11:47.20 ID:b0puMjun0

>>895
開幕と同時にマンダ口寄せ動作作ったら
長門ペイン口寄せでもっと勝ち目なくならないか?
次の動作で天引、魂抜きで終わり

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:14:07.99 ID:FqVBPZJJ0

>>896
穢土転生をペインにしてるなら
金銀みたいに尾獣のチャクラ使えるかもって点があるから全然強さが違う

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:14:18.62 ID:MVqtVBAPO

確かにビーは勝率では初代口寄せする大蛇、シスイの眼と木遁、風遁もってるダンゾウにも勝てるかわからないしな。

カブト、マダラ
長門
イタチ
ビー、ダンゾウ、大蛇丸、自来也、ミナト

でもいいけど、イタチも単独にするとなんか不自然な気がする。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:14:48.37 ID:Onu2Xo800

>>897
いや、ペインはそこまで動き速くないぞ
長門自体がまともに動けないし難しい話じゃない
穢土転生だって仙人モードみたいに遅い術ないし数秒あれば事足りる

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:17:15.70 ID:Onu2Xo800

>>889
カブト、マダラ
長門、イタチ
ビー、ダンゾウ、大蛇丸、自来也、ミナト

こうでいいんじゃないか

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:17:20.02 ID:b0puMjun0

そもそもビーはキサメに負けるだろ
それだけでもイタチより勝率悪い

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:19:49.35 ID:b0puMjun0

穢土転生よりはペインの方が口寄せ自体も速いし起動も早い
穢土天は動けば無双だがこのスレでは距離ある対峙じゃないと
スピードキャラにすら起動する暇を与えてくれない。
長門は開幕新羅もってる分、口寄せが楽

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:23:36.94 ID:Onu2Xo800

>>903
なら遁走をすればいいだけだな
大蛇丸と同じ体になってるからいくらでも方法はあるだろう

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:34:48.82 ID:FqVBPZJJ0

そもそもペインは最初から起動してる

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:54:08.10 ID:KochYsZEO

暫定の押しは自演の可能性があるから携帯のみ
俺は>>861を押すな

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:56:55.62 ID:b0puMjun0

てかカブト・マダラで同ランクはないだろ
マダラ
カブト
で、ここも列開けなきゃ
永万+輪廻+時空間+ハシラマ細胞付きだぞ
輪廻眼で長門と同じような事が出来て
全キャラ中一番の時空間が出来て
永万だぞ
カブトも交渉持ちかけたのは倒せない相手だからでしょ
自分が上なら下手に出る事もない
輪廻眼相手にするのはと言ってるし

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:57:46.83 ID:Onu2Xo800

馬鹿か
そんなこと言い出したら携帯だって複数持ってる奴は自演出来るわ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 19:59:40.86 ID:Tx5oOxoHO

長門だけ単独はバランスが悪いし荒れる元になるから絶対はんたい。
こいつだけ特別扱いは
よくない。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:00:00.75 ID:A2+9VEK7O

この漫画は穢土転生も自来矢の仙人モードも成るのを棒立ちして待ってくれるよ
紳士だからね。敵の紳士を考慮しないなんてNARUTOにあらず

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:01:16.25 ID:KochYsZEO

パソコンだと簡単にID量産できるから
複数買う必要がある携帯のがよっぽど信用できる

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:02:11.83 ID:b0puMjun0

>>909
単独じゃなく同列にするキャラの勝率と理由言ってからねｗ
それとも単独が嫌ってことはカブトマダラと長門同列なのかな？

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:05:57.31 ID:Tx5oOxoHO

カブトと同ランクで別にいいけど

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:06:23.67 ID:KbJL4GWVO

マダラカブトが同列より長門カブト同列の方がよくない？

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:07:59.63 ID:b0puMjun0

マダラ
カブト　長門
イタチ
ビー　自来也　大蛇　ミナト　ダンゾウ

こういうこと？
ビーの列、多いよな・・・議論して２つに分けたいよね

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:08:47.09 ID:KochYsZEO

てかカブトはダントツで強いから単独一位でもいいと思う

カブト
マダラ　長門　ビー
イタチ　ジライヤ　オロチ
のがしっくりくる

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:09:23.47 ID:qOGl3tQkO

>>916
それでいいな

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:09:48.82 ID:qOGl3tQkO

>>915
それでいいよ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:10:00.34 ID:D77w061/0

まあ今のとこカブトとマダラは
いまのとこ互角だけど
正直外道魔像が七体の尾獣を所持している状態で輪廻眼をつけた状態が
あるからマダラ＞カブトでも問題はないと思うよ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:11:12.37 ID:KochYsZEO

イタチはもめる
厨がいるからジライヤとイコールでいいだろうし
ジライヤのが上て意見も多いし
これで解決だな

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:11:15.04 ID:qOGl3tQkO

>>910
その通りだな
だからお互いマックスの力を出した時点での強さ比較したほうがいいな

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:11:40.54 ID:b0puMjun0

カブトが穢土転生起動出来るならカブト強いだろうな
それでも今のマダラに勝てるとは思えんが。
契約封印って穢土店に効くの？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:14:40.35 ID:h5U1Q64H0

スレルールの勝率で話さずに上げ下げしてる奴がいるね
上げたい奴の勝率を>>464みたいに挙げて議論すればいいだけだろ
スレルール無視はスルーしろよ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:16:54.15 ID:KgZsBZDgO

描写じゃ口寄せじゃなくて術者に契約封印してるから、口寄せに契約封印が効くかなんて妄想は論外だな。

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:18:09.40 ID:mZfoWeEi0

長門とマダラが同じランクとか言ってる奴はキチガイ

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:18:14.34 ID:qOGl3tQkO

>>923
自演乙

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:20:12.78 ID:KochYsZEO

イタチ厨乙

目障りだからジライヤ厨の話しをスルーしイタチ厨だけの意見だけをまとめるのオナニー勝率は貼らないでくれる

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:21:34.29 ID:b0puMjun0

>>921
だとすると
カブト・・・自身がもってる穢土転生戦士全員起動状態と蛇口寄せ自身隠れ
長門・・・ペイン全員起動状態で増幅口寄せ済み、長門隠れ
自来也・・・最初から仙人モードに仙人蛙付き。蛙口寄せ済み。いつでも音幻術でも出来るぞ
大蛇丸・・・火影２体起動状態・蛇口寄せ済み
マダラ・・・魔像口寄せ済み
ダンゾウ・・・右手開封でいつでもイザナギ出来る状態。漠口寄せ済み
イタチ・・・こいつはこのルールでも自分一人から開幕
サスケ・・・鷹口寄せ済み
ナルト・・・チリナル事態は変わらない。別に仙人モードでも良い。今では一瞬でなれるし。蛙口寄せ済み
ライカゲ・・・最大活性化済み
ビー・・・どっちでも良いんだがバージョン２の方が良いならそこから。
ミナト・・・自身の戦略場所にクナイ設置済み

こうみるとかぶとがいきなり強く見える
逆にイタチなんかはこのスレルール時と変わらない
むしろ強さが変わらないこういうキャラが安定的に強いんじゃ・・・

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:23:05.86 ID:0QJM0j4X0

>>907
でも描写見たところ穢土転は手拍子一発で出てくるよ
そりゃ最速の連中よりは一手遅れるだろうけどメチャクチャ遅いってことはない
あと正確には「　ここで　輪廻眼相手を相手にするのはマズイな…」だったよな？
つまり「ここ（今？）」じゃなければ策がある可能性が高い

あと交渉を持ちかけたのは忍術の完成という目的のため
逆に考えると確実に勝てない相手だったら接触むしろ接触を避け油断させるだろ
交渉っていうのはだいたいイーブンな力関係でないと成立しないものだ

マダラ以外で永万+輪廻を戦力として保持し穢土転に匹敵するくらいの切り札になる術があり
柱間の力を押さえ込める薬持っててマダラに腕を捨てさせたトルネたんもGET
元々の回復力が化け物並みな上に優れた医療忍術使いでいざとなれば脱皮可能
あらゆる状況に対して対処できる選択肢が多いし頭もいい

自分もマダラよりは弱いとは思うが同ランクがおかしいというのはカブトアンチ乙という感じ
どんだけ細かくランク分けしなきゃならんのだって話になる
マダラもカブトも未知数な部分多いのにさ

S　カブト　マダラを
S　マダラ　カブトに訂正すれば問題無し

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:23:33.16 ID:CaY01+kdO

>>928
サスケは開幕天照やスサノオ召喚だろ
なんだよ鷹って

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:23:51.45 ID:aq0qcGEfO

ジライヤ厨はいつも香ばしいな

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:27:32.68 ID:BhkOkYd6O

明らかに二つの携帯がマッチポンプしてる気配があるな
そいつが携帯投票しようみたいな事を言ってるし
ずっと前から不思議だったんだよね

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:27:49.32 ID:qOGl3tQkO

最近はミナト厨が一番だがな

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:28:11.64 ID:Onu2Xo800

また地雷厨か

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:28:35.03 ID:qOGl3tQkO

投票スレじゃねーんだから議論しろよ

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:28:45.25 ID:b0puMjun0

>>930
スサノオ済みってやると逆にチャクラ食って不利になる場合だってある。
どうせ一瞬でスサノオ出来るんだから、最初っからチャクラ垂れ流しじゃない方が良いと思うが。
天照臨戦態勢はそれはそれで良いと思うが。
今は強力な術であっても起動が遅い技が不利なスレだから
最初から全部出した状態ならどうなんだ？って話じゃないのか？
天照や月読や新羅のような一瞬で出せる技は今までどおり使えばよい。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:29:12.70 ID:qOGl3tQkO

>>934
馬鹿乙

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:31:11.27 ID:Onu2Xo800

>>937
馬鹿はお前だろキャラ厨

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:31:13.41 ID:FqVBPZJJ0

何か仙人モードに有利なルール作ろうとしてんな

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:32:16.93 ID:b0puMjun0

>>929
手拍子で棺おけが出てくる。で、開いて起動じゃ
やっぱ１テンポ遅い。
ここのスレは開幕で何々が有利だからな

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:33:19.13 ID:qOGl3tQkO

>>938
馬鹿イタチ厨乙

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:33:54.45 ID:NYP66r/cO

>>921
>>928
いや、前提が違う。
そもそもだな、敵の猛攻によってモードチェンジを阻止されるという描写が一切ないわけだから
阻まれて穢土出来ないとか、仙人モード出来ないとか、六門開放出来ないとか、ペイン呼べない、角都の怪物分離不可、口寄せ間に合わない、尾獣化間に合わない、封印術間に合わない、等等が考察として挙がる事に無理があるんだよ。
連載十年以上、これらが戦略的に阻まれた描写や駆け引きは一度としてない。

その為、モード変化はほぼ確実に実行出来るという前提の下、それぞれの力を比較という形で検証すべき。

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:35:36.40 ID:Onu2Xo800

910名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　2011/06/22(水) 20:00:00.75 ID:A2+9VEK7O [5/5]
この漫画は穢土転生も自来矢の仙人モードも成るのを棒立ちして待ってくれるよ
紳士だからね。敵の紳士を考慮しないなんてNARUTOにあらず

921名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　2011/06/22(水) 20:11:15.04 ID:qOGl3tQkO [20/24]
>>910
その通りだな
だからお互いマックスの力を出した時点での強さ比較したほうがいいな

地雷厨って脳に傷害でもあるのか？スレルール無視して勝手に話を進めようとしてるし
好きなキャラを有利にしたいからってねぇ。他のキャラ厨はまだまともなのに何この馬鹿さ

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:36:51.29 ID:qOGl3tQkO

>>943
コピペ自演厨乙

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:37:48.20 ID:b0puMjun0

>942
それなら928の通りで。マダラやカブトが一番強い

あと何々が阻まれないてなると一瞬で勝負決めるタイプのスピードキャラが
不利になるな。技を阻止するのも考察の１つだと思うけどな

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:38:41.03 ID:Tx5oOxoHO

ビーは鮫肌手に入れてもう鬼鮫に負けなそうだしイタチは万華鏡ではぼすべてのキャラに勝てる可能性があるから長門より下はない

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:42:32.02 ID:Onu2Xo800

>>944
都合の悪いことはすぐに「自演乙」とか言って逃げようとするのな
地雷厨は馬鹿だなぁホント・・・図星過ぎて反論出来なかったかな？

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:44:21.49 ID:qOGl3tQkO

>>947
だめだぁ…コピペのし過ぎで脳みそが腐ってるな…こいつ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:45:18.72 ID:FqVBPZJJ0

こりゃＮＧだわ

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:45:35.58 ID:b0puMjun0

＞連載十年以上、これらが戦略的に阻まれた描写や駆け引きは一度としてない。

まあぶっちゃけ、阻止されたらその技が漫画で描かれないわけで・・・
そりゃあどんな技や仕組みだろうとその作品に魅せる為、
相手の技、待ってくれるだろうよｗ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:46:27.53 ID:Onu2Xo800

まともにお話も出来ないみたいだからNGにするしかないね・・・

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:47:21.64 ID:KochYsZEO

イタチ厨はよほど自演がばれるのが怖いらしいな
それとも携帯もってないのか？

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:47:24.59 ID:qOGl3tQkO

>>951
自分がまともだと思ってるの典型的馬鹿乙

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:49:06.66 ID:qOGl3tQkO

つか、お前ら気づいてるか気づいてないか知らないが、俺自演してるからな

ほらどのIDとどのIDが俺だか当てて見ろ
三つあるぞ
イタチ厨とビー厨とジライ厨使い分けてる

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:51:11.03 ID:A2+9VEK7O

開幕から～とか言ってる奴居るが、それはもうNARUTOじゃ無いだろ
セリフ言ってる途中に首跳ねる漫画じゃないだろうに
ナルトって漫画の戦闘はプロレス並みにターン制だよ。敵の技は発動成功が前提で、あとはそれに対処できるか出来ないかが強さの議論になる

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:51:12.32 ID:KochYsZEO

多重影分身と変化の術の組み合わせか

俺には見破れない

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:54:11.07 ID:FqVBPZJJ0

喋ってる間は無敵か

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:54:40.65 ID:aKTWhzCgO

原作読むと開幕速攻ってイメージわかないんだよな
相性とかの様子見しつつ布石を敷いておくみたいな戦術が多い気がする
まあスレルールが開幕速攻前提なら瞳術・幻術持ちが上位占めるだろう
マダラやイタチ・サスケほど強力な目があってしかも相手は知らないんじゃ防ぐ術無いし
下手したら紅すら最強候補だ
まあガイとかガアラじゃあちょっと無理だろうね
次いでサソリの毒ガスか

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:55:11.07 ID:BhkOkYd6O

地雷影厨は複数回線使って荒らしになってるな…

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:55:47.69 ID:KochYsZEO

雷影とイタチのトツカはしゃべってても攻撃するけどな

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:56:04.49 ID:0QJM0j4X0

>>942
紳士協定はナルトに限ったことじゃ無いしなｗ
バトル系漫画で「お前そういうことが出来るなら最初からやれよ」と言われない
最も要領が良く効率的な戦い方をするキャラの方が珍しいわけで

たぶんいきなり出力全開というのもそれはそれでリスクを伴うものなんだよ
「まずは様子見」はナルトの世界では議論の余地が無いほどの戦闘での常識だと思っといた方がいいな
可能なはずだが原作でまずありえなさそうな戦法を語り合ってもつまらんし

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:57:20.96 ID:b0puMjun0

でも開幕速攻って忍者漫画の基本なんだけどな
まあナルトは忍者漫画じゃないかｗ

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 20:59:26.85 ID:FqVBPZJJ0

まあ開幕はあまりないわな
そこまで絶望的に実力に差があったことがないから

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:01:07.25 ID:b0puMjun0

そうなるとカブトの穢土店が起動するのが前提とした議論になるのか・・・
穢土天戦士掻い潜って契約封印出来るミナトぐらいしかカブトに勝てる奴居ないな
時空間で掻い潜ってカブト倒しても穢土天は止まらないから
マダラすら相打ちになるのか・・・

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:04:45.64 ID:BhkOkYd6O

マダラは吸い込んだ時点で勝利じゃないか？
江戸転は口寄せや忍具扱いで全破壊が条件じゃないし
あくまで相手本体だろ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:05:45.21 ID:Onu2Xo800

開幕でペインが地爆やったら自来也なんて一溜まりもないな

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:07:12.84 ID:T/fQ8a4B0

勝ち負けよりどっち強いかなら
ダントツでカブトでなんだがなぁ

勝率や勝ち負けはぶっちゃけいらないな

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:07:49.28 ID:b0puMjun0

どっかに隠れられたら
見つけることが出来るキャラってナルトぐらいだなもう。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:07:52.13 ID:Onu2Xo800

>>967
議論スレ否定するなよ

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:08:59.54 ID:FqVBPZJJ0

さすがにリスクがある術を開幕はないな

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:09:06.95 ID:4aR1HsVy0

穢土店元々起動してる戦いもあるデイダラ連れて鳥に乗りながら土影たちと戦ったこの場合如何なんだろ
阻止は三代目の一体妨害しかない
阻止実績はこのひとだけ後は妄想

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:09:17.80 ID:aKTWhzCgO

>>964
詰めてくるマダラから距離とりつつ暁江戸点してるから別に問題無いでしょ
実際タイマンで江戸点したらその後はどんどん出来るんだから最強で良いだろうし
六道や外道で魂抜いたらどうなるか知らんが

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:09:51.16 ID:T/fQ8a4B0

>>969
どっちかが100%勝つとか
よほど性能差がないと判断できないし
そのへんどう考えて作ってるんだ？

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:15:22.73 ID:b0puMjun0

マダラが１体１体、マダラ自身が穢土転生歴戦士から魂抜けば
全部倒す事も可能だろうな。時空間で魂抜いては消え、抜いては消えで。

これがペインの人間道がったらたちまち、歴代の強力キャラに反撃食らうｗ
長門ではカブトに勝てないな・・・

てか穢土店起動状態でもマダラに勝てる奴、居ないな。この漫画。

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:20:54.49 ID:Onu2Xo800

>>973
所詮は妄想でしか無いんだから、おおよその勝てる可能性でいいんじゃないか
キャラの攻撃と防御の手段が分かってれば判断出来ないこともないだろう
相性なんかもあるし、勝率で考えるのがもっとも効率がいい

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:23:41.91 ID:0QJM0j4X0

>>971
それが正しい穢土転戦士の使い方なんだと思うよ
白や歴代五影も人気の無いところからスタートしてるし
大蛇丸はあたしエドテンできようになったわヨ！ってヒルゼンに見せびらかしたかったんだろ

でも穢土転はマダラもできるようになってるはずなんだよな
やっぱマダラ最強だと思う

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:23:51.02 ID:b0puMjun0

>>971
単純に起動させる所を省略しただけでしょ。漫画的に。
起動の仕方は一緒だと思うよ。

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:26:15.80 ID:b0puMjun0

>>976
大蛇の細胞ないと無理なんじゃないのか？
あと下準備が必要だし
種明かしされたからって誰でも出来るわけじゃないだろうに

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:27:16.69 ID:T/fQ8a4B0

>>975
おおよその判断で決めるから厨が暴れる余地を作ってるように見えるけど

効率てなにに対しての効率なんだ
ランキング作るスピードか？

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:27:29.13 ID:0QJM0j4X0

>>973
このスレのランキング見て○○では□□に絶対勝てないって思う必要無いと思う
あくまで妄想による投票結果でありだいたい目安程度に考えとけばいいよ
実際に状況によっていくらでもひっくり返る可能性があると思う

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:29:49.51 ID:b0puMjun0

穢土転生ってペインの鏡面襲者の術や象転の術なんかと仕組みが似てる気がする

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:30:28.89 ID:Onu2Xo800

>>978
穢土転生実はかなり難しい術なのかもな

>>979
このスレは馬鹿なキャラ厨のくだらない言い争いが絶えなくてね
今まで幾度と無く地雷厨とイタチ厨に荒らされてきたことか…
勝率で示さないと次に進めないのさ

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:32:31.70 ID:T/fQ8a4B0

>>982
厨の戦い収まってないよね？
効果あったの？

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:32:35.97 ID:FqVBPZJJ0

もう忍術強さ議論にしてしまえばいいんだよ

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:33:03.36 ID:0QJM0j4X0

>>977
いや、それは勿論一緒
そうじゃなくて敵の目の前で印結んで呼び出して頭にクナイ刺しては無いわってこと
戦闘に入る前から起動させておいてデイダラみたいに伴って敵に備えるのがベストでしょ
大蛇丸も予め呼び出しておいて待機させておくべきだった

>>978
ああ、そうなのか…
写輪眼の前であれだけ丁寧に教えちゃったからコピーされたと思ってた

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:36:48.71 ID:Onu2Xo800

>>983
まあ以前よりはマシ
今よりもっと酷かったよ

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:38:54.26 ID:FqVBPZJJ0

大蛇丸云々より、時空間で浄土と穢土を繋ぐ技術が必要なんじゃないかね

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:39:51.98 ID:T/fQ8a4B0

>>986
以前のひどさしらないけど
イタチ厨と地雷厨の無駄な暴言や批判がすごい
どう考えても収まったように見えない

てか議論になってないよな
互いに聞く耳もたないて感じ

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:43:01.36 ID:FqVBPZJJ0

イタチ厨が戦闘描写重視で
自来也厨が台詞とか作中での扱いとか重視で
話が全然噛み合わないって状態がずっと続いてる

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:44:16.02 ID:KochYsZEO

ジライヤ・イタチ厨が暴れてるてより
過度なイタチ厨対イタチ厨以外
なんだけどな

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:44:21.84 ID:b0puMjun0

イタチは開幕月読であの位置に居たが
スレルール変えるとなるともっと下だな
でも原作でもイタチは開幕幻術は多い

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:44:22.76 ID:Onu2Xo800

>>988
そう、議論のぎの字もない
好きなキャラを少しでも上にしたいって感情が先行してまるで論理的じゃないね

>>989
地雷厨がセリフ重視なのはもはやセリフしか頼れるところが無いからだな
すぐに格がどうたらとか的外れなことを言い出す始末

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:45:55.81 ID:FqVBPZJJ0

開幕月読はなくない？
普通の幻術ならありだけど

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:48:16.30 ID:T/fQ8a4B0

>>992
それは別にいいでしょ

・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
描画よりセリフのが優先されるてスレルールにも書いてあるし

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:49:05.94 ID:b0puMjun0

イタチの代わりにミナトがランクアップだな
開幕クナイ投げを原作で阻止された事はない
ライカゲ・ビー戦だって余裕で設置できた。
そりゃそうだｗまさかクナイを標的に時空間するなんて
事前情報なしじゃわかるわけもない。
クナイばら撒きは普通に戦闘開始と同時に出来る。
ばら撒き方も例えば、開幕と同時に相手に向かって投げるとかね
普通に相手は忍具で攻撃してきたんだろうと思う。
まさかこれに飛ぶなんて夢にも思わないからね。

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:49:40.16 ID:Onu2Xo800

>>994
あてになる発言かどうかってところも重要だよ
イタチと鬼鮫の会話なんて特にね

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:49:48.16 ID:FqVBPZJJ0

キャラの発言やけに優先順位高いな

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:52:08.44 ID:Onu2Xo800

ルールがそもそもおかしかったんだな

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:52:41.00 ID:BhkOkYd6O

イタチ厨も長門厨もその他厨も面倒臭いといいながらも勝率で議論してる時はあるね
地雷影厨だけは勝率無視して複数回線でランキングコピペ→それでいいよの繰り返し

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/22(水) 21:52:45.28 ID:T/fQ8a4B0

>>996
あてになるかを厨に任せるから荒れてる原因にもなってるような気がする。

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