NARUTO強さ議論スレ170

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 01:44:00.23 ID:mIdYMWeH0

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。雷影厨に注意。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ169
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307509613/
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、相手が意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・イタチの健康状態は「かわせる筈の攻撃」をかわせる程度のものとする。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 01:49:47.74 ID:Y+iIBLpLO

ナルトの速さは忍者の世界で二番目ってこと？

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 03:27:34.48 ID:zf6p8KvNO

とりあえず、前スレからの暫定っぽいの

S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　君麻呂　綱手　老ヒルゼン
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 03:47:08.30 ID:j6HvRuAi0

老ヒルゼン低すぎじゃね？
君麻呂綱手よりは強いだろ

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 04:15:05.26 ID:cMevOjq1O

だな

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 07:15:49.21 ID:UrYo+/K2O

暫定ランクのイタチの位置が不自然すぎる。そんな位置にいたらイタチを火影にしとるし、うちは一族もクーデター企てんぞ

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 07:22:38.54 ID:j6HvRuAi0

強い＝火影ではないとだけ言っておく

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 07:32:02.20 ID:UrYo+/K2O

何＝火影か詳しく

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 07:44:10.05 ID:rVEx6hyt0

危険思想な奴はなれないだろうな

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 07:45:29.13 ID:RPhmqdirO

少なくとも当時のうちは一族じゃ無理だろ
里のお偉いさんから信用されてないし

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 08:07:51.79 ID:JcWwFsx8O

イタチは人格と力量は火影でもおかしくないな
立場が問題だった

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 08:20:54.57 ID:txNVzVG/O

大事なのは血筋だろ。
綱手が火影になったのは初代の孫だから。

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 08:37:05.54 ID:JNWn8JM0O

>>12
自来也もたのまれてたよ自来也がＯＫしてたら普通になれたたろうし

血筋も大切になるみたいだが、あくまで実力がないとだめ

自来也と同じくらいの扱いの綱手に話しがいくのも妥当

それに自来也が推薦したじゃん

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 08:43:38.47 ID:cMevOjq1O

そういえば大名はジライヤ大好きだったなw

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 08:58:52.58 ID:AR4XbG05O

ジライヤが選ばれたのも四代目の師で三代目の弟子だからだし
所詮とある筋しか火影にはなれんよ
世襲と身内贔屓

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 09:50:44.14 ID:j6HvRuAi0

初代｢僕が初代だもん｣
二代目｢初代の弟だもん｣
三代目｢初代･二代目の弟子だもん｣
四代目｢初代と二代目の弟子の三代目の弟子の弟子だもん｣
自来也「初代と二代目の弟子の三代目の弟子だもん」
五代目｢初代の孫だし三代目の弟子だもん｣
カカシ「初代と二代目の弟子の三代目の弟子の弟子の弟子だもん」
ナルト(仮)「初代と二代目の弟子の三代目の弟子の弟子の息子で初代と二代目の弟子の三代目の弟子の弟子だもん」

ダンゾウは神

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 10:16:51.58 ID:txNVzVG/O

ダンゾウも二代目の弟子じゃなかたっけ。

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 10:55:44.68 ID:GRbAKlP1O

忍者という特殊な秘密職業組織という性質を考えれば
技の伝授で必ず何かしらの師弟関係は作られるし
この道に徹する一族や遺伝で伝わる術もあるし
世襲的な面があるのも当然と思うがね

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 11:27:24.53 ID:pRFixKd50

暫定は前スレの>>60な
>>3は誰かがかってにヒルゼンを下げた奴

暫定

S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　老ヒルゼン　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン

前スレでの
雷影・ガイ上げ確定　位置まだ未定

キミマロを上げるか議論中

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 11:49:02.62 ID:uBugVV0I0

デイダラって九尾に勝てそうじゃない？

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 12:20:17.35 ID:cAFNt3QaO

イタチ高過ぎ。

事前情報なしならサソリに勝てないし、
幻術きかないビーにも勝てない。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 12:44:16.59 ID:0ecksgO30

ミナト高すぎ
Ａの大蛇丸の右

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 12:59:28.54 ID:0lwj8GLm0

テンテンはＣ　ヒナタはＣ－でいいだろ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 13:00:08.13 ID:txNVzVG/O

ミナトとイタチは作中の格的に長門と同ランクでもいいくらいだと思うが。

25 ：：名無しさんの次レスにご期待下さい：：2011/06/15(水) 13:00:54.28 ID:t1Ol+3ud0

一応ナルトとサスケは下忍なんだよな・・・サスケはもう抜け忍だから昇格できないが
ナルトはまた中忍試験受けないといけないんだよな・・・めんどー

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 13:58:37.78 ID:8APP2Zfx0

〇〇高すぎとか言うやつは根拠も言えよ

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 14:04:40.96 ID:JNWn8JM0O

>>21
月読と普通の幻術をごっちゃにするなｗ

ビーが月読効かないなんて設定はない

ファンブック見るかぎり尾獣に助けてもらうの不可能

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 14:19:42.62 ID:zz3hTfTl0

ダンゾウってイザナギ発動できたとしても角都にも勝てない気がするが…

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 14:23:13.23 ID:aIOoqbgsO

イタチ高すぎにはどうい
ジライヤ・雷影・ミナト・ダンゾウあたりに負け可能性たかい

どうみてもビーやミナトより格下

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 14:45:15.60 ID:zz3hTfTl0

イタチ高すぎ言ってる人達はこぞって“格”の事ばかり言いよるな
格が低いカブトがトップにいる時点で格なんてこのスレじゃ考慮されてない

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 14:58:47.87 ID:aIOoqbgsO

仕方ないイタチは強いけどリスクや弱点が多すぎ
それに強さもミナトやビーに劣る

あとカブトが格が低いていってるのお前ぐらいだよ

カブトはほぼ満場一致で最強キャラ

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:01:14.90 ID:txNVzVG/O

だいたいカブトなんて
術の精度が上がっただけで基本能力はｵﾛﾁﾏﾙ以下かもしれないのになんでトップなんだよ。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:01:22.32 ID:zf6p8KvNO

>>19
それって老ヒルゼンを議論も無しに勝手に上げたランキングじゃね？
このスレだと老ヒルゼンは屍鬼封尽使えないから、
猿魔口寄せ、影分身、ショボい火遁、土遁ぐらいしか使えないのでA-まで全敗
公式パラメーターの速さも3.0とサクラ並
君麻呂にも勝てないって話だろ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:06:07.88 ID:zz3hTfTl0

格が低いって言ってるだけでカブトが最強じゃないとは一言も言ってないわけだが？

格＝強さ

とか思い込んでる人に議論なんてできない

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:11:05.82 ID:1JiOOF2LO

まじめに考えりゃ、無敵バリアのスサノオと無敵ソードの十拳剣（とつかのつるぎ）と、月読、天照もってるイタチが最強だからな
ビー？ミナト？長門？話になんね。悟空ですら勝てんわ

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:16:08.76 ID:edvi7nQd0

ダンゾウってキモいのかカッコいいのか分からん奴だったな

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:24:21.49 ID:cAFNt3QaO

>>27

かりに月読くらったとして、
八尾は別人格だから八尾化できない？

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:26:47.11 ID:uBugVV0I0

スサノオの完全体ってどん位硬いんだろう？

螺旋手裏剣でも破れないかな？

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:28:47.91 ID:pxf+65sY0

カカシってもっと上じゃね？

デイダラはイタチの幻術にやられていたが
カカシは普通の幻術はきかんし
パラメータでも猿飛より上、猿飛が術が豊富って意味でその位置なら
カカシも１０００の術を使えるから基本的には変わらないんだよね
雷切と車輪眼がある分カカシ有利

不死身なやつじゃないと気配消されて背後とられて終了が多いと思うよ
実際経験が豊富な角都でも背後とられたしスピードと印の速さもマダラから評価されてる

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:29:48.41 ID:aIOoqbgsO

>>34
ここ強さ議論スレで
強さランクで格付けしてるだろ
つまり最強=格は最上級

お前は強さ議論スレでなん強さの格は議論せず
なんの格について議論しようとしてんだ？

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:31:22.08 ID:+zUxASDQ0

イタチは、サソリの毒知らないから
わざわざ素戔嗚尊でガードしないから
攻撃かすっておわりだな。

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:51:10.71 ID:0ecksgO30

S+　カブト　マダラ
S 　ナルト　長門　サスケ
S-　イタチ　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　老ヒルゼン　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　君麻呂　綱手
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン

ナルトはペイン戦、サスケはダンゾウ戦の状態でもこれぐらいはいってる

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 15:55:33.09 ID:1JiOOF2LO

>>42
他はそういう見方もあると目を瞑るとしてもA-とB+は滅茶苦茶

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 16:25:00.11 ID:zf6p8KvNO

老ヒルゼンが議論もなしになぜ上がったんだろうねぇ…

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 17:08:03.03 ID:9fTe0XBp0

老ヒルゼンはマンゲカカシより下だよ

パラでは
カカシ３４，５
サソリ３４，５
老猿３３，５

だから
サソリ　カカシ　老ヒル　デイダラ
が正しい並び順

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 17:17:52.59 ID:rM/Q547X0

>>45
それじゃあツナデと大蛇丸は同ランクって事？
数値が同じだから

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 17:46:43.70 ID:cMevOjq1O

つかツナデは明らかに過小評価されてるな、このスレでは

パワーは雷影以上だし、雷影とチリナルのスピードを見切ってたぞ
カツユ防御と創造再生もあるし

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 17:59:39.28 ID:txNVzVG/O

じぁあもう全部
数値でランクつければ。それなら公平だけど。

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 18:03:10.81 ID:uBugVV0I0

このスレでは仙人モードと九尾チャクラモードの違いってどう定義されてるの？

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 18:15:14.30 ID:9fTe0XBp0

でもツナデは、自来がペインに殺されたって聞いたとき、｛自来也が殺されたということは、この里の誰が行ってもペインには勝てないということだ…｝とかナルトに言ってたね

つまり自来也＞ツナデは確定してる

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 18:29:51.52 ID:wzz3GWNt0

長門が高すぎだろ
イタチやビーエー辺りよりは強いかもしれんが
チリナル、永遠サスケ、マダラ、カブト、ミナトなんかよりは弱いだろ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 18:33:02.17 ID:0ecksgO30

チリナル、永遠サスケ、マダラ、カブト、ミナトなんかよりは弱いだろ

ミナトｗ

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 18:34:43.52 ID:kSejWukH0

906 ：ohana ◆IR7jauNn4E ：2011/06/15(水) 18:08:49.32 ID:44wUdoR1P
パラ見。

エー、ミナトしかける。
エー　ミナトがどのクナイに飛ぶのか様子をうかがう。
ミナト飛ぶ。飛んだ場所は、ビーの背後。
ミナトはタコの足を切る瞬間。飛来の術式をタコに書いておいた。

こっからナルトが飛ぶのとリンクする。
やっぱりとめられてしまうナルト
ビーもラリアットでエーに攻撃するもかわされてしまう。

雷影ＶＳナルト　ビー
エーはツナデに手伝えと言うが
ツナデ、エーの前に仁王立ち。
ツナデはナルトを行かせると判断する。

雷影ＶＳビー
ここで前雷影が死んでしまって
エーはビーを雲雷峡から出さないようにしてしまう話。

エー　ラリアット
ビー　ラリアット
吹っ飛んだのはエー

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 18:51:40.69 ID:17K5C9PyO

長門下げ言う奴は前スレの600レス以降から読んで来い

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:09:22.90 ID:txNVzVG/O

だいたい長門なんて動けない時点で本来なら論外なんだけどな。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:13:37.51 ID:YqAVxGvW0

エーやミナトが相手なら普通に動けるくらいじゃあんま変わらんだろ
肝心なのは自分より移動スピード速い相手に対処できるか否かだ

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:16:46.94 ID:RPhmqdirO

>>54
とりあえず読んでみたが特に何も無かった

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:18:46.08 ID:wzz3GWNt0

ミナトや雷影やイタチ、自来也辺りだとアンチも多いから下げに賛同する奴は多いが
長門の話になると厨がすぐに噛み付くｗ
ここは強さ議論のスレじゃなく厨の多さでランク決まるスレだからな

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:21:15.03 ID:17K5C9PyO

>>58
今回の人気投票見て来れば？
長門なんてかなり人気ないんだがw

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:22:08.00 ID:RPhmqdirO

その理論だと長門もアンチ多いんじゃない？
長門下げのレスって毎回のように出てる気がするわ

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:26:57.32 ID:wzz3GWNt0

長門と言うかペイン+長門のすべてじゃないの？

>>59
人気投票に入れる一般人が好きなキャラと最強厨が好きそうなキャラとは違うからね

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:35:31.00 ID:17K5C9PyO

カカシですら神羅天征されて受身もとれずに素直に吹っ飛ばされてるから
体勢を整えることもできないほどの斥力がかかってるんだろうな

蝦蟇親分達を見るに並みの身体能力の奴ならこの時点で全身骨折で負ける。

開幕後に神羅天征で蝦蟇親分達にやったように2～3㎞相手を吹っ飛ばす→この時点で並みの身体能力の奴は全身骨折で敗北
迷彩カメレオン口寄せ、長門隠れる
ペイン六道なり巨大動物達なり口寄せ
長門は高い場所に退散

ミナトがナルト抱えて飛雷神で回避した場所ってどこだろあれ？

お産の場所は崖をくりぬいた洞窟の中だったわけだし、お産の場所にあんな建物はないし、
クシナから無理やり離されたって事は別の場所だよね

ナルトを起爆札が付いたタオルから出しかかってるときに爆発が起きて飛んだみたいだけど、
爆風まで一緒に飛雷神で飛んじゃってるね
タオルまで飛んでたのならナルトは死んでるわけだし

神羅の最中に飛来神やっても意味ないみたいだね。

ミナトより時空間忍術にたけてるマダラでさえ飛ぶときは周りの事象まで一緒に飛んじゃうみたいだし

神羅天征で吹っ飛ばされてる最中に飛雷神で飛んでも体にかかってる斥力まで一緒に飛ぶから意味ない

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:38:11.13 ID:wzz3GWNt0

また厨が何回も何回も同じ事をｗ
このスレは長門厨によって監視されてますｗ

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:40:14.49 ID:17K5C9PyO

はいはい、さようなら。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 19:46:15.09 ID:KgyLaKYM0

房房良いたいよ房　

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 20:02:05.64 ID:pDX1HorWO

>>63
なんだいつものミナト厨のバカか。
今日も必死に長門叩きですか

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 20:18:53.49 ID:daG8WX7q0

今の所、暫定は>>3っぽい？

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 20:59:54.95 ID:zly6aiBE0

長門が単独トップが気に入らない。
ミナトとイタチとビーもSにあげよう。
ナルトですら見つけられる本体だし
上位人なら普通に見つけられるだろ。

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 20:59:56.21 ID:wz7UKWOX0

S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ナルト　ミナト　ビー
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也　雷影
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　君麻呂　綱手　老ヒルゼン
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン

最近の描写と格じゅこんな感じがするが

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:04:44.54 ID:TXDKIAG1O

事前情報なしだとミナト雷影の攻撃を回避できそうなのは時空間つかえるマダラぐらいじゃない？

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:05:40.71 ID:cMevOjq1O

長門とイタチは穢土で戦うから、それで見てから変更させよう。
下がるかもしれないし、あがるかもしれない

ミナト長門ビーが同ランクで
病気イタチダンゾウジライヤが同ランク

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:07:32.99 ID:zf6p8KvNO

>>70
ミナトでもクナイばら蒔く時間あったからガアラや小南でも余裕だろ

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:10:06.70 ID:0ecksgO30

ミナトの貧弱な技では上位に勝てないｗ

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:13:33.75 ID:zly6aiBE0

回避能力さえあれば上位にも勝つチャンスはある。

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:16:11.17 ID:0ecksgO30

ない

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:19:17.77 ID:t7KS9IM70

Sクラス連中の技が貧弱と言われてもなぁ

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:20:46.27 ID:17K5C9PyO

イタチを長門の右に持ってくればいいよ。

ミナトは両者に負けるから同ランクはない。
精々S-のトップ。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:21:35.59 ID:zly6aiBE0

つーか、らせんがん打てる時点で
攻撃力は高いよな。回復能力が化け物のカブトすら
戦闘不能だもん。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 21:56:37.95 ID:cMevOjq1O

ミスティーク＞サイクロプス

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:13:48.03 ID:QSM4aN/C0

でも格は大事だよな。自来也と大蛇丸で大蛇丸のが強いっていうやつ少ないのと同じだろ。

だいたい格が同じなやつは同じでいいじゃないか、ミナトイタチビー自来也長門は全員同じランクで。

ＳＳマダラ＝カブト

Ｓ　長門＝ビー＝自来也＝ミナト＝イタチ

Ａ　大蛇丸＝ダンゾウ＝雷影＝鬼鮫

Ｂ　ガイ＝カカシ＝デイダラ＝サソリ＝角都

ガイと鬼鮫は鬼鮫が鮫肌持ってたら間違いなく負けるし鬼鮫のが↑だろ。格的にも。

-----------------------↓雑魚↓-------------------------------

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:19:40.01 ID:zly6aiBE0

>>80
デイダラ・サソリは五影倒した実績からして一つ上だと思うが。

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:21:03.61 ID:v663c7Wd0

>>78
ミナトの攻撃能力が低いと言われてるのは
上位陣が物凄い防御能力を持っているから
回復なんて大した話じゃない
上位陣の術は即死するから創造再生ですら評価が低い
大蛇丸の変り身とかイザナギでも微妙な評価だ
チャクラを多量に消費するし時間稼ぎにしかならんからだろうな

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:24:14.22 ID:zf6p8KvNO

>>80
このスレは格じゃなくて勝率だけどな

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:29:28.35 ID:RPhmqdirO

もの凄い防御力って例えば誰だ

ローリスクで常時発動出来るものじゃないと回避防御合戦の持久戦になって不利になりそうだけど

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:31:58.80 ID:v663c7Wd0

自来也と大蛇丸はほんと互角くらいだと思うよ
大蛇丸の攻撃は弱い感じだが自来也は生身だから食らったら致命傷になるかもしれない
自来也の攻撃はやたらと強いが大蛇丸の防御力だとそう簡単に死ぬとは思えない

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:33:53.97 ID:SouIf0Fe0

大蛇丸は防御力が高いんじゃなくて分かりにくい変わり身での回避力が高いんじゃね？

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:39:33.84 ID:v663c7Wd0

>>86
羅生門があるし、サスケのだが巨大蛇もC2防いでるからね
変わり身が防御か回避かなんてどっちだっていいかと
むしろ両方って感じするしな

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:42:04.23 ID:QSM4aN/C0

ていうか穢土転生があるからなあ。かといってイタチと同じランクじゃあなあ・・・・
やはり自来也を下げるべきかね。俺的に

ＳＳマダラ＝カブト

Ｓ　ペイン長門＝ビー＝ミナト＝イタチ

Ａ　大蛇丸＝ダンゾウ＝自来也

Ｂ　鬼鮫＝雷影

Ｃ　ガイ＝カカシ＝デイダラ＝サソリ＝角都

俺的に別にこれでもいいかなと思う。

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:45:03.27 ID:SouIf0Fe0

>>88
長門って開幕ひとりだと同じランクにいるビーやミナト、イタチにも負けそうだな

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:46:17.78 ID:JcWwFsx8O

>>88
おれは、そんなもんでいいと思うよ

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:46:47.54 ID:zly6aiBE0

長門って小南の介護なしで戦えるのかな・・・

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:49:14.68 ID:v663c7Wd0

このスレはリスク等の理由で術の使用の優先順位が下がるとか考えずに
開幕直後に天照とか地爆とか、いいのか？

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:51:41.05 ID:QSM4aN/C0

>>92の言うとおり、いくら考えてもそのキャラがどんな手段で攻撃するかなんて分からないんだし、

原作の勝敗、そのキャラの発言も含めた格、パラメーターとかで決めるほうが賢い方法だろと。

大蛇丸は原作の持ち上げ方からしてイタチ自来也ミナトビー長門と同格はまずあり得ん。

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:54:00.61 ID:gLOq+kFjO

仙人ジライヤ＝エドテン大蛇丸＞＞＞万華鏡イタチ＞＞通常ジライヤ＞通常強大蛇丸＞写輪眼イタチ＞通常弱大蛇丸＞通常イタチ

95 ：：名無しさんの次レスにご期待下さい：：2011/06/15(水) 22:54:21.32 ID:t1Ol+3ud0

てかナルトの世界で最強はだれなの？

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:54:54.05 ID:TXDKIAG1O

カブトってエドテンだけで評価されてるの？

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:54:57.96 ID:RPhmqdirO

それは六道仙人で確定

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:55:59.08 ID:gLOq+kFjO

マダラ＞エビチリナルト＝永遠万華鏡サスケ＞仙人ジライヤ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:57:06.72 ID:v663c7Wd0

原作の持ち上げ方で言うと
大蛇丸は悪い奴で、自来也は良い奴ってくらいにしか感じないな
イタチの評価とか、仙人モード除外であんなに評価高くなるわけないし

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:57:32.84 ID:SouIf0Fe0

>>93
そこは原作に実際にした行動で考察するとか
それでも好きなキャラ贔屓になるし荒れるだろうが

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 22:58:02.62 ID:zly6aiBE0

>>94
いや、違う。
万華鏡イタチ＞＞＞江戸大蛇＝仙人ジライヤ＞写輪眼イタチ＞大蛇丸＝ジライヤ＞通常イタチ＞弱った大蛇

ジュインサスケ＋ヤマタの大蛇を軽く倒せる万華鏡イタチは別格の描写。

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:04:35.82 ID:17K5C9PyO

まだ今週の描写がくる前に「描写がないからミナトは開幕直後にクナイなんかばらまかない」って何スレか前で言われてたな。

だけど普通にそれで議論されてたわけだが。
今更、「原作にないから」とか言われると都合がよすぎる。

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:04:46.90 ID:1BF5huns0

>>96
エドテンだけと言うが大蛇丸すら一度に3人程度しか縛れないのを
カブトは50人以上を一度に縛ってるからな
まだ描かれてないだけで基本能力もかなり上がってるかもしれない
それにまだ強い禁術を持ってるらしいし元々圧倒的な回復力もあるしな

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:05:36.98 ID:JcWwFsx8O

>>101
左端は、病気で死にかけ万華鏡イタチだな
よくもめる元気万華鏡イタチは知らないが
アスマ戦付近が参考に出来るかもね

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:06:41.80 ID:zly6aiBE0

六道仙人は輪廻眼＋十尾だからな。
しかも十尾の目は万華鏡写輪眼の可能性が。

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:07:28.91 ID:v663c7Wd0

実際にした行動は参考にできるだろう
俺が納得いかないのは相手の実力が不明の状態で
リスクのある術を最初に持ってくることだ
あとサスケのスサノオを見るに
イタチのスサノオが自滅技ってのもないと思うわ
あと何かいろいろあったけど忘れた

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:08:37.71 ID:gLOq+kFjO

>>101
いや違う
仙人ジライヤ＞エドテン大蛇丸＞元気万華鏡イタチ
イタチは実はそんなに強くは無い。

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:09:08.83 ID:0ecksgO30

六道仙人は尾獣全部のチャクラを合わせた十尾の人柱力だからな
マダラや柱間もでこぴんで倒せる

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:10:07.86 ID:TXDKIAG1O

>>103
元々圧倒的な回復能力って言っても現状では螺旋丸でのびるレベルだよ

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:10:26.64 ID:dDKvJbZy0

>>92
できるものなら使いたくないハイリスクな技を事前情報の無い相手にいきなりやるのは不自然じゃね？
鬼鮫とガイみたいに術や技にも相性というものがあるから自分のMAXがこいつに限って通じないみたいなことだってあるだろうし現にそういう戦い方してるヤツの描写が無い

そんな開始直後からネタバレ覚悟の全力投球みたいな戦い方ができるのは穢土メンバーだろ
穢土イタチなら天照月読使い放題でしかも不死身ってことになる
でもきっと戦闘開始直後から全力で殺しにかからないはずｗ
少年漫画の「お約束」にはSSクラスでも逆らえないのだよ

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:10:57.90 ID:zly6aiBE0

>>106
つーか大蛇丸倒した時点でとけばよかったのに
あのまま使い続けたところを見るともう自殺する気満々って感じだったな。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:11:06.73 ID:17K5C9PyO

相手の実力が不明な状態でってなると
長門、イタチに限らず殆どのキャラが様子見戦闘から入るだろうな。

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:11:10.74 ID:QSM4aN/C0

>>107
ハァ？

>>104
須佐能乎の持続時間と瞳力の使用回数がどれくらい増えるのかが分からんからな。
あと身体能力はどれくらい回復するのかも分からんし。ただ須佐能乎の持続時間に関しては大分延びるとは思うがね。

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:12:29.13 ID:JcWwFsx8O

>>108
胸に７つの傷がありそうだな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:12:51.79 ID:JNWn8JM0O

>>107
穢土あり大蛇丸>元気イタチ
はない

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:16:26.09 ID:zly6aiBE0

そもそもうちはの天才＞＞＞＞大蛇丸ってのが作者の意思だから
大蛇丸は論外。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:18:06.85 ID:+W0HhYJZO

>>89
長門って七道+五大性質使えるの知ってる？

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:18:15.62 ID:v663c7Wd0

そもそも最終兵器に絡んでる能力に大蛇丸なんかが勝てるはずないね

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:18:59.19 ID:v663c7Wd0

>>117
何それｋｗｓｋ

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:19:48.66 ID:zly6aiBE0

カカシでもすべての性質の術使えるけどな。

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:21:04.75 ID:1BF5huns0

>>109
あれは綱手と戦った後だったしチャクラが足りなかったって言ってたろ
それに正面から螺旋丸まともにくらって立ち上がった奴ほかにいたか？

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:22:46.76 ID:QSM4aN/C0

>>89

外道はそれ以外にも他の六道の術も使えるから単体で弱いわけじゃないのにな。

五代性質使って時間稼いでペイン口寄せして逃げればあとは無敵ヒッキー状態だし。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:24:16.40 ID:v663c7Wd0

螺旋丸とか千鳥を相手に直接ぶつけるのってどうなんだろうね
せっかくの高威力なんだから防御忍術ぶち抜くのに使えばいいのにな

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:25:13.19 ID:dDKvJbZy0

>>109
カブトの他にまともに螺旋丸食らって生きてたヤツって居たっけ？
その時の戦闘でもナルトは瀕死、カブトは重症だから一応勝ってるんだよね
しかも九尾に繋がる心臓の経絡系を切断して九尾チャクラでの復活を意図的に阻止してる
これは大きいんじゃないか？
事前に綱手とシズネも相手にしてとにもかくにも戦闘不能に追い込んだ上でだぞ

最強じゃないだけでカブトは大蛇化する前から相当強いと思う

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:25:41.80 ID:17K5C9PyO

>>120
カカシが原作で使えるのは
水遁、土遁、雷遁だけだよ。

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:27:13.93 ID:zly6aiBE0

>>125
らせんがんもナルトとの修行の時に見せてたはず。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:28:02.70 ID:v663c7Wd0

>>126
ちょっと待て話がめちゃくちゃだぞ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:29:35.48 ID:17K5C9PyO

>>126
螺旋丸はチャクラをそのまま攻撃に使ってるから五大性質のどれでもない。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:30:03.73 ID:zly6aiBE0

ナルトに風とん螺旋手裏剣を教えるときに
カカシが少しだけ、らせんがんを発動していたよね？

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:31:13.91 ID:17K5C9PyO

えーっと…どう説明していいやら…

副読本を見るといいよ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:32:02.95 ID:v663c7Wd0

>>129
性質なしのチャクラは誰でもできる
螺旋丸には性質なしの術
カカシが使用した性質変化は雷、水、土の３つだけ
あとは写輪眼の幻術に使われてる性質変化（謎）のみ

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:32:08.46 ID:zf6p8KvNO

螺旋丸は形態変化だから性質変化ではないよ

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:32:11.06 ID:SouIf0Fe0

>>117
それ思うんだけど長門本人が神羅使ったら椅子のような装置のようなあれぶっ壊れない？
あれなくてもペイン操作できんの？

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:32:19.15 ID:zly6aiBE0

>>130
分かった。後で調べてみるわ。

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:33:02.19 ID:v663c7Wd0

七道ってどういう意味？

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:33:17.94 ID:17K5C9PyO

>>133
これは…

何スレか前に同じ事いってた奴がいたな…

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:33:59.74 ID:yur6TyEZ0

ヒダンはもう少しランク上じゃないか？
儀式に入れば相手は完全に動けなくなるし、体術も一応カカシと同程度
だったんだから。

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:35:44.18 ID:17K5C9PyO

綱手の創造再生ってナルトの再生能力以下だな

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:36:35.83 ID:zly6aiBE0

明らかに儀式やるよりもサソリが使ってる毒をカマにぬったほうが
有用な件。スピードが早い相手や大規模忍術使ってくる相手だと
かなり絶望的。

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:36:45.91 ID:v663c7Wd0

>>137
俺の目には、飛段が不死身だからカカシに相手にされてないようにしか見えなかったぜ

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:37:02.46 ID:SouIf0Fe0

>>136
で？

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:38:03.42 ID:17K5C9PyO

天道が素っ裸にならないのは何故だ？

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:40:24.37 ID:1BF5huns0

たしかに飛段は流石に低いな
てか君麻呂上げていいだろ

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:40:30.33 ID:zly6aiBE0

つーか本当に飛段だけ暁でダントツで弱くなっちゃったな・・・
一応ゼツがいるか。
あれは一応役に立つけど。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:40:33.74 ID:dDKvJbZy0

飛段もう少し上でもいいんじゃね？
死んだフリ→油断したところを不意打ちに対処するのは難しい

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:40:43.57 ID:17K5C9PyO

前回はたしかイタチの天照が天道に発火した際に、
神羅天征で天照を吹き飛ばせるかどうかだったな

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:40:55.45 ID:v663c7Wd0

そんなこと言い出したら皮膚がはがれないのは何故とか肉がもげないのは何故とか

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:41:40.00 ID:SouIf0Fe0

>>142
逆に聞くけどなぜなの？
服が飛ばないとあの装置も飛ばないということになるわけか？

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:41:53.91 ID:17K5C9PyO

>>145
少なくとも飛段は策を考えて戦うようなタイプじゃない

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:42:07.58 ID:v663c7Wd0

飛段はせめてチャクラ刀使えたらねえ・・・
アスマ相手に逃げ回るとかやめてほしかった

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:45:54.95 ID:v8xWpOPNO

飛段と君麻呂と綱手は過小評価すぎ。

３人とも事前情報なしなら、特に飛段は暁中堅クラスの実力あるよ。

SS カブトトビ
S 長門イタチビーミナト
A+ サスケナルト雷影
A ダンゾウ大蛇丸自来也鬼鮫角都デイダラサソリ小南君麻呂飛段綱手
B 我愛羅カカシガイダルイチヨ黄ツチ青

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:49:20.66 ID:17K5C9PyO

>>148
蝦蟇親分達を神羅天征で吹っ飛ばすコマ見てみ。
あの距離で神羅天征を発動してる。
明らかに長門の装置より広い範囲だ。

かと思いきや、チョウジのクナイや螺旋手裏剣はギリギリで神羅天征を発動してる。

つまり、神羅天征の吹き飛ばし範囲は自由にコントロールできるってわけだ。

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:49:22.16 ID:JcWwFsx8O

ヒダンは死なないから最強だろ
マダラ風の男と大蛇丸以外は、いずれ寿命で死ぬし

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:49:33.72 ID:zly6aiBE0

カカシがはっきりと角都＞飛段って言ってたから
この２人にはかなり差がある。
その角都にしたってデイダラ・サソリと比べると酷い扱いだし。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:50:10.61 ID:rj6Yah4AO

綱手とガイは逆だと思います。
綱手はカカシの次のままで良いと思います。

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:51:24.91 ID:zly6aiBE0

八門開門したガイと創造再生綱手だとどちらが勝つだろうか。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:52:26.12 ID:yur6TyEZ0

ディダラの爆弾は雷遁にめちゃくちゃ弱いから角都のほうが上じゃないか？

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:53:07.41 ID:v663c7Wd0

>>156
分身無しのカツユに入れば全部防げるんじゃないか？
窒息死さえしなければいいんだが

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:53:55.09 ID:zly6aiBE0

角都は風とん螺旋手裏剣の実験台にされた時点でもうね。
フシコンビは数合わせのためのメンバーなんだろう。

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:54:22.07 ID:dDKvJbZy0

飛段の場合事前情報有りで戦闘に臨む場合と無しの場合を同じに語れないと思うんだ
事前情報無しの飛段だといくら何でもＢってことはないような気がする
飛段は頭悪いから死んだフリ戦法は使わないよ！って言うなら仕方ないんだが…

ハァ…勿体無い…

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:54:55.44 ID:17K5C9PyO

綱手と飛段って難しい所だな。

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:55:58.43 ID:0ecksgO30

創造再生とか回復系って持久戦や内部破壊系の螺旋癌には相性いいが刀で首はねられたらどうしようもないなｗ
チドリで心臓つぶされても再生するんだろうか

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:56:38.38 ID:zly6aiBE0

飛段はむしろ暁のブランドのおかげで格が保たれてるって感じだな。

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:58:44.54 ID:1JiOOF2LO

サソリはチヨ婆とサクラに攻撃すべて回避されてるのが痛すぎだし
飛段はカカシにかすりも出来ないハンパな体術で血をゲットできなきゃ後は何の技もない無能力に等しいのがな…死なないだけで戦闘不能にはできるし

角都デイダラとはかなり差があるわ

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:58:56.70 ID:17K5C9PyO

飛段を倒すのには何もバラバラにしなきゃいけないわけじゃない
骨さえ折っちゃえば動けなくなるわけだし。

今のカンクロウなら飛段くらいなら勝てそうだ。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:59:25.73 ID:rj6Yah4AO

>>160
頭悪いからってより、自分が殺されるとは思ってないから不死を見せつけたいんじゃない？
なんか舐めてる感じで

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:59:26.22 ID:SouIf0Fe0

>>152
それだと自分周囲から発動したとても神羅判定が到達した際に敵の攻撃や敵のいる位置がはなれてただけでもそう見えるし

なんとなく吹っ飛ばないものは吹っ飛ばない作者次第だろこれ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/15(水) 23:59:54.86 ID:TXDKIAG1O

飛段も血さえ取れれば勝てるけど上位陣に鎌はあたらないような

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:00:02.47 ID:yur6TyEZ0

ヒダンは馬鹿な描写と儀式以外の戦闘が鎌を使った体術のみってのが過小評価
なのではないかと思う。
能力的にはAでいいと思うんだが。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:00:26.93 ID:zly6aiBE0

>>164
サソリはかなり攻撃あててるぞ。
解毒剤のおかげで戦えた。
逆にカカシとナルトだとどう考えてもサソリに勝てない。
九尾発動すれば別だろうけど。

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:01:15.83 ID:17K5C9PyO

>>167
天道の身体から直接斥力がでてるって言いないの？

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:01:52.13 ID:SouIf0Fe0

アニメだとそうだよね

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:02:38.72 ID:0ecksgO30

予想通り雷影の攻撃力は低いな
尾獣化してないビーに押し負ける

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:03:15.15 ID:abkNyuyDO

アニメは基本論外だが、
あえてアニメの描写を考慮しよう。

直接斥力がでてるのなら
では何故、天道は素っ裸にならない？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:04:04.06 ID:SouIf0Fe0

作者が深く考えてないから

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:04:50.03 ID:xSa7myLt0

飛段はともかく角都が数合わせのメンバーってのはどうだろ
初代と交えて生き延びててあの性能で、性格も冷静沈着で案外仲間思い
上位陣が人外すぎるだけでかなりの手練れと思う
ナルトの新技の"アテ"にされたのはたしかに印象悪いけどw

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:06:35.65 ID:abkNyuyDO

原作の描写を見る限りじゃコントロールしてるとしあ言い様がない。

アニメの描写を持ち込むからそういう疑問が生まれるんだろうが、
アニメの描写は論外対象だからな。
原作の描写と見比べたら矛盾が生まれまくってきりがない。

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:09:30.72 ID:vqLEdER50

アニメは論外
天道対ナルトとか尾獣玉爆発したのに無傷な岩とか笑ったなｗ
スタッフのオナニー

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:10:18.96 ID:P/Nxvqs90

あれを食らったらダメだ。、絶対にダメだ。
と言いながらうかつに近づくとかもはやギャグの域だろ。
ずれた老人どころじゃねー。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:11:04.63 ID:abkNyuyDO

>>174の答え

吹っ飛ばす物と吹っ飛ばさない物をコントロールしてるから。

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:12:29.86 ID:5Ck2F2XO0

>>173
チャクラのこと考えると当たり前のことだ
攻撃力は「忍術同士がぶつかりあったときの強弱」と
「人体に直接攻撃するときのダメージ」の2点で考察できるけど
雷影の鎧については前者については千鳥に少し劣る程度と分かっている
よく問題になるのは後者のほうで、どれくらい攻撃すれば相手が死ぬかってとこだな

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:17:58.40 ID:abkNyuyDO

雷遁の鎧って一応、雷遁忍術と優位性質の土遁忍術は防げるんじゃないの？

と思ったが、雷遁忍術はともかく土遁忍術って基本的に物理攻撃ばっかなんだよな…
そこんとこはどうなんだろうな。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:45:35.38 ID:OpsvnEC9O

つか雷影の鎧って、思ってるよりモロくないか？

キラービーは若い時からめちゃくちゃ強いな

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:46:45.72 ID:OpsvnEC9O

>>174
回天と同じ理由

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:49:39.78 ID:OpsvnEC9O

天道のおちんちんびろーん

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:54:57.91 ID:awFlgCmwO

前スレの最後でミナトと雷影の速さを言い争ってた人達いたが
雷遁の鎧は雷遁かチャクラでしか防げない事が確定したのか
来週の展開を待てとか言ってたあの人、アシとか関係者か？

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 00:59:11.60 ID:vqLEdER50

痛すぎるｗ

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 01:18:27.80 ID:5Ck2F2XO0

どう考えたら雷影の鎧が雷遁しか防げないことになるのか誰か教えて

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 01:20:31.14 ID:awFlgCmwO

>>188
バレスレ

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 01:25:30.07 ID:Adxni49gO

>>188
基地外にさわるな

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 02:30:59.09 ID:oWxdELSI0

雷影なんてだせ～描写しかないじゃん攻撃技もチョップとかラリアットだし
空飛べるデイダラになにもできないだろうし、鬼鮫に鮫肌でチャクラ吸われて雷遁チャクラまとえなくなりただのプロレスラーに成り下がるのは容易に想像できるわ

>>170
サソリは地来也より強いんじゃないか？
地来也は仙人になるのも時間がかかるし、非仙人地来也のスピードであのクグツの動きをかわすのは無理だと思うわ
くぐつの動きをあらかじめ知ってたチヨ婆のサポートがあって出来た芸当だろう

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 04:09:19.26 ID:vqLEdER50

てか昔の描写の時点ですでにビーのほうがエーより格上みたいだなｗ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 05:00:23.34 ID:ewQOICU6O

>>135
・天道・人間道・修羅道・畜生道・地獄道・餓鬼道・外道

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 05:06:10.66 ID:OpsvnEC9O

>>192
ビー17
エー25
ミナト21
だろうからビーのポテンシャルやばいな

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 05:07:56.66 ID:OpsvnEC9O

>>191
ｻｿﾘより高性能なラジコンペイン相手になってるから余裕だろうな

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 05:30:57.53 ID:MKL8tNym0

ノーマルビーＶＳスーパー雷影２
はノーマルビーの勝ちだな

やはり雷影は大したことなかったな

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 05:36:01.27 ID:vqLEdER50

ミナトも避雷針の術でビーの背後取ったがビーに余裕で対応されてたな
サスケにも圧勝したし連合軍側では間違いなく最強

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 05:46:20.98 ID:OpsvnEC9O

ミナトも雷影にクナイの位置把握されちゃったから、実質詰んでたよな

ビーを人質にするなんてミナトは卑怯だな
ビーのポテンシャルが思いのほか高かったため剣で対応されてしまったが

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 06:04:49.80 ID:zYoFEWhlO

>>197
スサノオありのサスケとの勝負が見たい

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 06:45:02.95 ID:5Ck2F2XO0

雷影は尾獣並のチャクラらしいけど
尾獣の一人ひとりが大幅にチャクラ量違うからどう考えていいやら

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 07:13:38.68 ID:abkNyuyDO

香燐が始めて対峙した尾獣は八尾

つまり、分かるな？

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 07:53:17.85 ID:X29vyjvK0

>>200
尾獣毎でそこまででかい差があるのか？というか尾が少ない程弱いとしても
尾一本のナルト＝守鶴
なんてことは、まずないと思うぞ

妖狐と守鶴で大昔に交戦したことがある。と作者がコメントしたことがあるけど、
そんな絶望的な差があるなら、五秒と持たずに決着付いて消滅させられてるだろ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 07:54:49.67 ID:cxCIZHG90

まあ守鶴は雑魚だよ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 11:28:39.71 ID:wKEF6z+JO

長門ていうかペインで議論しよーぜ
天道単体でも専任ナルト６本ナルトとやり合えるから６人セットならやっぱ強いしょ
色んな術に対処出来るし体術もフツーの上忍並はあるし

ただ瞳でハメル幻術以外には下忍の幻術でもあっさり死にそうと思うんは俺だけ？

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 11:32:50.37 ID:USslMgUOO

肋骨スサノオ程度ならビーは素手で潰せるとか
ビー強すぎだな

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 11:34:34.91 ID:9dz4EoKY0

>>195
ペインの場合、一体につき一つの能力しか与えられてないからそうでもない
傀儡慣れしてる奴か洞察眼の血継限界持ちでも無い限り、人傀儡の砂鉄による攻撃なんかを
初見で回避するのはかなり厳しい

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 11:45:49.30 ID:wKEF6z+JO

>>206
輪廻て明らか洞察眼としての能力もあるじゃないか
一固体一系統てあるけど(天道除く) それを考慮しても他の５人も強いだろww
実際その一固体一系統の５道に木葉一般中忍や上忍が同時に何人もやられてただろ？ww

奴らの基本スペックが高くないとそうはならないので、(天道除く)それぞれ単体だけでもＤランク位はあるだろ？？

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 11:54:42.95 ID:USslMgUOO

木の葉丸がペインを倒せたのは螺旋丸がそれだけ威力がやべーてことだな
カカシが使った雷切りでも完全に倒せなかったもんな

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 12:23:18.42 ID:X9kp9YSzO

しかしペイン一体に次々とボコボコにされる木の葉ってどんだけ弱いんだろうな。これでも最強の里なんだよな。
つーかイタチさんはサスケと闘う前にペイン止めてくれよ。マダラとサスケばかり注意してペイン放置しすぎ。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 12:30:23.52 ID:cfKc7bkA0

バレ見るに、いちおう形としてビーは兄越え完了、ナルトもミナト越え完了って感じか
最後の切り札である最強の人柱力二人がともに保護者越え果たしたことで、
戦闘参戦に向け足並み揃えてみたってとこかね　ストーリー的に
全員本気出してないし精神的な意味合いのが強いから、
これまんまランクに反映させるのは議論いるだろけど

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 12:57:53.36 ID:gOYPoMKC0

>>209
単にペインに奇襲された時期が悪かっただけじゃね

大蛇丸と砂の木の葉崩しで優秀な忍びを三代目含めかなり減って
二部になってからは暁狩りの為に２０小隊も捜索に出してたし(１小隊＝４人)
ダンゾウと暗部の根は傍観を決め込んでたし、ガイヤマトヒアシも不在ってな感じでかなり守りが薄そうだった

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 12:59:42.20 ID:ewQOICU6O

>>208
倒されちゃいないんだけどな

その後、最大神羅やる前に天道以外のペインが揃っているから見てみ
倒されてるのは修羅道のみだぜ

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:08:08.00 ID:V2xEeWjA0

雷影ってミナト以外誰も勝てない気がするんだが
そうでも無いのか

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:12:12.91 ID:VYqzF7lHO

そうだね。
雷影に勝てるのビーぐらいじゃない？
あとヒアシとかかな。

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:12:16.69 ID:wKEF6z+JO

ならば、三代目、オロチマル、ガイ班、ヤマト、他の20小隊がいればペインなんか撃破できたと？？…

てか逆に地獄道が木葉丸を倒す事できたかね？
あんなちんたらした幻術じゃ避けられるかと

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:20:11.35 ID:g3iKKA3l0

雷影は体術は作中でも最強だけど技がショボイから
飛行系や広範囲の術持ってるやつならなんとかなるんじゃね

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:22:40.73 ID:awFlgCmwO

雷影は通常ビーにやられるようじゃ鬼鮫にも勝てないね
バージョン2まで完封してたし

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:28:43.96 ID:ryVPR/pgO

雷影もそろそろ腰に爆弾の心配が

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:46:57.89 ID:OpsvnEC9O

雷影は体術は最強じゃないだろ。ビーやガイの方がはるかに強い。
しかも鎧もビーに普通に触られてるしな
コナンにもまけるな

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 13:50:13.41 ID:UZFBUf3B0

で、君麻呂くんは生きてたらどれくらい強くなってたのだろうか

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 14:06:46.04 ID:ryVPR/pgO

君麿くんは死ぬ前だからよけい強くなれたのかも
病気の奴が強いという設定が多いからな

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 14:06:50.67 ID:uzxKvAIpO

>>209
ｲﾀﾁさんにそこまで求められてもな

放置はしてなくないか？
もう一回イタチ死後のマダラとゼツの会話読んだ方がいいよ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 15:49:43.21 ID:5Ck2F2XO0

>>202
尾獣の視点では大した差ではないかもしれないけど
人間からしたら、一尾と二尾の間に自分が何人分あるやらって感じじゃん
雷影の尾獣並ってのが少しでも一尾に届いてないとしたら八尾の力はやばいに決まってる
ていうか描写見たら明らかに一尾と九尾の差がでかすぎるけどな

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:00:47.35 ID:AvHLUVCDO

君麻呂を倒すすべなんて月読かスサノオの剣くらいしか無い
作中ダントツの攻撃力と防御力で物理的なダメージは一切無効
スピードも糞も無い
天照など殆どの術は万能な骨の切り離しで対応される
身のこなしはチート舞は空中飛べなきゃ回避不可
大蛇丸の言うように影レベルでは到底君麻呂には勝てない
まあ尾獣玉なら殺れるだろうが

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:04:05.57 ID:OpsvnEC9O

キミマロは毒でＫＯ

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:06:03.87 ID:abkNyuyDO

ガマブン太は九尾を押さえつけるときも、守鶴を押さえつけるときも同じ事を言ってるから
力量は九尾も守鶴も同じくらい。

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:08:59.53 ID:2lvgUr0NO

化学物質で対抗するといいかも

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:23:46.93 ID:vqLEdER50

半蔵最強ですね

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:24:17.79 ID:5Ck2F2XO0

>>226
それは肉弾戦でしょ
チャクラ量の話をしてるんだ
まあ肉弾戦でも九尾のが上だろうけどな
ブン太の変化狐で正面から抑えられた一尾と
時空間で不意打ち＋ブン太の全体重をかけられた九尾を同評価はない
しかも一尾はチャクラ無しの刃物で腕切られるとかで防御力も低い
一番差が出るのは尾獣玉だな、なんだあの直撃しても死なない風遁は・・・

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:33:27.45 ID:uzxKvAIpO

>>224
Ｃ４も無理では？

硬さとか関係ないし

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:37:22.07 ID:5Ck2F2XO0

君麻呂は火遁に弱いと思うな
さすがに高熱はダメだろ
これは雷影も同じだと思う

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 16:45:04.56 ID:cxCIZHG90

>>226
あれは上から押さえつけたからでしょ
真っ向からやりあってたら殺されてたぞブン太

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:12:09.25 ID:5Ck2F2XO0

屋台崩しって上空に飛んでから口寄せしてるんだよな？
地に立った状態で屋台崩しが出来たら強すぎるよね
上空から高威力広範囲の不意打ち、同時にカエルの戦力獲得、チャクラ吸収無効

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:15:39.55 ID:uzxKvAIpO

>>233
たしか地についたままできたはず

曖昧だが

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:18:48.89 ID:cxCIZHG90

屋台崩しは強いよ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:25:06.39 ID:5Ck2F2XO0

>>234
なんか描かれてなくない？

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:35:00.20 ID:7vCjirNm0

>>167
ちがう術だからなんともだが地爆で自分を基点としてない
技もつかってるしねぇ

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:40:50.11 ID:qRZ+/JtL0

屋台崩しって空飛んでるやつを落とすことぐらいしか活用法ないぞ

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:44:10.27 ID:cxCIZHG90

>>238
普通に木ノ葉崩し編で大蛇を潰してただろ…

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:46:24.79 ID:5Ck2F2XO0

>>238
いや地上の相手のが効果あるだろう
さすがに空飛んでる奴まで届かないわ

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 17:56:13.86 ID:GWqGIegmO

大蛇丸の木ノ葉崩しの時イビキ達(特別上忍)が大蛇に苦しめられてる時に上空から自来也の屋台崩しの術が発動！
因みにその屋台崩しに口寄せされたのは二刀流のガマヒロさん！

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 18:01:17.48 ID:5Ck2F2XO0

屋台崩しが発動したときに自来也やミナトがどこに居たかが問題なんだけどな

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 18:05:31.41 ID:uzxKvAIpO

>>242
アニメしか描写されてないからなぁ

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 18:06:16.17 ID:GWqGIegmO

原作みる限りでは自来也は上空から口寄せしたでしょ！
屋台崩しって言うだけあって...

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 18:10:42.67 ID:vqLEdER50

S+　カブト　マダラ
S 　長門
S-　イタチ　ビー　ミナト
A+　ダンゾウ　大蛇丸　自来也
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　サソリ　デイダラ　雷影　我愛羅　小南
B+　ガイ　カカシ　君麻呂　綱手　老ヒルゼン
B 　白　再不斬　チョウジ　ミフネ　飛段　チヨ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン

ナルトとサスケが入ってないのが意味不明
柱間ならともかくこいつらは嫌と言うほど描写があるのに
チリチリが分からないのなら仙人モードでSにつっこんどけよ

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 18:20:05.13 ID:cxCIZHG90

自来也はある程度自由に口寄せ操ってそうだけどね
蝦蟇口縛りなんて芸当が出来るくらいだし

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 18:34:58.07 ID:GWqGIegmO

ジライヤは術が多彩だから誰でも相手が出来るところが強みだな！
ただチャクラ体力がないところが痛い

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:18:49.92 ID:N4Xhqor2O

螺旋丸食らって瀕死のカブトがSなんて考えられない

雷影とかならエドテンするまえに倒せる

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:22:12.18 ID:qRZ+/JtL0

自来也対ミナトの場合
自来也は口寄せが多いから、契約封印のあるミナトには相性が悪い
抜けるのが困難ながま口縛りや仙人モード（フカサクとシマ)、巨大ガマも呼べない

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:25:24.90 ID:N4Xhqor2O

カブトってイタチより確実に弱いよね

カブトが幻術効かない設定ない

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:28:38.86 ID:UfyYGdye0

カブトの強さと長門の強さって同じだな。
人形に戦わして自分はひきこもる。
リスクあるだけ長門のほうがまだ好感持てるが。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:31:12.59 ID:vqLEdER50

マダラも外道魔像呼んで引きこもってるだけで勝てるな
もうあれ九尾単体より既に強いだろｗ

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:37:09.27 ID:rh5fhBa50

外道魔像ね、８尾全部封印してるなら、　しき封じんしたらマダラ涙目だな

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:42:28.66 ID:hQROzJ0h0

無理やろ。
九尾一体でやっとってとこなのに

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:52:59.97 ID:abkNyuyDO

>>229
ガマブン太の巨大で二、三発くらってお陀仏なら人間がくらえば一撃で粉々だ。

それに守鶴は砂を操れるから下から捕まえて時空間するやつ以外なら確実当てられる。

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:54:43.98 ID:abkNyuyDO

描写みるかぎりじゃ二尾、三尾なんかより一尾の方が全然強い。

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 19:54:56.72 ID:5Ck2F2XO0

>>255
それくらい分かるわ
九尾との比較なのになんで人間相手にしてんの？

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:03:44.29 ID:OpsvnEC9O

あんまり熱くなるよお前ら

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:08:22.39 ID:5Ck2F2XO0

>>256
二尾と三尾とか殆ど描写ないじゃん
よくこいつら比較しようと思ったな

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:09:04.43 ID:psDw5V0I0

カカシとデイダラは勝負付かないような
互角って感じはする。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:10:42.52 ID:psDw5V0I0

ライ影がデイダラやサソリより弱いってｗｗｗ>>245ｗｗｗｗ

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:14:52.03 ID:abkNyuyDO

守鶴には砂を操る特殊能力があるから人間相手なら単純に力で挑む二尾、三尾よりは有意に戦いを進められる。

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:18:07.21 ID:psDw5V0I0

なんでビーがミナトより強いかわからない

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:23:14.15 ID:UfyYGdye0

ビーは鬼鮫に負けているから
イタチ・ミナトと同ランクはありえない。
仮に勝率のランクだとしても
尾獣自体次々に暁に刈られてるので。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:34:20.36 ID:Ckb0smG+0

>>250
そのイタチが丸ごとカブトの戦力だと言うのにどうしたらそんな発想になるのか…

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:36:33.42 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ長門
S 　ナルト　サスケ　イタチ
S-　ミナト　ビー
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　ゼツ　雷影
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　小南　
B+　チヨ　ガイ　綱手　君麻呂　飛段　　
B 　白　再不斬　チョウジ　　ミフネ　カンクロウ　アスマ
B-　ネジ　ヤマト　紅　サイ　水月　重悟
C+　シズネ　テマリ　リー　シノ　キバ　シカマル
C 　サクラ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊
D　ヒナタ　いの　テンテン

半蔵どうする

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:36:35.56 ID:UfyYGdye0

>>265
その理論なら
大蛇丸はペインよりイタチより強いはずだがな。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:39:41.86 ID:psDw5V0I0

>>266
でもどう考えても
サイは水月や重悟よりは弱いと思うのだが・・・

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:41:24.56 ID:oWxdELSI0

>>261
勝率的はデイダラ、サソリの方が雷影より上だからな

>>266
長門がその位置にくるのは違和感あるな

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:42:12.55 ID:MSGnBQCs0

>>266
長門とイタチが高すぎる
現在のサスケは永万
描写なくても車輪眼の格付け設定は出ている
永万＞万華鏡＞通常
それが同一ではない。
ミナトとビーと同一
で、長門が一個下がってナルサスと同一
輪廻+永万+時空間の最強マダラと
その長門すら１駒にしてるカブトと同ランクなわけねーだろ
かなり差があるんだから一個落とせよ
いつから勝手にランク変動させてるんだよ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:44:26.13 ID:hQROzJ0h0

永万と万華鏡の違いって失明に対してくらいで
技の出力とか関係ないよな

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:45:14.48 ID:oWxdELSI0

>>264
ビーは勝率では落ちるな

サスケ戦もカリン助けるためにサスケが八尾の足切らなければ天照で逃げられなかったし

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:46:38.23 ID:awFlgCmwO

雷影って通常ビーに負けたから鬼鮫より上は無いわな

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:46:53.24 ID:hQROzJ0h0

永遠万華鏡っていまのところ
万華鏡と違って目のリスクがないってくらいで
チャクラは自分の使うことに変わりないからなぁ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:48:31.04 ID:Ckb0smG+0

>>267
セリフ見てみると大蛇丸はイタチの幻術なんぞきかねーと舐めてかかってたフシがある
それに穢土転生できなかった頃の大蛇丸が弱いのは当たり前じゃん
描写見たところ対ヒルゼン戦が穢土初披露だったようだし柱間や扉間使いこなせてなかった
カブトの場合は穢土召還まで手拍子一発、ザブザの鬼人チャクラまで引き出してるところ見ると
その死人の最高技まで使いこなせる可能性が高い
だから正面きってマダラと交渉できるんだろ
相手をナメてかからないので引きこもって出てこないしな
マダラの時も土影の時も「策が無ければここに来てない」という描写がある

まじでカブトとマダラは強すぎだろ
どうやって倒すのかという感じ
両方とも慎重な性格でラスボス特有の油断やスキが無さそうだしな

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:49:54.64 ID:MSGnBQCs0

全然違うでしょ
スサノオ同士出し合っての最終決戦だと
永万にはリスクすらないし

いずれ永万の新しい技も出るだろうし
マダラ同様美中操れるかもな

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:50:19.63 ID:oWxdELSI0

>>273
つうかあんなの鬼鮫からすれば鮫肌でチャクラ吸って
雷影はライトンチャクラ身にまとえなくなりスピード大劣化だから話にもならないね

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:53:01.44 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　ビー
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　ゼツ　雷影
A 　鬼鮫　金閣　銀閣
A-　角都　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　小南　
B+　チヨ　ガイ　綱手　君麻呂　飛段　　
B 　白　再不斬　　ミフネ　　アスマ　
B-　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ
D　ヒナタ　いの　テンテン

これだろ

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:53:55.51 ID:MSGnBQCs0

カブトはさらに切り札技持ってるみたいだし
穢土店の秘密明かしても大丈夫なくらいのね。

大蛇細胞で活性化されたカブトの穢土店はさらに完成度高くなってる
原作は所詮少年漫画のため、もう一回、穢土点戦士の最強時をわざわざ
ストーリー上、長くならない為にも出してないだけで

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:54:21.14 ID:UfyYGdye0

万華鏡使ってもあれだけ雑魚のサスケが
永遠の万華鏡になったからってイタチ・長門より強いとは思えねー。

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:54:38.85 ID:5LZhheK00

ていうか自来也の議論を引っ張るつもりはないんだけども・・・

逆にイタチに対抗できるのって自来也みたいな探知系と口寄せと高性能な基本忍術使えるやつのが有利な気がするんだけど。

ビーとかはまあ八尾の力があるからいいとして、雷影みたいな突っ込むしか脳のないパワータイプじゃ幻術ハマりまくりだろと。
大蛇丸の穢土転生は人数差以外の優位性がないうえに格も低いからイタチに瞬殺がオチだろうけどｗｗ

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:56:22.05 ID:oWxdELSI0

>>275
大蛇丸はイタチの普通の幻術に対処できないで瞬殺される程度
イタチからすれば雑魚だな、自来也、デイダラ、サソリよりは勝率上に来そうだが
鬼鮫、ダンゾウぐらいだと思うわ

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:56:28.99 ID:MSGnBQCs0

ゼツってなんでそんなに高いんだ？マダラの用意周到込みで？

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:56:49.98 ID:awFlgCmwO

>>277
ビーのバージョン2のラリアットを回復されて元通りにされるのに、
通常ビーのラリアットに負ける雷影のラリアットでどうやって倒すんだろうね
しかも雷影はチャクラだけはデカくて常に放出してるから鮫肌に食われたい放題だし

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:57:44.44 ID:fmVkuZ0nO

仙人モード＞雷遁の鎧モード＞通常万華鏡
はほぼ確定か？

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:57:57.39 ID:5LZhheK00

>>280
頭脳も基本性能も幻術も須佐能乎もまだ兄貴に劣ってるのにまた兄貴（の眼）に頼ってるよなホントダメダメだわサスケ。

なにがイタチ以上の眼になるだよ、イタチの眼を借りてイタチ以上とか言ってんならマダラも大したもんだな。

ていうか雷影高すぎるだろカカシガイとどっこいどっこいだろあれじゃ。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:58:52.58 ID:hQROzJ0h0

万華鏡サスケ＝仙人ナルト

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 20:59:38.74 ID:MSGnBQCs0

兄弟などの血筋じゃないと永万は無理だからでしょ。適合が

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:00:17.47 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　ビー　自来也　ゼツ　
A 　鬼鮫　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　小南　
B+　チヨ　ガイ　綱手　君麻呂　飛段　　
B 　白　再不斬　ミフネ　アスマ　
B-　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

半蔵わかんねー
月光ハヤテわかんねー

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:00:50.90 ID:fmVkuZ0nO

永遠の万華鏡＞＞＞通常万華鏡
くらいの差はあるでしょ
ペインジライヤビーあたりなら、通常万華鏡なら倒しそうだし。

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:02:42.16 ID:MSGnBQCs0

万華鏡サスケ＝仙人ナルト

永万サスケ＝九尾ナルト

原作だとどうやらこの２人は互角みたいだからどっかで差をつけるんだろうけど
どうせ何々＞憎しみとか感情論で勝敗決まるんだろうな

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:03:36.40 ID:hQROzJ0h0

スサノオ完成万華鏡＞＞＞スサノオ未完成サスケ＝仙人ナルト

くらいだろ。
万華鏡になってもスサノオが主力だろうし。
その主力が永万になってリスクなく使えなくなるのがでかいんだろうな

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:06:12.41 ID:ewQOICU6O

247
チャクラが少ないと仙術修業ができないのはご存知か？
ご存知ないなら原作を読んでみるとよろし

>>290
ダンゾウで苦戦してる通常万華ではペインには無理だなw

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:06:14.09 ID:MSGnBQCs0

サスケも失明寸前で完成体になったでしょ。スサノオ
これで永万で完成体使い放題

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:06:32.84 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　自雷也　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　小南　
B+　チヨ　ガイ　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:06:33.16 ID:oWxdELSI0

>>286
雷影はぶっちゃけ勝率悪い
ガイと同じくらいだと思うぞ

我愛羅の血継限界も突破できないからここでも負けるだろうしね
空飛べるデイダラに全く抵抗できないのも共通してるね

打撃オンリーしかないキャラの底だな

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:07:21.67 ID:OpsvnEC9O

イタチ｢あの人(ガイ)を甘く見るな｣

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:07:38.70 ID:Ckb0smG+0

>>279
まあいいかのノリで穢土転生の秘密をバラしちゃうんだもんな
カブトにとって穢土転生は生命線みたいな存在じゃないってことだろう
何かの罠でマダラに使わせたいのかもしれないけど

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:08:05.34 ID:V2xEeWjA0

あのままサスケと雷影闘ってたらどっち勝ってたのかな

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:09:05.05 ID:hQROzJ0h0

万華鏡でもスサノオ完成体まではいける
サスケはダンゾウ戦後にやっと完成形

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:09:07.24 ID:MSGnBQCs0

砂って血継だっけ？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:09:28.44 ID:ewQOICU6O

>>294
別に失明のリスクがなくなっただけで、チャクラが大量に増えたわけじゃないと思うが？

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:13:06.03 ID:J7T+eI090

来週の雷影に歯が立たないナルト見てりゃ

万華鏡スサノオ未完成サスケ＝仙人モードナルト

万華鏡スサノオ完成サスケ＞＞＞＞仙人モードナルト・チリチリモード未完成ナルト

だろ

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:13:07.66 ID:MSGnBQCs0

>>302
勝率だから多数と対戦しないといけない
チャクラは回復しても
万華鏡は開眼と同時に失明へと向かうと副読本にあるから
技の切れ味は徐々に劣化してくる
おまけにここのスレで戦わせるのは病気のイタチ

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:14:52.80 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　　　
S-　ナルト　サスケ　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　土影　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　チヨ　ガイ　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

もうわかんね

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:16:27.05 ID:OpsvnEC9O

雷影の瞬身は最速だからな

あの場で雷影振り切るには倒すか、テレポートかガイか鬼鮫みたいに地面の中泳いで行くくらいしか無理か

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:16:27.26 ID:awFlgCmwO

>>305
だったら貼るなよw

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:16:38.20 ID:hQROzJ0h0

九尾仙人ナルトとサスケが戦うときもスサノオが主力になるだろ。
やっと完成してもお披露目を控えているくらいだから。

そうなるとぶっちゃけパワー的には万華鏡でも仙人以上にパワーアップしたナルト相手も十分できるんじゃね
ただ目のリスクから長時間戦えない分、永遠万華鏡になって戦わないと短期決戦しかできないから
実力が近い相手にきついだけで

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:17:16.14 ID:MSGnBQCs0

>>305
ナルトサスケはイタチミナトを超えたんだから
長門と同格でしょ。なんで下げるん？せっかく永万にもなったのに

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:17:30.01 ID:nry2bYYCO

ランクのビーって
勿論、鮫肌所持状態だよね？

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:18:34.28 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　　　
S-　ナルト　サスケ　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　チヨ　　水影　ガイ　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

わからねー

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:19:51.05 ID:MSGnBQCs0

多重影分身なんかされて四方八方からこられたら
スサノオつかないといけない。かなり消耗する
ナルトの頭脳次第だなナルｖｓサスは。

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:20:45.03 ID:MSGnBQCs0

鮫肌ビーだとかなりランク上だろ

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:20:48.14 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　チヨ　　水影　ガイ　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:22:11.68 ID:awFlgCmwO

>>312
九尾チャクラモードは多重影分身出来ないからね

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:22:34.09 ID:J7T+eI090

サスケはサスケでいつのまにかチャクラ増えてるだろどうせ

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:23:01.70 ID:hQROzJ0h0

スサノオって体への負担はあるけど
チャクラ消費がでかいなんて描写ないよな
体への負担は永万で解消できるかもしれないし

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:23:05.18 ID:nry2bYYCO

>>311
鬼鮫に勝てたのは相性＋鮫肌未所持だったとしても
七門開できるガイは少なくともカカシよりは強いと思う

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:24:11.63 ID:J7T+eI090

>>317
うん

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:25:35.72 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　ガイ　カカシ　　
B+　小南　チヨ　　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:26:39.03 ID:psDw5V0I0

ガイってサソリよりは弱いか？
遠距離タイプじゃない

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:27:17.83 ID:oWxdELSI0

>>312
ナルトは馬鹿描写多いが
戦闘では長門、角都の裏をかいて両者仕留めてるからなｗ(長門と角都がただのマヌケだったのかもしれんが苦笑)

まあ車輪眼で相手の攻撃パターンを読めるサスケの洞察眼のほうが一枚上手だろうな

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:27:48.98 ID:AvHLUVCDO

サスケはイタチの眼を貰ってイタチの瞳力を受け継ぐばかりか器用な戦闘技術まで受け継ぐ可能性あるからなあ
前は体術でビーに圧されたけど次回対戦あれば別物だろうな
なんせイタチさん印結び何時やったか見えない程ハンパなかったしｗ

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:28:16.97 ID:MSGnBQCs0

まあダンゾウ戦でのマダラの解説見ると
持久戦の話になってスサノオなどの万華鏡技は
チャクラ食う事は食うんじゃないの？
スサノオってチャクラの実体化だしね
雷の鎧の上位バージョンみたいなもん
長門や鮫肌で吸い放題だな

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:30:11.39 ID:IbokBJWp0

>>318
元々互角だったところに
カカシが万華鏡写輪眼覚えたんだからカカシの方が強いんだろ？

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:30:54.15 ID:J7T+eI090

>>323
サスケは元から戦略家だよ

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:31:03.06 ID:hQROzJ0h0

>>323
火遁豪火球みる限りイタチとサスケの印スピードは同レベルやで
それにデイダラ戦、イタチ戦、ダンゾウ戦みたら
もともとサスケはパワー系じゃない

>>324
それはチャクラじゃなくて体への負担をマダラがいったんやろ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:31:31.05 ID:nry2bYYCO

>>321
Ｃ４があるデイダラは無理そうだが
サソリなら七門開すれば勝てるんじゃない？
当然サクラより七門ガイの方が力はあるし傀儡ぐらい簡単に壊せると思う

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:32:56.12 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　ガイ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:33:07.36 ID:oWxdELSI0

ガイの脳みそじゃサソリのカラクリに気付かなさそうだなｗ
雷影にも言えるがｗなぜ効かない！？ブスッうぇ～

初見じゃサソリ倒せるのは限られるな

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:35:50.50 ID:MSGnBQCs0

>>328
どれが核だかわからないからとにかく全部壊せってか？
毒にやられたらどうするの？
まあ七門時なんて毒なんてチンケ技が効くかはわからんけど
Ｃ４なんかも体を蝕む前にデイダラ葬りそうなんだけどｗ

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:36:20.25 ID:Ckb0smG+0

>>321
サソリが七門開のガイのスピードについていけるだろうか？
体術のスペシャリストだからチヨの操るサクラより回避能力も高いんじゃないかね？

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:37:34.89 ID:psDw5V0I0

>>332
毒バリで弱まる

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:39:28.40 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ=ガイ=デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:39:42.09 ID:nry2bYYCO

>>331
ガイの知能なら全部ぶっ壊しをやりかねないと思うんだｗ
上空飛ばれてＣ４されたらさすがに無理だと思うな
飛ぶより早く七門開けれれば勝てるだろうけど

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:40:30.94 ID:MSGnBQCs0

七門開なんて車輪眼でも見切れないだろうし
単純なスピードならライカゲもはるかに凌ぐ
サソリじゃ確かにどこにガイがいるかもわからんな
おまけに朝孔雀だとあまりのパンチの速さで
炎出るからクグツの木はキツイかも

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:40:55.90 ID:psDw5V0I0

ガイ先生最高！！！！！！！ｗｗｗｗ

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:42:38.90 ID:oWxdELSI0

ガイの脳みそではサソリのカラクリに気付けず、疲弊したところに毒針さされて終わりそうだがｗ

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:45:36.04 ID:MSGnBQCs0

イタチが甘く見るなって言うくらいだからな
デイダラを数秒でケリつけるイタチが。
ガイ先生はもっと上。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:46:12.64 ID:awFlgCmwO

ガイもカカシもデイダラの爆弾分身を爆発寸前まで見切れなかったからな
カカシがカムイで消さずにガイが朝孔雀とかをかましてたらガイやられてたんじゃね？

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:46:16.68 ID:nry2bYYCO

というより
ガイは
七門の速さについてこれる奴と
打撃が効かない術や再生力、特殊な体質を持つ奴と
七門を開ける前に瞬殺できる奴
以外は普通に勝てると思う

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:48:05.18 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　ガイ　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:48:16.04 ID:MSGnBQCs0

>>340
そりゃあ通常時のガイだとデイダラはおろかサソリにも負けるだろうよ
長門ペインとかと同じで七門ガイで良いんじゃね？

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:49:29.45 ID:psDw5V0I0

リー「がい先生！青春パワーも+して、なると君クラスの強さです！」
ガイ「おう！リー！俺は宇宙一だ！サスケよりも強い！ハーッハッハ！ｗｗｗ」

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:50:16.00 ID:Ckb0smG+0

ガイの場合ネタキャラっぽいのにこの強さ！っていうのと（アスマェ…）
鬼鮫に勝ったせいでつい過大評価したくなるフシはあるよねｗ
本当にどうしようも無いほど頭悪かったら今迄生き残ってないと言いたいんだけどダメか？ｗ
リーと違って忍術駄目というわけでもないから
ガメラみたいな怪獣亀口寄せしてくれないかなーと期待してたんだが島亀が出てきたからもう無理だな

ガイはもう十分だからリーの活躍見たいわ
選ばれし天才のみがステージに上がってる状態は好みじゃない

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:51:45.87 ID:vqLEdER50

ビーがいつからSより下になったんだｗ
長門の右でいいくらい

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:52:16.47 ID:oWxdELSI0

>>341
自来也「・・・」ってこと？

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:53:04.98 ID:nry2bYYCO

>>344
ワロタｗｗｗ

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:54:56.22 ID:MSGnBQCs0

ビーは相手のチャクラ吸えるからな。今じゃ。
しかも餓鬼道みたいなどんくさくじゃなく
剣術やったぐらいの速さで相手に接近できるし

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:55:20.80 ID:nry2bYYCO

>>346
鬼鮫に負けたからじゃない？

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:55:26.97 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　ガイ　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　アンコ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊　コノハ丸　篝　朧　夢火　サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:56:50.79 ID:awFlgCmwO

やめておけ>>346
まともなレスはそいつには効かない

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:58:01.21 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　ガイ　鬼鮫　　
A 　ビー　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　アンコ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊　ドス・キヌタ　コノハ丸　ザク・アブミ　篝　朧　夢火　サクラ
D　香燐　ヒナタ　いの　テンテンキン・ツチ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:58:06.33 ID:5Ck2F2XO0

綱手ってもうサスケに写輪眼なしでやられそうだな

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:58:14.09 ID:nry2bYYCO

>>351
さすがに鮫肌鬼鮫より上か？
相性は良いけど…

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 21:59:31.21 ID:MSGnBQCs0

ビーは仮に瀕死状態になっても
鮫肌で直せるのかな？
さすがに融合までは鬼鮫特権か・・・
ビーは八尾以外にも鮫肌にも幻術とか起してくれるのが増えたなｗ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:02:52.75 ID:vqLEdER50

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ビー　ナルト　　
S-　イタチ　ミナト　サスケ
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　ガイ　鬼鮫　　
A 　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　アンコ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊　ドス・キヌタ　コノハ丸　ザク・アブミ　篝　朧　夢火　サクラ
D　香燐　ヒナタ　いの　テンテンキン・ツチ

ダンゾウ戦までのサスケならまだ大蛇丸と大して変わらないだろ
A+でもいい

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:03:11.06 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ガイ　ナルト　サスケ　　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ビー　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　アンコ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊　サクラ　ドス・キヌタ　コノハ丸　篝　朧　夢火　
D　香燐　ヒナタ　テンテン　いの　ザク・アブミ　キン・ツチ

もうこれでいいよ

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:05:56.27 ID:OpsvnEC9O

>>356
鮫肌がオートで背後からの攻撃とか対処してくれるから楽だよな

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:06:33.10 ID:J7T+eI090

>>358
ナルトとサスケ逆

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:06:56.90 ID:oWxdELSI0

>>357
非スサノオサスケの天照喰らってビーは実質敗北してるけどな

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:08:01.80 ID:nry2bYYCO

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ナルト　サスケ　　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　ビー　
A ガイ　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　アンコ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊　ドス・キヌタ　コノハ丸　ザク・アブミ　篝　朧　夢火　サクラ
D　香燐　ヒナタ　いの　テンテンキン・ツチ

鮫肌ビーのランクわからんから
こんなものじゃね？

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:09:39.71 ID:psDw5V0I0

S+　カブト　マダラ
S 　長門　ガイ　ナルト　サスケ　　　
S-　イタチ　ミナト　
A+　大蛇丸　ビー　ダンゾウ　自来也　鬼鮫　　
A 　雷影　金閣　銀閣　角都
A-　土影　ヒルゼン老　サソリ　デイダラ　カカシ　　
B+　小南　我愛羅　チヨ　水影　綱手　　　
B 　飛段　君麻呂　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ　
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　ハヤテ　シカマル　アンコ　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊　サクラ　ドス・キヌタ　コノハ丸　篝　朧　夢火　
D　香燐　ヒナタ　テンテン　いの　ザク・アブミ　キン・ツチ　ミズキ　

ところでアオバとかゲンマ入れたいイビキも

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:10:06.06 ID:MSGnBQCs0

>>361
それ言ったら最初は３人がかりだし
ラリアット食らった時点でタイマンのこのスレなら死んでるが？

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:10:50.11 ID:psDw5V0I0

下位クラスワロタ
いきなり追加されてヤガルシｗｗｗ

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:12:28.84 ID:Adxni49gO

さっきからランクばっかはってるかまってちゃんの屑は視ね

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:12:38.56 ID:5Ck2F2XO0

ラリアットってかなり弱そうだな
ダブルだとチャクラなしで首もげそうな感じだが
八尾あんだけ使って人が即死しないのってねえ
ビーも雷影のラリアット生身で受けてるし

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:12:44.04 ID:awFlgCmwO

スレルールの勝率で議論せずに上下させてるランキングは無効で、もうコピペ荒らしだろ…
過去スレからの>>3か>>245に戻せよ

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:13:07.75 ID:psDw5V0I0

あ、ガアラってチヨより弱いんだった
ﾃﾞｲﾀﾞﾗにしゅんさつされてたし

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:14:56.88 ID:N4Xhqor2O

雷影は相当強いだろ

ミナト亡き後は最速レベルなんだから普通に印や口寄せしてるあいだにやられる

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:16:04.25 ID:psDw5V0I0

キサメとダンゾウ入れて変えてもいいのかな？

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:16:18.73 ID:zYoFEWhlO

>>327
印の速度は遅くすることも出来るんだぜ

あと、あの豪火球は(シナリオの一部としての)天照発動の布石だったから
実際の天照は即発動出来るけど、サスケが準備出来ないからね

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:17:07.76 ID:psDw5V0I0

あ、間違えた、ライ影とダンゾウだ

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:17:46.29 ID:fmVkuZ0nO

イタチは、天照、スサノオはたいしたことない。
ツクヨミがヤバい。
事前情報無しならうちはか輪廻眼、以外は破れないだろ。あれ。
事前情報ありなら、ジライヤやミナト、ビーあたりはイタチより強いだろうが、無しなら負けるな。

ナルトは、チリチリ状態だと、六道の力とかでツクヨミも破りそうだが。

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:19:19.53 ID:5Ck2F2XO0

イタチに見られたらダメな術が、イタチを見たらダメな術より弱いわけがない

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:19:44.96 ID:MSGnBQCs0

月読って輪廻眼ですら破れるかも一応はソースないよね
破れるような物なら無限月読なんてやらないだろうし
これが今度サスケの物になるのか・・・

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:19:56.86 ID:N4Xhqor2O

カブトの戦闘描写がないのになぜS+なの？

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:21:26.98 ID:psDw5V0I0

>>377
現時点のキャラの中じゃ一番自由度が高い半面、
能力値も上昇しやすい環境にあるからじゃね

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:23:44.61 ID:fmVkuZ0nO

>>375
見られても大丈夫。
かわしたり、変わり身したりで以外とかわせる。
目を一瞬も見ないのは、情報無しだと、難しい。
あとは、通常の幻術対策である、影分身でツクヨミも破れるなら、ナルトやジライヤは、少し勝率高くなるけど。

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:24:42.39 ID:psDw5V0I0

死んだ奴はそのままだよｗ

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:24:44.00 ID:5Ck2F2XO0

>>377
本人が元々カカシレベルで
自身の治癒力の高い特殊な肉体に大蛇丸の細胞を移植している
そして目の前の敵に対して暁の5人を同時に穢土転生した描写があり
穢土転生はその他に大勢居てどれも強い忍者だから

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:25:19.35 ID:MSGnBQCs0

カブトの戦闘描写あるじゃん。ペインのように。
自分の駒が戦ってくれてるじゃん。
あれが相手が戦争じゃない大人数じゃなく一人で対峙と考えてみ？
勝てないよね・・・大抵の奴は

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:25:49.49 ID:psDw5V0I0

カブト＝キモオタだからしょうがない
いつの世にも表れる

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:25:56.22 ID:zYoFEWhlO

月読が輪廻眼で破れるって、単なる推測だしね
原作描写を重視するスレなのに、そんな描写はまだない
だが、現時点で何故か破れることが前提になってるという
不思議なスレだ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:27:37.02 ID:N4Xhqor2O

カブトはどうせこれからランクが落ちると思う

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:27:50.18 ID:5Ck2F2XO0

>>379
天照は特殊な術がないと避けられないよ
もしかして誰でも避けれると思ってるのか？
それに描写だと月読より金縛りのが怖そうだわ
消費少ないしいつでも発動できて身動きできない
大蛇丸は金縛りのまま腕を切られちゃったしな

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:28:57.04 ID:psDw5V0I0

幻術マスターしてるやつは結構強い

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:28:59.98 ID:MSGnBQCs0

水月の兄貴が鮫肌も含めた七刀全部使いこなせる鬼鮫以上の強さだから
穢土店七人衆だけでも十分強すぎる・・・

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:30:45.23 ID:N4Xhqor2O

事前情報なしだと車輪眼持ちは強いよね

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:32:56.34 ID:psDw5V0I0

まさか
NARUTOてばっどえんどで終わらないよね
最後、アンコの呪印からオロチマルが出てきたりとか。

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:32:57.54 ID:MSGnBQCs0

>>386
幻術の効果より瞳力の力じゃね？
カセグイの術は通常車輪眼技だし他のイタチの魔幻系と同じぐらいの
瞳力。チャクラ乱したり、誰かが起したり、瞳力が上なら破れるはず
サスケも使えるしね
月読とは違う。

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:34:54.57 ID:psDw5V0I0

カカシは忍術特化型
ガイは体術
イタチは幻術

じらいやとおろちは体術以外の２つ

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:36:13.51 ID:ae3rCbxZ0

写輪眼はコピー能力と
先読み能力だけでも反則なのに
さらに幻術とチャクラを色で見分けるとか何でもありすぎてもう
笑うしかない。

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:37:10.10 ID:fmVkuZ0nO

>>386
だから、天照をかわせる奴だけ、あげてる。
金縛りは、あの描写だと凄いな。
まあ、あれは普通の幻術だろうから、影分身で対策できる。
それとも、スレ的にはイタチが幻術が得意とか写輪眼使いだというくらいの前情報も無し？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:38:56.27 ID:5Ck2F2XO0

>>391
金縛りが月読より良いとこ
・消費が少ない術なので気軽に何度も使える。
・伝説の三忍で一番幻術に長けてる奴でも解くことはできない。
・相手は幻術にかかってる間動けず、その間イタチは動ける。
相手が幻術にかかる条件は月読と同じ
これを破れないような奴に月読は必要ないってくらい強い

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:40:51.54 ID:psDw5V0I0

最後ミス
ジライヤは忍術と体術と幻術全部
おろちは忍術

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:41:54.19 ID:5Ck2F2XO0

>>394
イタチの戦闘描写では
かなり反則的だが、イタチのことを知ってたとしても
イタチを認識した時点で目を見ていればアウト
写輪眼使いだと認識するとかもろに目を見てるのでアウト
イタチに敵視されない奴は大丈夫だろうけど

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:42:58.88 ID:ae3rCbxZ0

イタチ＆鬼鮫のコンビはほんとバランスがいいな。
パワータイプの鬼鮫とスピードタイプのイタチで
２人とも近距離、遠距離、中距離すべてこなせるからな。

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:43:04.17 ID:MSGnBQCs0

三忍中で一番幻術に長けてるか？
自来也は対幻術は別に大蛇に負けてないだろうし
自身が幻術技が駄目だってだけで
ツナデだって体中のチャクラコントロールに長けてる忍一の医療忍者は
チャクラ乱しなんて普通にできそうだけどなあ・・・
むしろ大蛇が・・・

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:44:01.11 ID:fmVkuZ0nO

ジライヤとナルトは人よりチャクラが多いから、影分身し放題で基本的に幻術には強いが、本人は幻術はまったく使えない。
大蛇丸は、不死身の肉体を過信して、幻術や封印術に、あっさり出し抜かれる。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:44:46.72 ID:ewQOICU6O

てか、永万サスケの描写なんてきてないぞ
現時点のサスケはダンゾウ戦のサスケで判断だな

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:45:10.31 ID:psDw5V0I0

おろち丸は得意分野の術式には強い

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:46:58.21 ID:psDw5V0I0

現段階だとパワー型がスピード型になったキガス

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:47:11.93 ID:vqLEdER50

大蛇丸はこの私に幻術をかけるとはと驚いているから能力の割に幻術に弱いということはないだろう
能力程度のたい幻術スキルはあるはず

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:47:37.58 ID:ae3rCbxZ0

サスケはデイダラ戦のころが一番強さを感じたな。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:48:31.31 ID:psDw5V0I0

カカシじゃオロチ丸に手も足も出なかったようだし
カカシにはカムイがある。あれが新術だっけでも強さは逆に年齢積んで-に

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:50:52.56 ID:5Ck2F2XO0

>>399
カエルなんか除外して考えてほしいもんだな
幻術を解ける解けないなんか自力に決まってるだろう
他から邪魔が入った場合の幻術解除なんか考えたって意味ない
作中描写から、三忍の中で一番幻術に長けていたのは
独自の幻術世界を作り出すレベルに達していた大蛇丸
綱手なんか幻術について一切言及されてないし
自来也自身は幻術１つも持ってないと自分で言ってる

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:50:59.39 ID:N4Xhqor2O

スサノオでチャクラが切れるのとナルトが多重影分身でチャクラが切れるのはどちらが早いかな？

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:51:56.27 ID:psDw5V0I0

>>408
きゅうびなし？

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:53:35.72 ID:Ckb0smG+0

>>390
バットエンドでは終わらないと思うけど大蛇丸復活は可能性ある気がする
カブトがマダラにアンコ殺せって言われた時の描写が怪しすぎ
わざわざ４つもコマも使ってアンコの体隠してるんだよ
大蛇丸のチャクラを持ったアンコの体に大蛇丸を穢土転生すれば
バテ知らずかつ不死身の大蛇丸完成ってヲチだったりしてな…

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:53:38.45 ID:ae3rCbxZ0

>>408
どう考えてもスサノオが早いだろうな。
あんなずるい能力が大したチャクラなしで
できたら不公平だし。

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:54:44.70 ID:MSGnBQCs0

対幻術の話じゃないの？
自身の幻術なら大蛇かもしれんが
対幻術やられた時の対処が一番長けてるの大蛇か？

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:54:54.63 ID:ae3rCbxZ0

>>410
封印された魂は絶対に穢土転生できないって言われていただろ。

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:56:26.32 ID:psDw5V0I0

>>410
ＳＥＸしちゃったのか

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:57:31.37 ID:awFlgCmwO

>>408
仙人モードならナルトはそこそこ使えるけど、
九尾チャクラモードだと人数分のチャクラを九尾に吸われてすぐナルト脂肪だな

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:57:34.71 ID:zYoFEWhlO

多重影分身相手にスサノオは必要なのかな

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:57:42.98 ID:N4Xhqor2O

大蛇は遊白のトグロ兄みたいにカブトの体を乗っ取って復活しそう

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:58:44.89 ID:MSGnBQCs0

>>416
必要だろｗ各影分身が変わり身と違い、色んな技で攻撃して来るんだから

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:59:33.91 ID:MSGnBQCs0

>>417
それだとまた雑魚扱いで速攻終わりそうだなｗ

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 22:59:34.46 ID:ae3rCbxZ0

>>417
いや、だからチャクラを受け継ぐとかはできるけど
魂はスサノオの剣で封印されてるから
大蛇丸自体は絶対に復活しないわけ、分かる？

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:01:01.72 ID:MSGnBQCs0

穢土店イタチのトツカで封印解けないのかね？

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:02:21.28 ID:zYoFEWhlO

>>418
過去にナルトの多重影分身を相手にしたやつらは
スサノオ無しでも何とかしてきたよ
昔のサスケも

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:03:03.25 ID:MSGnBQCs0

てか穢土店なしでも
今のカブトの体と実力ってもう大蛇超えてるだろｗ

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:03:08.85 ID:vqLEdER50

仙人モードじゃないなら多重影分身とか雑魚
仙人モードで使えるとしたら強いな

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:03:37.15 ID:J7T+eI090

>>422
ナルトの影分身はショッカー的扱いだよね

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:04:04.83 ID:Ckb0smG+0

「それとさらに重要なのは…この術は生きた人間の体を使う」
「…この女を生かしておくのはそういうことだ」

これってアンコを寄り代にして誰かを穢土転生させる気じゃないかと思ったんだけどな
この部分がマダラの問いに対する答えになってない
もしカブトがアンコに惚れてるだけだったりしたら怒るｗ

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:05:08.31 ID:hQROzJ0h0

チリチリナルトで雷影の初期と同じ程度のスピードなら
ノーマルサスケにふつうにカウンター取られるレベル

影分身してもサスケ単体に蹴散らされる一部と同じパターン
作者も同じパターン好きだしね

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:06:27.33 ID:N4Xhqor2O

敵としてはカブトより大蛇の方が魅力だからカブトは大蛇の細胞に食われて大蛇復活

大蛇の場合は考えられなくもない

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:07:43.72 ID:psDw5V0I0

やっぱりオロチ丸がラスボスかｗｗｗｗ

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:08:08.90 ID:N4Xhqor2O

カブトがアンコを残すのは大蛇の細胞に侵食される予兆

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:09:37.57 ID:5Ck2F2XO0

>>426
やっぱり穢土転生は生前のチャクラ１００％使えるわけじゃないんじゃね
生贄のチャクラ量で穢土転生の強さも変わるとかありそうだ
それでカブトは呪印がついてる奴だけを生贄にしてるとかね
これだと初代の二代目の弱さも説明できるしな・・・
作者がそういうことにしてくれないかな

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:10:42.91 ID:hQROzJ0h0

ペイン戦のナルトは相当早いのかと思ったが
チリチリナルトがちょび肉体活性の雷影と同じくらいで
そのスピードに綱手が驚いているところ見ると←その驚愕のスピードは通常車輪のサスケにカウンターいれられている

仙人ナルトはパワー以外とくに凄いわけじゃなかったんだなと
ナルト以下のペインなんて通常写輪眼サスケに手玉にされるレベルの体術やんか

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:10:49.21 ID:y789S2Z00

大蛇丸の本体は天照の残り火に焼かれたから、エドテン可能なんじゃないの？

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:10:59.85 ID:vqLEdER50

大蛇丸とかもうでてこないよ

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:11:58.89 ID:ae3rCbxZ0

サスケとカブトは２人とも順調に大蛇丸の後継者として育ってるな。
木の葉潰しの意思を受け継いだサスケに
禁術開発の意思を受け継いだカブト。

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:12:48.37 ID:psDw5V0I0

結局カブトはナルトを狙ってるのでは？
キュウビのチャクラ分があれば復活できるだろうし。

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:14:20.13 ID:MSGnBQCs0

>>422
今もあんな頃のナルトの分身ならね。
現在は仙人モードの影分身すら居るわけだが

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:15:58.45 ID:5Ck2F2XO0

>>432
そもそもどうしてペインがそんなに速いと思ったんだ？
木の葉の連中にかなり対応されてたじゃないか

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:16:11.41 ID:5LZhheK00

正直忍術は自来也大蛇丸どちらも互角だけど

自来也は体術、スピード、チャクラが優れていて
大蛇丸は幻術、頭脳が優れてる感じかね。
まあそんな大蛇丸もイタチに瞬殺なわけなんだが

天照は特殊な変わり身がないとなあ。影分身をイタチに悟られないのはきつそうだしなァ。

自来也なら情報ありなら印を袖でかくしてかわせそうだが。
てかイタチは長門と同じで病気っていう前情報があれば須佐能乎出させれば終わるわけなんだがｗ

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:16:37.81 ID:Ckb0smG+0

>>431
おお、生贄も強くないとダメってのは説得力があるな
そういえばフー生贄の穢土トルネもしれっとお持ち帰りしてる
大蛇丸のチャクラに適合したアンコだと相当強い穢土戦士にできるってことかな

穢土転生は術者はあんまりチャクラ消費しないみたいだよね
あれだけ強い奴を一度に縛っておいてケロっとしてるのが理不尽だ
カブトが長門並みにやつれながら操ってるならズルいとは思わないんだけど
本当にノーリスクだったらどないせーっつのって感じだよな
しかも今はマダラも使えるんだし

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:16:55.23 ID:abkNyuyDO

>>432
ペインは暗部を始めシズネ(人間道)も綱手(修羅道)も全く反応できないレベルだぞ。

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:17:16.71 ID:J7T+eI090

>>437
仙人モードのナルトなんて上位キャラにとっちゃ雑魚でしょ？
仙人モードより強いはずのチリナルモードですらあんな扱いだし

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:18:42.61 ID:vqLEdER50

ジライヤの仙人モードてマジで微妙だな
カエルに頼るしかない

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:18:49.23 ID:hQROzJ0h0

最大肉体活性雷影＞＞＞＞＞＞＞ちょび肉体活性雷影＝チリチリナルト＞＞＞ペイン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　通常車輪眼サスケに普通に対応される　綱手驚愕レベルのスピード

これでペイントとか早い方だからなｗ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:20:21.64 ID:MSGnBQCs0

シズネがそもそも弱い
ツナデは別に反応もクソもないんだが
横やりでナルトが１発で仕留めてるし
ツナデはもうチャクラが相当・・・

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:21:56.28 ID:5Ck2F2XO0

>>441
人間道は気配消して近付いただけで
綱手は神羅直撃による怪我と創造再生でチャクラ絞り出してふらふら
ちょっと説得力がない

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:22:37.32 ID:abkNyuyDO

雷切で活性化して突きのスピードが上がったカカシを余裕で対応してるからな。

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:23:18.30 ID:abkNyuyDO

>>446
暗部の発言を無視しちゃいかんだろ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:24:38.10 ID:MSGnBQCs0

名無し兵は暗部だろうといつも使い物にならない
大蛇の時だって。ペイン時だけじゃない。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:26:06.30 ID:abkNyuyDO

モブだろうが関係ないだろ
あの発言は岸本がペインは速いって表現してるの見え見えじゃん。

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:27:28.70 ID:5Ck2F2XO0

暗部なんかカカシに対しても速いって言うよ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:28:29.54 ID:psDw5V0I0

瞬身の術+避雷針の術のミナトは相当強い

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:30:01.27 ID:abkNyuyDO

かつて名をはせた穢土転生組とはいえ多勢に無勢で不意打ちとかいろいろな攻撃を受けまくってるからな

ペインは単体で多勢を相手にしながら無傷で退ける強さ
餓鬼道とか周りを囲まれまくってて、しかも「こいつに忍術はダメだな」と能力が知られてる状況を無傷で退けてるし。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:32:26.39 ID:Adxni49gO

ミナトも速いだけでマーキングつけて背後とったのにビーに対応される程度

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:33:02.28 ID:MSGnBQCs0

各国のトップが集結し人数も多い現在の戦争と
木の葉の名だたる忍が抜けた名無し兵が主と一緒にしたら・・・

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:35:43.36 ID:MSGnBQCs0

＞ビーに対応される程度

ビー自体がサスケ重吾水月相手に剣術の体術披露するくらいのこの作品上
トップクラスの速さ
ミナトがどうこうよりビーも単純に対応が速いだけ

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:45:55.88 ID:y789S2Z00

長門は一人で、ペイン全部の状況をコントロールしたっていうチート頭脳の持ち主だからな

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:47:05.91 ID:MSGnBQCs0

長門は頭弱い子にしか見えない・・・

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:50:23.84 ID:5Ck2F2XO0

>>457
テレビゲームしてたとして
画面見なくても状況が勝手に頭の中に入ってきて
コントローラなしでキャラクターを操作できるとなったら
同時に６つくらいいけそうな気がしないか

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:52:42.89 ID:hQROzJ0h0

あいつら１人１人に自由意思はなくても脳みそはあるんだから
長門が全部動かさなくてもオートで動ける部分があったんだろ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:54:23.53 ID:5Ck2F2XO0

それはどうだろう・・・
死体だぞ

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:55:26.65 ID:hQROzJ0h0

江戸転生も似たようなもん

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:57:44.74 ID:MSGnBQCs0

天道だけ替えがきかないって理屈がわからんな・・・外道も天道の技使えるなら。
物語的には弥彦だからってことでわかるんだけど
修羅道が犠牲になったのもわかるな

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/16(木) 23:59:10.70 ID:MSGnBQCs0

穢土転生は術者が死んでも関係ないからな～・・・
長門が死ねばペインは止まるけど

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:12:26.60 ID:dIpD+W9tO

まてまて流れでやたらペインのスピード批判してる奴らがいるけどペインは別にスピードが売りじゃないからエーやミナトと比べて『遅すぎ』なんて言ってんなよ｡

ただ描写等よくみろよ！？
そこから考慮していくらスピード売りでないにしても、一部のスピード特化キャラのリーや一部サスケよりは速いに決まってんだろ！笑

じゃなきゃカカシvs天道や修羅道の接近にツナデが反応出来なかった事はどう説明つく？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:13:06.03 ID:ukMuac650

>>301
それは俺も気になってたな
三代目は砂鉄を操るそうだが、三代目は人柱じゃないんだよね？
だったら、砂の能力は砂がくれに受け継がれる能力といえるんだろうか？
そういえばガアラの父はどんな能力持ってたっけ？

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:18:24.82 ID:a2mCahbv0

>>464
そういえば術者が死んでも止まらないって設定は何で必要なんだろう？
術者さえ殺せば止まるっていうならチート感も半減なのにさ
もしかして術者殺しにかかるのを緩和させるための嘘だったりしてな

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:20:13.93 ID:m1tcHnKO0

大蛇丸とか江戸転生をしたあとに
サスケを連れて行ったような自分の異空間にこもってれば最強やん

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:27:47.32 ID:npp+qjjzO

術者殺して止まったら、イタチがサスケと絡めなくなる

…カブト丸の死亡フラグか

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:38:04.63 ID:SwuBgDXf0

術者殺しても穢土転が解除されないという説明は大蛇丸vs三代目のとき既にあった
大蛇丸さえ倒せばいい状況で三代目だけ犬死するような描写を避けるための設定
と思われる

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:39:47.76 ID:fLT2njMS0

イタチは雷影と戦ってほしいなあ。
雷影様にイタチとミナト、どちらが強いのかぜひ判定してもらいたいもんだ。

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:48:11.25 ID:C2703isN0

>>459
いや無理じゃないか？
格ゲー六人分なんて不可能じゃね？

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:49:35.28 ID:m1tcHnKO0

だから長門がチャクラを送ることで各ペインがある程度自分で動いてくれるんだろ

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 00:54:39.83 ID:CXP5hb6k0

>>472
ぶっちゃけるが、さっぱり分からん

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:15:24.59 ID:ImiL/K5MO

長門、エー、ビー、自来也、大蛇丸、ナルト、サスケ、イタチ、ミナト、カカシ、ガイ、で死の森サバイバルやったら誰が最期まで生き残るでしょうか？

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:16:40.15 ID:RclsgonW0

長門は単体では弱いイメージ
木の中に逃げて代役の人形を戦わせるという特殊な環境だから生きたイメージだな

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:18:26.79 ID:CXP5hb6k0

>>475
死の森がまず最初にリタイアだな

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:29:31.85 ID:/CFbT4vBO

長門は半蔵と戦った時、魂食らうペインの１人みたいな技使ってたし
基本、１人でペイン六道の技は全て使えるんじゃないの？
ただ足が逝ってるから人形に能力を分割して使う事になっただけで
一応イスに座ったままだがペインの全ての技は自分で使えると思う

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:36:52.69 ID:RclsgonW0

>>478
たしかに俺もキミに同感であの車いすみたいのに乗ってる長門に激しい運動は難しいと思うよ
あの戦い方だからこそ長門は強さを発揮できたんだと思う

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:39:56.99 ID:CXP5hb6k0

しかし長門が近くに居るなら黒い棒が一撃必殺レベルになるよね

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:53:59.24 ID:DUcZivTv0

>>471
エドテンで不死身になったイタチ相手じゃ
雷影は絶対勝てないだろ

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 01:54:15.02 ID:npp+qjjzO

毒付き手裏剣か毒付きクナイでいいよ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 02:14:32.90 ID:xi5uk/SF0

魂を定着させるだけで、　車輪眼　って目玉再現できるなら。

擬似車輪眼とか作れちゃいそうだな。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 02:37:29.21 ID:J5Z8z3YN0

サスケェ強すぎるだろ、、、SSS級だな
http://labaq.com/lite/archives/51506076.html

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 03:52:24.37 ID:iICVPa+c0

今のビーって確実に四代目より強いよな、つか今登場してるキャラでマダラとカブトを除けば一番強いな

八尾不完全コントロールのあの若さであれほどなら、完全コントロール鮫肌つきなら勝てるやつなんていないだろう

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 03:57:32.34 ID:iICVPa+c0

漫画でこういうこと言うのはヤボかも知れないが、雷影の最速ってミナトが「俺にも背負っているものがいろいろある…」って言葉を発言する時間的余裕がある程度の速さなんだな

まあこれは主人公のピンチをつけるために突然主人公の前に瞬間移動したかのようにあらわれる助っ人キャラにありがちなパターンだとおもうけど
ワンピでスレだと、○○が攻撃するよりも速く主人公の前に現れたて主人公をかばったから○○は○○より速い！なんてよく言われるが

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 04:11:28.85 ID:szDhmtXsO

雷影はやっぱり並の影レベルだな

雷影信者大敗北

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 04:22:21.13 ID:qKMCUUAcO

今やビー>>>>>>>ミナト>>>雷影だからな
そのうちマダラ輪廻眼>カブト>三代目>柱間>マダラ>ナルト=サスケ>>>長門>ビー>>>>>>ミナト>>>雷影になる
プロレスラーの割には頑張った
人外が相手じゃ仕方ない

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 06:27:36.26 ID:DUcZivTv0

雷影はプロレスラーだけど
忍び最速て特殊能力ももってるからな

漫画で早いマッチョは珍しい

立ち絵だけ見たら遅いけど頑丈で攻撃力が高いやられキャラに見えるんだけど

忍び最速で神回避持ちの頑丈で攻撃力が高い強いて言葉が一番合うな

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 08:46:08.73 ID:Dww2w9WTO

雷影
攻撃力は通常ビーより低い
瞬身による回避力は高いが、攻撃は隙だらけでカウンターされる
雷遁攻撃しか弾けない雷遁の鎧

まぁ並みの影レベルだな

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 08:49:22.09 ID:KAhAyyUD0

>>490
＞雷遁攻撃しか弾けない雷遁の鎧
どこにでてんの？

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 08:54:26.25 ID:KAhAyyUD0

雷影のあの技は雷の鎧を纏ったとかじゃないだろう

肉体大活性なんだから
肉体自体をパワー・スピード・強度を強化しているんだから
相手が雷遁だからとか関係ないだろう。

瞬身みたいに術で早いとかじゃないから

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 08:57:11.22 ID:DUcZivTv0

>>490
隙だらけならジュウゴに不意打ちでやられてるし
ナルトはビーの力を借り楽に突破できてるし

どう見ても雷影に隙はない

そもそもカウンターは隙を狙う技ではない

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:01:00.24 ID:Dww2w9WTO

>>491
通常ビーのラリアットで撃沈

>>493
隙があるからカウンターされるんだろ
普通に攻撃をかわされたり、防がれたり、割り込まれたり、対応されてるだろ
しかもナルトは一切攻撃してないぞ？

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:02:33.96 ID:KAhAyyUD0

雷影＝肉体大活性（万華鏡に対抗するためにあれほどの活性化をしたのかｂｙ部下）
　　　・肉体自体を強化する。よってパワー・スピード・防御力全てが上昇

肉体自体が強くなっているんだから
相手の属性なんて関係ないよ
チャクラ性質で体を覆って守っているとかじゃない。

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:04:48.07 ID:KAhAyyUD0

>>494
ビーに対応されたりしているミナトも隙だからなん？

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:07:12.86 ID:y/rENKS/0

じゃああれか

基礎能力が今まで雷影＞ビー＞＞＞＞＞＞＞ナルト
だから雷影のスピードを突破できなかったが

いつの間にか基礎能力がビー＞雷影だから突破できたってことか
つまりナルトも並の上忍レベルではなく
中位暁、影レベルまであがれば雷影を突破できるってことだな

なぜなら尾獣の衣とか雷遁の鎧とかは自分の基礎能力にプラスする能力だから
だから仙人モードはペインと渡り合えるくらいに強いから
通常の忍が身につけても格が違うレベルまで強くなる

尾獣もそうだがそもそも今のナルトが意識でできて纏えるチャクラ量は３本目までだしな

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:07:17.83 ID:Dww2w9WTO

シーが言ってるだろ
反射を活性化するために雷遁チャクラをまとったと
反射の活性化しかできないね

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:09:03.63 ID:KAhAyyUD0

>>498
じゃあ雷遁関係なく

素で雷影のパワーと防御力が凄いってことだね
雷遁とか関係ないやん

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:11:55.88 ID:Dww2w9WTO

>>496
雷影の攻撃は水月や重五に防がれ、サスケに攻撃をかわされ千鳥を叩きこまれた
そして黒炎スサノオやカグヅチ、ガアラの砂に割り込まれ
ミナトに余裕でかわされ、ビーにラリアットを叩きこまれた

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:13:22.94 ID:DUcZivTv0

>>494
カウンターは相手の攻撃に合わせる物であって隙を狙う物じゃない
カウンターの成功は隙のありなしは関係ない

ラリアットも雷影はビーに吹っ飛ばされただけで雷影は傷一つ負ってない

ペインが九尾ナルトに新羅がパワー負けして逆にぶっ飛ばされたのと一緒

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:13:53.06 ID:y/rENKS/0

雷影の肉体に雷遁の要素が入るってことだから多少は雷遁に強くなるってことじゃね

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:16:31.97 ID:KAhAyyUD0

＞エー　フン！たわごと言って　ごまかしても逃がしはせんぞ！（瞬身の術で飛ぶのはクナイの場所だ…　マーキングの術式が描かれてる　
＞　　　　　　　クナイの場所はほぼ把握した…次にどれかのクナイの所に現れると決まっているならオレの最速でやれる！）

ミナトの避雷針も攻略できそうなんだよな
ミナトがビーを人質にしようとしただけで

あの肉体大活性が雷の性質持ちってそもそもあったっけか

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:16:43.66 ID:Dww2w9WTO

>>499
いや黒炎に腕を焼かれたり、クナイで刺されそうなのを助けられたり、ビーにタコ足で吹っ飛ばされた時も「ぐ！」って言ってた
そして、通常ビーにラリアットを叩き込まれて撃沈

防げたのは全部雷遁攻撃しかない
副読本にも同性質同士がぶつかった場合はチャクラ量が多い方が押し切ると書いてある

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:19:19.09 ID:Dww2w9WTO

>>501
は？
ペインは吹っ飛ばされただけで撃沈してないだろ？
雷影は通常ビーに撃沈な
一緒にするなよ雷影は敗北だぞ

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:19:37.98 ID:DUcZivTv0

>>504
尾獣でつかむのは別に矛盾してないだろ

普通の雷遁の鎧より尾獣のがチャクラ多いんだから

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:21:30.52 ID:KAhAyyUD0

>>504
黒炎に防御力なんて関係ありません。
クナイに刺されそうになっただけで実際に指されていないからクナイが効くといえません。
ビーのパワーが凄いと思えばいいじゃん、実際に素で鷹を圧倒できる強さ。

＞副読本にも同性質同士がぶつかった場合はチャクラ量が多い方が押し切ると書いてある
それで？肉体大活性が他に無意味なんて根拠ねーぞ

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:22:41.02 ID:Dww2w9WTO

>>503
>>498
雷遁チャクラをまとっている

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:25:16.68 ID:DUcZivTv0

>>505
撃沈とか個人の感じ方はしらないけど

描画ではラリアットでパワー負け雷影が吹っ飛んで岩に激突した

雷影は驚いていたけどダメージをうけたような描画や発言はない

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:28:33.90 ID:Dww2w9WTO

原作より

シー曰く、反射を活性化するために雷遁チャクラをまとったと
反射の活性化しかできないね

黒炎に腕を焼かれたり、クナイで刺されそうなのを助けられたり、ビーにタコ足で吹っ飛ばされた時も「ぐ！」って言ってた
そして、通常ビーにラリアットを叩き込まれて撃沈
防げたのは雷遁攻撃のみ

防御力？肉体大活性？どこに書いてあるんだよｗ

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:29:54.37 ID:KAhAyyUD0

>>510

ようは反射力しか上がってないってことだろ。

じゃあ、雷影のあの防御力は全てに通じるってことやん。
問題なし。ビーが凄いってだけで終わり。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:31:14.91 ID:KAhAyyUD0

雷遁なんて関係無しに防御力が高いってことを教えてくれてありがとう。
雷遁以外防げないなんてないってことだな。

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:31:30.84 ID:Dww2w9WTO

>>509
ダメージ食らってるだろｗ
しかも通常ビーのラリアットでね

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:32:36.35 ID:KAhAyyUD0

>>513
ビーって間違いなく強キャラだからね
ところで画バレもうきたのか？
通常ビーといっているけど。

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:33:29.58 ID:Dww2w9WTO

原作描写無視して
雷影にすごい防御力があるように妄想してたが、実際は通常ビーに撃沈されるんですよね

認めたくないんだろうね

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:34:23.52 ID:KAhAyyUD0

>>515
通常ビーをしょぼいことにお前が決め付けているだけやんｗ

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:35:44.22 ID:Dww2w9WTO

>>514
画バレ見てなくて今までレスしてたの？
駄目だ、こいつ
妄想ばかりで話にならねぇ

相手するだけ無駄だったなｗ

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:36:23.25 ID:KAhAyyUD0

サスケの千鳥が効かないのも原作描写だしなｗ
お前の言うとおり、雷で防御力上がる描写がないのも事実ｗ

じゃあ、素で凄いってことやんか

妄想としか言えないんだなｗ

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 09:54:55.91 ID:KAhAyyUD0

今、画バレ見てきたら

ビーが超つえーってだけじゃねーーーかｗｗｗ
確かにラリアットで押され負けしてっけどｗ
パワーで負けただけで防御力と関係ないしな。

ノーマルで余裕でチリチリナルトより↑に見えるビー
ナルトもすげーというレベル
それにふっ飛ばされはしても大したダメージ描写はない。
あれだけのパワーがある攻撃当たっているのに。

普通に雷影の防御力凄いだろ。

悪い画バレ見てなかったのは悪かった。
見てないから抑え気味でレスしてたんだよ。

それに加えて
ミナトの避雷針も普通に対応できるという雷影の態度
ビーにも対応されてクナイを向けられているしな

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 10:01:51.02 ID:szDhmtXsO

雷影にビーが衣まとわないでラリアットしたのはビーの優しさだな

尾獣ラリアットなら雷影の首が飛んでたな

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 10:08:12.46 ID:szDhmtXsO

ガイＶＳｻｿﾘはこれ見る限りガイの圧勝だね。サクラのパンチのレベルではないし
http://i.pic.to/16qbsq

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 10:08:39.77 ID:BD+M5htp0

バレは４代目の株が下がっただけだよ。
エーもビーも凄いけど、ビーは
想像を超えて強い。

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 10:15:01.74 ID:/CFbT4vBO

しかも四代目はエーに勝てそうにないな
タイマンで考えると攻略されすぎ

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 10:16:52.12 ID:szDhmtXsO

確かに四代目はじっしつ詰んでたな

あのままエーと続けてたら勝てたかあやしいな

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 10:48:23.66 ID:qKMCUUAcO

八本目なら雷影は死んでた
てか雷影はダンゾウ戦のサスケとやった場合詰んでるよなｗ
キミマロにも勝てない

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 10:49:40.40 ID:KAhAyyUD0

あのまま戦ったら
雷影＞＞ミナトだった可能性高いね

今はもっと強くなっているだろうし。

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 11:18:01.51 ID:I6Ph0hqk0

にしてもカブトアンチきもいな現実を見ろよw
今や暁すらカブトの手駒の一部にすぎないんだよ

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 11:59:21.31 ID:xi5uk/SF0

分かったカブト改め、穢土転生強い　コレで納得だな。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 12:08:02.73 ID:Ux3kCR+Q0

この手の凶悪で非道な技の術者ってたいがい悲惨な死に方するよな
カブトどう果てるか楽しみではある
その前に無双するだろけど

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 12:09:45.77 ID:Dww2w9WTO

>>520
尾獣衣状態のヘッドバッド食らえば頭が吹き飛ぶけど、通常ビーのヘッドバッドだと鬼鮫に効かないかったからね
それぐらい通常ビーだと威力が下がるのに通常ビーに撃沈するようじゃ雷影の防御力は鬼鮫以下だな

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 12:26:14.65 ID:lJqBcf7dO

チャクラなしビーと通常ビーは違うぞ

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 12:48:04.97 ID:m6Dk8nWr0

>>526
幾度と手合わせしたが今まで相手した連中の中でも最も強いと思った
というのが雷影の感想だから、実際はあれで対処出来た訳でもないだろう

あの程度で勝てるなら、交戦二回目以降でとうの昔にミナトを殺してる

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 13:39:23.26 ID:o/g6NTRrO

カブト　マダラ
長門　ビー
その他
て感じだな
ビーは強すぎる

才能も能力も基本性能もチート

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 14:32:43.23 ID:FsojjEM90

イタチもその中に入ると思うけど

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 15:07:28.81 ID:DUcZivTv0

イタチさんは病気だから無理だろ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 15:58:19.36 ID:AK/s9qvg0

鬼鮫＞ビーミナト≧雷影は確定

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 15:59:44.27 ID:KAhAyyUD0

>>532
実際にそれでできると思ってるんだから
そう見るべきじゃねーの

ビー＞＞雷影＞ミナト

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:04:55.71 ID:q49JZiE/O

>>536
鬼鮫＞ミナト

…ないなｗ

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:18:35.66 ID:l0cxbnw40

鬼鮫って通常自来也に殺されかけてるじゃん

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:22:13.12 ID:qKMCUUAcO

ミナトは大して強くない綱手以外の歴代火影には全敗だろうし直接マーキング付けたのに余裕でビーに対応されるから程度だから鬼鮫にも勝てない
ビーや覚醒したナルトサスケにも無理だしキミマロもきつい
三忍にすら負けるかも

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:23:21.78 ID:FsojjEM90

ミナトは発展途上だったな
まだまだ強くなれる余地はあったが死ぬのが早すぎた

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:25:55.23 ID:Dww2w9WTO

>>526
雷影はミナトにクナイで刺されそうなのをビーに助けられなければやられていたな
もう勝負はついてたよね

実際にそれでピンチになってるんだから
そう見るべきだな

ミナト＞雷影

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:31:50.00 ID:qKMCUUAcO

雷影が勝てる相手とか暁下位までだな
ヒダンぐらい
半蔵は相当強いはずだがもうでてこないのかな

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:33:22.12 ID:KAhAyyUD0

>>542
クナイ？ｗ

まだ言ってるのか？
クナイがどうこうのレベル超えた防御力だよ
鉄も貫通する千鳥であのダメージしかないからなｗ

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:35:55.81 ID:dl/DAY2X0

雷影のあの作戦でやれるってことは
避雷針して次の行動に行く前にどこに飛んだか見つけて移動して攻撃・・ってめちゃめちゃ速いな
そんな雷影とやれるビーに勝った鬼鮫もすごく速いな
いやミナトが遅いのか

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:41:54.63 ID:vPZrs2JdO

A健康体完全視力万華鏡イタチ仙人ジライヤエドテン大蛇丸
Bガイキサメ大蛇丸
左の方が強い

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:44:42.65 ID:6t5JgcOe0

ミナトの過大評価ばれちゃったな
ビー＞雷影＞ミナトは確定

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:48:41.03 ID:KAhAyyUD0

ミナトは避雷針あるから凄いと見せかけて
雷影、ビーと避雷針に対応されている

思ったより弱い奴

ミナトって鬼鮫より弱いんじゃんね
避雷針なんて辺りいったいを海みたいにされたら無意味だし。
螺旋○くらいしかないないのに鬼鮫も防御力高いかもしれいないし。
瞬身も水中じゃあんまり意味ないだろうし。

あれあれ

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:50:45.81 ID:FsojjEM90

>>546
ガイが大蛇丸に勝てるわけ無いだろJK

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:51:08.33 ID:l0cxbnw40

>>546

＞ A健康体完全視力万華鏡イタチ仙人ジライヤエドテン大蛇丸
＞ Bガイキサメ大蛇丸
＞左の方が強い

さすがに自来也厨の俺でも江戸天発動した大蛇丸に自来也じゃあどう足掻いてもかなわないと思うぞ
まぁ大蛇丸とやったら瞬時に出せる黄泉沼で棺桶沈めると思うから江戸天発動出来ないと思うけど

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 16:52:50.77 ID:FsojjEM90

>>550
大蛇丸はそのくらい読めるだろ
自来也の手の内を知ってるのに正面切って出すほど馬鹿じゃない

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:09:51.21 ID:Dww2w9WTO

>>544
雷遁の鎧は雷遁攻撃しか弾けないだろｗ
通常ビーの攻撃に雷影撃沈
通常ビーの攻撃は鬼鮫にはびくともしないからね
しかもミナトは螺旋丸もガマも呼んでない手抜き
触られたらアウトなマダラに避雷針の飛ぶ場所を予測されて先手を打たれたけど吸い込まれましたか？
飛んだ場所を把握したマダラは失敗してたよね？

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:15:24.62 ID:KAhAyyUD0

>>552
＞雷遁の鎧は雷遁攻撃しか弾けないだろｗ
願望乙

＞通常ビーの攻撃に雷影撃沈
撃沈？パワー勝負で吹っ飛ばされはしたけど
全然KOされていないぞ

＞通常ビーの攻撃は鬼鮫にはびくともしないからね
鬼鮫凄いんだね。どうみてもビーのパワー凄いのに

＞しかもミナトは螺旋丸もガマも呼んでない手抜き
螺旋○したって効かない可能大なんだけどね
確かにガマブンタはよんでないね
避雷針のクナイも吹っ飛ぶだろうけどｗ

＞触られたらアウトなマダラに避雷針の飛ぶ場所を予測されて先手を打たれたけど吸い込まれましたか？
＞飛んだ場所を把握したマダラは失敗してたよね？
やっとこさ逃げてたよなｗ
完全弱体化のマダラ相手にあれでええの？
雷影の方が反射神経半端ないと思われるが。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:23:52.55 ID:Dww2w9WTO

>>553
鬼鮫は攻撃耐性のある鎧をまとってないのに、通常ビーの攻撃にびくともしない
一方、通常ビーの攻撃に吹っ飛ばされて撃沈の雷影
雷遁の鎧の防御力の効果ないよね？
雷遁攻撃防いだだけだし

マダラはサスケを担いで喋ってる途中の雷影の不意討ちパンチを余裕でかわしてるけど？

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:25:35.34 ID:KAhAyyUD0

自分で雷影の雷が上昇させるのはスピードだけと言っているやないかい
>>498　>>510

雷の膜で雷影の体を守っているわけでもなんでもない
素で雷影の防御力が高いということ。
攻撃耐性のある鎧とか勝手に作るなよw

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:31:02.13 ID:Dww2w9WTO

>>555
雷遁の鎧に防御力があるって設定から雷影の体が元から防御力があるって人外設定にするのかｗ
雷遁の鎧に防御力がないって認めたんだなｗ

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:33:17.99 ID:KAhAyyUD0

そういやビーもサスケの蹴りとかくらっても無反応なレベルの防御力だったな。
重吾のビッグ・オーパンチ直撃してもノーダメージ
効いたのは車輪眼系と水月と共同の千鳥技
まあ、その後普通に動いているんだけど

ビーも来影と同じく素でどんでも防御力とみるべきだね

＞雷遁の鎧に防御力があるって設定から雷影の体が元から防御力があるって人外設定にするのかｗ
人外設定もなにも、そうなんだから仕方ないｗ
雷影、ビーともになｗ

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:40:26.01 ID:Dww2w9WTO

>>557
通常ビーは水月、重五といい勝負してたな
ビーは千鳥食らって痺れてたな
原作にもある通り、捕獲が目的だったからね
通常ビーは鬼鮫に手も足も出ないし通常ビーってそこまで強くないんだよな
それに負ける雷影って相当弱いな

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:42:50.66 ID:KAhAyyUD0

体術が得意なサスケの蹴りをくらったビーの反応
ビー「・・・・」
そのまま立った状態で無言でメモ書き

＞通常ビーは水月、重五といい勝負してたな
＞ビーは千鳥食らって痺れてたな

目腐っているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鬼鮫の鮫肌が効いたんだろうなぁｗ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:44:21.42 ID:Dww2w9WTO

通常ビーの格闘の攻撃力
・鬼鮫にはびくともせず
・雷影は吹っ飛ばされ撃沈
・水月にパンチするも無効化される

雷影の防御力のショボさが目立つな

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:44:57.89 ID:SFcoHXzY0

尾獣化やピカチュウにならなくても8本目ぐらいでミナトも雷影もぼこぼこにできる

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:45:44.07 ID:6t5JgcOe0

その雷影と同等以下なのがミナト

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:47:23.64 ID:Dww2w9WTO

>>559
鬼鮫の尾獣ヘッドバッドで頭が飛んでた所を、鮫肌は尾獣チャクラを吸って通常ビーのヘッドバッドになったんだけどな
それでもビクともしないｗｗｗ
一方、吹っ飛ばされる雷影ｗ

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:47:44.27 ID:KAhAyyUD0

>>560
なんつーかなぁ
こいつアホだろう
水月まで持ち出してきているよ

このアホｗ
どうみても水月は特殊だろうが

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:48:39.04 ID:DUcZivTv0

>>558
水月がビーが強すぎるから３忍で同時に攻めて殺すつもりでいこう
強すぎるからそれで死なない程度に倒せると言って
サスケの千鳥がビーに炸裂

ビーしびれただけ
ビーの防御力がケタ違いに高いてことがアホでも解るな

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:49:33.02 ID:KAhAyyUD0

>>563
お前ってさ、吹っ飛ばされるばっかりで
実際にダメージ言えてないぞ

グウと言えば戦闘不能だと思ってるのか？
ビーも水月とサスケの共同技でそんな描写だが
その後元気に動いているぞｗ

どこが撃沈ですか～～～～～～～～？？？？？

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:51:42.84 ID:DUcZivTv0

>>566
もうほっとけ
引込みがつかないだけだろ

相手がムキになり過ぎておかしな事言ってるから
議論にならない

こっちも熱くなる必要はないスルーで

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:51:50.32 ID:Dww2w9WTO

>>565
水月がいっただけだろ
捕獲目的だから千鳥で刺してないだろ
天照も解除したし

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:52:57.08 ID:KAhAyyUD0

通常ビーが弱いことにしたいなんて
めっちゃ無理あるわ
対応されちゃうミナト涙目w

>>567
水月と重吾がビーといい勝負とか
目が腐っているみたいだからな

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:53:13.23 ID:m6Dk8nWr0

>>537
まあ、また違う描写が出ない限りは戦闘描写で語ることは出来ないけど、発言内容自体は
・現時間軸での発言「今まで見てきた忍の中で最も強い」
・初遭遇戦での「苦無の位置見切れば最高速度で対処余裕」
これら二つのうち、より多く戦った結果の感想である前者の方が、後者より優先度高いのは確かだろ

後者の発言に関しては、あくまで「初遭遇時での雷影の所感、悪く言えば思い込み」
に過ぎないだろ
例えばビー対サスケなんかでは
「千鳥で強化した刀ならビーを刀ごと叩き斬れる」→同様の工夫で簡単に受け止められる
「幻術が効いた。これでもう勝ったぞ」→あっさり解かれてカウンターで逆に死にかける
という流れになってる訳だし

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:55:31.99 ID:KAhAyyUD0

＞現時間軸での発言「今まで見てきた忍の中で最も強い」
これって自分より強い言っているわけじゃないんだよな

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:56:06.42 ID:DUcZivTv0

>>568
水月が言っただけでも原作情報な
お前の推測よりよほど信憑性のある情報

あとサスケが天照使った後消せる事初めて知った
あきらかに殺意あり

人の話をとりあえず飲み込んで自分で考えてそれでも
納得できなかったらその言い分も含めて反論しようぜ

同じ事アホみたいに繰り返し言ってたら議論ならない

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:56:12.79 ID:CXP5hb6k0

八尾の掌って他の部位と比べてやたらと強くない？

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:58:43.49 ID:Dww2w9WTO

通常ビーの格闘の攻撃力
・鬼鮫にはびくともせず
・雷影は吹っ飛ばされ撃沈
・水月にパンチするも無効化される

防御力
鬼鮫＞雷影
鬼鮫は特殊な鎧をまとってませんよ？
螺旋丸も効くな、これ

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 17:59:53.98 ID:KAhAyyUD0

ビーが尾獣なしであの防御力じゃあ

雷影がそうであっても全然不思議じゃないよな
というかそういう描写なんだけどな

>>574
特殊な物を纏わないと防御力高くはないという

お前の考えが無駄

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:02:08.61 ID:SFcoHXzY0

サスケの時みたいに八本目でラリアットしたら雷影の体ぐちゃぐちゃになったのかなｗ
バージョン2なら真っ二つかも
兄おもいのやさしい弟

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:02:26.82 ID:CXP5hb6k0

天照は尾獣化されて仕方なく撃った感じだな
ビーが生身のときに撃った千鳥とは状況が違うと思うわ
とにかくサスケはずっとビーを殺しちゃいけないことは分かっていた
でないと慌てて黒炎消そうとはしない

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:03:22.85 ID:m6Dk8nWr0

>>571
あれより強い忍は居ないんじゃないかとすら思った
が正確な台詞だから、少なくとも自分。と互角と感じたんだろう

そして、苦無の位置を把握しさえすれば容易に対処出来る程度の相手の場合、
二戦目以降に確実に倒せるような、格下の一発屋ってことになる
「俺も滅茶苦茶梃子摺った」。って意味合いでナルトに話してる以上、
そんな相手では無いのは確か。位置の変動に関しては知らん

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:04:13.67 ID:m6Dk8nWr0

>>578
自分。と互角→自分と互角。
だった

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:05:19.22 ID:CXP5hb6k0

八本目のラリアットだと雷影の防御は軽く突破するだろう
何もなしでラリアットだと雷影の防御は突破されず、雷影が押されて転ぶのみって感じ

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:05:43.06 ID:Dww2w9WTO

ミナトは雷影にクナイの位置を把握された →ミナトは負けたに違いない

これが通じるなら

ミナトがクナイで雷影を刺そうとしたがビーが助ける →クナイが効かないならビーは助けないよね？しかもクナイでタコ足が切り刻まれた後にマーキングされたから雷影もマーキングされどっちみち負ける

通じるよね？

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:09:12.67 ID:KAhAyyUD0

>>578
避雷針への対応ができるようになっても
はっきりと勝負決められるといえるほどじゃなかったんだろうな

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:13:17.55 ID:SFcoHXzY0

雷影は突進しかできないからな
ネタがわかったのに対応策は予測して突っ込むだけとかミナトのカモだろｗ

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:14:44.44 ID:KAhAyyUD0

>>583
それで対応できるレベルのミナトなんだろｗ
それまでの戦闘でも決められてねーんだからｗ

しょぼいみなと

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:15:56.39 ID:CXP5hb6k0

実際は、見えないとこにクナイ置かれて困るだけ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:16:20.60 ID:Dww2w9WTO

>>582
537:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/06/17(金) 15:59:44.27 ID:KAhAyyUD0 [sage]
>>532
実際にそれでできると思ってるんだから
そう見るべきじゃねーの

ビー＞＞雷影＞ミナト

526:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/06/17(金) 10:49:40.40 ID:KAhAyyUD0 [sage]
あのまま戦ったら
雷影＞＞ミナトだった可能性高いね

今はもっと強くなっているだろうし。

あらあら

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:18:57.19 ID:KAhAyyUD0

避雷針の場所を覚えられる前にも
雷影にそれなりに
対応されて決められないミナト
対等だ

避雷針の場所を把握されたら
対等からそれ以下になるよな

>>586
だから？
可能性的には↑のとおりだぜｗ
雷影の中で確実といえるだけのものはなかったかもしれないけどさｗ

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:19:43.33 ID:Dww2w9WTO

>>585
マダラは位置を把握した(ｷﾘｯの格下発言せずにいきなり先回りして失敗したからね
格下発言の雷影とは違うよ

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:21:00.10 ID:SFcoHXzY0

ミナトと雷影は大して差がないし一緒にA-にでも入れとけば？ｗ

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:21:05.26 ID:KAhAyyUD0

雷影相手にやばくなる前にビーを人質に取りに行ったが
ビーも避雷針に対応可能で相打ちに持ってかれて

無意味なミナトちゃん

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:27:22.35 ID:Dww2w9WTO

>>589
ビーに避雷針を対応されたから下げられるのは仕方ないと思ってるよ
雷影を不当に上げようとしてるアホよりは立場をわきまえてるつもり

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:29:42.72 ID:KAhAyyUD0

避雷針の場所を覚える前から
雷影は避雷針の攻撃を避けることには対応できていたから
勝負が決められなくて互角だった

だけど、雷影がくないの場所を覚えたことで
相手の場所を予測してより攻撃に重点を置けるようになったんだよな

>>585
見えないところにおいてどうすんの？
結局、見えない＝距離があるか、障害が間にあるってことだから
そこらにおいてある避雷針を把握する前に対処できている雷影に意味ねーぞ
遠くから、障害があるとこにテレポして攻撃するってことはミナトも攻撃するまでに時間かかるんだから
それとも逃げるのか？

>>591
俺は雷影の防御力とミナトしょぼいくらいしか言ってないぞ
なに良い子ぶってんのお前w

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:35:03.51 ID:zgLqXcUA0

ていうかビーが雷影にラリアットで打ち勝ったのって
それこそイタチが「自来也に敵わない」って言ったのと同じような扱いにすべきじゃないか？

ビーの素のパワーが雷影より上とかにすると千鳥の威力とかビーのキサメ戦の戦いぶりとか矛盾が出てくるよ

演出だよ演出

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:39:55.40 ID:Dww2w9WTO

>>592
違ってたらごめんね
以前から雷影の開幕瞬身ラリアットで全員脂肪とか妄言吐いてる奴がいたからさ
しかも雷影の防御力は新羅やほとんどの術も効かないとか全ての動きが写輪眼でも目に追えないスピードで動くから、
相手は何もする事もなくやられるとか言ってるアホ

一緒にミナトを持ち上げるスピード厨と言われてたっけ？
ずっと前からいるからな

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:42:08.38 ID:KAhAyyUD0

俺が雷影の防御力を言っているのも、過大評価のミナトが嫌いだからが理由なんだよな
螺旋丸のしょぼい攻撃力じゃ、雷影にきかねーんじゃねーのという風に。
やっぱ避雷針の分、雷影が不利だと思ってたからねー

と最初思ってたけど。
バレ見てたらそんなの関係無しに
ミナトは避雷針使っても雷影に攻撃当てることもできないことがわかりましたｗ
むしろ、初めの不利な状態でも対等に戦える雷影じゃ
長期戦になればなるほど有利になると

>>594
なんだ、それ。
俺はしばらく２ちゃんをお休みしてたからな

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:48:15.03 ID:6t5JgcOe0

>>593
イタチと自来也は実際に戦ってないから何とでも言えるけどビーと雷影は実際に描写があるんだから無視する事はできんだろ
パワーでビーが上なのは確定だよ

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:53:08.50 ID:Dww2w9WTO

>>595
お前みたいな事を言う奴が長門とイタチやジライヤとかが、雷影の開幕瞬身ラリアットでやられると言ってたよｗ
今回の事で雷影もミナトも長門やイタチに勝てないって分かったよな？

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:53:46.75 ID:zgLqXcUA0

>>596
単純にゆだんしてたんじゃないの？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 18:55:45.49 ID:KAhAyyUD0

>>597
うんいいよ。それで？
何勘違いして嬉しがってんのお前？ｗ

俺、ナルト、ミナト嫌いなだけだから

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:02:32.85 ID:Dww2w9WTO

>>599
そうか、じゃ

原作より
力
通常ビー＞雷影

防御力
鬼鮫＞雷影

雷影ショボいって事が確定したな
>>245の雷影のランクは妥当だな
ミナトもワンランク以上を下げていいかもな

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:04:00.40 ID:KAhAyyUD0

>>600
ミナトと雷影の右にすれば文句ないよｗｗ

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:07:12.95 ID:Dww2w9WTO

>>601
ミナトのあとで下げればいいから位置は置いておいて、雷影の位置は納得？

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:08:06.69 ID:KAhAyyUD0

早くミナトのランク下げまくった奴作ってくれよ
勘違いちゃんｗ

ミナトの避雷針なんてたいしたことないと分かった以上
かなりランク下げでいいだろｗ

雷影のランクから考えるに、雷影のスピードはそこまで脅威じゃないと見られたわけだよな
つまり、そのレベルで対応可能なミナトも相当さげないとな

今まで避雷針はテレポだから凄いんじゃないかというイメージでランク作ってたんだろうが

>>602
いいよ。雷影がしょぼいってことは
ミナトもしょぼいってことになるから

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:11:45.25 ID:szDhmtXsO

ミナトはマダラん時みたいに避雷針のクナイ各地にばらまいとけば雷影にまけることはないね
でも今回みたいに10メートルくらいから開始だとミナトはクナイの位置ばれたらやばいね

でもお互い手の内知らずにスタートなら、初戦みたいに雷影はミナトに刺される可能性が高い(雷影の鎧が普通に触れられるなならば)

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:13:11.75 ID:Dww2w9WTO

>>603
ん？
俺は別に雷影の持ち上げみたいに不当に上がってなければいいから好きにやってｗ

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:15:52.10 ID:KAhAyyUD0

最大の武器テレポもしょぼさが証明されてしまい攻撃は螺旋丸程度。
後は封印術くらいか

めっきが剥がれまくって面白い。

＞避雷針のクナイ各地にばらまいとけば雷影にまけることはないね
そんなことしてどうすんの？
逃げるだけなら有効だが。
そっちにいる間に雷影がその場から移動したら現場にばら撒いたクナイがおじゃんだぞ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:20:09.18 ID:Dww2w9WTO

>>604
雷遁の鎧は触れられるよ
ビーが拳を合わせてるし、ラリアットも食らったし
黒炎で直接腕が燃えたしね

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:20:51.86 ID:KAhAyyUD0

一旦非難してもう一回テレポしてもどったら雷影が移動してました。
４代目はくないを拾いはじめました。

ガアラも思っていたんだけど
フィールドを変化させられる奴

ガアラ、鬼鮫、ジライヤは避雷針なんてみんな流したり、埋めたりして無効にできる。

>>607
触れられるだけだからなｗ

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:26:20.58 ID:Dww2w9WTO

>>608
過去スレに雷遁の鎧に触れるとカミソリみたいにズタズタにされるから触れられないって言ってたアホがいたよｗ
本当に妄想だらけで今見たら笑えるレスばかりしてたよｗｗｗ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:27:36.84 ID:KAhAyyUD0

鬼鮫＝フィールドを水にしたらミナトのクナイばら撒き戦法をそれだけで
　　　　　無効化にし、逆に自分に有利なフィールドに変更
　　　　　瞬身だけでミナトの避雷針にも対応可能な雷影よりも
　　　　　上のビーをも押し込めるその強さ（笑）の鬼鮫に対抗できるのか

さてさてミナトって鬼鮫に勝てるの？
他のフィールドそうさできる奴いなかったかな。
君麻呂かな

>>609
ああ、それ俺。
過ちは認めるぜｗ
お前じゃないんだからｗ

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:28:58.25 ID:KAhAyyUD0

と思ったら俺じゃねーや
カミソリみたいにずたずたとか言ってねーし
雷遁の膜が防御力上げているとは言っていたけど
勘違い

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:29:39.71 ID:o/g6NTRrO

>>605
雷影があがるのが嫌だから屁理屈言って
議論妨害してたわけか荒らしと自白しちゃったな

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:31:56.31 ID:iICVPa+c0

とりあえず
Ｓ長門　イタチ　ビー
Ａ自来也　ミナト　大蛇丸
Ｂ雷影　ツナデ
でいいかな？

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:32:18.38 ID:FsojjEM90

ID:KAhAyyUD0
こいつ香ばしすぎるだろ…

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:33:34.46 ID:iICVPa+c0

間違えた！こうだね！
Ｓ長門　イタチ　ビー
Ａ自来也　大蛇丸　ミナト
Ｂ雷影　ツナデ

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:34:02.99 ID:KAhAyyUD0

>>613
ミナトがジライヤ、大蛇丸と同格なわけないやん
特にジライヤ相手じゃフォールドごと変えられて
最大の武器避雷針が意味無い
避雷針ありでも対応されそうだってのに。

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:34:46.42 ID:szDhmtXsO

雷影とか大蛇丸に笑いながら殺される姿しか思い浮かばない…
そういうレベルでしょ…雷影って…

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:35:37.56 ID:6t5JgcOe0

その弱い雷影以下なのがミナトです

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:35:42.74 ID:KAhAyyUD0

>>617
そうだとしたらやっぱミナト下げないと
その雷影に勝てないのがミナトなんだから

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:38:31.05 ID:iICVPa+c0

ミナトも雷影も鬼鮫にかてないだろうなｗ特に雷影ｗ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:39:55.73 ID:Dww2w9WTO

>>612
>>599には文句言わないんだなｗ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:40:03.79 ID:KAhAyyUD0

>>620
どっちかといえばミナトだね

だって避雷針ありで雷影と互角程度なのに

鬼鮫がフィールド変化使ったら
避雷針さえ使えなくなるから（笑）

間違っている？

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:41:26.66 ID:iICVPa+c0

雷影はガイにも負けるだろうね

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:43:09.55 ID:KAhAyyUD0

同じタイプのガイが同じタイプで雷影以上ってなら
ミナトはガイに撲殺されますなｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:45:03.62 ID:iICVPa+c0

雷影の移動は、高速すぎて空気摩擦による火が発生することもないからガイの朝孔雀や昼虎はかわせないね

やっぱりガイ＞雷影かな

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:46:32.96 ID:KAhAyyUD0

>>625
とりあえず言い返したいってだけかｗ

ミナトよええええｗ

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:47:42.74 ID:iICVPa+c0

雷影の活性化は雷遁忍術によるものだけど、ガイの高速体術はひたすら遁術でもなんでもないから、雷影とはちがって鬼鮫に勝てるね

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:48:40.27 ID:Dww2w9WTO

>>622
ミナトは水遁フィールドやられる前にチャクラを吸われない避雷針からのクナイでやれば勝てる可能性はある
チャクラ吸わないと回復できないし、あとは巨大ガマも呼べるし

雷影の瞬身は単なる高速移動だから水遁フィールドだと瞬身できないし、常にチャクラを放出してるから鮫肌に吸われたい放題で完全に相性が悪い
バージョン2を圧倒した鬼鮫に対し、通常ビーに負ける雷影は勝つ可能性が０％

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:48:54.65 ID:szDhmtXsO

ミナト＞ガイ＞雷影＝カカシ
でいいだろ

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:51:35.33 ID:szDhmtXsO

つかさ…雷影って、サスケに千鳥のカウンターもらっただろ？もしあれがジュインサスケの黒千鳥だったら心臓貫かれてるよな？

雷影ってジュインサスケよりよわくね？

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:51:37.36 ID:Ymo7ibdc0

どっちもどっちでしょ。
雷影も鬼鮫に相性悪いし
４代目も悪い
鬼鮫の方が強いよ。

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:52:27.45 ID:xi5uk/SF0

ジュインサスケとろそうだから攻撃当てられなく根。

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:53:26.74 ID:szDhmtXsO

>>632
いや…ジュイン状態の方が身体能力が高いんだよ…それが…

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:54:52.08 ID:bsVvKXIrO

螺旋丸を威力低いっていうけど会得難易度はSだし天道も倒してるからそれなりに強い

それにガマブンタを口寄せできるからミナト強い

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:55:18.97 ID:KAhAyyUD0

>>628
＞雷影の瞬身は単なる高速移動だから水遁フィールドだと瞬身できないし
チャクラ吸われるのは分かるが
水の上で高速移動できない理由が分からない

＞避雷針からクナイやられば勝てる
おーい雷影以上のビーを倒しかけているのが鬼鮫だぞー
しかもビーのラリアットが効かないレベルの防御力

まあ、４代目単体じゃ鬼鮫に勝てないだろうが
ガマブンタがいたな

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:55:31.90 ID:6t5JgcOe0

鬼鮫＞＞＞雷影≧ミナト

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:57:38.80 ID:Dww2w9WTO

呪印サスケは身体能力・チャクラ増加＋大蛇丸の術＋飛行能力あるしな…
空浮いてるやつに攻撃できない雷影(笑)

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 19:58:26.06 ID:iICVPa+c0

やっぱり自来也はミナト自身がいってた通り、ミナトの上位互換だな
口寄せも仙人からブンタ兄弟いけるし、フィールド変形レベルの術もいけるし、螺旋丸も超大玉までいける
影まで操れるし

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:00:31.19 ID:KAhAyyUD0

>>637
それって結構重要なんだよな
ぶっちゃけ万華鏡になろうが、永万になろうがサスケの身体能力が上がったわけじゃあない

つまりこれからサスケとナルトが頂上決戦をやるわけだけど
つまり呪印以下のサスケで対応されてるだよなとかになっちゃうわけだ

馬鹿なのによく気がついたなお前w

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:01:57.21 ID:Dww2w9WTO

>>635
＞水の上で高速移動できない理由が分からない

水遁フィールドはビーにやった水牢鮫踊りだぞｗ
なぜ水の上なんだよアホかｗ

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:03:32.00 ID:KAhAyyUD0

万華鏡になったから、永遠万華鏡になったから
相手の攻撃への読みがあがったなんて描写もないしな

雷影弱いのはいいからさ
ミナトを同じくらいさげろよｗ

>>640
はい？俺はガイ戦のフィールド変化を言っていたんだけど。
アホか？

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:05:06.15 ID:FsojjEM90

ID:KAhAyyUD0 [47/47]
こいつ痛すぎるな

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:08:40.40 ID:Dww2w9WTO

>>641
＞はい？俺はガイ戦のフィールド変化を言っていたんだけど。
＞アホか？

え？雷影の事だろ？なぜガイが出てくるの？このスレだと鮫肌持ちの鬼鮫対戦だよね？
君のレスはファビョりすぎて意味分からないんだけど？
説明頼むよｗｗｗ

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:11:59.01 ID:KAhAyyUD0

>>643
ガイとネジ達と戦ったときのあたり一面を水にする業で言ってんだけど
その戦いの技を出したらいけない理由あんの？
鬼鮫持っていても、無くてもあの技を使えるのは一緒だろ。

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:19:02.66 ID:Dww2w9WTO

>>644
>>622で君が
＞鬼鮫がフィールド変化使ったら
＞避雷針さえ使えなくなるから（笑）

ガイやネジ達にやった規模なら避雷針使えるよね？
雷影とやる場合は水牢鮫踊りは使わない(ｷﾘｯ
って事？ｗｗｗ

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:28:16.01 ID:BgicKj9J0

俺のＩＤ見れば初レスってわかるよね？ロムってて思ったんだけど何、長門厨に踊らされてんの？
雷影厨とミナト厨戦わせて自滅狙ってるのに

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:34:19.74 ID:szDhmtXsO

>>646
自演乙

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 20:56:33.31 ID:X9PZZ0muO

サスケなんか遊んでやる必要ないだろ
ﾀｲｰﾎしろﾀｲｰﾎ

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 21:00:52.99 ID:DUcZivTv0

鬼鮫て雷影に勝てないだろ

水遁を使おうとしたら殴られるし
鮫肌で防御したら後ろから殴られるし
鮫肌で融合しても普通に殴られてガイにやられたみたいに強制解除させられるし

鮫肌で回復バレたら鮫肌とかあっさり奪われてどっかに投げ捨てられそう。

そもども雷影の攻撃はナルトですらモロに食らったらヤバいレベル

ガイに正拳突きされたみたいに簡単に気絶しそう

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 21:08:34.87 ID:Dww2w9WTO

>>649
雷影は常に雷遁の鎧で雷遁チャクラ放出してるから鮫肌に吸われて終わりだよ
鬼鮫はビーのバージョン2ラリアットに耐えられるし
通常ビーのラリアットにも劣る雷影の攻撃力でどうやって倒すの？
ビーもカウンターでチャクラ吸われてたし、攻撃が隙だらけでカウンターされる雷影なんて格好の餌食だろ

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 21:15:55.46 ID:4qYmiyA10

641＜何でミナト下げる？モヤイなお前

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 21:20:09.45 ID:B+IfhgvJ0

鬼鮫さんが勝つにきまってるだろ
雷影泳げても人間が鮫に勝てるとは思わん

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 21:23:52.46 ID:xi5uk/SF0

電気を流して感電とかあったりな。

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 21:52:35.73 ID:WcYWnQtm0

テンプレに
・対戦開始直後に相手に一番有効な技を出す
って入れたらどうだ？
誰が誰にどんな対処をするかなんて実際想像上でしかないし
何よりこのスレのイタチのランクの決め方が開始直後の月読ばかりだしな

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 21:58:48.11 ID:X5kGj+e/0

今、雷影、ビー対ミナトで二対一だぞ
ビーが様子見して避雷針に対応したけどそこんとこどうなの？

・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
じゃない

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:09:09.31 ID:vLHnLNY30

テンテンは伝説の忍具手に入れたから格上げだな

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:14:25.02 ID:DUcZivTv0

>>650
実際に尾獣並のチャクラあるなら鮫肌に１０回程度チャクラ吸われても全然大丈夫だろうし
鮫肌じゃ完全に吸えないからダメージを吸いきれないからダメージを与えれられる

それに鮫肌はある程度チャクラに近づかないと吸えないから
死角から攻撃できたり最速のパンチがある雷影は鮫肌の能力に気づいたら余裕で潜り抜けれる

あと雷影はゼツを雷遁チャクラ使わずに倒してるし
ダルイが雷遁の鎧発動させたとき驚いてたから使わないでも普通に強い

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:15:49.85 ID:DUcZivTv0

>>652
水遁をするには印が必要雷影なら余裕で潰せるし

巨大水遁でも雷影のスピードなら余裕で射程外まで逃げれる

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:19:23.20 ID:szDhmtXsO

ビーに出来ないことを雷影に期待するなよ

雷影に出来ないことをビーはできるが、基本的にビーに出来ないことを雷影に期待したら雷影が惨めになるだけだ

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:24:55.71 ID:Dww2w9WTO

>>657
通常ビーにラリアットを決められてる時点で無理だな
しかもビーもチャクラスッカラカンにされたし
水月や重五に対応されたり、サスケに黒炎スサノオ、カグヅチ、ガアラの砂に割り込まれてるからね
そんな脳内妄想な展開は原作にないよｗ

>>658
雷影はミナトにすごい数のクナイ設置を許してるから余裕で水遁できるぞｗ

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:27:06.38 ID:Dww2w9WTO

それに白ゼツって非戦闘型で連合軍の名無し忍にやられるレベルだぞｗ

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:27:50.70 ID:J5Z8z3YN0

雷影さま自身がビーの才能は俺以上って褒めちぎるし
成長しきった今なら当然ビー>雷影でも別におかしくないというか予定調和

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:31:27.70 ID:DUcZivTv0

>>659
雷影は唯一スピードだけはビーに勝ってるから

>>660
ミナトは戦闘前にクナイばらまいたからフライングな

>通常ビーにラリアットを決められてる時点で無理だな
何が無理なのか意味がわかならい

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:33:16.94 ID:dqLqRPrb0

岸本はビー大好きなんだろな
ナルト以外の人柱力が雑魚いイメージだったから、超別格のビーに気合いが集中しすぎたのかねw

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:34:18.21 ID:X/szw6OE0

お前らビーが強い強い言ってるけど
やっぱり雷影の方が上ですって展開も全然あると思うぞ

だって岸本だもん

ただ、イタチとミナトだけはナルトとサスケとマダラと…まあ、長門？以外勝てないキャラとして描いてるはずだよ

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:36:49.56 ID:Dww2w9WTO

>>663
先に雷遁チャクラまとったの雷影だぞ
原作よく見ろよｗ

鬼鮫はビーのバージョン2まで完封されたなら
雷影は通常ビーに負けた
雷影が鬼鮫に勝てるならバージョン2まで完封しないとおかしいだろ？
原作では通常ビーにも勝てない雷影

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:37:38.80 ID:SFcoHXzY0

ミナトは雑魚

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:41:03.01 ID:DUcZivTv0

>>666
雷影が勝てないのはパワーだろ
スピードは雷影のがかなり上だろ鮫肌をくぐり抜けれるのに
必要なのはスピードな

>先に雷遁チャクラまとったの雷影だぞ
雷影は瞬身と同時に雷遁の鎧纏えるからあまり関係ない
雷影は部隊VS部隊で相手にするつもりで雷遁の鎧をまとった

ミナトはタイマンを申し込んでさりげなくクナイをばらまいた

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:43:53.02 ID:JRqAJmZL0

総合的な強さはビーのほうが上で問題ないが
スピードは雷影のほうがはるかに速い
最大活性化状態なら鮫肌の吸収は間に合わないんじゃないかな？
鬼鮫と鮫肌が最初から融合してたら、雷影は勝てないだろうね

あと、エルボーにカウンターの千鳥合わせられたって言われるけど
あの攻防は最終的に雷影のライガーボムが決まっているから
エルボーはむしろ反撃させて隙を狙うための牽制目的で出してるだろう

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:47:11.47 ID:DUcZivTv0

>>669
ガイが体術でぶとっばしたら融合解除したから
普通に打撃を与えたら解除されると思う。

融合したら大剣でガードできなから雷影は雷遁の鎧まとわず
打撃を与えたらいいだけ
チャクラの量も尾獣並だし雷遁の鎧まとってても攻撃は通る

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:48:32.91 ID:SFcoHXzY0

>>669
サスケには全く効いてなかったがな
会談での勝負はほとんとサスケの勝ち

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:50:50.42 ID:Dww2w9WTO

>>668
だから雷影の攻撃力は通常ビー以下だし、攻撃スピードは大振りモーションだから水月や重五に対応され、
サスケに黒炎スサノオやカグヅチ、ガアラの砂に割り込まれたんだろ

しかも雷影は直接打撃しかないから鮫肌に吸われるんだよね
雷遁強化された鉛筆や刀が近づいただけで吸われてるし
ビーのバージョン2ラリアットで吹っ飛ばされてもカウンターでキッチリ吸ってるぞ

それとミナトの時にフライングしたのは雷影な
お前の言う通りの展開は原作にないよ
脳内妄想するなアホ

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:55:06.50 ID:JRqAJmZL0

>>670
あれは鬼鮫が倒れたときもまだ融合したままだけど
鮫肌がビーに近づいたから解除されたように見えるけど？

>>671
スサノオのアバラ折れてるやん
その後の雷虐水平も見切れないから黒炎に引篭っているんだし
痛み分けだけどサスケの判定負けじゃないか
まあ、どうせ現在のサスケには雷影じゃあ危ないけど

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:56:32.10 ID:DUcZivTv0

>>672
>攻撃スピードは大振りモーションだから水月や重五に対応され、
>サスケに黒炎スサノオやカグヅチ、ガアラの砂に割り込まれたんだろ

水月が守もったけどターゲットのサスケは対処できなかった
鬼鮫はジュウゴのように腕を盾にできない
鬼鮫はサスケのように黒炎をまとえない
鬼鮫は我愛羅のように砂を操れない

他の奴が対処できたからって鬼鮫が対処できると思ってるのがおかしい

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 22:58:23.09 ID:Dww2w9WTO

攻撃力
通常ビー＞雷影

通常ビーの攻撃は鬼鮫はびくともしない
バージョン2でも鬼鮫から鮫肌を引き剥がせなかったのにどうやって引き剥がすんだろうね
雷遁チャクラであのスピードを保ってるのに雷遁チャクラがないなら勝てないぞｗ
そうこうしてる内に水牢鮫踊りされるしどうやって雷影が勝つんだよ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:00:18.40 ID:SFcoHXzY0

>>673
あのままだと雷影は片足を失っただろうな
雷影のかかと落としは砂で防御できるレベルの攻撃力だしあれでサスケを殺せなかったら天照で丸焼きにされておしまい
ガアラさまさまだな

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:01:46.06 ID:Dww2w9WTO

>>674
パワー・スピードにおいて
バージョン2＞＞＞通常ビーな

鬼鮫はバージョン2も完封できるが、雷影は通常ビーにすら勝てない

これが原作描写な

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:03:54.43 ID:CXP5hb6k0

そもそもラリアットって弱いよね
雷影くらいのチャクラならラリアットは生身でも問題ないんじゃないかな
八尾の力をかなり使っても即死しないし

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:04:22.66 ID:DUcZivTv0

>>675
攻撃力劣ってることはわかってるていったろ
スピードの事で反論してるのに

また攻撃力か？

俺の言ってること聞かないで同じ事ばっかいってると議論が進まないけど

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:05:21.50 ID:CXP5hb6k0

まあ雷影がビーのラリアット避けれるのは確実だぞ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:07:35.52 ID:JRqAJmZL0

>>676
いや、あれはかかと落しじゃなくてギロチンドロップってB・ブロディのフィニッシュ技だから
決まってたらサスケはフォールされてたよ
第三者の援護が異常に強力なのはこの作品のお約束だねぇ

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:08:08.05 ID:o/g6NTRrO

一人、認知症の奴がいると思ったら
いつものキチか

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:10:02.12 ID:Dww2w9WTO

>>679
お前自身が原作描写無視して妄想してるだけだろ

原作描写
鬼鮫＞バージョン2＞＞＞通常ビー
通常ビー＞雷影

鬼鮫が雷影に手も足も出ないなら、通常ビーにも手も足も出ない
でも原作描写では通常ビーどころかバージョン2まで完封されてる
原作描写のみで議論する場所だからさ、妄想で原作否定して議論ストップさせてるのお前だよ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:10:23.59 ID:SFcoHXzY0

>>681
雷影は名ありの技を二つもかましたのにサスケはほぼノーダメージ
あのかかと落としも防がれて終わり
現にガアラの砂を突破できない攻撃力だからな

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:10:24.11 ID:ImiL/K5MO

>>634
ミナトの口寄せってガマブン太だけ？
自来也みたいにガマブン太、ガマヒロ、ガマケン、フカサク、シマ等は呼べないのかな？

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:12:59.01 ID:DUcZivTv0

>>683
鬼鮫＞バージョン2＞＞＞通常ビー>雷影

これは雷影がビーに全て劣ってた場合は成り立つけど

雷影がビーより圧倒的に速いのは明らかだから成り立たない

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:13:20.95 ID:bsVvKXIrO

ナルトがガマブンタを初めて口寄せしたときに頭に乗ったのがミナトに次いで2人目って言ってる

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:13:25.89 ID:/PTuQ6Q50

君麻呂、エド転生でも誰かに倒されたんだろうか…気になる…
最強の15歳

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:16:37.80 ID:bsVvKXIrO

事前情報なしだと雷影のスピードにまともに対応できそうなのマダラミナトぐらいじゃない

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:16:48.22 ID:CXP5hb6k0

>>687
いやミナトが最後に乗ってからナルトが乗るまでの間誰にも乗られてないって意味だろう

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:17:14.28 ID:Dww2w9WTO

>>686
それで成り立つだろ
ビーはバージョン2にもならずに通常状態で手加減して雷影に勝ってる

鬼鮫の時はバージョン2の本気状態で完封されてるし

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:18:52.99 ID:iyRMHxN70

>>689
つまり空間忍術が使えないと雷影の動きについていけないと？

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:21:13.35 ID:DUcZivTv0

>>691
それは攻撃力の話だろ

ビーが妨害してもナルトは突破できなったのでスピードは雷影の圧勝で変わらず

次また攻撃力がどうのこうの言って
スピードの議論できないてかったら議論から逃げてるて判断するね

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:22:04.45 ID:vPZrs2JdO

キサメやイタチの株が上がる程ジライヤのランキングが上がっていくね

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:24:37.88 ID:DUcZivTv0

>>692
タイマンで初見＋事前情報なしなら時空間忍術や
新羅みないな印なしで瞬間的に防御や回避する術がないと
対処不可能だと思う

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:24:51.29 ID:Dww2w9WTO

>>693
は？そのスピードとやらで通常ビーが手も足も出ずにボコボコにしたか？
攻撃スピードが遅いから通常ビーに割り込まれたり、ラリアットかまされたじゃねーかｗ

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:25:14.49 ID:JRqAJmZL0

>>684
別に雷影弱い、でいいんだけどさ
ただ、サスケの目の出血はスサノオのせいだけど
口からも喀血してるのは雷虐水平のダメージだと思うんだ
同じ場面をみて認識に差があるのが気になっただけ

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:25:59.98 ID:DUcZivTv0

>>696
バレちゃんと読んでないと判断していいか？

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:26:34.52 ID:CXP5hb6k0

雷影の体術は描写で同じような攻撃に見えても実際はいろいろ違うから困る
パンチ、ラリアット＝単純打撃
チョップ＝切断
ライガーボム＝地面にぶつけるだけでチャクラ関係なし？

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:28:17.05 ID:iyRMHxN70

>>694
ビーにすら勝てる鬼鮫ですら次元が違うというジライヤ・・・・
なんか無茶苦茶になってきたな。
つーか鬼鮫が２部で異様にインフレしたな。

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:29:29.52 ID:DUcZivTv0

>>699
スピードはモーションの少なさからいって
パンチ・ラリアット＞肘打ち>チョップ＞ライガーボム・ギロチンドロップ
て感じだよな

なぜか攻撃スピードを一律にしてる奴いるけど

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:30:25.15 ID:SFcoHXzY0

キサメはビーと相性抜群だからな
餌供給してるようなもん

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:32:00.17 ID:Dww2w9WTO

>>698
ラリアットをかわされた回避力しかないね
その上の尾獣ラリアットならサスケもかわしてるし
バージョン2ラリアットも鬼鮫は吸ってい
攻撃スピードは遅いよね
サスケに黒炎スサノオやカグヅチ、砂を割り込ませられてるし
ミナトが大量のクナイ投げしてるから原作通りなら余裕で水遁も間に合うよね
しかも攻撃力がバージョン2より低いからそのあとビーにやったみたいに水牢鮫踊りも余裕だし

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:34:09.53 ID:vPZrs2JdO

>>700
一応ジライヤもブレては、無いんだがな。
イタチ、キサメより強く、ペインすら秘密無しでは勝てない。
ただ、唯一の全力バトルで、秘密ありペインに負けちゃったからなあ。

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:38:28.22 ID:DUcZivTv0

>>703
俺に反論してるなら
俺のどれに反論してるかわかるように説明してくれ

あと他の奴が特殊な術で防いだからって
鬼鮫があたかも対処できるように言うのはおかしいと一度いったからな

人の話聞かないで議論から逃げるのはそっちのかってだけら好きにしたらいいが
違う話をまぜ分かりにくくし、誤魔化してるようにしか見えないよ

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:39:06.91 ID:Dww2w9WTO

対戦するとこうだろ

戦闘開始
鬼鮫水牢鮫踊り
雷影「フン！」で雷遁の鎧を纏う
↓
鬼鮫水遁発動 ←ミナトが大量クナイ投げしてる時間があったから余裕
雷影真っ直ぐ突っ込む
↓
雷影水流にぶつけられ前に進めず

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:41:02.76 ID:CXP5hb6k0

>>701
敵の前で一旦停止する技があるっぽいからな
それを除けば全て速いと見ていいかと
まあ多分雷影は防御力を活かしたカウンター技（エルボー、ライガーボム）と
瞬身スピードを活かした突進系の技（ナックル、ラリアット）で分けてる

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:41:15.27 ID:JRqAJmZL0

鬼鮫はトランプで言えばジョーカーみたいなモノ
相手が強い程それに比例して強くなる、発言があるので
対鬼鮫戦の結果は他の対戦とは別に考えるしかない

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:45:14.21 ID:CXP5hb6k0

鬼鮫を相手にするならチャクラがめちゃくちゃ多い奴のが有利だからね
カカシやイタチ程度のチャクラ量じゃ鮫肌一振りで全部持っていかれる可能性がある
後は忍具をよく使う奴はかなり有利に戦えるだろうな
つまりビーはかなり有利だった

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:46:56.20 ID:DUcZivTv0

>>709
チャクラは一度スタミナから練らないと行けないから
鬼鮫が吸えるのは練ったチャクラの分だけ一振りでやられることはないと思う

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:47:29.03 ID:a2mCahbv0

雷影は良キャラだよ
作中で過剰なマンセー無いしデカブツ＝雑魚というテンプレ破ったし
何より見た目がカッコイイ（個人的に）
思ったよりは強かったけど過剰に強いとも思わないけど

もうさ雷影が弱いミナトが弱いっていうんじゃなくて上位陣がチートすぎるんだよ
かっこいい！強い！っていうんじゃなくてズルい！って感じ
ジャンプ全体で見ても勝てそうな奴が見当たらないほどじゃん
たぶんA+以上のキャラは強さだけは認めつつ皆で嫌えば平和ｗ

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:47:38.51 ID:iyRMHxN70

>>709
カカシやイタチもかなりチャクラ多いほうだろ。
カカシはサスケですら２発が限界の千鳥を４発撃てる。
イタチに至っては万華鏡の技全部使って影分身使いまくっても
サスケよりチャクラが長く持ったからな。

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:49:11.35 ID:XMKkc5Ie0

>>712
サスケが千鳥2発は一部の設定だろ
二部見てみろ
連発すごいから

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:50:22.29 ID:CXP5hb6k0

>>710
そんなならビー＋八尾のチャクラは絶対空っぽにならないよね

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:52:08.09 ID:Dww2w9WTO

>>707
雷影の突進系の攻撃は直線的だから全部対応されてるね
重五も腕も盾にしてたし、サスケもエルボーかわしてるし、マダラもかわして、ミナトもかわしてるし、ビーもナルトの間に割り込んだし、ラリアットも合わせた

追撃のギロチンドロップはカグツチ＋ガアラの砂に割り込まれてるし

視界の後ろに回った場合は見失ったけど周りこんだからこれも黒炎スサノオに割り込まれた

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:53:24.81 ID:DUcZivTv0

>>714
ビーは自分のチャクラ（スタミナ）途中で使い果たして
八尾から借りたチャクラで動いてたから吸えたのだと思う。

それで空っぽになったんじゃないかな

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:55:06.00 ID:CXP5hb6k0

>>716
ビーもチャクラ吸われて空になったんだよ

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:58:06.46 ID:Dww2w9WTO

雷影はカリンが驚くほどチャクラ出力がデカいから鬼鮫の格好の餌食だな

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/17(金) 23:59:16.23 ID:DUcZivTv0

>>717
そういえばビーチャクラ練ってないのに吸われたことあったな

やっぱりチャクラ練らなくてもスタミナままでも吸えるのかな

ガイとかアスマが削られたけどチャクラ吸われた感じしなかったから
そう思ったんだけど・・

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:02:40.00 ID:dLT/SWI40

>>688
君麻呂なら侍相手に無双してたよ
おそらく戦争編の終盤までやられないと思う

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:02:43.62 ID:mOLLBzUZ0

>>715
十五はパンチで飛ばされてなんとかガードだったでしょ
しかもその後肘打ちで戦闘不能
エルボーは瞬身に乗せて使えるかもしれんが、あのとき瞬身に乗せて使ってはいない
マダラはミナトの瞬身に反応できない以上はずっと透明だったんだろう
ビーはナルトに追いつきそうなくらい速い可能性はある
ギロチンドロップは瞬身未使用だね
水平は一旦止まってから使ったから割り込まれた

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:03:14.66 ID:kuPxqUq/O

チャクラ量ランキング
SSナルト鬼鮫

S 雷影自来也長門

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:05:51.61 ID:CXP5hb6k0

>>719
アスマと戦ったときは鮫肌の能力があそこまでやばいって設定はなかったし
もしかしたら手加減して鮫肌の能力を使ってすらいなかったかもしれん
象転の術による偽鬼鮫とガイが戦ったときは本物の鮫肌は鬼鮫のとこのあったから
偽鬼鮫が持ってた鮫肌は偽物で吸収能力なかったかもね

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:07:30.25 ID:47tONegv0

雷影はへっぽこスサノオのサスケに負けるレベルだしな
まあ普通の五影って感じか
こんな奴よりも土影の戦いがみたい
相当強そうだ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:07:43.23 ID:fmOuFJ5Y0

>>722
人柱力は全員SSで
それに唯一並ぶのが鬼鮫。
暁と3忍のメンバーもほとんどSに入ると思う。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:08:55.85 ID:mOLLBzUZ0

へっぽこスサノオとか言うけど
完璧ではないが麒麟まで防御しよるだろあれ

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:10:24.62 ID:kuPxqUq/O

>>725
あれ？三忍の中でも自来也ってずば抜けてチャクラ量多くなかったっけ？

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:10:36.59 ID:3JmsJeQa0

>>722
鬼鮫はナルトの3倍でカカシの12倍ぐらいだから
カリンいわく八尾獣並の雷影に遠く及ばないよ

>>723
なるほど最初にチャクラ食べたのそのあとの九尾のチャクラ食べたときだから
考えてなかったのはあるかもな

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:11:11.20 ID:fmOuFJ5Y0

>>727
そうだっけ？
どこに描かれてたっけ。

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:12:19.02 ID:kKQti1K9O

つか雷影ってキサメに攻撃するのに接近するしかないし、接近して攻撃してもチャクラ吸われてオート回復させちまうし、勝ち目ないだろ

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:13:19.33 ID:u6OIMeob0

・螺旋丸・千鳥が使えるのにザブザ（失笑）に苦戦するカカシ
・初期サクラも倒せないのに大戦では大物面するザブザ（失笑）
・誰も歯が立たなかった長門を倒して九尾の力を得たのに雷影と互角のナルト様（失笑）
・ほぼ全キャラがインフレに付いて行ってるのに、置いてかれる初期最強のロックリー（失笑）
・日に日に威力がしょぼくなる螺旋丸（失笑）
・日に日に威力がしょぼくなる螺旋手裏剣（失笑）

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:14:49.48 ID:3JmsJeQa0

>>730
チャクラ吸えるのは鬼鮫じゃなく鮫肌だから
鮫肌のない方向から反応できないスピードで高速で殴りつけたら
いける

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:15:01.94 ID:mOLLBzUZ0

雷影が鬼鮫に勝つ方法なんか鮫肌を遠くにぶっ飛ばすしかないな
10回戦ったら9回は負けるだろう

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:15:43.54 ID:fmOuFJ5Y0

サスケはイタチ以上の目になる　byマダラ
イタチの目を移植すればそりゃそうですよね(失笑)

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:17:02.84 ID:mOLLBzUZ0

（失笑）

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:18:11.47 ID:DcdEZ2nNO

>>732
チャクラ吸ってたぞ
木の葉の忍が鬼鮫の腕に何かの術をやったけど、チャクラ吸われて倒れた

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:21:41.95 ID:kuPxqUq/O

>>729
あれは確かフカサクがナルトに仙人モード教える時に仙人モードになるには己の内に莫大なチャクラを持つ者じゃないとたちまち自然エネルギーに侵されてカエル化にされるからみたいな事をフカサクが言ってなかったっけ？

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:23:42.45 ID:kKQti1K9O

>>732
いや、ビーの攻撃を完全に見切ってた鬼鮫が、雷影の攻撃に反応できないとか馬鹿げたことをいうのはよせ

雷影の超スピードに対応できない奴なんて、モブくらいだ
近づいて攻撃しようと振りかぶったり突進しただけで、超ビブラート鉛筆やバージョン２みたいにチャクラほとんどもってかれる。

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:24:20.48 ID:3JmsJeQa0

話を見る限り
イタチの予定ではサスケはイタチと闘う時にすでにナルトを殺し万華鏡を手に入れてる予定だった
イタチを倒して永遠万華鏡を手に入れてマダラを倒す

その後イタチ・マダラ・大蛇丸を倒した英雄として木の葉に帰り火影になる
これがイタチのシナリオだった

その計画をぶち壊したのがジライヤ
恐らくナルト誘拐したあとなんらかの方法でナルトをサスケに殺させて
万華鏡を手に入れさす予定だった

そうすればイタチの真実をしってもナルトを殺した負い目で木の葉を守り火影になったはずだった

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:25:45.67 ID:kKQti1K9O

三割チャクラの鬼鮫とイタチは使える術も力も制限されるって鬼鮫がいってる

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:25:58.47 ID:47tONegv0

>>739
妄想はバレスレにでも書いてろ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:27:14.65 ID:fmOuFJ5Y0

>>739
そんな馬鹿な。
ナルトがどれだけ木の葉にとって大事な存在かはわかってるはず。
そんなこと望むわけないだろ。

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:28:28.44 ID:kKQti1K9O

鬼鮫は雑魚だが、いかんせん鮫肌が強すぎてな

雷影の打撃じゃ太刀打ちできんだろ。雷影以上のビーの打撃じゃびくともしないのに。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:29:25.25 ID:3JmsJeQa0

>>738
ビーの攻撃を見切ってた？

描画見る限りビーの動きに反応したんじゃなくて感で投げた刀が囮だと思ったら
予想どおりて感じだった

ラリアットはかわしたんじゃなくて鮫肌をビーに向けたら
鮫肌が八尾のチャクラい興奮して全部かってに対処してくれただけじゃん

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:30:41.45 ID:9G2g5vGQ0

鮫肌ごと殴ってぶっ壊せばいいねうん。

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:31:09.14 ID:fmOuFJ5Y0

>>743
雑魚じゃないだろ。
もともと暁で最強クラスのチャクラを持ち
パワーも最強クラス。術のレベルも非常に高い。
他の暁のメンバーが化け物すぎて霞むだけだな。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:32:39.88 ID:3JmsJeQa0

>>742
ナルトは木の葉にとって特別大事な存在てわけじゃないだろ
暁に取られたらまずいて意味で重要ならわかるけど
兵器とか戦力とかは大した価値はないだろ

イタチから見たらサスケは万華鏡が手に入るし
ナルトが暁にさらわれる前に始末できるし一石二鳥

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:32:51.32 ID:kKQti1K9O

>>744
おいおい。先手を読むのはイタチやサスケなどがよくやってるスタイルだが、漫画でたまたまそうなうなっただけとかは話にならないだろ

鬼鮫はビーの動きを予測して対応してる。自分の武器の特性も知ってるからな。
それを見切ってたっていって間違いか？

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:32:58.09 ID:tpl3GigT0

イタチが雑魚とペア組むとも考えにくいしな

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:34:18.50 ID:kKQti1K9O

>>745
バージョン２でも無理だった

バージョン２ラリアット＞＞＞＞＞＞＞＞＞通常ビーラリアット＞＞雷影ラリアット

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:36:07.54 ID:fmOuFJ5Y0

>>747
始末したいなら2年前の時点で始末してるだろ。
つーかちゃんと読めよ。言ってることが的外れすぎるぞ。
イタチがサスケと同じくらいナルトの成長に期待していたのは普通に読めばわかると思うが。

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:39:13.51 ID:scHBbM180

>>751
>>739で合ってると思うが
サスケに万華鏡を開眼させるための道具でしかなかったと思うぞ
ナルトの成長に期待してたシーンなんてない

二部でようやくサスケの親友として認めたって感じ

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:39:15.05 ID:3JmsJeQa0

>>748
見切ったと言ってもいいけど
俺が言ってるのはサスケ見たいに動体視力みたいなもので見切ったて意味じゃないてことね

相手の思考を経験で読み取ったてから
写輪眼みたいなのと違いを分ける意味で見切ったのではないといった

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:39:54.92 ID:lArOQBLTO

>>751
池沼にふれるな

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:41:55.63 ID:kKQti1K9O

>>753
それじゃ、写輪眼以外のキャラに、見切ったなんてセリフでてくるわけないよ

鬼鮫はビーの前方や背後からの攻撃に完璧に対応してる。見切ってたといって問題ないよ。

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:42:01.17 ID:DcdEZ2nNO

どう見ても鬼鮫＞ビーのバージョン2＞＞＞通常ビー＞雷影

総合力で見ずにスピードで何でも解決しようとするのが一人暴れてるだけだな

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:43:22.73 ID:qYDrzTHLO

>>751
マダラのセリフからもそうとれるものもあるし

イタチはサスケに万華鏡を手に入れろと何度も言ってたし

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:45:28.42 ID:3JmsJeQa0

>>755
相手の動きに反応したのではなく経験から予測した感だから100%じゃないと思うんだけど
個人的には見切ったと言いがたいものがあるけどな

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:50:02.27 ID:kKQti1K9O

スピードどうこう以前に、雷影の打撃じゃ鬼鮫の防御を突破できない

吸われて回復されての繰り返し

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 00:57:00.97 ID:DcdEZ2nNO

サブ「与作切り！」
↓
鬼鮫防ぐ
↓
鬼鮫「中距離からの雷遁飛び忍具で私の出方を見つつ」
↓
鬼鮫「しかもそれが陽動であり　私を挟むとはね」
↓
ビー「これで穴ふた～つ　侮るなっ」
↓
鬼鮫はサブを吹き飛ばし、肩に飛び忍具、ビーの刀を鮫肌で受けて全部一瞬でさばいた
そのあとの尾獣の頭八刀もさばく

ビーの攻撃を見切れなかったら穴が開いてるね
しかもヘッドバッドの時、ビーに鮫肌を直接触れさせずに尾獣チャクラを食ってるし

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:15:41.13 ID:q07FeGZK0

>>759
ウスノロの首すっ飛ばして終わり

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:16:25.29 ID:3JmsJeQa0

>>759
鮫肌に近づかないように攻撃したらチャクラを吸われることもない

鬼鮫よりかなり早い上に動体視力もある
サスケですらどこから攻撃くるかわからないから黒炎で周り囲んで
棒立ちするような速さだから

サスケと鬼鮫の能力差やサスケ戦参照するといけそうだと思うけど？

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:25:36.78 ID:DcdEZ2nNO

>>762
鮫肌に触れなくても吸いとられるから無理だよ
つーか事前情報なしだから最初に能力気づく前に大分吸われて巨大水遁フィールドやられるだろ
一撃じゃ倒せないんだし、吹き飛ばされた後にビーみたいにゲロゲロ口から水出されて巨大水遁フィールド完成

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:26:30.98 ID:kKQti1K9O

雷影の最速だが、ツナデには見切られ、サスケにはカウンター入れられ、四代目には背後をとられ、ガアラには砂で割り込まれ、水月には割り込まれるスピード。

ビーに出来ないことを雷影ができるわけないだろ。ビーみたいに四代目の背後からの攻撃に反応してるわけでもない格下なのに。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:29:19.54 ID:9G2g5vGQ0

ガイにしても、単純にスピードと攻撃力アルキャラって

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:31:09.03 ID:kKQti1K9O

ガイは素で早いが、雷影はライトン活性化ありきだからな

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:36:12.67 ID:fql3dYR30

雷影はブリーチでいうゾマリみたいなもんだね
そんなもんだよ所詮

ちなみに雷影は金閣よりも弱いな、自分で尾獣化したらもう手には負えないっていったからな

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:37:41.92 ID:9G2g5vGQ0

メルエムとか朝倉ハオばりのチートキャラでよかったのに。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 01:53:45.11 ID:3JmsJeQa0

>>763
鮫肌はちょくせづ触れなくてもかなり近づける必要はあるよ
雷影はサスケの後ろに一瞬で回り込める戦法がとれるので
ビー見たいにチャクラの吸収限界量測る必要もない
一度吸収されたら対応できる

それに鬼鮫の強力な水遁は印が大量に必要だから速い雷影なら発動までに潰せるし

発動されても範囲外まで瞬身で避けれるよ

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:11:00.98 ID:DcdEZ2nNO

>>769
ヘッドバッドやった時の距離見てみろよ
しかも雷影が直接触れる攻撃しかないからね
サブと雷遁飛び忍具、ビーの突進雷遁刀の３攻撃を一瞬でさばくからね

それでもしサスケみたいにチョップで吹っ飛ばされた描写を再現すると、その追撃が隙だらけ
サスケがチョップ食らう
↓
サスケ血ヘド吐く
↓
左目抑える
↓
スサノオの黒炎が消えかかる
↓
雷影「ギロチンドロップ！」
↓
サスケ「カグヅチ！」
↓
雷影のカカトがカグヅチに近づく
↓
砂に当たって防がれる

鬼鮫なら余裕で水遁出来るし、鮫肌でも吸えるよ

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:11:51.35 ID:fql3dYR30

雷影の最速はミナトはしゃべる余裕があるから、印が結べないほど速いわけじゃないぞ
発動されても瞬身で逃げるなんて雷影がするわけもないぞ

ミナトに幾度となくつっこみ、黒炎に自らつっこむ脳筋だからな

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:16:39.52 ID:mOLLBzUZ0

雷影は瞬身じゃないと全然速くないって最初から言われてるだろ
ギロチンドロップが隙だらけなのは当たり前だし
ミナトが喋れたのは最速じゃないから

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:17:58.10 ID:DcdEZ2nNO

雷影は追撃のスピードが超遅いしサスケにカグヅチで軌道読まれてたからね
しかも攻撃力は通常ビー以下
回復し続ける鬼鮫を倒すのは無理だな

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:18:46.89 ID:qYDrzTHLO

キサメでも雷影のチョップをモロに食らったら
気絶するか死ぬだろ
ビーやナルトとか防御力高い奴とは違ってちょっとタフな人てだけなんだから

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:21:01.00 ID:DcdEZ2nNO

一撃で鬼鮫を倒せない→追撃する→追撃は遅くて隙だらけだから鮫肌に吸われたい放題→鬼鮫回復→…

あぁ雷影が鬼鮫を倒すのは無理だわ

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:25:10.15 ID:DcdEZ2nNO

>>774
攻撃力
通常ビー＞雷影

通常ビーのヘッドバッドは鬼鮫には全く効かなかったよ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:25:55.75 ID:mOLLBzUZ0

単純に雷影の攻撃力が生身のビーに劣るってことはないと思うな
ビーがチョップしたって相手は切れないし、パンチが状態２の体にめり込むことはないだろう

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:30:19.75 ID:DcdEZ2nNO

雷影のチョップは打撃だろ
重五なんてパンチは通常ビーに効かないぐらい大した事ないし、あいつを過大評価してるだろ

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:33:15.86 ID:mOLLBzUZ0

>>778
水平は防がれたけど雷影はチョップで自分の腕を綺麗に落としてるよね
状態２の体はよく盾に使われるくらいだしかなり頑丈でしょ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:35:31.14 ID:DcdEZ2nNO

>>779
手をチョップしたわけじゃないだろ
敵が真っ二つに切った描写もないし

全部打撃だよ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:40:16.21 ID:mOLLBzUZ0

>>780
> >>779
> 手をチョップしたわけじゃないだろ
意味不明
> 敵が真っ二つに切った描写もないし
水平がスサノオに防がれててどんな攻撃か分からんから
ガードするはずがない雷影自身の腕へのチョップを参考にしてるんだが
雷影の腕が切れたことを参考にできない理由でもあるの？

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:46:43.06 ID:DcdEZ2nNO

>>781
あのチョップが切れるんならサスケも切れてるだろ
日本刀で骨を切って首に当てたらスパッと切れるだろ
そして、自分の腕を切った描写は雷遁チャクラを当ててバチバチって切ったんだろ
チョップで振り抜いて切った描写はないが？
しかも敵を切った描写の技がない＝使えない

原作描写で敵を真っ二つに切った描写が出てから言ってね

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:51:53.66 ID:mOLLBzUZ0

>>782
だから防がれたって言ってるだろ
「雷遁チャクラを当ててバチバチって切った」
これもう切断攻撃できるって言ってるようなもんだね

攻撃対象が敵じゃないといけないなんてルールはないが？

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:56:09.61 ID:DcdEZ2nNO

>>783
切れるんならサスケも切れてるだろ
なんでサスケは吹っ飛んだの？
吹っ飛ぶ＝打撃なんだが？
雷遁の鎧に反射神経の活性化効果しかないって既出だろ

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 02:59:26.35 ID:DcdEZ2nNO

それと雷遁の鎧に攻撃効果ないから
水月が防いだ時は雷遁攻撃受けてないし

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:01:14.90 ID:mOLLBzUZ0

>>784
スサノオが防いだせいでサスケは切れなかった
これくらいが分からないか？
スサノオが割れた場合にダメージ軽減しないならサスケはどんだけ頑丈なんだよ
雷遁の効果なんか形態変化でどうにでもなるからね
活性化こそ形態変化関係なしのおまけみたいなもんだ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:04:53.43 ID:DcdEZ2nNO

>>786
雷遁の鎧にサスケもビーも触れても何ともないぞ？
水月も雷遁チャクラ食らってないし

雷遁の鎧で食らった攻撃は全部打撃なんだが？

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:07:57.22 ID:mOLLBzUZ0

>>787
だからさ、切りたいときだけちょっと形態変化すればいいだけじゃないのかと
俺は常に鎧に触れたら切れちゃうなんて言ってないだろ
ていうか自分の腕を切った事実があるのに何をごちゃごちゃ言ってんだよ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:16:23.09 ID:DcdEZ2nNO

>>788
どこに形態変化出来るって書いてあるの？妄想だろ？
原作だとサスケは切れずに吹っ飛ぶ＝打撃と確定
音も「バキィ」って打撃音だな

妄想は止めてよね

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:22:30.56 ID:mOLLBzUZ0

>>789
形態変化なんか誰だってできるわｗｗｗｗ
水平はスサノオに防がれてちゃんと考察できないって何度言えば分かるの？

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:26:55.77 ID:mOLLBzUZ0

ていうか妄想って何だよ
雷影さんちゃんと腕切ってるじゃないかｗｗｗｗｗ
打撃攻撃で腕叩いたら千切れたの？笑えるわｗｗｗｗ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:27:50.69 ID:DcdEZ2nNO

>>790
日本刀で切る時の音とバットで折る時の音をどうするか聞いて来いよ

日本刀だったら「スパッ」「ズバッ」とかだな
バットなら「バキ」「ボキ」だな

「バキィ」だから作者がどっちで設定したか、もう分かるよね？

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:32:28.79 ID:DcdEZ2nNO

そして原作者もサスケは切れずに吹っ飛ばされるだけ＝打撃確定

チョップした所の原作描写無視して別の描写を言ってる時点でねｗ
チョップした直接描写はどう見ても打撃だもんなｗ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:35:23.59 ID:mOLLBzUZ0

>>792
馬鹿じゃない？
音なんかよりは、腕を切った事実のが信用できるわ
まあ雷虐水平は打撃攻撃だってかまわないよ
あれなんか掌が逆さまでチョップって感じでもないしな
俺は「雷影は切断攻撃が出来る」ってことが言いたいだけだから

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:37:46.07 ID:DcdEZ2nNO

>>794
お前の妄想より作者の原作描写優先だからｗ
サスケは切れずに吹っ飛ぶ＝打撃
音も「バキィ」という打撃音

原作描写無視するなよｗ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:38:53.80 ID:kKQti1K9O

つーか雷影が鬼鮫にかてるわけないじゃん。普通に読んでりゃわかるだろ。

次のお題で議論しようぜ。雷影叩きとミナト叩きばっかだろ。この流れ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:42:18.48 ID:mOLLBzUZ0

>>795
さっきから雷虐水平は考察対象じゃないって言ってんのに
バキィとかスパッとか何言ってんだおまえ
雷影が自分の腕切ったのは原作描写だろうが
池沼さんなんですか？

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:50:54.53 ID:DcdEZ2nNO

>>797
お前が自分でチョップで切れるって言ってただろ？
鳥頭かよ
雷影が腕を切った時は手を「スッ」と当ててバチバチっと切っただけ
チョップの動作もない
そしてその時の骨ごと腕を切った音「ズバ」
「バキィ」じゃないよ？ｗｗｗ

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:53:29.47 ID:kKQti1K9O

どうでもいいだろそんなこまかいこと

雷影のチャクラは攻撃する瞬間にみんな食われてただの馬場チョップと猫パンチになるんだからさ

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:53:41.41 ID:M3slFXgm0

雷影は右腕でラリアットしたから全盛期じゃもっと強いな

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:53:48.38 ID:mOLLBzUZ0

>>798
ああ分かったから
雷虐水平は打撃攻撃ね
音なんか気にしてるのおまえだけｗｗｗ

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 03:59:30.62 ID:DcdEZ2nNO

>>801
779:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/06/18(土) 02:33:15.86 ID:mOLLBzUZ0 [sage]
>>778
水平は防がれたけど雷影はチョップで自分の腕を綺麗に落としてるよね
状態２の体はよく盾に使われるくらいだしかなり頑丈でしょ

あらあら、間違いを教えて貰って良かったねｗ
ちなみにこのスレの情報源は原作描写のみだからね
音も原作描写だよ

原作描写(音も含める)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想
だからｗ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:02:07.03 ID:mOLLBzUZ0

>>802
腕を切ったのは原作描写じゃないんだな？

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:02:49.12 ID:wNtNDCK7O

必要条件と十分条件

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:03:09.18 ID:MtQZH6F10

スサノオに切断攻撃したところで、音はスパってならんだろ、てかどうでもよくね？この話題ｗ

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:05:08.75 ID:DcdEZ2nNO

>>803
腕は切ったよ
ただ君のいうようにチョップでは切ってない

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:10:26.29 ID:mOLLBzUZ0

>>806
じゃあ雷をバチバチさせりゃ拳だっていいわけか？

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:14:08.36 ID:DcdEZ2nNO

>>807
敵を真っ二つにしたり切断する技の描写が出てから言えよ
そしたら認めてやるからよ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:16:16.33 ID:mOLLBzUZ0

>>808
どうして腕を切ってる描写じゃダメなんだ？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:24:52.52 ID:J6/lqlra0

なんか、雷影の攻撃では人は死なないとか言い出しそうな流れだな

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 04:47:57.00 ID:wNtNDCK7O

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 05:04:50.10 ID:DcdEZ2nNO

>>1より
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。

敵に使った原作描写なし、しかも動かない自分の腕に使っただけで、動く敵に当てれるかも不明、情報不足

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 05:06:06.87 ID:DcdEZ2nNO

↑>>809宛ね

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 07:22:58.39 ID:lJ7qjfYfi

まあまあ、雷影チョップは切断にも切り替えられるでFAだな

ところで仙人モードと九尾チャクラモードって上下関係あるの？

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 07:26:00.28 ID:5DjNw7Ve0

>>814
九尾＝力強
仙人＝力＋技
と思う

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 07:58:31.02 ID:qYDrzTHLO

雷影アンチ必死すぎ
チョップが斬撃可能ならキサメ勝ち目ないから認めない
サスケが目で追いきれないで棒立ち鮫肌で対処できない事になるから認めない

ちょっと度がすぎるな

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 08:27:33.08 ID:A8/tpwpT0

>>815
九尾モード＝超力技
仙人＝力技

やろ、仙人モードも螺旋手裏剣の影分身押しだけじゃん。

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 09:28:27.38 ID:sefzweDl0

雷影はビーに対して情が沸いたから力負けしただけ
雷影＞鬼鮫＞ビーは確定

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 10:24:44.12 ID:gwzdH5eK0

普通に打撃系にも切断系にもなるんでしょ。チョップ。

てか鬼鮫、水遁フィールドにしたら逆に感電死しないか？
水の中で鬼鮫が近づいて来たら一斉に最大活性化で
雷流す

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 10:59:00.85 ID:gwzdH5eK0

てかミナト普通に強いな・・・ビー雷影二人相手に出来るんだから。

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 11:15:34.99 ID:J6/lqlra0

ダブルラリアットで首がもげるのが一番不可解だな
あんなぶっとい腕で鬼鮫の首が綺麗に飛んだときの違和感はやばい

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 11:37:27.48 ID:9G2g5vGQ0

それだけ威力があるって事だろ。

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 11:41:02.44 ID:cum0bURw0

いや普通潰れるだろ

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 11:42:37.89 ID:gwzdH5eK0

Ｓ+　マダラ
Ｓ　カブト
Ｓ-　永遠万華鏡サスケ　九尾チャクラモードナルト　長門ペイン
Ａ+　鮫肌+ビー　イタチ　四代目
Ａ　自来也　大蛇丸　ダンゾウ
Ａ-　雷影　我愛羅　鬼鮫　
Ｂ+　デイダラ　角都　サソリ　ゼツ
Ｂ　綱手　カカシ　ガイ　小南　飛段　君磨呂
Ｂ-　半蔵　チヨ　重吾　水月　ミフネ　

原作での描写・格・漫画での立ち位置・実際の技や勝敗・ここでの議論の感想
を考えると俺自身はこんな感じかな。

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 11:43:08.79 ID:cum0bURw0

お前のランクとかどうでもいいんで

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 13:07:18.90 ID:DcdEZ2nNO

>>819
いや原作描写で打撃だよ
雷遁を流す？鬼鮫は全身でチャクラ吸収だよ？
それで倒せるんならビーがやってるだろｗ

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 13:18:02.28 ID:gwzdH5eK0

いや
君と議論してた奴は形態変化で切れ味の時と叩く感じの打撃にもなるんじゃないの？
って言ってたんじゃ？どっちも出来る原作描写があるんだし

まあスパといこうと思ったらスサノオの骨が以上に硬くて
切れ味形態変化時でもボキ！ってかんじの打撃音になる場合もあるんじゃないの？

てかこの議論、別に雷影には有利にも不利にもなんないし
むしろスサノオの評価上がるだけなんだから別にどっちでもいいんじゃないの？

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 13:23:23.29 ID:DcdEZ2nNO

>>827
>>812
サスケは打撃で吹っ飛んだし、ビーも拳に触れ、水月を雷遁攻撃を食らってない
それらを無視してるし、とりあえず敵を真っ二つにした原作描写が出てから言おうか

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 13:26:13.39 ID:DcdEZ2nNO

鮫肌融合で全身チャクラ吸収できるのに、雷遁流しでやられるって都合良く考える時点でアレだなｗ

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 13:38:30.91 ID:L2xWW7fL0

レス読んだが
日本語が不自由な上に
馬鹿みたいに打撃打撃ってわめき散らして
やっと思いついた根拠が音（笑）

よくこんな奴相手に議論しようと思ったな

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 13:45:18.67 ID:DcdEZ2nNO

議論に負けて出来なくなると突然煽り出すいつものパターン

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 13:55:13.80 ID:L2xWW7fL0

>>828
議論の対象は雷影の腕を切った手刀で
なんとか水平は防がれてて分からんし、おまえの駄々で打撃ってことになったんだろ？
切断できるかどうかの議論でどう見ても打撃である攻撃を参考にしないのは当たり前だし
腕を切ったのはマジなんだから
原作描写を無視してるのはおまえのほうだよ

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 14:07:54.93 ID:DcdEZ2nNO

>>832
戦闘時の雷遁の鎧を纏った状態で出来ていない
動かない自分の腕にやっただけで、動く敵に使えていない(この時はチョップでもないし)
敵に使った事がない(原作通りの戦闘を再現しても敵を切った事がない)

原作描写無視してんのは君だよ
原作描写で敵を真っ二つにしたら認めると言ってるだけど？
それまで待てや

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 14:10:19.51 ID:sefzweDl0

両腕雷影＞ビーだから
ビー＞雷影とか言ってる奴頭大丈夫？

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 14:15:11.95 ID:DcdEZ2nNO

>>824
>>1より
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

永遠万華鏡サスケも九尾チャクラナルト(尾獣螺旋眼未完成)、鮫肌ビー、ゼツも描写なしだぞ
スレルールは勝率ランキングなのに毎回、格だけでランキングする荒らしはお前か

雷影厨はスレルール違反しまくって荒らしてるんだなｗ
>>1の３行目に書かれるわけだｗ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 14:17:29.43 ID:wNtNDCK7O

↑ここまで幻術

↓ここからも幻術

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 14:25:22.15 ID:L2xWW7fL0

>>833
「切断ができるかどうか」でしょ？
敵に当たるかは別の問題じゃね？
しかも命中率はパンチとかとほぼ変わらないだろうし

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 14:38:31.63 ID:DcdEZ2nNO

>>837
パンチと同じと言っても実際の敵に当てた原作描写は全部プロレス技の打撃だから仕方ないでしょ
敵を真っ二つにした描写が出るまで待てよ

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:04:35.72 ID:47tONegv0

雷影＞ビーとか言ってる馬鹿は死んだほうがいい

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:07:27.19 ID:kKQti1K9O

最近雷影持ち上げてるのは釣りなんじゃないかと思えてきた

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:10:31.24 ID:kKQti1K9O

>>820
といってもビーはまだガキだし、雷影は雑魚いのは判明してるし…
ガキビーはきちんとミナトに反応してるし…

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:11:37.47 ID:kKQti1K9O

イタチネタで釣り→長門ネタで釣り→雷影ネタで釣り
の流れだね

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:24:49.49 ID:BWUjAI22O

>>842
雷影上げろはともかく、イタチと長門は一人が下げろ下げろ騒いでるだけだw

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:27:52.16 ID:BWUjAI22O

雷影の活性化の原理はカカシの雷切と同じだから、
設定上は雷影もカカシ同様の事ができるんだよな。

角都の触手をカカシもチョップで斬ってるし。

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:35:05.96 ID:47tONegv0

千鳥って活性化してスピード上げてるから写輪眼がないと使えないんじゃなかったっけ？

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:37:32.53 ID:+uHsCT1F0

ビーって鬼鮫だけじゃなくて
実質サスケにも負けだからな。
最初は天照使えなかったから圧倒できたけど
結局天照使われたら逃げるしかない。

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:37:58.95 ID:gwzdH5eK0

てか自分にやった腕切断・・・敵にやらなければ切れるかわからんってのも
凄い理論だな
普通に自分にやろうと敵にやろうと人間の皮膚切るのに違いあるのかね？
どっちか一方は硬い物斬る訳じゃないのに・・・

てか普通にオーラが手に出てるからチャクラで斬ってるけどな。斬る時も打撃時同様
http://raw.narutoverse.org/Raw/50/010/

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:41:40.60 ID:BWUjAI22O

>>845
写輪眼の有無は使用条件には関係ない。

ただ写輪眼がなきゃ速すぎる自分の突きスピードを上手くコントロールできずに
カウンターされる危険性が高いってくらい。

雷影も事実サスケに千鳥でカウンター食らわされてる。
雷遁の鎧のおかげで防げたけど。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:41:45.76 ID:gwzdH5eK0

>>846
どうだろうね・・・最初は３人がかりで相手にならないし
ラリアット食らった時点でカリンによるチャクラ回復での生命力回復させないと
このスレでの１人でタイマンだとあの時点で死んでるからなんとも言えないな・・・

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:44:20.96 ID:BWUjAI22O

>>849
サスケが最初から天照してたら分からんよ。

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:47:02.09 ID:gwzdH5eK0

>>850
そうだね
でも尾獣のデカイ物時だから簡単に当たった感じだよね
開幕だとビーもなんとか車輪眼で終えるぐらいの剣術スピードだからね
簡単に当たるかどうか？

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 15:47:39.95 ID:47tONegv0

>>848
いやだから写輪眼ないと実質使えないって言ってるんだよｗ
現にカカシは眼を失ってる
あとスピードをうまくコントロールするんじゃなくて敵のカウンターを見切るために写輪眼がいるんだろ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:08:01.15 ID:BWUjAI22O

「自分自身の移動スピードが速すぎて相手のカウンターを見切ることが出来ない」

移動スピードをコントロールできてないも一緒。

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:09:48.90 ID:BWUjAI22O

てかカカシが眼を怪我したのは千鳥が原因じゃないからな。

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:11:11.76 ID:vTU4C29JO

千鳥使ってる時ってスピードアップしてるんだったな

サスケは律儀にナルトの螺旋丸にぶつけてあげてんのか

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:15:52.49 ID:lArOQBLTO

>>853
馬鹿乙

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:16:54.30 ID:degbLrcd0

｢カカシのと雷影のは全く別物！だから雷影のはカカシのように斬れない！｣
って言いたいんだろう。
察してやれ…

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:22:45.88 ID:mOLLBzUZ0

千鳥は速くて威力が高いから攻撃にはかなり優秀な術
けど体がノーガードで敵の攻撃は避けないといけない
一番怖いのが敵のカウンターで最速で突っ込むとやられる可能性があり
カウンターを見切ろうと思ったら自分のスピードを殺す必要がある
威力は申し分ないけど回避とスピードを両立できないって感じだね

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:34:02.20 ID:bit28Mff0

いまさら雷影のチョップで敵が切れるかなんて議論になるとは思わなかったが
雷影のチョップは八尾の角切断してることを忘れてないか？

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:43:02.96 ID:mOLLBzUZ0

>>859
忘れとったわ

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:51:21.83 ID:kKQti1K9O

雷影の活性化は千鳥とは別物だよ

雷影が｢わしに触れるとは大した術だな。はたけカカシと同じ術か｣

みたいなこといってるから、自分の活性化とは全く別物

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:53:23.55 ID:mOLLBzUZ0

活性化は雷遁を身に纏えば何でもいいんじゃないか？

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:57:32.38 ID:kKQti1K9O

とりあえず雷遁纏えば、切れ味よくなるのは明らかだからな

千鳥系やビブラート鉛筆とかで

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:58:21.73 ID:/ELTBDcoO

>>832
なんとか水平

スペペペ水平？

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 16:59:29.06 ID:wDaswBzjO

>>859
忘れてた
議論をかき乱して悪い事をした
許してほしい

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:00:18.71 ID:BWUjAI22O

千鳥も活性化して突きのスピードを云々って原作で言われてるんだがな。

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:01:27.85 ID:mOLLBzUZ0

活性化ってよく分からんけど
体がよく動くようになるんだよね？

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:01:52.25 ID:kKQti1K9O

そもそも千鳥って初期では雷遁でもなんでもなかったのにな

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:03:12.22 ID:kKQti1K9O

雷影は勝率がよろしくないな

まずガイVＳ雷影を議論しようか

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:04:37.42 ID:mOLLBzUZ0

>>868
最初っから雷っぽかったけど
明確に雷ってことになったのはヤマトが痺れてからだな

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:07:05.44 ID:DcdEZ2nNO

>>859
あれは折ったんだよ
折った瞬間「バキ」って音だし

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:09:11.68 ID:mOLLBzUZ0

>>871
どうしてそこまで否定したいのか理解できない

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:10:16.88 ID:kKQti1K9O

パラではキミマロってヒダンよりつよいんだな
普通に暁レベルじゃんキミマロ

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:10:27.49 ID:DcdEZ2nNO

>>872
サスケもぶったぎられてないから事実だろ

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:10:41.99 ID:cum0bURw0

もう引き下がれないんだろ
そもそも雷影のチョップが切れる切れないに関わらず戦闘結果は変わらないだろ
大抵の奴は当たれば死ぬ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:11:43.33 ID:mOLLBzUZ0

飛段・・・微妙な奴だね

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:12:32.80 ID:kKQti1K9O

ｲタチ○忍5.0体4.5幻5.0賢5.0力3.5速5.0精2.5印5.0合計35.5

キサメ○忍4.0体4.5幻2.5賢3.5力5.0速4.0精5.0印3.5合計32.0

サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5

ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5

君麻呂○忍4.0体5.0幻3.0賢4.5力3.0速4.5精4.5印3.0合計31.5

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:12:46.03 ID:mOLLBzUZ0

>>874
まあそれが君の意見だって程度に思っておくよ

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:15:42.02 ID:kKQti1K9O

当たれば死ぬなんて、ほとんどそうゆう技もってる奴らばっかりなんだから、どうでもいいことはななしにして

ガイVＳ雷影を議論すべき！

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:17:00.46 ID:DcdEZ2nNO

>>878
サスケもぶったぎられてない
角を折る音もスサノオを折る音も「バキ」
自分の腕の骨ごとを切る音は「ズバ」

原作描写から確定なんだけどね

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:17:23.61 ID:mOLLBzUZ0

一瞬だけガイのが強くなれるんじゃないかな

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:17:55.26 ID:mOLLBzUZ0

>>880
ああ、分かった

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:19:16.35 ID:cum0bURw0

七門ガイVS雷影だと
ガイ→雷影だと鎧で軽減されるが
雷影→ガイだともろにダメージだから雷影が勝つんじゃね
朝孔雀はともかく昼虎が当たるとは思えない

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:22:37.84 ID:kKQti1K9O

http://i.pic.to/16qbsq
これはガイの方が攻撃力高いよ
雷影がガイの打撃をよけるには、空気摩擦で炎が発生してしまうくらい早く動かなくてはいけないし。雷影に今のところそれはできてないからきびしいかな
ビーの通常攻撃でびくともしないキサメを、ガイは打撃で吹っ飛ばしてるからね
ガイ打撃＞通常ビー打撃＞雷影打撃
なわけだし

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:24:32.40 ID:BWUjAI22O

ガイ→八門遁甲！第六景門…開!!!!ゴオオ！
エー→雷遁最大活性化!!!!バン！バチッ！
ガイ→朝孔雀！！
エー→重流暴(エルボウ)！！

どっちが勝かは個人の判断。

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:26:58.63 ID:BWUjAI22O

頭突きにローキックor跳び蹴りと同等の力がかかってるとか流石にネタだろ？

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:29:02.47 ID:fql3dYR30

ガイと雷影は同レベルじゃね？ただ対鬼鮫ではガイの方が相性がいいな

雷影の高速移動で衝撃波が出るわけでもないから戦闘機やガイみたにマッハの域には達していない

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:29:55.52 ID:mOLLBzUZ0

大鮫弾が吹っ飛ぶなら雷影の防御じゃきっついかもな

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:31:08.40 ID:kKQti1K9O

バキにも超マッハ突きあったな…
あれ昼虎がぱくったのかな

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:32:16.94 ID:DcdEZ2nNO

>>877
そのパラメーター当時って
サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5 ←呪印サスケ

ガイ○忍3.0体5.0幻3.0賢3.0力5.0速5.0精5.0印2.5合計31.5 ←六門まで
だったよな

ガイはサスケより体術レベルも速さも上だな
基本性能は攻撃を叩き込まれ千鳥を叩きこまれたから、サスケ＞雷影
活性化最大で瞬身スピードはサスケを上回ったが、黒炎スサノオやカグヅチで対応されてたな
サスケより体術や速さを上回るガイなら戦えそうだな

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:34:33.78 ID:fql3dYR30

>>890
そのパラでガイは速さ５になってるけど、カカシで４，５だから。ガイはこのカカシ４，５をノーマル状態で上回ってるよ。
だから単純に六問あけて５ではないよ。ノーマルで既に５だよ

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:34:36.45 ID:BWUjAI22O

>>890
いやいや、
第二部サスケの呪印状態のパラメーターが君麻呂の素のパラメーターと互角とか
サスケへっぽこすぎるだろw

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:35:33.97 ID:fql3dYR30

>>892
キミマロもジュインありなんだけどな

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:35:46.83 ID:mOLLBzUZ0

水平したときは瞬身を一旦止めてからだからなあ
止まった状態の雷影はあんまり強くないね

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:36:06.67 ID:BWUjAI22O

>>893
よく読め

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:38:15.47 ID:7fISwuBf0

来影があのまま回れば八卦章回天になる

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:38:36.17 ID:fql3dYR30

ん？サスケはキミマロと同等だよ

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:40:05.31 ID:mOLLBzUZ0

パラメータの5.0になってる項目って、単純に比較できないよね
5.0を上回ってるってところもあるだろうから

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:40:44.46 ID:degbLrcd0

※データは通常状態時のもの。

↑コレ、ヨメマスカ？

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:42:18.23 ID:fql3dYR30

>>899
あ、わるい。まちがった

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:44:54.85 ID:kKQti1K9O

ガイ雷影の並びでいいね

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:45:00.65 ID:degbLrcd0

コレガイワユル“釣り”トイウモノデスカ？

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:45:26.55 ID:fql3dYR30

うぃー！

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:47:49.05 ID:DcdEZ2nNO

>>891-892
いやパラメーター当時の原作描写の進行状況ね
サスケの素で雷影と戦ってたから、ガイのパラメーターなら余裕だね

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:48:57.38 ID:qYDrzTHLO

雷影の位置を決めようとして上げようてなったら
意味不明な事いって妨害するんだがスルーしてあげていいか？

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:50:16.45 ID:fql3dYR30

暫定ランクはこうでいいか
S+　カブト　マダラ
S 　長門　ビー　イタチ　
S-　自来也　大蛇丸　ミナト　
A+　ダンゾウ　ガイ　鬼鮫　金閣　銀閣　雷影　
A 　サソリ　デイダラ　カカシ　角都ヒルゼン
　
B+　君麻呂　小南　チヨ　綱手　　　
B 　飛段　白　再不斬　ミフネ　　
B-　アスマ　ネジ　ヤマト　紅　　水月　重悟　サイ
C+　シノ　カンクロウ　テマリ　シズネ　リー　キバ　チョウジ
C 　シカマル　右近左近　鬼童丸
C-　多由也　次郎坊サクラ香燐
D　ヒナタ　いの　テンテン　

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:51:46.02 ID:degbLrcd0

だから、呪印サスケのパラメーターが通常時の君麻呂と互角とかサスケへぼ過ぎるだろう。

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:52:19.54 ID:fql3dYR30

>>907
俺の読み取り違いだった！すまない！

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:53:04.06 ID:47tONegv0

S以下はよく話題に上がるがS+のカブトとマダラはノータッチだな
強すぎて下げようがないのか

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:53:05.23 ID:scHBbM180

>>907
パラメータは通常サスケの物だろ？

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:53:35.77 ID:degbLrcd0

俺は>>904に言っている。

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:53:59.08 ID:wNtNDCK7O

あのパラメータって絶対値的な仕分け方ではなく
全体の中の自分の位置を表わしたような、分布的仕分け方だろ？
つまり、もしパラメータが1と2しかなかったら
上位陣はオール2になるような仕分け方

だから同じ分野のパラメータが同じでも
その2者間の差はでかい場合もあると思うぜ

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:54:06.77 ID:qYDrzTHLO

>>906
いいね

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:54:43.68 ID:degbLrcd0

>>910
俺は咎めてる方です。
>>890に言ってくれ。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:55:06.16 ID:fql3dYR30

>>913
お前。。。そんなこと言うと自演乙っていわれるぞ。。。こうゆうときは糞ランク乙だろ。。

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:55:12.46 ID:DcdEZ2nNO

雷影はガアラとか小南に勝てないから勝率悪いぞ
自分の足を犠牲にする止めの一撃も砂に防がれるし

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:55:48.19 ID:scHBbM180

サスケ○忍5.0体3.5幻4.0賢3.5力3.5速4.5精3.5印4.0合計31.5
だからこれは素のサスケのデータだってば

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 17:58:16.47 ID:DcdEZ2nNO

>>914
サスケの素が雷影といい勝負してるならガイなら余裕と言ってるけど、おかしい？

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:00:46.45 ID:degbLrcd0

雷影の空中かかと落としは
身動きのできない自然落下が法則の空中であるが故に自慢のスピードを生かせてない
強いて言えば自慢の筋力も生かせられない、体重しかかけれんから。

それを我愛羅が防いだからって、我愛羅の砂が雷影の攻撃を完璧に防げるかは不明。

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:02:28.74 ID:degbLrcd0

写輪眼でも見切れないんだから、
写輪眼のないガイじゃ雷影のスピードを見切れんだろう。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:04:27.40 ID:47tONegv0

>>919
強いて言えば自慢の筋力も生かせられない、体重しかかけれんから。

ここ笑うとこ？ｗ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:04:33.41 ID:DcdEZ2nNO

>>919
デイダラ戦にやったように球体で空浮いてたら雷影は手も足も出ないでしょ
砂を貫通できないんだし

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:05:35.37 ID:degbLrcd0

鬼鮫が指を少し動かしただけで反応してるから、天照は無理にせよそうとうな反射神経なのは確実だな。

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:08:21.31 ID:KPKe9lLzO

>>906
上位は異論なしだが
テンテンは香燐よりは強いんじゃないか？

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:09:01.99 ID:DcdEZ2nNO

>>921
普通にチョップされるのと全体重をかけて足を振り抜いたギロチンドロップどっちが痛いか分からないんだろうな、そいつ
実際にやって貰えば分かるのにね
仮にも自分の足を犠牲にしてまで繰り出す大技なんだし

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:09:54.41 ID:degbLrcd0

100～150㌔近くの物が２～３㍍上から落っこちたくらいの衝撃を我愛羅の砂が防げないほうが可笑しいだろう？

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:11:47.50 ID:degbLrcd0

自然落下のギロチンドロップで地面を粉々にできるか？
雷影は普通のパンチで粉々にするんだが？

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:12:33.50 ID:47tONegv0

>>926
お前本当に頭が悪いんだな

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:13:02.67 ID:DcdEZ2nNO

足を振り抜いてる描写が見えないらしいｗ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:13:26.48 ID:5Bi3EQQs0

>>906
デイダラ・サソリが低すぎじゃね？
一応それぞれの里の中でも大蛇丸みたいな別格の天才キャラのはずだが・・・

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:17:18.36 ID:kKQti1K9O

ちなみに雷影のギロチンは自然落下じゃないぞσ(^_^；)

ほら
http://n.pic.to/19gnwq
全体重のせて、かかと落とししてるww

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:17:21.20 ID:Z8jwbmHoO

>>906
香燐は一番下でしょ

ヒナタやいのにも勝てないわ

もちろんテンテンにも

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:18:22.58 ID:5Bi3EQQs0

カリンは今のところ感知能力しか見せてないからな。
文句なしに最弱確定だな。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:21:04.54 ID:kKQti1K9O

スレが終わるな

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:22:03.81 ID:DcdEZ2nNO

>>931
雷影も「止めだ！」って言ってるしな
足を犠牲にしてまでの攻撃を手抜き攻撃と思ってるやつはいないだろうね

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:25:01.89 ID:kKQti1K9O

雷影の攻撃力って大したことないだろ。壁を破るってさ、ツナデなら地面を割るレベルだし

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:29:50.76 ID:lArOQBLTO

綱手かかと落としで地面割ってなかったっけ？

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:45:24.16 ID:lJ7qjfYfi

八門遁甲って割と誰でも使えるんだっけ？

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:55:30.23 ID:3Q7uiiYw0

最近スレ終わるのはやいな～

ていうかさーミナトと自来也上げてやれよなあ。
格だけならペインやイタチ並なんだからさァ。ていうか長門は本体ばれてるんだからもっと↓じゃねえの？
イタチ相手じゃ須佐能乎でまずぶち殺されるだろうし自来也相手じゃ火遁でオワタだろうし。ミナトなんか後ろ廻られて瞬殺ビーじゃチャクラ砲で終わり。

口寄せされたら負けるかも知れんが。

S　ミナトイタチビー自来也

A　大蛇丸　長門くらいじゃね？

まあＳランクには入れてもおｋだと思うけど。

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 18:58:52.09 ID:mOLLBzUZ0

>>938
忍術使えない奴が2年くらい？で五門いける

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:03:39.09 ID:5Bi3EQQs0

長門は本体がばれていても
まずペインを倒さなきゃいけないのが原作の描写だから
ジライヤより下になることはない。

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:12:12.51 ID:wNtNDCK7O

原作描写だと、長門はペインが天道以外潰されて単品になると
ジェントル天道になって、相手の利益の為に自殺するのがな…
天道以外のペイン潰されたら負けってキツイよな

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:15:48.40 ID:gwzdH5eK0

ミナトはビーとライカゲ二人同時に相手できるし
マダラすら九尾+クシナ+ナルト+木の葉を気にしながら退けられるから
長門よりは強いんじゃないか？
ペイン一人一人を確実に倒せるからね
ペインがやっかいなのは同時に複数に襲われた時。時空間使える奴は
確実に一人ずつ仕留められる。ペイン１体の実力は自来也以下なのは
原作台詞と実際の描写で決まってる事だし

クナイばら撒いた後、ライカゲ+ビーに対して自分から攻撃に行ったけど
例えば、自分が飛ぶんじゃなく相手の技や相手を九尾チャクラ砲みたく飛ばす事出来るんだから
最初のライカゲのパンチの一撃はライカゲ自体を飛ばせば良かったんだよね。
自分が飛んだ。で、またライカゲの背後に飛んだ。ライカゲ自体はそこの場所から動いてないわけだから
ビーに蛸足で塞がれた。ライカゲの方を自分が飛ぶんじゃなく飛ばして
次に自分が飛んでライカゲの背後に行ってればやれたんだけどね。

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:22:09.85 ID:47tONegv0

ミナトは昔のビーに余裕で対応されたな
大したことない

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:30:16.28 ID:gwzdH5eK0

七門開いたガイなら長門倒せるだろ
あのマッハの速さはもう視界共有どころじゃない
忍術ほとんど使わないし
一体一体確実に倒せる
てか長門本体にいきなり接近できるなｗペイン６体、あまりの速さで
気づいた時は６体潜り抜けて長門の目の前にｗ

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:32:21.71 ID:lArOQBLTO

カメレオンの中に引きこもります

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:34:54.39 ID:mOLLBzUZ0

ぶっちゃけ皆最低でも三門は開けるべきだよね

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:35:59.73 ID:gwzdH5eK0

引きこもる前にやられる。
対峙してハイ初めだと
ペイン先に口寄せするか？カメレオン先に口寄せするか？
にしてもカメレオン先に口寄せしても口寄せしてカメレオンが口の中に長門入れて
迷彩になるまでの間、時間かかりすぎｗ炎が吹き出るマッハのパンチ連打で長門死ぬよｗ

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:38:25.64 ID:BWUjAI22O

>>62

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:39:03.15 ID:lArOQBLTO

突っ込んできたら新羅ではじけばいいだけ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:40:43.88 ID:gwzdH5eK0

てか仮にカメレオンの中に入って隠れてもすぐには遠くに場所移動できないんだから
昼虎や朝孔雀の広範囲技や適当に連打技だとカメレオンに当たりそうだけどなｗ
目の前で長門入って消える所を見てるわけだから

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:40:47.46 ID:9G2g5vGQ0

行き成り瀕死になる八問スタート直後に開くだろうか・・・・

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:42:43.71 ID:lArOQBLTO

新羅で吹っ飛ばせばいいだけ

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:43:45.05 ID:gwzdH5eK0

突っ込むといっても雷影の突っ込むと違い、門開放ガイは突っ込んできたか
背後に回って近くに着たかわからんぐらいの速さだから新羅間に合わない
目で追えてない以上。消えた？って感じなわけだし

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:46:05.29 ID:9G2g5vGQ0

八問を開くのに少々時間がかかるから、　八問を開く前に森羅
八問を開くまでにカメレオン

で解決だな。

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:48:10.70 ID:Z8jwbmHoO

>>955
術者によって開く速さ全然違うからなぁ

ガイなんてすぐ開けとるけど、リーは時間かかってる

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:49:03.67 ID:gwzdH5eK0

仮にペイン６体出てきても
八問開放ガイの体術で１体１体バラバラになるのは確実だから
最後は引きこもってる長門、いつまで引きこもってるんだ？って話になる
なにせ仙人モードパンチでバラバラになるくらいだからな。ガイの門開放連打
食らったら・・・

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:52:14.61 ID:BWUjAI22O

描写にあるかぎりのパワー比較

トンガラシ丸チョウジ＞仙人ナルト ≧ 状態2次郎坊＞仙人自来也 ≧ 綱手＞雷影 ≧ ガイ

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:53:07.79 ID:mOLLBzUZ0

バラバラにはなんねーよ・・・

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:53:15.48 ID:lArOQBLTO

口寄せに戦わしといたらいい
戦闘の場所を移動させて壊れたペインは復活

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:53:30.23 ID:gwzdH5eK0

え？昼虎の威力、Ｃ４並だぞあの球体爆発煙

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:54:18.77 ID:mOLLBzUZ0

>>958
チョウジはでかくなったとき体重はどうなるんだ？

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:54:32.56 ID:BWUjAI22O

ガイってパワー型ってより根っからのスピード型だな。

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:54:39.87 ID:47tONegv0

C4？

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:56:12.83 ID:gwzdH5eK0

口寄せしてる場合じゃないだろ
対峙して始めだと増幅口寄せを先に出すんじゃ
門開放ガイがすぐに長門に接近でやられる。口寄せ低能動物潜り抜けてね。
むしろ新羅やったりカメレオンやったりペイン口寄せする方が現実的

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:57:31.52 ID:DcdEZ2nNO

雷影厨は長門アンチなんだなｗ

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 19:59:20.49 ID:mOLLBzUZ0

ガイってどれくらい七門の状態を保てるのかね
短いとちょっと時間稼がれたらきついかもな

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:01:08.50 ID:9G2g5vGQ0

死ぬまで開いてられるんじゃねーかな。　自分先に死ぬか相手が先かって感じでしょ。

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:01:27.11 ID:BWUjAI22O

>>962
第一部のチョウジは69.3㎏
ナルトが君麻呂を多重影分身で囲ったページの範囲とチョウジのデカさを比較すると多分ほぼ同じかそれよりデカい。
倍化時はチョウジを約1000人分。

計算すると約69tそれを片手で空中に打ち上げるレベル。

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:03:21.50 ID:BWUjAI22O

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:03:32.09 ID:gwzdH5eK0

>>966
よっ！まだ居たのか打撃厨ｗ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:08:32.26 ID:gwzdH5eK0

>>970
まあ結局、開幕と同時に新羅やるとか
門開放するとか
月読するとかの違いだな
所詮は妄想。こうやった場合。勝てることもあるってわけだ
そうするとイタチは有利だよな
新羅や門開放、活性化や避雷針なんかの物理攻撃と違い
開幕同時に目を見ればいいわけだし

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:10:51.18 ID:BWUjAI22O

そう、だからイタチのランクは高いんだろう。
物分かりがいいな君は自来也厨とは大違い。

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:11:29.97 ID:lArOQBLTO

新羅でぶっ飛ばしたら後は引きこもって口寄せにやらして終わり

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:19:17.24 ID:gwzdH5eK0

写輪眼ってカメレオン見れるんだっけ？
長門のチャクラも体内で見えないからカメレオン自体を見れないといけないんだよな
まあ見ないで見つけ出す方法はなくはないけどね
自来也は舌戦縛で見つけた。生物の臭気で見つけ出した。ようは鼻
鮫肌とかはチャクラで見つけ出しそうだね
九尾ナルトはもう気で見つけてるね
あとは黒棒刺しての逆探知か・・・これは無理だな

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:22:44.67 ID:mOLLBzUZ0

ミナトと扉間が地面に指立てて感知してたけどあれ何なんだ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:24:01.21 ID:DcdEZ2nNO

>>971
アンカーも振ってないし、反応するって事はマジだったのか…

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:26:11.61 ID:BWUjAI22O

鮫肌なんてチャクラを感じ取れるだけで場所感知はできんだろう。
チャクラを感じ取れるくらいならカカシや音の下忍ドスもやってる。

写輪眼は岩忍の迷彩隠れの術をオビトが見破ってたから可能だろうね。
鼻はシマ独自の術(？)みたいなもんで探し出したから
普通の鼻感知で見破れるかはできるかもしれんしできないかもしれんし不明。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:26:45.87 ID:LK8F10hv0

>>975
オビトが迷彩隠れの術っていう姿を消す事が出来る術を写輪眼で破ってるから
たぶんカメレオンも写輪眼で見つけられる、と思う

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:28:25.11 ID:47tONegv0

カカシは忍犬呼びだしたら感知できるな
感知したところでペイン相手でいっぱいいっぱいだろうが

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:29:22.88 ID:BWUjAI22O

カカシは天道、修羅道の二体でやられるレベル。

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:33:15.51 ID:BWUjAI22O

カカシってキバ並の嗅覚とか言ってたけど、再不斬の霧隠れの術に見事にはまって結局忍犬を頼ってるじゃんね。

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:40:01.75 ID:gwzdH5eK0

じゃあイタチやサスケには隠れても早く見えない位置まで逃げないと
カメレオン、天照で燃やされるのかｗ

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/18(土) 20:44:08.85 ID:3Q7uiiYw0

そういうことになっちゃうな

ていうかサスケイタチは相手に前情報があってもあまり変わらないからいいんだけど
（むしろ眼を見ないことを意識しないといけないイタチ相手は天照とか食らいやすい）

長門は秘密ばれたらもうピンチだからな・・・・・正直強いけど微妙な感じだよな