HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.859

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.858
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1299509263/

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+ キルア　ビスケ　レイザー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ ヒソカ
Ｃ　カイト　シュート　ノヴ　モラウ
Ｄ　ゲンスルー　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（まだ見れる）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+ ビスケ　レイザー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
Ｃ　カイト　ゲンスルー　シュート　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【議論一旦停止】
キルア


正式ランクです

S 王
A ネテロ　＞　護衛
B ビスケ　ゼノ　クロロ　シルバ　レイザー
C ヒソカ　モラウ　カイト　ノヴ　キルア　パーム
D 旅団戦闘　シュート　ナックル　ゲンスルー
E 師団長　旅団補助　カストロ　
F 兵隊長　ツェズゲラ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブバラ　カルト

よくよく考えたらパーム目茶苦茶強い

>>1ぐっどだよぐーーーっど

キルアＢ＋でレスコジキしないとスレ落ちるようじゃ、このスレ必要か？

やっぱゲンスルーはCのキャラと比べると劣るから
Dが妥当だな

そうだな先ずDが妥当だろう
さっきノヴの話題があがっていたがこいつも焦点になりそうだ
つか戦闘描写ほぼないから保留で良いかな

>>1
キルア厨はｷﾁｶﾞｲばっかだな

Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+ ビスケ　レイザー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ
Ｃ　カイト　ゲンスルー　シュート　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト

【議論一旦停止】
キルア

ゲンスルー厨やキルアアンチって自分の主観と違う理論を絶対に認めたくないみたいだなｗ
議論で劣勢でもひたすら同じこと言って論破されるのを繰り返すだけだし

とりあえず

ゴンさん決めようぜ

話はそれからだ

ゴレイヌ

ゴンさんは決まったろ>>1で

しかしキルアは一時除外で決まったろうに

シャルは？　
しつこくて恐縮だが、シャル厨はだめなのか…

シャルのアンテナは（硬で）こっそりお尻に刺し込むもの。
アンテナビンビンで、どうにも止まらない止められない。
戦闘前に見せたあの角度から、間違いはないだろう。（ノリでこれくらい許してくれ。）

アンテナ抜きのリスクは結構高いよ。
アンテナ抜こうと思ったら、
基本的に「種々代替案の中からの意思決定、近づいて、（アンテナ探して）、（後ろに回って）、よいしょとしゃがん（力んで）で、頑張って抜く」
のアクションが必要。結構大変。
そもそも、読者視点からないしはぺルの戦闘から、アンテナが主戦力であるということは明白だっただけで、
こっそり刺された場合等で、他のキャラが即座にそれを見極められるかどうかには若干の疑問が残る。
上で示したアクションに、一定の仮定等を勘案する必要が一応出てくるわけで、アンテナ抜き（操作道具排除）のリスクは上がる。
さらに言えば、タメが必要かどうかは相手にはわからない。
「経験があれば余裕で対応可能」と言うけれど、一般論として、経験が邪魔になることもある。
0.1秒未満発動攻撃の黒子舞想がある時点で、シャルの強烈オーラを目の当たりにして、慎重にならざるを得ないだろう。

描写から推測すると…
・強い!!　一発殴らせて、ゴリラモードへ…
・オーラに興奮　殴って欲しい。腕もどうぞ。
・何がでるかな♪　何がでるかな♪　とりあえず煙をまいて…
・禿げて萎える
・すさまじいオーラ!!　踏み込んだらやられる?　近づかないと？　動け、動けー
・チャンス!???　怖いな。　距離を置いて浮き手で…
・チャンス!?　一発で十分。　基本はH&A。

全体的にかなり贔屓目の考察をしているが、
自動シャルの能力発動攻撃は十分可能。

携帯破壊の件は、強烈なオーラで守っているということで大丈夫。
携帯自身の強度も、心配することはない。
操作系能力者が、使用道具の扱いに神経質になるのは当然のこと。
例えば、ナッシュがモラウのキセルをバット代わりに野球をしていたら、怒るでしょ？
そもそも、短期そうなフィンクスとかにこわされる疑念を抱いたからといって、マイナス評価する必要はない
イルミなんて、念無ゴンに腕やられてるんだから。

レイザー、ヒソカ、シルバ、ついでにビスケが高ランクにいる限り、
シャルはB＋だよ。

俺的にゴンさんがは旧王と同じか若干上かな

>>15
キルアは議論で劣勢なアンチが勝手に決まったとか言い出しただけ

>>16
B+かどうかはともかく、
自動シャルの攻撃力からすると、人間相手なら高い攻防力がないと防御不可
粉砕されるからな

それを考えるとかなり恐ろしい

>>19
レスサンクス。
シャルをCとかDとかでもいいので、皆様ご一考を。
B+でも理論的には、ぎりぎり大丈夫かと。

シャル＝師団長くらいだな
ナッシュには勝てないだろう

攻撃力は高くても思考停止の自爆特攻に近いこのモードは技体念知４クラスにはただのボーナスタイム
アベレージの勝率も考えればシャルはEってとこだ

自動シャルは敵の急所を砕いてるし思考停止とは少し違うだろう
つか特攻と言うならパームの例があるわけで
パームを自動シャルに当てはめると
オートでヨーヨー迎撃→キルア攻撃→キルアのガードした腕がイカれる、ミンチになる
ってとこだろ
まあヨーヨー迎撃は微妙だがな
少なくとも喰らってもさほどダメージは無かろう

ま〜操作系だからあの一発勝負以外は期待せんでも

シャルＢ＋とかネタでもつまらんし
しつこい
消えろ

下げる理由も挙げられずただピキる旅団アレルギーがいるな

それじゃゴレイヌＳで
最強だから
旅団アレルギーとかバカか？
議論スレなのにつまんねーネタ出されても萎えるだけだ

意味不　あと変な改行すんな　読まれたくて必死か？

俺は「対応力抜群のモラウ」とか見ると萎える。やるせない気分になる
あれの……どこが……

実際できること幅ひろくね？
あれより広いのないだろ

>>28
結局お前も下げる理由挙げられず
ピキってるだけじゃねーかゴレイヌアレルギーが
バーカ

蟻すらうじうじ考えるハンターの世界で愚直に急所狙うとか思考停止以外の何者でもねえだろ
とりあえず

とりあえずザザンや不調フェイ以上の速度が無いと人間上位陣には逃げられるなりかわされておしまいだわな

師団長と兵隊長の力量の差が知りたいよな
兵隊長瞬殺できるからといって、師団長以上の体術とは限らない、かもしれない

だべ

>>29
実際に用途が限定的になる傾向が強い念能力の中で群を抜いて対応力がある
単一の能力でアレ以上に広い用途のある能力があったら教えてくれ

・円を搭載した煙幕
・キセルで攻撃
・サーフボード、チューブに変形
・物理無効の監獄
・煙人形、ウサギ大量同時操作
・ドッキリテクスチャーと相互互換の影分身能力

こんだけやって対応力無いと思うならぼくのかんがえたさいきょうのねんのうりょくごっこでもやって好きにしてくれよ

あんなクソ能力より
ボノレノフの序曲と木星のほうがよっぽど
対応力あると思うが・・・

あらためて並べられてみると　なるほど
ただの器用貧乏だな

対応力の意味わかってんのか脳筋旅団厨は＾＾；

わかってるよ
ディープパープルより
ボノのほうがよほど対応力がある

お前より数倍頭がいいであろう冨樫がわざわざ対応力があるセリフや描写を挟むほどの能力なんだから、
魚にほぼノーダメの序曲と演奏時間不明の木星だけではおはなしになりませんな

「全系統精度100％」の方がシンプルな上に対応力抜群っぽいな。字面的には

どこがだよ？
寒さに苦しむアフリカ難民に序曲で民族服を渡したり
大地震が来て家が倒壊、大津波が来るときに
木星になってやり過ごす
宇宙船が壊れて死ぬしかないときに
木星で大気圏突破できる

果てには
アーティストになれば億万長者だ
演奏者も、ダンスパフォーマーもいらないから
金浮きまくりで世界一稼ぐアーティストになれるかもな？
何十人分のスタジオミュージシャンになって恐ろしい金稼ぎも出来る

こんな対応がモラウに出来るか？
何も出来ずに死ぬか
無一文になるだけのクソ能力

本人は面白いと思っちゃったシリーズ

片腕2000万からの念糸縫合
追尾能力世界一周
三味線屋勇次／コズミック・マリオネーション
絶対当たる勘

マチこそ対応力抜群と呼ばれるにふさわしい

コルトピが対応力で一番かもな
燃料コピーして使えば
消えるから大気汚染も心配ないし
地球の燃料問題解決

アクション映画で
張りぼてなんて使わず
大豪邸の丸まるコピーも
何回失敗してもとり放題だ

キチガイ童貞旅団坊は隔離スレに行けよ

時間調節して使えば一瞬で放射能汚染がなくなる中性子爆弾とかすぐに完全無害化する細菌兵器で
都市破壊することなく人だけ殺して楽々占領できるな
夢は膨らむばかりだ

>>48
誹謗はスレ違反
ちゃんと議論で反論しましょう
まぁ正論だから反論出来ないんだろうけど

対応力抜群にしようと作者が頑張った結果、取って付けたような能力をドカドカ増やされたモラウ

筆が踊るまま描いた結果、いつのまにか対応力抜群な性能になっていたマチ

分からんかなこの違いが

マチって…
念糸縫合以外何もないだろ…

まぁインドアフィッシュと組み合わせれば
末期ガン患者も体力全く消耗させずに治せそうだけど

やっぱりもしもしか

あまり戦闘に関係ない多芸さをアピールする旅団厨は何をしたいのか

煙は対応力はあっても攻撃には繋がらない
相手の防御も崩せるゴムが最強

ヒソカ＞モラウ

>>52
糸は結構よくきれるぞ。強度も十分
トラップ張り巡らせたり結構使える
むしろマチが旅団員最強かつ応用力最強じゃないかな
ナッシュには負けそうにない

煙は防御にも攻撃にも使えるだろ
ヂートゥ嵌めた、煙幕＋分身囲みとか誰も避けれない
ウボーのゴミ煙幕でも効果あるんだからモラウの高性能煙幕とか普通にやばい

火力が上がるわけじゃないじゃん
ゴムは相手の防御ポイント潰せるからダメージ与えやすくなるよ

それに使い手にも問題がある
相手がぎょっとして体固まってるのに最大攻撃力で一気に潰そうとせずハコワレに頼るんだもの
ゾル家ならヂートゥ首チョンぱにしてるよ

ゴムも火力はあがらん
煙幕＋分身囲みはどこ守っていいか分からない状態で攻撃食らうから、かなりダメージあるぞ

＞ゾル家ならヂートゥ首チョンぱにしてるよ
根拠が無い
戦闘始まる前にシルバが不意打ちしただけだろ
そもそもゾルは煙使えない

ウボのほうがモラウより隠が上手いかもな
絶にも対応できないレベル1ヂートゥに背後からの一撃を避けられるモラウ
ウボはしっかりと隠してクラピカの腕をぶち折ってるからな
同じ煙幕使っての背後からの一撃なのにこうも差が出るとは

ウヴォは何気にテクニシャン
陰を使用してる奴って作中にあまりいない

>>59
いやまあ、良く考えたら煙自体はかなり使えるね
モラウ自身が慎重体質なだけで

クラピカにしっかりと反応されて防御されてるだろｗ
スピード　ヂートゥ＞＞＞＞クラピカだからクラピカは防御でヂートゥは避けたってだけだろ
どちらも反応してる

あと漫画読めてないやつ多すぎだけど、モラウの初撃の攻撃はヂートゥを煙幕の中に入れる前だからな

モラウsageたい人は旅団と比べるとモラウが引き立つからあまり比べないほうが…。

コルトピの能力は確かに良いけどね。戦闘あまり関係ないとはいえ。

カイトいったんはずすの決まってただろ。あとゴレイヌEに異論
なかったから昇格
立てんならちゃんと見てからやれよ

>>64
ちゃんと見て、無視して自分の好きなランクにしようとがんばってるんだよ
ここ数スレ全部そう

旅団がDに入ってたときは発狂してわめいて別スレまで建ててたのにな

>>64
さすがにカイト外すのはマズいだろ
外す理由は描写不足だろうが、それなら
ゴレイヌやノヴやシルバとか他のキャラも外すべきって話になるだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1416290.jpg

>>64
ちゃんとテンプレ使って申請した？
したならただ>>1が、だったってだけだな
まあキルアをB+に入れてる時点でという気もするが

旅団やらヒソカやらは、本当に全能力出してるか怪しいとこあるし、
シリーズが続くんならもっと強くなるだろうけど、今はここが妥当。
ヒソカなんかＢにいれるのが奇跡だろｗｗ
”なんか凄そう”ってだけでこの位置にいる気がする。

>>54
戦闘ってｗ
お前今まで生きてて何回殴り合いしたことあんの？
戦闘で対応力あるより
日常で対応力あるほうがずっと有益なんだが

現状の描写から、ヒソカが負けるであろう相手
・クロロ
・モラウ
・カイト
・ゲンスルー
・パーム
・ザザン

微妙な相手
・ノヴ
・ナックル
・フェイタン

ヒソカは勝率低いよな

>>66
ゴレイヌは発がしっかり描写されてるし、ノブも。ノブは発の
解釈が違うなら論議すればいい。シルバの念弾は発だろ。
一部のシルバファン？が発じゃないとかわけわからんこと言ってるだけだろ

カイトは論議の仕様がないほど描写不足だろ。ノブならあの発は
どこまで切れるのか？どれくらいのスピードで攻撃できるのか
とか話し合えるが、カイトは不可能だ。鎌以外ほぼ不明なのに
ランクに入れるとか何を根拠にしてるかわかん

カイトは、万全ならもしかしてピトーにも・・・・って考えられなくもないよな。
ピトーの円に触れたときも、自分が逃げようとはしなかったし、片腕だけで
それなりの闘いはできてたみたいだった（ピトー曰く、夢のような時間）

夢のような時間だけではなんとも言えんよ
初めての戦闘が楽しかっただけかもしらんし
発いっぱいに喜んだだけかもしらんし

それに片腕じゃなかったらってのもな・・・・
本調子のフェイタンはもっと強いよ、と言う旅団厨のようだ
当然考慮できないし

「夢のような時間」とか「もう一度ヤりたい」って
ただ単にカイトがテクニシャンだっただけでは？

ぼくのかんがえたさいきょうのねんのうりょく

に比べれば
モラウの対応力なんてミトコンドリアと宇宙以上にどうでもいいもの

俺の念能力（特質系能力）
森羅万象（エブリシングインイッツライトプレイス）

時間も空間もなく無だったこの世界の
事象があるいくつかの法則にしたがって動く

それだけの能力

だがその能力のおかげで
無からビッグバンが生まれ
時間が存在し始め

モラウの対応力がそのおかげで存在し
メルエムやゴンさん、ジンが生まれ
冨樫の存在があり、手塚の存在があり
パソコンの前のお前らが存在できているというわけだ

この能力に比べれば
モラウの対応力なんて塵芥いか

>>72
ゴレイヌもノヴもシルバも具体的な体術レベルすら不明だろ
カイトはナックル並という基準があるけど

＞森羅万象（エブリシングインイッツライトプレイス）
＞森羅万象（エブリシングインイッツライトプレイス）
＞森羅万象（エブリシングインイッツライトプレイス）
＞森羅万象（エブリシングインイッツライトプレイス）

>>77
＞ゴレイヌもノヴもシルバも具体的な体術レベルすら不明だろ

それは全部のキャラにいえるだろ。基本的に対戦した同士
くらいしか体術の優劣を測りようがないし。主人公のゴンやキルアですら
よくわからん

＞カイトはナックル並という基準があるけど

じゃあナックルはシルバに比べて体術はどうなんだ？と言われても
わからんだろ？カイトとナックルは同じくらいとわかっても
他のキャラとわからんのだから不明点だらけだし
そこは細かく議論してくしかない

逆に発が不明な場合、議論すらできない。それが問題なんだろ

ズシの錬と王の錬ですら厳密に言えば
どっちが強いか比較不可能だからな

>>79
ゴレイヌもノヴもシルバもカイトと同じく発は不明な事だらけだが・・・
ゴレイヌなんて能力の射程とか相手が動いてても入れ替え可能なのかとか
シルバは溜め時間や命中性とか
ノヴはスクリームは半浮遊状態なのか自由に操れるのか防御無視なのかどうか

まあ結局は「描写が少ない」わけだがな
ゼノとかも「何となく」でランクインしてるし
別に「発が描写されたからランクインしてる」というわけではないだろ
何となくだよ

カイトの評価は主に対ピトーの結果によるものだな
それが問題
1、ナックル並の体術
2、時間がかかり隙がある必殺の鎌
3、密着させての発砲シーンしかないライフル
4、片腕状態でピトーに傷（軽微）を負わせる

4が問題
描写されてないものを評価するのかどうかってな
描写されてないのは評価外だから、ナックルと同列じゃないか、とかな
結局は評価されつつランクインしたわけだが

>>81
違う。発の性能とかが不明と発自体が不明じゃぜんぜん違う
シルバの場合は溜め時間、命中性なんかは異論があれば
主張すれば言いし、すべてがわかってるわけじゃないから
おとしどころをみつけるのもいい。

カイトはそれすらできないじゃん。発がどんなのか妄想でもすれば
いいのか？鎌以外の発がたくさんあってそのほとんどが
不明じゃあ議論もクソもない
カイトとモラウが戦うとしてじゃあカイトが不明の能力が出るとして
どう結論づけるの？

妄想しかできんのならランク外は当然

カイトは不明ではなくて鎌か銃の二択だろ
それしか描写が無いから

猫の手ステッキもあるぞ

>>82
いや、発自体が不明、妄想しかできん、ではないだろ
描写はあるし
>>81で番号付けて説明してるじゃん

あの威力の鎌が外れなんだから
当たりはあの１０倍は強そうだな

え？ランダムで発が出るって性能無視するわけ？
たくさんの発があるわけではなくて
ひとつの発でいろいろできるって能力だぞ

>>87
描写されてないスロットがあるからランクから外せと言いたいのだろうか？
描写された分だけ使用可能とする、では納得しないと言うのか

シュートはユピーから見れば蝿。ノブはプフのオーラ見て心がアウト。
直属最強と思われるピトーと対峙して、少なくても闘い、認めさせたカイトは
Ｂでも良いのかもしれない。

>>87
発性能ってより、ナックルより若干高い作中評価
発無しとは言え護衛に多少の傷を負わせ夢のような時間と言わせる
ってあたりから、数字並みに置いておけばいいんじゃね？ってところかな

ウイングなんかもまったく描写無いけど、入れるならDって思うし

考えおかしくね？
発が何種類もあるわけじゃない
きみの考えは発が何種もあるって意見だろ？
それだったら描写があるやつはつかえるさ
そうじゃなくてひとつの発の大部分がわからないから使えない
って考えなわけさ

どうでもいいよ
シルバ＞カイト＝モラウ＞ナックルに異論がある奴なんていないだろ
発のうむとかアホらしい

>>89
モラウよりはちょびっと強いかもな
モラウもカイトも万全な体制で護衛とぶつかったことないから正確な比較なんてできないけど

○カイト
・体術はナックルレベル
・発は鎌と銃。描写されてる限りでは二つしか考慮できない
・発なし兵隊長複数を一撃で倒す
・ピトーに殺される＝戦闘内容は描写なし
・ピトーの円に触れるという失態＝モラウノヴならしない
・2ｷﾛ離れた場所から飛んだピトーに腕を切られる
・数年前まではジンの弟子を卒業してなかった＝経験はモラノヴ以下
・発が自由に選べないという不便さ＝対応力の低さはピカイチ
・2回目以降のルーレットの時間はは明らかに隙になる

描写じゃそんな過大評価もできんレベルだな
ジンの弟子という「格」が唯一の救いかな

>>94
・円５０Ｍ
・ピトーに切り傷をつける
・ゴンキルアがいなければあんなことにはならなかった（ｂｙキルア）

経験にしたってハンターになってからの期間できまるわけじゃない
ゴンキルですら戦歴５０００のナックルより遥かに修羅場くぐって判断力は格段に上

>>95
円50ﾒｰﾄﾙは普通に忘れてたなｗ
判断力が劣ったからピトーの円に触れてあんなことになったんじゃないのか？
生まれて初めての戦闘したピトーとの描写されてない戦闘をどう評価していいものか

マンガの話なんかしてる時か

カイトは発を選べないのが痛いな
1度の戦闘で何度もルーレット回した描写も無いし
総当たりしたらあれ使えれば勝てたのにぃぃってのが多そうだ

>>97
それを言うなら２ｃｈなんかしてる場合か

PSの幻のGIなんかとは違って原作忠実に作られたWSのゲームでは、シルバの念弾は発扱いでダブルインパクトって技名まであるんだがな

>>89
護衛最強は余裕でユピーだろ
ただのパンチが７０００の借金返済してナックル即死とかやばすぎる

ユピーがプフに勝てるとは思えない。一生本体探し当てることできないよ

王＞ゴンさん＞ネテロ＞ユピー＞ピトー＞プフ
最上位はこんなもん

ユピーとプフは戦えば汚い手でプフが勝っちゃうイメージだなぁ

ユピー砲でプフが消滅するだけ

ユピー＞プフって言ってる奴はウボー＞ゲンスルーぐらいに思ってる
って事だよな

旅団厨ってまだ息してるのか？

またプフの怖さがわからない脳筋がきたよ
一生ドラゴンボールでもよんどけって
でもユピーの冷静と情熱の間にはプフ分身消滅できるから

ユピー＞プフ＞ピトーだな

>>105
ウボー＞ノヴと思ってるに近い

ウヴォー＞シュートだろ
ゲンスルーとノブって人によっちゃ旅団戦闘以上に置く人いる

人によってつうかもうほとんどですが・・・

モラウ　ノブ　カイト　ヒソカ　ゲンスルー　＞＞＞達人の壁　＞＞＞＞　ナックル　シュート　パーム　旅団戦闘　＞＞＞　経験の有無の差　　＞＞＞　師団長

モラウ　カイト＞＞ゲンスルー
何勝手にゲンスルーを同格にしてんだよｗ

公式ステータスで同等だしそう差付ける必要もないな

まぁモラウカイト≧ゲンスルーでいいんじゃね

勝手にも何も尋常じゃないオーラっ高レベルの体術にあらゆる系統を高レベルに使える念の精度
それを数値もちゃんと裏付けてるしなぁ…

数値合計＝強さじゃないと何度言えばわかるんだよ
描写＞＞＞＞＞＞数値

ゲンスルーはナックルと近い力量だね
ゴン戦でのしてやられ方といい手加減してもふつうにぼこれるところといい
モラウレベルはない。

念初心者の腕しか折れないＢＩ
戦闘考察力は作中最低クラス
体術は当時のクラピカに翻弄されるレベル
陰獣戦でも致死性の猛毒なら終わってる軽率さ

これでノブより上にしてる奴、読んでる漫画が違うだろｗ

>>118
いや、ウヴォーのＢＩは半端ない威力だけどね
装甲車も破壊できない師団長がいるのに、ＢＩは小型ミサイル並の威力
文字通り桁が違う攻防力

流石にノブよりは弱いと思うが

ゲンスルーは何だかんだ言って落とし穴作戦前にGIゴンにやられてるからなぁ
ナックルは割符ゴンを一発KOできる実力
ゲンスルーは打撃じゃGIゴンすら一発KOできない実力
明確にナックル＞ゲンスルーだろ

小型ミサイル並の威力があるとか世界観が違うから
はっきりとした判断は不明

確実なのはＢＩは念初心者のクラピカの腕しか折れないって事だよ
上位陣に通じるわけないし、上位陣に当てるすべがない

防御したのにノックアウトって
ＢＩとジャジャンケンだけだよね

>>120
アザしか作れないナックル
ゴンをボコボコぬケガさせまくってるゲンスルー
ゲンスルー＞ナックルですがな

>>120
また意味の無い仮定するバカがきたんですね…

>>121
いや、だから
師団長でも装甲車を破壊できない
って例を参照してるじゃん

そんな世界観でＢＩは小型ミサイル並の威力があるの
クレーターとかみてもとんでもない破壊力を秘めてるのは一目瞭然だと思う

防御成功したのにぶち抜いて大ダメージを与えるって描写他にないよね>>122も言ってるけど

ナックルもダブルジャジャンケンに少しでもＭＯＰあったら倒されてたしな

>>123
割符ゴン＞GIゴンだからな
ナックルは割符ゴンを一発KOできると作中で描かれてる
GIゴンを打撃で一発KOできず作戦前に実質やられてたゲンスルーはナックル以下だろ

堅をといて戦闘する奴がどこにいるんだよ
バカ

ゲンスルーアンチってしつこい上に頭悪いなぁ
そんなゲンスルーが好きなのかね
ゲンスルーに興味津々で仕方ないようだ

ナックル=ゲンスルー
直接対決ならナックル≧ゲンスルーくらいかな

>>125
て言うか
ヒソカクロロが防御不可能なパンチを無傷な時点でBIの威力が低いのではなくクラピカの攻防力が高いってことだしな
実際、ウボーを傷付けるほどに念のレベルが高い陰獣でも
全力BIをまともに喰らえばバラバラどころではなく殆ど「消滅」に近いからな
こんなパンチが撃てるのはユピーかゴンさんくらいだろ

>>131
あれはクラピカのオーラ量なら強化系だけって話だろ

バキバキに折れた腕を瞬時に完治させるレベルの能力者(強化系精度100％)が
全力でガードして なお腕がバキバキに折れるということは
よほどの強化系能力者でもない限り、どう防御しても無駄だろう(回避するしかない)
いわゆるガード不能技だ。
リッパー15回転は即死ガード不能技

旅団厨にとってゲンスルーは憎悪の対象だからね・・・

む

特質系の王とか直撃してもノーダメージとしか思えないが…

王の系統は一応不明だな
特質っぽくはあるが

サザンでもって思ったが・・念での攻撃はオーラで防御しないとだから
あれカイトの武器とか具現化武器はただ硬ければ防げるのかね

＞数値合計＝強さじゃないと何度言えばわかるんだよ

合計数値参考にしなかったら大きな実績ないヒソカとかベンズしか取り柄のないクロロとか葬式だろ

葬式も何も、実際ヒソカは弱いからな

クロロは旅団員の評価やベンズがあるけど

>>95
そもそもカイト戦時のピトーは黒子もない状態だぞ
『護衛ピトー』は全力戦闘時に初手黒子使用するだろうし、
発なし念知識聞いた直後のピトーと護衛ピトーを混同してる奴が多い気がする
しかもあの時のピトーの目的は『侵入者即排除』ではなく『自分の力の確認』

変な話、前提条件が複雑すぎて格上相手の戦闘じゃとても使えないような発がピエロにあって、
カイトの挑発次第であの時のピトーだと、わざわざ受けてたつなんて酷い妄想も
現時点じゃ可能性あるわけだ

ルーレットランダム発の詳細が分からないと議論の仕様がない
せめてランダム発じゃなかったら今よりマシだったんだが

ゴンさんって頭悪いよな
ピトーって世界でただ一人の猫耳美少女だぞ？
俺なら両手両足使い物にならなくしてから
セックス奴隷にしまくるけどな
強いけど知は低いと思われる

普通に遊び心で手合せしたんだろ
カイトの首もってるシーンでも、疲労や動揺も全くなかったし

ネテロの発でも無傷だったピトーにカスリ傷負わせたのはやや矛盾してるが
演出的なものもあるから、そこは不問
イルミの骨折みたいにね

観音って別にそこまで威力高い発じゃないから
サイレントワルツの方が威力は上だろ

単に百式に威力が無かったのと
カイトの発が武器で制約でパワーアップしてるからだろ

制約でカイト発が強いのはわかってるけど、
百式は十分威力高い技じゃないの、あれ

ピトーって男だよな？

十分高いけど
制約発であれより高いのいっぱいあるから

>>147
あんな腰つきと尻の男はいない

ネテロに発チョップくらった王も血をぺってしただろ
内臓、気管が傷ついたわけじゃないので単に自分で口の中噛んだだけ
でもネテロに一本とられたっぽいじゃん？
ああいう演出はあったほうがいいのよ

何が言いたいかってーと、
ヒソッカスさんやイルミの過去の失敗も寛大に見ようっていう

ネテロって強いけど
戦車壊すバズーカの威力はないよな

相性的に
ウヴォー＞ネテロ・・・？

いやいや、百式の威力あれば戦車なんて軽くバラバラですわ
まあ一回殴っただけじゃ死なないとは思うけどどう考えてもウヴォー＞ネテロはないわ

ウボォーとかほとんど完全上位互換に近いユピーのおかげでお通夜状態だろ

王に打ちまくったのは中攻撃ってかんじだよね
無傷は想定内だったらしいから、あれらの攻撃は王はじくための防御
普通に身体の一部が触れるような戦い方だと一撃であぼん

そういや、ユピーも特に体術にすぐれるってわけじゃないよな。ナックルに追いつけなかったし
どんくさい処もウヴォーに似てるな
そんで、何気に攻撃パターンが豊富なところも似てる

絶好調シュートを
周囲を警戒しつつ
時間をかけて念入りに戦って
10秒足らずで瀕死状態にする
体術が大したことないらしい

そりゃー、触手のおかげでしょう
腕二本だったらシュートを触れるか怪しいね
それに、体術が大したことない、ってのは護衛にしては体術が糞ってだけ

護衛なのにナックルに手間取ってるってちょっとびっくりするくらいのどんくささ

攻めきれないとか、深追いできないとか、利己的能力で葛藤とか、
それなりに理由はこじつけられてたけどね

そりゃ戦ってないで逃げてるだけだからなｗ

んなこといったら
時間稼ぎのために向かい合って戦ってるにもかかわらず
ナックルと同程度の体術のカイトと
それなりに戦っちゃった
ピトーのほうがよっぽどドンくせぇよ

とりあえず変更テンプレでてるのって何人だっけ？

シャルB+→精神病院行け
ゴレイヌE→Eはなあ・・・F+なら賛成なんだが
ゲンスルーE→Eはないだろ。

ゲンスルーはDで落ち着いたよ
一部の馬鹿が数値で頑張ってるけどね

ゲンスルーＣだろ
一部のバカとスレ立てアホが無理に押し込んだけど

【変更希望キャラ】レイザー
【現在のランク】Ｂ＋
【変更希望ランク】 Ｂ
【理由】
得意の放出のドッヂで遅れを取った
戦闘ではそうは投げれないましてやスパイク不可能
戦闘で念弾受け止める必要無し はじくか避けるだけでよい
数値も２４でＢクラス

って>>1ゲンスルーCになってんのな
今更気付いたｗ

アホは勝手な事するなぁ

立てる奴は前スレ無視して自由に建てれるからな…

ゲンスルーC派のが圧倒的に少ないよ
根拠も数値とモラウカイトと全く比較できていない攻防力だけだからね

レイザーはモラウと比較してワンランク以上である根拠ないよな
数値もたった１違いだし

俺もレイザーはモラウぐらいだと思う

モラウ一個上げとかね、念弾は
ブロウ砲撃といい勝負かね、弾数はともかくレイザーの方が攻防力ありそう
だがプフで開発してるしなぁ　射程はレイザーぽいが

起動の早さは間違いなくブロウ
戦闘でポンと出して投げる余裕はそんなない

６ｍの津波で街がなくなるんだから
レオルの３０ｍのビッグウェーブやろうものなら東京なくなるな…

>>160
描写で判断するならシャルはB+もありうると思うぞ

念あり蟻を粉砕→ゴングー以上の攻撃力　だからな
ガードしても腕が千切れ飛ぶか、ヘシ折れる
自動シャルの攻撃は実質防御不可だしスピードも速い
攻防力が低いB連中なら一瞬で勝負が付くだろ

＞念あり蟻を粉砕→ゴングー以上の攻撃力　だからな


怒り補正全然かかってないグーがゴリラホロウをお星様にしてるんだからそれは無いな

あの描写は半分ギャグだろうが
威力では　粉砕する＞＞＞吹っ飛ぶ　だろ
ガードしても吹っ飛ばされるわけだし、粉砕できる威力だったら吹っ飛ばない
しかもゴンの口ぶりからするとフクロウは生きてるぞ

ネテロの百式って多分祈りが制約だよな？

余裕タイマン＋加減がわからないとか言ってるフィンクス。
二段攻撃の相手＋命気遣い飛んでけパンチするゴン。

冨樫の主人公補正は結構悪意あるかも。

>>176
旅団の基礎能力はゴンに劣るという冨樫の意思表示だな

>>171
マジレスすると津波の破壊力は高さじゃなくて量だからな

>>177
何百回も言われてる、初見初撃

まぁ威力と言うか攻撃の姿勢か込めた念の性質とかゴンは殺す気無いしな
逆にキルアがめっさボロボロにしたりしてるしさ

>>179
流星街で硬いという情報は得ている
その上での攻撃だからゴン等とは違う、つまり
凝パンのあとすかさず発で攻撃→自分にとって固すぎたからか致死の倍も回してしまった
普通の凝だとどうあっても倒せない程度と読み取れる
まだまだ凝パンの火力上げられるなら普通通じるか試すからな

結論:フィンカス

なるほど
フィンクス＞＞＞猿蟹＞＞＞ヒソカ
だな

>>172
キルアをB+に上げない理由にラモットはビビったから攻撃力高いとは言えない、こんなのがあったが
ペルにオーラ割きつつビビってた操作系の兵隊長粉砕したくらいじゃ攻撃力高いとは言えない
操作系とオーラ分散でキルアより条件が悪い

通常シャル＝戦闘蟻の攻撃を無傷で？い潜れず、拘束からも抜け出せない。
オートシャル＝発動に数秒かかる。戦闘蟻と怯えきった兵隊長（操作系）を瞬殺。副作用あり。
キルア＝怯えていたものの最後には抵抗する意思を見せた兵隊長（強化系）を瞬殺。
ゴン＝兵隊長の拘束から抜け出し無傷で勝利。

どう考えてもシャルはＥが限界。

>>183
ビビったから攻防力が下がるというのは考慮する必要ないな
逆だ
キルアの場合もシャルの場合も、瞬殺される程のオーラを感じたからビビッただけ
ビビっていようがいまいが結果は変わらないわけだ

大体、いくら攻防力があっても強化には限界があるであろう関節を狙ったキルアの場合とは違って
シャルは身体を完全粉砕だからな
桁違いだ

ペルにオーラ割いてたって何の根拠があって？

>>182
フィンクスは攻撃とろいからガードされただけ
ヒソカの体術なら、キルアがラモット殺したように
無意識のうちに防御もできずに首かれる

ヒソカ＞＞＞＞さるかに＞＞＞＞フィンクス

腕相撲ランキングの結果からフィンクス＞ヒソカは確定でしょ。
ヒソカの体術が優れてる描写もないし。
闘技場ゴンに顔面殴られたりはしたけど。

というかヒソカは完全に格だけで今の位置にいるよね。
上位にもってくるべき描写なんてほとんど無いし。

ネテロが
「おい！小僧！一発どこでも自由に殴っていいぞ！」とか
ゴンに言ったら殺される可能性もあるしなｧ･･･
本当に相手が気前が良くて
フィンクスは運が良かったよ・・・

>>185
著しく攻防力が下がってたから粉砕できただけの事
オーラ使わずに操作できんの？

>>187
だーかーらー
功防力バカはドラゴンボールでもずっと見てろっつーの
ハンターでは功防力より
相手のガードをいかに崩すかの方が大事

>>189
怯えたから攻防力が下がったというのは根拠が薄いな
100％から95％になっても大して変わらない
下がってる様子が描写されたわけでもない

要するに考慮外

>>186
わざわざ「効かん」とか「撃たせる」とか言ってるのにガードしたわけないし
「武器もOK」だと言ってるからフィンクスの本来の攻防力では武器を使っても駄目ということ
フィンクス以下なヒソカでは何をしても無駄
効かない攻撃を仕掛けた時にカウンター喰らって負けるだけ

>>192
流もガードもしてないというのは妄想

>>186
攻防力馬鹿は死んで良いがお前の意見も糞だな
妄想だろ

>>189
つまりモラウも煙操作にＡＯＰオーラを割いてるってことで
ＭＡＸまで兵隊を出してオーラを使い絶状態に近いモラウに大してダメージを与えられないがプフの攻防力は並の念能力者以下ってことだな

功防力バカ

「ヒソカは猿蟹にぜったいかてません〜ｗｗｗｗ
　なのでヒソカのランクは兵隊長のＦ未満のＧ以下が妥当ｗｗｗｗ」

んーマンガが読めてないですね
暫定ランクと外れすぎだし
このスレにいる意味あるのかな？

ヒソカは雑魚でしょ。
攻防力も低いし、体術や流が優れてる描写も無い。
発だって低い攻防力を補える類のものじゃないし。

>>191
精神が重要な念でビビり状態と通常状態でオーラが同じである根拠がない

>>195
あのプフは完全体とは言えないうえ煙管を奪えればいいだけ
オーラ割かずにどうやって操作すんの？

>>198
オーラは割いてるだろうけど
攻防に使うオーラと他に使うオーラは全部共有してるわけじゃないだろ

発使うとオーラ量増えるんだし、別のところからもってきてる

>>198
・100％から95％になっても大して変わらない
・下がってる様子が描写されたわけでもない

要するに考慮外

100から10に下がったかもしれないぞ！

恐怖を上回る反撃の意思でむしろ120に上がったかもな

キルアＣの時はラモットビビりが根拠に入ってたのにすっげー不思議、誰かダブスタしてる？

キルアＣの時は電気のオーラをPOPから出してると言うと妄想扱いだったが、誰かダブスタしてる？

ダブスタしているというのは妄想
みんなちゃんと別の日で
違う論議でも一本主張してる
漢気のあるやつらばっかりにきまってるだろ！
このスレ見たらそう分かるだろ！

>>166
前Cが普通に多かったんだけど・・・
平気で捏造やめてねｗ

レイザーの念獣はどう見ても
ＡＯＰ扱いだったんだけどね・・・

>>203
誰のどのコメかもわからないのに誰と戦ってるんだよ

>>205
ゲンスルーはややCが多かったり若干Dが多かったりけっこう割れてる印象
ただ今のランクのノヴシュートゲンスルーは
そのときの>>1が勝手に入れてて、それはどうかと思う。レイザーヒソカもだけど

まぁキルアも一緒に
次のスレで戻せばいいだろ

ゲンはＤだな
結局Ｃ主張派の本音のところは「合計２３」だからだろ
描写解釈なんか、強くしたけりゃ後からいくらでもこじつけられる
モラウ＝カイト＝ゲンスルーなんて鼻で笑われたもんだ

フィンクスに一発打たせた蟹ゴリラと
ゴンに一発打たせようとしたモラウ
びびり具合ふくめて意外と印象がかぶる

結局描写も解釈も否定できない
Ｄ派ｗｗ
モラウカイト＞ゲンスルー＞ナックルで十分Ｃの資格があるんだからな
描写でも数値でもＣは確実

フィンクスはどの程度の凝で殴ったかも不明
蟹ゴリラは硬さに自信があって他の兵隊長より硬いんだろうがどの程度硬いか不明
まだフィンクスの描写すらされてないパンチで攻防力語ってるバカがいることに驚き

硬さに自信があるって描写があったか？
ほかの兵隊長より硬いって描写があったか？
無いんならお前が一番馬鹿だ。

モラウ　ノブ　カイト　ヒソカ　＞＞＞ 達人の壁　＞＞＞＞　ゲンスルー　ナックル　シュート　パーム　旅団戦闘　＞＞＞　経験の有無の差　　＞＞＞　師団長

ゲンスルーは発が糞

ゲンスルーなんてミスも多いし精神脆弱でダメダメだな
モラウなんかよりずっとナックルに近い
そもそもタイマンではナックルが勝つかもしれない
Dが妥当だよ。数値（）だけで発狂するなよ・・・

でも甲殻類なんだから見るからに固いよね
いちゃもんつけてる奴がちょっと変に考えすぎ

>>215
大嘘こいちゃうきみがＤだというんなら
Ｃなんだろうな
ありがとう

>>215
精神脆弱なのはナッシュだろｗｗｗｗ
ゲンスルーは発が糞

ID:zJoqG1AX0
頭悪い発言してるお前が言っても無駄だな

ゲンスルーって、
自分から窮鼠猫を噛むの状況にしておいてゴンの奇策を思い付きもしないから
実質的な奇数値はGIゴンより下の２だよな
重傷を負っても戦意を失わないゴンに心底驚いてるから
心数値はGIゴンより下の２だよな

実質的な合計数値は２０だな

ＣだのＤだの言ってるけど、暫定ランクってなくなったの？
別に他人のランクに口挟む気はないけどＣだＤだって貶し合うのは馬鹿のする行為だよ

>>218
いや脆弱じゃないよ。非情か否かで言えば優しいだけ。
作戦を無視してでもユピーやプフ相手に物怖じせず戦えるって点ではある意味勇敢ではある。作戦上馬鹿と言われても仕方ないがな
ゲンスルーは先ずそのステージにも立てない糞だろ
「まいったぁ」と比べたらずっとましだよ。奴なりの信念というかポリシーだろうしな

そもそもゲンスルーは師団長に勝てれば御の字のレベル

>>222
「まいった」は冷静な判断だろ。もうあの時点でゲンスルーは詰まれてた

対して、油断してユピーの触手くらい、頭に血が上ってユピーがシュートを連れ去ったことも気づけない、敵の前に姿を現す
ハコワレを解除する

やさしい、って言葉じゃすまされないよ
ナックルは精神が脆弱。モラウが正しい。結局原作の台詞が一番正しいんだよ

申請されてないキャラについて議論するのやめない？
時間の無駄だし

>>224
全然詰んでない
クロロみたいに蹴りを放てばいいだけ、リーチ差は圧倒的
クラピカみたいに腕を犠牲にする覚悟があればガードも出来る
ゲンスルーが弱いだけ

それは暫定好きな人の意見でしょ。ここは議論スレ。何の議論しても問題ないはず
暫定決めたい人同士で語ればいいじゃん

>>226
尻もちついてる状態ですがな
腕を犠牲にしても背中叩きつけられてお終いですがな

仮にクロロなら防げるとしても、それは技術の問題であって、精神の問題じゃないだろ

あれクロロでも負けてるよな
それどころかオーラ量低いから内蔵破裂で死んでる可能性が高い

>>224
詰んでないだろｗ
ナックルみたいにふつうに潰せば良いだけ。体術で圧倒的にゴンより上なら可能
それすらも試みない時点で精神的に負けてたんだよ
>>228
精神の問題で技術に反映出来てないならいずれにせよ実力を発揮出来ないタイプでありマイナスだね

モラウやカイトなら死ぬ直前まで泣き言言わず最後まで頭使って抵抗するだろうねぇ

>>225
ゲンスルーは申請されてたよ。まぁCは少ないし内容もしょぼすぎで結果出てるけどね
24時間しっかりした反論もなかったし決定かな？決定ってことなら違う話題に意向しても良いかな

>>230
だから尻もちついてるんだっての
どうやってゴングー潰すんだよ

>>228
尻餅ついててつも蹴りは放てる
つか普通に超人なのに尻餅くらいでｗ

胴体にモロに喰らっても生きてる位なんだから
腕を犠牲にすれば十分衝撃は抑えられるよ普通

>>232
「さいしょはぐー、じゃんけんぐー！」こんな掛け声があるなら余裕で立てますね
お前でも立てるよｗあいつらならもっと一瞬だろうし立たなくても相当な蹴りうてるでしょうね

あんだけリーチの差がありゃ池野めだかばりの頭抑えてパンチ届かない！（）くらい出来るだろい
ゲンスルーは誤算が続きまくって穴に入った時点で戦闘モード解除してたんだよ。戦闘中にも関わらず安堵しちゃって緩んだんだよ。
だから反撃する冷静な思考も見いだせず「まいったぁ」と叫ぶしかなかった
カイトなんて開幕腕落されてからそれなりに戦えたんだよ。足手まといのゴンキルを抱えた上でな。。
雲泥の差だろ

発も糞で、精神も脆弱なゲンスルーは強者なんぞではないってことになると思うが…
ナックルと比較してどっちが上か分からんな

ゲンスルーのあの能力じゃ硬い師団長は絶対に倒せないと思うが
蟻は生命力も強いし一部破壊じゃ絶対死なないし

あんな姿勢ではろくなケリは打てません
引きこもってパソコンばっかやってねーで
格闘技の一つくらいやろうな？

発はそこまで糞じゃないんじゃね
体術も念の習得も高レベルだよ。ナックルも高レベルだけどね
モラウやカイトと比べたらそりゃ下がるよ。モラウやカイトと比べて上の部分が何一つない
一方ナックルとは一長一短でタイマンしたらどっちが強いかわからん

>>238
今日一の馬鹿発言だろ・・・・格闘技ってｗ浅い・・・浅すぎる

>>240
どうした？ｗ
引きこもりで
スポーツの一つもしたことないにーちゃん？

>>241
妄想でレッテル貼りかよ
>>238は本気で意見述べたの？ｗあれ真面目なの？ｗ

>>242
レッテルばりも何も本当でしょ？
何も格闘技やったことないのプンプンするもの

>>243
質問に答えろよガキ
格闘技はやってないよｗだがスポーツはバリバリだよ
だがお前の発言はアホすぎる。どこがアホなのかもわかってないだろうな

「スポーツはバリバリだよ！（ｷﾘｯ」
スポーツバリバリやってたらあの姿勢じゃ腰も入らないの分かるだろｗｗｗ
狙撃とか足の力に関係ないスポーツでもバリバリやってんの？ｗ

bECvTuvZ0って虚言へきだな
ゲンスルーＤ申請なんてどこにもねーし

>>245
お前や俺や格闘家はなｗあいつらは念使いの変態だよ。
なんでそんなこともわからないの？
ナックルはゴングー潰す際別にダメージ与えてないよ。深いダメージなんて与えなくても軽い攻撃でも防げる
なんでわからないの？馬鹿なのｗ

>>246
E申請されてたな。それでD派多数だっただけ。いずれにせよ格下げが大多数

ゲンスルーのE申請があってそれに反論もなく通ったはずだが
次スレではゲンスルーはEだろ

ゼノＥ申請とヴェーゼＤ申請も反論なかったな

攻防力的に蟹ゴリラに勝てないヒソカはＦくらい？
盛り上がってきたな

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+ キルア　ビスケ　レイザー
Ｂ　クロロ　シルバ
Ｃ　カイト　シュート　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム　ヴェーゼ
Ｅ　ウボォーギン　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン　ゼノ　ゲンスルー
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット　ヒソカ
Ｇ　ビノールト

>>249
反論出来ないようだな。まぁ至極当然の事を述べただけどね
リアルの格闘技と同じにするなよ。わかったか？
ウボーなんてアホみたいな態勢でBI決めたろ　漫画だもの

>>251
どう考えてもウヴォーの態勢の方が楽

>>252
お前いちいちいちゃもん付ける奴だな
リアルの格闘技と比較すんなアホって事を言ってるのに面倒だよ
ゲンスルーはしょぼい。以上

フェイタンやザザンは信じられないような体勢から攻撃しながら跳べる様だが
尻餅で窮するゲンスルーにはまず無理だなｗ

ゲンスルーの最低と 横穴のとこ
ナックルの最高を 護衛に立ち向かう
比べるのは公平ではない、予め用意してなくGIのアイテムも使ってない
あいこの場面で万歳したナックルもなかなかだろ

>>250
いいランクになってきたな

【変更希望キャラ】 ヤマアラシ
【現在のランク】
【変更希望ランク】　Ｂ+
【理由】 　
液体か気体状の攻撃か
最低でもＢＩ以上の攻撃力がないと突破不可能
ウヴォーには運悪く相性負けしたが
それ以外のＢ+以下のキャラに負ける要素がない

ウボーのパンチしてきた拳に毛が突き刺さるのは凄いなよな
攻防力とかどうなってんだよ

>>255
だからゴンに対して無双出来るとこもミスったらださいとこも似てるだろ
ゲンスルーとナックルは似たようなもんだよ
反面モラウなんてマイナス面てないよな。カイトは興味本位で円に触れたのはマイナスだが
タイマンを考えると好戦的であり別にマイナスでもなんでもないしな

パームは髪で覆われただけで丈夫になったからな
ヤマアラシはもっぱら防御ぽいけど

逆だろ
自在で髪を攻撃にも使えるのがヤマアラシ
形状は今のところあれだけで、防御にしか使えないパーム

「専ら防御にある」とあるから攻撃的な姿もあるかもね
髪のオーラ分打撃力上がってるってだけかもしれんが

豪猪は接近戦タイプにとっては天敵だな
ウボに拳も貫けるんだから小型ミサイル以上の貫通力
護衛軍以上じゃないと防御無理だわ

豪猪ね
ナルカミがやばそうだが、あの技はキルアが着地すると同時に硬直切れそうだから大丈夫か
神足も毛伸ばしてウニ状態でつっ立ってるだけで問題なし
スタンガンや電気ヨーヨーは…

結論 モラウには楽勝

陰獣は兵隊長上位クラスはある

山嵐つえー
Ｂ＋固いな

顔殴らなきゃいいだけだろ？

描写ではジャージつき破って毛生やしてるなあ

陰獣≒師団長でも別に変じゃないからな

隠獣とかくだらねぇくくりで山嵐さんをはかるんじゃねぇよ
ウボーと戦ってなければあの旅団５人山嵐一人で殺してた

監獄ロックごと風呂敷で包めるのかな梟師団長級だな

>>270
大きさが足りない

おいおい、陰獣４人返り討ちにしたウヴォーさん何者だよ
モラウより強いんじゃないか

ないない
陰獣はＥかＦ程度

ヤマアラシが別格でＢ+

ウボーは運良くヤマアラシと相性が良かった
それだけ

そりゃあそうだろう
蚯蚓さんは顔を半分潰され目玉が飛び出ても即座に反撃に転じ、
グチャグチャに折れまくった手で巨体で馬鹿力なウボーを引きずり込めるんだぞ
ちょっと小突かれたくらいで瀕死になるバラや
指2本でボールを持てなくなるヒソカよりも蚯蚓さんのほうが格上だよ

そんなミミズさんを含めた4人の陰獣を同時に相手にして勝利するウボーさんは作中最強クラスだよ

>>271
地下競売品全部まとめてくるんだんじゃねーの？

>>275
風呂敷いくつも使えばいいだけだろ

>>276
描写だと一個しかもってないが

>>277
そんな描写ないよ
とりあえず一つで
車大以上の物を包めるかは不明

>>278
いやあるだろｗ

>>279
どこの何ページ？

金庫に入ってたオークションの品々を一度に包んだんがから監獄ロックごといけるだろ
強さとあんまり関係ない気がするが

一度に包んだ描写がないのだが

一個しかもってないってことは一度に包んだんだろ

>>283
だからどこの何ページ？

クロロが出した時と車包んだときで明らかに風呂敷の大きさ違うから伸びるんじゃね？

>>284
8〜9巻のどっか

>>286
本当にあるならはっきり言ってくれよ
何巻何ページの何コマ目？

>>248
基本的にゲンスルーをDと言ってた奴も
Cと言ってた奴も相手にされてない
何故なら皆キルアの議論に夢中だったから

ゲンスルーをDに下げたいのなら
もう一回申請でもする事だな
しっかり反論してやるから

>>287
なんでお前ために調べてあげなくちゃいけないんだよｗ
たしか気球の辺りだな

>>289
言いだしっぺだからだろ
描写をいえないなら
一つってのは妄想で終わり

中指も実は５本くらい一気に出せるかもしれないな

>>290
複数こそ描写がないよね

旅団厨ってすぐ嘘ついて隠獣のありもしない妄想でっち上げるんだな…

これは梟の描写確認して黙ったとみた

描写だけで判断すると陰獣は師団長並だな

>>294

＞ これは梟の描写確認して黙ったとみた

旅団厨は最近自暴自棄になって
シャルＢ＋とか山豪Ｂ＋とか言ってるから
相手しない方がいいと思う

>>288
もう遅い
スレルール通りに申請されて反論もなく通った
気にいらないならオマエが新たに申請するんだな
スレルールも読めないのかよ

>>297
ＧＩゴンキルでも余裕で対応できる投球スピードのレイザーが攻防力を評価されてＢ+な時点で
ゴングー以上の攻防力を発揮できるャルがＢ+になっても自然なことだ

原発がどんなものか知ってほしい（全）
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

まあハンタって能力の相性もだけど
AOPも重要だからな
ナックルの解説にもあるけど

>>298
Eという申請にDという反論があったんだろ？
普通に議論中じゃないか？

オーラ量はゲンスルー＞＞＞レイザー＞＞ヒソカだからゲンスルーはＢ＋だろ
能力次第でハメ勝ちできる可能性のあるクロロはともかくゼノシルバとかはゲンスルー相手に打つ手なし
Ｃとかないわ

>>298
お前が一人でファビョろうと多くはゲンスルーＣと思ってるんだよね

>>304
残念んがらもう遅い
反論も何もできてないしキルア議論も終わってるすべてにおいてお前は終わってる
ゲンスルーの数値根拠は論破済みなんでもう無理よ。あきらめろ

震災時、HUNTER×HUNTERの作者が東北で旅行をしてたことが発覚！(画像あり)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300019392/1

生きててくれ

ゲンスルー厨は単発で多数派きどるのが精一杯かｗ
情けない奴だな、それじゃ負け犬の遠吠えだぜ
正々堂々と議論で勝負できないのかよ

S 王
A ネテロ　＞　護衛
B ビスケ　ゼノ　クロロ　シルバ　レイザー
C ヒソカ　モラウ　カイト　ノヴ　キルア　パーム
D 旅団戦闘　シュート　ナックル　ゲンスルー
E 師団長　旅団補助　カストロ　
F 兵隊長　陰獣　ツェズゲラ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブバラ　カルト

ゲンスルーはE申請だったはずだろ。
CかEならともかくDはありえねえんだよｗ
旅団厨のアンチゲンスルーはルールも守れないんだなｗ
まあこの前の旅団厨の沖縄土人が醜態晒したせいで旅団厨の民度が低い事はわかりきってるが・・・

そりゃあ、あんだけ描写があるのにオーラ量が多いのは妄想なんていう人を納得なんてさせられる気がしないからな
認めないの人は論調のワンパターン加減からそれこそ自演少数くさいし
みんなお前に触れないようにしてるだけ

>>310
攻防力をきっちりはかるなら蟹ゴリラ＞ヒソカになっちゃうんだけど…
攻防力なんてその場のノリで変わるんじゃないの
シルバも蟻編で再登場した時すげーパワーあったし

夜になって初めて書き込んだのにいきなり自演扱いとかｗ
かわいそうに低学歴の統合失調症さんｗ

>>308
もしかして２年前くらいに常駐してたゾル厨の人？

たいてい発で攻撃した方がただ殴るよか威力とかあるんじゃね

>>305
反論っつうか
お前がゲンスルーをＣから下げる理由を具体的に述べれば

俺が全部論破してあげるけど

腕を15回まわして一発殴るリッパー
一発殴った後逃げ回るハコワレ
この二つの技は難易度あまり変わらんような気がする。試練タイムが先に来るか後に来るかの違いだけで。
というか長時間逃げ回るより15回腕を回す方が簡単そう

リッパーはどれくらい持続時間があるかによるな
相手に当てるまでずーっと拳にオーラが集中してる状態を保てるなら神能力
歩いてる間キープできるのは明示されてるんだけど

>>311
普通ならそこまで考えてないだろうが
あの戦闘中あんなに何度も何%などと書かれているのだからあそこは冨樫も考えてるだろ
少なくとも根拠はそれだけではなく言葉でもオーラ量は桁違いと言われている
散々煽られたのにあれで冨樫は別にオーラ量に大差があるつもりで書いた訳では無いなんて主張は不自然
大差無いと判断出来る描写を持ってくるべき
もちろん散々言われてたのを覆すくらい決定的な根拠をな
オーラ量大差無いと言う人は描写では特殊すぎる状況のゴングー位しか出さない
とてもあれだけ煽られた情報を覆せるとは思えないよ

ようはゲンのオーラ量が大差無いというのは
「ウボォは何人にも攻防力上回られてる！攻防力たいした事無い！」って言ってるようなもん
どんなウボォアンチも攻防力低いなんて主張はしないよ
ゲンは体術もレベル高いからオーラ量多いとランク上がってアンチは困るからだろうなとしか思えない

ゲンスルーはステータス見ても解るが、レイザーは精神力ちょっと弱くしただけだからな
達人、つか化け物
Ｃ以外無いね

どうしてもオートシャルパンチ＞＞＞ゴングーにしたい旅団厨がいてワロタｗ

とりあえず頭脳系っぽいウルトラマンが対応出来ないスピードだったってだけの事でB+とか騒ぐなよ気持ち悪いな

一気にゲンスルー擁護沸いててｗ相当焦ったんだろうな・・
奴はナックルレベルでしょ。モラウと戦ったら何もできずに終わるだろうね
ゲンスルーの砦は数値合計（）と攻防力（）

ペルは鳴るはずのない効果音「 ｶｷｰﾝ 」が付けられるほどの硬さだからな
防御力だけならラモットより上でも不思議はない

>>321
シャルをB+申請したの前スレの奴だろ
そいつネタ半分でどうせ通らない事を承知で議論展開してただけだぞ
そんなやつのにマジレスとか恥ずかしい・・・相当ストレス溜まったんだね・・・

ログみてきたけど

初期　旅団補助＝ゲンスルー　←ゲンスルー厨死ね
中期　旅団戦闘＞ゲンスルー＞旅団補助　←ゲンスルー厨死ね
後期　旅団戦闘＝ゲンスルー　←ゲンスルー厨死ね
ゲンとザザン数値発表後　モラウ＝ゲンスルー　←ゲンスルー厨死ね

どんどん変化してて吹いた

ネタのくせにシャル援護の長文何度も何度もあんなに貼ってんだから気持ち悪いと思うのは当然だろｗｗ
論破したらマジレスキモい、無視したら論破、と低学歴ダブスタ旅団厨は今日もバリバリ絶好調っと

>>326
誰も論破なんて言ってねだろ雑魚
正直俺は読んでねーし擁護するつもりはない
で、なんでいきなり旅団厨とか発狂したんだ？相当ストレス溜まってんだろうなぁｗ

>>327
旅団嫌いでゲンスルー嫌いなの？
珍しいな

だがゲンスルーはＣだよ
モラウとやったら負けるってのがまずお前の妄想だし

ゲンスルーはモラウに勝てるという意見は初耳だ。驚愕に値する

>>325
一体何年分ログ漁ってきたんだよｗ
ゲンスルーモラウ級説はわりと最近だが
ナッシュが旅団戦闘と同等って説はもう何年も前からあるぞ

ナッシュじゃなくてゲンスルーな。
ナッシュ＝ゲンスルー＝旅団戦闘派が多かった。

>>328
別にどっちも嫌いじゃないよ
上の方でモラウらに及ばない論拠残ってるよ。それに反論するんだないつものアンチ旅団

>>330
一部の奴が最近調子こいてゲンスルーをモラウ級にまで必死に上げたんだろうな
でも前スレからモラウ＞ゲンスルーって意見大多数でナックル＞ゲンスルーなんて意見もあった
まぁ俺は同格だと思ってるが

>>331
自分の口でモラウ＞ゲンスルーの根拠言えないの？

じゃあその程度ってこったな

お前もレスみて反論すれば良いのになんで煽りに終始するの？
だから駄目なんだよ

モラウは攻防力も高いし発も戦闘に組み込めてる
ゲンは交渉用ぽくてやや不向きだ命の音

モラウは明らかにＢ寄りのＣだろ
万全モラウと比べたらＢの連中でも劣るのは当たり前
開始直後に煙幕張られたらナックルなんて一撃も当てられないだろ

モラウが万全ならカイトもノヴもシュートも無理
モラウに勝てないからゲンスルーはＤ何てのは寝言だよ

陰湿姑息退屈なモラウのファイトスタイルはとても鑑賞に耐えられる代物ではない

>>323
ウサギとモズのラモットよりは堅いだろうな

・強化系であることを考慮しても明らかに桁違いなオーラ
・変化・具現・放出を組み合わせ自分が受けたダメージなど比較にならない灼熱を放つペイン
・凝パンチでノーダメという人間では考えられないような防御力を持つ相手でもバラバラにできるリッパー
・強度の高い糸や建物の壁面などものともせずに突き破り音速で相手を追尾して広範囲を押し潰す木星
・ゴングーでも為しえなかった蟻の粉砕をやってのける程のオーラを引き出すブラックボイス
・並の能力者では発を使っても防御すら不可能な念弾を百発単位で放ち顔色一つ変わらないマシンガン
・24時間限定とはいえビル５０棟を具現化しても平気なギャラリーフェイク

旅団って念のレベルは高いよな

>>1-340
不謹慎だバカ
パソコンの電源切れ

不謹慎厨wこんなスレにまで来るのかw

モラウに負けるからDってのが駄目なら
師団長に余力もって勝てるのにナックルに負けるからフェイタンは師団長と同じE
ってのがおかしくなるが

ゲンスルーはカイトやモラウには勝率低そうだけど

ノヴとは解らない
ナックルには勝つだろうってんでCじゃなかったっけか

まず一服しなきゃならんモラウや、スロットで引かなきゃならんカイトは
１０ｍルールではゲンスルーに勝てん。
予備動作が必要な強力な発は、即行で格闘戦に持ち込まれたら出せないんだから

オーラ量が馬鹿高い・技量は同等・格闘中に使えるリトルフラワー
まず負けないぐらい有利

２４・２５の連中にも普通に勝てそうだし
ビスケ相手だってカウントダウンをどうにかして付けて、オーラ量勝負のマラソンに持ち込めれば
勝てなくもないだろう

念

凝ヒソカの指を軽い投球でへし折るレイザー
そのレイザーの全力投球を硬で微ダメージに抑えるゴン
そのゴン(強化系)の70％凝で防御した腕を痛いけど動くぞ、と言わしめたリトルフラワー
そのリトルフラワーを両手で使え、その十倍の威力を持つカウントダウン
そのカウントダウンを最低60個は設置できるゲンスルー

体術

殴打の手数では割符ゴンに劣る(オーラでは100ほど勝る)ナックル

GIゴンを一方的にボコれるゲンスルー
手首爆破宣言有→来るとわかっていたが、ゴンはいなす暇もなかった

GIと割符ゴンでは差はあるが、その間の修行の多くは硬の維持

ハコワレは賃貸分のオーラをダメージから軽減するが、具現化した爆弾の爆破・熱は防げないだろう(爆破の衝撃や熱はオーラでないから)
ゲンスルー対ナックルではゲンスルーに軍配があがるだろう

加えて公式数値もモラウ、カイトに劣らない

個人的な考えではモラウ≧ゲンスルー＞ナックルと思うんだが…
反論あればよろしく

頭の良さが奇＋知だとすると
ゲンスルーはカイトやモラウより頭良い事になんだよな
これは戦術面ではかなり有利

福島県　東北地方
いますぐテレビをみろ！！

宮城県　大津波発生！！！！

おおつなみ発生！！！緊急速報！！！
緊急速報！！！
大船渡市

で津波発生！！！

大津波！！！がくるぞ！！！

大津波がくるぞ！！！

全員に知らせろ！！！

おぃ、富樫が宮城に旅行してたらしいぞ
HUNTERまじで終わったか

>>346
ゲンスルーの頭の良さは戦術より戦略よりだと思う

>>345
どうにかしてゲンスルー擁護しようという意気込み満々の長文だね
ナックルはわざと足を止めて殴りあったのにそれと体術戦とを比較するとかナンセンス

俺は技術精神力が微妙だからナックルが勝つと思うね
ゴンは堅の維持力だけでなく体術をはじめ全てにおいて強くなっているだろう
具体的にどうとかはわからないがキルアからみて明らかに強くなっている感想を受けている

ゲンスルー戦での死闘で強くなりナックル戦で強くなっているのだろう
蟻編ゴン＞＞＞GIゴン

ナックルは逃げるのが得意であり、恐らく体術が同等程度であろうゲンスルーは先ず負ける

>>346
>>349の言ってるのが正解
五年も猫かぶって雑魚集団を騙す演技や金への執着心は奇に評価されるだろう＞戦略

一方戦術面においては奇3ゴンのヒソカばりの捨て身攻撃に驚愕するほどの常識範囲内でしか頭が回らないタイプ
明らかに数値は描写を反映しておらずましてや数値の合計を根拠にしてる者は愚の骨頂である

奇においてはGIゴン＞＞＞ゲンスルーは明らか

>>343
Cキャラに負けそうって事でDになった
まあカイト・モラウ以外でも

・シュート
格闘専門なゲンスルーでは遠距離&多角・空中からの攻撃に対して相性悪い
左手はユピーと打ち合える程の耐久性を持つ

・パーム
まともな格闘キャラではぶっ飛ばされるばかりで防戦一方
リトフラが効かない可能性もあるが
パームの超攻撃的スタイルからするとリトフラ使用時の防御力が落ちた時にも攻撃が放たれるだろう

・ザザン
カウントダウンさえ効かない可能性がある硬い身体に加えてカウンター技術もある
格闘専門なゲンスルーでは相性悪い

・ウボォー
こちらもリトフラは勿論のことカウントダウンもスーパーバズーカ以上の威力でない限り効かない
破岩弾で浮かせたり煙幕で迫ったりと一撃必殺の攻撃を命中させる手法を持ち
大声や噛み付きなど攻撃手段も多彩で格闘専門なゲンスルーでは相性悪い


「相性悪い」を多用したけど、ハンタの戦闘はある程度レベルが上がると相性が重要になるからね
相性の善し悪しが勝敗を決める大きな要素であり、多くのキャラに対して相性が良い能力なら勝率が高くなる
ゲンスルーは勝率低いよ

>>353
ゴンの両腕を捨てた特攻は
カイトもモラウも食らわないという根拠が無いので
ゲンスルーを下げる要因にはならないだろう

＞奇においてはGIゴン＞＞＞ゲンスルーは明らか

いやそんな公式と真逆の事言ってもね・・

>>352
シュートはともかくとして他はかなり異論がある

まずパーム
技体3なので体術はゲンスルーより下、と見るのが妥当
とすると顔面早々に爆破されて終了の可能性がある
次にザザン
フェイタンの硬が効かなかったからと言ってそれより遥かにオーラのある
ゲンスルー、ましてカウントダウンが効かないとは限らない
そしてウボー
体術面じゃゲンスルーがかなり上と見られるので
ウボーがBI（硬）した瞬間カウンターで攻撃すればウボーは大ダメージを受ける

よってゲンスルーはＣかなぁ

>>353
ある程度数値基準に置くのは同意だが
食らわないという根拠が無いから、って論の仕方は無茶。

>>350
ゲンスルー戦からナックル戦までゴンは実質堅の維持時間を伸ばす事ぐらいしかしてないんだから
体術はそんな上がらんだろう

>>355
無茶っつうか、ゲンスルーが想定外の攻撃を食らったからゲンスルーを下げる、とするには
カイトやモラウが食らわない根拠を示す事がある
それは今の所ない

>>353
モラウやカイトは流を見落とすミス犯して描写ないから妄想になるね
強いて言えばパンチと思いきや念弾も飛ばされてたフェイタンと同等のミスかな

公式が描写の内容を伴ってないのだから仕方ない
奇においてゲンスルーがゴンの何を上回っている？描写で教えてくれ
数値や公式をたてに議論放棄してるだけだね
ユピーとビスケとクロロが知4な公式(笑)を立てるのもいい加減にしてほしいわ。明らかにユピーがアホだろ
読者の感想妄想でユピーは体やらが枷になってるから帳尻合わせで上げたという意見あったがもう滅茶苦茶だよね

>>355
そうだね 悪魔の証明だよね
討論議論したことない学生さんなんだろう

>>345
全面的に同意

>>358
流を見落とすじゃなくてあれはゴンのキチガイさを強調するシーンであって
ゴンのグーの威力を見誤ったモラウはゲンスルーと同じ事態になる、と言えない事もない
何度も言われてるがゲンスルーのゴン戦はハッキリ言って誰でも負ける
それと公式が嫌ならこのスレ出て行けばいい

>>356
キルアが戦いながら成長を遂げるのを評価してるんで修行の成果しか視野に考慮しないのは乱暴だね
都合の良い部分しか見られないのか…ゲンスルー擁護者は

>>361
それはグーの用途であって体術ではない

>>360
ゴンの基地害さを強調し（奇がゲンスルーを上回っている証拠。奇においてゲンスルーが負けてることを認めなよ）
流も見落としたのも事実
なんで都合の良い部分しか見ないの(笑)
ゴングーの威力を見誤ったのではないよね。発動してからはやばいことは把握している
こういうのは見誤るとは言わないね 流を見逃すミスとは比較できませんな

誰でも負ける根拠を述べなさい

>>360
言えない事も無い、するとは限らない、お前は根拠が詭弁なんだよ

一つの描写を切り取って上げるのも下げるのも否定するが
GIゴン17に翻弄されてる描写は明らかにマイナス描写。
そのまえにプラス描写もしっかりあるんだから両方考慮すればいいだけ

>>362
スピードなどが上がらなくても技の出しどころタイミングなどをフェイントに変えられるなら体術戦が強くなったと言える

>>354
体技３だから体技４のゲンスルーなら瞬殺可能？
体技４のキルアが押されまくってるのに？
都合のいい点だけ考慮するのはやめようぜ

ザザンの硬さはフェイタンの硬だけでは判断してないぞ
変身前の時点で流星街の爆弾が効かない点も考慮している
変身後にはカウントダウンも効くか疑問だよ

ゲンスルーはゴングーに対してもカウンターは出来ずに「踏み込めばやられる」と認め怯えている
ウボォーのBIに対してゴングーより優れた対応が出来る可能性は低いだろう
ゴングー以上のオーラに対して怯えまくるからだ
更にウボォーは苦手なタイプにも対応できる経験と頭脳を持っている
パンチ全てを硬で撃つような馬鹿ではないという事だ

>>363
奇がキチガイさとは誰も言ってないのでその論はハナから崩壊してる
「まさか両腕捨てる訳無いだろう」という当然の思考に基づいた攻撃なので流の話とも別
作中ゴンのキチガイさに驚かなかったキャラはいない

>>364
対策、罠、縛り散々講じた上での勝利は
翻弄されてる描写とは言わないと思うが

ゴンは掴まれた瞬間凝をする訓練をしたのだから
両手掴まれた瞬間にノータイムで足に凝できたとしてもおかしくないよな

>>354
ウボーには勝てる道筋を示せたつもりだがパームやザザンについては全く根拠になってない

その内容で「よってＣかなぁ」とか言われても(笑)

>>350
ゲンスルー擁護というか事実を挙げただけなんだがなぁ…
そちらこそゲンスルーが嫌いで仕方がない事がひしひしと伝わってくるよ

確かにGIと割符ゴンは=じゃないだろうが体術に大きな差はないだろう、数値・描写的にも
ナックル＞ゲンスルーってのは難しいと思うんだがね
こっちは沢山根拠挙げてるんだから好き嫌いじゃなくで議論してくれよ…

>>366
キルアは少し前まで技体3だったので
技体4の中でもレベルは低く、ゲンスルーは平均程度
という考えも出来る
いずれにせよ現状あるデータだとゲンスルーのが体術もオーラ量もDのパームに明確に有利

流星街の爆弾がどの程度の規模か解らない以上
念による爆発と比較するのは無意味

まずウボーのBIがゴングー以上である根拠がない
更に脳震盪を食らった後いきなり怒りグーが来ようとしたので
ナックルと違い冷静に発を分析するのは難しい

ウボォーのその経験と頭脳とやらは念初心者に全く活かせなかったが・・

つかパームって奇が5なんだ…

>>369
どの辺が？自分で言うのも何だがかなり論理的だと思うけど

>自分で言うのも何だがかなり論理的だと思うけど

笑うところか？

>>370
ゲンスルーにもたくさんマイナス要素あるのに無視して取り上げない民主党みたいなやり方が気に食わないだけよ
あんたらみたいなやり方が蔓延すればするほど否定するよ
今までたくさん意見出てるだろ。読めよ
描写でタイマンならナックル以下と言っている。数値なんて1だけの差だ(笑)滅茶苦茶な根拠は辞めようね
これだから数値坊は困る

>>374
どこが？
俺のパーム戦とザザン戦の考察でおかしな所あるか？

>>375
せいぜいマイナス要素って発がそこまで強くないぐらいじゃね？
俺も描写でナックルがゲンスルー以下だと思うけどね
ゴンの練をすげえと汗を流したナックル
余裕で馬鹿にしたゲンスルー

>>373
え(笑)
お前さ…中二で習った証明問題やり直してくれ
パームとザザンより明確に強い根拠ないだろ？可能性を示唆しただけでいきなりＣとかどんな根拠すか

これで本当に論理的とか抜かすならレベルが違う。論者のレベルね。
中学生とはまともな議論出来ないよまじで。

>>376
根拠が推測、悪く言えば妄想ばかり

別に結果を全否定するわけじゃないぞ？ただ論の展開がひどい

>>378
あるだろ
パームやザザンより明確に戦闘技術と身体能力が上
これは公式設定だ
加えてオーラ量も上

追い詰められると相手を中学生呼ばわりってのは
高校生に見られるから辞めた方がいいよ

>>371
・パーム
数値「だけ」を「都合よく」見ればゲンスルー有利というだけ
君は描写を無視している

・ザザン
少なくとも人間2人がコマギレになる威力

・ウボォー
え？根拠が必要？
ゴングーの威力が、陰獣が跡形なく潰れる程の威力だと思ってるのか？
ゲンスルーはゴンのオーラ量そのものに怯えたわけで、分析とか以前の問題だ
ウボォーは戦闘前の時点でクラピカの鎖が操作系だと考えていた設定だからな
それに戦闘そのものは短時間な上、ウボォーが敗北に足るダメージを負ったわけでもない
ゲンスルーはダメージを積み重ねるしかない

>>379
俺は原作と公式ステータスを見て客観的に分析してるだけだけど・・・
技体3のパームザザンが技体4で攻撃力も高いゲンスルーに勝てると思う方が
無理があるんでないかい？

>>377
実質リトフラしか使えないのはまぁマイナスかもな
俺は流を見逃すとかナックルみたいにゴングー潰しを実行出来なかった事がマイナスとみてる
上の方でも数人が書いてるから見てみなよ

>>381
だけ、ではなく
パームとザザンの戦闘技術と身体能力がゲンスルーより低いというのは
「明確」な事実だから
これでゲンスルーが念低ければ別だけどオーラ量も念の精度も高い
これでパームとザザンのが強いと見るのは無理だ

それとナックルに超非力扱いされるヂートゥでも人は紙クズのように千切れるのでその辺は根拠にならない

ゴングーの威力がクラピカの腕を折るだけで済むと思ってるのか？
とそのまま言い返す事も出来るぞ
怯えたのではなく警戒しただけだろ
あとウボーがクラピカの系統を勝手に断定したのはウボーの頭が悪いだけ

>>382
自分もパームザザンよりはゲンスルーのほうが上だと思ってる

でも詭弁や悪魔の証明を使って、論理的と自己評価してるのがひどい

>>380
>>379
Ｃと思うのは勝手だがそれに至るプロセスが推測や妄想なんだよ
可能性と自ら示唆したならそうでない可能性も考えられるだろ？何故それを無視し
いきなりＣです！とか飛んでしまうの？そこを指摘されてるの

>>384
ゴンに騙されるゲンスルーは他のやつらも騙されないとは限らないけど
クラピカに騙されたウボーは頭が悪いだけなのか

ダブスタも使い出したな

>>380
しかも追い詰められるとか(爆)めっさ俺らが追い込んでますよ

>>385
どこも詭弁じゃないのだが・・

>>386
いや散々述べられてるけど・・
ゲンスルーがCの理由
・莫大なオーラ量
・全体的に隙が無い
・Dのナックル、パームに勝つだろう
・公式ステータスもカイトモラウと同等
という

>>389
自分が悪魔の証明や推測妄想を根拠とした自覚はある？ない？答えてくれ

>>387
ゴンに騙される？
ゲンスルーはゴンとビスケとキルアの策に負けただけだよな？
ウボーはクラピカは勝手に系統これだと思いこんだだけだよな？
前提からして意味不明だ

>>390
ない

悪魔の証明とは別物だから

>>388
技体オーラ量ゲンスルーより下で顔が無防備のパームがゲンスルーにどう勝つのか
高説よろしくお願いします

ワロタｗ頭悪すぎるわ

>>394
敗走って事でいいかな？

>>393
俺は別にパームが勝つとか言ってませんよ(笑)相手間違えるなよ

>>391
クラピカは操作系を装いそう振舞っていたと自分で言ってる
ウボーの戦闘を直接見て、戦い方や性格も分析していた
GIゴンは数値17だがクラピカは19

ゴン・ゲンスルー戦ではカード使用の有利があったが
同等くらいの条件はクラピカも持ってる

>>395
あのさ確実に客観的に見ても悪魔の証明を促したにも関わらず別物とかはっきり言える馬鹿に敗走とか辞めてくれない？
なんで悪魔の証明じゃないと言えるか論理的に説明してよ

>>396
Dのパームとナックルがゲンスルーに負けるんだから
ゲンスルーはCで問題無いよな？

>>375
とても>>334を発言した人間のセリフとは思えないな
つか民主党って(笑)
何の関係があるの？
そもそもゲンスルーはカード条件で殺せない・能力知られ、対策も練られてるってのもあるんだけどな

では念でゲンスルーがアドバンテージがあるのに対する反論は？
こちらの根拠は>>345
また堅維持の修行をしたとはいえ、修行の直後のヘロヘロ状態でのゴングーを硬でガードし気絶したナックル
狭い穴蔵でガードの体勢もなく、壁に挟まれた状態で硬以下(堅)で気絶
これからもオーラ量ではナックル＜ゲンスルーだろう

>>397
ないな

ゲンスルーのゴン戦は発が事前に知らされている・発用の特訓を受けている・殺せない・カード・罠があったが
ウボーのクラピカ戦は正々堂々、互いに殺す気満々
クラピカが鎖持ってるから操作系とか勝手に思いこみチープな作戦に引っ掛かっただけ

とうとう同等の条件とか言いやがったか

>>398
ネテロがゴンの蹴り食らったから
カイトモラウより弱いとか
誰も言わないのと一緒

>>399
さぁ俺はナックルはパームより強いと思ってるからね まぁ同ランクで良いけど
ナックルは圧倒的体術の差と圧倒的攻防力差がない限りかなり優位に戦えるよ
ガゼルフットで逃げれば数分で破産だからな
ゲンスルーもパームも破産で負けると踏んでるしモラウカイトと比べたらマイナス要素が多々あるんでＤが妥当だろう

ゲンスルーのＭＯＰは化け物じみている

ゴンの5倍のオーラ量の9000ＡＯＰ
その2倍の威力の18000のカウントダウン
それを60個付けれるＭＯＰ
110万ＭＯＰ　それが限界とも限らない

ＭＯＰなら
モラウの15倍持ってるのがゲンスルー

>>384
＞ キルアは少し前まで技体3だったので
＞ 技体4の中でもレベルは低く、ゲンスルーは平均程度
＞ という考えも出来る
こんなレスをしておいて「明確」な事実とか言われてもね
パームに押されたキルアがゲンスルーと同数値なのも明確な事実

ヂートゥは念能力者を千切っていない
しかも陰獣の念レベルは高い

クラピカの攻防力が高いだけ
ヒソカ・クロロが生身では防御不能な2割パンチを無傷で済んでいる点からも明らか
警戒？怯えに見えるよ
どっちにしてもゴングーに対しての場合より優れた対応が出来る可能性は低い
ウボォーが本当に馬鹿だったら操作系と思うことすらしない
更に、馬鹿しか掛からない策を弄したクラピカも馬鹿という事になる

>>401
それがまさにダブスタなんだが。
論理的ねぇ…

>>404
あれは
「クラピカのオーラ量なら強化系以外耐えられない」って
だけの話でしょ

>>404
3→4と成長したのでは
4の中でも低いのだろうというのは
極めて合理的な考え方だが

あとキルアはあの戦いパーム殺す気じゃない消極的状態なのも考慮しなきゃいけないだろう

ザザンも念能力者千切ってないが・・

残念だけどクラピカは強化レベル6割しか使えないんだよな
だからどう頑張っても当時のクラピカはそこまで防御力高くない事になる
格段にオーラが上がったので警戒したのであって
見るからにパワー馬鹿の硬には陰獣ですらビビらない

馬鹿じゃなければ鎖持ってるから操作系なんて安易な断定はしないし
自分が強化系極めたとか思わないし
凝を怠る事はしない

>>400
ナックルとゲンスルーは体術が同等 オーラ量はゲンスルー 精神を伴った正確な技術はナックル
ゲンスルーは一方的にナックルをボコれる根拠がない為に数分で破産するゲンスルーが不利

俺はナックル厨ではないがナックルはウボーやパームやゲンスルーあたりの接近戦を主体とするキャラには高確率で勝てるだろうね
ゴングーやBIやカウントダウンのような一撃必殺が当たれば逆もあり得るがな

お前のような足し算や数値合計とは全く違う思考なんでよろしく

>>405
ゴンvsゲンスルー戦と
クラピカvsウボー戦を

一緒にするのはアホだけだよ
全く違うからウボーの評価はここでも低いのであって

>>406
強化系の攻防力と具現化系の発を持ってるとはまさにチート

>>401
いや意味不明
悪魔の証明を促していない明確な説明をしてくれ

>>408
体術が同等ならヘビー級ボクサーとミドル級ボクサーが殴り合うようなもんなので
最初の一撃でナックルが大ダメージ受けて脚力ガタッと落ちて
ハコワレ付けて逃げるどころじゃない可能性あるが？

>>411
カイトやモラウはゲンスルーのようにゴンの特攻蹴りを食らわないだろう、と最初に言い出したのはお前なのだから
先にお前がその証明を持ってくる必要があるのだが

俺はその証明が無いからそうとは言えない、と言った
これは悪魔の証明とは言わない

単にお前の根拠が無いだけ

>>410
そこもウボーの頭の悪さだよな

ウボーの二割BIをガード出来るのなんて他系統にも幾らでもいるんだけどな
旅団にはいなかったが

この旅団アンチは毎スレコピペはってた有名なｷﾁｶﾞｲだぜ。
まともに相手できると思うだけ無駄だ。

というか
ハコワレって
相手のオーラ量上回って貸さないといけないんだから
オーラ量が高く
流も体術も備わってる
ゲンスルーに貸すのはかなり困難

>>412
だからユピー戦のような戦い方があるだろ
ダサいしショボいけど逃げるだけで破産とか凶悪だね
カイトみたいな武器使ったりシュートみたいに飛べたりモラウの煙には翻弄されるだろうな

一発KOの可能性はあるがかなり低いな。何故なら慎重なゲンスルーがいきなり硬や高めの凝をする可能性は極めて低い
先ずは慎重に堅での戦いだろう。ゴンでもボコられてもぴんぴん動けるのだからナックルは破産出来るだろう

>>416
そういうこと
体術同じでオーラ量大分違うなら最初の一打のダメージで
体術自体が低下する可能性が高い
ファーストコンタクトでナックルはゲンスルー殴れたが
同時にナックルの腕爆破される、とかだと
やっぱり片腕だとゲンスルーから逃げるの無理だろうしな

>>417
>>416

>>413
ゲンスルーのようなマイナス要素が描写されていないのだから今のところ「ない」が真だ
これについて証明を促すのは悪魔の証明だ

>>417
戦闘の基本の流の凝ぐらいするだろう
オーラ量が倍違うとただのパンチは
オーラ量同等な者同士の硬以上になります

>>416
いや逃げれば良いだけ
パンチで加算する必要はない。ユピーでも数分で破産するならゲンスルーも問題なく可能とみる
ビスケみたいな体術もスピードもパワーも上回ってそうな奴にはごり押しで殺られるだろう
火力で上回ってるであろうウボーは逃げられて破産で殺られるであろう

>>420
だからあれはマイナスとは言わんのだよ
ゴンのイカレタ思考に虚を突かれたってだけなのだから

お前はネテロがゴンの蹴り食らったから食らってないカイトやモラウ以下と言ってるようなもん

>>419
>>417
>>422

>>422
オーラ量が上回れてて
体術も流もちゃんとできる奴には
まず貸すのが難しい

逃げる以前の問題

>>407
ゲンスルーも体技４の中では低いほうじゃないかね

千切った云々は流星街の爆弾に対してだったな
ゲンスルーのリトフラはオーラ90％で跡付き→30％で表面焼け
10％でも千切れはしないだろう
0％の絶状態でようやく細い腕が千切れる程度
流星街の爆弾は人間2人がコマギレになる威力
流星街の爆弾が効かないザザンにリトフラが効かないのは自明
あと、ヂートゥはナックル達と遭遇してから何故かパンチしかしなくなったからな

クラピカについては何を言ってるのか意味不明
重要なのは2割パンチで無傷だったという描写

まあウボォーを馬鹿と言うならクラピカも馬鹿だし
ハメ組の生存者のチェックを怠ったりクリア報酬500億と3枚のカードを同時に狙ったゲンスルーも相当な馬鹿だな

>>421
ゲンスルーの凝手刀でゴンの首凝でガード出来たんで硬に近い凝じゃないと可能性は極めて低い

不意打ち攻撃がゴンに読まれゴン凝で耐えられるならナックルなら更に容易だろう

>>426
範囲と威力は別物
バカ乙

それなら
何10ｍもの爆発に耐えたキルア
＞＞＞＞＞＞＞＞＞
バズーカごときに痛い言ってたウヴォー

になるなｗｗｗｗ

>>423
モラウはあらゆる可能性を考え行動しろみたいな事言ってたよな
間近にいる稚拙な流で明らかに70%というオーラ移動も見落とすのはマイナスの何者でもない

モラウでは発言からしてあり得んな。…この発言てカイトもだっけか？

>>422
一発当てたら逃げれば良いわけで簡単だな
ナックルがゲンスルーより大幅に体術が下回ってるなら難しい

>>430
当てても
オーラ量が下だと貸せません

>>426
＞ゲンスルーも体技４の中では低いほうじゃないかね
根拠がないな

体が4になる直前のゴンが速い、いなす暇が全く無いというスピード

＞10％でも千切れはしないだろう

千切れるだろう
30でも腕はほぼ死んでる状況だ

そもそもゴンは念使わない強度からして一般人とはケタが違う

クラピカは強化系統を自身の全体的なレベルの6割しか使えないということ
そして念を覚えて半年で辿り着く所なんてたかが知れている

クラピカは知4だしウボーに攻防力以外の全局面で圧倒しただけ
もちろんクラピカが馬鹿にはならんよ

>>431
ゴンの稚拙な流を見落とすゲンスルーだからナックルが少しもダメージを与えられないってのはないだろう

>>427
ゲンスルーはゴンを殺さないよう手加減していた
殺したらカード全て消失してパーになる

よってそれは根拠にならない

とうとう稚拙な流を見落とすとか意味不明な事言い出した・・ｗ

>>429
つまり、あのままゴンがグーをモラウに打ってれば
死んでたモラウはバカという事ですね

数分でゴンを見るも無残な姿に殴り変えてしまうゲンスルー
＞＞＞＞＞＞＞＞
数十分殴りまくってもあざしか作れないナックル

>>434
んなもんはわかってる
だが凝手刀をしてゴンの首チョンパにならないのも事実
ナックルなら普通に耐えられる

>>438
手加減した凝に何の意味も無い、で終わり

首きって殺したちゃったら
カードパーだもんね・・・

>>435
稚拙な流と言ったのはゲンスルーでありリトフラするのに無我夢中になっちゃったゲンスルーが見落とした
事実だからね〜残念

>>441
稚拙なのはリトフラ対策以外でリトフラ対策は驚くほどスムーズと言っていた
んでゲンスルーが食らったのはリトフラ対策、ついでに両腕捨てるという誰もが虚を突かれるキチガイ行為
墓穴掘り過ぎだよお前・・

>>439
凝に変わりないんでナックルは更に効かないのは事実
あの程度の凝ならゴンも死なない（殺せない）のはゲンスルーもわかっていたのであろう

>>443
うん、自分よりオーラ5倍弱低い相手を気絶で済ませるには
凝10ぐらいだったのかもね
もう休んだ方がいいよ君ｗ

>>432
ゲンスルーが４の中で低いほうではないという根拠も無いな
ゴンの技３も低いほうじゃないかね
あと、ゴンがゲンスルーと戦ったのは体が４になる直前ではないし
カイト人形と対面した後だからな

千切れないね
パンチを何発も撃ってゲンスルーの身体を引きずってるのに死んでる状態なわけないし
千切れる兆候すら無い

重要なのは2割パンチを無傷で済んだ描写
たかが知れてるとか君の主観はどうでもいい

ゲンスルーは馬鹿だね

稚拙な流にだまされたのは
ジャンケンフェイクにだまされて
蹴られて更に殴られたナックルのほうだけどねｗｗｗ

ゲンスルーは
「まっすぐ行ってストレートでぶっ飛ばす」って
宣言してたようなものだから仕方ない

>>442
リトフラ対策(笑)！？読み直しなさい
リトフラ対策は腕に凝するだけであってキックは機転で思いついた技
いずれにせよわかっていたとしてもゴンの流が速くなるわけではない為に見落としたのはマイナス要素である
これすらも否定とか考えられんな

>>444
凝10は堅じゃないの？(笑)

>>445
あんなひどい火傷
壊死確定だから
どんな最高の病院連れて行っても
切断確定だけどね

>>445
ゴンの蟻編�Tのステータスはカイト人形と会う前だぞ
よって体は4に近い3と言える

千切れるね
そもそもゴンはゴンさんで腕が無くなってるのにグー打ててるから
グー打てる＝腕が無事にはならない

クラピカの防御力は大した事無いってのがハンタの設定

ゲンスルーは知も奇も4
頭がいいな

もうちょっと返答しっかりしてくれ
厨房相手にしてるだけになってきたｗ

>>446
そうナックルはGIより戦術に長けたゴンのフェイントにひっかかった
ゲンスルーも食らうだろうな(笑)ゲンスルーは思い込みで自分の常識範囲内でしか頭が回らないタイプだからね

>>450
ゲンスルーの奇はゴンの3以下
まだ根拠にしてる時点であれな人だね
描写＞＞＞＞数値ですから

>>452
数値＞＞＞＞＞君の妄想
だけどね
全部妄想ばかりじゃない

>>447
腕掴まれた瞬間オーラの高速移動はゴンは出来てるんだから
単純なオーラの高速移動はゴンはあの時点でも可能
体術についていってないってだけ

さてやはりゲンスルーはナックル相手にどうなるかわからない事が証明された
モラウやカイトと比べて勝てる可能性すら出てこない

ゲンスルーはＤで確定だな
議論に勝った事で落ちるが逃げたとか悔しさ紛れに言わないでくれよな ノシ

ひたすらゲンスルーの数値を強調しておきながら
ゴンの奇数値３を無視してる奴は何なのかねｗ

自分から「死ぬより辛い目に遭わせてやる、片腕どちらかは貰う」と言って追い詰めておきながら
片腕を捨てた一矢報いるという行為を想像すらで着ないゲンスルー・・・
別に両腕を捨てたわけではないしな
その後のグーを撃つためにダメージを抑えたし
「無傷」で防ぐのを捨てたってだけで
つか普通なら「追い詰められれば弱者でも噛み付く」というのは自然だがなあ

ゲンスルーは頭は悪くないがそれほど良いというわけでもないよな
特に戦闘中に関しては

>>452
ほい君の専用スレ

☆HUNTER×HUNTER数値無視強さ議論ｽﾚ　にばんめ☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1291171724/

妄想だけ垂れ流して逃げるのか
こりゃ
Ｃ確定だな

>>455
残念だが君が数値は参考にならないー、とかファビョってるだけだったよ
Ｄのナックル、パームがゲンスルーに勝ち目薄い事に対して
全く反論出来なかったし
Ｃだろうな

最後にレスしてあげる
>>453
描写を俺の妄想に置き換えないと済まないほど冷静じゃないらしい(笑)

>>454
流自体が鈍いんだよ。発動が速くても結局鈍いのだから稚拙流だよ
GIゴンの流は発動も遅いし、その部分にオーラを集めるのも遅い
高速流が出来ないからツェヅゲラにあんな提案されたんだろ

論破したとこでもう時間ないんで
ノシ

>>456
未来ある子供が両腕捨てて特攻蹴りかますなんて普通誰も思わんよ
あれは両腕を捨てたもいっしょ
チートじゃないと治療不可だからな

>>459
すまん。お前は馬鹿か？ナックルがパームやゲンスルーより強い論拠残したよー
もう無駄なレスつけるなよ…論破されまくりなんだから

がんばりましょう ノシ

>>460
オーラの単純な高速移動は出来るが体術はついていってないってのが原作描写
ツェズゲラは超高速のオーラ移動が出来ると言っただけで
高速のオーラ移動がゴンキルアに出来ないとは言っていない

見事に敗走お疲れさん
ゲンスルーＣ説を補強してくれてありがとう

>>460
高速流ができなかったのは
キルアのほうｗｗｗｗ
マンガも読めてないんだなｗｗ
ゲンスルーＤ派はマンガ読めてないことが発覚したので
Ｃ確定だな・・・

>>461
よう国立久しぶり
相変わらず元気そうじゃん
仕方ない特攻蹴りとかのアホなフレーズが懐かしいよ

>>462
オーラ量全く違くて体術同等なら
最初の一打の相討ちでオーラ量低い方KOされるか、体術低下する強烈な一撃貰うよ？
ゆえにゲンスルー＞ナックルと多くが言ってるんだが

何度バイバイすりゃ気が済むんだ？ｗ

>>465
国立じゃないがな

レスの数と内容、あとageまくってる事からも
ID:eDUUf2jW0がまともじゃないのは分かるｗ

もしくは真性か

>>468
議論に負けるからそな所しか突っ込めなくなったのか
哀れだなぁ

ID:eDUUf2jW0
こいつ国立なの？だれか昔の国立のレス見せて欲しいな
当時このスレにいなかったからわからんのよね
俺も真性だと思う

レス数と上げる所がちょっとアレなだけで
言ってる事自体は正論だろ
ゲンスルー＞ナックル、パームってのがわかりやすい

いやゲンスルーはDだろう
モラウカイトとゲンスルーごときが同格なわけがない
ナックルとゲンスルーは良い勝負だろうね

狼はどのランク入るのかねブロウも

そういえばモラウ上げってどうなった

>>472
Bのヒソカの4倍のオーラを持つゲンスルーをごときと言う時点で
根本的にずれてるよお前さんは

>>475
モラウらからみたらゲンスルーごときだよｗ
モラウなら問題なく倒せるね。ナックルと同じようにね。煙で攪乱されて「まいったぁああああ！」で終わり
あとヒソカが雑魚すぎなんだろｗ描写ではな
ヒソカ下げて良いよ

煙で何で参ったすんだよ　アホか

モラウ　カイト　ヒソカ　ノブ　＞＞＞　達人の壁　　＞＞＞　ナックル　シュート　旅団戦闘　パーム　＞＞＞　経験の壁　＞＞＞　師団長

>>477
何もできずパイプでぼこられまくってまいったああああああだ
まぁ誰もがモラウのが強いと理解してるだろうけどね
モラウと同等とかおこがましいわ

>>450
へー
ではキルアも針抜き前で体技４か限り無く４に近かったんだな
そこから針を抜いて強くなってるから３に近い４かは不明だな
ゲンスルーの４を超えてるかもな

ゴンさんとゴンを混同するのは間違ってるな
強化系はまず物がない強化しようがない
腕が無くても撃てるのはゴンさんだけ

大したことないというのは設定ではなく君の思い込み

ゲンスルーはハメ組の生き残りにも気付かず500億とカード3枚を手に入れようとしてる馬鹿
クラピカも馬鹿しか掛からない策を弄してる馬鹿
ウボォーが馬鹿と言うならそういう事だ
描写＞数値だからな


まあ結局は>>352や>>366になるわけだ

数値を根拠にするのなら、３なら３、４なら４で割りきったらどうだ？
データでは３だけど実質ほとんど４とかバカっぽいし呆れはてるよ

>>481
それは単なる描写無視

描写で語るなら最初から数値なんて根拠にしなければいい
都合のいいところは数値が根拠、都合が悪ければ描写が根拠
話にならない

ゲンスルーは世界五指でジンの大親友でゲームマスターの一人だからな
ゲのＧはグリードの頭文字でジンと並ぶ人物
世界最高の１２０万ＭＯＰのゲンスルーのオーラでＧＩはまかなえられている

>>483
それは単なる数値無視

お前がわけわからんこと言うからスレ止まっちゃっただろ
これだからダブスタは困る
いいとこどりを止めればいいだけの話

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

オーラ
A王　ネテロ
B護衛
Cモラウ　ノヴ　ゲンスルー 　　複数系統の能力を非常に強力にバランスよく使える
Dレイザー　シルバ　ゼノ　ゴン　 非常にオーラが強力である
Eバラ　サブ　シュート　ナックル　キルア 　複数系統をバランスよく使えるかもしくはオーラが強力である
Fクロロ　ヒソカ 　旅団＞スクワラ 　オーラ量が強い描写はない

何か疑問点があれば聞こうか

コテのバラを思いだすランクだな・・・

ハンターズガイドでは
カイトモラウノヴゲンスルーあたりは「実力者」の域を出ない評価だが
旅団は「稀に見る使い手」「達人」「強者」「才人」など、一線を画する扱い・評価がされている。
商品価値の差が如実に出た

キャラクターとしての商品価値しかないからな。

キャラクターとしての商品価値を最重要視する人種が数値を作成している事を忘れてはならない

まあ旅団の数値はクロロ以外不明だからな

旅団は無駄が多い
木星とかその代表

人間のＨＰが200しかないのに
制約付けまくって1000ダメージの技作るとか頭悪いとしか言いようがない

野球にたとえれば
20回確実にアウトになるかわり、次は５００ｍの特大ホームランを打てる
とかいう能力

クソ使えない

ボノレノフ
打率　0,05　本塁打　20　打点　58　長打記録　500ｍ

クソ弱い

>>491
その人種が旅団より格上なヒソカを23って設定したんだけど
どうしようねえ
モラウカイトゲンスルーも23なんだけど

旅団って9巻くらいの敵でしょ？

ゆうゆう白書で例えれば
ウヴォー＝魔金太郎
くらいだし

18巻の大ボスのゲンスルーって
黄泉とか躯くらいになっちゃうわけで

マンガは進めば進むほど
敵が強くなるから
悲しいけど仕方ない

このスレってなんで悪魔の証明言いたがるやつがたまに沸くの？
解釈や前提条件が全然違ったりするし。

カイト(ハンター試験時)
２０
ヒソカ(ハンター試験時)
２３
↓
ヒソカ(ヨークシン時)
２４
↓
カイト(蟻編時)
２３
↓
ヒソカ(？？？)
２６？

カイトはゴンとあったときの数値だろｗ
あほすぎワロタｗ

テンプレがそうなってるからな

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
０　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４ 　１８　　ノヴ（キメラアント�V）

うんうん
ハンター試験編に載っただけでハンター試験時じゃないよね
そんなこともわからないのか？

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ （キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ２　 ３　 ４　 ２１　　モラウ （キメラアント�V）

愛用品を失くしたモラウはただのマッチョ

カルルクかわいい・・・
おちんちんなめて
気持ちよくしてあげたい･･･

すまん、誤爆った

どんな誤爆だよｗ

別のマンガだよ

モラウは奇も減るな

数字の合計だけで語る気はない
だが不調(怠け)では技体念334、合計18のザザンに劣勢だったのが旅団だからな…
好調なら上回るんだろうが今までの描写ではE〜E+が妥当だな
直接対決がない以上、個人の妄想＜＜＜数値だから、ナッシュゲンスルーモラウカイト＞＞旅団も仕方ない
格上である以上踊り腕回しカウンターを決めるのは厳しめだしな

確かに
ゲンスルーカイトモラウ＞＞＞ナッシュ旅団だな

自演ひどすぎるわ

モラウカイトはまだしも
ゲンスルーはｗ念無しラモット級の攻防力なのが描写で確定してるんだから
過大評価しても念修得後の兵隊長級だよ

なんで持ち上げたがるんだよｗ
数値だけを根拠に描写を覆そうとするなよ

スロースターターも読めないバカは死にな

そうだね
硬で一発だったナックルは
念なしラモット以下だね

まで読んだ

硬でガードなんて精神力ないと無理だろ
普通避けるし

さっさと週漫もVIPみたいに都道府県表示導入しろよ
自演自演ホザいて必死に現実逃避してる常駐ニート旅団厨にトドメ刺せんだからｗ

ゲンスルーsageと旅団ageはこのスレの華だろ
そんな旅団厨いなくして
スレ過疎らせることすんな

地震のせいかスレ内の雰囲気も最悪だね

関係無いんじゃないか？
ここはいっつもこんなもんだ

グラララがどうのとか言って笑ってるワンピ信者やν速でメシウマとか言ってる奴よりはよっぽどマシだろ
厨アンチ含めて少なくともここにいる奴らは最低限の分別は弁えてる

幻影旅団強さランキング
１ クロロ
２ ヒソカ
３ フィンクス
４ フェイタン
５ ウボォーギン
６ ノブナガ
７ ボノレノフ
８ フランクリン
９ マチ
１０ シャルナーク
１１ シズク
１２ パクノダ
１３ コルトピ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

【変更希望キャラ】 ノヴ
【現在のランク】Ｃ
【変更希望ランク】Ａ
【理由】
スレルールだとノヴは王以外に勝てる
いきなりマンション逃げて描写にある水と食事とってるだけで
相手は餓死する

ウェルフィンは能力が強力だが
無視して攻撃にこられると役に立たない

「動かなくなればそれでいい」程度の意思ならな
その場合結局ウェルフィン殺せないために決着は付かない
殺す気で来た場合だと撃ち込まれる前にウェルフィン殺せないと即死らしいから強い方ではあるだろ

リッパー
15回転＝蟹ゴリラ滅殺

10回転＝モラウびびりゴングー
９回転＝オートシャル
８回転＝蟹ゴリラ死亡
７回転＝ラモット悶絶ゴングー
６回転＝ゲンスルー気絶ゴングー
５回転＝ナックル気絶ゴングー

>>523
イカルゴ即死してないだろ

すまん読み間違えた

あれ殺意以外に命令背くとムカデが攻撃するんだよね
しかも卵男はずっと追尾するしでＤ

S 王
A ネテロ　＞　護衛
B ビスケ　ゼノ　クロロ　シルバ　レイザー
C ヒソカ　モラウ　カイト　ノヴ　キルア　パーム
D 旅団戦闘　シュート　ナックル　ゲンスルー
E 師団長　旅団補助　カストロ　
F 兵隊長　陰獣　ツェズゲラ　イカルゴ　ゴレイヌ　サブバラ　カルト

やはり完璧ランク。ぐうの音もでないだろう

ウェルフィンは尖ってるな
格下にも容易に負けるが、格上にも勝てる能力を持ってる

攻防力

ユピー＞ピトー＞ビスケ＞シルバ＞ウボー＞モラウ＞キルア＞ゲンスルー＞ナックル＞ヒンクス＞ヒソカ＞クロロ＞フェイタン＞シズク

8440再開キターーー

底は8200かな・・・・・

>>521
これ何気にヤバイだろ・・・
キメラアンとも確か普通に食べなくちゃダメだし
のまず食わずで10日間平気な王以外負ける・・・

ネタにマジレスすんなよｗｗ
普通に戦う意思なしで不戦敗だよ

★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。

ルールになくね？

持久戦仕掛けるのも
一つの戦い方だしな

階段横に入り口作るとき念で文字かなんか書いてたから
すぐに入り口を作れるというわけではない
そして皆その間棒立ちするわけではない
それにマンション内に水、食料があるというのは無理がある
キルアのヨーヨー、モラウのキセルとは意味が違うだろ

>>536
みんなのための入り口出口と
ノブが入るためだけの穴は別の描写がある
水食料もちゃんと描写に出てるしな

みんなが中にいるから差し入れで持ってきてんだろ
冷蔵庫ないし腐れるわ

持久戦とかの話ではないわｗｗ
つかなんでノブだけ食料ありなん？相手にも与えてやれよ

ここにきて、まさかのノヴ最強説

>>538
ペットボトルとか食料によっては早々腐らんよ
何よりも何も持ってない奴よりはるかに有利

ていうか、戦う場所平原なんだから小動物や木の実たべればいいし
こんなネタ真剣に主張する奴なんなんだろうなｗｗ

>>542
遮蔽物何もないんだから・・・

ネタというか
ちゃんとルールどおりに考えると
そうなっちゃうってだけ
ちゃんと批判意見があるなら
議論で

議論も何ももう終わっただろ
それとも何か、遮蔽物のない草原には動物も木の実もないと思ってんの？

草も遮蔽物の一つでしょ
モラウだって草を遮蔽物にしてたし
草も木もないところには動物もいないよ

遮蔽物がないって
精神と時の部屋みたいなものでしょ

あほかｗｗ精神と時の部屋ってｗｗそれ草原じゃないだろｗｗ
あと遮蔽物の意味調べてこいよ

どこにも草原なんて書いてありません
平原です

辞書で調べるのはあなたのほうですよ

あｗ悪いｗｗ平原ねｗｗ
意味調べてきな

うん
平原を間違えてるように

遮蔽物もあなた分かってないですよ


俺もノヴがＡなんて強すぎるルール嫌だから
変更して欲しい・・・

遮蔽物わかってないのはあんただよ
草原は書き間違っただけ
平原にも動物はいるし

っていうか相手が逃げたら帰ればよくね？

なんで餓死するまでぼうっと待ってなきゃいけないんだよ

シャルB+も気持ち悪かったがノヴAはヤクザみたいだな

>>551
かえるも何も
無限に広い何もない空間
攻撃できることもなく餓え死にする以外にない

事前準備無し同士での勝負という事だから
四次元マンションに食料を溜め込むのは禁止になるんじゃないか？

事前準備も何も
自分の念空間に入っていた食料とか水だからなぁ・・・

やまほど
薔薇や兵器積んで行けって話してるわけじゃないし

>>555
初期装備や湧いて出る能力ならともかく持ち込んだ物だろあれ
それなら対戦相手にも同じ量渡さないと不公平だろ
それありならこちらが食料だけ用意して逃げ回るだけで勝てるヂートゥもいるが？

もうやめろや。強さ論議スレで食料もって逃げ回るとか意味ないだろうが
ネタならネタらしくしろよ。マジになるなよ・・・

落とした場合そのまま監禁する事はできないのかね
んで餓死か戦闘不能

>>559
出口あるから逃げられる

>>556
初期装備じゃないの？
他の奴の武器だっていつのころからか所持してたものだろ？
ヂートゥは食料を所持してる描写がない

>>557
ネタじゃなくてルール通りに戦うとそうなっちゃうって話だよ・・・
実際勝てるやつＳクラスあたりしかいないじゃん・・・

>>560
だから小動物や木の実食べれるから大丈夫だっていってんだろ。
それでいいだろうが・・。バカなの？

出口設定してないとノヴもでられなくて死ぬよ？

>>561

しゃへい‐ぶつ 【遮蔽物】

おおいさえぎる役目をするもの。



木も草も立派な遮蔽物です
モラウは草で身を隠しました
分かりましたか？
草も木もない所では動物もろくにいません

食糧がありだとしてもAには余裕で負けるね
ネテロには瞬殺、護衛にもふつうにマンション設置前で殺される
そもそもマンションに入る際に一緒に入られたらそれで終わり

>>564
設置とは別にすぐに入れる能力の描写があります

マジでバカみたいだな

>>566
自分の誤りを認めないのですか？

それから煽りはＮＧです
議論で対抗するようにしましょう
議論スレですから

まぁ食糧自体NGなんで無効だね
はい次

ID:kViPx5Og0って昨日の論理的（笑）な人か？

地震でノヴの能力滅茶苦茶羨ましいからこういう発想が出てくるんだろうなｗ

>>568
テンプレのルールにそれがないんですよ・・・

正直私も
ノヴＡは嫌なのでルール改変して欲しいです・・・

>>571
どうルール変える？

>>567
土でも身を隠せるけど遮蔽物なの？ｗｗ

>>572
うーん・・・そうですね・・・

★飢え死に寿命死はしないものとする
★オーラを通わせるもの以外持ち込み禁止

あたりでしょうか？

★飢え死に寿命死はしないものとする
これだけでおｋじゃない？
★オーラを通わせるもの以外持ち込み禁止
これはどんな意図がある？食糧にもオーラ通わせられるし

>>573
ウヴォーは遮蔽物として盛り返したり粉塵にして使用してますね

だけど、平らなままでは遮蔽物ではないでしょう


それより
自分が間違えたのに
それについて謝罪もないのですか？

>>576
じゃあ草も遮蔽物じゃないじゃんｗｗ何言ってんだｗｗ

なんかおもしろいなコイツ

>>565
出口設定してないとノヴもいずれ飢え死にするけど？

下手すりゃやせ形のノヴが先に餓死するかもしれんな

>>577
草はそれ自体で手も加えることなく身を隠すことが可能ですが？

>>578
相手が先に死ぬのだから、現状のルールだとノヴが勝ちでしょう

>>575
★飢え死に寿命死はしないものとする

これだと、何このルール？とはじめて見た人が思う気がします

★自身がオーラを通わせて戦闘に使用したもの以外持ち込み禁止

これだと
どこまで持ち込みＯＫなのか不明瞭だった今までのルールが明確になると思います

ヨーヨーや仕込み刀、ベンズナイフ、はありだけど
薔薇、食料、催涙ガス、装甲車は無しなど

>>580
君の主張してるモラウが草で身を隠したって手を加えてますからｗｗ
やっぱり草は遮蔽物じゃないじゃんｗｗ
さらに言うならモラウが使ったのは草に模した煙ですから

>>582
ＧＩでゴンたちが草を遮蔽物にしてる描写がありますが？

そんなに自分の過ちを認めるのが嫌なのですか・・・？

もう少し謙虚で素直な人になりましょうよ・・・

>>583
身を隠すほど草がありゃ小動物もいるじゃんかｗｗ
まずおまえは草も木もないって主張だろうがｗｗ

ほんと変な奴だな

>>584
だから遮蔽物が無いから
草も木もないんですよ

あなたが遮蔽物の意味を間違えてて
草や木は遮蔽物ではないといったのが事の発端ですよ

★限定環境における補正は考慮しない
★戦闘フィールド

これでまかなってるじゃん。
片方だけあらかじめ食料を用意しているという限定環境は考慮しない
一時的じゃない戦闘フィールドからの離脱は無効

>>586
片方だけ武器を用意しているというほうが
よっぽど限定環境ですし
＞一時的じゃない戦闘フィールドからの離脱は無効
はルールにかかれてませんよ？

>>586
討伐隊が使っていて食料が持ち込まれている状態は考慮しないってことか

マジで頭悪すぎだろ

なんでＧＩの話してんだ？平原でのことについて話せよ
つまりおまえは身を隠しても隠れないレベルの草や木は
遮蔽物ではないって主張でいいんだな？

それじゃあ、小動物、木の実はあります。で終わり

どうせなら医者とかシュートとかも考慮すりゃいいのにな
回復したシュートが仲間として参戦するとか

>>587
助長になるからそこまで細かく書いてないだけだろ
酸素濃度が何%で湿度が、みたいなことまでは書いたりしない

戦闘フィールドが設定されてるんだから、そこからいなくなるノヴは反則負けだな
なんて杓子定規なことも言わない
普通は常識の範囲で考えて周りの意見を聞く。周りの意見聞けないのは議論スレに向いてない

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

ほんと何主張したいのかわからん奴だよな
スレルールが法律のようにガチガチに決まってると思ってんのかね？

久々に来たんだが、暫定ランクは>>1？それとも>>5？

>>5ではないな…
正式なランクってどんなだっけ

>>1も違う

盛り上がって何よりだ
とらあえず>>5だよ

あ、>>5か。
ゲンスルーの位置ここだっけ？違くないか

暫定なんだから
>>1のランクでおかしいと思えば申請すればいいのさ

一応はね
暫定終わったしこれから変更の余地はあるが

まあ暫定ランクだからどうでもいいか。勝手にランク変えられるのもよくあること

>>592みたいな糞ランクよりはよほどいい

>>598
とりあえず暫定は>>5だな
でもゲンスルーはCとDでまだ議論されてたのを勝手に入れたらしい

最新の暫定ランクは>>250だろ
そして更に申請を反映させた最新版がコレ↓

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー　ノヴ
Ｂ+ キルア　ビスケ　レイザー　豪猪
Ｂ　クロロ　シルバ
Ｃ　カイト　シュート　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム　ヴェーゼ
Ｅ　ウボォーギン　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン　ゼノ　ゲンスルー
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット　ヒソカ
Ｇ　ビノールト

>>590
確かにスレルールだと
それもありになってしまいますね・・・

勝手に「人間、蟻などは持ち込み不可」などと思ってましたが・・・

>>601
どこが糞かいってみろ。
好きなキャラが低いから悔しかったのかな？

さすがに>>603はネタランクじゃね
暫定は>>5って認識でおｋ？

ゲンスルーは違う

>>606
レイザーがどうみても強すぎる

クロロとヒソカも最低1ランクは下げるべき

>>607
何が違うんだよカス

勝手に一人で作った
オナニーランクはどうでもいいから
放置しようよ・・・

わるかった。ゲンスルーとレイザーとヒソカが違う

>>611
何が違うのかと聞いてるんだが

位置が違う。ゲンスルーは議論中だろ。きるあ同様保留のはずだ
レイザーは俺も下げた方がいいと思うな
あと旅団上げ、シュート下げ

>>613
旅団をあれ以上あげたらナックルたちを追い抜くだろ？
正気で言ってるんじゃないよな？
雑魚蟻に苦戦するレベルの連中だぞ？
ゲンスルーの強さを測るのに何が足りないというんだ？

>>5のランクは
レイザー二段階サゲ
Ｂの連中全員サゲ
サブバラ上げ

これならまあ納得はできるレベル。

いや、暫定ランクではナックル＞師団長＝旅団戦闘だし
別にナックルを追い抜くことにはならんよ
それに旅団戦闘≧ナックルでも別におかしいとは思えない

お前は多分フィンクスは凝を使った、とか勝手に妄想して断定してる奴なんだろうな
初見の蟻相手に

お前がゲンスルー強いと思うのは別にかまわないが
ゲンスルーはＣかＤかで議論中のキャラなのは間違いない

>>616
お前フィンクスが蟹を殴った時に手にオーラ纏ってるのが見えないのか？
で　蟻ど堂レベルの旅団がどうやってナックルに勝利を？

ゲンスルーの何が議論されてるのか機構か。

>>603見てると
シュールすぎて笑えてくるねｗ

つうか初見の敵だったら凝を使わずに殴るのか、、
そっちの方がｲﾐﾌなんだが、、

手にオーラまとってるから
凝か硬だよね

>>620
こうやって漫画すら満足に読めない奴が旅団を持ち上げてるんだろうな。
理論的に考えることができない。

ゲンスルーはE申請でDだと反論がでて両者やる気がなくなったのか議論しなかったのでCのまま
だったはず

>>617
手にオーラまとってる描写なんてどこにでもある。探して来い
旅団の描写だけに妙に固執して粘着するから気持ち悪いんだよ
冷静になってみてみると、お前の理屈だと、ゲンスルーとゴンはそれほど攻防力に大差がないことになるな
だって凝で殴っても痣ができる程度だし

>>623
は？！
蟹ゴリラとの戦闘の話じゃないの？
どこにでもオーラまとってる描写があるのにフィンクスの時だけは凝を使ってないと？
頭大丈夫！？

最後の行何言ってるかわかんない
説明して。

ゲンスルー＝トグロ弟（グラサン）+兄（性格）＋鴉（能力）＋富樫の私生活（ネトゲ）
ビスケ＝トグロ弟＋玄海
クロロ＝hyde
クラピカ＝オーム
フェイタン＝劣化飛影
王＝セル

ゲンスルーがGI編なのに23の数値持ってるのはどう考えても富樫が気に入ってるからだろうな
他のキャラに比べて手間掛かってる。登場多いし

あ、悪い最後の行はみすった。

ゲンスルーは凝でゴンの喉攻撃してるけど、のどを潰した程度

手にオーラが集まってる描写は、今手で殴りましたよ、て意味しかない
これは作中の描写で確実にこれと分かるものがあったはずなんだが、ちょっとど忘れしてしまってどのシーンか忘れた
仮に凝だとしてもどの程度の力を込めたかにもよるし

まあ仮にフィンクスの攻撃が蟻に通用しないなら、攻防力の劣るヒソカの攻撃もありに通用しない
蟹ゴリラ＞ヒソカになるわけだ。つまり>>603は正しい
旅団弱いって言う人はヒソカのランクを４つくらい下げてから発言した方がいい。兵隊長にも勝てないヒソカを持ちあげすぎ

何より大長編の
ＧＩのラスボスだしね・・・

兵隊長　＞　ヒソカ

に納得してから旅団の凝がどうこう言った方がいい
初見の蟻にいきなり全力で攻撃をぶちこんだとか無理がある

凝パンチからリッパー15回転までがフィンクスの攻撃力の幅、
ヤクザ首チョンパから弱ペインまでがフェイタンの攻撃力の幅、
蟻にぶつけた煙兵の投石から蟻にぶつけた煙兵の投石までがモラウの攻撃力の幅

そういうこった

モラウさんは
兵隊をキセルで星にしてるよ

>>626
＞ゲンスルーは凝でゴンの喉攻撃してるけど、のどを潰した程度
は！？殺してどうすんの？
本物の馬鹿？

＞これは作中の描写で確実にこれと分かるものがあったはずなんだが、ちょっとど忘れしてしまってどのシーンか忘れた
＞仮に凝だとしてもどの程度の力を込めたかにもよるし

やはり嘘だったか。
どちらにせよ蟹ゴリラにフィンクスのパンチがノーダメって事実は変わらないんだぜ？

残念ながらヒソカと旅団では格が違いすぎる。
ヒソカはクロロ以外の旅団はゴミ程度にしかみてないしな

>>628
馬鹿か。
全力って硬だろ
少なくとも殴る時に凝くらい使うのは基本だろ。
アホすぎ

>>630
そんなんあったっけ？

>>631
凝を使わないとゴンの喉潰せない雑魚

っつか凝を使ってもゲンスルーはゴンの喉を完全には潰しけれなかったけどな

のど攻撃に凝を使ってる描写は無いけどね・・・

ヒソカと旅団では格が違う（笑）

フィンクス以下の攻防力で兵隊長にも勝てないヒソカ

>>633
あるだろ

>>634
潰せなかったんならともかく潰したんだから雑魚じゃねえだろｗ
馬鹿かｗ
喋れなければいいんだから完全に潰す必要はない

>>635
うん？
オーラを手に集中させてる描写あるけど？

フィンクスはオーラを手に集中させてるから凝確定だけど
ゲンスルーはオーラを手に集中させても凝じゃないってか

どんなダブスタ
だから馬鹿にされんだよ。もっと冷静に見ろ

>>636
それはヒソカが兵体調に殺されかけた描写でもできてから言ってくれ。
残念ながらヒソカと旅団員では格が違うのだ

クロロはhyde+FFのロックか。富樫FF好きだし

ヒソカは準主役だし何かある度補正受けて強くなるだろうな
テクスチャーもガムも普通の技で奥義とは言いがたいから
再登場の際にはなんか技覚えるだろうな。気が付けば美形キャラに変わってるし

>>637
まあ、ゴンの喉を潰すのに凝が必要なゲンスルーの攻防力をそこまで評価する必要はないよね

まあギリギリ凝を使用すればゴンの喉を潰せるようだけど
喉という急所にたいして凝でギリギリ潰せる程度の攻防力じゃあなあ

>>639
え？

兵隊長に通常攻撃が全く通用しないヒソカに格があるの？一体どんな妄想

>>641
それ以前に２０％しか使用してないリトルフラワーに
90以上でやっと防いでる事実は無視ですかｗ
さすがダブスタ

>>638
ないよ
のどつぶす時凝したのどこ？
18巻何ｐの何コマ目？

>>642
通常攻撃なんか通用しなくてもいいだろ
最終的に倒せれば
何言ってんだか。

>>643
凝を使用してもゴンの喉を完全には潰せないゲンスルー…

っていうか凝で習いに行くってこと自体ゲンスルーの攻防力の低さを示してるよな

明らかに格が違うのは

ゴン、キルア、ヒソカ、クラピカ、クロロ、ビスケ、ジャイロ、ネテロ（没）
このあたりだな。こいつらは何の理由も無く強さ変動するからランク等意味を成さない
王は強いけど蟻編だけなんで格は高くない

>>646
何言ってるかわからん。
やけくそですか？ｗ
結局旅団マンセーしたいだけなんだろ？
これだから旅団厨は、、、

>>644
８３Ｐの一コマ目

明らかに手にオーラが集中してる
凝でゴンの喉を狙うとかどんだけ攻防力低いんだろう

>>649
それはのどじゃなくて
首でしょ・・・
嘘ついてどうするの・・・

旅団厨は議論で　ぐぬぬ　状態になると
文章が支離滅裂になりしまいには嘘をつくようになります

>>650
その前に喉を攻撃してるんだが
そんなに気になるなら

背後から首を凝で攻撃してもゴンに全くダメージを与えられないゲンスルー惨め

ってことに変えてもいい

>>652
つまりお前のおかげで凝なしでノドを潰せたゲンスルーすげえ！ってことになったな。
自らゲンスルーの株をあげてくれるとはご苦労なこったｗ

>>651
>>652は間違いなく事実

ゲンスルーは背後から凝でゴンの首を狙った攻撃をしたが
ゴンは無傷ｗｗｗ

ゲンスルーは凝でゴンにダメージを与えれない雑魚
まあ、急所である喉は潰せたが。それ以外だとゲンスルーの凝はゴンに通用しないってことになるかな

凝無しで
豆腐みたいに堅ゴンの肉体そげ取れる
ゲンスルーすごい！！！

モラウ　カイト　ヒソカ　ノブ　＞＞＞　達人の壁　　＞＞＞　ナックル　シュート　旅団戦闘　パーム　＞＞＞　経験の壁　＞＞＞　師団長

ゲンスルーは微妙

>>653
油断してるゴンの喉を潰すゲンスルーすげええｗｗｗｗｗ

その後
凝でゴンの首を狙ったが、ゴン全く無傷ｗｗｗｗ

>>654
首はｺﾞﾝも凝でガードしてるだろ
ゲンスルーのオーラは２０％がｺﾞﾝの９０以上なんだから
ゲンスルーが軽いオーラの凝しか使ってなかったらｺﾞﾝでもガードできる。
自爆乙だなｗ

>>656
パームは実戦ほとんどしてないよ

>>658
ゴンの首を背後から、凝で攻撃をしたのに

ゴン無傷ｗｗｗｗ
ゲンスルーよわｗｗｗ

tPX6M8Mw0「ゲンスルー凝でのどつぶす！雑魚ざまあ！」
「凝つかってないよ。ゲンスルーの強さを証明しただけじゃあ。」
tPX6M8Mw0「ぐぬぬ」

現在の状態ｗ

>>661
油断してるゴンの喉を潰すゲンスルー凄いな！！！！

その後、背後から凝でゴンの首狙ってもノーダメージだったけど

>>660
ついにやけくそになっちゃったなｗ
最初から旅団大好きゲンスルー嫌いって説明しとけよｗ

>>662
油断はしてない　臨戦態勢だから堅状態だろ

>>663
いや、油断してるゴンの喉を潰すゲンスルーの攻防力の凄まじさに圧倒されてついな

しかも
首切り落としてもしょうがないから
かるーい凝した攻撃を、凝で首ガードされただけだしね

>>665
そうか
ゲンスルーの強さがわかったら旅団がナックルより強いとか二度と寝ぼけたこというなよ
奴らは蟹ゴリラにノーダメのカスだからな

凝無しで
豆腐みたいに堅ゴンの肉体そげ取れる
ゲンスルーすごい！！！

ゲンスルーのすごさに気づかせてくれてありがとう
tPX6M8Mw0さん

>>664
堅はしてるとしても

「このカードを見てくれないか？」とゴンの注意をそらしたところで
喉に奇襲しかけて喉潰すゲンスルーさん半端ない攻防力だよね


ゴンが凝で防御すると、ゲンスルー凝でも全くダメージを与えれないけどｗｗｗ

tPX6M8Mw0さんがいなかったらゲンスルーのあらたな強さが発見できなかったんじゃね？
まさにこのスレに革命を起こしたな！

喉潰せない雑魚って、ゲンスルー戦の他の攻防の場面はどう考えてるんだろう

旅団戦闘＞＞＞兵隊長＞（攻撃が通じるか否かの壁）＞ヒソカ

これでいいじゃん
ゲンスルーは不明

>>669
死なれちゃこまるからね＾＾

>>656
ゲンスルーは達人の壁越えてるだろうな
GIのキャラの反応でそれは明らか、でなきゃわざわざシングルや除念師に解説させたりしない

パームは改造後だとナッシュと同格かちょい上だろうな経験の分を改造と能力で補った感じ
パームもそれなりに格高いからな

ゲンスルーはゴンが油断したり防御ミスったりしても殺さない程度でしか殴れないからな

>>671
おいおい
相手は旅団厨だぜ？
自分に都合の悪い描写は虫にきまってるだろｗ

レイザーの本気やヒソカのオーラを見てる
ゴンが
ゲンスルーの錬には
呆気にとられてるからね・・・

ゲンスルーは背後から凝でゴンの首に攻撃したのにもかかわらず

ゴンの凝防御の前で完全に防がれちゃってる

>>678
ついに壊れたロボットみたいにそれしか言えなくなっちゃったかーｗ

>>669
喉潰されるのは想定内、ガソリンのカードを出して用意もできていた

>>672
お前馬鹿だろ？
ヒソカ＞ゲンスルー≧ナックル＞旅団戦闘

>>671
俺は手にオーラを集めたら凝って思ってるわけじゃないからね

>>656
ゲンスルーは達人だわな

やっぱゲンスルーは盛り上がるなｧ

ゲンスルーアンチさんも

ゲンスルーが大好きなんだろうな、実は

>>679
まあゲンスルーがゴンに凝攻撃をしかけ、結果ゴンがノーダメージだったのは事実だからね

>>682
＞俺は手にオーラを集めたら凝って思ってるわけじゃないからね

じゃあ凝ってなんなんだよ(笑)

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

というわけでこうなる

>>684
だから何としか言いようがないのだがｗ

ゲンスルーってゴンパンチにビビリまくってた奴か

>>685
フィンクスのは硬ってことじゃないかな？

>>666
その擁護を旅団に適応できないのは何でなんだぜ？
旅団は蟻初見で固さを知らなかったから、てきとーに殴ったら効かなかっただけ

ヒソカの攻撃力が兵隊長に通用しないと本気で思ってるの？

>>630
なるほど。ようやくピトーの操り人形(銃撃してくる人間)をカッ飛ばしているシーンを見つけた
俺の期待を裏切らないしょぼい描写だったのでホッとした

>>685
手にオーラが集中している作中の描写は必ずしも凝を示しているわけではない、と思ってる

訂正

>>689
くくく
お前のパンチなんぞ蚊ほども効かんぞ、、、

15回ってとこか。


このやりとりをみて通常打が効くと思うお前の思考回路が凄いわｗ

>>692
俺はそのやりとりをみて

全然本気じゃないのに攻撃を防ぎきったと思って調子に乗った蟹ゴリラにブチ切れたフィンクス
っていう風に見えた

お前的には、打つ手なしで発に頼るフィンクス、って風に読めたのか？

>>693
そうとしか見えんだろｗ
少なくとも通常打ノーダメは事実だ
諦めろｗ

相手を殺すつもりで凝で殴ったフィンクス
相手が防御していなくても意識を失う程度に手加減しなくてはいけないゲンスルー
両者ともに無傷だがフィンクスの凄さがよくわかる

>>687
とりあえずゴングーにビビってないやつを教えてくれ

まあどうでもいいけど、
フィンクスの凝が兵隊長に通用しない、ならヒソカ下げろ

師団長＞＞兵隊長＞ヒソカ

>>696
何度も言わせんなｗ
ヒソカはフィンクスみたいな雑魚とは格が違うんだよｗ
旅団をそろそろ狩るかとか雑魚にしか見てないんだぞｗ

腕相撲と功防力は別だしな
ヒソカはキックのほうが得意そうだし

ヒソカ＞ゲンスルー＞ナックル＞＞旅団

これはもう確定でしょ

ヒソカもマチにあんたを殺すとか言われてるが

兵隊長に攻撃が通用しないヒソカの格凄いな

師団長＞＞兵隊長≧ヒソカ

これくらいはあるか？

モラウ　カイト　ヒソカ　ノブ　＞＞＞　達人の壁　　＞＞＞　ナックル　シュート　旅団戦闘　パーム　＞＞＞　経験の壁　＞＞＞　師団長　＞＞　兵隊長　＞　ヒソカ

>>702
さりげなく旅団とナックルシュートを並べてんじゃねえよｗ

>>702
パームって戦闘経験全然無いよ

>>684
ゴンが凝しない想定の上で殺さない程度の凝手刀だったからゴンが凝出来たら防げただけだろ？
ゴン90＜ゲン25
ゴン70≧ゲン10についてはどう考えてるの？都合悪いから無視？

ゴン７０≧ゲン１０

これは間違いだな
ゲンスルーはあごに１０集めてたわけではなく
全体に１０だから
アゴにはもっと少ない

>>700
団長ラブなマチがヒソカに殺されたらたとえ叶わないと知ってても殺すとタンカきるだろ
キャラの心情位読めよ

>>705
その発想を旅団にも適応できる、と気づいてほしいからいったんだけどな

兵隊長をギリギリ殺せるくらいの凝（？）だったから攻撃が通用しなかった
何故なら蟻は見た目より固いから

なんかこの二人はゲンスルーは深く考察して擁護するくせに
フィンクスは全力で殴ったに違いない
と決めつけるから厄介

>>708
なんでフィンクスがギリギリ殺す程度で打たなきゃいけないのよ
仮に初手でオーバーキルしてもなんら問題無い場面
すげえ願望だな

>>709
なんで最初からオーヴァーキル必要があるんだ？
普通は相手のオーラ量に合わせて調整するとおもうんだが

その方が願望だと思う
君とも話が合わないな

じゃあ君も、師団長＞＞兵隊長＞ヒソカで納得してるわけね
フィンクス以下の攻防力のヒソカが兵隊長に勝てるわけがないと

>>700
まあ実戦不足を解消した天空ゴンとルールありでいい勝負になる程度だからな
マチはヨークシンゴンが一歩踏み出す間に抑え付ける程だから
経験がどうとかルールが有ろうが無かろうが勝負にならないレベル

ヒソカが殺した団員はカルトレベルだったんだろう
それなら他の旅団が雑魚に見えても仕方ない
ヒソカは弱者の才能を見抜く力はあるが
ネテロを目の当たりにしても自分が最強だと勘違いする位だから
強者の強さを測る能力が低いからなｗ

>>708
とてつもない馬鹿だろお前。
自分でも無茶苦茶言ってるのわかってるんだろうけどもう引っ込みつかないだろ？

>>707
こっ恥ずかしいというかロマンチックだね君

旅団が強いとかいう奴は
間違いなくガンダムでガトーがオールドタイプ最強とかほざくタイプ

モラウ　カイト＞＞＞ゲンスルー　ナックル　旅団＞＞＞師団長
こうだろうな

>>714
オタクっぽいやつだな・・・
因みに誰が強いの？

アンチ旅団って声だけはデカイなｗ

>>716
お前こんなとこに書き込んでて自分がオタクじゃないとでも思ってたのかｗ

>>718
書き込んだ時点でオタクという認識なら俺と違う生き物だってことだ
で、ガトーってやつじゃなくて誰がオールドタイプ最強だと思うの？

>>719
安心しろお前は純度１００％のオタクだ。
こんな漫画の強さ議論スレに書き込んでてお宅じゃねえとか笑わすな

>>720
逃げすぎｗ早く教えてよ

ガンダムを知らないんなら意味がないだろう
たとえばこのスレのほかの奴にきいてみろ

>>722
答えられないのね・・・ｗ

ガトーが好きだったからって絡むなよ気持ち悪い
これだから旅団ヲタは、、、

>>724
ちょっとお前妄想酷いぞｗなんでそういう性格なの？友達いる？
ランバラルは知ってるがガトーは名前しか知らんし戦闘シーンなんてみたことない
早く教えてよ。びびってるの？

だから知らない奴にいってもしょうがないだろっていってんだよｗ
あったまわりいなｗ
ほんと大丈夫かお前。

あれだけ基地害ランク貼ってた馬鹿が身の保身の為に逃げ出してる
かなり笑えるｗｗ

>>726
いや知らない奴に教えてくれよｗ
で、知らない奴と認識しておいて「ガトーが好きだったからって絡むなよ気持ち悪い」なんでこんなこと言っちゃったの？
顔真っ赤なのかな？意地でも相手を潰したいのかな？性格悪いなぁ

頼む教えて下さい！ガトーじゃなくて誰が最強なんすか？

ガトー最強がどういう事なのか幽白で例えてくれよ

俺も知りたい
教えて教えて〜

>>729
リショウよりジンのほうが遥かに強いとかいうレベル

あらー・・・
逃走しちゃったｗ教えないの一点張りだったな

いや　バクケンのほうがはるかに強いとかほざくレベル

急にしおらしくなったな

被爆怖いわ
王の心配してる場合じゃなくなってきた

王って
ノーベル賞１００個貰っても足りないくらいの天才で
全盛期ヒョードルの１０００倍以上強くて
コウメイ＋ソウソウ＋リンカーン＋西郷隆盛
しても比べものにならない政治力持ってるんだろ？

そんな奴殺しちゃうの
人類の多大な損失だと思うが…

フィンが発で殺せたしヒソカもバンジーでやれる
リッパーＡＯＰの何倍だ凝５０でなぐったが無傷発は半分でいいなら
硬で殺せたのか

>>737
1,3倍くらいじゃない？

>>710
仲間から硬いと言われた敵とやりあうことになりました
あなたは初手軽く打つわけ？
俺は70〜80位で打っちゃうが・・・
しかもそのあと普段隠してる発いきなり出してるしビビったのか致死の倍以上腕回しちゃった
どう考えても様子見パンチではなく結構力込めてるだろ

>>713
え？マジで殺せる実力だと思ってるわけ？
クロロに勝ったヒソカにマチは勝てると？
マチBランクとか新説だな

コルトピとマチは
フィンクスとフェイタンとめられる実力があって

キルアは殺そうと思えば
ネテロのボール取れたんだよね

べラム兄弟＞ゴレイヌ＞サキスケ

>>739
なんだそのクロロに勝ったヒソカというのは

もう除念されて大分長くたってるのに
連絡してないってことは
クロロ殺されてるんだろうな・・・

ゴンがナックルの事を体術だけならカイトにも引けをとらないって言ってたけど
ハンタの世界での戦闘において体術ってどれぐらい勝敗を左右するの？

>>744
キャラによる
ウボーギンみたいなのは体術5割くらい影響するけど
オロソ兄弟みたいなのは体術0割に近い

>>744
操作や具現化系なんかは、当たったら終わりみたいな能力もあるし、
体術など回避能力は、かなり重要なファクターだろう

クラピカが殺されることはまずないからね
クロロ含め旅団はずっと失敗し続けること請け合い
主人公達の敵っていう壁が

>>743
ってことは、ヒソカ＞クロロ…

兵隊長＞ヒソカ＞クロロ＝シルバ＝ゼノか

ゼノは戦力外説が正しかったとは…

ゼノ・シルバは二人がかりでやっとクロロ殺せるんだからクロロ＞ゼノ≧シルバだろ

兵隊長＞ヒソカ＞クロロ＞ゼノ≧シルバ

>>745
じゃあ仮に１０段階で例えるとして
体術１０で念能力１vs体術１で念能力１０の奴が戦うとどっちが勝つの？

>>750
それは正しくない
ゼノシルバ二人がかりなら、クロロを確実に殺せる
クロロはゼノに十中八九負けると言ってるし、殺す気発込みでゼノ＝クロロならいい方だろ

実力近い者同士三人が一対二で戦ったとして
防御重視なら少しくらいもつだろ
ましてクロロは手数多くて防御発豊富だし

>>742
クロロを殺した(実力が上)という仮定のヒソカを殺せると言ってるんだろ？

>>754
マチは「ヒソカがクロロに勝つなんて有り得ない」と言ってるじゃないか（俺もそう思う＾＾）
クロロ＞＞＞ヒソカ という評価なんだよ
でも万が一まぐれや奇跡が起きてヒソカが勝ってしまったら
その時にマチがヒソカを殺すという意味だよ

>>755
もうその時点で俺とは違うわ
俺はヒソカ＝クロロだと思ってるからマチの「ありえない」はマチの願望だと思ってる
まぁどちらにしろヒソカに勝てるなら
マチ＞ヒソカ＞＞＞＞フィンクスフェイタン
になるわけだけどフィンフェイ弱くね？

ヒソカはマチ相手なら死ぬ気満々だからな。手加減するだろ

フィンフェイシャルの三人はコルトピマチの二人に足止め差れる程度のザコだからな…
彼らの言葉をそのまま信じちゃうアスペならね

足止めなら14くらいの兵隊長が22、23のやつ等をしてるけど

ヒソカ＝モラウ＝カイト＞旅団戦闘員＝ナックル＝シュート＝ゲンスルー＝パーム＞師団長＝旅団補助

マチは旅団戦闘員
つかマチは能力がいいよね。
糸は細いから切れるし、細いから見えにくい。対戦相手からしたらやりづらいことこの上ない
それに念糸縫合などみても分かるようにいくらでも応用が利く

ひとりに５人がかりで数10匹のお供連れでな
しかもフラッタは師団長補佐だからイカルゴ以上だ

>>760
はい旅団厨乙
パイクといい勝負しちゃうシズクがザザンとどっこいの勝負ができると思ってんのか？
師団長＞旅団補助

>>762
シズクは奥の手不明だからしょうがない
シャルなら師団長にも半々くらいの確率で勝てそう

>>761
念無しラモット対ゴンキルとかゴン対蝙蝠フクロウとかな

>>763
シャルは勝てそうだけどパクノダとかは絶対勝てないだろうし
師団長≧旅団補助かな

血吸ったのが奥の手の可能性もあるし、どのみち描写に無いものは考慮しない
師団長＞＞＞シズクは確定
シャルナークは雑魚蟻相手にあの調子じゃあ師団長にアンテナ刺すのは無理
奥の手は雑魚蟻と戦闘ﾀｲﾌﾟじゃない兵隊長瞬殺したってことしか分かってない
どこまでの攻撃力か、どのぐらい時間持つのかで判断が変わる

>>766
パイク自体も強いと思うんだよね
いわゆる師団長に一番近い兵隊長、師団長補佐のポジションでしょ？
腕が多くて戦いにくいし、くっつけばはずれない糸も吐いてくる
ザザンとパイクが戦ってパイクが勝つ可能性すらあると思うんだ
ザザン≧パイク＝シズクくらいと思ってる。現状の描写でね

パクノダはもう完全補助能力でそもそも戦闘に念能力つかえないからしょうがない
記憶植えつけたり、記憶読んだりが戦闘にプラスになるわけがない

ごめん、頭のおかしい人とは議論できない

俺も同感だ
何の根拠もなく師団長＞＞＞シズクと言って
ちょっと反論されたら人を罵倒するような頭のおかしい人とは議論にならない

>>766
シャルの相手だけ特別弱いってこともないだろうし
素手でまとめて二匹粉々にするほどの描写はゴンキルにもないぞ

奥の手発動時だけで反動もあるから22、23並みは言い過ぎだと思うが
師団長クラスは十分あると思うな

>>769
なんの根拠もなくザザン≧パイクと言うのはいいの？

旅団は全盛期モー娘。がいまだ全盛期みたいなもんだからな

>>771
異論があるなら反論すればいい
俺はパイクの立ち位置、シズクのザザン戦を見ての発言（動きが見えてる）、パイクの長所（腕の多さと、絶対にちぎれない蜘蛛の糸）
などから、パイクも師団長にそう劣る存在ではないと思うだけ

異論じゃなく暴言を選んだ時点でそいつとは語る気無くしたよ

旅団厨の巣窟スレだな
まあ既に旅団の立ち位置は桃白白だけどな

旅団補助でもシャル＞＞シズクなんだろ？ひとくくりにするのやめようぜ
シズク＞＞＞パクノダだとも思うしね

余震が続き原発は爆発し明日は我が身かという時に
よくモラウだのゲンスルーだの臭そうな不細工を推す気になるな

>>776
いやモラウさんはゲンスルーよりずっと強いだろ

モラウ＞ノヴ＝ゲンスルー≧ナックルかな

ノヴも発が補助みたいな感じで、モラウに比べると一枚落ちる気がするんだが

ゲンスルーさんはイケメンだろ

【変更希望キャラ】 ウヴォー
【現在のランク】 Ｅ
【変更希望ランク】Ｄ
【理由】団長に圧倒的と評価され他団員の評価も高いのでフェイタンより上
不調フェイタンよりは格段に格上なので

もう一度議論で決まったキャラのランクを変更する場合はその時のログで集まった意見を覆す論を事前に提示するルール設けろよ。
スレ建つ度に信者やアンチがしつこく変更希望してたらキリねーよ

>>773
マジレスすっと旅団を個別に分けない時点でお前は論外

>>780
ウボォーはクラピカに負けたし
ナックルに勝ち目薄いという事でEになった

暫定ランクは覆らない
変更しようとしても無駄なのにね

まあ、ウヴォーは普通にＤだろうね
そもそもクラピカはランクインされてないし
ナックルに負けるかどうかも正直微妙だろ
砂煙＆陰＆ＢＩで右腕折れれば、ナックルも圧倒的に体術不利になる

審議すら拒否る

まあ旅団をバカみたいに下げるための暫定ランクだから当然の対応だな
そもそも旅団関連は投票すらしてないし

>>780
格で上げることは無理

>>782
クロロ以外有象無象の雑魚だろ
いちいち分ける必要はない

>>780 格…？

>>785 クラピカランクインされてない？

そーいや今変更申請出されてるのって何人だろ。

>>774
スレ見渡したらよく分かるけど旅団アンチって煽ってばっかだな

>>763
バーカ

>>789
ヤマアラシＢ＋
ノヴＡ
レイザーＢの
三人だな

>>163
この提案に賛同者しかいなかったんで確定だよね
レイザーはBに降格決定

>>780
賛成
ＢＩは強化系以外ガードしても防げないしな

>>783
対旅団クラピカはクロロにだって勝っただろう
ナックルなんて相手にもならないよ

防げないと評したのはウボー自身じゃなかったっけ？
自分で思い込んだものが全て反映されるんならばネテロ＜ハンター試験キルア、ヒソカが頂点になってしまう
ウボーが相手した人間、周りの人間で、強化系以外耐えられるはずがないってだけだろ

>>793
レイザーやゲンスルー下げたがる人ってすぐ「反論ないな、確定だな、次から変えろよ」とかいうよね
なんなの？さっさと確定にしたいの？確定だなって言っとけば変わると思ってんの？
ずいぶん頭悪いな＾＾；

クラピカのオーラ量だと強化系じゃないと防げないってだけでしょ
実力者なら６０%までなら具現化系でも防げる設定だし

あとクロロがクラピカに捕まったのは罠だからな
普通に
ナックル＞ウボー

>>796
ルールだから仕方ない
ルールを守れない奴が馬鹿とかほざいても＾＾；
納得いかないなら後々申請して議論で勝ってくれ

クラピカのせいで旅団員が二人死んでクロロが強制絶状態で消息不明状態
ちょっと上手くやりすぎたなｗ

強制絶っていっても
仕事はできるし
健康に生活できるし
そんな困ることかな？

>>783
破岩弾や大声や煙幕で普通に勝ち目あるし
>>787
強さ的に格上という意味ね
シルバゼノがイルミより上という風に

強制絶より強制無職の方がずっと恐ろしい能力
直に死亡確定だからな

圧倒的な戦闘力ってただ単に攻防力のことだろ
ノヴがいくら強くても「圧倒的な戦闘力」と表現するのはおかしいし
旅団戦闘はみんなどっこいどっこい

原発止まってくれ…頼む…

放射能とかむしろ
進化のチャンスだろ
リスクを恐れるな
未来をすすもう

じゃあお前、被爆してこいよカス

俺 福島県民なんだけど

ウヴォーＤは賛成派が多いな
これは次スレからはＤでいいな

理由が格のみであげられるわけない
もう一回申請しなおせ

俺もウヴォーＥ
Ｅのほうがかなり多いな

格で言ったら
ミトさんなんてウヴォーをはるかに超えるな

ミトの格
ジンのゴンを除いたただ一人の血族にして
主人公ゴンの母親
ジンを相手取り裁判を起こし
勝利した奇と知は計り知れない
ウヴォーのはるか格上なので
Ａ

ゲンスルーは強いが小物臭が凄い

ウヴォーは格だけじゃないぜ
武装ヤクザ軍団と陰獣4人に勝ったしBIのクレーターは百式1の太刀より大きい

もう死んでるし格も何もねーな
極めた強化系＝ネテロ、ゴンさん
自称強化系を極めたウヴォーギン（）

ウヴォーって
ゆうはくでいうと
9巻あたりで敵の部下の一人で主人公の仲間に負けた奴だろ？
魔金太郎あたり？

18巻の大ボスのゲンスルーは
黄泉とか躯クラスになっちゃうわけで

ウヴォーとＤのパームが戦ったらウヴォーが勝つと思うけどな

パームの楽勝でしょ
体術のレベルが違いすぎる

幻影旅団は後に蔵馬に鍛えられてＳ級化したトーナメント仲間の６人てとこだろう
シルバは躯のポジションだな
ゲンスルー？　まあ鴉ってところかな

>>819
ゲンスルーは
18巻の大ボスだから
躯とか黄泉でしょ

幻影旅団は
13巻の奴だから
トーナメントの奴らだよ


少年漫画は進めば進むほど
強くなるから仕方ない

全力でクラピカの腕折る程度の攻撃がパームに通じるとは思えん

ゲンスルー＝泉水
旅団員＝戸愚呂チーム
ウヴォーギン＝武威

これが現実

>>818
パームは技３　体３だから遅いし技術も低い

27巻の王は
ゆうはくがまだ27巻まで続いてて

魂の行き先の秘密がわかったとかで
全盛期のらいぜんとか
そういう感じだろうね

>>822
描写＞＞＞＞数値だからね

４４のナックルモラウを相手取り
攻撃かわしまくって
攻撃あてまくったヂートゥが３３

描写から
パームの体術＞＞＞ウヴォーの体術だよ

普通にみれば
対旅団クラピカ（皇帝）＞ウボォー＞クラピカ（皇帝）＞クラピカ
このランクのクラピカはクラピカ（皇帝）であり確実にウボォーのが強い
なんでウボォーってクラピカと同じランクなんだろうね

>>813
それはｺﾞﾝにやられたからそう思うだけ。

>>822
ウェルフィン、ヂートゥ、レオル、ザザンも弱いね。

>>824
全然大したことなさそうだけど過大評価されてるキルアきゅううううんが苦戦してたなｗ

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　ゴン　レイザー シュート　ナックル レオル　ウェルフィン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ
Ｆサブ　イカルゴ
Ｇザザン　ツェズゲラ　ゴレイヌ＞旅団　ジスパ＞スクワラ　カヅスール

異論はあるか？

>>827
ザザン以外は強い

ザザンＶＳレオル
津波、トルネイヴで窒息して終わり

ザザンＶＳヂートゥ
8時間触れもせず終わり

ザザンＶＳウェルフィン
交渉を持ちかけるウェルフィンに
直情型のザザンは無視して怒り殺そうとする
一瞬で死亡



ザザンが師団長最弱・・・？

格（）はないんで編集するね
【変更希望キャラ】 ウヴォー
【現在のランク】 Ｅ
【変更希望ランク】Ｄ
【理由】対旅団クラピカ（皇帝）＞ウボォー＞クラピカ（皇帝）＞クラピカ
このランクのクラピカはクラピカ（皇帝）であり確実にウボォーのが強い
ジャッジメントがないクラピカはウボォーにほぼダメージを与えることが出来ない為、
オーラが尽きる又は皇帝が切れる等で撲殺される

>>830
アホのヂートゥが8時間も粘れるかはあやしいなｗ

一見最強かと思われるウェルフィンの能力だが実は弱点がある
わかるか？

>>832
ザザンも負けず劣らずのアホだから安心しろ。
おまけにもらうみたいに応用の効く能力が全くない

どう足掻いても
NGL記憶持ちに普通の師団長は適わない

ウェルフィンとユピーが戦ったらウェルフィンが勝つだろう
だがイカルゴには負ける。そういう能力だからもろ相性（性格）だから強さ議論においてこいつほど難しいやつはいない

ヂートゥとフェイタンが戦ったらこんな感じだろうな


フェイタン　「・・・・・・　　パッ」

フェイタン「反応や・・・良すぎる！！カウンターに三発もらたネ！！」

ヂートゥ「これでお前が鬼だぜーｗｗｗへへへーｗ」

フェイタン「に、似た物同士ね、軽量なら俊敏に優れてると思うのは常識ね」

ヂートゥ「レベルが違うだろｗｗｗ　一緒にスンナよｗｗｗ」


8時間後　フェイタン死亡

>>836
ウェルフィンは能力をつかわず普通に通常攻撃で戦ったらイカルゴを倒してたろ。

>>831
まあ正論だな

今更だが数値より描写を重視するのは当たり前。
師団長の強さは一長一短があるので互角だと思うな。

>>838
その頭がなかったから負けたんだろ
まぁブロウの念弾でぐちゃぐちゃになるし、（ウェルフィン予想）イカルゴの銃でも簡単に貫通してたし
攻防力が高いとは言えないね。奴は猜疑心が半端ないから全てが中途半端な行動になったり躊躇してしまう性格なんだな
ユピーを倒して昔の記憶が戻ったウェルフィンは一皮むけたというか精神的に強くなった感はあるが

忘れちゃいけないのは
イカルゴはウェルフィンに対して殺意が無いって点
だから百足がいまいち機能しなかった

師団長は方向性が違うだけで全員が同ポテンシャルだろうな

だからナックルみたいな優しい奴とは相性悪いな。ゴンとかもな

>>843
なわけない。未熟なゴンを入れようとしたり、カルトを入れてみたり
初期メンバーが身内の馴れ合いだったり、実にいい加減

>>841
違うね
ミサイルの方にＡＯＰを割いてたから肉体を守る部分のオーラがおろそかになってただけで
本来ならイカルゴの攻撃なんぞ効かんよ

>>845
旅団じゃなくて師団長だぞｗどんだけ旅団が頭にあるんだ

>>846
根拠なしで妄想。いずれにせよウェルフィンは体術戦などせずミサイルを出す性格
今まで体術戦などなくミサイルを先ずはじめに出してる為その妄想はない。仮にAOPを割いていたとしてもだ

>>847
ああぁ師団長か悪いｗ
上でウヴォーギンの話出てたせいで旅団に見えちまったぜ

師団長はそうだろうね、ラモットが言ってたように蟻の階級は絶対的なものだし

>>848
ｱﾎか？
能力発動させたらそれにオーラ使うのは常識だろ。
何が妄想なんだ？
ウェルフィンはＡＯＰを使わず能力発動できるのか？
天才かよｗ

師団長はポテンシャルは同じでも独力で念身に付けた奴と
プ腐に教えてもらった奴では強さがまるで違うことを忘れるなよ

>>850
だからAOPを割いてることには否定しない
だが体術戦なんてしないんだよ。描写で１００％ミサイル出しとるやんけ。
タコに体術戦仕掛けずに負けたのは事実なんだから認めろよ。

記憶が一番重要だけどな
それ故わざわざ記憶残して、パーム改造したわけだし
NGLの記憶持ちは全員能力がチート級
記憶＝精神力＝念能力の強さ

>>852
肉弾戦してたら負けなかったのは認めるのか？

>>854
あと妄想と言ったのはAOPを割いてたとしても「本来ならイカルゴの攻撃なんぞ効かんよ 」これに繋がる根拠はない。よって妄想
どれだけAOPを割いてたかもわからんしあの貫通を見ればAOPを割いてなかったとしてもダメージはあるとも言える。
そもそもミサイルを出すキャラなんで全てが妄想
見た目と格からしたらウェルフィンのが強そうと俺も思うが妄想になってしまうね

>>851
ザリガニェ・・・

>855
師団長と兵体調の差があるんだから充分だろ。

>>833が何かわかるか？

>>856
ザリガニが弱いというのは妄想だろ。

>>831
申請理由自体が違う
クラピカと同レベルだからＥなのではない
ナックルより確実に弱いからＥなのだ
もう一回

>>857
格はあると言えばあるがブロウの通常念弾で死を連想するほど師団長内でも紙装甲なのも確か
いや、ブロウの念弾がアホみたいに強いってなら話は別だ

もったいぶらず言えばいいじゃんｗ負けたくない気持ちはわかるが肉弾戦自体妄想なんでウェルフィンはイカルゴより弱かったでFAよ。
でもタイマンでユピーには勝っちゃうかもなぁ・・・

>>833
駆け引きなしの先制攻撃に弱いって本人が言ってるじゃん

>>860
だからそれはＡＯＰのいくらかをミサイルに割いてたからだといってるだろ。
あの能力の強さだ　相当のオーラを使うだろうよ。
対してイカルゴはオーラの大半を弾丸に使うだろうからな。
元々のオーラ量に差があってもこういうことはある。

いいから少し考えてみろ

>>859
いや、ナックルにはハコテンできついのは承知
だがクラピカよりは確実に強い。ならD−くらいか？そもそも数値１９だからクラピカはあの位置ですって暗黙の了解がうざい

>>861
それでも最低でも引き分けになるんだぞ？
もっと露骨な弱点があるだろ

>>862
どれだけのAOPを割いてたかも言えないじゃ根拠不足で議論の余地がない
イカルゴが銃にどれだけAOPを割いてたかもわからん。全て妄想だってば
そもそもウェルフィンは「肉弾戦をしない」これ認めろよ・・・描写無視するなや

ユピーは弱体化してたし
放射能で死んだかもだし
考慮外だろ

>>866
こいつが言ってるのは万全の状態のユピーのことだろ

>>865
しないわけないだろ
ブロウと一緒に街にかり出されたのみてないのか
そんなことより弱点わかったか？

ウェルフィンが殺した描写が無いからな
はなぢ出して切れた後、死ぬまでの間、何が起こったのか明確な描写が無いから
連載再開待ちだろうな

>>866
＞放射能で死んだかもだし
えｗふつうに考えればウェルフィンが倒したんだろうと思うがな
だが弱体化してたのは事実だしミサイルが当たる前に開幕で殺される可能性も高い
でもユピーはかわすことはせずガード主体だからミサイルがあたる可能性も高い
総合力で言えばユピーのが強いがタイマンしたらウェルフィンが勝てちゃう可能性があるからウェルフィンは面倒だな
だからランクに入ってないのだろう

万全のユピーとウェルフィンがスレルールで戦ったらしゃべるヒマもなく
３秒以内でウェルフィンコマギレだよ

>>867
イカルゴにさえ肉弾戦出来ないんだから無理だな
弱点？
・先制攻撃に弱い
・殺す意志のないイカルゴタイプには弱い
・猜疑心の塊。自分の能力さえ疑ってる為自信がない
思いついただけでこんなとこだろうけど他にあるなら追加して

ID:5z1e923s0の理屈だと
パームは発使わないともっとものすごい攻防力が出せたりするんだろうか

>>871
そんなのは弱点とはイワン。
先制攻撃に弱いといってもそれでも相手を殺せるしイカルゴみたいな奴万人に一人だろ。

>>872
バーカ
念の勉強してから書き米や

>>870
ユピーの足の速さがどんなもんかに因るね。ウェルフィンそれなりに足速そうだし（妄想だよ）
ナックルを捕まえきれないスピードだとするともしかしたら・・・てのも考えられる

>>871
発の方が強かった、勝率が高いと踏んだだけで
イカルゴより攻防弱いってわけじゃないと思うけどな

でも装甲車にはじかれる念弾に対応できずに負けるから
師団長でも低めだけど

ユピーはアシはそこまで早くないだろ
シュートと大差ないレベル。
動物的な事と性格的な事を考えるとウェルフィンはアシが早い

>>873
発にオーラ割いてるから攻防下がってるって主張なんだろ？
煽ってばっかいないで、できるならもっときちんと説明してみな？

>>875
わかってるよ
イカルゴより攻防低いとは言ってない。
肉弾戦してればという妄想に対して反論してるだけよん。実際イカルゴのバックとっても仕掛けない時点で肉弾戦はありえないよね

>>877
あおりじゃねえよ
弱点があるだろもっと露骨な。
わからんか？

あとお前ら攻防力ってのはオーラの割り当てのことだからな？
なんか間違った使い方やめてくれよ。

だがケンタウロスユピーは速そうだ

>>879
答えになってないし言ってる意味がわからない

>>882
意味はわかるだろｗ
一見無敵に見えるウェルフィンの弱点だよ

ユピーのケンタウルス化は黒歴史

>>883
いや、発と攻防の話に突っ込んだのに
弱点とか何言ってるのかわからない

>>885
違う話してるんだろ
応用力がない奴だな
あと攻防の間違った使い方すんなかす

ケンタロスユピーはナックルが反応する間もなく横切りかなりの距離移動してるレベル

>>886
だから説明してくれって言ってるのに勝手に違う話にするし
会話も通じないのは正直めんどくさい

ケンタロスユピーはテレプシコーラピトーを超えた超戦闘形態
スピード良し　攻撃良し　遠距離射撃良し
と三拍子そろってるからなあ

>>758
お前コルトピさんを舐めてるだろ

コルトピさんの念をもってすればフィンクス達が外に出た途端に
ビルどころかあの廃墟地帯を丸ごとコピーして押し潰す事も可能だからな
止めるのなんて簡単だよ

え？コルトピって
「派手にやれ」の時

炎上した建物とか壊れた車増やしたり
死体増やしてがんばって派手さを演出してた人のこと？

メルエムとジンって
どっちが強いの？

>>816
ボマー三人組は今週のレベルＥに出てきたポン引き(？)三人組にすげー似てる

>>894
リーダーがバラに似てるだけだろ、、

>>773
つか
・念を使えない頃からオーラがハッキリ見えてる
・師団長では絶対に千切れない糸
この時点で師団長レベルを超えててもおかしくない
ビホーンには普通に勝てるかもな

ゲンスルーって
「君と僕の間に」の
最強のバイモ兄さんに似てるよね

ゲンスルー大人気ですね

>>896
ラモットとは比べ物にならないほど強いよな
そもそもラモットなんてシズクの足元にも及ばないよｗ
ラモットはＧでいい

ラモットは王になることの出来る器
師団長とは比べ物にならない

>>776
モラウは絶対に臭うよな
少なくともレオル戦から数日間は着替えてないし
下手したらシャワーすら浴びてない
宮殿突入前の数時間前からノヴのマンションに入りっ放しだったから
あの部屋の臭気は相当キツかったはずだ

ウェルフィンの致命的な弱点わかったか？

>>902
たまねぎとチョコレート

>>901
死体をずっと身に纏っていたイカルゴには遠く及ばん

>>900
10秒くらいで挫折しただろｗ

>>865
＞どれだけのAOPを割いてたかも言えないじゃ根拠不足で議論の余地がない
＞イカルゴが銃にどれだけAOPを割いてたかもわからん。全て妄想だってば

これならダメージ自体考慮外扱いにした方がいいな
ウェルフィンの想像上のダメージなんかもってのほか

ブロウは
少なくとも
師団長補佐を跡形もなく打ち抜ける威力はあるな