ジャンプ黄金期って今読み返すと大したことないよね

ワンピースの前ではドラゴンボールでさえ１枚、２枚も下に見える

またワンピアンチが糞スレ立てやがったか

ワンピース６１巻（笑）

最終巻は１○○巻（笑）

○○を予想してね！

６１巻かワンピ

つまりそろそろ６代目がプッチ神父と戦うわけだな

最終回
ひとつなぎの大秘宝
↓
人繋ぎの大秘宝

フリーザ、ラオウ、バーン、DIO

黒ひげ(笑)

またワンピ信者がトチ狂ったスレを立てやがったかｗ

北斗百烈拳
ゴムゴムのガトリング
ライトニングプラズマ
オラオラオラオラ

ボコ殴り系最強は、どれ？

回顧ジジィ沸きすぎワロタｗ
いい年してジャンプっすかｗ

いい年して今のジャンプサイコーって言うよりは良いんじゃないっすか？

ライトニングプラズマはかっこいいよね。

週刊漫画板は20歳以上のオッサンを閲覧禁止にするべき
気持ちの悪い幻想に取り付かれたオッサンいらね

逆に今のジャンプ漫画で黄金期に対抗できる漫画はどの作品？

>>13
ハンターハンターだと思う。今のジャンプの中では一歩も二歩も抜けてる。
黄金期に匹敵するかもしくはそれ以上の作品と言っても過言ではないだろう。
あれで作者にもうちょっとやる気があれば完璧なんだがな〜

>>14
これといった名言や名悪役いないから無理

黄金期(笑)って、勢いだけで中身も設定もスカスカの糞漫画しかないよねｗ
あんなのを有り難がって読んでたんだから酷い時代だよ

>>16
まるで今の漫画が中身も設定も良く出来てるみたいな言い方じゃないかｗ

あ

>>14
賛成
同じ時代に連載されてたとして､DBに勝てないまでも
2位･3位には確実にキープしてる

ダラダラと猛プッシュで続けてるワンピより､たまにしか連載しないハンタの方が
数段価値がある

ＤＢは実はスラムダンクに抜かされていた。
にもかかわらずＤＢをトップとして置き続けた。

ノリと勢いがないからハンターはダメだろ
漫画自体がって話じゃなく、黄金期の雰囲気からしたら異質すぎるって話で

黄金期がなかったら今のジャンプの地位もないけどな
当然、ワンピナルト鰤も生まれてない

はぁ？連載しないでアニメ打ち切りになったハンタ？
やっぱ年間売り上げ３千２００万部越えでグッズも爆売れでＮＨＫのゴールデンでも取り上げられるワンピ最強だろｗ

ワンピってジャンプというよりサンデー向きだよあな

それとハンターが本当に面白いのはヨークシンまでだからな
それ以降とくに蟻編はダラダラと展開している劣化DB
まあハンター以外の作品は完全に論外だが

>>22いやいやマガジンに一時抜かれてたじゃんｗｗ
神ワンピースがジャンプにきてくれてよかったよな。またコミックスも本誌もジャンプ独走時代になったよ

最近、北斗の拳を文庫本で全巻読んだ。

ストーリーや設定の粗は勿論あるが、面白さで言えば、今のジャンプの何れよりも面白かった。

何がどう、ってのは説明しにくいけど。

尾田は完全に集英社に神輿を担がれてる状態
謙虚さが無いから天狗になるのも仕方ない
諸行無常､つまりずっと繁栄し続ける物はこの世に無い
浜崎あゆみが辿っている人生に似てるな
神輿下ろされた時が怖いよね

>>26
それはゆとりが持ち上げた暗黒期のせい

今はチャンピオン≧サンデー＞＞＞ジャンプ＝マガジンだと思うぞ
今のジャンプもマガジンも糞つまらんのばっかり

ワンピってこのままいくと
一歩、バキの道を歩みそうな気がする

>>27
ＤＢは北斗が連載している間はずっと看板になれなかったようだからな

>>1
まあお前の人生が一番たいしたことないかな

黄金期と今とじゃレベルが違うからな
相撲で言う横綱＝看板だとして
黄金期は上位と下位の作品に差がほとんどないに等しいほどレベルが高かった
しかし今となっちゃワンピースナルトの看板作品に比べその他作品と大きい差を感じる
横綱白鵬の一人勝ち＝ワンピース一人勝ちとまったく一緒　他があまりにもふがいない

一番の問題は、一人勝ちしてるワンピースでさえ面白くない、ってこと。

あんなにつまらないのに掲載順位落ちないのは八百長だよな

>>36
順位が落ちないとか終わらないのは企業提携を抱えているからだろ？
ただ、単行本の売り上げはトップだ

ワンピースの作者は明らかに調子に乗って自己満足で書いてるからウザい
東の海編だけは面白いのにね。
ジャンプで一番になって天狗になったのがミエミエ。
W7辺りは糞すぎて読んですらいない

>>8
狼牙風風拳



マジレスすると一秒間に一億発のライトニングプラズマ

森田「ワンピースを読んで泣いてしまった。尾田先生握手して(ハートマーク)」
鳥山は尾田を家に招待、更にコラボ漫画もやる
イノタケは対談相手に尾田を指名
和月「ワンピースは王道少年漫画の傑作」
まァ黄金期の漫画家達もワンピース絶賛してますけどねｗ

ろくでなしブルース、シティーハンター、聖闘士聖矢、ドラゴンボール、キン肉マン、キャプテン翼北斗の拳、ジョジョの奇妙な冒険、ジャングルの王者たーちゃん、ランプランプ(小畑)、こち亀、魁男塾、まじかるタルルートくん
まあだいたい同時期だったかな。面白い夢のような時代だった。ＣＭもあったくらいだし
その後、電影少女、スラムダンクやダイの大冒険、るろうに剣心とかボンボン坂高校や変態仮面、アウターゾーン、忍空など

しかし バスタードは完結するのかな…
幽白忘れてた

引っくるめて大したことない作品達だと>>1が言ってるなら、まだ年齢が子供なんだろうな

>>41
たーちゃんやアウターゾーン終わった頃はもうつまらんかったな
確か当時中一位だったか
高校まで何も読まなかったな高校入ったころからチャンピオン一本だわ

>>34
これは同意
ワンピの売上だけ上がってジャンプの売上が下がってる現状が物語っている

今の中堅は何時でも連載終了してもおかしくないと思う
新人層がさらに酷いから脅かされないだけで

ワンピースは黄金期なら中堅以下
ハンター＞＞＞黄金期看板の一つの幽白
よってハンター＞＞＞＞＞ワンピース

歴代ジャンプ作品で必殺技や名勝負や名悪役を挙げていったら殆ど黄金期の作品ばかりだろうな
ワンピースって子供に人気の必殺技とかあるんだろうか？

>>46そのハンターの倍以上売れてるワンピースなら黄金期看板に十分なれますわな
わかりますｗ

>>47
ないよ
でもワンピのほうが売れてるし人気がある
つまりんなもんどうでもいいってこった

>>49
それはつまり子供には絶大的な人気はないって事だよなｗ
子供の感性は正直だからな

黄金期vs氷河期

俺的には黄金末期のボン坂レベルだわワンピは

ワンピースは黄金期に連載されてても人気上位だと思う。
だけど、おそらく一番にはなれなかっただろうな。
なんかワンピースって、あの頃のマンガと比べると台詞や説明がくどいんだよね。

今じゃ詳細説明漫画化してると聞いたが

ワンピは連載終了までダントツ人気の漫画だろーな
この先誰も看板を奪えないし売り上げを越えられることはないだろう
尾田はそれだけの逸材ってこったな

ワンピースもブリーチもナルトも初期は面白かったんだよな。
具体的に言えばワンピースはグランドラインに入るまで（ギリギリ、クロコダイル編も含めてもいいかも）
ナルトは第一部まで
ブリーチは仮面編に入るよりも前まで

黄金期の漫画にしてもそうだが、やっぱり長期連載漫画ってのは
長くやってると面白さを維持するのが大変難しいんだよな。
それを考えずに、グダグダ連載を長く続けてるのが
最近のジャンプ漫画がつまらない一番の原因だと思うよ。

しかも続きモノだと尚更な、ジョジョみたいに軸はうごかさす主人公変えたりして区切りするのは成功例だな

一部一巻から全部足したらかなり売れてんじゃねえの
荒木はほんと息長いな

昔のバトル漫画はインフレインフレインフレで最終的に行き詰って
表現を飛躍させてるように見えて実際は狭める
段々読者の期待に応えられなくなる
今の漫画はバトルだけじゃなくドラマ要素も強いから幅に広がりがある
これが長く読者を維持してる原動かな

平均レベルが3の中で6と平均レベルが6の中での6じゃ印象が違うわな。
ODAは時代がよかった

表紙ジャックもワンピヲタに買わせる為で
商法としてAKB商法と全く同じ
不景気が続いてるせいか歪んだ商売が多すぎ
一部の利権屋に金が貯まり搾取される一般人
それに乗っかるメディア
イチハチに出てる様な胡散臭い成金をつくってるのは我々なんです
賢い人はもう気付いてます ワンピアンチの様に

ワンピースを面白いと言うのは良い。いつの時代も人気の漫画はある。
でも、漫画の良さを人に教えるなら、作品の中のシーンや絵から溢れる面白さを教えるべきだよ。
他の作品と比べて買った負けたで漫画の面白さは伝わらないし、見ていて情けなくなってくる。他と比べないと良さを語れないような漫画なのかと思われる。

漫画をたくさん引き伸ばしたから
今現在があるんだからな。功罪はあるよ
ただし、責任をとるのは編集部だけでいい

>>41
珍遊記が抜けてる

黄金期のマンガは今のマンガより一話の密度が濃い気がする。
ワンピースやブリーチが半年かける内容を一話で、みたいな。

悟空vsフリーザ、ケンシロウvsラオウ、ダイvsバーン、湘北vs山王、キン肉マンvs悪魔将軍など
今の漫画は作品を象徴する頂上決戦がないからな。味方キャラも悪役キャラも魅力がない。所謂名勝負がない

俺は今のほうが魅力感じるな
単純な善悪ではなく
敵に深い野心、理想、信念などがあり
お互いの正義というものが描かれてる

個人的には
スラダン＞ワンピ＞＞ダイ＞龍玉・北斗＞＞筋肉マン

まぁ、その手の「互いの正義」みたいなのは黄金期以降のが多いし、出来も良いよね。
ジャンプやその他メジャータイトルでの成功例が少ないのが残念なところだけど。

ま、尾田はワンピースだけの一発屋漫画家だろうな

別にワンピ嫌いじゃないが
黄金期までこき下ろす厨は滅亡してほしい

個々の作品同士を比べたら今の方が設定が細かい分
もしかしたらレベルが上かもしれないが
ジャンルの幅に関しては黄金期の圧勝だろ。

今の時代、北斗やコブラや男塾やシティハンターや慶次のような
男臭い漫画が連載出来ると思うか？　萌え絵ばっかじゃねーか。

>>66
お互いの正義は描かれてるかもしれないがそれを魅力的に表現できてるかは別問題だけどな
バーンや志々雄なんかは正に同タイプの悪役だがそれは主人公はじめ周りのキャラが魅力的だから
その相乗効果で悪役にも華があった。逆もまた然りだが。今魅力的と呼べる主人公はいるか？
少なくともルフィ、ナルト、一護、ゴンは黄金期の主人公と比べると圧倒的に見劣りするけどな
必殺技やらキャラの行動や発言など全体を考慮にいれても。それとも今の子供には魅力的なのか？

キャラクターで比べると黄金期の方が魅力あると思うな
その分、今の漫画は過剰なほど設定にこだわってると思う

良い事か悪い事かわからないが

>>71
別問題じゃないだろうよ
ただ敵を倒すことを目標せずなにかを救いたいという信念が描かれてる
もうだめかという状況でだす男気や憎むことだけでなく相手を思ったりこれだってキャラクターの魅力の一部だ
こういう部分に人間的な深さを感じる

>>73
いや多分そう言う意味じゃなく、71は

テーマが良くてもそれを上手く描けていない作品が多い。

って主旨だと思うぞ。

>>72
ゆとりにゃ説明しないと理解出来ないからな

まぁ結局は感覚の違い
いい歳してるなら単に現代人とはずれてるだけ
それに対して批判とはお門違いもいいところ
一つでも読めるのがあるなら黙って読むべきなのが正解だろう

わざわざこんなスレ立てて、感覚の違いだか時代の違いだかの古いマンガを、面白くないなんて言っちゃう現代人はお門違いじゃないの？

自分が子供の頃に読んだジャンプが一番だろ
そうじゃない人いるの？

>>69まァワンピース終わったらジャンプ１００万部台時代に突入しちゃうもんな

黄金期の漫画って設定が適当すぎてイマイチのめり込めない
その点、ワンピを始め今の漫画は設定・伏線がしっかりしてるから安心して読める
勢いだけでどうにかなる時代は終わったんだよ

釣り針が大きすぎて口に入らないな

まぁ後15年くらいたてば今の時期のワンピナルト鰤あった今が黄金期だったっていう事なるよ。今DBSD幽白あった15年前が黄金期だっていってるように。
黄金期ってのは自分が子供の頃読んで楽しかった時で時代によって変わってくさ。今はネットしてるのがDB世代だからその頃が黄金期なってる。

>>80
ワンピース始め今の連載作品でちゃんと伏線張られてる奴あるのか？
風呂敷をただ広げまくってチマチマ小競り合いしてるようにしか見えないが
設定も海賊行為を行わない主人公一味や全然忍んでない忍者などかなりいい加減な気もするけどな

無駄に理屈っぽい設定だとは思うけどｗ

昔のマンガはどれも最初は絵がかなり下手で、
連載を続けたり次作になるにつれて上手くなっていったけど
今は最初からある程度上手くないと売れない。
個性の強すぎるマンガ家もここ5年くらいは出てない。
計算タイプの作家が求められてる時代なのかも。

ワンピ　６０巻台で前巻よりも、いきなり４０万部も増えて『３８０万部』どーん

ＤＢ　35巻初版220万部→42巻初版150万部
スラダン　23巻初版250万部→31巻初版160万部


ペッ、

>>82
ジャンプが黄金期って呼ばれてたのは
売上が毎週500万部超えてたからだよ

>>76
現代人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピースは面白いけどあの絵がなぁ…

>>46
ねーわ。
ﾕｳﾊｸはレイガンとかトグロ弟とかヒエイとか
誰でも知ってるようなワードがあるけど
ｼﾞｬｼﾞｬﾝ拳とかﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰとか言っても知ってる奴なんて極少数だろ。
ﾊﾝﾀは所詮一部の漫画ヲタにウケただけだ

デスノートとか入れない辺りが小さいな
ワンピナルト鰤以外にも面白い漫画が沢山あるだろうに

今のジャンプのほうが大したことないだろ
今の看板連中ってキン肉マン、星矢、ドラゴンボール、北斗の拳の焼き直しじゃねえか

最近で面白かったのはデスノートのみだな。後は糞。すぐコミック売り上げとか持ち出す奴いるけど今の時代ネカフェとかパチ屋にまでコミック置いてる時代。そりゃ売れるだろ。

肝心のジャンプの売り上げは無視ですかそうですか

アニメの視聴率なども無視ですよ

ついでに言うけど最近の子供でワンピースの真似なんてやってる子はまずいない。でもドラゴンボールの真似は結構いる。子供は正直だよｗ

なんでオッサンの癖に最近の子供の言動を把握してんだよ気色悪いな。

子供がいたりするから
父親になっている男も多いだろう

ドラゴンボールの時代に2ちゃんあったら矛盾突っ込まれまくりでアンチ凄かったろうな

ワンピースナルト遊戯王デスノートヒカルの碁銀魂

すごいの多いな

しかし、はジャンプを読んでいるのに、ワンピースが面白いから昔のジャンプ漫画は大したことないという思考が分からない
小学校のときに「キン肉マンなんて大したことねーよ北斗の拳最強だろバーカ(笑)」て最強話でバーカバーカ言ってるのに似ている
結局、根拠もなにも大したことなくて僕が好きなモノが一番だ！ていうやつだった

>>99
しかし、>>1は〜

>>98
銀魂！？

>>26
確かにスラダン終わってからはマガジンしか買わなくなったわ。ワンピ始まってまたジャンプ買うようになったけど。

引き伸ばしで人気を獲得しただけのむしろ悪意ある時代だったな

あの悪意があるからこそ現在があるわけだ

今の漫画は黄金期ほどの輝きはないな
それをスカした感じの漫画だらけ

まぁそんなものをいつまでも看板に持ち上げるのが悪い

>>103
それは今の話だろｗ看板作品が50巻を超えてまだ続いてるんだからｗ鰤はまだかｗ

>>89それ知名度だけだろバカが。幽白より進化したおもしろさだからここまでもてはやされてるんだろが

ワンピースって中身関係無しにとにかく売れまくってる漫画でしょ（笑）

もう信者が売上、売上しか言わなくなってるから内容は聞かなくてもいいやｗ

>>106
だから一般的な人気の話してるから知名度の話を出した訳で、
お前みたいな少数のキモヲタの意見なんざどうでもいいんだよカスが。

昔なら一護のパワーアップ登場やナルト仙人モードでキチガイみたいに喜ばれて神漫画って言われるレベル

ジャンプ黄金期って大したことなくね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1293231533/

>>107
ＤＢ厨と同じ感じだな
ＤＢ＝ワンピ＝一番手＝王道
スラダン＝ナルト＝二番手＝濃いファンがいる
幽白＝ブリーチ＝三番手＝厨二、作者がネタにされる

>>50
え？だからなに？
小学生とかの子供はこの漫画はターゲットじゃないんだけど

ジャンプ全盛期
2005年

ONE PIECE
HUNTER×HUNTER
DEATH NOTE
NARUTO -ナルト-
BLEACH
テニスの王子様
Mr.FULLSWING
武装錬金
いちご100%
ボボボーボ・ボーボボ
D.Gray-man
家庭教師ヒットマンREBORN!
未確認少年ゲドー
銀魂
ピューと吹く! ジャガー
こちら葛飾区亀有公園前派出所

↓これよりはるかに強力なラインアップでワロタ
http://livedoor.2.blogimg.jp/korogashi88/imgs/9/7/97816eaa.jpg

>>113
アイシル忘れてるぞ
それにマンキンや黒猫やってた２００４年の方が凄くね？

>>113
それで肝心のジャンプ本誌の発行部数はどれくらいだっけｗ

>>108お前が言ってんのは知名度の話だろ。読めば7割は幽白よりハンターの方が面白いと言うだろう。わかったかこのクソサノバビッチが

>>65
ワンピ的に言えば折角最近最強の海賊といえる白ヒゲが立ち上がってワクワクしたのに
結局は、全然戦わないのに棒立ちしてて、その挙句部下に刺されて、敵の主要キャラにも全然ダメージを与えられないで
やられちまったからなあ・・・。期待はずれもいい所だった。

あ

>>80
ワンピも言うほど設定が練られてるわけじゃないだろｗ
覇気の設定がやっとの事出て「ただの劣化念じゃん！」って突っ込まれた事をもう忘れたんかい。

>>113
2005年も結構面白い漫画あったんだな。
この頃はワンピやナルトも今のようにダラダラしてないし
ハンター、デスノ、テニプリもあったから
今のジャンプの倍の価値はあるな。

ジャンプ黄金期っていつなの？

>>120
デスノと（休載がまだ少ない）ハンタがあるだけでも全然違うな。
ワンピもナルトも少なくとも今よりは面白かったし。
ゲドー君も地味に面白かったし、いちごでエロもカバーしてるし
テニヌで笑う事も出来るという。

ああ、たった5年前と比べてもかなり劣化してるなジャンプ。

>>121
1980年代中期から1990年代中期ぐらい

>>78だな。俺なら1982年くらいだ。

>>115
こういうときに都合良く売り上げ売り上げ言う奴って
ワンピ厨のこと言えないよな〜

＞＞123

ああ　そんな前を黄金期って言うのか
ドラゴンボールとかろくでなしブルースとかやってた時代かな？

>>125
で発行部数はｗ単行本売れてるなら少子化とか関係ないよなｗ

>>126
ちなみにその頃は６００万部出てたよ。ジャンプ。
今は精々半分程度だな。

むしろ半分も維持してるってのが個人的には意外な感じ。

個人的には自分が買い始めた頃が一番好きかな。

ちょうどミスフルやブリーチが始まったころ。
あの頃はジャガーなんかもかなり面白かったし、
ミスフルやブリーチも最初はかなり面白かった

鳥山も冨樫も尾田もすごいよ。鳥山は冨樫と尾田やその後の漫画家に影響を与えて、冨樫も尾田やその後の漫画家に影響を与えた。全員すごいじゃん。

尾田が後の漫画家に何の影響を与えてるんだ？
影響を受けてる作品はフェアリーテイルぐらいしか見た事がないぞｗ
影響っていうかパク・・・・

>>131わからないみたいだから言うけど、>>130 をよく読んでほしい

>>131
ＲＡＶＥとかめためたとかたくさんあるだろ

ドラゴンボール流行ってからどのマンガでも武闘大会ばっかになった。

ワンピース流行ってからどのマンガでも重たい過去話が入るようになった。
あと(元々あったとはいえ)特殊能力バトルが完全にテンプレになった。

>>125
それには同意
北斗やキャプ翼はともかくスラダンや幽白はワンピに遠く及ばない2流漫画だからな
そして声が大きいのは北斗世代ではなく後者の連中という
DBを盾にしてワンピとは直接戦おうとせず持ち出すのはジャンプの発行部数

>>130
鳥山大先生と富樫尾田如きを一緒にするんじゃねえよ。

>>136一緒にしてねえよ。冨樫尾田が鳥山に勝てるわけがない。特に尾田なんか冨樫との差がまず埋まることがない

>>135
スラダンはジャンルが違いすぎて比べられないけど
幽白は明らかにワンピより良く出来た作品だと思うぜ。
最後がグダグダだったのが残念だが、たったの１９巻であれだけ濃い内容だぜ。
ワンピで１９巻といったら、まだまだストーリーの序盤だからな。

尾田は新しく表現技法を生み出した訳ではないからな
ドラゴンボールやダイの大冒険やうしおととらなどの名作から
様々な要素を拝借してるだけにすぎない。だから誰もワンピースなんて参考にはしない

ヒロくんを除いては

１０年後、人気の漫画と比べられてワンピースやブリーチやナルトは駄目だって話だなこれは
自分が好きな漫画が一番他は駄目って頭の会話だったか

まあ鳥山＞＞＞＞冨樫＞＞井上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田は確定だろ

黄金期は漫画よりもアニメのほうが面白かったな。

ワンピの１９巻ってアラバスタ入ってるだろ。
結構内容濃いとおもうが。

俺の周りではアラバスタ編の地点で「あれはアーロンまでの漫画」とか言ってる奴は結構いた

何でも19巻であんなに濃いんだ？初期とは別のマンガみたいになってるからかな？武術会の後にテリトリーとかもあったし

ワンピースは東海まで
ナルトは波の国まで
ブリーチはSSまで
ハンターはヨークシンまで
デスノートはL死亡まで

>>142
ペーガサスファンタジー♪そう夢だけは〜〜誰も〜うばえない心〜の強さだ〜か〜ら〜♪セイントセイヤァッ！ペガサスのよーにー♪
流行ったよな〜アニメ
北斗もな

ヨークシンに匹敵する蟻編を楽しめないとは

零丸→どどん破のパクリ
是留→ゼルダのパクリ
輪句→リンクのパクリ
酎→北斗に出てくるヒデブ役のパクリ
裏浦島→浦島太郎のパクリ
黒桃太郎→桃太郎の（ｒｙ

パクリばっかやん
ワンピは何もパクって無い

DBのOPとスラダンのEDは俺らの世代なら誰でも知っているレベル
あな〜ただ〜け見つめてるぅ〜

ワンピースはなんというか、、、おつかいゲーって感じ(´・ω・｀)

まぁたしかにワンピはグランドライン入ってからは週刊連載で読んだら微妙だけど、
コミックで続けて読むと、かなりおもしろくないか？

>>141
典型的な懐古厨乙
そんな必死に不等号付けて時間の無駄だな

ワンピース→ドラゴンボールのパクリ
はい論破

>>148
グリードアイランド編も連載中は正直微妙だな　と思ったが
読み返してみると結構面白い。少年漫画としては割りと王道を行った展開だしな。

レイガンと酎以外は
パロというかオマージュ。

それがパクリになるなら
ワンピースの巨人はキン肉マンの黄金のマスクのパクリ

>>147
あの頃のジャンプアニメはどれも面白かったよな。
原作が面白いのだから、当然といえば当然だが
声優も良かったし、演出なども上手だった。
今はアニメもしょぼくなってるのですよ。

漫画の人気ってアニメがキッカケで燃え上がったりする事もあるからさ。
今のジャンプがイマイチなのって、アニメがイマイチなのも一因ではあるのかも。

グリードアイランドは好みが分かれるが、ヒソカと組んでドッジボールは必見。

鳥山先生が少年漫画の基本を作り上げたから、似ても仕方ないさっ(´ω｀)

>>150
るろ剣のＯＰの「そばかす」や幽白のＯＰ、ＥＤも良いよね
高橋ひろの「アンバランスなKISS」ガンで亡くなったんだけど
あと、外は雨〜がまだ止ま〜ずに 濡れてる人々と街〜が それでも太陽信じてる♪
て曲も良かった。アニメとあわせて楽しみだった

>>152
面白い漫画かどうかの基準って「コミックでもう一度読み返したくなるか？」ってのが結構大きいと思う。

あくまで個人の感想だがワンピースって読み返す気が全く起こらん。読み返したいと思うシーンが思いつかない。
その上長すぎるしな。あの巻数読まないといけないってだけでダレちまう。

>>148
完全に作者が煮詰まってリタイアじゃねーかｗいつまで蟻編やるんだよ
話のテンポの良さや念が破綻してなかった事を考慮にしてもヨークシンより遥かに劣るのが蟻編ｗ

むしろアニメをゴールデンでテレ東しかやらないのがな。昔はドラゴンボールるろ剣スラダン北斗こち亀ドクスラなどいろいろやってたのに、誰が枠を潰したんだろな

>>154
鳥山明つったら俺にはDr.スランプだ。DBの頃はすでに大人になってたからあんまり面白いと思わなかった。

ＯＰやＥＤならワンピも良くねぇか？
最初のＯＰはまさに少年漫画らしかったしさ

>>157
だな〜 次の日友達と学校で盛り上がるんだよな
いまの子もそういうのあるんかな

>>159
オマエの中の少年誌って事にしておけ。
あまりにもひどい嘘や捏造は白ける。
鳥山明はパクリ漫画家なのだからな。

>>162ゲームに煮詰まってマンガに手が回らないってか？つか20代多いだろここ

蟻編も蟻編いろいろ見所があるよ。
カイトとの再会と残酷な形での別れ。
ゴンの挫折。キルアの葛藤。そして更なる成長。
メルエムの心の変化。それをきっかけに繰り広げられる蟻陣営のドラマ。
旅団たちのその後。
そしてメルエムとネテロの頂上決戦。
ゴンの崩壊と覚醒。

どうして少ない巻数でここまで濃い内容が描けるのか？
ワンピなんて同じ巻数使っても大したものは描けてないよｗ

内容が白ひげ戦後のウダウダですら、４０万部も増刷

これがワンピである

小学校の頃、ジャンプ発売日の次の日に、ボーボボのマネするクラスメイトとかいたなぁ(´ω｀)

まさに黄金期のジャンプと似てるな

>>163
残念ながらアニメが視聴率取れなくなっちゃったんだろうな。
ＤＢなんて平均視聴率２０％を超えてたんですよ。
ついでに言えばそのちょっと前にやってた鬼太郎の３期とかもさ。
時代も良かったんだろうな。

EDならダイの大冒険のこの道わが旅だな。ドラクエ2のEDでもあるが
ドラゴンボールのブウ編のEDも好きだったな

今のジャンプアニメはOPもEDも特に印象に残らないのが多すぎる

>>173
タルるーとは日曜朝番組なのに20％超してたな

>>170
ワンピは人気はジャンプ至上5指に入るくらい凄いな
黄金世代からジャンプを見てるけどそれはそう思う

>>174
確かに主題歌全然頭に残らないのが多いなあ。
タイアップでアニメ内容と全然関係ない曲を持ってくるのが増えたからだろうか？
歌だけきいても、何のアニメの曲かさっぱり解らない。

>>165
ヘキサゴンの曲以外は好きだぞ
>>171
いつの時代もいるよな
キン肉マン→キン肉ドライバーかける
北斗の拳→秘孔を突く
スラダン→ミッチーの台詞を言う
テニプリ→なんだか解らない境地発動してみる

>>173
コミックがネットでただで見れる時代にコミック売れてるんだから
視聴率を時代のせいにするのはおかしい

>167 えっ、そうなん？知らんから詳しく教えてー！

>>170
本当になんなんだろうなｗ
白ヒゲ戦で売り上げが伸びるのは解る。結構盛り上がったからな。
しかし、その後のあのグダグダ展開で何故売り上げが伸びるのか。
ワンピなら内容は何でもいいのか？
誰か教えて。

>>178
あと東方ウィーアーも微妙だったわ。

>>173ワンピースが鳥山枠を
>>169のレスを見るとアント編を読み返したくなるな。でもアントはすでに話数ならヨークシンの倍くらいはやってるんだよな。それでも毎回見所があって濃い。コムギが良いんですよ

>>178
キン肉マン→パロスペシャル→ガチで大怪我する技な為問題に
スラダン・テニス→部活やクラブ活動で入る人が増える。

>>178
やっぱり少年漫画には子供が真似したくなるようなカッコよさが必要だと思うんですよ。
ナルトはまだ螺旋ガンとかが真似されそうだし
ブリーチもバンカイ　とかが真似されそう。
ワンピは？ゴムゴムのなんとかー　ってやるの？なんか地味だな。

>>181
ジャンプもそうだろ
キン肉マン、キャプ翼、北斗が終わったのに部数は伸び続ける
ＤＢが終わる前に部数は下降気味だったし

>>169
ナックルのアホの性で会長無駄死にｗ
ゴンさんのおかげで護衛軍の株が暴落
連続休載記録更新

ヨークシン編と比べるまでもないなｗ

真似といえば
ベルリンの赤い雨とか
傘持って牙突とかアバンストラッシュとか
縄跳びでローズウィップとか。



ワンピースはそういう真似できる技が少ない

>>181
伸びたどころか４０万部増えてるからな
スラダン・DBの最後ですら全部で１５０万部だ

>>173
夢子ちゃんはデフォの鬼太郎キャラじゃなかったのには後で驚いたなｗ
>>184
学校でキン肉マンの技禁止令とかあったな…

>>187
ナックルは富樫のオナキャラだからしょうがない
GAまではジャンプで一番好きだったんだけどなあ

>>187クラピカのせいで作戦狂っただろヨークシンもよ。旅団員にチェーンジェイルとジャッジメントチェーンもバレたし。

ジャンプの漫画でマネといえばきゅうとつしか思い浮かばない。

>>187
ジャンプでジジイ対決ぶつかってたなｗ
ジジイはやりたいことと使命を果たしたぞ護衛まで巻き込んで
まあそのうち分かる

ナックルって桑原レオリオのポジションだろ？

DBとかの前に人気があった漫画って何だろ？

ゴンさんは凄いインパクトだったな、普段から「どん」連発ばっかしてると
あんなのも栄えないんだろうな

北斗キン肉マンセイヤ？

でも俺はナックル好きだな。
ナックルってさ。基本いい奴じゃん。
最近のジャンプ漫画ではこういうタイプのいい奴って減ったなあ
と思ってしまう。

俺もナックル好きだよ。ハコワレ解除にはブチギレたけど

>>196
古いジャンプ作品ならマジンガーZとか
アニメとしての功績のほうが大きいけど。

>>192
だから話のテンポも良かったから毎週臨場感が味わえたのだよ。休載も結構あったが
今みたいに連載放棄するような愚行はしなかった。アニメも絶好調だったしな
蟻編は無駄に長いだけ。正直ヒソカ対クロロの対決や他の伏線回収した方がまだマシ
あれだけ護衛軍を持ち上げてゴンが秒殺する展開も有り得ない

>>200
モラウさん乙

男臭いキャラクター減ったよね。

>>204
ポップやミッチーやレイみたいなキャラは少なくなったな
レオリオや小松は好きだけどな

>>204
男キャラが寒いギャグするたびに「○○かわいい♪」ってレスが多い

>>194
かっこいいジジイはジャンプ漫画の伝統
ジョジョ→ジョースター
ドラゴンボール→亀仙人がピッコロ大魔王への魔封波に命をかける幽白→婆さんだが幻海
ダイの大魔王→マトリフ
ナルト→三代目が大蛇丸を倒すため命をかける
ハンター→ネトロ会長が王を目的の倒すために命をかける
ブリーチ→山じいが愛染を倒すために戦う

レオリオ出番少なすぎ！んー、主人公の兄貴分キャラが少ないな、居ても薄ーい兄貴。

>>206
俺そういうの見ると腐女子かスイーツか悩むんだが
実際漫画じゃなくても男が変な行動起こしたら可愛いって言われることあるぞ

>>207
白ひげは今日の黒ひげの生みの親だが
一番の謎は山じいだわｗなんで生きてんだよｗｗｗｗ

>>207
プリンスカメハメも追加してくれ

>>210
白ひげも死んだな
ナルト、ワンピース、ブリーチ、ハンターとジジイすごいな
そのうち山じいも死ぬ見せ場がくると思うぞｗ

>>211
やつがいたか〜忘れてた

なんつーか これからのジャンプも綺麗にまとめるのもいいが もちょっと漫画なんだから派手にやるとか熱い見せ場やってほしいな

最後にとんちんかんや変態仮面の系譜をいぬまるだしが継承してくれた事に感謝の意を述べたい

ジャンプらしいマンガってホントは、

トリコみたいなとんでもない設定で、

いつまでも適度な強さの敵が現れて、

くだらない適当な世界観を用意できて、

意味のわからない物を探したり奪い合ったりして、

泣いたり、笑ったり、強さを競ったり出来て、

すごい事でもないのに、すごいように見せる事が出来る作品なんだよね、

セブンセンシズとか、エイトセンシズとか、

スーパーサイヤ人とか、ドラゴンボールとか

北斗神拳とか、無双転生とか

スタンドとか、終わりが無いのが終わりとか、


リアル系とか、少しマニア系で行くとすぐに限界が来るからね、

ワンピースのように、ドラゴンボールのように、ナルトのように、

長期間利益を稼ぎ出すテレビアニメを続ける為には、

解りやすい空想の出来事を沢山用意した方が有効だと気が付いたんだろう、

ジャンプのシステムでは、

ちびま●子ちゃんやサザエさんやクレヨンしんちゃんやドラえもんのような、

永遠に続くような国民的なキャラクターを作る事は無理だとわかっているんだろう、

だからこそのあのジャンプシステムに行き着いたんだろう

>>215
「漫画だから良いんだよ」は好演出のときだけにしとけ
言い訳の道具になったら終わりだ。

コナンもいれたれよ

サンデー！

マギ

黄金期はどれから読むか迷う位全部読んでた
ジャンプ放送局まで超面白かった

しかしワンピ、ハンターは超面白い。
他がクソ過ぎる
あと富樫働け

どうして、人も会社も作品も、時間がたつと腐っちゃうんだろうね…
解っているつもりではいるんだけど切ないね。

>>160
作品のイメージになんの関係も感じられないクソタイアップ曲だと思ったが

ほんとに、どうしちゃったんだろうね。
黄金期ジャンプ作品の中にはいれば、今は圧倒的おもしろさのワンピですら佳作。
駒の一つでしかない…

>>196
キャプテン翼
キャッツアイ
サーキットの狼
ドーベルマン刑事
ど根性ガエル

いまさらワンピースが持ち上がれば持ち上がるほど落ち目臭が漂うなジャンプはｗｗ
連載14年だっけ？
老害にもほどがあるぞｗｗ
これからますますワンピース独占時代になるんだろうな
ワンピース批判する奴は非国民とか言われるかも、アホくせ〜ｗ

>>225
実際ワンピ信者が集まるスレではそういうノリだしなあ。
ワンピを嫌いな奴は頭がおかしいとまで言う奴も居る。異常やね。

正直ワンピースが何故爆発的に売れてるのかがわからん
鳥山みたいに戦闘描写がずば抜けて突出してる訳でもなし
シナリオも無理やり回想いれて感動させようとしてる安いシナリオだし
魅力的なキャラや必殺技すらない。戦争編がワンピースの最高潮なら黄金期の看板には通用しないよ

>>115
雑誌の発行部数は300万程度だが、単行本の売上はWSJ過去最高だったらしいよ

>>228
それってどう見るべきなんだろうな？
コミックで読むといいけど、雑誌で読むとつまらん漫画が増えたって事だろうか？
テンポが悪い漫画が多いもんな。
１週では話がちっとも話が進まないし、それに来週への気になる引きも少ないから
「次の月曜日が楽しみ」ってのが減ってるんじゃないだろうか？

ジャンプの黄金期は〜って言ってるやつらの範囲は２０年ぐらいの範囲なのか？
６００万部言った前後数年の事じゃないの？ｗ

>>229
雑誌そのもののに興味はなく特定の作品だけファンが定着したってパターンだろう
女性読者が少年誌に流れてきて特定の作品のファンになったり、大人の読者層が特定の作品の単行本を買ったり

黄金期の頃はメインターゲットの少年層に支持があったからジャンプ本誌の売り上げに貢献した
まあ少子化の影響もあるだろうね

とにかく今の漫画業界が悲惨で落ち目なのは十分伝わってくるよｗ
一番いいのは新作漫画がヒット、アニメもヒットすれば
老害漫画の売上が落ちてきてアニメも終了してうまい具合に世代交代できるんだがｗ
いかんせん老害漫画が幅を利かせすぎだし、新作漫画アニメはカスばかりｗ
このまま年月が過ぎるたびにどんどん哀れな状況になっていくのはもはや明確

>>229
ジャンプの編集長だか誰かが、雑誌が売れないのは
携帯などポータブルなメディアが多種多様にあることがでかいと言ってたな
単行本だって1990年代半ばをピークに漫画界全体ではどんどん落ちてるわけだよ
そのなかで過去最高売ったんだから、いわゆる全盛期と比べて遜色ないレベルと言っていいと思うんだけどね

それと>>113のラインナップは今と比べると確かに凄いが半分近くは
現在信者間でしか語られる事のない作品だからな
アニメやそれ以外で大成した作品に絞れば更に限られてくるな

やはり黄金期作品の方が数段上だな。少年読者層の力は本当に凄かった
ジャンプ放送局全盛の時代でもあったからな

面白い作品が少なくなってきたから、その中で頭一つ抜けてるものに売上げが集中してるってことじゃないかな

>>235
ワンピは2008年まで別に抜けて売れてたわけじゃないんだけど、
その理屈が正しいなら2008年までは面白い作品がたくさんあったということかい？

コミックで思うんだが、最近の作品ってテンポが遅いだろ？
コミック１巻分読んでも殆ど話が進まなかったりするんじゃないかね？
要するに、コミック一巻辺りの内容が薄い。
ジャンプコミックといえば、１巻持ってるだけでもそれだけで楽しめる
ってのが結構あったと思うんだけど。

俺はワンピのコミック読んでないから詳しくは知らないんだが
例えば白ヒゲ編の後にやったエースの回想。
あの長さだったらあれだけでおそらくコミック１巻分以上は使っちゃうよな。
例えばあの回想だけで１巻使ってたら、そんなモン欲しいか？　って思っちゃうんだが。

でも、売れてるんだよな。不思議だよな。

>>236
少なくとも今よりはマシなんじゃない

2007,8年と今じゃ売れ線のラインナップも殆ど変わらないんだけどね
音楽業界なんかでも全体が落ち込んだからって一つに集中してるわけじゃない
今じゃ売れても100万がいっぱいいっぱいだ

毎月、何万人もの人間が原稿送ってるのに、ここ10年で有望な新人が銀魂の人だけしか出てきてないのは異常
あとは成功してるのはワンピナルト鰤とか10年前から居る人だけ
バクマン｡で「漫画家目指すのは博打」とか言ってたが、10年間で１人しか成功せず残りは死亡なら博打なんてレベルじゃないな殆ど自殺だ

>>240
ジャンプだけ見たらそうだが漫画界全体では有望株もけっこういるんだが

週刊少年ジャンプ1994年29号 本誌650万部
数 単巻部数 タイトル(作者)
*1 833万部　ドラゴンボール(鳥山明)
*2 452万部　SLAM DUNK(井上雄彦)
*3 250万部　るろうに剣心(和月伸宏)
*4 247万部　幽☆遊☆白書(冨樫義博)
*5 135万部　ダイの大冒険(三条陸×稲田浩司)
*6 119万部　ろくでなしBLUES(森田まさのり)
*7 *84万部　こちら葛飾区亀有公園前派出所(秋本治)
*8 *80万部　キャプテン翼(高橋陽一)
*9 *69万部　ジョジョの奇妙な冒険(荒木飛呂彦)
10 *65万部　地獄先生ぬ〜べ〜(真倉翔×岡野剛)
11 *35万部　ジャングルの王者ターちゃん(徳弘正也)
12 *******　BOY(梅澤春人)
13 *******　とっても!ラッキーマン(ガモウひろし)
14 *******　ボンボン坂高校演劇部(高橋ゆたか)
15 *******　NINKU(桐山光侍)
16 *******　王様はロバ(なにわ小吉)
17 *******　影武者徳川家康(隆慶一郎×原哲夫)
18 *******　D・N・A2(桂正和)
19 *******　まんゆうき(漫☆画太郎)
20 *******　地獄戦士魔王(苅部誠)

やはり凄いｗｗ

酷い捏造だな
なんだよ833万部って
それ今わかるトータルの部数の巻割じゃねえかw
しかも海外分も入れてるし

別によっぽど好きじゃなきゃ新人はジャンプじゃなくてもいいんじゃ？
ジャンプに載ってても知名度も人気も全然ないマンガなんていくらでもあるし
わざわざジャンプにこだわる理由も特にない。実際今のジャンプってそんなのばっかりじゃん。
黄金期との違いってトップ陣よりもむしろ脇を固める連載陣の圧倒的な実力差だよ。
ワンピは確かにアラが多いけど頑張ってるだろ。何年もやってて成長のないスケットとか
ああいうのが悪い。銀魂なんて本来主力級のマンガじゃないしな

テレビ東京の番組で集英社は新人を培ったノウハウで売れる漫画家に仕上げるそうだ。
こうやれば売れる、面白くなる方法で描かせて売れる漫画を作るんだって番組でやっていた。

あくまで最低限必要なレベルにはなるけど、ものを言うのは漫画家のセンスの作画だから、これがなければ飛び抜けた大人気漫画は生まれない。
鳥山明はデビュー前に、とんでもない漫画家がいるらしい、大型新人と言われていたよ。他の出版社も相当欲しかったようだ。

訂)センスや作画

並か大物かの分かれ道

>鳥山明はデビュー前に、とんでもない漫画家がいるらしい、大型新人と言われていたよ。

どこの情報？
まるで自分がその時のこと知ってるみたいに語ってるけど
鳥山のジャンプデビューって1978年だぞ・・・

そしてWikiにはこうある

「当時の鳥山の作品は、新人賞には及ばないものだった[12]ものの、鳥嶋和彦は鳥山が作中の描き文字（擬音、擬態語など、写植以外の文字のこと）をカタカナでなく
アルファベットで描いていることや、色々なものを色々な角度から描けること、絵が丁寧に描き込まれていることにセンスを感じ[11]
「今は下手だが頑張れば何とかなるかも」とアドバイスをした[13]。そして鳥山は厳しくボツ（不採用）を出す鳥嶋のもとで懸命に修行することになる。
この間のボツ原稿の総量は、1年間に500ページにも及んだ」

「1978年11月（WJ52号掲載）に、読み切り作品『ワンダー・アイランド』が『週刊少年ジャンプ』に掲載されてデビューを飾ったが、
アンケート結果は最下位であり[15]。その後『週刊少年ジャンプ』本誌や増刊号で発表した短編作品の人気も、芳しいものではなかった。」

まるであなたが言ってることと逆みたいだけど

>>227
白ひげ戦後のウダウダ２年後しか載ってないコミックを
一気に４０万部も増やすんだぜワンピ

３８０万部どどん
スラダンのラストが１５０万部だから
あのウダウダでさえスラダン最終話の２倍以上おもしろいという事だ。

ワンピースなら国内６億以上いっちゃいそうだな

>>248
これがワンピース信者かｗマトモな漫画家がチャンピオンへ行くのがよくわかったよｗ

>>1
そりゃ現在は黄金期の漫画の焼き直しだからな
黄金期世代が現在はつまらないって思ってるのと同じ

DBの３億５千万をまだ信じている奴がいるのか

DBもスラダンも幽白も読み返すとやはり面白い
ワンピースも面白いが、これらより面白いかどうかとなると正直現時点では微妙だ

ワンピースは面白い時とそうでない時の差が激しすぎる

幽白っておもしろいか？
アニメは好きだったけど、原作は微妙だと思う。

幽白は微妙だな
特に前半はカスすぎる
DBは今読むとまさにゴミ
素早く動いてシュッシュしてるだけで中身無し
スラムダンクはまあ今でもそれなりに熱を感じるのでギリギリセーフ

マスターキートンは今読んでもかなりいい作品だと感じる
そう考えるとやはり物語がしっかりしてる漫画はいつ読んでもなかなか色あせないよ
ワンピースは終わってからも強いと思うね

>>256
それはワンピースがどんな風に完結するかによる。

しかし、前も言ったけど例えば１００巻でおわったとして
１００巻もある時点で読み返そうとあんまり思わないような。

間違いなく好きなとこだけ何回も読むことになるだろうな
フリーザ編しかり、山王戦しかり

戦争編がワンピースで１番の盛り上がりどころでないことを祈る

>>237
うん、遅い。昔の作品はテンポが良い。まぁ今の読者が読んだらあっさりし過ぎと感じるかもしれんが。

>>258
尾田の中では自信満々だったから前半の最後に持ってきたわけだよ
さて、ワンピースってなんだろうねぇ〜

>>256
いや、全然話が進まないから期待で膨れ上がった伏線妄想がかなりあって
それをモチベーションにしてる節がある

完結した後ってそういう現実逃避手段が一切無くなる

>>260
白ひげ棒立ちは凄かったなｗ世界最強の海賊と散々煽っておいて無様な死に様を描けるって本当に凄いよ
ベジータやラオウやハドラーの散り様を見たら尾田がいかに魅力的なキャラを描けないかよくわかったしｗ

それとエースの死はただのギャグだよな。逆ギレで返り討ちで死亡ってｗ

男塾とか銀牙とか超面白いぞ
読んだこと無い奴騙されたと思って読んでみろ

聖闘士星矢とかきまぐれオレンジロードとか超面白いぞ
読んだこと無い奴騙されたと思って読んでみろ

ろくぶるの四天王編＋極東編＋海老原編とか超面白いぞ
読んだことない奴騙されたと思って読んでみろ

ボクシング編とか日常は今の連載陣と比べても中堅以下だと思うけど

ダイ大はドラクエをまったく知らない世代だと分からないとこがちょくちょくあるのがネック
ドラクエ知ってるなら面白い

BOYは今日俺のパクリと言いがかりつけてくるアンチが居たけど結構面白かったぞ

現ジャンプって
ヤムチャvsサイバイマン　4〜8週ぐらいに引きのばしてる様な薄さ。

北斗の拳とかキン肉マンは今見るとキツイとこあるなｗゲェーッはないわゲェーッはｗ
男塾はワンピ世代でも充分楽しめると思うぞ

>>269
北斗はラオウまではかなり面白いけど、それ以降はゴミ。
今のブリーチと似たようなかんじ。

>>269
キン肉マンはワンピの原点と言ってもいい漫画だと思うけどな。
共通点はいろいろ多いよ。

第二黄金期のは今でも見れるの多いけど、第一黄金期のは結構きついの多い
第二黄金期＞第三黄金期＞第一黄金期だと思う

>>267
銀魂が今日から俺はの廃墟ビル閉じ込めのネタパクってたな

>>242の頃が俺にとってジャンプの歴史上一番面白かったときだな。

まあ思い出補正もあるからみんな子供の頃のジャンプが一番
面白かったって思ってるかもしれないけど
今のジャンプは読みたい漫画がほとんどないのは事実。
少なくとも金出してまで読みたいとは思わない。

>273 三橋と今井のやつか(｀・ω・´)

鰤信者の振りして荒そうかと思ったけど
鰤に信者がどれだけいるのか怪しいからやめてやるよ

いやBOYは言いがかりでなくパクリだと思うぞ…

でもその何とかって漫画よりＢＯＹの方が知名度高いよな。

サンデーも昔は凄かったよな
うしとら、GS美神、ヤイバ、俺フィー、今日俺、メジャー、らんまなど

ジャンプもそれに負けじと切磋琢磨してた時代だからな
今はチャンピオンが一番内容的に面白いという矛盾

タッチとうる星やつらが同時期に連載されていたしな

チャンピオンは昔から面白いだろ。
黄金期のジャンプの影に隠れてただけで、マガジン、サンデーより上だと思う

1987年12号
きまぐれオレンジ☆ロード
北斗の拳
ドラゴンボール
聖闘士星矢
キャプテン翼
魁!!男塾
シティーハンター
空のキャンバス
こちら葛飾区亀有公園前派出所
ハイスクール! 奇面組
アカテン教師梨本小鉄
スタア爆発
キン肉マン
ジョジョの奇妙な冒険
銀牙 -流れ星 銀-
ついでにとんちんかん
赤龍王

の頃が1番面白かったろ

>>281
70年代の黄金期は凄いが80年代は空白の10年だろ
90年代以降は安定した作品が出て来たが。しかし今はチャンピオンだけ質が高いのは事実だな
バキやドカベンはマンネリだが中堅がレベルが高い

児ポカルトに対抗している集英社は少しだけ評価している　が
ブリーチだのナルトだのリボーンだのオマエラの類は
ジャンプNO.1作品の封神演戯のように無駄に引き伸ばさないで綺麗に終われよ

それからアンケートの投票が少なかったら内容を変えるって読者舐めてるの？
最初から捨ててもいいシナリオだからグダグダグダグダつまらない内容にしても構わない
そういう心構えで連載してるわけか？そんなもん駄作しか生まれない罠。

あと、これジャンプと関係ないけどまんがタイムキララ系の
ストーリーもギャグも何にもない４コマ原作のアニメを有難がってる奴、何やってんの！
オマイラのせいで二次文化が糞商業化して存亡の危機だよ！
具体的に言うとけいおんを必要以上に持ち上げてんじゃネーヨっつーの。

以上のことを踏まえて名作と呼べる作品を生み出して欲しい。次回作に期待しております。

いまは変化球投手のが生き延びれる時代

>>282
凄い面子だな。もう無敵だな。
これだけのラインナップがあれば、他誌に負けるわけがないな。
ジャンプが圧倒的に他誌に勝ってたわけだ。

今のジャンプにはゴミが多いが
今の読者に昔載ってた作品読ませてもウケるだろうか

さすがにドラゴンボールクラスなら大丈夫だろうが…

男塾が今の子供達にウケるだろうか
そもそも絵柄で敬遠されないだろうか

服部さんの言う小難しく無い漫画なんだが・・・

>>282
その面々がジャンプを500万部以上に引き上げ
よく言われるスラダン幽白ダイ大時代はその勢いに乗っかって胡座かいてただけだからな

>>285
今はバカ正直に直球勝負する作品がなくなったよな。トリコぐらいか？
友情・努力・勝利の精神はどこに置いてきたんだよ今のジャンプは

>>290
今、友情・努力・勝利を描いてる漫画って何気にハンターハンターだと思う。
一見邪道に見えるこの漫画が、実は今のジャンプの中では一番王道的要素を持ってるというのが
今のジャンプにとってはちょっと皮肉といえるかも。

>>291
確かにハンターはしっかり三原則を踏まえて描いてるな
作者自身は腐ってしまったがそれでも黄金期の作者の一人だもんな

逆に大場つぐみは何なんだ？デスノートやらバクマンやら非ジャンプ的な作品を描いて
特にバクマンなんて子供に漫画家の内情を読ませて何になるんだよｗ

デスノートは面白いからともかくバクマンの不快感異様

デスノは悪役が主人公なのが革新的で凄くよかった。

バクマンは糞漫画・格闘漫画だらけの今のジャンプを変えたいっていう
編集の思惑もあるんじゃないのかなあ？

子供って何歳くらいの人いってるのかわからんが
俺が思う子供って小学生以下なんだけど
ジャンプのメインターゲットは小学生じゃないでしょ
そういう意味では小学生にウケまくったDBはジャンプらしからぬ作品だったと言える

ワンピースって何度読み返しても大したことないよね

ヒカ碁の方がデスノより好きな俺は異端か？

>>295
看板になってるワンピがメインターゲット小中学生くらいだろうからそんな高いとも思えないんだぜ

>>295
小学生未満ならわかるが以下なら問題ないだろｗ

ワンピは完成度の高い作品だとは思うけれど
黄金期のラインナップにあったようなワクワク感は薄いんだよね・・。
でもそれは長くダラダラとドラマ重視でやってるせいであって
3〜40巻で完結するくらいに内容詰めてバトルメインで濃くやっていればワクワク感も出せたんじゃないかと思う。

本当、黄金期のワクワク感は中毒性に近いモノがあったものな。
読み終わった時点で次の月曜日が待ち遠しくて仕方なかった。月曜がジャンプのおかげで特別な日だった。
コンビニでも予約分しか取れなくて、棚に並ばない雑誌なんてバケモノすぐる。
当時４０越えてたオヤジも夢中になって読んでたわ。

黄金期のギャグマンガより暗黒期のギャグの方が人気じゃないか？マサルやたけしの方が

もうワンピース最強だな
出版不況時代に初版３８０万部て

>>300
奇面組やとんちんかん　がどれだけ人気が出たか知らないのか？
まあ、マサルやたけしも好きだけどね。

しかし、マサルやたけしももう大分前だろ。
今受けてるギャグ漫画って・・・
銀魂とか？イマイチ。

>>297
「だろうから」って希望的観測か？w
小学生にはそこまでうけてないってデータが出てるんだが

小学生の時サーキットの狼にハマりスーパーカーに詳しくなった。
リングにかけろにハマりギャラクティカマグナムとか真似した。巻末の通販でパワーリストを買ったりもした。
キャプテン翼にハマりサッカー始めた。オーバーヘッドは真似したくても出来なかった。
中学生の時北斗の拳にハマりあたたたたたとかおまえはもう死んでいるとか真似した。
こんな子供は俺だけじゃないはず。

だからなんだよ

>>305
それだけ影響を受けたってことだろ

今の子どもたちはワンピごっことかしてんのかな

>>306
今の子供はDS持ってるかどうかだよ
ワンピ読んでなくても問題ない

たまにコロコロの読者層とジャンプの読者層を勘違いしてるかのように
「子供のため子供のため」言ってる奴がいるけど

老化？

>>306
だからワンピはターゲットが全く違うと何度言えば

ワンピ読んで泣いてる奴はほとんどスイーツばっかだろ
ガキがあの漫画で何にｗｋｔｋするんだよ
>>307
そうだなゲームさえ持ってればガキは問題ないと思う
アニメとか漫画についていかないと話題に乗り遅れるのは90年代ぐらいまでがピークだろう
今じゃ別に知らなくても問題ないと思うね、ずっと同じアニメ漫画ばっかだし

ワンピは尾田が15歳くらいを対象に描いてるって言ってた

>>311
尾田は１５歳でああいうギャグに大爆笑してたのか
おっさんおばさん読者が「まあ小学生はこの位でイインジャネｗ」ってことでスルーしてるアレを

まあ尾田のギャグがずれているのは批判出来ないが
子供にも十分人気だと思うよ

>>313
仲間同士のコントとかマンキンは上手かったな。

>>8
マジレスするとライトニングプラズマ
リアさんカックイイ！

>>16
中身の無さを技術でごまかした漫画が多かったしそういう漫画が人気があったな
今でいうブリーチとかナルトだな

泣き話を増やせば「中身がある」とか言っちゃうんだろうな

悲しい過去設定付けたキャラがはしゃいでたら「深い」言い出すレベルで

ワンピースはあれだけ売れてるんだから否定する必要はない
黄金期でも十分看板クラス。ただ今ほど売り上げ独占一点集中みたいな事にはならない
看板でも150万部程度の４番手、５番手クラスのサイドメニュー

いやワンピは黄金期に連載されてたら打ち切られてたと思う。
最初の方はそこそこ人気出たかもしれんが、空島のグダグダ辺りで掲載順最下位になってそう。
雑魚掲載陣のおかげで、ワンピ一人勝ちで尾田の描きたいように描かせてくれて、その結果今に至るだけど
黄金期みたく他も大人気漫画で超展開の連続状態だったら、読者もシビアだから、
ワンピ恒例の「良い展開に持ってくまでのぐだぐだ期間」であっさり見放されそう。

あほかと
ワンピはしょっぱなからアンケ1位でずっと1位だぞw
ワンピが始まったのなんてDB終わってからわずか2年後でそんなに差がない
読者の見る目もそんなに変わってないはずだ
つまりいつでもどこでもバリバリトップでやれたということ

アンパンマンのやなせたかし「いやいや本当に同じ時代で競争しなくてよかったよ。とてもじゃないが、かわないよね」

ワンピヲタは日本語読めないのか…？
だからﾁｮﾝﾋﾟ信者とか言われんだよ。

ワンピが黄金期に連載してても今ほどの人気はなかっただろ
同じように今のジャンプでドラゴンボールが連載されても黄金期のようには受けなかっただろ

今と昔じゃ読者の層も求めるものも変わっている

そもそもワンピースって黄金期には存在すらできない。
ドラゴンボールに影響受けてのワンピースなんだから。
大食い、天然、目が点の主人公、アドベンチャーバトルもの、…
仮に存在できてもドラゴンボールの二番煎じ扱いだな。
さらに泣き話のレベルの低さや話の引っ張り具合はマイナスだし。
最近のジャンプって無駄に巻数多くなってるよね。

黄金期ならワンピースはグランドラインに着く前に打ち切りだなｗ
ドラゴンボールでも序盤で格闘メインに路線変更余儀なくされたし
バトルはつまらないワンピースは黄金期で生き残れるハズもないな

>>322
尾田がドラゴンボールのファンであるのも
ドラゴンボールの影響を受けているのも公式だが
あくまでも作品としての評価

今の時代は努力、成長漫画は流行らないんだよ

黄金期でも受けそうなのはブリーチとトリコだな
俺は黄金期世代だがブリーチもトリコも面白いと思う

通用するのは
三大看板漫画と昔存在していた貴重な恋愛漫画ぐらいだろうなぁ。

銀魂とかはギリギリだな。ほとんど全滅だと思う。

つーか今のジャンプつまらない漫画と決めて片っ端から
打ち切りまくったのか
つまらない漫画多すぎ

ワンピ信者は、DBの事つまらないと思ってるの？
それともワンピには劣るけど面白いと思ってるの？

こうしてトータルで見ると、嫌いすぎる漫画家も多い黄金期

しかし、その個性こそはまさしく本物の名作の雄どもだった・・・

今の漫画は存在してもしなくても果てしなく偽者でどうでもいい

今の漫画家も昔の漫画家も時代に消費されていくだけ
これに抗う漫画家こそ本当の本物だろうな
ハンターハンターはうまく生き残ってたな

ワンピ信者ってワンピ「だけ」好きで他の漫画を糞だと言い放つやつ多い気がするな
他の漫画スレ荒らすのもほとんどがワンピ信者だし

黄金期の作品と決定的に違うのは魅力的なキャラが今の作品にはいないな
特に悪役が。黄金期の悪役のネームバリューを脅かす魅力的な悪役はいるか？

夜神月ぐらいだろ

ドラゴンボールが今出てもそれほどヒットしないと思うのは単純な理由。
それはもう世がドラゴンボールを知っているから。
ドラゴンボールは大ヒットして以降、読者はもちろん他のマンガにも
浸透しまくった。だから目新しさがないと感じるだけのこと。
ドラゴンボール以前にはドラゴンボールみたいなのはなかったよ。
ドラゴンボール以降露骨に天下一武道会やかめはめ波みたいなのとか
バトルものが増えていったもんな。

ワンピが黄金期にやってたらってことは・・・
幽白で、トグロに「お前はまだ自分が死なないと思ってるんじゃないかね？」
とか言われてる横で、ワンピは死なない詐欺の茶番バトルとかしてんだろ？
ラオウが「わが生涯に一片の悔いなし」と死んでる横で
ワンピは、白ひげがエースのせいで後悔しまくりながら死んでるんだろ？

さすがの脳無しワンピ信者も目覚めるだろｗ

>>331
まあ今の漫画にフリーザほどの悪役キャラは存在しないからな

スーパーサイヤ人とか戸愚呂80％とか
昔はドキドキしたもんだ

力が落ちているのは漫画家じゃなくて読者のほうだと思う

ワンピの引き延ばし感は画太郎の確信犯的引き延ばしじゃないから許せない
さっさと新しい漫画構想出来ないのかこの糞漫画化は、と思う

次週が楽しみなマンガは少なくなったな。
ある程度の話数を纏めて読まないとストーリーの進展がわからないから、単行本で読めばそこそこ面白いのに、週刊誌だと読む気しないマンガが多い。

昔と比べて、マンガそのものの出来はともかく、週刊マンガとしてはストーリー展開が下手になってる気がするな。

悪役なんか出して見ろ。今の世の中漫画家まで犯罪者よばわりだ

漫画の中でハッタリで人を殺すと犯罪行為だぞ。

ほら、今の児ポ規制なんか、この世から漫画を禁書有害指定にしろって話すらでてる
確かアウターゾーンとかが既に危惧してたってけ
好き勝手やる時代はやり尽くされたってことだろ。俺はそうは思ってないけどな

うわあwww
このスレ超加齢臭まき散らしてるおっさんくせええwwww

ねえねえ、嫉妬してんでしょ？w

DBより倍売れてる大人気のワンピに嫉妬してんでしょ？www

それを今リアルタイムで楽しんでる若者に嫉妬してんでしょ？w


最強と信じて疑わなかったDB神話が崩壊して発狂しちゃってんでしょ？wwwwwwwww



うわああwwwwwww

超みじめ(笑)

ＤＢでナメック星編とかやってる横で
ワンピがスリラーパーク編とかやってたら読者にフルボッコされるだろｗ
やる気あんのかこの糞作者はって。
面白い面白くないは置いといて、ワンピみたいな読者舐めた露骨なgdgd引き伸ばしなんて
目肥えてる黄金期の読者には通用しないし許されない

この問題は売れてるワンピだけの問題ではない
そしてワンピだけを貶せばいいという問題じゃないんだよな
まだワンピはキャラクターに魅力があるし、ストーリーもあるから評価できる
ほかのろくでなし漫画があまりに足を引っ張ってるのはさすがに嫌気がさすけど
腐敗は黄金世代の時から始まっていた

今の時代はワンピみたいなヌルイのが受けるんだよ
人が片っ端から死ぬとか努力して強くなるみたいなのは受けない

>>316
悲しい過去ってタフみたいだな

黄金期だったらワンピはゴッドサイダーに勝てるかどうかも怪しいかもな
人気は流行の影響を大きく受けるからな

受けないというか、規制と圧力が強くてそもそもそういう作品載せられないでしょ
昔は少年誌でもエロとグロで簡単に釣れたからな
今の作家はそういうの避けつつ読者を魅了する作品つくらないといけないんだから大変だよ

>>5
かなりｳﾝｺちゃん漫画だが、これをやったら下痢以下、、、

>>319
ワンピ初期の頃も相当競争が激しかったからな
10年以上週刊少年誌で頂点に立ってるのは大きい。

>>346
インフレのみで進む展開も最終的に尻すぼみしちゃうから
見所を多種多様に置いて
今の漫画は学習してるなと思うな

ワンピとDBの差はアニメを見ればよく分かること
だらだら引き延ばしてるワンピとテンポよく話が進んでるDB
ワンピがセルと戦ってたらきっとベジータ辺りの雑魚が出しゃばってきて
その戦いに何週間もかけてきたはず
ここら辺に越えられない壁が見えるね

昔のＤＢのアニメはワンピ以上に引き延ばしだったけどね
アニメは原作に追い付かないように延ばさなければならないし

嫉妬が凄いよなー
ワンピが黄金期からだったらとかそんなの意味ない
絵柄とか作風とか時代によって違うんだし
ワンピが黄金期で連載してたら構想も違ってただろうし

>>341こういうのも意味ないし何作品のギャグパートとその他を比べてんだ

ジャンプを読み続けて25年になるが技術と中身の総合値が一番高い漫画は「PSYREN -サイレン-」
これほどハードでテクニカルな漫画が少年誌で週刊連載されたのは非常に珍しい
この漫画は相当にイレギュラーな漫画だよ

今だったらキン肉マンみたいなザ･ヒーロー的な古臭いギャグ漫画が流行るわけない
って言ってるようなもんだろ
２００８年にキン肉マンのジャンプに載った読み切り見たか？
全然絵柄もギャグも昔と違ってたぞ？

>>339
それで時代の性で今は魅力的な悪役がいないと？それと悪役だけでなくキャラ全体が魅力ないと思うけどな
何故かは明白。女性読者がかなり少年誌に流れてきて女性人気のキャラに媚びて
純粋に少年が格好良いと思うキャラが少なくなったからだ。これは規制が原因とかは関係ない

今のジャンプ作品で子供に絶大に支持されるキャラや必殺技なんかあるか？

>>340
おっさんだけどDB好きじゃなかったよ


黄金期て言われてる頃にはすでに大人だったからDBは子供向け過ぎてな


だからコミックは買おうと思わなかったし実際１冊も持ってない


ところがワンピースはおもしろくて全巻買っている


大人でも読めるよ


まぁ俺みたいのは少数派かもしれんが

技は螺旋ガンや卍解、キャラはナルトやチョッパーなどたくさんあるじゃん

>>357
いや少数派じゃないでしょ
こういうアンケでも40代1位とかにくるし
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_02.html
おっさんおばさんにウケてるのもワンピの強み

>>341
引き延ばし、というよりは出版社に莫大な利益をもたらしてるご褒美として、好き勝手に描かせてもらってる印象。故に何年越しとかの伏線回収出来たりもするんだろう。こういうのは信者目線かね？

多分子供の頃の思い出を永遠に越えることは出来ないんだよ
昔の人も昔は良かったとか言ってるし

>>358
螺旋丸？卍解？ナルト？絶大的に支持されてるのか？
チョッパーが格好良いキャラ？？

>>362
うん
チョッパーはかっこいいとは違うが支持されてるよ

>>357
大人でも読めるとか、子供向けとか何言ってんの？

>>363
それはマスコット的存在だから女性に支持されてるだけではないのか？
少年に格好良い魅力的あるキャラと思われて支持されてるのか？

>>361
だよなあ

マトマトって幽白かよっ！

>>364
言い方悪かった。DBはつまんなかった。ワンピースはおもしろい。主観だな。
例えばどっちも読んだことない人に両方読ませたらどっちがおもしろいか、など誰もわからんよな。

俺も黄金期通った道だが今の漫画も楽しめるけどな
昔とはまた違ったテイストでいい
懐古は漫画に一つの形を求めすぎて凄く頭がかたいイメージ
創作という土俵においてとてもくだらない概念だと思う

今の漫画が創作なんてしてんのかね
昔の漫画の外装を塗り直してるだけだろ

なにかをモチーフにしてるのは今も昔も変わらないでしょ

>>371
昔の漫画にも同じ事が言える

つーか昔の漫画が面白かったってそりゃ当たり前だよ
懐古は昔の「面白かった漫画」のみを引き合いに出して
「つまらなかった漫画」はなかったことにしてるんだから

>>373
今の作品はその面白い漫画すら殆どないんだが
ワンピースもナルトもブリーチ以下中堅も旬を過ぎたのにいつまでもダラダラやっている

内容そのものはチャンピオンやサンデーの方がジャンプより面白いね
完全に腐女子の受け皿になってる

>>374
それお前の主観

売れている＝それだけ多くの人が面白いと思っている

これ日本の常識な

まあ昔だって黄金期のジャンプよりチャンピオンやサンデーのほうが面白い奴もいただろうし
ID:GVTy5dygOはそういう層のやつだってだけでしょ

殿下！殿下！殿下！殿下ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！殿下殿下殿下ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ラハール殿下の青群青色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
2のOPのの殿下かわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ディスガイア4にも出演決まって良かったね殿下！あぁあああああ！かわいい！殿下！かわいい！あっああぁああ！
小説とアニメDVDも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ゲームなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ラ　ハ　ー　ル　殿　下 は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！クリチェフスコイ様ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？パッケージの殿下が僕を見てる？
小説表紙絵の殿下が僕を見てるぞ！殿下が僕を見てるぞ！挿絵の殿下が僕を見てるぞ！！
アニメのラハール殿下が僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には殿下がいる！！やったよ中ボス！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックの殿下ああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあエトナ様ぁあ！！フ、フロンちゃん！！ゴードンんんんんん！！！カーチスぅうううううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ殿下へ届け！！大魔界のラハール殿下へ届け！

誤爆したスマソ

>>357
固定ファン層の比率が多ければ売り上げが違ってくるのは当たり前だが？
先に述べたが腐女子の受け皿となってるのも売り上げに影響してくる

まあ本気で現在の連載陣が中身があって面白いと感じるなら否定はしないけどね

それと売り上げを引き合いに出すなら本誌で現在より倍売り上げた黄金期が面白いという結論になるが？

訂正>>375だった

売り上げを引き合いに出すならカードで数千億稼いだ遊戯王より面白いジャンプ作品はDBだけ

ジャンプよりマガジンのエアギア エデン GTO
チャンピオンのバキのが面白いわ…

>>379
腐女子の割合がそんなに多いって豪語するならソース持って来い
それと今と昔の日本人口に対する子供の割合とかも考慮した方がいいよ
基本少年誌なんだから子供が減れば読者が減るのは当たり前だしな

チャンピオンはイカ娘は認める


まー別に俺は今のジャンプのが昔より面白いだのなんだのは言ってないよ
今の漫画でも昔の漫画でも好きなのも嫌いなのもあるしね
それを「今の漫画だから糞」「昔の漫画だから神」なんてわけのわからない
基準で決める懐古は頭が悪いって言いたいだけで

>>383
ワンピース見ればわかるだろ。少年だけでなく大人にも支持されてるのを
腐女子のソースはコミケサークルの割合で十分把握できる。まあテニスやリボーンや銀魂の腐人気でもわかるが
今のジャンプは少年読者が支えてるのではなくそれ以外の客層

つまりここに書き込んでる年齢層がジャンプに合わないだけか
スマップでワンピがやたら取り上げられてるけど対して好きでもなさそうなのに、視聴率目当てにコーナー作って以下にもファンですって言ってるようにしか見えなかった

DBは何百万部突破なんて誇大広告はしなかったよ
ワンピはとにかく胡散臭いメディアの影が常に付きまとう

あたりまえだろwDBはそこまで売れてなかったんだからw

アイシは、極端に少年支持率が高い漫画です。
ジャンプ内でこれを常に超えていたのは、
某ボーボボなどくらいです。

ところが連載後数年で、ジャンプ本誌の
女性読者率が大量に増えていきました。
数字で聞くとビックリするくらい。

単行本も、少年は購買力が低く売れづらい。
女性向けにシフトすべきなんだろうか？
そんな風に話し合ったこともありました。

ただ結局は、最後まで少年向けに描きました。
そんな計算していやらしく狙っても、
面白いマンガ描けないし！

ところでキン肉マンて露骨にタイガーマスクをパクッてんのに
ほとんどスルーされてるのはなんで？
オマージュ扱いなのかな

>389 某ボーボボ←なんか言いづらい(￣▽￣)

ワンピはもし黄金期に連載していたら
今みたいに薄く長く続けるスタイルではなかったんじゃないかな。

尾田は人気がある以上、ジャンプでは終わりたい時に終われない事を早くから覚悟していたはず。
そうなるとＤＢのように無茶な延命を強いられ、作品が不自然に肥大化して破綻してしまう。
それを避ける為、そして編集を納得させた上で終わりたい所で物語を終わらせるため
自ら1000話完結を掲げたんじゃなかろうか。

黄金期のラインナップの中にあれば、もっと気楽に悠々と描けた事だろう。
そしたらもっと面白い作品になってたと思う。

>>392
それは違うだろ。本気で良い作品を作りたいなら編集と抗ってでも信念押し通すだろ
鳥山は駄目だったが、イノタケも冨樫もそのジャンプの方針に抗った

構成力もない、毎回同じ展開しか書けない、まともな伏線すら貼れない尾田に何を期待してるんだ

幽白の後半ってブリーチ以下の糞だったじゃん
何どさくさに紛れて持ち上げてるんだよ。

分かりやすい絡み方だな、
今はナルト＞ブリーチ＞＞＞ワンピって面白さだから、叩き方が微妙だよ。

ナルト>>>>>>>>>>>鰤>ワンピ
ブリーチとかまじ底辺
無駄に使った最後のばんかい()封印落ちで使った意味無し
毎回毎回失笑ネタしかない

>>393
いや俺黄金期世代だし、期待はしてないよｗ
ただ俺はワンピも認めてる。故に少しもったいなく、悲しく思うだけ。

ところで幽白の魔界編(仙水編もかな？)はジャンプによる延命じゃないのかな？
あのあたりはＤＢに近いモノがあった気がする。
井上は作家として立派だと思ったけど、もし>>392で言った仮説が当たってるなら
尾田は尾田で組織人間として立派だと思うんだ。
作品もなんとかテンション保ちながら描き切ろうという意志は感じるし。
それでいながら、もったいない感も拭えないというジレンマが悲しい。

ワンピースの存在はジャンプを緩やかに死に追いやる癌細胞

>>393
野暮だがもう一つ付け加えるなら
鳥山と井上＆富樫では正直格が違う。
ＤＢの影響力はジャンプや漫画界だけに留まらず
編集の意思ですらコントロール不可な状態だったのだから
仮に井上と富樫でも同じ立場だったら、やはり抗い切れなかっただろう。
尾田の場合どうなのかね。

よく幽白をバトル路線にしたことを叩かれてるけど
むしろＤＢ連載中に同ジャンルで殴りこみをかけたとも言うね。

>>399
それは作者によって変わってくるから一概には言えないだろ
イノタケはジャンプの専属契約制度にすら噛みついたんだから。冨樫も半ば強引なやり方で幽白を終わらせた
商業的観点から編集部の意向で終わらせる事が出来なくてもその前に作者が壊れれば元もこもないだろ
結果鳥山も長期連載が出来なくなったしアナログタッチを捨て去った

尾田に関してはジャンプ編集の引き伸ばしで描かされてるというより本人の意志で
好きに描いてるような節はあるな。しかし黄金期に今よりマシな作品になるかは正直わからん

つーか幽白より、スラダン・ＤＢの終わらせ方の方が、終わらせた感は強いだろ
長くやったから急に終わらせてもいいって問題じゃない。

>>398
ないない

>>395
さすがにワンピがブリーチ以下はないわ
師匠ばりのネタならいいが

なんかまた新連載でサッカー漫画が始まるみたいだな
いつからジャンプはスポーツ漫画になったんだ
バトル漫画が売りなのに当たりが出るまで続ける気なのかね。。。好きな漫画も描かせてもらえないジャンプの新人ってなんか不憫だな。。。

学園バトルスポーツはジャンプの３本柱
テニ王なんかまさにそうだったじゃないか

>>405
キャプテン翼はモロジャンプ漫画だったぞ。シュートは必殺技。

バトルはお腹いっぱい。今のジャンプに足りないのは看板に限りなく近いスポーツマンガ。それとギャグ枠。と甘酸っぱいエロラブコメ。ここを埋めろ編集オラァ
一時期いい位置を保ってた黒バスはなぜ今あんなに落ちてんの？黒バス読んでないからわからん
ジャガーのサブポジだったいぬまるだけじゃギャグは足りないぜ。
ラブコメに至っては一本もない。

>>408
最近黒子落ちてるのは過去編に加え、それが終わったと思ったら
魅力の無い敵（審判に隠れて相手選手潰すことしか考えてない奴）との試合中だから

展開早めないと油断してたら死ぬな
保健室とか動物園あるからまだ大丈夫だろうけど

ギャグは受けないからピューが打ち切られたんだろ
銀魂もギャグやめてシリアス路線にしてから人気出たし

>>409そういう事だったのか。
>>410それはただ単に各作者のギャグがつまらないからだろう。ギャグ漫画自体は不必要ではない。

今のジャンプに足りないものを昔の作品を参考にして挙げるのはなんか違うとおもうなあ
そんなことやっても絶対うけないんですわ
足りないものは昔あったものじゃなく、新しいものなんだよ

まあ今までになかった作品群が導入されて読者が満足できればそれでいいよ。真っ先に思い付くのが上の3つ。個人的に読みたいのもね

>>401
＞商業的観点から編集部の意向で終わらせる事が出来なくてもその前に作者が壊れれば元もこもないだろ

そりゃそうだが、逆に言えば壊れる事なくやりきった鳥山はやっぱり別格じゃね？
関係業界の株価に露骨に影響を与えるどころか、国内に留まらず世界的な影響力だったんだぜ？
個人の意見が繁栄される範囲にあった井上や富樫はなんと贅沢な選択を与えられていた事か・・・。

>>412
同意
当時のジャンプは格ゲー方式だった
キャンセル導入しました超必殺技導入しましたみたいな流れのように
肉や北斗そしてＤＢで空中浮きました、光線放ちましたみたいな雪だるま式に膨らんでそこで終わってしまった
そして今はＲＰＧやアドベンチャーで開拓してる感じだな

>>415
エンディングの見えないもんばっかしだがな。

肉や北斗は黄金期に入らないだろw
一つ前の時代だろ

>>414
既にブウ編の頃は壊れかけだったけどな。投げやりな設定や後付けの多さを見ればわかる
鳥山本人もその頃は一話のシナリオに集中して前後の整合性はあまり気にしてなかったと語ってたし
まあそれでもキッチリブウ編を締めてファンにある程度納得させる終わり方をしたのは凄いけど

井上や冨樫と違ってその後マトモな連載が描けなくなったのは残念だな。ファンとしては

サンデーなんて未だに大御所が多数活躍しているのを見ても黄金期の手法は商業的には成功を収めても
漫画家が好きに作品を創作できる土壌だったのだろうかと疑問には思うな

Dr.スランプで4年、ドラゴンボールで11年近くも連載やってりゃな

それはともかく、Dr.スランプの主人公ってアラレちゃんなのか？ずっと千兵衛さんかと思ってた

北斗、キャプ翼、Dr.スランプのほうがスラダンよりは上だと思うんだが
キン肉マンや北斗の時代が黄金期じゃないならいつが黄金期になるんだ？
発行部数とかそういうのはいいから。

いやジャンプの発行部数が600万部いった前後ぐらいが黄金期だろ

肉やら北斗はそれ以前の作品だろ
ジャンプの成長期だとでも言っとけよ

チャンピオンより少年漫画の覇権を奪って、ジャンプブランドを確立させたのは
キン肉マンやキャプテン翼の頃だから黄金期と言っていいだろう

黄金期って
ドラゴンボール　スラダン　幽白　忍空　ダイ大　ろくでなし
ボーイ　ぬ〜べ〜　アウターゾーン　るろうに　ボンボン坂
タルルート　ターちゃん

など凄い連載陣じゃん
もはや
下位で細々くやってたアウターゾーンですら
今の中堅であるトリコやぬらり、べるぜ以上の質だわ

ほとんど知らんけど

>>424
スイーツはその方がありがたい
あいつら害虫だから

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/02/04(金) 21:30:18 ID:Ov4D/37p0
ジャンプ全盛期
2005年

ONE PIECE
HUNTER×HUNTER
DEATH NOTE
NARUTO -ナルト-
BLEACH
テニスの王子様
Mr.FULLSWING
武装錬金
いちご100%
ボボボーボ・ボーボボ
D.Gray-man
家庭教師ヒットマンREBORN!
未確認少年ゲドー
銀魂
ピューと吹く! ジャガー
こちら葛飾区亀有公園前派出所

↓これよりはるかに強力なラインアップでワロタ
http://livedoor.2.blogimg.jp/korogashi88/imgs/9/7/97816eaa.jpg

>>426
この時期から人気と掲載順一致してたのかな

>>426
それはないな
ナルトとかブリーチなんて昔のろくでなしとかぬ〜べ〜以下だもの

発行部数が落ちてる時点で

いやこの時期が最強だろ
2004年
こち亀
遊戯王
ワンピース
ハンタ
シャーマンキング
テニプリ
ナルト
黒猫
ジャガー
ボーボボ
ブリーチ
ミスフル
いちご100%
アイシル
武装錬金
デスノ
銀魂

>>318
だな。クロコダイル編ぐらいまでなら何とか生き残れそうだが
空島編のグダグダは凄かった。
あんなもん黄金期にやったら即順位が下位に行くだろう。
空島編でも上位が維持できたってのが今のジャンプの連載陣に粒がない証拠。

バトルしてないと掲載順が下がるとか
黄金期時代の読者の質の低さがうかがえるな

ハンター、ナルト、トリコは黄金期で通用する間違いない
しかし残りはカス。当時のコロコロ以下だな

残念だけどワンピやハンターはドラゴンボールがあった時代に連載始まってたらツギハギと同じ扱いだっただろうね
所詮二番煎じ

>>430
だよな　>>426は微妙にずれてる
>>430がいわゆる第三黄金期だな

第二黄金期と比べても遜色ないラインナップだ
ワンピｖｓドラゴンボール
ナルトｖｓスラダン
ブリーチｖｓろくでなし
遊戯王ｖｓダイ大
ハンターｖｓ幽白
デスノｖｓジョジョ

第一黄金期は上２つの時期と比べたら論外
今見たら酷いの多すぎる

>>432
今でもそうじゃね？
お涙頂戴＝ストーリー凄いってのが沸いてるだけで

ワンピやハンタはＤＢとは違った魅力あるから売れたと思うけどね
黄金期もＤＢ以外にもバトル押しの漫画あったがなぜＤＢが選ばれたのか
それは単純にスケールの違い
やはり惑星規模からすると他は見劣りしてしまう
その中で別の路線を見出したのスラダン
ジャンプの形は一つではないと知らしめた作品
流れに乗らず活路を見出し大成させたスラダンと今のワンピ
そういうものが過去を乗り越えていける

>>437
規模と言うのもあるけど
やっぱり鳥山は戦闘描写が格段に上手だったし
悪役も含めキャラの魅力も半端なかった。
絵にも魅力があったし、そして何よりも
その時々で緊迫とした展開を描き、次週はどうなるんだろう？と言う
ワクワク感ドキドキ感が半端ではなかった。

ＤＢは売れるべくして売れた漫画だよ。

>>438
だが初期から中期にかけて北斗以下だった
やはり派手な演出、アクション、スケールありきだと思うけどね

初期は良くも悪くもあっさりした漫画だったからね。
「全世界の危機」と言う展開になり
毎回緊迫感があるという展開になって行ったのはピッコロ大魔王編から。
人気が爆発したのも恐らくはこの頃からだろうし
そう言う「路線変更」が功を奏したのだと思うな。

無論、それ以前はそれ以前でまた違った魅力があるのだけどね。

>>435
正直ワンピ、ナルト、遊戯王以外は第一期黄金期作品の圧勝かと？

キン消しブーム、キャプ翼のサッカー人口増加に貢献、アラレのアニメ最高視聴率
ラオウが圧倒的人気だった北斗、腐女子に絶大的な支持の星矢
アニメや映画化までされたキャッツアイ＆シティーハンター、奇面組やとんちんかんなど

それ以外でも有名作品はいくらでもあったぞ

ごちゃごちゃうるせーな！漫画やアニメなんかただの娯楽の一つなんだよ！いかに熱くなれるか、夢中になれるかなんだよ！ＤＢもスラダンもただ見てるだけで面白いし釘付けになるんだよ！ワンピ見て泣くとかAKBのクズ連中と同じ脳ミソだろwww

>>441
スレタイにある通り今読み返すと大したことないよねってことだ
ブーム作ったのも、有名な作品いっぱいあるのも理解してる

ただそれは作品の数自体が今に比べて少なかったから人気が集中したってのも大きいし、
読者の目が肥えてなかったから受け入れられたって作品も多いと思う
そういう意味では今のワンピなんかは相当すごい

あと、売上や流行などの観点から比べても、
そのワンピナルト遊戯王がある時点で引けを取らない
ナルトの海外人気と遊戯王カードの売上は今でも凄まじい

漫画をここまで広めてくれた功績は１番大きいが
ブームや視聴率を無視して純粋に漫画作品として比較した場合
第一黄金期では正直第二第三の相手にはならない

>>443
散々上がってるが逆じゃないのか？
黄金期の漫画はどれも人気が高くて、集中どころか
各漫画で人気を奪い合ってたって感じだぞ。
今はワンピに一極集中、曲りなりに何とか対抗できてるのが
ナルトとブリーチ程度　って感じじゃね？

勘違いしすぎだろ
結局DBの一人勝ちだったし
黄金期なんてものからDBを抜いてしまえば、
一気にショボくなる

>>443
今読み返すとってそれはどの時期も一緒だろ

それに第一期黄金期の最初の頃はチャンピオンが少年誌の覇権を握っていて
まだジャンプブランドが確立されてなかった。それを週刊少年誌の雄まで押し上げたのは凄いぞ

広告代理店がワンピにどれだけ肩入れしてるから集英社や関連企業の業績でわかるんじゃね？
これだけ宣伝してるんだから広告費も相当なもんだろ

2010年代は代理店に踊らされた馬鹿が多かったような〜と評される時代

ＤＢなんか看板になる前は連載があってもなくてもいい程度の漫画に過ぎない。

黄金期は肉〜DB終わりまで（スラダンも可）
それ以降に黄金期はありません

>>444
今の人は昔の漫画買うことも選択できるんだぜ？
作品の種類が圧倒的に増えてるじゃないか

それに雑誌内のみで見ればそうかもしれないが
その雑誌自体の種類が今と比べて圧倒的に少ないじゃん
要はジャンプに人気が集中してるんだから、
そこに連載してるだけで人気出たりブームになる可能性が高いってことだ

昔は漫画雑誌どころか娯楽自体が少なかったし、
クラス全員がジャンプ読んでジャンプアニメ見てるそんな時代に人気が出るのはある意味必然とも言える

今は作品が増えて読者の目も肥えたのに加え、ネットにゲームと周りは娯楽だらけ
その中でこんだけヒット飛ばせるワンピやナルトはハッキリ言って凄いよ
ワンピにいたってはまだ伸び続けてること考えると完全に化物だし

>>446
懐古に必死な老害は黙ってろよｗ

＞それに第一期黄金期の最初の頃はチャンピオンが少年誌の覇権を握っていて
＞まだジャンプブランドが確立されてなかった。それを週刊少年誌の雄まで押し上げたのは凄いぞ

こんな実績なんかどうでもいいんだよｗ
人気があるかないかだけなんだからよ

ワンピース好きな奴って他の漫画読んでないだろ
小説も読んでない感じだな
目が肥えている訳ではなく只のライト層な希ガス

まあDBが終わってマガジンに抜かれた後
ジャンプ1強に戻した近年の連載陣もすごいとかなんとでも言えるもんな

ルーキーズの実写は80億稼いだが黒澤映画以上なのか？
ワンピースもこれに該当する

>>450
逆に言わせてもらうならネットであらましを知る事もできるけどな
ジャンプ本誌の売り上げは黄金期より低迷してるのに特定の作品だけ売れてるのは
人気が集中してるのに他ならない。それに今ワンピースの売り上げは凄いが
ナルトやブリーチは売り上げを落としている。一極化が益々進んでると思うけどね

>>454
ただたんにマガジンとサンデーが爆死しただけじゃん。
売上高はマガジンに負けてた頃と比べてどれだけ落ちてると思ってんだ。

>>456は>>454じゃなくて>>453だったよ。


で>>454
ルーキーズがカンヌとったとでもいうのか？w
映画は評価方法がいくつもあるんだからここで持ち出すのはただしくない。

一目でわかる。DBとワンピースの違い。

ドラゴンボール
■単行本　　国内1億5200万部。全世界3億5000万部超。(全42巻)
■ジャンプ　歴代最高653万部に貢献(ギネスブックに登録) DBの連載終了を機にジャンプの部数は激減。(2009年現在280万部)
　　　　　　　本誌アンケで１０００票中８００票以上の得票率。ジャンプ誌上の人気投票で14万通以上のはがきが集まる。　
■視聴率　 国内10年間平均20％以上。アメリカではDBZとDB改がケーブルテレビ局の視聴率記録を塗り替える。
　　　　　　　全盛期のWWEを上回る視聴率を記録したことも。フランスでは最高視聴率87.5%を記録。
■DVD　　　国内ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ。
■ゲーム　 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット(PS2のDBZシリーズ累計1500万本以上)
■CD　　　 CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚(NHKのアナウンスでは170万枚)のセールスを記録。
■海外　　　1兆円の市場規模、アメリカの10年間の検索ランキングで総合2位。鳥山明がフランスで一番有名な日本人になったことも。
　　　　　　　東映の海外版権ダントツTOP。エミネムやテニスのナダルをはじめ、多数の有名人にファンを持つ。
■作者　　　連載していない期間でも年収15億。
■その他　　近年ジャンプの中で子供に一番人気のある作品。

ワンピース
■単行本　 国内2億部。
■ジャンプ　連載開始時405万部。現在は280万部。　
■視聴率　　現在までの平均11%台。不振でゴールデンから朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは打ち切り。
■DVD　　　平均2000枚。
■ゲーム　 最高54万本。　　
■海外　　　ふたりエッチといい勝負。
■作者　　　長者番付に載った最後の年で年収3億。
■その他　　キモヲタ向けにおっぱいマウスパッドとダッチワイフを発売。

>>457
聞き分けのない懐古厨へのただの例え話だろアホｗ

ＤＢは時代に恵まれてたからねー
昔の人達はそれぐらいしか楽しみがなさそうで､なんか可愛そう
ＤＢ読んだコトあるけど､薄っぺら過ぎてダルイしテンポ遅すぎるし､ドコが面白いの？
あんなのが今の時代に出てたら打ち切り確定レベルだろうね

>>460
え？テンポ遅いってＤＢの事言ってるの？
ナルトやワンピじゃなく？

>>461
それよりひときわヒドイのはＤＢでしょ
どんだけ1人の敵にあんなに引っ張ってんのよ

ワンピースに比べれば全然みじかいんだが。


まぁアカギはもっと長いけどw

>>462
回想で何週も費やすワンピやどうでも良いチヨ婆さんとサソリの戦いに何週も費やすナルト
アランカル編のグダグダっぷりが凄かったブリーチよりはマシだが
ドラゴンボールでテンポ遅い事あったか？

まあテンポの良くて面白い作品ならバジリスクが最高だけど

リアルタイムで読んでたらグダグダ長ったらしく感じたろうな
当時読んでない奴にはわからないだろうが

ドラゴンボールの話ね

お前はリアルで読んでないゆとりだろ

個人的好きな歴代ジャンプ漫画トップ２０
１　ドラゴンボール
２　幽遊白書
３　ワンピース
４　スラムダンク
５　ジョジョ
６　忍空
７　サイレン
８　北斗の拳
９　ラッキーマン
１０　ぬ〜べ〜
１１　アウターゾーン
１２　黒子のバスケ
１３　電影少女
１４　プリティフェイス
１５　ダイの大冒険
１６　テニスの王子様
１７　キャプテン翼
１８　ターちゃん
１９　ろくでなしブルース
２０　はだしのゲン
90年代の漫画が多数だな

ついでに言うならここに挙がってない90年代漫画は
上位に

本気で言ってるのか？
あれだけ密度の濃いサイヤ人編のべジータとの闘いも１巻以内に終わってるんだぞ。
今の漫画で１巻といったら回想だけで１巻以上使う感じだぞ。
それでも、ＤＢの方がテンポが遅いと言うの？何故そう思うの？

テンポのいいとか悪いとか話になってるけど
個人的に
幽白の1話＝ブリーチの2巻

くらいの内容だよね
幽白は1話1話が非常に濃いけどブリーチは薄すぎる

リアルタイムで読んでて衝撃の連発だったよ

中学の頃、ジャンプ早売り買ってたやつがいて

そいつ「悟空がキレて金髪になったから見に来い！」
俺「んなアホなw」
↓
なんと事実だった

さらに、
そいつ「フリーザが生きててパパを連れてきた！」
俺「んなアホな..」

リアルタイムで読んでない世代は
超サイヤ人をすでに知ってるから衝撃受けないし、
当時の「え・・今更フリーザに親父って・・」って衝撃を理解できないだろう

ブリーチは酷かったよな。
一時期サブキャラ同士の戦いばっかりして全然本筋が進まなかったもんな。
３年前のを読んでも全然話進んでないじゃん　って驚いたりしてｗ

>>471
おれはドラゴンボールは人造人間編からジャンプでリアルに読んでたから
知らないんだけど
フリーザの圧倒的な強さ、元気玉でフリーザが生き残ってたってのは
当時の読者はサプライズだったんじゃないの？
テレビアニメ見ててもゴクウがフリーザに勝てるわけないじゃんって思うくらいだし
普通主人公とラスボスって同じくらいの強さが普通なのに
ゴクウとフリーザってゴクウが雑魚なくらいフリーザ強かったじゃん

>>471
その親父が瞬殺されるというとんでもインフレ糞展開じゃねーかｗ
ある意味衝撃だわなｗ

>>471
毎回毎回衝撃の展開の連続だったな。
「悟空の兄がきた」
「なんだって？」

「あの悟空とピッコロがコンビを組んだ」
「なんだって！」

リアルタイムで読んでない世代にはこの衝撃は理解できないだろうなあ。

グダグダ感で言えば

ワンピアニメ＞＞DBアニメ＞＞超えられない壁＞＞ワンピ漫画＞DB漫画だな
漫画の方はどっちも全然許容範囲だが

DBにあってワンピに無いのは
戦闘シーンだけで読ませる力だな
逆にワンピは戦闘シーンで盛り上がるような展開を作るのがうまい

DBは戦闘シーン読んでるだけで単純に面白いと思えてしまうけど
ワンピはその前の展開有りきの面白さ

ワンピの展開の仕方が好きな人は、内容スカスカって言ってDB叩くし
DB好きな人は、アホ面とか何やってるかわからんとか主に画に関することでワンピ叩く

どっちも面白いのにね

リアルタイムで読んでたらあのページ数のすくなさにイライラしたと思うんだがね

今でも歴代ジャンプのバトル漫画で1番の死闘は？ってランクがあると
ゴクウVSフリーザ
ジョウタロウVSディオ
ケンシロウVSラオウ
幽助VSトグロ

の4つは必ず入る常連

今のバトル漫画でそういうのありますか？

>>474
ある意味って言うか、本当に衝撃だろう。
フリーザ親子が地球にやってくるが、倒せる奴が誰も居ない。
悟空も戻ってきそうにない。どうなるんだ？

そこにいきなり一人の少年が。「お前たちを倒しに来た」
それでなんと超サイヤ人になっちゃうんですよ。お客さん。
それでフリーザ親子瞬殺。

マジこいつ。なんなの？悟空より強くない？
敵なのか味方なのか。敵だったらやばくね？ワクワク

そして、次回更に衝撃の事実を知る事になる。

と言う「事件」が毎週起こってたのがＤＢ。あーわかんね−だろうなあ。
今の漫画にはこういうの中々ねーもんなあ。

俺のとこでは中学になるとスラダン派が多かったな
親父は親父でも安西監督を指す親父が多かった
稲中なんかも流行ってたな

セル編までは毎週何かしらのサプライズがあったから飽きなかったな
ナッパによって仲間が次々倒されるのは絶望したし
悟空のフルパワーかめはめ波でフリーザが大したダメージ受けなかったのも絶望した

今の連載作品で絶望的な展開から読者を納得させるほどの勢いや衝撃はないな

>>479
今やったら糞叩かれるけどなｗ

>>460
マジレスすると昔のほうがあらゆる娯楽分野、あらゆる産業の最盛期で、遊びに満ち溢れ
日々、様変わりする娯楽の流れに意識が追い付かないレベル
今は漫画ゲームアニメ音楽スポーツテレビとあらゆる分野が衰退し、数年手放しでも付いて行けるレベルの衰退ぷり
まあここは週刊漫画板だから漫画でいうと、今のジャンプにはワンピナルトしかなく
サンデーマガジンガンガンに看板が無く、ボンボンや小学○年生などの有名雑誌が廃刊だし、昔では考えられないよ
ゲームソフトや音楽も今年何が流行ったかなどを知らない人は居なかったしな
今は若者に流行りの娯楽スポーツすらない

今は昔、本雑誌などを手にし検索しないと手に入らなかった情報知識が、ネットを通し手に入れ安くなったというだけで
娯楽媒体自体の数は圧倒的に衰退、激減している。手に入れ安い≠数が多い。この辺を勘違いしてる人は多い

>>478
剣心VS志々雄も入れてやれよ

幽白の暗黒武術会の展開も衝撃だったろ
3回戦目が罠にはまって飛影と覆面が出場出来ない状態
桑原も戦える状態じゃなかった
幽助とくらまだけで3回戦目勝てるのか？　みたいに

いやＤＢが今連載されてたら叩かれてそんな事言えないと思うぞｗ
>>479みたいのなんてインフレしすぎｗｗｗ
こんな展開擁護してる信者は頭おかしすぎｗｗｗとか言われてそうだもん

>>484
それは準黄金期だから、やっぱりちょっと格落ちするな

今のジャンプのバトルよりは数段面白けど

>>485
魔界の穴編の最初で
幽助が捕まり、みんなで助けに行ったけど
そこで、飛影がいきなり魂取られたのも驚いたなあ。
え？幽助が居ない今一番頼りになる飛影が？こんなんで勝てるの？　ってさ。

>>487
個人的にはフリーザ戦より上だわ
由美の最期が深かった

ダイvsバランでポップがメガンテして散ったのも衝撃的だったな
ダイがそれで記憶が復活するのも痛々しかった

ダイみたいな純粋な友情シーンを描ける作品も今の連載陣にはないな

幽白とかもドラゴンボールのパクリだって叩かれて
あの終わり方はボロクソに叩かれてたろうな

だから俺の幽白の暗黒武術会での
1番の好きな試合が3回戦目なんだよね
まあ単純にジンとかトウヤが好きってのもあるが

>>491
幽白の終わり方は当時から叩かれてたｗ
まあ、冨樫のいつもの悪い癖が出たって奴だ。

でも幽白もスラダンもドラゴンボールも
無駄に長くやらずに終わらせたってのは今の３大看板漫画に比べて
良心的ではあるな
今のワンピ　ナルト　ブリーチ　はいつ終わるの？　状態で
新人にチャンスを与えてない

>>494
と言うよりもいい新人が中々出てこなくて終わらせられないんだろうなあ　と思う。
例えばメタリカメタルカとか、そう言う王道路線のバトルものを始めても
その殆どが短期打ち切りになっちゃうもの。
後続が育ってこないと看板は手放せないよなあ。

>>483
マジレス（笑）の馬鹿にマジレスすると
こういう記事がある

　戦後のマンガ黄金時代を生み出す契機となった少年週刊誌「少年サンデー」「少年マガジン」が創刊から５０年を迎えた。
　それを祝う会で、あいさつに立った漫画家の藤子不二雄（Ａ）氏は、「マンガがこんなに大きくなるとは思わなかった」と語った。
　日本のマンガが、アニメなどと共に世界の若者の間にブームを巻き起こすことなど、想像もつかなかったということだろう。
　しかし、世界の頂点に立ったと言われる日本のマンガは、新たな課題も抱えている。

　出版科学研究所がまとめた昨年のコミック全体の推定販売金額は４４８３億円で、１９９５年の５８６４億円をピークに、
ほぼ毎年減少し続けている。
　背景には少子化がある。団塊ジュニア世代が成人期に達した９０年代半ば以降、子供の読者層は先細りとなりつつある。
　インターネットやゲームなどの普及により、娯楽が多様化しつつあることも要因と見られる。

　今後は、新たな読者層の獲得に向けて、時代に見合ったビジネス展開や振興策が大きな課題になろう。
すでに出版各社では、国際展開やネット事業も進めている。
　日本マンガの本格的な海外普及は８０年代後半の米国進出から始まっているが、最近、出版事業の拠点は
ヨーロッパや中国にも広がりつつある。
　米国の読者向けに、日本の少年誌に連載中の一部のマンガをインターネットで無料で配信するサービスも始まった。
　日本のマンガを素材にして実写化したハリウッド映画なども制作されるようになった。

　売り上げは減少しつつあるが、日本マンガの質は高く、強い国際競争力を維持している。
　外務省主催の「国際漫画賞」には、昨年世界４６の国と地域から３６８作品が寄せられた。
　マンガを学ぶために日本の大学に入る留学生も増えている。

　しかし、日本のマンガの収集・保存や研究に取り組む研究機関はまだまだ少ない。
　文化庁は、国際拠点として国立メディア芸術総合センターを建設する方針で、今年度補正予算案に盛り込んだ。
アニメやゲームなども紹介する施設だが、資料収集機能も充実させるべきだ。

　マンガを日本文化の一つとして世界にアピールするため、様々な方策を考えていく必要がある。

今のゆとりって本当にコンプ丸出しだよな
本当にその作品が好きなら他の作品と比べてどうこうとかイチイチ思わないだろ普通
よっぽど似てる作品同士や同じ作者の作品を比べるならともかく

結局その作品に没頭できるほど好きでもないくせに、周りで流行ってるから自分も！的な感じで読んでるだけの
典型的なにわかファンなんだろうなこの>>1は

>>495
次の看板＝看板を超える作品だからな
昔はバトルを派手に派手にしていけばそれで成り立ってた
だが今はバトル以外でも光るものがなければ物足りないと感じる読者が多数だろう
単純な王道では太刀打ちできない状況
歴代が増えれば増えるほど超えるのが困難になり
誰かが活路を開かなければこのままワンピで終わってしまうだろう

>>478
それらがトップクラスなのは間違いないが
懐かしさ補正入ってるだけで別にルフィvsクロコダイルとかもそこまで遜色ないと思うけどなぁ

あとは、ｖｓ聞仲とか
バトルじゃないがｖｓカスケードとかも個人的には好き

今のジャンプ３本柱で言えば

ずっとひっぱてきたイタチ戦は結構盛り上がったが
藍染戦はいまいち盛り上がらなかったな

>>499
ワンピースには絶対的な必殺技や印象的なセリフがないからイマイチなんだよ
>>478の戦闘シーンは未だにネタにされるし何よりフリーザ達と比べるとクロコダイルが小物すぎる
だから余り印象には残らない。ワンピース信者は別だろうが

ワンピースはわくわくしない
少年漫画としては致命的だよ

>>496
その記事、まったく娯楽が増えた理由になってないな
おまえは何を話してるのか要点さえ理解してない馬鹿

>>502
まともに反論できないから煽ってるだけですねｗ分かります

>>500
お前の個人的感想なんて要らないんだよ
アンケート結果とか持ってこいよ

ワンピで面白いと言える戦闘シーンはあまりないな
どれもがなんか小ぢんまりとしてて

>>500
台詞は結構いい台詞あると思うぞ

クロコ戦で言えば
・死なせたくねェから仲間だろうが!!とか、インパクトあったしいい雰囲気出してただろ

フリーザ達と比べると小物ってのは否定しないけどな
まあでもフリーザも当時は圧倒的な戦闘力でインパクトあったが
再登場のせいで小物に成り下がっちゃったし、その点ではクロコと似てなくもないな

贔屓目なしで見てクロコ３戦目は相当面白かった気がする

>>501
大人になったんだよ

昔の漫画は馬鹿げた作風でも大人が作ってる感があったよ

>>506
良いセリフではなく印象に残ったセリフね
クリリンのことかーに比べるとインパクトに欠けるしどう見ても贔屓目

>>506
ジャンプ史上最高の悪役は？
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1286187180/

クロコあまり人気ないみたいだねｗ

>>508
それは思い出フィルター＋10年の積み重ねだ
ワンピ終わって10年したら、どうせ同じような状態になってるから

>>509
ルーキーのルフィからしたら圧倒的な強さで
漫画の盛り上がりとしては十分だけど、
その時点でクロコが世界最強ではないって読者がわかっちゃってるのが
フリーザや戸愚呂とは違うからな

そりゃクロコ自体がランクに入るのは厳しいでしょ

>>421
うん。黄金期ってのは600万部売ってた頃のことだろう、一般的に。確かにあの頃はスラムダンクの続きが気になって気になって日曜深夜にコンビニに買いに行ってたわ。そしてスラムダンクが終了するとるろうに剣心だけ立ち読みしてジャンプ買わなくなったが。

>>510
いや思い出補正とかじゃなくあの当時から話題になってたんだが？
だから今でもAAが多様されるほどネタにもなってる
逆にそのルフィのセリフは他で見かけるか？ネタとして使われてる所は一度も見たことないぞ

>>509見たがクロコダイルがいかに印象にすら残らない悪役かもよくわかる
残念だが信者の贔屓目としか思えないな。印象に残らない悪役は主人公との勝負自体も印象に残らない

>>432
ワンピースのバトルは短いほどおもしろい。個人的にルフィ最高のバトルはVSブルーノ。まぁ、正直バトルが売りの漫画じゃないよな。

>>473
池袋の葛西の強さの方が衝撃的だった

>>478
竜児VS剣崎

発行部数伸びきった状態の頃は既に質がかなり落ちてたから
その後は急激に部数を減らし続けていったね

>>514
絵柄で敬遠？されるかもしれんがろくぶるの四天王編＋極東編（川島編）は今なら間違いなく看板クラス
ただ、日常編はよくて中堅くらいだろうな・・・

海老原編も結構面白かったが

ストーリーは時代背景もあるから何とも言えないけど全体的な画力に差がありすぎる

昔は中堅以下でも絵の上手い人ばかりだった

激!!極虎一家をお忘れなく

“少年“ジャンプとしては全盛期だったんだろうなー

だんだん読者層が高齢化してるんでしょ？
アンケートも女ばっからしいし変な萌え漫画みたいなのも入って来たりと色が変わりつつあるなー

そんなに昔の漫画がおもしろいなら何故今のジャンプ誌に当時の黄金期作家を投入しないのだろうか？

>>428
そのワンピースに遠く及ばないスラダンと幽白の信者が生意気な口ばかり叩いてごめんなさい

>>528は>>458に対するレス

黄金世代を騙っていいのはキャプ翼や北斗の世代
スラダンや幽白はジャンプ全体で見ればなんら大したことのない三下漫画

とりあえずお前がどうしようもないおっちょこちょいだってことは分かった

エヴァとスラムダンクどっちがすごいか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248697849/

31 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 07:24:35 ID:???
スラムダンクごときと、エヴァを比べる事自体が間違い

48 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 07:32:38 ID:???
スラダンって小中高向きのアニメだよね？
今時そんなの知ってる奴いるの？
エヴァなら小学生でも知ってる奴は知ってるぞ
３０代向きに作られたアニメなのに

49 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 07:44:20 ID:???
知名度
エヴァ＞スラダン
人気
エヴァ＞＞スラダン
関連商品売上
エヴァ＞＞＞＞＞＞スラダン
影響力
エヴァ＞＞＞＞＞＞スラダン
昔の人気
スラダン＞＞＞エヴァ

50 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 07:49:03 ID:???
スラダンがエヴァに勝っているとこってあんの？

53 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 08:54:04 ID:???
いや今は知名度はエヴァの方が上だろ
ほんの2、3年前まではスラダンだっただろうが

62 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 13:03:52 ID:???
スラダンみたいなありきたりな古臭いスポ根はつまらん
エヴァの方が常に新しいものを見せてくれるので上
影響力が違いすぎる

101 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 12:32:44 ID:???
スラダンならエヴァの方が上だがドカベンには負けるな

120 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/01(土) 12:27:07 ID:budB+wnr
スラダンがエヴァに勝っている点が見当たらない

131 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/02(日) 11:38:36 ID:PfBn8SRX [2/2]
スラダンを超える漫画はたくさんあるが
エヴァを超えるアニメはない

167 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/05(水) 11:03:36 ID:gmuwHlWK [1/2]
スラダン(笑)とか時代遅れも甚だしい

169 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/05(水) 11:24:56 ID:j500B49B
スラムダンクは海外でまるで人気がない



エヴァ厨にも見下されるスラダン（自称黄金期の��2の漫画）
これが黄金期のレベルか…

184 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/07(金) 00:56:48 ID:Pzf0kMvD
スラダンレベルのマンガならそこらへんにごろごろあるだろ
エヴァは違う

202 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/09(日) 21:59:19 ID:+NS19vA4
まあどれもエヴァには及ばないわけだけどね

215 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2009/08/13(木) 15:03:18 ID:???
何でも比べようという考えがわからん
なにもかもが違うから比べられない

216 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/14(金) 02:31:46 ID:8mCNvjk8
比べようと思えばいくらでも比べられるけどね
まあほとんどエヴァの勝ちだろうけど

225 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 12:05:45 ID:???
スラダンがバスケ流行らせたとか言うがほんの一時だけだからな
けいおん(笑)と一緒だよ
未だに影響力抜群のエヴァとの違い

245 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 16:48:02 ID:???
社会現象レベルの作品にバスケ漫画ごときが勝てるはずがない
読んだことないけど

274 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2009/08/26(水) 14:29:19 ID:hhIO3Jv4
人気知名度は同じようなもんだが影響力を考えたらエヴァの方が上
スラダンはたいして後続の漫画家達に影響与えてない

299 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 22:33:17 ID:???
パチンコ効果があるし映画も大成功だし人気知名度影響力稼いだ金額総合してエヴァ＞＞＞＞スラダン

エヴァは海外でも人気抜群だし

335 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 04:16:11 ID:???
ものづくりのプロ意識の高さは
庵野＞＞＞＞＞＞井上
は確定だな

433 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2009/09/26(土) 05:12:52 ID:???
だからスラダンがエヴァに勝ってるとこ挙げてみてよ
単行本の売上くらいだろ？

436 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2009/09/26(土) 10:49:54 ID:???
スラダンオタはスラダンが嫌いなやつが許せないんだな
心が狭いな

461 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2009/10/01(木) 23:44:59 ID:???
だからスラダンが単行本の売り上げ以外でエヴァに勝ってるとこ挙げてみろよ

黄金期懐古爺は売上を必死に主張しているみたいだが、
スラダンと幽白が束になって飛び掛かっても遊戯王の足元にも及ばない

世界的に見てスラダンや幽白がマジックより上か考えればすぐに分かること
遊戯王はあのマジックを超えたカードゲームとしてギネスに登録されている

スラダンや幽白程度ならカードの売上を出すまでもなくテレビゲームの売上だけで土下座させろことができるけどな
スラダンは集英社にとって遊戯王の小指にも満たない存在

日本で人気のあるコンテンツは大抵海外でも人気があるが…
スラダンや幽白を始めとした自称黄金期の漫画は海外では相手にすらされていない
あのジダンが愛読していたキャプ翼とは雲泥の差だ
はっきり言って海外で不人気と言われるワンピよりも2ランク下の人気

やはり時代遅れの懐古爺共が持ち上げているだけか（笑）

黄金期の作品は今連載されればどれも看板（キリッ
どれも同時期のDBの足元にも及ばなかった地点でその程度の作品でしかなかったということなんだよ
DBの足元にも及ばないけどワンピになら勝てる（笑）
そういう台詞はワンピよりヒットした作品だけが言ってもいい台詞だ
自称黄金期の漫画には遊戯王に対抗できる作品すら存在しない

北斗、キャプ翼、DBがやっていた時代はスラダン、幽白とはレベルが違うということが分かった

しかしどう卑下しようがジャンプ本誌歴代最高の発行部数の記録は塗り替えられないけどなｗ
第一黄金期の頃は確かバブル全盛の時代だったよなｗ

最近の作品を自分が描いたかのように鼻息あらくしてＷ

なんでほくろのバヌケ信者はスラムダンクとえばを比べとる？意味不明ｗｗｗ

(σ^∀^)σ
ワンピース信者はワンピースがフジのゴールデンアニメ枠を取り返してから、色々と主張するべきだろう。
あれは大罪だ。
ドラゴンボールはサザエさんと同じくらいアニメ視聴率があった。
そのサザエさんはいまだに視聴率20％行く。
ワンピース信者はワンピースが左遷された事を「娯楽が増えた」と言うが
サザエさんの視聴率を見ると、それが言い訳なのがわかる。

鳥山明はDBよりもアラレちゃんの方が面白かったんだけどな…
4時からの再放送をかじりついてみた世代の人もいるはず

(σ^∀^)σ
まあ、ワンピースがゴールデン左遷されたのは『他の番組に勝てないから』であって、時代のせいではないけどな。

ヒカ碁とスラムダンクとハンター＆だけで200円以上の価値があったな。
ジョジョも一時は超面白かった

最高視聴率
　１位　Dr.スランプ　アラレちゃん　36.9％
　２位　再放送のど根性ガエル　34.5％
　３位　マジンガーZ　30.4％
　４位　ドラゴンボール　29.5％
　５位　ドラゴンボールZ　27.5％
　６位　幽遊白書　24.7％
　７位　ハイスクール奇面組　24.3％
　８位　北斗の拳　23.4％
　９位　忍空　22.1％
１０位　キン肉マン　21.6％
１１位　SLUM　DUNK　21.4％
１２位　キャプテン翼　21.2％
１３位　まじかるタルるートくん　20.9％

アラレちゃんより最高視聴率が上なのはちびまる子ちゃんとサザエさんのみ

ドラゴンボール改が低視聴率な時点で答えが出てるだろ
DB厨
は言い訳はするなよ？

朝だからに決まってるだろｊｋワンピースだってゴールデンから低視聴率で朝に左遷されたｗｗｗま、ドラゴンボール改は途中からトリコまでの穴梅だから視聴率関係ないしｗｗｗ

漫画が面白いかどうかって話にカードの売上混ぜてる馬鹿がいるのに驚く

GT、リメイク版を含めると・・・
１４位　Dr.スランプ（リメイク版）　20.3％
１５位　ドラゴンボールGT　19.7％

>>540
改に関しては、ZがCSで再放送されてたりDVDで見られたりするのに、わざわざ単なる編集版リメイクなんか見る奴がいるとは思えん。
劣化改悪の改みるぐらいならCSなりDVDでZを見た方がマシだと思う

ていうか、今の作者は黄金期の漫画を読んで研究した上で書いてるんだから。
黄金期より面白くなくちゃおかしいよな。

ここ10年で私的に面白かったのはデスノとテニプリくらいかなあ。
ハンタは面白いといえば面白いけど完結の気配が無いのが…。

昔の漫画を読み返すとテンポの速さに驚く。
回顧でダラダラなんてなかったし。
引き金になったのは当時看板だったるろ剣の縁編か？

ワン公って頭悪いね

DB厨はさっそく言い訳かい
ドラゴンボールを見た事がない子供は沢山いるだろうし
編集してみやすくなってるらしいのに低視聴率なのだが
しかもセル編で終わるんだろ？これ以上伸びなさそうだからな


悪いってわけじゃないんだぜ
それが当然だからな
ただ時代の変化を受け入れられない老害がアホなだけ

改ってセル編で終わっちゃうの？

回想自体は引き延ばしと直接関係ない。
問題は昔なら一話（一週）で描いた内容を、今は数話（１ヶ月）以上かけて描く傾向がある事だろう。
まぁ、ドラゴンボールも悟空VSフリーザで、一言の台詞もなく殴り合いだけで終わった週もあったけど、今はそう言うのが多すぎるし、バトルパートでもないのに１ヶ月丸々ストーリー進んでないとかもザラ。

で？ワンピースは朝にやってて視聴率どれくらいなの？
大人気作品だから15％ぐらい行ってるんでしょ？

まんまリメイクが視聴率取れるわけがないしな

昔　平日のゴールデンタイム
今　休日の朝

アニメに関してはワンピースだけでなくナルトやブリーチもかなり酷いけどな
ナルトは一年以上オリジナルストーリーをやってたしブリーチもストーリーブッダ斬ってオリストやってるし

それで視聴率はどれくらいかというと・・・

＞ドラゴンボール改が低視聴率な時点で答えが出てるだろ

言い訳はしないよ

でもその低視聴率なDB改と同じくらいしか取れないワンピって一体・・・・

>>550
ネットでコミック読める時代に３８０万部売ってんのに

視聴率がＤＢにはるか劣るのは「時代のせい」らしいお。

(σ^∀^)σ
ドラゴンボール見た事ない奴は、いきなりサイヤ人とかピッコロって言われてもわからないだろう。
無印ドラゴンボールからの流れで物語が進んでるのに。
言える事はドラゴンボールは連載中、サザエさんと互角の視聴率だったと言う事。
ワンピースはそうじゃない。

現在人気ナンバーワンであるワンピースが
再編成されて声優もBGMも糞になったDB改と同じくらいしか視聴率取れない事実

DB改なんて連載終了したアニメの上に、一回放送したアニメの劣化再放送みたいなもんだからな
それでも現役連載中の看板作品で新しく作ってるアニメと視聴率で張れるってのが凄い

改は単体だったらラディッツ編で打ち切りだったよね
ワンピがあとに控えてるから、ワンピ見逃さないために９時からＴＶ付けてるだけの視聴率だよ。
９割はそうじゃないかな

＞改は単体だったらラディッツ編で打ち切りだったよね

根拠あるの？
君の妄想でしょ

とりあえずアラレちゃん、DB、ドラゴンクエスト各種
成功させてる鳥山がすごすぎる
マシリト手腕もあったんだろうね

好き勝手やって視聴率も取れなくてダラダラと続けるのよりよっぽどすげえよ

どうでもいい

とりあえず魚人編が糞つまらんのだけど・・
あれテレビでそのまま流すのかな？
それともDB改のようにカットして流すのかな？

録画できない貧乏人ならともかく
今ならどの家にもビデオデッキなりHDDレコなり録画できる環境くらいあるだろｗ
見逃さないとかアホかよｗｗｗｗ

なんでワンピース９時にして改を半にしなかったのか
それは少しでも改の視聴率をあげるため
ワンピを先にしてしまうと、ワンピが終わった時点でテレビ消すからなぁ

なんだ独り言か

相手にして悪かったな

>>564
ワンピはリアルタイムで見て、録画もしとくものだよ

>>567
＞改は単体だったらラディッツ編で打ち切りだったよね

根拠あるの？
君の妄想でしょ

ここはアニメのスレなのか

現在人気ナンバーワンであるワンピースが
再編成されて声優もBGMも糞になったDB改と同じくらいしか視聴率取れない事実

これが全てだよな
そもそもDB改なんか原作、Zファンには嫌われているしまったくの別物

>>565
お前の理論だと高視聴率番組の前番組は全部高視聴率のハズだが
実際はそうじゃないよな？

高視聴率番組の後に同じ系統の番組を持ってきて
そのまま視聴者を貰うっていう手法はあるがそれだとワンピの方にメリットがある

というか、DB改なんて再放送の糞アニメに視聴率で張られてる時点でなさけないだろ
現役時代の映像を上下1/4カットした上に劣化した声優で声を当て直した上
原作終了して熱も冷めてる一回放送したものをもう一回映像化してるものなんだからな

>根拠あるの？きみの妄想でしょ
お前気持ち悪い

やあ、2011年のみんな、僕は2001年からやってきたんだ。

僕の使ってるPCのOSはWindows XP、
好きな野球選手はイチローと松井、松坂。相撲は大関・魁皇。
好きなミュージシャンはミスチルと安室と宇多田、浜崎。
アイドルはスマップとモーニング娘。、広末涼子が好き。
好きなコメディアンはダウンタウン、爆笑問題。
アニメは宮崎駿関係、エウ゛ァンゲリオン（ちょっと古いかな？）、
漫画はワンピースとNARUTOが好き。
女性ファッションはアムラーがタイプ。
車はウ゛ィッツとFIT。
ゲームはドラクエ、よく行く店はスターバックスとユニクロ、嫌いな政治家は小沢一郎です。
これから伸びるベンチャー企業は楽天かなあ。

2011年って新しい流行で盛り上がってるんでしょうね。

というか１０％ぐらいで視聴率が２〜３％離れてるのは結構大きいぞ
ワンピアニメだって原作ファンに嫌われてるしな

個人的にはDB改が打ち切りで嬉しい

OPも糞だしBGMも緊張感のかけらもない糞だし
AKBみたいな糞連中のEDとか最悪だったしな
編集も糞だし声優もピークすぎて劣化してるし

まあ酷いアニメだよ
原作最高！Z最高！

今のアニメから上下1/4をカットして、ルフィの帽子や足の部分を切り取って
声優の声が劣化させて掠れた様な声で当て直した上のワンピアニメ再放送で今の数字が取れるか？

>>570
いつも２〜３％も離れてるのに同じくらいとか馬鹿ですか？
逆にあの漫画に追い付かないように引き延ばしの作画崩壊アニメ
より上の視聴率を取れないＤＢに驚きだよ

ワンピースの内容自体はまだダイの大冒険の足元にも及ばないな
キャラ、世界観、シナリオ、必殺技、セリフ回し、魅力的な悪役

>>570
そもそもDB改なんか原作、Zファンには嫌われているしまったくの別物

それはワンピースも一緒ですが
つまりワンピのアニメと原作は別物と考えていいわけだ

まっ当たり前だけどｗ
アニメと原作じゃ作り手が違うんだからｗ

並行してるアニメは同作品だろ
アニメで原作の補完とかするし

そもそもワンピアニメ嫌いな原作ファンが多いからな
引き延ばしが原作の何倍も酷いし作画崩壊なんて毎回ある
ＤＢ改なんてまだ良い方

アニメと原作は別物って普通の人なら理解出来てると思うんだが

>>571
子供は違うよ
wktkが止まらないから前番組から見る。早く終われって意味でね。
それを利用した改
汚い、さすが改汚い

テレビ離れが深刻化してる今、ワンピだけは子供は見てる。
月曜日学校でワンピの話できなかったらいじめられちゃうよ

改は…苦笑

俺が子供の頃は５分くらい前から見たなドラゴンボールの再放送
前番組から見るなんてあんたみたいな暇なニートだけだと思う

>>583
いや全然、おばさんの願望ですかね。

>>584
時代が違う
今はゲームをやりながらってのが子供
だからテレビ付けとく
わかったかいおっさん達

時代は流れてるの

つまりＤＢ見てる奴はワンピースを見てるってことでいいんだね

ちょっと違うな
ワンピースを見てるやつは、改を見てないがテレビは付けてる

が正しいかな

こんなおっさん達にも読まれるワンピってすげーな

>>589
だよね
ワンピースすごすぎるよ

>>588
おばさんの過剰反応みたいな行動だなそれ
やたら作画にイチャモンつけたりｗ
尾田総指揮ってだけで以上に売れたりｗ

おっさんが少年漫画を熱く語れるのは2chだけ！

おっさんがワンピワンピ言ってるの、テレビだけにしてよ。

なんで改見ないのにテレビ点けてるの？
普通はそんな電気代が勿体ないことコンスタントに月4回もしない
5分前10分前ならいざ知らず、30分前から『見る準備』は通らない

>>594
別に３０分前からとは言ってないけど
１時間前に付けるときだってあるしね
電気代とか子供は気にしないよ

しかし二度の左遷、アニメ枠を潰したのはジャンプ看板アニメの最大の汚点だよな
しかも左遷されると同時に全国各地で打ち切りになる放送局続出だし
肝心の視聴率も再放送の改と同等というｗこれでどこが子供人気なのか

>>15
名悪役の宝庫だろ

ワンピースって皆の期待を背負ってる感じがしない
ただ作者が書きたいものを書いてるだけだな

>>598
つまらん部分は「子供向けだしイッカｗ」でスルー
記憶に残る箇所はお涙頂戴のみ

『子供が見ないテレビを点けっぱなしでも放っておく』
など、ワンピヲタは子供の無駄遣いの習慣を訂正する教育は施さないようです
いいよいいよ、もっと世の中にお金落としてね

(σ^∀^)σ
ドラゴンボール改は全国のほとんどのテレビ局が日曜日朝に一斉に同時放送。
ワンピースは関東だけ。

ドラゴンボールＧＴも視聴率悪くて打ち切りだよな

>>1
ワンピースが終了して10年くらい経てばまったく同じことを言うヤツが現れるだろうね

打ち切りにしては綺麗にまとまってて上出来、それに比べワンピースは放送時間帯が変更なのにぐだぐだ

ザ・モモタロウが一番好きだったのに

>>603
まずジャンプ買えよ

>>581
あぁ、俺のことか。嫌いというかアニメのワンピースは見る気が起きない。なので視聴率とかすごくどうでもいいのだ。

俺は1979年からジャンプ読んでるおっさんだが、所謂黄金期とは売上が史上最高だった時期を指す。それ以上でもそれ以下でもない。そう思っている。売上黄金期以前にも以降にも個人的な黄金期は人それぞれだろうし。ちなみにワンピースは全巻買ってる。

おっさんの全巻買ってる自慢って何だよ。

懐古爺さんの全盛期
きまぐれオレンジ☆ロード
北斗の拳
ドラゴンボール
聖闘士星矢
キャプテン翼
魁!!男塾
シティーハンター
空のキャンバス
こちら葛飾区亀有公園前派出所
ハイスクール! 奇面組
アカテン教師梨本小鉄
スタア爆発
キン肉マン
ジョジョの奇妙な冒険
銀牙 -流れ星 銀-
ついでにとんちんかん
赤龍王



ワンピース時代の全盛期
こち亀
遊戯王
ワンピース
ハンタ
シャーマンキング
テニプリ
ナルト
黒猫
ジャガー
ボーボボ
ブリーチ
ミスフル
いちご100%
アイシル
武装錬金
デスノ
銀魂

ＤＢやスラダンやらの９０年代のラインナップはどこがいいんだ？
ちゃんと並べて考えようぜ

ttp://www.biwa.ne.jp/~starman/1994/1994jump.htm

この辺の部数多かったときじゃね？

>>611
それ部数は違えど今の状況と似ているな

結局三枚看板だよりで中堅以下が売り上げ低迷
ワンピースとナルトが終わればジャンプはまた部数が激減するだろうな

まあワンピースだけはずっと引っ張り続けるだろうけど

そもそも激減するような部数売れてない。

>>610
黄金期のアカテン教師梨本小鉄とハンタが同じレベルだね

都合のいい時だけ売上を持ち出す自称黄金期のラインナップがしょぼ過ぎて笑えるな

ジョジョ、スラダン、BOY、幽白、ターちゃん、ダイの大冒険、ぬ〜べ〜、アウターゾーン、ラッキーマン
全部足しても遊戯王1つの売上にも遠く及ばない、これが黄金期の作品の商品価値

>>613
９４年雑誌が売れる時代発行部数２５５万部(少女漫画誌史上最高部数)
２０１０年発行部数２４万部
の集英社のりぼんに謝れ

ドラゴンボール改はＺを編集したものだから。
新しく画き直したものはOPとEDです。放送前に当時の映像に新たに声優陣が声を当てるとネットや雑誌で記事になっていたと思うけど。

黄金期＝バブル経済みたいなもんで
あの頃は漫画業界全体が元気いっぱいだった

商売でやってて漫画は商品なんだから売上のみがその作品の価値と考えるのは正しいが
その理論で逝けば自称黄金期の漫画はDB以外は有象無象の集まりでしかない
そしてDB以外の自称黄金期の漫画じゃワンピにも遊戯王にも敵わない

自称黄金期の非DB漫画は自分たちはDBの金魚の糞であり虫けらであると自覚した上で分相応の発言をしてればそれでいいんだよ
懐古爺が思い出補正で今の作品をけなしやがってきめえ

自称黄金期が一時代を築いたというのであれば
北斗、キャプ翼、DBはジャンプを創った

これらの偉大な作品の引いたレールの上を走っているだけなんだ、自称黄金期の漫画

>>620
お前が大絶賛してる遊戯王の作者って荒木のことを最も影響受けた漫画家って言って尊敬してんだろ？
結局レールの上走ってるだけなんじゃね？
10年前の漫画を思い出補正で語らないでください

連載始まったときのワンピって新しさより懐かしさで人気があったんだよな
これぞジャンプだーみたいな

>>618
漫画とお笑いって似てるな、どんどんくだらなくなってる
スイーツ共が「はんにゃ」「ノンスタ」「オリラジ」「キンコン」と
吉本のプッシュと連動するかのように持ち上げてきたが、さすがにお笑いは厳しいか。

>>622
王道ファンタジーだーって言う人がたくさんいた頃か・・・
笑いのセンスないのにどんどんギャグ増やしてシリアス場面にも食い込んで来てるな
「漫画だからテキトーで良いんだよ」「ギャグだから良いんだよ」が実弾のように飛びかっとる

連載始まった時のワンピースは
時代を切り開いていくであろう爆発的な勢いだったんだよ
って和月がるろ剣コミックスで言ってる。

>>625
そうなんだ
俺はそこらへんからジャンプつまんねーなって買うのを止めたくちだけど

>>615
遊戯王は肝心の単行本とジャンプ本誌の売り上げに大して貢献してないだろｗ
カードを餌に釣っただけで漫画自体は大したことない

>>625
まぁそんな感じだろうけど
今はただの老害、中身ｇｄｇｄの残念な漫画に落ちぶれすぎ

ワンピースも始まってたけどいかにもDB的すぎて印象なかったな。
ルフィとナミとか悟空とブルマのまんまじゃんて

んで、後年デスノートが面白いと評判で実際読んだら面白かったんで、
続き読むために本誌と再会したらワンピースがまだやってて驚いた。
これまだ続いてたのかよって。

で、ワンピースも最初から読んでみたら、やっぱり面白くなかった（笑）

>>627
はい？ｗ
遊戯王はカードを実売で230億枚以上売り上げ7000億円以上儲けているんだが
スラダンや幽白は世界一売れたカードゲームとしてギネスに登録されている遊戯王の足元にも及ばない
遊戯王の圧倒的な規模の前ではスラダンや幽白の単行本の売上なんてあってないようなもの

これが自称黄金期の作品の商品価値であり評価

>>628超売れてる現役バリバリの時は老害とは言わないんだよｗ
むしろ今はワンピ全盛期だ
ま、初版３０万部くらいになったらワンピは老害だが(笑)

連載始まった時のワンピースは集英社がDBの後釜にすべく
露骨なプロテクトが掛かってたように見えたけどな
アニメの製作会社、放映時間をDBと同じにした
漫画の雰囲気や絵柄も似せて鳥山の築いたファミリー層にも受け入れられる少年漫画の
後釜に置いた

それでもワンピース自体の人気は大したこと無いからTVアニメはゴールデンか左遷
どうしようもねぇから広告代理店の力を借りて宣伝工作「泣ける〜」なんて「全米が泣いた」の二番煎じかよ
ボクシングの亀田と一緒で連載終了後もずっと叩かれ続けるよ
ワンピースの人気は自分で勝ち取った本物じゃないから

>>630
それはコナミのおかげ
漫画として見れば遊戯王は大したことない

スラムダンクや幽白は作品として大したことない

世界各地で見る知名度は
ナルトやブリーチよりもスラダンや幽白の方が上
ゲームの売上も後者の方が上
コミックの1巻あたりの平均売上も後者の方が上

>>630
それはトレーディングカードブームに乗っかっただけだろ
肝心の単行本の売り上げはどれくらいだ。スラダンより上なのか？
そのカードブームがジャンプ本誌の売り上げを底上げしたのか？

黄金期なんてＤＢ取ったら大した事ないと思うんだけど

ＤＢなかったらワンピース時代の全盛期より見劣りすると思うんだけど

>>626
スラダン終了以来またジャンプ買うようになったきっかけがワンピだったぞ俺は。

>>637
それは逆でしょ
ドラゴンボールの時代は中堅も下位もレベルの高いハイレベルだった
実際質の高い新連載でも入り込む隙がなかった
でも今のはワンピ以外黄金期なら中堅以下になる漫画ばかり
ぬらり、べるぜあたりはもはや打ち切りレベル

>>630
しばらく前に終わってる遊戯王のしかもカードの売り上げを語ることが
ジャンプ連載陣のフォローになると思えないんだが

>>632実際は集英社でワンピース連載を推したのはダーアサのみ
ＤＢ担当だったマシリト編集長や他の編集はワンピース連載に反対
人気出たのはワンピース尾田を猛プッシュして連載化させた担当ダーアサと尾田が凄かっただけ

今の子供は遊戯王がジャンプで連載してたことすら知らなさそうだな
もうデュエルモンスターズでしか知らないだろう

遊戯王か〜
実は1話目の話が一番好きなんだよ
なつかしいな〜

ほんと何年前の漫画だよ…

>>637
漫画喫茶で読まれてるのは圧倒的に黄金期の作品が多いけどな

>>643
てか遊戯王はカードメインになる前までが1番面白いよね

ぬらりとぬーべーやアウターゾーンじゃ
圧倒的に差があるな

>>445
DBなんてスラダンに負けてたじゃないか

>>639
全然ハイレベルでもないだろ
そう思いたいだけでワンパターンなバトル漫画だけ
遊戯王やアイシルとかナルトとか同じぐらい
DBがなければたいしたことないよ

いや幽白とかもおもしれーよ
ただ持ち上げすぎだろ

スラダンもかなりすごい漫画なんだが…
バガボンドはどうかと思うけど
間違いなく次代を担った一作だし

地雷と言われ続けたバスケ漫画で成功したのすごいと思う

え、スラダン以前はバスケマンガって地雷だったの？

黄金期からDBを除いて比較するなら現役世代からワンピースを除いて比較するべき

>650
スラダン始める前に
そう言われたそうだよ

スラダンの作者は…実際そうだしね

バスケ漫画というかリアルスポーツ漫画自体あまり受け入れられなかった時代だからな
今のスポーツ漫画はスラダンの影響を受けてる作品は結構あるし、その功績は大きい

>>641
本当に信じてるの？ワンピが自分の力で・・って演出してるのわからないの？

サッカーなら凄さを見せるためにゴールネットを突き破ったり選手を吹っ飛ばしたりできるけど
バスケは無理だからな

想像してみろ黒子がどうやったらジャンプで一番になれるかを…
物理的に不可能としか思えないから

でもスラダンは2番手になれたんだし
スポーツも別にぶっ飛んだものじゃなくても看板になれる可能性あるでしょ

>>654演出でヒット作産めるなら新人不況なんてならんだろｗ
ジャンプ編集部久々の新人のミリオン漫画お願いしますよ演出で産めるらしいんでｗｗ
ジャンプ部数も上がりますよｗ

>>635
世界の知名度なら
ナルト＞＞ブリーチ＞＞＞スラダン幽白だろ

>>651
ワンピがＤＢと同格だとでも？

>>658
んなわけない

>>655
黒子ってあんなヒョロヒョロのナヨナヨした絵がもう気持ち悪い

反対の話が出たのは最近のジャンプでしょ
「今」ワンピの成り上がりをを演出してるって話だよ？
なんでも売れるってわけじゃないのは当たり前の話
ワンピースも暗黒期以降ではジャンプの看板として連載され続けててもおかしくないレベルではある
今までもメディアミックスはあったけどワンピのように露骨なモノはなかった
消費者を騙して簡単に稼ぐことを覚えた出版者はこれからメディアと組んだ露骨なプッシュ絶対増えるよ
盲目な信者やオツムの弱い奴は認めないだろうけど

ソレに気付いてしまった消費者は強烈なアンチになって猛烈に叩くだろうね
亀田ブームのようにね

過去の偉人がいるから現在につながるんだよ
誰も手塚治虫の漫画を
絵が見づらくて話が重いからなぜあんなに売れたかわからんって奴はいるはずもない

その時代 時代で売れる作品と技術は違ってくる
髪型や服装なんかそうだろ?
８０年代なんて今みりゃクソださい
でも当時はダサいなんて思ってないから着てるわけ。

その時代にあった作品を今の観点で語る時点で検討違いだろ
若い子が笑う【お笑い】の何が面白いかわからずただ否定する親父の屁理屈と同じ
ジェネレーションギャップのせいにするクズ野郎だろ

漫画技術の発達の面から見ても先人達の蓄積が今の漫画作りに繋がってないとは思えない
今の視点から過去を笑う奴って本当に人間としてクズだよな
将来こんな奴とは仕事はしたくないな
個人的には価値観がまったく合わないわ

>>655
３回転ジャンプしながらダンクとかｗ

>>630
本当ならドラゴンボールもガンダムも超えてるな
日本一の漫画は遊戯王でジャンプの黄金期は90年代後半で決まりだなｗ

>>1は中(ちゅー)したことないな、ＤＴｗｗｗ

サイドビジネスなら鳥山明圧勝だよ
DQ、DBでどれだけゲームが出てどれだけ稼いだと…
そんなの漫画の面白さと関係ないな

>>662
キモいしめんどくさい。
反論書こうと思ったがその価値もないわ。

>>667
DBで稼いだ金はせいぜい2000億円くらいだろ
遊戯王7000億円の敵じゃないな

そーだなー
適当に掻い摘んでゴッドサイダーとか神様はサウスポーとか選んでも
今のトップのワンピースより面白いよ？

>>615
ＢＯＹは今日から俺はのパクリとか粘着されてたな

>>615
ぬ〜べ〜はみうまんの原作が何度読んでも飽きないと言うほどだぞ
あのドラえもんと同格に挙げられてた

>>660
ならソース出してくれ
スラダンと幽白が海外人気あるなんて聞いたことない

>>655
ダンクでリンク壊したりフリースローラインからダンク決めたり出来るだろ
超絶スローインからアリウープなんて大技も漫画なら可能

カードゲームの売り上げと漫画としての遊戯王評価は別物じゃねーか

スラムダンクは今だとヤンジャンに連載だろうな
ジャンプ自体が幼児化してるんだよ
ブラックエンジェルズとかメタルKとか絶対無理

>674
それたった二点だろ100点とか出るスポーツで
毎回必殺技叫びながら点を取り合うのか？

ま、今のジャンプの漫画家は、その前のジャンプ読んで育って
漫画家目指してるんだろうけど

黄金期で打ち切りだった
ドンボルカンとかタイムウォーカー零なら今のぬらりよりは上だっただろうなあ

俺が黒子の作者ならキャプテン翼クラスの大技出すけどな

メガネのキャプテンと鏡が肩車して

四つん這いの無冠の５将を土台にして

黒子が２メートル超のセンターの上から超絶ダンクを決める

キャプテン「飛べ！黒子！！」

鏡「ぶちかませ！！」

黒子「おｋです」

審判は見て見ぬふり
当然相手選手も抗議しない

ワンピは即打ち切られる
でもナルトは今より人気出たかもしれないな
銀魂も残りそうだ
昔のジャンプネタやるより、同時進行でパロった方がいいだろ

白ひげ戦とか偽ルフィの話とか、仮に打ち切り漫画の内容でも擁護しないだろうな。

>>676
つくづくそう思うわ
話も陳腐なんだよなーテイルズとか好きそうな奴が漫画かいてそう

>>663
最初に棒を道具として使った猿人をバカにする現代人
エジソンの発明を下に見る携帯小僧
ここにいるヤツらはそういうのばっかりだね

でも今のジャンプ漫画が、かつての漫画を梯子にして
更に高いところに到達してるようには思えないんだよな

無冠の５将は４皇のパクりで文字通りＤＴらしい

今の漫画に主だったタイトルのものがないからマロンが糞スレだらけになっとる。

>>676
ジャンプ幼児化してるせいか、ただ単に稚拙なだけの表現を
「漫画だからいいんだよ」とかいうおっさん目線擁護が増えたな。

スラムダンクの作ったバスケブームって一時的で
ヒカルの碁とかの囲碁ブームとかと一緒だよな

漫画は面白いけど単行本が売れただけでそれ以外は大した事無くね

ジャンプが幼児化してるんじゃなくて
読んでるやつらがおっさんになってるだけ

>>690
むしろおっさんがジャンプとコロコロと間違えて読んでるんだろう。

キャラクターがつまらん。ストーリーもつまらんし全部つまらんけど。
ルフィ、ナルト、一護なんか、悟空、キン肉マン、ケンシロウにキャラクター性完全に負けてるだろ。
今の漫画はキャラクターがどうでもいい奴ばっかだわ。

月とかリヒトはいいキャラしてるだろ

>>689
アニメも結構人気があった

>>693
それら知らん。けど、ネーミングがダメ。
月とかリヒトって。

ワンピース大ブームでグッズ爆売れ東映版権新記録ってことはキャラクターがいいんだよね
ナルトや鰤海外人気あるってことは結局キャラクターがいいんだよね

かめはめ波、北斗百裂拳、キン肉バスター、ペガサス流星拳、霊丸、アバンストラッシュ
ゴムゴムのガトリング、螺旋丸、天鎖斬月、ジャジャン拳、釘パンチ

今の主人公の必殺技ショボいな

>>697
そもそも打撃無効の奴が相手を殴るって設定どうなんｗ

キン肉マン見てるとＡＶみたいな技が出てくる・・・

>>697
フラッシュ・ピストン・マッハパンチが一番カコいい

>>695
月はライトだろ
デスノート

ベジータ、レイ、塾長、ロビンマスク、三井寿、ポップ、桑原
ゾロ、サスケ、キルア、小松、新八

今の脇役もショボいな

>>697
螺旋丸とか天鎖残月とかいう名前聞いてもおもしろさを感じない。
絶・天狼抜刀牙、火中天津甘栗拳、魔貫光殺法みたいなおもしろさを感じない。

>>703
火中天津甘栗拳はらんまじゃねえかｗ
それなら飛竜昇天破のほうがカッコいいわ

お前らさ懐古するのもいい加減にしろよ
キャラとか技とか今の餓鬼はかっこ良いと思ってるんだよ
お前らだって餓鬼の頃はそうだったんだろうよ

火中天津甘栗拳懐しいなｗ

懐古とか関係なしに最近のはネーミングセンスないだろ

>>692
お前がじじいだからだろ
可哀想だよね漫画板で必死になってレスするじじいって
俺高校生だけど今でもジャンプは回し読みされてるし
授業のときでさえも話題に出てくることもある

>>708
今の中高生は嵐とかAKBみたいな騙し騙しのアイドルを好きになるくらい
馬鹿なんだろうな

フリーザ、ラオウ、DIO、バーン、悪魔将軍、赤カブト、戸愚呂弟
黒ひげ、マダラ、藍染、王、高杉、白蘭、羽衣狐

そして今のジャンプは悪役もショボいな

>>683
え？尾田はＤＢやキン肉マンが好きで久保は星矢が好きだったんだが
あぁｗそんな下らない糞漫画読んでたから今は駄目っていう話か

>>709
お前が高校生の頃もそうだったんだろうがｗ
何自分の世代だけ特別扱いしてんだ？まじでキモい
昔のジャンプ買ってきたんだが糞ばっかりだなｗこれで黄金期とかｗ
あ、金色の糞ということですね分かります

>>697
今も昔も好きだが
これには完全に同意だなぁｗ
今の小学生って休み時間に月牙天衝！！！とかやってるのか？ｗ

>>704
昔の漫画の技名ってことで。かっこよさというより技のネーミングの良さが。

>>705
プロゴルファー猿でも、旗つつみとかモズ落としとかいう風に技のおもしろさやネーミングの良さがあって、
だから漫画だからと言って幼稚でも単純でもいいというわけじゃなくだからゴムゴムの○○とかはおもしろくないからダメ。
ていうかナメてる。

NARUTOや鰤は黄金期でも普通に上位
チョンピは打ち切り

こうやって懐古厨が付け上がるから調子に乗らないようにスラダンや幽白辺りをきっちり叩いておく必要があるんだよ。
デカい口を叩いても許される昔の漫画はドラゴンボールだけ。

>>714
面白いから残念でした〜

>>715
ワンピ好きだが懐古厨よりはマシだいいぞやっちまえ

懐古厨は今の漫画は黄金期じゃ〜とか言うけど
逆に黄金期の古臭い漫画が今のジャンプじゃチャゲるよ

最もなってみたいアニメのキャラ
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080415.html

1位孫悟空
２位ドラえもん
３位モンキー・Ｄ・ルフィ
４位のび太
５位江戸川コナン
５位月野うさぎ
７位ハイジ
８位ルパン三世
９位浅倉南
９位サトシ（ポケモン）
９位キョン

まぁ参考に

黄金期のアニメのOP曲は殆ど歌えるが
今のアニメのOPってこれといって有名曲ないよな

作品としての熱中度は黄金期＞現在の連載作品だな
今の作品は一喜一憂したり驚愕したり熱くなったりしないだろ

>>721
NARUTOとか鰤とかのOPはオサレでカッケェだろ
ちゃんと流行りの歌手が歌ってるぞ流行りについてこれてないオッサン

俺からすれば今は物凄く楽しいよサッカーも昔より強くなったし
経済はあれだがいろいろ他に娯楽はある
お前らも餓鬼の頃はこういう感じで楽しかったんだよな
それが今じゃ夢もないただのサラリーマン
子供のとき夢見てたことも全て崩れさって落ちた
楽しくワイワイしてる高校生や餓鬼を見るとイラついてくるんだろうな

一護のキャラデザはダメ。あれはただの兄ちゃん。
ゾロもただの兄ちゃんぽくて好きじゃない。
ワンピはすべてがクソだけど、ルフィ以外も技名が最悪。
確かゾロ鬼切りとかいう必殺技使ってたけど、なんやねん鬼切りって。
インスピレーション沸かんし語感もおもしろくない。ワンピの技名って全部そんな感じだけど。
幽白なら邪王炎殺黒龍波とか、こういう語感のいい技と比べて比べものにならん。

ONE PIECE：たかみなルフィがプレイボーイ表紙飾る
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20110208mog00m200033000c.html

AKBとワンピースお似合いですなｗ

>>718
やっちまうわ！！

脇役ランキング
http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080415.html

１位クリリン
２位ロロノアゾロ
３位ジャイアン
４位木倉公延
５位チョッパー
６位銭型幸一
７位流川楓
８位ベジータ
９位さくら友蔵
１０位毛利小五郎

まぁ参考に

>>724
おい･･
何だその厨二病の技名･･･
それが懐古厨お気に入りの技かい？はあ････

世代による感性の違いなんだろうな

>>722
すまんどちらもよくわからない。どんな曲だっけ？

>>720
>>727
流石にスラムダンクや幽白程度じゃワンピのキャラには対抗できないか。
漫画としての格が違うんだから当たり前か。

>>725
確かにたかみなはワンピース好きだしなぁ似合うのは当然

>>728
読んでみたら語感がいいんだよこれは。
るろうに剣心なら九頭龍閃とか天翔龍閃(あまかけるりゅうのひらめき)とか。
縮地もコンセプトはおもろいな。牙突はカッコよさはあるけど、当時としてもアイディア的には単純と思ってたが…。
今の漫画の技名は名前を読んだ時の語感が悪い。

この携帯恥ずかしいな。
>>727を見た後でも恥ずかしげもなく書き込む厚かましさが黄金期の漫画の押し付けがましさと被るな。

702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/02/08(火) 22:41:13 ID:mqBryeajO [10/13]
ベジータ、レイ、塾長、ロビンマスク、三井寿、ポップ、桑原
ゾロ、サスケ、キルア、小松、新八

今の脇役もショボいな

>>733
語感良いと思うのも悪いと思うのも感性の違いだな
俺はゴムゴムとか気にならないし螺旋眼とか語感良いと思うし

スラムダンクというタイトルはダサくて目も当てられない
DBの噛ませ犬だから名称に固執する必要もないか

>>734
俺の意見をツッコム前にドラゴンボールのキャラが一位なのと
ナルトやブリーチのキャラが全く入ってない事を嘆いた方がいいぞｗ

>>737
要約:ＤＢなしじゃ今のジャンプ漫画に勝てないよー

＞ベジータ、レイ、塾長、ロビンマスク、三井寿、ポップ、桑原

全部ゾロより下
まあベジータは別格だけど、スラダンや幽白如き三下が粋がって生意気な口叩いちゃだめだろ

ドラゴンボール＞ワンピ＞スラダン＞幽白は元から分かっていたことで

ゾロは腐女子人気じゃないのかｗ三刀流剣術を本気で格好良いと思う子供はいるのかｗ
三井やポップやレイの方が遥かに格好良いけどな。これが世代間の感覚のズレなら仕方ないがｗ

そもそもなんでロビンマスクと三井なんだ？
テリーマンと流川じゃないの？

>>735
まあ読みたくないから最近の漫画の内容わかんなくてWIKI見てきたけど、
ナルトの体術の項目の最初の技　朝孔雀(あさくじゃく)
あさくじゃくて、語感悪すぎ。なんでこういう語感の悪いネーミング平気でつけるのかわからない。
次が昼虎(ひるとら)だっけ？これも語感良くない。
最近の漫画ってこんな感じで語感の悪い名前をつけるからどうでもいい漫画っぽくなるんだよ。

つか何年前のわき役と比べてるんだ？
連載中と連載がとっくに終了してる漫画では
条件が違いすぎるだろ…

最近モノの信者ってなんで、まるで自分がすごいかのような言い方するんだろうねｗ

>>743
最後の一行の飛躍っぷりに吹いたｗ
語感なんて悪い方から拾ってくれば今も昔も変わらんだろ

>>745
黄金期だとワンピは空島で打ち切りとか言ってる黄金期懐古爺のほうがよっぽど選民思想が強いだろ
自分たちの世代は特別、最近の漫画は全部昔の足元にも及ばないカスｗとか言って

空島で４０巻くらいだっけ？
黄金期の漫画の中なら最長クラスだな

今の作品がダメなのは無駄に長いところ
ワンピもナルトも面白いんだが
もっと展開早くてもいいんじゃないか

単行本で読む人が増えて、週間で読む人が減っただけなのかもしれんが

空島もネーミングセンス悪いな。ただの空の島だもん。
それにその場所の景色の絵も印象に残ってない。だから総じてどうでもいい印象になる。

ろくでなしのような喧嘩系好きだったから悟藤勢十郎だっけ、後BOYも面白かったなぁ…

ワンピースのキャラが技名叫ぶ→ドン！！

こんな作品が看板な時点で終わってるな。どこに盛り上がる要素がある

>>749
だが話作りは上手いと思うな
緩急やメリハリもあるし
スローテンポだったとこが後半活きて来る
テンポが速いだけが人を掴む要素でもないしワンテンポのみの進み方だったらそれが逆にgdgdに感じることもある
現に昔の漫画は尻すぼみしやすい

>>750
個人の感想以外の何物でもないいちゃもんで吹いたｗ

>>747
漫画だけに限らず、程度の低い人間ってそんなもん
すぐ、昔は良かった今は何たらかんたらと愚痴るｗ
ちょっと考えれば青春補正かかってるだけってすぐ分かるんだけど

懐古も何もどう贔屓目抜きに読んでも
幽白＞ブリーチだろ

>>755
民主党より自民党の頃の方が良かったよ

>>754
レッドマウンテンだっけ？そんなのもダメだろ。なんせあまり読んでないからよくわからんが。
赤犬、青雉、黄猿これもネーミングどうよ。
白ひげも単純。こういう名前のつけ方じゃそれを聞いてもおもしろいインスピレーションわいてこない。

それは鳥山にも言えるから
ネーミングセンスがいい加減なのは
そういうもんじゃねーだろ

今のジャンプって何か顔が福本なんとかさんが描いたカイジみたいな奴が主人公のマンガがあるだろ？
あれなに？

やっぱり黄金期はなんだかんだいって凄いよ

http://imepita.jp/20110209/028980

>>757
だから何だよｗ

>>759
鳥山はそういうギャグ専だってわかるだろ。
単調な名前でそれを聞くだけで笑わせるような。アックマンとかカリン塔とか。
ワンピの空島やレッドマウンテンは笑わせるためにつけてるネーミングじゃないだろ。
ただソフト路線っぽくそういう名前つけてるけど、その部分におもしろさが何もない。

>>758
ワンピでダメ出しされるべきはそこじゃないと思うが
その辺は分かり易い、覚え易い、呼び易いが基準のネーミングだからな

鳥山はヒロインにチチやブルマの名前を付けるぐらいだからな
ユーモアセンスに溢れている

アックマンとかカリン塔って笑わせるために付けた名前だったの？

ギャルのパンティが鳥山の限界
これがすべてを物語ってる

ＤＢも老若男女、国籍問わず読まれていた作品だけど
ワンピはそれに加えて何故か嫌いな人までつい読んでしまう作品。
これってスゲーよ。

>>768
DBも嫌いな人までつい読んでしまう作品にならないか？

>>768
単行本は２２０万（最終巻１５０巻）がどうやって３８０万部に勝つのか考えた事あるかい？
ドラゴンボールの名を広めたのはジャンプではなくアニメの放送だ。
だからこそ老若男女に知られたのだ。

ＤＢ信者は結局アニメの話に持っていって
原作が良いからアニメがヒットしたと言って逃げるのばかりだよな。
そうなると完全に板違いになるのにもかかわらず。

>>760が気になる。
カイジ絵の作品なんてジャンプにあったか？チャンピオンじゃない？

赤犬、青雉、黄猿これは中々いいと思ったがな

>>770
ジャンプ漫画はアニメありきだろ
そして漫画があってこそ人気の出た遊戯王のカードもおk

固いこと言うなって
肩の力抜けよ

鼻空想砲が一番面白いだろ

黄金期 荒木連載

現在時 荒木不在

>>727
三下のサンジェ・・・

>>729
それに尽きるな。
ただ、今の漫画と比べて昔の漫画を否定しちゃうのは可哀相な感性してると思うけど。
勝った負けたじゃなく今も昔も面白いものは面白いのにね。

>>721
それはジャンプのアニメだけに限らず言えることじゃないか？
別にこの曲でなくても良かったろ…な単なるタイアップ曲。

>>749
ワンピースとか完結する前に作者の身に何かあったらどうしよう…とか思ってしまう

>>770
今は1極化してる時代なんだよ
ジャンプもワンピ以外売れてないからワンピに集中してるし
音楽関係もヲタ受けにしかならない嵐やAKBに集中している
昔のジャンプはドラゴンボール以外でもコミック売れてて
分極化してた
比較出来ない

>>761
これ本当に凄いわ
何せ男塾やシティハンターが下位だからな
例えるなら今連載してるので
銀魂やりボーンが下位みたいなもんだぞ

>>778
摩訶不思議アドベンチャー、愛をとりもどせ、ペガサス幻想、微笑みの爆弾
この編のOP曲は鉄板だったな。多分当時の子供は絶対知ってる曲だと思う

今はこれらの曲に匹敵する有名な曲は殆どないだろ。ワンピースの初代OPぐらいか？

キンニクマン　プレイボーイ
シティーハンター　バンチ
男塾　スーパージャンプ
などで目玉はってるからな他にもキャプツバ、セイントセイヤなどなど

黄金期の漫画はほとんどが他紙でも目玉になれる
劣化が激しいものがあるけど
今の漫画で他紙にわたって目玉張れる作品がどれだけあるのかと考えたら
ナルト、ワンピ、銀玉、トリコ位か

遊戯王のしかもカード売上しか連呼できない懐古厨は今日も来るのかな
正直銀魂以下の糞漫画だよね

ワンピはジャンル問わず集英社の全雑誌の表紙に登場した。

ろくブル、ジョジョ、幽白が下位常連だったので後ろのページから見てたな

DMが流行ったのは漫画があってこそだから遊戯王の漫画はもっと評価されていい
ただ、カードの存在が漫画本来の面白さとはかけ離れたところで大きくなりすぎた

>>781
男塾とかシティーハンターは劣化してたし連載開始時の勢いは失ってたよ
それに上位でもそれよりしょぼいのあるし｢名前｣だけなら凄いよね

>>788
名前って大事だよね
今の下位の連載がいつまで名前残るかって言ったら…

>>789
確かに今の下位陣は擁護出来ないアニメ 化ほとんどしてないし
ただあれがジャンプで一番良い時期なら今の連載陣でも暗黒期ではないと思う
暗黒期は中堅はたくさんあって凄かったが看板が０または１つって感じのが多いし
るろ剣が看板だった頃かな

Dグレやテニプリも下位常連じゃなかったっけ

そもそも看板て誰が決めるの？基準がわからん

看板−準看板−上位−中堅−下位−打ち切り予備軍−打ち切り勧告−打ち切り
現連載陣をこれで例えたらワンピとナルトは看板　準看板が鰤な感じか？　

>>788全然わかってない見たいだから言っとくがシティハンターは単にアンケートが取れなかっただけ

もともと少年向けじゃなくてアンケートは最初から取れてなかった

アニメや単行本とかは売れてて人気あるまま終わらせられてる作品だよ

アンケ取れなかったいいわけとか見苦しすぎるだろｗｗ

シティハンターは普通にもっこり描写あったからな
今のジャンプじゃ無理だろうな

カラーが早い人で人気があれば必然的に前に行く回数が多くなる
スラムダンクとＤＢはカラー絵の仕事が早いから
前に行く回数も多くなって人気も固定してきた感じがする。

掲載順位が前に行く人は基本的に仕事が早い人だ。

ワンピースの人気が抜けてるのは他がショボイから
競馬で行ったらナリタブライアン世代　

黄金世代の中で勝ち抜いた作品は本当に強い。
競馬で言うなら今の4歳

今の4歳の中にナリブーがいたらどうなるか？
そう、空島で打ち切りって事だね

つまりセナやプロストのような強豪ドライバーがいる時が黄金期で
シューマッハ独裁時代が今のジャンプって事か？

まあ、20年後には「あの頃はワンピもナルトもブリーチもあったのに今はゴミ」
とか言われるよ。

うん、F1ではそんな感じだね。

ナリブは普通に天下だろうけどねｗ

つうか今では一強状態だけどワンピース連載時は
昔はハンターとかるろ剣とかヒカル碁とかたくさんライバルいたんだけどな

ワンピ1強とか言ってるがナルトも十分すごい
ワンピとナルトは黄金期だろうが普通に上位だ

変態仮面の前ではどちらもインパクトが薄いな

>>767
何でも願いがかなうと言うＤＢがあって
それで一体どんな願いをかなえるんだ？　って場面で
ギャルのパンティが出てくると言う下らなさ。
ピラフは世界征服を願ってたのに、結局はギャルのパンティと言うギャップ。
十分センスはいいと思うけどな。

逆に聞くが、ワンピースにそんなにセンスのいいギャグがあったっけな？

>>802
ナルトも第二部以降はグダグダだからな。
第一部は普通に面白かったんだが。
第一部って何巻ぐらいで終わったっけ？２５巻ぐらいだっけ？
まあ、長く持った方だな。
ワンピは１０巻代くらいでもう微妙な感じになってきてたから。

ギャルのパンティ
ギャル本体じゃなくてパンティって所が上級者すぎると思う

長々とやるより話を短くまとめて
次の新しい話にしないとどんな名作でもグダグダになるよ
それとも今の奴らは新しい漫画を描く力が無いのだろうか

>>802
黄金期なら偽ルフィとかイカ殴りとかフツーに読み飛ばすし
エースの死亡シーンとか悪い意味で今よりネタにされてるだろ。

>>804
初期はギャグ漫画のノリだったし別にそこまで面白くもないけどｗ
俺も黄金期世代だけど持ち上げすぎててすぐワンピを目の敵にする奴はキモイと思う

>>808
マンキンの武井は上手かったな、仲間の内輪ノリも

俺は（俺も）黄金期世代＝ワンピ世代の嘘

やめておけ、死人が出るぞ
へー、誰が死ぬって？
私だ

のくだりのギャグは面白かった

>>>808
は？俺が目の仇にしてるの？>>767がではなく？

>>809
あの内輪ノリはなんか腐女子臭く見えて、あまり受け付けなかったなあ・・・・

>>813
すごい感性だな〜
ワンピの何が腐女子臭くないノリで、マンキンの何が腐女子臭いノリなのか詳しく

なんかワンピの話ばっかだな

>>815
視野が狭いなあいかわらず

つ>>1

つまりDBやアラレだけでなくドラクエやクロノのキャラデザを手掛けて
国内外から高い評価を受けている鳥山が尾田より一枚も二枚も上と言う事だな

>>817
ドラクエのモンスターのデザインが凄かったな。
どこか親しみやすいデザインなのに、それでいていわゆる可愛い系ではなく
ちゃんと強そうで怖そうと言う。あのバランスのデザインが出来るのは鳥山くらいだろう。

ワンピの特集見たら２０代から４０代が主な読者層みたいね
つまり黄金期世代なわけだから
ワンピは黄金期でも通用したんだろうね

懐古を釣るための絶好なネタだな

>>819
年取ると涙もろくなるって奴か
黄金期にあんなお涙頂戴でうるさいマンガないもんな
ワンピって映画でも特集でも「泣ける」って付いてるよねｗ

ワンピ読者層

５０歳以上　　１３％
３０〜４９歳　３２％
１９〜２９歳　４３％
１〜１８歳　　１８％

３８０万部の１８％は７４万部

こりゃあ子供はナルトのほう読んでるかもな

集英社はバクマン?がりでNHKと

２２年ジャンプ読んでる俺から言わせると黄金期漫画後半は大概がまじで糞つまらん
聖闘士星矢とか見てみ後半は斬より酷いぞ
それでもドラゴンボールは好きだけど
ワンピは１５年長い割にはトータルで見たら頑張ってるといえる
デービーとかまじで糞つまらんがシャボンディとかで盛り返す時もある
黄金期漫画でもダイ辺りは後半も安定してたかなアバン生きてたのは酷いけど
とりあえずドラゴンボールとワンピースの比較する奴良くいるが両方全巻すら読んでない奴は比較する価値すらない
スレ見てると九割方どっちかしか全巻読んでないような奴ばかり

いや、ワンピももうとっくにその「後半状態」に入ってるんだって。
空島くらいからずっとグダグダだろ。
昔のジャンプなら「後半状態」に入ったら順位が下がってそろそろ打ち切りかな？って感じになるが
今は競争が甘いから大して順位が下がらず続いてるって感じ。

あんたさっきも同じレスしてたな俺にW俺もまた書いたけどW

アイズとマキバオーが好きだったな俺は
るろ剣とかはやはり後半が糞つまらん

>>822
これ普通にヤングジャンプ送りでいいだろｗ子供より大人に需要あるし

>>824
さっさと卒業しろよダセェ

視野狭いないろいろ読めよ

>>827
連載開始時に小学生だった奴がもう大人になってるぐらい連載やってるからな。

他の漫画だったらもう「二世」をやっててもおかしくないくらいの時期

>>830
５０歳以上　　１３％
３０〜４９歳　３２％
１９〜２９歳　４３％
１〜１８歳　　１８％

安心しろ、これで見るとほとんどが連載開始の頃から結構な年だ

しかし憤慨だな。20代30代はドラゴンボール世代だろ
何故ワンピースなどに惹かれるんだ

白銀ジャンプと青銅ジャンプは黄金ジャンプには勝てない

>>832
子供の頃どうでも良くて、年とって増えるもの

お涙頂戴への弱さ

暗黒期以降の若年層はほとんどジャンプを読み始めなくなった。
結局黄金期を知っている人とかが買い続けていただけなんじゃないのか？ジャンプを

>>822
始まったころ小学生でも今は成人になってるから、これは仕方ないだろう
１９〜２９のファンが圧倒的に多いってことを考えると、
子供の頃ファンだった読者層をそのまま維持できてるってことだな
逆に途中からは入りにくいみたいだが

>>836
尾田いわく読者は入れ替わるものらしいよ。

>>837
尾田いわくはそうかもしれんが、実際そのまま読み続けてる人が多いから
こんだけ売れてるわけで

こち亀、スケダン、銀魂みたいな、１話完結型に比べれば途中から入りにくいし
新規が入りにくい事自体は仕方ない
読者が離れないってのもいいことだ

ただまあ子供にとっては新連載がどんどん切られて、
長期作品ばっかりで構成される現状は嫌だろうな

どうせ大人に読まれなくなったらゆとりしか相手にしない漫画と言われるだろうな
大人にも子供にも受けては駄目これは酷い

看板連中が軒並み10年目突破してる時点で新規は無理
マンネリの久保や岸本が次回作で大ヒット飛ばせば別だがそんなこと天地神明に誓ってありえないし

チョンピースは電痛在日班がゴリ推ししてるだけの糞
ピークはキャプテンクロの頃だし
とっちゃん坊や受けはいいようだがｗ

>>841
君の妄想通りだといいね

>>841
確かに一番面白かったのはキャプテンクロの頃だな。
あの頃はこの漫画は絶対面白くなるって信じてたのになあ。

>>839
大人９割ですよ、ベタな良い訳だな

ワンピなんてここ１年で９５万部もコミックス初版上がってるんだぜ
新規入りまくりだろｗ

その新規層はブームだからとりあえず入ってきただけ。
最近のグダグダ展開見て「こんなもんか」と思ってすぐにでも去っていくよ。

去ってから言えよｗ

>>846
こういう奴って毎回ワンピは次で部数落とすとか言ってる奴と同類だよな
実際落ちないし

おーおー

まあ魚人編が戦争編より盛り上がる事はないから加熱ブームはすぐ冷めるだろうな

どう考えてもルフィとしらほしは結婚するの確定だろうな
今までの展開考えるとそれ以外あり得ない

ワンピは印刷が間に合ってないだけで実際は500万クラス

10年前までJUNP買ってたけどもう買ってないなあ（現在22
だってワンピースとたまにやるH×Hしか面白くないんだもん。
今の子はスケットダンスみたいな一辺倒の同じようなのが
繰り返される漫画が好きなんだよ。内容なんて理解しないし出来るような
頭はないんだから仕方ない。
マガジンでやってるダイヤのAのような漫画がJUNPから消えたのは
編集者がよほどのアホなんだろうとしか思えない。

冗談抜きでワンピとナルトとハンターぐらいだよな
そらコミック派になるわ

いや、ワンピもナルトももうつまらんよ。
今のワンピやナルトぐらいなら
めだかやリボーン、トリコの方がまだ面白い。

まァ尾田に憧れてジャンプに来た進撃の巨人の作者を追い返しちゃうアホ編集部だからなー

マジで？どこに書いてあるの？

ナルトもブリーチもつまらんしダイヤのAはすっ飛ばしてるよ
苦境に陥ったら火力アップするだけの似非能力バトル漫画はもういりません

インフレした者から順に死ぬっていうルールがあって住人もそれを知っているという世界
そこに生きる超能力者たちの生き様を社会学的見地に立って描ききるとか
そういうのまだー？

ブリーチ今、一生懸命幽遊白書のマネしてるのな

昔のジャンプ漫画はとにかく勢いがあった
つっこみ所満載だったけど、その勢いと面白さが少年漫画としては
正義だったわけだ
今の漫画家はそのかつてのジャンプ漫画に理性的にツッコミを入れて読んだ分、
漫画家になってそこまで馬鹿になれないというか、
悪い意味で優等生になってると思う

>>857進撃の作者のブログでの発言で話題になったよ

どんな漫画でも人気は落ちると思うんだが
ワンピ、鰤、ナルトの求心力は凄いな
アニメが連載に追いついても終わらないのがでかいのかもな
昔はオリストで引き伸ばし殆んどしなかったからな
肉や翼、スラダン、星矢等のアニメを当時のクォリティと熱さを保ったまま完結して欲しかった

リボーンなんかはアニメ終わったらもう打ち切り圏内とか
集英社がメディアミックス推し進めるわけだ

ワンピースよりスラムダンクの方が好きだ

>>861
突っ込みどころがあっても勢いで突っ走るというのは少年漫画として正しいと思う。
最近の漫画は突っ込みいれられまいとしすぎて、いろいろ理屈っぽすぎる。
だからテンポも悪くなるし、説明も多くなって読みにくくなるし。
結果としてその説明を入れたから面白くなってるのか？と言うと面白くなってるものって少ないしな。
精々ハンターぐらいじゃないか？そういうので面白くなってるのって。

で、突っ込みいれられまいと思っていろいろ説明入れても、結局突っ込み入ってるしね。
余計な事はしない方が良いんじゃないかな。

タイトルからしてダメ。
リボーンとかスケットダンスとか銀魂とか。ブリーチもダメ。

>>865
つまりしまぶーとエニグマは黄金期なんですな

>>866
タイトルのロゴのセンスが悪くなってる気もするな
ドラゴンボール　スラムダンク　幽遊白書　だとロゴもかっこよかったのに
ワンピはまだしもナルトやブリーチのロゴは地味

チャンネル争いがあった頃の視聴率＞そんな争いもないゆとりの時代の視聴率

キャラクターデザインもダメだな。
ワンピはなんとなく童話的で当たり障りのないキャラデザでおもしろくない。
ナルトはどのキャラクターもなんかイマイチ感がする。ジライヤはただ何となく歌舞伎っぽくしてるだけ。
ブリーチは普通の兄ちゃん姉ちゃんぽい奴だらけでダメ。キャラクターにまったくおもしろさがない。

>>865
たしかに理屈っぽくて成功してるのはハンターぐらいだなぁ
ナルトはリスクがどうのこうのって理屈が多すぎてバトルものなのに
主人公が動けてない

ドラゴンボールの年齢層が高いのは当たり前
http://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg

そのグラフ見ると昔に戻ったとも見れるな、鳥山冨樫イノタケがいた時期が異常すぎたと。

>>866
そいつらはまだいい方じゃねーか
トリコ とかひでーよ

>>873
でもその頃って層が薄いんだよな
画太郎みたいな異端も出てきたけど
北斗肉キャプ翼の頃の勢いで600万まで押し上げた印象

確かに伸び率では90年代以降は緩やかだな。そして80年代の伸び率が凄いのと
DBが終わってからの下落幅が凄いｗDBの求心力がいかに凄かったかよくわかるグラフだな

逆にワンピースやナルトはジャンプを支える屋台骨程度でしかないな

マガジン９５年４３６万部(自己最高)→現在１５５万部
りぼん９４年２５５万部(少女誌最高)→現在２４万部
とりあえず部数大幅上昇させるにはバブル経済が必須

下落幅で見るならDBが終わってからよりも、スラダンが終わってからのほうが大きいな

ワンピ９割大人だから、アニメを日曜にしてＤＢ改持ってきたんだな


うん、かしこい選択だな。

80年代〜90年代前半をリアルで見てきた人間にとっては
今のジャンプ（というより漫画界全体）は学芸会だわな

ビートルズｗ全然しょぼいよｗ
ジャスティンビーバーのがカッケーｗｗｗ

みたいな

>>877
その頃のアニメって子供もそうだけど
大人も見てたからね
今みたいに気持ち悪いテカテカアニメなんてほとんどなくて
誰でも理解できるアニメ多かったしな

だから漫画の売上にもそれが反映されまくってたんだろう
今はつまんない、気持ち悪いアニメのせいで誰も漫画なんて買わないだろうｗ

逆に黄金期漫画が今のジャンプに来て
どれだけの漫画が使い物になるかねぇ。

肉翼北斗時代が発行部数伸ばして
DBスラダン幽白時代がそれに拍車をかけたってイメージかな
良くも悪くもスラダンと幽白はドラゴンボールが長期連載してくれたおかげで
人気を得たと言っても過言ではなさそう
んでワンピナルトブリーチ時代は
若手が育たなくて1極化状態って感じ
今の音楽も似たような感じかな

トリコてポスト肉？

>>885
俺はワンピが肉路線だと思う。結構共通点がある気がする。

そうなのか、正直いうと肉はちっとも読んだことないがｗ
ふたばとかで切り抜き見るとなんかトリコっぽいなって思って

ワンピは色んなのパクッてるからどれとは言えない

>>878
魔人ブウ編でスラムダンクの方が単行本の発行部数も上だったから

リアルタイムで読んでたものとしてはスラダン終わってああジャンプまずいことになるなって思ったな
でもDBより先にスラムダンクが終わってても部数は大して落ちてなかったと思うな
DBという看板を終わらせることで黄金期終わりですってアナウンスしたような感じだったから

正直スラダンは全然興味なかったな、高校ぐらいに読み返して面白かった。
当時はぬ〜べ〜とか封神演義が好きだった

>>886
え？どこが？

>>891
スラダンは単行本読んでこそだもんな

ワンピが肉路線って言ってるのは作者が最近のインタビューで
一番好きなジャンプ漫画は肉って答えたらしいからじゃね？初期は鳥山は神様って崇めてたのにな

T監督（ワンピ劇場版の監督）「尾田栄一郎くん。彼は鳥山明さんのファン。もっと鳥山明チックに描きたいんだと思う。
話をしてたりすると、鳥山明さんの話しかしない。鳥山さんだったらもうちょっとこうやって描けるのにと」
http://twitter.com/henoko9314/status/10518670653

このT監督は谷口悟朗

ジャンプ黄金期って今読み返すとウンコ以下だよね
ウンコ以下

個人的にはジャンプ連載の密度は
90年代＞70年代＞80年代＞2000年代

って感じするけどな

>>892
パッと思いつくのは・・・
・ルフィは海賊。海賊は世界中に大勢居る。キン肉マンは超人、超人は世界中に大勢居る。
・ルフィは最初は名の無い海賊だったが、自分より格上の海賊を倒して名を上げていく。
　キン肉マンも最初はダメ超人だが自分より格上の超人を倒して名を上げていく。
・全体的に見てインフレが比較的少な目の展開。初期の強豪が、基本的には強豪のまま。
・仲間たちの１人１人まで、１機打ちのバトルを描いている。
・多種多彩な悪魔の実の力は、多様な特徴を持つ敵の超人たちに近いものがある。
・仲間の絆　を物語上強調し重視して描いている。
・登場人物が感動したりしてよく泣く。
・ルフィは海賊の一人だが、血筋は特別（ドラゴンの息子）。キン肉マンも超人の一人だが血筋は王族。
・生き別れの兄が物語の重要要素を担っている。その兄は、主人公に自分の想いを託して散る。

逆に良く比べられる、ＤＢとは案外共通点が少ないと思う。
初期の雰囲気が似てる所と、気と覇気の存在が似てる　それくらいじゃないかな？

ギア２

70年代を知ってるおっさんが少年漫画批判してて恥ずかしくないの？

肉はどっちが勝つかわからんバトルが多いから面白いけど最初の方と後半とかは糞つまらん

>>886
設定だらけのくせに結果的にいい加減になってるワンピと
最初からそんなの設けないで自由に描いてるキン肉マンは全然違うだろ。


尾田のはいい訳だ。

90年代ってジャンプ暗黒期って言われてなかったっけ？

>>897
こんなこじつけなら他のジャンプ作品でも当てはめられるだろ
>>901のように本質的には逆に近い

>>902
９０年代後半にジャンプバブルがはじけたんだよ

>>894
これが本当に言ったことなのかかなり疑問だが、まあ仮に言ったとしておくが
もっと鳥山っぽく書きたいってことはないと思う
むしろ逆
違うことやらないといけないってのが尾田のポリシーでしょ

>>902
例のグラフを見れば９０年代後半から部数が下がってるからその頃から「暗黒期」と言っても間違いではない罠。
無論、今ほどは酷くはなかったけど。

でもジャンプは他の少年週刊誌に比べると2000年あたりからあまり落ちてないんだけどね

そりゃ新たな読者層を獲得してとりあえず凌いでる状態だからな

今のほうがはるかに糞だろ。
ジャンプは。
富樫や井上が書いてる頃からつまらんようになった。
幽々白書やスラムダンク自体がつまらんかった。
しかし、読まなくなったジャンプでも富樫のHUNTER×HUNTERだけは
かろうじて読めるレヴェルだった。
ワンピースなんて完全にガキ向けで恐ろしくつまらん。
昔だったら、5週で打ち切られるレヴェルだ。

なんだお前の客観性のかけらもない意見は死ねよw

幽白終了は発行部数に影響なかったけど(読者減ってもそれ以上の新規)ハンターが毎週掲載してて、連載終了とかしたら各段に落ちるだろうな。唯一ハンターだけは黄金期のDBやSDのような発行部数に影響を及ぼす存在だと思う。
ワンピースは毎週続きが見たいと思う作品じゃないのは単行本派の増加と本誌を牽引出来てないのを見ればわかるね。

こんな頭の悪いレスはなかなかないなw

ワンピースは圧倒的に女が読んでるんだよ
お前の身近で音が読んでる率とどっちが高いか考えてみろ

>>912君はワンピ教徒？

「思う」って完全にお前の思い込みだけで語ってんじゃねえよww
ちゃんとデータ持って来いよw

単行本のみでワンピース読んでる奴なんかいないよ。昔からジャンプ読んでる奴ならワンピース読んでる。ちなみに音
>>915周りに単行本派がいたら聞いてみたら？毎週ジャンプ買ってまでワンピース読みたいか。ネタバレスレにいるワンピース教徒くん

客観性を重視した意見ならワンピNo.1

ああ、もうそれでいいんじゃね

>>914
すまんすまん安価ミスだ

「ジャンプでワンピ読みたいと思ってる人なんていません。ソースは私の周りです」
※調査対象：14〜19歳 男性3名(自分含む)

好きな漫画はなんですか？
・一位ワンピ60.4%

・二位ブリーチ10.8%

・三位ガンツ7.6%

・その他21.2%
ソース大学
対象18〜24の男女2080人

>>921エド・はるみが何言っても笑いが起こってた時期を思い出した

>>921
それはネタなのかなんなのか

宇多田ヒカルが好きなドラゴンボール、スラムダンク、幽遊白書
矢口真里が好きなワンピース
どっちも有名な芸能人だ。

るろうに看板時代を擁護する奴はいない…

けいおんが好きな渡辺麻友

とりあえずキムタクはワンピ大人しくよんでろ。間違っても俺の好きな漫画誉めんなよ。

>>925
ワンピースるろうに遊戯王封神演義たけしぬ〜べ〜ラッキーマンジョジョ、だから今とそんなに変わらないのにな

いや、今よりはマシだろ。

微妙だな
今の方がましかも
その頃は本気でつまらなかった

>>928
黄金期からの落差補正があるからクソに見えるけど
中堅どころは結構充実してるんだよな

今はどうだ？充実してるか？

充実してる
一つ一つをとれば評価が高い
まとまると何故か評価低いがw

>>67お前、チョンだろ！ 普通は龍玉じゃなくＤＢで、筋肉マンじゃなくキン肉マンと書く

今はワンピナルト鰤銀魂トリコあたりはいい感じなんだよ
ただストーリー漫画やスポーツ漫画で大ヒットする実力がある新人が出ないっつーのが問題

スケット、バクマン、黒子、べるぜ、めだか、ぬらり、保健

どれも微妙なのばかりだｗ

そこらへんの漫画はピーク過ぎてるからな
売れてるだけなのがいい感じってんならそれでもいいが
特に鰤やナルトあたりは巻き返す気力を感じない

>>928
るろうに剣心
遊戯王
封神縁起
ぬーべー
ラッキーマン

どれも面白かったじゃねえかよ。
黄金期よりは見劣りするが、少なくとも今とは全然違うぞ。

>>935
めだかは最近面白くなってきてると思う。
バトル化したのが上手くはまってきた。
大袈裟でもなんでもなく最近はナルトやワンピよりも良い。

でも、掲載順は下がってんだよなあ。

>>938駄目駄目じゃねーかｗ

べるぜは目的がもはやわからない

ナルト鰤が人気絶頂でデスノハンタテニスDグレがやってた頃は正直黄金期以上の層の厚さだった

ワンピおばさんはジャンプ買わないからな〜

マンキン武装錬金ブラックキャットが打ち切りとかどんだけだよ

DB、幽遊白書、るろ剣、ダイの大冒険、タルるーと、ラッキーマン、モンモンモン、アウターゾーンとジャンプ一冊丸々読まない漫画がなかったからな

今は専門用語多すぎて途中からみてもわからん漫画で読む気すら起きない漫画ばっかだからな〜
ワンピースとか絵がごちゃごちゃしてどっちが殴ってどっちが殴られてんだよ？！ｼﾞｮｼﾞｮよりひどいし、ろくブルやBOYを見習えよな…
こち亀とハンターだけ読んであとは捨てるから立ち読みで充分だし

ＢＡＫＵMＡＮ

_をとると

ＲＡＫＩＩＭＡＮ


これマメな

Ω ΩΩ

>>941
DBを除けばと言う前提条件がつくがな

ジャンプ発行部数増加288万→293万

少年誌

10/10-12期　　 前年同期比　　　　　　　 前期比
2,935,000　　△55,833　(+1.94%)　　△59,166　(+2.06%)　　週刊少年ジャンプ
1,551,819　　▲41,818　(-2.62%)　　▲*4,431　(-0.28%)　　週刊少年マガジン
*,950,000　　△30,000　(+3.26%)　　△33,333　(+3.64%)　　コロコロコミック
*,825,000　　▲48,334　(-5.53%)　　△*6,000　(+0.73%)　　月刊少年マガジン
*,624,546　　▲93,182.(-12.98%)　　▲21,288　(-3.30%)　　週刊少年サンデー
*,360,000　　.　 　 　 0.　 (0.00%)　　.　 　 　 0.　 (0.00%)　　ジャンプスクエア
*,187,500　　▲*5,000　(-2.60%)　　△22,500.(+13.64%)　　別冊コロコロコミックスペシャル
*,*69,750　　▲26,500.(-27.53%)　　▲*7,917.(-10.19%)　　月刊少年ライバル
*,*69,334　　▲*2,666　(-3.70%)　　▲**,666　(-0.95%)　　マガジンSPECIAL
*,*68,334　　▲23,333.(-25.45%)　　△*3,334　(+5.13%)　　少年エース
*,*64,000　　▲*6,000　(-8.57%)　　▲*4,334　(-6.34%)　　ウルトラジャンプ
*,*30,034　　▲*1,633　(-5.16%)　　.　 　 　 0.　 (0.00%)　　ドラゴンエイジ
*,*25,000　　▲*1,000　(-3.85%)　　▲*1,000　(-3.85%)　　サンデージェネックス
*,*17,000　　▲*3,000.(-15.00%)　　.　 　 　 0.　 (0.00%)　　少年サンデー超（スーパー）
*,*13,000　　▲*3,000.(-18.75%)　　▲*1,000　(-7.14%)　　月刊少年シリウス

部数更新
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=14&period_cd=11

>>941
それはない。その頃のワンピースはグダグダで、テニスやDグレはネタだろ？

スラダン、幽白、ダイ大、ろくぶる、花の慶次、珍遊記、ターちゃん、タルるーと
バスタード、ジョジョ、電影少女で十分おつりがくる

名前だけを見れば大層なもんだが、どちらも読んだことのない若者に両方を見せてどっちが面白いと答えるかな？
はっきりいってわからないんだよな

>>941思ってたより厚いね。でもスラダン幽白級がないね。

ああ、でもハンターなら幽白を軽く凌いでスラダン級か

幽白は正直今見るとキツイからな、ハンターが面白い

そんなにキツいか？久しぶりに読んだら面白かったよ。その後にハンター読んだらワンランク落ちるけどね。まあ主観

黄金期は前期と後期がある
聖闘士星矢、キン肉マン、北斗あたりの前期の作品と比べると今の方が上
逆に幽遊白書やスラムダンク、ダイの大冒険といった後期の作品と比べると今の方が下になる
両方またいでるのも多々あるけどおおざっぱに観ればこんな印象

リンかけやドクスラも前期に入る？

DB、北斗の拳、キン肉マン、聖闘士星矢、キャプテン翼、CITY　HUNTER,、COBRA、魁男塾辺りが
連載されてたころが絶頂期だ。
その頃、幽々白書やスラムダンクが連載されはじめたが、１話読んでもう読まなくなった。
つまらん連載というか、いかにもガキ向けにシフトし過ぎだ。
半島人作者のワンピースなんて、汚い画に糞つまらんというか話の内容全く意味不明。
どこがいいのか教えてくれよ。

いい歳して半島人とかいっちゃうオッサンて…

>>955
面白さはわからないが人気面では当時は凄かったぞ
アニメ化された作品は大ヒットは当たり前だったし少年人気が凄まじかった

今のジャンプにラオウや悪魔将軍級の悪役はいないだろ？
ペガサス流星拳、北斗百烈拳、キン肉バスターを超える必殺技も

>>958
おまえ尾田だろ
バカの印の
くらげを付け忘れるな

誰かワンピースより売れる漫画描いてー。そしたらジャンプ部数上がるからｗ
スラダンはドラゴンボールより売れてたんでしょー

今のジャンプの悪役ならネタとかじゃなくて球磨川くん

弱小球団のエースみたいだな　＞球磨川
マダラもけっこう好きだけど

漫画をジャンルごとに他雑誌に細分化しすぎたよね
昔みたく規制がなければ、今頃ガンツはジャンプに連載中だったし
バガボンドも講談社に取られずジャンプ連載だっただろう
ジョジョやバスタードも残ったままだった

オッサン臭いと言うだろうが昔のジャンプは本来オッサン臭い雑誌でした(笑)棲み分けが無かったからね
昔のジャンプはこれ一冊読めば、少年向け、オッサン向け、少女向け、マニアック向けまであらゆるジャンル全制覇って感じだったが
今のジャンプは少年向けのコロコロに毛が生えた程度の価値しかない

規制のせいでエログロが排除されて簡単に刺激的な作品を載せれなくなったてのは大いにあるが
だからといって少年向けになったってわけじゃないんだよ
むしろ文字が増えまくって小学生とかには難しくなったかもしれない

今の20歳位の奴でも｢諦めたらそこで終了ですよ｣のネタが通用するのが凄い

親父にもぶたれたことないのに！みたいなもんじゃ

藍本松が生まれた年のジャンプ

http://sekiguti.up.seesaa.net/image/1155656398.jpg

ほとんどアニメ化してる・・・

アカテンとキララと赤龍王と空のキャンバス以外どっかで聞いたことあるな
赤龍王も作者VIPだけど

少年向けだったのは遊戯王が乗ってた時期までかな

ほとんどアニメ化してるとか今でもそうだが

>>968
やはり凄いラインナップだな。今は中堅以下がショボすぎるｗ

>>968
これを見て凄いラインナップと思う奴はただのおっさんだと思う
20くらいの人にこれ見せても「で？」としか思わんだろう

いやその世代じゃないけどかなり凄いと思うわ

現役で>>968の作品を見ていた人はもちろんすごいと思うし、
今は昔の作品を勉強している再学習派と呼ばれる若い人もいるから、その人達にとってもすごい作品と思うと思う

>>968
何度見てもとんでもないラインナップだな。
これじゃあ他紙に全く追随されなかったわけだ・・・・

この中に入ったらさすがのワンピも中位辺りに食い込むのがやっとじゃないか？

>>973
逆に今のジャンプはワンピースとナルト以外「で？」ってしか思わないな
アニメ化しても爆発的な人気飛ばす作品がないだろ

ケータイてなんでガキっぽいやつ多いんだろ

ちなみに・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353414.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1353416.jpg
上が1988年51号（ゴッドサイダー最終回）、下が1989年41号（ハーデス編終盤、新聖衣登場）のジャンプ