家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ標的295
<アルコバレーノ>
黄色のおしゃぶり〔晴〕…リボーン
緑色のおしゃぶり〔雷〕…ヴェルデ/匣開発者
青色のおしゃぶり〔雨〕…コロネロ/「コラ」が口癖の軍人
紫色のおしゃぶり〔雲〕…スカル/フルフェイスヘルメットのタコ使い
藍色のおしゃぶり〔霧〕…バイパー(マーモン)/ヴァリアーの霧の守護者
赤色のおしゃぶり〔嵐〕…風/イーピンの師匠
橙色のおしゃぶり〔大空〕…ルーチェ/ユニの祖母(ユニ)/アルコバレーノのボス
<ボンゴレファミリー初代>
〔晴〕…ナックル/元ボクサーの聖職者/ナックルの極限ブレイク
〔雷〕…ランポウ/領主の息子/ランポウの盾
〔雨〕…朝利雨月/日本の音楽家(雅楽?)/朝利雨月の変則四刀
〔雲〕…アラウディ/組織の捜査官/アラウディの手錠
〔霧〕…D(デイモン)・スペード/最悪の裏切り者/D・スペードの魔レンズ
〔嵐〕…G(ジー)/初代ボンゴレの親友/Gの弓矢
〔大空〕…ジョット/ボンゴレプリーモ、ツナの先祖/一世のマント・一世のガントレット
<ボンゴレファミリー9代目>
〔晴〕…ニーブラウJr/蝶ネクタイ
〔雷〕…ガナッシュ・V(サード)/メッシュヘアー・サンジのようなあごひげ・見た目最年少
〔雨〕…ブラバンダー・シュニッテン/顔中傷だらけ・黒シャツに白ネクタイ
〔雲〕…ビスコンティ/あごひげをたくわえたジジイ・グラサンを頭にかけている
〔霧〕…クロッカン・ブッシュ/黒肌・髪型はコーンロウ+オセレーデツィ・サイボーグ005に似ている
〔嵐〕…コヨーテ・ヌガー/獄寺をジジイにしたような外見・口ひげ・左腕は義手?
[大空]…ティモッテオ/ボンゴレノーノ
<シモンファミリー10代目>
〔大地〕…古里炎真(こざとえんま)【男】ツナと交流・赤髪赤目絆創膏
〔?〕…鈴木アーデルハイト(すずき)【女】雲雀と喧嘩・ドヤ顔おっぱい・粛清・スレでの通称ハイジ・∫(へ´)乙
〔?〕…水野薫(みずのかおる)【男】山本刺殺・内向的なリーゼント・ダイナマイトデビル病院送り薫・「サラダの中にいるみてぇだ」
〔森〕…青葉紅葉(あおばこうよう)【男】了平と交流・インテリ眼鏡の御バカ様・緑髪・ボクシング
〔沼〕…SHITT・P!(しっとぴー)【女】獄寺と交流・UMA・通称「しとぴっちゃん」・レディガガ
〔山〕…大山らうじ(おおやま)【男】ランボと交流・巨躯・芋虫
〔?〕…加藤ジュリー(かとう)【男】クロームのストーカー・チャゲチャ
いつもの人については改訂版があったのでこっちの方がいいと思う
いつもの人
・クローム髑髏を自分の代わりと妄想しており、原作でマンセーされるべきと主張する基地害
・クローム(自分)を主人公にして欲しいため、主人公のツナとそうしない天野を憎んでいる
・最近はユニ厨やシモン厨のような行動も取る
・末尾Pで現われる事が多いが、0とOでも自演する
・専ブラから見ると異様にレス多いためにIDは真っ赤なことが多い
・「腐」「豚」「糞」などの言葉をよく使う
・本人も腐女
※真性の精神異常者疑惑あり
スルー推奨
詳細は絆スレへどうぞ
黒曜の絆を考察するスレ21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1262788909/
いつもの人
・クローム髑髏を自分の代わりと妄想しており、原作でマンセーされるべきと主張する基地害
・クローム(自分)を主人公にして欲しいため、主人公のツナとそうしない天野を憎んでいる
・最近はユニ厨やシモン厨のような行動も取る
・末尾Pで現われる事が多いが、0とOでも自演する
・専ブラから見ると異様にレス多いためにIDは真っ赤なことが多い
・「腐」「豚」「糞」などの言葉をよく使う
・本人も腐女
※真性の精神異常者疑惑あり
スルー推奨
詳細は絆スレへどうぞ
黒曜の絆を考察するスレ21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1262788909/
ごめん今貼ってるとこでしたか
スレ立て乙です
>>1 >>6乙
前スレ
>>999 一般人が893殺されても同情しなくても法ではきっちりさばかれるだろうが
大体骸一味が殺したのはマフィアだけじゃないぞ
最初に脱獄した時にその時いた「看守」と囚人全員皆殺しにして日本にきた
しかもその後も一般人の歯を抜き、治療しないとやばい毒針を刺し、ヒロイン二人を人質にとってる
ザンザスはあの一件では一般人に手だしてないし、白蘭の大量殺戮はユニの自己犠牲によってなかったことになった上にボンゴレに拘束されてる
極悪非道なマフィアだけ殺してるんだったらやり方が間違ってるにしろ同情できるかもしれんが看守は駄目だろ
ただの大量殺人者だよ
乙です!
来週号のバレが楽しみだ
本日のNGID:xylTWyraP
1乙
前スレで骸擁護に必死の人には悪いが
骸たちは、マフィア限定で危害を加えていたわけじゃないぞ
一般人にも平気で危害を加えている
並盛でランキング狩りしている時に、単なる通行人たちにも致死率100%の毒を使っていた
獄寺はシャマルに助けられたが、通行人を助けたかどうかは不明
男は治療しないと断言していたシャマルだから、そのまま死んでいる可能性が高い
しかも無関係の一般人を巻き込んだことについて別に後悔も何もしていない
こんな奴らを一般社会に放置しなくて正解
>>1乙
<シモンファミリー10代目>
〔大地〕…古里炎真(こざとえんま)【男】ツナと交流・赤髪赤目絆創膏
〔氷河〕…鈴木アーデルハイト(すずき)【女】雲雀と喧嘩・ドヤ顔おっぱい・粛清・スレでの通称ハイジ・∫(へ´)乙
〔?〕…水野薫(みずのかおる)【男】山本刺殺・内向的なリーゼント・ダイナマイトデビル病院送り薫・「サラダの中にいるみてぇだ」
〔森〕…青葉紅葉(あおばこうよう)【男】了平と交流・インテリ眼鏡の御バカ様・緑髪・ボクシング
〔沼〕…SHITT・P!(しっとぴー)【女】獄寺と交流・UMA・通称「しとぴっちゃん」・レディガガ
〔山〕…大山らうじ(おおやま)【男】ランボと交流・巨躯・芋虫
〔?〕…加藤ジュリー(かとう)【男】クロームのストーカー・チャゲチャ
>>1乙
クロームの体借りれば釈放されたも同然なんだし
骸本人は一生ブタ箱ライフでも特にダメージない気がするw
>>8 白蘭の蛮行は白蘭が死んだからリセットされたんだよ
ユニあぼんはマーレ封印ついでに記憶プレゼントのためで
リセットとは関係してない
骸は可哀そうだけど普通に悪者だと思っていたから
指輪編で守護者になった(実際はクロームが代理)時は
本当に驚いたわ
犯罪者は大体不況な境遇から生み出されるから、運命的な意味では
骸に同情するけど、悪党であった(過去形にしとくか)事は事実
>>13 そういやそうだった
でも白蘭死んでねーじゃん、なんで?
>>1乙
守護者が正義じゃなきゃいけないって設定はないし
敵から味方へって少年漫画の王道だから自分は特に驚かなかったな
白蘭については説明まちじゃね
山本の安否と一緒に出てくると思う
>>15 未来の白蘭は消し炭になって、未来がリセットされたけど
現代の白蘭は生きてるじゃん
エピローグの拘束白蘭は現代バージョンかもしれないよ?
骸は本体がコポコポ中だからなあ
殺してるのがほとんどマフィアならベルとかとかわらんので復讐者まで重い刑じゃなくてもよさそうだが
脱獄するんかな
そういえばテンプレのアラウディに初代門外顧問って付け足した方が良いんだろうか
あれ?エンマ様のテンプレ張らなくなったの?
>>17 なるほど
でも現代だとするとあれは見た目はどう見ても子供には見えないんだがなぁ
確か現代だと同い年かちょい年上くらいの筈なんだよな?
>>18 再度捕まってまた脱走したから脱走の困難な最下層のコポコポにぶち込まれたんだよ
マーモンが確かそう言ってたはず
正直こぽこぽしてんのも自業自得としか言いようがない
おとなしく罪償ってれば少なくとも最下層には入れられなかったんだからな
骸・ザンザス・白蘭の罪の重さの違いで争ってるみたいだけど
コポコポは罰としての重刑というより
単純に能力が危険物だからそういう措置にせざるを得ないんでしょ
本人に反省の意思がないなら尚更ね
骸が暴れると真犯人にたどり着くまでが厄介(例・ランチアさん)
復讐者てどれぐらい強いんだろうかね
ところでPSPに出てるタッグバトルに興味あるんだけど
もうこれからゲーム出ないだろうし買おうかどうか迷ってるが
真6弔花の出番は多い方なのかな?
それで決めようかなと
>>19 別にいらないんじゃね
他にもデーモンが2代目守護者だったりGが初代右腕してるけど特に役職追記されてないし
したい奴が更新すればいいよ
真6は出てたような
桔梗とかブルーベルとか使った気がする
ストーリーはいまいちだけど、タッグバトルはなかなか面白かった印象
>>24 公式にちゃんと居たぞw
>>26 どうも
ストーリーは長め?
フルボイスのようだからそんな長くはないかな
今週の雲雀さんも可愛くって綺麗でした。
白目が多いのは何ででしょうか?白目剥いてムスって可愛いなぁ。
最後の「まあたしかに、空があると雲は自由に浮いていられるけどね」っていう空って、ディーノさんのことですよね、勿論。
うはーっ、なんかすごくイイ!
空を見上げて、ヒバードの黄色を見て、ディーノさんのこと思ってるといいなぁ。
一コマも登場してないボスですが、ここへきてすごくディノヒバでした。
「でもいずれ、大空さえも咬み殺す」っていうのも15歳らしくっていいなぁ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
>>28 / ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>28 真面目にレスするのもどうかと思うが何で別組織のディーノが出てくるんだ
ボンゴレの雲の守護者かって鈴木さんの質問の後なんだし
そもそも雲雀の雲のポジションはあくまでボンゴレに対してだぞ
組織異なってもあらゆる大空に適用されるならそれこそ炎真にも白蘭にもザンザスにも適用されるだろ
アホかい
おまいら本スレ池
最近見てないんだが門外顧問の出番はジュリーが炎真に言った台詞以降出番なし?
ラルたんマダー
最近未来編よんだんだけど、
ラルたんかわいいな
正当派ツンデレ
>>33 門外顧問っていう言葉だけなら最後にでてきたのは9代目と守護者の会話が最後じゃなかろうか
門外顧問管轄で起きた血の洪水がエンマの家族惨殺と関係あるとかなんとか
家光は嫌でも出てきそうだけどラルはなぁ
出てきても赤ん坊だしどうせならオレガノ所望す
水野は操られてたのさ
大空をディーノと取る奴がいるのにワロタw
雲雀腐の妄想はホントやばいなW
うっかり見てしまった・・・
気持ち悪い
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/02(水) 02:23:34 ID:3dJ6HH8R0
ただのDQN厨二病の雲雀のファンなんて
妄想するしかないんだから責めてやるな。
>>41 あれどう見てもディーノファンでしょ
いないキャラクターの名前出してるんだもん
雲雀アンチがコピペ投下してpgrしてるだけだろ
人気投票は厨ががんばってるだけで
雲雀は嫌われてるんだから天野も出さなきゃいいのに
なんでもかんでも腐妄想する腐女子も
ここに持ってきてコピペするアンチもどっちもキモイ
>>8 ザンザスはあの一件では一般人に手だしてないし>>
マフィアが押し掛け家庭教師してるだけの一般市民の中学生を突然襲ってるじゃねえかよww
>>14 指輪編で守護者になった時は本当に驚いたわ>>
おいおい。敵が味方になるなんてジャンプじゃ王道だぜ
幽遊白書の飛影、男塾の伊達、最初は純粋な悪役だったってやつは山ほどいる
まだ初期の頃に登場した同情要素ある悪役だから俺は絶対に再登場あると(次は味方になるだろうなと)睨んでたぜ
>>36 誰にだよww
クロームが操られたまま戻ってくるってさ
ツナ「今すぐ至門制服を脱げ」
クロ「はいわかりました」
話変わるが、誰か活性と増殖の違いを教えてくれないか?
鈴木戦では武器を増殖させてたのは解るが、正直活性って増殖でもあるんではないか?
活性は成長とか再生を促すんじゃなかったか?
増殖は物体そのものを増やすから治療とかはできないと思う
>>45 そりゃバトル漫画の敵なんだから主人公とその仲間襲わなきゃ話進まないよ
それ以外ってことだろ
>>48 傷が治るから晴れの活性もなんとなく細胞増殖させてるイメージがあるんだろうけど
木の枝が太陽の光を浴び、そのエネルギーを使って細胞が分裂増殖を促され、枝が伸びるように
枝が伸びる(細胞が増殖する)力は、晴れの炎自体にではなく、炎を照射される対象にある
だからハゲに晴れの光照射しても毛根が死んでて毛の細胞が増殖しないので伸びない
生命力に欠けた人間に晴れの活性を当てても、
生き延びるために機能する体の働きが停止している状態なら、活性化させても意味はない
晴れの活性はそういう「太陽」的な位置づけ
増殖の炎は物体の巨大化もするから、
おそらく構造物質それ自体が前触れなく増殖する
雲が上昇するにつれて水滴が冷えてどんどんくっついてどんどん膨らむみたいな、
そういうイメージが増殖の炎
つまり雲はハゲ面積と死体の数を増やすだけ、と
>>53 いや、ハゲの面積じゃなくてハゲの数だろう
やめてくれw
ハゲってかその人そのものが増殖すんのかな?
自分的には増殖というよりも複製してるイメージなんだが
>>51 こうやって解説されるとよく考えてある設定なんだな…と思わされてしまう
なんとなくイメージで適当に割り振ってると思ってたが、
晴れと雲はすごい納得した
未来前半は炎の設定が面白かったので、個人的には楽しめてた。未来後半から最近まで何となくこの設定が生かされてない気がしますぜ
解答くれた皆さん、有り難うございました!
>>51 そうすると、山本が了平の力で回復しなかったのも、傷がひどすぎて活性化できなかったということになるのかな
>>58 それでFAじゃない?
あくまで軽い怪我にしか効ない、致命傷は治せないんだと思う
>>59 そうか・・・
VS紅葉の時、治癒の方に活性使えばいいと思ってたが、そう上手くはいかないのね
自分自身にはまだ使いこなせないとか?
>>60 ボクシングみたいな休む暇を与えられない戦いじゃ無理っしょ
治療に気をまわす→殴られる→怪我増える、の悪循環w
体力落ちた状態で炎(生命エネルギー)出してもスタミナ削るだけだしね
大人の兄は高速治癒しながら戦ってたな
それでもロリコンに負けてたな。雲雀はロリコンに圧勝だったのに。
獄寺をヤムチャとかよくきくけど俺は兄の方がヤムチャだと思うぜ
はたして白目はコミックスで修正されているのだろうか
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/02(水) 15:19:59 ID:uI+CHykk0
兄がヤムチャってこともないと思うけど。
むしろあそこで兄勝ったらγの立場がない
困った時の裏に黒幕がいた展開だな、こりゃ
そしてクロームが自力で反旗を翻す
天野はもうバトル描くなよ
もう嘲笑しかない
戦闘スタイルで再来発言ってことは、あの世界では初代メンバーと顔がそっくりさんどころか
色違いなだけという認識がないのか?
自覚があるんだとしたらヌフフさんは骸の顔を知らないのか、それとも長い悪霊生活で
自分の顔を忘れてるのか…
悪いことしたのを棚に上げて、悲劇()に同情()して皆救うんだろうね
>>69 そっくりさんて認識がないんじゃね
顔合わせる度に一々驚いてたんじゃ効率悪いだろ
俺女ってキモいよな
>>69 実際男の顔なんてへのへのもへじだろ デイモンにとっちゃ
顔が初代そっくりでもどうってこたないが、能力や思考パターンが似てたら大事だ
早くコザァートとプリーモのいざこざみたい
まだネタバレないみたいなようなので、ボクがネタバレします。
エンマが出てきて、
「さあボクと戦うんだサワダツナヨシ!食らえ…ギガフェニックス!!」
リボーン「やべぇな、あれまともに食らうと地球が傷付くぞ。どうするツナ?」
ツナ「わかってる…。ボンゴレギアの力…今見せる時!!カイザードラゴンフレイム!」
超ツナ化して、お互いの技を打ち消す。デジモン同士のたたかいみたいに!!
エンマ「ボクはまだ本気を出していないよ。」
ツナ「…俺もだ。ちょうど体が温まってきたよ。さあ…」
二人「やろうか!!!」
エンマ「エレクトリックペガサス!!!!」
ツナ「サザンクロスユニコーン!!!!!!!!!!」
獄寺「こ、こんな戦い見たことがない!!!!!!」
ヒバリ「やるねぇ。」
山本「なんてパワーだ!!!!」
リボーン「お前ら、ちょっと避難するぞ。こっち来い。」
リボーンは残ったメンバーを連れて避難。
するとそこに人影が…ザッ!!!!で終了です!すごい熱い展開です!!
なんでさりげなく山本が解説要因になってるんだよ
つまんね
ごめんなさい。山本じゃなくてリーゼントの人でした。ごめんなさい。
ボク伝説のバレ師になりたいんです!
>>79 あーもうマジキレた。お前んちどこ?今から行って喧嘩しようぜ?
あーもう俺の友達のスーパーハッカーに連絡したからお前マジ最後だわ。終わったわ。
もうこねーよ2ちゃんねるなんて。
春休みにはまだ早いんじゃないのか
しむらー!
もう春か
ガチで80~82を言っている訳ではないと思いたい。
そして同じくくだらんが、コイツのID下4桁がUNKOに見えてしまった…
そんなことより次の初代回想気になるな。
ohanaさん、カモ〜ン
来週号のバレが知りたいです
ohanaさんには見捨てられたんだよ
あれ?もう小学校は春休みなの?早いね^^
関係ないけど最近の小学生のランドセルはミントグリーンやら蛍光ピンクやらとカラフルなんだな、今日見てびっくりした
おはなさん、今週も来てくれないのかね
また鈴木とのバトルか
いい加減にしろ、天野
本日のNGID:uxtlQ1raP
>>90 自分の時代は紺のランドセルを持ってたら羨ましいと言われたぜ
おはなさん、まだかー
今日はバレ来ないのかな・・
ohanaさんは多忙によりバレは木曜以降と思われる
バレまだ????
まだ
明日のようです。
バレカモーン
え?どこ?
つかいつまで山本放置するんだ。なんで白蘭いたのか分からなくてムズムズするわ
画バレ、ナルトまできた。次リボーンかな
画よりも文字バレが欲しいです安西先生
いつか画バレをAAで落とす職人とか出たらカッコいいな
捕まりにくそうだし、ロダ使わなくて済むし便利な気がする
かっこいいけどどんだけ手間かかるんだwww
オートトレーサーにかければいいわな
ただしこれやると1000レス前に500KB超えるわな
この板規定の2000文字ちょい以内で
トレーサーによる判別可能なAAが作れるとは思えないw
どうせ又バトルかシモンマンセーか
初代マンセーしてたなら出すなよ
雲雀「僕の勝ちだね」
アーデル「フフ…」
雲雀「何がおかしい?」
アーデル「残念だったな…今のは全てオーロラの幻覚だ!!」
雲雀「何…だと…」
シャレにならんからやめろw
でも鈴木とはもうちょっと接戦してほしかったな・・・
戦闘員出して棒立ちして返り討ちにあってそのまま負けるのはなあ
期待してただけにちょっと残念
自分もそこは残念に思ってるが
アーデルが立て籠もりを実行した時点ですでに諦めた…
強気で壊せない宣言しちゃったら後はもう壊されて終(ry
本日のNG 4oJYEw9KP
バレ来るかなぁ・・・
タイトル裏切り
復讐者が4th keyのinkbottle渡す
例の戦いの時、会議室に集結してる初代達
雨月はイタリアでも雅楽奏者の格好w
初代太陽、敵陣のど真ん中に孤立している部隊が!
プリーモ、何故戦いを知らないコザートがここに?助けに行くぞ!
ヌフフ、プリーモを止めて私が行きます
プリーモ、すまん任せた
過去を知って驚くボイン達
雲雀が隠れてるジュリーと骸に気付いて、ボイン涙目で後は頼むするが
ジュリー裏切りセリフ
ボイン顔面蒼白
ジュリーを乗っ取ったヌフフ登場
ボンゴレを自分好みのボンゴレにするため創設期から色々頑張ってたappeal start
ボイン、ジュリーとのきゅんきゅんするような回想
ジュリーをどこへやった!
私の中にわずかに残りクズがあるかもしれません
貴様ぁ!すまないエンマ
見苦しい涙だpgr
勝ち誇ってるDを鎧を纏った薫ちゃんが背後から「許さねぇ!!」と串刺し
(薫ちゃんの鎧のarmがdrill形態)
煽り:明かされる非道の陰謀…!!その時、戦場に踊り出たのはーー
ああああああああああああ
妹さん、乙です
いつもありがとう!!!!
妹さん乙だが
ジュリーが裏切ったってこと?
それともジュリーを無理やりスペードが乗っ取ったって事?
しかし後ろから刺されたらジュリー死ぬだろうが
そしたらどうすんだろ
クロームに乗り移るんだろうか
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/03(木) 19:19:33 ID:ufz5sZuI0
うわ来た途端にバレ!
妹さんいつもありがとうございます!
アピール開始した途端に串刺しとかヌフフすぎる。
初代無能過ぎ
シモンは悪くないよにするにしても最悪じゃん
気持ち悪い展開だな
最悪だわ
>>121 妹さん乙です
鈴木さんのことあれだけ絶賛してたのにあっさり切ったな
ジュリーはほとんど残ってないのか
という事は今までクロームにセクハラしてたのは全部ヌフ様なのか
ごめん下げ忘れました;
妹さん乙!
てかやっぱりシモン正しいボンゴレ(つーかデーモン)悪いのが正史だったのか
これに加えてエンマ達の家族が殺されたのも全部デーモンが裏で糸引いてたんならマジでボンゴレ悪役ポジになってしまうんだが
プリーモはなんでこんなやつをボンゴレに入れたんだ
天野は諮問マンセーだからそこまで考えてないだろ
気色悪いよな
自分が自己投影したものにばかり正当化させようとして今まで積み上げたものを無駄にしようとする
最悪だな
う〜ん結局コザァートは本当に殺されたんだろうか
なんかその説自体がデイモンの嘘なんじゃないかと思ってしまう
何かに気づいた様子あったしなあ
復讐者との事もあるし
全てデーモンが悪い事にしてすべて水に流す展開なんだろうと思う
初代の株下がりまくりだな、こりゃ
実際にこんな無能展開及びシモン正しいアピールはその通りだろ?
天野はシモンに自己投影して主人公だったボンゴレ側を屑にしてる以外無いわ
自分にうぬぼれすぎたのかもしれないが
妹さん乙!
水野いたのね!
戦い知らないってことは、手紙のすらニセモノってことになるのか。
手書きならわかるだろうに。タイプライターってあったっけ?
>>130 復讐者が約束したのが初代と初代シモンってのが気になるよな
殺そうと画策したが実際は殺せなかったとか?
>>132 ボンゴレの闇がテーマなんじゃね
大組織だから清濁いろいろもっているっていうのがテーマ
ツナがその組織をどうしたいのかっていう結論を最終的に出すんだと思うし
ボンゴレの闇(笑)とかで妄想でしか擁護できなくなってるな
どこまでこの作品は落ちぶれるのか
教育に悪いだけのバカ漫画でしかない
マンセーしてた初代すらシモンマンセーの餌食にしちゃって最低じゃん
無能しか描けないならもっと勉強しろよ
>>138 黒(自分)が主人公になるべき!と妄想してる基地害だから放っておけ
>>138 池沼は天野
ボンゴレを屑の無能にしてシモンを正当化させ、全てを水に流そうとするあざとい展開してるから
せめて今まで持ち上げてたキャラくらい無能にするなよと
妹さん、乙です
しかし他のことはともかく、きゅんきゅん設定は無理ないか?
今までそれらしい描写ってあったっけ?
ハイジはエンマのことで手一杯で、そんな精神的余裕がなさげだが
ハイジと受理は前にもそれらしいのあったじゃん
クロームにかまう受理にハイジが怒ってたり顔つかまれたりのあたり
これは恋愛フラグじゃないだろって意見もあったけど結局それっぽい関係だったんだな
>>136 ボンゴレの闇は良いんだが
初代でそれをやるべきじゃなかったと思うんだが
超直感あるし、歴代最強とか持ち上げまくってたし
初代そのものはそこまで闇の思考は無かったという設定なんだから
もう少しやり方があったんじゃないのか?どうして気付かなかったの?
シモンも人殺しかけて当然(キリッとやっといて許される展開はあれなんだよな
この時点で出すならこれが真相じゃないだろうな
コザァートが気づいてた様子もあるし、ヴィンディチェとの約束もある
少なくとも一度はプリーモとコザーァートがヴィンディチェと何か約束しないといけないので
プリーモが知らない間にデイモンが殺したって展開にはならんと思うわ
>>142 ああ、なるほど
あれってフラグだったのか
くそおおおおおおお おれのアーデルちゃんがああああ
あんな眼鏡野郎認めん!!!!!
>>130 あと3回、回想残ってるしまだ何かあるのかもな
>>148 ホントだw
水野には串刺し野郎の異名を献上したい
まあDはどうせ幻覚で無事ってオチだろうが
>>143 本当に初代が悪いかどうかはわからんしなあ
自分もこんなに早々に明かしてるなら逆に真相は違うんだと思ってる
リボーンって最後にガーっと真相が分かったりするし(ザンザスとか)
プリーモが知らないうちに、デイモンが画策して見殺しにしたっていうならまだわかるけど
プリーモが初代シモンが来ているのを知ってるしな
どうなったか知らずに戦いを終えられるとは思えない
罪と罰って名前からしても、なんとなく二人で禁忌を犯したって感じもするし
リング造りについてここに至るまで何も情報がないのも気になる
いったいいつ作ったんだろう
151 :
904:2011/02/03(木) 19:47:29 ID:XFuWuKbc0
コザァートと彼の仲間を助けるために闇の力と契約した→リング完成とかどうよ
リングの説明にそういうのなかったっけ
名前欄すまん
>>151は半分冗談だが
天野ってツナvsラスボスの決着がついた後に真相を明かす方式を今まで2回やっているから
今回もそうじゃないかと予想するわ
ところでデイモン死んだらラスボス誰になるんだw
妹乙
デイモンここで正体バラしちゃうのかジュリーにデイモンが憑依してるのは
ジュリーがデイモンと何らかの利害一致が合って体に憑依させてるのかと
思ってたが乗っ取られてたのか、っていうか未だに思うが何故デイモンは
リングから出てこれて自由に行動できて憑依もできるんだ?
水野が襲いかかってたが前にジュリー(デイモン)に不戦勝って言われて睨んでたが
あの頃から何かしらの疑念を抱いてて監視してたのか?まぁ串刺しにしたのは幻覚だろうな
ますますデイモン嫌いになりそうだ・・・
バレ乙
しかし水野出てきたってことは次山本だよな?
山本出すまでまだ引っ張るのかな
しかもどう出るか全然予測できない…
びゃくらん出てこおおおおおおい
>>150 ただプリーモが助けに行くのをわざわざ止めてデーモンが自ら向かったってことは何かしら悪いことを企んでるとしか思えないがな
手紙で今回の戦いを知らせたのもおそらくデーモンだろうしわざわざ戦いの場所に引きずり出したってのもひっかかる
>>155 デイモンが正体出したしなんかデイモン悪者だし
これ以上ボンゴレと戦うつもりもないんじゃない?
エンマもデイモンがいと引いてたとわかればツアンたちと戦う必要ないだろうし
Dと水野が対立って山本と水野の勝負はまさかないのか
対立の変わりに助っ人トージョーするんじゃないか
>>157 デイモンが悪いことを企んでいたとは思うが
初代シモンがむざむざそれに乗せられてあっさり殺されて
プリーモがそれを知りながらデイモンに何も罰を与えなかったかどうかはわからんと思うぞ
特に初代シモンは簡単に殺されなかった可能性は大いにあると思う
あと何回か回想あるから最後にわかるんじゃないかと思ってる
>>157 企んでてもいいけど、ほとんど付き合いない半隠居状態の小規模ファミリー呼び出して嵌める理由がわからん
妹さん、バレ乙です!
まあ確かにシモンを殺したかどうかはまだ言及されてない?
殺されたという伝承がシモン側に残ってるだけでマフィア界でもおそらく知られてない
とりあえず妹さん乙
>>161 それはそうだと思う
>本当に初代が悪いかどうかはわからんしなあ
ここに反論したかった
どうみてもデーモンラスボスポジだし、デーモン悪くなかったです展開はないだろうと思って
>>162 シモンがこの時代から指輪持ってたんならその辺りとか?
ボンゴレリングと同等の力を持ってるんだし小暮が狙ったり逆に邪魔だと思っても不思議じゃない
リングの力に気付いていればだけど
>>165 ああデーモンが悪くなかったって事はないと思うよ、そりゃ
自分が言った初代というのは初代=プリーモの事だ
紛らわしくてすまん
ID変わってるけど自分ID:0Rif3bt30ね
妹さん乙です♪
文字バレと同時に絵バレも来てたw
偽手紙おびき出しが「デイモンが創設期からいろいろ頑張っていた事」であるならば
目的は@その事によってプリーモを理想のボスに近づけさせる
もしくはAそれによってプリーモを退陣に追い込み理想のボスを挿げ替える
この2つしか思いつかないんだが
Aだとするとプリーモに責任を負わせる必要がある→マフィア界で有名な事件になるはず
だとすれば@パターンになると思うがコザート死んでボスらしくなると考えた根拠はなんなんだろう
急展開だけどツナは結局復活したのかね
さらっと次へ進んでるみたいだけど復活宣言のようなものはなしなのかな
>>165 横レスすまんけど、小暮てww
誰かと思ったわ
アニメの初代編と設定が混ざるんだけど、プリーモが引退したのとスペードがコザァート殺した?のって関わってるって事でいいのかね
まだ事件あたりの詳細わからんからなんとも言えないけど
もう例の所に全画バレ来てるな今回は囚われた兄、紅葉、らうじ、しとっぴちゃんが出てるんだな
囚われた奴は過去の記憶を見ることはできないのかと思ってたが見れるんだな
アーデルとジュリーってマジでそういう関係だったのかよwww
デイモン最高に憎たらしい顔してんな誰か早くこいつを殴ってくれ
>>171 ごめん、普段からデーモン小暮と呼んでたもんだからw
画バレみたけどハイジと受理は完全にできてるなこれ
画バレみたがこれかなり確信的なこと話してないか?
自分は英語微妙だからあんま自信ないが…
もう、なにがなんだか・・・
自分も英語が残念だから詳細が知りたくてたまらん
すみません、誰か訳してください…
白蘭登場以来、回想時の山本のアングルが怪しいなww
ハイジとジュリーのイチャつきぶりにびっくりだわ
生前?のジュリーはなかなかいい奴だったぽいなスペード死ね
そして水野、さすが怖い顔似合ってる
>>174 まだ寝てる、白蘭のおかげで歩けるようになったけどまだ昏睡状態ってことか?
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i ヌフフのフ 僕と契約
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
山本とナックルの区別が全然つかないwwww
妹さん乙です!!
だいたいこの先の展開が何となく読めたが
俺は、それでも良いかなって思う。
最初は、シモンムカツイていたけど・・・(´・ω・`)
183 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/03(木) 20:24:30 ID:juLXq+MB0
山本は前回と一緒で目はつむってるけど1/3ぐらいしか顔写ってないな
薫ちゃんが刺しにきたから次回戻ってきてもおかしくはなさそう
ただここでスペードの陰謀が明らかになったわけだから
第5戦以降はナシになるんだろうか
それともエンマと薫が操られて戦うことになるのか
しかしシモンズのマヌケっぷりは今更だが初代も言い訳できんぞコレ
どんなにヌフフがアレでもボスである以上初代の責任でもあるし
だから罪を保管してたのかもしれんがじゃあなんでシモンに関する記録は抹消されてたんだろ
そこら辺は2世の仕業なんだろーか
ていうか思ったよりぐっさりスペード刺されてるわけなんだが大丈夫かこれ
186 :
183:2011/02/03(木) 20:26:55 ID:juLXq+MB0
sage忘れた、スマン
とりあえずデイモンはツナが生まれる前から存在してる本物とかなんとか
指輪に宿ってる意思とはまた違うものと思っていいのかな
敗者組全員コポコポマスクついてるね。
>>184 無能だよな
シモンをマンセーしすぎて本来大切にすべき箇所を見落としすぎ
ツナのような奴が生まれるのを阻止するために存在し続けたってこいつ何者なんだ
あと悪いのはやはりプリーモじゃなかった(シモン側の勘違いだった)って展開みたいだ
復讐者に捕まった奴らは骸と同じ水牢行きなのか
>>185 体はジュリーだしデイモンすでに死人だし大丈夫なんじゃないか
ジュリーの体が駄目になったらクロームに乗り移るのかな
>>190 デーモンのせいであるのは確かだから初代のせいでもあるだろ
>>179 人工呼吸器が描かれてないから、寝てるとは言えないんじゃ?
かといって目を開けてたら向かってるのがわかってしまうから曖昧にしてるような
黒幕がデイモンと知ったら、もうシモンとボンゴレは戦う意味がない?
そしたら、山本水野戦はなくなるのかな
また、なあなあで仲間になるのか?
かおるちゃんwwwwwwwwwwww
「ダイナマイトデビル病院送り薫」の名に違わぬ働きっぷりwwwwwwwwww
様式化していいのかこれw
QBって何気怖い
デイモンより怖い
次どうなるんだろう?
気になるわ
ジュリーとアーデルが甘酸っぱいですニヤニヤ
なんとなくわかったけど細部が微妙
とりあえず次週むっちゃ気になる
久々に面白い展開じゃん
山本顔左半分しか出てないし、白蘭乗っ取りであのマークついてるとか?
やっぱアーデルが前に昔はあんな男(ひと)じゃなかったのにとか言ってて
男を「ひと」と表現してたあたり好きなのかと思ったけど既に出来てたのか
しかし薫ちゃんは返り討ちに遭いそうだけど炎真様はどうすんのコレ
>>193 >体はジュリー
なのに何のためらいもなく、思い切りぐさりと串刺しにできる水野がすげェ
ひょっとしてジュリーと何か確執でもあって嫌いなのか?
仲間意識を持っているなら、ためらうよな普通は
>>195 でもデーモンが悪だと分ったところでデーモンがボンゴレの一員なんだからやっぱりシモンからすればボンゴレ憎し!なんじゃないの?
あと門外顧問の件やそれぞれの家族の虐殺の件はまだボンゴレのせいだと思ってるだろうし
もしかしたらそれらもデーモンが後ろで画策してたのかもしれないけど
今も昔も内輪もめにまきこまれてシモンはいい迷惑だな
妹さん乙です
ふと思った
もしかして水野は仲間を刺したことで自分のやった事を後悔するんじゃ?
>>206 薫は人を野菜に見立てる特訓してたんだぜ
後から見たらパイナップルかなんかのお化けに見えたんだろう
黒幕はわかってるけど対決は始まってるから水野と山本は戦うんだろうな
水野はD刺したのが山本刺したのの免罪符扱いになるのか?だとしたら微妙すぎるんだが…
>>207 一応「やっぱりプリーモはイイヤツだったんだ」
アーデル「そんなの嘘だ!」みたいな台詞があって
シモン側が勘違いしていたって描写にはなってる
最後のデーモン刺されるとこクローム正気に戻ってない?
>>212 バラすのが早すぎるよな
全員戦った後ヒャッハアアアアアでバラすでもいいのに
前に予想されてたけどプリーモがコザァートに出した手紙の2枚目は
やっぱデイモンだったってことか?
手紙の差出人はジョットだったのが2枚目の〆の差出人名はボンゴレ1世だったし
キーアイテムはインク瓶だし
>>211 確かにパイナポーのお化けが高笑いしていたら
切り刻みたくなるかもw
山本はどうやって島まで辿り着くんだろ
スクアーロにでも送ってもらうんだろうか
>>216 多分そう
プリーモの代わりに行ってくるときニヤリしてたわ
シモンファミリーのこと邪魔に思ってたみたいだな
不意打ちに定評のある水野薫
画バレ見てて今更思ったんだが骸も霧の守護者であるんだから
描写されてないだけで骸の所にも過去の記憶が行きわたってそうだな
>>215 シモン悪くないのに戦わないといけない!悲劇!!みたいな展開になりそうなのが
なんか想像できて萎えるんだよなあ…
中途半端なバトルばっかだから山本水野には濃いガチバトル期待してたのにオワタ
>>213 まぁ今回の回想見る限り、コザートを助けようとするプリーモ→部下がじゃあ行きます
でボンゴレ良い奴じゃん展開だもんな
まぁ次の回想でまたボンゴレ悪じゃんにひっくり返されそうだけども
アーデルちゃんと首輪プレイしたい
>>222 いや、この展開だとシモンvsボンゴレじゃなく
両者協力してデイモンをって流れになるんじゃね
山本と水野は戦わないと思う
気づいたんだが、回想のときに連れてかれたやつらもうつってるな。
前までうつってなかった気がするんだが
>>221 骸にも記憶いってるとなると、クロームと繋がれないから状況わからんのにいきなり知らない記憶が送られてくるわけだから意味わからんよな
しかも自分に似てる奴がなんか企んでるっぽいしw
>>222 まったく同意
何を今さらだよなー
自分達から仕掛けておいて、逆ギレするし、無敵の城(笑)とやらはすぐに崩壊するわ
だが、この流れはシモン可哀想パターンだな
>>226 どっちにしてもシモン悪くないは変わらないし、萎えるわ
正直天野の倫理観ってくるってるよ
インク零してるシーンでリングしてたからボンゴレリングはゲット後みたいだな
あと2話分あるしコザァートと一緒に復讐者に約束しなきゃいけないから
プリーモは結局助けに向かうのかね
画バレみたが、最終的にデーモンが実は騙されてたってなりそうじゃね?
プリーモとコザートを蹴落としたと思いきや、実は裏の思惑があって乗せられていただけ…みたいな
とりあえずプリーモ良い奴でアーデル混乱中?
>>232 どっちにしても最悪な展開だな
そういう最悪な展開しか描けないって漫画家として終わってるよ
アンだけのことしといてシモンは悪くないのl!可哀想なの!!
最強のボンゴレ初代を小物化
あー最悪
吐き気がするわ
アーデルちゃんとジュリー
中学生とは思えない大人な雰囲気
>>226 そうすると、一人無駄に覚醒してる閻魔はどうするんや・・・?
>>218 実は既に雲雀のヘリに乗せられてきてるとか
白蘭が連れてくるとか
カルカッサファミリーの潜水艦で来るとか
CEDEFが送ってくるとか
何にしても傷が治ってないと駄目なわけだが
>>235 炎真様は流される事なく全部ボンゴレ=ツナのせいにして向かってくるから大丈夫
まだ家光のことも残ってるし
>>235 わからん
俺はあんなの信じねえと逆ギレするか
自分の勘違いだったのかと底まで落ち込んでウジウジするか
画バレみてるとデーモンがプリーモとコザートに担がれてたフラグも感じる…
どっちにしてもシモンを可哀想にする路線はほぼ確定したのが萎える
結構情報量多いねー
かわいそうかそうでないかは別として、
先が気になる展開だな
デーモンさんの外道っぷりは骸と関係ある人物としてはいいね
やっぱあいつらは外道でないと
>>240 担がされてたってどういうことだってばよ
まあ超直感で「あなたの心はわかりました」状態なのかも知れんが
なんかデイモンの小物化が少し幻ちゃんを思い出させるんだが…
まだ家光関係もあったな
いずれにせよ簡単にはいかなそうだが、水野に関しては山本の助っ人登場ーだと思うな。
Dはもはや何がしたいんだか
殺したと思わせておいて実は騙されたのはデイモンだったオチじゃね
最終的にはそうなりそう
>>238 >>4はカエレ
コザトが死んでないに一票
死んだと思ったのはスペードだけみたいな展開だったら笑うw
ていうかプリーモの超直感はこういうときこそ働けよ
シモン悲劇のヒロイン
ボンゴレ屑化
この確定事項に愚痴っているのに出てけって最低だな
天野信者って本当に倫理っていうものかけてるの?
なんていうかスペードがすげぇ小物臭半端ないww
デイモンは全て計画通りと思っていたが
プリーモとコザートの思惑は実は別のところにあったとか?
復讐者との約束と、一度だけ発動された云々というのが気になりすぎる
しかし無理に相手の体を乗っ取れるなら、骸を乗っ取るのにクローム中継する必要が無いような。
やっぱ骸の目とかがノートン先生のような役を果たしてるからすんなり乗っ取るのは無理なのかな。
ていうか創成期から頑張ってた割に、ボンゴレは日を重ねるごとに理想から遠ざかって穏健派になっていってるんだがw
しっかりしなよヌフフ!
>>250 マジレスして屑化したのはデイモンだけでプリーモは作中では持ち上げられてる
アンチはアンチスレへどうぞ
D「ジュリーの体は使い物にならなくなったので今度から水野の体を乗っ取ります」
復讐者は仕事しろよ
スペードが小物小物言われてるのがわかるようなわからんような
自分イマイチわかってないんだけど、シモンとコザァートが復讐者に約束するのって事件より後のことなの?
罪と罰の血を採取するのは後だよね?
>>252 画バレ見る限りじゃプリーモが何か思惑あったっていうふうには全然見えない
純粋になんでコザートが…って驚いてるし
>>254 作品の都合に納得しちゃうバカであり、これからの展開を全く読めない頭の悪い信者は出てけ
頭の悪い人間の指図は受けない
どう見てもシモン可哀想展開以外あり得ないし
どう動いてもプリーモが無能なのは確定したよ
こういう奴を入れる時点で無能
プリーモっていったいどこが凄いのかイマイチわかんないw
今回プリーモが潔白だってのははっきりさせたみたいね
もともとツナはそれを分からせるために乗り込んで来たんじゃなかったっけ
あとは炎真がそれを信じるか
>>260 完璧に無能だよね
持ち上げるならちゃんと描写もしっかりしろよと
ジュリーが死んだらハイジが可哀想たから、山本を治すという功績をひっさげてやってくるであろう
白蘭に期待しよう。シャマルじゃないから男相手でもリザレクションかけてくれるはず。
>>258 罪と罰を採取してプリーモがボスの座を退いたってところじゃね
肝心の其の部分はバレでもまだ何も言われてないよ
>>257 約束するのは事件より後じゃないと
今の10代目メンバーにダウンロードさせる初代メモリアルが用意できなくないか?
力と権力を追い求めない人格的には出来たボスというのははっきりさせてるね>プリーモ
しかしデイモンって2代目についても全然ほめないよな
よーわからんわ
しかしデイモンがジュリーの体乗っ取ってたってことはサボってパチンコやってたのも
クローム達のアジトに食糧置いてジュリーって優しいな〜って言ってたのも全部
デイモンだった事になるのかパチンコやってて当たりが出て
「(当たり出ましたねヌフフフ)」とかになってたのかと思うと笑えてくるな
>>263 そういえばシャマルは未来編以降一回も出てきてないよなww
山本がやられた時に出てきてもよさそうなもんなんだが
1〜9代目まで自分の理想のボンゴレにするため
ツナみたいなのを出さないため何かやってきてこれじゃあ
デイモンかなり無能なんだけどwww
デイモンが自分がボンゴレの礎を築いたみたいな事を言ってるが
2代目の功績についてはまったくスルーなのがワロタw
>>269 一応今のボンゴレは強くて強大だから理想に敵ってるらしい
むちゃくちゃ穏健派だけどw
それでいいんかい
シャマルはアニメにはオリジナル登場してたけどな
バレ乙
なんかなあ…すっきりしない展開だな
山本vs水野の決着も着けないでなあなあシモン仲間展開とか勘弁してまじで
>>271 おおなるほど!穏健派ってのを除けば一応理想的なのか
ありがとう
デイモンやったね!
そういやツナは復活??したのか?
画バレ見た
英語わからんが台詞の多さの感じ、確かに核心にきてるみたいだな
ところで、ほっぺ以外のちゅーは初めてか、この漫画では?
炎真が泣いて詫びれば仲間展開でもいい
個人的には逆ギレして戦って欲しいけどw
>>277 泣いて詫びるとかマジうぜえええなので
自分も個人的には逆ギレパターンがいいw
>>265 それも不思議なんだけど
喧嘩した子孫に伝えるための記憶?っていうわりにはまどろっこしいよね、順番とか内容とか
このままいくと実はスペードが悪かったんですだから喧嘩は止めよう、みたいなのを伝えたいって事になっちゃう気がする
仲間展開以外しないよ
頭悪いの?
>>279 最初からそれを伝えたいだけならさっさとスペード処分して終わりにすればいいんじゃね
あれだけみてると、なんかスペードがどこかに幽閉でもされていて
万が一復活したら…のための保険って感じにも見える
2代目守護者って設定がなければ牢獄に幽閉されてる怨念って思うところなんだがなあ
アーデル、男の趣味悪い
なんだよ結構充実した青春送ってたんだな鈴木ww
謎解きにしては時期が中途半端すぎる さてどんなオチがつくか
>>279 でもそれはもうDが自分からばらしちゃったようなもんだから
最後のメモリアルはコザァート・ジョット「デイモンざまぁwww」なストーリーになってそうな気がするわ
ボンゴレが「マフィア」になったきっかけがシモンの死亡じゃないかな…。
この時点でまだボンゴレ自警団vs敵対マフィアで、
初代はシモンが名付けたから、と規模が大きくなりすぎてもマフィアに踏み切れない。
となるとマフィアにして、規模をもっとでかくしたいデイモンが初代をマフィアボスに
踏み切らせるためにシモンをだました…とか。
妄想乙だな、自分。
この時点でまだ自警団だっけ?
なんていうかデイモンそんなに理想の組織作りたいなら
ボンゴレから抜けて自分で組織作ったほうがよかったんじゃないのか?
それともプリーモの力だったり他守護者の能力を多少買っているからこそ
ボンゴレにこだわってたのかな
>>282 自分が引退した後にスペードが何かしたときに、子孫に事実を知らせるためとか?
引退して2代目の守護者になったら処分できないもんね、何でプリーモがすぐ処分しなかったのかは知らないけど
>>285 なんで敢えて秘密にするのかわからないwスペードを悔しがらせるためだけに、子孫の犠牲を増やすかもしれないのはちょっとな
全然面白くない
絵も未来篇中盤から劣化してるし…
普通年を重ねて上手くなるのにこんな急に下手くそになるとか怠け過ぎ
病気でもしたのか?
ストーリーつまんなくて、絵も下手くそで、アニメ打ち切りとか戦力外通告みたいなもんだし
2、3年しないうちに打ち切り来るな
糞ボーン終わったな…
同意
怠けすぎなんだよな
年取ってる割に一方面しか見えてないし
>>290 マジレスして2、3年後は普通に円満終了してると思うよ
もう話が華僑に入ってるし
このマンガってツナがマフィア継ぐ/継がないを確定したら一応ほぼ終了じゃね
華僑ってw佳境だ
いつもの人はPじゃなくPCや携帯からもやってくるので注意
デイモンすら操られてそうな気がするな。
画バレ読んだ
続きすげえ気になる
でも幻覚になるんじゃね?じゃなければ敵誰になるんだ
いつもの人は
>>4だから放置しとけ
ただのアンチならアンチスレ行くしな
>>287 D「ボンゴレはわしが育てた」とか思ってるだろうから思い入れがハンパないんだろう
ボンゴレに対する思い
>>289 いやざまぁwは冗談だが血縁者が大空と大地のリングで協力したら超凄い力手に入るとかじゃね
だからお前ら仲良く汁!っていうストーリー仕立てなのかもしれん
あれが本物ならジュリーが完全に死んでしまう事になるよな
そうなったら今までモロな死人出さなかった天野的には大進歩だがそうじゃないだろう
D・スペード「譲れない、守りたいものが、あるんです・・・」
大ゴマのジュリーの顔が怖すぎる
ジュリーってヤバい顔ばっかしてるけど、中身スペードだからスペードの表情がヤバいんだな
>>281 うん、回想でな
ツナ、ジュリーがデイモンに乗っ取られてたの気づいてなかった様子だな
超直感が働かないくらいの落ち込みようってことか
超直感働かなくても見てわかる程度っぽい
獄寺と雲雀が理解してるし
スペードの表情がいやらしいというか、むかつくwww
ところでシモン面子の家族殺ししたのって結局誰よ?
ボンゴレ傘下のファミリーを、デイモンが扇動したのか?
アーデルちゃんやばいかわいすぎる
前に雲雀とアーデルハイトがお似合いで悲しいって書いてた雲雀腐は来週の展開で歓喜なんだろうか
しかし天野は何故女キャラに意中の男を必ずつけるんだろ
>>307 ただしたいして人気ないキャラ同士だから
気にする必要ないだろ
いつからジュリーに成りすましてたんだろう
あの女好きで軽い性格は元々のジュリーを一応模倣してるのか?
パチンコやセクハラや黒曜への差し入れもそうだが
着うたが「ジュリーちゃぁーんステキ♪ステキ♪」なのは高確率でデイモンの趣味・・・
ジュリーと鈴木はギシアン済み
つまりはデイモンと鈴木は
うああああっ
骸厨きもいよ
デイモンがパチンコやってたと想像するとおかしくて仕方がないw
鈴木はどうみても中学生じゃないからな
内容が気になるし、翻訳してみるか
…と頑張ってみたが、まだ10ページってどういうことなの…
文字多すぎる、やめだやめだ
しかしアーデル、想い人が乗っ取られた上裏切られるのはなんか可哀想だな
デーモンに手を出して返り討ちに遭いそうな水野を山本が助けに来るって展開だろうか
水野はやっぱ後悔してたんかな
山本すまねえって言いそう
>>305 スペードが暴れさせて、家光が殺さざるを得なくなるよう誘導したんじゃないの
そういや薫ちゃんがデイモンに負けた場合でも鍵ゲットになるんだろうか
誇り懸けてないから無効なのかな
今回は説明の為か長台詞が多いから翻訳する気失せる
適当な訳にしかならなくて間違った考察しそうで
シモンに後悔の描写が少しでもあれば良かったけど
それ無しに可哀想だから、ボンゴレにも非があったから許してねって引くわ
自分もなんとなく読めるけど訳すと与える印象間違いそうで無理だ
台詞多すぎる
>>320 >>4だからわからないかもしれないが
シモンは来週初めてプリーモが悪人ってデマだったのかと気づいたっぽいから
今後の態度で言うんじゃね
誰も許してとは言ってないし嘘言うのはイクナイ
騙されてたと知ったシモンが対象のデイモンに対してはともかく
今まで自分達が酷い事してきたツナ達にどういう態度を取るのかは気になるよ
どっちにしても
それならどうしてあんな最悪な事して平然としていたのか
正直その時点で感情移入なんて無理
可哀想ですってアピールされても同じ事してるよねとしか思えんわ
アーデルちゃん・・・(´;ω;`)ウッ…
薫は知らんが炎真は家光や妹のことがあるからなぁ
激変はしないと予想
よくみたら鎖がおっぱいにくいこんでそうだ
>>297 合わせると凄い力が〜って何かトリニセッテとかを思い出すから嫌だなぁ
スペードざまぁwな展開は歓迎だけど
スペード嫌いじゃないけど、あいつ殴りたい顔してやがる
シモンっていうか炎真はとくにだけど
気持ちわからなくもない
そういう経験はないけど自分の家族を間接的にでも殺した相手の
息子とかが平然としてたらブチきれたくもなるわ
シモンよりデイモンのが最悪すぎるのにデイモンはたたかれないのって
今骸厨が居座ってるからかな
>>324 マジレスすると最悪な事して平然としていたのは
初代大空のツケを子孫のツナに払わせるって思ってたから
それが崩れたのが来週のバレ
怒りはデイモン本人に向かってるが
それが覚めた時どうなるのかは原作でまだ描かれていない
今後の楽しみ
>>326 今まで自分たちを騙してきた以上それも嘘かもしれないのに
信じ込んだままっていうのもなんだかなぁ
>>314 10ページでもいいから気になる…
というか挑戦する時点で凄いな、自分は英語見た途端眠くなるタイプだから
>>318 勝負管理してるのチェルベッロだったかヴィデンチェだったかだろ?
どっちにしても対戦組み合わせが変わるとかしかも同陣営どうしが戦うとか
そんな融通利くことやらないと思われ
……ところで何でこいつら戦ってるんだっけ
>>326 しかしその話の仕入先はデイモンだからなあ
信頼度低くなってる
ただデイモン=ジュリーなのは今は炎真様寝てるから知らないんだよな
>>304 事前に気づいてなかったってことだ
いつもならみんなが気づく前にツナが一番早く気づくから
>>329 閻魔は未来編山本の爪の垢を煎じて飲むべき
ジュリーとハイジがキスしてたのにビビッたわwリボーンでそういうイメージなかったから
そして復活したかに思われたツナが最後のコマの表情病んでてワロタ
みんな元気に仲良くしよう・・・
>>336 みんながみんな山本みたいな性格だと思うなよww
それに山本だって打倒白蘭打倒ミルフィオーレだったじゃんw
>>335 ジュリーの生前の人格も知らないし
ヌフ氏は死人だから超直感反応しなかったんじゃね
>>334 Dか山本にカオルも倒されて
もちろんジュリーは血まみれアウトで倒れてて
そこに炎真様重役出勤→皆をやったボンゴレ許さねえ!
な展開になること予想w
いやさすがにそこまで突き抜けないか
>>334 そういやデイモンの事は伝わらないのか
じゃあ信じたままかもしれないな
>>329 その情報を与えてた相手が実は敵で
自分達はいいように操られてたとわかったから
その情報を無条件に信じて行動するかどうかはもうわからんよ
誤解していて御免に即なるかどうかはわからんが
最終的にはそうなると思う
デイモンもボンゴレだからツナ達も同罪!ってシモンがなったらそれはそれで笑えるけど
作中でプリーモとツナ路線と、デイモン路線はきっちり分けられており
後者への怒りやsageがそのまま前者のageに繋がるようになっているからそれはないと思う
逆に、悪人のデイモン路線を正そうとする存在、みたいに持ち上げられるんじゃないかな
>>336 仕方ないよ、中学生だもんw
炎真は中二病なのさ
あ、今更だけど妹さん乙です
ジュリーは表情によってはややイケメン
>>340 カオルが倒されたらその可能性も高いよな
どうなるんかね
>>342 >>悪人のデイモン路線を正そうとする存在みたいに持ち上げられる
シモンが?
勘弁してくれよ…
>>340 ありそうで怖いわw
暴れまくったところで妹登場の予感するわ
これ、刺されたのジュリーの体だよね
「僕は痛みを感じませんからね」が発動か
>>329 デーモンは最初から最悪だがシモンは裏切ったのに被害者面で酷いことしたのにカワイソスだから
普通にクロームに宿り先かえるだけだろjk・・・
>>348 おいおい携帯用ページとか厨御用達すぎないか
>>352 おかまやん・・・
ていうか、初代コザァートを嵌めて、
現代のシモンメンバーに仲間刺させて、
どんだけDはシモン嫌いなんよ
クロームの身体でヌフフとかいうのはやめれ
>>352 クロームに宿ったらクロームハーレム楽しめないだろ
>>355 嫌いというかシモンがどうなろうと知ったこっちゃねーって所じゃね
早く詳細バレこないかなー
刺された衝撃でDの結界が緩んで骸登場
「許しませんよ僕の大事なクロームに。。」
とかって有りがちな展開も想定範囲内な気が
>>360 画バレもう海外に来てるよ
英語だけど
でも大体何を言ってるかはわかる
>>362 画は見てる
ただ英語バレと実際の日本語じゃまた印象違うだろうから
それと個人的に英語苦手なんだよなぁ
>>361 自分は刺した薫に乗り移る→薫倒された後にクロームに移る→幻覚無双→骸登場
の展開を推す
ただこれだとDin薫というなかなかミスマッチな画になってしまうのが弱点w
>>361 現代の骸は、未来編丸ごと出なかったから、久々のお仕事だが
結界に穴空けないと出てこられないんじゃないか?
未来ではそこフランがやったけど今いないよねえ、小学生ぐらいだろうし
水野が「ヌフフ」とか言ってたら、迷いなく山本に斬り捨てられるぞ
デイモンが骸かクロームに憑依したら分け目が増えるんだよな
笑い声も変わるんだろうか
クロームに憑依したらツナ達はまず手が出せないだろうな
骸の出方と山本の来方と炎真の出方が楽しみ
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/03(木) 23:14:18 ID:58r7Uuhw0
誰か翻訳してください。
>>367 クヌフフフかヌクフフフになるのか・・・腹が熱くなりそうだな・・・
刺されたジュリーイラネ→クロームに憑依
ひょんなことからデイモンの結界が緩んで槍をポリポリしてたジュリーの体に骸の憑依が可能に
デイモンがクロームに乗り移って、骸がジュリーに乗り移ってのバトルになったりしてな
山本の登場の仕方は、薫ちゃんがデーモンを串刺しにした時点で
薫ちゃん自身、デーモンに返り討ちになりそうな所を
「助っ人登場♪」の山本が助けに来てくれて、「俺はお前に酷い事したのに」
と項垂れる薫ちゃんが「お前に負けた」と後悔して、次の鍵が登場すると予想
デイモンは顔芸キャラなのか
骸未だに監獄でおねんねか使えないやつだ
明日、詳細バレくるかもしれないから待ってみよう
にしても、規制解除されたとはいえ
これだけスレが進むのは久しぶりだw
>>371 それ、面白そうだな
デイモンが実にアホすぎてwww
ジュリー対髑髏OR骸戦が実行されそうにないのだが
でも誇り宣言して戦わないと鍵貰えないよね
ヌクフフフで腹いてええw
>>380 水野が出てきた以上水野スルーで話が進むとは思えないから
何らかの形で水野と山本のバトルが開始するような気がしている
誇り宣言しないと鍵貰えないって地味に面倒くさい仕様だな
誇り宣言って言ってみればどっちかを牢獄に入れないとメモリーもらえないって事だよな
>>364 Dir薫に空目して「なんで某バンドマン?」と思ってしまった
>>382 翼を広げた白蘭に空から送ってもらうのかねえ・・・
>>384 最早メモリー貰うための戦いに…
いや獄寺戦あたりから既にそうなってた気もするけどw
しかしほんと元々何で戦ってたんだか忘れたw
今北
俺の鈴木さんが……
最初のページの雲雀胸があるように見える・・・。
今まではヴィンディチェに連行された守護者は記憶渡されてる描写なかったのに今回全員に記憶渡ってる描写があったな。
獄寺戦と雲雀戦は比較的誇りにも意味あった…かな
みんなナチュラルに骸が出てくると思ってるけどよく考えると骸って現状把握
できてないんじゃね?
リング戦の後にクロームが居なくなったと思ったらいきなり未来の記憶を見せられて
戻って来たと思ったらすぐにまた通信不能になって今度はボンゴレ初代の記憶を
見せられて…って相等混乱してんじゃないか?ww
浦島太郎状態か
>>393 でも骸って毎回出てくると「全部わかっていました」的なこと言うから
把握してるもんだと思ってる
普通はキャパオーバーするよな
皆が予想してるみたいに結界が緩んで骸が出てこれたとしても、出た途端目の前に自分そっくりの初代霧がいるわ知らない島にいるわで大混乱じゃないかな
平静装いつつも内心(えええええ何ですかこれ)みたいなw
遮断されて骸が島に来れないのをどうやってくるかって事だけど
そもそも来れない原因ってなんなんだろう
雲雀が暴れまわって墓石倒したとかで結界壊れちゃった展開になったりしないんかな
なんで墓石w罰当たりな
ジュリーもといスペードの結界ってなにを媒介にしてるんだろうね?
またいつもの万能幻覚かな
万能幻覚といってもスペードの力というより島の特性みたいな事言ってなかったか
何かあの島に秘密があるんだろう
だから墓と言ったんだがw
鈴木さんがすごく可愛いな
クロームもツナも最初骸と間違えたのは特徴的な髪型の為
色々片付いた後アーデルちゃんが風紀委員会入ったりはしないよね
画バレ見た。なんつーか文字数多くて説明的だな
激強のハズの鈴木さんは肉弾戦もしないまま即退場だし
Dも正体バラした途端にやられてるし、大丈夫なのかこの漫画
急いで話をまとめようとしてるように見えるんだが…心配になってきた
>>399 そういう事かw
墓石倒すとかいうから、雲雀がドミノ倒しの如く墓石薙ぎ倒すところしか想像できなかった
あるとしたらコザァートの墓とかかな?
継承編はちゃっちゃと終わってアルコや7^3の謎解きに入ってほしい
単なる身内のいざこざにそこまで興味持てないんだよなー
ジョット・コザート・Dの思惑が判明しても、で?って感じだ
ツナたち現役のボンゴレファミリーが完全に蚊帳の外っぽいのがひっかかる
謎解き前に打ち切られないかものすごく不安だ…
>>404 そうそう
まあ墓倒しは冗談だがw
だがコザァートの墓が重要アイテムになるのはお約束展開だから
そこに埋まってる何かのせいって展開は普通にありなんじゃないかな
>>406 全然蚊帳の外じゃねーよw
ツナや炎真たち現役世代VS過去の遺物みたいな扱いだろうがw
打ち切りじゃなくて終わるなら円満終了だろうし
謎解き前とか絶対無いから安心しろ
気になるならアンケでもなんでも自分で出せばいんじゃね
でも墓となると島の奥にありそうだし、一応初代シモンの墓となったらそう簡単には辿り着けなさそうだなぁ
>>405 そうそう
天野ってやっぱり頭がおかしい
>>405 継承編はそこが目的じゃなくて
それでボンゴレについてツナがどう思ってるか守護者がどう思ってるのか
その辺をはっきりさせるための章じゃねーの
単にご先祖さまの誤解解けましたーじゃあ今までどおり、ではなく
それによってボンゴレという組織とちゃんと向き合う章だと思うぞ
九代目も炎真とツナの違いをこの戦いで感じ取るだろうって言ってるし
本日のNGID:IeyphAeFP
NG屋さんも忙しいんだからもう来るな
>>411 そういえば炎真とツナの違いって何ぞ
生態的にどう違うんだ
ツナは本当にどうするんだろうな
継がないと言ったが、主人公が俺知りません勝手にどうぞとなって終わりはなさそう
継がないなら代替案がある展開になるだろうしな
>>413 この戦いで悟るだろうと言ってるから
この先ツナが自分で気がつく描写があるんだろうよ
今のところ作中描写としてはまだない
詳細文字バレまだ〜?
アーデルちゃんフィギュア化まだ〜?
>>415 あの時の9代目の話の流れを踏まえて考えてみると
お互い仲間を思って戦ってるのは一緒だけど、僅かな違いは
ツナはボンゴレとか知らんけど友達のために戦うってのが
炎真のほうはアーデルの話だと仲間たちの気持ちを汲んで
仲間を失うことよりもシモンの存続を選んじゃったって事かね
そんな炎真が正しいような違いかな?
>>420 ツナの方が利己的でエンマの方が自己犠牲的な感じだね
ツナは仲間の為に戦うけど社会の為に戦ったことはまだ無いんだよな
>>421 正しいかは知らんが
それが同じ小動物の炎真には荷が重過ぎるって話を雲雀がしてたんじゃないのか
ツナってそう考えると最低だよな
こんな奴がボンゴレ継ぐってシモン可哀想
>>411 その点は見応えあると思ってるよ
ただ、バトル自体が鍵を見るための繋ぎに過ぎなかったり
仲直りフラグ完備した状態で誤解やら何やらでドロドロ展開になったりってのが
なんか冗長だなぁと…
どうせするならさっさと和解汁って思っちゃう
>>423 個人的にはツナは自分の意思は割りと持ってるけど、炎真は完全に流されるタイプだと思ってた
九代目の言い方から炎真の根本そのものがあれな感じだったし
>>425 出来レースなんだよね
全く意外性がない展開
炎真の方がずっとが人の気持ちを考えてるキャラなのに持ち上げようとしてるし
>>426 炎真はシモン連中に言わせれば強固な意志持ってるらしいけどな
初代は大切な人を守るためにボンゴレを組織したって言ってたから
大切な人を守るために戦う体勢のツナに対して
炎真は大切な人の恨みを晴らすために戦うってスタンスってところか
>>422 でも結果が伴わない自己犠牲はただの自己満足になっちゃうんだよなー
話の中では似てるらしいけど、個人的にツナと炎真は全然似てないと思うんだ…
利己的ゆえに行動に責任持てるのがツナ
自己犠牲的だけど常に逃げ道を探すのが炎真
こんな感じか ワカラン
たしかにツナは平和より仲間を取った辺り、仲間>世界何だろうけど
シモンファミリーがどういう役割をしているかが分からないからツナと違って自己犠牲が出来ると言われてもな
炎真だって仲間のほとんどが普通の中学生でマフィアの事で色々と巻き込まれたら同じ選択するんじゃないか?
しねーよ
ツナみたいな自己中以外しないよ
>>430 とりあえずボンゴレと違ってマフィア界での重要度は0だよね>シモン
大義のためにうんぬんを自己犠牲と言うなら
炎真のは流されまくったツケでしなくてもいい痩せ我慢してるみたいな、そんな感じ
>>429 分かりやすい違いで言えばツナのパワーうp源が友情パワーだけど
炎真のパワーうp源は憎しみパワーなんだよ
でも炎真は自己犠牲や大義名分のために戦ってはいないだろ
ほぼ被害者友の会による仲間の恨みに共感して更に増えた自分の恨みによるものだろ
どう考えても自分達が恨みを晴らした後のマフィア界のこととか考えてない
そこで世界征服ですよ
>>433 いや
>>422の言葉を借りただけで、自分も炎真は自己犠牲臭しないと思ってるよ
むしろ他へ責任転嫁ばかりしてるイメージだな
>>414 血統命の世界だから、いつまでもツナが第一継承権持ち続けることになるけど
リングさえ無くなればザンザスにも対外的には継げない理由はなくなる(はず)
血統特有の超直感の有無はどうにもならないが
雲雀「とったよ」
リボ 「オレ達の勝ちだな」
獄寺「けっ。面白くねぇ」
ツナ (ヒバリさん……)
雲雀「これは必要ないな」
ツナ (オレの譲れないもの……)
ツナ 「ヴィンディチェ!」
復讐「敗者は鈴木アーデルハイト」
復讐「戦いは終わった。よってここにジョットとコザァートより託された四番目の鍵を示す」
復讐「見よ」
ツナ 「!! インク?」
獄寺「……ついに過去の記憶の続きが……」
〜回想中〜
ツナ 「ボンゴレ一世……彼はシモン・コザァートを助けるつもりだったんだ!」
鈴木「馬鹿な……」
獄寺「てめぇも見たはずだ!プリーモはコザートを裏切ってなんかいねぇ!」
鈴木「嘘だ!あれは真実ではない!」
リボ 「(手紙がどうたら〜)…誰かがコザァートを罠にかけようとしたってことだな」
雲雀「ねぇ、そこの君……。君、誰?」
超意訳で読んだけど
とりあえず加藤は……すごく……いい人そうで( ゚∀゚)o彡゚ オッパイ オッパイ
乙
つことは、雲雀はDと骸を見間違ったりしなかったわけだ
クロームや超直感持ちのツナも危なかったのに
雲雀が見間違わなかったんじゃなくて
ツナ→雲雀→獄寺でお約束の台詞を分担してる感じ
鈴木が過去の映像否定しちゃだめだろ
自分に都合のいいことしか信じない、とツナを責めた炎真のセリフがそのままブーメランになる
>>439 確かにw
あれは誰だ、○か?、いや違う、あれは…××だ!の分担作業っぽい
ツナ「鳥か?」
雲雀「飛行機か?」
獄寺「いや、スーパーマンだ!」
VGって雲雀やランボは強くなったと思うけど、兄は食らわないと強くならんし、獄寺はCAIの方が格好いいと思うのは俺だけか?
まあ仮に今の雲雀と兄が勝負したら良い感じだと思うだけどなー
今回は、ツナに本当の意味でボンゴレ・マフィアの10代目として
生きるのかを問うって主題と
各守護者とツナの関係性を洗い直すって主題があるんだな
山本とか、ギャグ編の名残でごっこ遊びを引きずってるわけだが
今回、そこらへんにも決着つくのかな…というか、山本の誇りってなんだ
>>444 仲間の為に全力を尽くす、とかかね?しかしこれだと他と被るか?
野球が誇りとかはちょっと違うと思うが
雨の守護者役割や話の展開にあわせるなら
誰にも恨みは持たない、かもな
なんかそういうのあったよな?99だっけ
山本だって人間なんだから恨みくらい持つだろう
未来編で親父が殺されたと聞いた時親父殺した奴に少なからず恨み抱いただろうに
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/04(金) 09:31:01 ID:CbQBzvQCO
まあなんかDも自分の理想とか言ってるけど、ブリーモが気にいってたからブリーモにただの自警団で終わってほしくなかったために色々計画して、あえて悪役なったってオチになるんじゃないの?
それが全部ブリーモは知ってたから、実行犯はDとわかったがボンゴレの罪としたとかで。
>>448 プリーモも最終的にはDも俺の守護者ーってことで許すんだろうか
となるとコザァートは死んでないオチか?
しかし、それだと今までやってきた事は何なのさ
山本はランチアさんみたいな感じじゃ?許す気はないがこれ以上憎しみをはらす気はないって感じで
憎しみで自分を正当化したシモンとの違いが明確に生まれるし
山本って掴み所がないからな…いい奴なのは間違いないんだろうが
今回、そこらへんも多少言及されるといいな
雲雀でさえ、ちゃんとボンゴレボスとしてのツナを
どう見てるかってのが描かれてたんだし
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/04(金) 11:17:55 ID:q4KDwjIM0
>443読んで思ったんだけど、
せっかく持ってきたボックスを有効活用(?)してるのって
いまんとこ雲雀だけ??
(瓜は出てきたっけか?)
初代の武器とか、アニマルとか、
あんまし意味なかったんかねえ
>>452 瓜は意志を持ったボムとして活躍した
っていうか獄vsしとぴというより
瓜vsしとぴで勝ったような感じ?
>>452 しかも雲雀と違って瓜ボムは制限期間ありだからなぁ・・・
これから戦うたびにあのライダースーツは勘弁してほしいぜ
せめてCAIのシールド付けてくれ
まさにすべてが斜め下
かおるちゃんD刺しちゃったけどあれってジュリーの体でしょ?やばくねーか
>>451 山本は逆にツナをボスとしては絶対に扱わないってスタンスなんじゃないかと思った
あくまで友達というか
右腕はゆずらねーぜって言ってなかったか>山本
言葉遊びの域だからなあ>右腕
むしろ対獄寺の遊びの一環みたいな気が
俺嬉しくてさー、ツナがボスになるんだぜとか言って薫ちゃんの事どついてたな
その拍子にリングが落ちてあんなことに…
最後に炎真を見たのは鈴木さんにお姫様抱っこされて退場した姿だったか…
大丈夫かあいつ…がんばって戦ってくれよ
ツナがボンゴレを継ぐにしたって歴史は背負わないといけないからなあ
ザンザスやその他後継候補と違ってイタリアにいてマフィアやボンゴレを間近に見て大きくなったわけじゃないから
ボンゴレの血塗られた系の歴史や重さを背負うにはちょうどいい章なのかもね
初代グループが出て来て、歴代が経験してないような歴史の重みの処理をしなきゃいけないとか、
パンチのききすぎたボンゴレの歴史の感じ方させられてるけど
つーかスペードろくでもねえな
>>460 あれはマジ悲劇
なのに今週の鈴木みたいに今さら同情シーンを出されても困る
>>461 一般家庭で育てておいて急に希望してもないボスの座を無理に押し付けた上に
ボンゴレの黒歴史まで背負えとかどんな罰ゲームだよ
それで黒歴史を感じたところで何をしたらいいのか全くわからんよ
自分自身には罪なんてないからな
>>463 もともと罰ゲームみたいな人生だったじゃん
本人は変わりたくなかっただろうけど
変わったおかげで京子と話できるようになったんだし
だいたいが悪い事だらけだけど
いいことがひとつもないわけじゃないよ
背負いたくないなら継がなきゃいいんだよ
継げ継げうるさいし逃げ場がどんどん塞がれていくけど
>>464 いいことはささやかで悪かったことの方がハードル高杉じゃないか
シモンほどじゃないが不幸自慢大会に参加できるな
山本さえ刺されなかったら継承断ってあの後普通の中学生ライフに戻れたのかね
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V
. i{ ● ● }i ねぇ ボンゴレボス10代目になってよ
八 、_,_, 八
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
QBはやってんな
>>466 しかしツナがボス継承しないなら誰が代わりやるの?って話になるしなあ。
デイモンにも「ツナと今のボンゴレが気に入らなくて潰しにきてるみたいだけど、
代わりのボス候補と今後のボンゴレの経営方針は決まってるの?」って聞きたくなる。
天野は本当に杜撰なものしか描けません
★ 本日のNGID:IeyphAeFP ★
誰が可哀想とか、誰が不幸かなんてのは無意味じゃね
一般人で巻き込まれるのも可哀想だけど、獄寺や骸みたいに生まれた時からってのも避けられないし
あとは本人が不幸だと思ってるかどうかの問題だろ
継がないって宣言してもおじいちゃんぜんぜん諦めてなかったし
そのうち継がざるを得なくなるような状況に追い込まれていたんじゃないかと思う
>>472 それでいえばツナは未来編の最後で「俺は不運なんかじゃない、むしろついてるよ」みたいな事を言ってたな
シモンの連中は割と青春を楽しんでたみたいだし今までの事を考えると
不幸自慢のシモンもそれなりに大変な目にあって来たみたいだけど
その起こった事以上に自分が不幸だと思い込んでる所為で更に不幸になってる感じなんだよな
そりゃみんな家族惨殺されてて不幸だと思わない方が珍しいだろ
そこから前向きにならず酔ってるのがシモンって感じ
日本語版ktkr
ささやかな幸せを望むけどそれが叶わないツナ
ささやかな幸せを拒否して上を目差すけどそれが叶わないエンマ
という対設定になるのかな
個人的にはツナの人生がボンゴレに乗っ取られるのは嫌だが
ささやかな幸せを拒否してってのはエンマというよりシモン全体がそうだな
バレ見たけどシモンと仲直りフラグが立ってなんか微妙…
このスレでそういうのは散々嫌だといわれてたのに
山本が完治したとしても読者は簡単に受け入れられるのか?
ボスになって今のボンゴレ壊して
血統にとらわれない新ボンゴレボスの座をザンザスに譲ると予想してる
それこそプリーモみたいにさ
>>481 天野の出来レースなんてとっくの昔から分かってたじゃん
シモンとの仲直りなんて当たり前じゃね?
このスレの事をいうならほとんどの奴が和解するだろと言っていて
その際にシモン側が反省するかどうかが焦点って言ってる奴が多かったと思うが
逆にこの後に及んで和解しないと思う奴の根拠が知りたい
ツナ達が相手が非を認めて謝るのに和解しないって選択肢を選ぶ方がおかしいよ
>>481 自分は普通にその展開でいいが
シモンが別に嫌いじゃないのもあるが黒幕が想像以上にゲスだったからそっちをさっさとやっつけて貰いたいってのがある
標的324 裏切り
あおり アーデルハイトを下し、“誇り”を貫いた雲雀!!
雲「とったよ」 ドン 鈴木の腕章を手にする雲雀
リ「勝ったな」 獄「ちっ なんか面白くねぇ…」 ツ(ヒバリさん…) 雲『見てて 僕の戦い』
雲『譲れないから 誇りなのさ』 雲「いらない」 ポイッ 鈴木の腕章を捨てる雲雀
ツ(…オレの譲れないもの…)
フォオオオ 復讐者が現れる ツ?「復讐者!!」 ジャッ 首輪を投げる復讐者
ガシャン 首輪が鈴木の首に嵌まる
復「敗者は鈴木アーデルハイト 戦いが終わったためジョットとコザァートより託された 第四の鍵を授ける」
復「これだ」 何かを指しだす復讐者
ツ「!! インクの瓶?」 獄「…前回の記憶の続きということは…ついに…」
ツ(シモン=コザァートが……ボンゴレを助けに最期の戦いに……)
キュオオン 瓶が光りだす フォンフォン ボンゴレとシモンに記憶が渡される 牢獄へ行ったメンバーにも
>>485 確かにDは想像以上にひどいけど、山本を刺したシモンをどう許すのかがポイントになりそう
牢屋組もいるしね
訳し終わったと思ったとたん日本語バレ来てて俺涙目ww
まあんなことはともかく、たった一回でスペードの小物化進行度がヤバイな
その反動かちょっとジュリーが好きになってしまったじゃないか
あと、コイツかなりベラベラ喋ったけど全部これまでの行動から想像できる範疇だから
これからの展開に期待だね
それ以前にずっと前から疑問なんだが、なんで守護者は現役のジョットのことプリーモって呼ぶんだ
後、なんでみんな初代シモンのことコザァートって呼ぶ?(特に親友のジョット)
シモンがファーストネームだろ?なんでコザァートファミリーじゃないんだ
まず何よりそこを明らかにしてくれよ天野ェ・・・
小物化じゃなくてゲス化
もし全部スペードのせいってオチなら小物どころか大悪党じゃん
続き
アジトらしき城の一室に集まっているT世と初代守護者達
ボンゴレ初代の誰か「南イタリアの戦局の方はあれからどうなっている?」
同上「敵の大部隊が集結している…やっかいな長期戦になりそうだ…」
同上「しかしこれ以上ここに戦力を割くことはできまい」
同上「他に3つの抗争をしているのですからね」
皆のいる部屋に入ってくるナックル ナク「大変だぞT世!!」
ナク「敵陣のど真ん中に孤立している部隊(ファミリー)がある!!」
T世「なに!?どこの所属だ!!」 ナク「“シモン”と名乗っている!!」
G「なんだと!?」 T「コザァートが…ここに!?」
ナク「四方を敵に包囲されている やられるのは時間の問題だ!!」
T「なぜここにコザァートが…奴はこの戦いを知らないはずだ!!
オレはコザァートの救援に行く! 後は頼んだ」
D「それはなりませんT世!! あなたが今迂闊に動けば
ボンゴレファミリー全体に動揺が伝わり士気に関わる
私にお任せください 精鋭を引き連れ必ずシモンファミリーの退路を作ってみせます」
T「D…すまん」 D「では…」 カッ 部屋を退出するD 怪しく笑っている
まだ小物化はしてないよな
完全に悪役化したというかそんな感じ
プリーモって呼ぶ理由はDVD特典のドラマCDで出たな
ボンゴレがこの後何代も続くようにとみんなで考えたってデイモンが説明してた
>>492 そうだったのか!!
って、限られた人しか聞けないDVD特典にそんな重要な設定を・・・
くそう、マーベラスの商売上手めw
続き
ツ「!!」 ツ「ボンゴレT世は……シモン=コザァートを助けに行こうとしていた!!」
鈴「……バカな…」 獄「てめーもはっきり見たはずだ!!T世はコザァートを裏切ってなんかいねえ!!」
鈴「嘘だ!!真実じゃない!!」
リ「だがT世がコザァートへの手紙のことすら知らないってことは 何者かがコザァートを罠にハメたことになる」
鈴「!」 ツ「!」 獄「……」
何かに気付く雲雀 雲「そこにいる君は…」 チャッ 手錠を出す雲雀
雲「誰だい?」 ビュ 手錠を投げる雲雀 ガシャンッ ジュ「おっとあぶね〜」
ジュ「見つかっちまっちゃしょーがねーなあ」 ジュリーとクローム 手前の枝に手錠がかかっている
鈴「!! …ジュリー!!」 ツ「あっクローム!!」
ク「………………」 無反応のクローム ツナたち「!?」
鈴「ジュリー… 炎真のことは…頼めるわね」 ジュ「ああまかせとけ お前はよくやったさアーデル」
鈴「ジュリー…」 頬を染めて涙目になる鈴木
続き
ジュ「これでオレちんもキレイさっぱり シモンに見切りをつけられる」 悪い顔になるジュリー
ツナたち「!?」 鈴「……!? ジュリー!?」
ジュ「もうヘタな芝居うつ必要がなくなったのよ」 鈴「……!」
ジュ「アーデルお前はシモンを引っ張るために必要な精神的支柱の役割を果たしていたが
連れ去られるんなら事実上の解体だ シモンの守護者ももう少ねーし
完全覚醒目前の炎真も精神的に引き返せない所まできてるから問題ない」
鈴「何を……言っているの?」 青ざめる鈴木
ツ「………」 獄「仲間割れか!?」 リ「やはり一枚岩ではなかったな…恐らくあいつが諮問の黒幕と関係している」
ジュ「お いい感してんじゃんアルコバレーノ」
ジュ「ここまでくればボンゴレ側にも隠すこたねーよな」 黒い霧に包まれるジュリー
D「いいや むしろ」 D「挨拶をしたほうがいいですね」 サァアア 霧が広がっていく
D「腐った若き ボンゴレ達よ」 ドン 霧がはれてDが姿を現す 驚愕する鈴木
ラ「変わったもんね!」 ツ「! 骸!?」 雲「ちがう…」 獄「奴は… 初代霧の守護者D・スペード!!」
バレ乙です!
>>488も乙。次回、訳す余裕があったらよろしく
続き
ツ「そんな…こんなこと…」 獄「ユ…ユーレイなのか!?」
リ「常識ではこの時代に存在するなんてありえねーな 正真正銘のD・スペードなのか?」
D「信じようが信じまいが 私は存在する」
D「お前のような男が生まれる限り私は在り続けるのです 沢田綱吉」 ツ「!?」
鈴「本物のD… ……そんな… ジュリーがD・スペードから情報を得ていたのは知っていた…
だが まさか…ジュリーがD・スペードだなんて… ではジュリーはどこに…」
D「今までよくシモンを引っ張ってくれましたねアーデルハイト
加藤ジュリーも私の器として感謝しているでしょう」 鈴「器…?」
獄「あいつら何を言い争ってやがんだ!?」 リ「どうやらD・スペードはシモンファミリー全員をだましていたようだな…」
ツ「でも…一体…何のために…」 D「何のため…? そんなことはお前が生まれる遥か前から決まっています」
D「全てはボンゴレのため」 驚くツナ獄寺鈴木リボーン
>>493 自分も友達にそれ聞いて買っちゃったぜ(笑)
鈴木かわいそうだろ
D死ねよ
獄寺がなんで初代霧の守護者知ってんだ
続き
D「ボンゴレを創ったT世という男は優れたリーダーではあったが欲に欠けていた
しかしマフィア界においては強欲と力こそが絶対的正義
T世の資質では完全無欠の巨大なボンゴレを創ることなど不可能だったのです
ゆえに私がT世をおだて 泳がせ 目を盗み 企て現在のボンゴレを創ったのだ
強いボンゴレのために必要なものは全て私が用意し
ボンゴレ弱体化の恐れのあるものは私が全て潰してきました たとえT世の親友であってもです」
ツ「!! まさか…シモン=コザァートを罠にハメたのって!!」 不適に笑うD
D「シモンファミリーの能力は当時から注目に値する危険なものだった
さらにシモン=コザァートは軟弱な思想をT世に吹き込む危険人物だったのですから当然のこと」
驚くツナ 鈴「貴様が…初代シモンを!!」
D「まったくもって良い因縁でした
現代に再び現れたT世の思想を継ぐ愚かな10代目ボス候補を潰すためには
眠っていたシモンの力と増幅された憎悪の念はまさにうってつけだったのですから 新しいボンゴレを築くためにも」
って記憶見たんだった
バレ乙です!
>>488さんも乙です!
デイモンめ…
乙
思った以上にデイモンうぜえええええ
悪役なら清々しい程に悪役なら好感持てる
このまま突っ張って欲しいな
続き
鈴「貴様…私たちを利用したのか!?」 D「ヌフフフフ」
鈴「ではシモンによるマフィア界の転覆などはじめから…!!」
D「私の目的はあくまで 現 ボンゴレの転覆 私の頭の中は…
次世代のボンゴレでいっぱいだ」 嘲笑するD
鈴「おのれ!!」 ガシッ 鈴「くっ」 鎖で動けない鈴木
D「ご苦労でしたアーデルハイト」 Dにダブってジュリーが見える 鈴「!!」(ジュリー!!)
以下二人の思い出↓
(小学生)ジュ「いって〜ムネのわりに頭はかてえ! ちょっと両手のひらが触れただけだろ?」 赤くなってる鈴木とぶたれたジュリー
(少し成長)ジュ「家族の葬式なんて出ねーし そーゆーしんみりしてんのガラじゃねーんだよ」 そっぽむくジュリーと引き止める鈴木
(今くらい)ジュ「一人で背負いこむんじゃねーよ オレっつうもんがあんでしょーが」 泣いてる鈴木を抱き寄せてキスするジュリー
「へらへらしてっけどいざとなれば命くらいくれてやるよ あいつらとお前のためなら」 帽子脱いでこっち見てるジュリー
>>504 一人でベラベラ喋ってんじゃねーよおもうよな
台詞長すぎ、うざすぎ、嫌いと思う前に死ねが先にきた
こんな悪役リボーンで結構珍しいな・・・
台詞だけだとジュリーがかっこよく見える
そんなにボンゴレが好きならお前がボスになれよ死人のくせにうぜえ
次はコイツを地獄へ送るためにツナが戦う番だな
ジュリーの株が向上した
ヌフ様はボンゴレ好き過ぎwwww
ジュリー取りつかれる前はただの女好き変態じゃなくて仲間思いの良い奴だったんだな
まじでデーモンは死ね
てか既に死んでるのか生きてんのかわからんけど
最後
鈴「ジュリーを!! ジュリーをどこへやった!!」
D「ヌフフフ 私の中にわずかに残りクズがあるかもしれません」
鈴「貴様ぁ!!」 ガチャ 鈴「ぐっ う…」 鈴(私のせいだ…) 鈴「すまない… 炎真…」 涙を流す鈴木
D「見苦しい涙だ 所詮まだ青い子供にすぎない」 ?「許さねぇ!!」 ビュッ ドリルっぽいものが向かってくる
ドスッ D「!!」 口から血を出すD
D「貴様は…」 背後から血走った目でDを睨みながらドリル状になった腕でDの腹部を貫く薫
驚いているD、ツナ、鈴木 鈴「か…薫!!」
あおり 明かされる非道の陰謀…!!その時、戦場に躍り出たのは――
作者コメント 毎朝寒いですね!フトンから出てストーブのボタンを押す時に気合が必要です!<明>
アーデルさんキャラがラルミルチと被ってる気がしなくもない
513 :
488:2011/02/04(金) 19:02:57 ID:9IF1+Xw60
Dは地獄へ舞い戻れ!
そしてツナがんばれ、クズさえ残さず地獄へ送り返してくれ
マジD死ねってば
ジュリーは善良な変態
ヌフは悪辣な変態
乙
何か盛り上がっている所を水さすようで済まないが
シモンは実は良い人で可哀想なんだよアピールとデーモンを悪にしてシモンのやった事から目をそらそうとしてる感がどうも嫌だ
未来編のブラスぺの話があるから余計そう思ってしまう
てか今頃気づいたけどこれ加藤が既に残りかすしかなかった上に薫にとどめ刺されちゃ1戦絶対にできなくね?
山本も酸素マスクはないけどまだ寝てるしこれから先の記憶はどうすんのよこれ
途中中断とかありなのかね
乙!
スペードは殴りたいけど…
とにかく悪役が悪いんだぜってのは白蘭戦後半にやられたからなぁ、なんかいやだ
詳細乙です
予想以上にデイモンが「ボンゴレはわしが育てた」思考だった
>>517 加藤枠はデイモンになるとか?
それだとデイモンがラスボスじゃなくなるなあ
裏に何かがいたとかにするんじゃない?
諮問をマンセーするためには話もめちゃくちゃにするし
骸の体を乗っ取って「ボンゴレが私が継ぐ」とか言い出しそうな雰囲気だな
もしかしてザンザスの氷溶かしたのはデイモンか
これはツナぶっとばしてやれって普通に思う
シモンは騙されてたスマン俺が悪かった展開になるなら別にいいが
炎真が引き返せないところまできてるって意味が気になる
英語ではそこよくわからんかったから
>>522 それ、意外にあるかもね
あとちょっと思ったんだけど、チェルベッロとかも実は関わってくるかもね
あの子らって何か決まっている予定に従ってるんだろ
薫はスペードに何かしらの方法で行動を抑えられていて、
それを山本が助けてここまで来たと予想。
ジュリーが薫は出番なくていいとか途中会わせようとしなかったし。
きっとヌフ様の正体を見てしまったんだろうな。
しかし白蘭が山本の所へ来たのは本当に何故なのか予想つかねぇ…
>>523 父母妹がツナの父親に殺されたって思いこんでうなされてた件じゃね
んーここまでDが裏で糸引いてたとなると、チェルベッロさん達を創ったのはDって事の様な…
REBORNでこういう普通の恋人描写珍しいな
しかしいざとなるといい男なのに普段は他の女の子にちょっかいかけて
ちゃらちゃらしてたのかジュリーは
>>516 同意。
悪役としてはDほど最高なのはいないなww
まあプリーモは許してしまうのだろうが。
>>527 ただ予言だとザンザスが負けるようになってたし未来編でも入江との掛け合いを見てる限りじゃ
チェルはデイモンの味方という気はしないなあ
>>516>>529 そういう中身のない展開しか描けないんだよな天野
許さない方が大物な描写が出来る事を全く慕ないバカ
許して心広いにしたい魂胆見え見えで吐き気がする
最低作者
アーデル!アーデル!アーデル!アーデルぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!ry
ジュリーはさ、残りかすがデーモンに残ってるらしいから
最後の最後に残留思念とか、火事場の糞力で、デーモンを
内側から崩壊させるんだよ
>>530 Dの目的は強欲で力を持ったボンゴレなんだから、未来では意にそぐわずツナがついじゃったから潰そうとしていたとか?
ザン雑魚さんは…ツナを強くするための当て馬って事で
アーデルちゃんとジュリーってやったの?
ジュリー(´;ω;`)・・・
デーモンがラスボスな以上下種で大悪党なのは別に良いんだが、リボーン内の敵って皆救済があるからなんだかなーと思ってしまう
こいつだけは完全に成仏させてほしいわ
この章で作品が終わってしまえば余計な救済描写も入らないんだけどそれはさみしいしなぁ
>>534 そうかもな
マンセーしてた初代が実は屑とかいかにも尼野らしい
ジュリーが予想外にいい奴で好感度が急激にUPした
というかデイモンまじで外道だな…
というか何でシモンをここまでして悪くないキャラにしたいのか分からない
シモンが悪いで良かったじゃん
シモンは実は悪くない、良い人なんだよーも悪いのはデーモンなんだよーも酷過ぎる展開だわ
>>534 デイモンがツナを強くさせる理由がわからん
継ぐ奴がいなくなっちゃったからツナをボンゴレボスとして育てようとしてたけど
未来編でプリーモと同じ思想になっちゃってがっかりというところか
Dが悪役すぎて逆に新鮮だ…
リボーンでここまで最低描写されてるの珍しいんじゃないか?
おかげでジュリーの好感度右肩上がりだがw
シモンが悪いままじゃ仲直りしにくから
>>543 他にやり方あったろうに
ここまで実は悪くないと言われてもお前ら一体何やった?としか言えないわ
そもそも仲直りさせなくても良かったのに
>>540 デーモンの方が悪役としては相当面白いぞ
あとシモンが何故か全然悪くない
良い奴だと主張する奴がたまにいるが
作中でそんな風になってない
>>535 おいちょっとやめてくんない
うううっ…
>>544 悪くないんじゃなくて騙されてたんだろ
騙されてたから山本刺したのもツナ侮辱したのも『100%これっぽっちも悪くない』扱いで
誰も謝りもしない反省もしない、逆に『俺達被害者だからボンゴレ責任取れ』で
ツナ達が『迷惑かけたのはボンゴレ守護者だから全面的に俺らが悪い』とでも言うなら別だが
騙されてたのと犯したことは全然別
水野は山本にしたことを反省もしくは謝罪するだろうし
炎真もアーデルもツナを侮辱した事は後に反省して謝罪するからそこはあんま関係ないんじゃね
少なくとも『100%まったくこれっぽっちも悪くない』扱いになんて全然作中でなってねーよ
>>540 なんでシモンが最重要キャラという前提で考えてるのかわからん
ボンゴレの闇でプリーモ系統と対立する存在とツナ達の戦いだろ
シモンはそのために利用されただけ
シモンが実はいい人だろうとデイモンの甘言にまんまと乗せられたんだろうと
仕出かしたことの責任くらいは取らせると思いたいけどなあ
>>537 幻ちゃんとかジルとか真6とか、未来編の敵キャラは救済されてないよ
救済されるほどでもないモブキャラだと言われればそれまでだが・・
自分達が正義と思ってたら実は騙されていてただの駒だったって事だよなあ
>>544 俺も山本の事があるからシモン可哀想とか思えない。鈴木も薫も何だかなー
まあ閻魔がどこまで暴走するかが楽しみだ というかDは誰と戦うのだろう。ツナ以外の守護者か?
全くいい面の皮だよなシモンは
自分の意志で自分達の未来のために戦っていたつもりが
実はボンゴレの内部抗争に巻き込まれていただけっていう
これでエンマはただ引っ込みがつかないってだけでツナと戦うのかよ
水野はもう「自分が山本を襲ったのは間違いだった」と気づいたようだから
これで退場だろうな
ツナ(プリーモ)VSボンゴレの暗部みたいな流れだよね
シモンは結局そのために利用されていただけでわりと道化役
気の毒ではあってもマンセーされるわけじゃないし
山本については薫がどのくらいちゃんと反省するかそれ次第だな
本気で悪いと思って償うつもりならおkだし
そういう相手を山本が許さないとは思わない
ヌフフVSクフフ
現時点で骸と闘うって事は有り得ないかな…
デイモンが出てきたからプリーモもリングの中から静観してないで何らかのリアクションをして欲しい気もする
つか可哀想って気持ちと
だからお前ら悪くないは全然別じゃね?
これが一緒になるのがどうしてもよくわからん
自分は気の毒で可哀想とは思うが
それはそれ。ツナ達に勘違いで酷い事やっただろお前らって感じだから
可哀想描写がある=悪くないと取る奴の気持ちが全然わかんね
可哀想な人間に対しては妙に寛大な気持ちになるんだよ
正直言うと、山本の件あるしエンマうじうじしてて腹立つしで、敵として叩きつぶして欲しかった
実は相手は騙されてたってなったら思いっきり殴れないじゃんよ
>>557 自分はその感覚が全然わからんからマジでイミフ
可哀想描写来たからって何故全然悪くないって扱いになるんだよw
可哀想展開来た→シモン悪くない展開うぜえって奴は
シモンを良く解釈しすぎなんじゃね?
悪くない展開になんて全然なってないと思う
自分はむしろざまあって感じだったけどなw
思いっきり上から目線で粋がってたけど蓋を開ければこれかよみたいな
>>559 いくらシモンが悪くないといっても代々マフィアを継いでいるようだし
マフィアの中では気の毒だね♪くらいに考えてやれ
骸にも可哀相描写あったけどリボーンが同情すんなよって言ってたな
仲間は次々と牢獄行き、
加藤はいつの間にか存在を抹消され、
水野には死亡フラグが立っている
自業自得ではあるんだが、ツナは無論過去の三ボスでも
ここまで不幸な状況におかれた奴はいないからな
ぶっちゃけシモンより初代から因縁あってボンゴレに絡んでるデイモンとのガチ敵対の方が面白い
デイモンは次のボンゴレの事しか頭にないというが
次のボンゴレのボスもファミリーも白紙の状態でどうすんだ
>>563 仲間が牢獄行きなのは自業自得なんだが
目が覚めたらぼっちだったっていうのはちょっと気の毒だw
立ち位置は想定内なのに、序盤と終盤の落差についていけなかった
ジッリョネロの前例があるから、シモンについ身構えちゃうんだよな…
>>560 同じシモンでも紅葉らうじしとぴっちゃんは好きになれたけど
鈴木はバレ見ても微妙なイメージは相変わらずだった
何でだろ…
とりあえず炎真は堕ちるところまで堕ちてくれた方が面白いと思ってる
炎真は聞く耳持たないで暴走してツナとガチバトルの流れかね
>>563 不幸かもしれないけど全然哀れに思えん
自ら悪い方へ行ってるんだもんよ
ジッリョネロとシモンは立ち位置が全然違うだろ
ジッリョネロは何も勘違いしたり騙されたりして人殺しもいとわない組織だったわけじゃない
単にユニの聖女ぶりがウザかっただけ
シモンはボンゴレを襲う理由そのものが勘違い
だからこの勘違いにまったく触れず仲間になる事はないだろう
和解するなら謝罪するだろうし、謝罪せず距離を置くなら共闘はしても仲間にはならない
>>568 自らっていうかデーモンがそうなるようにジュリー乗っ取って仕向けたんじゃん
まぁそれに乗ってしまったと言えばそれまでだが
ツナがやっぱりプリーモはコザートを救いに行こうとしてたんだ
鈴木がそんなの嘘だって言う場面があるから
シモン側の勘違い展開だろうね
そもそも争ってる直接の理由って
プリーモが親友のコザートを罠にかけて殺すような卑劣な奴かどうか、であって
プリーモが卑劣だから其の血を受けるツナも同じ卑劣な奴ってロジックで襲ってきてるわけだしな
>>570 この戦いの発端は炎真の偽手紙がスルーされたことだろ
>>572 いやいや元から継承式で罪奪うために近付いてきたんだろ
ただエンマがツナが良い奴だって気付き始めてたけど手紙が不慮の事故でスルーされたから予定通り決行することになっただけで発端ではない
>>569 つγ三兄弟の無礼講まるっとスルー
当然触れられるもんだと思ってたから驚いたよ…
薫きたって事はやっと山本と白蘭のターンかな
あとドリルに貫かれたDが幻覚としか思えない
>>574 マフィアが民間人殺したってなんとも思わないが、
正道に立ち返れて嬉しいとか言われると殺意湧く
>>573 ジュリーの炎真に対する暗躍が描かれたのはそれ以降だろ
それに復讐心でまとめたのは鈴木らしいし、並盛に来るまでのDの具体的な活動って不明じゃね
>>574 それはユニと部下の方向性があってなかっただけで
ジッリョネロ自体がそういう組織でも別に悪くないんじゃね
緊急事態に共闘しただけで同盟ファミリーになりましょうってわけでもないんだし
>>574 あれってユニが聖女だから疑問に思う部分だけどさ
ユニが聖女じゃなかったらおかしくもなんともない部分だと思うよ
>>578 マフィアらしいDQNのままなら何とも思わなかったよ
でも再登場したあいつら騎士気取りだからモヤモヤしたわけで
しかしスレ流れるのはやいなー
>>581 シモンの場合とは全然違うぞ
シモンはボンゴレに攻撃を仕掛けてる理由そのものが勘違いだからそこはスルーできない
勘違いしててもボンゴレが悪いのは変わらんだろになるか
俺らが勘違いしていたスマンになるかはまだわからんけど
まったくそこに言及せずに話が進む事は無いって事だよ
対立している根本なんだから
>>577 確かに具体的に何したのかはわからんが、前にクロームに
ボンゴレとシモンの戦いをしくんだのはぜーんぶおれちんでーす!
ってはっきりと自白してたじゃん
それ以前からずっと色々画策してたんでしょ
まあ炎真は騙されてたとはいえ陰湿な言葉言って苦しめてはニヤニヤしてたからな
この辺はツナとの違いっていうかこの性格さえなきゃ騙されてたんだね可哀想に、だったんだよ
調子に乗ってニヤニヤしながらシモンの遺跡巡りさせて戦えと言わなきゃ
自分達に有利なバトルふっかけた上に負けて
仲間が連れてかれたのを人のせいにしなくても良かったんだよ
炎真やシモンも可哀想で気の毒とは思うが
それと自分らの責任でもあるだろって気持ちが両方ある
原作でもシモンは完全被害者として描かれてはない(ツナ達が正しいと書かれてる?)し
エンマの言葉を借りれば、自分に都合のいい話しか信じなてこなかった結果だから
それほど可哀想とは思わないかな
>>580 確かにユニが聖女じゃなかったらそこまで不自然じゃないかもしれないが
実際作中での聖女マンセーぶりがマジ酷かったし、言動も行動も矛盾しまくりでユニの悪いイメージが拭えない
エンマ様はイジメられっ子だから人のいじめ方をよく熟知してる感じだな
しかしボンゴレ乗っ取るなら、
骸がツナに憑依する手伝いをするとか
ザンザスのクーデターを支援するとか
もっといいチャンスがあったと思うが何故シモン
9代目の首をとらないのは、ボンゴレの弱体化を避けるためかね
ザンザスのクーデター支援が一番現実的そうだがなあ
ほ
ところでアーデルちゃんのおっぱいマウスパッドまだか
Dが魔界六人衆みたいなのを出さなければ
シモン編はそう遠くない内に終わりそうだけど
その次はなに出るんだろ
機関かねえ
機関の正体は未だに生存していたボンゴレ初代ファミリー・・・てのはさすがにないか
>>590 ザンザスのクーデター支援はデイモンが氷溶かしてモスカ提供したんじゃないのか
デイモンとしてはボンゴレを乗っ取るつもりはなくて最強のボンゴレを作りたいだけだから
途中まではプリーモの血縁のツナを育てるつもりだったのかもしれん
骸やザンザスを仕向けたのはツナに眠るブラッドオブボンゴレを覚醒させるためとかな
デイモンがエンマ乗っ取ったらよくね?
しかしデイモンが平然と行動してるのってやっぱりおかしいのか
つか、もともとツナの乗っ取りを骸が企んでいて、
その骸の乗っ取りをDが企んでいるんだよね?
つまり骸経由でツナ=ボンゴレ10代目の身体を乗っ取りたいのか
空き家になった骸の身体に住み着きたいのか、どっちなんだD
>>595 まあ相性がいい悪いがあるみたいだし
しかしこのヌフさんの様子だとエンマのことはもう問題ないとか調子こいてるから
和解して初代のパワー貰ったエンマとツナにフルボッコにされそうだな
あれ……?ジュリーっていいやつなの…?(´;ω;`)
デーモンはチェルの親玉ほどのラスボスじゃないだろ
大方、アニメオリジナルのようにプリーモがデーモンに赦しを与えるかして
デーモンの試練を乗り越えて、ツナ達が本当にボンゴレの継承者として
成長した後、真のラスボスが登場するとかな
アニメ版みたいになるけどな
ジュリーってグイドグレコみたいな扱いになっちゃうかね
>>601 そうなるだろうな
最悪な展開過ぎて今から吐き気がするけど
>>598 ツナを乗っ取りたいんならエンマが死ねって言いながらツナの頭部を狙って攻撃した時にあんなに余裕かましてないでしょ
しかも失敗したらチッだったし
この辺り考慮すると後者が妥当
最近ヒロイン達出なくて寂しいぜ…
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/04(金) 22:55:36 ID:V1Qg6R2w0
てか山本は復活するのか?
俺のヒロインはアーデルちゃんだけどな
骸が来るか来ないかって議論あったけどさ
骸の立場だったら、
Dに暫く頑張って貰って、
ウ゛ィンディチェの牢獄から解放して貰って、
牢獄から離れた所で中からDをぶちのめせば
手っ取り早く脱獄できるよ
骸の体が欲しいなら、
骸脱獄は必須だからDは牢獄から出すつもりだろうから。
骸が現況知ってたら、中からDやっつけられるなら、だけどね
Dは乗っ取る時、蘇妲己みたいにおっかなげになったらいいな
>>599 最終行の展開はほんとマジやめてくれ
ボコするんならせめてボンゴレ守護者だけでたのむ
今さら炎真と友情パワーとかマジやめて凍え死ぬ
>>599 >和解して初代のパワー貰ったエンマとツナにフルボッコにされそうだな
DがレベルEのゴールデンハンマー的なやられかたなら良し
>>610 今更エンマ様とは友情パワーしたくないだろうけどそれ以上にヌフさんに腹が立つのと
コザァートとジョットになぞらえた二人にボコられるのはアリかと思った
屑を屑と比べてうやむやにする卑怯なスキルか
友情パワー言われると祇園仮面アラシヤマを思い出す
ドラマCDの声つきヌフフは想像以上にキモかった
友情やるならエンマがどう誤解を謝るかが楽しみだ
>>609 だっきちゃんは絶世の美女だからおっかない表情も奇麗だけど
ヌフフはキモウザいだけだぞ殴らせろ
まあこれでジョットの汚名は返上されたわけだが家光の件はどうなるんだろうな
やっぱ殺してないってことになって妹ぐらいは生きてるんだろうけど
土下座ぐらいじゃ済まないな
どう考えても主人公の父親が殺しやるとは思わないので誤解なんだろうが
何時出てくるのかが気になるところだ
皆がたまに言いだすマンガネタが全くわからなくてなんか寂しい
嵐山はパフワだよ
アニメみてた
とりあえず雲雀はここまできて帰ったりはしないだろうなww
>>618 エンマの家族が死んだのは確かだと思う
標的319で、シモン全員の家族が早くに死んでる、でもエンマの両親と妹は他のメンバーの家族と経緯が異なる
んでそれが門外顧問の管轄で起きた血の洪水事件と関連してる
ってボンゴレ側の調査結果ででてたから
これで調査結果が実は間違いでした、妹生きてましたってなったら9代目の守護者が調査もできない脳なしになるぞ
>>624 いや妹だけ別枠で姿と名前出てきたしまだ血の洪水事件の詳細も出とらんから
死んだのは確かとも言えない
Dはツナを排斥したとして、誰を担ぎ上げる気だろう
XANXUSは今更感があるし、そもそも
至高のボンゴレリング扱えないんじゃ戦力的に論外だし
骸乗っ取り→ツナ乗っ取り→操って理想のNEWボンゴレ完成!って流れでもないし
「精神的に引き返せない」意味がいまいちわからないのだけど
前後の会話を見た感じだと
ハートフルボッコで戦う気力がないから、放置しても問題ない
ってことでいいのか?
追い詰められた結果暴れ馬と化した炎真が、番狂わせになったりしてな
ヌフフ冷や汗フルスロットル
>>623 さすがに帰りはしないと思うけど
あんだけ暴れて寝なくて大丈夫かと
しっかし萌えないゴミだと思っていたアーデルハイド株が急上昇だな
やっぱ恋する女になると違うな
>>625 え、でも本誌読む限り「両親と妹」が他と死んだ経緯が異なるって言ってるようにしかとれなかったんだけど
名前がでてるのは確かに特別枠扱いだけど、事件名もすごいおどろおどろしいしなぁ
自分は死んでると思うわ
ただ家光が殺したんではないだろうけど
>>627 多分頭に血が上ってて何言っても鎮まらない状態だからほっといてもツナを殺しに行くって言いたいんだと
お前ら今更アーデルちゃんの魅力に気付いたって遅いぜ!
おっぱい以外にも魅力が出てきて良かったな
>>630 他と経緯が異なるってことは死んでたらうじの母親とは違って生きてるパターンもありってことだろ?
夢で妹出てた時も死んだシーンじゃなかったからなあ
つかアーデルがいなくなった今何言っても通じないんだから
覚醒炎真止められる人物がもう他にいないだろ
>>633 今まではオバサンの印象が強かった
来週ので好感度アップだ!
外見で選らんでない鈴木さんかわいいぜ
>>631 なるほどー
どっちにしても炎真は暴走フラグ立ってるよね、精神面でもリング絡みでも
すべての鍵を見るにはツナvs炎真をやらないといけないから
炎真の暴走を力ずくで止めた後でD除霊かな
エンリコ達が死んだのもスペードのせいなのか?
>>635 別に覚醒後のエンマ止めるのツナが戦って止めればいーじゃん
どっちにしろ戦わないと記憶手に入らないんだしこのまま仲良しこよしになんてなるわけない
>>639 そりゃバトルはするんだろうがその後にチェデフが炎真の家族を殺してないとして
「それは誤解なんです」という話をどうやって炎真に納得してもらうんだ
あいつ身内以外の話聞かないだろ
骸のとりまきの雑魚が出し抜る監獄なんてたかが知れてる
犬とヨーヨーとドMだっけ?
ネコに風船だかセーラー服と機関銃みたいなノリだな
炎真は暴走して自滅エンドぐらいでちょうどいいキャラだと思うんだがな
次回冒頭、Dの姿がジュリーに変わって済まないと言いながら倒れて、
クロームにDが憑依とかありそう
水野が精神的にぶっ壊れる様が浮かぶ・・・
ジュリーがシモンの復讐に全く関与してないなら可哀想だな
他の奴等はお前等がやった事が返ってきたとも言えるが
>>642 死亡エンドはまずあり得ないけど、二度と戦えない体になるとか
そういう自滅ならありそう
どうせ暴走するなら暗黒面をこれでもかと押し出して欲しいわw
>D「私の目的はあくまで 現 ボンゴレの転覆 私の頭の中は…
次世代のボンゴレでいっぱいだ」
まさかとは思うがデイモンチョイスの次世代のボンゴレ守護者が控えてたりしないだろうなww
真6の再来か…
>>646 そこでロンシャン大活躍ですよ
次世代ボンゴレはロンシャンが倒す方向で
Dがロンシャンに目を付けてたら神
>>646 無いとは言い切れないのが怖いな…
頼むから真6系統はもう勘弁してくれ
なぁ既出かもしれんが
プリーモって現役時代からプリーモって呼ばれてたの??
>>652 少しレスを遡れば初代期から何故プリーモと呼ばれたかがあるよ
>>646 それでツナ達と戦るとなったら晴の守護者ポジのジンジャーブレットがいたりするんだろうか
よく考えたらそんな展開になったら後継者を決めるリング争奪戦の2番煎じ展開じゃねぇか
クロームのように洗脳された奴がうようよ出てきて
一人ひとり洗脳を解いてゆく展開とか
島から戻ったらみんな敵になってましたな疲弊展開
ジャンプ漫画ぽくないな
それなら最初から10代目ファミリーひとりずつ洗脳してった方が早い気もするな
丁度デイモン自身骸の身体手に入れようとしてるし
久しぶりにきたら ジュリーが良い奴で微妙にシモンカワイソスムード・・・?
どうしてこうなった
水野に刺された加藤からDが消えて、クロームにDがin
クローム(D)vs加藤→残りクズの意地の死闘のすえ加藤死亡によりクローム勝利
ここで水野がエア山本(見えない敵)に向かって負け宣言→山本(いない)勝利
これで鍵2つゲット
>>658 真の敵がデーモンだから
シモンはそのための駒
カワイソスだがだからといって罪が帳消し扱いになんて作中でなってないから安心汁
とりあえずツナ達の言い分が正しくシモンが間違ってたのは原作で確定
>>658 今は同情票が集まってるが、すぐにエンマがツナを勘違いで罵倒して
エンマ死ねムードになるのはほぼ決まってる
敵に肉付けくるのは嬉しいけどなあ
真6みたいな背景も何もわからんでぽっと消えたよりずっと面白い
>>661 単に今週の感想でしかないよな
どのみちエンマ達良い人にするなら反省と謝罪は避けて通れない
とりあえず、何の罪もない本物のジュリーは救済してあげてほしいなあ。
>>506 >(小学生)ジュ「いって〜ムネのわりに頭はかてえ! ちょっと両手のひらが触れただけだろ?」
つまりちょっと触れただけでもわかる柔らかさだったと…
尊い犠牲だった…
ジュリーは乗っ取られてたなら加担してないし気の毒だわな
ただ鈴木さんはD・スペードから情報を得ている事は知ってたみたいだし
そういうのをホイホイ信用する方にも十分責任はあったと思うよ
なんでジュリーが知ってるのかとか、態度がおかしくなったとか
気がついて自分で調査しようとも思わなかったんだし
>>660 661
なるほど、有り難う。
ジュリーは気の毒だが、鈴木や閻魔に同情はできないわな
自分の恋人が悪霊に乗っ取られていてそれに気づかなかったなんて、
悔やんでも悔やみきれないよな
元々あの性格だったのかよ!だったら、風魔の小次郎の項羽のようだww
>>665 デイモンに乗っ取られたジュリーの話に乗せられたんだろうがボンゴレに復讐するために
詐欺師みたいな格好したボンゴレ初代メンバーの話を信じるってアホだよな
>>660 ただそれをどう解釈するかにもよるんじゃね?
デーモンの単独行動だからプリーモたちは悪くない、で納得する人もいれば、
そもそもデーモン引き込んだ時点でプリーモに監督責任あるんだから
やっぱりプリーモも悪いだろ、となるか
プリーモにも監督責任はあるだろう。犬に例えるなら、人を咬む可能性が高い狂犬を鎖と首輪無しで
放置したのと一緒なんだから。超直感持ちなら尚更あんな胡散臭いの放置した責任は重い気がする。
まあまだ鍵が揃ってないから、プリーモとコザァートがすんなりヌフフに騙されたって
確定してないし、今後どんでん返しがあるかもしれないけどなー。
ええと…Dは未来編を経て強くなりすぎたツナ達を始末するために
さらに強いシモンリングとそれを使えるシモンファミリーの生き残りを利用した
ってことだよな? そうすると
ツナが10代目候補になったことすら最近の話なんだから
エンマ達が幼少期に親兄弟を始末されたってのはDとはまた別の線なのか?
>>307 そういや雲雀に振られて自殺した人いたよね
案外鈴木さんが急にジュリーとラブロマンスを繰り広げたのは雲雀好きの抗議が原因だったりw
今回の騒動で何人くらい死んだんだろう
つかスレチやな
一応フラグっぽいものもあったから急でもないけどな
読者の手紙で展開左右されるような作者なら人気キャラ共の出番はもっと多いだろうよ
エンマたちの反省と謝罪、あるかなぁ?
これまでの敵で、まともに反省と謝罪した奴なんていないぞ
それでも共闘している
「良い人」として描くためには勘違いを謝る必要があるって理屈は、
それじゃ確信犯だったら謝らなくてもいいのかってことになる
誤解だろうが確信犯だろうが「良い人」にするためにはどっちも反省と謝罪が必要
で、これまではそんな反省と謝罪は描かれていない
別にエンマやシモンを良い人として描くつもりもなく
それでも今後新たな敵を前にして平気で共闘くらいしてしまうと思うよ
読者のわだかまりは置き去りにしてね
(個人的にはブラスペとの共闘が気持ち悪かった
ユニ様、まともに謝罪してたっけ?
あれだけのことをボンゴレにしておいて、ためらうことなく「私を守ってください」だし
ブラスペたちもユニ様がおっしゃるから手を組むけれど何だこいつら〜って態度で
少なくともお前らこれまでの所業を謝ってから手を組めと思った)
ブラックスペルとの共闘はさすがにあれだったな
堂々と登場している割には戦力にカウントもできず、偉そうにしている割には
肝心のユニの守護はボンゴレ頼みだし
ユニが人質にとられてたから従ってたみたいなことになってたけど、お前ら
めちゃくちゃ嬉々としてボンゴレ狩りやってたじゃん、とりあえずそれは謝れよ、とはおもったな〜
>>676 初戦3人は反省というか相手に理解を示しての退場だったから
他メンバーもある程度の禊が用意されてる…と思いたい
ジッリョネロについては全文同意
今まででいちばんモヤモヤする話とキャラだったなー
天野(原作の方)はやっぱどっかおかしい所がある
ちょっといかれてるんだよな
人としてちゃんとした人生送ってないっていうのかな
まともな感性を持ち、相手を考えられてないか読者をバカにしてるのが良く分かる
とりあえずアーデルちゃんフィギュアはやく
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/02/05(土) 13:24:14 ID:ydNJTyibO
ってか薫はシモンより山本の方に救われている気がするのだが
>>681 同意。バトルもできる良い女はきっとフィギュアでもかっこいいはず。
そういえば今回の敵であるデイモンは実体のない
幽霊なわけだが、これどうやって倒すんだろう。もう
エクソシストとか陰陽師連れてこないと太刀打ちできないレベルなんだが。
>>676 エンマ達は今までの敵と立ち位置が違うよ
和解するなら勘違いでツナ達にしたことに触れないわけにはいかない
ザンザス骸はそもそも良い人扱いではないし
ブラスペも直接的に仲良し描写のあるユニそれ自体はツナ達に対して何もしていない
したのは部下だけど部下とツナ達は心温まる仲良し交流もない
シモンも、酷い事をしたのが部下だけで
炎真自体は何もしておらず敵意も持たず友好的なら似たような事になったかもしれないが
敵意向けてる張本人がスルーされて良い人扱いになり、仲良しになる事はないよ。
少なくとも今までのリボーンでそう描写されてる
>>684 対抗手段としてプリーモたちが出てくるんだろ、どうせ
ぶっちゃけリングぶっ壊せばどうにかなるような気もするが
ID:ffBb5SbHPは今日のNGIDか
>>670 読者から見て責任あるなしではなく
作中では無いという扱いって事じゃね
責任は〜にあると言い出せばいろんな奴にある事になる
そうじゃなくて、作中でデイモンのやった事が
どういう扱いになってるかって事が全てだと思うよ
どっちかというと、プリーモ(良い奴)を追い出した悪人ポジションって感じだ
自分もこれだけじゃなく、まだ裏があると思ってるけどさ
(デイモンの言う事を信じれば、プリーモの権勢も自分のおかげ、
二代目から九代目の権勢も自分のおかげ、だから)
>>676 別に今までの敵は良い人にする必要ないだろw
共闘するのに良い人設定いらないんだよ
リボーンに限らない
良い人良い人言われてるのは
気の毒な過去が出た=良い人になったと勘違いして
やたらとシモン良い人(悪くない)を主張し、原作を叩きだす奴がいるからだと思われ
気の毒な過去というのはキャラの掘り下げであって
気の毒な過去があるから作中で悪くないとも言われてないし、良い人とも言われてない
シモンが他と違うのは、戦ってる理由が自分達の勘違いって部分だろ
そこについては、勘違いだから悪かったというか
勘違いだろうがお前ら悪いじゃんになるかは不明だが
その戦う動機(勘違い)に触れずに話を進める事は不可能だぞ
実際、原作でもプリーモが実はいい奴メモリーを鈴木が信じられなくて動揺してる
>>669 いや、両者が食い違うのはプリーモが親友を見捨てる悪人だったって部分
そこに関してははっきりツナ達の言い分が正しいと原作で確定してるみたい
だから主張が間違っていたと確定したシモンがどう出るのかがいろいろ予想されてるんじゃね
サイキョーに載っている作品は対象年齢低めみたいだから
「君の仲の悪い友だちも何か勘違いがあって行き違っているだけだから
みんな仲良くしようよ」ということで、とりあえず和解すると思う。
和解なんか有り得ない 所詮この世は修羅の道
という大人は大人のマンガを読みましょう
スペード(初代達含めて)って
指輪に宿ってる精霊みたいな存在になってるのかと思ってたけど
単にボンゴレに憑く地縛霊のようだったみたいだ。
>>690 子どもの世界で例えると、仲の良かった親切な友達を
「あいつカゲでお前の悪口言ってた」という性悪なクラスメイトの嘘を信じて
ある日突然その子をいじめのターゲットにしたって事と同じなんだよな
対象年齢低めに設定してるなら、シモンの勘違いだったのが証明されたとき
シモンは謝ると思うけどな
まあシモンが謝ったら和解ルートだろうけどな
でもボンゴレとの確執はそれでどうにかなったとしても、マフィアの世界で
もうシモン存在できなくなるんじゃね?
はたから見たら偽情報に踊らされて自分たちの思い込みだけでボンゴレにケンカ売った
わけだろ?
ボンゴレが支援して存続できたとしても、今度こそ完全に孤立しそうだが
元々孤立というかそんなファミリーあったっけ扱い
この騒動であらゆる意味でやばい連中と知れ渡ったから、
ツナの庇護なしで生きていけないのは確定として
堅気になるかマフィアでい続けるのかの二択
読者から見てると向いてないから足洗えって感じだが
当人たちは堅気になるという選択肢に気づいていない
>>693 >はたから見たら偽情報に踊らされて自分たちの思い込みだけでボンゴレにケンカ売った
仲たがいしない掟が1番目に破られたときもそんな感じなんだろうなぁ
手紙貰ったのに!いや出してないし…でバトって負けてマフィア界から抹殺
なんとも輝かしいすばらしい歴史ですねシモンファミリー
いまいちマフィア界でのシモンの立ち位置がわからない
言い分を信じれば弱小だから苛められてた…で
実際迫害されていたみたいなんだが
それにしては9代目をはじめボンゴレ幹部が誰も知らないってのはおかしいだろう
誰か(デイモン?)から意図的に迫害されるよう100年間仕向けられていたならわかるが
指輪がもう無いシモンを延々とデイモンが迫害し続けたってのも意味がわからん
そもそもシモン残党が日本に逃げ込んだ?時点で
シモンは実質滅亡扱いでイタリア暗黒界との縁は切れる筈では
いやそれ言ったらロンシャンとこもだけど
そういや鈴木さんと加藤はランドセル背負ってるから日本育ちか
日本でマフィアの迫害って地上げにでもあったのか
>>684 ユニと百蘭が出てきてトリニセッテの力で浄化する!
>>699 浄化されてもうシモン出てこないならそれでいいやw
というのは冗談だが、力合わせてデイモン倒すとかはほんと止めてほしいな…
できれば取りあえず何らかの罰つか因果応報的なものも与えてほしいけど
世の中謝ればおkな世界じゃないんだよ、殺人や殺人未遂で謝って許してくれるのなんて漫画だけだよ
その漫画だから仕方がない…
でも罰は何かしら与えて欲しいよな
大根おろしの上で正座とか
>>700 堅気の世界じゃなくて暗黒街の話だから、利用価値があれば偉い人が庇ってくれるよ
ツナも庇ってやりたいだろうが、絶対リボーンが阻止する
自分はシモンの未来はあんまり楽観視できたもんじゃないと思う
>>701 まあそうなんだけどなw
とりあえず復讐(しかも見当違い)なら何しても仕方ないとか、
シモンはかわいそうな被害者!悪いのはデイモンだけ!な空気のまま終わるのは勘弁だ
あと大根おろしの上で正座は軽すぎるので全身にカラシ塗りこんで放置とかに変えてくれ
>>702 まあ堅気には無人島かジャングル奥地にでも行かない限りまず戻れないし
マフィア続けるにしても暗黒街のさらに暗黒面の後始末的な仕事しかできないよな
>>702 黒曜組だって一度はヴィンディチェに引き渡してるしな
気にするツナに対して厳しいことも言ってるし
でも取引すれば出てこれるけど
10年後骸はあの後どうなったのかねぇ
リボーン先生が「まさかの隙をつかれて山本がやられた事を忘れるんじゃねえ」って言ってたし
シモンの措置についてはソレナリに大丈夫じゃね?
未来編終わって一番もやっとしたの普通に日常に戻ってることかな
ツナの性格なら近い将来死ぬ運命のユニ(とアリア)をどうにかするのかと思ってたから
誰もアルコを助けろ展開何て見たくないし、そもそも短命をどう救えと
でもコザァートがボンゴレにはめられたのは間違いじゃないよな…
その後のシモン貶めの情報操作もデーモンなら、ボンゴレ側もデーモンに騙されてシモンを迫害してたことに
つかデーモンが狙ってボンゴレとシモンを戦わせようとしてて、双方が双方に危害加えるように仕向けてるんだから
どっちかだけ悪いわけじゃなくね?
読者からみて良い悪いを話しても意味がないのでは?
うむ
初代がボンクラ過ぎたと思う
むしろ再来は9代目だ
シモンに自己投影して主要キャラにしようと頑張ってるな
シモンを完全な被害者にしてやった事から目をそらそうとしたり
頭悪いからデーモンだけが悪いですまそうとしてるのかもしれないが
>>708 今の現状を昔のしがらみやデイモン抜きにして考えたら
シモンを殺すためじゃなくて山本のためとクローム返して貰うために島に行ったのに対して
シモンは自分達の誇りと復讐で人を傷つけるために戦ってるんだからシモンが悪いだろ
無能だよな、初代
こんなボンクラを持ち上げる天野ってやっぱり頭がいかれてる
ドン引き
Dは悪役として清々しすぎるからかえっていいわ
大事に育てられておいて実子じゃなかったら裏切られたカワイソウな俺とか
騙されてたとはいえ自分達の鬼畜行為を完全に正当化してカワイソウな俺たちとかいってた
アホとかよりずっと好感もてる
自分を憐れんで悲劇のヒーロー気取りする悪役はうざくて生理的にうけつけん
あと、謝ればおkってのは最後にゴメン言えば何やってもいいって意味じゃないだろ
傷つけた詫びに命をかけて敵を倒すとか普通にバトルマンガじゃありじゃね?
初代の株は総崩れだがな
>>717 そしてシモンマンセーになるんだな
吐き気がする
マジで引く
>>717 とりあえず再来週は薫ちゃんに死亡フラグ立ってる気がするわ
>>710 漫画内からみたら全然違うよ
少なくともツナ達がデーモンはボンゴレだから責任とれ、なんて話になってないw
漫画内で語られてるのは
あくまで初代の汚名が真実かどうかだけ
これに関してはツナ達が正しい、シモン側の勘違いだとはっきり言われている
デーモンの責任はボンゴレにあるって理屈はあくまで読んでる読者の一部の感想であって
漫画では、デーモンはシモンとツナ達の共通の敵として書かれてるよ
>>720 なんか
血塗れで倒れるデーモン
全員が無言でデーモンを見る一コマ
ツナの超直感発動「ちがう!それは本物じゃない!」
薫が刺したのはデーモンの幻覚で、本物のデーモンは薫の後ろに
っていう展開が目に見えるんだが、どうだろう
>>716 ザンザスは自分のこと可哀想とか思う前に「ムカつく畜生ジジイぶっ殺す」だからなあ。
ジッリョネロとはまた違うようなw
>>721 シモンの方も憎むべきはボンゴレというより
初代シモンを裏切って貶めたプリーモという感じで責めてきたからな
だから憎さは直系のツナ>9代目なわけだし
>>720 突発的に山本を攻撃
突発的に加藤を攻撃
取り返しのつかない罪を侵したという自覚があり それを全否定されたら正気じゃおられんわな
骸やザンザスや白蘭は自分達が悪役ってわかってて行動してたから
シモンみたいに悪いのは君達だよ系の嫌らしさはないよ
シモンもツナ達は悪くないのが判明したんだから
ボンゴレの責任を全てツナ達にひっかぶせようとするのか、
それとも悪かったで一緒にデーモンを倒そうとするのかってので評価は変わる
炎真に対しては両親迫害の件があるので、その誤解が解けてからかもしれないが
両親の件については、全てが片付いたあと家光が出てきて真相を話して終わりになりそうな気がしなくもない
>>723、726
「痛いのはジュリーで私は痛くも痒くもないんですけどねヌフフ
またお友達を病院送りですかm9(^Д^)プギャー」とか言いそう
妹は助けられて生きていた、に1票
実はブルーベルが・・・というのは無しの方向で
シモンははっきり言って今さらだなと思う
これなら被害者面を最後まで貫いて欲しかった
ここで後悔して反省して仲間になってもシモンは今まで一切両親との葛藤無かったのに手のひら返しって感じしかないし
後悔の描写に尺取られてもあれなんだよな
うーん、シモンの家族を殺したのもデーモンならボンゴレじゃなくデーモン個人が悪い、シモンもツナ達へのことを反省しろでいいんだけど
もしボンゴレ側がシモンに危害加えてたなら、ボンゴレも無実ではない気がする
今の時点で全くの被害者はツナ達しかいない気がするんだよな
ジュリーは元々残りかすしかないんだから水野にさされようがさされまいがもう手遅れだったんじゃないの
>>729 多分妹は双子だろうからエンマ似だと思われ
でももし生きてたら守ってくださいと言わんばかりに仲間入りしてきそうな気がするわ
敵としてはシモンよりデイモンの方が面白い
自分でプリーモやセコンドの功績は自分のおかげだって自称してるし
さっさとツナこいつぶっとばしてやれって気になる
プリーモやセコンド<デイモンとは思わないので
デイモンの言う事はそのまま真実ではないんじゃね
実際はプリーモもセコンドも全て知ってて代替わりしたとか、そんな展開になるんじゃね
歴代のボンゴレボスがことごとくデイモンに手玉に取られてたとは思わないしな
100年間存在しているってところだけ見ると復讐者の牢獄に繋がれていそうな気も
悪霊というより生霊みたいな
>>731 ボンゴレが無実でなくても
それをツナ達にひっかぶせるかどうかはまた別の問題だろ
ツナはプリーモはそんな男じゃないと主張してるだけで
ボンゴレが清廉潔白な組織じゃないとは主張していない
>>735の下一行目は
ボンゴレが清廉潔白な組織だとは主張していない、の間違いね
>>702 リボーンが子ども向けじゃなかったら
堅気に戻ってのんびり暮らしてるところへ、殺られたギークの血縁が復讐に来てシモン全滅END
とかでもおかしくないな
>>734 現実の大物マフィアも牢獄の中で悠々王侯貴族暮らしって話がどこかであったが
霧属性は閉じ込めといても意味ないだろもうww
デイモンが誇大妄想者に見えてきた
2世の守護者だったのも危険思想と力の持ち主で
見張るためだからだったりして
>>734 そういや零地点突破は何のために編み出したか分かってないのと
ザンザス談の2代目との勝負を恐れて日本に隠居説があったな
身も蓋もない言い方をするけど漫画的な手法としては
あと3回メモリーがあるんだし
最後のメモリーで新たな真実がわかるって展開にするだろうから
デイモンの告白の真相はまだあると思う
しかしスレの進みが速いの久々だな
マグマ風呂みたいな祭状態はもう望めないだろうけど
真相をいろいろ想像するのは面白いw
今32巻読み直した。
閻魔「因縁?ないね」とか「楽しみにしてるよ」とかほざいてたな
やはりこいつは死ぬべき
>>743 炎真は色々やらかしすぎだし放言しすぎたよな
正直今さら何語られても同情できない
しかも発言が全部ブーメランだし
>>721 デイモンは漫画内で見たらシモンの宿敵だが
ツナの敵としてはまだ弱いな…
あくまで漫画内な
正直妹を殺されたからそいつの子どもを殺すという思考回路が
デイモン以上にイッちゃってるというかw
迫害されたのはボンゴレのせいってのももう100年くらい昔の話だしなあ・・
>>741 あと3回ちゃんと記憶をめぐって戦うのかねー?
特にジュリーとクローム
どっちも戦える状態じゃないでしょこれ
戦わなくても記憶くれるんなら3回分ちゃんと見れそうだけど
久しぶりに伸びてるなこのスレ
>>746 やられたらやり返すってのはマフィアとしては割とありがちじゃないの?
そんなこと言い出したら直接かかわってないマフィアもせん滅して最終的に世界大戦起こしますの骸もデーモン以上のいっちゃってる下種野郎になるぞ
>>749 ありがちであることと正当性があるかどうかは全くの別問題じゃね?
骸は別に自分が正しいとは言ってないし
シモンの場合は自分たちは被害者だから自分たちの行動は正しいことなんだ、っていうのが見えるから
あれなんだと思う
>>750 いや、正当かどうかの話なんてしてないよ
「復讐」という感情がデーモン以上にいっちゃってるとは思わなかったからレスしただけだ
バトルよりも話の核心にせまる回はレスが多くていいな
読んだ
ジュリーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
すげえいい奴じゃん…普通に戦ってやられたんじゃなく精神を食われたのが余計気の毒だ
骸でも憑依の後はちゃんと本人に戻ったから、Dの方が強力そうだな
ツナが生まれる前から色々やってたから術に年季も入ってそう
D、目が腐ってるわ…絵がいい。
>>749 やられたらやり返すっていうのには漫画的にもマフィア的にもわかるんだが
転校した直後は誰より無気力で冷めてて力何それおいしいの?で投げやりだったエンマが
いきなり復讐!復讐!!お前ら許さん力ヒャッハーやられたからやり返す!状態に転向したのが不自然すぎなんだよなw
>>746 妹や両親の仇としてボンゴレを狙うのは倫理的な正義はともかく気持ちは理解できるよ
ただ、その対象が実際に自分達を迫害したマフィア本人や
現ボンゴレのボスである9代目にではなく
あまり関係ない次世代に行ってるところが微妙に思われる理由なんだろう
仇をとるにしても、殺した張本人へ矛先を向ければここまで言われないんじゃね
>>749 マフィアやってること自体が悪い事だからマフィアを潰すことは別にいいよ
テロ組織に酷い目にあった人間がたとえば政府の工作員になって私怨からこの世のテロ組織ぜんぶぶっ潰すといかいっても下種どころかすげえいいことだろうが
>>754 途中で妹たち殺したのがツナの親父だとわかったエピで
復讐心増したんじゃない?
マフィアの頂点になるとか言ってるから微妙なんじゃないの
それ、ホントに復讐ですか?って
>>755 まあその子孫に会って「お前の先祖は僕らの一族に酷い事したから謝罪しる!」と言ったら
その真実を教えてやったのに謝罪の一言も無しどころか
「パパやじーちゃんはそんな人じゃない!」なんて言われたからブチ切れてるんだろう
まあぶっちゃけツナへのブチ切れポイントはマジで復讐やめようとまで絆されかかったのに
(嘘の)ピンチに助けに来てくれなかったという最初の恨みが増幅してるんだろ
>>756 それだけならそうかもしれないが骸の場合は自分でそれだけじゃないって宣言してんぞ
マフィアせん滅してから世界中の要人の体を乗っ取って世界を血の海にかえてやるってさ
どうしてもボンゴレとシモンと両方残す必要があって、
プリーモとセコンドとシモンの三者面談で現在の形になったのかも……
と一瞬思ったが、そういやプリーモはツナにボンゴレ潰してもOKって言ってたな
>>759 そもそもお前何の権限があってツナを試してるんだよ、って話だけどな
確実性のない手段で(ツナに手紙がちゃんと渡ったかも確認せず)試しておいて
逆ギレされてもって感じなんだけどな
ってか、普通に何の証拠もなく真実とやらを一方的に突きつけられてはいそうですか
と受け入れる方がおかしいだろ
炎真はツナに自分の都合のいいことしか信じないっていうけど、炎真だって自分にとって
都合のいいこと(ボンゴレ初代は悪)ということしか信じず、ツナの言い分に耳を貸さない
やってることは同じなのに自分たちは被害者だからとかいわれるとん?ってなる
>>759 ずっと恨み抱いてわざわざ日本まで復讐果たしにきて
でもちょっと会話してみたら案外良さそうじゃんって迷って
偽手紙()で試して、伝わったかも確認しないでぶち切れやっぱ許さねえ!って
よく考えなくてもひどくね?
つかさ、偽手紙の件ってさ、もし無事にツナに渡って
ツナが慌てて助けに駆けつけた場合、
試しました嘘ですなんて言われたら、ツナに激怒されてもおかしくない話じゃないか?
その場合、エンマはいや試すのも当然だ、ボンゴレにこんなひどいことをされたんだって
開き直るつもりだったのか?
その直前にツナからボンゴレを継ぎたくないと相談された時にはおくびにもださずに突き放したくせに
何だか不幸な過去とやらを切り札して、上から目線と言うか
何をしても許されるっぼいメンタリティが好きになれない
エンマはツナのこと、友人として好きになりかかってたからこそ、
裏切られたと思ってショックだったんだろうよ。可愛さ余って憎さ百倍ってヤツで
押しつけがましくて自分勝手だとは思うけど、人間不信で引っ込み思案だから仕方ない
ツナの超直感って生き物に対して働くんだっけ?
ツナが「骸…?」って言った=Dと骸を間違えた=超直感が効かない
つまりDはやっぱ霊のたぐいなのかな
>>758 あれって炎真の本心なんだろうか
鈴木が煮え切らない炎真を炊きつけて教育したって感じにも見えなくはない
あんまり継ぎたくないと言ってたし
炎真については、何が本心で何が義務感からの主張なのかいまいちわからんところがある
バレ読んだ
シモンが過去の因縁を話した時に初代ボンゴレがそんな抗争してる訳がないから戦い自体なかったんだろとか言う連中がすげー多かったけどきっちりやってんじゃんw
いっそ、ツナに気を許さず(よって嘘手紙イベントは発生しない)、
憎しみ一直線のまま継承式へ…の方がよかったように思う
うなされる程のトラウマになっている、家族を殺された事実よりも、
ほんの少しの交流が上回るというのは不自然というか復讐の説得力がなくなるというか
こういう点がどっちつかずで中途半端な印象なんだよな炎真
そういや未来編でナックルとか雨月が
ボンゴレ未曾有の危機に集まったとか一度だけ戦ったとか言われてたが
その未曾有の危機の戦いって来週のバレの奴になるんかな
>>762 人は被害者意識があると加害者側に対して上から目線になって
都合のいいことだけ信じ込む傾向があるからな
自分を苛めてた人間に対しても見下してた態度だったし
>>770 炎真はツナの土台を持ったキャラとして作られてるだろうからなあ
ツナは白蘭に自分達に酷い事したザンザスとか骸とかまで仲間だとカウントしてるって
基地外だろって言われてたけどそういうのをなくして
恨みや憎しみの心をプラスさせたのが炎真だろうなと思ってる
>>759 百年前の先祖のことなんてシラネーヨされても仕方ないだろうになあ…
>>773 最近の犯罪者って、
「文句言う相手間違えてるよ」「それは自分が悪いんだろ」
というヤツが多いしね。
犯行終わった途端に、おとなしくなるし。
いやさすがにリアルは関係ないだろ
リアルの話を言いたかった訳じゃないけど、
被害者意識を持った人の反応を考えれば、
炎真の反応は有り得なくないかな、と思ったので。
当然良いか悪いかは別。
今更どうでもいいことかもしれないが初代ファミリーみんな幽霊の姿若いよな
アリアといい、お前らいつ子供作ったんだよと思うわ
「オレはいつでもかっこいい年齢だよ」という意味で若い姿にしてるのかと思ってたけど
みんな早死にしてるんだろうか
>>778 ああいうのって大抵はその人が一番力を発揮できる時の姿、っていう感じだよな
そうするとだいたい年齢が限られてくる
シモンが勝手に初代やツナに恨みを〜ってのも、デーモン情報だから当たり前っちゃ当たり前だけどなw
>>779 爺様たちもいますが
多分9代目はもっと若い頃の方が力あったと思うけどな
>>780 だから“自分に都合の良いことしか信じない”んだろう
ジョットはどうしても死ぬまであの容姿だったとしか思えない
いや人類ならありえないんだが、イメージがな
>>782 単に辻褄があったから信じたんだろw
そらハメた本人なんだからハメた事実も知ってるだろうよw
主語をデーモンから初代にすればいいだけw
>>784 辻褄がどうとかじゃなくて、ホイホイ鵜呑みにすんなってことだよ
ジュリー経由でしか分からない“例の奴”について不思議に思わないのか
本当9代目だけ何故爺ィなのか
リング手放した時の姿かと思ったが8代目がおかしいしな
つかどうみても初代から100年しか経ってないとか信じられんw
9代目だけで30年くらい続いてそうなんだが
自分の中で一番イケてると思った時の姿だったりして。
死んだ時の姿じゃないことは確かだよな。9代目の自分の継承式の回想シーン
で8代目のダニエラさんは結構年取ってたし。
100年の間に9代って多いのか少ないのかどっちなんだろう
9代目の歳考えると、1,2年くらいで死んだ奴とかもいそうなんだよな
100年ちょっとで9代という超絶短いスパンは
ぬの怨霊が暗躍してたからだったりしてw
たった100年なのか
初代雨って神主さんかなんかなの?
あと謎なのはヌフさんがずっとボンゴレストーカーして
「お前のような男が生まれる限り私は在り続ける」とかかっこつけてるけど
プリーモを日本に逃がしたりその子孫の家光が門外顧問やってるのもスルーしてたりと
結構行動が穴だらけなんだけど
明らかに家光はヌフさんにとってデストロイ対象だっただろうに
天野の頭が残念なだけ
家光は初代に認められてなかったからじゃね?
そもそもなんで家光はボス候補にすら上がってなかったのかっていう疑問もあるし
たぶん意識体だけの存在なのに、何もかも阻止できるわけないだろう
いい憑依先がなければ行動が制限されたりしそうだ
それにヌフフの行動まったく阻止できなかったら、それこそボンゴレって何状態w
アーデルちゃんフィギュアの発売いつだよ
でも9代目にバレてないし今ここまで動きまくれるんならもっと前にも色々やれたと思うけどな
今まで結界でも張ってあったんかね
誰かの力を使ってるんだとしたら
ジュリーに憑依する前はどうしてたんだろ
>>796 未来から戻る時の地震で色々変わったのかもしれないな
よくコマ見たらボンゴレリングしてるみたいだけど抗争で苦戦ってどういうことなんだろう
トゥリニセッテの原石だと気付かずにボンゴレリング作ってて
ピンチの時にトゥリニセッテのパワーが発動したんだろうか
それならまだ超直感が備わってなくても納得だし
シモンリングもまだ発動してないんだろうけど大地属性が出回ってないあたり嫌な予感しかしない
ヌフフがクロームに制服着替えさせたのは趣味?
黒曜中の制服より至門中の方が好きだから?ニーハイ的に
これは真ボンゴレファミリー来るでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>783 自分も同じイメージ持ってるww
まあ、ジョットはどうだったのか分からんがツナはママン似なのを考えると
間違いなくある程度以上の歳になると顔が変わらなくなると思うww
そういえば、初代の時からアルコバレーノはいたのだろうか?
いつかその辺りも描いてほしい
本日のNGID ID:SdRVa0qsP
嫌な展開しかしないのは事実なのに見苦しい
ツナ(ママン似)がプリーモに似てるのにボンゴレの血筋は家光からってのが謎
コーポレートガバナンスがしっかりしていて、
初代の血筋でない人も途中に挟んでいるとか?
任期は短めで交代する。
>>809 他の守護者も初代に激似だしな
100年とか設定ミスすぎるだろ
せめて300年前にすべきだった
マフィアのボスだから抗争で平均年齢低くなったんだろうと普通に思った
ボスが死ぬか隠居すると親戚から大空属性引っ張ってくる
そして妾ご法度だからどんどん人数が少なくなって
遂に初代直系だが子供のツナが引っ張り出されたと
200年くらい前でも良かったかもと思ったが
マフィアの歴史がそのくらいなんじゃなかったっけ
詳しくないが戦前と戦後では治安も違うんじゃないの
初代(任期5〜10年以内)、2代目(1〜2年※直ぐにトマゾにやられる)
戦前組→3〜6代目(任期短い)
戦後組→7代目(戦直後くらい)、8代目(20年位※白髪から考えてこのくらい?)、9代目(30年〜)
このくらいのイメージ
プリーモって綱吉の曽曽曽祖父だったよな
代々みんな若くして子供作ったんだな
初代とママンは別に似てないと思うけど
ツナがおっさんになったら、家光のように・・ならないか
了平の方が家光に似てるといつも思う俺
将来、ツナが京子と結婚すれば、親類になるけどな
ツナの父方のじいちゃんの顔見てみたい
でもツナにとってのじいちゃんが9代目らしいから
家光が若い頃にすでに亡くなっていたりするのか
>>818 プリーモが曽曽曽祖父らしいから沢田家は短命なんだろう
嫁さん貰うのみんな早いな
真ボンゴレファミリーとか、真6の再来だと言われてるだろうが・・
それに次世代の守護者とか、指輪編と被るからやめれ
一介の守護者であって、ボスでもないくせに現ボンゴレ体制崩壊とか
とんでもないクーデターを企てているな
でも、やってることは100年に渡る陰謀とか他ファミリーを巻き込んだりしてるが
ザンザコと似ているな
天野だし確実にやるだろうが
どうせ「実はプリーモはデイモンの行動を見抜いてました(キリッ」な展開になるよ
そうやって屑をまた産み出すのかな
屑しか産み出せない人でなしって恥ずかしいよな
読者にバカにされてるの自覚すれば良いのに
シモンは被害者にするならもう少しましな展開にしたら良いのに考えられないんだよな
自分の力量過信してて恥ずかしい
どうせ知ってたけど見殺しにしたんだろうね
天野はそんな話しか描けないし
次週辺りシモンも73とかバカやらかすな
NGID:r0E+k5oMO
最近の展開で少なくとも自分は初代ファミリーに幻滅したわ
未来編での持ち上げっぷりで、初代ファミリーは10代目ファミリーの理想というか
ある意味ボンゴレの完成形みたいなイメージあったから
デイモンを悪役にするにしても、なんでもっと強大な敵にできなかったのかね
ただのチンケな小悪党じゃん。いきあたりばったりで計画性も何もないし
自分が大物描けないのを全く自覚してないよな
それでマンセーしてるんだから何とかしろよと
作者が思いつきもしない考察をイチイチやってくれる痛い信者が多い気がする
どんな超展開に裏切られても作品を支持しようとする、けなげな姿勢にかえって萎える
読者を悪い意味で裏切る最低な作者な事を分かってるのにな
気持ち悪い
今日は一人三役か
忙しいな
個人的な感想であっても作品批判はすべてアンチだと捉える馬鹿を信者という
気持ち悪い信者しかいない
もう痛い信者でもなんでもいいから誰か考察やってくれよ
疑問しかわかなくて気持ち悪いんだよね、この漫画
・リングの炎や属性はごく最近わかってきたって設定だったのに
初代の時代に炎の最高出力をどうのこうのって話はなんなんだ?
・シモンリングはどういう位置付けなのか
7^3じゃないなら何だ?大空と対なら大地の7^3もあるのか?
白蘭涙目だよなー8兆分の1の世界になんで出てこなかったんだ?
・山本がやられた時「今夜が峠」って言われてるのに
瀕死の友達ほったらかして継承式に行ったツナ様は本当に友達思いのお優しいボスなのか
・リボーン先生は漫画のタイトルだが今何の役に立ってんの、いらなくね?
>リングの炎
初代のときには炎があったが2世(?)に渡すときに分割したら炎を抑えなきゃならなくなった
すると2世から大空以外の炎はつかなくなってしまった
と自分は考察してみた
聞いても無駄
バカ信者は都合良いところしか見ない
>>836 時代考察的に、リングの炎が初代の頃すでに確認されてたのかってことなんだけど
じゃあボンゴレリングは現代で炎が出る他のリングとは格が違うからアリってことか?
シモンリングも炎が出るみたいだけど、そっちはどうなんだろうな
NGID:yKrFannI0
最初は違うと思ってたのに
>>839 ああ夢見たいんだね、ごめんね
都合の悪いとこを指摘されたらアンチ扱いかよ
納得できるように解説してほしいだけなんだけどねぇ
一応まだ脱落せずにちゃんとこの漫画読んでるんだからさ
ID:3smjkzne0こそどうしようもない厨だったオチかよ
恥ずかしいな
>>839みたいな都合良いところしか見ない妄想信者しかいないのが痛々しいよな
・山本がやられた時「今夜が峠」って言われてるのに
瀕死の友達ほったらかして継承式に行ったツナ様は本当に友達思いのお優しいボスなのか
>弔い合戦です!
冗談はさておき公事と私事、どちらを優先させるかは永遠の課題っすね
どっちをとっても必ずヤッカミが入る
余裕で継承式に向かってたじゃん
そこ見て見ぬふりして何言ってるの?
リボーンは全ての作品好きに馬鹿にされてるゴミ漫画なんだから擁護するな
グダグダだった未来編終盤よりスッキリしないんだよなー継承式編
先祖の恨みを掲げてリア友殺しを正当化する中学生ってどうなのよ
ボンゴレ憎いなら現ボスの9代目から殺るのが筋だろうに
いたいけな中学生に9代分の組織の暗黒面を全部ひっかぶせて見物人をきめこんでる9代目
どこが思慮深いのか知りたいね。全部あのジジイの責任だろ
リボーン世界の大人には有能でマトモな大人はほとんどいないんだから諦めろ
というか大人が有能でマトモじゃないからツナたちが苦労している話なんだ
まあスッキリしないのには同意なんだが
>>845 山本をやった奴等をゆるせない!…てのは理解できるけどね
ヘラヘラ笑ったりくだらない突っ込みを入れながらバトル観戦して
今や初代の記憶が気になってしかたないツナ様御一行に違和感わきまくりだよ
なんで誰も山本の容体を気にしないんだろうね
ああ、馬鹿な信者のために言っとくけど別に山本腐でもクローム厨でもないよ
薄情だよな
>>849 じゃあ毎週
山本…!
山本…!
山本…!!!!
や ま も と !!!!
と叫んでれば満足なの?
ツナは馬鹿だから少し前の事は忘れちゃうんだよ
でもたまに思い出すからカンベンしてやって
>>851 ツナ達が知ってる情報は「今夜が峠」が最後だろ、少なくとも作中で描写されてるのは
持ち直してて、それをツナ達が知ってるならなんで描かないんだ?
瀕死の友達の心配をする描写が一切ないのが気持ち悪いんだよ
>>849 そりゃ山本だけが問題なわけでもないからな
島で過去の記憶を見たり、ツナに至っては親の殺し?の問題もあるし
山本のターンでもないのに四六時中山本の事だけ考えろって無理じゃね?漫画的にも
山本の仇だけ取りにきてるわけでもないしな
あと2じゃ自称○○じゃないはあんま意味がない
人としてバカで痴呆症の障害者なんだよなb
気色悪い準主人公だ
それでずっと言いたかったんだけど持ち悪いんだよなID:yKrFannI0
お前何様のつもり?
信者とか言って見下しといて、気持ち悪いとか言っといて何一人被害者ぶってんの?
バカだろ
上から目線で罵倒しといてそれを改めないで何言ってるの?
そこからやり直せば?
悪口言っといて何か答えて貰えるとか調子良すぎ
常識位学べば?
バカにしてた人間に何か教えられるとかバカ過ぎる
>>853 そうしようもないゴミ漫画なのに何追及してるんですか?
ウザいよそろそろ
気持ち悪いなら見なければ良いじゃん
アンチならスレチだよ
アンチに納得させるのは無駄だから
リボーンに限らない
単にリボーン好きだけどここはどうよみたいなレスならわかるけど
アンチがさあ俺を納得させてみろならスレチ
アンチスレで思う存分言えば良いこと
ただ読んでるだけならジャンプに載ってるんだから嫌いな漫画だって読む奴多いし
読んでるからアンチじゃないとは言えない
>>853 お前はちょっと落ち着けw
アンチに片足突っ込んでるぞ
気持ちはわからなくもないが今は今後の展開を取りあえず待っとけ
何においても気持ち悪い作品だからね
それに作者が気づいてないのも痛い
人の立場を考えろよと
>>857>>858 正論だし、後付けでやらずに前から出すべき事だろ
それを批判したらアンチは短絡的
一番大切にすべき読者に何言ってるんだか
あれ?これいつもの人の自演?
なんかだんだん言う事が同じになってきてる
うん、r0E+k5oMOとSdRVa0qsPは確かにNG逝きだな
アンチになったつもりはないよ、作品批判が全部悪口だっていうなら仕方ないけど
自分はいろいろと感情的に納得できないんだけど
どこへ向かってるのか何を伝えたいのかわからない最近の展開に落ち着かない気分だな
読者を置いてきぼりにして進んでる気がする
>>863 まあ取りあえず出てけば?
考察してる人を痛いとか馬鹿にし
それで見下しながら何かを言う奴にここは厳しいから
>>860 それが正当だと思い込んでるから意味がない
リボーンに限らずワンピだろうがナルトだろうが
同じ
マジレスしていちゃもんはつけようと思えば何だって言えるからね
逆に
>>860がどれだけ批判したところで
それが正しいと感じない人間も普通にいるのと同じ事
>>863 まー今の時点じゃまだどこに向かってるかは明らかにされてないからな
未来編終盤とか見るに不安つうか落ち着かない気分は非常によくわかるがまだ解けてない謎も多いし
ツナの対エンマの及び腰具合にゲンメツする気持ちもわかるがこれからツナ復活展開のはずだし
まあ、つまり感情的になるにはまだちょっと早いってことだよ
言葉の使い方に気を付けないといつもの人というよりアンチ認定されかねない状態みたいだね
ID:yKrFannI0の言わんとしてることも理解はできるけど、だからって考えすぎるのもよくないんじゃないかな
まあもちけつ
>>863 作品批判はよくても、読者批判や見下しはアンチだよ
展開について微妙云々程度なら普通に言われてるよ
>リングの炎や属性はごく最近わかってきたって設定だったのに
初代の時代に炎の最高出力をどうのこうのって話はなんなんだ?
>シモンリングはどういう位置付けなのか
7^3じゃないなら何だ?大空と対なら大地の7^3もあるのか?
白蘭涙目だよなー8兆分の1の世界になんで出てこなかったんだ?
>山本がやられた時「今夜が峠」って言われてるのに
瀕死の友達ほったらかして継承式に行ったツナ様は本当に友達思いのお優しいボスなのか
ここら辺についてはこれからのフォローは苦しいと思うな
どう考えてもただの後付けとしかならないし、7^3増やしてどうするのっていう感じにしかとれなそう
>>870 ツナは別に優しいボスではなくね
わりと普通だよ
戦いときに命懸けになるだけで
>>871 読者から見たら普通かもしれないが設定上は仲間を大切にしている設定だと思うんだが
未来編の時に仲間の為ならとか言ってたし
なのに仲間の事にまで薄情になるのはちょっとどうかと思うぞ
基本的に描写が薄いのが天野式
その上で唐突に「○○はこんなに××なんだよ!」が多発するのが欠点だと思う
>>870 一番上に関しては、初代の時代に既にわかってはいたんだけど
その知識について封印された・全部廃棄されたということも考えられる
と、まあを読者が推測補完するしかないケースが多発するのも欠点だな…
>>873 自分の漫画見直したりしてそういう所に気づいて欲しいよ
何かもうね
好きだからこそもっと色々と改善して欲しいというか
>>870 炎の最高出力がどうのこうのは別に
あの頃はその事を知ってる奴が少ないだけってことじゃないのか
その辺はそういうもんかと思ってた
あと今夜が峠って言われたのは継承式前日じゃないのか?
>>873 最終奥義は読者で補完なのか…
チェルやアルコの謎はちゃんと片付けてくれるといいが
>>875 炎の最高出力については後でフォローできるか
継承式前日なのは分かるが継承式に行く前やアジトに行く前に何をしてたか分からないから
そのまままっすぐいったように取れる
そこら辺は病院で山本を見舞おうとするとか描写入れて欲しかったわ
>>872 仲間を大切にするっていうか仲間のために戦う(ハイパーになる)って設定だろ
つか、山本のターンでもないのに山本の事を思い続けないからって
今まで仲間のために命懸けた描写等が全て帳消しになって薄情なボス扱いになるのが意味がわからん
他全て帳消しになるほど酷い描写には全然見えないし
>>874 描写が薄いのは悪い点ばかりじゃなくて良い点でもあるから難しい
うだうだと過去話ばかりやらないとか変に脇に逸れずサクサク進むとか
とりあえずツナ&ボンゴレ一行から本筋離れたりはしないし
全てにおいて説明不足なのは未来編あたりからもう半ば諦めてるw諦めたくないけどな
何だかんだ言いつつやっぱリボーン好きだから頑張ってほしい
>>878 山本クロームひっくるめて仲間のために!については
自分がエンマだったら同じことやるかも…でorz状態になったのにおい!となった
お前それで納得しちゃうのかよ!みたいな
流石ダイナマイトデビル病院送り薫だな
何のためらいもなく腹に大穴開けやがった
スペードはクローム髑髏に乗り移るんだろうけど
ぶった切て悪いんだが
コザト宛の手紙はジョットからになってんのに文の〆はボンゴレT世よりになってね
死炎印もないしおかしいと思わなかったんかね
勅命にしか押さない決まりがあるのかもしんないけど
それは炎真の立場にも同情しただけで
何も山本がああされて当然と言うわけでもなくね?
良くも悪くもツナは相手に引きずられるというか同情しやすいよな
だからリボーンが骸のときに釘さしたんだろ
>>883 うん、だからそんな方向に同情すんの?!みたいな
>>881 そういやクロームは誰と戦うんだろうな
スペードは個人で実体化はできないのかね
>>880 そりゃ道徳的に反したことは間違ってると思ってても
感情や状況次第では誰でも罪を犯さないとは限らんのと一緒だろう
スレ凄い勢いで伸びてるな
この後、どうなるのか純粋に楽しみだ
>>885 ツナはすぐ他人に同情してしまうんだから仕方ないだろ そういう性格
超直感みたいな能力があったら、感受性が強かったり
他人の気持ちに同調しやすくなるのが当然のような気がする
>>889 超直感なんて対ムクロその他要所でしか発揮されてないじゃんw
ツナから炎真への同情は、自分の父親が殺したかもしれないという
後ろめたさもいくらか手伝っていそう
敵に同情するのはツナだからしょうがないけど、
自分でもああしたかもしれない(だから炎真もしょうがない)的な方向に向いたのは違和感あった。
ボンゴレはシモンにひどいことしたよね(´・ω・`)だけならまだしも。
規制食らいまくったうえ、レス代行スレがどこも半端なく荒らされて、レスつけられなかったのが続いたからマジ開放感
>>886 この流れでスペードがインしたクローム対薫になるかもしれないね
ジュリーが体に穴空いたとしたら、戦闘不能だから、山本とジュリーが戦えなくて牢獄者裁定に任されることになる?
あれ…むっくんが戦わない流れ…
>>892 自分の親が関わってるかもしれないのに
そんな他人事みたいな言い方されるほうが違和感あるな
>>894 しょうがないの理由に「自分の親が関わってるから」が入ると
もっとおかしくならないか?
>>895 ん?「だから炎真のしたこともしょうがない」というより
「自分もやってしまうかもしれないのに人の事言えないんじゃないか」
という意味で迷ってるんだろうと思ったけど
ただ単に逆の立場だったら相手を憎んでしまうかもしれないってことだろ?
>>896-897でFAだろ
ツナはただ同情し易いだけでそれに今まで何をして来たのかよくわからない
父親への不信感も手伝って今の状態になってるんじゃないか?
せっかく白蘭が治療した山本が
どのタイミングで来るのかさっぱりわからん
白蘭って、今頃海外の大学生で若くて、羽生やす技術はない筈なのに
山本の病室にいた白蘭は10年後みたいなんだよな…
自分に似てて感情移入しやすい人間で、一時期こそ何でも話せる親友になれると思ったのに
あれほど酷いこと言われて殺されかけた上に家族を返せなんて泣かれたら余裕で鬱になるわw
相手に同情して気持ちはわかるというのと
だから相手のやる事は当然っていう気持ちは全然別のものだろう
これが同じって主張する意味が全然わかんね
>>901 なんかモンペに絡まれた新任教師を連想したw
>>903 同じというかそこがくっついてるように見える描き方されてるからじゃね?
・・・え?
ザムディン
家族を殺されて、相手を(殺したいくらいにも)憎む気持ちは分かる、でもやられたからって力でやり返すのは間違ってる
主人公サイドは大抵そういう主張だよな。ナルトとペインのとこ思い出した
ただ、だからこそ、山本のことを踏まえたってツナ達がシモンをボコボコにしちゃ何の解決にもならないとも思う
難しいけど、この苦悩を越えてツナなりの答えを出してほしいな
>>908 >家族を殺されて相手を憎む気持ちは分かる、でもやられたからって力でやり返すのは間違ってる
これは家光の潔白が晴れないと今のツナから言える話じゃないからなあ
それにこれが正しいか間違ってるかよりも仲間を守ることが賭ける誇りになるだろうし
>>908 でも、山本のことだけじゃないからな、今の戦う理由
山本はもちろんだが、クロームは攫われた、堂々喧嘩吹っかけられた、かつボンゴレ関係者含め
大勢に危害を加えられた
シモンをただ叩けばいいとは言えないけれど、マフィアという世界を考えると、
笑って許すは通用しない世界でもあるんだよな
デーモンに騙されていたという前提であっても、相応の処罰は与えないといけない状況だし
なんか白蘭が山本を助けたって展開が当たり前みたいになってるけど
まだそこらへんわかんないよな?
シモンの同情的な過去がでる→シモンが悪くないという描写
ツナが同情するシーンがある→ツナがヤツらは悪くないと思ってる描写
上記のように取ってる人がこの間からいるけど
これって描写としてはイコールじゃないよな
妙な言い方だけど、貧しいからテロリストになる子供達の話を聞いて
同じ状況なら自分もやってるのかもなあと思うことはあっても
だからテロを容認してるわけじゃないっつーか
同情って倫理観とはまた別のところにあるんだよね
むしろ、同じ状況でもオレだけはやらない、やる方がおかしいって
場合によっては結構上から目線になってしまう気がする
>>910 マフィア世界考えるなら継承式ぬっ壊された時点で
全身蜂の巣にしてナポリの海に沈めていいレベルだよな
>>912二行目
早いとこツナが正気取り戻して「やっぱりそれでもシモンは悪い」と
前向いて言ってほしいもんだな
そこのツナの主張が引っ込んだままだからもだもだする
>>913 ただ、それは9代目が決める事であって
9代目が大げさにせず、ツナ達に討伐を任せたって時点で
ツナ達の意向を汲んで、公式にはしないっぽい
大ボスが決めた事なんだからそれでいいって感じなんだろう
ボンゴレは別に警察じゃないし
>>914 それってツナが今家光の事でショック受けてるからだろ
あと、シモンの善悪と、ツナがそれを論じれる立場だと自分で思ってるかどうかは別もの
シモンが悪かろうが、自分はそれを糾弾できる立場にはないって思うのは不思議でもなんでもない
逆に、今の状態でツナが偉そうに説教する方が自分はちょっともやっとする
ツナの目的はエンマを止めることで
断罪じゃないんだよなー
腹に穴空けられて狼狽する男があんなにいいものだとは思わなかった
ああぶっすりやられて立ったまま口がきけるんだから相当体力ありますね
>>914 最終的に復讐は間違ってるって感じにはなるだろうよ
じゃなければジャンプマンガにならん
ツナだって自分が同じ立場に置かれたら復讐してしまうかもと言っただけで
復讐そのものが正しいとは言ってないぞ
正しくないけど自分だってやってしまうって事だろうね
>>915 それはないだろ
ツナに任せた骸の討伐の件もツナの意向は関係なく投獄してるし
ザンザスの時も処分にツナは関わってない
決着のつけ方自体はツナに任せられてるけど、その後の処分はボンゴレでやってる印象
まして今回はキャッバローネやトマゾはじめ、ボンゴレ以外のマフィアも巻き込まれてるわけで
裏はどうあれ、対外的にはちゃんとした処分を下さなきゃいけない状況だろ
>>916 だからそのショック状態を早く抜け出してほしいって言ってるだけ
復讐しろなんて思ってねーよwツナ的にも漫画的にもそれはやらないだろうし
単に茫然状態じゃなくてツナのはっきりしたシモンへの意思表示が見たい
あと「自分はそれを糾弾できる立場にはない」は現実じゃよくあることだが
漫画の主役にそれやられるとどっち付かずすぎて見てて微妙
江戸時代は仇討ちは公に認められて罰せられなかったね
復讐だめって文化は海外から来たのかな
デイモンが悪役ってのは否定し難いからボンゴレ側がシモンに対して悪いよ
ツナ個人は悪くないけど、ツナはいつもボンゴレだからって狙われるね
それがなけりゃ骸も白蘭も出てきてないわな
最初からエンマはツナ個人なんて見てないよねえ、一瞬見ようとしたけど、
初代と同じく手紙で裏切られた気持ちなんだろう
>>919 >ツナだって自分が同じ立場に置かれたら復讐してしまうかもと言っただけで
>復讐そのものが正しいとは言ってないぞ
そうなんだよな
自分が読んでて気持ち悪い理屈だなと思うのがこれ
自分も同じかもって、正しいからやるって意味じゃないだろ
>>920 どのみち9代目の判断だな
>>921 ずっと落ち込んで最後まで行くならそりゃウザイが
話の途中で自分の行いに葛藤するっていい展開だと思うがなあ
今までリボーンってあんまりそういうのやってこなかったんだし
>>923 ツナは復讐そのものが正しいと思ってるなんてどこかであるか?
そうじゃなくて、エンマの復讐自体を仕方がないと思ってるんじゃないのって話じゃないの
一応今って仲間の想いが主人公に流れ込んだり(というと大げさだが形態として)
主人公が葛藤したりとそれなりに少年漫画の王道パターンなんだが
シモン側の過去の行動を糾弾する人がいまのところキャラに誰もいないので
このまま素通りか?という危惧を持ってる人がいるんだと思う
だけど来週のバレでそれがはじめて判明したわけだし
シモン側が真実を知ってどういう行動を取るかはその次にならんとわからんのじゃねと言ってみる
VSデイモンの時は憎しみをデイモンにぶつけるからいいとして
その戦闘がひと段落ついた後、ボンゴレに対する態度がどうなるかだよな
>>921 そういう説教役は実は真主役のリボーン先生の役割だったりするんだが…
>>926 >>923が言ってるのはまさにそのことじゃないのか?
え?自分の解釈が間違ってる・・・?
>>926 炎真の復讐自体が仕方がないというのは
「炎真の復讐が正しい、間違ってない行い」という意味では全然違う
それなのに、まるで炎真の復讐を容認して、山本達がああなったのも当然だよなみたいに取るレスがあるから
んなわけねーって言ってる
復讐行為を正しいと思うのと
復讐されたことについて仕方がないと思うのには大きな隔たりがないか
みんなの譲れないもの見た後に俺の譲れないものはこれだったんだーって復活すんじゃないの
大切な人コロされたら自分も相手恨むかもしれんってことだろ
何で復讐うんぬん?
>>931 復讐されたことについて仕方がないではなく
復讐したいという気持ちになり、そういう行動に移した気持ちはわかるって意味だろ
>>922 でも仇討ちって大変だったらしい
まず仇討ちするための届けを出して認められなきゃいけないし
仇討ちするのに立会人も必要だったとか何かで読んだ
エンマは最初からツナ個人見てないというのには激しく同意
>>932 最終的にそうだろうね
初代の時代に起きた出来事は許されないかもしれない
シモンがボンゴレを許せないのも当然かもしれない
でも、俺にだって守りたいものがある、守らなきゃいけないものがある
だから戦う、って流れになるんだろうなと思う
>>934 気持ちはわかる、というのはまさに同情だよな
そのあとに「でも〜」という逆説の何かが続いて欲しい所だな
これからがその展開なんだろうけど
鈴木のおっぱいをもみたいと思うのと
ちょっと両手のひらが触れてしまうのとは大きな違いがあってだな
山本がああなったのは外縁中の外縁に攻撃して何すんだって感じだわな
でも対外的にはもう全員守護者として確定してて、情報が広まってそうだね
迫害されてた連中がかき集めれば情報が手に入る程に。
シモンは顔まで特定してたから写真とか出回ってることになってんのかな
骸以外今までなし崩しだったのを、
ツ「これからもこんなことあるかもしれない」
や「俺は大丈夫だぜ」的な感じで守護者になる覚悟をみんなで決めるのかな
雲雀が自主的に追いかけてまで参戦してるし、守護者呼びも嫌いとは言っても今回はじめて認めたな
ID:1+xajtpU0は
>>892みたいなレスに対して反論してるんだろ
さすがに炎真の行いを容認したって主張は悪意もってんなと思うわ
>>930 でも今のツナが俺反論できねーわって無気力状態になってるのは
翻って炎真の復讐について諦めの側面もあるんじゃないの?自分はそう思ってた
>>941 それは「炎真の復讐が間違ってない」から諦めてるのとは違うだろ
>>941 諦めっていうか反論の言葉が出ないってだけじゃね?
極端に言えばツナは荒事に巻き込まれていろいろ危険な目にあってるし
周囲もそのたびにぼろぼろになるけれど、それでも喪失はしてない
未来編のあの過酷な状況さえ、大切な時間だと言い切るほど
そんな自分が失った、奪われたという炎真に対して反論できる言葉がない
っていうのがあるのかな、と思ってる、今のところ
>>940 何で悪意持ってるみたいな扱いになんの?
正直どっちの言い分もわかるんだけど
シモンと炎真の絶望を無くすのと、
ボンゴレに牙をむくシモン連の翻意は
それこそ亡霊達にがんばってもらわないと、
ツナたちだけでは難しそうだ
つかジョットは何してるん
バトル関係しか助けない根っからのバトル野郎なのか
国語の問題みたいで嫌だけど
復讐されても仕方がないと
復讐する気持ちになるのも仕方がないは意味が違わないか
前者だと非がこちらにあるけれど
後者だと非がどちらにあるかは関係なく、当事者の気持ちへの共感
ツナが炎真に対して言ってるのは後者だよな
>>946 でも実際復讐されてるんだよな、ツナたちは
復讐する気持ちになるのは仕方ないというのはすごい部外者みたいな感じする
>>945 心配しなくても最後にはジョットとコザードがきっと出てくる
そしてここの住人にもっと早く出てこいと言われるw
というか単純な話、薄汚い血のボスは死ね死ね言われまくって鬱状態になって混乱してるから
「オレが悪いのかも…鬱だ氏のう」となってるとしか
>>947 別に自分が当事者だったら絶対相手に共感しないってことはなくね?
ツナなんて特に敵だから、自分を殺そうとしてるから、とかで割り切るキャラじゃないし
>>944 >>912の例みたいに普通はそうは取らないからじゃね
気持ちもわかるとだから非はないはイコールじゃない
自分達がこんな目に合うのも当然、山本があんな目にあうのも当然
だからツナは友達がこんな目にあるのは当然ってい思ってるって
このレスだけで解釈してたら自分はずいぶん悪意ある取り方だと思う
デイモンに騙されてたってわかったのに家光の情報はそのまま信じるのかね
プリーモの事だって嘘っぱちだったのに
リボーンあたりが疑いそうな気もするけど今はそれどころじゃねーな
>>950 次スレよろ
>>951 友達がこんな目にあるのは当然と思ってると主張してるって
流石に穿ちすぎだろw
未来編終盤からしかまじめに読んでないが
>>835に答えてみよう
>初代の時代に炎の最高出力
「枷をはずそう」あたりの話か?
継承の関係で分割されたため、リングの力が弱まってた。
しかし、プリーモはリング(原型)の契約者だし、死ぬ気の炎が使えてたのでMAXまでリングの力が使えてたんだろう
炎の解明については、雨がなぜ降るか昔の人はしらなかったが現代人は知ってるだろ
それと同じように事象として認識されていたが根拠がはっきりしたのが最近って話じゃないか?
>8兆分の1の世界になんで出てこなかったんだ?
そもそもツナ達が未来に行き、百蘭を倒せるのが8兆分の1というレア世界だ
その8兆分の1からさらに派生したのが現在の未来である
つまり未来編の決着がつくまでアルコの封印による地震はどの世界にも存在しないので、地震により出土したシモンリングが見つかるはずがない
位置づけについてはこれから明かされる可能性が高く現在は不明だろう
ツナのレスだけじゃなくて
シモンかわいそう描写が出たら、天野はシモンを悪くなく描いてるとか
何でそうなる、どこにそう書いてるって主張がなんか微妙に感じる
自分は可哀想描写と、だから悪くない設定は全然別ものだと思ってるし
(可哀想だし気の毒だが作中で間違った行いになる事は普通にある)
>>953 自分はそう思わないけどツナの発言を叩いてる人はそういうロジックで叩いてるんじゃね
あんだけ自分達やられたくせに、友達もあんな目に合わされたくせに
敵の行動が正しい(間違ってない)といいやがったよコイツみたいな感じ
だから正しい(間違ってない)なんていってないだろwwwで議論になってんだと
シモンじゃなくてジュリー一個人がカワイソス
悪い全然おkじゃなかったw
>>959 失礼、誤爆った
いろんなところ開くもんじゃないなー
ということで、やり直せるかわからんがやり直してくる
・・・orz
>>956 発言の取り方が違うだけで別にキャラ個人叩いてるとかじゃなくね
お前は叩いてると思ってるのかもしれないけど
つづき
>ツナ様は本当に友達思いのお優しいボスなのか
そんなの個人の主観による。他人の意見をきいて>835がツナを優しいボスだと納得するのか?
山本の「今夜が峠」は手術終了時間によるだろう。10時に終了したら継承式の朝までが峠
継承式の朝に終了したら、継承式の夜〜翌日までが峠
山本手術〜継承式までのツナたちの行動描写がないからほったらかしにしたかどうかは不明
医療に関して役に立たないツナがいてどうする?他の仲間も狙われる可能性が高くそれを阻止するために犯人をみつけようとしたんだろう
>リボーン先生いらなくね?
現段階では役に立っていない。まあリボーン先生は物語きっかけをつくる上では必要
受身で明確な意思のない初期ツナを動かさなきゃボンゴレは認識すらされず平凡な人生で終了したはずだから
>>964 キャラ個人というよりツナの発言のことだよ
じゃあちょっと立ててみる
>>970 乙!
自分はシモンというか炎真に対しては「お前のしたことは悪い」ということで
戦って欲しくはないんだよな
何かそういう高尚な理由よりも仲間を守ることに重点を置いて欲しいわ
というか炎真様は多分あの後の惨劇を想定すると仲間がやられたと勘違いして
「同じ思いをして貰うために君の仲間を全員殺す」とか言い出しそうだしな
ああ善悪を神の目線で語るようなものはさすがに説教臭くなるからなあ
その気持ちはわかる
>>970 乙です
シモンの覚醒ってどうなるんだろ
エンマが全身金属になったりしないよね?
自我がなくなるーみたいな展開ないよね?
メタルエンマ見参
>>「同じ思いをして貰うために君の仲間を全員殺す」とか言い出しそうだしな
めちゃめちゃありそうだなそれ。
炎真が暴走モードになったとして、炎真サイドの考えなら
家族が殺されたこともシモンの苦しみもなにもかもをボンゴレに叩きつけて終わらせそう。
Dの野望は強いボンゴレだし、10代目も含めてボンゴレそのものを破壊することで
Dに騙された復讐もツナへの復讐もこれで晴らせる。
謝罪も同情もいらないと泣きながら戦うとかありかね。
ツナが大変そうだが。
償ったのに許さなくて復讐するならちょっとどうなのよってなるけど
償われずに八つ裂きだけされて末代まで祟られたらざけんなよボンゴレにはなると思う
エンマとスペードが正面衝突でついでに共倒れしたらちょうどいいな
というか本来ぶつかる相手はそうなるべきなんだよな、元凶スペードなんだから
泣きながら戦うのはうざいのでやめてほしいけどw
>>979 償うって何を?ボンゴレがシモンに?百年前のことを?
何かもううんざりするなあ…
償うっていうか謝るになるのかなあ
初代シモンはボンゴレのお家騒動に巻き込まれた形だな
>>982 初代ボンゴレが初代シモンに謝るというならわかるけど
ツナ達は関係ないよねそこ
山本もうマスク?(病院の)ついてないね…もしやもう病院にいないのか?
先祖の罪をその子孫に償わせる様な感じかな
先代に復讐しようにも既に居ないから代わりに後代で憂さ晴らしなんて不条理だが
ところでデイモンがシモンをポイして次世代ボンゴレ設立計画を立てようとしてるなら
ツナを始末した後、シモンである完全覚醒炎真も後で邪魔になるはずだけど
用意した真ボンゴレメンバーwに始末させる気かね
継承式の時ツナに同じ苦痛を味わわせる為に今は殺さないとか言ってたな炎真…
>976
シモンは使い方次第でヘルリング使用者と同じ道辿るのはありそうな気がする
この二つのリングは同系統に思えて仕方ないんだよなあ
ヘルリングって霧専用だったし霧と大地に親和性でもあるなら
ヌフ9割りなジュリーがシモンリング使ってたのも変じゃなくなる
コザァートさん八つ裂き自体はマジだったとして
リングが埋まってたことも合わせて考えると自滅しそうな感じがひしひしと
ただそうなるとプリーモがコザァートの血を後世に遺した理由が分からないな
いつかお互いの子孫が来たるべき時に備えて身を守れるように
シモンリングを覚醒させるためにコザァートがプリーモに預けておいたのかもしれないし
まあ思惑は外れてるけど
公式的に何かしないと永遠に迫害されたままじゃんよ
ツナと炎真の関係じゃなくて
彼らはもうボンゴレとシモンなんだよ
継ぐっていうのは栄華だけ貰うんじゃなくて悪い側面も負うことだ
デイモンがエンマをどう始末するつもりなのかも血を遺した理由も
話が進めばわかるだろ
ヌフ黒幕なら血が本物なのかも疑わしいわww
ブリーチみたいに「実は幻覚でした」とか、
何代も前から存在したように見せかけてただけ…みたいな
ないか
その前にクロームのフィギュアだしなさい。
>>990 堂々と他ファミリー倒したり継承式壊したりで
今度こそのけ者にされてもしかたない状況を自ら作り出してるけどな
先祖代々とかせめて親の代でいがみ合ったんなら罪のない子供だろうと仇ってのはまだわかるんだが
ある日突然ついこの前まで知らなかった100年前の先祖の罪で復讐ってやられる方は納得いかんな
まして守護者はツナの友達ってだけで(内二名は友達ですらないまさに無関係なひとたち)半殺しにしてもOKはない
ランドセル背負った鈴木が妙に可愛かった
あと、薫すっかり存在忘れてたw
梅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。