【鼻血と差別】ワンピースアンチスレ159【茶番劇】

前スレ
【漫画界の】ワンピースアンチスレ158【害虫ﾜﾝﾋﾟ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1293754308/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・月曜日になると<<携帯IDで擁護意見を連投>>する人間が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

漫画レビュー.comより転載
http://www.manngareview.com/mannga/76/index.php?mannga_no=76&point=4

連載第一話から継続して読んでいます。

その上でこの作品を一言で表すと、「過大評価」。

ジャンプ黄金期の看板であるドラゴンボールに成り代わる作品として、初期から編集部の厚いプロテクトがかかっている所為か、
作者の当初の構想を遥かに超える長期連載作品として、冗長なストーリーになってしまっています。
これは、作者の引き出しが多いのではなく、単純に構成力が著しく欠如していると感じます。
（商業的に長期連載を義務付けられているとはいえ、容認出来る範疇を超えています）

作者自身、初の連載作品で話のテンポや空気間、読者を意識したコマ割など、連載当初は稚拙ながらもそれらを意識しながら描いていた風に見られますが、
作家として若く未熟な所を数多く残したまま売れっ子になってしまったが故に、編集の介入をも作者が拒み（作者自身が述べています）、
見せ掛けや上辺だけの作りになっていって「後半は中身がスッカラカンの人形劇」を見せられている感覚に陥っています。
※序盤の評価が高いのは、読者をしっかり意識し、作者の若さを表現として武器に出来ていたからだと思います。

最近では、キャラクターとしての魅力を描かずに、外見や口調だけで選別し乱発させる登場人物や、
伏線の意味を理解出来ずに無駄に世界観の広がりだけを行い続けて設定崩壊を引き起こしたり、
何よりも仲間を重んじている様で結局猪突猛進で自分勝手に対象者を殴り主義主張を貫き通して後先を考えない主人公など、
非常に読んでいて違和感を感じる部分があります。


以下、読みながら感じた不満点です。
細かすぎる描き込みで、かえって読み辛い。漫画なのにセリフが多く絵で語れない。
友情や家族愛の描写がイマイチ。労せずに新必殺技が披露される。やたらと多く長い回想。
明らかに不要なエピソードを何週も執筆する引き伸ばし。長期連載を通して目的地への進捗度合いが一向に不透明。
周りの人間をどれだけ巻き込んで大迷惑をかけても、自分らの主義主張は頑として通す。肝要な所で必ず外部から助けが入り、
それにおんぶだっこする御都合主義と海賊理念の矛盾性。悪い意味での独自アイデアが目立つ。
などなど。


設定崩壊や矛盾を引き起こす程のアイデアの投下や、ファンタジーとしての独創性は評価出来ますが、いかんせんバランスが悪いです。
大衆の支持を得てしまったが為の不完全な内容であると思います。

尚、陸上戦が大半を占めており、海賊としての海上戦であったり略奪や殺人といった部分はテーマ的に抑えられています。
これだけ売れてしまうと一般常識レベルの作品になると思いますが、決してスタンダードであってはならない作品だと思います。

普段必要以上に漫画に触れず、またこれ以外の漫画や近年のジャンプ作品しか知り様の無い世代や衆には、非常にインパクトがある作品でしょう。

突撃低学歴信者一覧

コロンブス→卵か先か鶏が先かをコロンブスの卵という言葉と勘違いした信者

慢性→惰性を慢性と読み間違えた信者

ヤマアラシ→ルフィの船長の責任から「重い」という発言をしたことにたいしヤマアラシのジレンマと言い出した。
この場合ルフィウソップの友人間の距離感を計りかねるという意味になってしまう。そんな勘違いした信者

プロパガンダ→アンチスレ内で完結しており宣伝なぞしていないのにプロパガンダと言い出した信者
この場合は、アンチスレに毎回突撃してきて世の中の単行本売上最高なんだから絶対面白い、
経典ワンピース唯一神尾田っち様を何があっても批判するな
と特定の思想・世論・意識・行動へ誘導し押し付ける信者こそがまさにプロパガンダ君であろう

アウェー→アンチに向かってアンチスレのことを「ここがアウェー」と言い出した
哀れな信者。正しくはホームである。

pewar→新参丸出しで使い古しの煽りを使おうとした信者。
力をpowerと書きたかったようだが中学レベルの英語すらできず大恥をかく。
ペウォーとは一体何だったのか。

ガリレオ→地球が丸いことを発見した人物だと思い込んでいた信者。

伝々 →　「云々」を「伝々」と思い込んでいた信者。

ネオ生麦事件→歴史の生麦事件を例えに話をしていたところ、何を勘違いしたのか
「バスジャックと何の関係があるだよ。そういう2chとかネットとかの出来事を恥ずかしげもなく引き合いに出してくるようではアンチがどんな程度の人間達か知れるというものだ 」
とネオ麦茶こと西鉄バスジャック事件と勘違いしてしまった信者。
生麦事件は義務教育で習うレベルの知識なので普通は分からないといったことはない。

ワンピ信者は司馬遼太郎さんの言うところの「酩酊体質」。
ネトウヨやカルト信者と同じ類の連中。

『考えてみますと、神様は人間というものを二通りの体質につくったようですね。
ひとつはお酒が飲めない人です。もうひとつはお酒が飲める人。
お酒がおいしくて、酔っ払っていい気持ちだと言える人。
この二通りの体質があるように思えます。　その酒は、アルコールだけではありません。
宗教を含め思想というものに酔える人、そして酔えない人と、二通りあります。

思想や宗教は、小説と同じようにフィクションであります。つまり「ウソ」であります。
その「ウソ」を、つまりフィクションを信ずるには、やはり狂おしい心が必要となります。
こういう人たちは、ちょっと聞いただけですぐ信じてしまいます。酩酊するわけです。
酔っ払ってしまうわけです。酔っ払っている人というものは、不思議な存在ですな。
結局、宴会はお酒が飲める人のためにあるものですね。
お酒の飲めない人たちは、お酒を飲んで酔っ払って騒いでいる人たちを醒めた目で見ています。

そして酔っ払った人の中に悪酔いした人が出てきます。
ふざけたり、人を攻撃したり、ついには罵倒したりする。
「まあまあ」と言って、素面の人たちが止めても「おまえ、なんだ」とかなんとか、酔っ払いは嵩にかかってくる。
素面の人はヘラヘラ笑っている。
ヘラヘラ悲しそうに笑っています。
お酒の席では、酔っ払った者が得になります。
思想の酔っ払いも同じですね。
思想の酔っ払い、それも集団の酔っ払いになりますと、一種のヒステリー状態を起こし始めます。
異様な雰囲気のなか、集団的な、ひとつの信仰的な行動が始まります。
しかし、酔っ払っていない人にしてみれば迷惑でしかありません。』


「司馬遼太郎全講演」　『学生運動と酩酊体質』より抜粋

尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265

魚人島で輸血ネタは昔から考えてたんだろうが、
直前にパワーアップイベントを入れたせいで
いきなり輸血が必要な状態に出来なくなった→サンジの鼻血で輸血ネタ
って本当に間抜けすぎるわ。

あまりに今週ブッとびすぎてて誰も突っ込まないけど、魚人の血って人間に使えなさそうだよね

以前から尾田のサンジの描き方には悪意があると思っていたが
二年後になって耐え難いキモさになった
腐女子はよくこんなので萌えられるな

>>12
魚「人」だからいいんでないの〜
もうどうでもいい

「尾田はサンジについてる女のファンが嫌いだからああいう描き方をする」というフォローが存在するが、最近のは「層を問わず皆に嫌われる描き方」だ

>>12
別に尾田を擁護するわけではないけど
昔の原始的な医療では牛とか山羊の血を輸血に使って
それで何故か治っちゃう人とかもいたらしい

>>12
船医が知らないってどういう事なんだ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1352980.jpg

>>1
乙

>>14
＞サンジについてる女のファンが嫌いだからああいう描き方をする
この世界では髪型がイケメンっぽかったらブサイクでもイケメン扱いなんだね

ワンピ世界の住人は顔の見分けがつかないのかな
ルフィとかチャッポーはともかく海軍達まで
偽ルフィ達を見分けられないってどんなだよ

2年の経過が納得できないよなぁ。
黒ひげさんとか、あんなノリノリ状態でワンピース目指さないんだろ。
ルフィ以外はワンピースを手に入れようとしない、
手に入れる振りする人は少しいる程度で、完全にRPG状態だよな

平和になって何年経過とか、敵に支配された世界で逃げながら何年後とかだったら解るんだが…

二年間も仲間ほったらかし宣言するルフィの思考回路が全く理解できない
どうみても全員が死んだエースより弱いだろって

新聞を囚人含めた全員が把握する御都合主義はまだ読めたが、ジンベエとの行動をケイミーが知っててウソップが知らない情弱っぷりはさすがに無理矢理すぎ

「こんどのお正月は漫画が来るの！？」
「毎年お雑煮だけだったからね」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してワンピース全巻買ったよ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

元旦にワンピースが届いた
中をみてみるとぐちゃぐちゃして読みにくく
矛盾だらけの漫画だった

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

漫画の前で無言の母に「そこそこ面白いよ！」と言ったら
母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした
漫画は母の涙で汚れ、買い取り価格が下がってしまった・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
色々あって母が亡くなった。。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「ワンピース、ごめんね」　と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ


俺は　「アンチが言うより面白かったよ」　と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　('ｰ`;;)
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ 　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>21
悲しすぎるわボケ


ところでお前ら前スレくらい埋めろよ

埋まりますた

>>1乙

ここから面白い展開に結び付けることは不可能だろう

尾田は終わったな

こんなに一生懸命に頑張っているのに普通の漫画家と呼ばれるのは嫌だ！

大漫画家に、俺はなる！！！(どん)

>>1 乙
>>21　ワンピより感動した。

>>15
なるほど、そんなことできるんだ
違う動物だと拒否反応でるかと思ってたわ

>21
泣いた

一回感動とかドンとか捨てよう
もう普通に冒険でいいよ
何か最近はキャラが生きて無いのが目に見えて分かる
どう見ても鼻血で騒ぐのはおかしいよ
差別への話の振り方が強引過ぎて泣ける

何やってもマンセーされるから仕事や読者を本格的にナメはじめてるんじゃないの？

>>21
ワンピをリスペクトして白眼にしといたぞ

「こんどのお正月は漫画が来るの！？」
「毎年お雑煮だけだったからね」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してワンピース全巻買ったよ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

元旦にワンピースが届いた
中をみてみるとぐちゃぐちゃして読みにくく
矛盾だらけの漫画だった

　　( '∀`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

漫画の前で無言の母に「そこそこ面白いよ！」と言ったら
母は　「母ちゃんバカでごめんね」　と言って涙を少しこぼした
漫画は母の涙で汚れ、買い取り価格が下がってしまった・・・

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
色々あって母が亡くなった。。
死ぬ前に１度だけ目を覚まし思い出したように
「ワンピース、ごめんね」　と言った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜皿゜ )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ


俺は　「アンチが言うより面白かったよ」　と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜皿゜;;)
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ 　　　￣￣￣￣￣￣￣

前スレの>>967が言ってる
>大好きな親父をバカにされて黙って逃げるなんて出来ない人だったんだよ
これがとにかくエースの行動のおかしさを表してるんだよ
エースの行動に納得してるヤツは読解力なさすぎ

まず自分が親父と呼んで敬愛してる人物が自分達を逃がすために命を削って戦ってる
白髭が犠牲になって逃げろって言われても、なかなか受け入れがたいはず
でも白髭海賊団は船長命令だからと自分達が助かるために逃げることにする
�@白髭の命＜白髭の命をかけた指示
意外とすんなり受け入れたって印象はあるけどこれだけならありがちだね

次にエースは赤犬に挑発されて白髭の悪口言うヤツは許さないと言って反撃する
�A白髭の命をかけた指示＜白髭の悪口言うヤツは許さない
自分の敬愛する人物の悪口を言われたら我を忘れて怒るって性格も
設定したならそれもありだろう

ただ�@と�Aを合わせるとどうなるか
白髭の命＜白髭の命をかけた指示＜白髭の悪口言うヤツは許さない
つまり
白髭の命＜白髭の悪口
ってなってしまう
白髭の命をなんだと思ってるんだよ

白髭が既に死んでるとか、�@と�Aが別々の状況で起きるならまだしも
�@と�Aが同時に起こってるっていうのはバカ以外の何者でもないんだ
自分の近くで自分の敬愛する人物が命を削って戦ってるって状況なら命を助けたいと思わないか

白髭の命の上に立って生きるという断腸の選択をして
でもまだ白髭は生きてるのに
これから海軍に殺されるということを受け入れながら
海軍が悪口言うのは許さないって
絶対おかしいだろ

「自分達が逃げる代わりに白髭のことは殺すんでしょう、でも悪口いったら許しません」
これのどこに納得しろとwww
エースの行動に不満を感じてる人はしっかりと読んでいるからだよ
あの戦争で一番メインに来てるはずの�@�Aの２つの選択が
戦争編の最大のカスになってるしフォローも説明も納得もできない

戦争編面白いってヤツはこういうのに気づいてないんだろ

オヤジの悪口言われて素直に逃げる自分が嫌いなんじゃね
死ぬときのセリフといっしょで結局自分のことしか考えてない

結局あの火病男は「自分の中の白ひげ像」が好きなだけなんだよ
黒ひげは放っておけと当の本人白ひげが言っているのに聞く耳を持たない
「オヤジがあんな奴を許すわけがねぇ！」と暴走して自爆

戦争(笑)でも本人の命懸けの行動や遺言よりも
火病の中の白ひげ像を馬鹿にされた事のほうが重要
本人が無駄死しようが関係ない
だって本人の事が大切なわけじゃないから

おそらく尾田は�@と�Aを同時に書いてしまったことに気づいてないと思うよ
「殺してもいいけど悪口言ったら許さないぞ」
さすがにこんなキャラ書きたかったわけもないと思う

尾田の中では白髭が死ぬことは決まってた
エースのあの時の立場では白髭は生きてたし助けに向かうこともできたはず
可能かどうかは別として
でもその時エースにどういう選択肢があるかには気付かないんだよ

各キャラの立場で話を考えてないから
こんなありえない展開になる

>>18
もう物語自体がギャグだからなしょうがない
そのうちルヒーが｢あれ？オレなんで旅してるんだっけ？｣とか言いだすよ

むしろワンピファンってぐらいだけどここのスレはあんまり目をそらしたくならない、
ちゃんとした理由で文句言ってるのが多いな。
生理的レベルで感情的に叩いてる奴ばっかのスレは見てられない。
むしろここをどうにかすればもっと面白くなるのになぁ、
ここはちょっと・・・ってファンでも思う部分が多い。

心身ともに成長すると思ったら身だけだった
心はどこへ置いてきたんだ

心を犠牲にして劇的なパワーアップを遂げました

というと竜魔人みたいで響きだけはかっこいいが
実態はただの池沼化

＞尾田は�@と�Aを同時に書いてしまったことに気づいてない
完全に池沼じゃないっすかｗｗｗ

新キャラ出るたびに新技使うなら最初から最強技で戦っちゃいなYO
どうせ修行しねーんだから

話の矛盾やキャラの行動のありえなさに疑問をいだいた読者へ答えが
「だっておれ描きたいのストーリーじゃないしぃｗストーリーは描きたい絵を描くためのオマケ！
畸形キャラのデザイン考えるのが楽しいんだよね〜ｗ」になるわけだｗ

尾田は思いつきで描いてるだけだから話が矛盾するんだよ
思いついたネタをよく吟味して矛盾を無くさせようって努力が感じられない

尾田栄一郎
「売れる売れない二の次で
　かっこのよろしい漫画ば作り、
　読んでもらえりゃ万々歳
　そんなあたしは傾奇者
　人呼んで尾田っちと発しやす」

キン肉マンも矛盾だらけの漫画だったけど、テンポも良くて勢いで押し切ってたからな
ワンピはgdgdだから駄目なんだよなぁ

職場の人間ほぼ全員がワンピ狂信者と言う地獄

大丈夫なのかその会社
馬鹿ばっかりで経営上手くいくのか

>>47
今傾いてるよｗ
再来年は無くなるかどっかに吸収合併されるかもｗｗｗ
まあ、ちょっと大げさに言ったけど、数十人いる部署で、俺と関わりあいのある
10人ほどの人間がみな信者なんだよね。。
詰まらないと思いつつも、話合わせる為に読み続けなければ行けないこのつらさ。。
早く飽きるか連載終了してくれねーかな。

やっぱ少しでも批判したら烈火の如く怒り出すのか？ｗ
いい年してんのに本の読み方すらわからんとは本当に恐ろしいな

>>49
怖くて批判なんか出来ないよ。
毎日顔合わせて一緒に仕事するんだぞ。
ワンピ読んで、感動した！泣いた！！って興奮しながら熱く語る集団なんだぞ。
批判とか絶対無理。いや、案外受け入れてくれるのかもしれないけど
俺の中で無理。

チョッパーとか、昔よりも可愛らしく描いてるつもりなんだろうけど、
なんか狙いすぎてて逆にキモくなってるよな？

>>50
そらこええわｗｗｗ

よく耐えられるな…俺には無理だろう

>>38
この世のすべてを、そこに置いてきちゃってるから
あと10年は成長なし！

つうか漫画的に心の方がまともに成長してもらうと大変都合が悪いのでは

レイリーもまるで成長してないルフィを見て泣いてたしな

心の成長だけじゃなく強さの成長も全然描けてないような・・・・
２年後になってから３ヶ月、戦った描写はわずか数コマだし。
しかも、敵が弱くなってるようにしか見えず、ルフィが強くなってるように見えない。

アニメでしか見てないんだけど、検索して何が驚いたって、これマジ死亡させてるぽいってこと。
誌上での死が去年2月で、今まで復活もなけりゃご丁寧に墓まで描写させてる風なところを見ると本気で犬死にさせてんだなと。

「どうみてもありゃ死んだな」と思える脇キャラをさんざんミラクルに生き残らせておいて、エースにはこの死に様かよ・・・とは
一瞬思った。けど、落ち着いて考えてみると、これまでにも何度も思った「なんでこいつ生き残ってるんだろう？」的な疑問を
抱くような“展開の不条理さ”を再実感させられただけなんだよね。ただ、それをエースというキャラでも平気でやったから
面食らっただけで。

ていうか、万人にとって素晴らしいものなんて存在しないんだから、それが自分にとって本当に素晴らしいものだと
実感してるんなら他人の評価なんか聞くに値しないし、そもそもその評価を下してるのが価値観正反対の敵の大将であることを
考えると、なんだかやっぱり強引な感じ。「解放はされるけど、そこで死ぬ」というシナリオありきだったんだろうなと。

・・・とか書き込んだ後こことか前スレ見ていろいろスッキリした。最期はバギーが海賊王の称号を手にして終わる気さえしてきた。

>>37
で、お前は何でこんな暴力野蛮漫画のファンやってるの？

>>37
このスレの方が本スレよりも冷静に漫画を見てるからな。
本スレはちょっと文句言っただけでも叩かれたり荒れたりするから
批判点を述べる事も出来ん。信者が多いからどうにもならん。

>>58
冷静に批判意見も見られるファンは正常だからいいだろ別に
信者は屑

エースや白ひげの無様な死に方ばかり取り上げられてるが、ツメゲリ部隊だって死んでるんだよな
部下が死んだ原因の一人であるロビンに、ビビが負の感情を何も抱いてないのはどうかと思った

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/01/11(火) 11:03:31 ID:8Rovgxuo0
中学生の時の自分が納得するかが判断基準らしいからな
中学生が納得いくように考えたら中学生が考えた話みたいになる事もあるだろうさ


信者どーん

まあ、ワンピの読者の中心層は中学生辺りだろうから
それはそれで良いのかも知れないがな〜

>>63
アニメの視聴率１０代が谷間どーん

レミファ〜〜〜とか中学生が喜ぶのかよ

敵や脇役の海賊達にしても
再開後の一味の格好にしても
今回の魚人にしても

最近のキャラデザはひでぇな

それと、今までアニメでしか見てないのになんでネタバレしてる所を見て回ってるかというと、あの死を
ルフイ本人に、どう捉えさせてるのかを知りたいからなんです。

ルフィ≒作者本人の主たる意思の体現、って考えるなら、エースがあそこで買ったケンカは
ルフィなら絶対買わないし、仲間にも買わせない類のものだと思うんです。

空島編のときにありましたよね？信念というか価値観の違う相手がふっかけて来たケンカに対して
「このケンカ、買うな」と止めたこと。それを考えると、あれはますます買う必要がないケンカだということになり、
ましてやそれでて主要なキャラを殺して退場させるとか、正直かなり理解に苦しむというかもう何でもアリなんだなと。

キャラ出し過ぎなんだよ。
キャラパターンなんてそんなに多く出せるわけないのに
キャラ出しまくるからどんどん適当になっていく。

>>67
要約すると
「エースくたばったけど仲間がいるからまあいっか！」
でアホ面のドアップと共に立ち直ります

うわぁ・・・立ち直る必要はあるとは思いますけど、それじゃあの話もノロノロビームとの運動会同様、
ただの時間潰しにしかなってないんですね。ルフィ本人に概括させるのは無理だとしても、
ほぼ何の意味もなくキャラを退場させただけとか、なんだか寂しいことで・・・

>>61
当時不殺主義をうたっていた尾田がツメゲリに関しては
うっかりしてた的な発言してなかったか？
ビビは鯨殺そうとしてたくらいの女だからな

兄弟杯とかやってたのに立ち直り早いよな
あんだけ必死に助けたいとか言ってたのにエースの死に捕らわれることなくドアップで｢今は仲間に会いたい｣だもんな
壊れたおもちゃはもう興味がなくポイする子供みたい
つーか協力してくれた白ヒゲ海賊団に何か礼でもしろよ
みんな危険をおかしてまでエースまでの道作ってくれたのに片腕失ったダイヤモンドジョズが哀れだわ
こういうのを自己中つーんだよな
ルフィはO型かね？

あれはエースが死んじゃったのが悲しくて寂しいから仲間に会って慰めて欲しかっただけで
立ち直ったとは程遠いと思うけどな
ただ仲間に甘えたかっただけ。

自暴自棄になって森林破壊＆命の恩人に暴言吐いたかと思えば戦場でフェイクの黙祷
振り幅すげーな

ルフィは海賊王になることが目的だからそのために必要ないケンカは基本的に買わない。
だからナミを追わなきゃいけない場面でもクリーク戦は戦った。クリークも海賊王なりたい言ってたからね。
あとはルフィが守りたいものがあるときには戦ったりする。

エースは白髭を海賊王にするのが夢だったわけだから、赤犬の挑発は買うしかなかったんだろう。
それがエースにとっての死ぬより後悔することなわけだろ。
自己中心的ってのはルフィも同じだよ。

主人公じゃなかったらルフィなんか何回しんでたかわからない。

伏線としてロジャーの侮辱に対して怒りを顕にする描写もありましたから、エースが
そういう性格だというのは皆さん理解されてると思います。ですが、要は、脇キャラをミラクルにさんざ
生き残らせておきながら、エースをあんな風にあっさり消すということに意義を感じてない人が
少なくないということではないですかね？

ルフィがロジャーでいいんじゃね
タイムマシンで過去に逝けばいいよ猿

>>76
あっさり消えようがどうでもいいと思う
無理やりあの犬死を感動に持っていこうとするのが
読んでて変な感じになる
犬死なら犬死で「馬鹿が」とか言うキャラがいてもいいのに何か皆泣いてて
黄猿が戦争の初めに言ってたように気味が悪い

クロコダイルあたりは「馬鹿が」とか思ってそうですよね。

まあともあれ私も違和感しかなかったです。行動は英雄視できないし、自業自得だから浪花節としても成立しないし。

「エースの為なら自分が死んでも構わない」って言いつつ海軍に突撃かましてたルフィや白ひげ海賊団が
死んだエースに「バカが」なんて思うわけも言うわけもない
皆泣いてるのが当たり前だ。

ルフィはせめて修行の提案と懇願くらいは自分の意思でしとかないといかんわな
自分は何もせずレイリーに何から何までお膳立てしてもらって2年後にドヤ顔で海賊王になるなんて言う
器の大きさも成長もまるで表現されず強引に作り出したエースの死は物語的にはまったく無意味になってしまった
尾田は本人の言うとおりストーリーを描く漫画家ではないということなんだろう
エースが死んだのは主人公の兄が死ぬ絵を描きたかっただけ
映画で唐突にスーツ姿で殴りこみをかける場面が許せるかどうかが一つの基準になるだろう
あれに違和感を全く感じずかっこいい！というタイプじゃないとこの漫画は楽しめない

感情論でなら、命を賭して突撃したからこそその死を悔しがり残念に思って
「バカが」と唇を噛むのはむしろ当然だと思いますけどね。口に出すかどうかは別として。

ルフィ的行動基準からしても買う必要の薄いケンカだったでしょうし、そもそも
白ヒゲの偉大さはこの戦争で十分目の当たりにしてるはずなので、当たり前とは、とても。

仲間からすれば
俺らが必死になって助けようとしたのに何やってんだよあの馬鹿
と思うのが自然

自分らの努力を全て馬鹿行動で台無しにされた挙句満足気に死亡とか
殺意が湧いてもおかしくない

>>82
命を賭して突撃したのに助けられなかったがゆえに悔しがって悲しがって大泣きしてるんだよ


>>83
そらお前がエースがそれほど好きでも無いからだ
「俺メンドイのにわざわざ助けに行ってやった」とか思ってるとそういう台詞が出てくるんだろうけど
あの連中「エースの為に命を賭けて戦ってやった」なんて恩着せがましく思ってないから。

くたばりたくてたまらねぇ奴はどんなにしたって守りようがねえんだよこのアンポンタン
と激怒する主人公もいるけど

これが通常の反応
そう思わないのはお前みたいな馬鹿だけ

ほぼ達成できた目的を本人自ら潰えさせたのを目の当たりにして複雑な心境にならない者がいないと
考えるのも無理があると思いますけどね。

あとスクアードとか

ワンピースの主な読者は中学生？ 中学生の視点で書いてる？ へ〜ぇ、そう…


中学生を馬鹿にすんなよこの糞作者が

そうだ！今時の中学生なんてもっととんでもなく馬鹿で阿呆なんだぞ！
その程度にみてるなんてなめすぎだ！

>>85
ああ、ロビンなんか遠路はるばる自分を助けに来たルフィ達に向かってどーどーと「私はもう死にたいのよ！」と言ってのけたけど
ルフィは鼻ほじってスルーしてたしな

つかルフィの立場からしたらエースは戦場で倒れこんで赤犬に狙われて殺されそうになってたのを間一髪で助けてくれた命の恩人だし。


>>86
じゃあ自分の中で２，３人は複雑な心境になった奴が居たって事にしとけば。

この漫画は小学生が見るような漫画だろ。いや、小学生に悪いかｗｗ誰も読まねえよこんな駄目漫画ｗｗ

正しくは馬鹿が描いた馬鹿のための漫画

>>51
同意。チョッパー昔のほうがよかった

仲間も友情も仁義も全ておもちゃです　

>>32-34
おおもやもやしてた答えがでた
実物の白ひげが自分を助けにきたことには嬉々と反応するんだけど
命令になると脳内の理想白ひげに切り替わり無視ｗ実物の白ひげかわいそうｗ

ワンピwiki 見てしまったが

作品の評価・人気で他作品　下げないと気が済まないんだな信者って惨すぎるって・・・
そこまでして信仰心保ちたいもんかね？漫画だぜ〜？

輸血差別はブラックジャックの皮膚移植のパクリ

ああ、そういえばあったな皮膚移植

今更だが、クソピースって、古谷の海賊王子のパクリだよな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E8%B3%8A%E7%8E%8B%E5%AD%90

スレチスマソ。実際は25〜30歳前後の連載開始時に小、中、高校生だった世代が一番の読者なんだろうな

このスレ見てたら中学生なら気にならないような矛盾書いてあったりして、もう漫画は子供が読む物じゃなくなってるってことわからない大人がたくさんいるんだろうな

そんな俺も28歳だけど、途中まで集めてしまった手前、完結まで買いたいが最近の展開がどうにもなぁ

７０巻・８０巻と続けるのか・・・・・悲惨な奴だな。

>>98
海賊船のデザインはそっくりだな
どうでもいいが画像検索したら変なＢＬ漫画がひっかかる

はじめの一歩は本スレがナチュラルにアンチスレに移行してるが、
そんな俺も一歩は全巻持ってて今でも惰性で買い続けてる人間の一人

お前は、俺のようにはなるなよ・・・

一応読み始めた手前最後まで付き合うつもりだけど、最終評価は下位だろうな
長く続いた漫画ってことで連載終了後タイトルは記憶に残るだろうけど内容は忘れるだろうね

>>99

>中学生なら気にならないような矛盾
ここはそういうこと言いたい読者の為の場所じゃないかな？
感化されて「糞　一択だー！」とか言われるのも困るが

お小遣い無駄に使いたくないだけで子供は少年誌しっかり立ち読みしてってくれるぜ！

只　ﾌｨｷﾞｱとか車とかﾒｶﾞﾈﾌﾚｰﾑとかDVDとか
少年にゃ　高すぎるんじゃないんですかね？的なモノを本誌で宣伝しすぎるから泣けてくる。

>>99
つまらないと感じたなら、今からでも遅くないから買い集めるのは止めた方がいい
あと何十巻続くか分からない、綺麗に完結するとも限らない漫画に貴重な金を吸い取られていいのか？

>>89
敵の赤犬がどう思っていようが白ひげは意に介してないでしょうから、それだけに
親より先に死ぬなと言った白ひげとしては複雑でしょうね。

２年経ったらまた会おうってその間に誰かがワンピースを発見してしまう可能性は考えなかったのかね
それとも一番自由なら海賊王だからワンピースはどうでもいいのか？

新世界ではワンピース各種を取り揃えて麦わら御一行様をお待ちしております

そっか、連載当時の中学生のことだったのか。空気読めなくてごめんなさい。

>>107
そこはキッチリ待ってくれる仕様だからな。
精神と時の部屋みたいな設定はファンタジーだから嫌いなんだろ。
でも、2年経っても主人公チームだけ妙にパワーアップ。
ワンピースも探さない不思議な人達。

海軍や黒ひげ、その他大勢の敵勢力との絆で成り立ってる世界って事だな。
絆って素晴らしいｗ

つか、ワンピースを探すのが目的ってはっきり言ってる奴がいないんじゃね？

>>104
ワンピのﾌｨｷﾞｱを店頭で見てきたが誰が買うんだというようなものしか無かった
おっさんや魚人のﾌｨｷﾞｱなんか売ﾚﾈｪﾖ

そういやーゾロって何で奥義の三千世界だっけ？使わないの？ｗ
意味わかんねｗ

ぼくがつくったけんじゅつ

ゾロは一発だけ撃って終わりの技が多いよな

ゾロ刀持って技名叫んで決めポーズ＋後ろでやられてる敵の絵

で終るからなｗｗｗ

>>72
血液型で判断されても困る・・・
O型なんだからあいつといっしょにしないでくれ。

>>116
海底でイカ斬った時はまさにそれだったなw
　

>>116
もしや声がスゴいんじゃないか

また性懲りも無く
デカい化物がお猿さんの一睨みでビクッ！かよ
まじそういうの通用しないから尾田センセイ

ルフィはB型じゃね？
気まぐれで享楽的で自己中

エッタの血が入ってしもたやないか〜っ！

それはB型に失礼

B型がばかにされるのは
世の中で一番多い群れたがりのA型がB型をうとんじて作られたねつ造イメージなのでR

598話から609話の間だけで
島の怪獣共・大ダコ・うなぎ犬と3回も「どんっ！びくっ」をやってるんだよな
4話に1回のペースで同じことやるとかすごいですね
完結するまでに少なくとも後150回ぐらいは見れそうだな

俺は83じゃないが>>84の思考がおぞましい
ルフィ海賊団や白ひげ海賊団が恩着せがましく考えてないってのはまぁわかるが
それならエースもその厚意に応える対応をするべきだと思うがね！

何が恩着せがましく〜だ
84はエースの自己満足を擁護するために盾にしてるだけ

＞B型
アホ猿と同列に語るなんてすまんかった


＞「どんっ！びくっ」
汚駄のアホが気に入ってるんだろうなｗ

ｗｗ

血液型で性格診断とか･･･
読者全ての知性が疑われるな

なんで信者って片言な上にたった数行の脈絡のある文章も書けないんだろうな
的外れなキチガイのうわ言みたいな１行レスばっかｗ
常に妄想の中に生きてるとそうなるのか

覇気を身につけましたってアピールだろ。
多すぎとかアホか。

ああ、尾田もアホ信者連中には繰り返さないと理解されないと思って３回も同じ描写してんのかもなｗ
普通の知能があればそんなもん１回で理解するんだよ＜覇気を身につけました

ルフィがガンつけて怪物ビビる芸は

いじめっこがいじめられっ子に対して
いじめられっ子がいじめっこに対してもつ下卑た感情の具現化。

気に入らない奴を両手組んだままいたぶって
「おう、そっちはどうだ？」などと携帯電話でだべって余裕を見せてるみたいな
そういうのに憧れる感情だね。

だから、それがいかに恥ずかしい事か>>130みたいなクズは自覚すべきだと思う

ロビンが「死にたい」って言っても
「何言ってんだ、もうここまで来たし、そういうのは後で言え」って反応だったし
確かブリーチでルキア助けにいったときも似たようなやり取りがあったな

エースのときも勝手に飛び出していったのに
「いや、あの時俺は行けと言ったはずだぜ」って言ってくれたわけだ
恩着せがましいとかそういうんじゃなくて
要するに助ける側の人間としては
「もういいから馬鹿言ってないで黙って助けられろ、な？」ってことだろ
エースもそれに感動して「みんなが傷付いてるっていうのに嬉しい」って
感動してたんじゃなかったのか？

それで安い挑発に乗って死ぬのは、やっぱ単なる馬鹿だよ

そもそもさ
白髭を残して逃げるってことは白髭は海軍全軍相手になぶり殺しにされるだろうし
死んだら丁重に葬ってくれるはずもないんだよね
海軍が海賊を丁寧に扱うはずもないし、まして白髭は大物なんだから
遺体を晒されて海軍を畏怖させるための宣伝に使うくらいが当たり前

エースはそんなこと百も承知で白髭を置いて逃げる決断をしたわけだよね
なのにそれよりはよっぽど軽い侮蔑であるはずの赤犬の言葉にキレる

白髭のなぶり殺し・遺体を汚されて名誉を傷付けられるのは受け入れて
悪口は許さないで犬死にって本当にあり得ない

命令聞かずに白髭の命を助けようとして死ぬほうが
同じ馬鹿でもよっぽどかっこよかっただろうと思う

著者の思惑通りの見方をしてるような人もいる感じですので、
単なる感性の違いなのかなという気もするのですが、やはり自分も
それでも違和感しか残らなかったんですよね。

人殺し上等な話で、「どう考えてもお前は死んでるだろ」と思えるキャラにも
「まあある意味スポ根漫画と捉えれば…」と強引に自らを納得させ続けてきた人々には、
エースの死は逆に「今まで相当アレな展開キメまくってきたのに何でそれで死ぬの？」
という思いを抱かざるを得ないのかなという感じがしています。

ともあれ、目の前の仲間を一人も助けられず、結果的には、助けに行った兄の命を
犠牲にして自分が助かってしまったルフィ。再び前向きな気持ちになるには、相当な
モチベーションを与えてやることが必要な気がします。視聴者にも。
それでも今後も無邪気に「海賊王に俺はなる」とか言ったらそれはもはや完全に
ただの笑えないギャグ漫画じゃないかと思うのですが、そんな風に思ってしまった時点で
もう潮時なのかもしれませんね。スレ汚し失礼しました。

長いレスの人が増えたなｗ
最近までガチのファンだったんだろうな

やはり一番の問題はルピーか。

>>98
その古谷さんは何十年後かにワンピに出された
ご哀愁様

>>112
激しく同意
それもデザイン汚いし下品だし
ハンコックやボンクレ、フランキーなんて気持ち悪い変態だもんなｗ

お前の方が断然気持ち悪いだろｗｗ

シリアスとギャグがパイレーツオブカリビアンみたいなノリなら楽しかったのにな
お袋元気？って聞いてお袋が親父の首飾りになってて元気そうねって感じがシュールで笑える
ワンピは寒いだけ

キャラクターが作者の操り人形状態
ってテンプレにも書いてあるけど、最近は輪をかけて酷くなってるなｗ

まとめ

エース「俺の部下である黒ひげが仲間を殺したんだァ！隊長の俺が責任を持ってぶっ殺す！」
周り「やめろ！」「黒ひげは追わなくていい！」「早まるな！」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー！」
エース「ゆくぞ！黒ひげー！」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快！！」
エース「ぐぎゃー、やられたー！」
白ひげ「エースを助けにいくぞー！」
周り「おー！」 「うぎゃー」「痛ぇ！」「死ぬー！」「いやだ、しにたくな…」 ﾄﾞｯｶﾝﾊﾞｯｷﾝ
エース「皆……すまん！！今になって命が惜しい」
ルフィ「やった！！ついにエースを助け出したぞ！！」
周り「ばんざーい！ばんざーい！」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ！！」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ！」
エース「ぐぎゃああああああああ！！悔いはない！！愛してくれてありがとー！！」


ポートガス・D・エース死す

エースだせぇ

エースの馬鹿死にもだけど戦争(どんっ！)編の後も色々と最悪だったなー
猿のDQNっぷりとか糞ババアダダンとか
恩人によく「ぶっ飛ばすぞ！！」とか言えたもんだなあの糞猿
そしてババアは海軍に対して「どの面下げて帰ってきやがったァ！！」とか
なんで犯罪者を助けなきゃいかんの？
ガープも色々と問題行動が多いけど流石にこの点はガープに同情した



しかしいつ見てもあのまとめの出来は良すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
ジーッとこのスレ監視して、そんな絡み方をしても
内容は変わらないよ。

>>124
ひとニラミで敵を圧倒するって大好きなんだろうな
最高にかっこいいと思ってるんだろう、尾田は
やっとルフィにやらせることができたから嬉しくて連発とか

新しいオモチャを手に入れた子供のように幼稚だwww

>598話から609話の間だけで
>島の怪獣共・大ダコ・うなぎ犬と3回も「どんっ！びくっ」をやってるんだよな
>4話に1回のペースで同じことやるとかすごいですね
>完結するまでに少なくとも後150回ぐらいは見れそうだな

んでびびった怪獣さん達がある日まとめてお猿さんを助けにきて
信者が「なんどもやったのはこれの伏線だったんだー！すげー！」

＞今後も無邪気に「海賊王に俺はなる」とか言ったら
言いますよ？修行後無邪気にレイリーにｗ


そういやレイリーってマジ自分の船長の息子死亡にはノーコメントだったな

とあるチャットでワンピース茶化しただけですごいキレられた
オレ「エースの死って正直笑えるよねｗ」
相手「笑うところじゃないだろ、お前自分の兄弟がいて殺されたら笑えるわけ？」
オレ「いや、そんなことないけど・・だって」
相手「お前みたいなのが犯罪犯すんだな」
オレ「え・・」

>>150
兄弟では無いしな。
幼い頃1年くらい一緒に過ごしたりしてても高校生くらいになったら、
どうも、お久しぶりですって感じだし、その後、死んだって聞いたら少し悲しい程度。
5年飼った犬が死ぬ方が悲しい。

どうしても気に食わない事に
他所の家の冷蔵庫を勝手に開ける事に問題が無い描写と鳥が生きていた事があったけど、今回、
鼻血での輸血が追加されたわ

ヒルルク（助けた鹿に毒盛られて最後は爆死）
ペル（軽く街を吹き飛ばすレベルの爆弾を
　　　　ロビンとの戦闘で骨バキバキの状態の身で間近に受けるも生存）
ゾロ（満身創痍で攻撃を避けるのがやっとの状態な上に
　　　更にルフィのダメージや１００人分の影の疲労を全て請け負うも何もながっだ）
サンジ（ただの鼻血で未だかつて無い生命の危機）

こんな滅茶苦茶なダメージ描写の仕方で
この先戦闘の何を信じてハラハラすりゃいいんだよ
干からびても水飲めば完全回復したり訳分からんわ

ワンピって聖教新聞に取り上げられたってまじなん？確定じゃないすか

本来ギャグ描写であるはずの鼻血で死にそうになるって、
お笑い番組でぬるま湯のはずの熱湯風呂に飛び込んだら
本当に熱湯で全身やけどして救急車で搬送されるようなもんか

ナミがギャグに突っ込んで殴ったら死に掛けて命を何だと思ってるんだ！とか
ルフィがマジ切れするくらい

>>155
そう考えると、お蔵入りだな普通。
そうでなくても客はドン引き

>>153
生死に関する判定もそうだけど、きちんとした基準がこの作品には欠けてる
悪魔の実と覇気の設定とか

試合中にころころルールが変わる野球見せられてる感じ
しかも試合を思い通りに動かそうとする作者の意思が透けて見えるという

おばさん「子供向けだから細かいことは良いんだよ！プンプン」

「子供向けだから」って、つまり「子供だまし」って事だよな
子供に失礼。

子供向けと子供騙しは違うよ

子供向けにしちゃ教育に悪そうな漫画だな
悪党を賛美する漫画は子どもに読ませちゃだめだろ

チョンピみたいのは子供向けとすら言わない
ただの子供騙し


だから中高生の読者より大人の漫画オタクの割合の方が高いというような惨状になってる
にわか漫画オタはとりあえず流行ってる漫画読めれば満足だからな

>>116は車田正美ｾﾝｾｲのことがそんなに嫌いなんですか？
更に言うなら、ギャグとシリアスの曖昧さって言われると
どうもキン肉マン（特に七人の悪魔超人編の始まりとブラックホール戦）の事を思い出してしまって
複雑な気持ちになってしまうのでﾅﾝとも…まぁワンピースを弁護するわけではないんだけど。

>>164
キン肉マン信者はちゃんとネタとして楽しめるが
ワンピ信者はネタにすると噛み付いてくる

この差はなんだろうな

>>163
それはオタではない
ただの馬鹿

どこの世界にも多いけどな

そもそもこの漫画どの世代に向けて書いてるんだ？ 子供はあんま読んでないぞ。

子供子供言っても
子供はそんなに馬鹿じゃない
信者の言う架空の子供は（＾ｑ＾）←こんな感じなんだろうけど

鼻血漫画チョンピース

海賊＝犯罪者として描いてないんだろうこの漫画は。
893を美化してんのと同じ。
最近あちこちで海賊萌えを見掛けるのはワンピの影響か？気分悪いんだけど。

もう、劇場オンリーでいいだろ

劇場版て不要だよな。

てすと

>>162>>170
そういう場合はヤクザの美化や悪党の賛美といった点以前の問題だと想うんだけどね。
あれで美化だの賛美だのと言っちゃあ、他所の作品に失礼じゃないか？と……
正直、今現在の内容だと美化にも賛美にも為っちゃ居ないんじゃないの？

>>147
「覇」を使ってる時点で中二病臭い名前
覇（笑）の気（笑）

ギア（笑）も界王拳のパクリ
覇（笑）気（笑）は、スーパーサイヤ人の劣化パクリで
数百万人に一人のルフィ（笑）は、「伝説のスーパーサイヤ人ブロリー」のパクリ

悪い意味ではないんだけど、ここの人ってワンピの好きなエピソードってないのかな？

ところで俺ワンピ大嫌いなんだけど、俺の親友はワンピ大好きなんだよ。どうすりゃいいかな？

>>177
ワンピの話をしないようにしつつ、相手の話を適当にやり過ごす

ワンピ面白くないと素直にいおう。漫画で友達なくすことはないから。
ワンピ新ジャガならなくもないか、、

>>176
チョッパーと野沢雅子の別れのとことか好き。
でも、あの死んだジジィは、なんか違う。
なんで毒飲むのかと…。
死んだ方が悲しむだろうに。

エースの白ひげが死ぬのはガマン出来るけど、悪口はガマンできないと似てるかもしれない。

死を描く時にいつも、ハイ感動でしょっていうのがついてくるから嫌。
しかもアホな死に方が多い。泣きゃ良いてもんじゃねーだろ。

>>179
嘘偽り無く相手に自分の思いを伝えるのはいいことだと思いますが、
ｋ

ID:DYCGKkL00
独りで何言ってんだコイツｗ

>>164
例えば、リンかけにしても竜二のブーメランテリオスとか
剣崎のギャラクティカマグナムとか　そう言うのを習得するために
特訓したり実戦で試したりする様子が描かれてる。
だからこそ、新しい必殺技が出たらワクワクするんじゃないか？
車田ってのはちゃんとそれを描いてるんだよ。

しかしなんだ？ゾロは。
なんか知らないうちにいきなり新技覚えてていきなりそれを繰り出すからな。
前の技との違いも良く解らんし。っていうか技使い捨て過ぎるし。殆ど一回使っておしまいかよ。
オニギリとかネーミングセンスもゼロだし。
一緒にしちゃダメだろうよ。

>>164-165
大体キン肉マンはシリアスなシーンとギャグのシーンはちゃんと分けてる。
突っ込みどころはあるがな。
ワンピはシリアスなシーンで空気読まずにギャグを出すんだ。
これはまずいんじゃないか？

しかし、ジャングルの王者ターちゃんでも割りとそう言うパターン使ってたけど
こっちはあまり違和感無かったんだよな。多分入れるタイミングが上手だったからだろうな。
ワンピは上手じゃないんだよ。結局。

>>168
よく言われることだが子供向けと子供だましは全然違うからなあ。
「子供だからこれで納得なんだよ」ってのは、絶対違うと思うな。

再開してからほとんど毎回「ルフィすげー！」発言や描写が入ってないか？
今回のバレでもあったぞｗ＜鹿「毒が効かないルフィすげー！」
いい加減気持ち悪すぎる
オナニーマンガにも程があるだろ

>>175
そうなんだよな
パクリってのは他の漫画でも色々あるんだけど、
ギアはあからさまに界王拳のモロパクリだもんなぁ、あれにはドン引きしたわｗ

ま、界王拳自体も似たような原理のやつあるんだけどさ
例えばV-MAXとか
でも、DBの場合それを許しちゃう絵の上手さと魅力的なキャラがあったからな

かいおうけんの頃は、しぶしぶ描いてる感だったもんね。

>>140
妄想乙

ワンピ信者は言い返せなくなるとオウム返しばかり

〜色ってのもジョジョのパクリだろ
山吹色の波紋疾走だっけ

技に色ってつけてるわりに覇王も武装も見聞も色じゃないしwww
本当は覇王系とか付けたかったのかなw

しかも覇王はまだしも見聞って、カッコ悪いわwww
マルコ・ポーロか！？

まさに劣化コピーw

ワンピースってどこが面白いの？
絵は雑で汚らしいし、読み辛いし、コマ割の構成とかフキダシの位置とかワンパターンだし
キャラクターが下品だし、こんなものがジャンプでナンバー１とか謳われてるなんて世も末だな
ま、正直今のジャンプは９０年代黄金期の１００分の１にも満たないつまらなさだから仕方ないが・・・

戦闘描写が巻が進めば進むほど下手糞になっていく
ルフィの表紙カラー絵はいつも目が死んでいる

今週もろくに話も進まずバタバタとやってただけかよ・・・
最後だけ含みを持たせればいいやって感じで描いてるのか？

しかしあきらかにつまらなくなってるのに人気は落ちないんだな

ワンピ信者はワンピが好きなわけじゃないからな
ジャンプの看板で売れてる漫画が好きなだけだから内容は関係ない

どうせつまんないけど信者のせいで掲載順落そうとしても苦情が多く来て大変なんだろ。
というか俺的には、今のジャンプ後ろの方が面白いと思う。

ジャンプにアンケートを出す中心層が然程面白くないと言ってる物を面白いと思うようになってきたら潮時ですよ
もうジャンプ卒業してＹＪなりＢＪなりＵＪにいきなはれ

ワンピ糞すぎてここ最近もう読んでないわ…
最後に読んだ回の感想は、ウワヒデー作画マジ寒いセリフ…でした。
サンジが水中で走ったあたりで
仲間が「すげーあいつ〜」ってトコデジャンプ閉じました。
もう…これ、気持ち悪いな！

>>197
昔からジャンプはバトルものがアンケで前に来るだけで
話がおもしろいのは普通にあるよ。

しかしこのルフィの覇気無双いつまでやるのかね
ただバトル漫画の宿命で必ずルフィの覇気でも倒されない敵が出てくるはずで
そのときどうするのか見もの
でもこのスローペースを見ると覇気無双でかなり引っ張りそう

>>200
ハンターハンターの場合、ゴンが連を覚えた時点で念能力者と一戦し敗北
４大業を覚えた後その相手にリベンジ、そして格上の相手であるヒソカとの闘いって流れを
テンポ良く描いてたからな。
ワンピは３ヶ月たってもまだ雑魚としか戦ってない。いや、雑魚とすら殆ど戦ってない。何故ここまで引っ張るのか。

マスコミの猛プッシュが無かった海外では打ち切られたという事実を忘れる信者

アニメはアメリカでだけ打ち切られたけど漫画は打ち切られてないぞ
他国ではアニメすら打ち切られてないぞ

元々何か変だったが
2年後の麦わら一味の気持ち悪さは異常

そもそも二年でまゆ毛の螺旋が目尻から鼻の方へ移動したのはどうやってだ
どんな過程でそうなるんだよ。
作者にとって本当にキャラではなくて平面に描いた絵でしかないんだよな。
描きたいカットを描くためだけに動かされるキャラ。生きてない。

ゴンもルフィも同じように不快だけどな。夢のために仲間の迷惑省みないし

水深数千メートルの海に飛び出しても平気な奴が、鼻血出しただけで死にかけるってのもなぁ・・・。

あとは、いまさら取って付けたように、ジンベーに会いたいは無いだろうｗ

奇形の多いキャラデザだから今更差別と言われてもピンと来ない

だいたい人間どうこうの前に
何で海賊風情に輸血しないだけで人魚や魚人が非難される展開なのか
海賊だぞ海賊

>>208
あの世界では麦わら御一行様に協力しない奴は悪ですから

というか輸血できないのはまあいいとして
輸血なんか絶対してやらないからサンジをそのまま見殺しにして自分達と一緒に来いというから殴られるのであって。

現時点でルフィは強さ的に全登場人物の中でそこそこ上にいるのか？
風呂敷広げすぎで訳分からんのだが
それとも強キャラ出しすぎたから覇気で強くなりましたって事にしたのか？

イカとの海中戦で見せた覇気
あれ何で腕が鋼鉄化みたいな描写が入ってるのかわからん
覇気で強化しても色なんて変わらないだろ
オーラじゃあるまいし、そもそも戦争編で誰もそんな描写で覇気使ってないじゃん
サンジの燃える足とかゾロの３人分身とか
結構重要な技を突然説明も無く新設定披露されても困る

>>207
七武海の身長を見てびっくりした

ミホークには185以下であってほしかった

デカけりゃあ良いというアメリカ人的発想なのに
アメリカでこけるワンピ

七武海の身長おしえて

でかけりゃいいってわけじゃないけど、身長１７０台とか引くな

早よ終われ糞漫画

あのクソ企画が始まったら書店へ行くだけで
表紙ジャックとやらであの畸形絵を目にする羽目になるわけか
こんなはた迷惑な企画前代未聞じゃね？
まさに狂気の沙汰
去年から集英社必死すぎるｗｗｗ

>>216
wikiより
デカけりゃいいってレベルじゃねーぞ

ミホーク→198cm
ドフラミンゴ→305cm
くま→689cm
ハンコック→191cm
ジンべエ→301cm
黒ひげ→344cm
モリア→692cm
クロコダイル→253cm

尾田自身がチビだからでかけりゃでかいほどカッコイイとか思ってんだろ
自己投影キャラであるルフィは「チビなのに強い」って設定にして自己愛も満足させる、と

よく子供騙しって意見あるけど、どっちかと言うとこの漫画は「大人騙し」だと思う
ヤりすぎなゴリ押しと“泣ける”や“大ヒット”なんかの宣伝文句。最近の邦画みたい
大人と違って子供はもうちょっとストレートに面白さを判断する。子供向け商品とか見てもそう思う
子供の間でもジャンプじゃワンピースは今人気あるかもしれんが、大人が思ってるほどでもないと思う

>>219
漫画興味ない人もいんのにな。寒流とかAKBみたいでウザいわ

本人は子供騙しのつもりだけど騙されるのは大人の馬鹿ばかり、ということなのかも

そもそもなぜあれで泣けるのかが全くわからない
俺も昔はファンだったが泣いたことや泣きそうになった事は一度もなかった
友達が泣けるとかいうから頑張って泣こうとしたが全然ダメだった

＞ヤりすぎなゴリ押しと“泣ける”や“大ヒット”なんかの宣伝文句。最近の邦画みたい
当の尾田はその「泣ける映画」を否定してるってのが笑えるｗ
まったく同じ構図なのになｗ
泣ける映画を好きなゆとり、スイーツ層に受けてるしｗ

>>220
これは酷い
巨人族じゃん

>>220
これは酷いｗｗｗ

なんでこんなゴミ漫画がのさばってるの？
そんで尾田の脳内はどうなってるの？
本スレでも信者同士の醜い罵り合いはなんなの？
これでほんとうに尾田はいいの？
マジで問いたい。

尾田は次回作は、学園もの不良漫画かきそうだよな。5話1巻で終了か。

パクリ＝王道って思ってる信者と尾田すげー

他作品でウケてたものを丸パクってんだから大道には違いないなｗ
その王道も尾田が描くとクソになるけど

ワンピ信者ってワンピが今より面白くなるけど売り上げが激減するのと売り上げが激増するけどそれに反比例して面白くなくなるんだったら
どっちがいいか聞かれたら後者の方を選びそうなイメージがある

間違いなく後者だろうなｗ
「こんなに人気のある作品を好きな自分」が好きなだけ

>>232
すでに最高に面白くて売れてるからそんなのいらない
とか言うと思う

＞売り上げが激増するけどそれに反比例して面白くなくなる

現状がまさにこの状態なんじゃ？ｗ

>>191
よう、俺。俺も前々から思ってたことなんだ。

俺の彼女もマスゴミに毒されて泣きたくなったな。
もう別れるわ。

＞彼女もマスゴミに毒されて
どういう状態？

>>235
だね
今はワンピバブル
そしてバブル崩壊間近w
どこまで売り上げ落ちるか楽しみだ

今までの勢いで初版刷りすぎて
返品で出版社と取次(卸みたいなもの)にワンピ最新刊があふれるんだぜwww
ああ楽しみだw

ワンピは寒い。豆な。

豆知識というか常識

>>224
俺もだ
頑張って泣こうとしてたあの頃の自分がはずかしい
ぶっ飛ばしたい

泣ける話はせいぜい、ナミの回想か、サンジの仲間入りあたりまでだろう。

なんでチョッパーの話が人気なのかがわからん。

俺もサンジの糞お世話になりましただけだな。
まあジーンとしただけで実際泣きはしてないけど。
チョッパーはあからさまに泣かそうとしてたし、
何であのジジイは爆死したのか読んでてよく分からんかった。
て言うかチョッパーの話はどちらかと言うと嫌いな話に入る。
よくワンピースと言えばチョッパーのストーリーが取り上げられるけど、
ホント最初から読み続けてる俺からしてもよくわからんランクインぶり。

ワンピ売り上げ落ちてんの？
どれくらい？

ヒルルクって所詮強盗とかやってたただの子悪党だよな。チョッパーも。そんなやつが死んでも感動しないな。
それに自分の意思をついでくれるからってあんなことやってチョッパーに傷残してるし。
ただの自己満足で死んでいっただけのような気もする。

>>243
ヒルルクが爆死したのは、
あのままだとチョッパーが命がけで採ってきた毒キノコの毒で死んじゃうから、
毒キノコの毒で死んだ事にならないようにだろ。
「心配するなチョッパー、お前の毒じゃ俺はしなねえよ」ってモノローグからして。

俺も全く泣けなかったけど
「全くいい人生だった！」って最期に胸張って言える人生っていいなとは思った

しかし、糞の役にも立たん発明だし、病人にとっては迷惑以外の何者でもないよな
まさに自己中

そもそもあの雪染めるのって環境破壊じゃね？
発想の下品さが中国人じみてる

>>246
そもそも毒だって分かってて毒を食うのがありえないだろ
一生懸命取ってきたら毒でも食べますってwww
教えてやらずにチョッパーも食ったらどうすんだw

あんな表現してる時点で尾田ってどうしようもない

ゲーセンでゼフのフィギュア見たけど鼻毛が三つ編みってなんの冗談だよ

本スレ、バレスレあたり覗くと信者連中のやり取りが低レベル過ぎてゾッとする
このマンガ好きなのって人間性底辺の連中ばっかだな

>>249
死ぬ前に卓越した医学知識を持った超医者にチョッパーの面倒見てくれるように頼んでたじゃないか
ヒルルクが死んでもドクトリーヌがちゃんと教えるさ

人はいつ死ぬと思う？の台詞からして
自分が死ぬのは今（毒、爆薬関係なし）じゃない、忘れ去られた時だって意味だろうが

>>253
つまりルフィに忘れられた麦わら一味は死んでるんですね

村中の子供に泡吹かせるような治療しといて
よくもヌケヌケとタンカ切って死ねるわ
ジジイが死んでババアが生き残ったのがあの国にとっての何よりの救い
まあ勝手に一人で爆死するだけマシか
エースの死に際のテクノブレイクの方がよっぽど酷いから

戦争編を読んだ後でもまだマンセーできる連中がいるのが理解できん
普通目が覚めるだろう

こんなので感動してるやつは
泡吹いた子供のことなんかどうでもいいんだよね
やつら読者にすれば感動出来ればいいんだから、泡吹いた子供のことなんてノイズでしかないんだよね

ていうか、あの話は
「志は高いけどちゃんとした知識が無い人は治療のつもりで病気を悪化させて当然嫌われます。ダメ人間ですね。
ちゃんとした知識があっても志が無い人間は治療しようとしたらちゃんと治療できますが
周りに追剥ぎだの何だの言われて結局嫌われます。これまたダメ人間ですね。
ちゃんとした知識と高い志を両方もって行動できるチョッパー、これ最高ですね。化物だけど」

と言う風に話を持っていきたかったんだろうから泡吹いた子供はヒルルクをダメに見せる為の仕掛けであって
そういうの無しでヒルルクがちゃんと治療したりしてたら
病人を無料で治してやろうって気持ちは一丁前だけど技術と知識が全然追いついてないダメ人間の役所じゃなくなっちゃうので…

>>258
擁護しようの無い基地外レベルのダメ人間を感動的に爆死させるから突っ込まれるんだろ
毒キノコ自分で食ったり最後まで意味分からなかったし

わかりやすく言うとヒルルクのやってることってアミバだよな

ID:gflXXES40

巣へ帰れ

>>258
そういう話のテーマや教訓的なところは理解してるから別にいいよ。
ただヒルルクの死を感動的に見せるのは納得できないってだけでね。
ロビンとかもアラバスタ滅茶苦茶にしてるのに悲しい過去があったら何もかも許されるってわけじゃない。
しかもこいつら迷惑かけた相手にきちんとした罪滅ぼしとかもしてないし。
過剰な演出の泣かせ所だけを見たら泣けそうに見えるけど前後を見たらちょっと…がワンピの欠点って何度も言われてることだね。

>>257
このマンガの基本的な原動力は、お気に入りが勝てば内容どうでも良いスイーツ
とつまらない部分は「まあ子供向けだしな」で片付けるおっさんなんだろう。

ヒルルクは0巻をみるに、ドラム王国全体にとっては大きな脅威ではなかったのは一応わかる
アラバスタは死人が出てるからな…
なんでペルだけ生きてるんだか

病人に善意で変な薬を投与してた薮医者が
無知な子供が善意で取ってきた毒キノコを毒キノコと知ってて食ってキノコで死ぬ前に爆死
なんだからヒルルクはちゃんと報いは受けてるような気がするけど。

それで感動的に見せるのが納得いかないって意味が解らないなあ

まあいいや
帰る

>>265
ヒルルクの命より変なクスリで死んだ多くの人々への弔いでもしようじゃないか。

ゼフにいたってはサンジの人生を狂わせたよな

信者は「報い」という言葉の意味もわからないんだね。
それくらい馬鹿ならワンピを何の疑問もなく読めるだろうね。

帰るって何だ
人の思考を強制しに信者がホントにここに来てたのか
毎度ネタかと思ってたが御熱心な人もいるもんだな

チョッパーの心遣いを無駄にさせないために毒を飲んで瀕死の末に爆死するのと、
心遣いを感謝しつつ間違いを正してやるのと、どっちがチョッパーのためだよ。
読者を泣かせたいなら道理くらい弁えろ。

一番ひどかったのはメリー号のくだりだな
沈むって言ってんのに傷ついた仲間を放っていけねぇとかほざくウソップがイミフすぎる
船まで仲間に数えるとかさすがに引くわｗ
あと人気投票でメリー号に入れてるやつもきもすぎるｗキャラじゃねーしｗ

>>271
擁護するわけじゃないけど、メリー号はウソップの故郷でもらった船だし、ウソップにとってはいろんな出来事があったから思い入れがあるんだろ
船を仲間に数えることに関しては、船に限らず車や飛行機あるいは銃器とかがいろんな漫画で同じような扱いされてるから、
そこまでおかしくない気もする

まあ、メリー号の奇跡は失笑したけどね

しかし鼻血致命傷がアリなら、ラスボスを蹴っ飛ばして星にするのもアリだな。

>>265
チョッパーの取ってきた毒キノコを食べる事で今までの自分の愚かな行動に気付いて
反省して死んでいくなら話は分かるけど、その辺のことに全く思い至らずになんか
満足して死んでいったのが問題なんだよ。
思い返してみるとヒルルクの死とエースの死はよく似てるな。自分の身勝手な行動で周りに
散々迷惑をかけておきながら自分だけ満足して死んでいく。しかもそれがやたら感動的に
描かれている所とか。

>>191
チョンピは嫌いだけどキモオタの懐古じじいが少年誌批判すんなよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

どん！と描こうとするたびぶん殴られる尾田

尾田「どーん！」
（＾ω＾）＞バキィ！＜
尾田「なにすんだよぉ…　どー」
（＾ω＾）＞ドカバキィ！＜
尾田「…どn」
（＾ω＾）＞ドカバキグシャ！＜
尾田「（ビクつきながら）ブ、ブヒブヒ」
（＾ω＾）＞グチャァ！＜

ヒルルクは民間人に普通に爆弾を投げつけてたりしてたからなー
まぁ船長失格な糞猿よりはマシだけどｗ

ワンピースのこれはひどいと思った設定やエピソードについて語ろうぜ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1294990150/

信者降臨

65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/14(金) 20:00:53.82 ID:BpxcATooP
なんでゆとりってワンピース大好きなくせに嬉しそうに叩きたがるの？
>1とか単行本全巻買っちゃってるんでしょ？

76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/14(金) 20:05:38.11 ID:J0o7Ge970
>>65
持ってないよ
買う気もない

80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/14(金) 20:07:51.10 ID:P/thuISU0
>>76
なら叩くなよｗｗｗ



単行本買わないと叩く資格もないんだってよｗｗｗｗｗｗマジキチｗｗｗ

>>252
そんなのに納得してるのがありえないんだよ
尾田特有の無理のある展開
幼稚すぎる

毒食うんだぞ
毒食わせたって重荷を背負わせるんだぞ
誰得だよwww

普通に考えて自分のせいで恩人が死んだと後で知る事の方が遥かに辛いよな。
下手したら医者になる夢を諦めかねないレベルのトラウマ。

ワンピファンの活躍は
一流タレント
一流アスリート
一流大学にまでのぼり
ワンピを読む人間は仕事が出来るという本まで出版される
現代社会はワンピを中心にまわってると言っても過言じゃない
これは人類の新たなる進化と言ってもいいだろう
ワンピファンが勝ち組に、それ以外が下等な生物になる図式は今や常識である

そして人類を進化させた尾田っち様は正に神の成せる所業である

ワンピうんこだな

>>282-3
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
ｭ／ｽ　　ｭ─　 | | ッ　// ／ｭ　ｽ　ｭ ─ | | ッ //
　／ｭ　　　　　　　　　//　／　　ｭ　　　　 　　//
　　　 ／￣￣　ヽ, 　　　　／￣￣　ヽ,
　　 /　⌒　　⌒　', 　　 / 　丶　/　 　',
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　　ﾘ　　　｀Y⌒l 　 ',　　ﾘ 　　｀Y⌒l　　　',
　／ ヽ　　人_（ 　　ヽ／　 ヽ　人_（　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なるほど
ワンピースファンはエリート街道まっしぐらな真人間の道を歩めるのか
だとすると本スレの住民は全員ファンではないってことになるな
なんだアンチであふれかえってることの証明をわざわざこのスレでしてくれるとは
お前なかなか面白いぞ

そのうちキリストや釈迦やマホメットなんかもこの漫画読んでた事にされるんかな

最初のころはシャンクス一味のデブがいきなり山賊の頭打ちぬいたり、
ルフィも「ウソップのこと笑ったら殺す」って脅したり、
ところどころに海賊らしい殺伐した雰囲気があって
ギャグがありつつも締めるところはきちんと締めていたように思う

最近はもう何がしたいのかすら分からないな・・・・

>>288
今じゃルフィは山賊に育ててもらってたなんて事にw

>>288
残虐描写だけは無駄に増えたな。悪役の悪さを表現するためだけに殺される通行人とか
もう尾田にはクロみたいな悪役は描けないんだろうなぁ
そういう描写やるならギャグとシリアスちゃんと切り離してやってくれよ

>>289
そうか？
今までどおり行く先の島で揉め事やら解決して
島住人に感謝されて宴会、その後のお助け要員ゲット

以下同じことの繰り返しでクルー以外の仲間をどんどん増やしていって
最後のｖｓ世界政府戦の時に一緒に戦うんじゃねえの？

白ヒゲのやたら強調した家族より
サンジに対するゼブの「風邪引くなよ」の一言のほうがずっと重みがあったな

>>291
あそこまで不幸な過去だの夢だの変な情状酌量の余地がない徹底した悪党だと倒して清々しいからな

ヒルルクは別に何もしなくてもすぐ死ぬ運命だったからチョッパーの毒きのこ食らって最後にどでかい夢達成させてよかったんじゃないか？ｗ
どうせ死ぬならなんかやって死にたかったんだろ・・・
ってここアンチスレだけどまあそう思いましたｗ

ヒルルクって、人としてオカシイよね。

戦争編で白ひげが最強なのは地震の能力が最強だからとか言い出したのには一気に萎えたわ
高倉健がエースを圧倒したのもマグマの能力が強いからって…本人がどれだけ鍛えてるかとか何の関係もないのな
如何に悪魔の実で強い能力が付くかどうかの運だけで強弱が決まる世界（笑）

あと悪魔の実を食べたら海に弱くなるって、海に生きる人間にとってはとてつもないデメリットだと思うんだけど
まさに翼のもがれた鳥状態で日常生活すら困難だろう
そのデメリットがまったく描かれてなくて完全に悪魔の実の食い得になってる
悪魔の実を食べてない人間は完全な負け組ｗ麦わら一味が俺も悪魔の実食いたいと言い出さないのが不自然でしょうがない

>>295
医者としてもおかしいと思います
突然病人の家に乗り込んで麻酔銃は撃つわ、「静脈に打つべきだったか」とか「成分を間違えた」だの
さらには「カエルのエキスは効くと思ったんだが……」

最後に「ちくしょう、失敗か」

おっそろしい人体実験を繰り返していたことが良く分かった

>>294
爆薬飲んだのってtyっパーの毒キノコ

早くブルックが海賊団から抜けないかな
出てくるたびに笑えもしないギャグでコマが割かれるのすらうぜえ
ヨミヨミなんて食わずにそのままくたばればよかったのに

今にアーロンも実はこんなことされていた！！とかやらかしそうですげー怖いんだけど

>>300
間違いなくアーロンも可哀相な過去くるだろｗ
んでナミがベルメールさんの事は許せないけど・・・とか言いつつ結局はなし崩しに許していずれ共闘しそうｗ
それかタコみたいに一味の誰かをかばって一度は瀕死になるとか
アーロンの仲間思いを強調して実はいい奴アピるとか

本気でやりそうだから困る
悪党は悪党のままで終わらせろと…クロコダイルなんてもう呆れたわ

間違えた
タコは別に誰もかばってなかったっけｗ

タコが撃たれたのって猿が暴れたせいじゃなかったっけ？
タコ止めてたのに

今尾田に言いたいこと
ワンピについては評価すべきこともあると思う
人を殺さなかったり不幸を過去編に持っていく手法は爽快に読ませるにはいい手法かもしれない
手軽に読んで笑ったり感動したり、そういう漫画を目指してるなら
目標はある程度達成できたのかもしれない

今尾田に言いたいこと
戦争編は何だったの？！
ワンピースのそれまでの長所を全部かなぐり捨ててまで書きたかったものが
「あれ」ですか？www
盛り上がりの谷間にくるエピソードなら多少つまらなくても仕方ないかもしれない
でも力の入った自信たっぷりの渾身の展開だったんですよね
あなたには才能がないと確信しました

自分の才能をわきまえるべきだと思います
真面目な作品を書かないのではなく、書く能力が圧倒的に足りないんです
画を上手く書いたり一人一人のキャラが矛盾なく行動する作品を作れるよう
努力すべきだと思います

何よりの問題は戦争編最高だったみたいなこと自分で言っちゃってること

戦争編以前から終わってるけどなｗ

戦争編事前の盛り上がりは凄かったし、滅茶苦茶面白く出来る題材だったのに
結局それを棒に振ったというか、台無しにしちゃった感じがするなあ。勿体無い

戦争編で思い出したんだけどさ、あの活躍もクソもないそもそも満足に出番あったかすら怪しいマルコとかいうやつのフィギュア出るらしいな
それとか個々の描写すら殆どされてないルーキー連中が出て騒ぐとか、信者って「それっぽい」ならそれで満足しちゃってんじゃないの？
もしかして分類としてはストレイツォやザーボンが出てキャーキャー言ってる奴以下じゃねえのそれって

>>308
大げさな前フリだけは得意だろ
それが詐欺になってるだけで

白ひげとエースのマヌケすぎる最期と
海賊退治が仕事なのに突然命が勿体無いとか戦場のど真ん中で叫びだすコビーとかな

あとあの世界最強レベルがどれくらいの強さなのか底が割れちゃったってのが痛い

戦争編はとにかくひどい要素が多すぎた

一般的な軍事の知識だけで見ても
相手の情報もろくにつかんでいない「智将」センゴクとか（情報戦は戦争の基本中の基本）
能力者がたくさんいる事がわかってるのに対能力者用の装備も持たないやれら役の一般兵とか
潜水艦まで発明されてるのに、能力者でも対処できない海中から攻撃を仕掛けようとしないとか

海軍側はちょっと頭使えばより有利に戦える要素がいくらでも揃ってるのに
あれが世界最高峰の戦いなんだから呆れるわ

ルフィがハサミの作った階段昇ってくるのをボーっと見てるし
ガープを殴り倒してエースの鍵開け始めて
やっと動いたと思ったら処刑台ごとなぎ倒してミスって逃してるし
ただの馬鹿だろ

>>313
そういう要素を信者の間では

「子供向けだから良いんだよ！ぷんぷん」と言います。

信者は子供をバカにしすぎだよなー。
子供だってちゃんとそう言う不自然な点は見てるものだというのに。
いや、むしろ子供の方がより気にするぐらいかも知れないよな。

池沼センゴク

池沼と奇形の漫画

白髭を倒して目的は果たしたとかいってたが
白髭海賊団壊滅させるチャンスなんだから潰したほうがいいし
グラグラの能力は黒髭に引き継がれたし億越え囚人とか取り逃がしたら
一般市民の命が危険にさらされるわけで、一体どういう思考をしたら
海兵の命がもったいだいから戦争やめましょうって結論になるのかわからない
この漫画の雑魚海兵なんかいても役に立たないんだから戦闘に参加しなきゃいいのにな
鼻水流してなんか叫んでれば感動できるんだから信者はすごいよ

白ひげ海賊団の主力は元気でピンピンしてて、白ひげが居なくなったから後は一方的に殺しまくれるという訳ではなく、
背後は海で敵に逃げ場は無いからと背水の陣で必死になって抵抗してこられると、海軍側にも相当な被害が出る事は確実で、
白ひげ海賊団と逃げ出した囚人達を全滅させるために頑張りまくった結果海軍のエース級も半数以上が再起不能なんて事になると
レベル６じゃない海賊達から一般市民を守る事すら困難になりそうなので、
逃げる敵を深追いするのは得策ではない。

ていうかついさっきまで自分達の陣地で敵の２倍の人数集めて罠張って待ち受けて
その罠に敵が上手くハマった状態で戦ってそれでも処刑台を守りきれずエースを逃がされたというのに
元々死に掛けの白ひげが抜けただけで殲滅戦が可能なんてどう考えたら思えるのかという。

まーた信者がない頭で必死に考えた擁護か

数は明らかに海軍側が上で逆に白ひげ側は最も困難な撤退を行っているというのに
どこをどう考えたら海軍不利なんだよ低能
こんなもん海軍から見りゃ殲滅どころか虐殺の状況だよアホ

殲滅戦なんか出来るのは白ひげが死んで海賊の士気がトコトン低くなって
逃げ道に向かって逃げる事しか考えないようなんばっかになってるときだろ

まだまだか遺族連中の戦意は全然萎えてないし
青キジが海凍らせて海賊どもの逃げ道がなくなったおかげでこっちから攻撃を仕掛ける限り応戦するしか生きて帰る術がなくなってるから、
海賊どもが必死になって抵抗してくるつってんだよ。

エース取り返されるまでも人数的には海軍の方が圧倒的に有利だったのに真正面から突っ込む以外してこない海賊に押されて
エース開放されたんだろうが。

まるで最近のワンピースの絵みたいに読みにくい文章だな

解放されたこと自体ご都合主義でおかしいんだから引き合いに出されてもな
ガープの手加減、センゴク間抜けっぷり、鍵をピンポイントで狙える精度がありながらエースやルフィを狙わない黄猿

つうか、命がもったいないと思うなら敵を逃がしましょうじゃなく、
敵に降伏しろって呼びかけるべきだろ。

白ひげ側の主力って誰？
マルコは海楼石の手錠ハメられてただの人間だし
ジョズは片腕失ってるんだぞ？
その他はどれだけ強いのかしらんが特にすごい描写もない
逆に海軍側は赤犬はピンピンしてるし、青キジもそこまでダメージを負った描写がない
黄猿なんてほぼノーダメージ

圧倒的に海軍側が押してる状態だぞ
そんな大将三人が雑魚に引けをとるほど弱まってるのか？

ただの雑魚兵が命もったいないとか呼びかけて
戦争終るなら戦争なんざ起きねえし
誰が感銘うけるというのか？
「わかっとるわい」で一蹴される無駄発言。

>>325
主力の隊長達（当時２名死亡）
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/l/i/n/lin22/wpc058_3.jpg

マルコは手錠の鍵が外れたらエースとルフィの救援に駆けつけ赤犬の攻撃を自分の体で受け続けられるくらいに元気
ビスタはミホークと互角、クリエルはモリアと互角
おそらくその他１１名も同程度の実力で、白ひげ死亡時戦闘不能だったのはジョズのみ。

黄猿はマルコがよそ見した隙に中将に手錠かけさせただけ
青キジはジョズがよそ見した隙に氷漬けにしただけ
赤犬は白ひげが血吐いて倒れたところに思いっきりマグマキックしても白ひげにダメージを与えられない。

隊長連中と２対１や３対１をやる事になったら大将達もあぶなさげ。
１対１なら互角か大将達のがちょっと強いくらいかと思うが。

ていうか大将達３人と中将達だけで隊長達だけと戦うならいいけど、
海軍にも海賊にもモブの人達が大量に居てその人達は隊長達や大将達に狙われたらただやられるだけだからな。

そして海軍のモブと海賊のモブを比べたら海賊のモブのほうが圧倒的に強い。
でないと１０万対５万の喧嘩で攻め込まれたりしない。

「今のとりけせよ（キリ」
安い煽りでマジギレして死亡する火病ｗ

海軍にはＰＸあったり七武海いたり、白ヒゲ側は白ヒゲ、エースが死んで
士気は下がってたりでもう逃げ始めてる状態だけど>>327の脳内だと互角なんだねｗ

>>327
何もかもお前の都合のいい妄想
話にならんわ

恐らく、とか思うが、とか全部お前の願望だろ

＞赤犬は白ひげが血吐いて倒れたところに思いっきりマグマキックしても白ひげにダメージを与えられない。

マグマパンチで顔半分吹っ飛んだけどなｗ
都合のいい解釈と妄想込みで持論展開したいなら信者スレでやればいいんじゃないですか？
おっぱいマウスパッドに興味津々なOfJNmVoL0さん

大将が危ない？マルコとビスタの攻撃まるで効いてなかったが

そうだね避けたからね。
ていうかホントにそれまでさんざ苦戦してた相手を白ひげ一人居なくなっただけで楽勝できると思う意味がわからない。
ルフィ逃がすぞ！ってだけで皆船を下りて赤犬の前に集まって戦闘態勢に入る位戦る気満々だっつーのに。

>>327
よそみ多すぎだろ隊長ｗ
死闘の最中にそんなによそみする奴が多い時点でダメだｗ

>>333
楽勝だって思ってないから決戦の準備してたんだろ？
で、その準備万端だった今回取り逃がしてどうするの？

そんな苦戦してたか？
隊長２人の覇気攻撃？喰らっても「うっとーしい」程度の赤犬
だらけなきゃ全て凍らせればいい青キジ
光の速度の黄猿
七武海に至っては
これまでノーダメージのミホーク
同じくノーダメージのハンコック
これまたノーダメージのくま
巨体オーズjrでさえ子供扱いするようなドフラミンゴ
苦戦してたのはモリアくらいか？
さらに戦桃丸までいる

対して白ひげ海賊団は量産型くまに苦戦していた
しかもほぼ四面楚歌の状況でなぜ殲滅をやめる必要が？

この漫画で最近差別だのなんだのうるさいけどもしかして
魚人＝朝鮮人　人間＝日本人って事にして
日本を批判してるんじゃないか？

何故やめるかって？
シャンクス登場！ドン！！のためだろうな
ドンゲージがある程度溜まると、流れ関係なく発動する謎の大ゴマドン！

まさに描きたいシーンがあってストーリーはおまけだな

このスレで、どさくさに紛れてワンピース以外の作品まで叩いてる奴はしね

>>335
無論、手を出して噛み付かれては敵わないので手を出さずに放置
でないと政府が潰れる

>>336
してたじゃないか
敵の２倍の人数をそろえて罠を張って待ち受けて、虎の子の人間兵器を伏兵に使い
敵の中のアホの子を騙して仲間割れさせ、能力使っても破壊できない塀の中に閉じ込めて大砲と赤犬の能力で一方的に攻撃して、
そこまでやって戦闘不能にできたのは名前ありキャラじゃオーズジュニアとジョズだけ。

白ひげにとどめさしたのは黒ひげ達で、一時的に戦闘不能になってたマルコは元気に復活。
本当なら２倍の人数そろえてる時点で伏兵も何も無くても一方的に白ひげ海賊団を虐殺できないとおかしいくらいなのに。

白ひげ海賊団だけ相手にしてもこんだけ用意して贔屓目に見ても互角がいいとこなのに
黒ひげ海賊団と白ひげ海賊団に戦力分散して戦うとかもう無理無理。

白ひげ海賊団だけ殲滅するのでも殲滅し終わった頃には海軍の戦力も壊滅してるよ。

本来「戦争」だとか「差別」だとかって週刊少年誌でしっかり描ききれるほど浅い題材じゃないんだよ

たまにこの漫画程度の描き方で「深いテーマを扱っている漫画」とか感動しちゃってる馬鹿がいるけど
現実社会におけるそれらの問題を勉強してみたらこんな漫画鼻で笑うぞ

戦争編ってあれ壮大なギャグと解釈していいんだよな
寒いギャグとしてさ

ワンピースがめだかと同じくらいの寒さをかもし出している

てかエースとロビンの境遇かぶりすぎ
「誰もそれを望まねぇんだ」とかどっかで聞いたぞ
尾田のキャラは俺かわいそうだろアピールがうざい

めだかはバトル展開化してからはなんだかんだで面白くなってきてると思う。
ワンピはつまらなくなる一方だ。
ワンピももっとバトル要素を増やした方が面白くなるかも知れん。

いや、ダメかｗ
バトル下手だもんな。

能力者同士の勝負にまったく緊張感がないんだよな

悪魔の実や覇気等のクソ設定しまくりで最強の意味なんて無くなってるよな
フェニックス？星矢のパクリかよ
だからマルコは糞扱いにするしかなかった
最強の悪魔の実を喰った奴が海賊王でいいよ
ゴムが最強なんて有り得ないw

>>342
ワンピースで言う戦争(笑)って
不良漫画のチンピラ共が戦争じゃーって叫んでるレベルだから
本物の戦争を描いているわけではない

だが差別は完全アウト
魚人よーキモーイで差別(笑)とか言ってんだから呆れるよな

そもそも同性愛者をあんな気持ち悪く描くような人間に

「差別はダメ」とか言われてもな。

尾田はいったい何を考えて、この漫画を描いたのかが解らない。

>>341
そんなに強い白ヒゲ海賊団なのにどうして追ってくる赤犬一人倒せないの?
足留めすら出来てなかったよね。

鼻水鼻糞漫画で鼻血とは
尾田っちスゲー伏線敷いてるんだな!!

この左翼漫画ってどういう終わりかたするんだろうな
アメリカの左翼映画もだいたい問題放置したまま無理やりハッピーエンドにするからな

>>354
それはアメリカだから放置するんだろ

エピローグに何十話も費やしそう

相変わらずの穴だらけの展開に苦笑しつつワンピってこんなもんだから…
でもまあ最後はハッピーエンドだし大目に見ようと思いつつ流し読んでたら
よりによって最後がアレｗでお口ぽかーーーん目が・・になった自分が通りますよ

あ、戦争のことねｗ

この漫画のエンディングは
読者の夢おち

まさかとは思うけど魚人島で差別問題解決していく気じゃないよな
アラバスタ同様、アホみたいに長編やったらビビるぞ

え？
当然のように猿が差別問題解決して
英雄扱いされるクソ展開が来ると思ってたｗ

魚人島でもまた一年以上使うつもりか
汚駄の基地外っぷりについていく信者さんも大変ね

ワンピおもしれえｗ
ヒキニートのアンチは外でろよｗ

なんでこういうアホなノリの漫画で毎度
答えが出ない微妙なテーマやりたがるんだろ・・・
尾田気持ち悪い

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/760948.jpg

爆笑しちまったわｗ

こんなん見つけた


最近の本誌の展開は本当にひどくて目も当てられない。
戦争編では若干突っ込みどころはあったものの自分はまあまあ楽しめた。だが、もう擁護できるレベルではなくなった。
ネタバレになるから、あまり詳しいことは言えないが、
・仲間が全く成長しておらず、むしろひどくなった。
・あるキャラの扱いがひどすぎる。
・新キャラの造形がひどすぎる。
・ギャグとシリアスを悪い形で融合させてしまった。
そして極めつけは、仲間を大切に思っているはずの主人公が、絶対にやってはいけないことをしてしまった。
正直最悪だと思った。
薄々感じていたが、やはり仲間という言葉を振り回しながらただ自分勝手に暴れまわっているだけの主人公だった。

今の展開を見てもそうだが、作者はもうネタ切れっぽい。
この漫画が教科書であってはならない。
喜怒哀楽が詰まった漫画はまだまだたくさんあります。
主人公一味の行動に失望したくなかったら、戦争編で読むのを止めておくことを強くお勧めする。

最近読んでなかったけど、そんなにひどいの？

コマ割りや台詞回しも雑だから
漫画の教科書と参考したらアウトだわな

>>366
例えるなら冴羽遼が10tハンマーで殴られてガチで瀕死というくらい酷い

>>368
わからん
みつどもえで例えてくれ

>>369
みつばが肥満から来る色々な病気が発症し入院というくらい

例えるなら出川がいっぱいいる漫画

今フライング読んだが数ページほど同じコマ割りと似たような構図で描かれてた
なんかだんだん手を抜いてきてるなって思ったわ
あとバトル漫画でやってはいけないコナン張りの文字だらけで説明会話になってたわ
説明とかマジ要らないからウザイだけだし

あとまたパクッてたからうｐしておく
どう見てもアイルーのパクリでMHP3の温泉だろこれ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up92225.jpg

・仲間が全く成長しておらず、むしろひどくなった。→チョッパー、ナミ(酒場を燃やした)、ゾロ
・あるキャラの扱いがひどすぎる。→サンジ
・新キャラの造形がひどすぎる。→王子とか
・ギャグとシリアスを悪い形で融合させてしまった。→鼻血と輸血
そして極めつけは、仲間を大切に思っているはずの主人公が、絶対にやってはいけないことをしてしまった。→？

最後のはなんだろ

>>373
あんだけ泣きながら「守りてえ」言ってた奴が
今はぐれてるのに一切焦ってない不自然さだろうな。

>>366
どこで見つけた？

今更だけどハンコック191�pもあるのかよ、萎えるわｗ
長身の女性なら170くらいにしておけばいいのに

まんがとはエンターテインエント。
エンターテインメントとは楽しませること。

ひとりふたりでなく最大多数を楽しませようとすれば、
多少の矛盾は仕方ない。

仕方ないことをくどくど言う。
このスレの住人は、アンチという名の「作者に期待してますくん」だ。

と、通りすがりのひとがさっき。

アンチ意見はこうすればもっと面白いというアドバイスと捉える事もできる

>>378
そんなもんごく稀だろ
つまんねーものに具体的な箇所を指してつまんねーと言ってるだけ
アンチの言うとおりにしたとして最悪の展開にはならないかもしれないが
面白くはならない

コミックスの帯に売り上げばかり宣伝されているけど
誰かに作品のコメントを書かせてみたらどうだろうか。
クロマティ高校の帯みたいなのをさ。

興味なければ無関心。
ワンピースを読まないし、読んでも「ふーん」でおわる。

興味あるから「面白い面白くない」という意見がでてくる。
興味あるから「面白くない。なぜなら〜」とわざわざ書き込む。

このスレの住人は、アンチという名の「ワンピースに興味いっぱいくん」だ。

と、通りすがりのひとがさっき。

>>380
人気がほしい芸能人なら金払ってでも書きたいんじゃねえかな

>>379
>つまんねーものに具体的な箇所を指してつまんねーと言ってるだけ
作者にとっては非常にありがたい意見
狂信者のマンセー意見なんかゴミ

まぁこの勘違いしたピエロが批判意見なんか理解できるわけがないが

>373
あれだけ仲間仲間言ってたのに偽物との区別もできなかったってことじゃないの？
確かに馬鹿キャラであるにしてもルフィのあれは度を超えてるからな

２年経たせた必要性がない
全員集合後はサンジが鼻血しか出してない
最終的に勝手に瀕死に陥る始末
別に２年前と大して変って無いことしてるのに「すげー」とお互いを褒め合うばかり
サルガッソに感心してるゾロとかは完全にアホ
司法の塔でそげキングが長距離射撃のやった時の方がよっぽど凄いだろうが
賞賛の沸点がデフレスパイラル
その内歩くだけで大絶賛し始めそう

ワンピゴミすぎ。
２年目〜の糞展開を褒めてる面白い言う奴は
内容なんかどうでもよかったってのが良く分かる。

>>374,385
なるほど。
仲間が焦っている中「噴火を見たい」と言い出した辺りかと思ったけどそちらの可能性も大きいな

ルフィの仲間を軽んじた態度は今に始まったことじゃないけどね

勘違いしてちゃんと話を聞こうともせずにゾロを殺そうとした挙句、謝りもしないし
仲間が反対してるのに勝手に仲間を賭けの対象にしたりしてる

んで口先では「仲間を何だと思ってるんだ」「俺の仲間は死んでもやらん」とか言ってるから笑えるわ

ルフィに洗脳されてるんだろ

>>388
大好きな兄、火病のエースにトドメを刺したマグマの噴出を見たいというのだから驚きだな
どうやらトラウマは完全に乗り越えたようですねー　変な方向に

キャラが状況や設定無視でストーリーに動かされてる
ストーリーは過程無視で泣ける場面（笑）のために用意されてる
ちっとも面白くないし感動できるはずもない

信者も最近は酷いと思ってるのか
最近は引き伸ばしさせられてるから酷いけど本気出せば面白いのは証明済みみたいな書き込みをいたるところで見るようになったね。
証明済みってのが一体どこで証明されてるのかが気になるけど。
さすがの信者も最近の展開は酷いと感じるんだな

>>379>>381
>多少の矛盾は仕方ない。
重要キャラの死亡につながる行動が多少どころではなく大きく矛盾しまくってますw

>「作者に期待してますくん」だ。
してません
既に能力の底が見えたカス漫画家ですw

>興味なければ無関心。
以前は興味ありましたが、今はもう興味ないしワンピ読んでません
このスレの的確な批判や気の効いた発言のほうが面白いです

>>379は
>>377でした
失礼しました

あらかさまなご都合展開はネタ切れで話が思いつかない証拠

覇気を使えば捕らえようとした魚人に攻撃しなくても済んだはずなのにわざわざ攻撃しちゃってるもんな
なんか新しい武器手に入れて持て余してるって感じがする
気分で使ってるっぽい

最近は本スレでも結構批判意見が増えてきたね。
ちょっと前まで殆ど信者の集会所常態だったと言うのに。
あいつらもやっとの事でワンピに愛想が尽きたかな。

まあ、ここ数ヶ月の展開は本当に酷いからなあ。

ここまで酷くならないと気付かないってのも結構すごいけどなｗ

本スレ覗いてみたけど
確かに本スレも結構批判増えてんだね
昔は、ワンピは好きだけど本スレで展開批判したら叩かれるってんで
一時的にこっちに来て批判して帰ってくとか言うヤツがちょこちょこ居たくらい信者の鉄壁ぶりは凄かったのにな

でも編集が悪いとか言われてんな
尾田さんは編集に意見出すなって言ってんじゃねえの？
まぁ良く分からんが編集に矛先が行っててワロタ

ネタバレスレがワンピ信者の巣窟だと思ってた

>>399
そのうち「内容がおかしくなったのはアンチのせいだ！」とか言い出しかねない

糞作品の信者ってのはそれを認めず犯人探しを始めるのは定説

ニダ

作品がクソなのは認めるが、それは尾田のせいじゃなく周りの環境のせいだ
ってことか

やたらとアニメを叩くのもその一環
原作が糞だから糞なアニメが出来上がるとは思っていない

原作の意味不明糞バトルをそこそこ見れるようにしてるだけでも
感謝すべきだよな

作者が面白く書こうとしてないのがな

未だにワンピ関連のあらゆるスレで
つまらん回があって指摘されたりだとか、ネタ切れしてんじゃないのかだとか批判されると
「それでもドラゴンボールより酷くなかったことは今まで一度もないけどな」なんて鼻高々に言ってるんだぜ
ちょっと異常だと思う

「○○よりはひどくないよ」ってことは単体で見るとひどいってことは理解してるのか
で、酷いのを認めたくないから他と比べてるわけね

＞それでもドラゴンボールより酷くなかったことは今まで一度もないけどな
何だか否定形を２回出されて混乱したけど…
「ドラゴンボールより酷かったことが今まで一度もない」でなく
「ドラゴンボールより酷くなかったことが今まで一度もない」なの？

それ、そもそもフォローじゃないんじゃ。

ドラゴンボールより酷くなかったことは今まで一度もない＝ドラゴンボールより酷かったことしかない

だいたいあってるじゃんｗｗｗ

「それでもドラゴンボールより酷くなかったことは今まで一度もないけどな」

これだと「ずっとドラゴンボールより酷かった」って意味だねｗ

スマソ。完全にオレの書き間違いだなｗ
酷かったことは一度も無いだ

>>407
作者自身が「ストーリーはオマケ」と公言してるんだから面白い訳無いんだよな

許さん
明日の早朝から毎日駅前で
「マリア様がみてる」朗読の刑だ

>>413へだ　スマン

劣化の一番の原因は信者。

ＤＢのようにシンプルで成立するのが才能だと思うけどね
ごちゃごちゃ＝すごそうに見せようと必死

今週銀魂以上に読みづらかったな
銀魂はセリフ読めばまだ笑えるからいいけど
なんか三文小説読んでる気分になった

今週4ページ分くらいしかすすんでないからな。余計な文章大量に詰め込んでるけど
島の説明するならサラッと終わらせてほしい、もしくは単行本オマケで

この島出る時もシャボン玉加工して出なきゃいけないんだろ
その前に差別問題も解決するだろうし
予言で麦わらかぶったどうせ偽物だろうけど、そいつとも戦うんだろうし
あとおかしの工場でも色々するんだろ
それとバンダーデッケンとかいうのもいるし
もちろんここでも過去編やるんだろ
うわー絶対この島で長期連載の予感しかしねー
せっかくレイリーやら何やら出てきた後なのに
本筋が進む気配がまた消えたな
ドラクエ７で石板ごとのストーリー並に進行が酷い

この漫画はもっと読みやすく出来ないのか
無駄な小話多すぎやしないか？

無駄な小話で話を引き伸ばしてるんだからしょうがないよｗ

ワンピの絵が見難いのはジャンプの印刷のせいもあるのかなと思って
初めてコミックスを読んでみたらやっぱりゴチャゴチャした絵で結果は同じだった

ルーキーのときみたいに使われない新キャラが続々とｗ
ここは普通にアーロンと再戦でいいだろ

アーロンは魚人側から見たら完璧な正義の味方で
人間の差別に毅然と立ち向かう英雄

アーロンの背負う正義とチャランポラン主人公を対比させて
主人公が精神的に成長するって展開のほうが王道だろ

まじ、この漫画、努力とか成長とかホントに軽視してるよな

純粋に疑問なんだけど

なぜ、小学生が見る漫画に
そんなに熱心なの？

漫画にそこまで必死になって批判して、、
何か意味があるの？

>>426
他人にとって意味があるか無いかでお前は生きてるのか？
オレは他人には意味が無くても、自分がやりたい事をやるね

例え世間がバカにしようが貶しようが
後悔しないよう自分がやりたい事はやる。
それが俺にとって生きるという意味だから
そしてオレは海賊王になる！！！　　　　　　　　　　　　ド　ン　！！！

やっと話が動き出しそうなんだが全く期待がもてないな。
Ｗ７も戦争編も話の始まりは面白そうな要素はあったのに。あとで崩れるけど。
パワーアップしたアーロンでも出てくれば少しは楽しく読めそうなんだが、出てくる気配全くないし。

>>426
なんで小学生の見るマンガのアンチスレに来るぐらい熱心なの？

レスの内容から察するに、>>426 は小学生なんだな

てか、ルーキー出た後から物語がいっさい盛り上がってない。
今まではクソ展開も多かったけど、それなりに盛り上がる場面があったのに、
女島以降の盛り上がりのなさはまじで才能が枯渇したとしか思えない。

尾田のなけなしの才能なんかとっくに枯れてるよ
本人も自覚してるから内容じゃなく
執拗な書き込みでカバーしようとしてんじゃないの

基本的にこの漫画ってキャラ登場シーンでしか盛り上がらないからな
そこが尾田の器の小ささだわ

それかこれから何か起こるぞ〜と煽る時なｗ
でもフタを開ければ実際はしょぼいってのの繰り返し
常に口先だけ

今週の最後で滅亡って、でたけど、ギャグでゴムが暴走して滅亡とか、他の悪い奴が原因（この時点で占いとは結果が違う）で滅亡しそうで怖いわ。

最後は魚人達に感謝される展開に右のキンタマ賭けるよ

>>436
んじゃおれは首賭けるわ

>>434
そんな感じだよな〜
導入部分は毎回盛り上がるんだよ。
でも、いざイベントが始まってしまうと「あれ？」ってことが多い。

ｔｓｔ

>>372
コナン把握した
マジで文字ばっかりで笑えたｗ

偽の麦わらを数名用意してる時点で占いとか（笑）

占いどおり猿が島ぶっこわしても魚人島が無くなる事で
最終的にはいい方向へ変化して結局は感謝、マンセーされるってオチだろｗ

権力者をぶっ飛ばしてお決まりの宴でしょ

>>442
そういうのも占えば良いのにな
あいかわらず抜けた設定だな。

ハンタの旅団編ですら占いに制限設けてたのに

あれって未来幻視であって占いじゃないよね
どうせ「この場面を勘違いしたのね…」な展開になるのﾐｴﾐｴなんだから止せばいいのに

相変わらずセリフの情報量だけで先に進まない漫画だなあ
新人がこんな漫画書いたら編集が書き直させてると思う

こんどの映画で、大切な麦わら帽子がうんたらかんたらって見たけど、
そもそも麦わら帽子って帽子の中でもトップクラスに弱いよな。
火にも、水にも、風にも弱い。
陽射しに強い？くらいかｗ

あの麦わら帽子だけなぜか異常
ワンピース最大の謎

…最後にワンピース手に入れるのはあの帽子がないと駄目とかそんな糞展開になることはないよな？

まさか、麦わら帽で世界一周してロジャーとシャンクスとルフィーの思い出が詰まった帽子になる！とかじゃないだろうな
思い出じゃ駄目だけどそれがつまった帽子ってことにしとけば「ワンピースは形あるもの」という発言にギリギリ抵触してるし

結局ルフィの目的ってなんなの？
海で一番自由になることなの？それともワンピースを見つける事なの？

>>450
今までの展開見てるとワンピースを見つけたもの＝海賊王って感じじゃないかな

世間一般ではワンピースの存在の有無さえ怪しかった
それは戦争で白ひげが「ワンピースは存在する」と言ったのを聞いて世界が驚愕するレベル
ワンピースを手にしたことで海賊王と世間に呼ばれるためには
全世界の一般人がワンピースを認識していないと不可能なこと

ワンピースで海賊王になれるなら、適当な強さの海賊が偽ワンピースでっちあげて、
海賊王名乗ってもわからないし、そういうことやるやつがいていいと思う。

偽物ゴム猿に騙される奴しかいないし
偽ワンピースでもバレるわけがないだろうな

>>424
そう。本誌でみて細かくゴチャ絵で読み辛いと、単行本は更にサイズ圧縮だから、なお読めん。。

ルピーは、いつか会社つくって金持ちになって楽させるからなって、30になっても母ちゃんに金無心に来る馬鹿息子と同じ。

新世界入るまでに一年はかかりそうな新世界編ってどうよ

アニメで、先週までのおさらいながして、おさらいで完了した直後に、中間のCMに入るような引き伸ばしかたかな。

ワンピースって
アカシックレコードとかモナークセイクレッドのことだろ
「この世の全てが記された記録」
ラフテルかどっかでそれが実際に編纂されてて
その空白ページ（未来）に書き込めば、望みどおりの未来が実現するって話

初対面の女性に排泄方法を聞くとかほんとこの主人公の思考は気持ち悪いな…

ああ、そう言えばそんなのあったね。それよりも俺は読者がウンコって文字で笑うと思ってるんだろうか、と思ったよ
それ以前にうんこなんて言葉、ジャンプの他の漫画じゃあんな風に平気で使うか？

アラレちゃんか、こち亀か、銀魂くらいかな。あとは、たけし。どれもギャグ漫画だな。。

>>459
FSSのネタをこのスレで初めて見た
いつ連載再開するんだろうかと思いながら何年経ったか･･･

うんこうんこ言い始めたのは骨が仲間に入ってきてから
あいつのせいでコマを無駄にするギャグとも言えないセリフが増えた

主人公の目的が海賊王になることなのに
どうやったらなれるのかは謎www
さらに動機も謎www

海賊王って何？→さあ？
ワンピース手に入れたらなれるの？→なれるんじゃね？
ロジャーは何で海賊王って呼ばれてるの→さあ？
どうしてなりたいの？→ナイショw（後付けなので）

もうね、全てが適当なんだよ

>>433
確かにシャンクスが登場したとき凄い盛り上がりだったもんね。
内輪で盛り上がる分には全然かまわないと思うんだけど
ハンタスレやナルトスレにまで「おい！！シャンクス来たぞ！！すぐワンピスレこい！！！」みたいに召集かけまくっててうざかった記憶がある。
それも1人や2人ならまだしもすげえ人数が押し寄せてきたもんな。
テンションが上がりまくってつい調子に乗りすぎたって感じなんだろうけど。本当酷かったなぁ…。
>>459
何か全ての海（？）か何かが繋がってオールブルーになるとかも言われてるよね。
よう分からんけど。

>>426
その小学生用の子供だまし漫画を絶賛しちゃってる痛い大人にそう言ってあげてください＾＾

これほんとなの？


126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/15(土) 00:56:30.36 ID:AcLTBXbC0


空島から読んでない俺に鼻血をkwsk






128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/01/15(土) 01:13:58.35 ID:AIyKddrm0


>>126
サンジが人魚の色っぽさで大量の鼻血というギャグだと思ったら
ガチで致命傷で死にかけてるポルナレフな状態

本当

＞ガチで致命傷で死にかけてる
すぐ助かったけど

あの骸骨とヒトデの組み合わせは鬱陶しいな

つーか骸骨って本当にどうしようもないというか
使い道がないよな
ソウルキングとかよくわからんもの付けて
更に変な格好させてギャグに特化させようとでもしてるのかもしれないけど

ただごちゃごちゃだけしてるマンガに成り下がったな。

もっとテンポ良く話を進めれば良いのに。
正直、敵にも見方にもならないような魚人とかどうでもいい。

>>465
少年漫画って主人公の目的がわかりやすいことが良い事　っていうのがバクマンの初期で挙げられてたが
「海賊王になる」ってのは一見解り易いようで実はわかりにくいよな。
何をどうしたらどうなるかさっぱり解らないもんな。
少年漫画としてはよくないパターンだよな。

で、後から答えを出したら信者はいつものように「さすがおだっち！凄い伏線！」
とか喜んでくれるんだろうなあ

戦争編は普通にナルトのほうがおもしろいな

るひーさん曰く一番自由な奴が海賊王なので自由になればオッケーです

別にワンピースを探す必要は一切ありません

>>473
頼みの綱のお涙頂戴がスベったらあんなもんだろ
戦闘のクオリティなんていつもあんなもん

集英社系の全雑誌の表紙に掲載するとか
凄いプッシュしまくってるな
ドラゴンボールの時はここまでやらなかったのに

時代が違うから戦略も違うにきまってるだろ

ドラゴンボールは少年に大人気だったからそれでいい
女性ファッション誌とか寒いことはしない。

もう本来あるべき少年漫画の姿からだいぶ遠ざかっちゃったって感じだねワンピ・・

アンチってほどじゃないけど
ギャグのノリが寒くて付いていけないな

昔はそんなに気にならなかったのに

あるべき姿などない
時代が流れれば人々が求めるものも変わってくる
それが形になって現れてるだけに過ぎない

求めるものが変わったと言うより
求められようと必死なことに対して言ってんだろ

>>481
時代を超える存在が文化ですよ
商売馬鹿ゆえにいろんな文化壊しまくりの時代の申し子さん

文化とはなにをもって言ってるのか
漫画とは商売で成り立ってるものだ
商売があるからこそ文化を築きあげた
なにか履き違えてないかな？

だからって商売一辺倒になったら駄目じゃん
金稼げばそれでいいんでしょ的な発想は文化とは呼べない

まあ、文化がうんたらはどうでもいいけど商売っ気出しすぎると、
流行で終わる可能性が高くなるだけの気がする。
内容より話題性で語られてしまってるのが現在のワンピ。
語るような中身がないので仕方ないのかもしれないけどｗ

いろんな言い訳考えるね
文化と漫画の面白さは関係ないよ

世間なんて馬鹿の数が一番多いんだから
商売ッ気だけじゃ文化は育たないよ。

残す人のおかげで庶民は後追いで助かってるだけ。

漫画を日本の文化にまでしたのは手塚治虫等の先達で
漫画市場が数千億にまで膨らんだのもその人たちの功績
尾田は単にその出来あがった商売のライン上に乗ってるだけだからな
そういう面からみれば話にならんよ
ワンピは単に現在一番売れてる漫画と言うだけの存在

>>484
大規模商売はイナゴの大群みたいなもんだよ
一箇所食い散らかしたらすぐ他へ行くだけ

＜漫画とは商売で成り立ってるものだ
基本的に作者の良識にまかされてるからな、受ければ良いってアホは珍しい

商業漫画誌に描いてる以上受ければそれでいいだろう
受けない漫画を描いて読者に見放されれば自分と家族は御飯の食い上げだ

同人誌なら趣味だから受けない事をやっても文句は出ないが

>>485
それはワンピというか出版社の在り方そのものの批判にとらえられるが

>>489
うん、結局漫画と商売は絶対切れない関係
過去の漫画家も売れたから文化が続いてるし
ワンピもそのラインに乗っかって売れているから続いている
漫画の在り方は根本的に変わらない
ただその流れの中で人々の価値観変わっていってるというだけで

>>492
別に売れない漫画も腐るほどあるぞ世の中
ワンピの100分の1しか売れない漫画なんてそこらへんにいくらでも転がってる
それでも何十巻も続いたりするのは、売上だけでなく漫画としての作品的価値を認める人間がいるからこそだよ
本当に商売だけで成り立ってるなら、とっくにもっと先細って中身のない業界になってるよ

>>492
文化を築いてきた漫画家が「受けりゃいい、商売商売」
こんな考えでやってきたと思い込んでるなら、頭を冷やせ。

>>493
いや続いてるの結局売れているからだよ
一冊も売れてなかったら連載もされないし続いてもいません
それに売上げとは大雑把にいうが一つ一つは個人の価値観の集合体
ワンピはもっともそれが大きいということ
そういう意味では価値があると思ってもいいんじゃないかな
まぁ価値観は人それぞれだから認めないと言われたらそれまでだが

>>492
0巻とか出版社の方針だけで出来るようなことじゃないと思うけど。
出版社に言われたからやっただけってのはたぶん可能性低いぞ。
一番売れてるんだから、出版社にやり方を抗議するくらいできただろう。
おっぱいマウスパッドだって、作者のが乗り気だったとかもあったなｗ

もともと、尾田は作品の内容より如何に売るかって思考の人だと思うよ。
漫画家にもランク欲しいとかいっている時点でそういう感じを受ける。

>>495
一冊も売れてなかったら・・ってアホか当たり前だそんなもんｗ
漫画家は売るため、売れるためだけに描いてるわけじゃないって話だろうが
みんなが一般人に受けるためだけのもの描き始めたら、そりゃあつまんない業界になっちゃうぞ

ワンピの商品ってロクなもんないよな
ヒゲ剃りにRoots（缶コーヒー）におっぱいマウスパッドに車にアパートｗ
缶コーヒーはまともだろと思うだろうけど
「ルーツ飲んでゴー！」だけだしなｗ
脈絡がない商品ばっか

高年齢向けの商品が多い気がするな

>>497
売れないとはっきり言ってますよね
漫画といういうのは必ず消費者がいるから続くのです
これは間違ってないと思います
それに二行目は漫画家本人にしかわからないことですよね
なんか不毛になりそうなんでこの辺にしましょうか

商売っ気で文化が成り立ってると言う勘違い君おしまいか。

>>500
尾田「うるせー」

まぁほんとに自分の力だけで成功したいと志あるものが仮にいるなら
会社に属さないってのが正解でしょうが
会社に作品持ち込む以上売れたいと思うのが本音じゃないでしょうかね

>>503
そういう時代は案外短かったね
３０年ぐらい前までは漫画家＞出版社だったし
これからは漫画家と消費者が直で繋がってくるし。

>>503
売れたいから持ち込むのは、一理あるだろうけど、
多くのクリエイターは自分の作品を多くの人に見てもらいたい、
楽しんでもらいたいって想いがあるはずだと思うよ。
ワンピにそれが全くないとは思わないけど、
最近のやり方やインタビュー見てるとそういう志を失ってるように見えるよ。

>>503
アホか漫画持ち込まずにどうすんだ
校正から出版まで１人でやれるわけねーだろ
どれだけ金と知識とコネ要ると思ってんだ
漫画家になりたい奴が出版社に持ち込むのは作品を描くだけで他全部任せられるからだバカ
金になるから云々は別の話

今は同人で描いてマンション買ったりするやつもいるけどな

ぶっちゃけ同人のほうが儲かるから本業疎かにする奴も多い

売れるのが目的ならみんなメジャー誌に行くだろ
メジャー誌が売上重視なのはまあ大体そうだろうから
一般受けしない好きなもの描きたい作家や
流行に乗ったものが描けない、描きたくない作家は最初からマイナー誌行くんだろ
なにも知らずにメジャー誌に持ち込んで駄目出しされるパターンもあると思うが
その漫画がメジャー誌に向いてないだけで内容で劣るとは限らない

ワンピは今一番売れてるから、今一番面白い漫画

と信者はよく言うが、その理屈には違和感を覚えるからなあ。

ていうかね、ジャンプなんて漫画描きたい奴が行くところじゃないよ
儲けたい奴が行くところ

何でもかんでもバトル化して人気が出なければ即打ち切りの飼い殺し
人気が出たら出たで永遠に引き伸ばしを求められる
描きたいもんがある奴のいくところじゃない

>>508
無理矢理出版社を介する必要が無いからな
本来の稼ぎ方の理想を〜の方が儲かるって感覚がもはや毒されてるな。

>>506
今ならwebとかでも配信できる
別に刷る必要はない
作品描くだけで世に広める方法は普通にある
それでも出版社の後ろ盾を欲するのはなぜか

WEBってどうしても受身の形になっちゃうからなー

結局真理は漫画家にしかわからんことだ
やっぱもうやめよう

>>513
徐々に普及するよ
売れっ子漫画家が若くて才のある漫画家を直接世間に紹介する時代になる

>>513
だからそういう方法使って非営利で漫画描いてる人間も腐るほどいるじゃん
そういう人間はなぜ漫画を描いているの？
漫画描ける腕があればそりゃ大手出版社で描くのが一番儲かるから
自分の描きたい作品と出版社の意向が合致すればそういう道を選ぶのは自然の成り行きだろう
野球やってて上手けりゃプロ野球に行くのと同じことだ
じゃあそういう稼げるところで漫画を描けない
普通のサラリーマン並かそれ以下の年収の漫画家は何で漫画描いてると思うの？
漫画しか描けない、漫画が好き、売れないけどそれでも漫画続けたいという人間を
全て商売のためだけに描いてると断ずるの？

で、結局お前らは何が言いたいんだ
ワンピとなんか関係あんのか？

漫画で稼ぐのは漫画描ける人間なら誰しも夢見ることだろうよ
好きなことやって金が手に入るならこんな望外なことは無い
ただ漫画家はそれだけじゃないだろ
漫画自体が自己表現の場なんだ
それは漫画化本人じゃなきゃ分からないなんてことは無い
そんなもん作品読めばわかる
売れればいいけど、売れたいがためだけに漫画描いたらおしまいだなって気概を感じる漫画じゃなきゃビビッとこない
物心ついた頃から述べ30年、少年少女青年漫画問わず1万は下らない数の漫画読んできて
そう感じることの出来る漫画がワンピースなんかよりたくさんあるのは事実だ

>>518
初期の頃の尾田に戻って欲しい。今より、ましな気概で描いてたと思う。
というか、初期のほうはそういうものを感じる作品だった。
徐々に売れればいい路線になって、０巻商法でその極みに達した感じ。

今までの漫画って面白いものが売れてきた
映画みたいに宣伝すれば流行るってものじゃなく
面白いものを作ることこそが売れる、流行る方法だったはず
読者の目が肥えていてしっかり評価できていたからそうなってた
だからこそ海外にも受け入れられるし、クオリティの高い文化に育った

いいものを作れば売れる、売れるためにはいいものを作るしかないと
作り手側が信じていてこそいいものができるのにな
ワンピみたいに宣伝に力入れてる漫画なんて記憶にない

金儲けのためにはクオリティ関係なく宣伝で売るほうが近道に見えるんだろう
いくら宣伝したってダメなものはダメだと言うべきだ
でないとワンピースは悪い先駆者になるかもしれない

>>518
つーかいつものように信者さんが「商売っ気が文化作った」とか
ガツガツ中国人みたいな発想でわめきちらしてただけ。

過剰な宣伝が逆に面白い漫画を埋もれさせてるよね
読んでる人の殆どは宣伝に釣られて買ってるだけだと思うし

ワンピがぶっちぎり最強神看板のおかげで
他の連載陣が面白く感じるわ　ワンピ偉大だな。

最近ブリーチが面白いね。おっとスレチスマソ。

この漫画、絵より吹き出しのほうが多い気がするんだが。

新世界入る前でこれなんだから
あとグランドライン半周残った島を回るのに
どれ程時間がかかるかなんて想像を絶する

>>520 >>521 >>523

同意

純粋に疑問なんだけど

なぜ、小学生が見る漫画に
そんなに熱心なの？

漫画にそこまで必死になって批判して、、
何か意味があるの？

ワンピってほんとに何が面白くてあんなに広まってるの？
みんなが知ってるから、話題に乗れるから読み始めるっていうのはわかる
けど一度読んだ人はもうそれ以上はまる内容でもないよな？
かくいう俺もリアルでは大学のかわいい女子と話せる貴重な漫画ってことで話合わせてるんだけどさ

この世の物は、ほぼすべて大人が生産していますＯＫ？
子供向けだからって子供だけが評価するとでも？
子供に与えるものはすべて大人が管理するのです。

>>529
頭の弱い小学生以上の人も熱心に読んでるらしいよ

>なぜ、小学生が見る漫画に
>そんなに熱心なの？
信者どもの巣窟でもそう言ってやりな

毎度の信者の言い訳、もう聞き飽きたよ
「たかが少年漫画だろ、なにマジになっちゃってるのｗ」

所詮子供騙しの作品だと認めちゃってるわけだ。
最低の逃げ口上だな。

＞「たかが少年漫画だろ、なにマジになっちゃってるのｗ」
●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●
に追加したほうがいいかも

＞所詮子供騙しの作品
騙されてんのが脳味噌餓鬼レベルの大人だけってのが笑える

小学生が見る漫画に熱心になってる人って二十歳超えた大人達が中心なんですけどね

コンビニでジャンプ立ち読みしてるのおっさんしかいねーじゃんw
小人向けと言ったらコロコロ、ボンボン、小学６年生とかじゃないのか？
さすがに20歳超えてコロコロ読んでたら引くだろ？

そで…いや、やめとこう俺の勝手な判断で…

そのおっさんたちが少年のころ、小遣いはたいて、毎週ジャンプ購入して支えてたんだよな。。

20歳越えでのコロコロは…まあ昔読んでたよな〜系の話題ネタね。
そしてボンボン廃刊もわりあい知らない奴いるのでネタになるね。

ボンボンは、プラモ狂し郎はまったなあ

尾田はいつ頃から売れさえすればいいって考えに変わったのかね

とにかく読みづらい
立ち読みが苦痛でたまらないから絵だけ見て済ませてる

こんなのパクリの集大成漫画
売れるのは当たり前だろ
今までいろんな漫画家が苦労して生み出した売れた要素をパクって繋げただけ
タイトルのまんま

今週のトリコでワンピを完全にパクった監獄が出てきたわけだが
そっちは叩かなくていいの？
見て見ぬふりをするの？
お前らキチガイアンチどもはとんでもないダブスタだな

ワンピースアンチスレがトリコを叩くスレにならないことを疑問に思うって相当危ないと思う。

「監獄」という以外の共通点を教えて欲しいものだ
ちなみに監獄で囚人を鎖で繋ぐなんてあまりにもベタだから「鎖」も除外な

ナルトは叩かないの？
ブリは叩かないの？

なぜそれをワンピアンチスレでやらなければいけない
週刊少年ジャンプ総合アンチスレでも立ててろバカ

>>544
トリコがパクリだろうがハンターハンターがパクリだろうが関係無い

ワンピースが憎いだけなんだから
他の作品を貶したいなら他に行けよ

ワンピは並の作品になりさがったから叩かれてるんだよ。

馬鹿の一つ覚えのごとく上っ面だけで宣伝宣伝言ってるやつは

世の中の仕組みを理解してないだけのただの無知

どうした急にｗ

ワンピアンチってやっぱ世間のこと見下したりしてんの？
「こんなクソの映画が大ヒットなんてどいつもバカばっかだな」みたいに

こんだけいろいろ否定意見が出てるのに
宣伝関係だけ繰り返し擁護している方が一つ覚えに見えるんだがな。

新世界編になってからの麦わらクルーのギャグとシリアスちゃんぽんとか
中身の方こそ納得のいく言い訳でごまかしてもらえるならそうしてくれ。
俺だって素直に楽しめる漫画が増えるのは願ってもない

>>552
個人的に恋空やKAGEROUやワンピの売り上げがすごいので、
盲目的におもしろいって言ってるやつはバカだと思う。
自分なりに内容を吟味してこうだから俺には面白いって、
そういう見方してる人まで馬鹿にする気はないです。

ここはワンピアンチなので、信者のあなたと見方が違うので、
それをいちいち否定されるいわれはないです。

信者のこの頭の悪さは日常生活に支障が出る深刻なレベルに達していると思うのだが

まあまあ、深刻に頭が悪いまで言ったら気の毒だ。
それに俺らに得もないしな。
良くなって欲しいのは漫画の内容だよ。
かえって俺の言ってることの方が冷たいかも知れんが
この漫画を面白いなんて言ってる人間の生活状況なんてどーでもいい

楽しんでいればバカだのなんだの言う筋合いはどこにもないはずです
アンチだって自分が楽しんでいるものを否定されたら嫌でしょう
これはモラルの問題だと思います
なぜ自分の価値観を押し通そうし他人の価値観を否定するのか
とても不毛でつまらないことと理解できないのでしょうか

前にも湧いたなモラルがどうたらとか言い出す奴、自分の好きな物を批判してる奴は全否定ですか
お前の方こそ自分の価値観を押し通し他人の価値観を否定してるだろ

「俺の好きなものは皆も好きであるべき！否定してはならない！」

宗教臭くて非常に気持ちが悪い
そしてその寝言を疑問にも思わない信者の頭はもう手遅れです
キチガイのモラルはキチガイの間でしか通じません

自分の好きな物を否定されてムカついている人対自分の嫌いな物を肯定する人間は全てバカと思いたい人の戦い

なぜ楽しむことが他人への否定になるのでしょう理解できません
楽しめない人達は離れたらいいだけの問題では？
楽しめないのに執着してるのも理解できませんなぜ？
これは義務ではないのですよ

落ち着け、信者さん。
アンタの言いたいことも解らんじゃないが場所が悪い。
このスレに殴りこんできてそれを書いてる時点で
アンタの主張をアンタ自身で崩してるんだ。
隔離しあってるのにわざわざこのスレであの漫画を擁護してんだからな。

まあ、俺個人の感情だから参考にされても責任持てないが
俺はアンタのように自分と違う意見を見るのは嫌いじゃないんだ。
だからお礼代わりにアドバイスっつーか、口出しさせてもらった

>>561
そうだね、アンチスレは信者の君には楽しめないから執着しないでくれる？
これは義務ではないのですよ。

>>561
他人は批判は許さないけど自分は批判でも何でもしても良い、ですか
信者の批判は綺麗な批判か
そうやって特権か何かを思い込み振りかざすのも宗教臭いわ
修行ならワンピ本スレでやってろキチガイ

�@昔は好きだったけど、今は最悪
�A評判がいいから最近読んでみたけどイマイチ理解不能
�Bジャンプに載ってたから惰性で読んでたけど、最近騒がれすぎ

どれですか？僕は�@です。

3かなあ。深く考えなければそれなりの漫画だったとは思ってる。
主人公には最初から共感できなかったけど。
あのころはハンターも始まったころで
ルフィとゴンはなんでこんなに他人の迷惑省みないんだと不快だった

あと、はったりが利くからって三刀流を出したはいいが
戦闘が描けず技名叫んだ次のコマでは敵が斬られてるってのもひどい

尾田のバトル漫画は切るじゃなくて殴るだからな
その表現しか思いつかない
しまいには吐気で敵が倒れるという手抜きまで出してきたしそのうち殴るのもなくなるだろうな

俺は�C連載開始から嫌い
最近ゲーセン行くとワンピの景品ばかりで邪魔だから
離れれば解決ってわけにはいかない
俺の住みよいゲーセンライフのためにワンピースには退場いただきたい

>>567
打撃無効の奴が相手を殴り倒して
「爽快だわーｗ」とかいう信者の低脳っぷりには舌を巻くばかりである。

吐気っていいかもなｗ

>>569
そう、それそれ
ダイの大冒険でいう「最低の発想だ」って奴だよな
これがアンチヒーローならともかくそうじゃないしな

超魔ゾンビだっけか。懐かしい。
リスクは冒さず、安全確実、しかも圧倒的に敵を蹂躙したいっていう
確かにあの死体が凝縮したボディは「ゴムみたい」って形容されたな

>>565
�@だな。単行本は30巻で買うのやめた
ジャンプは毎週買ってるので一応読んでるけど最近は読むのも面倒くさいレベル

>>565 
俺も�@
20巻ちょいでコミックスはヤメ。
で、最近ジャンプ買うのヤメた。
ので2部から知らない。

>>565
俺も１だったな。最初は面白かったよ。
構成もキャラの濃さも世界観の設定も引き込まれる
なにより話がわかりやすかったし、展開の仕方が本当に上手かったと思う

今は糞だよ。糞設定に糞キャラ追加に
風呂敷を広げすぎた糞世界観、なんだ覇気って・・
糞展開の仕方、糞ワンパターンの展開、無意味な糞小話
なにより糞読みづらい、もう糞糞糞糞漫画こちら糞漫画だよ。

>>565
�@だなぁ
王道を描く、キャラが死ぬと爽快感なくなると発言した作者

尾田が思いあがって自分の発言覆しちゃったんだろうな
王道展開って何度も使われてるから展開が無難なんだけど
パクリや王道をやめて尾田オリジナルの展開になると才能のなさがこれでもかって出てたww

王道なら老人が犠牲になって若いヤツ助かるだろう
白髭犠牲になってエース助かってたならまだ読めただろうに
尾田が馬鹿だって心底思った瞬間だったw

>>565
俺は�@かな。
連載初期は正直かなりはまってたよ。
おもしれー　と思いながら読んでた。

でもクロコダイル編ぐらいで、なんかグダグダになってきたなあと感じ（しかしその頃はまだギリギリ面白かった）
空島編ぐらいで「あれ？なんかつまらなくね？」と感じ
空島編が終わるぐらいにはもう完全につまらないと感じていた。

その後はたまには面白い回もあるけど、全体的にはつまらん回の方が多いな　と言う感じだな。

�@だなぁ。
アーロン編までは面白いなぁと思って結構楽しみにしてた
ただ何か毎回毎回、「実はこの仲間には辛い過去があって、それでも頑張ってきたんだ」みたいな展開で
いい加減うざくなった。

まぁ決定的に嫌いになったのは周りのワンピ信者がうざかったのもあるけどね。
「え？チョッパーの辺り読んでないの？絶対泣けるから読めって！」って無理やりめっちゃ進めてくるやつがすげえいて。
強引に単行本を貸してきたり、宗教家かよみたいなのが多かったんだよな。
貸してもらってるのに読まないの悪いから、「絶対泣けるから」ってので、どうせまた不幸なことがあってそれでも頑張ってます展開だろと思いながらも
読んでみると、やっぱそんな展開だったしな。

>>565
�@と�Bって感じだな〜・・・。

好きでジャンプまで再購読するようになったけど　今や出涸らし過ぎだわ
ｽﾘﾗｰ〜戦争編で300万部とか売れるなら　ｱﾗﾊﾞｽﾀまでで2億部売れとる
ここのテンプレ見ると残念な話みたいだけど・・・

また回想か…。
って思う瞬間が絶対あるよな。

キャラにどんな過去があるかってのは現在の言動で表せばいいのにな
全部説明するより想像の余地を残した方がいいのに
くどくど説明するかと思えばそこはちゃんと描けよってとこはスルーだし

>>578
面白いマンガって自然と流行るもんなんだよね
もう10年くらい前だが、専門学生時代にジャンプの某旧作を読んでたらクラスメイトが「何読んでるの？」みたいに聞いてきて、
自分で手にとって読んでるうちに「こんな面白いマンガあったのか」とプチブームになり、自分達から進んで全巻読んでたよ

丁寧に描くとこ間違ってるよな。
普通過去の話なんて、スゲー重要なとこだけとか、
後に外伝でやるとかで、普通は読者の想像力とかに頼るもんなのに、
俺のストーリーは一部の想像も許さねぇって感じる。

なのに本編の戦争編とか、全部描くと終わらなくなるから…って。
そこ大事だろってのは描かない。
まあ、想像するに戦争の参加者みんな休憩しまくりって感じだけど。

>>583
後付だから、きっちり書かないと。

>>583
出番のない奴らは楽屋で茶飲んでるからな
そんでシャンクスさんの閉会の言葉で終了
あー終わった終わった、飲みにいくかーみたいなノリ

チョッパー編が一番感動できるとか言う奴は素人
サンジ編がシンプルで一番感動した
てかワンピースはグランドラインまで
それ以降は良作→凡作→駄作って劣化してる

>>586
サンジ編糞だろ
ゼフのせいでひどい目にあっただけじゃねえか

ピンクの雪ってさ
イタズラなkissの単行本に読み切りであるんだよね
ピンクの雪がふったら
めちゃくちゃ泣ける

なんつーか読んでても作者のドヤ顔が浮かんでくるようでうざいんだよなあ
「ほらどうだ泣けるだろ」とか「ここ笑えるだろ」っていうのがページの節々から見てとれるっつーか
最初の方は素直に面白いと思えたんだけどチョッパーのところからダメだったわ

俺のクラスにも「今のワンピって変だよね」
って言ってるやついた。
やっぱりみんな感じてるんだな。

てか今更だけど次の映画の特報見たいなのＳＷの後であったよな
ルフィが帽子取り戻すとかくだらなそうなのってマジか？
３Ｄとか言ってたけど爆死決定じゃね？

大体何でもそうだけど、実際の最盛期と数字上で一番になる時期はずれる

>>590
爆死確定だね
信者でも観に行かんだろアレはｗ

だいたい面白さ以前の問題で、キャラの行動がおかしいからね。

過去の凄惨な出来事なんて結構簡単につくれるんだよ
難しいのは現在進行形で主人公のすごさ描くことだ
汚田が出来てたのはGL突入前まで最近は同人作家に任せても問題ない

ワンピ厨はジョジョよりワンピのがおもしろいって本気で思ってるの？

>>590
３Ｄは期待だよ

トリコ観させられてるワンピスイーツ想像すると泣ける。

戦争は終わりだぁ！！で頷いちゃってる信者はもう一生信者なんだろうな
俺はこれに興醒めして５０巻以上集めた単行本を残さず売っぱらった

よくそんなに集められるな
尊敬しちゃう

>>597
ようやく目覚めたか。
良い値で売れて良かっただろ。

俺３０巻で売った〜

読切〜サンジんとこまで信者
ゾロ殺しでやや不審
鳥生存で不信
空島からコミック購入やめて…ややアンチ
今は完全アンチ。ワンピはゴミ。

俺は単行本１８巻(冬島編)まで買ってたな。そのぐらいからジャンプで読んでるからいいやってなった
シャボン、インペルはキャラとか設定とか久しぶりにワクワクした。…気がした

蓋を開けると信者から「伏線スゲー！」と崇拝され調子に乗る尾田のただの「多分岐点作り」がチラホラ、主人公の超絶猿化が鼻につく様になりアンチスレ覗き見

そして戦争編…もうかつての輝きは失われ、その頃からマスコミのワンピ広告が。
内容も世界最高峰()の戦いで兄猿の無駄死など数えきれないほどの()を世に送り出す

新世界編、DQNのお山のボス猿を筆頭に２年経っても全く成長していない一味の喜劇を長々と文字で語られる

そろそろお得意の伏線()を回収して完結して下さい。100巻になろうが150巻になろうが完結へ向かってるのがわかるような展開なら叩きません。連載記録作るのはこち亀に任せてこの絶頂期に終結が一番美しいです

信者とアンチの巣窟のバレスレの伸びもルーキー出た時あたりの５分の１以下だし、内容も４割ワンピ関係無いし、そろそろ読者も同じような内容に飽きて来てるでしょ。潮時です。ひいてください

戦争は終わりだあ、もだけど話の酷さに手紙で不満を訴えたファンへの答えが
「おれ書きたいのストーリーじゃないしぃ」なんだろうなー

3月まで努力すれば4月からはまた人気が戻るかも知れん。
今詰まらないと言われてるのは今までのツケで、何時まで経っても魚人島に到着しなかったり覇気を含むいろんな設定矛盾で混乱している読者が多いからだろう。
連載開始から10年経過してるので、4月になっても人気回復しなかったら今までの読者切り捨てて新しい読者を確保して心機一転新しい物語を進めるっての有りだな。

それと伏線散りばめるのは良いけどいい加減いくつかの伏線回収しろよ。
読者の中には数年も待ち続けて待つのを諦めて離れて行った奴がいるんだぞ？

＞伏線散りばめる

一部だけ明かさずに置いた単なるフィクションの設定を
数年後に明かす事を伏線というのかｗｗｗ

多分。いきなり13年後とかになって、ルピーさんの息子がまた麦わらかぶって旅にでるはず。完全にゴハン。

ああ、信者の大好きな伏線か…
全然伏線じゃないしな…コレに関してＲＡＶＥ圧勝

>>565
�@
アラバスタまでがピーク空島がひどくてそのあとで持ち直したかと思ったらエース、白ひげ死亡で駄目だなと思った

アンチスレ過疎ってたのに
最近になってからだよなアンチ増えてきたの

>>587
自分はサンジ編だけは好きだったな。

嵐のタイミングを考えれば、
船が沈没したのはゼフのせいではないんじゃないか。

サンジは自分たちの船を襲ったゼフを憎みつつも、足を犠牲にして自分を助け、
育ててくれた恩義を感じ、自分の夢を諦めてゼフと店のために働く。

そんな状況で、諦めていた夢をかなえるチャンス（ルフィの誘い）が訪れて、
海に出る決意をする。

書いてて恥ずかしくなってきたがｗ
結構複雑な感情を描いたいい話だと思ったな。
海賊の怖さ、海の怖さも表現できてたし。

同意。サンジんとこだけは今でも評価したい。あとはゴミだが。

大艦隊のボスは平気で毒ガスとか使うし悪魔の実のデメリットのカナヅチもうまくからんでたし俺もサンジのとこは好きだ

つーかあの変態海パン男いらんだろ
それまでのメンツで麦わらの一味として完成してる
あー船乗ってるから大工だなって安易な考え方がもうやばい。完全にネタ切れしてる
ベルセルクという漫画でもあーファンタジーだから魔法だな、って展開で糞つまらなくなった
どちらも長期連載でどつぼにはまった、まったく同じパターンだな

>>608
戦争編はなんだかんだで盛り上がってたからな（最終的には酷い終結だったとは言え）

しかしその後にまたいつもの可哀想な回想をグダグダと何週も続け
その後１ヶ月の休載
そして再開後も仲間そろえるだけでグダグダ
そして魚人島にも中々つかないでグダグダ
魚人島についてからもやっぱりグダグダ

この展開で相当支持が減ったと思うぞワンピ。最近の展開は本気で酷すぎ。

いや、ゼフが来なけりゃ無人島で二人っきりで死に掛けること自体ならなかったんじゃないの？

>>603
だいたい５年レベルで待つような伏線なんて確実に無いだろコレ

複線回収じゃなくてネタばらしだな

>>615
・ラブーンの仲間→ブルックで回収

・斧腕モーガンのその後
・クリーク海賊団（ギン）のその後
・ヒルククが元々いた西海の国
・オールブルーとかナミの海図とか
・古代兵器関連（結局どこにあるんだよ）
・革命軍の目的
・アーロンのその後→そろそろ回収されそう？
・月に行ったエネルと壁画に書かれていた古代都市とか

伏線と言うか再登場がまだな人や説明されてない出来事とか結構あるな

革命軍の目的って伏線なの？

鯨の仲間ね。
でもこれって音楽家の新キャラにその設定くっつけただけで、
別に誰でも良かったんだよね。

ブルック「私がラブーンの仲間ですた」

ふく‐せん【伏線】
１ 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に―を敷く」

２ あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために―を張る」

>>617
全部伏線じゃねえwww

ラブーンは絶対伏線じゃない
例え伏線と作者が言いはっても
俺にはどう見ても後付けにしか見えなかった
というか別に無理にラブーンと再会の設定なんていらんわ
もっと人情深いキャラならいいけどストーリーの邪魔でしかないブルックとか
何あのふざけた衣装
何がソウルキングだよ
音楽で相手に効果発動ってそれ悪魔の実の能力レベルじゃねえか
そんなことするならアプーなんてキャラ出さずにブルックにそれ食わせとけよ

>>617
古代兵器は出てくるかもしれないけど、大半の漫画はギンとかモーガンとか再登場しないからなw
キャラ再登場とか期待してたらこの漫画終わらないぞw

>>622
ラブーンが妙に歌に反応するとか描いてりゃまだよかったんだがね
そんなもんないしただの後付け

お前らワンピ伏線考察スレとかHP覗いてみるといい
>>617みたいなのがうじゃうじゃあって尾田は神！って叫んでるよ

二つの作品があって連載するならどちらか
読者アンケで良いと答えた回答100、悪いと答えた回答50
片方は良いと答えた回答50、悪いと答えた回答100

もちろん前者を連載するよね
ただこの判断基準には悪いという答えは含まれてない
なぜなら良いと答えた回答の数が直接人気に繋がるから
仮に良い100悪い110、良い50悪い10でも連載するなら前者であろう
現に作者はアンチはいくら批判しようが成功を収めてる
結果をみればワンピはすべて正解の方向に向かっている
要するにアンチの行為や発言は影響、価値は０
すべてが的外れということになる

それでも無駄にあと10年続けますか？

信者ってワンピアンチが社会に影響を与えようと思って活動してるとでも思ってるのかな

＞ワンピース未回収「謎・伏線」一覧と考察スレ9
＞■テンプレ５■これまでの代表的な伏線
＞・第1話シャンクスが近海の主を威圧
＞　→　覇気
＞・ゴールド・ロジャー
＞　→　ルフィと同じDというミドルネーム
＞・ヴィラという町の変移（228話：400年前のノーランドの日誌で陽気な町　→　96話：現在の新聞でクーデター頻発）
＞　→　革命軍の存在
＞・アラバスタでエースがルフィに渡した紙
＞　→ビブルカード
＞・ルフィの腕輪
＞　→　キャプテンジョンの財宝のありかを示すトレジャーマーク
＞・白ひげを「オヤジ」と呼ぶ風習、エースの「おれもルフィも大犯罪者の血を引いている」
＞　→　エースの父親がゴールド・ロジャー

酷いと思ったのを取り出してみたがこんなもんで伏線だ神だと騒いでくれるとか
尾田は笑いが止まらんだろうなｗ

・・・信者がこんなんだから増長するんだろうな

腕輪って別に伏線じゃなくね
今までルフィが特定の宝を欲しがったことなんてないのに
唐突に腕輪という目立つ装備品を欲しがるシーンは
何か今後のご都合主義が見え見えで伏線なんて大それたものじゃない

作者の尾田が売れさえすればいいって考えだから
信者にも数でしか擁護できないようなのが集まるんだな
映画のときドン引いたわ
いい物作るより動員数伸ばしたくてたまらんって感じで必死だったもんな
０巻商法とか要らんとこに凝って肝心の映画の内容はアレだし

あと単行本の引きにも拘るんだろｗ
最後に衝撃的なとこ持ってくるために調整してるとか
白ひげ刺されたとことエースが貫かれたとこ最終話に持ってきてたよなｗ
その話数の都合であんなアホな死に方したんじゃないのかｗｗ

>>617
オールブルーや海図は旅の目的だし（なんか薄れてるけどｗ）
革命軍や古代兵器は話に関わるだろうけど
倒した敵のその後とか再登場とかまで伏線って言うの？

>>626
上の6行まるまるいらないぞ。
尾田の構成力もこの程度のお粗末さだから最終章も始まらずに10年費やしし

わざわざそんなアホにかまってやるなんて優しいな

>>626
うるせえ、そう言うんなら面白くしてみろよ。そうしたら信者にもなってやるよ。
俺にとってつまらんのが事実だからアンチにもなる

伏線や謎は作るのは簡単
一般人にだって誰にでも作れる
失われた文明や謎の文字、正体不明の人物に謎の言動

だけど読者を納得させて驚かせて回収するのが難しい
今まで謎にワクワクしてて、解けた時に何度がっかりしたか分からない

で、尾田の今までの謎の答えには満足できたか？
これから解ける謎に期待する方がどうかしてるってwww

よく戦争編やグランドラインから面白くなくなっただのと聞くけど
最初から面白くなかった
一話の時点で終わってる

戦争編って何故か信者の間では面白かったってな感じになってるけど
あれって何でなの
盛り上がりが神とか言うレスをあちらこちらで良く見かけるが

>>626
馬鹿でも漫画は読めるし金も稼げるからな、しょうがないのさｗ

戦争編はおもしろかっただろ。
ルフィの顔芸とかシャンクスの閉会宣言とか思わず失笑しちゃったよ。

>>626
まあ一理あるな。
ワンピはアンチが結構多いにも関わらず
それはアンケート結果にはまるで反映されないため
結果から見れば「超大人気作品で読者にも大好評」のように見える。
そしてジャンプやマスコミもそのように宣伝する。
実際は批判者も多いのにだ。

それがアンケートのマジックと言うか、人気作品の裏の顔だと思うね。

>>638
盛り上がったのは事実だと思う。戦争が始まる直前の盛り上がりは半端なかった。

でも、実際始まってみると、殆ど動かない棒立ちバトルの連続
世界最高峰の戦争の割にはみんな本気で戦わない、殆どダメージも双方食らわない（死者はたったの３人）
何故か傍観してるだけの白ヒゲ、傍観してたら仲間に刺されていきなりピンチになるというバカ展開
そしてコビーのゆとり発言、最終的にはシャンクスの閉会宣言（笑）

なんつーか折角盛り上がる題材があったのに、それを全部台無しにしちゃった感じがするな。実に勿体無い。

しかし、本当に酷いのは戦争編ではなく、戦争後のダラダラ展開だと思う。

２年経過→集合→海中でお互い褒めまくり→またもバラバラ→到着→鼻血
集合して再度バラけるって展開は酷過ぎだろ

＞集合して再度バラける
一味全員描くのしんどいからだろうなｗ

要するに進めたい方向があってその展開に持ってく為には
キャラの言動や話の流れが滅茶苦茶になろうがどうでもいいんだろ
「描きたい絵を描きたいだけ、ストーリーはオマケ」だってインタビューではっきり言ってるしｗ

明らかにお涙頂戴一枚画が先にあって主人公補正連発で強引にそこへもって行ってる
だけなのに、ストーリー漫画とかほざく信者脳ってまじで恥ずかしいな。

先週もセリフ多すぎ
途中でイライラしてきたから流し読みした

この漫画って要するに「ドヤ顔」なんだと思う
いちいち作者のドヤ顔が目に見えるし
あの「どん！」とかまさにドヤ顔されたときの鬱陶しさ

今週のはなんか同じコマ割りが数ページあったな
あとセリフも説明ばかりで埋められてるのもイラってくるな
一々説明する漫画はウザイだけだよ
流れで読者に理解できるようにしてほしいわ

尾田は漫画が下手糞だから無理
免許もまともに取れないアホにF1運転させようとするようなものだ

尾田は趣味じゃなくて仕事で漫画描いてるんだから
「描きたい絵のおまけがストーリー」なんて
幼稚な考えはいい加減捨てるべき

>>641
結局人気の前では批判など無と言って良いということだ
それにアンチが読んでしまったり批判対象にするのも結局人気があるからではないかな
だとすればファン以上に人気にとらわれてる

>>652
センスに自信が無いミーハーの集合心理みたいなレスだなｗ

ID:AJm5qJgF0みたいな利口ぶった真性馬鹿のレスって流し読みしただけでも鳥肌が立つ

意志薄弱で群れてないと不安な情弱らしい言い草ですな
何一つ自分の意思で選べない愚者だという事を認めたくないが故に
自分で選んだつもりのものを過剰に持ち上げ自分の価値をも上に見せたがるわけだ

>>651
無駄に売れて好き放題できるようになったから
抑えてた幼児性を恥ずかしげも無く出せるようになったんだろ
金銭的な成功に増長して腐る人間によくあるパターン

話の返しもまともにできない
自分の立場も理解できていない
これもアンチの特徴に追加かな
正直ダメ出しならちゃんとプロの人がいるから必要ないんだ
良かったという声さえあればそれでいいんだよ

>>656
それそれ
読者がどう思うかってことを考えなくなってるよな
楽しませることを忘れてオレはすごいんだオレの作品を読めっていう妄想で書いてる
その結果、ひどい展開・ひどい描写・ひどい画の三重苦

オダニーにはもうウンザリだw

>>657
そもそも一読者が他のやつに「褒めてれば良い」とか言う時点でアホですよ
自覚しましょうね。

>>657
なんだオマエwww
今なんで批判してるかっていうと
ワンピワンピって押し付けがましくてイラついくんだよ
そのうち人気も下火になるし騒がなくなるから安心しろw
もう読んでないしなw

ワンピが面白いなんて言ってる馬鹿はここに来るなよ

まだ理解できていないかな？

アンチの存在価値は０だと言っている

必要ないんだよ君たち

>>661
はっきりいえよ

「僕ちゃんのオダニーの邪魔なんだよぉぉぉぉ」ってｗ

お前らは回りくどいからダメだ、無理矢理ワンピを面白く思おうとしてきた成果なんだろうが。

お前らもさ、必要なくて相手にされてないのは自分の方だから
まともなレスを返してもらえないんだって事が理解出来ないような馬鹿をからかうなよ

>>661
ホントに馬鹿だなwww
賛成と反対は表裏一体だし批判も賛辞も両方とも必要なもの
今のワンピに必要なのは批判だって思ってる人間がこのスレにきてるんだ

それが分からないから馬鹿だと言ってる
ウソだと思うなら戦争編を読み返してみろwww

いいから作者の居ない所でゴチャゴチャ言ってないで
作者に向かってファンレター書くなり集英社に向かってアンケ出すなりしろよ
でないと批判意見は作者に届かない

そして批判意見を作者以外に見える場所かつ作者が見ていない場所で垂れ流す必要性は全く無い

>>665
オマエが尾田に
このスレ見ろってファンレター送っとけw

その理屈で言えばマンセー意見を作者以外に見える場所かつ作者が見ていない場所で
垂れ流す必要性も全く無いな。
また、批判意見に対して擁護する必要性も全く無いな。

批判意見のおかしいと思った所は、その批判意見を出した本人が見てる場所で指摘しないと本人直せないじゃないか

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。

結局エースって仲間殺しだよな
再三の命令無視、単独行動、結果一味崩壊、白髭の能力も取られるし
居なきゃ安泰だった一味も迷惑だった
それにグランドラインを回ったゼフなんて夢の中で回ったの？って位雑魚だし
途中から見なくもなるよ

>>668
だから尾田がこのスレ見て書き込めば解決だろw

2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 18:27:31 ID:IWjblCya0 [2/11]
●アンチスレに突撃してくる信者と住人による既出問答●

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

>>668
おまえはほんとに回りくどいなｗ
１０年以上も「歴史の空白（笑）」「Ｄの謎（笑）」を妄想し続けるとそうなるのか？

冬なのに虫がよく湧くなぁ

>>657
>正直ダメ出しならちゃんとプロの人がいるから必要ないんだ
>良かったという声さえあればそれでいいんだよ

そのプロの人に「僕にアイデアを出すな」と言ってるんだよ

良かったって声だけ聞きたきゃ、身内だけで褒めあってればいい。
世の中に出せば、いろいろな意見が出るのは当たり前。
あと、最近はネットで自作品のスレ見てる作家、担当もいるから、
ネットで批判してるのが全く意味ないということもない。

今糞ピースのCM流れてた。キモくて吐き気した

2ちゃんねるのスレ見れるようなのは仕事無いヒマな人ばっかりだと思うけどね

匿名で批判だけしてるようなのの言い分は受け付けないって人も居るし。
Facebookなんかで実名で漫画家のFacebookに批判投げるならそういう人も受け付けると思うけど

こんなところに絡むヒマあるのかよ。

>>676
批判は勝手だがその批判が全く意味ないことを言ってる
web作家は知名度低いのだからなにがいけないのか模索するだろう
だが人気作家はその必要はない
成功している＝正解なのだから
それはブリーチの作者の発言から読み取れる
与えられたものだけを読んでろと
彼は言葉は乱暴だが正論を言ってる
なにからなにまで立場が違う
ファンの影響には絶対勝てない、作者など対等の立場に立つことも絶対できない
虚しさが残るだけ、それともそれが理解できてないだけで不器用で鈍感なのか

>>678
嫌いなものにまで絡むのも相当な暇人でなければできないな

>>680
だからその理屈から言えばマンセーも全く無駄な行為だろうｗ
解ったらさっさと信者の巣へ帰るんだ。

内容があまりにヒドイから
これから売上が落ちると思ってるんだよ
そしたら信者さん達も納得するんだろ

そうじゃないと思ってる人も、もちろんいる思うよ
糞漫画と思ってる人と神漫画と思ってる人がいるくらいだし
先のことは分からないから

結論は近々出るだろうから、信者はもう来るなよ

あと読者は読むか読まないかの権利のみってのもわかりやすいな
これも売れてる作家側の立場からすれば批判を必要としてないことがわかる

ところで疑問なんだが、海楼石の扉の鍵とか、手錠とか能力で開けたり出来るんだ？
チョキチョキで手錠切って無かった？
ロウで合鍵作らせて開けてるし
設定無視なの？
都合よくそこだけは普通の素材なのか？

キチガイ信者に構うなって言ってんだろ
相手するから居つくし特攻してくんだよ

>>685
＞ロウで合鍵作らせて開けてるし
これが可能ならエニエスで必死こいて鍵集めてたのはなんだって話だよなｗｗｗ
全員でロビン奪還して帰った後で合い鍵作りゃ済んだってことじゃんｗ

>>684
面白さってのは読んだ結果だよ
キミみたいに褒める前提で集めてるならワカラナイだろうな。

信者が完全論破されまくっててワロタｗ

>>688
キチガイにかまうなって言われてんだろ？

超売れてる漫画が完全に糞と化しており
なんかおかしいと思う奴がちゃんと他にもいるんだって確認できるだけで
このスレは十分意味あるし、内容に関してもかなりまともに話をしてる
そしてこういうのが影響力ないと思ってるような馬鹿のおかげで売れてるわけだ

>>687
というかそもそも鍵で手錠を開ける必要なんかないぞ。
手錠を壊せば済む話だ。あいつらなら手錠を壊すなんか朝飯前だろ。
海楼石は超硬くて破壊不可能なんて設定無かったよな？

あった。
海楼石はダイヤのように硬くて壊せないそうだ。

そして仲間を助けるのに家に帰って合鍵作るまで手錠したままで居ろっていうのも結構酷いと思う

>>692
硬いんじゃね？
石斧切れるゾロ
水中で一発で石壊すサンジもその時は壊せないから硬いとは思う

>>693
あったのか。スマン・・・？じゃあどうやって海楼石を加工して手錠とか作ってるんだ?

>そして仲間を助けるのに家に帰って合鍵作るまで手錠したままで居ろっていうのも結構酷いと思う
連れていかれるよりマシだと思うが。

最初は好きだった
が、本当に酷いことしてた敵（バギー等）が悔い改めもしないでノリだけで「いいやつ」になっていき
面白ければOK、自分にとって都合が良ければGOのまんまDQNな姿勢をキャラ・作者共に見せるようになってからは
もう何をやっても茶番にしか思えなくなった

>>693
でもチョキチョキでは切れるんだろ？

>>696
めっちゃ同意
自分にさえ都合よく働く奴なら「イイ奴」扱いなんだよ
すごいDQN思考

>>695
＞海楼石を加工して手錠とか作ってるんだ?

海楼石は海楼石で削って加工するとか？
傷つけるのは出来ないけど溶かす事は出来るから型枠作って流し込むとか？
詳しい説明は未だないので本当の所はわからない

＞連れていかれるよりマシだと思うが。
どうしても鍵を外せない時の最後の手段としちゃアリかもね

＞967
アレは一応鍵穴は海楼石じゃないって事に俺の中ではなってる

そんなに固かったのか

海楼石を銃弾にしない理由が完全に無くなったな

今日アニメ版でエースの死の所をやってたんだが
これって原作より更に酷くなってないか？

一回逃げ出せて、そのまま行けば普通に逃げられたのに、赤犬の挑発に乗って
わざわざ自分から飛び掛って行って返り討ちって・・・・
どう考えてもただのバカって感じになってしまった。

>>700
設定では貴重じゃなかった？
説得力無い設定だが(笑)

>>702
軍艦全ての船底に敷き詰められるぐらいに貴重らしいね？
すごいね

>傷つけるのは出来ないけど溶かす事は出来るから型枠作って流し込むとか？

こういう妄想する人は　批判的な意見ってのが理解できないんだろうな〜

どうせカイロウセキ加工職人のスーパー凄腕剣士がいるんだよ
ゾロが戦いを挑むけど人は切らんとか言われちゃうんだよ
ていうかもう覇気で切れちゃうんだよ
全部覇気だよ覇気
ドンッて背景に書けば大抵のことは許されるんだろ

>>685
なるほどなwたしかに長期連載の漫画だから矛盾が発生するのは仕方ない事だけど、海楼石を能力で切ったり開けたりするのは悪魔の実の設定上、絶対にやってはいけないことだなw

直接触れてないからセーフとか言うんだったらロギアには無意味だなw

あ…スモーカー常に持ってんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>706
あれは確か十手の先端に埋め込んでるだけ

>>707
どこにそんなの書いてるの？

>>708
アラバスタ編
スモーカー本人が説明してた

>>705
それって、ロン・ベル…

>>709
�dクス

毒で瀕死、放置してれば死ぬ ルフィを手錠で拘束して、牢屋に入れるって事は、万が一暴れたら面倒だからだろ？
それなら海楼石は当然使うしな、なんでチョキチョキで切れるんだよ

ニューカマーってことはイナズマは一度は海軍に囚われた罪人で
当然その能力は海軍も把握しているはずなのに
手錠を切られる対策はしてなかったとか、ザルすぎてかける言葉もねぇ。
海楼石が貴重だなんて言うんなら、なおのこと中途半端に使うなよ。
鍵穴もドルドル無効化しなかったからまるまる無駄になっちまってるし

ロギア、幻獣種、古代種、がバンバン出てくる世界だしな
貴重と言っておきながら更に上の設定が出てくるから恐ろしい
覇王色の持ち主とかこの先一体何人いることやら

覇王色同士の戦いは絵的にシュールだろうなとか。
傍目からはメンチの切り合いなの。

見聞色同士とか面倒だな

どっちに攻撃するか分かる　ＶＳ　　どっちにかわすか分かる

やっぱ覇気はいらないわ
海楼石にもっと力を入れればよかったのに

もうどっちも睨みあったまま思考の中で決着がついて当然だよな＞覇と見
少なくとも見は覇気使いならできるって話なのに
よく戦争編で白ひげとか大将たちと大立ち回りしたもんだよな。
お互いの頭の中ではおおよその結末は読めた上で死にに行ったのか、白ひげ

大丈夫だよ！
特別ルールが出てくるからｗ

特別ルール
覇気同士は読み取り不能だが、能力は防ぐ事が出来るww
海楼石で良いだろww

黒ひげのマネして二個目の悪魔の実にチャレンジした能力者とかいないのも不自然だと思うんだが
これから出てくるのかねえｗ

クロコダイルにドフラミンゴ、バギーに赤犬、ウルージ…みんな二個目にチャレンジして死んじまったよ…

シゲキックスのCMが酷い、ルフィのバカなくせに編に悟っているのにバカキャラという無茶苦茶な性格が原因か
まあドラゴンボールの目薬CMのくらいはっちゃけろとは言わんけどさ。あ、中の人一緒だ
尾田が言いたいこと全部こいつに言わせて説教させるスタイルも影響してそう

二個目の悪魔の実で某漫画の矢を思い出した。
ゴムゴムのレクイエムで、時を戻して勝利か

もうひとつ疑問は
あの世界の服の素材はなんだ？
溶岩でも溶けない耐火
光速でも損傷しない性能
服も能力と同化して元に戻るし

>>724
それを言わせるのか…。

仕方無いな。

アレは覇気です。

海楼石はとても貴重、全部の戦艦の船底に敷き詰められる程度に（笑）
スモーカー大佐（今は准将だっけ？）の十手にも仕込んであり、触れるだけで能力者を弱体化させるのはﾙﾋｰで実証済み
なら銃弾に加工して、対能力者用の強力な武器として配備させるって意見はかなり実用的だよな
海楼石の特性を考えるとロギアにも余裕で有効だし、むしろあれだけ能力者のいる世界で使わない方がおかしい

>>724
そういう部分に突っ込むのは意味がない

そもそも、銃持った海兵が完全に無駄死にするために交戦してるからな。
あんな3大将が大暴れするし、出撃命令って赤紙と一緒だよな。
敵に殺されるか、味方の技に巻き込まれるか。
しかもこちらの銃などほとんど効かないときてる。
なんのために戦うんだよ。
赤イヌが敵前逃亡を見咎めたのなんて完全に嫌がらせじゃないのか。
どうせいたって戦果に貢献できるわけないのに

そういやスモーカーのいた島じゃ対能力者用の海楼石仕込んだ網を使ってたな
何でああいうの出してこないんだよ。ものすごく使えるじゃん

>>724
気持ち悪いなーそこまでつっかかるとか
もう漫画とかゲームとかアニメとかあらゆる創作物読むのやめたほうがいいんじゃね？
気持ち悪っ！

黄猿といっしょで強過ぎて尾田じゃ扱えないから出さない以外の理由がなさそうなのがね

>>730
なんかイラついてんのか？　カルシウム摂れよ　

>>730
全部言わないと解らんのか？
一般兵はvs能力者用武器が意味不明設定でしされず空気なってるのに
あの技術を有効利用すれば空気ならんだろ
現状じゃ一般兵完全に空気だろ、なんの為に居るんだよ

>>733
流石に服に関しちゃマンガだから、でいいんじゃね？
デビルマンの不動明の変身後の着衣に突っ込むようなもんだぞ…って知らないかｗ

悟空も絶対股間だけ破けないしなｗ

>>733
よく考えてみろ。仮に海軍が海楼石銃や網を使ったとしよう。さらにごちゃごちゃするぞ
例えば網で捕らえられたマルコの話とか広げられたらどうすんだよw

ベジータが大猿になっても股間をさらさないで良いように
丈夫な戦闘服という設定になっているしな。

>>734
デビルマンは流石に知らないが(笑)
他の漫画なら多少の汚れとか有るから、綺麗過ぎるというか目立つんだよね

流石に服に突っ込むのは野暮だろ。
それこそ「漫画だから」で済む話。

>>735
タルる〜とはチンコ丸出しだったぜ！

ネタバレスレのシャンクス批判が面白いな
尾田のお気に入りキャラは何かこう鼻に付くんだよルフィとかルフィとか

>>740
いぬまるだしェ…

>>742
タルる〜とだと普通に主人公とかライバルとかがチンコ丸出しで戦ってたよ
ヒロイン勢も温泉とか風呂とかの話だと普通におっぱい出してたし

先生以外全員小学生だったし、江川達也まじパネェ

>>741
やたら態度でかくて偉そうなくせに
結局は言動が厨レベルのDQNだという共通点があるな

ヤマカムとかあのつまらんピッコロや克巳ネタの奴かよ
くだらない本出しやがってなにが伏線王だよｗ笑わせるな

一度俺らではっきりと
伏線について集中的に叩いてやったほうがいいんじゃなかろうか

>>744
まるでアンチのようだな

>>747
395 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/01/21(金) 01:17:24 ID:FgsDWKPe0
>>387
モリアって何センチなんだろうな


こんなつまんねぇレスしてないで早く寝ろよｗ

ルフィは態度でかいくせに実力がともなってない。
なのに、周りから必要以上に持ち上げられるせいでなんだかなあって、思ってしまう。
あと、世間知らないから態度でかいだけって感じをうけるのもなあ。
七武海や天竜人のこと知らなかったり、白ヒゲのことだって知らなかったわけだし。
自分の相手にしてるものをよく知らないから、粋がってるようにしか見えない。

2年経過しても知能とか知識が進歩してないのって相当アレだな。

まあ、ワンピースの戦闘で自分より明らかに強いこと知ってて、
そういう畏れを超えて戦ったのって、ゾロＶＳミホークくらいだった気がする。
あとは実力差とかあっても勇気を振り絞って戦うとかそういう描写なしに戦闘だし。
戦闘描写も下手だけど、戦闘入る前の敵の強大さの描き方も結構ひどいよな。

勇気ある行動と無知による無謀

ここで指摘されるような当たり前のことが世間では通じないんだから、そりゃこの国の未来も暗いわな
石原は派手なエロ描写に気を取られてないでこういう性根の腐った漫画を取り締まるべき
そこで初めて眼が覚めるやつがどれだけいることか

>>753
お前ワンピースに何されたのよwww

初めてのところを　同級生に撮られてたんじゃないか？

初めてを同級生に盗られた？

今更だけど、青キジに完敗してギア２ってなんの解決にもなってないよな

三大将の目の前にルフィが来ておきながら
みすみす逃してるようなお馬鹿な漫画だからな
黄猿も「遅い」とか言ってないで一呼吸も置かず
ルフィが着地した瞬間にレーザーで頭ぶち抜けと
海軍の恥さらしもいいとこだよ
何で潜水艇に乗って動き出してから本気でレーザー連射してんだよ
間抜けにも程があるわ

>>122
よしりん乙

ルフィは子供のままでいいんだという勘違いしたポリシーｗのせいで
精神面をまったく成長させないんだな

結局、尾田って完結するかしないか分からない怪作一本で
戦後最も稼いだ漫画家になっちまったよなー。
未完で終わったら一本も完結作品を作らないで大成功した
世にも奇妙な漫画家ってことでギネスに載ってもおかしくない。

尾田が自分が死んだ後にワンピースをどうするのか気になる。
アシスタントに引き継ぐ準備をしたほうがいいんじゃないか？

お前ら本気で喜びを共有したり守りたいと思ったりできる仲間いないんだな
世の中の一般人から著名人まで幅広く支持されてる感動ストーリーにも共感できず、
普段はおろおろと人目を気にしながらリア充を尻目に縮こまってるんだろ
あーあ、かわいそうに
恋人とか親友とかと心からの触れ合いしてみろよ
そしたらこの作品の良さがわかるからよ

>>762
劣化度を見るに、とっくに入れ替わってたりして

>>763
俺が街中で受けた布教活動してる人と似たようなこと言ってる

一時期流行った怪しい新興宗教の勧誘と同じ論調だなｗ

新興宗教と国民的人気漫画を同列に語るとかｗｗ
お前らどんだけひん曲がった根性してるの？
そんな調子でクリスマスなんかもいちいちカップルに噛みついてるんだろうな
キリスト教がどうのこうの根暗な屁理屈全開でさ
もちろん脳内限定でｗｗ

>>767
まさにカルト信者が退会した元信者ファビョる論調だなｗ

>>767
漫画に対して言ったんじゃなくて
お前の論調に対して言ったんだよ
勝手に話しを挿げ替えて頭大丈夫か

＜恋人とか親友とかと心からの触れ合いしてみろよ

いろんな人と触れ合ってたらいろんな価値観に触れるハズだけどね。
なんだこの同じ価値観じゃないとイラつく感じは

ID:vajyktKx0は、同じ価値観の女ばっかで固まらないで
もっと心から触れ合った方が良いんじゃないか？

>>763
お前ら本気で喜びを共有したり守りたいと思ったりできる仲間いないんだな
世の中の一般人から著名人まで幅広く支持されてる感動ストーリーにも共感できず、
普段はおろおろと人目を気にしながらリア充を尻目に縮こまってるんだろ
あーあ、かわいそうに
恋人とか親友とかと心からの触れ合いしてみろよ
そしたらワンピースの糞さがわかるからよ

こういう台詞だけ自己啓発じみた漫画は

　　「恋人とか親友とかと心からの触れ合いしてみろよ
　　　　　　　　　　　そしたらこの作品の良さがわかるからよ　」

こんなアホスイーツばっか生み出してるんだろうな

っていうかワンピに恋人の話自体ほぼ無いくせに何いってんだろなって話だよなｗ

まずワンピファンとアンチが同じ数ほどいるって前提で無理やり語ってるのが痛すぎる
どこのコミュニティ（クラス、サークル等）でも皆ワンピース好きで、
普段仲良くない人とでもすごく盛り上がれるくらいファンは圧倒的多数派
むしろアンチなんて存在するの？ってくらいなもんだから
あ、そう言えば皆の輪に入らず隅っこで1人ケータイいじってるぼっちもいたっけな
それがお前らか

>>774
よかったな
ワンピース好きで友達が出来て
ていうか一連の流れはコピペか？何か以前どっかで見た気がするんだが

層化なんかワンピなんか比べようもないほど世の中動かしちゃってるぞ
でも俺は大嫌いだな

いちいちID変えてまでアンチスレに特攻とか
オトモダチwの多い人間のやることにしちゃ根暗いなｗ
巣へ帰って駄作好きなもん同士で語り合ってりゃいいじゃんｗ

ここに突撃＆粘着かましてくる信者は
昔　世間騒がした新興宗教の幹部と同じ言い草で　気持ち悪い。

だからどうしてワンピと宗教一緒くたにしたがるかな〜
君らの感性で子供たちのほとんどが悪徳宗教にはまっちゃってるとでも言うの？
こんな人たちこそ怪しい宗教にはまって暗い目で明るい世間を弱々しく睨みながら、
勝手な被害意識持って引きこもってるんだよね

まあ、実際ちゃんとした友達、恋人がいれば、
こんなマンガのエセ友情にマンセーしないのは確か。
そういうのが無い寂しいオッサンとかがワンピ最高！とか言ってる印象。

寂しくてどうしても相手して欲しいからNG登録回避の為にID切り替えてんだよコイツｗ
あ、アホがいると思ったら全部読まずに即効透明あぼ〜んするから意味無いのにｗ

アホ信者はほっといて寝よっと
おまえらも頭の弱いかわいそうな奴あんまりからかうなよ

うわー、図星突かれてまともな反論もできずに人の悪口言うだけなんて
都合が悪くなるとすぐ心閉ざして親にも反抗したりしてたんだろうな
ほんとかわいそうな人たち
エースが死んでも何とも思わない人たちだもんね
兄弟とか友情とか絆と最も無縁な人生を今まで、そしてこれからも歩み続けるなんて俺だったら耐えられない

まぁ少年漫画にやたら必死で「いちゃもん」レベルの難癖つけて叩いてるアンチは頭がおかしいと思う。

どう考えても必死なのは信者だろ。
いや〜久しぶりにイタいの来たなｗ

最近のゴリ押しマジで酷いな
CMにいちいちワンピが出てっきてクソうざい
しかも何がしたいのかまったくわからんし

>>783
エースの死になんとも思わないわけないだろ
馬鹿で自分勝手な最後にイラついたよ

完全に宗教だな。
ワンピの信者もオウムの信者の気持ちが解らんだろ？
洗脳とか盲信ってそんなもん。
俺らからするとどっちも同じ。
信者も気付いたらアンチになるぞw

ん？漆黒来てたの？

ワンピに限らずmixiとかツイッター関連でもそうだけどさ
批判されると決まって「皆やってるのに嫌いとか友達できねーだろ」って言い出すヤツが最近多いが
皆がやってるもの、読んでるものを好きにならないと友達できないって凄い恥ずかしいことだよね
しかも、何故かこういうヤツに限って凄い鼻高々だから本当に不思議だよ

>「皆やってるのに嫌いとか友達できねーだろ」
自分が友達いないと心細くて生きていけないノミの心臓なものだから
アンチに対してそう言いたがるんだろうなｗ
ワンピなんてエセ友情にコロっとダマされるのもそのせい

ついに「自分は友達いなくても生きていける」発言ですか
そうですかそうですか＾＾

>>787
エースの死に少しでも触れられる良心があるのなら、まだやり直すことができる
友達と心から向かい合って、腹から笑い合ってみろ
他人と共感することで視野が広がって視界が変わる、そして自分の中の世界が変わるはずだ
そのときにワンピを見直してみたら、ほんとまっすぐな気持ちで泣いて笑って、心揺さぶられるから

宗教の勧誘はこえーなー

で、どこを縦？

>>761
鳥山の方が稼いでね？
ドクタースランプの頃から延々稼いでるだろ

漫画家の範疇を超えたら鳥山はゲーム関係も幅広いからな
しかも全国どころか全世界規模

ワンピ嫌われ過ぎｗｗｗｗ
ワロタ

不愉快ＣＭ Part.357
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cm/1294835796/l50

>>797
養護現金ってテンプレもみずに相変わらず突撃して荒らしてくんだな信者は

つか、ワンピース嫌いって言ってるだけで友達ができないって
お前本人にどんだけ魅力ないんだよ。
なんか気の毒になってきたな。
普通は漫画とかエンターテイメントの好みが多少違って
別々の意見を持ってても友情は成立するもんなのにな。
むしろ俺なんかはそういう友達の意見の方が新鮮ですごく楽しい。
ワンピも一般読者はいいが、全肯定の狂信者は
自分の意見を押しつけてくるからマナーが悪いって言ってるのにな

火病のエースの犬死なんて笑いしかこみ上げてこねえわな
まともな人間なら失笑するから作者への怒りがこみ上げるかのどっちか

俺、ワンピ嫌い公言してるけどワンピ好きの友達いるぞｗ
てか、ＤＢ編や戦争編クソだろっていっても、あの辺はひどいなって認めるしｗ
ワンピ嫌い＝友達いないって考えになるのが不思議すぎる。

>>798
擁護？
いや、よく見てくれ。
俺はアンチだ。
ワンピが他のスレでこんなに嫌われてるって意味で
リンク貼っただけなんだが？
俺はそのスレでもワンピが不評だと言いたかっただけなんだ。

しかし何かと「仲間仲間」と言えば仲間を強調した作品だと思ってないか？
ワンピは仲間想いの作品でなく単に鬱陶しいだけ

いや、向こうのスレの話だろ

>>802
>>803の言うとおりむこうのスレの話
嫌ならみるな的対応がまた頭悪くて笑ってしまったよ

嫌なら見るなってのは全員に適応される言葉じゃないのに
何故か広く使われてるよな
�@楽しんでみていた→�A納得がいかない展開があった→�Bスレで愚痴る
�Bの段階で嫌なら見るなと言われても
そんなの�@の段階から�Aで起こりうる展開を未来予知でも出来ない限り
見ないことなんて不可能だろ

でもここに突撃してくる信者に比べたら
イヤなら見るなはまだ良心的な対応だよ。
ワンピアンチの人格攻撃して社会性を批判してくるんだからな。
こういう人間が絶賛するのがワンピースという漫画。まさに公害。

なんか起きて伸びてるから覗いて見たらなんか痛いヤツいたんだなwwwwwww

ワンピ＝宗教に比喩される理由

・批判したらそのことに対して頭イカてる？センスなくね？みたいなノリで言われる

・なぜ批判するかを矛盾、キャラ、マスコミの過剰な持ち上げ等を例にあげて説明し、自分はなぜそう思ったかをちゃんと伝わる様に説明した後のファンから最終的に

「子供向けの漫画に何言ってんだ」「嫌なら読まなきゃいい」「批判する癖によく読んでるんだな」「ワンピが１番売れてるんだぜ」の４大返答

・他の漫画スレは基本アンチはスルーの原則に基づいて、批判したやつに【センスの押し売り】はほとんど、てか大体しない

・ジャンプの読者層がまるで【少年】ばかりのような考えに基づき、ワンピ完結まで自分も【少年】でいれる気
※単行本６０巻も出てりゃ連載開始時に小学１年生だったヤツが大学生２年になっているにも関わらず、漫画は昭和のおっさんのような漫画は子供が読むもの理論を展開
。
もちろん自分もおっさんだが、心は子供なのでセーフ

ワンピース嫌いだから友達できないとか話題が合わないとか言ってるわけじゃない
みんなが好きになる普遍的魅力のある作品を、斜めに構えて楽しめず挙句にこんなとこで批判してる
そのひねくれた姿勢が非常に問題なのである
こういう人間は何もワンピに限らず、常に屈託しながら生きている
現実でも他人がグループで楽しい一時を過ごしているのを「エセ友情」「綺麗事」
なんて冷やかに強烈な敵対心を燃やしている危険なタイプの人間

日産セレナ　※TVCMあり
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/651945/005_o.jpg
アパマンショップ　※TVCMあり
http://apamanshop.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/12/01/8609.jpg
シゲキックス　※TVCMあり
http://www.shigekix.com/
コカ・コーラ
http://blog.nettribe.org/user_images/12/96/6e98c75eb393344530ba1341df7971df.jpg
H.I.S
http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/a/cad67_239_mono69476_pho01.jpg
シック
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0000965566/54/imgbfca1a73zik3zj.jpeg
読売ジャイアンツ
http://eplus.jp/sys/web/s/giants_onepiece/img/title.jpg
JINS
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/12/onepiece_glass.jpg
ドミノピザ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20101210/04/kyoshiro-sewanyobou/93/6c/j/o0640048010908760089.jpg
ペプシネックス
http://image.rakuten.co.jp/misono-support/cabinet/item_5/b21-98one.jpg
ハウス食品
http://amadare2007.up.seesaa.net/image/OP_0.JPG
ユニクロ
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/y/u/s/yusyapako/2010y03m14d_000525780s.jpg
セブンイレブン
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/t/o/n/tonytonychopper0/ONE-PIECE_CALENDAR201103081.jpg

めちゃイケ
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/701109.jpg
SMAP×SMAP
http://dino206.blog.hobidas.com/image/kfkfjhk.JPG
トリビアの泉
http://farm5.static.flickr.com/4044/4369038883_1c470a0d35_o.jpg
メンズノンノ 表紙
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日経エンタ 表紙
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ユニバーサル・スタジオ・ジャパン
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/137/08/N000/000/000/wallpaper_1024.jpg
ONE PIECE メモリアルログ（ハウステンボス、ラグナシア、お台場合衆国など）
http://www.huistenbosch.co.jp/blog/media/newhtb1005/20100522-main.jpg
神保町をジャック
http://imagination-power.asia/wordpress/wp-content/uploads/2010/06/100623-1.jpg
江ノ電、由比ガ浜など鎌倉をジャック
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人形焼などご当地名物グッズ４０種類以上
http://mirumolove2.img.jugem.jp/20091014_1166245.jpg
イタリアのバレーボールチーム「Pallavolo Modena」ユニホーム
http://leganerd.com/wp-content/uploads/2010/12/4741.jpg

>そのときにワンピを見直してみたら、ほんとまっすぐな気持ちで泣いて笑って、心揺さぶられるから

逆に考えるんだ
まっすぐな気持ちを持っているからこそ
ワンピースはまっすぐな気持ちで泣く事も笑う事も、心揺さぶられる事も不可能な駄作だと。

>>809
すごいすごい、まるで韓流ブームだね

>>808
>>2を100回読んでから社会のルールを守れないのはどっちか考えろ

>>803>>804
不愉快CMではワンピ嫌われまくってるよ
嫌なら見るなと言われてもCMで鬱陶しい位ごり押しされてるからな


>>808
日本語でおｋ
ってかワンピはみんなが大好きと妄想して
批判してる人間を悪だとみなすお前の方が危険な人間なんですけど
＞みんなが好きになる普遍的魅力のある作品
みんなって誰ですか？
普遍的魅力って何処がどう普遍的魅力がある作品なんですか？
キャラ下品、話稚拙、絵は汚いの最悪有害図書としか思えんのだが？
明確に具体的に説明出来ないならこのスレから消えてください、お願いします。

>>809
こんな見境なくタイアップしてるの見たことない
ブランドを安売りしてるだけとしか思えない

>>808
そこなんだよね。
前から思ってたんだがやはり信者と我々ではそもそも前提となる考え方が違うんですよ。
信者の前提はこうだ
「ワンピは普通に読んだら絶対に面白い。楽しめない奴は斜に構えてひねくれた読み方をしてるか
本当は面白いのに必死で否定してるだけ」
こんな考え方をしてたら、ワンピ否定派の意見が理解できるはずもない。

我々は斜に構えてるわけでも、むりに否定してるわけでもなんでもなく
ごく普通に読んで、ごく普通につまらないと感じ、そしてごく普通に思った感想を書き込んでるだけなのだ。

どうしてそんな簡単な事が理解できないのか。不思議でならない。

>>814
だから尾田が必死になってごり押ししてるんだよ
一億部突破の時もコナン一億部の後だったし

vajyktKx0
ひょっとしてずっとパソコンに貼り付いてたんじゃあるまいなｗ
どうせ信者とアンチで話が合うわけでもないんだし
大好きなワンピースでも読んでろよと言いたくなる。

信者さんは、
「仲間」なのに話も聞かずに殺そうとしたり賭けの対象にしたり顔すら忘れてしまう、
そんな主人公さんが敵に対して「仲間を何だと思ってるんだ」とか言ってることに白けないんですか？
そんな人間が主人公の話にも友情を感じられるんですか？

>>808
ワンピ好きですら、おもしろくない編があるっていってるんだけど？
そういうワンピ好きも信者からしたら、捻くれて読んでるの？
面白くなかろうが、常にマンセーしなきゃならないってそれこそ宗教じゃないか。

キャラが下品？
あのね、友達とワイワイ楽しんだりハメ外したりするときは良い子ちゃんでいる必要ないし、
みんなで盛り上がって騒ぐのは当然（もちろん他人に迷惑はかけない）
それを軽蔑して不快感を示すなんてちょっと異常だよ
友情の輪の中に入ったことある人なら絶対に経験してることなのに

話が稚拙ってのもさ、あんたが友情とか仲間を蔑視して全部茶番扱いしてるから、ワンピの王道も気に食わないだけでしょ
夢のため仲間のために命かけて戦うことを稚拙って、よくそんなこと言えるよね
絵にしたって尾田先生は明らかに上級ランクの実力。そんなの他の連載陣見れば小学生でもわかること
これを下手と言い切るなんてあなたは天才画家ですか？

>>818
だってルフィって馬鹿だもん
そっくりさんの顔を見て即そっくりさんだと見抜けるような賢いルフィはルフィじゃないよ
本物見たら本物が本物だってちゃんとわかったしいいじゃないか。
見てて面白いから。

仲間を大切にする人間だったらその仲間を騙るような人間に怒りを覚えるのが普通だと思います
他の２つに関しても自らの馬鹿さ加減がゆえに結果として仲間を軽視する行動をとっているわけですが
いくらなんでもこれを馬鹿だからで済ますのはそれこそ友情の軽視だと思います

>>819
もちろん細かいところでは様々な意見が出てくるのは当然
エースが死んで本当にショックを受けた友達もいれば、演出だって割り切った人もいた
けどワンピのプロットではなく本質の部分では多くの人が共感してる
夢のための努力、仲間を思う気持ち、巨大な敵にも立ち向かう勇気・・・そういうところに惹かれてるのが
今の大多数の日本人であり、世界にまで波及してる
こういう気持ちがある限り、どこの場面が退屈だったとかは本当に些細なことでしかない

vajyktKx0が言ってる「あなた」はどこの誰だｗ

それにしてもこのvajyktKx0、
ワンピースの話がしたいんじゃなくて
自分と話合わない人間を鬼の首取ったように思い込んで
一方的に吐き出したいだけでしょ。
一繋ぎ仲間がいるなら一晩中パソコンの前にいないで
友達と遊んでこいよ、マジでｗ

>>823

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

・夢のための努力
別にワンピースを必死に探しているわけでもない。
むしろその場で面白そうだと思ったことに首を突っ込んで道草ばかり食っている。

・仲間を思う気持ち
すでに書いてので省略

・巨大な敵にも立ち向かう勇気
立ち向かったものの最近は返り討ちにされてばかり。
敵の優しさで見逃してもらえているが、勇気と無謀は違う物。

>>822
ルフィは普通の人間じゃないから仲間に顔がそっくりだってだけで怒りなんて覚えないよ
馬鹿が馬鹿な行動をするのに一々怒ってたら馬鹿の友達は出来ないし馬鹿が主人公の漫画は読めないよ
むしろそれを楽しむくらいでないと

ほんと黒歴史を生きる中学生の屁理屈レベルのことばかり

あと住み分けとか必死になってるのは自分に自信がない証拠
自分と意見が合わない人を怖れて過敏に排他的になってる弱虫

>>823
>どこの場面が退屈だったとかは本当に些細なことでしかない

アンチがずっと退屈な場面が続いてるって思ってるけど些細なことだろ。
その些細なことすら許さず否定するってやっぱり狂信的な気が……。

＞827
顔がそっくりだったんじゃなくて仲間を詐称していたわけですが。
それに馬鹿でも自分が迷惑をかけたときに責任をとったり謝罪するのならまだ許せますが、
ルフィは責任も取らず、謝罪もせず、また反省もせずに自分の感情に任せて行動し、
「仲間」に迷惑をかけ続けています。
自分だったらこんな人間とは関わりたくありません。

>>820
相変わらず何いってるか意味不明だな
どう見てもお前の方が以上だから＾＾

まぁ分かる範囲で。
まず尾田もワンピの基地外キャラ達も迷惑かけまくってるけどワンピ読んだことありますか？
お前は「仲間仲間」と騒いでいる事が仲間想いだと思ってんの？
単に仲間だの夢だの友情だの騒いでるだけで中身が全然無いじゃん

＞絵にしたって尾田先生は明らかに上級ランクの実力。そんなの他の連載陣見れば小学生でもわかること
お前、小畑健の事を尾田栄一郎だと勘違いしてね？
明らかにジャンプの中でも下手の部類だぞ

尾田の画が上手いって言ってるヤツは笑えるよな
ちゃんと見てないって自分で宣言してるみたいなもんだろwww
目を凝らしてよく見てみろ

あれだよ、上級ランクの上に超上級とか超超上級とかあるんだよ
「上級ランク」は全体で見れば下の上あたりってことだろう

(σ^∀^)σ
売れる理由はわかるけど、本物ではないな。
ストロングワールド、あれだけ宣伝したのに、本物の娯楽であるトイ・ストーリー３に手も足も出なかったでしょ。
国内でも海外でも、ワンピースはトイ・ストーリー３にボロ負け。
人々が真に求めてるのはワンピースではないんだな。

>>830
何言ってるんだ、顔がそっくりだからルフィはゾロとサンジ見間違えたんだろ
そして自分が見間違えただけで相手に「なんでそんなにそっくりなんだ」と怒り出すのは理不尽だろ
そいつがゾロじゃないのにゾロだと名乗ってたとかルフィ知らんがな。

まあ俺もルフィみたいなのとは関わりたくないけど遠くから馬鹿な行動に振り回される仲間達を見てる分には楽しいよ。

アラバスタで仲間に変身したボン・クレーを見破ったのに、2年後の泡島集合時にあれだけ顔が違う連中を仲間と間違うのはどうかと思う。
ルフィだけでなくチョッパーもだ。

(σ^∀^)σ
>>836
作者の創作能力の問題。

盆ちゃんを見破ったのはルフィじゃなくビビだろ
事前に本物しか知らない合図を打ち合わせしてたから見破れた

学校で好きな子がワンピ信者だった、最悪だ

ワンピが嫌いなお前らに聞きたいんだけどさ
ジャンプの作品ならなにが好き？
俺はドラゴンボール、幽遊白書、北斗の拳
ダイの大冒険、るろうに剣心、シティーハンター、遊戯王かな

信者が絡んでくるしその作品のスレに迷惑がかかる可能性があるので
その話題はあまりよろしくはない

どうやらここのアンチたちって仲間や友情と言ったワードに並々ならぬ怖れを抱いてるようだね
見るも悲惨な過剰反応、異様なまでの拒絶
コンプレックスに任せてルフィ達を叩いても自分の人生棒に振るだけだよ？

>>839
女のワンピースへの必死さはスイーツ丸出しだからな

>>841
昨日からなにやってんのｗ

>>841
アホかｗ
仲間や友情を描いてる漫画でも質がいいものはいくらでもある。
ワンピの場合は口では仲間仲間と言ってるのに行動に説得力がないから
突っ込まれてるんだよｗ
それぐらいわかろうよ。

わかろうよ、ってそんな無理難題押し付けてやるのは止せ
ワンピ信者の知能で理解できるわけがないだろう

>>842
スイーツなんて女子を蔑称で呼ぶ根性がすでにひん曲がってる
俺は男だけど女子は自分の好きなこと一生懸命に楽しんでるだけで知能がどうと言われる筋合いもない

スレタイも読めないのに知能があるつもりだったのか
火に飛び込む虫みたいに何も考えずファビョってるだけの害虫が

お前童貞だろ？

女に抱いてる幻想は早めに捨てないとずっと童貞

お前こそ女に抱いてる偏見はさっさと捨てたほうがいい
性の対象としか見えないんだったらコミュ症なのは当然だし、そんなのは男子にも引かれる典型例

なんでアンチスレで頑張るんだろうｗコミュ症なのかな

コミュ障以前に知的障害者と思われる

性の道具なんて，一言も言ってないじゃん

きもちわるい奴だなぁ

それがこいつの本音か，こわいよ童貞www

>>850
今のワンピに共感できるのは
視野が狭くて考え方が偏ってて、その自覚のない人間か
適当に読んでる人間のどっちかだ

間違いなく前者だろうな
作者がお膳立てしたキャラにだけ共感して喜んでて
他のキャラのことなんか考えもしない

自分の考えを支持する人とだけ仲間・友情なんだろ
ここに書き込んでる人間にもそれぞれの考え方があることなんて考えようともしない

１ヶ月も休んどいてこの内容だからなww
相当なネタ切れをおこしてるんだろう

かわいそうに

休むなら一年は休め

１ヶ月も休んどいてこの内容だからなww
相当なネタ切れをおこしてるんだろう

かわいそうに

そうかネタギレだから「ジャイロ」だの「薬物製造」だの
ハンタのＧＩネタ使い出したのか

どうしようもないゴミだという確信があるのに
それをドヤ顔で凄いだろと押し付けられるこの不快感！

休載明けのコメントに
ダラダラ続けるんでよろしく
みたいなこと書いてた
もう盛り上がる要素ないよ

ネタバレスレでの「エース」と同じでここで信者発言すれば必ず構ってもらえるからな・・・・・
おまえらなんで律儀にアホ信者の相手すんの？
テンプレ読んで来いよ

友情なんてDBの方がはるかに上手く書けてるわ
クリリンや亀じいさんとかが殺された時のゴクウの怒りに比べたらワンピなんて幼稚臭い

>>860
何でアンチを煽るの？
論破されて必死なのはよくわかるけどｗ

いや、自分もアンチなんだがｗ
特攻信者は相手すんなってこのスレのテンプレにも書いてあるよ

>>1
【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。

そんなとことん排他的でうすっぺらい殻の中にこもってるからどんどん審美眼が汚れてくるんだよ
君らって友達の成功なんかも絶対に許せないタイプでしょ

アンチなら「馬鹿信者の相手はやめとけ」ぐらいでいいじゃん
ま、そんなことはもうどーでもいいんだが

・無視したら信者が必死になって擁護レス投下
・論破されても擁護しまくる信者の馬鹿っぷり

は見てて笑えるものがある
>>1を少し書き変えてもいいんじゃないかな？ｗ

※変更例
【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルー＆アンカ１・２回程度の反論でお願いします。
・適度な反論はOKですが基本的に荒らしはスルーです。
・過剰反応は荒らし扱いされるので気をつけてください。

　↑みたいな感じに書きなおすといいよ。

>>864
見てからの感想が大半なのに排他的も糞もあるかｗ
スルーが怖いからってわざわざ特攻しなくてもいいんだぜ？

ID:FNZfOFyE0が書いてる通りにスルーする選択肢もあるからなｗ
涙目になってレス投下するのはそろそろやめた方がいいぞ

やっぱ涙目でレス投下してたんだｗ

>>867
お前がなｗ
そろそろ空気読んでスルーするけどいいよな？

論破されまくりの馬鹿信者はしばらくROMで済ませようと思う

論破ってどのこと言ってるのか本気でわからない件
散々ルフィや友情を罵倒したり、もしくは友達がいなくても俺は強いからとか言い切ったことのことですか？

>>869
今日、何回かこのスレ覗いたけど
アンタ見るとまだいたのかｗって思うよ。
１日中同じＩＤだとか、ずっとパソコンに張り付いててどれだけ暇なの。
正直ここまで人の話を聞かないなんて
寧ろ釣りであってほしいと思ってしまうけどね。

つうか友情がどうのとか人間としての生き方がどうこう
言ってくるくせにどうして自分の行動は見てないのかな。
論破わかんなーいとか言ってる割りに都合の悪い指摘にはスルーだしね。

何を持って排他的と言ってるのか知らんが
とりあえずここはアンチスレ
特攻はルール違反ですよとテンプレにも書かれてる
友情がどうとか説教しに来る前に最低限のルールくらいは守れるようになったらどうかね

とりあえずここはワンピの是非を問うスレではないから
どうしてもそう言う議論をしたいならそう言うスレを立てれば良いと思うよ

ワンピの内容の擁護をするというのならまだ解るが
ここ数日来てる信者は、ワンピを批判するという行為そのものを叩いてるからな。
話になんないよな。
ましてやここはアンチスレだと言うのに。

意見が合わないんだから住み分けしようというのと
違う意見を持つ者に自分の意見に合わせる事を強要するのはどちらが排他的でしょうか

>>870
一日中パソコンに張り付いててって・・・情弱ですか？
現代社会ではデスクトップＰＣに限らず様々なメディア端末からインターネットをたしなむことができます
もちろん外にいても、恋人とデートしながらでもです
書き込まない自分の方が偉いと仮想優越感に浸っておられるようですが多様なケースを想定できずに、
ネットをしてる＝引きこもってると短絡的に結びつけるのは、まさに自身の生活模様がそうであるからでしょう

そういう人がワンピースを楽しめず妄想の中で世間に牙をむいているのだと改めて実感させられます

>>874
自己紹介乙！
さようなら。

>>874
ワンピース読んでて各キャラの行動に違和感は感じないのかね
悲しんだり感動したりっていうのはキャラの行動に共感してなきゃできない

ルフィやエースの行動に共感できないから感動なんてできないし
そもそもワンピの中で描かれてる友情なんて現実的じゃないでしょ
あざといし、わざとらしくて最近は嫌悪感すら抱くよ

100人いれば100通りの理解がある
自分が感じてることを全員が感じてるわけないでしょ

IDを見れば同じパソコンから何度も書き込んでいることは判りますよね

仮に小型のパソコンを外に持ち歩いているんだとしたら、
外出先でまでこのスレをチェックしていちいち書き込んでいることに異常さを感じます

ツッコミ待ちすぎて逆にツッコミたくない

誰も聞いてないのにいきなりデートとか言い出す奴の10割は彼女いない歴＝年齢

なおこのキチガイの書き込み時刻

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 00:26:04 ID:vajyktKx0
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 00:31:53 ID:vajyktKx0
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 00:42:01 ID:vajyktKx0
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 00:57:11 ID:vajyktKx0
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 01:18:28 ID:vajyktKx0
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 01:23:46 ID:vajyktKx0
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 01:34:14 ID:vajyktKx0
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 01:50:33 ID:vajyktKx0
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 08:15:18 ID:vajyktKx0
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 11:36:12 ID:vajyktKx0
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 12:24:17 ID:vajyktKx0
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 12:34:57 ID:vajyktKx0
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 12:48:45 ID:vajyktKx0
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 14:04:34 ID:vajyktKx0
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 14:11:08 ID:vajyktKx0
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 14:26:07 ID:vajyktKx0
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 14:30:15 ID:vajyktKx0
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 14:33:27 ID:vajyktKx0
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 18:25:52 ID:vajyktKx0
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 18:35:34 ID:vajyktKx0
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 19:05:00 ID:vajyktKx0
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 19:44:52 ID:vajyktKx0

2時過ぎまで2chやってて起きてすぐまた2ch、更に朝から夜までずーっと2chですか？
いいご身分ですナ

あとこんなものもあった

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/01/22(土) 00:31:53 ID:vajyktKx0
このスレ民って現実のサッカーも好きなのかｗｗ
俺はワールドカップの時だけ皆と居酒屋とかで盛り上がるけど、終わったら無関心ていう典型的なにわか


他人と一緒でないと不安で生きていけない情弱そのもの

>>826
そもそも無知の馬鹿だから敵が巨大かどうかも理解できないため特攻出来る
勇気と無謀は違う
それなら心神喪失していてでとんでもない相手に斬りつけるやつ基地外無罪はすごい器の持ち主ってことになってしまうｗ

例えば最近出たクラーケンの話にしてもそうだが
ルフィは無謀に突っ込んでいくだけだったもんなあ。
無謀なのを器のでかさと勘違いしてるね。作者は

>>877
つスマートフォン
ルータも持ち歩けるもの使ってる
休日だとかえって家にいれる時間が取れないけどこれは便利だから君も使え情弱

>>879
相手をなぜか一方的に男子であると決めつけてることから非常に視野が狭いことが露見してるよ
まあ今回は結果オーライで俺は男だから、腐女子だスイーツだって煽っても無意味だけどね

外出しながら2chって……

そのスマートフォンで外出先からも繰り返し繰り返しこのスレをチェックしてるんでしょう？
どれだけ粘着質なんですか？
はっきり言って気持ち悪いですよ

>>883
いやちゃんとクラーケンＫＯしてただろ。
自分で倒せるという確かな自信を持って突っ込むのは無謀とは言わない。

ID:vajyktKx0　
こういった女性読者には是非　少年漫画から退場して頂きたい。　

そういえば昔ドコモおばさんが粘着してたな、帰ってきたのか？

vajyktKx0はまだいたのかw
全部自演だからほっとけよ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima020246.jpg

火病のエース死亡時に信者は関係の無いスレにもわざわざ出張に来てたからなー


>>301
今のワンピ見てるとその流れも普通にありえるからマジで怖い
でもって何故かアーロンがああなったのは海軍のせいになってたり

>>884
心配しなくても、四六時中ネット繋いで２ｃｈ監視して書き込みまくってる君は
十分引きこもりだ。物理的か精神的かの違い。

最近見てないんだけど、もしかして過去の敵キャラ全てに不幸な過去つけ始めてんの？
アーロンとかクロコダイルとか、ちゃんと自信や自我をもった敵キャラがいなくなったら
ただでさえ残念なストーリーがもっと残念なことに・・・

ID:vajyktKx0 [18/18]　 ID:vajyktKx0 [18/18]　 ID:vajyktKx0 [18/18]　 ID:vajyktKx0 [18/18]　 ID:vajyktKx0 [18/18]

キチガイ馬鹿が湧いてるので晒しあげ

誰だってどんな過去を背負ってたって不思議はない
昔悪さしてた人だって反省してまっとうに社会で生きたり、逆に原因があって一時期自分を見失ってしまう人もいる
でもね、そういう経験積んでる人ほど心も磨かれて魅力的
ただ何もしないでボケっと存在してるだけの人間が「私は罪を犯したことがない」なんてのたまうのとは大違いの、
まさに人としての深みってのが出てくるんだよね
一辺倒に善悪を語るんじゃなくて、それぞれの信念や過去に基づいて行動してるってところがただのバトル漫画と一味違う
ワンピの魅力だし、アンチなんてやってる空虚な存在以外は少なからず自分自身にも覚えがあるから、それで皆共感し合ってブームになってる

な？ワンピ好きなヤツってこんなんばっかだろ？

ちょっと漫画に入れこみすぎる人怖いです
っていうか普通に引く

>>895
レス内容からするとワンピ信者は犯罪者ということでおｋ？
で君は差し詰めコンクリ犯だと

とりあえず、NGにしないか？

>>895
返事してくれよコンクリ

>>895
ただの屍か
善良な一般市民は過去に悪さなんてしてないものだよ
ましてそれを人としての深みなんて美化したりもしない
おまえのような凶悪犯と一緒にしないでくれ

だからキチガイ信者なんかの相手すんなってのに…

そんな立て続けに書き込まれて勝ち誇られても困る
ましてやすぐ犯罪なんてものと結びつける相変わらずの短絡思考
ちょっと相手にしてられない

明日も早いしもう寝る
なんかね、こんな負にまみれた人間がいるかと思うとすっごく疲れさせられた
あんたたちとはしばらく関わりたくもないわ