ワンピースって海賊であることに意味があるのか?

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488名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 19:43:54.78 ID:J6O/KMlg0
>>487
全てとは思わないけど政府関連で決着つけると思う

海賊全て味方は
『我々が待ち望んだ海賊だろうか』
『その場にいる者を味方につける恐るべき力』
ロジャーが何でひっくり返せなかったか→戦力不足
だから大海賊時代を起こして次代に賭けた
そしてクセのある非協力的な海賊たちの重い腰をあげさせて世界巻き込む海賊の登場を待ってたんだろう
ミホのいってた恐るべき力を持つ男の登場をな
俺はとても大袈裟に書いてるから理解しにくいかもしれんけど
489名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 22:01:26.25 ID:ebBvl3tz0
>>488
政府関係が敵になるだろうと言う予感くらいは
読んでればたいていわかることだろう

そこに自由を結び付ける結びつけ方が狭すぎておかしいってこと。
490名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 22:27:01.84 ID:IhOTzGoeO
いったいいつからこうなったんだろうか
このユーベルブラッドを改悪したような展開
491名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 22:28:57.35 ID:J6O/KMlg0
『人の夢・受け継がれる意志・時代のうねり 人が自由の答えを求める限りこれらは決して止まらない』
テーマだから
ロジャーが託して白ひげも繋いだワンピでおそらくもっとも巨大な敵になる政府との闘いで触れなきゃおかしいと思う
狭いからおかしいのはわかるっていってる
漫画だからね
492名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 22:44:59.17 ID:EcT3w82z0
ホントは違うものでも
共通概念があるもので説明された方がいいんだよ
ファルシのルシだのコクーンだの
やられたって困るから・・・
493名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 22:53:55.39 ID:ebBvl3tz0
>>491
違う、狭いってのは漫画じゃなくて ID:J6O/KMlg0の作中における「自由」の受け取り方のことね。

それにそこに自由がからむことくらいはどんなに鈍感でもオハラの話読んでれば分かることだろうし。
ルフィの海賊としてのあり方とか、レイリーがなぜルフィをロジャーの夢が託せる者として見ることができたかなど
他海賊との差別化要素の方がはるかに大きいのに、そっちはスルーしてる。
494名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 22:58:44.77 ID:uugHwztY0
話に統合性がなさすぎだろ
495名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:08:06.99 ID:J6O/KMlg0
自由の受け取り方っていわれても大袈裟にいってるから
スレタイへの反論としていってるんだから
犯罪者のイメージがある海賊である意味はあるってことをね
496名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:14:30.95 ID:ebBvl3tz0
そこは別に自由と結び付ける必要はないだろ
497名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:21:57.95 ID:J6O/KMlg0
貴族に違和感覚えサボ海に出るも途端に殺される
海に出ても自由がないんだよ
たぶん政府が自分らの都合で…自由を奪ってる
海賊しかサボにもエースにも道はなかったのに
大袈裟にいってるからね細かいとこつっこむなよ
498名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:27:03.46 ID:ebBvl3tz0
細かいとこというより
話がくいちがってるんだけどな

自由ってのはそういう即物的な自由だけでもないし。
499名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:30:57.73 ID:J6O/KMlg0
俺はこれも自由と深く関わるものだと思っただけ
『自由はこれだけ』とはいってないやん
500名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:39:20.95 ID:ebBvl3tz0
そもそも、元が>>464だからね
501名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:41:26.47 ID:noS/Q8pF0
強弱がどんな実食ったかで左右されちゃうのが萎えるんだが俺だけか
502名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:42:22.11 ID:J6O/KMlg0
うん
大袈裟にいってるから
それに闘う理由はやっぱりそれになると思う
503名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 23:47:10.99 ID:J6O/KMlg0
政府の支配に対して
他の海賊とは違うルフィが闘う
知らず知らずルフィに手を貸す海賊どもって感じだな
504名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/26(月) 07:02:18.37 ID:aorAUmGO0
>>492
あ、それちょっと近いなw
505名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/26(月) 10:14:31.69 ID:kYHk9XEc0
ルフィってサイコパスだろ
506名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/26(月) 12:30:37.93 ID:ExcunVG50
目がガンキマリで、口がつねに空いてるから
なんかの障害は持ってると思う
507名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/27(火) 12:59:21.54 ID:PmOM/FLu0
信者は、汚駄っちが〜と言ったからとか、作中キャラの誰それが〜と言ったからなどと理屈をこねて、「ルフィは立派な海賊だもん!」

汚駄っちの勝手な設定・妄想ワールドのルールや常識なんか意味ないし、その汚駄っちの設定・妄想・ルール・常識が変じゃないのか?っていうのがこのスレ
この漫画の全てを自由に操れる汚駄っちを全肯定する信者には良くても、一般人にとってこの漫画、いや汚駄っちの妄想ワールドは違和感多すぎ

当然のことながら、一般的な現実社会とハチャメチャ短絡的な汚駄っち妄想ワールドを照らし合わせることなどできっこない
所詮は浅はかな漫画なのに、汚駄っちがクドイ屁理屈でつじつま合わせしようとし過ぎたから、深読みしたり過大評価する信者が湧いたんだろうな
508名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/27(火) 18:37:15.49 ID:tNDJO4wM0
深読みってたいがいありえない妄想やん
伏線でも何でもないのを褒め讃えたり
アレやってんのさすがにアンチだろ
んでアンチがそれに反応してる
荒らしだからウザいのはウザいが
ただアレはお互いファンだと思って煽ってるんだけど実は荒らし同士が天然で罵り合ってるだけだと思う
509名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 13:19:56.04 ID:OXnG6D6u0
いい年してワンピース全巻とか持ってるんでしょ
510名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/07(金) 12:34:00.56 ID:FQcNSZyU0
むしろいい歳したおっさんしかワンピース全巻揃えれないと思うんだが
今の小中学生がワンピ1巻持ってるとか言う方が引くわ
下手すりゃ産まれてないぞ
511名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/14(金) 12:02:25.38 ID:hyBIDznb0
汚駄がルフィを変に不殺主義させてるから、話がメチャクチャになってる

相手が殺人常習の極悪海賊なのに、とどめを刺さないなんてあり得ない
ガキの喧嘩じゃあるまいし、誰も死なずに片がつくか

生かしておけば必ず恨まれ仕返しされるし、助けたつもりの一般人が麦わらが去ったあとに襲われるって考えないのか?
また、相手は殺人の常習犯なのに、なぜか麦わら一味にだけはとどめを刺さないのもおかしい

殺さないのは少年漫画だからって言うなら、回想で殺しまくったりするな
そもそも海賊をヒーロー仕立てで書くな
512名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/14(金) 19:40:18.59 ID:hoOLbaKK0
悟空の不殺主義を真似たつもりなのかも知れん…
513名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/14(金) 20:06:44.09 ID:sHZP0f530
不殺主義は完全に和月からだな。
悟空はむしろ戦闘狂
514名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/15(土) 00:38:34.24 ID:MYgrhy3hO
>>512
悟空はしっかりと殺してるぞ
子供時代→タンバリン、ピッコロ大魔王
大人時代→ラディッツ(直接殺したのはピッコロだが死ぬと分かっていて撃たせたのでカウント)、フリーザ、バビディの部下(光を食う奴。名前忘れた)、魔人ブウ
515名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/15(土) 01:03:17.84 ID:zULZRMfN0
>>513
和月のは殺人の重みをかみしめた上での、それなりにちゃんと筋の通った不殺

尾田のは破壊やダメージはエスカレートしていくのに、主人公サイド関連で死者出したくないという綺麗事の不殺
どんなに無茶やっても作者の都合で死なないんだから、小さい読者への害は生き返り漫画より悪質かもしれんね
516名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/15(土) 01:50:32.40 ID:d/5t7MnK0
しかもどんな大怪我しても、ただ全身を包帯グルグル巻きにすりゃ治っちゃうっていうw
全身スリ傷かよw

ゴム猿は自分が仮に負けた場合、あとで多くの人が殺されるって状況でも、勝算関係なしに特攻暴れまくり
しかも暴れるだけ暴れてスッキリしたら、危険な敵を殺しもせずにメシ喰ってさようなら
敵がまた戻ってきて一般人が殺される危険とか何も考えてない

なんの作戦も勝つ根拠もなく、気にいらねえ奴はぶっ飛ばす!
どんなに暴れても、痛めつけても死にはしない
どんだけの害悪漫画なんだよw
517名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/15(土) 01:59:02.93 ID:j0WIWu8x0
>>515
激同
尾田の不殺の使い方は本当に歪んだ酷いものだと思うわ
逆に人死にや暴力を軽く扱っているよ
518名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/15(土) 01:59:06.49 ID:LFsCqf3h0
昔は悪魔の実がこのマンガの醍醐味だったのに、
尾田のへたくそ。
519名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/15(土) 02:06:19.66 ID:5PWEFq+PO
えっ?不殺ってクレイジー・バーツの
「殺すなら喰え。喰わないなら殺すな」
からとってるんじゃないの?
同じクレイジーでもなぜここまで差がついた?
520名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/15(土) 16:44:39.58 ID:NFP40Jo9O
収入源が宝だけの時点でもう海賊じゃない。

トレジャーハンターでもやれ

だいたい海賊なんてなりたくてなるもんじゃない
521名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/16(日) 14:01:11.84 ID:155nqd3o0
能力漫画でしょ
522名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/16(日) 17:47:31.26 ID:iqD4EavH0
能力の扱い方が致命的に下手な能力漫画か

思えばクリークやアーロンの頃から能力の使い方はあまり上手くはなかったが
あの頃はまだ単純に戦闘を盛り上げることができてたな
523名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/16(日) 18:58:55.08 ID:u3kh8slo0
まとめると暴力至上主義の冒険家集団って事でいいかな。
524名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 08:34:34.81 ID:5xiuafyq0
>>521
都合よく別系統の能力持ってくるあたり
能力漫画としても大失敗だな

ハンタは念、鰤は霊圧、ナルトは忍術をメインに据えているのに
メイン能力が移り変わっていくのは糞チョンピだけだわ
525名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 08:38:54.85 ID:3EzWBgvY0
>>514
フリーザは殺してねえから
ゴクウは救いようのない悪は殺してるが
少しでも改善すると思う敵は殺してない
ピッコロ べジータ フリーザ あたりはそういう理由でとどめをさしてない
526名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 16:02:51.35 ID:TICZqyWB0
悪ボスほどルフィたちに相手させるからな
結果悪敵ほどぶっ飛ばされるだけで生き残りやがる

殺したくないならそのままださなきゃいいのに再登場させるから気分悪くなる
527名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 22:17:23.43 ID:UGBoNvxq0
この作者は社民党支持なのかなんなのか
日本は政界が超賎人に汚染されてるから社会全般がひどいもんだよ
戦前のほうがよかった。田舎のじいちゃんばあちゃんのなんと善良なことか
いまは為政者を認めない時代だから強権による悪事禁止ってのができないのがね
この漫画は国や警察にケンカふっかけ続けて、なんかの不祥事があれば騒ぎまくるチョンや管直人みたい左翼漫画
警察も悪いことやってる!とかの狂人は、結構オヤジに多い
おじさんとオヤジは違う、オヤジね、クズ左翼がおおい
528名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 22:22:54.89 ID:/U7tH6ku0
だからチョンピースなのか
529名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 22:37:18.56 ID:Q0+eMsbx0
アンチの妄想はとどまることを知らんなw
530名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 23:29:37.82 ID:CRX5+DWPO
ワンピースは子供も読むので出来るだけ殺すとか死ねとか汚い言葉を使わないようにしてるらしいが
じゃあなんで海賊を題材に選んだんだよ
531名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/18(火) 23:30:17.17 ID:OOeim8fl0
現在は山賊か強盗の類だわな
532名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/19(水) 22:05:42.68 ID:X9rvx3rl0
>>88
??????????
533名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/19(水) 22:09:19.52 ID:X9rvx3rl0
>>522
覇気で悪魔の実の設定自らぶちこわしたもんな
ロギアの力を調節すりゃよかったのにロギアに設定を合わせようとしたがために
能力バトルの良さを自ら消した
534名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/23(日) 22:18:06.82 ID:oKcKWUI10
535名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/23(日) 22:41:03.10 ID:WM1vLwDvO
少なくとも賊ではないよな…
ルフィは海賊の王にはなれないけど、その場合なんになるんだ
536名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/23(日) 22:55:04.82 ID:cZZspz0/0
サル山の大将
537名無しさんの次レスにご期待下さい
>>527
日本語もロクにできないのに
よくウヨクぶれるなw