1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :
2010/07/23(金) 20:51:02 ID:iD1UJebK0
r、 r、 ヽヾ 三 |:l1 \>>/ |` } ヘ lノ `'ソ /´ / / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | それはない \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ / r、 ヽヾ 三 |:l1 ヽヾ 三 |:l1 \>>/ |` } \>>/ |` } ヘ lノ `'ソ ヘ lノ `'ソ /´ / /´ / \. ィ \. ィ \ \ \ \ ) │ / r、 \ / ヽヾ 三 |:l1 \ / \>>/ |` } \ / ヘ lノ `'ソ \ ( //´ / ヽ \ / \. ィ\ ) \ ノ \ /
オリコン2010年上半期コミックシリーズ別
*1 15,220,095 ONE PIECE
*2 *4,178,597 NARUTO-ナルト-
*3 *3,616,942 FAIRY TAIL
*4 *3,169,048 鋼の錬金術師
*5 *3,029,300 のだめカンタービレ
*6 *2,626,932 BLEACH-ブリーチ-
*7 *2,533,556 君に届け
*8 *2,376,060 銀魂-ぎんたま-
*9 *2,083,508 家庭教師ヒットマンREBORN!
10 *1,574,448 バクマン。
ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2010/bookrank0603/index13.html オリコン2009年本ランキングシリーズ別
*1 14,721,241 ONE PIECE
*2 *6,836,494 NARUTOーナルトー
*3 *6,471,021 BLEACHーブリーチー
*4 *5,810,522 鋼の錬金術師
*5 *4,733,511 銀魂ーぎんたまー
*6 *3,694,323 家庭教師ヒットマンREBORN!
*7 *3,076,659 メイちゃんの執事
*8 *2,886,942 FAIRY TAIL
*9 *2,655,379 20世紀少年
10 *2,614,269 聖☆おにいさん
tp://contents.oricon.co.jp/entertainment/ranking/091204_01_13.html
漫画全巻上半期売り上げ1位は「ONE PIECE」−販売数は2位の10倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100702-00000006-minkei-l13 「漫画全巻ドットコム」の2010年上半期売り上げランキングトップ500を発表した。
調査期間は1月1日〜6月30日で、性別は男性52.4%、女性47.6%。
1. ワンピース ONE PIECE(1〜58巻 最新巻)
2. 君に届け(1〜10巻 最新巻)
3. のだめカンタービレ(1〜23巻 全巻)
4. JIN−仁−(1〜18巻 最新巻)
5. ONE PIECE ワンピースキャラクターブックセット(全3冊)
6. スラムダンク SLAM DUNK [新書版](1〜31巻 全巻)
7. スラムダンク「あれから10日後」完全版
8. 銀魂(1〜32巻 最新巻)
9. 荒川アンダーザブリッジ(1〜10巻 最新巻)
10. FAIRY TAIL フェアリーテイル(1〜19巻 最新巻)
ランキングについて同社は
「『ONE PIECE』が2位の10倍のセット数を販売し堂々の上半期首位を獲得。
2位には、テレビアニメ化、実写映画化が決定した『君に届け』が、
3位には、実写映画の前後編が話題になった『のだめカンタービレ』がつけ、健闘を見せた」と話している。
ワンピースが"ゆりかもめ"をジャック、ナミがゆりかもめの航海士に!
7月23日にシリーズ第1弾"EAST BLUE""SANJI"が発売されるDVD『ONE PIECE Log Collection』。
シリーズの発売を記念し、7月17日(土)からアニメ史上初めて"新交通・ゆりかもめ"とコラボレーションし、"ゆりかも め"26車両全編成の車内アナウンスをワンピースの人気キャラクター・航海士ナミが担当することが決定しました。
『ONE PIECE Log Collection』シリーズは、発売を前にシリーズ合計10万セットを超えるほど予約が殺到、
原作コミックスの初版歴代発行部数の日本記録更新(58巻 =310万部)や、3月に発売した歴代主題歌を集めたベスト盤『ONE PIECE MEMORIAL BEST』(30万出荷)の大 ヒットなど、
今や社会現象化した空前の"ワンピース ブーム"が到来しています。
この夏、さらなる盛り上がりが期待される中、フジテレビが開催する【お台場合衆国2010】の開催期間であ る7月17日〜8月31日に合わせて、
夏休みに集まるワンピースファンや多くの子供たちのために、航海士ナミが駅名などの車内アナウンスを担当するコラボレー ション企画が実現しました。
http://news.mu-mo.net/view/10438
史上初!「ワンピース」のルフィが「日経エンタテインメント!」の表紙に!
大人気テレビアニ メ「ONE PIECE ワンピース」の主人公、ルフィが7月3日発売の日経エンタテインメント!(日経BP社)の 2010年8月号の表紙を飾ることが明らかになった。
過去に映画『千と千尋の神隠し』の例はあるが、テレビ アニメのキャラクターが同誌の表紙を飾るのは史上初となる。
さらには総力特集も組まれることが決まっており、ファンは注目必至の号となる。
尾田栄一郎の「ONE PIECEワンピース」は、主人公のモンキー・D・ルフィ率いる麦わら海賊団が「ひとつなぎの大秘宝(ワンピース)」を探し、大海原を航 海する冒険漫画。
「週刊少年 ジャンプ」で1997年より 連載が開始され、コミックスは全世界で2億万部以上が発行されている。
7月23日に第1弾となる“SANJI”と“EAST BLUE”が発売されるDVD「ONE PIECE ワンピース Log Collection」シリーズは発売を前にシリーズ合計10万セットを超えるほど予約が殺到しており、その人気ぶりはさらに過熱しそうだ。
同誌では、今回発売されるDVDから原作コミックスの初版歴代発行部数の記録更新など、昨年末に公開された映画『ONE PIECE FILM ワンピースフィルム STRONG WORLD』の大ヒットから続く「ONE PIECE現 象」を徹底的に解剖。
同誌の編集長が「ビッグヒットが生まれにくいと言われている昨今のエンターテイン メント界で、数少ない鉄板銘柄として、コミックス CD、テレビアニメなどあらゆるメディアで異例のヒットを飛ばしているのが『ワンピース』です。
しかも誕生から10年以上経つ作品が、ブームといえるほど盛り上がっているのはきわめて珍しいケース」と分析する。
作品について、表紙も連動した15ページに及ぶ総力特集を組み、通常発行部数の20パーセント増となる16万部を発行する予定となっている。
この夏、お台場合衆国2010やユニバーサル・スタジ オ・ジャパンなどのテーマパークで「ONE PIECE ワンピース」のアトラクションが催される今だからこそ 復習も兼ねて魅力を再検証してみてもいいかも?
ただし、コミックスは58巻まで出ているので1巻から読み返そうとするのは、ほどほどに……
http://www.cinematoday.jp/page/N0025328
東映アニメーション通 期決算 「プリキュア」、「ワンピース」が牽引
業績を支えたのは『ワンピース』と「プリキュア」シリーズである。
劇場映画 ONE PIECE FILM Strong World の大ヒットと2本の「プリキュア」シリーズ映画の好調で劇場アニメ部門が大幅な増収となった。
版権事業、商品販売部門でも両作品は好調
http://www.animeanime.biz/all/ 2010051401/
10代男... 20代男... 30代男... 40代男...
1.ワンピ. 1.ワンピ. 1.ワンピ. 1.ワンピ.
2.ナルト 2.ハガレン... 2.バガボン. 2.PLUTO.
3.ハガレン... 3.ハンター 3.PLUTO. 3.頭文字D.
4.ブリーチ.... 4.ナルト 4.バスタード 4.のだめ
5.ハヤテ 5.ブリーチ.... 5.ハガレン... 5.ナルト
6.リボーン.... 6.ネギま. 6.ベルセルク........ 6.島耕作
7.ソウル. 7.天天. 7.ハンター 7.ハガレン...
8.フェアテ..... 8.ブラクラ..... 8.ナルト 8.ジパング
9.Dグレ 9.ハヤテ 9.頭文字D. 9.仮面ライダーSPRIRTS
10.とらぶる 10.よつばと. 10.よつばと. 10.バスタード
ttp://www2.age2.tv/rd2/src/age3708.jpg
このテーマで5まで来るって凄いことだぞ?。だから大ブームなんじゃない?。
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 21:45:11 ID:aCSGe1a70
>>16 いや大ブームに対して異論がある奴の貢献も忘れるな
負け惜しみはアンチスレへ行きましょう。
一億部いっちゃったNARUTOも面白いから人気続いてるの?
21 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 21:49:07 ID:aCSGe1a70
それはそうだろ
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 21:52:33 ID:aCSGe1a70
ギガバトも是非売れてほしいんだけどなぁ 今の勢いならせめて20万いってほしいな
SMAPだから売れるんだと言うがSMAPに人気がなければ売れないよ 売れ続けているワンピとSMAP このくくりで考えりゃ同じだろ ワンピとSMAPの1曲を=で考えるからおかしくなるんだ ワンピにおける曲と同じものは〜巻〜編だよ 会社 ジャンプ 商品 ワンピ 作り手 尾田 ジャニーズ SMAP 作詞作曲者 SMAPで正義の味方はあてにならないが名曲だという奴がいてもおかしくないように ワンピでデービーバックが一番面白く名作だという奴がいてもおかしくない
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 21:57:20 ID:aCSGe1a70
正義の味方挙げてくるあたりが通だな
>>23 そうだよSMAPの1曲とワンピの売り上げとを=で考えちゃうのがアンチなんだよ
一曲売れただけの商品と一冊売れただけの恋空と
10年以上同じ作品が売れてるのでは違うだろって話
売り上げの話
キムタク嫌いなんだよなあ 自分が好きな作品を嫌いな有名人も好きだったら複雑な気持ちになることってない?
ワンピの偉業が一目でわかるこれは良スレ
うむ
>>24 ワンピ側がデビーバックなんていらないところを例に挙げるんだ
SMAP側もアイドル時代のはずかしい歌じゃないと例えにならんでしょ
単行本も単巻で集計するんだしこの部分がCDと同じだと思うんだよな
ID:1/y6HKCP0はなぜ頑なに何冊も出ている漫画と1つの曲を比べるのか
>なぜそこを頑なに否定するんだ
>嵐の歌が上半期で一番売れたからといって名曲か?って質問を買ってる奴にしたら
>名曲だっていうだろ
の例えがちと足りなかったな
逆にぜんぜん売れなかった歌手の曲だとしても買った奴からしてみりゃいい曲なんだろ
ジャンプ漫画で例えりゃいぬまるだしがいかに売れなくとも買った奴からしてみれば面白いんだろう
>>25 いやお前がそう考えているんだ
俺はワンピ=SMAPで考えてる
てか俺はアンチじゃねぇ
つまり長年売れ続けるワンピとSMAP この2つを同じ商品としてみているわけだ
>>29 俺がじゃねぇよ アンチがいつも恋空やらCDの売り上げと比べるって話だよ
わかった?
だいたい売れてなければ認めてなければアンチテーゼにもならんのだから何故このテーマで5まで来てるかを考えれば大ブームになってる理由なんぞ(0か100か)みたいなもんだろ。
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 22:19:46 ID:ELzpyqBXO
他の漫画と比べて、ワンピースを面白いと思う人が飛び抜けて多い 終了
35 :
†紅蓮† ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/23(金) 22:20:39 ID:J67kOyMo0
ワンピが売れる理由=ヘクソゴンCDが売れる理由
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 22:22:35 ID:0K9AFm6+0
>>15 この作品群じゃ自然と普通のやつはワンピ選ぶだろうな
どれもアクが強いから
>>35 残念ながらヘキサゴンCDもう売れてません
38 :
†紅蓮† ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/23(金) 22:25:00 ID:J67kOyMo0
ワンピはスマップ程国民的じゃねーし人気もねーよ
単純だろうが面白くなかろうが“答え”を用意してあるから皆さん“語り合いたくなる”だから“知りたくなる”だから“買う”んじゃないか?
>>32 そりゃ売れ続けてる歌手なら比較してもいいと思うよ
Bzとかサザンみたいに
一発屋じゃ無理あるけど
ワンピ買ってるやつならワンピの中で差はあるだろうが面白いと思っているところは多いだろうしつまらないと思っても単行本集めてりゃそこだけ抜けないしさ
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/23(金) 22:29:15 ID:ELzpyqBXO
今はナルトとかブリーチみたいなゴミ漫画しかないから漫画好きがワンピに集まってるな
>>42 それはわかる
開幕前はボロクソ言っておいて予選突破したら手のひら返すミーハーファンみたいな奴は簡単に見限るからな
要は恋空も続編出して13年間売れ続ければ良いってことか
>>41 それワンピアンチと同じ思考になるけどいいの?
>>41 マンガ好きが他に観るものないからワンピに集まるなんて都合のイイことが起こるわけねえだろ
ワンピが面白いから集まってんだよ
ワンピースってもしかしてビートルズよりすごくねえか?
ビートルズは世界的に有名なバンドだからなあ
ずうとるびって居たよね?親父が言ってた
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 00:21:27 ID:V4h9LkjZ0
>>22 お前、馬鹿か? 今の勢い考えたら
初週50万のトータルでミリオンいくに決まってんだろカス!!
OPは今ビッグウェーブに乗ってんだよ
出せば何でも大ヒットじゃボーケェ!!!!
ハードル上げ下手すぎだぞ
仕事の関係でとてつもない遊戯王ブームに触れた俺としては ワンピの作品的評価はしないが ブームが起きてるというよりブームを仕掛けてる感が強い
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 01:40:11 ID:rBaXo3c70
もっと言うと、ブームでは無く 昔読んでたけど途中で辞めちゃった人への 回帰キャンペーン
あほいってる キャンペーンなんてせずに勝手に回帰が起きたのに
このスレ自体キャンペーン
1次ブーム 漫画263万部 映画30億 2次ブーム 漫画320万部 映画50億 回帰どころか飛び抜けちゃったw
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 02:00:27 ID:42unI9O30
矢口だな矢口の力だな
原作に魅力があれば宣伝する方だって楽なんだよ ブームは原作の面白さとそれをきちんと多くの人に伝えたいというプロの仕事が相俟って起こるべくして起こっているもの 漫画の力だけじゃないけど宣伝の力だけでもないよ
ブームじゃなくて定着してるって言っちゃえばいいのに ブームにしては山を感じないぞ
なるほどな7月に新スレたててそのスレタイが いまだに"ブームになってる"ってのがまずオカシイのね
去年年間で1400万部 今年半年で1500万部 いかに今年ブームになってるかがわかる
>>63 そんなにもか!
つかだいたいが
何処からが大ブームなんだ?
ブームは昔からブームだろうしな
ワンピース様様やでー
うわっキモッ
売れるのはいいんだがキモオタグッズは流石にやめてほしい マウスパットとか抱き枕なんて認めんなよ ワンピ現役中にパチンコも許しそうで怖いわ
ワンピース前人未到の4冠達成! DVD『ONE PIECE Log Collection』首位獲得
7月23日に発売となったDVDシリーズ『ONE PIECE Log Collection』"EAST BLUE"、"SANJI"が7/22付けの オリコンDVDディリーランキングアニメ部門1位、2位 を獲得しました。
"ONE PIECE"の関連商品としては、コミックス(6/14 付オリコンコミックランキング1位)、映画『ONE PIECE FILM STRONG WORLD』(公開初週映画興行収 入ランキング1位)、
CD『ONE PIECE MEMORIAL BEST』(3/29付オリコンアルバムウイークリーランキ ング1位)に続き、史上初となる4冠を達成しました!
昨今、"ONE PIECE"関連のDVD・CD市場は急速に拡大 しており、2009年と2010年を出荷金額で比較すると、7月現在までで、すでに前年比300パーセントを超える伸び率をみせております。
DVD『ONE PIECE Log Collection』シリーズは、発売を前にしてシリーズ合計10万セットを超えるほど予約が殺到し、
3月に発売した歴代主題歌を集めたベスト 盤『ONE PIECE MEMORIAL BEST』は、発売から4ヵ月たった今でも売れ続けております。すでに、累計で30 万出荷の大ヒットを記録し、2010年上半期アルバムラ ンキングで15位にランキングされるなど、
空前 の"ONE PIECE現象"が全国各地で巻き起こっております。
来月には、さらにDVD『Log Collection』シリーズの第 2弾"NAMI"、"LOUGE TOWN"が発売になるほか、大ヒットを記録した映画『ONE PIECE FILM STRONG WORLD』のDVDも発売となり、
この夏は、地上の熱気 を上回る、"ワンピース熱"が放出させていきます"ONE PIECE"人気にまだまだ目が離せません!!
http://news.mu-mo.net/view/10593
テンプレが日に日に増えていくな
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 07:25:09 ID:3+tgmDWFP
漫画関連業界人が必死にワンピースを持ち上げてる証拠
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=wcomic 2009年〜2010年 年末年始の書き込み数
12/20 12/21 12/22 12/23 12/24 12/25 12/26
11101 11778 12544 12244 11474 12945 11549
12/27 12/28 12/29 12/30 12/31 01/01 01/02 ←仕事納め の12/28に激減
10276 7497 3896 4321 3322 2897 1860
01/03 01/04 01/05 01/06 01/07 01/08 01/09
2748 4554 5233 5207 5282 5418 5679
01/10 01/11 01/12 01/13 01/14 01/15 01/16←子供たちが新学期を迎えても書き込み数回復せず
5963 8557 6228 10021 8695 6537 7543
01/17 01/18 01/19 01/20 01/21 01/22 01/23
7610 8548 8313 9165 9158 7816 8193
01/24 01/25 01/26 01/27 01/28 01/29 01/30 ←出版業界人の長い休暇が終わる月末に回復w
7131 9870 10439 16585 14513 12564 11303
01/31 02/01 02/02 02/03 02/04 02/05 02/06
11191 10104 7428 12993 11472 10951 8000
週刊少年板で動いてるのは半分はワンピース関連なので
業界人がワンピース人気を捏造しようとして大挙して押しかけてきている
構図が浮かび上がってくる
尾田っちって意外と年収低いんだな 年収4億くらいで漫画家の中でも5位以下
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 07:28:33 ID:3+tgmDWFP
>>68 CDってたった30万枚で空前の大ブームと言えるの?
ひどい時代になったもんだねえ
まさに荒野にぽつんと転がって目立ってるタイヤ。それがワンピース。
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 07:34:38 ID:3+tgmDWFP
>>71 なんで低いんだろう
業界が尾田の面倒を見てやってる分を天引きしてるとしか考えられないよな
出版社、尾田本人、アニメ会社、おもちゃ会社の他、
著作権の配分で尾田の比率は低いのかもしれない
集英社が尾田の人気を捏造するためにもカネが相当使われてるのかも
その分収入から引かれるw
>>71 そうやって何年も前のデータでしか語れなくなったのか
それ2004年ぐらいじゃねーの
6年前ってw
戦争編が終わってから 今では大ブームの撤収作業に入ったなw
尾田は毎週毎週何かしら読者を楽しませるよう描いてると言ってたが まさにそのとおりでそういうのもうまいんだよな 今もルフィがどんなことやらかしたかみんな気になって仕方ない状態になってる 最近はそのうまさが一段と増したと思う
>>76 こんだけなにもかも売れてたら今年の年収スゴすぎるに決まってんだろ
ワンピ人気凄まじい
人気は捏造とか言ってるやつは講談社の連中とかだったら面白いのになw ゲハみたいになるw
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 09:22:37 ID:V4h9LkjZ0
こんだけいろいろ売れてんのに 何故ゲームは売れないんだろう? 今なんて乱発もしてないし昔よりも完成度高いのになぁ グラバト2で50万いってて他のワケ分からんパーティーゲームなんかでも20万は売れてたんだよなぁ 要はOP読者にゲーム買う子供の層の割合が少ないのかねぇ
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 09:40:51 ID:/HxQfCng0
>>57 Fate、なのは、ハルヒの3連弾対策として0巻商法までやったり
枠を3回潰したり死神と言わざるをえないのがワンピ。
なぜゲームは売れないんだってWiiで出たアンリミシリーズ3本とも15万越えてんだが。 ちなみにWiiのキャラゲーで15万越えたのはDBとワンピのみ この今年の勢いだと9月のギガバトは更に売れるだろう。
>>76 2002年度分・漫画家の会社の年間申告所得
尾田栄一郎 約7億800万円 ビリーウッド
鳥山明 約6億1700万円 バードスタジオ
井上雄彦 約6億700万円 アイティプランニング
高橋和希 約4億1200万円 スタジオダイス
藤子F不二雄 約3億7300万円 藤子エフ不二雄プロ
岸本斉史 約2億7100万円 スコット
北条司 約2億600万円 アトリエねこまんま
武井宏之 約1億8300万円 武井プロダクション
秋本治 約1億8200万円 アトリエびーだま
やなせたかし 約1億5700万円 やなせスタジオ
矢沢あい 約1億5700万円 矢沢漫画製作所
河合りつ子 約1億5100万円 とっとこ堂
許斐剛 約1億3400万円 ティケィワークス
森川ジョージ 約1億2600万円 スタジオジェイ
小畑健 約9900万円 ノエル
水島新司 約7200万円 水島プロダクション
永井豪 約5800万円 ダイナミックプロダクション
弘兼憲史 約4900万円 ヒロカネプロダクション
へー、今ワンピースってブームだったんだ 秘密結社すぎて分からんわ
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 09:58:53 ID:/HxQfCng0
>>70 小学館、講談社どころか角川、スクエニの編集部員ですらワンピースに
頑張ってほしいと思ってそうだしなぁ。昔なら打倒ワンピ!とかそういう声が
上がってたのに他の出版社が協力してるとしか思えない雰囲気は・・・
(鋼ですらワンピを超える!とか宣言してなかったはず)
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 10:02:54 ID:/HxQfCng0
>>73 漫画人気に比べてアニメ、ゲーム人気があまりになさ過ぎるところをみると
かなり実弾使ってると思う。例えば関連各社の社員に1人あたりn冊ずつ配ったものを
売り上げに加算している浜崎界王拳みたいなのとか。
アニメ映画ですら制作者が尾田に泣きついたんじゃなくて
ワンピの最新アニメ映画がどうやら消失と5分か負けるかもしれないってことに
なったから慌てて担ぎ出されたんじゃないの?あれ。
尾田総指揮+0巻でアニメ映画そのものの価値を落としてまで強行しなきゃいけないくらい
危なかったんでしょ。自信があるならアニメ映画+フィルム商法でいけたはずだし。
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 10:05:08 ID:/HxQfCng0
>>86 本当の人気作品なら枠の拡大までやるものだけど枠を何度も移動してそれでも
昔からの付き合いでアニメ化を続けてるなんて王者としては失格。
・DBの後枠
・こち亀との抱き合わせ
・鬼太郎との抱き合わせ
・DB改との抱き合わせ
ここまでやればハルヒだってけいおんだって大ヒットするわ。
萌え豚じゃなく京アニ信者だったか…
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 10:15:35 ID:V4h9LkjZ0
たしかにOPは原作以外パッとしないんだよなぁ CDにしたって有名所、起用してりゃそりゃ売れるだろうに 例えば筐体カードゲームが子供に大人気で1億枚出荷とかそうゆー記録の方が大ブームにはしっくり来るんだけどねぇ そのためにもDSのゲームは最低20万はいってほしいよなぁ まぁ9月はポケモンとぶつかるから難しいんだけどな
前スレ
>>919 神は手塚だろ、これは今後も変わりようがない!
次いで大友だよ
2人とも読者以上に、作家に与えた影響は計り知れない
ただ尾田も素晴らしい漫画家だと思う
>>93 なんか煽りにも釣りにもなってないんだよなこの萌え豚
最強すぎてワンピを越える漫画現れない
この物が売れない時代に置いて今のワンピースブームは本物だと思うがいわゆるオタク層から出て来た作品じゃないから 映画の大ヒット以降アニオタの中には妙に噛み付いてくる奴が多いんだよなあ。
>>94 そう言えば浦沢が手塚自身が手塚のフォーマットを誰か壊して欲しいと言ってたと言ってたなー。もう巻物にするしかないとか言ってた。かなり笑った。
何がハルヒ、けいおんだよ アニオタは自分達がネットで声がでかいだけのマイノリティだってことをもっと自覚しろ オタクじゃねえ連中にまで売れてるからブームだって言われてんだろ ブームを捏造できるんなら誰も苦労せんわ
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 10:59:01 ID:itsjqxxy0
ヘキサゴンに頭下げて作ってもらったブームも来年まではもたないだろ ブコフに100円で溢れかえるのが目に浮かぶ
アニメで王者はサザエさんだけ!
>>100 そんなありえない妄想してる暇あったら涙ふけよ
>>90 他の少年漫画に比べて、読者年齢高い
アニメ、ゲーム買う世代はそんなにいないのが大きな原因だな
もちろん漫画の内容もある
ワンピースはバトル漫画として人気はない
ストーリーが人気の漫画
バトル漫画、ストーリー漫画、どちらのゲームが売れやすいかは、明らかだろう
0巻でも尾田の考えたストーリーだから食い付く
ゲームで売るとしたら、尾田が考えた新作のストーリーでRPGみたいなものが
一番売れる可能性高いだろう
>>103 ですね
ワンピはガキにはそこまで人気じゃないからね
いちおうトップクラスの人気ではあるけど
日本におけるワンピのガキからの人気はちょうど海外での総合的な人気に似てるんじゃないか?
ワンピースは連載当時読んでたガキが大人になった今も買い続けてるだけだろ
>>105 だなw
連載当初子供だった奴もいまや大人
でも新規の子供もしっかり入ってきてるw
アンチは現実逃避するしかないなw
>>105 そういう層もたしかにいるだろうけど
それだけじゃ40代や30代でも支持1位な説明がつかないし
子供からの人気もそれなりにはあるから新しい読者はどんどん増えてる
108 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 12:11:06 ID:V4h9LkjZ0
子供からの人気が無いからゲームが売れない ゲームの内容が糞だから売れないとかゆーけど 子供はそんなの一切気にしてないからね いかに読者層が高いかだよ カードゲームにしてもナルト、リボン、ブリーチ、玉銀に 売り上げで負けちゃってるんだぞ?原作ではぶっちぎりなのに
小学生の視聴率も人気アンケートもそれらより上なんだけどな
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 12:16:52 ID:V4h9LkjZ0
あれだけ原作で差がついててゲームやらカードなどの売り上げが比例していない これから更に読者層の高さが顕著になるだろうね そのためにもアニメなんかをリメイクしてこれからの子供層にも訴えてかないと 国民的漫画には到底なれないだろうな
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 12:21:02 ID:/HxQfCng0
漫画以外の媒体で他のジャンプの看板から中堅に負けてるってことは ・漫画だけ不自然な売れ行き(つまりかなりの買い支えがある) ・読者層が違う(ワンピは大人向け漫画) のどちらか。
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 12:23:21 ID:/HxQfCng0
>>109 視聴率、人気アンケートなどの曖昧なものよりもカードゲームとか
ゲームの売れ行きの方が実情を表してると思う。
ワンピが本当に全年齢層向けのDB級の漫画だったらもっとフォロワーがいてもいいはずだし
アニメもラノベも萌え絵だらけになってない。
明らかに後者じゃん
>>112 DBのどこが全年齢向けなんですか?
ガキにしか人気なかったのに
萌え豚さんまだいたの?
まず売れてないってソース出すべきじゃね?
>>108 なにそれどこ情報
データカード稼動してるのもうワンピだけなんだが
買い支えって・・・ 本気で言ってんのか?2ちゃんねるに毒されすぎてないか
>>108 > 子供からの人気が無いからゲームが売れない
はい妄想頂きました
>>85 > カードゲームにしてもナルト、リボン、ブリーチ、玉銀に
> 売り上げで負けちゃってるんだぞ?
はいまた妄想頂きました。
そもそもナルトのカードダスとか撤退しちゃってるんだがwww
アンチは現実逃避して俺達と違う世界が見えてんだよ
アンチはうそつきなのかよw
122 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 12:37:47 ID:h8ZsLpE/0
>>118 買い支えしてるってことが言いたいんじゃなくて
漫画に比べて他のコンテンツがあまりに貧弱なのは
出版社の買い支えかそもそも漫画自体が子ども向けじゃないかのどちらかなんだよ、
ほとんどの場合。普通は大体比例する。
(遊戯王の場合は他のコンテンツ(カードゲーム)が異様に強かったりするけど)
データカードは好調だろう。というかワンピの版権収入は去年からかなり上がってんじゃん
>>122 他のコンテンツがあまりに貧弱とかまた現実逃避?
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 12:42:52 ID:V4h9LkjZ0
>>119 お前は自分に都合がいいことは信じて
悪いことはさらりと妄想でかわす
俺のは信じないで
>>85 のは素直に受け入れるわけだ
Wiiソフトは15万出荷であって実売ではない
実売は今年発売された廉価版あわせて10万いくかいかないかだぞ?
結局お前ら信者もOPに都合の良いことは受け入れて悪いことはしらんぷり
ゲームにしたってキャラゲーの中じゃトップなのでは・・・ 原作の売り上げが突き抜けすぎてるから少なく見えるのか
まぁ捏造、妄想ぶちまけてるアンチよりは数字のほうが100%信憑性あるな
>>125 アンチの言う悪い事ってソースの無い妄想ばかりでしょ?
「俺の妄想を信じろ」って言うのか?
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 12:49:50 ID:V4h9LkjZ0
>>123 そりゃ普通に好調だろうけど
原作に対して寂しくないかってことだろ
例えばDBならゲーム100万だったりキン肉マンならキン消し
星矢ならクロスフィギュアなり爆発的ヒット商品が付随してたわけだ
特にOPなんて他と比べられんくらいコミック売り上げてんのに
それに見合うヒット商品が他に無いってことなんだよな
>>129 じゃあヒット商品出るようにおもちゃ会社に言えば?
アンチは今ワンピースの売り上げ自体を攻めるのはかなり厳しいのでは
132 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 13:12:51 ID:gFmmBtsM0
ワンピースは漫画というよりオシャレアイテムなんだよ 部屋にワンピースの単行本があるのはオシャレ ワンピースのテーマパークみたいなのに彼氏とデートで行くのはオシャレだから大盛況 ワンピースのカードやゲームはオシャレじゃないから売れない
>>126 ジャンプのキャラゲー?はNARUTOじゃないかな
確かストームが(海外含め)60万本だったと思う
新作のアクセルが国内17万本以上だったかな?携帯だからソース許してね(笑)
NARUTOのキャラゲーじゃなかったらごめん
他ジャンルはワンピースがトップかな?
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 14:04:20 ID:V4h9LkjZ0
まぁOPはドラクエに似てるんだよな DQも9でシリーズ最高売上更新したわけだし つまらない面白い関係なくどちらも絶対的な読者、ユーザーが付いてるってことでしょ そんでどちらもずば抜けた売上事態が何よりも大きい宣伝になるわけだし
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 14:12:46 ID:V4h9LkjZ0
唯一OPとDQの違いは子供の層にもちゃんと訴えてるかどうかだな DQは筐体カードで若い世代にもちゃんとアピールしている OPの場合はコミック初版ギネスなどの子供にはどうでもいいとこでアピールしている点かな 逆に大人はギネスやらベストセラーなどの言葉につられやすい だから比較的年齢層が高い層が多くなっちゃってんだろうね
>>133 それもう3年ぐらい前じゃんw
もう売れてない事実を知らないとはめでたいな
そういやワンピはドラクエの要素がそうとうあるんだよな 特にドラクエ4 説明すんのだるいんで省くけどおれは尾田はドラクエ4からそうとうアイデアを拝借してると思ってる だから今後の展開もドラクエ4が参考になる 尾田が一番はまったゲームはドラクエらしい(バージョンは知らない)
アンチは嘘つきってことにして現実から逃げる信者 発行部数で100万部も水増しするのはこの漫画くらいだな あざとい0巻商法(笑) 海外アニメ打ち切り(笑) 主要読者がおばちゃん(笑) 漫画好き以外への一般知名度の弱さ(笑) ほんとは人気ないの認めたら?
>主要読者がおばちゃん(笑) ソースは?
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 15:14:09 ID:FXVmTDdQO
別にアンチじゃないが・・この前ルヒーが仲間を思い出したのには笑っちゃったよ 完全に船長のキャラは消失したよな。このストーリーを作る尾田と違和感を感じないファンてすごいと思う。 ほめてるつもりなんだが気を悪くしたらすまん
恋空、AngelBeats!と同じ系統
<ワンピース>DVDがデイリーランキング首位 マンガ、映画、CDに続き前人未到の4冠達成へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000001-mantan-ent 週間ランキングでは、原作マンガ58巻(集英社)が6月14日付でオリコン1位、
映画「ONE PIECE FILM STRONG WORLD」(09年公開)が公開初週で映画観客動員ランキング(興行通信社)1位、
歴代アニメ主題歌をまとめたコレクションアルバム「ONE PIECE MEMORIAL BEST」が3月29日付でオリコン1位を獲得しており、
今回、DVDでのデイリー1位で史上初となる4ジャンル制覇がほぼ確実な情勢となっている。
アンチ「ワンピースは漫画以外売れてない(キリッ」
>>136 そうなの?今年の秋に新作(XBOXとPS3)が出るけどな
最新のアクセルは去年冬から今年1月の話だから最近の売上好調だと思うけど
wiiとDSなら確かに酷いけどねw
連投ごめん
>>87 鳥山明そんな低かったっけ?最終データも貼ってくれる?
てかそもそも今年やるいろんなイベントやシキもでるギガントバトルとか 去年映画の時期にあわせてやるべきだよな フジも東映もワンピースの商品価値が分かってなかったってことの 証明だとおもうんだよなこの盛り上げ方は ナルトなんかは今年も映画公開の時期にあわせてるし
>>143 タカラからだしてるやつはもう1万超えるのがやっとって感じだし
アクセル3は10万とかそんなもん
キズナドライブ今月でたけどゲームランキングトップ10に入らず初週2万いってないし厳しそう
やっぱりストーム頼りになるのかあ しかも海外…
>>145 DVDも出るしタイミングは今年でも十分だよ
149 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 18:47:08 ID:V4h9LkjZ0
だけどこれでハッキリわかるよな WiiとDSじゃユーザー数も単純に比較して Wiiは800〜900万のDSは3000万以上だからなぁ DSはWii以上にジャンプ買ってる層にドンピシャなわけだし
ドラゴンボールでもPS3>DS>Wiiだろ。
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 18:53:32 ID:V4h9LkjZ0
まぁでもギガバトの9日後にポケモンが 控えてるのが物凄く痛いよなぁ バンナムも今からせめてポケモンの 1ヶ月前に前倒しとか出来んのかねぇ
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 19:12:37 ID:V4h9LkjZ0
>>150 たしかにそうだな
今回のギガバトは明らかに子供向けの内容だから
どれだけ子供の層が買うかにかかってる
でも個人的にOPゲームはもう子供向けに作る必要ないんじゃないかね
PS3の北斗無双なんか50万以上売れたわけだし
OPもとことん原作に忠実に作って大作感出せれば
50万とか平気で売れそうなんだけどね
DSがジャンプに買ってる層にドンピシャ? ウソだろ? ジャンプも年齢層があがってきてるだろ
>>152 50万は流石に無理なんじゃない^_^;
まず大作クオリティ考えるならPS3で造ってくれる会社がないとさ…
本来50万売れて当たり前なんだけどな。 日本一売れてる漫画なんだし。 バンダイがクソすぎるだけ。
PSPなら買ったのになんでDSなんだよ…
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/24(土) 19:45:38 ID:Obn8mLxV0
PSPを持ってるワンピ読者はワンピースよりも ゲームメーカーのオリジナル作品を遊ぶだろ
ワンピースは古典となるだろう
たしかに俺はDBも超好きだけど ダイ大みたいに終わったら名作って呼ばれそうだなワンピは DBはすんげー面白い漫画ってかんじ ストーリー漫画との差かな
わーお\(^∀^)/
ワンピースは完璧 非の打ち所が無い
死ぬほど短く小規模なブームでした
DVDデイリーランキング(笑) アニメ部門一位(笑) 総合だと赤西のバンデイジに2日続けて負けてるもんな。 でシキの野望とかいうしょうもないやつはヤマト復活編みたいなしょうもないやつに負けてると。
ワンピースのアニメに限っては信者と呼べる人間は少ないだろう
>>165 シキの野望なんて糞オリジナルだからどうでもいいんだよw
DVDも叩けなくなって悔しいのうw
総合だと一位じゃないからアニメ部門で一位ということで 四部門制覇ということにしたいんですね、わかります
アンチ無念!
大ブームなのになんでアニメの放送時間が・・・ うちの地域なんてほぼ1週遅れの木曜か金曜の夕方だし 変な時間でも視聴率取れるからなの?
アニメの放送時間どうにかしてほしいよね 全国合わせるべきだろ 北米のネット配信のが先に見れるとか・・・
さんまも読んでるって
176 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 00:20:26 ID:ZRJuStlw0
さんまがワンピースにハマッてるwwwwww
>>174 この画像の続きが知りたいんだが何巻の話?これ
>>174 オイ基地外
>>169 と
>>174 と何の関係があんねん
おれは別にワンピが面白いともなんとも言ってねえし
ただ
>>169 の写真からわかるのはワンピは2007年の日本で最も関心のあることの一つということだね
今は当時よりもっと注目度高いが
さんままで読んじゃうワンピース現象
また話してたけどさんまマジでワンピ読んでんだなw サンジの話のくだり詳しく説明しててワロタ
>>178 管理人気取りが居ついて編集合戦繰り返してるだけじゃねーの
アンチの言い分は妄想ソースの邪推でしかないからな
さんまがわざわざTVで言いたくなるほど面白いということだな まあ大ブームだからな当たり前か
三村もワンピにハマッてるってw
みんな読んでるなwまあ、一度は読んで損はないからね
それだけメジャーってことだな
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 07:35:56 ID:/QxO2a8p0
さんまさんは先にDBにすごいハマってるってTVで何回もいってましたよ。
ドラゴンボールからワンピースに乗り換え
今からワンピ初見で一気読みできる人は幸せだなあ
キムタクもさんまも嫌いな俺は複雑な気分だよ…
ワンピアニメはミホークの声最悪だしイワさんの声優は逮捕されて交代だし 画がありえないレベルで崩壊しまくりだし 近年のアニメでは完成度最悪なアニメだよ。嫌味でなくまじで
>>190 明らかにワンピ好きそうな2人を例に出して何を言ってるんだか
日本で一番売れてる漫画なんだから芸能人だって読むだろ
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 10:14:56 ID:wZqQiGp50
AKBメンの間で流行ってるから女の子も読み始めた子増えたらしい
誰がどんな漫画読んでようが死ぬほどどうでもいい
数年前さんまはNANA読んでるっていったな 良かったねワンピw
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 11:01:35 ID:i0kBL8C10
アレだろ 財布の軽い20代30代相手に儲ける手段がワンピしか残ってないんだろ 集英社も落ち目だし 電通も必死なわけだ
さすがワンピースさんやで
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 11:38:00 ID:+nl4SCdI0
女性人気は必要だ 人が死んでお涙頂戴は効果的
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 11:48:01 ID:0haciixz0
さんまは、ドラゴンボールを次長課長の井上から貰って、ドラゴンボールと言い出した から、麻雀仲間で、ワンピース派のアンジャッシュ・児嶋やワッキーが、さんまの今年の 誕生日プレゼントに53巻まであげて、ワンピースの宣伝をしてくれと御願いしたみたい。 ちなみに54巻以降は、土田晃之がプレゼントしたらしい。
という妄想でした。
困ったときの妄想返し
ソースを出す信者に対して、アンチは妄想しか語らないからな
同じ信者がずっと回してるなこのスレw なんで自分の事じゃないのに興奮気味なんだろ〜 人を褒めて興奮するとか悲しい習性だな。
>>190 女信者が男に「キムタクも読んでるんだぞ」って言った所で・・・だなw
毎日来ちゃうアンチw
ID:LBrFuZnh0は人を貶して興奮する愚かな人間てことだな
ワンピース現象止まらず
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 19:01:47 ID:kWHBc9mI0
<ワンピース>「本の町」神保町の町おこしに海賊が一役買う 青空原画展示会やグッズ販売も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100725-0000000-mantan-ent 今、町はまさに「ワンピース」一色。集英社と地域で大規模な書店の一つ、三省堂には巨大な懸垂幕が掲げられ、街路灯にも垂れ幕が掛けられている。
原画やイラストの展示は200点以上で、立ち止まって食い入るように絵を見る人、カメラを向けて撮影する人など思い思いに楽しんでいるようだ。
町の中にマニアックな仕掛けがあるのも特徴で、中には屋根の上にトナカイのキャラクター「チョッパー」を置くなど、町のあちこちに“隠れキャラ”がいる点も、ファン心理をくすぐるようだ。
そのお陰か、神保町では普段あまり見かけない女子中高生や若い女性の姿も目立つ。
来場者数は明らかにされていないが、スタンプラリーの台紙は初日だけで6000枚以上出ており、1日で1万人以上が町を訪れたと見られる。
集英社は「これだけ原画を出せるマンガ家は(尾田さん以外)なかなかいない。暑さに気を付けて、ぜひイベントを楽しんでほしい」と話している。
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 19:15:37 ID:WU709U9L0
10年選手の漫画を今更こうやってブームに仕立て上げようとしているのは 醜いとしか言いようがない。ワンピの4冠のアニメ部門も疑問符が付くし。 集英社はワンピに代わる新しい看板を育成するつもりはないのか…
「ブームに仕立て上げようとしている」 これってまさに統合失調症的な考え方だよね 被害妄想と同じ類の妄想 病院いけよまじで
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 19:24:21 ID:WU709U9L0
>>214 連載開始から10年以上の長期連載になった作品は大抵落ち着くもの
今年は社会現象といえるぐらいのブームを巻き起こしてるな本当に
>>215 いかにいままでの漫画がいきあたりばったりだったかってことだな
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 19:31:23 ID:i0kBL8C10
ガンダムやドラゴンボールのリバイバルで得たノウハウを ワンピースに注ぎ込んでるんだろうな 同じ番組枠で同じ芸能人が宣伝しまくってるしwww
アンチの妄想が面白くてしゃーない
世は正に大ワンピース時代!!
ワンピが記録的に凄いのはわかる。 でもさ、白鳳みたいなもんだよな・・・ 今現在の最高には違いないけど、過去と比べてどうなのか? ホントに凄いのか?まわりが弱すぎるだけじゃないのか? って疑問が付きまとう。
ワンピから見れば現在も過去もちょろい。 現在の他の漫画が行き当たりばったりの漫画ばかりだからこそワンピに集中している。 過去はそんな漫画ばっかりだったろ。
>>221 他に面白い漫画ないからひとり勝ちってのはあるけど
それはワンピがあんなに売れてる理由にはならないでしょ
現在の連載だけじゃなく、過去の漫画含めて糞ばっかりだったからこそのワンピ人気だろ。 ドラゴンボールみたいなのばかりじゃ子供のころの思い出どまりにしかなれない。
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 20:18:04 ID:i0kBL8C10
尾田の底力もあるし、他の作家が力不足なのもあるけど 漫画以外に景気の良い商品が無いから必死なんでしょ 出版社も広告代理店も協賛企業も
ま、ワンピは今現役選手だからな。 連載終わってから、まともな評価できるんじゃないかな? 例えば、連載終わって何年かたって ランキングつけたとき、ドラゴンボール、スラムダンクより下な気がするよ。
ブームを仕立てるのが簡単なら誰も苦労はしない。 コンテンツとして力があるのは確かだろうさ
今すでにDBより上でスラダンと同じくらいの評価なのに下にくるわけない 今読んでる連中はDBを当時読んでた連中のように将来思い出補正で高く評価するし 一方でDBとスラダンは忘れ去られていくだけ
>>228 一世風靡した漫画は忘れ去られないよ。
ワンピは、凄いよ。あとは、終わり方だよね。
どのタイミングでどんな状態(ブーム状態のまま)で終わるのか。
ほんとにワンピの終わり方には興味ある。
とりあえず、醜くダラダラ続くというのはうまく回避してると思う。
爆発力をおさえて火力をうまく小出しに持続させてる感じ。
ここ最近のブーム現象は、小出しに調節してる火力をまわりがあおって強くしてる感じ。
小田は、ワンピ以外の漫画書けんのかな?
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 20:51:06 ID:/QxO2a8p0
別に行き当たりマンガが面白くないわけじゃないだろ。 逆になにが起こるか分からない面白さがある。 また逆にワンピースはストーリー漫画だというわりには突拍子も無いこと がよく起こるし。複線があれば面白いのかって話。最初に考えものを もったいぶって後だししてるだけだろ。大抵そうゆうのは真実が分かると 大したこと無いし一回かぎりのおもしろさ。小学生、特に低学年とかの 子供はそんなとこいちいち観ない。ストーリーで喜んでるのは大人や 女ばっか。ブレイクしてるんじゃなくて読者層が広がっただけ。 メリットがあればデメリットは必ずでてくる。大人や女が楽しめる分 少年が夢中になるバトル要素が弱くなる。王道といってる割りには ジャンプ3大テーマの努力が皆無。ストーリーマンガとバトルマンガ どっちが少年や男が好きかは言うまでもない。男は戦う生き物、その強く なるためには何が大切か、それを暗に伝えるものが本物の少年漫画。DBや幽白 ハンターハンターにはそういうことが描かれている。ストーリーが良い、 感動するなんて言ってるのは不抜けた野郎ども。男は強さとカッコよさに憧れる
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 20:58:33 ID:FkBZHmtM0
確かにワンピの読者層は、ジャンプ漫画で今までに無い所を拾ってるね。 そういう人達は、ワンピ読むけどジャンプは読んでないよな。 だから、単行本は売れまくってジャンプはイマイチなんだな。 ほんとにワンピはうまいことやってる。
ジャンプの売上に関しては他の漫画がつまらなすぎるってのと子どもが減ってるのと日本人の経済力が落ちてるのもそうとう効いてると思うからなんとも。 95年より日本人の平均年収は100万も落ちた。
ジャンプ編集はポストドラゴンボールみたいあのを夢見て似たようなのばっかり集めたからな。 ドラゴンボール連載中は新人募集の漫画の書き方みたいな講座で フリーザがトランクスに瞬殺されるコマを例にあげて 敵の強さはこのように過去の敵を噛ませ犬にすることで表現しなさいとかやってたしw そりゃ糞漫画ばかりになrわ。
>>228 その理屈だと長い目で見たらワンピも忘れ去られますが‥
何かアレだな、自分の成果のように興奮したがるって 考えてみたら悲しい話だな。 夢をかなえたタレントに夢をかなえてない凡ファンが「がんばれ〜♪」って 言う姿に似てる。
>>234 そりゃあそうだろ
どちらも忘れ去られていく時にどちらのほうがより忘れ去られないかで差がでてくるんだろ
ただワンピが終わって10年後とか20年後のレベルだとさすがにワンピの方が有利だろ
100年後とかならわからんけどなw
スラムダンクも伏線放り投げて第一部完とかやらかしたからな。 初戦はジャンプだわ。
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 21:17:41 ID:mQpbNSFDO
新しい漫画家を育てられないから、既存のワンピースを盛り上げて商売したい みたいなのは感じる だって今の編集長、ワンピース売上で世界記録でも作らんと後々出世出来ないだろ 今までの編集長は在任中に新連載始めたヒット作があるけど、今の編集長は何も無いんだろ? 最近の新連載見るに、もう諦めちゃった感まである
ワンピース叩くために ワンピ>>>>>>>>他の漫画にしちゃうのかよwww
>>225 なにいってる、漫画業界は景気最悪だぞ
ボンボンは廃刊など各マイナー誌は廃刊ラッシュ
サンデーマガジンは部数低下に歯止めかからず末期の死に体。人を惹きつける看板漫画の不在
ジャンプはジャンプで新しい新人が現れず十年以上も看板が同じで血の入れ替えができておらず
賞味期間切れのナルトブリーチを無理やり引き伸ばし延命させて凌ぐ始末(それも限界間近)
ナルトブリーチが終われば150万部も下ると言われている
もう待ったなしだよ漫画業界。景気いいのはこのワンピースだけだ
ドラゴンボールはジャンプに限らず漫画業界に影響を与え業界を潤したが
ワンピはその力は無い。ワンピが看板になってから漫画業界が死にだしたしな。ほんと漫画業界の癌だよワンピ。
自分さえ良ければいい器の小さい吸血鬼のようなのが大黒柱なんだからな
面白くない漫画が面白さの中心と評価されればそりゃ業界は混乱し物造りも腐れるわ
他の漫画がつまらないのをワンピのせいにするな メチャクチャな批判だよほんと
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 21:32:50 ID:mQpbNSFDO
だってワンピもつまらないんだもの
>>241 ボンボンーっ!
ボンボンなくなったのかー
時代は流れてんだなー。
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 21:49:37 ID:WU709U9L0
>>241 ここの人たちはワンピースが凄いって絶賛してるけど実態は
CLAMPとかみつみ美里よりかなり落ちるんだよね。
本当にワンピースが周りの漫画に好影響を与えているなら
今のアニメ、ラノベ業界の萌えまみれはない。
CLAMPの切り拓いた道+みつみ絵の流行が決定打となって
今のジャンプの浮きっぷりが露わになってる。
>>245 ちょっと待って
ジャンプのワンピースと、クランプ&みつみ?ってさすがに比較対照にするには無理があるでしょ?
アンチ「ワンピが売れてるのはワンピより面白い漫画が無いだけ」 「他の漫画がつまらないのはワンピのせい」 病気だろ・・・
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 21:57:58 ID:WU709U9L0
>>241 ・3度にわたる枠移動(左遷)
・深夜アニメ原作の映画と互角の興収を隠すための0巻
宣伝力で無理矢理持ち上げたハリボテじゃドラゴンボールのような神にはなれない。
ドラゴンボールは黄金期のジャンプを知らないうちらでも凄いと思うくらいだもん。
249 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 21:58:26 ID:/QxO2a8p0
今の看板は皆一発屋になりそうだな。大型新人が現れないから引き延ばさなければ ならないなんて作者や編集が考えているなら情けない話だ。鳥山も冨樫も それに逆らって終わらし、2作目もヒットさしてジャンプを 支えているっていうのに。それよりも前の手塚や赤塚、横山や石ノ森 藤子不二雄などなどヒット作を 何本も描いてる漫画家とは大違い、今の作者は終わらして2作目描く勇気も 潔さもないんだな。日本人の美徳だった武士道の潔さはもう今は無いな。
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 22:00:05 ID:WU709U9L0
>>246 尾田だった、ごめん。結局本当の人気漫画にはなれなかったんだよ、ワンピは。
だから本来は2番手、3番手であるはずの萌え絵やらエロゲ絵がここまで
表に出てきてしまってる。完全にジャンプ看板の力不足。
スランプ+DBで計15年くらいだろ。 ワンピースはすでに13年連載して人気も維持している。 ドラゴンボール終了の2年前なんてとっくに下火になってるわけだし。
>>230 半分正解半分間違いだな
別に低学年人気が必須というわけではない
だれが決めた
現にワンピがジャンプの看板
時代のニーズを上手くとらえたものこそ看板として相応しいと思ってる
それに10代でも一番読まれてるし少年人気がないわけではない
>ジャンプ3大テーマの努力が皆無。
修行ばかりが努力でない
努力とは目的にために力を尽くすこと
仲間のために必死になる姿も努力といえるのではないだろうか
>男は戦う生き物、その強くなるためには何が大切か
生きていく上で強さも大事だが人脈も大切だ
ワンピはそこが表現されてる
>男は強さとカッコよさに憧れる
たしかにDBの絶対的強さには男なら誰しもが憧れるだろう
漫画というのは憧れは大事これは正解
だがワンピにも仲間意識とか憧れる要素がある
だからこそ若年層ばかりでなく大人や男女問わず人気あると思ってる
>>236 ワンピ終了してもワンピGTとかワンピ改とか絶対なさそう。
終了して10年ならワンピのランキング下がるんじゃないかな。
ワンピのが下がるとかちょっと考えにくいね。 逆にDBやスラダンがそこまで人気維持し続けると考えるのが無理ある
なんで?
うまく伝わらないかもしれんが、 DB=貴乃花 ワンピ=白鳳 こんな感じでしょ。
相撲取りで例えたー!
なんでってすでにDBは落ち目になってるんだから当然だろ。 スラダンなんてあと10年もすりゃだいぶ存在が薄くなってるだろうよ。 ワンピの地位は数十年は磐石。
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 22:22:29 ID:89iixR1X0
ドラゴンボールは終了まで圧倒的な人気のままだったよ。 最終回巻頭カラー+7週連続過去のドラゴンボールを振り返る企画+ドラゴンボールGTでまだまだDBは続くよ宣伝 こんな超絶大人気漫画。過去にも先にも存在しないだろうね。
DB=光源氏 ワンピ=キンキ こんな感じ?
DB=長嶋茂雄 ワンピ=イチロー
>>256 まずDBとワンピじゃ客の男女バランスが全く違うので、
そういう例えを探すべきだな。
もうアンチは、ワンピが1位じゃなければなんでもいいってぐらいになってるよね
つかワンピースに絡めてDBの話したいだけの奴が居るぞ!気をつけろ!
ワンピースを妄言で叩くスレでも立ててろよアンチ
DB=松田聖子 スラダン=中森明菜 ワンピ=嵐 こんなんどう?
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 22:32:32 ID:WU709U9L0
おいおい 大喜利してる奴らが出てきたぞ?誰か注意しなくていいのか?
意味不明すぎるww
矢口ってこういうスレで頑張ってそうだな 女って「オマエ関係ねぇwww」みたいなことに必死だし。
>>267 萌え豚さんが味方とかアンチが可哀相なんで黙ってて下さい。
今までのジャンプマンガとの大きな差は矢口みたいなスイーツ(笑)層と おっぱいマウスパッドを買うキモオタ層に受けたことだな
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 22:42:03 ID:/QxO2a8p0
>>252 低学年人気は必須だと思うよ。ニーズは大事だが変わらないテーマも大事。 19歳までが少年だが一般に少年と言えば小学生をイメージするだろ。 ジャンプは少年漫画なんだから、そこが最近ブレてきている。 仲間のために必死になるのも努力いえば努力だが。運動部でしたか?野球やサッカー などチームが勝負に勝つためには個々の技術アップが必要不可欠、剣道なんかは より個人の強さが必要。個々で努力して上手くなるからこそ周りから認められる 競い合う厳しさの中で生まれるのがホントの仲間意識。DBや幽白、スラダンには そういった仲間意識があるんですよ。馴れ合いよりも刺激。甘ったるい仲間意識 はいらない。人脈を作るためにはまず認めさせる才能や努力があってこそ、仕事や 部活でもそういった努力の姿勢が見られてこそ初めて評価される。世の中は弱肉強食。 だからこそ修行といった形で強くなる法則を作者自身の体験から伝えることは とても大事ではないでしょうか?もちろん少年はそこまで深く読みとらないが 無意識の内に感じさせること、成長し読み返した時に分かること。そういうものこそ 奥深い少年バトル漫画だといえると思います。
オタ人気なら、もっとグッズが売れてるってばよ
DBがワンピに勝つ方法があるとすれば 今後DBの新しいバージョンを出し続けることだな それならDBがワンピに勝てる可能性はなくもない
>>267 俺は漫画よく知らんのだが
その萌えと言ってる表紙の絵の数々は同じ人が描いてるのか?
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 22:47:04 ID:WU709U9L0
>>276 別人
これこそが影響力というのだよ。要するにワンピはこういうカリスマにはなれなかった。
で…上の絵を広めたのがみつみ美里をはじめとした同人作家たち。
>>275 つまり
世に言う
DB仮面ライダー化計画だな
ワンピアンチが各々主張がバラバラで、妄想でしか語れてないのは、 ワンピアンチ(年寄)「ガキ向けw」 ワンピアンチ(厨二)「おっさん向けw」 ワンピアンチ(腐)「キモヲタ向けw」 ワンピアンチ(ヲタ)「スウィーツ向けw」 と、自分を棚に上げて、まるでよその世界のせいにしようとしてるに他ならない。
DB=モーニング娘 ワンピ=AKB48
>>276 その人は鯖スレで有名なキチガイだから話しかけちゃ駄目。
そうか それは なれなかったってことは 尾田は目指してた ということか?
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/25(日) 22:59:27 ID:WU709U9L0
>>282 絵描きの人たちが尾田についてこなかった、というのが正解。
ワンピ中間でこれだから最後は400万部更新するんじゃないか? 白ヒゲと海軍が戦うだけでこれだけ盛り上がるんだから 海軍政府四皇ルーキー革命軍がこれから絡みまくってくるんだからさ 尾田も自信があるといってるんだし ファンじゃない人も最後だけは見とくかって気でかなり盛り上がると思う あとアンチの発言でテンプレ作ってもいいんじゃないか?w
>>281 そうなのか
すまない
>>267 よくわからんが
そうらしいぞ?
みんなと
仲良くしたほうが楽しいぞ?
わんぴおもしろいからしょうがないよ あきらめろアンチ
社会現象ピース
>>273 >少年だが一般に少年と言えば小学生をイメージするだろ。
いいえただそれはあなたそう思ってるだけです。
ちゃんと統計はあるんですか
>仲間のために必死になるのも努力いえば努力だが。運動部でしたか?
運動部に限らずいたるところにあると思いますが
>個々で努力して上手くなるからこそ周りから認められる
>競い合う厳しさの中で生まれるのがホントの仲間意識。
そこもちゃんと描かれてると思いますが
主人公が助けたことによって仲間からも助けられてるし
競い合うとは違うがお互い迷惑にならないようそれぞれで強くなってきてる
女のナミさえ甘えず戦おうという意思が見える
>人脈を作るためにはまず認めさせる才能や努力があって
認めさせたからこそ今仲間や支えてくれる人がいる
>世の中は弱肉強食。だからこそ修行といった形で強くなる法則
だが実際人というのはそこまで強くない誰かの支えなしでは生きていけない
実際主人公も支えて支えられながら進んできてる
そこから更にみんなを守ろうという強い姿勢がエニエスロビーで表されてる
一人でどうにかなると思ったら大間違い
で なんで大ブームになってんの?
史上最も売れていたDB そのDBより悪条件下でもDBより売れてる漫画 それがワンピ
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 00:07:36 ID:vHA/Pj910
だけどOPって技とかが何も印象に残らないんだよな ストーリーはおもしろいとかは良く聞くけど ゴムゴムのなんとかやギアなんとかとかさ 大人はともかく子供は技名とか叫んで遊んでるのか? DBならかめはめ波はじめとしていっぱいあるよな キン肉マンでもバスター、ドライバー、パロスペ、ハリケーンミキサー 星矢ならペガサス流星拳とかさ しかもそのどれもが読者以外にも浸透してたんだよな OPに限っては読者も技名叫んで夢中になってる人少ないよね 作品の印象としてストーリーやら泣けるなどばっかなんだよな
あs
つかほとんど知らない技ばっかなんだが ワンピのほうが知ってる
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 00:38:08 ID:vHA/Pj910
>>295 連載当時読んでた読者はたいてい知ってるよ
まぁOPに限ったことではないんだけどな
ナルトはまだマシかな?ブリーチのげつがてんしょうとか
リボーンの0地点突破とか子供達に浸透してないんだよな
去年?のVジャンプの読者ページで好きなジャンプキャラの必殺技募集してて
現役作品差し押さえてDBのかめはめ波が一位取ってたんだぞ
しかも下は8歳から上は13歳の子供達がかめはめ波を選んでるんだよ
ジャンプの読者コーナーにも未だにDBネタ送られてきてるし
>>296 連載当時の読者じゃないからわからない
とにかくワンピの技なら知ってるよ
頭のおかしい萌え豚さんがまた来てたのか
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 00:55:45 ID:4YMzqrKCO
ドラゴンボールなんてフリーザ編だけじゃねぇか。天下一始まる前の無印なんて打ち切りレベル。 ドラゴンボールは本当時代に恵まれたな
たしかに フリーザ編しかないな 特にフリーザ後は最悪
かめはめ波の真似する子供はいてもフュージョンの真似する子供はいないのが答えだよな
ここは少し目を離すと すぐドラゴンボールの話をしだすなー。つかドラゴンボールの話しかしねーな。
前から萌え豚さんてオタ漫画をやたらとありがたかるのにドラゴンボールは評価すんだね
305 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 01:02:22 ID:vHA/Pj910
だいたい少年漫画なんて単純に 技名だったり敵の強さだったり決めゼリフだったりで 子供時代はもちろん大人になってもそーゆーとこで話しに花が咲くんだよ OPは完全に感動型のストーリーばっかが目立っちゃってんだよな あそこが感動した泣けたばっかで少年漫画的な要素で盛り上がってないんだよなぁ すなわちそのことからも連載終了後もDBの様に支持されるのかは疑問なんだよね 感動型のストーリーって一部分一部分が目立っちゃって作品全体の印象が薄くなっちゃうんだよね パトラシアなんかやクララなんかも一部分でしか覚えてないんだよ そうゆう点からもOPは徐々に印象が薄くなってくんじゃないかねぇ 長くなっちゃったけどこれ塾の先生(41)の売り言葉ね
>>303 おじさん達必死だよねー
ワンピースが偉大なのは明らかなのに
>そうゆう点からもOPは徐々に印象が薄くなってくんじゃないかねぇ 意味がわからん なんでそういう漫画だと印象が薄くなっていくんだよ
>>293 個人的には、ルフィの技が多すぎたりするのが原因な気がするんだよね。
昔はゾロのオニギリとかも人気あったんではないかな〜と思う。子どもがやってた
とかは知らないけど。
自分もストーリーや世界観やキャラクターやエピソードなど素晴らしいと
思います。こんなこというと叩かれるかもしれませんが、バトル漫画として
は個人的にはいまいちかなと思います。最初の方は気にならなかったのですが、
ロギア系という設定がチートすぎるし、それに対して最後は気合で勝つって
いうのが… 最近は特に能力バトル化しているし、もっとうまくできたりする
と思うんだけど。
つまりDBはかめはめ波のイメージしかないマンガということか 確かにストーリー覚えてないや
普通にロギアかっけええじゃん なに言ってんの
311 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 01:19:04 ID:tcVos/eZ0
DBとワンピースのどちらが上かなんてどうでもいいこと。 俺は寿司も食うし、ステーキも食う。どっちも好き。 それと同じだ。
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 01:19:49 ID:vHA/Pj910
>>309 いや、今の子供にも浸透してんだぞ?
しかもVジャンプなんて明らかに低年齢の読者が
終了している作品のかめはめ波選んでくる所が素直に凄いと思わんか?
>>310 かっけえと思ってるお前が一番ダサい
ロギア対無能力者とかロギア対超人系とかやる前から結果がみえてるのが 個人的にはいまいちかな〜とか思ったり。せっかくゴムって斬新な能力を 持ってるんだから気合とかじゃなくて、正当な方法で勝ったらすげーと 思うけど今のところそういった描写がないし。 技とかかっこいいのは認めるけどね。
>>312 お前のほうがダサいわw
漫画読むなよまじでセンスなさすぎw
>>313 気合ってどういうこと?
エネルにだってゴムという相性があったから勝てたし
クロコにしても血のおかげで勝ってるよ
雷とゴムの時みたいに能力同士の相性がもっと前面に出たら面白いとは思う 最近だと戦争編でドルドルが大活躍したのが良かった 意外な能力が強敵を倒すとわくわくするね
317 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 01:32:09 ID:vHA/Pj910
>>315 結局はどんどこドーン!!で済ませちゃうだろ
尾田は主人公をゴムにしたのは真剣に戦っててもふざけてみえるように って言ってるし中二的なかっこよさを描くつもりはないんじゃね? とは言え死ぬほど悩んでゴムにしたとかも言ってるから まだまだ新技出すでしょうね
たとえばエネルを最後殴った描写とかなぜ殴れなかったかいまいち 描写不足って点と。 まあこんなこと書くと科学厨って言われるかもしれないけど、クロコ戦で 水分吸い取られた→ルフィは水分で出来ている(体の性質はゴムでない のでは?) ってことは超人系って実は体がゴムのように伸びちじみするだけで、 ゴムだから電気を通さないっていうのは矛盾してるのではないかなと 思ったり。楽しんで読んでないと言われればそれまでだけどね。
>>320 体の表面上はゴム100%
中身は人体とゴムの融合なんだよ
だからクロコに吸われたときはしぼんだだけだし
電気も通じなかった
それに殴れなかったの先っちょに黄金ついてたじゃん
>>321 それなら体全部ゴムにしろっていうのはだめなのかねw
すごい非高率な実だなとか思ったり、ルフィ水分吸われたとき瀕死になってたし
つまりゴムが水分で動いているってことになるけど、それは気持ち悪いな〜と
思ったり。
ファンタジーに突っ込むなよって言うのが正しいのだろうけど。
まぁ一言でいうならワンピース最強ってことで
黄金付いても、殴れるのか殴れないのかっていうと殴れないけどね ゴムだから攻撃食らわないっていうのは正しいけど逆は言えないんだよね ゴムだからといって電気を殴れるわけではない。 もう少しロギア系に弱点があってもいいのではと個人的には思う。 結局今の展開だとロギア系は覇気で片付けるしか描写としてなくなるわけだし。
科学厨とかっていうレベルじゃねーぞ
ゴムが人間の形になってるわけじゃなくて 人間がゴムになってるわけだから人間の特徴もあるだろ
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 04:17:27 ID:SY6TLo5F0
>>289 一般的考えに統計もクソもねーだろ。何でもデータでしか考えらんねーのか。
いたるところにあってもより厳しいのが運動部だっていってんだよ。とくに小中高生はな。
自分が運動できないからって逃げんなよ。
どこが描かれてんだよ。いきなり新技の連続じゃねーか。強くなる過程が大事なんだろが。
その過程があってこそ説得力のある結果や勝利が生まれんじゃねーか。
だから言ってんじゃん。支えるにしたってまずは自分が強くならなきゃなんねーだろ。
姿勢とか、あやふやなこと言うなよ。 相当な甘ちゃんだな。 お前一人でスポーツとか
の練習したことねーの? 家とかでやる自主練がどれだけ大事か分かんねーんだな。
野球ならバッター対ピッチャーサッカーならキーパー対キッカー、パスを出すにしても
相手を抜くにしてもボールを投げるにしても最終的にはタイマンや個人の技術なんだよ
そんなに支えなしで一人じゃなにもできない弱い主人公が見て―のか? 現実にはいない
精神力や強さ、努力する姿をみるからこそ子供は憧れるんだろ。
>>328 おいおい守るためにギア2覚えたんだろ
それにルフィ十分つええしいいい「
それに野球やサッカーにしても一人じゃなにもできないだろ
それぞれ持ち場がありお互い支えあうから守ったり勝利に導けたりするんだろ
だからお前通用しねぇんだよ
ワンピ1000回読めゴミw
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 06:07:49 ID:SY6TLo5F0
>>329 文章も理解できねークソガキは黙ってろ。新技や強くなるまでの描写がねえって言ってんだよ。
何回も言わせんなや。持ち場に敵がきた時やプレイの瞬間瞬間は個人の能力がものをいうんだよ。
一人ひとりの高い技術あってこその勝利だろが。ボール打つ瞬間に誰に支えてもらうわけ。
おめぇのそのヘタれ思考こそどこいっても通用しねぇよ。マンガ読む前に国語の教科書読んで
出直してこいやカスが。
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 06:14:23 ID:3pHXgt7J0
尾田さんは資本主義の英雄だな ワンピが無ければジャンプは終わり ジャンプが終われば漫画界は終わり 漫画界が終われば依存体質の言論業界は終わり 言論が終われば資本主義の終わりが見えてくる テロリストは尾田さんを狙えば革命へ道が開けるだろうし 公安は尾田さんを死守すれば良い ジャンプと集英社は第二の尾田を作り上げなければ滅びるだろう
ドラゴンボールは50年後は完全に忘れられてるだろうな・・・ 10代男子にしか人気のなかったDB 全年齢に人気のあるワンピース 当時リアルタイムで読んでた世代がいなくなると語り継ぐ人間がいなくなって終わり ワンピースは語り継ぐ母数が多い&史上最高の売上漫画という記録で忘れられないが
>>332 史上最高の売り上げ漫画という記録は強いね
ハリポタ抜いたとか、漫画の枠を超えた、書籍で記録が出てしまったのは、いままでの常識を覆した
ドラゴンボールは、数年後また再放送すれば、その時代の子供に受けると思うけどね
俺が小学生なら、ワンピースよりドラゴンボールのほうが面白いと感じると思うし
年齢あがると、物足りなくなる、あくまで子供の漫画に過ぎないんだけどね
ウルトラマン、仮面ライダー、戦隊モノ、これらと同じで、ドラゴンボールみたいな、ヒーローモノはそれなりに
いつの時代でも、子供をワクワクさせる分野だと思う
たまに大人になっても、ヒーローモノに夢中なままの人もいるが、悪いことではない
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 08:35:24 ID:vHA/Pj910
>>332 でもDBは今の子供達にも知名度抜群だしな
ジャンプ、Vジャンプにしろ今だにDBネタが読者コーナーに送られてきてるんだぞ?
大人ならまだしも十代前半のDB連載当時
まだ生まれてない子供たちにも浸透してるって凄いだろうに
それとDBは50年後とか関係ないだろ
ストーリーはともかくあれだけのデフォルメ絵描ける人が未だにでてきてないんだから
DBは記録関係なくパッと見ただけで凄さがわかる
だから今の子供たちにも人気でてんだろ?
今の子供に人気出てるのは親が強引に薦めてるだけっしょ 人気出てるって言っても他の漫画やワンピ程ではないし
>>336 ドラゴンボール好きな人は、いまでも一番人気ある漫画だと思ってるらしいよ
>>337 >>2 >>4 見りゃ現実が分かるのになぁw
今は当時直撃世代だった20代後半〜30代前半の親や叔父が貸してくれたり家にあったりで読んでるだけ
どんどんとファンの全体数が減っていきやがて忘れ去られていく
これはワンピにも言える事だけど、ワンピの場合は貸してくれる相手が女性も含まれる
より多くから読まされる可能性がある。発行部数が多いから家に置いてある確立も上がる
>>332 も言ってるが史上最高記録も大きい
例え誰からもワンピースの情報入ってこなくてもこの記録がある限り目にして興味をもつ機会も増える
2番手のDBが読まれるのはワンピを読んだ後。
結局の所DBは所詮子供向け、それも男児オンリーから抜け出せない
国民的漫画にはなれない宿命を持っている
>>334 今のヒーロー物はそれじゃ採算あわなくなって主婦にもターゲット向けてるからねぇ
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 09:10:30 ID:syDxiSJD0
>>331 ワンピが無ければジャンプは終わり
これはある意味正しいけど
ジャンプが終われば漫画界は終わり
これは違うと思う。旧体制のジャンプが終わったら新体制の
かわいい絵の漫画がもっと表に出るだけで別に終わりはしない。
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 09:18:38 ID:vHA/Pj910
>>339 いや、DBは子供向けとか男オンリー以前に
あれだけのデフォルメ絵を描ける人がいないだろ
尾田もディズニーより上手いって言うぐらいだし
もちろん絵が上手い人はいっぱいいるぞ
ジャンプ出身なら井上、原哲夫、森田、北条など
でもそのどれもが実際の人間に近い絵柄だからな
DBは絵の凄さでこれからも評価され続けていくと思う
>>>>>>>
>>341 確かにデフォルメ絵は上手いしそこは評価するよ
何より俺自身がDB直撃世代で当時は好きだったし別にアンチでもないしな
ただ、そんなマニア向けの評価のされ方じゃ、これから先ひっそりと忘れられていくんだよ
残るのはマニア間だけでの評価
アニメでいうと、作画監督は誰が凄い〜って話も、一般人にとっては作画監督なんて1人も名前知らないようなもん
>>339 >結局の所DBは所詮子供向け、それも男児オンリーから抜け出せない
少年漫画だから、男の子の漫画、それだけでいいんじゃないの?
>今のヒーロー物はそれじゃ採算あわなくなって主婦にもターゲット向けてるからねぇ
少子化の問題もあって、ターゲット広げざるを得ないのかな
最近ヒーローモノは見てなくて知らなくてごめんよ
>>343 > 少年漫画だから、男の子の漫画、それだけでいいんじゃないの?
それだけでいいけど、それだけで終わるって事じゃね?
>>330 うるせーよゴミw
個人とかぬかしてるけどさお前自身強くなれなかったんだから
説得力ねぇんだよ負け犬が
ほざいてろよw
お前はなにもできなかった強くもなれなかった
これが結果なんだよw
ドラゴンボールは子供向けや漫画初心者向け。 ワンピースは少年漫画を卒業できない大人向け。
なきたいバカ向けだよ
今の時代携帯ハードの勢いに漫画は小学生とかに需要ないからな 現にDBコミック売れてないしコロコロ作品とか見ても売れてるのは関連商品だけ だからワンピは中高生や20代をメインターゲットにした そういう時代の流れを読む嗅覚ってのは漫画家として一番重要なセンスだからワンピは今で正解だと思う
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 12:15:43 ID:SY6TLo5F0
>>345 えっ?あぁ・・・お前小学生か。ごめんなボク。
Vジャンプがソースとか言っちゃたり妄想ソースで語ったり アンケ結果があるのに子供に人気がないと言い続ける当たり アンチ=子供なのかね しかし今の子供にとってのDBってアニメのほうだろ? 原作のほうは子供に評価されてなさそうだな まぁ今の子供に人気ってソースも無いけどな
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 14:20:29 ID:3pHXgt7J0
クールな男は避けてるよな だって男が泣いちゃ恥ずかしいだろう
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 14:53:27 ID:MmsJ+rw90
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/one_piece/?1280038779 <ワンピース>「本の町」神保町の町おこしに海賊が一役買う 青空原画展示会やグッズ販売も 「本の町」で知られる東京・神保町を、
尾田栄一郎さんのマンガ「ワンピース」がジャックするイベント「神保町ワンピース カーニバル」(本の街・神保町を元気にする会主催)
が17日に開幕し、連日ファンなどで賑わっている。週末には、すずらん通りとさくら通りの路上に原画の写しやカラーイラストを展示する青空展示会が出現し
通行人が足を止めて見入る姿が多く見られた。また、スタンプラリーの景品交換所の前には列ができ、書店で販売されているグッズも飛ぶように売れている。 (まんたんウェブ)
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 14:55:16 ID:vHA/Pj910
>>351 十代の女の子はランキングすら入ってないのか
銀魂は入ってんのにちょっと意外だな
まぁどの作品もアニメ声優人気あるからかね
>>352 ワンピース避けて読んでない人は、クールでかっこいいね
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 15:19:58 ID:vHA/Pj910
>>342 いや絵が上手いにマニア向けだのは関係ないだろ
細かい構図がどうやら演出がどうやらではないんだから
そもそも一般人に評価されるよりも今のジャンプ連載人だったら
尾田、岸本、久保なんかが面白い上手いって言えばそれだけで知らない人も興味持っちゃうだろ?
手塚が今でも消えないのはいろんな漫画家、映画監督やらがちゃんと評価してるからなんだよ
鳥山も今後はそーゆう評価されていくだろうからこれからも浸透していくと思うな
>>354 銀魂・リボーンは今ジャンプ二大腐女子漫画になってるからだよ
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 18:35:31 ID:SVV+hrqY0
東映アニメーション1Q決算発表。 【連結・通期修正率】 ・売上高 18.7% ・営業利益 50.00% ・経常利益 53.3% ・当期純利益 44.4% 【個別・通期修正率】 ・売上高 20.2% ・営業利益 60.0% ・経常利益 50.0% ・当期純利益 42.9% > 修正理由 > 第2四半期累計期間につきましては、国内で、「ワンピース」のキャラクター商品や、 > 8月発売予定の映画「ワンピースフィルム ストロングワールド」のブルーレイ・DVD等が予想を上回る稼動をしており、 > また「ハートキャッチプリキュア!」のキャラクター商品等も好調に推移していることから、上記の予想となる見込みです。 > A版権事業 > 国内部門では、「ワンピース」や「ハートキャッチプリキュア!」が好調に推移し、特に「ワンピース」の人気が一層拡大し、 > パズル等のキャラクター商品が大きく稼動したことから、前年同四半期と比較して大幅な増収となりました。 > この結果、売上高は21億86百万円(前年同四半期比57.1%増)、セグメント利益は10億21百万円(同84.6%増)となりました。 > B商品販売事業 > 商品販売部門では、「ワンピース」や「ハートキャッチプリキュア!」に関連したキャンペーンやタイアップ商品等が好調に稼動し、 > 特に「ワンピース」が大幅に伸びたことから、前年同四半期と比較して大幅な増収となりました。 > この結果、売上高は16億92百万円(前年同四半期比132.1%増)、セグメント利益は56百万円(前年同四半期は2百万円の営業利益)となりました。 Cその他事業 > その他事業部門では、「ワンピース」や「ハートキャッチプリキュア!」の催事やショーが好調に稼動し、全体としては大幅な増収となりました。 > この結果、売上高は1億14百万円(前年同四半期比56.4%増)、セグメント利益は32百万円(同21.5%増)となりました。
↑ それってアンチがそう思ってんじゃないのw
一番売れてるから一番面白いとは言わないけど
>>2 にあるように一番面白いというデータも出てるんだから仕方ねだろww
ワンピースのためにジャンプ買ってるわ 単行本は多すぎて買うきにならないが
中古でもあほみたいに高い値がついてるからな なかなか手が出しづらいのはわかる
ワンピは中古買うなら新刊買ったほうがましだよな
東映はあんな糞アニメ作っておいて儲かってるのか 原作の力はすごいな
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 20:44:51 ID:vHA/Pj910
OPファンとして言わせてもらえば デイリー1位とか逆に安っぽいだろ? 声優がCDデイリー1位でファンが騒いでんのと一緒 価値のあるのはやっぱりコミックス売上だけだな
アンチが尾田のフォロワーがいないとかほざいてるけど 鳥山のフォロワー世代は今の萌豚ばかりで漫画界を地に落としている件
372 :
紅蓮 ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/26(月) 20:52:26 ID:qOyv83tj0
鳥山のフォロワーがお前の大好きな尾田だろwww あと岸本や久保もそう
尾田って鳥山のフォロワーと言えるの? 尊敬してて影響を受けたのは確かだけどだからってフォロワーってわけじゃないのでは フォロワーってのは似たスタイルを継承する人の事だろ 岸本あたりはドンピシャだと思うが 尾田は鳥山の描く物とは画風も内容も全然違うよなあ
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 20:59:16 ID:syDxiSJD0
>>371 だからCLAMPとみつみの方が尾田より影響力が大きいんだよ。
ラノベのあの手の絵はみつみ絵の後継だしCLAMPにいたっては
計り知れない影響力を誇っている。
萌え豚構ってちゃんう―っす
原作ファンの俺から言わせてもらえば原作を改悪しているアニメDVDなんて買う奴はクズ あんなものが評価されてほしくない 評価されていいのは原作だけ DVD買うぐらいならその分単行本買えよと思う ワンピに金を使うにしても考えてほしいわ キモオタグッズを買う奴にいたっては消えてくれとさえ思ってしまう
>>366 中古ってその発想が馬鹿だな
古本買って尾田に金が落ちるのか?
買うなら新品に決まってるだろ
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 22:10:46 ID:ehUQ9S3j0
ワンピのおもしろい所を一つも言えない信者乙
スレタイ読んでアンチ
380 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 22:26:52 ID:ehUQ9S3j0
ほら言えない
>>373 対談時は鳥山とは別の魅せ方をするみたいなこと言ってたからな
現にDBとワンピの魅力は別々の答えが返ってくる
それでワンピが看板の座を勝ち取ったのだから凄い
ストーリー、キャラ、熱い展開が好き
てか キャラやストーリーなどいろんな要素が絡み合った 「ワンピース」という漫画がすきなんだよ 腐女子やキモオタみたいに特定のキャラで満足してるわけじゃない 自分の納得いかない展開もあるが、それでもワンピースは面白い 俺はホントワンピースは面白い漫画だと思うよ これからの後半の海にも期待している
>>293 おまえは小中学生が、CP9編で一様にシガンをやってたのをしらないのか?
なぜか八卦64衝がまざって指2本でやってくるやつが多かったんだが、痛いんだあれは。
「シガン!」「テッカイ!」ってかんじで。
ゴムゴムのピストルも3刀流もなかなか真似できないからなw
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 22:52:33 ID:DM9+UMnT0
>>382 アンチは小学生でも言えるような答えは望んでないんだよ、そんな答えじゃアンチに叩かれるだけ
同じワンピ好きとしてガッカリだ、だいたい抽象的すぎるだろ
具体的に面白いところ言えないならアンチなんかスルーすることだ
まあちゃんとしたことレスったところでアンチは納得しねえけどな
理解しようとしないアンチを相手するだけ無駄だぞ
まぁ、恐らく後世に語り継がれるほどの名作なのは間違いないな それこそ手塚とか石ノ森のようなゴッドハンド並に ただ尾田がこれ以外の長編は描かないって言ってるのがね たった1作品で才能を使い果たすのは勿体無いなぁ、と
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 22:57:28 ID:ehUQ9S3j0
といいつつおもしろい所が分からない信者でした
言ってもアンチは否定するだけだから無駄だしなw
尾田は根っからの漫画家のような気がする 一線は退くかもしれんけど漫画家続けてそう
もう金はあるからワンピ終わったら社会貢献に尽力していいんじゃない?
対象を貶す事で自分は対象より上等なものだと思い込み 自尊心を保とうとするのがアンチだからな 困ったら妄想やウソで反論 これ以上話したいなら アンチは自分達の主張を裏付けるものを出すべきだろうな
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 23:06:04 ID:ehUQ9S3j0
信者ですら具体的に面白い所が言えないそれがワンピース 最近劣化しまくってる それでも売れてるから不思議海外では全くうけなかったけど
アンチが多いのも名作の証とか聞いたことあるな
>>391 働いてるときこそ社会貢献になってるんじゃ
桁違いな額の税金払ってるし
寧ろ収入減ったら税金の額も減ってしまう
>>396 アンチの多さもそれらとは桁違いだと思う
おれはワンピの人気が落ち込んでたときも常々ワンピは過小評価されてると思ってたんだよ こんなに面白い漫画は存在しないしあらゆる年齢層が楽しめる要素が満載だと思ってた そうアピールしてもなかなか理解されない それはほとんどのやつらがきちんと読んでないから だけどここ数年の熱い展開によって読み直す人が増えてワンピースの評価の見直しが始まったね やっと一般人もワンピのすごさに気づいてきたかという感じ しかしこれでもまだまだ過小評価だと思ってる 1巻500万くらい売れて正常かなと さらに人気沸騰して700万くらいになれば行き過ぎたブームって感じがするけど
一重に集英社のマーケティング能力の賜物だと思う。
400 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/26(月) 23:54:54 ID:TqFyHTRF0
俺個人の趣味で言えばワンピやDBより面白い漫画は腐るほどある。 例えば静かなるドンとかナニワ金融道とか。 ただワンピは大人から子供まで暇つぶし感覚で誰でも見れる気楽さが 幅広くウケてるんじゃなかろうか。
>静かなるドンとかナニワ金融道 田舎臭くてシミッタレたダサイ漫画に興味は無いぜえ
少年漫画に大人な批評は通用しない 面白ければいいんだよ
尾田のワンピ以外の話も読んでみたいよなぁ あ、ワンピ完結後短編は描くって言ってたか。だとしても十数年後か 夢とバトルと熱さと冒険とキャラと人間ドラマとストーリーと感動と いろいろ詰まってるから強いんだと思う
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 00:17:07 ID:HRAREkCn0
今日のジャンプでアスリートの トークコーナーがあって水泳選手の葛原、古賀に インタビューしてたんだけどどちらも 好きなジャンプ漫画ベスト3にOP入れてなかったな こんだけコミックやらが売れて盛り上がってるから みんながみんな夢中になってると思ったけど さして興味ない人もいるんだよな、まぁ当然の事だけど
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 00:37:28 ID:4oS6BHOW0
>友達にしたいアニメのキャラクターは? >1位:ドラえもん >2位:トトロ >3位:バズ・ライトイヤー >4位:ナウシカ >5位:モンキー・D・ルフィ 十分だろwww
>>408 だなw普通にテンプレに追加できるw
寧ろ情報提供ありって感じだわw
>>391 一般人の金銭感覚と同じだと思うなよ
今の生活水準を維持しようと思ったら連載終わってるのにそんなことやってる場合じゃないだろ
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 01:34:20 ID:pP8eYr/D0
日本一おもしろい漫画
>十分だろwww 涙拭けよ小学生www なんでも一番が好きだろーがおめーらはw
正直、スリラーバークでもう終わりかなって思ってたけど レイリーが出てきた辺りからまた面白くなった
>>406 少年漫画キャラ1位な件w
あれ?悟空は?圏外?w
417 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 07:16:06 ID:YmGL7g1U0
ゴクウはヒーローだからね。 友達にするには歳けっこういってるし。 オヤジにしたいとか良いかもね。
ドラゴンボールなんて終わってる漫画のことはどうでもいいよ ワンピースとは全然ジャンル違うし
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 11:10:51 ID:HRAREkCn0
DB、NARUTOがPS3、XBOX360マルチで 世界に向けてゲーム出してんのに OPは今更DSだもんなぁ 海外では本当に人気ないのかねぇ
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 11:13:46 ID:MLNANYkX0
ルフィと友達になりたいとか正気かよ 何かトラブルあったら命の恩人のジンベエに向かってぶっ殺すと罵倒しながら八つ当たりはするし さっき会ったばかりのおっさんの話信用してゾロを殺そうとするやつだぞ ナミだってベルメールさん殺されて風車のおっさんに八つ当たりしなかったというのに
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 11:23:27 ID:teDXv5U10
あと半分も続くのか。キャラは魅力でもいらない話が多すぎる。
日本一面白いのはファイブスターだろ あれ見たらワンピのセンスの悪さは耐えられない
424 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 11:28:47 ID:hIAG8oaD0
海外では全くうけなかった件
>>414 レイリーの存在はでかいよな
やっぱああいう圧倒的な存在感のキャラがいないとだめだね
レイリー登場回のワクワク感は異常
つか煽りはいろんな奴が来てるけど 信者って同じ奴ばっかじゃんw なんでそんなに他人の成功に執着できるんだ? 自分の人生はもう諦めたのか??
>>405 人間ドラマ?
悲しい回想連発させて、「深い〜」言い出すバカと同じレベルだぞ。
スレタイ通りブームになってる証拠記事を次々と出す信者 妄言と主観を垂れ流すことしかできないアンチ
妄想で語るか話を必死に変えようとするあたり 実際はワンピの人気認めてるんだろ これだけいろんなデータ出されてそれでも認めないのは馬鹿でしょ
ワンピースのどこに人間ドラマがあるんだよただのワンパターンだろ ワンピースで泣ける奴に何を言っても無駄だと思うけど;
人間ドラマがないと思うなら勝手に思ってろ お前の中だけでな
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 14:11:48 ID:hIAG8oaD0
えwww人間ドラマがあるのワンピースwwどこどこ
しかしナルトも泣き所らしきものはあるのに誰も泣けるとは書いたためしが無いな
ワンピで泣けるのは基地外か腐女子
ワンピースの回想は昔はそんな鼻につく感じじゃなかったけど 流石に13年も不幸自慢や悲しい過去やれれても飽きるよ。それしか引き出しないんかいって感じ7 ルフィの回想にいたっては最悪だった。サボは世界に殺されたんだはないだろう
矢口「人間ドラマ〜あるぅぅぅ〜サイコぉぉぉぉ〜ワンピ泣けるぅぅ〜」 こわいこわい
ワンピースおもしろすぎだろ なんかやべえよこの漫画のおもしろさは 中毒的で危険だ このスレは「なぜワンピースは面白すぎるのか」にタイトル変えたほうがいいな
2257 名前:緊張してきたな!@名無しさん[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 17:02:20 ID:H2Uj3Yhk0 [2/3] *2 22,282 ONE PIECE EAST BLUE *3 21,247 ONE PIECE SANJI *4 15,898 REBORN! *5 15,327 ヤマト *6 13,652 デュラララ *7 12,498 WORKING *8 12,048 薄桜鬼 10 10,103 Angel Beats アンチ「ワンピースはDVDが壊滅的に売れてないからなww」
2010年上半期 劇場版アニメ興行収入
http://www.animeanime.biz/all/2010072601/ ☆「STRONG WORLD/ONE PIECE FILM」(東映/正月)48億円
☆「名探偵コナン/天空の難破船」(東宝/4月)31.9億円
☆「ドラえもん・のび太の人魚大海戦」(東宝/3月)31.6億円
☆「クレヨンしんちゃん/超時空!嵐を呼ぶオラの花嫁」(東宝/4月)12.5億円
☆「ブリキュアオールスターズDX2/希望の光☆レインボージュエルを守れ!」(東映/3月)11.4億円
☆「劇場版銀魂/新訳紅桜篇」(ワーナー/4月)10.66億円
☆「涼宮ハルヒの消失」 8.3億円
☆「劇場版マクロスF イツワリノウタヒメ」 6.45億円
☆「魔法少女リリカルなのは THE MOVIE 1st」 3.8億円
☆「劇場版Fate/stay night Unlimited Blade Works」 2.8億円
☆ 初回188scr「STRONG WORLD/ONE PIECE FILM」(東映/正月)48億円
☆ 初回352scr「名探偵コナン/天空の難破船」(東宝/4月)31.9億円
☆ 初回366scr「ドラえもん・のび太の人魚大海戦」(東宝/3月)31.6億円
☆ 初回325scr「クレヨンしんちゃん/超時空!嵐を呼ぶオラの花嫁」(東宝/4月)12.5億円
☆ 初回159scr「プリキュアオールスターズDX2/希望の光☆レインボージュエルを守れ!」(東映/3月)11.4億円
☆ 初回*90scr「劇場版銀魂/新訳紅桜篇」(ワーナー/4月)10.66億円
☆ 初回*24scr 「涼宮ハルヒの消失」。現時点における興収は8.3億円
☆ 初回*30scr「劇場版マクロスF イツワリノウタヒメ」 興収6.45億円
☆ 初回311scr「レイトン教授と永遠の歌姫」 約5.89億円
☆ 初回213scr「宇宙戦艦ヤマト・復活篇」 約4.3億円
☆ 初回*19scr「魔法少女リリカルなのは THE MOVIE 1st」 3.8億円
☆ 初回*12scr「劇場版Fate/stay night Unlimited Blade Works」 2.8億円
☆ 初回144scr「超劇場版ケロロ軍曹/誕生!究極ケロロ奇跡の時空鳥であります!」他 2.23億円
☆ 初回**7scr「東のエデン劇場版I The King of Eden」 1.5億円
☆ 初回*14scr「東のエデン劇場版II Paradise Lost」 1.2億円
☆ 初回*10scr「劇場版TRIGUN」 23ブック 7200万円
☆ 初回*12scr「劇場版“文学少女”」 34ブック 5900万円
☆ 初回*10scr「いばらの王」 33ブック 5900万円
☆ 初回*37scr「マイマイ新子と千年の魔法」65ブック4800万円
☆ 初回*21scr「宇宙ショーへようこそ」は、7月11日現在、21スクリーンで累計興収4055万円
☆ 初回**2scr「イヴの時間 劇場版」10ブック2000万円
>>442 興行収入は結構いったみたいだね
でもつまらなかったよw
連載だって今の展開が単行本になって、それを読んだら読者は離れるだろ
そろそろブームは終わるよ
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 20:36:31 ID:kNWn99/K0
ほとんど、東アニの利益の為、続けている件
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 20:52:42 ID:hIAG8oaD0
ストロングワールドの面白かったとこも言わず勝ち組気取りか… あれは信者でも黙り込む酷さだしな
で、映画のDVDも売れてブーメランですね
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 20:57:25 ID:hIAG8oaD0
売り上げ信者 面白かったとこいえよ 面白くないから外国ではうけなかったんだろ
>>448 いくらでも言えるけどここで言ってもなんの利益にもならないしアンチは主観で否定するだけなので言わない
ワンピの何が面白いか知りたいならワンピ総合スレやバレスレでも見てろよ
四六時中内容について語ってるから
>448 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 20:57:25 ID:hIAG8oaD0 >売り上げ信者 >面白かったとこいえよ >面白くないから外国ではうけなかったんだろ 海外でうけなかったってのは何で分かるの? 教えてよ まさか売り上げでは?wwwwwwwwww
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 21:23:36 ID:hIAG8oaD0
海外では打ち切られた
打ち切られたのはアメリカだけ 海外でひとまとめにすんなw そのアメリカも今はネット配信で再開してる ちなみにドイツで年間放送時間が最も長いアニメはワンピ ナルトより上
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/27(火) 21:30:40 ID:rmBNbo9k0
絵もストーリーもキャラクターもすべてB級にしたら売上だけはS級になりましたみたいな漫画だね。 いままで漫画をあんまり読んだことがない人にはこの完璧なB級具合がハマルんだろう。 うまいことできてると思うよ。 「バカと天才は紙一重」なんてよく言いますが、過去の名作漫画にはそういう意味でのぶっとんだ 天才的な表現があったりするのだけど、ワンピースにはそういう要素は微塵もないですね。
信者は客観 アンチは主観
無味無臭
>>448 マジレスするとうけなかったのはアメリカぐらいで、それもアニメの規制のせい
向こうはアニメ人気が鍵になるから
アジアでは現連載中ワンピが一番売れてるし
またそれかよww リアル池沼www
東映アニメが続伸、アニメ「ワンピース」効果で株価も浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000049-scn-biz 東映アニメーション <4816> がジャスダック市場で続伸。
26日に2011年3月期の連結営業利益を前回予想の14億円から21億円に大幅増額修正し好感買いが流入している。修正率は実に5割に達する。
国内で、「ワンピース」のキャラクター商品や、8月発売予定の映画「ワンピースフィルム ストロングワールド」のブルーレイ・DVD等が予想を上回る稼動をしており、
また「ハートキャッチプリキュア!」のキャラクター商品等も好調に推移している。
東映アニメは堅調、11年3月期通期連結業績の上方修正を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100727-00000051-scn-biz 26日、東映アニメ は、11年3月期通期連結業績の上方修正を発表した。これが好感されているようだ。
売上高は203億円(前回予想比18.7%増)、営業利益は21億円(同50.0%増)、経常利益は23億円(同53.3%増)、当期純利益は13億円(同44.4%増)に上方修正した。
第2四半期累計期間については、
国内で、「ワンピース」のキャラクター商品や、8月発売予定の映画「ワンピースフィルム ストロングワールド」のブルーレイ・DVD等が予想を上回る稼動をしており、
また「ハートキャッチプリキュア!」のキャラクター商品等も好調に推移していることから、上方修正した。
通期については、第2四半期累計期間の業績予想数値と、今後の同社を取り巻く厳しい業界環境を鑑み、上方修正した。
>>457 結局客観的に納得させる反論が思いつかなかったんだね・・・
ソース張られるたびにアンチの寿命が・・・
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 08:51:20 ID:S5eOkrcZ0
28日に発表されたオリコンDVD週間ランキング(8月2日付)によると、23日発売された
人気アニメ「ONE PIECE(ワンピース)」のDVDシリーズ「ONE PIECE Log Collection」の
「EAST BLUE」と「SANJI」(エイベックス・エンタテインメント)が、それぞれ2万2000枚と
2万1000枚を売り上げ、アニメ部門の1位と2位を独占し、総合では2位と3位にランクインした。
「ワンピース」シリーズで最高位だった劇場版アニメDVD「ワンピース THE MOVIE カラクリ城の
メカ巨兵」(06年7月発売)の7位を上回り、4年ぶりにテレビアニメ版が記録を塗り替える
ことになった。
「ONE PIECE Log Collection」は、これまでのテレビアニメシリーズをエピソードごと
購入しやすいようにしたシリーズ。「EAST BLUE」には第1〜17話、「SANJI」には第18〜30話を
収録しており、発売前には合計10万セットを超える予約が殺到。22日付のオリコンDVD
デイリーランキングのアニメ部門で1、2位を独占していた。
MANTANWEB
http://mantan-web.jp/2010/07/28/20100727dog00m200062000c.html
案外ショボかったな
どこがだよw 3日で2万だからもっといくだろうなー
ワンピブームすなあ
あいかわらずだなぁキミ達w 信者もアンチも平均以下で良いから、世の中の役には立ってくれよ? 頼むから他人を褒めることに生き甲斐を見出さないでくれよ?
と、漫画を茶化すことに全力の馬鹿のお言葉でした。
いい加減目ェ覚ませよwバカ信者どもwww
エピソード0
http://www.dailymotion.com/video/xd9sqp_strong-preview_shortfilms?start=73#from=embed ●エピソード0 エフェクト監督
優秀な人材が一人入るだけでこのクオリティアップ
橋本 敬史 【はしもと たかし】
タツノコ所属
爆発系のカットは主に彼に任せられる事が多く、エフェクトアニメーターとして名を馳せる。「ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:序」では、あの庵野秀明をして「自分はもう時代遅れだ」と言わしめた。
仕事を共にした人全てに影響を受けてきたと述べるも、特に磯光雄による影響は大きいらしく、爆発は「磯以前、磯以後に分かれる」とまで述べている。
エフェクトアニメーターとして業界のトップを走る橋本氏がキャラクターデザインを務めたモノノ怪においては「キャラは自分の趣味嗜好が出るようで恥ずかしい」と話し、今後はエフェクトアニメーターとして活動していくと発言している。
特に好きなエフェクトは「水」。
とにかく手が早く働き屋。
2007年の多忙ぶりから働きすぎだと言われつつ、2008年も1月からテレビ・劇場を跨ぎ、幅広く活躍している。
桐生雅則というペンネームを使うときがある。
アニメ雑誌「Newtype」2007年4月号から2008年3月号までコラム「エヘクト三昧?」を連載
氏のエフェクト概念を伺える興味深いものだった。
ちなみに氏がこの業界に入るきっかけを与えたのは学生時代に公開された「スターウォーズ」だと言う
>>469 早く目を覚ませよ!!アンチはいつまで寝ているんだ?
これだけ売れているにもかかわらず、世間的には空気なマンガって珍しいよね。 子供達を見るとソコソコの人気があるみたいだけど、熱狂的に支持されている気配はなく、大ブームなどとは到底呼べないし。 アニメが劇場化される時は一時的に映画館が盛況になるけど、上映期間が終われば何が残るでもなく、結局、未だに数多くある東映アニメの人気作品の一つとしての域を出ていない。 そう考えると、不思議な作品だね。
アンチの主観頂きました
>>473 売り上げは好調なのに、大ブームが起きないのは何故でしょうか?
マジで不思議なんですけど。
USJでもHTBでもラグーナでも大規模イベントやってます ブームが起きてないと感じるのは2ちゃんに入り浸ってるから ここにはそのブームを証明する「ソース」がたくさんあるのに 主観で物言うのがお好きだねw
アンチの俺の近所論だもの
●主要セグメント別作品内訳/Consolidated Sales of Major Titles by Segment
【第1四半期/1st Quarter 】
国内版権売上上位4作品/Domestic Licensing Top 4 百万円/\Million
ワンピースONE PIECE
711
プリキュア PRETTY CURE
318
ドラゴンボール DRAGON BALL
89
デジモン DIGIMON
16
ttp://corp.toei-anim.co.jp/pdf/201103_1Q_keisu.pdf
またブームを証明するソースが来ましたねw
>>475 だから、幾ら信者がブームって言っても所詮その程度でしょ?
イワユル「ジャンプの人気作」の域から一歩も出ていない。
何か時代を突き抜けるようなパワーが全く感じられないんだよね。
かつてのジャンプの人気作は上半期だけで1500万部も売れたことはないけど 「ジャンプの人気作」で括るのは的外れというか都合がいいというか
>>478 139 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2010/07/28(水) 19:55:49 発信元:124.98.153.240
もう前人未到の2億部目前なんだから認めるしかないだろう
単巻平均でも漫画としてなら連載中に歴代1位なんてぶっちぎってるし
単巻平均で終わって10年たって完全版まで出てるDB抜いてるとかやばすぎるだろ
もう「ジャンプの人気作」なんてレベルじゃないんだよ
日本の「漫画」というジャンルの歴史が大きく変わった作品になってる
>>477 ワンピアンチがよくこの表出して叩いてたのが懐かしいなwwwwww
>>477 ,
>>478 ,
>>480 信者さんの言う通り「売り上げの多寡だけでブームが証明される」のであれば、
例えばジブリ映画の「ゲド戦記」はジブリ作品で歴代5位の収益(76.5億円)を記録しており、「ナウシカ(7.6億円)」「ラピュタ(5.8億円)」「トトロ/火垂るの墓(5.9億円)」の10倍以上のブームだったと「証明」されちゃう訳なんですけど?
でもそんな筈有りませんよね?
それらは要するに今迄のヒット作が築き上げた安定市場に乗っかっる形で、見せかけの売上高を記録しているだけなのです。
そんな実態を反映していないバブリーな売り上げしか誇る物が無いのが、ワンピースの実態です。
この現実を素直に認めることが出来るか否かが、信者がゆとり池沼の狂信者から脱却出来るかどうかの分かれ道だと思います。
>>481 >もう「ジャンプの人気作」なんてレベルじゃないんだよ
>日本の「漫画」というジャンルの歴史が大きく変わった作品になってる
ワンピ発で漫画界の歴史が大きく変化した事実は御座いません。
もし有るとするなら、ソース付きで具体的に提示して下さい。
信者が脳内妄想を根拠にして主観で物を騙っても、無意味ですよ。
>>483 映画について勉強してから出直してきなさいね
>>477 国内版権売上上位4作品/Domestic Licensing Top 4 百万円/\Million
ワンピースONE PIECE
711
プリキュア PRETTY CURE
318
ドラゴンボール DRAGON BALL
89
伸びすぎw
ずっとDB以下だったのに大逆転ってレベルじゃねえぞ
まーた的外れなこと言ってやがる レス乞食かっつーの
>>485 信者さんは、マンガについて勉強してから出直してきなさいね
>>483 お前の言ってる意味がわからん
つまりゲド戦記はジブリ人気に乗っただけと言いたいんだろ?
んじゃワンピは何の人気に乗ったの?
ワンピ自身じゃないの?w
ゲドはジブリだからヒットしたってレベル ワンピはジャンプだからヒットしたってレベルじゃない
>>486 実際の子供達の間での人気度(認知度)では、
ドラゴンボール>>アンパンマン>>プリキュア>>>>>>>>>>>>(ゆとり教育の壁)>>>>>>>>>「ワンピース」
です。残念ながら。
そうやって妄言で喋るからアンチは馬鹿にされるんだぞ
>>490 ゲドはジブリだから売り上げだけはヒットしたってレベル
ワンピはジャンプだから売り上げだけはヒットしたってレベル
>んじゃワンピは何の人気に乗ったの?
>ワンピ自身じゃないの?w
妄想を吹聴するのも大概にしないと、檻の付いた病院に入れられますよw
ID:1nj6t9010さんは、逃げちゃったみたいですね。
早く
>>484 に答えて欲しかったんですけど。
他の信者さんでも構いません、ワンピースの影響で「日本の「漫画」というジャンルの歴史が大きく変わった(
>>481 )」という具体例を提示して頂けますでしょうか?
>>494 ジャンプだからヒットした?
ジャンプは打ち切りが激しく評価を得られなかった漫画は駆逐されるだけですが_
>>496 信者のいう事は正しいんだよ
なぜなら俺たちは信者だから
ワンピースマジ神だわ
>>497 読者アンケートによる打ち切りの厳しさは、どこも似たり寄ったりです。
ジャンプ掲載作品は過去の業績の影響でアニメ化の敷居が低く、他誌では打ち切りレベルの作品であってもジャンプに連載して少し人気が出ると容易にアニメ化しやすい傾向があります。
単行本の売り上げも、ジャンプの漫画と言うだけで作品の内容に関係なくバブリーに膨れ上がる傾向が強いです。
>>498 要するに、信者さんの脳内限定の神作品であり大ブームだということですね?
そして妄想と現実の区別の付かない信者さんが、ワンピは神だの大ブームだのと吹聴しているだけと。
なるほど、承知しました。
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 20:42:53 ID:54UFX/OB0
>>472 Fate、なのは、ハルヒの3連弾と違って映画そのもので勝負できずに
漫画ちらつかせて無理矢理興行収入をあげたんだしそりゃ大ブームには
ならない。前者は後継者を育ててるけどワンピは少年漫画の灯を潰そうとしてる。
アンチは妄言ばかり吐いてないでさっさと大ブームになってない証拠を出そうよw
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 20:47:34 ID:54UFX/OB0
504 :
† 紅 蓮 万 華 † ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/28(水) 20:47:44 ID:dDPWEfED0
大ブームって90年代のエヴァみたいなのを言うんだろ
>>503 結局「ワンピース」が漫画界に与えた影響って、マガジンの真島ヒロとその弟子の作品くらいでしたね。
あれはオリジナルより完成度が高いですから、評価しても良いと思います。
ここのアンチって馬鹿にされるために来てんのか?
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 20:54:59 ID:54UFX/OB0
>>505 尾田より真島の方が絵が上手いと思う。
>>506 尾田が漫画界に与えた影響なんてCLAMPどころかエロゲンガーのみつみ一派よりも
はるかに劣ってる。凄いのは集英社のマーケティングとマスコミの使い方、
それに尽きる。
508 :
† 紅 蓮 万 華 † ◆X5Qb3bvwU6 :2010/07/28(水) 20:59:34 ID:dDPWEfED0
真島の方が絵綺麗っつーか上品だよな チンピの大口開けてる障害者みたいな品の無い絵は描かないし
なんか萌え豚まで湧いとる なんでこんな気持ち悪いやつまでこのスレにきてるのかw
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 21:03:14 ID:54UFX/OB0
>>508 というか普通にかわいい女の子描いてるしアレのどこが尾田のパクリなのか
知りたいくらいw
アンチは説明を求める前に自分達の妄想話を立証しないとな
>>499 その中で生き残ったんだからおもしろいってことだろ
あほか
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 21:11:36 ID:54UFX/OB0
こういう盛り上げ方はジャンルそのものを潰す行為だと思うけどなぁ。 後続が付いてこなかったらただの小物の吸血鬼。 CLAMPとかみつみ一派のような大物同人作家は後続のために道を切り開いた おかげで同人作家とかエロ漫画家がメジャー誌にガンガン進出するくらいになった。 そういう意味で後続に与えた影響で見るなら尾田は何も残してない。
>>512 実際にブームなぞ無いのだから、存在し無い物を証明するのは非常に困難ですよね?
逆に信者の売り上げ自慢は完全に否定されちゃいましたけど、それに反論できないからって単発一行レスで煽り入れても無駄ですよ。
>>514 うん、確かにジャンプの中では面白い方かもね。
でも漫画界全体で見たら、全く大したことがない。
作品の完成度で見ても、絵柄をパクったとされるマガジンの真島ヒロの方が遙かに上だし。
という主観と妄想 もういい加減飽きたよ?
戦争が終わって糞展開だからワンピース人気落ちたね 345 名前: ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日:2010/07/28(水) 17:13:32 ID:2VBefE1zP ジャンプ表紙 トリコ&べるぜ アニメ化記念 スケット トリコ ナルト ぬらり ワンピ いぬ めだか 瞬間×ヒロイズム ブリーチ SWOT 保健室 べるぜ 動物園 リボーン 黒子 銀魂 こち亀 サイレン 少年 メタリカ ジャガー
掲載順で叩くとかもはや構ってちゃんってレベルじゃねーぞ
なんでこの人ID赤くして14回もレスしてんだろうね 必死になるって事は負けって事かな? このスレも昔はアンチが多数派だったけど最近負け認めてアンチは張り付いて常駐してる2〜3人だけになっちゃったもんね
アンチ苦しすぎww 標高何千mにいるんだよww
>>520 以前ならこんな掲載順自体がなかったんだよ
実際にバレスレでも最近の近況報告は評判悪いぞ
戦争が終わってから回想、近況報告とジャンプでは確実に盛り下がっていてバレスレの住人も不満の書き込みが普通にある
>>523 バレスレ初めて行ったんだね
あそこはどんなに評判のいい回だろうとアンチが大量に張り付いてるスレだから
別段、最近の展開でアンチの数変わってないよ
ワンピ人気すぎワロタ
漫画は更に売れ、グッズ、DVD、イベントも絶好調 こりゃ越えられないわ
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 21:39:37 ID:8siZ/Zb+0
売り上げだけしか誇る物が無いなんて、哀れだよね。 しかもそれは中身のないバブル人気で、実態を性格に反映した物ではないし。 現実にジャンプ本誌の売り上げは極端に落ち込んでいる事実が、全てを物語っているよな。 それでも信者は主観と妄想でしか騙ることが出来ないとか、本当にオワットル。
>>524 戦争編より回想や今の近況報告のが面白いと?
もしそう感じていたのなら馬鹿ですよ
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 21:44:28 ID:54UFX/OB0
>>527 売り上げは持ちこたえてる。一番の問題は有能な新人が月刊の萌え系の雑誌に
逃げたこと。だから残り物をどうにか使おうとして爆死連発。
>>528 盛り上がるバトル回の後の中継ぎがバトル回より面白くなる漫画なんてありえるの?
ギャグバトル漫画じゃないんだから必要な回だろ
>>527 ID真っ赤になっていつまで恥晒すんだよお前
とうとう2ちゃんのレスをコピペしてきたぞw恥ずかしいーwwwwww
ワンピースおもしろすぎてやばい
>>530 ワンピはバトル漫画でもないけどな
ありゃおまけだ
本気でバトルのときが一番盛り上がると思ってるのならワンピを読まないほうがいいな
戦争編も別に戦っているから盛り上がったわけじゃないぞ
戦争に麦わら海賊団が乗り込んでそいつらメインのバトルならあそこまで盛り上がらん 顔見世程度だった大物が動いていたから盛り上がったんだよ
妄想でしかワンピを批判できないんだからワンピはまだまだ安泰だな
>>533 信者はいつまでも脳内妄想で浮かれていないで、世間一般での評価を素直に受け入れようねw
>>539 だからお前1人で17回も発言するなよ
必死な人見てると痛々しいんだよ・・・やめてくれ・・・
2ちゃんのレスを出して、これが世間一般の評価(キリッ 大したやつだ…
>>540 ワンピ信者って、過疎板の過疎スレしか知らないの?w
>>541 だってWeb以外の世間一般なら、「ワンピースって、何?」の状態だからねぇ・・・・・
脳内ソースたれながし
ID:8siZ/Zb+0 こういう馬鹿って同じアンチから見ても迷惑だろうな
>>543 は、あと3秒速く書いて欲しかった。
いや、どうでもいいか。
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/28(水) 22:35:47 ID:8siZ/Zb+0
>>496 再掲
他の信者さんでも構いません、ワンピースの影響で「日本の「漫画」というジャンルの歴史が大きく変わった(
>>481 )」という具体例を提示して頂けますでしょうか?
当の本人(ID:1nj6t9010)が逃げちゃったもんで。
そのまえにお前の妄言だらけのレスをどうにかしたら?
>>548 >>481 は単に単行本のバブリーな売り上げを誇っているだけで、「日本の「漫画」というジャンルの歴史が大きく変わった」と豪語できるような具体例はどこにも書かれておりませんけど????
もしかして、単行本の売り上げ記録だけで「日本の「漫画」というジャンルの歴史が大きく変わった」と本気で信じていらっしゃるのですか??!!
ゆとり信者って、常識も知らない、日本語も理解出来ない池沼ぞろいなのですね。
そもそもワンピ信者は本物の「ブーム」がどういう物であるかをまるで知らないのだから、こういうあまりに愚かしい反応しか出来ないのも仕方がないのかも知れませんけれどもね。
>>549 お前がゆとりだろ?
>単行本の売り上げ記録だけで
文の表面しか見ていないって露呈しているもの
>>550 現実の人気を無視して単行本の売り上げだけを見て「ブーム」だとか、どれだけ「ゆとり」だよって話ですw
信者が凄い凄いと自慢気に話すのは、如何にもバブリーな売上高と脳内妄想のマンセーだけじゃないですか。
一応イベントの情報もありましたけど、それは過去の人気作の域を出でる物では御座いませんでしたし。
で、どこにワンピースの影響で「日本の「漫画」というジャンルの歴史が大きく変わった(
>>481 )」という具体例が御座いますか?
「文の表面しか見ていない」って、もしかして文章に書かれていない事が「具体例」だと主張したいのですか?w
そんな信者の脳内にしか存在して無いような物を、堅気の私が知るよしもないんですけど?w
ワンピ信者、ゆとり過ぎw
幾らオツムが弱いからって、池沼にも程があるw
まだこの人幻術にかかってるよ ワンピは人気ない人気ないと自分の妄想の中で頑張ってるんだね
ID:8siZ/Zb+0 こいつ必死すぎwwwそんなにワンピが人気があるのが認めたくないのかw >現実の人気を無視して単行本の売り上げだけを見て「ブーム」だとか、どれだけ「ゆとり」だよって話ですw 今となっては単行本の売り上げだけでブームとか言ってる訳じゃないだろ負け犬。てめーがゆとりだろw 現実の人気無視視して逃避してる時点でアホ丸出しだなw おまけに漫画の歴史がどうとか言ってる時点でほんときめーわこのカスw
原作は面白いがアニメなんて改悪した劣化品だろ そんなものが売れて喜んでいる奴は原作ファンからしてみたら背信行為なんだけどな どちらかといえば原作レイプしているアニメなんて低視聴率でさっさと打ち切られてしまえと思うもんだ
おや??
シャボンディ以降つまりここ3年くらいの流れが熱すぎる これが人気沸騰の最大要因 ドラゴンボールは大人編になってから人気が大爆発したがワンピも今それと同じような位置にいる 一度こういう状態を経たらもうあとは多少つまらなくてもDBのようにどんどん売れ続けるだろうね しかもDBと違ってワンピは最初から面白くストーリーが全部つながってるから 既刊もどんどん売れてDBなんて軽く超えてしまっている
大学生1000人に聞いた なんで人気があるのかわからないものランキング 1位 ワンピース 2位 踊る大捜査線 3位 ツイッター 4位 AKB48 5位 Wii 6位 韓国ドラマ 7位 ねづっち 8位 ヘキサゴン 9位 IQ84 10位 iPad 今週のプレイボーイ調べ なんか順当すぎるwww 所詮はバカな小学生向けのマンガってこったw
一見すると何がおもしろいか理解出来ない部分はたしかにある
おれは連載はじめからずっと読んでたけど正直サンジあたりですでにあまり面白くないと感じてたし
それ以降もずっとたいして面白く無いと思いながら惰性で読んでた
シャボンディあたりから猿でもわかるように面白い展開になったからそれでハマって1巻から何度か読み直したら
昔のおれはワンピをてきとーに読んでいたために過小評価していたとよくわかったね
>>558 のなんてほとんどがそうだろ
触ったこと、見たこともないくせになんとなくの印象で文句つけてるだけだろ
>>553 >こいつ必死すぎwwwそんなにワンピが人気があるのが認めたくないのかw
「人気はそこそこ有るけれども、売り上げの割には大ブームとは言えない」、って話でしたけど?
やはり信者な日本語が読めない、理解出来ないゆとりばかりなのですね。
>おまけに漫画の歴史がどうとか言ってる時点でほんときめーわこのカスw
>>481 の信者が言い出したのを受けての言葉ですが?
たかだか70レス程たどって話の流れを理解する事も出来ないのですか?
さすがゆとり信者、情弱としか言いようがありませんね。
>>557 それは連載終了後10年20年経ってみてから、初めて言える言葉だよね。
それをバブリーな売り上げに浮かれて今言っちゃうとか、流石ですね。
ワンピの信者は、そういう所を笑われているのですよ。
>>559 シャボンディー以降、何がどう面白い展開になったのか、具体的にお教え下さいませ。
具体的にと言われると難しいな そんなの直感的なものだろ まあよく言われるのが怒涛の展開ってことだな スピードが早くて次々にいろんなことが起き、キャラもレイリーやマゼランや大将やハンコなど魅力的なのがどんどんでる
ここ最近の異常さはスポンサーとそれをかき集めた広告代理店と広報担当によるもの これが落ち着いたらまたコミックは売れるけどまったく話題にならない ニッチな人気作品にもどるはず
はい妄言入りましたー
>>566 あちゃー
影響力ランキングでも鳥山より上にきちゃったかよ
こりゃアンチ発狂するぞー
尾田先生 鳥山越えおめでとうございます。 鳥山より上に立つにふさわしいと思います。
>>563 アチャー
アンチの捏造はいつもの事だけどこりゃ酷いねw
俺なりのワンピ人気の解釈と分析 まずワンピや過去の人気漫画をゲームに例えるとこんな感じ ワンピース⇒RPG ドラゴンボール⇒RPG、アクション デスノート⇒アドベンチャー 萌系漫画アニメ⇒ギャルゲー、エロゲー 人それぞれ好みによって様々だけど一番支持されているのはやっぱドラクエ的 王道のRPGだと思う そんでもってワンピースの展開をゲームに例えると… イーストブルー編〜アラバスタ(旅立ち、仲間集め、中ボス一人七部会撃破) ここらへんは当時俺は、海賊王になる為にはあと6人も倒さなくちゃいけないから 大変だなあというイメージだった 空島〜ウォーターセブン〜スリラーバーグ(仲間集め、中ボス撃破) 物語の全容が見えてきたのに新たな中ボスが出てくるし、倒した七部会は まだ二人目だし、まだまだ先が長いのがわかっていたのででややループでだれる シャボンディ〜インペル〜戦争(ライバルの出現、新たな展開) 停滞気味だった展開も倒さなくちゃいけない敵があきらかになってきたり、倒した 敵が仲間になったりと今までの旅でわからなかった謎が解けて盛り上がった こんな感じかな よくシャボンディからまた面白くなったって声が大きいけど まさにシャボンディらへんから物語がゴールに向けて走り出してマンネリな 展開から抜けた感じがする やっぱワンピがここにきて盛り上がっているのは今までの積み重ねてきた冒険が が佳境に入ったからじゃなか?(まだまだ先は流そうだけど…)
たしかにマンネリを抜けたという感じがあるよね まあそれまでマンネリというかお腹いっぱいすぎる大作(アラバスタ、空島、W7)を3つもやったことが間違いだろ 新世界行ってからもああいった大作が続くならちょっと厳しくなるな 最後だけにしてほしいね
鳥山はネタがなくなったときにドクタースランプのリバイバルが起こりそう
>>574 そうだけど、それ以外の何かに例えているように思った?
>>576 ゲームに例えず、ただあらすじを説明してるだけかと思った
いや、あらすじはあってたけどね
ひょっとして( )の中がゲームに例えてるってこと?
>>578 そんな感じ
でもってその下が俺の感想
ワンピの展開をゲームに例えたんだけど、俺的にはアラバスタ〜スリラー編
に続く展開は中ボス撃破の繰り返しでマンネリになってややだれたと感じたってこと
ここ数年の発行部数の記録更新とか盛り上がっているのはマンネリから抜け出したこと
だと思っているよ
むしろ10代・20代・30代で人気が1位なのに300万部って 少ないよね?
>>571 う〜ん、
アンチの「ブームでない」という主張は彼個人の主観に過ぎなかったというわけか
>>580 他メディアと違って漫画はある程度売れると伸びにくくなる
発行部数が多くなれば中古も出回るし貸し借りも多くなる
ゲームと違って1人の占有時間も短いから回るの早いしね
コミックはかさばるから集める人って少ないし
1人暮らししだしたら色々捨てなきゃならんの多いんだよなー
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 11:58:55 ID:2SgPenCF0
>>580 出版業界や今の日本の高齢化事情をしらなすぎ
>>582 ワンピの場合は一家に一冊で家族の中で回し読みするケースがかなり高いだろう
だから発行部数よりファンは多いと思われる
それがアンケートにもでてる
こういうマンガってワンピ以外だとあるっけ?
うちでは俺が買って、妹と親父が読んでる
他にもマンガたくさん買ってるけど、回し読みするのはワンピぐらいだな
高齢化というか漫画を買うことに貪欲な10代〜20代前半の数が少なすぎることだな あとここ10年で急速に幅を効かせてきた中古業界やネットカフェの悪影響も半端じゃないだろ
>>585 だな〜それなのにワンピは売れてるんだからすげーよ
しかも10年以上トップで走ってきてんだろ?
メディアの宣伝も戦争編とSWの後からだからな〜
がんばってるよホント
588 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 15:43:36 ID:EZkBt8vT0
ワンピースはなぜゴミくず以下の内容で売れているのか?
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 18:39:14 ID:dLehirKb0
ワンピースブームっすなー
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 19:00:14 ID:VXOSrM1w0
そうだな、一番売れた戦争編があのカスみたいな内容だからな 白ひげは世界を滅ぼすぞとかいうセンゴクのセリフも完全に詐欺だったし エースのあのカス死にを擁護してんのはYahoo知恵袋のゆとりぐらいだしな
ワンピアンチって実際に漫画描いてる奴に多そう。 プロも結構混じってんじゃねえかな。 日本は昔から感情を大げさに表現することをよしとしない風潮があったがワンピはその固定観念を見事に打ち砕いた そこに反感を抱いてる頭の硬い漫画家は大そうだ
>>591 それって言ってしまえば嫉妬というやつじゃないか?
同じ漫画家なら作品で結果だせよと思うわ
それが本当だとしたらね
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 19:38:33 ID:2JFZoZU/0
>>592 後継者の状況を見れば一目瞭然。いくらワンピワンピで押しても
漫画の萌え化はもう止まらない。
火拳のエース! ワンピの通り名ってシンプルでカッコいいの多いよな FT似てる似てるっていわれたから呼んでみたけど そんなに似てないと思うよ 絵柄以外 そういうのはまともに読まずにここで貼られた画像だけ見て言ってるだけだから 最近DSでゲームも出た
さすがワンピースやなー
FTの前のレイヴしらないニワカがいるな
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:14:46 ID:ZTrwvHj90
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:24:26 ID:2JFZoZU/0
>>598 アニメ制作者をないがしろにした最低な方法で数字だけ取っていったハリボテだし。
こうまでして興収を取りにいかなきゃならないほど怖かったのかね、ハルヒが。
>>598 そうそう。内容の盛り上がりなどという何の参考にも
ならない主観よりも確かなものがあるんだから
以前はやってなかったあこぎな商法(詐欺おまけ抱き合わせエロ)を
やり始めた。これに尽きる
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:26:42 ID:ZTrwvHj90
>>591 >日本は昔から感情を大げさに表現することをよしとしない風潮があったが
何を言っているんだ?
漫画における感情の大げさな誇張は、手塚以来の伝統だろうに。
ジャンプ限定でも、例えば劇画風の本宮ひろ志ですら、連載中に激しい感情表現を誇張していく内にキャラの口が顔の2/3を占めるまで大きくなったと証言している。
幾多のギャグ漫画などは言うに及ばず。
逆に感情の誇張を控えたリアル指向の表現は、極最近の特徴なんですけど。
ワンピ信者って、ほとんど漫画を知らない事がまた証明されましたね。
だからこの程度の作品でも「神作品」に思えてしまうと。
それは調度、孵化したばかりのヒヨコが最初に目にした物体を母鳥だと思い込んでしまう現象によく似ていますね。
ワンピしか知らないから、どこかで見たような子供向けの王道作品でも途轍もない傑作に思えるのでしょうね。
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:27:21 ID:2JFZoZU/0
761 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 20:16:56 0
>>749 ワンピースより咲が売れ
NARUTOよりハルヒが売れる
アニメ界はそんな世界だから普通のこと
こういうフィールドに無理矢理漫画を持ち込んでアニメ業界を
めちゃくちゃにしようとしてる最悪な作家&出版社。
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:36:01 ID:2JFZoZU/0
>>604 ハンバーガーとコーラ(炭酸飲料)はいろんな種類が出てるじゃん。
ワンピースには後継者いないじゃん、ほとんど。
本当にワンピが強いなら
761 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 20:16:56 0
>>749 ワンピースより咲が売れ
NARUTOよりハルヒが売れる
アニメ界はそんな世界だから普通のこと
こうなってない。0巻という漫画をちらつかせただけで映画自体は・・・
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:38:36 ID:JZwXJuYZ0
>>600 銀魂に完敗したハルヒ信者きもい 8億www
>>602 おれは30年以上漫画を読み続けてるぞ
ワンピより面白いと思った漫画はない
あるなら教えて
それにワンピより大げさに感情を表現してる漫画ってありますかね?
例えばどれですかね?
代表的なDBにしてもナルトにしても手塚作品にしてもどれも感情の表現はいかにも日本人的で控えめだと思いますが
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:42:29 ID:ZTrwvHj90
>>606 ハルヒの劇場版は、上映館の絶対母数が少ないからね。
興行収入を上映館数で割れば、ハルヒはエヴァ破にやや劣るぐらいのいい勝負をしていた。
ワンピが売れているのはインターネットもパソコンもほとんど普及していない 1997年から連載を始められたのがとても大きい
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:44:35 ID:EZkBt8vT0
>607 小学生は黙れ嘘ばればれ
>>609 1995年漫画の新刊点数は7000点くらいしかなかったんですよ
それが年を重ねるごとに伸びていき10年で5000点も増えたんですよ
つまり今は漫画がありふれてる大漫画時代なんですよ
読者には20年前よりはるかに選択肢があるわけです
その中でなぜワンピなんでしょうね?
つまらない漫画がその中で頂点に立つことなんて可能ですかね?
>>612 悪いんだけど、つまらない漫画ってどこから出てきたの?
>>613 アンチがよく言ってるじゃん
どこがおもしれえんだよって
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 20:55:11 ID:ZTrwvHj90
>>607 >おれは30年以上漫画を読み続けてるぞ
ウソ吐けw
>ワンピより面白いと思った漫画はない
>あるなら教えて
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>それにワンピより大げさに感情を表現してる漫画ってありますかね?
山田芳裕とかも知らないのねw
>>615 おれが30年以上読み続けてるのは本当ですよ
今38歳ですからね
ここ10年は漫画喫茶に入り浸りひたすらいろんな漫画を読んでましたよ
山田芳裕 名前は知ってますが呼んだことはないですね
ちょっと今度読んでみますね
で、ワンピより面白い漫画教えてもらえませんか?
山田芳裕は表現が大袈裟ではあるが感情の表現が大袈裟ってわけじゃないでしょw ワンピみたくバカみたく笑ったり泣いたりといった感じではない
>>617 そうなんですか
私は普通の人よりは多く漫画を読んできたと思いますが決して漫画マニアではないのでマニアな方に比べたらもちろん全然無知です
読んできた作品の作者もいちいち覚えてません
ただ過去の名作と呼ばれてきたものはだいたい読んでます
ワンピの作風は手塚にとても似てると常々思っていますが感情の表現の大げささは手塚作品の比じゃないです
メジャー作品であそこまで大げさなのはないでしょう
>>598 版権と映画は関係ねーよバーカw
東映アニメーション1Q決算発表。
【連結・通期修正率】
・売上高 18.7%
・営業利益 50.00%
・経常利益 53.3%
・当期純利益 44.4%
【個別・通期修正率】
・売上高 20.2%
・営業利益 60.0%
・経常利益 50.0%
・当期純利益 42.9%
> 修正理由
> 第2四半期累計期間につきましては、国内で、「ワンピース」のキャラクター商品や、
> 8月発売予定の映画「ワンピースフィルム ストロングワールド」のブルーレイ・DVD等が予想を上回る稼動をしており、
> また「ハートキャッチプリキュア!」のキャラクター商品等も好調に推移していることから、上記の予想となる見込みです。
> A版権事業
> 国内部門では、「ワンピース」や「ハートキャッチプリキュア!」が好調に推移し、特に「ワンピース」の人気が一層拡大し、
> パズル等のキャラクター商品が大きく稼動したことから、前年同四半期と比較して大幅な増収となりました。
> この結果、売上高は21億86百万円(前年同四半期比57.1%増)、セグメント利益は10億21百万円(同84.6%増)となりました。
> B商品販売事業
> 商品販売部門では、「ワンピース」や「ハートキャッチプリキュア!」に関連したキャンペーンやタイアップ商品等が好調に稼動し、
> 特に「ワンピース」が大幅に伸びたことから、前年同四半期と比較して大幅な増収となりました。
> この結果、売上高は16億92百万円(前年同四半期比132.1%増)、セグメント利益は56百万円(前年同四半期は2百万円の営業利益)となりました。
Cその他事業
> その他事業部門では、「ワンピース」や「ハートキャッチプリキュア!」の催事やショーが好調に稼動し、全体としては大幅な増収となりました。
> この結果、売上高は1億14百万円(前年同四半期比56.4%増)、セグメント利益は32百万円(同21.5%増)となりました。
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 21:20:02 ID:ZTrwvHj90
>>616 >山田芳裕 名前は知ってますが呼んだことはないですね
作品の好き嫌いは別にして、その程度の知識で漫画を語るってのも正直どうかと思うぞ。
>で、ワンピより面白い漫画教えてもらえませんか?
それは自分で探すもの。だって、アナタの嗜好はアナタ自身にしか分からないのだし。
他人に薦められた作品を読んでも、信者としてはかたくなに否定して終わりでしょうし。
>>617 >山田芳裕は表現が大袈裟ではあるが感情の表現が大袈裟ってわけじゃないでしょw
>ワンピみたくバカみたく笑ったり泣いたりといった感じではない
「へうげもの」の主人公は、バカみたく笑ったり泣いたりといった感じですけどw
他の漫画家の作品でも、ワンピ以上の「感情表現の誇張」は幾らでもありますよ。
主観でワンピを批判するくせに主観で自分の好きな作品は語れないアンチ
アンチの好きな漫画ガチで知りたい 何でみんな隠すの? そんな恥ずかしいの?
624 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 21:36:44 ID:ZTrwvHj90
>>622-623 信者が面白いと思える作品を挙げてくれとは言われたけど、
「自分の好きな作品」を教えてくれなんて一度も言われてないが?
本当にゆとり世代って、日本語が読めない池沼ばかりなんだね。
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 21:42:16 ID:ZTrwvHj90
>>620 >版権と映画は関係ねーよバーカw
劇場版アニメ映画って、著作権者の持つ版権を元に製作されているんですけど?w
> 8月発売予定の映画「ワンピースフィルム ストロングワールド」のブルーレイ・DVD等が予想を上回る稼動をしており、
ちゃんと書いてあるじゃんw
ここの連中、売り上げ脳すぎて気持ち悪い
>>624 ワンピに限らず大衆に売れた漫画なんてのはどれも一般人に売れたわけで読者のレベルに差なんてないと思うんだが
なぜワンピだけ叩く?
それとも他の歴代の人気漫画も同じように考えてるの?
ワンピだけが低レベルだと思ってるの?
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 21:58:39 ID:SQOsbBPP0
原作が幅広い年齢層に支持されるくらい単純に面白いからだよな 尾田△
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 21:59:39 ID:2JFZoZU/0
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 22:07:38 ID:EZkBt8vT0
過大評価
>>629 おーおーこりゃあやばいね
嗜好が全然ちゃう
全然違う領域のワンピをよく叩く気になるね
まーあまり人の好みにあれこれ言うつもりはないが
そういうのを見てるおっさん達が日本にはごまんとといるからもうだめだこりゃって思うわ
ワンピースっておっぱいマウスパッドを買うようなおっさんが読んでるんだろ? それが300万もいるんだから、もうだめだこりゃって思うわ
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 22:21:12 ID:2JFZoZU/0
>>632 ワンピが頑張っても後続が付いてこない。漫画家志望者は
ワンピより
>>629 の方が好きだからあの手の絵が流行ったんだよ。
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 22:25:54 ID:EZkBt8vT0
マスコミの力
ワンピがつまらないとは思わないが、 こんなに売れるほどおもしろいとも思わなかった。 俺的には、ジャンプが肉じゃがなら、ハンタが肉で、ワンピがにんじん。 じゃがいもは空き番。
何故かおっぱいマウスパッドや抱き枕には触れようとしないんだよ 売れてるんだから信者ももっとふれてやれよ
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 22:40:18 ID:2JFZoZU/0
>>635 ヘキサゴンファミリーとどうのこうのSMAPがどうのこうの
新保町のジャックがどうのこうの・・・
漫画本編と関係ないところでこうまで盛り上げてるのを見ると
本当に後継者育てるの諦めちゃったんだろうな。
>>630 凄い勢いだな
年通期だととんでもない数字残しそう
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/29(木) 23:29:21 ID:2JFZoZU/0
0巻ノチカラが凄いと… こんなことやったって後続はついてこないけどね。
ワンピアンチA「子供に人気ないwww小学生にはDBのほうが人気あるwww」 ワンピアンチB「ワンピ信者は小学生しかいないwww他の漫画を知らないwww」 このスレはこの二人のアンチが頑張ってるな 現実は10代20代30代で1位だけど
おっぱいマウスパッドの売り上げも1位だろ?
つーかもうブーム終わったろ? ずっと応援してきたおれをここまでガッカリさせたんだから。 知り合いのワンピファンにも戦争編後半から現在までの展開に少なからず傷ついたやつは多い。
エースが死んで傷心?
コミック部数も伸びイベントやメディア関連なども好調なのに終わってるはずないだろw
ワンピが流行る前のアンチの常套句はブームになってない、売上の割にマスコミがとりあげてない そしていざ流行ったらこれだよw 結局どっちに転んでも叩くんだよなw
ワンピース=たまごっち ブームの仕掛け方が似ている
たまごっちって10年も流行った?
ワンピースって10年前から今と同じ売り上げあった?
アラバスタで200万超えましたが
ジャンプでプッシュし続けても200万部まで売り上げ伸ばすのに4年かかってるわけね
>>634 流行ってるんじゃない
安易にオタ受けしようとしてる漫画家から逃げてる崩れ作家ばっか
こんな創作性も向上心のない作家ばかりからワンピの足元にも及ばないのは道理
ジャンプでプッシュし続ければそんなに売れるなら他の漫画もやればいいね なんでやらないの?w
4年じゃなくて3年だな
ちなみにスラムダンクやDBよりも早い
史上最速のペースで初版200万突破したんだけど
>>651 はどれぐらいが普通だと思ってるんだろう
「今になって命がおしい」と泣きながら、挑発に乗って犬死にするエース。 白ひげを振り返りもせずに逃げきったらマジかっこよかったが。 結局、弱いくせに感情的なだけのキャラで終わってしまった。 共に闘ってきた海軍の仲間をあまりにも馬鹿にしてる覚悟や信念のかけらもないガープ。 海軍が総力を挙げて探してるロジャーの息子を裏切って隠したなら、その時海軍を辞めるべき。 冷静に見てしまうと、軽蔑すべき最低のキャラになってしまった。 ハンデがあるにせよ、一瞬でも「世界最強の男」の称号にふさわしい、衝撃をあたえるような凄みを見せられない白ひげ。 ヤミヤミグラグラでもちっとも怖くない黒ひげ。 尾田さんの限界を見せられたようで非常につらい思いをした。 もう単行本は買わない。
初期はハンタと2枚看板だったけど相手が体たらくな冨樫だったので自動的にメインのポジションに収まった感じだったな まぁワンピが凄いことには変わりないけどね
>>654 宣伝によって売り上げが伸びてるのは疑いようのない事実なのに
10年売れ続けてると言うから、じゃあ今と同じだけの売り上げが初期からあったのかと聞いたんだろ
なぜブームなのか?→集英社が営業に力を入れてるからだろ
だから集英社がプッシュし続ければそんなに売れるなら他の漫画もやればいいね なんでやらないの?w
>>651 DBは7年かかりましたがw
DBやスラムダンクなんてメディアが多様化されてない時代
ゴールデンアニメにゲームがよく売れる時期なのに
さらに言えばDBは後半下がり続けて最終巻では初版150万部w
>>657 つまり集英社の営業が力入れたら
ワンピぐらいの人気作れてもおかしいくないって言いたいんだろ?
集英社の営業の力がそこまで偉大なら、10年超えて同じ看板に頼り続けるなんてことしてないわなw
じゃあなんで営業が力入れるのか じゃあなんで漫画売れるのか じゃあなんで看板なのか 上っ面だけじゃなくてさもっと根本みようや 考えが薄っぺらすぎるわ
>>656 ひとつの大きな区切りである戦争編読んでそう思えるんなら幸せでいいよな。
途中までは、一時人気が落ちても地味な話を丁寧に書いてた。
脇役をとことん大事にするのが尾田さんの鳥山明にはない魅力で、実は最大の武器だとおもう。
アーロン編やアラバスタ編なんかは盛り上がりも最高だったし。
なんか全部ひっくり返された気分だよ。
>>660 だよなw
一つの漫画に力入れるより全体底上げしたほうが本誌売上も単行本総売上も多くなるしなw
ワンピースがなかったら代わりにナルトか鰤をプッシュしてただろ
運良くヘキサゴン(笑)が飛びついてくれたからさらに宣伝されただけで
>>659 DBの視聴率知ってるか?
200万部に7年かかったドラゴンボール 200万部に3年かかったワンピース 初版最高200万部のドラゴンボール 初版最高320万部のワンピース 途中で失速して下がり続け最終150万部のドラゴンボール 連載から伸ばし続け現在320万部のワンピース アンチェ・・・
>>665 だからさ、なんでワンピだけに頼るの
営業の力がそこまで凄いならワンピだけに頼る必要なくね?
>>666 時代が違うのに何で単行本の売り上げだけを比べようとするんだ
>>667 頼ってないだろ
ナルト、遊戯王、DBのグッズ売り上げは無視か?
単行本の売り上げだけが全てか?
>>668 意味通じてないねw
ナルト、DBなんてどうでもいいんだよ
営業の力がワンピに大きな影響を与えているのなら
第二、第三のワンピもその営業の力で作れるはずができるのに
何故いつまでも出てこないのかってことだよ
>>668 ほかもプッシュしろよ
プッシュすれば売れるんだろ
>>670-671 意味が通じてないみたいだね
何で単行本の売り上げだけしか見ないわけ?
原価考えたら遊戯王のほうがワンピースの単行本より遥かに利益率高いだろ
だから今でも遊戯王を売り込むべくジャンプのおまけにカードつけたりしてるんだろ
単行本の売り上げだけが全てか?
>>668 営業だけでぶっちぎり日本記録作れるなら他の漫画をプッシュしないのはなんで?
全体を上げれば本誌の黄金期を作れるはずだよね?
>>672 ゆとり世代で知らないようだからマジレス
遊戯王カードはプッシュしたから売れたんじゃない
作ってみたら予想外にバカ受けした結果プッシュしただけ
>>672 ???
話ずらすな
プッシュすれば売れるんだろ
なら他の漫画もプッシュして売上伸ばそうよ
なんでやらんの?
>>668 いや単行本の部数切り出したのあんたでしょ
それにそのグッズが今圧倒的に売れてるから話題になってるんでしょ
649 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 01:33:38 ID:ZvsqsQq00
ワンピースって10年前から今と同じ売り上げあった?
651 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 01:49:05 ID:ZvsqsQq00
ジャンプでプッシュし続けても200万部まで売り上げ伸ばすのに4年かかってるわけね
この発言を受けての
>>666 なのに若年性のボケなのかね彼は
>>672 だからさ、遊戯王の利益率とかどーでもいいんだってw
というか、遊戯王なんてワンピより古い作品じゃんw
おれが聞きたいのは営業力で作品がつくれるなら
何故、編集部はこの10年それをしないのかってことだよ
>>674 連載期に読んでなかった子に宣伝するために未だにカードおまけにつけるという宣伝をしているって話だろ
ジャンプでプッシュした結果ナルトもブリもミリオン突破したんだろ
ワンピはさらにヘキサゴン(笑)が宣伝してくれたから上乗せされたんだろ
伸介のところに行ってナルトもプッシュして下さいと土下座でもすんのか?
>>679 つまりダブルミリオンを史上最速で到達したワンピースは実力って事を認めたいのか?
>>679 200万部超えた当時ヘキサなんてなかったですが
追い詰められて頭おかしくなりましたか?
ID:ZvsqsQq00は同じアンチからしても迷惑なんだろうな 他のアンチ出てこなくなったし
狂信者の方たちにこれ以上言っても無駄かもしれんが、宣伝の力だけで売れたなんて一言も言ってないだろ 売り上げを伸ばすのに宣伝が重要な要素だと言ってるだけだろ
>>683 じゃあ聞くけど、漫画でもゲームでも映画でもドラマでも小説でも芸能でもなんでもいい
売れてるものを宣伝しない営業部なんてあるのか?
そんな事言ったら過去ブームになったものは例外なく宣伝のおかげだねで終了
売上を伸ばすのに宣伝が重要って大人なら誰でも知ってるんだが小学生ですか?
ブームになったものはほぼ例外なく宣伝のおかげだろ >売上を伸ばすのに宣伝が重要って大人なら誰でも知ってるんだが お前が大人か子供かは知らんが、もしも知ってるんなら認めれば? スレタイが、何故ブームなのか?→それだけ宣伝したからだろと言うのが俺の答えなんだが 違うというなら別の答えを提示しろよ
>>685 >ブームになったものはほぼ例外なく宣伝のおかげだろ
いやだからそんなの誰でも知ってる
問題は何故他の漫画はブームにならないのにワンピはなったのかだ
ちょっとお前マジで低レベルすぎるんだが大丈夫か?
宣伝しても売れないもの対して失礼
>>686 遊戯王もナルトもコナンも十分ブームと言える売り上げ出してんだろ
ブーム=単行本の売り上げのみか?
いちいち煽り言葉入れないと反論すら出来ない君のほうが低レベルだと思うがね
即座にレスしてた連中が全員消えたみたいなんで勝利宣言してもいいのかな
そうそう DBやスラダンも含めて全ての大ヒット漫画はプッシュしたから、 みんな成長してブームになった そういう主義ならこっちも文句ないよw
2010/08/02付 DVDTOP100 **2 -- 22,282 *22,282 **1 ONE PIECE Log Collection "EAST BLUE" **3 -- 21,247 *21,247 **1 ONE PIECE Log Collection "SANJI" **4 -- 15,898 *15,898 **1 家庭教師ヒットマンREBORN! ジャンプスーパーアニメツアー2009 焼き直しDVD売れすぎwwwwwwwwww これ1万円以上するんだよなwww
>>691 アニメ売れてなかったのにすげーな…
パッケージオーラとワンピブランドに騙された被害者は何割いるのだろうか
>>692 そりゃあ全部で何百巻にもなるような長期連載のアニメDVDなんて売れるわけがない
1巻3話前後しか入ってないのに5000円弱とか連載終了までに100万余裕で超えるし
>>694 既に115巻出てるしな。
それだけ買える金と置く場所ある家なんか珍しいわなw
同じ金とスペースで1クールアニメなら20作以上買えるしな。
銀魂みてぇに5話収録ならまだ売れたかもしれんね。
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 07:29:28 ID:kp18en4u0
>>652 当然ライバルが多くなるから安易どころか茨の道。
それでもそういう絵師、萌え漫画家に憧れてるから自然とそういう絵柄になるんだよ。
ブームって言うか、ワンピファン内だけで盛り上がってる印象で世間は蚊帳の外だな TV番組でタレントがワンピって言い出した時の変な空気が面白いwww
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 08:10:32 ID:Qr9kKR3j0
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 08:14:14 ID:kp18en4u0
>>698 炭酸飲料とハンバーガーバカにするんじゃないよ。
色んな種類でてるじゃん。
ワンピのフォロワーはほとんどいないですからw
このスレだけで何回その画像に頼ってるんだよ
702 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 08:23:27 ID:kp18en4u0
↑ ラノベの元々の客層を分かってないな 得意げに何度も貼ってるけどズレすぎてて誰も反応してないのが笑えるw
萌え豚アンチwwwwww
>>702 終わってるな
今だに10年以上前のコンテンツばかりが強いのがわかる
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 09:49:46 ID:53CU9H9w0
歴代TVアニメシリーズ別累計平均ランキング(本編単巻・BOX VHS/LD/DVD/BD) --------01〜10位-------- 174,353 新世紀エヴァンゲリオン 173,844 The World of GOLDEN EGGS(1期+2期) *81,499 機動戦士ガンダム *75,387 機動戦士ガンダムSEED(1期+2期) *52,923 ドラゴンボールGT *52,900 鋼の錬金術師 *46,081 マクロスF *45,181 コードギアス 反逆のルルーシュ(1期+2期) *45,023 カウボーイビバップ *44,012 機動戦艦ナデシコ --------11〜20位-------- *43,313 けいおん! *40,471 ドラゴンボールZ *38,436 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society *36,558 機動戦士ガンダム00(1期+2期) *36,403 未来少年コナン *35,331 ルパン三世 1st *34,274 ファイアボール *31,696 新機動戦記ガンダムW *30,902 TV版機動警察パトレイバー *30,045 涼宮ハルヒの憂鬱(1期+2期) --------21〜28位-------- *29,146 らき☆すた *28,634 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX(1期+2期) *28,071 機動戦士ガンダムZZ *26,910 あずまんが大王 *26,047 Fate/stay night *24,826 CLANNAD(1期+2期) *24,346 AIR *23,496 ラブひな ワンピはおそらくらきすた程度
ワンピース最強
一般アニメがオタ業界でそれだけいけば十分じゃねぇの より幅が広がったってことで 磐石になってきてるなワンピ
ここのアンチは駄目すぎるな
なぜワンピースは大ブームになっているのか? 幅広い層にハマる要素がある、いままでにない、すんごい面白い漫画だから 幅広くたくさん売れるから、史上最高にコミックも売れてる 少年ターゲットだけでは到達できない世界
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 10:57:30 ID:53CU9H9w0
現役ジャンプ看板が一過性の萌えアニメと同じくらいとは情けないな 連載終わって15年以上経つドラゴンボールは平均5万枚以上売り上げているというのに
こんだけDVDが売れても叩くんすかwww まあ原作信者の俺としては原作である「漫画」が日本記録持ってればいいけどw ONE PIECE(1〜58巻) 1億9000万部 DRAGON BALL(全42巻) 1億5200万部 こち亀(1〜169巻) 1億4200万部 SLAM DUNK(全31巻) 1億1700万部 NARUTO−ナルト−(1〜51巻) 1億40万部 ジョジョの奇妙な冒険(シリーズ) 4700〜7000万部 BLEACH(1〜42巻) 6154万部 北斗の拳(全27巻) 4700〜6000万部 キン肉マン(全36巻) 5300万部 キャプテン翼(全37+18巻) 5200万部
>>712 年平均のデータでもないしそもそもこんな時ばかりGTに頼るDB信者は恥ずかしくないのかね。
GTだぞ・・・今のアニメと比べたらと言おうと、当時のアニメ枠を考えればシャレにならんGTだ
>>713 そういうデータを持ってくる時はどこの何時のデーターか書くべきだぞ。
大元のソース元が予告も無く修正したDBの例もあるからな。
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 11:21:18 ID:53CU9H9w0
そりゃジャンプ看板がブームの中アニメのDVDが萌え4コマと同じくらいだからな。 映画のDVDもエヴァ越えを謳った以上中途半端な売り上げだったら叩かれると思うよ。 あと先月の10万予約も小売り店舗からの予約であって買うユーザーからの予約数じゃないし、どうなることやら楽しみだね。
提灯記事にマジレスしないとやってられないアンチどもの醜さ 原作は漫画なのにアニメを叩き出す始末 そのアニメも立派な結果を残してるのに どうしたもんかね
>>712 いやDBもオタクの支持があったからこそそれだけ売れた
大抵は一般受けかオタ受けかの両極端
垣根のない作品なんてジブリを筆頭にDBぐらいしかなかった
だが去年映画を切欠にワンピ、エヴァがこの中に入ってきた
映画で40億いき一般知名度をあげてきたエヴァ
今やDVDやフィギュアなど売れてオタク層まで取り囲んでるワンピ
ほんと凄い作品なったと思うよ
>>716 DVDやフィギュアが売れてるからね
他のオタ作品好きな人にとっては宣戦布告と感じてるのだろう
萌え豚みたいなのが特攻してくるのもわかる
一大勢力というのは敵を作りすぎるな
提灯記事に頼りまくっているワンピはどこに行くんだろうねw 神保町すずらん通り(商店街)の事を神保町全体の大事のようにYAHOO!でも宣伝したり 書泉グランデや三省堂の通りなんだから、 そもそも街おこしでも何でもないのにでっち上げ記事まで書いてさ。 そういえばお台場の企画の記事も無駄にワンピの名前が前だったが YAHOO!は集英社からいくら貰っているんだろうか。
今日も妄言だらけだなあ 毎日楽しみにしてますw
まーまー信者の皆さん、 君たちは金払ってるだけの雑魚なんだから落ち着いて。
現場を知らない信者だけが記事に大喜びw
アンチ涙目で今日も心地良い
ドラゴンボールは少年に絶大な人気であらゆるグッズが売れまくりだったから おっさん・おばさんが「泣ける〜」って言いたがるワンピみたいに 宣伝しまくる必要が無かったのかな?
そのお金が事業などに渡り、そこから一部が国に渡り社会保障などに使われる それに比べたら経済力のないアンチはゴミですなー!
アンチが雑魚過ぎて笑えるw
なに言っても遠吠えにしか聞こえないアンチさすがやで 頼りのグッズ、DVDも売れ、難癖と妄想を繰り返すだけwwwwww
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 12:19:22 ID:53CU9H9w0
DVDも萌え4コマと大して変わらない売り上げでオリコンデイリーでアニメ部門で1位とって4連覇達成とかショボいことやってるからな
729 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 12:23:47 ID:2kTODevA0
人気だからって理由でミーハーが読み始めたから
前人未到4冠達成ピース^^v
ワンピの場合DVDだけじゃないからな 原作、イベント、CD、DVD、映画、タイアップ、グッズ全て絶好調 来月のストロングワールドも更に大ヒットするだろうし、再来月のゲームもこの勢いだと売れるだろう これぞ大ブームって感じだな
つーかもうブームは終わり 原作が死んでしまったんだから
アンチは相変わらず妄言ばっかだな。
絶好調といえるのは原作ぐらいなもんで他は今まであまりにも しょぼ過ぎたものが少しマシになった程度じゃないか 0巻バブルがいつまで続くことやら
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 12:35:51 ID:53CU9H9w0
ストロングワールドはエヴァ破の80万越えするんだっけ、頑張ってね
とりあえず売れてアンチが涙目になるのは確定じゃないか
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 12:59:04 ID:dYKh0XFO0
別に売れても内容が糞
キャンペーンやタイアップの内容も糞
SWは売れるとは思うがエヴァ破は超えるんだろうか・・・ BDとかヲタが多いエヴァ有利だろうし無理っぽい
エヴァ超えはまぁ無いだろうと思うが、もし超えちゃったら凄いな
尾田さんの作品は良くも悪くも紙の上でこそ映える作品だから それ以外のバブルは不発で在庫の山になりそう エバンゲリオンのようなキャラクター商売とはちょっと違うからな キャラじゃなくて紙の上に作られた世界観そのものを楽しんでもらう出来だし
>>743 ちょっとキミに聞いてみたいんだけどさぁ
仮に、仮にだよ?
将来キミの好きな漫画が売上げ一位になったとして、
その時に
>>708 を貼られたら、キミは一体どんなリアクションを返すんだい?
・・・自分の好きな漫画が売上げ一位になることなんてありえないから関係ない?
そんな悲しいこと言うなよぉ
745 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 14:15:18 ID:2kTODevA0
>>744 そんなの
>>743 が想像できるわけないだろ
機械的にURLを貼り付けることしかできないんだから。
推測するに、絵も下手で話もつまんないワンピが何でこんだけ 人気あるのかが解せないんだろうな。 事実、こんな最近のデータもある 大学生1000人に聞いた なんで人気があるのかわからないものランキング 1位 ワンピース 2位 踊る大捜査線 3位 ツイッター 4位 AKB48 5位 Wii 6位 韓国ドラマ 7位 ねづっち 8位 ヘキサゴン 9位 IQ84 10位 iPad 今週のプレイボーイ調べ
今週のプレイボーイにそんな特集はないし それ残念だけど捏造なのよね・・・w
>>747 上の方で捏造乙って馬鹿にされたレスコピペするとかどんだけだよ・・・
特集があったとして1位になるほどやっぱりブームなのかと思うだけだろ さらに言うとワンピ読者層は大学生に多いからね<20代 周りがそれだけ騒いでいるからランキングでも必然的に1位になる 信者が多い程アンチの数も多い、当たり前の法則 まっ嘘らしいが… ついでに30代40代にも1位2位とワンピースは全世代に人気 40代なんてランクインしてるのは20年以上前の漫画ばっかだった そこでの上位ランクインしてる異例の漫画
アンチ追い込まれてるな…さすがに可哀相w
この捏造コピペ下手すりゃ訴えられるレベル 誌名から固有名詞までだしちゃって
事実(笑)、こんな最近のデータ(笑)もある
言っちゃいけないのかも知れないけど さっきからアンチが単発ID連発な件
ハンバーガーやコーラが好きな人がたくさんいるように ワンピースが好きな人がたくさんいるってことか。
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 16:01:24 ID:X4wmRep70
ワンピの世界観って緻密なのか? 半年くらい船を雑に扱ってればどんな嵐の中でも進めて行ったことない島にいくオートクルーズ機能がついて航海士もログポースも必要なくなる世界だぞ?
恋愛の要素が希薄だよね。 作者は師匠の和月似だから無理ないかw
希薄じゃなくて尾田は描かないと言ってるんだがそれが何か?
恋愛(笑) 萌えアニメや少女漫画でも読んでろってww
萌えブタの言う訳もなく女が寄ってくるものを 恋愛とは言はないな
ID:2kTODevA0を除けばこれで8連続単発IDでアンチレスか・・・ 多数派装うのに必死だな・・・ 余程1人でレスしすぎだとかアンチの数少なくなったと言われたのが堪えたのか・・・
>>711 > 少年ターゲットだけでは到達できない世界
同意
少年ターゲットだけでは到達できない世界 それはどうかな DBは少年ターゲットだけであそこまで売れたからね 中学生以下の子供からの人気はDBはワンピの倍くらいあるんじゃないかな
>>763 福重ってなんなんだ?
2ch用語かと思ってぐぐったが分からん
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 18:21:51 ID:HCqAejnb0
アンチは無視してこのスレの趣旨どうり真面目に 語ろうというやつはいないのか? どうみてもアンチのいうことにはソースもないし 筋も通ってないことが多い、負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだから 必死なやつはNGにしてワンピの大躍進について語ろうぜ
雑誌部数は無視っていう
>>769 終了して15年もたってんだからそりゃ300万ぐらいいくだろ
スラムダンクも平均100万部上げてるし
んじゃワンピは将来的に平均400万とかいくのかねえ
余裕で行くだろ・・・
現時点で約330万部(1億9000万÷58ね)だから400万ぐらいはいくだろうね
775 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 19:13:16 ID:kp18en4u0
>>719 集英社が本気で焦ってる証拠。0巻やったり提灯記事描かせたりして
煽らないと保たないところまで来てるのでは・・・
776 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 19:15:45 ID:kp18en4u0
>>728 >オリコンデイリーでアニメ部門で1位とって4連覇達成
全米No.1と同レベル。そこまでやって盛り上げた漫画なんて例はないよ。
DBも多分マスコミ使ってこんなことやって・・・なんてしてなかったんじゃないかな?
そこまでのレベルにある漫画ないんだから例がないのはあたりまえだろw DBの時なんて今見たく簡単に入手できるランキングなかったしな
売れてるから記事を書くっていう発想はないのかなアンチには なんでもかんでも提灯記事かよw
>>754 どうでもいいがこんなセリフひとつで見開き2ページ使っちゃうのはどうかと思うな
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 20:08:52 ID:e88R55cz0
>>668 >時代が違うのに何で単行本の売り上げだけを比べようとするんだ
そら、売り上げしか誇る物が無いからでしょ?w
アンチは主観しか誇るものがないだろ?
このいい年こいたバカどもがペラくて臭ぇ悪夢からいつか覚めますよーに(-人-)
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 20:18:38 ID:e88R55cz0
何でこれだけ信者が居るのに、作品内容をマンセーする人が少ないんだろうかねぇ・・・・・・・ 普通、「あの場面が凄かった」「このキャラがカッコイイ(or可愛い)」「今後どうなるんだろ?」等々の話題で盛り上がるもんなんだけどねぇ・・・・ いくらマクドナルドのハンバーガーやコーラみたいな漫画だからって、不思議、不思議。
>>783 それはバレスレでやってますよ?
ここはブームを検証するスレなのに主観垂れ流し場違いなレスを続けてるのは誰ですか?
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 20:22:04 ID:e88R55cz0
信者理論で言うと、 ジブリの「ゲド戦記」は「ナウシカ」「ラピュタ」「トトロ/火垂るの墓」の10倍以上の人気作品という事になりますからねw 時代が違うのに、売り上げだけ比較しても意味ない事も理解出来ないらしい。 流石、ゆとりw
>>783 お前いっつも同じこといって恥ずかしくないの?
>>784 がいうようにバレスレや総合スレの話だろ
いい加減自分がバカってことを自覚しろ
典型的なバカ盲信者だwコイツ
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 20:37:25 ID:e88R55cz0
>>786 信者は感情的に言い返すだけで、未だに
>>785 に反論出来ていないですよね。
いい加減、急遽な売り上げ自慢をやめたら?
実態を伴わないバブル人気を誇るなんてみっともないですよ。
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 20:38:02 ID:e88R55cz0
10年以上売れ続けてるものと一時期しか売れてないものを一緒にすんなと何度も言われてるだろうが おまえは音楽でよく見る一発屋がミスチルやBzより上というのか?
>>788 とりあえずスレタイ読んでお前がスレ違いなことわめいてるだけなことに気づこうね
>>762 で指摘された途端に単発IDやめるID:e88R55cz0さん
バレバレすぎて泣けてくるなw
>ミスチルやBz あー。ワンピヲタらしいチョイスw何の違和感もないwww そーいやワンピとBzって似てるかも。大味でパクリ満載で無価値だけど”なぜか”売れてるっていう
チョイスってw 何年も売れ続けてる例を出しただけだろ んじゃお前なら何を例に出す?
>>785 映画は見る前から評価は出来ないけど漫画はつまんなかったらすぐに読むのやめれるからな
10年以上面白いと思って買い続ける人が多いってことは凄いこと
売れてるものを否定してかっこいい! アンチは中2病とかいうかリアル中学生
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 21:11:47 ID:kp18en4u0
尾田絵よりも萌え絵を描く人がおおいの何でだろ
>>719 ,
>>775 提灯記事で「町おこし」の文字に逆に笑ったクチなんだが。
神保町の本屋街で漫画本を扱っている本屋はそもそも5店舗くらいしかないのに
あんな通りのイベントで神保町のおこしとか、でっち上げな嘘記事でも強引すぎるだろうと
特急が止まるような商業地で町おこしって言われてもな・・・って。誰に対してのアピールだったのやら
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 21:31:47 ID:kp18en4u0
>>798 あんなハリボテを全力支援しないとやばいくらい投稿作品が萌え絵だらけに
なってるんじゃないの?w
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 21:36:59 ID:kz+2iiZB0
>>702 これ椎名の漫画観を分かりやすく表してるな
>>798 アピールというか神保町が新たな客層を呼ぼうと大人気のワンピースに頼った形なんだけどな
そして大盛況で大成功と。
ゲームやマンガ、テレビなどポップカルチャーの話題を紹介する「まんたんプレス」。今回は「本の町」で
知られる東京・神保町を、尾田栄一郎さんのマンガ「ワンピース」がジャックするイベント
「神保町ワンピース カーニバル」に行ってみた。【河村成浩】
「ワンピース」は、手足が伸びるゴムのような体になってしまった少年ルフィが、海賊王になるため、
3本の刀を使う剣士ゾロや、女航海士のナミらと大海原を冒険する……という物語だ。
「週刊少年ジャンプ」で97年から連載を開始し、コミックスは1〜58巻で1億9000万部以上を発行する
日本で最も売れているマンガで、アニメも99年からフジテレビ系で放送されている。
17日に開幕した「神保町ワンピース カーニバル」は、「本の街・神保町を元気にする会」が主催。
週末には、すずらん通りとさくら通りの路上に原画やカラーイラストを飾る青空展示会が登場。
スタンプラリーの景品交換所の前には列ができ、書店で販売されているグッズも人気で、
多くのファンなどでにぎわっている。
町のイベントといえば神田古本まつり」や「神保町ブックフェスティバル」が有名だが、新たな客層を呼び込みたいことから、若い層を中心に男女問わず圧倒的な人気を誇る「ワンピース」に白羽の矢が立った。
今回のイベントには、同町の160店以上が参加している 。
正確な来場者数は不明だが、スタン プラリーの台紙は初日だけで6000 枚以上が出ており、
1日で1万人以上が町を訪れたのは確実だ。 集英社は「これだけ原画を出せるマ ンガ家は(尾田さん以外)なかなかい ない。暑さに気を付けて、ぜひイベン トを楽しんでほしい」と話している。
イベントは8月1日まで開かれる。
>
http://mainichi.jp/enta/geino/news/20100730dde007200097000c.html
>>795 単行本を10年以上買い続けているなら10年前から300万部売れてなきゃおかしくね
ここ最近になって買い始めた奴が多いから最近になって売り上げ増えてんじゃないの
あと恋空は下巻も物凄く売れてるわけだが
なぜ300万? 10年前で200万も売れてたわけだが
>>802 10年前に連載開始したんですが?
もし1巻から初版300万部だったら今後1000年は破られないだろうなw
806 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 21:48:20 ID:kp18en4u0
>>800 椎名に限らず萌え漫画家、萌え系のイラストレーターにとっては
ワンピをはじめとしたジャンプの少年漫画は目の上のタンコブ。
ここがボロボロにならない限り自分たちは絶対メインにはなれないから。
>>803 残りの100万は最近になって流行りに乗って買った層ってことだよな
>>804 具体的に内容を指摘できないからって「ばーかばーか」しか言えないなんて可哀想
>>807 残りの100万って・・・
昔の巻と今の巻を買ってる人たちが一緒ってわけでもないだろうし
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 21:55:48 ID:0bLwXEoS0
萌絵とか論外だろ まぁ今のニーズ変わってきてるから 今後は萌絵のがいいのかもしれないが 小学生が文庫とか京アニ好きな時代だし
>>807 本当に馬鹿なんだね
こんな話題になる遥か前の41巻から右肩上がりで上がり続けてるよ
アンチって同じ画像、同じ妄言のループしかしないな そりゃ馬鹿にされるわ
>>801 リンク先が消えている。
本当だと仮定したとして
そもそもすずらん通り自体が漫画本を売る店より
飲食店やエロ本を売る店の方が確実に多い通り場所で何のメリットが・・
でも、仮に肖ったしてもあの場所を知っている人ならわかるが
あの場所で1万人って恐ろしく少ないような・・・
アンチの中には「流行だから売れる」って理論があるようだが逆だろw 売れてるから流行なんだろww
>>812 オマエら池沼の小学生のレベルに合わせてんだってのw言わすな
次々と新しい記事を出しスレタイ通り大ブームになってることを示す信者 スレタイを無視し同じハンバーガーの画像を何十回も張り、同じ妄言を何十回も吐き、そのワンパターンさを馬鹿にされるアンチ
>>811 だよな
ワンピの宣伝が目立つようになったのはヘキサとコラボしたり
新聞に載ったりした昨年の12月前後からだけど
それ以前からワンピの売上げはずっと上昇していて、
昨年の夏ごろには集英社の販売部がたまげるぐらい売れてたんだよな
アンチの皆さんはそんなことも知らないのだろうか
>>809 だからその新規層をどうやって捕らえたのかということだろ
おっぱいマウスパッド売ってキモオタ釣ったり
ヘキサゴンや矢口でスイーツ(笑)層にアピールしたのは大きかったな
>>816 何故ブームになっているのかを検証するスレと書いているように見えるんだが
こんなにブームになっていますと示したところで何の回答にもなってないんだが
ちなみにヘキサゴンとコラボしたことが大きいみたいに言われるけど コラボした時のヘキサゴンは完全に落ち目で 今のヘキサゴンの視聴率はワンピ以下ってのも知らないんだろうか
ワンピースが異常に面白くなったから。 以上。
ヘキサゴンとコラボしたら売れるなら他のもやればいいね なんでやらんの?
そもそもヘキサゴンなんて歌披露する時にワンピの主題歌ですと触れただけであとなんの宣伝もしてなかったぞw 映画公開週すらなんも触れなかったし。 むしろ糞歌でワンピの足引っ張っただけだったな。
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 22:20:16 ID:TITz5spK0
俺はワンピがブームになってるのは認める。それだけのエンターテイメント性があると思うし。 でもその人気の要因でデカイのはやっぱ大人や女のファン。もちろん子供にも人気はあるが、上の層 に支えられてるのも事実。少年を熱中させる程ではないと思う。ワンピは俺が小学生の時に始まったが、 黄金期も味わってる俺ら世代から上の 人からしたら今の看板に物足りなさを感じる人は多いと思う。 今のジャンプは面白い雰囲気だすのがうまいが、芯の面白さが欠けてるよう思えてならない。 それはなにかっていうとやっぱりバトル。 3看板全部に言えることだがインパクトやかっこよさ、存在感をもったボスといえる程の敵との生死を賭けた熱いバトルってのが 無いんだよね、クロコやエネルにしても結局生きてるし、全体の話が流れていっちゃって印象に残らない。 ファンの人がいうのは大体感動話や回想とか。少年ジャンプに熱いバトルを求める男達からしたらどうでもいい。 ワンピはストーリー漫画だとかいうのは他のバトル漫画に負けを認めてるようなもんだし、 仮にも少年ジャンプで王道漫画掲げて看板しょってんならもっとバトルで魅せて欲しんだよね。 やっぱ少年漫画なんだし、俺らが少年の時そうだったように今の子もバトルが一番好きだと思う。男は闘争本能もった 生き物なんだし。 映画にしても記録はつくったが、記録より記憶に残る敵キャラを生み出すことのほうが大事なんじゃないかな。特に少年に与えるものとしては。 DBの話になるが、やはりその点は凄いブロリーや13号 クウラやボージャックなど。 またそれをぶっ倒す最高にかっこいいキャラクター性をもった主人公を生み出せてこそ本物の面白い 少年漫画と呼べると思う。アメコミや昔の漫画を見るとそれが顕著に分かる。 もちろんこれは俺の主観だがデータがすべてを語る訳じゃない。自分の意見で語るのも大事。 それこそデータでいうなら海外人気はナルトやブリ、DBに負けてる訳だし、アニメの改編にしたってたかだか脇役の銃や サンジのタバコだとか入れ墨や血がないとかでバトルやストーリー自体は変わってないんだよね。 DBは海外合わすと3億超えて さらにアラレちゃんやGTもあるわけだし。国内累計部数が超えたっていってるけどDBが42巻で1億5千万 ワンピは45巻で1億3千万だから、それから10冊以上だして超えてもDB超えてすごいとは感じない。 宣伝で人気が上がるのも事実だし、芸能人が話題にしだしたのも大きい、 ワンピにそれだけのものがあるというのは分かる。だが売上だけで今までの漫画で一番だという思い上がり は良くない。 大体鳥山を馬鹿にすることは神と仰いでる尾田をも馬鹿にするのと一緒だと思うよ。 もう少し先人に敬意をもって謙虚になることも大事なんじゃないかな。 長文 すいません
ヘキサゴンなんて影響してるわけねえww 去年末から今年前半の大ブームは映画と戦争編(エース死亡)のおかげだろ 映画がかなり影響してるのは認める エース死亡のときは2chのバレスレがやばかった 月100スレだったしw
825 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 22:26:22 ID:/dEbMYj5Q
深く考える必要なし ぜんっっぜん面白くない ファンはアホかと
>>823 DBは完全版(2000万)を入れて1億5千万っす
あと比べるならせめてDBが終わった時点の1億1千万と比べてください
売上だけで今までのマンガで一番だなんてだ〜れも言ってません
勝手に妄想しないでください
ヘキサゴンとコラボしたことでワイドショーで取り上げられてたがな
ニュースにすることで新規を取り込んでんだろ
このスレの
>>1-13 も同じ
今売れてますとか今話題のと煽って物を売ってるんだよ
前スレで張られてたが、煽りがなければナウシカやラピュタですらゲド戦記の1/10だ
ジャンプで生き残ってるのは紛れもなく尾田の力だろうが
ブームになっているのは集英社の営業および広告代理店のおかげだろ
アンチに分類される俺が回答を提示してるのに、信者の方々は5スレもかけて何してんの
オナニーしてただけ?
>>823 DBは42巻で1億5千万
ワンピは45巻で1億3千万
アホか
ドラゴンボールのその数字は終了10年後で尚且つ完全版が合わさった数字だろ
リアルタイムで比べるとこうなる
ドラゴンボール
1〜39巻 累計1億500万部 <出版指標年報1995>
全42巻 累計1億1000万部 <宝島1995年12月27日号>
ワンピース
1〜39巻 累計1億1500万部 ≪TV番組(王様のブランチ2005年12月3日) ≫
1〜43巻 累計1億2200万部 ≪TV番組(王様のブランチ2006年9月16日)≫
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/
ワンピは逆にバトルが大したことない、バトルにあんまり重点をおかないからこそ ここまで続いてきたんだし、人気が出たんだろう バトル中心になるとインフレになるのはこれはもう避けられないことだし、長期に渡って連載は出来ないぜ
>>827 コラボしたことで話題になんかなってませんが?
映画が大ヒットしたことや初版が出版日本記録出したことなら話題になったけど。
>ワンピはストーリー漫画だとかいうのは ストーリー漫画ではないわなぁ。 敢えて言うならやっぱバトル漫画。さらに言うと”バカバトル”漫画かな? (”バトルバカ”でも、まぁ大方可。ワンピに限ってw)
>>827 そりゃ営業しないと売れるわけないがな
そんなのすべての漫画でいえること
営業しないで売れたマンガってあるんですかね?
833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 22:46:34 ID:TITz5spK0
そうなんですか。それは失礼しました。俺のデータミスでしたね。 でもあまりにもファンの皆さんの売上自慢があるので、 売上=面白いと思ってるのかとおもったんで。
>>833 誰もそんな主張してないでしょ
スレタイの大ブームの客観的な数字出してるだけで。
>>834 おかしくねえ
>>2 以降のデータはだいたい2008年や2009年にとったものだぞ
ヘキサとコラボしたのは2009年末だし映画も末のことだ
このデータには関係ねえ
ワンピは何年間か売上落としててスポンサーも3社だか2社だかにまで減ってた
つまり営業に別に力入れてねえのに勝手に売上も人気も回復してたってことだ
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 22:56:09 ID:TITz5spK0
でもスレタイはなぜ大ブームになってるのかだよね。 その回答に売上データを出してたら、主張してますよ。
>>837 その大ブームすら難癖つけて認めない馬鹿がいるからしゃーない
金くさるほど持ってんだから顔とか歯並びとかなんとかすりゃいいのに ホント、オーラが無いよねw一切。いつまでたってもいじめられっこ顔。
>>836 売り上げが上昇し始めたのって42、3巻くらい
時期的に言うとワンピース10周年記念と称して色々とイベントしていた2007年頃だな
集英社の営業の力じゃないのかね
841 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 23:13:37 ID:e88R55cz0
>>794 何年もTOPセールスを記録しているはずなのに、何故か記憶に残らない、まるでブームの兆しが見えない不思議な現象w
漫画界のB'z、それが「ONE PIECE」w
水泳選手のジャンプ漫画ベスト3にワンピースはありましたか?
>>840 10周年企画で文句つけんな
どのマンガでもそれくらいやるだろ
ヘキサや映画やスポンサー増える前からワンピは売上伸ばしてることや人気トップだったことが証明されて
アンチは八方塞がりだね
ワンピだけ営業と広告代理店のおかげでブームになった ワンピを含め、全てのジャンプ看板は営業と広告代理店のおかげでブームになった どちらの主張かはっきりするだけで、噛みつく人も大分変わると思うんだけど そこらへんどうなの?ID:ZvsqsQq00さん
>>841 B'zをワンピごときと一緒にすんな
ウルトラソウルぐらいまでは記憶に残ってるわ
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 23:24:47 ID:0bLwXEoS0
面白いマンガでオススメのやつワンピ以外で教えてくれ 今のシャンプ糞でよくこんな奴連載させたなとかありすぎて困るんだわ 目力無いしストリー性無いしキャラに感情移入し難いし 世界観の設定めちゃくちゃだし敵インフレしすぎだし
そもそも遊戯王みたいなのをブームって言うんじゃないのか? カード売り切れて買えないとかさ 単行本も集英社の許容範囲内なんだからブームとはいわないだろ
>>846 リアル
ただ単行本が年一冊しかでないしヤンジャンにもいつ乗るかわからない
B'z=ONE PIECE説・・・・・・か なんか言えてる気がするwテンプレ化決定な
>>843 ナルトも10周年記念でイベントした結果売り上げ伸ばしてるんだけど
ワンピ、ナルト以外に大々的に10周年記念イベントやったマンガを教えてくれよ
>>844 ワンピースだけが営業の力だなんて俺は一切書いてないぞ
ナルトも遊戯王もコナンも営業の力があってこそグッズ含め売り上げを伸ばしてるんだから
ただワンピースはその営業の規模が他のマンガに比べてでかいってだけだ
またアンチフルボッコで終わった
だってここのヲタの大半が頭の不自由な小学生なんだもんw
>>850 大々的て?実際に何やったの?
俺は覚えてねえ
だいたい10周年やった年てワンピの売上は伸び悩んでるんだけど・・・
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/30(金) 23:37:14 ID:e88R55cz0
10周年の時はスリラーバーク編 ジャンプ佐々木編集長 「スリラーバーク編というのが一時落ち込んだのですが、その次の2008年のシャボンディ諸島編が 始まったあたりから内容がバンバン盛り上がったって言ったという感じですね。」
・10周年記念で別に売れたわけじゃない ・ヘキサゴンや映画の1年前にすでに売上を回復させて最も面白いマンガとしてランキングされていた アンチがいう宣伝の力で売れたが大嘘だとわかりますね 次どんな難癖つけるんですかね? 楽しみですw はやく〜
アカギの鷲巣戦の現状と今のワンピの現状は瓜二つ ワンピも一見復活したようで実はアカギの罠の中にいると思う そうでなきゃ過去最大にスポンサーがついてるときに 過去最大の不祥事とかありえないじゃん<声優ヤクザ しかもフジのドラマ・ネプリーグにも奇妙な蔭り、これ多分全部偶然じゃないよ
>>850 つまり後者ってわけだね
ワンピースの営業というか宣伝は
去年の冬頃から大規模になったのは明らかだけど
おまえはいつ頃から他と比べてでかくなったと考える?
ナルト、遊戯王、コナン並の営業ならどれぐらい売れてると思う?
10周年記念で2007年夏に江ノ電ラッピングしたり、鎌倉で大規模なイベントしてただろ
ついでにローソンでも10周年キャンペーンやってた
新聞にも載ってたぞ
こんないくらかかったかわからんようなイベントをしたマンガが他にあるのかね
その結果2008年ごろからの回復に向かったんだろ
>>860 そんな俺の主観丸出しにしかならんことを聞いてどうする
>>861 なんでそれやった1年後に回復に向かうんだよ
回復するならその年じゃないとおかしいだろ
わけわかんねえやつだな
いちおう回復は2006年あたりから始まってたんだよ でもスリラーバークがあまり面白くなかったので停滞してた 10周年なんて当然効果あるわけもなく 結局シャボンディからアホみたいに面白くなったので自然と売れていった
>>862 そんなにすぐに広告の効果があるとでも?
>>864 んじゃ去年末から今年前半にかけて売れたのは映画もヘキサも関係ないんですか?
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 00:10:44 ID:yi3nVEa60
>>847 遊戯王のような盛り上がりがワンピにはないんだよね、マジで。
本当の意味での看板は今でもワンピより遊戯王なんじゃないの?
漫画としては別に盛り上がってなかったな遊戯
たぶん子供には支持されてたんじゃないのか 小学生ではやるおもちゃの漫画なんてそんな感じだろ
そんなことよりも都合のいいときにだけおっさん、おばちゃんのワンピファンを利用し いざ現れると30過ぎでジャンプの漫画を読んでるなんてキモイって感じる信者のがどうかと思うが
単行本は売れている →0巻で単行本派を巻き込んで映画は記録更新 →ブームになっていると広告費を投入して便乗してイベントを増やして宣伝 →ブームなのかと本を買う→本の売り上げもアップする この流れだけだとブームにはなってはいないだろ。 しかも次に映画が滑ったらバブルもお終いだぞ。
>>849 B'zがAKB商法的なあこぎな手段に手を染めるような
もんだな今の騒ぎは
おまえらBz舐めすぎだろw ガキばっかなのか 20年前はすごかったぞ名曲だらけで
信者はバカの一つ覚えみたいにそのデータ持ってくるけど 捏造じゃねーの?っていつも思う。 まぁ、10代はいいよ。(それでも15才くらいまでだけど) が、それ以上でワンピ読んでるヤツなんて見たことねーし、いたら低脳だよソイツw
今度は捏造とか言い出したよw んじゃおまえそれ以上の世代がどんな漫画読んでるか知ってるの? 教えて
まあ信じられないというなら、20↑に人気があるというデータはいくつかある
例えば視聴率データ
世帯 個人.KID TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
11.8 *5.9 12.1 *5.9 *6.7 10.3 *1.5 *6.5 *9.3 *2.5 06/06 CX* 09:30-10:00 ワンピース
11.1 *5.5 14.3 *3.5 *6.5 *8.6 *2.0 *9.8 *5.3 *1.9 06/13 CX* 09:30-10:00 ワンピース
12.7 *6.8 17.5 *8.3 11.5 10.5 *0.9 *8.3 *6.9 *2.1 06/20 CX* 09:30-10:00 ワンピース
10.5 *5.8 13.5 *8.3 *7.5 *9.1 *0.7 *8.1 *7.2 *2.1 06/27 CX* 09:30-10:00 ワンピース
KID・・・4〜12歳の男女
TEN・・・13〜19歳の男女
M1・・・20〜34歳の男性
M2・・・35〜49歳の男性
M3・・・50歳以上の男性
F1・・・20歳〜34歳の女性
F2・・・35〜49歳の女性
F3・・・50歳以上の女性
20〜34歳の人が13〜19歳の2倍以上見てるのがわかる
つまり13〜34歳までほぼ均等に見られているということ
一般的に漫画ではアニメよりもっと年齢層は上がる
世代別好きな漫画ランキング
1位ONE PIECE
http://www.research.nttnavi.co.jp/305clr/clr_028_02.html
880 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 03:35:01 ID:vadaISPc0
アンチはワンピの内容はたいしたことないと思ってるようだけど、たいしたことなかったとしてもどうでもよくね? そういうものが売れると何かお前らに不利益でもあるの? ぶっちゃけ内容なんてどうでもよくて、単に売れてることに嫉妬してんだろ?
うん。内容は確かにどうでもいいw ただ、嫉妬かなぁ(^^;嫉妬かも。 でも、他の売れてるモノには特に悪印象は無いんだよねぇ。 ワンピはなんだろう?なんか癇に障る。そう。癇に障るってのがピッタリかな。 あと、吐くほど稼いでる尾田が、一体何に金使ってんのかは気になる。 寄付とかはビタ一文しなさそうなイメージ。
今は好きな事やってるついでに金が入ってくるって感じじゃね 使う暇なさそうだし 老後の心配とかしなくていいの羨ましいなー 俺なんか老後に生活保護出なきゃ野垂れ死に確定だし・・・
癇に障る(キリッ)とかほんと情けないな。所詮雑魚の嫉妬かよだせ〜 稼いでたら寄付しないといけないのと池沼だろこのカスwww こういう偽善者野朗の方がよほど癇に障るわ。どうせてめえ口だけでは寄付なんざしないカスのくせに
王貞治 ワンピ 記録 長嶋茂雄 ドラゴンボール 人気
ワンピース越える漫画まだですか?
日本人が寄付なんかしないのはみんな一緒だろw これはもう国民の体質
ワンピ越えは50年は出てこんだろうね
>>883 こないだ寄付したぞwヤフーのポイントでだけど全額。
まぁ、尾田より貧乏だけど人間性で勝ってるからいいやwww
人間性で勝ってるって・・・w 人間性なんて自分で評価できるもんじゃないだろうに・・
マジレスしてどうする
891 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 10:07:42 ID:yi3nVEa60
>>872 そもそも0巻はFate、なのは、ハルヒの三連弾で深夜アニメに
注目が行かないようにするためのピンポイントの対策だから
2度目はやらないよ。ハルヒ消失とワンピが互角になるのだけは
避けたかったんでしょ、関係各社。
892 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 10:09:10 ID:yi3nVEa60
>>874 要するにブランドを切り売りしてまでアニメが深夜アニメ勢と互角だったことを
見せたくなかった、それだけのこと。ご丁寧に
デイリー1位
で4巻にしてたしw
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 10:10:39 ID:yi3nVEa60
4冠だった。ワンピが多数の部門でトップに立ってもらわないと困る人たちでも いるのかねぇ。
アンチの思考回路ってすごいな 勝手にランクトップになってるだけなのに「トップにならないと困る人いるのかねえ」ってwww
つーか毎日同じこと言い過ぎだろこの萌え豚アンチ 例の画像も来るかな?w
896 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 10:56:21 ID:Er5ZmZu20
戦争編は確かに300万部売れるに相応しい内容だったよな。 白ひげは世界を滅ぼす力をもってるという前評判の割に大将に全くかなわない雑魚だったり コマに映ってないキャラはなにやってるかわかんねーし センゴクがバカだったりエースは安い挑発に乗って仲間の苦労は水の泡にしてくたばるし 軍隊の指揮官が海賊の顔を立てるために戦闘行為をやめたり 仲間思いのルフィがジンベエに八つ当たりしてぶっ殺すと罵しった戦争編は最高のエピソードだったよな! ここのワンピファンのみんなもそうなんだろ!感動したよな、エースの犬死に!
尾田はスリラーバークが終わってからまともな戦闘を描いてないんだよな もう4年くらいか? 皮肉だがこれがワンピが面白くなった最大要因だろ 尾田の描く戦闘は面白くないし 逆に言うとストーリーを描くのはめちゃくちゃうまいってことだが
k
面白いもんなあ 納得の現象
ストーリーは上手くない。後付けの伏線を信者がありがたがってるだけ
どうやって伏線を後付にすんだ?w 先に描かないといけないのに
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 12:43:05 ID:JCxd1Eu40
しかし、ワンピを読んだりグッズを持っていたりする人間(当然子供も含む)を、今迄ほとんど見た事無いんだよな。 人の集まる遊園地とかデパートとかショッピング・モールとか市営プールとかに行ってもそう。 たまにコンビニで映画のポスターが張って有るくらい。 だから幾ら売り上げの数字だけが凄かろうとも、ブームを実感できないんだわな。
他の漫画を読んでる人を大量に見たことあるの?
そもそも遊園地やデパートや市営プールで漫画読んでる人間なんて見たことないな
東京の電車だとワンピ読んでる人よく見るけどな 発売日付近だけだけどまあそんなもんだろ 電車で既刊読んでたらきも杉だわw
お前等の半径1m以内の話されてもな
>>901 伏線じゃないのに伏線と言ってるということだよ
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 14:24:40 ID:JCxd1Eu40
>>903-905 以前ブームになった漫画は、大抵見かけたけどな。
それより関連グッズを持ち歩いている人を見かけないって方が、不気味。
子供向けなら容易に目についても良さそうな物を・・・・・・・
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 14:28:17 ID:JCxd1Eu40
>>891 スクリーン数が違うから負けることはないしそんなん考えてなかったと思う
単に動員増やす為じゃないの0巻は
ヒットしてるバトル漫画には、主人公より敵に魅力があるかどうかが大事で 特に数の冠名グループに所属してる奴らが出てくるのが多い、ワンピースなら七武海や四皇、ブリーチなら十刃、るろ剣なら十本刀とか ワンピースは特にこいつらの出すタイミングが絶妙なんだよな、名前だけ出てて実際に登場するのは数年先とか
そりゃ金にしようと思ってブームを創り出されてるだけだからなあ、 実態はどの程度の規模かはわからんよ。 オリコンとか、ジャニーズなら嵐押しの風潮とか、 フジのヘキサゴンファミリー押しみたいなもん。 個人的にはそんな事に利用されなくても 十分固定ファンが付く作品だと思ってるから つくづく勿体無い。 このゴリ押しのせいで確実にアンチも増えてしまうし、 本当にロクな事しないわ、マスコミ業界は。
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 15:42:18 ID:JCxd1Eu40
>>912 、涙拭けよw
【ランキング】『日本の漫画史を変えた作家』TOP10、“漫画の神様”手塚治虫が貫禄の1位(オリコン調べ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1279297302/ 7 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 01:32:56 ID:F6bRFEaL
「漫画史を変えた漫画家」ってランキングだと、尾田はこの位置じゃないよなぁ。
それならまだナルトの人とか、赤塚不二夫とかの方がランクが上になると思う。
9 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 01:33:26 ID:0MrA5xhT
面白さはともかく漫画史変えたってんなら
尾田・井上・長谷川・秋元out
大友in
11 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 01:35:34 ID:0zhFPZeX
尾田と秋本が外れるならまあ納得かな
12 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 01:37:03 ID:mh9Fi3Q9
尾田・水木out
石ノ森・留美子in
16 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 01:45:13 ID:6WpgZitu
尾田がなんの漫画史を変えたんだ?
20 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 02:03:17 ID:qXVM3fJG
長谷川は新聞4コマというジャンルの黎明期を支えた第一人者だし、
漫画家唯一の国民栄誉賞受賞でマンガの文化的地位向上にも一役買った人物だから入れていい気はする。
秋本・井上・尾田に関しては、売れた漫画だし、偉大な漫画家の一人だとは思うけども
ジャンプシステムが確立してから世にでてきた作品群の1つだから、漫画史を変えた、
というインパクトはないと思うので同意。
その談でいくと鳥山の地位も危ないけれども、鳥山は漫画の世界進出という観点で見ると
貢献が大きいのでやっぱりはずせない気はするかな。
変わりに入れるとしたら・・・難しいけど、個人的には石ノ森・留美子・大友の3人になる気がする。
21 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 02:07:18 ID:HS8vtJ4D
尾田はねーだろ。
井上、秋本もな。
人気作家だが漫画史を変えたような人材ではない。
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 15:45:10 ID:JCxd1Eu40
>>912 、涙拭けよw
24 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 02:10:43 ID:k6xzSXqV
尾田は「男も女も漫画を読む」文化を世間にしっかりと定着させた功績が大きい
もしかしたら、ワンピースなかったらマンガはマニアだけのものになってたかもしれん
25 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 02:13:04 ID:qXVM3fJG
>>24 漫画業界全体の売上げで見ると、尾田が連載をはじめたころは既に下り坂で、
業界全体としては漫画離れが加速していくトレンドだったから、その説はないでしょ。
漫画離れを最小限に食い止めた、とかならまだ分かるが。
28 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 02:20:40 ID:50b5A5iK
>>24 お前花の24年組なめてんのか。
ていうか気づいたが、24年組も入るべきだろ。
漫画のコマ割とかテーマ性確実に広げてるぞ。
70 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 05:28:59 ID:RSD5SQrc
>>24 835 :なまえないよぉ〜 :2010/07/31(土) 13:36:55 ID:mzMYSph+
>>24 ゆとりの珍説誇大妄想も、ここまで来ると末期症状だなw
尾田の生まれる'70年代には、既に大人が少年漫画を読み、少女漫画も大ヒットを連発して隆盛期を迎えていた。
ワンピが漫画界に与えた影響なんて、数字上の売り上げ記録だけw
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 15:51:23 ID:JCxd1Eu40
>>912 、生きてますか?
29 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 02:21:48 ID:qXVM3fJG
あとはワンピが漫画界に与えた影響といえば、ワンピ以降ワンピ風の作品を持ち込む新人がすごく増えた、
ってのはあるけど、そこからモノになった新人が実質ゼロ(真島ヒロはワンピを読んでないと言っているらしいが)
に近いのでほとんど意味がない。
となると、尾田の漫画史への影響となると、やっぱり初版発行部数が歴代最高という売上げに関する評価に
終始するのが王道だと思うし、その売上げ評価を「漫画史を変えた」という解釈に含めるかどうかで
InかOutかの評価が分かれてくると思う。もちろんどちらの立場も理解できるし一理あると思うけれど、
個人的には、売上げは売上げでまた別の話にするのがいいのかな、と思うので、このお題に関しては尾田は
外してしまいそうな気はする。
47 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 03:33:33 ID:ipAW/m0y
とりあえず漫画界にどれだけインパクトを与えたかでしょうに。
51 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 03:47:39 ID:o4LZS50N
>>47 尾田や秋元がそんなにインパクト与えたとも思えんが
パヤヲに至っては漫画の方では何のインパクトもないだろ
まあオリコン見てるような連中の考えたランキングなんぞに
突っ込むのは野暮かもしれんけどさ
65 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 04:51:32 ID:iW6SaV90
ワンピースwwwwwww
83 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 08:16:58 ID:OVfE1LE8
この手のランキングをすると必ず
「なんで○○先生が入っていないんだ〜」
見たいになるよね。
89 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 09:05:05 ID:R1KkMH/s
>>83 尾田や井上をトップ5に入れられたら突っ込みたくもなるわw
人気投票なら別に誰も突っ込まないと思うが
121 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 10:27:10 ID:zwNvTvkf
尾田とかないわー、その位置が大友だろ
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 15:57:03 ID:JCxd1Eu40
>>912 、死ぬなよw
122 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 10:28:15 ID:AFQ2bAud
ランキング選外にすべき四人
【尾田栄一郎】 鳥なき里の蝙蝠、ジャンプ黄金期のクリエイターがいなくなった後に、ジャンプ黄金期フォーマットそのままで漫画書いてる人、
同世代の優秀なやつは、ゲームとかオタ系コミックに言ってるから一人勝ち、まあ、連載きつい週ジャンプでお金儲けがんばってるとは言える。
【宮崎駿】 漫画家じゃありませんと本人が言ってるのに漫画家ランキング入り、本人も首を傾げてるだろう
【浦沢直樹】 原作者がいないと、広げた風呂敷たためない人。編集とぐるになって、勝鹿の原作権を盗もうとした犯罪行為は糾弾されるべき
【秋本治】 どうかんがえてもここに入る人ではない。
代わりにランキング入れるべき四人
横山光輝 いろいろなジャンルでパイオニアになってる人
大友克洋 1980年以降の漫画表現の基礎は、この人と鳥山明が発明してる
梶原一騎 原作しかやってないが、日本の漫画に一番影響与えた人。手塚が嫉妬しまくりwww
あと一人は、白土、さいとうたかを、岩明均あたりのどれか
134 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 12:05:38 ID:bJOY8MXl
尾田が何を変えたの?
155 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 13:47:12 ID:/DJr7hLk
尾田、井上、浦沢、秋本・・・で、ハヤオ
オリコン調べって感じがするなぁ
しかしまぁ10代の人に「日本の漫画史を変えた作家」って
質問をぶつけるのは流石にどうかと思うなぁw
178 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 14:38:36 ID:S7tMavYm
尾田は他の作品もヒットさせたら評価するよ。
現時点では一発屋だろ
203 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 20:17:00 ID:vbvG6ecs
尾田だけは無いだろ
変わりに高橋留美子あたりがランクインするべき
とりあえずわかったのはマイノリティな意見は絶対反映されないということだな なんか必死みたいだけど4連投ご苦労さん
919 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:06:43 ID:JCxd1Eu40
>>912 のご冥福を祈ります。
210 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 21:54:44 ID:ncnrh6V3
尾田は無いだろ。今一番人気があるというだけで
連載終了したらこういうランキングからは消えていく。
まだ1作だけだし、漫画史とかそういう物にはまだまだ足りない。
萩尾望都も高橋留美子も入っていないしなぁ。
258 :なまえないよぉ〜 :2010/07/18(日) 02:03:40 ID:3puUZuYq
尾田とか何書いてるのかよくわからねえのにこの順位はないわw
たった一本の漫画で過大評価もいいところだろ
秋本もただダラダラ書いてるだけだろ。別に漫画史を変えるような影響力は
こち亀にはねえよ。バカじゃねえのか?
こち亀の影響を受けた漫画が1本でもあるかよ?
272 :なまえないよぉ〜 :2010/07/18(日) 08:06:41 ID:rMbxq4Md
尾田栄一郎って誰かと思った
ワンピースの人か
ジャンプ連載で大人気なのは間違いないと思うけど
日本の漫画を変えたというほどでもないと思うんだが
275 :なまえないよぉ〜 :2010/07/18(日) 09:38:18 ID:f9T0PszJ
いや、マジで「ワンピース」が日本の漫画を変えたと主張してる人がいるなら具体的に
どういう風に変えたのか説明してほしいわ。
まさか、「フェアリーテイル」とか具体例にあげたりしないよな?
340 :なまえないよぉ〜 :2010/07/18(日) 15:22:28 ID:Q7jdOlbY
尾田とか井上がなんでこんな上位に入ってんだ
漫画史変える様なこと別にこいつら何もしてねーだろ
347 :なまえないよぉ〜 :2010/07/18(日) 15:46:00 ID:FF+R1Uqi
まあ、尾田、井上、秋元、浦沢アウトで大友、石ノ森、永井豪、高橋留美子を入れれば
個人的には問題ないランキングだな
357 :なまえないよぉ〜 :2010/07/18(日) 16:47:54 ID:224jya7U
ま、人気投票だなw
379 :なまえないよぉ〜 :2010/07/18(日) 20:52:09 ID:Z9Wzv2u/
売っただけじゃ変えたことにならないだろ、具体的に何を変えたかって話で
尾田の一番の影響はジャンプで努力をしない(見せない)主人公を使ってヒットさせたことだろうけど
その方向なら赤松健のほうが上にくるだろうし
俺はワンピース好きだが漫画史を変えたトップ10に入れるのは無理がある
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:08:10 ID:JCxd1Eu40
>>918 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ:::::::::::
:::::::::::/ と ゃ イ:::::::::::::
::::: | 。 、 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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ニ __l___ノ |・ | |, -、::
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|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>920 え?結果を結果としてとらえてない時点現実から逃げてるのはあんたじゃ?
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:12:45 ID:JCxd1Eu40
斯様にオリコンとかのランキングはゆとりの人気投票の場に過ぎないから、結果は必ずしも正しい訳ではないんだよね。
それなのに信者と来たらw
>>2 ,
>>4-5
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:15:09 ID:JCxd1Eu40
>>922 庶民に対して影響力のない作家が漫画史を変えたと言われても?な反応なのはあたりまえ
漫画史を変えたと言われるほどならまず庶民に影響を与えないと
この先絶対評価されることはないよ
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:20:18 ID:JCxd1Eu40
信者さんは文句有るなら、件のスレに行って反論してみて下さいね。
「尾田栄一郎先生は、日本の漫画史を変えた漫画家なんだ!」って。
もしその主張が受け入れらたなら、尾田先生が日本の漫画誌を変えた偉大な漫画家だって認めてあげても良いですよ。
でもこのスレでのように、売り上げを誇ってるだけじゃ無理なんじゃないかなぁ・・・・・・・・
【ランキング】『日本の漫画史を変えた作家』TOP10、“漫画の神様”手塚治虫が貫禄の1位(オリコン調べ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1279297302/
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:22:04 ID:JCxd1Eu40
>>926 結果がでてるのに反論とかなぜ無意味なことをしなければいけない
ただ僻み妬み書き連ねてる連中とか相手する価値もない
常識的に考えて、石ノ森章太郎や横山光輝、大友克弘が入ってないなんてありえんよな いかに適当なランキングかがわかる
>>927 その必要はありません
アンケから十分偉大さが表れてますので
931 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:30:16 ID:JCxd1Eu40
427 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 05:31:00 ID:UF6zbi5L
尾田の影響が見られる漫画家なんて今のところ一人だけじゃん
面白さとかは関係なく、パイオニアという意味では尾田はほとんどゼロだろ
漫画史に残る人だが漫画史を変えた人じゃないし
これからも変える人にはならない
429 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 06:58:08 ID:Ev59RSle
尾田がいなかったら
世間の マンガ=ガキ、オタクが読むもの
という考えがさらに加速していた
430 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 07:14:10 ID:noSgtQ8u
>>429 俺はそうは思わん
大人漫画はやまほどあるし、歴史もの・伝記ものも日本は充実してる
漫画=ガキなんて70年代の考え方だぞ
432 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 07:55:35 ID:gidwVqMR
尾田のマンガは昔からある王道な展開だ。
古く感じさせないストーリーという点で凄いけど
漫画史を変えてはいない。
439 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 08:34:04 ID:Ev59RSle
俺がワンピの話で女子と盛り上がれた
という点において尾田の功績は大きい
455 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 10:13:21 ID:2Y8TdepG
>>439 そう考えると尾田の一番の功罪はジャンプの腐女子化を一気に進めたってことだなw
457 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 10:15:51 ID:8Va0ki5z
いや、スラダンだろ
464 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 10:44:06 ID:sSes5ryk
>>455 > 尾田の一番の功罪はジャンプの腐女子化を一気に進めた
ごめん何言ってるか分からない
474 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 12:37:48 ID:vAjG4/Xd
は?
なんで尾田がこんなに高いの?
ワンピは確かに面白いし、漫画家としての実力も評価するけど漫画史にはなんの影響もないでしょ。
そりゃ、コミックスの売れ行きは歴代1かもしれんが。
488 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 14:13:27 ID:sSes5ryk
>>476 > 漫画史への影響って事なら
> ワンピース読んで漫画家になりましたって奴らは
> これから腐る程出て来るだろうし
その意味でなら多分
>>1 のランキングには入らないと思うね。ベスト20も怪しい。
尾田は「読者を増やす」漫画家であって漫画家を増やす漫画家ではないと思うよ。
もちろん「ワンピース」という作品の素晴らしさは否定するものではないが。
何故か最近多いよね 企業や公的機関の調査結果より、誰が書いたかも分からない2chのレスを信じる人って
>>930 アンケート結果まるまる信じるとかどんだけピュアなのw
テレビの一般人に聞きましたとかのアンケートのコーナーも
結果間違いなく放映してるとか思っちゃってる?
世の中見せたいものを見せたいように見せてる物が大半。
あんまりピュアだといいカモにされるだけだよ。
大人になりゃ嫌でも現実見えてくるだろうけども。
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:33:38 ID:JCxd1Eu40
>>930 オリコンのランキングなんて、ゆとりの人気投票に過ぎないから
こんな笑かすような無茶苦茶な結果しか出て来ない事で有名なんだけどな。
ゆとり信者は、ニュー速+とか芸スポ+などのメジャーな板に行った事も無いでしょ?
オリコン・ランキングなんてネタ扱いですよ。
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:34:25 ID:JCxd1Eu40
>>932 ワンピのファンからも批判されてますけど?w
まぁ百歩譲って尾田氏が漫画史に大した影響を与えてないとしても、 ランキング上位に居る時点で「影響を与えた」と多くの人が思っている(=人気がある)のは事実なわけで スレの趣旨であるワンピブームの肯定ソースをまた持って来ていただけたんですね、ありがとうございます
>>933 アンケとゴミアンチじゃアンケとるに決まってるだろwwwwwwww
お前らどんだけ影響力あると思ってるのやらwwwwwww
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:37:18 ID:JCxd1Eu40
>>932 マスコミの垂れ流す情報を頭から盲信して鵜呑みにしちゃうとか、
情弱・厨二病の典型的な例ですねw
去年はマスコミに乗せられて民主党鳩山政権を支持していたんでしょ?w
記録塗り替えまくってるしな これも漫画史を変えたことにもなる
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:38:47 ID:JCxd1Eu40
>>936 だから「人気がある」=「漫画史を変えた」訳では無いんだけど、ゆとり過ぎてその辺の分別も理解出来ないのかな?w
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:40:21 ID:JCxd1Eu40
>>939 だから、「売り上げ記録を塗り替える」=「漫画史を変えた」訳では無いんだけど、ゆとり過ぎてその辺の分別も理解出来ないのかな?w
だから、ワンピ信者は世間で馬鹿にされているんだよね。
>>938 んでアンチのいうことを鵜呑みしろと?
おい何様っすかw
ゴミのくせして
>>941 なんで記録は漫画史を変えたことにはならないのですかー
100m走でも記録作った人は歴史を変えたと言われてるのに
>>943 条件が違うからだろ
小説で300万部売ったセカチューは文学史を変えたのか?
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:45:01 ID:JCxd1Eu40
>>942 結局信者は、自分の信じたい物を信じているだけで、現実を認めようとはしない訳ねw
全く反論出来ない物だから、斯様にすぐ火病って人格攻撃に堕してしまうと。
それって、消極的に「尾田先生=漫画史を変えるような業績は何も残していない」のを認めちゃってる、という事なんですけどw
>>940 俺はそんな主張は全くしてないんだがな
自分が日本語を理解できるという自負があるなら、もう一度俺のレスを読み返したほうがいいよ
>>944 セカチューは記録作ったのか?
だったら変えたと認める人もいるんじゃねぇの?
>>1 ノヘ,_
,へ_ _, ,-==し/:. 入
ノ"ミメ/".::::::::::::::::. ゙ヮ-‐ミ
// ̄ソ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::U
|.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lLH:_::::i::::: ゙l
ノ:::|:::l{::.|」ム‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ノ
ヽ::::::人::l. f´` _ |:|リ:ζ < なってない
,ゝ:冫 |:ハ、 <´ノ /ソ:::丿
ヽ(_ lt|゙'ゝ┬ イ (τ" なってない
r、 r、ヘ__>}ト、
ヽヾ 三 |:l1 ===<l|:::::| こんなゴミクズ五流マンガwww
\>ヽ/ |` } l|Y:::|
ヘ lノ.:`'ソ| ! |::::|
/´.::::/ .h__n′|:::::|
\. ィ /ーョヘ |:::::|
| ミ 丿 |:::::|
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:47:27 ID:JCxd1Eu40
>>943 漫画界自体に何か影響は与えましたか?w
具体例を挙げて下さいねw
真島ヒロの存在、それは確かに尾田先生の功績でしょうけどw
>>949 史上最高の300万部超えは影響ないとでも?
漫画界前人未踏なんですが
>>947 歴代最高の売り上げ
川端康成、、太宰治、森鴎外に混じって片山恭一が入ってたら、何だこのランキングと普通は思う
>>952 それだけ影響力を誇ったなら認めてもいいだろう
なにがいけない
歴代の作家だって結局庶民に影響したから今がある
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:55:28 ID:JCxd1Eu40
>>943 >なんで記録は漫画史を変えたことにはならないのですかー
>100m走でも記録作った人は歴史を変えたと言われてるのに
それは、100走の選手は100m走をできるだけ速く走るのがお仕事で、記録を塗り替えるのが功績だからです。
漫画家は、漫画を書いて読者を喜ばせることがお仕事で、その漫画を通じて読者(や他の漫画家)の「内面」にどれだけ大きな影響を与えられるかによって功績が決まるのです。
売り上げ記録の更新は、出版社の功績ですね。
ゆとりって、こんな事も改めて説明されないと分からないのですねw
>>946 件のスレで、元となるアンケートの趣旨を良くお読み下さいませ。
>>947 売り上げ記録は変えたかも知れないけど、文学史は変えてませんよ。
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 16:56:47 ID:JCxd1Eu40
>>951 漫画界じゃなくて、漫画出版界の功績ですね、それはw
尾田先生が出版しているなら別ですけどw
>>953 そう思うならそれでいいんじゃね
現実世界で言わないほうが良いとは思うが
一応言っておくが、一番ではないが俺はワンピースそれなりに好きだぞ
それでも石ノ森、大友が入ってなくて売り上げだけの尾田がランクインしてるのには違和感しかない
>漫画家は、漫画を書いて読者を喜ばせることがお仕事で、その漫画を通じて読者(や他の漫画家)の「内面」にどれだけ大きな影響を与えられるかによって功績が決まるのです。 うん、だからアンケの結果は至極当然ですよね >売り上げ記録の更新は、出版社の功績ですね え?
>>954 だから件のアンケートの趣旨なんてこのスレの趣旨には関係ないんだが・・・
「尾田は漫画史を変えていない!」と声大に主張されたところで、
「はぁ、そうですか」としか返しようが無い(個人的に反論したい奴はいるだろうが)
で、当スレの趣旨的にはそういうアンケートの上位に尾田氏の名前があることで、
人気・知名度が高いことの証左(=ブームになっている事実の補強)になるわけだが
>>956 いや現実総体的にそう思う人が多いじゃないかってこと
影響与えてなんぼだと思うし
大友とか普通に誰それだと思うよ
要するにワンピはすごいけど尾田はそうでもないということだ。今の所
961 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 17:02:53 ID:JCxd1Eu40
結局、この辺りが真相ですね。
116 :なまえないよぉ〜 :2010/07/17(土) 10:12:57 ID:DXvIQqUG
高橋留美子、萩尾望都、横山光輝、水島新司 、松本零士 、永井豪、赤塚不二夫が入ってない時点で説得力の無い結果だな
こういうのは業界人やコアな漫画ファンからアンケとれよ、10代のガキに何が判るんだ?
492 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 15:05:02 ID:Lez2syCS
だってこれ10代とかにも聞いてるんだろ?
オリコン・モニターリサーチ会員って確かネットで会員登録するやつだし
「とりあえず尾田」「読んだこともないけど何か凄いらしいから手塚!」
ってのも結構いるんじゃないかなぁ(偏見)
502 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 16:33:26 ID:R9qscMBU
ま、マニア以外じゃ、革新的なことやったかどうかなんてわからんから、
自分の好きな漫画家か、知ってる漫画家の名前しか挙げないわな。
503 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 16:35:12 ID:Egk8AqWo
毎度いつもの宣伝の多さや知名度のランキングだよ
507 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 17:10:19 ID:4ZCJFMj6
それぞれ歴史を変えた部分は認めるが、
手塚先生以外ランキング化する意味あるの?
あるとすればランカーに入れ込みたい人がいてフンドシ借りただけだろ。
そうなるとランカーでおかしいのは尾田と井上だな。
高橋留美子がランク外なのは変だ。
509 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 17:16:17 ID:4ZCJFMj6
>>116 が一番正しい。
511 :なまえないよぉ〜 :2010/07/19(月) 17:31:50 ID:7G2FQth3
>>509 同じく
>>959 大友すら知らない人間が答えてるランキングってことだろ
だから適当すぎると言ってるんだが
>>954 内面的なものって個人によるし
どれだけの人を楽しませたってことも功績になるじゃないの
まぁパンピーとオタクの価値観ズレってやつだな やはりパンピーのほうが強いからオタクがなんぼ頑張っても覆ることはないよ まぁせいぜい頑張りたまえ
水泳選手「ワンピース?なんすか それ ハンターハンター最高!」
尾田がいなけりゃ今も岸本、富樫あたりのドラゴンボールもどきが看板だったんだろ。 ドラゴンボールの影響を断ち切った尾田は普通に漫画史を変えた人でしょ。
>>962 うん、その知らないやつのほうが影響力あるからね
君も頑張りたまえ
フルボッコ?勘違いすんじゃねぇよ アンケの結果からしてワンピは優位どうやっても変わらずそしてオタクは惨敗したんだよ 負け犬の遠吠えなんて痛くも痒くもないのだが とりあえず覆るぐらいの力を持てってことだな 話はそれからだ
970 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 17:29:41 ID:JCxd1Eu40
>>963 読者が楽しんだという事実も、当然「内面に影響を与えた」と言えると思います。
で、その「楽しんだ結果、読者は何を得ましたか」、って話です。
本当に影響を受けたなら、読者の内面にしろ外面にしろ、何らかの変化がありますからね。
読者が過去の偉大な漫画家の作品を読んで影響を受けた結果、時代を揺るがすような大現象が起きたり、ある世代がその作品一色に染まったり、
あるいは同じ作風の漫画が激増する、あるいは作品に感化されて漫画家を目指すアニメ作家を目指す人が増える、あるいは登場人物を真似る人が出て来る、などの顕著な影響が、実際に過去の大ヒット作品では有った次第です。
そういう顕著な現象がワンピースには見られますか?
コミックスの売り上げなどは読者が増えた証拠でしょうが、ブームが起きているかと言えば、上記の現象が見られない以上、甚だ心許ない。
売り上げ記録の更新は確かに偉業でしょうが、実際にはそれは漫画家と言うよりも出版社の業務上の功績であって、それを以てその漫画家が漫画史に影響を与えたとか主張するのは的外れとしか言いようがありません。
ID:r2PcwyCU0 尾田の業績が自分の力だと同一視してやがるな ここまで来ると狂信者だわ ワンピース読んで、2chに書き込んでる自分がオタクでないとでも思ってるんだろうか
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 17:37:09 ID:JCxd1Eu40
573 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 01:04:50 ID:xJFqmNcZ
尾田が影響及ぼしたマンガ家なんてマガジンに1人いるかどうかってとこだろ
577 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 07:35:23 ID:7JwvQuAw
ストーリー漫画の手塚
超合金商法の永井
戦隊商法の石の森
大友商法の武内
0巻商法の尾田さん
579 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 07:44:41 ID:QyIvRlxG
鳥山と尾田が高すぎ
とりあえず4つ以上ヒット漫画出せたやつに限定してくれ
581 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 08:21:43 ID:3c6FSsEh
今までざっと見てきて、イノタケと秋本と尾田と浦沢が過剰評価なのは同意だ。
でもお前らが推す高橋留美子も過剰評価だと思う。
582 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 08:39:00 ID:7JwvQuAw
0巻商法アニメ映画はこれからはやるよ
尾田さんは漫画界の風雲児となったよ
ガラスの仮面の最終巻は紅天女の劇場チケットとセットとか
そういう商法がどんどん出てきそう
584 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 11:05:34 ID:M9uHKVq0
やっぱ大友克広と高橋留美子は入るべきだと思うんだけどな。
あと尾田と秋本はイラネ。
586 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 11:28:30 ID:7EHELN+v
>>582 一見ちゃかしているようなコメだが、本当に流行りそうだから困る。
602 :なまえないよぉ〜 :2010/07/20(火) 13:20:44 ID:7JwvQuAw
カードゲーム商法の高橋
OVA商法の赤松
二巻抱き合わせシール商法の畑
再掲載商法の荒川
0巻商法の尾田さん
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 17:38:58 ID:JCxd1Eu40
629 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 11:00:02 ID:sY6XuJ3j
>>627 >尾田への批判が多いけど売り上げ記録の更新は間違いなく漫画史を変えてる
事実だし売り上げ記録の更新が無価値とは言わないけど
これって将来的に塗り替えられる可能性が高いんだよね
そもそも過去には記録の更新者が何人もいたわけで
その方たちを全て評価していたら歴代売り上げ記録の更新者だけでランキングが埋まってしまう
あなたが他に上げた方たちのやってきたことに比べれば
売り上げ記録の更新だけでは「漫画史を変えた」と評価するには値しないと思う
631 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 11:41:20 ID:1Nw1nS6I
客観的に無理だろ。
ただ、あんまりにも安直なランキングだからフルボッコにされてるわけで。
まあ、ここでも高橋留美子押しとかイミフな行動はあるけどな
632 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 12:12:10 ID:J4kZ/8B9
>>629 >これって将来的に塗り替えられる可能性が高いんだよね
高くも何ともないだろ
塗り替えられるかもしれないし、塗り替えられることはないかもしれない
もし塗り替える奴が出てきたらその時にそいつの名前を尾田の代わりに入れればいいだけの話
633 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 13:34:06 ID:tKBujSIR
入れ替えれば済む様なヤツはランク外です。w
634 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 13:43:20 ID:57PrfPKY
尾田だけ凄い浮いてる
何かしたかこいつ?
バトル漫画を浸透させたのは鳥山明だし
原作が腐っちゃったからね・・・ ブームもじき終わるよ
975 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 17:44:40 ID:JCxd1Eu40
636 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 14:09:57 ID:081QfLIq
>>627 ぶっちゃけ、「売り上げ記録を変えた」なら
「売り上げ記録を変えたランキング」でことたりるよね?
なんでそれが漫画史を変えたレベルになるのかわからん
638 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 14:46:57 ID:b7e2VUGt
>>636 だからその漫画史を変えたレベルってのが何なのか
それをどうやって比較するのかを決めないと順位がつけられないと言ってるんだけど
もうそれでいいや
余計なこと言ってごめんなさい
640 :なまえないよぉ〜 :2010/07/22(木) 14:53:02 ID:081QfLIq
まあ、確かに「なにをもって」がないと
順位つけがたい分野だと思うし
だからこその統計的なアンケなんだろうけど
いかんせん、そのアンケとった対象が
なにかと偏ってしまった印象
>>971 なぜ支持されないかそれはあんたが弱いからだよ
もっと自分を責めなさいよ
上の者に対して愚痴をこぼすなんてただの僻みでしかないよ
977 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 17:54:55 ID:JCxd1Eu40
682 :なまえないよぉ〜 :2010/07/23(金) 16:08:24 ID:+CVeotUz
尾田がやったこといったら、中学生を逮捕したことと0巻を抱き合わせにしたことくらいか
694 :なまえないよぉ〜 :2010/07/26(月) 06:06:50 ID:4/2vWPj2
尾田さんは資本主義の英雄だな
ワンピが無ければジャンプは終わり
ジャンプが終われば漫画界は終わり
漫画界が終われば依存体質の言論業界は終わり
言論が終われば資本主義の終わりが見えてくる
697 :なまえないよぉ〜 :2010/07/26(月) 16:36:46 ID:Ak1r8115
>>694 たまに資本主義と自由競争経済を一緒くたに語ってるヤツいるよね。
731 :なまえないよぉ〜 :2010/07/27(火) 05:42:23 ID:DOubk4qC
尾田とか井上とか秋元、浦沢は有名な漫画家であって歴史を変えた漫画家じゃねーよ
高橋留美子とか永井豪とか、萌え、ロボットなどジャンルを作った漫画家を選べよ
742 :なまえないよぉ〜 :2010/07/27(火) 15:11:03 ID:IEg7ljZ+
尾田はねーだろ… 10位でもおかしいのに
822 :なまえないよぉ〜 :2010/07/31(土) 11:41:24 ID:KVsfS6Kx
直系か傍系かで判断すると源流が遡れる作品は源流を再評価してみれば良いかも。
そうやって作品を評価すれば、おのずと作者も系統わけできるしね。
傍系というか突然変異系は、何が作者に影響与えたのか考えて見ると良いかも。
作者の趣味とかまで踏み込めば作者が作ったのか小説・映画などから持ち込まれたもの
なのか判断もつくだろうしね。
小説家や映画監督は海外からの影響も小さくないし漫画にしてもアメリカンコミック等からの
影響も与えていると思う。
そういう意味では「漫画史を変えた作家」に尾田の名前が現時点で挙がるのは時期尚早と思う。
尾田が影響受けた作家は居ても尾田から影響受けた作家は居るのか?という意味でもね。
今度はムキになってコピペ荒らしか 弱者のやることは幼稚でかわいいなw
979 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2010/07/31(土) 18:06:56 ID:NOpjDPxY0
どうでもいいが成長しないなあんたらw
尾田は、所詮ワンピの一発屋って可能性がある。 その可能性が消えないうちは漫画家としての評価は低くて当然。 なのに評価が高いからバブルなんだろ。 でも、絵に個性はある。最初は嫌悪感さえ感じてたがこの絵にもなれた感じがするし。 新しいジャンルの絵なのかwww
また悔し涙のアンチ
一発屋でもここまで売れれば十分だわ
まぁ別に2発ヒットしなきゃいけないという定義なんてどこにもないしな 世の常は支持者が多ければ評価されるシステムだし
>>982 確かに。十分すぎるwww
もう、ワンピ以外書けないのかもね。
書けたとしても、ワンピ外伝で仲間の誰か主人公でさ。
やるかわかんないけど・・・
ワンピの作品的評価は高くていいと思うが、作者の評価が高いのは・・・
ほんと終わり方が楽しみでしょうがない。単行本で何巻になるんだろうか。
2ちゃんのレスを出してこれが世間の声って最高に笑わしてくれるなアンチはw
オリコンのランキングが世間の声ってのも似たようなものだと思うが
>>984 支持者ってワンピの支持者だよね。
ワンピの続き読みたいって支持者。
でも、それは尾田の支持者じゃない。
尾田の次回作が読みたいっていうのが尾田の支持者であり尾田の評価。
だから、ワンピの漫画作品としての評価は高い。
尾田の漫画家作者としての評価は低いってことでいいんじゃね。
ワンピ描いてるのが尾田だろが。ワンピと尾田の評価を切り離してどうする。 他に原作いるとか尾田が原作で作画が別人とか言うなら単一評価はできないかもだが。
そもそも現連載が絶好調な今、 どうして影も形も無い次回作の期待をする必要があるのか
ひとつの作品の完成度を挙げるってのも今までの漫画家がやってなかったこと。 行き当たりばったりで盛り上げて行き詰って人気落ちたから2作目をかいた漫画家がほとんどでしょ。 今は人気が落ちても1作目をなんとか引き伸ばしてる奴もいるが、 ワンピは人気が上がり続けてるんだからそれには当てはまらないし。
>>988 なんでそうなるのか理解できない
ワンピを描いてるの尾田でしょ
ワンピの評価でもあり尾田の評価でもある
それに次回作読みたいっていうのは普通にいるでしょファンなら
多数派の評価を個人の意見で押し通そうとする
なぜ社会主義に反する行為をするのか
アンチって碌な人間じゃないな
>>987 2ちゃんのレスを必死に出して言う馬鹿よりマシw
>>989 「ワンピ原作者」として尾田は評価されても、「漫画家」としての評価はやっぱ低いよ。
今まさにブームになってる一発屋の芸人と一緒。
ブームが長いから一発屋って表現もちょっと違う気もするがwww
現に尾田という名前であがってるのになにを言ってるのやら