【ランキング】『日本の漫画史を変えた作家』TOP10、“漫画の神様”手塚治虫が貫禄の1位(オリコン調べ)

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952なまえないよぉ〜:2010/08/05(木) 18:42:33 ID:3yU9sUIP
永井豪がおらんとは
953なまえないよぉ〜:2010/08/05(木) 20:19:15 ID:8M5jOUOu
>>950
横山光輝はコーエーのゲームと並んで現在まで続いてる三国志ブームの根本だよ。
大学で中国関係専攻してた人間の一般教養みたいなもんだったしw

なぜか、夏目とか上の世代ほど過去の人扱いしたがるし、実際そういう扱いを受けてみたいだけど、
実際に同年代の大御所で現役で広い世代で読まれているという点ではトップクラスじゃないかな?
954なまえないよぉ〜:2010/08/05(木) 21:33:00 ID:WRvGvQAH
>>953
そういう話にしておかないと、世代交代が進まないからだよ。
このスレでもwikiでも「漫画の神様=手塚治虫」になってるのが何よりの証拠。
杉浦茂の方がよっぽど神様なんだけどな。手塚治虫を基点として論を立てないと
都合が悪いんだろ。

横山光輝は歴史物漫画として先駆者であると同時にショタコンを巷に
溢れさせたヒットメーカーでもある。漫画ヲタのネタ元になってる感じだ。
メジャーマイナーの半プロ半パロディ漫画家みたいな連中には
横山光輝は、眩し過ぎて見えないんだろう。
955なまえないよぉ〜:2010/08/05(木) 22:20:31 ID:Tyr9NMot
>>948
『ぼくのブラジャーアイランド』だったかな>いがらしのエロいの
コレについては、ハッキリ言って少年エッチ物としてデキは最底辺w

>萌え
高橋留美子の多人数女の子キャラ漫画に、80年代ニューウェーブの美少女描写が加わって……
みたいな流れなんじゃないかね? それに少年エッチ漫画の流れも加わってるはず。

少女漫画のエロ化は、萩尾とかああいう流れが水脈としてあったところに、
90年代のレディコミのお下がりが加わったんだと思うが詳細は知らぬ。

まあ、男の子にとって“バトル”が喫緊のネタであると同じように、
女の子にとっては“SEX”がそうだから、ある意味自然の流れではあるかと。
956なまえないよぉ〜:2010/08/06(金) 02:22:25 ID:U/308Y+o
>>954
誰かを語るのに誰かを貶めないと語れないというのは情けないな。
杉浦の方がというなら田河の方がとなるんじゃないのか?きりがない。
手塚が神様と呼ばれるのはそれだけ彼の前後で漫画の一般認識が大きく変わり
彼の作った手法がいまだに変わらず通用するという事実に他ならない。
杉浦が偉大であることに変わりはないが、それを表すのに手塚を貶める必要はまったくない。
漫画の神様と言われても、他の作家にライバル心をむき出しにしていた男が
素直に先生と読んだ人と言うだけでその価値は揺るぐ事はないだろう。

あとショタコンは横山関係ないから。
後付けでロリコンに対して産まれた言葉に過ぎない。
半ズボンの少年の代名詞として使われただけであって
原作の鉄人読んでた女が正太郎に萌えてたわけじゃない。

横山もまた独自の世界観を確立させた作家だが
オリジナリティが強いほど孤高となる。
手塚が神様と呼ばれるのは行進に多くの種を残したからだろう。
言い換えれば、使いやすいフォーマットを多く作ったということ。
並び立つことはあっても、それは比べる類いのものではない。
957なまえないよぉ〜:2010/08/06(金) 02:24:03 ID:U/308Y+o
行進 ×
後進 ○
958なまえないよぉ〜:2010/08/06(金) 10:07:53 ID:7nqcu/DZ
ジャンプの漫画家ばっかじゃねえか馬鹿じゃねえの?
959なまえないよぉ〜:2010/08/06(金) 13:08:15 ID:ZzZ4xAhR
横山光輝は三国志以外の功績がほとんどアニメ史のほうに組み込まれたw
960なまえないよぉ〜:2010/08/06(金) 18:09:07 ID:edmjHEYp
>>956
貶めてないけど?。手塚が神様じゃなくなったら困るのがお前の論理。
お前の論理は、手塚を基点としてそこから後進漫画家にスポット当てる為の前提論。
俺にとっては田河が神様でも良いし、それより以前の漫画家が神様でも
全然構わない。手塚が神様だって言うのなら神様の神様がいくら居ても構わない。
田河の時代にも漫画雑誌はあったのだから知られていないか調べてないだけだろ。

漫画ヲタが使ったであろうショタコンという言葉をあげただけ。
女が正太郎に萌えたかなんかどうでも良い話だろ。
961なまえないよぉ〜:2010/08/06(金) 19:35:15 ID:xnRf1t95
>>960
「少年倶楽部」はマンガ雑誌じゃないよ。
962なまえないよぉ〜:2010/08/06(金) 20:48:22 ID:/criQft5
白土三平
963なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 01:07:49 ID:NQh/qtJj
尾田は確かに歴史を変えたよ

悪いほうに
964なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 03:27:19 ID:NmAgvR+C
尾田が悪い方に変えた結果

史上最速1億冊突破
初版発行部数日本記録(320万部)
累計発行部数日本記録(1億9000万部超)
初動売上日本記録(169万1000部)
9年(44巻)連続200万部以上継続中
年間最多売上6年連続一位(日本記録 現在3年連続一位)
スクリーンアベレージ日本記録(552万円)
興行収入50億円(ジャンプ歴代1位)
965なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 07:09:50 ID:vpfsjh6D
>>964
そういう「売上高」などの
漫画の内容とは直接関係ない事でしか作品を誇る事が出来ない、
池沼ファンが増えたよね・・・・・・・・
966なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 08:57:12 ID:07uy4ulI
>>964
尾田の悪い方に変えた結果って、そういう一人勝ち独走状態を長年続けた結果、
新陳代謝がなくなって、マンガ市場自体が徐々に縮んでいってしまったことじゃない?
967なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 08:58:07 ID:4YNS4WRf
>>960
何を怒ってるんだ
968なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 09:27:58 ID:K3kb5hRu
>>966

そりゃ、尾田が悪いんじゃなくて、張り合えるだけの作品を描けない他の作家が駄目なんだよ。
そういう作家を育てられなかった編集と読者の責任もあるかもしらんが。

ジャンプもかつての勢いが無くなってるしな。
969なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 11:18:14 ID:oNOjH/eD
ワンピースってほとんど読んだこと無いな
全く何ら魅力を感じない
何がそんなにいいの?
970なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 12:44:41 ID:cuk9Zl6j
尾田は売上代表だからいいんだよ
尾田一人入れておけば他の中途半端な売上自慢の連中入れなくて済む
971なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 12:48:44 ID:K3kb5hRu
売れれば偉いとは言わないが、少なくとも誰も知らないような無名の作家では
「漫画界を変える」影響力はないだろうから、ある程度売れてるってのは最低ラインだよな。
972なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 13:12:26 ID:ptoTcXZu
商業誌の作家にとって、まず人気の出ること、売れることを目指すのは当然だろう。
尾田はそれを最も顕著に大規模に実践しただけ。

ま、俺は興味が無いから読まないけど。
973なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 13:43:25 ID:K3kb5hRu
まあ、漫画なんて内容で勝負するしかないわけで、それで長く売れ続けてるって事は
実際面白いのだろう。
誰もが頑張ってる中でひとり突出して売れてるなら、もう偉業と言ってもいいだろう。

まあ。俺も読んでないけど。
974なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 13:47:02 ID:SMGpEYRT
売ることが漫画を描く目的なんだから、多く売れれば偉いだろ。
975なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 17:41:28 ID:AY49daez
>>960
じゃあ手塚が神様でも構わないだろ。
他の誰が、どれだけそう呼ばれても構わないのに
手塚がそう呼ばれることにだけ拒否反応示すのはお前個人が嫌いという
理由以外ないわなw

横山がショタコンを巷に溢れさせたと書いてるだろ。
ショタコンと横山は何の関係もないと言っている。
言葉が後付けでも実態はそうであったというならまだしも
それすらどうでも良いと言った上で横山がショタコンを溢れさせた
ヒットメーカーと言ってる。

言ってることが矛盾だらけだぞお前。
976なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 17:46:21 ID:AY49daez
どうも神様というただの称号に異様に拒否反応する意味不明の輩が多いな。
元祖とか巨匠とか天才とか…
そういうのと同じキャッチコピーみたいなものなのにな。
ばかばかしいw
977なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 18:53:11 ID:xK8d/vw3
ランキングのスレで「偉大」とかwwwなにその誤魔化した言葉。
誰がTOPなのか10位なの興味ないけど神様とつけたのなら
それ以外は何なの?雑魚?使用人?

978なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 20:13:22 ID:XTnJkDXl
週間少年ジャンプ発行部数グラフ
http://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg

ジャンプ漫画でいえば

1位 鳥山
2位 井上
3位 冨樫
979なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 20:28:13 ID:K3kb5hRu
>>978

雑誌の売り上げだけでは個人の功績はわかりませんよ。
他にもヒット作家が大勢いたわけだし。
980なまえないよぉ〜:2010/08/07(土) 23:56:27 ID:4YNS4WRf
>>976
大御所的なものをなんでも「老害」の一言で済ます連中に通じるものがある
981なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 00:38:39 ID:/wscjdBp
漫画家に大御所なんてポジションは無いけどな
みんな横並び一兵卒
それを生涯身を持って遂行した手塚は偉大だよ
982なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 00:46:44 ID:U0rNw0Qu
手塚氏が晩年NHKのインタビューでそんなことを言ってたな。
漫画家は新人もベテランも対等に人気で評価される、現在はキン肉マンをライバルと
思っている、てな感じの談話。
983なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 01:57:39 ID:HYmpi7qg
>漫画ヲタが使ったであろうショタコンという言葉をあげただけ。
>女が正太郎に萌えたかなんかどうでも良い話だろ。

結局何が言いたかったんだ?
漫画ヲタ(なのかそもそも)が使ったで「あろう」言葉をあげた「だけ」
実際に萌えたかなんか「どうでも良い」話
ふわっとし過ぎだろw
984なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 06:06:37 ID:Ver0tSK+
>>979
他の作家が健在だったにも関わらずドラゴンボール終わった途端に部数激減してる
ジャンプ653万部は鳥山の功績だよ
985なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 07:34:26 ID:ak1sk+Sq
>>981-982
手塚先生が今も生きてたら、
「俺にだって萌えぐらい描ける」と言って
電撃あたりに売り込みに行ってるに違いない。
986なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 07:47:11 ID:OFCM6bJi
カンフー映画とドラゴンボール
NBAブームとスラムダンク
って感じでリアルと繋がってたから売れまくりなんだよ
とにかくリアルファンからマンガファンまで間口が広いのが良い
ワンピなんてマンガオタクしか読まないし
987なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 08:15:50 ID:0Vi00f27
>>985
萌えとはちょっと違うだろうが、吾妻あたりの影響でロリコンって言葉がもてはやされてた時期、
描いたのが「プライムローズ」だったはずだ。

結果は、見事に玉砕したっぽいがw
988なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 09:07:06 ID:ugMHdv91
マンガオタクしか読まないワンピ

史上最速1億冊突破
初版発行部数日本記録(320万部)
累計発行部数日本記録(1億9000万部超)
初動売上日本記録(169万1000部)
9年(44巻)連続200万部以上継続中
年間最多売上6年連続一位(日本記録 現在3年連続1位)
スクリーンアベレージ日本記録(552万円)
興行収入50億円(ジャンプ歴代1位、東映歴代3位)
989なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 09:20:06 ID:OFCM6bJi
>>988
金落とすのがワンピだけだから集中しやすい
NBAファンはバスケットボールが好きだし
カンフーファンは映画やドラマを見るからバラけやすい
990なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 13:03:47 ID:MKYBvyqb
もうすぐこのスレともお別れか
991なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 13:22:57 ID:vwISiqEv
今更だが、これオリコン調べなんだな。

地元新聞読むと週末はCD売上ランキングとか載ってるんだけど
昨日の新聞で久しぶりに見たら着うたダウンロードランキングに
変わってたw

時代はオリコンすら過去に置き去りにしていくらしい・・・。
992なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 15:09:17 ID:ugMHdv91
本気で言ってるんだとしたらある意味凄いな
993なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 21:10:34 ID:XCW+CK4q
>>988
「売り上げだけじゃ、全然漫画界を変えられない」って事を、証明してくれたよね。

994なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 21:54:34 ID:d636iPOq
ワンピースのフォロワーってほとんどないよね。
ほとんど絵が一緒の別作があるぐらいか?

この作品のヒットで海賊漫画が爆発的に増加、ってこともない。
手塚のブラックジャックが多くの医者・医療漫画を生み出したのとは対照的だ。
995なまえないよぉ〜:2010/08/08(日) 22:13:44 ID:nG4stPE2
海賊漫画の先駆例と言えば「キャプテンKID」があったんだけど、
ヒットの兆しがあった所で変にイジられてポシャったんだよな。
996なまえないよぉ〜:2010/08/09(月) 04:25:21 ID:HnDJgqed
鳥山は眼鏡っ子の地位を上げた功績がある
997なまえないよぉ〜:2010/08/09(月) 08:51:15 ID:I8Z1x+x2
そもそも日本に馴染みのない海賊の漫画が日本で増えるわけないじゃん
998なまえないよぉ〜:2010/08/09(月) 12:55:43 ID:EZ5O3b5a
一般人がジャンプしか読んでないってことがよくわかった
999なまえないよぉ〜:2010/08/09(月) 15:22:20 ID:TAWSx03t
999
1000なまえないよぉ〜:2010/08/09(月) 16:19:39 ID:ovpTX21B
10011001

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